ろくでなしブルースの強さランキング parｔ5

西川＞前田＞白井＞鬼薬＞辰吉＞鷹梅畑＞島袋
上山≧圭司≒西島≧鶴田≒海老原≧六車≒八尋

西川…葛西＋川島
鬼薬…鬼塚＋薬師寺
鷹梅畑…鷹橋＋梅津＋畑山

前スレ
ろくでなしブルースの強さランキング part4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1102854863/l50

最強のの俺様が2ゲット！！

2ゲットした俺様が確定ランクを張る。
川島＝葛西＞鬼塚≧前田＞薬師寺＞白井＞渡嘉敷＞辰吉

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

完璧ランキング

■確定。変更不可。
S 1位：前田
A 2位：葛西　3位：川島　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

前田の父

第2グループ
鷹橋＞上山＞梅津≒畑山＞圭司≒西島＞鶴＞海老原＞八尋＞六車

島袋、赤城、輪島あたりは検討の事。

葛西（川島）厨って喧嘩弱そう
カツアゲばっかりされてて、童貞でエロアニメでオナニーしてるイメージ

前田派はスポーツマンのイケメンのイメージ

>>5のランキングが一番完成度高いな（特にA以上）

他の小競り合いスレと同様、
>>2-10は
無視すべきコピペテンプレ群でございます

>>9
自画自賛乙

■確定。変更不可。
S 1位：前田
A 2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

やっぱ圭司だよなー

>>10
良識ある皆さんはわかってるから大丈夫ですよ

■確定。変更不可。
S 1位：川島
A 2位：葛西　3位：鬼塚　4位：薬師寺　5位：前田


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

■確定。変更不可。
S 1位：前田
A 2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

■確定。変更不可。
S 1位：前田
A 2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

■確定。変更不可。
S 1位：前田
A 2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

■確定。変更不可。
S 1位：葛西
A 2位：川島　3位：前田　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：鷹橋　9位：上山　10位：輪島　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

微調整

■確定。変更不可。
S 1位：葛西
A 2位：川島　3位：スパロボ　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：鷹橋　9位：上山　10位：輪島　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

微調整

■確定。変更不可。
S 1位：前田
A 2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

再調整

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

■確定。変更不可。
S 1位：葛西
A 2位：川島　3位：スパロボ　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：鷹橋　9位：上山　10位：輪島　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

微調整

コピペ嵐ってことで誰か通報してきて

喧嘩ばっか明け暮れて千秋との進展が遅い前田より和美のおっぱい揉みまくってたｶﾂｼﾞのが高校生として勝ち組だろう ｶﾂｼﾞ＞前田

完璧ランキング

■確定。変更不可。
S 1位：前田
A 2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

IP抜いてるからその内プロバイダにも通報するかな

完璧ランキング

■確定。変更不可。
S 1位：葛西
A 2位：川島　3位：鬼塚　4位：前田　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：須原　23位：亀　24位：リンちゃん　25位：牧山　26位：仁　27位：飯田

D 28位：ジョー　29位：米示　30位：勝嗣　31位：大橋　32位：武藤　33位：ジョー　34位：小兵ニ　35位：誠二　36位：ヒロト
　　
E 37位：山中　38位：吾郎　39位：九州男　40位：松村 　ランク外小泉

>>28
マジレスするとこのランキングが客観的に見て一番信憑性が高い罠

>>29
激しく同意
何度も気絶しその間ヒロトや赤城の助っ人に時間稼ぎしてもらい
おまけに後ろから攻撃してぎりぎり勝った前田は
純粋なタイマンだと地力では最強拳士の鬼葛川には勝てない

>>30
鋭い意見だな
前田派はアニオタでヒッキーで病弱で喧嘩弱そうなイメージがあるよな

葛西派はイケメンでスポーツカーに乗ってるイメージがある

だから自演するならもう少し我慢しろってのｗ
そう思わないか15分？

過去スレ読めばわかるけど
>>28-31はネタだぞ

完璧ランキング

■確定。変更不可。
S 1位：前田
A 2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田

C 19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：リンちゃん　23位：亀　24位：飯田　25位：牧山　26位：仁　27位：ジョー

D 28位：米示　29位：勝嗣　30位：大橋　31位：武藤　32位：小兵ニ　33位：須原　34位：誠二　35位：ヒロト　36位：吾郎　　

E 37位：山中　38位：小泉　39位：九州男　40位：松村

＜完璧ランキング＞

■確定。変更不可。
S
1位：前田
A
2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺

■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B
6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　
11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司　
16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田
C
19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：リンちゃん　
23位：亀　24位：飯田　25位：牧山　26位：仁　27位：ジョー
D
28位：米示　29位：勝嗣　30位：大橋　31位：武藤　32位：小兵ニ　
33位：須原　34位：誠二　35位：ヒロト　36位：吾郎　　
E
37位：山中　38位：小泉　39位：九州男　40位：松村

＜完璧ランキング＞

■確定。変更不可。
S
1位：前田
A
2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺

■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B
6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　
11位：赤城　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司　
16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田
C
19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：リンちゃん　
23位：亀　24位：飯田　25位：牧山　26位：仁　27位：ジョー
D
28位：米示　29位：勝嗣　30位：大橋　31位：武藤　32位：小兵ニ　
33位：須原　34位：誠二　35位：ヒロト　36位：吾郎　　
E
37位：山中　38位：小泉　39位：九州男　40位：松村

三原とか五代が入ってるのに畑山が忘れられてる。

　

ここ、普段ほとんどが１人の自演だから
そいつが書込まなくなると、廃墟スレと化すね。

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

葛西、川島＞＞＞前田

前田の卑怯さは連載開始から変化なし。
作中どの時期だろうと、本気を出した前田は、
仲間の手助けにより何とか勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が仲間を出し切る前に1vs1のタイマンでそのままたたみかけるという実力勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い前田の「よそ見不意打ちアッパー」が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では葛西、川島＞＞＞前田。
その証拠に、二戦目は葛西も川島もヒロトに勝利を完全に邪魔され時間稼がれたし
葛西（川島）自身もはっきりと（己の過ちに）負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局用高に助けられてる）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島に負けた前田の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最卑怯拳士たる前田より下だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない前田厨（＝俺？）一人だけ。

＜完璧ランキング＞

■確定。変更不可。
S
1位：前田
A
2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺

■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B
6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　
11位：赤城　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司　
16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田
C
19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：リンちゃん　
23位：亀　24位：飯田　25位：牧山　26位：仁　27位：ジョー
D
28位：米示　29位：勝嗣　30位：大橋　31位：武藤　32位：小兵ニ　
33位：須原　34位：誠二　35位：ヒロト　36位：吾郎　　
E
37位：山中　38位：小泉　39位：九州男　40位：松村

ろくでなしの本スレってどこよ？

＜へなちょこランキング＞

■確定ではない！変更OK。
S
1位：松村
A
2位：川島　3位：葛西　4位：薬師寺　5位：ランチ

■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B
6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　
11位：赤城　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司　
16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田
C
19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：リンちゃん　
23位：亀　24位：飯田　25位：牧山　26位：仁　27位：ジョー
D
28位：米示　29位：勝嗣　30位：大橋　31位：武藤　32位：小兵ニ　
33位：須原　34位：誠二　35位：ヒロト　36位：吾郎　　
E
37位：山中　38位：小泉　39位：九州男　40位：○田

前田太尊の兄貴は対象外？

兄貴がアリなら親父もアリってことになって親父最強になるよ

で身長はいくつ？

前田：１７５センチ・６６キロ　鬼塚１８０センチ・７５キロ　葛西１８２センチ・７０キロ　薬師寺１７２センチ・６０キロ

参考　上山：１９２センチ・１３０キロ　輪島１９０センチ・１００キロ　石松１８８センチ・１１０キロ

でいいか？

前田はなんかの軽量の時に６６キロって言ってた。石松はハマコー戦の時１１０キロって言ってたし。

その参考ってヤツは作中でちゃんと表記されてたの？それとも想像？

>>48
俺の想像。俺が四天王以外で参考につけた。

誰か助けて下さい！
私は中学2年生の女です。
これから、生徒会選挙というものがあるんですが、その「事務局長」という役に私が立候補する予定です。
もう一人立候補する人がいるんですが、ちょっと聞いて下さい！
その子は、加奈子というんですが、なんか、私を落とす為に悪い噂流したり、私が加奈子の愚痴を言っただの、嘘ばっかついて、私を落とそうとしてくるんです。
しかも、その子は本当に世渡り上手で、皆の前ではいい子ぶり、強い人の前で良い顔してるクセに、気の弱い人の前になると、パシリにしたり、おごらせたり、本当に一人不登校にさせたくらいイジメがすごいんです。
なのに、皆信用して、支持率も高くて、ちゅ流せません。
あんな事をする加奈子を選挙から落とせる呪い・私を絶対に選挙で当選させる方法がおありでしたら、ぜひ教えて下さい。
本当に仕事をサボって先生や先輩がくると私にやらしといて「終りました！」っていう行為をするアイツを、絶対こらしめてやりたいです

じゃあ全部きみの想像ってことだよね？そういうのは参考って言わないんじゃないのかな

185程度なら結構いる
石松上山輪島は「デケェー！」とビックリするくらいの巨人
ちなみに石松は教室に入る時ドアの上に頭ぶつけてるシーンがある
俺の部屋のドアの高さは210センチだった

>>51-52
前田：１７６センチ・６６キロ　鬼塚１８１センチ・７５キロ　葛西１８２センチ・７０キロ　薬師寺１７２センチ・６０キロ

上山：１９５センチ・１３０キロ　輪島１９５センチ・１００キロ　石松１９３センチ・１１０キロ

ってとこか。どう思う？

>>46
親父は本当に最強なのか？
普通に川島や葛西に負けそうだが

仮に身長がそうだとして、上山はあの体格だと150Kはいきそうだな、輪島や石松が130Kぐらいって感じ
四天王もプラス5Kぐらいかなあ、前田は減量時でその体重だよね？

>>55
輪島はしらんが石松はハマコーボクシング編の時大橋に１１０キロといってたよ。
前田もジムのおっさんに「普段から脂肪がつかない体だな」っていわれて６６キロだった。

■確定。変更不可。
S
1位：葛西
A
2位：川島　3位：鬼塚　4位：前田　5位：薬師寺

■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B
6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　
11位：五代　12位：島袋　13位：梅津　14位：赤城　15位：圭司　
16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田
C
19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：リンちゃん　
23位：亀　24位：飯田　25位：牧山　26位：仁　27位：ジョー
D
28位：米示　29位：勝嗣　30位：大橋　31位：武藤　32位：小兵ニ　
33位：須原　34位：誠二　35位：ヒロト　36位：吾郎　　
E
37位：山中　38位：小泉　39位：九州男　40位：松村

>>56
言われてみると前田や石松はそのぐらいで合ってるかも

パワー然りタフネス然りテクニック然り能力面から白井＞辰吉
辰吉は島袋を二発で、鬼塚は島袋を三発で倒したので辰吉≒鬼塚
鷹橋や梅津、畑山は辰吉に逆らえなかったようなので辰吉＞鷹梅畑
疲労葛西に鷹橋は鬼塚や薬師寺と同等に葛西に善戦したので鬼薬≧鷹橋
梅津は薬師寺とほぼ互角の勝負をしてたので薬師寺≧梅津
畑山は梅津程じゃないが鷹橋よりは鬼塚に善戦してたので梅津≧畑山
葛西は鬼薬を瞬殺したので２ランク差の葛西＞＞鬼薬
川島は辰吉を瞬殺したので２ランク差の川島＞＞辰吉

葛西＝川島＞白井＞辰吉≒鬼薬≧鷹梅≧畑山
でどうですか。

白井がパワーやタフネスがあるとか・・

>>59
30人を相手にした後でパンチ限定の前田に負けた白井が
鬼塚や薬師寺より上なわけねーだろ
グロッキー前田に負けた辰吉もしかり

葛西＝川島＞鬼塚＞薬師寺＞白井＝辰吉＞鷹梅畑
だな

もう三原さんが入る余地は無いのですか？

葛西＝川島＞鬼塚＞薬師寺＞白井＝辰吉＞鷹≧上山＞三原＞梅津

まだまだ大丈夫です

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

＜完璧ランキング＞

■確定。変更不可。
S
1位：前田
A
2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺

■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B
6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　
11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司　
16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田
C
19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：リンちゃん　
23位：亀　24位：飯田　25位：牧山　26位：仁　27位：ジョー
D
28位：米示　29位：勝嗣　30位：大橋　31位：武藤　32位：小兵ニ　
33位：須原　34位：誠二　35位：ヒロト　36位：吾郎　　
E
37位：山中　38位：小泉　39位：九州男　40位：松村

葛西、川島＞＞＞前田

前田の卑怯さは連載開始から変化なし。
作中どの時期だろうと、本気を出した前田は、
仲間の手助けにより何とか勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が仲間を出し切る前に1vs1のタイマンでそのままたたみかけるという実力勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い前田の「よそ見不意打ちアッパー」が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では葛西、川島＞＞＞前田。
その証拠に、二戦目は葛西も川島もヒロトに勝利を完全に邪魔され時間稼がれたし
葛西（川島）自身もはっきりと（己の過ちに）負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局用高に助けられてる）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島に負けた前田の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最卑怯拳士たる前田より下だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない前田厨（＝俺？）一人だけ。

前田：１７５センチ・６６キロ　鬼塚１８１センチ・７５キロ　葛西１７８センチ・７０キロ　薬師寺１７０センチ・６０キロ

上山：１９０センチ・１３０キロ　輪島１９０センチ・１００キロ　石松１９３センチ・１１０キロ

あと、総合ランクだけど浜田はもうちょい上かと。あの筋肉は川島並みだった。

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

葛西、川島＞＞＞前田

前田の卑怯さは連載開始から変化なし。
作中どの時期だろうと、本気を出した前田は、
仲間の手助けにより何とか勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が仲間を出し切る前に1vs1のタイマンでそのままたたみかけるという実力勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い前田の「よそ見不意打ちアッパー」が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では葛西、川島＞＞＞前田。
その証拠に、二戦目は葛西も川島もヒロトに勝利を完全に邪魔され時間稼がれたし
葛西（川島）自身もはっきりと（己の過ちに）負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局用高に助けられてる）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島に負けた前田の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最卑怯拳士たる前田より下だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない前田厨（＝俺？）一人だけ。

パイルドライバーくらって死なない
前田は最強。

>>67
上山、輪島、石松の体格を考えると身長と体重の釣り合いが取れてないな。
3人共その身長ならまだ体重上だろ。
石松は作中で110kgって出てたから、あの体格で110kgなら185〜187ってとこじゃないか？
体格を考えると前田も66kgなら170〜173ってとこだと思う。

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

＜完璧ランキング＞

■確定。変更不可。
S
1位：前田
A
2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺

■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B
6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　
11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司　
16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田
C
19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：リンちゃん　
23位：亀　24位：飯田　25位：牧山　26位：仁　27位：ジョー
D
28位：米示　29位：勝嗣　30位：大橋　31位：武藤　32位：小兵ニ　
33位：須原　34位：誠二　35位：ヒロト　36位：吾郎　　
E
37位：山中　38位：小泉　39位：九州男　40位：松村

葛西、川島＞＞＞前田

前田の卑怯さは連載開始から変化なし。
作中どの時期だろうと、本気を出した前田は、
仲間の手助けにより何とか勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が仲間を出し切る前に1vs1のタイマンでそのままたたみかけるという実力勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い前田の「よそ見不意打ちアッパー」が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では葛西、川島＞＞＞前田。
その証拠に、二戦目は葛西も川島もヒロトに勝利を完全に邪魔され時間稼がれたし
葛西（川島）自身もはっきりと（己の過ちに）負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局用高に助けられてる）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島に負けた前田の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最卑怯拳士たる前田より下だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない前田厨（＝俺？）一人だけ。

＜完璧ランキング＞

■確定。変更不可。
S
1位：松村
A
2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺

■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B
6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　
11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司　
16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田
C
19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：リンちゃん　
23位：亀　24位：飯田　25位：牧山　26位：仁　27位：ジョー
D
28位：米示　29位：勝嗣　30位：大橋　31位：武藤　32位：小兵ニ　
33位：須原　34位：誠二　35位：ヒロト　36位：吾郎　　
E
37位：山中　38位：小泉　39位：九州男　40位：前田

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

葛西、川島＞＞＞前田

前田の卑怯さは連載開始から変化なし。
作中どの時期だろうと、本気を出した前田は、
仲間の手助けにより何とか勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が仲間を出し切る前に1vs1のタイマンでそのままたたみかけるという実力勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い前田の「よそ見不意打ちアッパー」が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では葛西、川島＞＞＞前田。
その証拠に、二戦目は葛西も川島もヒロトに勝利を完全に邪魔され時間稼がれたし
葛西（川島）自身もはっきりと（己の過ちに）負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局用高に助けられてる）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島に負けた前田の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最卑怯拳士たる前田より下だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない前田厨（＝俺？）一人だけ。

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

＜完璧ランキング＞

■確定。変更不可。
S
1位：前田
A
2位：川島　3位：葛西　4位：鬼塚　5位：薬師寺

■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B
6位：白井　7位：辰吉　8位：輪島　9位：上山　10位：鷹橋　
11位：三原　12位：島袋　13位：五代　14位：梅津　15位：圭司　
16位：勉三　17位：坂本　18位：鶴田
C
19位：海老原　20位：八尋　21位：浜田　22位：リンちゃん　
23位：亀　24位：飯田　25位：牧山　26位：仁　27位：ジョー
D
28位：米示　29位：勝嗣　30位：大橋　31位：武藤　32位：小兵ニ　
33位：須原　34位：誠二　35位：ヒロト　36位：吾郎　　
E
37位：山中　38位：小泉　39位：九州男　40位：松村

コピヘ厨ウザい
通報しといたから

>>78
>>79
ププｗ

小学２年の頃です。友達と遊んだ帰り道で２０代ぐらいのお兄さんに声かけられ
『カメラマンで君が可愛いからモデルになって？』て言われ
『一枚でだけだからすぐ終わるよ』と言われたのでワゴンに乗ったら
７人のお兄さん達に囲まれ淫らな事されました。口出し、顔射、代わる代わるに
中出し、もうその時は失神寸前でした。
放心状態の私は裸のままで路上に捨てられました。
私は放心状態で動けず何分か経ったら高校生のお兄さん５人に拾われ
家に連れていかれました。
そして汚れた私はお風呂に入れられ身体をキレイにされたあと、
今度は高校生のお兄さん達にまた代わる代わる犯されました。
また中出しされました。そんな犯されてる私をポラロイドにおさめ脅され
『毎日学校帰りに家に来い』と命令され高校になるまで犯され続けました。
ある日はクラスメートを呼んだのか１０人以上の人とやりました。
その時はお口・両手・アソコ・お尻で犯されて、これも代わる代わる犯されました。

それで？

前田が勝ち続けなきゃ漫画として成り立たないだろ馬鹿ｗ
とりあえず前田を除いて考えようよ。

ＴＯＰ１０

葛西＝川島＞鬼塚≧薬師寺＞白井＞石松＝上山＝辰吉≧渡嘉敷＞島袋

どうすか？

どうすかもこうすかもない
TOPはあくまで集団として提示すべきであり順位付けしようがない

葛西＝川島＞鬼塚≧薬師寺＞前田＞白井＞石松＝上山＝辰吉≧渡嘉敷＞島袋

>>88
＞順位付けしようがない
お前は場違い

ブラブラしてるマーシーや八尋、亀よりストイックに練習してるトカちゃんの
方が圧倒的に強いと思うが。
鶴や上山は格闘技の練習積めば、ガタイも良いし実践慣れしてるので、
上位(準四天王クラス？)に食い込む素質はあると思う。
まあ、10年前に終わった漫画について今更だが、強くなりたかったら練習
しろよ！と言いたい。
明日のジョーだってがんばれ元気だってみんな死に物狂いの練習しただろ、
タイガーマスクに至っては･･･って。
まあ格闘技の漫画じゃないから趣旨が違くなるのだが。

鶴の動きは空手経験者のように見えるのだが…？
習ったのか、薬師寺に教わったのか？

前半は米勝を圧倒してたくせに何で終わるとあんな傷ついてるんだか＞鶴

>>93
ボロボロになったのは喧嘩ではなく犯罪者に襲われたから

ああ違うか
確かに空き地での喧嘩のあとはボロボロだったな
あの程度なんだよ

>>93
小兵二にやられた

S
葛西100　川島99
A+
前田98　原田96　鬼塚95
A
渡嘉敷94　白井93　薬師寺92
B+
辰吉89　鷹橋88　石松87
畑山86　梅津86　上山85
B
西島84　圭司83　鶴田83　牧山83
島袋82　海老原82　八尋81　輪島80

>>97
前田と白井が高すぎで上山と島袋が低すぎじゃね？

>>93
鶴≧信頼米勝だから

上山は結局鬼塚が疲れた状態でも勝てル気がしないので
畑山、梅津より下にしてみた
前スレ読むと圭司≧西島っぽいかな
S
葛西100　川島99
A+
前田98　原田96　鬼塚95
A
渡嘉敷94　白井93　薬師寺92
B+
辰吉89　鷹橋88　石松87
畑山86　梅津86　上山85
B
圭司84　西島84　鶴田83　牧山83
島袋82　海老原82　八尋81　輪島80

S
葛西100　川島99
A+
前田98　　鬼塚97
A
白井93　薬師寺92
B+
辰吉89　三原89　鷹橋88　五代87
上山86　輪島86　梅津85　畑山84
B
赤城83　西島83　圭司83　島袋82
鶴田81　牧山80　海老原80　八尋79

白井は辰吉以上鬼薬以下

葛西…前田、鬼塚、薬師寺に楽勝する。
川島…辰吉を瞬殺。前田に楽勝。鬼塚に優勢。
鬼塚…前田をＫＯする。葛西に半殺しにされる。
白井…約30人を相手した後の疲労した前田を翻弄。
薬糞…前田が苦戦した六車を瞬殺。前田に負ける。葛西に半殺しにされる。
辰吉…前田に瞬殺される。鷹橋らを抑えて極東の番格だった。
鷹橋…疲労葛西に「やるじゃねーか」と言わしめる程の実力。
梅津…疲労薬師寺に僅差で敗れました。
畑山…疲労鬼塚に負ける。牧山ら正道館３人に楽勝する。
島袋…本気の前田相手に善戦する。牧山ら正道館数人に苦戦する。
上山…勝米ジョーに楽勝。赤城に辛勝。輪島に敗れる。
圭司…海老原を圧倒する。手錠石松に苦戦する。
西島…帝拳勢を圧倒する。海老原相手に優勢。
鶴田…勝米（＋小兵二）に辛勝。ヒロトに不意打ちで病院送りにされる。
昌利…前田相手に善戦する。八尋に僅差で勝利。八尋戦直後に西沢にやられる。
八尋…海老原に僅差で敗北。西沢軍団にやられる。
六車…前田相手に善戦する。
西沢…疲労海老原に不意打ちで首を痛めたのが原因で海老原に敗北を喫す。
部下は八尋をも倒す西沢軍団。ヒロトに「西沢なんて雑魚」と言わしめる。

梅津のコメントだけ丁寧語なのは何故？

>>103は吾郎だから。

>>97
だから〜
前田がなんでそんな上なんだっつの
鬼塚より下だろ！？タイマンで負けてんだから
薬師寺と並べとけっつの。
あと白井が高すぎるよ、なんでグロッキー前田にパンチ限定のハンディもらっても
負けた白井が薬師寺より上なんだよ。おばーちゃん子か？
ほんで上山が梅津より弱ーわけねーだろが
あとお前は島袋さんの本当の怖さを知らない。ヤツは狭いとこでは弱いが
広いとこではめっぽう強ーっての
正座して読み直せ！！

S
前田150　
A+
葛西100　川島99　鬼塚97
A
白井93　薬師寺92
B+
辰吉89　三原89　鷹橋88　五代87
上山86　輪島86　梅津85　畑山84
B
赤城83　西島83　圭司83　島袋82
鶴田81　牧山80　海老原80　八尋79

マジレスすると>>107が一番完璧に近い

マジレスすると>>108が一番自演に近い

畑山、リンちゃん、小平ニ
この３人だとどうだろう。

……いや、結果はわかりきっているが。

葛西…前田、鬼塚、薬師寺に楽勝する。2戦目も前田をダウンさせてる、鷹に貫禄勝ち。逃げる海老原、石松、小兵ニ、松村、ヒロトを瞬殺
川島…辰吉を瞬殺。前田に楽勝。鬼塚に優勢。松本、古城を瞬殺、須原を蹴り飛ばし、上山は投げ飛ばす。ついでに飯田も蹴り飛ばす。
鬼塚…前田をＫＯする。葛西に半殺しにされる。川島のパンチをかわすもののアバラに蹴り喰らう。逃げる勝嗣を一発ＫＯ。飯田に楽勝（推定）
白井…約30人を相手した後の疲労した前田を翻弄。打たれ弱くライトクロス一発で形勢逆転される（舎弟によると「サリーの喧嘩は天才的」
薬糞…前田が苦戦した六車を瞬殺。前田に負ける。葛西に半殺しにされる。ｖｓ１５０では最初にへばる。回し蹴りが得意。鬼塚いわく「馬鹿が！またやってやがる！！」
辰吉…前田に瞬殺される。鷹橋らを抑えて極東の番格だった。やや不意打ち気味だが島袋を瞬殺してる。
鷹橋…疲労葛西に「やるじゃねーか」と言わしめる程の実力。米示にパンチ浴びせる（米示のパンチはかわす）
梅津…疲労薬師寺に僅差で敗れました。鶴と勝嗣に蹴り入れる。
畑山…疲労鬼塚に負ける。牧山ら正道館３人に楽勝する。石松に後ろから蹴り入れる「どーもないか吾郎？」
島袋…本気の前田相手に善戦する。牧山ら正道館数人に苦戦する。一人で楽翠の雑魚7人くらいの中から誠二を助け出す。須原に勝利後鬼塚に瞬殺される。トイレ（大）で葛西の「頃す気パンチ」をかわす
上山…前田にちょっと優勢だったがソバットで蹴り落とされる。勝米（ブチキレ）ジョーに楽勝。赤城に辛勝。輪島に敗れる（後ろからバケツかぶせられ蹴り喰らう）川島に完敗
圭司…海老原を圧倒する。手錠石松に苦戦する。
西島…帝拳勢を圧倒する。海老原相手に優勢。大橋、松村をソバットで倒す。
鶴田…勝米（＋小兵二）に辛勝。ヒロトに不意打ちで病院送りにされる。牧山をパンチでダウンさせる
昌利…前田相手に善戦する。八尋に僅差で勝利。八尋戦直後に西沢にやられる。西島と互角八尋と2人でなら勝てる
八尋…海老原に僅差で敗北。西沢軍団にやられる。西島に後ろから不意打ちキック、海老とのＷキックで池に落とす
六車…前田相手に善戦する。でも薬師寺に瞬殺、前田にとどめさされる。
西沢…疲労海老原に不意打ちで首を痛めたのが原因で海老原に敗北を喫す。

梅津はリンをワンパンＫＯしてた

>>112
嘘ばっか。

畑山…牧山ら正道館３人に楽勝する。
上山…勝米（ブチキレ）ジョーに楽勝。赤城に辛勝。輪島に敗れる
鶴田…勝米（＋小兵二）に辛勝。牧山をパンチでダウンさせる
島袋…牧山ら正道館数人に苦戦する。鬼塚、辰吉に瞬殺される

畑山≧上山＞鶴田≧島袋

>>112
殴っただけ

三迫の雑魚って結構強いと思う。少なくとも楽翠よりは
だって５，６人で前田と勝嗣に結構善戦できてたようだし

ここも終わりだな。

誰か本スレに誘導して〜

本スレであんま強さ議論してるとこっちに誘導されっぞ

ってかID欲しいね

出来る子はIDなんてなくても出来ます
出来ない子はホスト晒しても出来ません

本スレってどこ？

自分で探せ

本スレでも馬鹿なコピペやらかしてきたゾ

前田文尊の握力は90キロ。
川島の握力は推定140キロ。

ブロッケンjr.の握力は200キロ。
オランウータンの握力は300〜500キロ。
ゴリラの握力は測定不能なほど高い。

ということで、
ゴリラ＞オランウータン＞ブロッケンjr.＞川島＞文尊

本スレってどこ？

捜せないんだけど。／

ここだよ

本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？
本スレってどこ？

葛西＝川島＞薬師寺＞鬼塚＞＞前田＞＞白井＝辰吉＞鷹梅畑

パワー然りタフネス然りテクニック然り能力面から白井＞辰吉
辰吉は島袋を二発で、鬼塚は島袋を三発で倒したので辰吉≒鬼塚
鷹橋や梅津、畑山は辰吉に逆らえなかったようなので辰吉＞鷹梅畑
疲労葛西に鷹橋は鬼塚や薬師寺と同等に葛西に善戦したので鬼薬≧鷹橋
梅津は薬師寺とほぼ互角の勝負をしてたので薬師寺≧梅津
畑山は梅津程じゃないが鷹橋よりは鬼塚に善戦してたので梅津≧畑山
葛西は鬼薬を瞬殺したので２ランク差の葛西＞＞鬼薬
川島は辰吉を瞬殺したので２ランク差の川島＞＞辰吉

葛西＝川島＞白井＞辰吉≒鬼薬≧鷹梅≧畑山
でどうですか。

>>129
辰吉が島袋をヤッた2発は完全に後ろから側頭部、脳天へのケリ
かかってきた島袋を瞬殺した鬼塚と比べるのがそもそも間違い
グロッキー前田に負けた辰吉がイケイケ前田にタイマンで勝った鬼塚と同等なわけが無いだろ
同様に十人以上相手にした後の前田にパンチ限定で負けた白井がそんな上なわけねー

その9人でつけるならこうだ
葛西＝川島＞鬼塚＞薬師寺＞白井＝辰吉＞鷹梅畑

葛西＝川島＞白井＝鬼塚＞渡嘉敷＞薬師寺＞辰吉≧鷹≧梅≧畑山

火災房うぜー。

葛西＝川島＞薬師寺＞鬼塚＞前田＞＞白井＝辰吉＞鷹梅畑

俺はこうだ

白井＝辰吉はありえんだろ
辰吉と違って白井は前田を何度もダウンさせてるし攻撃面は明らかに白井＞辰吉
それに白井は前田の攻撃を軽く避けながら攻撃を加えてるので技術も相当ある

>>133
薬師寺厨の俺でもそのランクはありえね

川島が本気になったら、葛西の足とか折りそうな気がする。
葛西のほうが攻撃テクニックはありそうだが、一度手か足取られたら
折られてそのままKOになる気がする。

川島＞葛西だろう、実際。

葛西が飛び蹴りやソバットを多用したら捕まえるのは困難ですよ？

葛西＞川島でしょう、実際。

葛西の攻撃に川島は3分立ってられないだろう！
勝利の儀式でアバラ折られて川島あぼ〜ん

おいお前ら。どこで議論しても結果は同じだろうからできればここでやってくれ。
本スレ荒らす気か？

本スレを教えろよ。
こんなクソなスレには用が無いんだよ。

教えちゃおっかな〜
やっぱり止めた！
ってことで
葛西＝川島＞鬼塚＝薬師寺＞白井＞辰吉＞鷹梅畑＞＞前田

西川＞鬼薬＞辰吉＞島袋＞上山＞輪島＞白井≒鷹橋＞梅津≒勉三＞畑山≒鶴田≧海老原≧八尋

輪島ヲタ消えろ

葛西＞鬼塚≧前田≧白井≧辰吉≒薬師寺≧鷹橋≒梅津≧畑山だろう

≧を多用しすぎだｶｽ

じゃあ葛西＞鬼塚＞前田＞白井≧辰吉以下略で

本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？
本スレどこ？

75葛西
74川島
73
72鬼塚、前田
71薬師寺
70白井、渡嘉敷
69成吉
68辰吉
67畑中
66島袋、鷹橋
65上山
64石松、梅津
63圭司、畑山、三原
62西島、鶴田
61坂本、赤城、輪島
60平仲、海老原、八尋、六車
59浜田、用高、飯田
58リン
57亀岡
56須原、ナオト
55
54米示、勝嗣、ジョー
53小兵二
52大橋、武藤
51誠二、ヒロト
50松村

強さを偏差値風にまとめてみました。

トカちゃんは階級的にも上だからヤックンよりも上っぽい。
島袋、鷹橋 、上山 、梅津のこの上位は微妙。
鶴田 、坂本、赤城、輪島、海老原、八尋、六車も微妙で大抵の学校で
トップ張れそう、。
でも四天王には3分持たない位かな。

別にボクシングルールで戦うわけじゃないからその程度の階級差は関係ない

>>148
かなりいいなそれ
ただ個人的には鬼塚と前田を一ポイント鬼塚上にしてもらいたかったが
まーそんなとこか

主人公特権だから仕方ない。
まあ、あしたのジョーみたく主人公がハッピーエンドにならないのは例外。
あの作者の意図としては前田最強だから。

148本人ですが同じポイントの時は（左＞右）です。
よって鬼塚≧前田
薬師寺は四天王の一人って事を評価しました。
四天王っていう肩書きがなければちょっと喧嘩の強い千秋の元彼、辰吉クラスにしてたと思います。

成吉とか畑中入れるんだったら成吉は少なくとも前田よりは上だと思うけどな
実際勝ってるし。

ボクシングなら
成吉≧前田　
ケンカなら前田＞成吉
確かに一度校舎の裏で成吉にやられてるがその後すぐにボクシングで互角に戦ってる。
ケンカなら前田が一枚上だろう。

でも喧嘩で前田が成吉に勝ってない以上、互角かそれ以上にはすべきでしょ

>>156
3行目の前提からなぜ4行目の結論が出るのか解りません

アルファベット評価を数字に換算して最終的に平均出してみようか
S＝10
A+＝9
A＝8
A-＝7
B+=6
B=5
B-=4
C+＝3
C＝2
C-＝1
D+=0.5
D=0
D-=-0.5
E+以下は一律-1

例
前田父　S　
千秋　C-
小兵二　D+


とりあえず100レスぐらい様子見るから賛同してくれるならモラル守ってくれよ

>>154薬師寺は辰吉より確実に強いだろ
薬師寺のギャグ描写も参考にしてんの？

成吉にはプロレスラーは倒せまい。

>>159
例がよくわかんないんだけど、それなら前からやってるし
数値化して平均だすってどういうこと？

前田が倒したんなら前田に勝った成吉はプロレスラーにも勝てるよ
妄想入れるとキリないよ

薬師寺は六車とヒロトをＫＯしたぐらい。
辰吉は島袋をＫＯしてるし、前田に再戦を挑んでる。辰吉の頃と薬師寺の頃では作者のケンカの描画の仕方が違う。
同じ基準で考えたら前田の裏拳一発で沈んだ輪島がとんでもないザコになってしまう。
でも思わず辰吉クラスって言っちゃったけど薬師寺と辰吉がやったら、鼻血出しながら薬師寺が余裕ぶっこいてるぐらいの感じかもね。
訂正します。

怒りMAX前田がタイマンで鬼塚に完全失神＆不意討ちパンチをしたことだけは
客観的事実。最終的に前田が勝ったが、不意討ちパンチで鬼塚の顔面を殴った以上、
この「最終的には前田が勝った」ということも議論の余地アリ。

鬼塚＞前田には同意だけど、喧嘩に不意打ちもクソもないと思うよ

喧嘩に不意打ちもクソもないのは確かだが
強さランキングには大いに関係あり

今読んでみたけど不意打ちって鬼塚と赤城がやりあってる時の前田のパンチのことか
それなら卑怯だな、タイマンですらないし。

鬼塚が前田を倒した後、完全に油断して前田に殴られたならともかく、
赤城（前田側の人間）と話してる時に後ろからのパンチ。
>>168の言うとおり、タイマンですらない。場所も前田のホームだし、
赤城も直接手を出したわけではないが、鬼塚にとっては条件悪すぎるな。
それであの勝負内容なら、鬼塚＞前田が妥当な判断だと思われる。

僕は148です。
>>163
確かに成吉の扱いは難しいけど、妄想をいれないとランキングは作れないからね。
成吉はランキングから外せばよかったかな？

>>168
確かに前田の不意打ちは汚点だね。
完全勝利出来なかった相手は前田より上にしました。
川島≧前田、川島＞鬼塚だから前田≧鬼塚を主張する人もいるけどね。

>>170
いや妄想を完全に入れるなとはいってないよ。
ただ成吉と前田は直接やりあっている描写がある以上、その描写から判断するのが妥当でしょ
川島ｖｓ葛西とか描写がないのは以前の戦闘描写から判断して妄想対決させるしかないけど

作者は前田より強い最初の敵として鬼塚を登場させたと思う
理由
・かつじ「前田さん以上かも」や赤城「前田一人じゃ勝ち目はねー」等
前田の実力を知っているキャラが鬼塚＞前田の発言をしている
・前田とケリがついていない島袋を瞬殺
・関西弁ブチ切れバージョンの前田を圧倒
・石光電化のアッパーカット炸裂も形勢逆転にはならず逆に左手までつぶされてしまう
前田のキャラを考えるとそんなことするか？の不意打ちも
「まともにやっても勝てる相手ではありませんよ」ってことだと思う

でも四天王の設定ができてからは鬼塚と同等以上のキャラがあと二人いることになってしまった
この段階で前田＞鬼塚になったと推測
妄想入りすぎ？

>>171
僕は一度の直接対決だけでランキングは作ってないんだよね。
確かに成吉は前田に勝った数少ないキャラだけど、その後、何度かリングで前田とボクシングで勝負してるけどほとんど互角だよね。顔を狙わずに前田が勝った事もあるし。
畑中にバックドロップで一度勝ってるけどその後のボクシング対決では負けてるしね（減量に失敗した事も知ってます）。
彼らの専門のボクシングで互角ならケンカは前田の勝負根性が勝るだろうってのが僕の意見です。

なんだ描写重視じゃないのか、じゃあ主観同士の議論で平行線になっちゃうからもういいや。

横からだけど
でも前田対成吉の前田がプロじゃない時代の最終対決では成吉が僅差だけど勝ったんだよな
結局喧嘩でもボクシングでも負けてはいないのは事実だよね。
俺も>>148の69成吉ってのは低すぎだと思いますよ。

西川＞前田＞白井＞鬼薬＞辰吉＞鷹梅畑＞島袋
上山≧圭司≒西島≧鶴田≒海老原≧六車≒八尋

俺はこれに異論ないんだが
対戦内容では鬼塚＞前田だったが、潜在能力ならやはり前田＞鬼塚だろうし、
前田派条件次第でそれを解放できるキャラだからな

いやその前に白井がなんでそこなんだよ、いつも同じやつだと思うけど

アンチ白井もいつも同じやつだろ

アンチっていうか普通に強く無いじゃん白井って>>61の言ってることに対して反論してよ
ちなみにあのときは白井がダウンしても追い討ちなし、背後を取っても攻撃せず
おまけに仲間の援護も一切なしの状態だったよ前田は。
しかも前田のパンチ一発で足にきてたし白井。

≫175
確かに成吉はもっと強いかも？でも妄想ばっかりで悪いんだけど、成吉が渡嘉敷にケンカで勝てそうな気がしないんだよね。
それと島袋〜六車あたりは完全に思いこみで作ってるしね。
誰か148のランキングをいじくってみてくれないかな？

≫177
江夏の位置もかなり悩んだね、不用意に飛び込んでライトクロスを食らっちゃたけど技はきれいだったね。

俺が思うに成吉と畑中っていうのは前田のボクシング面のみでのいいライバルみたいな感じだったから
喧嘩のランキングには入れないほうがいいと思うんだけどな。

ライトクロスの後、前田の「お前が不用意に飛び込んでくるのを待ってたんや」
発言があったから、あれは前田の作戦。ということは、それまでの不利な戦況も
前田の三味線の可能性あり。

前田凹られる→白井「こいつ弱いじゃん」→不用意に飛び込む→ライトクロス

足が使えないしな

>>181
確かに失敗した。
さすがに文尊や富士雄までランキングに入れようとは思わなかったけどね。

とりあえず、白井は鬼塚たちよりは弱いと思う。
ただ、白井＝打たれ弱いというのはどうだろう？
誰だってライトクロスをまともに食らってしまえばフラフラになるよ。
川島とかが異常なだけ。

打たれ弱いとは言ってないよ、ただ>>59みたいな意見たまに見るからさ
打たれ強いって訳でもないってことを言いたかったのよ。結局4発で負けた訳だし。

渡嘉敷に勝ってるのは凄い

187>>
それなんだよね。渡嘉敷に足を使わせたら四天王クラスだろうし。

三原＞鬼薬、白井、渡嘉敷

それはこの漫画最大の問題だな、ただ勝ったことあるぐらいにしか言ってないから、
内容についても言及できないし。
それでも鬼塚より白井は弱いと思うけど。じゃんけんみたいな三すくみの関係だな。
白井は渡嘉敷に勝てる
渡嘉敷は鬼塚に勝てる
鬼塚は白井に勝てる
こんな感じで。

>>渡嘉敷に勝ってるのは凄い

残念だが、喧嘩の内容までは書かれていない。
作中では白井の極悪振りが強調されていたから、素手でのタイマン勝負だったのか
どうかはかなり怪しい。バットやら奇襲とかありなら白井が勝つだろ、そりゃ。

葛西＝川島＞＞鬼塚＞前田＞薬師寺＞白井＞辰吉＞鷹梅畑≧上山＞鶴田
これに異論ある奴いる？

葛西＝鬼塚＝前田＝薬師寺＞他
これに異論ある奴いる？

鬼塚が川島編で「負けの認め方にも２通りある。池袋と吉祥寺は
違うんだよ」みたいな事を言ってたけどコレ＝鬼塚は葛西に
完全に敗北したとは認めてないんじゃないか　つまり再戦を挑めば
鬼塚も葛西に前以上に戦えるという意図じゃないの

>>192
まぁ順当だな

異論アリ

葛西＝川島＞＞鬼塚≧前田＞薬師寺＞白井＞辰吉＞鷹≧上山＞梅津≧畑山＞鶴田

こうでしょ

白井と薬師寺のどっちか強いのかを議論しようよ。
両者ともヘタレの印象が強いキャラ。

>>196
三原さんとトカちゃんはどこよ？

>>197
浅草よりは横浜の方が不良レベル高そうなので白井＞薬師寺

>>194
相手を認めたいと思うか、認めざるを得なくなっちまうか、だな。
前田は人間的にも強さ的にも鬼塚は認めたくなった、葛西は圧倒的な力の差を教え込まれ認めざるを得なくなってしまった
と俺は解釈してるよ。日本語変だけど。

>>196
上山厨ﾊｹｰﾝ。少なくとも畑山≧上山だから

>>194
それは単純な喧嘩の強さと人間性も含めた強さの違いじゃないのか?
鬼塚は何度やっても葛西には勝てないと思うが、それでも葛西と闘った時は
顎が完治してなかったのだから、万全でやれば勝てないまでも前回よりは
善戦するだろう。

前田を何種類かに分けろって意見があったが、参考程度（お遊び程度？）くらいにならいいんじゃないかなぁと思う。
やっぱり前田はモチベーションによって強さが全然変わってくるし。
横槍とか信頼とか訳わからん要素は抜いて考えるとしたら
超前田（強敵を前に追い込まれた場合）＞
真前田（本気で喧嘩するとき。関西弁）＞
前田（平常時。普段の対島袋や対六車）

こんな感じかな

葛西＝川島＞超前田＞鬼薬≧真前田≧真島袋＞島袋≒前田≧六車
こんな感じ。

その超前田になるには仲間の助けや一度失神するなどの仮定がない無理なんだが

西川＞鬼薬≧白井≧辰吉＞鷹梅畑
これで桶。前田は鬼薬の間くらい

>>200
畑山厨ﾊｹｰﾝ少なくとも上山＞畑山だから

これからの議題を貴様らに与えよう

一つ目は、白井と薬師寺のどっちが強いかだ。
両者ともヘタレの印象が強いキャラだが、公平に議論してほしい。

二つ目は、鷹梅畑と島袋を加えた各校No.2の方々の格付けだ。
畑山は正道館雑魚３人の倒したことを忘れないで議論してほしい。

では後は頼んだぞ。

白井≧薬師寺≧圭司≧鶴田だろう。
この４人にそんなに実力差があるとは思えない。
他の高校と比べて浅草と横浜の二校だけはツートップ色が強かったし

冗談抜きで薬師寺＞白井
鬼塚と同じく、万全の状態で前田と互角だった薬師寺が
かなりのハンデをつけた前田に負けた白井より弱い訳が無い。
能力面から白井＞薬師寺とか言ってる香具師は馬鹿。
薬師寺だって万全の前田相手にあれだけやれたんだから、疲労した前田相手なら当然白井以上に戦える。

千秋がいなかったら、必殺フルコースの後前田を蹴り続けけて川に落としてあぼんだろ。

白井は薬師寺より上と思えん
どうように10人以上相手にした前田相手だったら
薬師寺も問題なく前田を翻弄してたと思う

じゃあ
葛西＝川島＞鬼塚≧前田≧薬師寺＞白井≧辰吉＞鷹梅畑
で確定で桶？

トップ10が確定しました
葛西＝川島＞鬼塚≧前田≧薬師寺＞白井≧辰吉＞鷹梅畑

鷹梅畑って評価高過ぎじゃね？

白井戦の前田は強すぎる

不良漫画最強スレよりはまだここのほうがちゃんと議論してるな

議論の質は不良漫画最強スレのが良質
こっちは根拠のない厨理論ばっかでつまらん

トップ10
川島　葛西　前田　鬼塚　白井
渡嘉敷　薬師寺　辰吉　上山　島袋

そうか？あっちは主観ばかりで語るから結局いつも多数決的なノリじゃん
ここも似たようなとこあるけど

>>213
畑山は正道館雑魚３人に楽勝してるので少なくとも鶴田や島袋以上。
梅津は疲労薬師寺と接戦
鷹橋は疲労葛西に「やるじゃねーか」とまで言わしめる程の実力

赤城「お前（上山）なら鬼塚に勝てるんじゃないのか」
鬼塚「上山、後は頼んだ」

畑山　疲労から少し回復の鬼塚に完敗

上山＞畑山の方が合理的でないか?

｢(ナンバーツーにしては)やるじゃねーか｣

>>219
俺も>>220のとこから上山＞鷹梅畑だと思う。
畑山だって正道3人倒した程度じゃん。牧山達って所詮米勝程度だと思うよ。鶴だって帝拳の雑魚数人程度余裕だったし、各校NO2程度が相応だと思うよ。

なんで今日むちゃくちゃレスついてんの？？ww

あと、本スレどこよ？

鶴が余裕だったのは伊太利屋での出来事だろう？
あの時の米勝＋松村はいきなり攻め込まれて混乱していた
浅草の公園では苦戦してたじゃん鶴

畑山が倒したのが西島、坂本なら畑山＞上山だと思うけどな

なうおんせーる
http://www.freepe.com/i.cgi?rokublues

俺は

鷹橋≧上山＞梅津≧畑山

だと思う

ここの住人は性格に問題があるキャラを低く格付けする傾向があるようだ
(例)サリー、畑山、リン

リンは米勝以下だろ？
ヒロトや須原程度。

>>224
確かに、鶴は相当弱い。
公園では、米勝小兵ニ３人が相手。しかも味方に数人の戦闘員あり。
んでもって戦いが終わったら、ヒロトの不意打ちで簡単に首を獲られるほど疲労していた。

その点上山は、米勝ジョーの３人を倒した後、さらに赤城を倒し、
高校生活最後を飾ろうと気合入ってる輪島にも善戦した。
小兵ニとジョーを互角とすると（本当ならジョーのが強いくらいだが）、
鶴と上山の間には、赤城一人、輪島0.75人くらいの差がある。
＞が３つ分くらいの差はあるはず。おそらく鶴はナンバー２最弱で、八尋にも負ける。

笹崎高校の生徒は全体的に弱いよな。

http://blog.livedoor.jp/wagamama_himeko/efc465a6.bmp

>>228
実際に弱ーからしょうがないんじゃね？
じゃーお前の言う性格を抜いた強さランキングを教えて

>>230
＞小兵ニとジョーを互角とすると（本当ならジョーのが強いくらいだが）

ジョーの方が弱いだろ。あいつ何かやったか？松村以下じゃね？

>>148
なにげに完成度高くねぇーか？

リンが米勝以下とか言ってる奴とか有り得ないだろ
牧山らですら島袋や八尋らと互角以上に渡り合ってたのに、その牧山らを抑えて正道館No.2に位置付けされるリンが米勝より弱いと？

上山と畑山のどっちが強いかなんてどうでもいいけど、>>220のいう根拠じゃ納得できないところがある。
赤城は高校になってからの鬼塚の強さを知らないわけだし、
鬼塚が上山に後を任したのは単に上山が楽翠の二番手だったから。

畑山が疲労回復鬼塚に完敗したとかよく聞くけど、
少なくとも対葛西の鷹橋よりは善戦してるから。

過去スレからずっと鷹橋≧上山＞梅津≧畑山を提唱してる奴は同一人物だろ？
何回も何回も自演して>>218の言うような多数決的なノリで収めようとしてるんだろ

ナンバーツーランキング

Sクラス　石松

〜ここは結構高い壁〜
Aクラス　鷹橋
Bクラス　圭司梅津畑山
Cクラス　西島上山島袋
Dクラス　海老原八尋鶴田

〜ここは果てしなく高い壁〜
Eクラス　坂本（ウルトラマン）神代

80前田
75葛西
74川島
73
72鬼塚
71薬師寺
70白井、渡嘉敷
69成吉
68辰吉
67畑中
66島袋、鷹橋
65上山
64石松、梅津
63圭司、畑山、三原
62西島、鶴田
61坂本、赤城、輪島
60平仲、海老原、八尋、六車
59浜田、用高、飯田
58リン
57亀岡
56須原、ナオト
55
54米示、勝嗣、ジョー
53小兵二
52大橋、武藤
51誠二、ヒロト
50松村

>>239
なにげに完成度高くねぇーか？

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

>>236
勉三サン程じゃないけどリンも井の頭公園の橋の上の時は少なくとも帝拳の雑魚は翻弄してたな。

米、活、ジョーの三人で楽翠の一般兵１０人ぐらいと互角だからな。
畑山は７〜８人ぐらいが限界じゃねーか？
よって上山＞帝拳３人衆≒楽翠の一般兵10人≒畑山＞正道館３人衆
　

>>244
何で帝拳３人衆と楽翠10人で互角なんだよ
楽翠10人はその後戦闘不能になってただろ
それに正道館３人衆のが明らかに帝拳３人衆より強いだろ。
それに
>畑山は７〜８人ぐらいが限界じゃねーか？
これの根拠はなんだ？適当なこと言ってんじゃねーぞ

都合のいい具合にランク引っ付けて無理やり理論がましくしてんじゃねーよ

何度も言うけど、西島の評価低くないか？
そりゃ上山の戦歴も凄いけど、西島も負けてない。
上山が確定した３人と戦ったのと違って、西島は四方八方から不特定多数の帝拳勢を翻弄してたし。
上山も西島もどちらも対多数には強そう。
純粋なタイマン勝負なら圭司≧上山≒西島≧鶴田≒海老原ってとこだと思う。

トップレベルの戦いになると相性がかなり関係してくる。
ランキングなど決められない。

それぞれのファイトスタイルを参考にしてみよう。

ちなみに川島編はどーだっていい内容だったから川島除外。

前田（ファイター型ボクサー）
原田　畑中（ボクサー型ボクサー）
薬師寺（中距離型空手）
渡嘉敷（近距離型空手）
タツヨシ（テコンドー、中距離）
葛西（プロレス）
島袋（柔道）
鬼塚（フリースタイル）

ボクサー型ボクサーは蹴りのある相手に弱い。掴まれると対抗手段に欠ける
得意距離はちょうど蹴りの餌食になりやすい距離であり、ローを連打されるとなす術がない
胴タックルをするキャラがいないという前提なら、掴み系にも有利。。
そしてファイター型ボクサーにも強い。レノックスルイスとタイソンがいい例。

よって原田と畑中は　渡嘉敷　薬師寺には不利。逆に前田、島袋、葛西、鬼塚には有利。

ファイター型ボクサーは、中距離型キックボクサーに強い。相手が蹴りを打って不安定な姿勢のところに飛び込めば
ラッシュで簡単に沈めることが出来る。しかし掴み系の相手には不利。
近づいた瞬間に掴まれてしまい、よほどいい体制でつかまれない限りパンチは打てない。

よって　前田は　薬師寺やタツヨシには有利。渡嘉敷や葛西や鬼塚や島袋と原田と畑中には不利。

掴み系のキャラは、胴タックルをするキャラがいないので、アウトボクサーには近づけない。
逆にインファイターには有利。

葛西　島袋は渡嘉敷、前田には有利。畑中、原田には不利。

↑こういう感じで頼むよ。
ちなみに場所とかそういうのは抜きにして考えたから。

一人でやってろ馬鹿が

>>248
力作のところ申し訳ないが
ファイター型ボクサーがバックドロップでボクサー型ボクサーに勝ったりするので
君の理論は破綻

>>245
真剣に構えて戦えば帝拳３人衆の方が強いよ。

うう・・・・

>>251
おまえのその理論だと、後から登場したやつが強い、で終わりじゃねーかアホ

>>252
根拠は？
もしかして勝嗣が「勝てない相手じゃない」とか言ってたから
とか言い出すんじゃないだろうな。戦歴からして明らかに正道館のが上。

>>255
戦歴？正道館の連中に戦歴があるのか？
正道館との抗争を避けたくて力を出せなかった島袋、米、勝に少し優勢だっただけ。人数も圧倒的に（倍くらい）正道館の方が多かった。
島袋がＭＡＸの力を出したとき正道館のＮＯ２クラスのリンも逃げ出したろうが？
　

力を出せなかったって？殴られてしまった以上は島袋ら側ももうそんなつもりはなかったんじゃないか？
現に牧山らに傷つけてるし、本当に抗争を避けたいのならば中途半端に反抗しない。
倍以上多かったと言っても、描写を見れば分かるとおりある程度振り分けられてただろ。
それに畑山は島袋らと違って多対多じゃなく一対多で牧山らを倒したんだぞ？
少なくとも島袋以上は確定な筈。

>島袋がＭＡＸの力を出したとき正道館のＮＯ２クラスのリンも逃げ出したろうが？
それいつの話？

>>254
ファイトスタイルを参考にした場合畑中VS前田は畑中が有利なんだろう？
でも実際には前田が勝っているし決め手はバックドロップ
川島は除外されているが得意分野のアイアンクローで前田が勝ったりもする

それにそれぞれのキャラがどれだけ自分のスタイルを極めているかも不明

ウェルター級の日本チャンプと都大会決勝まで行ったけど残念ながら決勝で負けた実力の柔道家
では>>248の定義が当てはまるのかも疑問

これじゃランク付けの基準にはならんでしょ

>>244
勝米は飯田に一蹴されてるしな
ジョーが入ったくらいで畑山と≒にはならんだろ
俺も上山＞畑山派で、NO．2の中では上山が最強と思ってるけど

>>島袋がＭＡＸの力を出したとき正道館のＮＯ２クラスのリンも逃げ出したろうが？
井の頭公園でリン達１０名程度が活＆米２人を追いかけてる時に後ろ向きに島袋が登場して背負い投げを決めた時っす。
リンは１０人ぐらいで追いかけてたのに逃げ出したんだから
本気島袋、本気勝嗣、本気米示＞正道館１０人
吉祥寺駅での借りは十分返してるだろ？
牧山達に関しては
米示≧牧山
勝嗣≧仁
ジョー＞＞山中　よって帝拳３人衆＞正道館３人衆

畑山は正道館３人衆をノーダメージで倒している
これは相当実力差が無いとできない芸当
例えば
鬼塚と飯田、前田と六車、輪島と大橋武藤、海老原とヒロト(髪染めて出直して来いの時)他
この辺の組み合わせはかなり実力差がある(何度やっても勝敗は変わらないだろう)と思われるが
勝者は無傷ではない

上山は帝拳３人衆に無傷ではなかった

帝拳３人衆と正道館３人衆がイコールなら
畑山＞上山になる

>>259
確かに飯田のダブルキックでやられたけどその後の畑山の攻撃が強力だったよね？
鶴田≧勝嗣＆米示だから、畑山の追い打ちがなければ勝嗣＆米示≒飯田ぐらいと思ってるけど？
ざすがに畑山にはジョーが加わっても勝てんかな。

正直正道の雑魚も評価高すぎじゃね？
実際井の頭ではあんなに人数に差があって劣勢だったんだし。
雑魚の平均的強さなら
帝拳＞＞＞＞＞正道
くらいあるんじゃね？

浜田はマーシー鶴クラスですか?

帝拳は雑魚１人でも他校の雑魚３人くらいの力はあるよ。

正道館の雑魚が評価高杉とゆうより楽翠、笹崎、極東の雑魚がへたれ杉のような

>>264
米勝以下、問題外

名前をもらってる帝拳の連中や牧山達を雑魚といっていいのだろうか
格無しさんのお前らのがよっぽど雑魚だ

>>267
三迫の時は、前田、浜田、輪島以外が戦力外だったけどなw

赤城と輪島は連載当初、前田に雑魚扱いされてるけどその後の設定は少なくともマーシー、八尋、六車より上に扱ってると思うけどな？
途中から読んでて、過去の赤城や輪島を知らない俺は普通に輪島≒赤城＞マーシー≧八尋≧六車って思ってたけど。
帝拳３人を蹴散らし、赤城を撃破し、フラフラの状態で輪島と激戦した上山がＮ０２最強だよ。

輪島ヲタ失せろ

>>271
俺は輪島ヲタじゃないよ。海老原、八尋の方好きだね。鬼塚戦辺りから読み出した俺の感想だよ。
連載当初は
前田＞畑中＞＞＞＞＞＞その他　
だったから仕方ないよ。
後から前田も赤城に海老原に敵を取らせてやりてえから赤城に手を出さないでくれって頼んでるしね（西沢編）。
これは前田が赤城は海老原と互角以上って考えてるからじゃないの？

>>272
俺、1巻から読んだから赤城と輪島はと雑魚キャラの印象が強い
工藤静香子の婚約の時に島袋と互角にやり合ってるのとか違和感あったもん

輪島って浜田と互角ぐらいだろ？

確かに連載当初と途中とでキャラの位置付けが違うんだよね。
米勝は最初の設定ではただの舎弟じゃなく実は強いキャラで、額や鼻の事言うと以上に強かったのに、後半はただの引き立て役。
赤木も最後らへんは、後輩の事で前田に説教する程まで出世してるし、飯田なんか米勝一蹴したり、最初は畑山と対等な立場だったのに鬼塚にやられてからはただのヘタレキャラになってる。
浜田や輪島もヘタレから帝拳の頼れる兄貴って感じになってるね。

喧嘩の描写もぜんぜん違うしな
海老原が辰吉や三原より強く感じるし

>>273
確かに工藤静香子の時はろくでなしぶるーちゅでやればよかった。

赤城は上山に
『今までの輩（勝米ジョー）とはちょっと違うみてーだな！』とか
『お前がＮＯ１か？』とか言われてたし、鬼塚に対して『俺を倒した奴に敬意を表して頭を丸めた』とか言ってたから、前田と過去に激戦を演じたと思ってたよ。まさか前田と酒飲み合って酔っぱらい前田にどつかれただけとは思わなかった。
それに赤城は当初、小兵二が前田の名前を出しただけで電車から逃げ出した雑魚だし。

でも第１印象が重要だから俺みたいに途中から読んだ奴には赤城、輪島の評価は高いよ。

>>275
同意。前田との善戦度で評価すると三原や辰吉の評価は低いけど三原には勝、米、大橋、武藤の四人でも勝てないくらいに威圧感はあったし、辰吉は島袋を瞬殺してるから相当強いと思うね。後は描写の違い。

赤木って吉祥寺NO3に入るんだよね？
上山＞赤木
輪島＞上山
だから
輪島＞赤木
上山の疲労も考えても
輪島≧上山
で
輪島＞赤木
には変わりないよね？
ということで吉祥寺NO3は
1前田
2輪島
3赤木
でおけ？



























あれ？
島袋は？

>>278
ダメ
上山の疲労を考えたら上山＞輪島
ジョージベストスリーは
前田島袋赤城の三人
赤城は初登場の時輪島のこと知らなかったからね

でもさ輪島って上山を結構余裕持って倒してる気がしない？
互角か上山≧輪島くらいと思うけど

>>279
上山＞輪島だったとしても、赤木＞輪島は無理があるんじゃないか？
鬼塚VS島袋見ても、島袋が上山に勝てる感じしないし。

>>273
作者もランキング表を作ってからマンガを書いてないだろうから、
納得出来ない所は確かにあるな。

俺の意見だが初登場のキャラには＋αが付いてるだろ？
初登場時の葛西は
葛西＞＞＞＞＞前田だろ？確か前田の攻撃は不意打ちアッパーだけだよな？
最初のライトクロスを決めて、アバラ折り儀式炸裂で３０秒で終わってるよ。
普通逆転不可能だよ。

鷹梅畑も仮に再登場したらランクはかなり落ちてるぞ。
３人まとめてボコられ、そいつを前田が倒すって感じで。
所詮、鷹は葛西、梅は薬師寺にやられることが最初から決まってた、話を盛り上げるための
単なる噛ませ犬だよ。
連載当初から頑張ってる島袋より上が確定って事はないだろう。
島袋≒鷹橋≧梅津≒畑山
一応、鷹橋は島袋に膝蹴りを入れてるから互角にしておいた。

因みに鷹橋が島袋に膝蹴り決めてる場面は
サンシャインの駐車場で極東１５０人ＶＳ帝拳＆米商＆楽翠＆正道館＆笹崎でもみ合ってる
場面を１ページにまとめてるシーンな。
半分しか顔は書いてないけどあの髪型はたぶん島袋だろ？
今、単行本持ってる奴確認よろしく。

>>283
文庫では22巻の28ページにそのコマがある
でも多対多の場面は判断基準になるかな？
牧山だって島袋ボコってるシーンがあるし

>>284
俺は島袋派だけど、いくら１コマでも極東の雑魚に各校のNo.2クラスが
ボコられてるシーンは書かないだろうって思うんだよね。

よって鷹橋はそれなりに評価したよ。発言も大人だしな。

格付けの基準を統一しない？

直接対決
格下のキャラが勝つこともあるので結果より内容重視
結果重視だとひなの＞竹原なんてのも確定しちゃう

共通の敵を物差し
ただし連載初期と後期では喧嘩の描写が違うのでその辺は議論

登場人物のセリフ等
(例)「その人はジョージベストスリー」「鬼塚より強いんじゃねーか？」他

議論の余地なしの力関係
たとえば圭司＞神代なんてのは誰が見ても明らかなので
上の基準が無くても確定

その他の基準
納得できる根拠を展開できれば可

こんな感じでどう？

共通の敵を物差し
これどういうこと？

>>上山と畑山のどっちが強いかなんてどうでもいいけど、>>220のいう根拠じゃ納得できないところがある。
>>赤城は高校になってからの鬼塚の強さを知らないわけだし、
>>鬼塚が上山に後を任したのは単に上山が楽翠の二番手だったから。

鬼塚は中学時代から相当強かっただろうし、赤城は中学時代に鬼塚に凹られてる。
赤城は誰よりも鬼塚の強さを知っているだろう。中学時代に既に相当強く、
高校で渋谷樂水の番格になってるんだから、赤城が高校での鬼塚の強さを知らな
いわけない。
上山は樂水の２番手だが、鬼塚との差が大きすぎて、鬼塚が上山に対し不信感を
持っていたらあんな台詞は出ない。鬼塚がNO2である上山の強さを認めているからこそ
「上山、あとは頼んだ」の台詞が出る。

>>287
例えば鬼塚と薬師寺は直接対決は無いけれど前田を物差しにしてある程度判断できるよね
ってことです
ただし、これをそのまま当てはめると海老原＞三原辰吉なんてのも確定しちゃうので
その辺は議論が必要

じゃ仕事に行くので後はよろしく

前田と闘った時は薬師寺も本気じゃ無かったよ。

>>290
なんで？

葛西を物差しにすると
鷹橋、坂本＞薬師寺

>>289
試合時間こそ短かったが三原はそれほど弱く描かれてない。
前田の顔も相当な負傷だったし。上手く地形を利用して勝った感じ。
まあアッパーさえ無い時の前田相手だけどさ。

ケンカを柔道や剣道の団体戦（勝ち抜きじゃないやつ）ルールで行うとしたら
どんな感じに選手並べる？

俺っちは

先方・・・葛西（とにかく初戦はぜってー勝つ。しかも圧倒的勝利で相手チームをびびらす）
次方・・・白井（まー次方戦は茶番みたいな感じだからこいつでいーや）
中堅・・・渡嘉敷（2連勝で迎えたらトカちゃんの空手キックで決めてくれるぜ）
副将・・・川島（ブロッケンjr直伝のアイアンクローはまさに超人技！兄貴のことは忘れろ・・そうすればお前はもっと強くなる）
大将・・・鬼塚（２−２で大将戦になったとき、仲間の信頼を背負った鬼塚はめちゃ強そう。締めはやっぱ鬼塚さんッスよ）

75葛西
74川島
73
72鬼塚、前田
71薬師寺
70白井、渡嘉敷
69成吉
68辰吉

↑
やばい、参考でコピペした下のランキングがそのままだったｗ

帝拳に限定すると

先方・・・海老原（マーシーは切り込み隊長に適任。初戦というプレッシャーにも臆することなく逆に楽しみそう）
次方・・・石松（マーシーが勝てばすれ違いざまにハイタッチ「あう」で後に続くし、負ければ怒りパワーで勝ちそうだ）
中堅・・・三原（データ不足でいまいちわからんが、迫力あるからチームの士気を高めるため入れた）
副将・・・前田（あえて副将にして闘争心を燃やす。「何で俺が大将じゃなっちゃられら〜」まー誰が来ても簡単には負けないだろう）
大将・・・成吉（プロボクサーだから温存させておこうと思って大将にしたけど、勝ち抜きじゃなかった。まー実力NO1だからいいでしょう）

帝拳限定なのに三原が…

>>292
＞葛西を物差しにすると
鷹橋、坂本＞薬師寺

ありえるかもw
おそらく
鷹橋＞梅津
だろうし梅津にぎりぎり勝った薬師寺は本当に高橋より弱いかもなw

先方→ヒロト
次方→ジョー
中堅→武藤
副将→大橋
大将→米示

↑
ＶＳ
先方→小兵二
次方→須原
中堅→用高
副将→誠二
大将→五代

だったらどっち勝つかな

それは勝ち抜き戦か？
だとしたら下だろうな

薬師寺はなんでもっといろんな場面で内臓突きや必殺フルコース
を使わないんだ
前田戦の薬師寺と極東編の薬師寺がまるで別人みたいだ
実際は前田を一度気絶させかけた実力なのに

団体戦は勝ち抜きにしないとマッチメイクで結果が変わってしまうぞ。

>>286が良いこと言ってる。
議論の定義みたいなのを決めてから再度議論に移ろうじゃないか。

素手による直接対決の『内容』を最重要
そのキャラの作品中における全盛期の能力で判断
基本的に『喧嘩描写＞噂話など』で判断すること
描写にないIｆの話は受け付けない（「もし〜」「〜たら」「〜れば」など
描写してある肉体的ダメージ、精神的ダメージ、地理関係なども判断材料に含める

このくらいかな？
これをまとめて次スレからのテンプレにしようよ

最近良い感じに盛り上がってきてるから、是非とも協力求む

＞鬼塚編当時の鬼塚は極悪で、それ以降は丸くなって極悪味がなくなって弱体化した

素行から極悪性はなくなっても、喧嘩のときはそんなの問答無用だから上の意見は通らないと思う。

鬼塚編当時の鬼塚か、葛西編前の鬼塚か、極東編の鬼塚のどれが強いのだろうか。

>>304に追加して

共通の敵を物差しにする

連載初期と後期による喧嘩描写によるインフレは議論の余地あり

>>304
> 地理関係なども判断材料に含める
これはどういうこと？
アウェイでの勝ち星のほうが高評価ということかな？

地理関係って言い方変だったかな。
三迫に攻め込まれたときや、薬師寺や前田の対葛西（一回目）とか
詫びいれるつもりのときに攻め込まれた池袋編や、
完全な吉祥寺勢のホームで戦った正道館の奴らなどなど

心理状況？って言うのかな？
いい言葉が見つからないや

>>304
どっかで見たことあると思ったら、それって不良漫画最強スレにあるテンプレ参考にしてるね

追加

前田３年時に高校生でないと思われるキャラは基本的に格付けに加えない

初戦の川島VS前田
それなりのモチベーションがあった前田に対し、川島はモチベーション低かった。
それなのに内容で川島が圧倒。「潰したろか?」
最後は用高の飛び蹴りで中断してしまったが、これって川島を最大限高評価できる
根拠になるんでは?
初戦の葛西VS前田も葛西の圧勝だったが、葛西のモチベーションは高かったから。
（前田を倒しに来てるんだから当然だが）

つまらない流れになってるね。

ランク付けの進め方について提案だが

まず基準となるキャラを決める
たとえば島袋を基準に(登場期間が長く対戦成績も平均的だと思うので)
島袋より強いキャラを[島袋↑]グループ、島袋より弱いキャラを[島袋↓]グループで
ランク付け対象キャラを振り分ける
次に[島袋↑]グループの中で基準となるキャラを決める([島袋↓]も同様に)
新しく決めた基準キャラより強いグループと弱いグループに振り分ける
後は繰り返し

基準キャラより強いか弱いか明確でない場合は議論

こんな感じはどうでしょうか？

>>314
それだとかなり面倒じゃないか？

葛西≒川島＞前田＞鬼塚≧前田≧薬師寺ら辺の上位５名はほぼ確定だから
（葛西≒川島は全ての問題が収まった後でゆっくり議論してくれﾜﾗ）

喧嘩描写の内容＞喧嘩描写の勝敗＞セリフなどの設定＞主観
こんな感じの優先度で議論してけばいーんじゃないの？
あんまり細かく定義づけしすぎても議論が破錠するだけと思うんだけど

よく石松を葛西の１発でやられたのをマイナスって言う奴いるけど、
葛西は海老原＆その他１年には目もくれず石松に『おめぇいいガタイしてんな』とか言いながら
回し蹴り決めてたよな。その瞬間、俺の考えは海老原≒石松から石松＞＞海老原に変わったね。
あれは葛西も石松を警戒してたんじゃねえの？圭司も海老原は眼中に無いって感じだったし。

よって　石松＞圭司＞海老原

直接対決の実績から　西島≧海老原≧八尋

上の２つを組み合わせると　

石松＞圭司≧西島≧海老原≧八尋　この順番はほとんどの奴が納得だろ？

>>葛西は海老原＆その他１年には目もくれず石松に『おめぇいいガタイしてんな』とか言いながら
>>回し蹴り決めてたよな。その瞬間、俺の考えは海老原≒石松から石松＞＞海老原に変わったね。

この部分は同意。石松はかなり強いだろ。
でも、同じようなタイプでは、上山の方が上だと思う。

石松はかなり強さが不安定だし喧嘩描写も少ないので妄想でいくらでも考えれるから不公平じゃないか？

>>316の言ってるのでいいと思う。

喧嘩描写の内容≧喧嘩描写の結果≒間接的考察＞噂話など
こんな感じで。主観だと妄想炸裂するとｵﾓ

葛西≒川島＞前田＞鬼薬＞白井＞辰吉＞鷹梅畑

異論ある奴は言ってみ

鬼塚に『こんなクズは初めてだ』って言われた畑山より、
『後は任せた』って言われた上山の方が上だろう。

畑山がボコった正道館３人に強さの格付けは無い。
西島、坂本クラスならまだしも、あの３人は読者が少し印象に残ってる正道館のザコを３人適当に揃えただけ。
米勝ジョーをボコり、赤城を倒した上山の方が凄い。

島袋はトイレで背負いは失敗したけど別の技でその上山を転ばしてるから。

島袋≒鷹橋≧石松≒上山≧圭司≒梅津≒畑山
≧西島≧鶴田≒坂本≧海老原≧八尋＞六車

↑
こう言う意見が議論の定義外なので無視されることになる

だよな？

http://www.totalsexmovies.net/movies/asianfp02.mpg
http://www.totalsexmovies.net/movies/asianfp05.mpg
http://www.totalsexmovies.net/movies/asianfp06.mpg
http://www.totalsexmovies.net/movies/asianfp07.mpg
http://www.totalsexmovies.net/movies/asianfp08.mpg
http://www.totalsexmovies.net/movies/asianfp10.mpg

>>319
石松は間違いなく相当強い（ギャグキャラじゃなかったら）

作者には対等な条件で石松を負けさせたくないけど、普通の条件だと強すぎて話がつまらなくなってしまうって考えがある。
だからあえて井の頭公園では正道館のザコと一緒に池に落として戦線から外したり、
手錠をかけられて更に急所蹴りを食らった圧倒的な不利の条件で圭司に負けさせて戦線から外してる。

あのまま井の頭公園で暴れてたら正道館の奴らはほとんど全滅だし、
圭司も倒しちゃたら海老原の出番が無くなってつまらんだろ？
葛西の１発は別格な。葛西は次元が違いすぎ。

石松はハリケーンボルトがあるからな

>>323
議論の定義外でも納得できる理論を展開できればOKじゃね？

> 鬼塚に『こんなクズは初めてだ』って言われた畑山より、
> 『後は任せた』って言われた上山の方が上だろう。
人間性は判断できても強弱の判断基準にはならない

> 畑山がボコった正道館３人に強さの格付けは無い。
> 西島、坂本クラスならまだしも、あの３人は読者が少し印象に残ってる正道館のザコを３人適当に揃えただけ。
> 米勝ジョーをボコり、赤城を倒した上山の方が凄い。
ここはまったく根拠なしの妄想

> 島袋はトイレで背負いは失敗したけど別の技でその上山を転ばしてるから。
転ばしただけじゃな

俺的にはNGだけど

>>327
正道館の３人を倒したから畑山はスゲーって思ったか？

畑山は強いぞってインパクトを与えるなら作者は西島、坂本を使うだろ？

現に辰吉は島袋、葛西は鬼薬、川島は鬼辰を使って強いキャラに仕立ててる。

上山は鶴田、海老原、八尋クラスの打撃力で攻略するのは絶対不可能だけど
島袋の投げ技なら攻略可能。

>>正道館の３人を倒したから畑山はスゲーって思ったか？

こいつトップになるために何かたくらんでるなって思っただけ。

畑山は雑魚だよ。

ちょっと強い雑魚だよ。

お前ら、勘違いしすぎ。

俺の感想
楽翠、笹崎、極東のザコ＝スライム
牧山、仁＝ドラキー（山中＝スライム）

畑山＝レベル４戦士（銅の剣、旅人の服、皮の盾）＞ドラキー２＆スライム

楽翠、笹崎のザコ＝スライム

正道館、極東の雑魚＝スライムベス

須原、亀、牧山、仁＝ドラキー（山中＝スライム）

畑山＝リカント

ヒロト→メガザルロック
小平ニ→ばくだんいわ
上山→キングスライム

強さは以下のイベントに応じて変化するようにすると、万事解決。
・前田激怒→前田＋5
・前田敗北→前田＋10＆ヒロト＋10
・ヒロト死亡→前田＋20
・暴言「鼻デカ」→よねじ＋5
・暴言「でこっぱち」→かつじ＋5
・状況「狭い場所」→島袋−20
・和美の応援→かつじ＋10
・千秋の応援→前田＋10＆気を取られた薬師寺−50
・千秋泣く→前田−50
・ヒロト装備「メリケンサック」→ヒロト−50
・ひなの装備「メリケンサック＆ジャージ上＆ブルマ」→ひなの＋100

>>334
わかりにきーよ。
死ね

>>335
なにいってんのかわかんねーよ。
死ねよ

↑
こいつのせいで変な空気になったね

>>321
ある。

＞葛西≒川島＞前田＞鬼薬＞白井＞辰吉＞鷹梅畑

前田は鬼塚より下。
葛西＝川島＞鬼塚≧前田≧薬師寺＞白井＞辰吉＞鷹梅畑

>>339
葛西房ウゼーよ。

スクリューもライトクロスも無い前田に勝っただけの鬼塚高過ぎ

そのドラゴンボール的発想やめようぜいいかげん
あの技覚えてたら･･･この技使えてたら･･･なんて空想論だろ
技覚えた前田がリベンジして勝ったってんならまだしも
実際は１戦１敗なんだからさ。

ほんとほんと。>>341は幼稚過ぎ。

>>341
むしろ低すぎ。
顎の負傷が無ければ鬼塚と葛西が互角なのは極東編読めばアホでもわかる。

ヘタレ扱いされてる薬師寺にしても同じ四天王同士でそれほど大きな実力差があるとは考えにくいので
葛西＝鬼塚≧前田＝薬師寺≧川島
といったところか。

↑
こらこら

おまえら馬鹿すぎ、
白井＝葛西＝鬼塚≧前田＝薬師寺≧川島
だろ

マジレスすると>>347が一番完成度高い

マジレスすると347＝348＝バカ

自演ばっか

葛西＞鬼塚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田＞薬師寺

葛西、川島＞鬼塚＞前田＞＞＞＞＞その他大勢＞＞＞＞＞薬師寺、サリー、中島

>>345
お前には葛西VS薬師寺見て、そんなに実力差があるように見えなかったのか？

俺が言おうとしてた事をありのまま言ってしまった>>327。おまい最高だ
俺とｹｺｰﾝ汁

>>353
あれは後から出てきた葛西を強く見せるという話の都合上ああなっただけだよ。
極東編もやはり話の都合でああなってしまったけど
鬼塚、薬師寺の地力が川島と互角以上であったとしても何の不思議もない。
強さにおいてこの作品の頂点に君臨する東京四天王はそんなに甘くない。

鬼塚に『こんなクズは初めてだ』って言われた畑山より、
『やっぱり下らねーカスだぜてめーは』って言われた葛西より、
『後は任せた』って言われた上山の方が上だろう。

地力とか言い出したらキリがないじゃん
川島、葛西の地力はその遥か上って言われても反論できないでしょ？

上山＞畑山の根拠に対する反対意見は見るが、畑山＞上山の根拠を見かけない。
誰か書いて。

>>358
>>261

これからの議題
・議論の定義のテンプレ作り
・畑山上山問題

テンプレ作成は賛成だけど
この状況だとトリップでもつけたまとめ役でもいないと無理だと思うよ
俺は嫌だけど

>>261読んだらそれなりに説得力あるし、言いたい事は分かるけど。
でも、上山の強みはあのタフさなわけで、顔に少し傷を負うレベルから
自分がやられるまでの差が大きいとか。上手く言えてないけど。
逆に畑山は正道館3人をノーダメージで倒したけど、ノーダメージから
自分がやられるまでの差が上山ほど大きくないと。
駄目だ、上手く説明できない。要は上山は畑山よりタフだってこと。

>>355
お前には議論が通じなそうだな

>>148じゃないけど、誰かこれに異論ある人いる？

成吉と畑中以外はいいんじゃないの

輪島と石松の位置が逆！・・・って言ったら輪島厨扱いされそうだなｗ
でもそれくらい輪島強いと思うよ

輪島って印象残ってんの上山との“漢”タイマンしかないんだけどさー
あれも勝ったとはいえ上山は勝米ジョーと赤城倒した後だからなぁ
ほかに何か強いっつー材料あったっけ？

前田、浜田と一緒に三迫を制圧

76葛西
75川島
74成吉
73鬼塚
72前田
71薬師寺
70白井、渡嘉敷
以下同

これは？

ｵﾚ的には成吉は前田より上なら問題ないけど、
できれば畑中と成吉は入れて欲しくは無い

>>367
微妙・・・前田に連打もらってもけろっとした顔でタフさを見せた上山や
バイクやロッカーを持ち上げる力強い描写や、手錠状態で圭司をあそこまで
追いやった石松より上とする材料には乏しくねーか？

う〜ん、たしかにあとは上山倒した後平然と立ってたくらいしか材料ないな
傷はノーガードの打ち合いだったから仕方ないと言う事で

>>366
確かに。連戦後の戦闘なら、ヒロトも鶴田を倒してたが、
ヒロト＞鶴田という奴はおるまい。
まあ、鶴田もあんまり強くないんだけどね。

とりあえず>>355は妄想でしかないね。葛西対鬼塚と、葛西対薬師寺を比べても鬼塚＞薬師寺は
疑えない事実のような気がする。葛西対鬼塚の描写はないが鬼塚は顎を痛めてたわけだし。
葛西の発言を受けても鬼塚の方が粘ったのは明らかだし。

四天王ってさあ
やっぱ４人いるわけだから嫌でも順位はつくわけよ。

で、例えば、さすがに葛西は最下位では無いわな？
んで、鬼塚や薬師寺を過大評価してあげるとして、
じゃあ前田が最下位と思うか？
唯一、４人を打ち倒した前田が最下位と思うか？

違うよな。
んじゃ、鬼塚と思うか？
なんか、違うよな？

やっぱり薬師寺なんだよ。
でも、しょーがないんだよ。

４人の中では最下位でも
その４人自体、周りの奴らからいえば
えらく高い所でのやり合いなんだからさ。

チルチルミチルなんだよ。

薬師寺に対する前田のセリフ
「つ、強え」　←肝臓攻撃されまくった時
鬼塚
「な、なんてヤロー・・」←鬼塚に圧倒されてる時
葛西
「てめーなんかに負けるかよ」←葛西に勝ちかけてた時
川島
「立てよ　ハゲ」←川島がちょっとガクンとなった時


よって
薬師寺＞＞＞＞＞＞＞鬼塚＞＞葛西＝川島　だろ

葛西＝鬼塚≧川島＞他

>>376
死ねよ、お前。

もう葛西＞鬼塚≧前田＞薬師寺でいいじゃん
取りあえず薬師寺には葛西や鬼塚みたいな圧倒的な場面が無いんだよね。
葛西や鬼塚は前田が手も足も出ないような圧倒的な強さがあったけど、薬師寺は前田にやや優勢な場面はあっても前田が勝てそうにないと思うような場面はないし、結局普通に負けてるんだよね。
薬師寺援護してる奴は妄想ばっかで説得力ないんだよ。
VS葛西みても、VS極東みても葛西や鬼塚より下に書かれてるのはたしかだよ。

別に薬師寺が主人公でもいいような気がしてきた

薬師寺みたいなキャラってこの漫画だと不利だよな
葛西、鬼塚、川島のような悩みや葛藤するキャラのほうが
強さとその裏にある心の弱さを浮き立たせるため喧嘩描写が派手に描かれてるし

でもまぁこれは俺の愚痴みたいなもんだから
描写でいけば薬師寺が四天王で最下位なのは仕方ないと思うよ

>>375
その判断基準なら
「な、なんてヤロー･･」＞「つ、強え」
じゃないか

>>380
そのてん鬼塚は優勢されてるな。
VS葛西は顎が壊れてる、VS川島はアバラが直ってない。
負けたのや劣勢だったのにはちゃんと理由が書かれてるしなw
まぁ作者は鬼塚お気に入りみたいだから仕方ないかな。
考えたらVS葛西の顎が壊れてるって凄いハンデだな。
顎が壊れてるって事は歯をくいしばるれないからパンチにも威力乗らないし、攻撃喰らったときも相当きくしね。

鬼塚は何時になったら顎や肋骨が治るんだ？過大評価されすぎ
本当に顎を痛めてるっていうのは葛西二戦目のことをいうのよ
川島編でも肋骨が〜肋骨が〜騒いでるけど薬師寺も肋骨折られてんよ！
初期鬼塚は強かったけど、たとえ顎が治ってようが葛西には3分でやられてんだよ

>>383
鬼塚さんはヘタレのやっくんと違って参ったしない人だからアバラ折られた本数が違う。
折れた本数が多い＝直りが遅い
OK？

>>382 お前かってに妄想するなよＷ 割れてるって… 完全じゃなかったとはいえって言ってんだよ！ 言い直せばほぼ治ってるって事。
前田葛西の二戦目の直前にｱﾊﾞﾗ痛めた前田や数日前に顎割れた葛西のが全然気合い入ってる！
極東編じゃ共にｱﾊﾞﾗやってた薬師寺はﾋﾟﾝﾋﾟﾝじゃねーか！(しかも鬼のが先に折られた)
つまり鬼は言い訳ばっかの虚弱体質

>>384 治る時間はかわらないよアホ 一本づつ治る訳じゃねーんだよＷ しかも葛西目の前にして薬師寺が襲い掛かった時、止めるなよとかいって薬にやらせようとして自分じゃ行かなかったﾍﾀﾚ

>>384そうだよな！へタレ鬼塚さんは何時まだも顎〜肋骨〜っていってるから
川島編の葛西再会場面でタカミの見物してたんだなぁ　　それに比べて薬師寺は凄い！
もし鬼塚のほうが葛西にやられた気持ちが強ければ薬師寺を止めて鬼塚が葛西につっかかるな

薬師寺「参った・・もう勘弁してくれ・・」

鬼塚「前田〜止めんじゃね〜ぜ」
前田「お前な〜いつまでも顎や肋骨が完治してね〜なんて言い訳すんな」
鬼塚「そお言っとけば俺の実力評価が高いままなんだ」

薬師寺「ゲボバァ・・・ハァハァ・・・俺の・・負けだ・・・ズビ・・ズビバゼ・・ンガハァ！」

じゃあ俺がテンプレまとめ役するんで、皆も協力宜しく
今現在で案がでてるのは

優先順位は『内容＞結果＞話など』
そのキャラの作品中における全盛期の能力で判断
描写にないIｆの話は受け付けない（「もし〜」「〜たら」「〜れば」など
描写してある肉体的ダメージ、精神的ダメージ、地形効果なども判断材料に含める

畑山上山問題で
・勝米ジョーに楽勝、赤城に辛勝、輪島に善戦
・赤城の「お前なら鬼塚を倒せる」、鬼塚の「後は任せた」発言
・畑山は疲労回復鬼塚に完敗してる
・赤城や鬼塚にああ言われてる上山ならもっと疲労回復鬼塚に善戦できた
この辺を論破すればいいわけだろ？

一点目は確かに評価できる材料。文句ない
だが二点目以降は違う。
赤城の過大評価で済ませられるし、鬼塚のはただ単に上山以外に人材がないから
三点目四点目は、上山ならできたなどの根拠が薄い。

これ以上畑山＞上山に反論するのならばまずこれへの反論を考えてくれ
喧嘩腰になるのはお互いにやめような。俺だって雰囲気悪くしたくないし

葛西≒川島＞＞鬼塚≧前田≧薬師寺＞＞白井≒辰吉＞鷹梅畑
葛西と川島、白井と辰吉は敢えて≒で結んでみたんだけど、どう？

鬼塚のことだから、少しでも痛みが引いたら「治った」というだろう。

完全ではない→全然治ってない

という仮説を立ててみる。さらにアゴもアバラも完全回復すれば葛西にも勝てるという理由から
池袋で葛西に攻撃をしなかったという仮説も立ててみる。

空想妄想入り過ぎですよおやっさん

おまえら馬鹿すぎ
どう考えても白井が一番だろ

って言うか、今更議論の定義テンプレとかいらない気が
このままの流れで畑山＞上山が決定したら
葛西≒川島＞＞鬼塚≧前田≧薬師寺＞＞白井≒辰吉＞鷹梅畑＞上山＞他Ｎｏ.２達
で決定して強さ議論のネタがなくなってしまうから。
葛西と川島のどっちが強いかとか、白井と辰吉のどっちが強いとかしか話題ないと思う
どうせ葛西川島議論なんて論争にならないし。

どう？

結果というのはその時その時の勝敗なわけ？
それとも最終的なやつ？

内容も同じ
一番最後に出たときの強さなのか
一番強い時の話なのか

年がら年中ハンデキャップ持ちの鬼塚クンの強さなんて詳細にわかるか？

>>391
＞描写してある肉体的ダメージ、精神的ダメージ、地形効果なども判断材料に含める
これどういうふうにやるのよ？
数値化するの？
それともその辺ぼかしてあんたの妄想が入っちゃったぁーとか言われる隙を残しとくわけ？

やられ方は薬師寺より鬼塚の方がカッコ悪かったな
なんせ前田のブレーンバスターに「うわあああ」だし

>>401ブレーンバスターだっけ？バックドロップじゃなかった？

鬼塚はヤブ医者から書いて貰った診断書（顎、肋骨重傷）を持ち歩いてるんだろ
ここまではネタだが、清氏朗や葛西との実力差はけっこうひらくぞ
俺は鬼塚好きだけど、余りに顎だの肋骨だのであげくに葛西と互角とか言ってると
いやけする。普通に川島≒葛西＞＞鬼薬だな

>>392
それが畑山＞上山になる根拠は？
あと上山は前田と対決してちょっと善戦してる。

大体鷹梅畑をひとまとめするのも無理があるような・・・
鷹＞＞梅≧畑くらいじゃない？

＞描写してある肉体的ダメージ、精神的ダメージ、地形効果なども判断材料に含める
これは
内容＞結果＞話
の内容部分に相当すると思うﾝでいらないんじゃない？

薬中（アンチ鬼塚？）頑張りすぎｗｗｗｗｗｗ

>>386
マジレスと本数は多い程直りは遅くなるよ。一本づつ直る訳じゃなくて、治癒能力や栄養が分散するため直りは遅くなる。
折れ方等でも直り方は違ってくるよ。
釣か？

まあ薬師寺もそんな弱くはないよ。いや相当強い。
葛西や鬼塚と比べない限りはね。

っつーか鬼塚も葛西、川島と比べるとかなり落ちるけどな
川西＞＞鬼塚＞薬師寺
こんくらいの差か

川西＞＞鬼塚（顎粉砕）＞薬師寺 だろ？

顎粉砕してたら話すことや食べることも出来ないと思うよ

でた〜顎、肋骨！だから叩きたくなる！
川西＞＞鬼薬
もしくは 川西＞＞鬼塚≧薬だな

だから鬼塚は診断書持ち歩いてんだろ！タイマンはる時に相手にみせるんだろ！
鬼塚が負けりゃ〜顎だの肋骨だの言い訳して、勝てば顎や肋骨が完治してない
のに凄いとか言うんだろ

>>412
一番下のがベストだな

>>401
ぶん殴られて池に落ちるほうがコントみたいでカッコ悪いよぉ・・・

何か鬼房も薬房みたいになってきたな。
鬼塚を中立な立場から見ると
葛西＞＞鬼塚
顎が完治してたとしても
葛西＞鬼塚
くらい。
完治してたら葛西と同等は言い過ぎだと思う。（実際やってないから分からないけど）
妄想大爆発は薬房だけにしてください。
葛西＞鬼塚＞前田≧薬師寺
が妥当だと思う。

葛西＝川島＞鬼塚≧前田≧薬師寺

ここまではみんなＯＫなの？

そもそも前田ごときに顎を割られた時点で
葛西＞＞鬼塚なんだよ
完治しようがこの差は埋まらない。

前田が薬師寺より上っていうのは何か明確なモノがあるの？

タイマンで勝ってなかったっけ？

>>418
確かにそれはある

>>419
普通に負けたからだろ

今見たけど薬師寺戦でも前田は一度KOされてしばらく起き上がってないな
葛西＝川島＞鬼塚＞薬師寺≧前田
どっちかっつーとこんな感じだろ

ああ間違えた
葛西＝川島＞＞鬼塚＞薬師寺≧前田
こうだ

前田が大物と対決して横槍が入らなかったのは、白井、辰吉くらいだろ

>>423
前田は池ぽちゃまではしてないよ

>>423同意！

池ぽちゃが大ダメージとは全然思わない
妄想全開で言うと、アレは前田の人間性に対して負けを認めたのさ

>>423>>427
自演はいいから答えろよ
一回ダウンはしたけど気絶まではしてない前田に
完全にぶっとばされて池に落ち、負けを認めた薬師寺が
なんで前田より上なのかを理論的にひとつ頼む

>>428
理論＞＞妄想

>>426池じゃなくて川ね！それから前田はダウンまたは失神してるよ！
薬師寺ダウンも失神もしてね〜じゃん！しかもアッパー2回もかわしてる
（受けとスウェー）

西川＞前田＞白井＞鬼薬＞辰吉＞鷹梅畑＞島袋
上山≧圭司≒西島≧鶴田≒海老原≧六車≒八尋

やっぱりこれでいいか・・・

>>429自演じゃね〜よ！IDもみろよ！

>>429
あれって気絶と一緒じゃん千秋が何度も呼びかけてやっと起き上がってたし
そもそも一度目の薬師寺との対決の時に、前田は薬師寺に一度川へ投げられてる。
そもそも池に落ちるということがそんなに大したことなのか逆に聞きたい
つまり俺が言いたいのは一度完全にガードをせずに意識も飛んだ状態でダウンしたということは
その時点で一度負けたことと一緒なんだよ
　　
あと都合が悪いレスを全部自演にするなよｗ

>>431
完全失神して何らかの時間稼ぎがあったんならともかく
ダウン後も通常に戦ってる。
鬼塚戦みたいに時間稼ぎ＋不意打ちがあったわけでもなく
最終的にがっつんぶっとばされてあっさり負けを認めたよな
あれがダウンじゃないんならなんで立ち上がって向かってこない？

実際に薬師寺があの時前田がダウンしてた時に追い討ちをかけていたら
完全に薬師寺の勝ちじゃん。

>>434
ぶっとばされて川に落とされたら相当恥ずかしいよな･･･実際

一回目前田が落とされて（まーぶん殴られてじゃないが）、それで
戦意喪失した？落ちることが大した意味を持つんじゃなくてその過程と結果なんだけどねｗ

俺は別にどっちが上でもいいんだけど
別に恥ずかしいってことはないんじゃないの？
真剣にタイマンした結果なんだしさ。

>>437
俺は>>434でも書いたけど
無防備でほぼ大の字のままたとえ10秒でも倒れた時点で一度負けだと思ってるから。
最後に薬師寺が川に落ちてそのまま負けを認めたのは
素直に薬師寺の負けでいいと思うよ
あと雑魚キャラが池に落とされると違って
あのタイマンを見る限りでは別に恥ずかしいとは思わないけどな

>>438
へ〜、真剣にタイマンした場合は
パンチで吹っ飛ばされて後ろの川に落ちるのは恥ずかしいことじゃないんだ〜
自分に置き換えるとどうだろう・・・そうだね、相手が自分より超強いヤツだったら
ｲｲﾜｹの理由ができて恥ずかしくないかもね

また痛いのがきたな
川に落とされた経験でもあるんだなきっと、可哀想に

みなさーんおちついてくださーい
これはまんがですからねー
あなたのおともだちがばかにされてるわけじゃないんですからねー

>>439
カウント取るわけじゃないんだからダウンしようが失神しようが負けじゃない
ふつう喧嘩ってどちらかが戦闘不能になるか負けを認めるまで続けるだろ

失神は普通に戦闘不能だろ
その理屈だと前田が最強ってことか

結果より内容重視ですから

俺はNO2につばはき付けられるふうが恥ずかしい

>>446
それどういう時だったっけ？

>>447鬼塚「上山、俺は何もできねぇ〜後は頼んだぜ」

あ〜あれか
あれは可哀想だな

>>449
手下にもっと酷い事して来た人だよ？

>>436
まさにその通り。

千秋が居たせいで、
悪になりきれなかった薬師寺。。。

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薬師寺の話題はもうどうでもいいだろ
普通に前田≧薬師寺でいいと思うが
なんか強さ議論スレにいるとよく薬師寺に
つっかかる奴がいるよな

普通に薬師寺≧前田でいいと思うが

薬師寺が前田をＫＯした時ってそんな長いこと失神してたっけ？誰か本持ってるやつ教えて

鬼塚、葛西、川島のそれとは全然違う気がしたが･･･

薬師寺はどっちかっていうと、かませ役の為にうまれてきたな。まぁでも四天王なんだし、他の雑魚ｷｬﾗよりは遥かに強いべ。 一応 葛西＞川島＞前田＞薬師寺。
前田は最終的には川島、葛西に勝ったけど始めは負けてるし、あの後また再戦したらこんな序列の強さかと…
反対意見よろしく〜

葛西＝鬼塚＞川島＞前田＞薬師寺

鬼塚忘れてた。スマソ

>>457鬼房しつこい！！前頭葉が逝っちゃってるな
葛西＝川島＞＞鬼塚≧薬師寺＝前田

>>458忘れていんだよお〜ん♪所詮鬼塚なんか忘れた存在ですね

>>459
そんな感じだろうな、もしくは
葛西＝川島＞＞鬼塚＞薬師寺＝前田
こんな感じで

おまえらアホか？
上位三人は確定で順番もあやふやでいいだろう！
葛西≒川島≧前田
前田≧葛西≒川島
問題は四番目なんだよ。上三人は誰も文句ないだろうし
絶対に、白井≧鬼≒薬
サリーは強い

おまえもアホだろ？
白井＞葛西＝鬼塚＞川島＞前田＞薬師寺
これで完璧だろ？

マジレスすると>>463がほぼ完璧

↑妄想君

葛西＝川島＞＞鬼塚＞薬師寺＝前田＞＞＞＞しらい

葛西＝川島＞＞鬼塚＞薬師寺＝前田＝渡嘉敷＞＞＞＞＞雑魚＞＞＞＞白井

【顎】ろくでなしブルースの妄想ランキング【肋骨】 part5

自演ばかりで真面目に議論するのも馬鹿らしいスレだ

age

sage

>>455
あれは千秋が誰の女か見せつけるための演技ですよ

白井≧川島＞＞鬼塚＞薬師寺＝前田＞＞＞＞葛西

葛西ならともかく、川島より鬼塚がはるかに下とかありえない。
確かに捕まえるとパワーで上回る川島が有利だが
あれは鬼塚のあばらが完治してなくて本来の動きが出来なかったから。
その状態であっても、川島渾身の攻撃を完全にガードしてノーダメージで凌いでいる。

思うに葛西、鬼塚、川島は3すくみの関係だろう。
鬼塚は葛西に敗れた。
川島のパワーに葛西は沈む。
生粋の喧嘩屋鬼塚に川島のパワーは通じない。

この3強に続くのが前田と薬師寺。そこから下はかなり差がある。

>>455
完全に失神してた。
千秋が叫びまくったうるささで
目が覚めたって感じ。

>>474
実に説得力のある意見だ。
葛西に敗れた際の顎の負傷に触れてないことから鬼塚厨ではないことがわかる。


葛西＝鬼塚＝川島＞（頭一つ）＞前田＝薬師寺＞（十馬身以上）＞その他どんぐりの背比べ

これテンプレにしていいんじゃない？

戦闘中前田に顎を割られるという最大のダメージを受けたのも鬼塚のみ
川西より一枚か2枚劣るのは明らか

>>474いいね〜ネタでも笑ったわ
あ〜〜〜肋骨あ〜〜〜肋骨

島袋やヒロトでさえ前田のアッパーを受けて顎は何ともなかったんだから
鬼塚はかなり骨が弱いんじゃないの。まあ島袋やヒロトに打ったアッパーとは質が違うだろうけど。
ゲームばっかしてて運動不足だから体が弱いんだよ

【顎】ろくでなしブルースの基地外妄想ランキング【肋骨】 part5

まあ、川島、葛西＞＞前田は間違いないよね。
あと、鬼塚＞前田も間違いないよね。
問題は、、薬師寺と前田だ。
前田が失神して、千秋の叫び前の戦闘を見る限り、、、やはり薬師寺＞前田は間違いない気がする。
必殺のアッパーは受け止められるし、薬師寺の必殺の回し蹴りは見事に決められるしな。
おまけに吾妻橋から簡単に投げられているし。そもそもちょっと六車にてこずっている時点で
薬師寺＞前田だと思う。
そして喧嘩に強くても、人間的に強くなければ意味がないというメッセージによって、最終的には
前田は全員に勝つわけだけどね。でもやっぱり喧嘩は、川島、葛西＞＞鬼塚＞薬師寺＞前田だと思う。

>>479まぁまぁネタなんだから・・
鬼塚なんか上山につばかけられただけで頬骨骨折するんだから

何か勘違いしてる奴がいるけど、前田のアッパーで顎を割られた事
あれは顎を割られても血を飲み込んで平然としてる鬼塚の凄まじさを
表現するためであって強さ議論とは関係無いよ。

>>476
ほぼ同意だけど前田と薬師寺が川島より下という根拠は？
確かに川島は四天王に対抗できる唯一のキャラではあるが
所詮地方の強豪であり最高峰レベルの東京四天王より若干格落ちの感は否めない。

葛西＝鬼塚≧前田＝薬師寺≧川島＞＞＞＞＞＞他
だろう

関係なくないよ、そういう作者の意図を考慮に入れるのなら
最終的に全てに勝利した前田が最強ということになる
作者は前田が一番強いって言ってたらしいし（過去ログか本ｽﾚで見た）

アンチ前田厨が多すぎて話にならんわ

アンチっていうか実際に仲間の助けや失神ばっかしてるから
喧嘩の内容描写で行くとどうしても他の四天王と川島より下になる

逆にいうと上記にあげたヤツらが前田との戦闘中に仲間の助けが入ったり
失神させられたりしたこと無いでしょ？

>>487おっしゃるとーり

鬼塚や前田、薬師寺らを≧単位の問題で騒ぐくらいなら≒で結べばいいのでは
葛西＞＞鬼塚≒前田≒薬師寺＞＞白井≒辰吉
川島なんて辰吉瞬殺したのと鬼塚に優勢だったのと前田を倒したくらい
四天王らとは物差しで分かり辛いからランクに加えるべきではないと思う

正直、消防厨房の主観ばかりじゃ議論にならない。

お前ら、知ってる？

薬師寺　対　葛西。

最初の薬師寺が蹴る、葛西が食らう
葛西が顔面殴る、薬師寺が食らう、
また葛西が殴る→で、これで薬師寺の攻撃は終わったわけじゃねーぞ？

次の場面で薬師寺がプロレス技かけられてるが、
それまでの描写が無いけど、葛西の顔には傷が増えてるわけよ。

薬師寺は、蹴り以外でも葛西を殴ってンだよ。

>>477
確かにアッパーで顎を割られたが、それでもダウンもせず、血を飲み込みながら
闘った鬼塚の精神力の凄さがまず一点。
次に、狙ったわけではなくあくまでも結果だが、そのアッパーによって前田は拳を痛め、
大きな戦力ダウンを喫した。つまり、鬼塚＝顎割られる、前田＝拳痛める、ということで、
あのアッパーを喰らった事は、鬼塚だけのマイナスポイントではない。
さらに、薬師寺はアッパーを防いだが、事前にあの鬼塚（当然強い事は知られている）が
アッパーで顎を割られたという情報を持っていた。当然薬師寺は警戒できる。
事前情報がなければ食らったという保証はないが、アッパーに限っていえば、
鬼塚と薬師寺は対等ではなかった。（薬師寺は前田がボクシングをやっている事も知っていた）

良い勝負してたって事だ。

>>492
知ってたかどうかで、食らうだなんだというのか？
そんなのまで出してりゃ、なんとでも言えるじゃねーか。

強ければ、食らわねーし、食らっても効かねーし
弱ければ知ってても食らうんだよ。

お前らたらればを始めとするIfの話ばっかだな。現実を見ろよ
描写されてる資料だけで議論しろ。話はそれからだ

>>494
モチツケ。薬師寺が喰らった保証はないって書いてる。
ただ、ひとつの判断材料だ。葛西や川島や白井の時は、前田にアッパーがあるのを知ってる
素振りはなかったが、唯一薬師寺だけは、「そのアッパーで鬼塚の顎を割ったんだって?
でも俺はくわねーよ」って言ってる。鬼塚が強豪なのは知ってるわけで、その鬼塚の顎を割った
となると、アッパーを警戒するのも当然だ。そして、薬師寺も情報のなかったフックでやられた。
フック＞アッパーだとは思うが、ダウンもせず闘った鬼塚とそれでケリが着いた薬師寺、どうしても
薬師寺の方が見劣りする。

>>494おっしゃるとーりでっせダンナ
>>492だいたい島袋なんか年中前田の喧嘩みてんのにアッパー貰ってるし

>>484
正気か？川島の別格的強さは随所に見て取れるが。
対抗できるのは唯一葛西だけだろう。

それと以前書いてスルーされたんだが、川島VS前田の初戦、あれは
モチベーションの低い川島がモチベーションが（川島より）高い前田を内容で
圧倒した。川島を相当高く評価する根拠のひとつだと思うがどうか?

葛西＝鬼塚はネタとしか思ってない！

>>497
それはずばり、薬師寺の方が島袋より実力もセンスも上だからだ。

事前情報を知っていたって言うけど
そのアッパーを一度も見たこともないんだから参考にはならんだろ
ボクシングなんてビデオで研究したり、実際に試合見に行って対策練ったりして
それでもパンチ食らいまくるんだからさ

川西＞＞鬼≧薬＞前
もうこれでいいじゃない

薬師寺と前田の喧嘩は

島袋と前田の喧嘩みたいなもんだ。
島袋に対して、前田は本気になれないだろ。
島袋はけっこー本気なのに。

それと同じ。
前田は千秋のために本気になってたが
薬師寺は本気になれなかったわけで。

前田と薬師寺の戦いが
あっさりしてたのもそのせい。

>>501
そのとおり。

>>498
葛西が前田を圧倒したのより川島の方が凄そうだな。
葛西は前田を倒して東京を締めるという闘う理由があったから。

>>474
おいおいどこが渾身の一撃なんだ？
川島があの時本気で攻撃してたら鬼塚は間違いなく病院送りに
されてたよ　むしろ逆に鬼塚の怒りの蹴りが軽く川島に受け止
められてたじゃん

不良漫画最強スレにここのリンク貼って応援求めてるヤツいるな
たぶんこの流れが前田憎しで始まってると思ってる前田厨の仕業だと思うけど

まとめよう。

葛西…鬼塚、薬師寺、前田を楽勝で半殺し。
川島…自身は乗り気じゃないのに乗り気の前田相手に優勢。鬼塚を軽くあしらう。二戦目も早々と気絶させた。

比べられないよ。葛西≒川島でいい。葛西＞鬼塚も川島＞鬼塚も確定でもいいと思う。
鬼塚＞前田もしくは鬼塚≧前田も確定で、残すところは前田と薬師寺。

正直前田薬師寺でこんなに意見が分かれるとは思わなかった。
前田薬師寺議論の方はまだマシだからこの調子で頑張れ

>>508
前薬の議論は
＞葛西…鬼塚、薬師寺、前田を楽勝で半殺し。
この時点で結果出てると思わない？

>>509　何でやねん。アホか

前田と薬師寺は内容的に互角と思う。
葛西≒川島＞鬼塚≧前田≒薬師寺＞白井≒辰吉で

白井も結構四天王とある程度はやりあえそうだがな
身のこなしは速いし、パンチ力も前田に勝るとも
劣らないんじゃないか？プロテスト合格するくらい
だし

薬師寺って四天王の中だと軽い感じだから
他と比べると根性とか精神面の強さが描かれてない（別に弱くも描かれてないが）ため
下にみられがちなんだよな、実際俺もそう思ってたし。
でも読み返して見るとやっぱ強いんだよ、お決まりの前田失神もさせてるし。

>>510
失神させられといてどこが互角なんだよ
ｱﾌｫはお前

白井ってイヤなやつだったな…

あと辰吉の強さってよーわからん
テコンドーから格闘技全般何でも出来る設定らしいが
イマイチそこまで強さを感じない
それでも極東編で再登場して前田と再戦させようとし
たことはある程度強く設定されているのか
それとも単に川島にやられる為だけに登場したのか

>>512
薬師寺は強いけど性格がやさしいから怖さを感じないな
鬼塚、葛西、川島戦にみられる緊迫した展開てーのもい
まいち無かったし　

葛西＝鬼塚≧前田＝薬師寺≧川島

ここまでは決まり

前田対白井戦で白井が前田をダウンさせてたりしたのは前田の作戦。
相手を油断させて大振りを待ってライトクロスを決めるという。

でもこれ、鼻潰しとかじゃなくて腕とか折ってたらやばかったろうな。
だって次は目をやるつもりでいたみたいだし。白井ならマジでやりかねん。

>>518
最初から全部作戦ってわけじゃないだろ
途中で前田も「くっ」とか言ってちょっと辛そうだったし
前田の口プレーに乗せられたサリーの玉砕って感じがする

薬師寺は前田じゃなくて川に負けたんだよ。

冗談はさて置き、前田薬師寺戦には殆ど横槍はなかったと思う。
必殺フルコースで前田を倒した後追い討ちをかけられなかったのは千秋が居たからってのもあると思うけど、
千秋の声援で前田が起き上がれたとか、それはお門違い。
立ち上がってからは、主人公補正（関西弁モード）で薬師寺の攻撃を見切り、冷静な攻撃で薬師寺を沈める。その名の通り川に沈める。

葛西＞鬼塚≒補正前田＞薬師寺＞前田
こんな感じだと思うんだけど、どう？

よえー奴をいたぶるのは気持ちいーぜ。

葛西＞鬼塚≧補正前田＞薬師寺≧前田＞ハンデ前田≒白井
こんなもんじゃね

まぁでも30人近く相手した後で、前田だけパンチのみのボクシングルールだし
背後を取っても攻撃なし、
白井がダウンしても攻撃なし
そして前田の仲間の加勢一切なし
この条件で負ける白井は間違いなく四天王以下

成吉はボクシングでは前田のライバルだけど喧嘩となると弱いかな？

520
お前、馬鹿か？

薬師寺は川に落ちたけど
あの後もやろうと思えばやれたわけで。

でも、やる気に無れなかった。
千秋を悲しませたくないし、
もう前田に勝っても千秋の気持ちは変わらないと知ったから。

前田がフルコース食らっても「まだだ」と言えたのは千秋のおかげ。
薬師寺が川に落ちても「まだだ」と言えなかったのは千秋のせい。

わかったか？

>>520
＞千秋の声援で前田が起き上がれたとか、それはお門違い。
いや千秋は呼びかけなかったら起き上がらなかっただろ
なんでお門違いなの？

>>515
辰吉は白井以下だとは思うが、島袋に勝ったのは評価できる。
最初の蹴りは不意討ちだったが、その後の島袋のパンチに対し、
かわし様のネリチャギ一発KOは凄かった。

補正前田とかハンデ前田とか痛すぎる

>>506
＞川島があの時本気で攻撃してたら
本気だっただろ？川島切れまくってたじゃん

＞鬼塚は間違いなく病院送りにされてたよ　
妄想乙

＞むしろ逆に鬼塚の怒りの蹴りが軽く川島に受け止められてたじゃん
だからあばらが完治してなかったんだって。これは妄想じゃないよ。
作中ではっきり書かれてる。

前田は極東編で四天王と再会したときに
鬼塚、薬師寺に「お前ら俺にボコボコに
やられたもんな」みたいな事を言ってたけど
実際はギリギリだったのに前田って自己中だなｗ

>>528
ネタで言ってるんだよな？

やろうと思えばやれた、ってのが作中に描写されてるか？
やる気になれなかった、ってのが作中に描写されてるか？
前田が〜千秋のおかげ、ってのが作中に描写されてるか？
薬師寺が〜千秋のせい、ってのが作中に描写されてるか？

お前が言ってることは、作中に描写されてるか？

よーわからんが千秋の呼びかけで反応したのは描写されてるよ

>>522
四天王はこの作品の頂点である（唯一対抗できるのは川島だけ）。
比較する方がおかしい。
白井は六車や三原あたりと比べるべきだろ。

>>533
四天王っつても東京限定だけどな

白井は準四天王川島クラス。比べる相手は六車なんかじゃなく、辰吉、鷹橋辺り。

>>533
六車と三原じゃ差がありすぎだろｗ
当たり前で三原≧白井＞＞六車だろ

用高…強くなったかなぁ

喧嘩の最中に失神ってのを問題ないと見るか否で前田の評価がわかれるな

>>535
そこに高橋がでてくるのがおかしい
あいつそんなに強いか？なんだかんだ言って葛西に
すぐ負けたじゃん

三原・・昔のヤンキー
白井・・最近のヤンキー

>>531

薬師寺の表情を読もうね

知恵遅れクン。

君は文字でしか理解出来ないのかい？

駄目でちゅよ、それじゃ。

幽助・・前田
桑原・・薬師寺
鞍馬・・葛西
飛影・・鬼塚
みたいなもん

鷹橋⇒疲労回復葛西に殆ど何もできず完敗。
梅津⇒疲労回復薬師寺に不意打ちされたが接戦。
畑山⇒疲労回復鬼塚に少しは善戦したようだが完敗。
白井⇒疲労回復前田にかなり善戦。話術に逆上し玉砕。

白井戦の前田の疲労は葛西らよりも軽いと思われる。人数的に。
千秋の乱入があったおかげで少し回復することができた。

白井＞鷹梅畑だろう。ってか鷹梅畑の強さが計り難い

幽助・・前田
桑原・・薬師寺
鞍馬・・葛西
飛影・・鬼塚

薬師寺≧前田で、鬼塚＞前田なら、鬼塚≧薬師寺
薬師寺＞前田で、鬼塚＞前田なら、薬師寺≒鬼塚
薬師寺≧前田で、鬼塚≧前田なら、薬師寺≒鬼塚
薬師寺＞前田で、鬼塚≧前田なら、薬師寺≧鬼塚
薬師寺≧前田で、鬼塚≒前田なら、薬師寺≧鬼塚
薬師寺＞前田で、鬼塚≒前田なら、薬師寺＞鬼塚

こんな感じ？
受け取り方は人其々ってことで。

描写・・鬼塚＞＞前田＞薬師寺
強さ・・前田＞＝鬼塚＝薬師寺
印象・・鬼塚＞＞＞前田＞＞＞薬師寺

時々見るけど「＞＝」って何なんだ
「≧」の出し方が分からない消防の苦し紛れの策かｗ

>>539
白井＞鷹橋だろうけど、鷹橋は強いよ。
畑山でも相当強いのに、確実に鷹橋は畑山以上だしね。
第2グループは白井＞辰吉≧鷹橋＞上山≒梅津≧畑山くらいかな。

>>545
っていうか鬼塚と薬師寺だと
鬼塚＞（or≧）薬師寺で問題ないと思うよ
今は薬師寺と前田の力関係で揉めてるところなんじゃないのかな

>>547
せめて薬師寺より上は死守しなければならないという前田派の必死さの表れでしょう

確実に鷹橋は畑山以上、と言える根拠を教えてくれよ
で、まだ上山＞畑山を主張するか。しつこい香具師だな

今は上山＞畑山の方が大勢の意見だよ。

原作からは鷹橋＞畑山が妥当かと。逆に畑山＞鷹橋の根拠が知りたい。
鷹橋が極東NO2との明言はなかったけど、NO2と読み取るのが妥当じゃないか?

渋谷編鬼塚⇒超鬼塚
極東編鬼塚⇒真鬼塚
浅草編薬師寺⇒真薬師寺
極東編薬師寺⇒薬師寺
池袋編葛西⇒超葛西
極東編葛西⇒葛西

超葛西＞超鬼塚≒葛西≧真鬼塚≒真薬師寺≧薬師寺

>>552
大勢の意見って、匿名掲示板で数えれるのか。ID見れたのなら別だけど。
原作からは、ってそんな描写されてない薄い根拠でよくもまあ
読み取るのが妥当、ってそれはあんたの主観でしょ
畑山は善戦してたのに対し、鷹橋は葛西に完敗。
そりゃ葛西と鬼塚じゃ実力差あるけどさ。

まあ俺自身も鷹梅≧畑山と思いたいんだけどね。
鷹橋が弱かったら川島や畑山も含め周りもあんな反応しないだろうしね。

先に書いたように、明言こそないけど、NO2が鷹橋というのは十分読み取れると思うけど。（辰吉除く）
逆にろくブル読者に極東NO2を聞いて回ったら、圧倒的多数で鷹橋って回答が多いと思う。
「お前がNO2か？」「さあな。トップじゃないのは確かだがな」「立てるじゃないか、川島を」
この一連の会話でNO2を暗に示してると思うぞ。

成吉と畑中と渡嘉敷と白石は誰が一番ボクシングでは強い？

数年後に
成吉は世界チャンプ
畑中は五輪金メダル
になってる。
階級差がどうなってるか覚えてないけど後者二人とはかなりの差があると思うよ

>>557
あ、階級の事忘れてた！これじゃ対等には比べられんな…ごめん！俺マヂボケ(;o;)

いや、普通に上山＞畑山と思ってるし。

階級差は、渡嘉敷＞＞成吉＝前田＝白井＞＞畑中
でいいのかな？　＞１個が１階級。

階級はともかく、プロの世界チャンプと五輪金メダリストってどっちが
凄いのかな?稼げるのはプロだけど、名誉とかも含めて総合的にどっちが上と思う?

五輪のボクシングってアマだから打つ箇所とかのポイント制じゃなかったっけ？
全ての面でプロの世界チャンプのほうがかなり上だと思うよ

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸは4年に一度って事で注目される度合いがﾊﾝﾊﾟじゃないから、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸなのかなぁ…難しい問題出しやがって！笑

563ですが、そういわれると562の方が正しい意見かも…

モハメッドアリって、五輪で金メダル取ったあとプロデビューして、世界チャンプ。
通算3度世界チャンプに輝き、試合で世界中を沸かせた。
試合以外でも徴兵拒否や様々なパフォーマンス、猪木との異種格闘技戦…
まさに生ける伝説だな。偉大すぎ。スレ違いスマソ。

562だけど
でもそれで強さが成吉＞畑中とは思ってないけどね
あくまでも目指した道が違うって感じで。

ボクサーなんてどうでもいいだろ。
問題を摺り替えるな。
クソ厨房が。

ボクシングはアマの実績がプロに直結することが多い

アマで技術を磨いてプロでハングリーさを身につけるってかんじ

↓　 ↑　　　　:::!　 .::::/ .:/　.:l.:/ /|! |:|:|｀ﾄ､!,l　!!: |::　　l　 |　! l　ヽ ヽ
↓　 ↑　ﾉ　:|.:::| /⌒ﾞ! .::!　.:::|:l / ゞ"ﾃｰ;=､|｀ﾄ|､! !::　 :! /l　:|: !　 ',　',
↓　 ↑　　.:/::::!/　　! .::|　:::::|:l |　｀ﾞ'丶､ｰﾉヾﾝ　!:!:: .;ｲ/:/　:|::j::　 !:　! 　　　　　　
↓　 ↑　.:::/ :::!{　i　| ::::|　::::::!| l 　 　 　 ｀ﾞ　　　|:|,ｨ'77ｲ:: .:/:/: :　|::　!
└─┘　::/ ::::| ヽ ヽ!:::::|　::::､lヾ!　　　　　　　　 /'{､ ソ/:::/::/:::: 　l:::　| ..　　　　　
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　　　　　':::::::|　:::!:::::i:::! ヾ　 ヽ::', 　 ｀7ー-'´:::: / /;!:: ! !

>>567 言いたい事はそれだけか?

>>479
鬼塚がくらったアッパーは島袋やヒロトがくらったアッパーとは威力が全然違うんじゃないか？
自分のはなったパンチで自分の手が壊れた程の渾身のパンチだったたじゃん。
おそらく前田のパンチの中で一番威力あったんじやない？

人はそれを妄想と呼ぶ

前田のパンチの中で一番の威力ってのは大袈裟だが、それでも物凄い威力はあっただろうな。
ジャストミートだったしな。

僕は妄想君。玉袋にはなったアッパーが一番威力があるね。
前田本人に確認したけど、本気で打ったアッパーは
川島、葛西、玉袋、薬師寺、バクレだけだって
鬼塚はスン止めするつもりがちょこっとあたったんだって
妄想なんだから、どう思うがかってだよね？
それ位鬼厨は狂ってる。

>>572
>>571で＞自分のはなったパンチで自分の手が壊れた程の渾身のパンチだったたじゃん。
に対してそのレスはおかしい

やっと、鬼塚＝葛西とか言うやついなくなったなー。。

鬼塚≧葛西

薬師寺≧鬼塚葛西≧前田

>>575
う〜ん
っていうかさぁ>>572のレスをさぁ、なんで>>571の中の
＞自分のはなったパンチで自分の手が壊れた程の渾身のパンチだったたじゃん。
にのみに焦点当てるの？
＞鬼塚がくらったアッパーは島袋やヒロトがくらったアッパーとは威力が全然違うんじゃないか？
＞おそらく前田のパンチの中で一番威力あったんじやない？
これらに対してのレスだったとか一応考えないの？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　鬼塚妄想スレです　　
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ || 　
　　 ( ﾟдﾟ) || 　
　　 /　づΦ 　

池袋編葛西＞極東編葛西≒渋谷編鬼塚≧極東編鬼塚≒浅草編薬師寺＞極東編薬師寺

池袋編で顎割られるまでの葛西は最強。
鬼塚と薬師寺は葛西に病院送りにされ、筋力が低下し弱体化。
鬼塚は過ちに気付き精神的に強くなり、それが実力の向上にも繋がったのに対し、
元々好戦的じゃない薬師寺は、女の尻を追いかけてる間に鍛錬を怠り弱体化

どうですか？意見ください。

毎回毎回同じことを・・・
貴方達はよっぽど暇人なんですねｗ

>>579
お前の言ってることはよくわからんが、例えそのレスが
＞人はそれを妄想と呼ぶ
でもおかしい。

まー国語力の問題だろうけど、>>571の
＞鬼塚がくらったアッパーは島袋やヒロトがくらったアッパーとは威力が全然違うんじゃないか？
＞自分のはなったパンチで自分の手が壊れた程の渾身のパンチだったたじゃん。
＞おそらく前田のパンチの中で一番威力あったんじやない？
この文の1行目と3行目だけとって解釈するってのもすごいが、たとえそうでも3行とも一貫性のあることを言ってるだろ？
俺はただ一番キーとなる部分をとって言っただけ
手が壊れるほどの渾身のパンチ＝一番威力あったんじゃない？＝島袋が食らったものとは全然違う

じゃー逆にお前は同じ威力のパンチだったと思うのか？そう読み取るほうが不自然だろ。
俺は>>571じゃないが理論を論破したいんだったらそれなりの反論しろって言ってんの

反論なんかできねぇ〜って自分たちの都合がいいように思うんだから
なっ妄想君！

言わせてもらえば、描写もなく鬼塚本人が負けを認めてる葛西をなんで
鬼塚＝葛西なんだよ！描写があり内容で評価してるならわかる。
前田のアッパーの威力がどうのなんてそんつぎだ

前田を体勢を崩した所を必死に畳み掛けた鬼塚
遊び感覚で前田を圧倒した葛西

おまえら馬鹿すぎ
すべての喧嘩に勝ってる前田が最強に決まってるだろ糞が

葛西＝鬼塚とかみんなネタでいってるんでしょ？

ここ最近じゃ前田、薬師寺の議論が一番まともに見える

顎の負傷が無ければ鬼塚と葛西が互角なのは極東編読めばアホでもわかる。

>>590
アホでも、じゃなくてアホしかわからんのでは？

ああごめん訂正
顎の負傷が無ければ鬼塚と葛西が互角なのは極東編読めばアホならわかる。

薬師寺は凄く強いはず
ただ、頭が弱いだけだ（←極東編）

前田戦が終わった後のダメージは
圧倒的に薬師寺の方が少ないと思う。
池にリングアウトしたけどな。

別に鬼塚より下って言ってるんじゃないのにねえ。
葛西厨があまりに痛いんで葛西≧鬼塚にしとくよ。

もう多数決で決めちゃえ

鬼厨は前スレの前厨に似てきた

>>587
おまえ馬鹿すぎ
四天王全員に失神した前田が最弱に決まってるだろうんこちゃん

最初前田は負けて、その後再戦して勝ってるじゃん？じゃあもう一度戦ったとしらやっぱ前田負けそうだけどな たぶん

最後に勝つのは主人公だからな、あまり失神後や2度目の勝敗は参考にならない

ここで真面目な意見言ってみるけど
格付けってのは作中の喧嘩描写や内容を見て
次戦ったときにどっちが勝つかってことを議論するもんだろ

>>598
同意。

>>598 禿同

話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

前田vs鬼塚と前田vs葛西を比較してみる

1戦目
鬼塚・・・傷少々、軽い息切れ、余裕の表情。
葛西・・・顎にダメージ、激しい息切れ、必死の形相。

2戦目
鬼塚・・・赤城とやりあってるときに後ろからの不意打ちを食らいそれが効いて敗北。
葛西・・・あばらが折れて呼吸さえ困難な前田相手に前半優勢だったが逆転負け。


前田戦の内容だけなら鬼塚の方が上と思う。
まあ俺は鬼塚厨じゃないんで
葛西≧鬼塚＞＞＞前田＝川島＝薬師寺といったところか。

もはや真性としかいいようがないですね

鬼塚厨じゃない中立派の言ってることは客観性があって良いね

>>603
鬼塚と前田って２戦もしてたのか･･･

で、川島＝葛西が主流の昨今、
なんでそんな低い位置に川島をおいたの？

>>606
マジに相手しちゃダメよ

俺は鬼塚厨だけどやっぱ客観的に見て
川西＞＞鬼塚＞薬師寺＞前田＞辰吉＝白井
こうだろうな

>>606
前田が失神した時点で鬼塚勝利で、意識が戻ってからが2戦目ということなんだろう。
川島＝葛西≧鬼塚あたりが落としどころかな？

葛西＝川島＞鬼塚≧前田＝薬師寺

でフィニッシュ

自演させてもらうなら>>610が一番客観的に見て説得力あるな

可哀想だけど前田は川島＆四天王の中だと最下位にならざるをえない

自演だが

>>610

禿同！！

>>610
自演していいなら言わせてもらうが

まさにこれまでの意見をまとめた実に完成度の高いランキングだ

脱帽

おもしろくないからもういいよ

大雑把だが俺も>>610に全面的同意
>>600の言ってる事も考慮して、次に対戦したときのことを考えると
前田対鬼塚⇒鬼塚優勢か。ただ鬼塚の弱体化と前田の大幅な成長も見られるので微妙。
前田対薬師寺⇒千秋がいなければ薬師寺は鬼になり切れると思う。ただ薬師寺の(ry
前田対葛西⇒一戦目から分かるようにお互い対等な状態からじゃ葛西。ただ葛西(ry
前田対川島⇒一戦目から(ry。ただ川島編終了以降目に見える前田の成長はないと思われ。
前田対白井⇒一ｓ

と言う事で
川島≒葛西＞鬼塚≒前田≒薬師寺＞白井
これが一番妥当じゃないかなと。

まーでも>>610のランキングには俺も賛成

葛西＝川島＞鬼塚≧前田＝薬師寺
　　　　　　or
葛西＝川島＞鬼塚≧前田≧薬師寺
もしくは薬師寺≧前田でまだ議論はありそーだが

葛西＝川島＞鬼塚≧薬師寺≧前田
まぁこんなもんだろ、一応前田は上記の全員に失神させれられてるし

>>600のやり方だと、純粋なタイマンになると思うんだけど
そうなると仲間のピンチ＆声援＆手助けがないと考えるのが妥当で
前田のランクは今よりかなり下になると思われる。

仲間がやられた怒りとかは二次的要素だろ
それでなくても前田は弱いと思うけど、白井や辰吉よりかは強いだろ。
鬼薬の弱体化や前田の急激な成長を考慮して三人を≒で結んだわけなんだが
川島戦前田＞葛西戦前田で、葛西が前田戦以降弱体化（顎の所為）してるのならば
川島≧葛西とでも取れるのかなぁ。微妙なところだからこれもまた≒で繋いだんだけど

微妙な奴は全部≒で結ぶ。これ最強
葛西≒川島＞鬼薬≒前田＞白井≒辰吉＞鷹梅畑＞各地No.2

でも前田は明らかにその二次的要素でパワーアップ＆逆転してるわけだが。
＞葛西≒川島＞鬼薬≒前田＞白井≒辰吉＞鷹梅畑＞各地No.2
まぁこれが一番平和的なんだけどな

＞それでなくても前田は弱いと思うけど、白井や辰吉よりかは強いだろ。

これも同意

川島が最初の前田戦で前田の拳潰しとけば面白かったのに

では皆の意見を聞こうと思う。
上位陣は
葛西≒川島＞鬼薬≒前田＞白井≒辰吉
で問題ないか？

鬼塚ってさ、前田に負けてから心入れ替えたじゃん。怪我うんぬんもあるが、心入れ替える前の非情な鬼塚のままなら葛西にももう少し頑張れた気がする。が、鬼厨じゃないので、>>610に同意。

>>625
禿同

流石に辰吉より白井の方が強いだろ・・・

>>625
≒多すぎだろ・・・
そこを議論するんだからさ
逆に>>610じゃだめなの？

>>629
そこで鬼塚と薬師寺を≧にするなら薬師寺≧前田にしないと
薬厨じゃないけどさ

葛西、鬼塚の弱体化って言っても、顎の負傷の事だろ?
当然、格付けでは万全の状態での想定だから、弱体化にはならない。
鬼塚が仲間想いになって、非情さがなくなったというけど、あの漫画的には
仲間想いの方が強い気がする。葛西も然り。
で、
川島≒葛西＞鬼塚＞前田≒薬師寺＞白井＞辰吉＞鷹橋＞上山梅津畑山・・・

葛西が一番なわけねーじゃんw

アホ過ぎ。

葛西≧川島≧鬼塚≧薬師寺≧前田≧白井≧辰吉。無理矢理＝を無くしてみた

>>631
っていうか
＞川島≒葛西＞鬼塚
ここから下はどうでもいいんだろ？

怪我なし悩みなしの万全な状態でのタイマンだと
おそらく川島が最強

だいぶまとまってきたな

＞それと以前書いてスルーされたんだが、川島VS前田の初戦、あれは
＞モチベーションの低い川島がモチベーションが（川島より）高い前田を内容で
＞圧倒した。川島を相当高く評価する根拠のひとつだと思うがどうか?

川島を過小評価してる奴に聞きたい。
上の内容を論破して。

>>634
いや、上位10人くらいは格付けしたいと思ってる。

>>638
前田≒薬師寺はなんで五分なの？

前田ｖｓ薬師寺も前田が失神さえしてなければすんなり決まったのにね

完璧ランキング

■確定。変更不可。
S 1位：前田
A 2位：葛西　3位：川島　4位：鬼塚　5位：薬師寺


■以下はまだ議論の余地あり。追加・変更可。
B 6位：白井　7位：辰吉　8位：鷹橋　9位：上山　10位：輪島

上位１０人です

やはり薬師寺vs前田の問題か。。。
あのタイマンをどう見るかが多分争点になるんだと思うけど･･･
俺は一応　前田≧薬師寺　くらいが無難かなと思ってんだよね。

やっぱ失神したってのはでけーけど、何度も言うように鬼塚や葛西戦のそれとは
違うような気がすんだよね、時間とか横槍とかの部分でさ。
その後も正々堂々と戦ってるし、逆に言えば（一度失神させた相手に負けた）
てことになっちゃってそれはそれで「なんだかな゛〜」だし。
例えば鬼塚戦でも失神したけど、すぐ立ち上がってそれこそ“正面”きって戦って
勝っていたら前田の評価も変わったでしょ？葛西戦に関しては起き上がる兆しもなかったし。。
そういった意味じゃ薬師寺は躊躇してたってのはあるとしても、その後もフェアに戦って
自分でもきっちり負けを認めてるしな〜・・・

薬師寺vs前田　をだれかズバッと切ってくれ

>>642
＞鬼塚や葛西戦のそれとは
＞違うような気がすんだよね、時間とか横槍とかの部分でさ。
それには同意。
だから葛西＞鬼塚＞薬師寺でもいい

ただ失神っていうのはやはりでかいと思うんだよねぇ
>>487らへんが前田が四天王最下位と思う理由かな

これはタラレバになるので無視してくれてもいいけど、
あそこで千秋がいなかったら果たして起き上がれたかどうかってのもある。

前田を抜いて言うが

葛西が上位に設定されてるランキングは認めない。
それだけで何をうんちくたれようが、認めない。

葛西房の意見としか思えないし。

>>642
＞葛西戦に関しては起き上がる兆しもなかったし。。
これは前田対葛西の第一戦時は周りに前田の仲間は誰もいなかったからと思われる
ほとんど仲間絡みで復活してるから、あながち妄想でもないと思う

葛西＝鬼塚＞川島＞前田＞薬師寺

いきなりランク付け貼るのは必死さの表れだからやめたほうがいいよ

>>647
>>610の池沼のこと言ってるの？

>>646顎、肋骨必死だな

そろそろまとめろよ

私見
川島≧葛西＞鬼塚＞薬師寺≧前田＞白井＞辰吉＞鷹橋＞上山〜

前田を弱く位置付けているのはなんとなくわかるんだけどさ、
白井戦の前田は滅茶苦茶強いと思う。
鬼塚戦の前田の能力で白井に勝てるかと言えば甚だ疑問。
当時は、
10円玉曲げれなかった。
スクリューフックなし。
ライトクロスなし。

シンコーの雑魚ほとんど無傷で全員圧倒もお忘れなく。
その時その時の能力で決めていては格付けにならないと思うのだがどうだろう。

>>643
＞あそこで千秋がいなかったら果たして起き上がれたかどうかってのもある。

前田が起き上がったかどうかはわからないが、
あれで薬師寺が戦意喪失したのは確かだろうな。薬師寺の戦う理由がなくなったわけで。

私見
川島≧葛西＞鬼塚=渡嘉敷＞薬師寺≧前田＞白井＞辰吉＞鷹橋＞上山

>>584
俺>>571だけど、お前って読解力ないんだな。
三歳位から出直してこい。

この中に川籐幸一が入ったらどこらへん？

石松＞海老原＞＞＞ヒロト＞松村＞＞＞＞＞＞＞薬師寺≧浅野ｾﾝｾｰ

>>655は最近覚えた「読解力」という言葉を使うのが楽しくていけません

>>657
おもしろくないよ

>>653
＞あれで薬師寺が戦意喪失したのは確かだろうな。薬師寺の戦う理由がなくなったわけで。
まーでも薬師寺は戦う前からそこらをくんで「それでもケンカは別」みたいな感じで戦ってたよな
千秋のシャウトはｼｮｯｸだったろーけど、戦意喪失や戦う理由がなくなるってとこまでいくだろうか？

>>644
おちつけｗ

お前が認めようが認めまいが議論は続くんだからｗ
そー思う（葛西が上位じゃない）んならまずはその理由を挙げないと誰も相手してくれないよ？

あと>>655、たぶん>>584のレスは話の流れからみて>>572に向けられたものだと思うが･･･たぶんな

>>652
白井戦の時の前田は鬼塚戦の時の前田より能力的には上だよ。
反面、30人以上の舎弟を凹って疲労困憊、足技を封印したボクシングスタイル、
といった大きなハンデあり。

あと、「お前が不用意に飛び込んでくるのを待ってたんじゃ」発言から、
白井に圧倒されていたのも100％額面通りには受け止められない部分がある。

ここにきて申し訳ないんだけど、薬師寺＝鬼塚ではないか？というのは鬼塚対前田と薬師寺対前田戦を比べた場合、
１回目の失神までの経緯が大分違う。鬼塚戦の場合は戦闘前にはもう前田はさんざん仲間やられて、
関西弁モードに突入しているんだよね。薬師寺戦に前田が入る前は、まだ関西弁モードには入ってない。
ていうことはやっぱり鬼塚の方が強いとなるけど、今度は失神してからの横槍の入り方が問題になる。
というのは前田が失神した時、薬師寺戦の場合千秋に何度も叫ばれてやっと起きたのに比べて、
鬼塚戦の場合は鬼塚が赤城に気を取られているうちに勝手に起きて、鬼塚に攻撃した。これは薬師寺の方が
失神された時のダメージは大きかったと考えられないか？それに、鬼塚戦は最初っから関西弁モードに入ってた
とはいえ、鬼塚が凶器を使わなければもっと早くに前田戦が終わってたことを考えると、、
やはり、鬼塚＝薬師寺＞前田がちょうどいいような気がするんだけど。
長レスゴメン！

葛西＝鬼塚＝川島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白井

じゃあめんどくせーから
川島＝葛西＝鬼塚＝薬師寺＝前田
で

葛西と鬼薬は最低＞＞ないとおかしい。薬は正々堂々サシでやりあってあのやられ方！鬼はひいき目にみるはずの須原が顎が完全ではないとはいえあそこまで、やられるとは…とびびってる。しかも鬼塚は自分に勝ったもう一人の前田に「死にたくなきゃ相手するな」と伝言するくらい

よって葛西≧川島＞前田＞白井≒鬼塚≒薬師寺＞辰吉

鬼塚

前田＞葛西≧川島＞白井≒鬼塚≒薬師寺＞辰吉

>>663
申し訳ないが薬師寺＝鬼塚にしたくて無理やりこじつけてるだけに思える
失神までの経緯は関西弁の有無以前に

薬師寺戦
薬師寺が有利にも読めるが、前田もダウンを奪っている。
また、蹴りの打ち合いで双方ダウンの描写等から互角に戦っていたと判断するべきだろう

鬼塚戦
場面が輪島VS上山に移っていたので正確にはわからなが
少ないコマと両者のダメージから鬼塚が押し気味に戦っていたと判断できる


> 薬師寺戦の場合千秋に何度も叫ばれてやっと起きたのに比べて、
> 鬼塚戦の場合は鬼塚が赤城に気を取られているうちに勝手に起きて、鬼塚に攻撃した。
失神している時間は考慮しないのか？
漫画だから正確な時間の経過はわからないが、
失神している間の出来事から鬼塚戦のほうが長時間失神しているように見える

> 鬼塚が凶器を使わなければもっと早くに前田戦が終わってた
ifの話は受け付けない
串が落ちていなかったとしてもあの時点では鬼塚は負けを認めていない
起き上がれた以上は戦いは続いていたといわれても反論できないだろ

>>665
俺もそれで良いや。

葛西≒鬼塚≧川島＞前田＞白井≒薬師寺＞辰吉

【顎肋骨】ろくでなしブルースの基地外妄想ランキング【失神している時間】 part5

それぞれ10回戦ったら、何：何でどっちが勝つかな？
これならどっちかに決めずとも解決できそうだが…無理か…

あの串は元々鬼塚が用意してたものじゃなくて、前田の味方である赤城が持ち出した
ものだな。

>>670
俺は663ではないが

＞薬師寺が有利にも読めるが、前田もダウンを奪っている。
＞また、蹴りの打ち合いで双方ダウンの描写等から互角に戦っていたと判断するべきだろう
これって前田がスクリューフック覚えてるのは考慮されてないのかな

＞失神している時間は考慮しないのか？
＞漫画だから正確な時間の経過はわからないが、
＞失神している間の出来事から鬼塚戦のほうが長時間失神しているように見える
これ今読み返したんだけど鬼塚戦の時は、
失神直後に赤城と会話＞赤城串攻撃後に鬼塚反撃.＞前田不意打ち
なんだけどこれって失神後に立ち上がって反撃体制に至るまでの描写が省略されてるよね
実際は赤城と会話中もしくは串攻撃時には前田は目は覚めてたと考えるべきでは？
鬼塚の時の失神のほうがわずかに長いか、同じぐらいだと思う。

まぁでもそれでも失神までの攻めが鬼塚のほうが薬師寺より上だと思うから
鬼塚＞（もしくは≧で）いいと思うけどね。

攻めは鬼塚の方がすごいが、これって単に戦い方が違うってだけでしょ？

戦い方はもちろん薬師寺とは違うんだけど、ダメージの描写的なことなんだよね
鬼塚戦のときのほうがほぼ一方的に押されたまま失神させられてる。
スクリューフックがなかったらまた違うんだろうけど、これはifの話になるしさ

お、葛西＝川島＞鬼塚≧前田？薬師寺で、あとは前田と薬師寺の議論だけかと思ってたが
ここへ来て鬼塚も加わったのか。

これも何度も言ってきたことだが、鬼塚の場合はタイマンで勝って２対１で負けてっからね。
前田をＫＯしてさー終わったってとこに新たな敵（吉祥寺TOP3とまで言われた赤城）が武器持って
現れ、それを一蹴してるところで前田復活→２対１の構成出来上がり。正確には２(＋武器)対１。
見事に前田さんは後ろからそ〜っと近づいておもっくそ不意打ちパンチクリーンヒットさせてますから。

顎を割られてもアバラ折られても意地を見せた鬼塚と、池ドボンとアバラ折にすぐ参ったした薬師寺じゃ〜
気迫でも鬼塚の方が上でしょ。

で、この議論になるとすぐに「スクリュー覚えてない」とか「クロスカウンター覚えてない」とかドラゴンボール的
発想で反論するヤツがいるが、、、それはヤメようぜ。。Ｉｆの話は意味が無い。スクリュー覚えた前田が鬼塚に
リベンジして勝ったってんなら別だが、実際は１戦１敗なんだからさ。

前にも書いたことあるけど
最強の敵として登場した鬼塚と
最後の四天王が控えている状態で登場した薬師寺では
鬼塚＞薬師寺の印象を受けるのは仕方が無いことだと思う

鬼塚は前田が勝てる限界まで強く書いた(当時としては)
関西弁バージョンの前田が一方的にボコられて失神なんてのはありえなかった描写だし
でも薬師寺の強さは抑え気味に書かざるを得ない
作者が浅草編は消化不良と認めているのもわかる気がする

でも、作者にどんな理由や都合があったとしても作品として世に出た以上は
それがろくでなしワールドの真理だと思う

前田＞＞＞葛西、川島

前田の強さの地力は連載開始時から変化なし。
作中のどの時期だろうと、本気を出した前田は、
葛西にも川島にも余裕で勝ち得る実力を持ってる。
葛西厨（＝川島厨）にとっては一戦目で勝った（※）のが最大の武器のようだが
あの敗北は前田が実力を出し切る前に服で目隠ししてそのままたたみかけるという作戦勝ち。
わかりやすく言うと葛西の一戦目の勝利は
底の浅い一発芸が運良く上手く決まったに過ぎず、
純粋な地力では前田＞＞＞葛西、川島。
その証拠に、二戦目は葛西も川島も前田に拳筋を完全に見切られ圧倒されてたし
葛西（川島）自身もはっきりと負けを認めてた。
（※･･･川島に対しては、前田は一時的にやや劣勢になった場面こそあれ結局一度も負けてはいない）

さらに葛西も川島も支配していた地域は、
よその連中としょっちゅう戦い続けていた前田達と違って
ほとんど鎖国状態で平和だったので地域全体が
相当腕がなまっていてレベルが低いと考えるのが自然であり、
そんな低レベル地域で井の中の蛙状態だった葛西や川島の拳力はたかが知れてる。

葛西や川島が、この作品の最強拳士たる前田より上だなんて評価するのはリア厨レベルの考察力しか持ち得ない葛西厨（＝川島厨）一人だけ。

また鬼塚厨の自演か

>>679
でも鬼塚戦では何も覚えてないのは事実だし
そういうの何も考慮しないでいくと、
川島戦でスクリュー＆ライトクロス完璧にくらって耐えたっていうのも関係なく
鬼塚戦と比べるってことになる。
でも鬼薬だと鬼＞薬でいいと思う。関西弁で失神だし
ただ全く前田の強化内容を考慮しないってのも違うかな

【顎肋骨】ろくでなしブルースの基地外妄想ランキング【ドラゴンボール的発想】 part5

原作とここまでの流れを読んでると、上位陣は
川島≒葛西＞鬼塚≧前田≧薬師寺≧白井〜が
一番納得できる。

・俺鬼塚好きだが、どこまで好意的に評価しても、川島葛西よりは絶対下。
・ハンデありの前田に完敗した白井は川島四天王より下。
・万全の状態で再度闘っても、前田は葛西、川島には勝てなそう。（地力が違う）
　ただ、鬼塚には勝てる見込みもあるので、≧にしておいた。
　前田と薬師寺は地力がほとんど同等に思える。再戦したら、前田が勝ちそう。

〜したら〜そうとか主観全開入れられても・・

鬼塚戦時の前田は、かつてないほどの怒り方だった。
それは怒り顔のアップや「最低20回殺す」発言などで見て取れる。
にも拘らず、最強ブローのアッパー（当時）を出す前にほぼ一方的に
ぼこられて完全失神。
葛西＞＞鬼塚　葛西＞＞＞薬師寺同様に、鬼塚＞＞前田になるだろう。

川西鬼薬との対戦時の前田は失神するまでが地力と考えるべき
それ以降や再戦時は仲間絡みの二次的要素でパワーアップして勝ってるし
つまり上記のヤツらと前田では地力においては前田が一番下となる

主人公≠最強

最恐はだれだい？

>>688
薬師寺戦は失神前からほぼ互角
鬼塚戦は失神後も鬼塚が押している
葛西戦は前田のパワーアップというよりも葛西が急に弱くなった感じだな
川島戦のアイアンクローだけはどうしても納得できないが

川島対葛西はめちゃ見てみたいな。

ほぼ互角と互角じゃ全然違うしな
互角じゃないから失神させられたんだろうし

なんか最近は鬼房vs薬房の自演対決みたいたな。
鬼塚も格好良くて好きだし、薬師寺も憎めないキャラで好きだけど、川島や葛西に劣るのは仕方ないよ。
薬師寺≧前田が良い感じに認められてきたら良くを出して鬼塚＝薬師寺まで言い始めてるし。
葛西、川島＞＞鬼塚はでは確定
鬼塚＞前田、薬師寺も確定
問題は前田、薬師寺だろ

良くをだして×
欲をだして○

鬼塚＞前田、薬師寺も確定（笑）

鬼塚＝薬師寺を言ってるのは一人だと思われる
薬師寺≧前田か薬師寺＞前田を描写重視で言い続けてきた俺にはいい迷惑。

>>696
早くもでやがったな薬房…
お前って薬房じゃなくて、ただのアンチ鬼塚なのかな？
ずっと居るみたいだが暇なの？

確定とかやたら使うﾔﾂも厨臭い

>>697
薬師寺＞前田はちょっと違う気がするから薬師寺≧前田かな

>>683
成長するのは前田だけって発想をストップしてみようぜ。
そりゃ主人公だから新たな強敵を倒すべく（必殺技）を覚えて
強くなっていくのはストーリー上やむをえないことだけどさ、
そしたら最初の頃の敵の方がどうしても勝利が薄くなってきちゃうじゃん。

＞川島戦でスクリュー＆ライトクロス完璧にくらって耐えたっていうのも関係なく
＞鬼塚戦と比べるってことになる。
鬼塚がくらって耐えられなかったという描写が無い以上比べようが無いっしょ？
いやだからといって前田戦の結果だけで鬼塚≧川島なんて言ってないし、
なんつーのかなぁ、前田をモノサシにした場合に「あれを覚えてなかったから勝てた」
とか「あの技習得後だったから負けた」なんてーのは後出のキャラに有利に働くだけ
で、勝てば初期キャラよりも過大評価、負ければｲｲﾜｹっぽくねーか？ってことよ。

前田が成長すんなら他のキャラも成長させなきゃフェアじゃねーかなと。
だけど他キャラ成長を認めちゃうと妄想の巣窟になっちゃうから、やっぱ結果と内容
で決めなきゃいけないんだろーけどさ。

>>699
確定って言うのは房じゃなくスロッター

>>694
>>697
ほぼ同意。いいところまできたから後は前田と薬師寺だけ決めたいところだ

>>683
＞強くなっていくのはストーリー上やむをえないことだけどさ、
＞そしたら最初の頃の敵の方がどうしても勝利が薄くなってきちゃうじゃん。
喧嘩の内容描写重視でいくとそれも止むを得ないでしょう
でも白井とかは最後に出たのにもかかわらず評価低いしさ

＞成長するのは前田だけって発想をストップしてみようぜ。
これは俺も思った。
でも極東編での他の四天王の戦いを見る限りでは、特に顕著な成長は見られないと思う。
唯一思ったのは葛西はやっぱりつえーなーって思ったぐらいか。

初期の頃よりも後期のほうが強敵が出てくるのは喧嘩、バトル漫画では仕方が無いよ
鬼薬が前田とストーリー上、密接な関係にあるのなら後期にパワーアップして登場ってのもあるかもしれないがな
あくまで四天王の一人として登場してきて、それ以降極東編まで音沙汰なかったもんな

失神はデカいが他の強敵相手ではないクリーンさで勝ってるからなぁ〜・・・
薬師寺も負けを認めてるし、ＫＯ後に畳み掛けなかった薬師寺の甘さもあるが、
その“甘さ”も実はケンカにおいては弱いとされる要因になるのでは？
つまり前田はいつも通りＫＯはされたが、戦闘不能にはなってなかった（実際その後立って戦ってるし）。
薬師寺はフィニッシュブローで失神はしなかったものの負けを認めた（戦闘不能になった）。
もう戦えない･･･って敗北宣言してる以上（してたっけ？）、前田≧薬師寺になるんじゃねーかな。

みんなの意見を見てもう１回読み返した結果、確かにみんなの言うとおり
薬師寺＝鬼塚は言い過ぎたと判断できた。俺は前田が仲間とか千秋が
関係して覚醒するかしないかをかなり重視するんだけど、鬼塚戦は覚醒
しているのにいいところなしで一方的にダウンされているのに比べて、
薬師寺戦は基本的に薬師寺が圧倒しているにも関わらず、まだ覚醒
していないんだよね。しかも、鬼塚戦ほどの圧倒でもないし。しかも、
鬼塚戦は１回起きてからもかなり苦戦しているが（串で刺されはしたが）、
薬師寺戦は起きて覚醒して比較的すぐにスクリューで倒しているんだよね。
これはもう鬼塚＞薬師寺は疑えないと。俺が一番ひっかかっていた失神から
起きる時も、そんなに差はないことも判断できた。確かに千秋に叫ばれるのは
前田にとって大きいが、何せ鬼塚戦は最初から覚醒していたから。

って長く書いたけど、こんなことpart1からみんな言ってたんだろうね。
それを考えると>>663の自分の発言はかなり恥ずかしい。最近、この
スレッド見始めたからさ。スマンセン。やはり鬼塚＞薬師寺≧前田が妥当ですね。　

>>704
＞唯一思ったのは葛西はやっぱつえーなー
俺はそれまで勝米や小兵二を一蹴したり畑山と同格に振る舞っていた飯田を余裕で鬼塚が倒した時やっぱ鬼塚ってつえーなって思った。
それから飯田はいきなりヘタレキャラになってたがな…
あと鬼塚のキャラがまったく変わってるじゃんって思っよ。
極東編の四天王って鬼塚が一番目立たなかった？

甘さっていうけど前田が失神中にラッシュかましてるヤツなんていないよ
失神中に畳みかけられたら下手すりゃ死ぬし

てことはあれは失神じゃーなかったってことかな。
でもそれこそずっと寝たっきりだったら話は別だけど、
ケンカで一回ＫＯさせたからそこで1勝ってのはどうかと思うぜ。
いずれにせよ「ダウンはさせたが戦闘不能にはできなかった」て
ことには変わりないし。

>>709
昔の葛西や鬼塚ならやるだろうね。

いや、言葉が足んなかったな
鬼塚戦はＫＯ後卑怯前田に成り代わり葛西戦は完全ＫＯだった。
それに比べると薬師寺戦はそういった意味では「クリーン」に
勝ってねーかな〜って

でもここでの議論を考えるとさー
極東編で四天王が集まったとき
前田の「ブタは死んだ」「お前も」「お前も」ってあのセリフ･･･
あれってかなりおこがましいよなぁ

葛西＝鬼塚＝川島＞前田≧薬師寺

薬厨も引き下がったしここまでは確定だな

前田は超スロースターターなんだわ。

葛西＝鬼塚≧川島＞薬師寺≧前田

>>708
いや鬼も強いとは思ったけど
葛西の裏拳や肘の使い方なんか見て
相変わらず喧嘩が上手くてつえーって思った

葛西＝鬼塚はもういいよ実際まけてるんだし、いい加減ウザイから顎が完治なら
葛西≧鬼塚
にしてやるから鬼房は葛西≧鬼塚で「勘弁してくれ」

まぁ厨だの房だの言ってねぇでちょっと落ち着こうぜ

まとめ

葛西は鬼塚に勝っているが顎の負傷が無ければこの2人が完全に対等なのは極東編読めばわかる。
2人とも前田に完勝したが、再戦（再開後）は惜敗。
内容から葛西＝鬼塚≧前田

薬師寺については同じ四天王同士でそれほど大きな実力差があるとは考えにくいので
葛西＝鬼塚≧前田＝薬師寺

しかしアンチ鬼塚が必死なので
葛西≧鬼塚≧前田＝薬師寺

>>717
ああ、何となくわかる。
葛西は前田戦見ても攻撃から攻撃へのコンビネーションや防御から攻撃に繋がったり動きに無駄がないって感じだね。
鬼塚の強さはなんかあんま構えもしてないのに何だろう、パワーって言うか威圧感というかどういうふうに強いかよくわからんな。

やはり東京は葛西＆鬼塚の2強時代だったか

皆もう葛西≧鬼塚にしとこう。
それなら両方渋々だし>>620見るとウザイ鬼房も居なくなりそうだし。
葛西≧鬼塚は葛西＞鬼塚を暗黙で

だからもう問題は前田と薬師寺だけだって･･･
バカに付き合ってさかのぼんなよ

>>723 ごめん！どうみても葛西＞＞鬼塚 >>666読めばわかる通り！鬼塚＝川島もｷﾁｶﾞｲ。川島＞鬼塚
極東編で再会した四天王の反応。薬師寺襲いかかるが葛西にすべて余裕でかわされる。鬼塚「目的がかわりそーだ」ぐらい豪語しながらも本人目の前にしたら何もしなかった
気合い度 薬師寺＞鬼塚

>>701
＞前田戦の結果だけで鬼塚≧川島なんて言ってないし

別に鬼塚≧川島で良いのでは？
いい加減、後から出た方が強いってドラゴンボール的発想はヤメようぜ。

>>725
葛西＞＞鬼塚は同意だが、川島と鬼塚でそんな差あるか？

上位戦歴
前田 主人公だけあってもちろんほぼ全員撃破 評価100点
川島 辰吉瞬殺。前田圧倒。鬼塚に優勢。上山ブン投げる。米勝用あしらう。極東雑魚数人ぼこる
評価 85点
葛西 前田に初、本当の敗北味あわせる。鬼塚、薬師寺を半殺し。島袋、八尋を瞬殺。海老原、石松その他吉祥寺勢ぶちのめす。坂本、リンぼこる 鷹に圧倒
評価 95点
鬼塚 前田一度失神。勝を一撃。島袋二階から蹴り落とす 畑山、飯田をﾎﾞｺﾎﾞｺ。赤城に楽勝
評価 70点
薬師寺 前田に序盤優勢。六車を圧倒。梅に僅差の勝ち。
評価 60点
白井 渡嘉敷に勝ったとされる。コヘイジをぼこる
評価 50点

倒した相手の強さだけを考慮した評価です

>>726
>>724
この場合はお前がバカ

>>葛西は鬼塚に勝っているが顎の負傷が無ければこの2人が完全に対等なのは極東編読めばわかる。

詳細説明キボン。
私見では、川島≧葛西＞鬼塚＞前田≒薬師寺＞白井だが。

>>728
葛西房がほざいてんじゃねーーーーーよ、カス！

いろんな無茶な描写があったが、最大の無茶は川島の十円玉折り。
有り得ない強さ。

川島≧鬼塚≒葛西≧前田≒薬師寺＞白井だが。

>>732
だよな、葛西も川島に殴られたら一撃で失神するよww

>>731 本編に出た有名ﾄﾞｺﾛとの対戦戦歴を書いただけだが ＝強さではないが？何がくやしんだ？
しかも俺は海老原八尋好きだＷ
>>732 それもだが二階からｺﾝｸﾘの地面に落ちてﾋﾟﾝﾋﾟﾝしてる島袋と、屋上から落ちてコヘイジと頭激突して死ななかった前田とコヘイジは人間じゃない

前田はコンクリの上にパイルドライバー喰らっても氏ななかったしな
川島の一撃も喧嘩ならそこまでの威力は発揮してない

>>658
読解力なんて別に難しい言葉でもないんだが…
>>571の解釈の仕方といい相当語学力ないんだなお前…

>>735
お前、アホ？

>>736 ﾊﾟﾝﾁ力と握力は＝ではないからね。ﾎﾞｸｻｰは握力ない人多いし、キレらしいから

>>738 ひきこもりは恐いなぁ バカ杉で

川島はただの握力が強いだけの人じゃない。
前田のパンチを見切って、「潰したろか?」が出来る凄腕。

>>727
いやあるだろ
まず防御力が違いすぎ　川島戦での前田アッパーは
前田自信「まともにはいった」とか驚くほどのクリ
ーンヒットにも関わらず川島ノーダメだし
（ちょっと膝カックンになったけどアレはたまたま脳
に衝撃が行ってしまっただけで脳だけは鍛えようがな
い）
しかもそれに加えて前田のスクリュー＋壁追い込み
乱打喰らっても全然平気
攻撃力に関しても川島はそれほど前田にパンチを
入れてないにも関わらず失神させた（決め手は
アイアンクローだけど）
鬼塚はひたすら殴りまくりに対してな

あと鬼塚はこれと言った決め技がないので
パワー、タフネス共に上の川島に勝てるとは思えん

>>まず防御力が違いすぎ

横レスだが、あんたが言いたいのは防御力じゃなく、打たれ強さじゃない?
防御力というのはパンチや蹴りを食らわない技術の事。
川島は喰らっても耐えられる＝打たれ強さ　

トップ3は
川島≧葛西＞鬼塚が一番説得力あるな。

>>742 川島＞鬼塚は同意なんだが、アッパーはボディ打ちもするが基本的に顎に入れて悩を揺らし意識とは別に立てなくする技なんだけどねＷ

川島戦、葛西戦でも前田は口で攻撃しすぎ

描写ランキング（個人的）
技の美しさ部門
１．葛西　前田の攻撃を軽く受け流してダウン
２．白井　前田戦序盤で見せた蹴り→パンチ
３．辰吉　こみかみ蹴り→ネリチャギのコンボ
４．薬師寺　必殺フルコース

アンビリーバボー部門
１．川島　十円曲げ
２．石松　バイク持ち上げ
３．須原　ジャンプ力

痛そうに見える部門
１．鬼塚　パンチの音
２．松村　存在
３．笠先生　竹原に決めた蹴り

>>742
＞たまたま脳に衝撃が行ってしまっただけで脳だけはは鍛えようがない
馬鹿か？
基本的に顔面へのパンチは脳にダメージを与えるものだろ？
脳が揺れて膝から落ちた＝効いただろ
お前の理論だと何度も前田が失神してるのもダメージなしだなw
＞脳だけは鍛えようがない
脳を揺れにくくするために格闘かはちゃんと首を鍛えるんだよ。
首が太くなり強くなる＝殴られた時に頭が固定され揺れにくくなる
因みに俺も格闘技経験者で首ブリッヂや首倒立で首は鍛えてた。

まぁ俺の意見も川島＞鬼塚だがな

>>741
葛西も前田のパンチ見切ってライトクロスしてたぜ？

>>749
まあ脳が揺れて膝から落ちた＝効いたには同意
だけど全然致命的では無かったな

>>748
痛い部門
松村の存在ワロタ

ageちまった
スマソ

帝拳３年ジョー最弱説

>>750
まあ川島と葛西は別格の2強だから。

ろくぶるの映画って一回あったじゃん
皆知ってるかな
それに出てきたボスの黒岩（うろ覚え）って
どれくらい強いんだろう

最近アンチ鬼塚でとんでもない的外れなレス多いけど全部自演？
レスの伸びも最近異常に増えたし半分以上は同一人物と思うけど…

最低でも２人以上いる事が分かるんだからいいだろ？

ロム厨はすげーいそう

>>756
戦いの流れからしてアイアン場呉くらいじゃない？

>>760
つえーなｗ

鬼塚が川西と同等もしくはそれ以上とか言い出す鬼厨もここに何人いるんだろう

>>762
おそらくそれも一人か二人の自演

葛西≒川島＞鬼薬≧前田＞白井
（川島≧葛西＞鬼塚≧前田≒薬師寺＞白井）
くらいかな？最近はいい雰囲気で議論できてると思う

川島≧葛西＝鬼塚≧前田＞薬師寺＞上山＞白井

俺は前田＞薬師寺だと思う
前田は薬師寺戦後もパワーアップしてるけど薬師寺は極東編を見ると（前田戦に比べて）劣化してるように見える

川西＞鬼＞薬＝前
とりあえず四天王と川島はこれでいいじゃん
前薬はもうキリがない

だな
前田＞薬師寺派も薬師寺＞前田派も主張する箇所が違うし
お互いその箇所を認め合ってないからいつまでたっても平行線のまま。

>>767
同意
個人的には
葛西≧川島＞鬼塚＞前田≧薬師寺
だけど川島、葛西と前田、薬師寺はキリが無いと思うから
西川＞鬼＞前薬
こうすれば葛西房も、川島房も、薬師寺房も皆幸福。
葛西、川島＝鬼塚の鬼塚房は無視で。

房？

3強

葛西＞鬼塚
鬼塚＞川島
川島＞葛西

なんだまだいたのか鬼厨

前田>>>>他

まだやってんの？良く飽きないね〜

三原＞薬師寺≧畑山

前厨と鬼厨ってﾎﾝﾄ似てるな思い通りにいかないと根に持つとこも。

だから、なんで葛西が一番なんだよ、アホか。

三原さん＞前厨＝鬼厨＝葛西厨

帝券最強って前田以外だと誰だ？浜田とか輪島までの卒業生含む。やっぱ輪島？

拳…

成吉か畑中だろ

>>781
あ、すっかり忘れてた
なぁ同時進行で四天王以外も語ろうよ
何か飽きたよ

成吉は卒業してないからはずすとして
石松＞畑中＞海老＞輪島≧浜田＞勝米

なんで卒業してないと外すの？

なんで質問ばっかりするの？

葛西、川島はキリがないかもしんないけど、
薬師寺、前田は議論できるだろ、戦ってんだからさ。
薬師寺≧前田派は>>706の意見については（特に下3行）
どー思ってんだろ

＞つまり前田はいつも通りＫＯはされたが、戦闘不能にはなってなかった（実際その後立って戦ってるし）。
っつーかこの場合は失神じゃなくて鬼塚戦のが失神になるっていう考えなのかな
それとも失神してる状態が戦闘不能ではないっていう考えなのか
どっちにしても鬼塚、川島戦も（実際その後立って戦ってるし）薬師寺戦だけ言うのはちょっとな

＞薬師寺はフィニッシュブローで失神はしなかったものの負けを認めた（戦闘不能になった）。
＞もう戦えない･･･って敗北宣言してる以上（してたっけ？）、前田≧薬師寺になるんじゃねーかな。
これは鬼塚戦では戦闘終了後、鬼塚は一人で歩けないくらいだったから戦闘不能（KO)で負けたでいいと思うけど
動けるけど負けを認めたのはTKOに相当すると思う（これは川島も同じ）
例えばプライドなど格闘技でKO負けとギブアップ負けとTKO負けがあるけど
どれが一番とかないよね負けは負けだし。
それがなんで負けを認めると前田≧薬師寺になるのか、戦闘不能（KO)とどう違うの？

追加だけど
俺は必殺フルコースを食らって失神（ただのダウン？）した前田が
千秋の呼びかけではなく自力で立ち上がってれば前田＞薬師寺でも
問題ないんだけど、仲間（恋人）の手助けor呼びかけがきっかけで
立ち上がって逆転勝ちって、結局西川鬼と一緒のパターンなんだよね
だから内容的には上の3人には劣るからこの3人よりは下でいいんだけど
このパターンを踏襲してる以上やっぱ俺的には前田が一番下になる。

>>788　どうい
１回失神した後に普通に戦えてるのは、四天王＋川島戦全て同じ。
千秋に何回も叫ばれてやっと起きているんだから、フルコースで
完璧に失神したと認めるべき。
ただ葛西戦の場合は、唯一１回完璧に負けているが。
私見では、
葛西≧川島＞＞鬼塚＞薬師寺＞前田だけど、
もう、
葛西＝川島＞鬼塚＞薬師寺＝前田でもいいと思う。
確かに見るところ変えれば、前田≧薬師寺に見えなくもないからね。

こっからは鷹橋、梅津、畑山、上山、輪島、六車、坂本、西島、島袋、鶴、辰吉あたりで決めようよ

薬師寺戦読み直してみたよ。
よく話題になってる前田のダウンについてだけど、見ようによっては失神してるようにみえて、見ようによっては失神まではしてないようにも見えるね。
千秋が何度も前田を呼び続けたのはたしかだけど、そばに駆け寄って起こすように呼び掛けたわけじゃないしねぇ。
俺はダウンはしたけど失神まではしてないように見えたよ。
内容的にもほぼ互角だったし、勝敗を重視して前田≧薬師寺でいいとおもう。

>>787
薬師寺戦のＫＯは鬼塚、川島のそれとは時間的に違くねーか？
いや、漫画だから実際の時間差の受け取り方は人それぞれとして、
「千秋の声援」をヒロトや赤城などの「助っ人」と同じと考えるのは疑問だな。
鬼塚戦はＫＯ後の2対1で不意打ちだし、川島戦でもヒロトが参戦してる。
ＡがＢを倒した→Ｂが違う敵Ｃの相手をしてる→その間Ａが起き上がり再戦、と、
ＡがＢを倒した→Ｃの声援がＢに入る→Ｂの目の前でＡが起き上がり再戦、では
はるかに後者の方が正当だと思うが。
＞例えばプライドなど格闘技でKO負けとギブアップ負けとTKO負けがあるけど
＞どれが一番とかないよね負けは負けだし。
10カウント前に立ち上がればＫＯにはならない。ボクサーがダウンして「立て＝＝！！」
の声援に応えギリギリ立ち上がり、その後相手にタオル投げさせたら結果勝ちでしょ？
むろんダウンの間にセコンドが「このやろー」つってイスもってリングに上がったら話は別だが。

横槍ｽﾏﾝが
川鬼と比べると確かに薬は落ちるだろうな
川の場合と鬼とはまた違うと思うんで鬼の場合と比べると
失神時間については>>676あたりで
正当性についてはまぁ言うとおりだろうな、でも赤城乱入で鬼がﾀﾞﾒｰｼﾞを被ったかっていうと
一発も貰ってないんだよな、あえていえば前田の不意打ちのｷｯｶｹを作ったってところか
それにいくら赤城の用意した串だからといっても、それを使って足を刺してるから
鬼のほうに完全に正当性があるとも思えんな。凶器を使ってのも上位だと鬼だけだし
あとは>>487あたりの意見を借りる。

鬼塚は結果的には赤城からダメージを受けてないけど、状況的には、
鬼塚＝前田との闘いで少し息切れ、赤城＝上山との闘いの後だが、
息切れはしてない＋凶器を持ってる。で、赤城が有利だった。
しかし、赤城は鬼塚の強さにびびってたから、やられてしまったと。
これは鬼塚の評価はできても、ダメージ受けてないから赤城の乱入による
実質的な影響はなかった、とするのは不公平ではないか?

>>793
実質的な影響はなかったなんて一言もいってないよ
不意打ちのキツイ一発貰うｷｯｶｹになったしさ。
でも凶器については結果的にそれを前田に使用して足技を封じてるからなぁ
まぁ要はこのマンガで完全に整合性取れた理論展開なんて無理なわけで
突っ込みどころは見る人によってはどのｷｬﾗにでもあるのよ
だからｵﾚは薬＞前か薬≧前だけど、結局失神にしても正当性にしても
捉え方一つで全く別になるからもう前＝薬でいいと思ってるけどな。

あと影響については赤城乱入で鬼塚のｽﾀﾐﾅ減も多少あるかもな（描写にないけど）

>>791ごめん、
＞ＡがＢを倒した→Ｂが違う敵Ｃの相手をしてる→その間Ａが起き上がり再戦、と、
＞ＡがＢを倒した→Ｃの声援がＢに入る→Ｂの目の前でＡが起き上がり再戦、では
それぞれ最後が間違えてた、正しくは
ＡがＢを倒した→Ｂが違う敵Ｃの相手をしてる→その間Ｂが起き上がり再戦、と、
ＡがＢを倒した→Ｃの声援がＢに入る→Ａの目の前でＢが起き上がり再戦、では
です。

なんかぐだぐだだな
ＡがＢを倒した→Ａが違う敵Ｃの相手をしてる→その間Ｂが起き上がり再戦、と、
ＡがＢを倒した→Ｃの声援がＢに入る→Ａの目の前でＢが起き上がり再戦、では
ですね。

力が信頼を生むんじゃないんだよ！！
信頼が力をくれるんだよ！！

鬼厨じゃないが前田たちが卒業時点で鬼塚最強は十分あり得る。

まず、鬼塚だけが同じ学校の奴から嫌われて孤立した状態で前田と戦った。
その後に仲間との強い信頼の絆が生まれる。
これがこの作品においてどれだけ重要なことか、まともな脳味噌があればわかるだろう。
信頼パワーがあれば前田でも葛西や川島に勝てるのだから。
鬼塚は前田戦の後にはるかに強くなってると考えられる。

更にその状態であっても鬼塚は葛西、川島並に前田に圧勝してる。
ちなみにアッパーやソバットを食らったのは不意打ちストレートをまともに受けた
ダメージが大きかったから、これもまともな脳味噌があればわかる。

まぁその不意打ちストレート食らっても倒れてさえいないんだがな鬼塚は

>>799
確かに・・・
今まで特に考えず鬼塚は葛西、川島よりは1枚下と思い込んでたが
しっかり論理的に考えたら鬼塚最強になってしまうな。
あとは直接対決で敗れている葛西との関係をどうするかだな。

鬼塚、葛西、川島は3すくみってのが1番自然な考えだろうな

またいつもの人が張り切り出したな

白井はやはり四天王より下と見るのが妥当なのか？俺は白井嫌いだからその方が嬉しいが。あいつは一回、前田以外の奴にやられた方がいい。

>>799
葛西、川島並？
鬼塚は前田が体勢を崩した所を畳み掛けただけです
一緒にしないでください

>>805
前田は一人で勝手に体勢を崩したのか？
鬼塚嫌いなのはわかるが公平な目で見ろよ。

鬼塚＞前田は全く同意だが、葛西、川島となると相手が悪すぎだろう。
鬼塚は直接対決で葛西に負けている。顎の負傷があったから、万全なら
葛西VS薬師寺よりももっと善戦できただろう。が、味方の須原でさえ、
「顎の負傷があったとはいえ、あの鬼塚さんがあそこまで〜」鬼塚自身も
「前田、死にたくなければ相手にするな」と言ってる。
川島≧葛西＞鬼塚＞前田が妥当だろう。
ちなみに川島に関しては、兄貴の仇の組が潰れて暴走する前の、信頼の厚い頃の
川島が最強だと思う。

俺は暴走中の川島の方が強く見える

>>807
仇の組がつぶされる前って信頼厚くないだろ
川島は川島組作るためにいい人を演じてただけだし
飯田たちも信頼する振りして利用してた
本当に川島を信頼してたのは鷹と梅だけじゃない？

>>803 わろたＷ
このｷﾁｶﾞｲ鬼塚厨は、たまに現れ自分の鬼理論に連発で同意の自演してくなＷ
葛西＞鬼塚 川島＞葛西 鬼塚＞川島 のまったく根拠のないものを開発してうれしくてしょうがないんだな
葛西＞川島＞前田＞鬼塚≒薬師寺 だろアホ

鬼塚って最初物凄く嫌な奴だったから葛西、川島より不当に低く評価されてるな

鬼塚じゃ白井に負けると思いますがどうですか？ｷﾁｶﾞｲさん
川島劣化版→鬼塚
白井劣化版→薬師寺
川島＞白井≧鬼薬

>>811 薬師寺以外みんな最初は嫌われ者

>>807
＞顎の負傷があったから、万全なら
＞葛西VS薬師寺よりももっと善戦できただろう。が、味方の須原でさえ、
「顎の負傷があったとはいえ、あの鬼塚さんがあそこまで〜」

勝手に妄想するな！「顎の負傷があったとはいえ」じゃなく
「顎が完全ではなかった」って言ってんじゃん
だいたい葛西が鬼塚やって、次に薬師寺狙いに何日たってんのよ！
葛西の顔にキズがまったくついてないじゃん！薬師寺はちゃんとコメカミ
にキズつくってるよな？前田戦でも葛西はバンソウコウはってる。
鬼塚は葛西にキズ一つつけれずに負けたってことだ！
きわめつけは「死にたくなければ相手にするな」と発言！

>>814 鬼塚は根性あると思いきや実はびびり屋。
相手が自分より強い場合、関わりあいません。
薬師寺は葛西編であやまりﾍﾀﾚぶりをはっきしましたが極東編で殴りかかり、また前田も泣きながらもﾘﾍﾞﾝｼﾞしました。鬼塚だけは極東編で葛西に会うまで威勢いい発言してましたが再会したら何もできませんでした

鬼塚は川島に手下がやられてるのに何もしないへタレ
上山が投げられそうなのに「上山！」っていうだけで
投げられるまでじっと見てたし

葛西に鷹橋、薬師寺に梅津、鬼塚に畑山を割り当てたって
ことは鷹＞梅＞畑を考えると
葛西＞薬師寺＞鬼塚ってことになるな

俺は鬼塚に畑山を割り当てたのってブタだった頃と決別する為かとオモタ

技のキレ 薬師寺＞鬼塚
技のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ 薬師寺＞鬼塚
攻撃力 薬師寺≒鬼塚
タフさ 鬼塚＞薬師寺
気合い 薬師寺＞＞鬼塚

冷静に考えると薬師寺のが強いな

白井も薬師寺くらい強い気がするんだけどなー

白井は弱くないとは思うけどあのハンディキャップマッチしか参考にできないから
西川鬼薬より下にするしかない。
あの喧嘩でのハンディキャップが大きすぎるんだよね。

>>821
ハンディキャップもあるかもしれんが
白井戦時の前田はろくぶる史上最強
状態だったってことも考慮したいんだがどう？
キレが違うでしょ鬼塚、薬師寺、葛西、川島
の時とは

また鬼房とアンチ鬼が自演してるな。
もしかして鬼房とアンチ鬼って同一人物か？

薬師寺は葛西に負けて前田に負けた（もしくはドロー）
鬼塚は葛西に負けて前田に勝った
葛西は鬼塚、薬師寺、前田に勝った
前田は鬼塚に負けてその後2対1の不意打ちで勝って
　　　葛西に1戦目負けて2戦目ヒロト時間稼ぎで勝って
　　　薬師寺に勝った（もしくはドロー）

これが事実（結果）ね。
さて、上で一度も勝ってないのは誰？
卑怯な勝ち方の否めない前田と勝利のない薬師寺の比較ならわかるが、
鬼塚より上ってのは飛躍しすぎだろ。

>>823
少なくとも鬼房とか言ってんのはお前一人だろｗ

房ってなに？はやんねーよｿﾚｗ

＞鬼塚は葛西に負けて前田に勝った
これを詳しく
っていうか串使って前田の足刺したことは全然非難されないんだな
持ち主の赤城にやり返すんならともかく前田に使ったのに。

所詮鬼塚は前半のボスキャラだからな・・・

薬師寺は葛西に負けて前田に負けた（もしくはドロー）
鬼塚は葛西に負けて前田に負けた （もしくはドロー）
葛西は鬼塚、薬師寺、前田に勝った
前田は鬼塚に勝って
　　　葛西に1戦目負けて2戦目ヒロト時間稼ぎで勝って
　　　薬師寺に勝った（もしくはドロー）

これが事実（結果）ね。
さて、上で一度も勝ってないのは誰と誰？

>>824
おまえなんか必死だな

川島＝葛西＞＞鬼塚≧前田＝薬師寺

これ以上いじりようがない

>>826
赤城が下降りたときは前田が失神で鬼塚が余裕で立ってたよね
赤城が来なかったら鬼塚は階段上がってはいおしまい
そもそも赤城も前田じゃ勝てないっつー予測から武器まで持参して助っ人に来てんだからその時点で2対1だろ？
串を使ったって？2対1の数多い方の武器取り上げて使うのを非難する前にそ〜っと近づいて後ろから不意打ちパンチ
クリーンヒットさせてること非難しなよ。あれでもし鬼塚が気を失ってたらばんざ〜いって勝利を祝えるか？
耐えたから良かったものの、卑怯者のレッテルしか貼られねーだろ
アッパーもらった時だって2対1の状況下で前田に「拾えよ」って武器の使用を認めてんだよね。
人に認めた以上使ったっていんじゃね？しかももともと自分に向けられた武器なんだけどね

＞赤城が下降りたときは前田が失神で鬼塚が余裕で立ってたよね
＞赤城が来なかったら鬼塚は階段上がってはいおしまい
これって薬師寺戦で千秋がいなかったから終わってたいうのと同レベルだよ
あと赤城が来た時にはまだ攻撃中で失神してなかったよ、来てからの攻撃で失神した。
＞串を使ったって？2対1の数多い方の武器取り上げて使うのを非難する前にそ〜っと近づいて後ろから不意打ちパンチ
＞クリーンヒットさせてること非難しなよ。あれでもし鬼塚が気を失ってたらばんざ〜いって勝利を祝えるか？
＞耐えたから良かったものの、卑怯者のレッテルしか貼られねーだろ
＞アッパーもらった時だって2対1の状況下で前田に「拾えよ」って武器の使用を認めてんだよね。
＞人に認めた以上使ったっていんじゃね？しかももともと自分に向けられた武器なんだけどね
ここらへんは正直平行線だな、でも凶器を使っても結局足腰立たなくなるまでやられたのも事実
そして凶器を使って（実際にダメージを与えた）のも鬼塚ただ一人。

前薬議論でなぜか鬼厨が必死なのは何故？

>>809
正確にはそうだが、少なくとも表面上は、川島＝頼れる番長って感じで
仲間の信頼も厚かった。辰吉瞬殺もその頃だ。前田との初戦もその頃と違ったか?
>>814
で、言いたい事は薬師寺＞鬼塚って事?
>>819
技のキレ 薬師寺＞鬼塚
技のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ 薬師寺＞鬼塚
攻撃力 鬼塚＞薬師寺
タフさ 鬼塚＞薬師寺
気合い 鬼塚＞薬師寺
>>822
個人的には川島との２戦目が前田最強だったと思う。
>>826
対等な条件のタイマンで最初に前田を完全失神させた事と
その後の第２Rが前田の不意討ちパンチから始まった事を
考慮しての事だろう。

>>831
アッパーもらった時だって2対1の状況下で前田に「拾えよ」って武器の使用を認めてんだよね。
人に認めた以上使ったっていんじゃね？しかももともと自分に向けられた武器なんだけどね

これなんだけど前田が復活してからは赤城は一切手を出してないよ
鬼塚も赤城に気をとられた描写も全くないし。
あのアッパーくらってるときなんて赤城は座り込んでたし
まぁそれでも復活以降も2対1だったっていうんならもう話になんねーけど

>>831の説得力ある話に対し>>ここらへんは正直平行線だな、でうまく逃げた>>832にワロタ。

>>810
同意の自演＞それはお前だろアホ
まったく根拠のないもの＞それもお前だろアホ

どこをどう読んだら前田＞鬼塚≒薬師寺 になるんだアホ
煽ってる暇あったら>>799にに対して反論しろよ
出来るもんなら菜w

＞これって薬師寺戦で千秋がいなかったから終わってたいうのと同レベルだよ
薬師寺とは違うだろ
ダウンした相手に声援送って目の前で立ち上がって再戦するのは正当
ダウン中に助っ人が武器持って現れ、その隙に立ち上がって後ろから再戦するのは不当
＞あと赤城が来た時にはまだ攻撃中で失神してなかったよ、来てからの攻撃で失神した。
そっか、そりゃすまん。
＞そして凶器を使って（実際にダメージを与えた）のも鬼塚ただ一人。
だから？
ダウンするたびに仲間が武器持って助けに入るのも前田ただ一人。

よくよく考えると、不意打ちくらったとは言え、先程までKO寸前まで痛めつけた前田に蹴りやアッパーくらってる鬼塚もどうなんでしょ？

お前ら難しく考えすぎですよ
単純に考えてみればだいたいのランクは決まると思うが

ヒロトのメリケンくらい勘弁してやれよ
吉祥寺ＴＯＰ３の赤城が武器持つのは情けないが・・・

過去ログ見てると同じ事ばっか繰り返し言ってるし決着付かないな
自分が最強って思ってるキャラがみんなに最強って認められれば満足なのかな？
ただ言い合いたいだけなのかな？
どっちにしても虚しさが残るね〜

>>839
おいおい、
ボクシング日本王者クラスのストレート不意打ちでまともに食らってんだぜ

とりあえずみんなもう一回マンガを読み直して描写してあることのみについて冷静に語ってくれよ。
タラレバ交えて話されると会話に参加できない。

ろくでなしブルースの強さランキングって事は
ストーリーにでてきてかつちゃんと描かれている
範囲でのランクだろ
ってことは４２巻の最後に出てきた前田がどう考
えても最強だろ

ヒロトの素手だったら勘弁できるが、さすがにメリケンは見過ごせんだろ？
浅草NO2の鶴だって、これでやられちゃったし。

お前ら今は何を議論してるんだよ、前薬か前鬼についてか訳わからなくなってきた

なんでヒロトの話題が出てるの？

>>845
それには同意だけどここは作中の成長を考慮してくれないみたいよ
例え考慮したとしても白井は強くないと思うけどな

川西＞鬼＞前=薬
いい加減これで我慢しろ

>>849
作中の成長を考慮しないんなら
初期前田に善戦した三原も鬼塚と同ランクになりそうだが

俺的には
葛西＝川島＞鬼塚≧前田？薬師寺
で、後は前田と薬師寺を決めるだけかと思ってたんだが、
薬師寺≧鬼塚を言い出すつわものが出てきたからさきそっちを論破しよーとしてたとこ
で？>>824>>831に反論できる人はいるの？納得できなくてもダメよ、反論できなきゃ議論になんないからｗ

>>842
最強として名前が挙がってくるのは今も昔も川島と葛西だけだろう。

葛西≧甘く評価した前田＞鬼塚＝薬師寺
葛西＞＞鬼塚≧薬師寺＝普通に評価した前田

>>851
なんで前田に負けた三原と圧勝した鬼塚が同ランクなんだよアホｗ

>>855
もし真冬が横槍いれなければ三原はそのまま
前田をボコリ続けて三原の圧勝だったよ

もういいかげひとつだけルール決めようか

たられば　は無視

確認していい？
今まで死闘を繰り返した彼等が、もう一回戦ったら誰が強い？じゃないんだよね？

鬼塚が前田に勝ったとかいうのもやめろ
強いのは鬼塚だが勝ったのは前田だろ

>>857
だったら前田は鬼塚に勝ったという事実は受け入れろよ
「もし鬼塚が倒れている前田にとどめをさしていれば」
というifの仮定に対してな

スーファミの格ゲーにでてくるコンピューター鬼塚強すぎ

タイマンで勝って
2（吉祥寺TOP3＋武器）対1で負けた

あ、不意打ちも加味しなきゃ

>>856
真冬が三原をバットで殴ろうとしたのを前田が止めたんだろうが
前田vs鬼塚の時の赤城とは全然違うだろアホw

みんな自分の意見に自信持ちすぎｗ

>>863
前田が止めたとかじゃなくて
真冬が横槍入れたこと自体が重要なんだろアホｗ

条件�@　結果ではなく内容を重視
　　�A　たら、ればは無効

前田＝薬師寺か薬師寺≧前田を訴えてる薬厨が一番まともに見える

>>865
真冬が横槍入れたことで何か三原に不利なことがあったのかよアホｗ

>>860
>>862
に対して反論は？

書き込む前に原作を読め
10年前の記憶だけで議論してる奴ばかりだろ

>>846なんて完全に記憶違い
ヒロトは素手で鶴を殴ってる

>>865
お前はアホすぎるからもうやめとけｗ
見てて痛い

自演合戦が始まってまいりました

川島＞葛西＞鬼塚＞薬師寺＝前田＞白井＞＞三原

何厨でも無いけど客観的な意見…

自演でもなんでもいーが
普通に反論できねーやつは消えてくなｗ

顔を真っ赤にして三原と鬼塚が同ランクとか言ってるアホ面白すぎｗ
どうせ上の方で論破されたアンチ鬼塚なんだろうけどｗ

白井＞＞三原⇒白井＞三原の間違い(^o^;)

で、反論できずに論破されたヤツは煽りに徹する

>>868
だから三原がいいペースで前田ボコってるんだから
ペース崩すなってことだよアホｗ

>>837 き、きちがいぃぃぃ〜 反論してみろよってそのアホくさいネタにかよＷ

ていうか三原ネタをさっきからしつこく振ってる
アホな者だが
普通に鬼塚と三原が同ランクとか思ってないからねｗ

鬼厨も前厨も結局タラレバまぜて意見し合ってるから見てて面白いな

ペース･･･

ねぇ、坂本はどこらへんかな？

>>877
>>881

何厨でもないが、鬼塚と前田に関して言えば、かつてないほどの怒りバージョンで
タイマン勝負して、完全失神させられた前田は言い訳できんだろう。
川島≧葛西＞鬼塚≧前田？薬師寺

何故同じ話題が繰り返されてるかって、前薬討論してるなかに、たまに出てきてる葛西＝鬼塚とか言うキチガイに異常に反応してるｱﾝﾁ鬼塚が薬師寺≧鬼塚を主張するからだ。

>>879
お前の前田＞鬼塚≒薬師寺の方がよっぽどアホくさいネタだろｗ

前田の怒り、モチベーション状態

鬼塚戦　仲間をやられた事と仲間を粗末に扱う鬼塚に対しての怒り
薬師寺戦　千秋を賭けての勝負
葛西戦　一度負けたことに対するプライドを賭けた勝負
川島戦　川島にナメられたことに対する怒り