渋谷と池袋どっちがより都会？

清き１票をおながいします。

渋谷

理由：
ブランド力が上。
未来性がある。

俺的には、池袋に１票
鉄道利用者数はこっちの方がはるかに上回ってるし。

渋谷に１票。

渋谷

池袋は埼玉県民が集まるから田舎。

勝負にならん・・・はるかに渋谷が上
せめて新宿か渋谷どっちがより都会？ にしろよ・・・
これだったらいろんな意味で比較できるし

現状ではまだ池袋が僅かに上回ってるとみた。

だが、将来は渋谷がはるかに上になる。
特に13号線開通以降。

渋谷は宮下公園

池袋は西口公園

宮下公園に１票。

（新宿は中央公園）

センスは　渋谷
今のところは　池袋
将来的には　渋谷

ゆえに　渋谷

池袋

渋谷は動線整備が田舎。

言いたいことは>>5が全て言ってくれた

シブヤがダントツ都会

池袋に決まってるじゃないか

新宿と渋谷は普通に新宿だろうな。

池袋・渋谷だったら、渋谷だろうな。

Shibuya

どう考えても渋谷だろ。
池袋なんてクサイタマ人の溜り場じゃん。

横浜最強

池袋も結構好きだがどっちかと言えば渋谷だろうね。
新宿≧渋谷＞池袋≧上野位かな？

10年前だったら渋谷だったかも知れないが、今は池袋だな。
13号線開通で渋谷沈没するし。

13号線で渋谷が沈没するかは微妙。
新宿に人が流れないように、池袋商圏の人をうまく渋谷に巻き込めればよい。
つまり、渋谷東口の再開発がどれだけ重要かだな。

この期待をあわせてやっぱ渋谷だな。

新宿と銀座、どっちが都会なの？

>>20
本質的には銀座
実際的には新宿

池袋と渋谷は
渋谷

池袋派

渋谷

起源は
渋谷は東急の一元的開発
池袋は西武（武蔵野）と東武の二社による開発。

だから、池袋の方が都会なんじゃないかと。

さいたままみれの池袋

西武東武を持ち出すと急に池袋の田舎臭さが増した
飯能行きとか小川町行きだぞ…
みなとみらい行きとか中央林間行きとかと見比べると…しょぼ…
ただ渋谷も半蔵門線が伊勢崎線と繋がってさいたまからの流入が…
中目黒とかで北千住行きとか見ると悲しくなる…

>>26
そもそも渋谷も池袋も埼京線通ってるわけだし、
将来、東横線も13号線と接続して、
飯能ゆきだとか和光市ゆきだよか川越市ゆきだとか見られるようになるわけだ。

13号は東横と繋がるのか…
最悪だな…何とかならないのか…
本気で嫌だ…

>>28
時の流れ…

池袋が都会。

池袋は埼玉の人が多いかもしれないが渋谷はもっと田舎から遊びに来てそうな気が。
原宿並に修学旅行の学生見るし。
池袋より知名度が高いのかな。

関西人からみた場合
池袋…どうやらターミナル駅らしい。
新宿…高層ビルが林立してるらしい。
渋谷…東急とか、ファッション街だったりとか。

サラリーマン的には、
新橋
が一番知名度高いっす。

渋谷だと東武動物公園行き
池袋だと小川町行き

どっちもどっちだ。

町を徘徊している人の層でいうと
池袋の方が渋谷よりダッサいと思う

>>8
上野…上野公園
東京…日比谷公園

上野に１票

渋谷も池袋も低級な繁華街。

>>35
渋谷には代官山があるけど、
池袋にはそれに値するものがないから、

渋谷だな。

新宿。

駅周辺繁華街のクルマの路駐のし易さ

渋谷＞新宿＞＞＞＞＞池袋

＊平日日中オレ基準

すいません。「＞」が逆でした・・・

池袋≧渋谷
渋谷+神宮前・恵比寿＞池袋

>>38
車での来やすさなら
横浜＞新宿＞＞＞池袋＞渋谷だな。

池袋と渋谷は駐車場案内の電光掲示板がないから、困る

そもそも渋谷は区。
広い。どこまでが渋谷と定義して比較してるか不明なので
答え出せん。

大阪の渋谷（しぶたに）と比べるなら、池袋。

吉祥寺＞渋谷＝池袋

>>44
それは無い

>>43
区だけじゃねぇよハゲ。とりあえず渋谷１丁目とかあんだろが。
まぁみんなが言ってるのは道玄坂とかなんだろうけど

フツーに渋谷駅周辺と池袋駅周辺を比べるスレだろ？

池袋の方が規模は大きいけど、発展の度合いは明らかに渋谷だろう。

錦糸町が最強だコラ

たしかに行くとしたらまず池袋なんだよな。
飯能市民としては池袋は身近な都会って感じ。

だからより都会だとと思うのは渋谷かな。
乗り換えがあるせいで実際池袋とそれ以外では行った回数が桁違い
めんどくさがりな自分。

俺、東京23区民だけど池袋に行ったことない。
全て渋谷か新宿。

池袋。

死武夜

渋谷には東横線沿い、青山、麻布のマダムが来るが
池袋にはそれが無い
よって渋谷

商業統計からの現在のまとめ。

新宿駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数23736人
池袋駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数14349人
神戸三宮元町地域　繁華街別2002小売　従業者数13724人
銀座-有楽町地域　　繁華街別2002小売　従業者数13390人
福岡天神地域　　　繁華街別2002小売　従業者数12159人
渋谷駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数11991人
河原町-祇園地域　　繁華街別2002小売　従業者数8758人
吉祥寺駅周辺　　　繁華街別2002小売　従業者数7765人
町田駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数7085人
原宿駅前地域　　　繁華街別2002小売　従業者数6397人
上野-御徒町地域　　繁華街別2002小売　従業者数5957人
立川駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数5885人
柏駅周辺　　　　　繁華街別2002小売　従業者数5321人
川崎駅前地域　　　繁華街別2002小売　従業者数5186人
八王子駅前地域　　繁華街別2002小売　従業者数5157人
日本橋-室町地域　　繁華街別2002小売　従業者数4906人
厚木駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数3674人
京都駅周辺　　　　繁華街別2002小売　従業者数2487人
中華街-元町地域　　繁華街別2002小売　従業者数2361人
伊勢佐木-野毛地域　繁華街別2002小売　従業者数1964人

>>54
それ偽マダムだよ

マダムも元はカッペ

池袋にはサイタマダムがうようよいますよ

埼玉って美人多いぜ。

夕閑マダム

>>55
それによると
新宿＞＞池袋＞渋谷
か。

池袋の方が人は多いようだが。

＞61
売り上げと店舗数は関係ないからね。

関係なくはないでしょ。

「周辺」の定義と面積があいまいすぎて使え根

従業員の数で、その繁華街の規模を知る上では有効だよね。

渋谷と池袋どっちが汚い？

歩き回る楽しさ
渋谷＞＞＞＞＞池袋

>>64とか
渋谷という街と池袋という街の比較だろうね。

生活実感に馴染むのは行政企画よりも、そういう「街」単位で割り切った方が自然なんだよね。

10<m(__)m

新宿＞渋谷＞池袋

品川はどうなる？

>>70
新宿＞渋谷＞池袋＞品川

品川は、建物が多いだけ。
味気ない街。

確かに品川は味気ない街だよね。。。
都心の域からも若干南にずれてる気もする。

渋谷の方が都心。

新宿の方が副都心。

私なら、新宿＞銀座＞品川＞渋谷＞池袋＞上野

俺的には、銀座＞新宿＞渋谷＞池袋＞新橋＞品川＞五反田＞上野

渋谷と池袋？

池袋の方がしっかりした街だと思うが、
渋谷もなかなか活気がある。

同じ東京でどちらが都会もないだろ。別に張り合ってるわけでもないのに、おのぼりさんにあーだこーだ言われたくない。

>>78
それは自分に対しての戒めですか？

>>78
お前東京都民か？

商業規模　池袋＞＞＞渋谷
駅の利用者　池袋＞＞＞渋谷
治安のよさ　渋谷＞池袋
風俗　渋谷＝池袋
都会っぽさ　渋谷＞＞＞池袋
地価　渋谷＞＞池袋
支那・朝鮮人の多さ　池袋＞＞＞＞渋谷

渋谷は「マジ怖」と馬鹿ギャル談

渋谷って
「死武夜」
じゃないか。

絶対、渋谷。有名人がイベントやる回数は圧倒的に渋谷だし。
池袋はサンシャイン以外はほとんど有名人来ないし、西口は
人が少ないし殺風景。だから池袋から二駅の千川に住んでるんだけね。

>>84
有名人のイベントだとかは渋谷の方が多いかもね。

池袋渋谷よりも百貨店が多い。
渋谷は東急と西武（とパルコは高級百貨店ではないな）くらい。
池袋は東武、西武、三越があるでしょう

絶対渋谷。

渋谷からなら、みなとみらいとか行けるけど、
池袋だったら、川越とか

先端都市　渋谷

渋邪

逝武黒

死武夜
娠呪苦
逝武黒

逝武黒
娠呪苦
死武夜
餌鼻棲
眼愚賂
誤痰堕
汚々裂
死永倭

汰罵汰
孤魔混
棲蛾喪
汚々束
逝武黒
眼痔賂
嵩堕婆
娠大窪
娠呪苦
夜々犠
腹呪苦
死武夜
餌鼻棲
眼愚賂
誤痰堕
汚々裂
死永倭

支那・朝鮮人の多さ　赤羽＞＞＞＞＞＞＞＞池袋＞＞＞＞渋谷

>>93
赤羽＞日暮里＞＞＞＞＞＞＞池袋＞＞新宿＞＞渋谷

田舎だしわからないがイメージで渋谷

>>95
イメージで「渋谷」ということですか。

まぁ、現実渋谷だよね。

ところで、渋谷って言ったら、原宿まで含める？

渋谷から原宿まで1kmないと思うけどすごい遠く感じる

青学VS立教

新宿＞＞銀座＞池袋≧渋谷＞＞吉祥寺≧上野＞町田≧立川＞八王子

都会度では渋谷のほうが上かも。
ただ町の規模ではまだまだ池袋が上。

確かに新宿と比べると敵う都市はないな
新宿は世界一でかい町田

でも、渋谷と原宿（神宮前）って、
街としては明治通りで続いちゃってるって感じだなー。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1121568120/

それでも渋谷

ツェッペリンの渋谷

大学で考えて池袋。

夜遊ぶなら
六本木≧新宿＞渋谷＞池袋

中田氏するなら吉原

好きなのは渋谷

行ってて楽しいのは断然渋谷！
池袋はただの駅袋。ただ買い物するだけ。

●歩き回れる楽しさランキング（H17、決定版）
１　渋谷原宿表参道　なんば心斎橋　三宮〜神戸
２　新宿　銀座有楽町　
３　栄大須　四条河原町祇園
４　吉祥寺　浅草　中洲天神　大通薄野　一番町
５　上野御徒町　関内桜木町　上通下通　天文館　大街道　国際通り　
６　池袋　梅田　横浜駅前
７　町田駅前　川崎駅前
８　下北沢　中野　高円寺
９　自由が丘　八王子　　　　　　　
１０立川駅前　大井町　本厚木
１１天王寺　錦糸町　北千住　西葛西　溝の口　西新　
１２金山　鶴見　戸塚　上大岡
１３今池　武蔵小杉
１４天王町
１５桜上水 袋町・並木通り

田舎者埋没率及び犯罪率は多分、渋谷が日本一だと思うな。新宿より池袋より。
特徴として
新宿・・・かなり遠方からの田舎者が断トツ（あくまで乗り換え駅として）
池袋・・・埼玉、東京区部北西方面からの客が断トツ
渋谷・・・神奈川、東京市部、その他関東一円の不良が終結＆黒人のバイヤーが断トツ
　　　　　北海道から沖縄まであらゆる高卒・中卒フリーターが住処とする率も断トツ

∴新宿＞池袋＞渋谷

池袋に一票。渋谷は商業施設が多すぎる。
高層ビルがない。平面的

渋谷は子供特化な街でいけば良いと思う。

>>111
セルリアンタワーや東急文化会館跡の再開発や、クロスタワーなどがあると思いますが。

魅力都市！渋谷

渋谷は周辺地域もなかなか糊精のある街だが、
池袋は微妙だね。。。

池袋は埼玉の匂いがするからやだ！
ホテル街怖いし

渋谷にも百軒店といふホテル街がありますが・・・。

渋谷は餓鬼が多いからウザイ

渋谷も池袋も都内なんで、どっちが都会って質問おかしいよ。

あーあー　果てしないー　夢を追い続けー
あーあー　いつの日かー　新宿を抜いてみせるうぅ

池袋は通り魔事件があったからやだ

しぶや。

池袋
サンシャイン、東京芸術劇場、東武、西武、丸井、立教、ジュンク堂、西口公園

渋谷
ヤク、黒人、アホ学、NHK

渋谷にも新宿にも池袋にも東急ハンズはあります。

吉祥寺にハンズがあれば理想の街なのだが…
渋谷と池袋なら…渋谷かな…？
よく行くのは新宿池袋吉祥寺で渋谷はよく知らないんだけど。

ブクロ

あくまでもイメージだが。
池袋は、サラリーマンとか労働者のおじさん相手の飲み屋が多そう。
渋谷は、バリバリの若者向けの飲み屋が多そう。
どっちが都会とかは決められないが、知名度が高いのは渋谷でしょう。
どうしても若者のプレイスポットは新宿、渋谷、六本木と昔から言われてる
からね。でも、これは俺が学生の頃の話だから、今は違ってるかな。

池袋⇒通り魔
渋谷⇒駅員砲撃

たまショボンヌ

渋谷はクズ人間とＤＱＮの掃き溜めだ

ミサイル落として皆殺しにしたほうが日本のためになるやもしれん

どっちもクソ！南越谷が最強

どっちがより都会とかじゃなくてどっちが好きかと言えば
池袋に一票
渋谷は頭悪そうなガキが多すぎる

そんなのどっちにも居るだろ

渋谷

池袋は千葉からの田舎DQNだらけ
渋谷は埼玉からの田舎DQNだらけ

新宿は千葉からの都会賢人だらけ
池袋は埼玉からの田舎DQNだらけ
渋谷は埼玉・神奈川からの田舎DQNだらけ


よって、新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池袋＝渋谷

新宿は都下人多くないか？
立川八王子武蔵野三鷹の中央線と西東京小平小金井東村山の新宿線と調布府中の京王線と狛江の小田急
東京市部の電車はほぼ新宿を通るからね。
千葉県民は上野の方が比率高くない？次いで新宿か池袋ってところか。

池袋はなんか臭う

１番臭いのは新宿じゃない？
プロムナードやサブナードの入り口の小便臭さと言ったら…

都会とか抜きで、小便くさいのは上野、浅草がガチ

たまショボンヌ

たまショボンヌ

ブクロサイコー

千葉神奈川埼玉人臭い

船 橋 ら ら ぽ ー と 最 強

百貨店の売り上げ日本一は池袋西武だから、池袋かな。
池袋は山手のマダムがお買い物に行くらしい。

西武池袋線沿いに住んでる俺。

JR池袋駅、JR渋谷駅を頂上として街の広がりと密度を見ると
広いの池袋。頂上付近が濃いのは渋谷。
コレは確定？
駅から同じ範囲内の人の多さならたぶん池袋。
駅の利用客数、大きさ、見てくれは池袋。
百貨店は池袋。
ファッション関係は渋谷。
家電は池袋。
高いビルは池袋。
ホテル街は渋谷のほうがかっこいい。
ラーメン以外の食は安いも高いも渋谷な気がする。
全国的な知名度は確実に渋谷。
近郊・都内からのアクセスは池袋？
近隣駅の具合は渋谷。
道玄坂とサンシャ通りなら道玄坂。
東急ハンズは池袋。
ジュンク堂。
青学。
忠犬ハチ公＞いけフクロウ。
臭いのは池袋。
汚いのは渋谷駅。

どっちが都会と言うよりは、バカ日本一決定戦てとこか

>>147
お前池袋好きなのは分かるが何故家電やビルの高さまで持ち出す？

池袋は埼玉があるから発展してんだよな。渋谷は新宿＆原宿が近いという大きな利点がある
渋谷を大阪とすると東京は東京駅とかそっちの方で池袋は名古屋っていう中途半端な位置なんだよ

まぁ実際問題
利用客数→新宿
駅の広さ→品川(東京かも)
百貨店→銀座
ファッション関係→原宿
家電→秋葉原
高いビル→横浜

渋谷も新宿も池袋も高いだけでどこで買っても同じだよ。ジュンク堂は好きだけど

スプレー噴射：東京・池袋のビル　１４人が目や顔の痛み
６日午後２時ごろ、東京都豊島区池袋４のビルで、
何者かがスプレーを噴射し、逃走した。

東京消防庁によると、トウガラシ系のスプレーとみられ、
付近にいた男性１３人、女性１人の計１４人が目や顔の痛みを訴え、
数人を病院に搬送するという。

現場はＪＲ池袋駅の北西約６００メートル。
周辺はマンションやオフィスビルが密集している。

池袋の民度の低さが顕に。

>>149
なぜ家電やビルの高さまで…って…そういうスレじゃないの？
池袋によく行くから池袋のほうが詳しいのは確かだけど、
特に池袋寄りの判断してるわけじゃないんだけどな…。
池袋にいいことばっか書いてないでしょ？

東京が東京で池袋が名古屋で渋谷が大阪なら新宿はどーすんのよw

>>151
無論新宿も大阪だ。東京も東京、有楽町、新橋あたりまで東京だ

ちなみに俺は山手線占いで品川と出たぞ
＞恵まれたルックスで、何をするにも器用でマメなため異性ウケは抜群
ふざけるな

age

池袋と渋谷？
葛西が鬼塚のアバラをへし折ったから池袋の圧勝

池袋なんて埼玉県民しかいねぇじゃねぇか
西武も田舎者が集まる上にデパート以外はたいした店がないから売れてるだけだろ
田舎者を集めて都会とか言うなよ
池袋の方が汚いし臭い
あんな吸い殻とガムだらけの歩道は池袋だけ
建物もボロイし古い
渋谷は原宿だ代官山だ青山だと隣接地域にまで広がってるのに対し池袋の隣接は何もない
品格も比べようがない
よって渋谷
まぁ俺は渋谷も嫌いだけどな

渋谷…原宿青山表参道六本木恵比寿代官山に囲まれてる

まあそれは置いといて
池袋と渋谷の真ん中にある新宿が最強だよな

田舎者が集まるのが都会じゃないの？

池袋なんて何もないじゃん

品格だってよｗ
渋谷池袋に元々そんな物存在しないよ。

どこなら品格あるの？
日本にはなくてロンドンとかパリとか言いだすの？
どっかのCMじゃないけど、それは灯台下暗しかと。

どこにあるかは知らないが渋谷池袋には無い

それは日本人の気質だね。
自分の街を（この場合日本を）小さく見たがる。
よく言えば謙虚。

どこにあるかは知らない⇒実際の品格を感じたことがない？
じゃあ品格がないとも言い切れないじゃんｗ

結構盛り上がるね。池袋と渋谷って実力的には拮抗してる。
でも東京って凄いよな。

池袋も渋谷も、地方都市ならメインを張る街だよ。福岡の天神クラスだ。
そんなのが二つもあって、更に新宿まであるんだから東京ﾃﾗｽｺﾞｽ

渋谷、池袋には品格はないだってよ。
センター街しか知らないガキか田舎者確定だな。

つーか新宿vs渋谷vs池袋にすれば良かったのに

>>163
池袋も渋谷も首都でメインを張ってるぜよ。地方都市でメイン張るなんて余裕でつよ

>>164
渋谷も池袋も実際品格ないと思うが

>>165
だからおまえらがガキとバカなリーマンやＯＬしか見てないだけだろ。
そんなものしか見てなければそりゃ品格なんてないわな。
まぁ池袋は知らんがな。

>>166
だって渋谷の大半はそのガキとバカなリーマンやＯＬで構成されてるジャマイカ
どこまで渋谷とする定義するかは知らんが、渋谷にはたくさん人が集まり
その大半が品格が無い以上渋谷は品格が無い街ってこった

Vipperの数で言ったらどう考えても渋谷だろ。
って事で比べるスレだから言ったのにそんな事を言って終わるならなんの為のスレだよｗ

渋谷と池袋のどこに品格があるのか教えてほしいです。
そっちの方あまり行かないのでマジレスを…

品格品格騒いでる>>167が具体的に渋谷のどこに品格があるか書かないと説得力無い訳だが。
具体的に地名を書いて下さい(例…宇田川町周辺とか神泉の付近等)

>>167じゃなく>>166だった…

松涛

>>170
ビックリしたじゃないか

駅周辺規模
新宿＞池袋≧渋谷

広域的に街周辺
新宿≒渋谷＞池袋

町田

南越谷

どっちも目くそ鼻くそ

そもそも東京なんて埼玉人が発展させたからな
コンクリートやレンガなど埼玉産ばかりだし

池袋より渋谷より銀座

>>178
韓国みたいなこと言ってるな

新宿も池袋も渋谷も所詮大阪ミナミには敵わない。

>>180
事実なんだからしょうがないじゃん地方人

柏

埼玉産ってだけで埼玉が東京を作った事になるのかよｗ
単に都内が近いし土地が余ってるし２３区にそんなもんがあったら迷惑だから埼玉に建設されただけだろｗ

新宿だし！

>>182
ますます韓国みたいなことを…
さては工作員だな

埼玉＜神奈川⇔池袋＜渋谷

県民は帰って焼きビーフンでも食ってろ

東京＞神奈川＞千葉＞埼玉

東京＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞神奈川＞＞埼玉＞千葉＝茨城＝栃木＝群馬
神奈川は横浜がなかったら埼玉と変わらんし他県は比べる価値もない

比べる価値がなくはないが東京が突出してるのは事実だね。
よって池袋＝渋谷。

なんで？

確かに東京は突出してるわな。

多摩と千葉と埼玉を比べるベシ。

千葉は都会もあるが田舎もあるからな…
浦安、市川、船橋、千葉、津田沼辺りは都会だが他はアナルビーズ程度の価値しかない

昔から渋谷、港、世田谷辺りに住んでるVipperが知り合いに何人かいるが、池袋の事を下町と言ってたぞ
話を聞く限り上野や池袋は下町のｼﾝﾎﾞﾙぐらいにしか思ってない感じだったからまぁ渋谷だろうな

神奈川が横浜だけってここは笑うところですか？
他は埼玉と同格？
鎌倉や横須賀、湘南海岸は神奈川じゃないと？

車のナンバーで言えば
品川＞横浜≧湘南≒神戸＞練馬≒足立＞∞＞その他

大宮や熊谷や春日部は相模や野田と同格であってる
千葉や習志野には負けてる

東京＞神奈川＞千葉＞埼玉

>>196のスレで笑う所はどこですか？
あと津田沼船橋が都会とか書いてるけどどこが？
そこが都会なら所沢川越も似たような感じだが都会？

夜中に徘徊している生き物

渋谷→非行少女　と　それを付けねらう外道　と　不法滞在の外国人

池袋→酔っ払いリーマン　と　お水の方々　と　ヤクザ　と　ホームレス

まぁ、池袋が都会だろうね。　渋谷は若いだけさ　お台場が都会とか言い出すなよ。

池袋はダサい練馬ナンバー
渋谷はｶｺｲ品川ナンバーｲ

>>197
所沢ナンバーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

習志野ナンバーの方がマシ

千葉は案外都会だぞ
横浜より都会
イメージ的に田舎なのがマイナス

例えば鳥取県や石川県と福島県のどっちが田舎かって話
イメージ的には福島県が東北ってだけで田舎に見られがちだが
実際は鉄道や高速道路が整備され首都圏に近い福島県の方が遥かに開けている

千葉から見れば横浜なんか単なる住宅地で何も無い人が多いだけの田舎

>>198の笑うところはどこですか？
その比較でなぜ池袋が都会になるのか意味不明。
ヤクザが存在しない場所はないからいいとして、リーマンやお水やホームレス？そして最後にお台場ですか。
このスレは県民しかいないのかｗ

都会か田舎かは内容もそうだがイメージが大事
福井と福島どっちが田舎なイメージあるよ？
郡山より栄えてる都市は福井には無いが東北ってだけで福井の方が都会になる

商業施設や売上や街の利用者数に関係なく渋谷の方が池袋より上

渋谷＞柏＞池袋＞吉祥寺

柏ｗ
柏は春日部所沢熊谷と同格
市川や習志野よりも下
当然さいたま千葉川崎よりも下

なに勝手に勘違い野郎がきめつけてんだよ

市川習志野はやばいだろ。
東京で言えば府中小金井級か？長閑だね。
総武線沿線でまともなの千葉県では千葉駅位のものだ。
松戸柏もぱっとしないしな。
まぁその分千葉市中心が栄えてるからいいのか。

首都圏の政令指定都市様に勝てるのは特別区だけ

柏や熊谷なんて話にならん

>>207
船橋は栄えてる
習志野（津田沼）は明らかに熊谷や川越より栄えてる

渋谷と池袋の話はもう終了？

熊谷と柏なら柏のがだいぶ栄えてるでしょ

でも野田ナンバーだし

208はおそらくどっかの田舎者だろう

>>213
日本第二の大都市横浜だが何か？

俺は日本第二の都市大阪出身の東京在住だがなにか？横浜？田舎やないけ、名古屋の方が余裕で都会試しに行ってこんかい

人口300万にすら満たない分際で日本第二位かよｗｗｗｗ
これだから大阪人はｗｗｗｗｗｗｗｗ

名古屋〜駅前の高層ビルや道が広い
大阪、、、梅田の高層ビル

でも都市の規模を現す人口はしょぼい
都会とは人が沢山いる都市のこと
わかったかよ大阪民国人よぉ

あほか？人口がいるだけで都会と思ってんの？大阪行った事あんの？横浜なんてただのマンモス住宅街密集地だろ？差は歴然

大阪自慢したけりゃ帰れ関西に。
ここは池袋と渋谷を比べる所ですよ？
まぁ関西に池袋渋谷以上の街は無いだろう。それだけは確定だな。
あと船橋とか訳分からん事書くなよ。津田沼？駅前以外何あるの？
田舎の話しはよそでやれ。

>>218
三回行ったが高いビルがあるだけのこ汚い街だった
あれは日本の中の朝鮮だからなｗ

大阪vs平壌だったら五分か？

大阪人は相変わらず大阪を上に見たがるんだなｗ
人口やら企業の数だけじゃなくどう見ても世の中が東京中心に回ってるのにいつまで言い続けるんだかｗ

中国人が戦後保証戦後保証騒ぎ続けるのと同じ心理ですね。

その人口すら横浜に負ける大阪…
神戸も川崎に負けてるよね？
東京都２３区は横浜・川崎・千葉・さいたまの４政令指定都市を従えてるが大阪は神戸だけじゃんｗ

>>221
せめてソウル

関東>>>>関西>東海

>>226
それが大前提
大阪など千葉やさいたま以下
で、関東同士で比較
政令指定都市の横浜川崎さいたま千葉
都内の新宿渋谷池袋上野銀座
都内＞関東政令指定都市＞＞＞＞＞＞関西＞東海

なんども言わせるな！で、亀戸に1票

ソウル>大阪=北京>平壌

東京のベッドタウンだろ？千葉もさいたまも横浜も
昼間人口の低さみたらよく分かる。都市としては機能してない

だから大阪は東京のベットタウン以下なんだって

外国の分際で生意気だぞ

そうだね
偉大なる東京様のベッドタウンになれるなんて光栄だよ
都市としての価値は独立した痴呆都市の大阪より上

犯罪や殺人を犯す事しか知らないバカな関西圏が関東の政令指定都市より上なわけがない。
笑わせるな。

近畿(大阪)ＶＳ中部(名古屋)
東北(仙台)ＶＳ中国(広島)
北海道(札幌)ＶＳ九州(福岡)
この辺がいい勝負。
首都圏は別格。だって首都だもの。

ｦﾏｲﾗ渋谷と池袋の話ししろよ。
ﾔﾊﾟｰﾘ渋谷かな。
渋谷のほうが目的地として行く人が多い。
池袋は東口はまだきれいだけど、西口なんかきたない街。
風俗とそれ以外が棲み分けされて無いし。

渋谷おこちゃまとがきのまち
池袋おっさんのまち

おいおい池袋こそｶﾞｷの街だろw
しかもﾊﾞｯﾄ持って単車で西口公園の周りを回ったり質が最悪
東口は20前後や未満のｶﾞｷばかり
西口は飲み屋と風俗で不良ばかり
渋谷は場所により様々
もう池袋と言ってるﾔｼは議論の余地なく田舎者か埼玉県民確定

渋谷って言ってるのは神奈川県民確定

↑
バカ確定ｗ

埼玉神奈川って…じゃあどっちって言えば良いんだよｗ
俺は池袋の方が好きだけど都会なら渋谷かな。
池袋のちょっと田舎臭さというか地方の県庁所在地みたいな雰囲気が好き。
渋谷ほど人多くないから歩きやすいしね。

人は池袋の方が多いよ

駅の利用者は商業施設、売上、その他数字に出るのは殆ど池袋が渋谷を上回ってる
でも渋谷の方が洗練されてるかな

池袋の方が人多いんだ…
駅前なんか渋谷の方が断然多く感じるけど気のせいか…
その割には歩きやすいけどな…道が広いのかな？
密度の問題か？ただ行き慣れてるからかな？

渋谷は元来危ない街だったからなあ。
今は危なさの若年化が起きてる。

都会の条件で考えると、某辞典によれば、
�@　人が多数住み、（→　住むというよりは人の行き来を云々すべき、よって交通要衝をも考慮）
�A　行政府があったり、
�B　商工業や（→　工業のみでは都会とは言えないので商業のみを考慮）
�C　文化が発達していたりする土地。（→　流行の発信、文化芸能の中心、華やかさ、と言い換え、夜の方が賑やか）
�@〜�C　都市。（→　人口など）
�A　みやこ。（→　行政）

よって、
�@　人が大量に行き来する交通の要衝であり、�A　行政の中心であり、�B　商業の中心であり、�C　流行の発信地、文化芸能の中心、華やかで洗練されており、憧れられる場所であり、特に夜の方が賑やかである土地と言える。
それぞれを両都市についてみていくに際し、新宿も加えて比較すると、
�@　新５−池４−渋４
�A　５−３−３
�B　５−５−５
�C　５−４−４

・・・・・

新宿は都庁があるから強いね
でも銀座に較べると洗練はされてないよ

売り上げは単に池袋は一カ所集中で売れて渋谷は店舗が多いから分散されてるだけじゃねぇの
人の出入りはＪＲがだいたいの数字は集計してくれるけど渋谷全体と池袋全体の売り上げを比べるのなんて無理だろ
前スレにもあったけど周辺地域や地価等も考慮に入れたら断然渋谷だろ

前スレじゃなく前レスか

渋谷＞池袋で確定だろ
つーかそもそも何で池袋なんだよ。新宿にしろよ
ちなみいうと横浜は広い。広すぎる。横浜ヤバイ

新宿ＶＳ渋谷だと新宿に軍配。
銀座ＶＳ新宿だと色が違いすぎて単純に比較が難しいよ

銀座って名前が良いね
心斎橋も名前が良いね

>>246
地理お国自慢板にデータあるよ

渋谷対新宿でも単純な比較は出来ないだろ。
でも>>248の言うとおり渋谷と池袋を比べる事自体が間違い。渋谷対池袋なんて話にならん。
池袋と比べるならせいぜい上野がいいとこ。

いや、渋谷対新宿なら単純に新宿かｗ

渋谷かな

�@　人の行き来、商業、交通
　銀座５−新宿５−原宿４−池袋５−渋谷５　　註　銀座は高額の商売ゆえ
�A−�@　洗練　５−３−４−３−４
　　�A　流行　４−４−４−４−５
　　�B　成熟　５−４−４−４−３
　　�C　大人の夜の街　３−５−２−４−４
�B　行政施設　２−５−２−３−３

ずいぶんとまぁｱﾃにならない数字だなw
何が基準だか知らないが夜の街で銀座が3ってのがびっくりだぜ
集計とった人間は銀座7丁目8丁目に行った事ない？そうですかそうですか

鬼塚と葛西なら葛西の方が強い
よって池袋のほうが強いと思う

えむけ

大阪には銀座や元町のような洗練された街がない。

兵庫にはあるがな。だから関西をば否定しないが。

渋谷は青山や代官山方面は洗練されているが、渋谷自体はダメだね。

>>258
兵庫にあるか？どれも中途半端じゃん

どれも中途半端
それが関西

つーか大阪が中途なら、日本で中途じゃないって断言できる都市は
新宿だけってことになるが。

渋谷は福島の郡山ぐらいだろ？俺は東京は行った事ないけど水戸は行ったことあるからさ。水戸は新宿ぐらいってきいた

ところで東京都渋谷市って人口何人だ？池袋市と新宿市が一緒ぐらいか？でも水戸より少なくね？市の駅の数もちがうんじゃねーかな

ｸﾏｰ

都会って言うのは
人口とか交通の問題じゃなくてスマートさだよね。

基本的に中央線近傍(±2km)より南、山手線近傍(±2km)より内側、
この２つ両方を満たさないところは問題外。

渋谷から池袋への経路を考えると、
原宿代々木新宿、ここまではよい。
新大久保、高田馬場ここでとんでもないことになってる。

東側だと有楽町、東京、神田ときて…、秋葉原で酷いことになる。

>>263
東京都心にでもなると、昼間人口が人口の10倍とかにでもなるから人口の比較は意味ない。
あと、市じゃなくて区。まぁ釣りだろうけど。

>>262-263
お前らは何を言っている

郡山や水戸で生活していてそこを都会だと思い込もうとしている悲しいあがきです。

新宿と水戸はあまり変わらなかった これはガチ

水戸と？
まぁ落合や早稲田あたりなら変わらないかもな。
もしくは別の新宿と比べているのか。

郡山は東北ってだけで田舎扱いだか福井や鳥取や島根よりは都会だ

水戸は大阪市より都会 これはガチ

>>273
死ね

>>274
死ね

>>273
まずありえないだろ。水戸って行ったことないけどｗ
大阪市は案外凄いよ
東京に比べたら、見劣りするけど
やっぱり日本で2番目に栄えてる都市の座は今のところ大阪だな
大阪を抜くとしたら、名古屋だけ。
水戸なんて論外じゃん

水戸は横浜より都会これは世間一般常識ガチ

もう水戸も横浜も大阪もＤＱＮ率で争ってくれｙｐ。

間違いなく千葉よりは水戸でしょWWWWWWWWWWWWWWWWWWWちょ おまWWWWWWWWWWWWWW世界の常識 おまWWWW

たくさん釣れましたね

千葉田舎 千葉田舎 柏 千葉 浦安 船橋 習志野 松戸 田舎 郡山都会 大宮 蕨 川口 浦和 熊谷 越谷 川越 田舎 郡山都会 大阪 吹田 堺 高槻 枚方 守口 岸和田 東大阪 田舎 郡山都会

池袋で。

渋谷
袋田舎臭

どっちも円光相場は二万円。

山手線の渋谷の英語のアナウンスが好き。
危機迫るものを感じる。
だからシブヤッ

つーかお前らさ、もっと俺にも分かりやすい比較をしろよ
バスの運行本数とか公民館の大きさとかジャンプの発売曜日とか

商店売上総額
百貨店売上総額
店舗従業員総数
駅乗降人数

シンバシっ！

沼袋

高座渋谷

玉袋

勤務地はどこ？
って聞かれた時に「池袋」とは言いたくないから渋谷に一票。

どっちも高円寺にはかなわない

つーか渋谷で確定じゃん。別のお題を出そうぜ

2004年　移籍・引退・解雇情報　　〔パリーグ版〕　　　
誤記・不足情報あれば希望　　５３退団確定（外国人含む６７人）


【 西　武 】　◇12武藤潤　16潮崎　◇36前田和　◇25内園　△★33玉野（中日）　△★37大友（中日）　
　　　　　　 　◇40藤立　45古屋 61春日　66福井　63竹内　　◇65カズ　マクレーン　（１３人）

【ダイエー】　00メルカド　★7井口（ホワイトソックス）　◇13柴田　★24ナイト（日本ハム）　◇27飯島　
　　　　　　　　32木村　35バルデス　◇46河野　54田中総　62ボイルズ（９人）

【日本ﾊﾑ】　◇11山口　◇33渡辺考　◇31林孝　36藤島　43エチェバリア　47関根　48富樫　
　　　　　　　50ループ　◇65山田憲　（９人）

【 ロッテ 】　◇8波留　◇15鈴木　◇26酒井　△★27清水将（中日）　32浜名　43ミンチー　◇56船木
　　　　　　　57佐藤幸　◇63谷　注◇代田（９人）

【 近　鉄 】　□★5中村紀（ド軍傘下）　◎★7大村（ダイエー）　◇14加藤　19赤堀　28マリオ 30カラスコ
　　　　　　　 ◇40関口 42バーンズ　△★43山崎（広島）　◇66戎　◇92松田　（１１人）　

【ｵﾘｯｸｽ】　2三輪　★5山崎（楽天）　8オーティズ　15具　23ブラウン　◇28嘉勢　33フィリップス　◇44副島
　　　　　 49ムーア　△★53上村（広島）　◇★55吉井（オリックス））　◇59北川　◇61島脇 　66栗山　
　　　　　 ◇68川口　注◇藤本　（１４人）


トレード移籍　□ポスティング移籍　◎ＦＡ移籍 　印なしは引退　
◇トライアウト受験予定者（２８人）　●海外野球挑戦　　末尾（　）は退団確定者数
注2004年以前に退団選手でトライアウト受験者

2004年　移籍・引退・解雇情報　　〔パリーグ版〕　　　
誤記・不足情報あれば希望　　５３退団確定（外国人含む６７人）


【 西　武 】　◇12武藤潤　16潮崎　◇36前田和　◇25内園　△★33玉野（中日）　△★37大友（中日）　
　　　　　　 　◇40藤立　45古屋 61春日　66福井　63竹内　　◇65カズ　マクレーン　（１３人）

【ダイエー】　00メルカド　★7井口（ホワイトソックス）　◇13柴田　★24ナイト（日本ハム）　◇27飯島　
　　　　　　　　32木村　35バルデス　◇46河野　54田中総　62ボイルズ（９人）

【日本ﾊﾑ】　◇11山口　◇33渡辺考　◇31林孝　36藤島　43エチェバリア　47関根　48富樫　
　　　　　　　50ループ　◇65山田憲　（９人）

【 ロッテ 】　◇8波留　◇15鈴木　◇26酒井　△★27清水将（中日）　32浜名　43ミンチー　◇56船木
　　　　　　　57佐藤幸　◇63谷　注◇代田（９人）

【 近　鉄 】　□★5中村紀（ド軍傘下）　◎★7大村（ダイエー）　◇14加藤　19赤堀　28マリオ 30カラスコ
　　　　　　　 ◇40関口 42バーンズ　△★43山崎（広島）　◇66戎　◇92松田　（１１人）　

【ｵﾘｯｸｽ】　2三輪　★5山崎（楽天）　8オーティズ　15具　23ブラウン　◇28嘉勢　33フィリップス　◇44副島
　　　　　 49ムーア　△★53上村（広島）　◇★55吉井（オリックス））　◇59北川　◇61島脇 　66栗山　
　　　　　 ◇68川口　注◇藤本　（１４人）


トレード移籍　□ポスティング移籍　◎ＦＡ移籍 　印なしは引退　
◇トライアウト受験予定者（２８人）　●海外野球挑戦　　末尾（　）は退団確定者数
注2004年以前に退団選手でトライアウト受験者

練馬

どっちかなあ？

渋谷と池袋って…
神奈川と埼玉を比較するようなものだろ

>>299
賛同ｗ

池袋は周辺に何もないけど、
渋谷は周辺に表参道・恵比寿・代官山・原宿という付加価値が馬鹿にならない。

猿楽町ｶﾜｲｿｽ･･･

代官山と神田にそれぞれ吸収されててキャラが無い

成田エクスプレス通過だから、池袋

駅前の液晶広告のでかさからして渋谷。

どうでもいいよ〜。