聖闘士星矢 最強を決めろ！
1 ：格無しさん：
聖闘士、海闘士、冥闘士の最強を決めろ！！
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2 ：格無しさん：05/01/11 05:44:33
最強候補：シャカ サガ カノン 童虎 シオン
神は無しの方向ですか？
シャカにとっては相手の感覚を奪っていく天舞法輪は『最大の奥義』。
しかし天舞法輪って、そんなにスゴイ技だろうか？
十二宮の戦いでサガが普通にペガサスの５感を奪っている。
特に力入れずに。
しかし天舞法輪って、そんなにスゴイ技だろうか？
十二宮の戦いでサガが普通にペガサスの５感を奪っている。
特に力入れずに。
また立てたのか。まぁ隔離スレは必要か…
>>3
神が強いのは当たり前だからねぇ。勝てる星矢とかのほうがおかしいのであって。
>>4
聖闘士以外にとっては驚異の技。
セブンセンシズに目覚めている聖闘士にとってはどうでもいい技。
たとえ６感まで奪われてても７感がありゃ戦えるから。
>>3
神が強いのは当たり前だからねぇ。勝てる星矢とかのほうがおかしいのであって。
>>4
聖闘士以外にとっては驚異の技。
セブンセンシズに目覚めている聖闘士にとってはどうでもいい技。
たとえ６感まで奪われてても７感がありゃ戦えるから。
味覚を奪われただけで喋る事が出来なくなるというのが不思議だ。
シャカは強いとは思うが
最強と断定するには曖昧な部分も多いな。
でも、敵の技からの回避力と精神攻撃への耐性は凄いと思う。
最強と断定するには曖昧な部分も多いな。
でも、敵の技からの回避力と精神攻撃への耐性は凄いと思う。
8 ：格無しさん：05/01/11 20:00:33
>>7
ＡＥでも結局死んではいなかったし、一輝の自爆攻撃も結局は無傷。
サガでさも３人がかりでシャカと対決したという事実は大きい。アイオリア
との格闘戦でも互角だしね。幻覚を作り出したり、テレポーテーションを使
えたりと、どの分野でもレベルが高い。総合力ではシャカが№１というのは
間違いないだろう。
ＡＥでも結局死んではいなかったし、一輝の自爆攻撃も結局は無傷。
サガでさも３人がかりでシャカと対決したという事実は大きい。アイオリア
との格闘戦でも互角だしね。幻覚を作り出したり、テレポーテーションを使
えたりと、どの分野でもレベルが高い。総合力ではシャカが№１というのは
間違いないだろう。
どの分野でも高いレベルで総合力が高いのはサガもだな。
天舞法輪と同じ技が使えるし、シャカの幻覚も破ってる。
（かわりに、幻魔拳と同等の幻朧魔王拳はシャカにも通じないだろう）
異次元への扉も開けるしな。
その上でギャラクシアンエクスプロージョンという直接的な大技があるのも
ポイントが高い。
天舞法輪と同じ技が使えるし、シャカの幻覚も破ってる。
（かわりに、幻魔拳と同等の幻朧魔王拳はシャカにも通じないだろう）
異次元への扉も開けるしな。
その上でギャラクシアンエクスプロージョンという直接的な大技があるのも
ポイントが高い。
いや、主人公の聖矢だろ？最後は絶対に勝んだから。
十二宮でのサガとの戦いを見ると
ペガサスローリングクラッシュも彗星拳も結局効いてなかったんだよな。
そう言えば星矢って精神攻撃にはメチャ弱そうだ。
カーサやルネの術中にまんまと引っ掛ってるし。
ペガサスローリングクラッシュも彗星拳も結局効いてなかったんだよな。
そう言えば星矢って精神攻撃にはメチャ弱そうだ。
カーサやルネの術中にまんまと引っ掛ってるし。
星矢は白銀のアステリオンにも負けてるな。
星矢は実力も理屈も関係なく「主人公だから勝つ」男だからねぇ。
射手座の黄金聖衣と仲間の小宇宙とアテナの加護を抜かしての実力は、下手すりゃ青銅一軍最弱。
射手座の黄金聖衣と仲間の小宇宙とアテナの加護を抜かしての実力は、下手すりゃ青銅一軍最弱。
14 ：格無しさん：05/01/12 00:17:27
星矢は銀河戦争の頃は青銅でも最も理屈で勝つ男だった…。
16 ：格無しさん：05/01/12 06:08:14
>>9
そのサガがシャカ相手では３人がかりだったことを考えると、
シャカ＞サガは決定的だろう。
シャカ＞サガ・カノン・童虎・＞ムウ・アイオリア・アイオロス＞ミロ・カミュ・シュラ＞アフロディーテ・アルデバラン・デスマスク
こんな感じじゃない？
そのサガがシャカ相手では３人がかりだったことを考えると、
シャカ＞サガは決定的だろう。
シャカ＞サガ・カノン・童虎・＞ムウ・アイオリア・アイオロス＞ミロ・カミュ・シュラ＞アフロディーテ・アルデバラン・デスマスク
こんな感じじゃない？
かつての同僚のシャカ相手に
あの三人が本気で闘ってたとは思えねぇなぁ・・・。
だいたい描写を見る限りではマジっぽくない。
つーか状況的に3人で闘うしかなかったと思うがなぁ・・・。
シュラとカミュに見学でもさせるのか？（笑
あの三人が本気で闘ってたとは思えねぇなぁ・・・。
だいたい描写を見る限りではマジっぽくない。
つーか状況的に3人で闘うしかなかったと思うがなぁ・・・。
シュラとカミュに見学でもさせるのか？（笑
18 ：格無しさん：05/01/12 16:10:01
まあ、確かにあの三人が殺す気で本気でやるとは考えにくいな・・
まあ、できれば殺したくないって気持ちがあったんだろ。
だから手加減したんだろ。
まあ、できれば殺したくないって気持ちがあったんだろ。
だから手加減したんだろ。
手加減してたら小宇宙でバレないか？常に監視してたハーデス側に
まぁ死に物狂いかどうかなんてところまではフェアリーごときにゃわからないんじゃないか？
それに殺る気の有無はともかく、仮にも黄金聖闘士が三人がかりで一人を襲うというのは
聖闘士として気が引けただろう。誇りまでは失っていなかったんだし。
それに殺る気の有無はともかく、仮にも黄金聖闘士が三人がかりで一人を襲うというのは
聖闘士として気が引けただろう。誇りまでは失っていなかったんだし。
３人がかりでムウに襲いかかる。
３人そろってシャカに４感を断たれる。
３人そろってアイオリアにボコボコにされる。
３人そろってミロにスカーレットニードルを14発も打ち込まれる。
…常に３人がかりじゃないか！
シャカの時だけ特別じゃないぞ。
３人そろってシャカに４感を断たれる。
３人そろってアイオリアにボコボコにされる。
３人そろってミロにスカーレットニードルを14発も打ち込まれる。
…常に３人がかりじゃないか！
シャカの時だけ特別じゃないぞ。
>>20
女神の自殺が本気かどうか見抜けなかったぐらいだからな。
女神の自殺が本気かどうか見抜けなかったぐらいだからな。
24 ：格無しさん：05/01/12 22:57:44
そりゃ天舞宝輪にハメられた後ならＡ！使うしかないだろ。
あそこで負けるわけにはいかなかったし、シャカもそう仕向けていたんだから。
つってもまあ黄金なら天舞くらっても大して問題にはならないけどな。その後が控えてなければ。
あそこで負けるわけにはいかなかったし、シャカもそう仕向けていたんだから。
つってもまあ黄金なら天舞くらっても大して問題にはならないけどな。その後が控えてなければ。
26 ：格無しさん：05/01/13 00:32:08
普通に考えてシャカが最強じゃないのか？
27 ：格無しさん：05/01/13 00:36:58
那智
シャカマンセー厨が多くて嫌だ・・・
29 ：格無しさん：05/01/13 05:44:54
最強という観点ではシャカだが、次期教皇としての資質はアイオロス亡き後は
ムウだろう。実力派上位だし、思慮深い。
ムウだろう。実力派上位だし、思慮深い。
理論上は蟹最強(・∀・)
31 ：格無しさん：05/01/13 06:24:37
蟹は決まれば一撃で倒せる技だからな・・・。
34 ：格無しさん：05/01/13 21:49:20
作者がシャカを特別扱いしているのは確かだよ。
ＡＥを食らった後の描き方を見ると、特別扱いなのがよく解る。
戦闘シーンカットで死んだ牛とは雲泥の差だ。シャカ登場時に
はジャンプで本連載と別に、一輝との出会いの話しを出した程
だ。
ＡＥを食らった後の描き方を見ると、特別扱いなのがよく解る。
戦闘シーンカットで死んだ牛とは雲泥の差だ。シャカ登場時に
はジャンプで本連載と別に、一輝との出会いの話しを出した程
だ。
蟹の聖衣って酷いよな・・・
双子や魚や山羊の聖衣は最後まで主人を見捨てなかったぞ。
蟹は一応教皇の命令を忠実に果たしていただけだろ、趣味もあっただろうが・・・
嘆きの壁で黄金集結した時デスは蟹の聖衣に対して何か割り切れないものを感じたんじゃなかろうか・・・
双子や魚や山羊の聖衣は最後まで主人を見捨てなかったぞ。
蟹は一応教皇の命令を忠実に果たしていただけだろ、趣味もあっただろうが・・・
嘆きの壁で黄金集結した時デスは蟹の聖衣に対して何か割り切れないものを感じたんじゃなかろうか・・・
五老峰の滝を浴びた後、手入れしなかったことを根に持ったんだよ、きっと。＜蟹聖衣
確かに見捨てられたのはデスマスクだけだな・・・。
でも俺はそんなデスマスクが好きだ。
でも俺はそんなデスマスクが好きだ。
39 ：格無しさん：05/01/14 08:08:42
せめて牛がサガ達３人に倒されたのなら印象が全然違ったんだがな。
なんで、作者はあんな雑魚に負けたことにしてしまったのだろう。ソレントは
仕方がないにしろ、ニオベに負けたというのはなんとも。
なんで、作者はあんな雑魚に負けたことにしてしまったのだろう。ソレントは
仕方がないにしろ、ニオベに負けたというのはなんとも。
40 ：格無しさん：05/01/14 13:49:18
聖闘士に１度見た技は通用しない
の考え方からいくと技が豊富なキグナス氷河だな
の考え方からいくと技が豊富なキグナス氷河だな
同じ技でも繰り出し方と小宇宙の燃え具合次第かと
42 ：格無しさん：05/01/14 14:45:45
>>41
その特権があるのは星矢やアイオリアなどのタイプだけだと思う
だってあれはコスモによって弾数変わるから実際別のランクアップ技になってるわけだし
他の技は原理を見切られたら終わりだろ
つかそれこそが「セイントには同じ技は」ってことだろうし
その特権があるのは星矢やアイオリアなどのタイプだけだと思う
だってあれはコスモによって弾数変わるから実際別のランクアップ技になってるわけだし
他の技は原理を見切られたら終わりだろ
つかそれこそが「セイントには同じ技は」ってことだろうし
流星拳は基本にして究極の技？
良く言えばそうなんだろうけど、実際にはそんないいもんじゃないと思う。
そもそも戦闘中に小宇宙が極端に変化するほうがおかしい
（要は自分の実力を出し切れてないってことなのだから）
速度やパンチ数が変動すること自体が未熟である証拠なわけで。
つまり普通なら流星拳も他の技と同じく「見切られたら終わり」。
そもそも戦闘中に小宇宙が極端に変化するほうがおかしい
（要は自分の実力を出し切れてないってことなのだから）
速度やパンチ数が変動すること自体が未熟である証拠なわけで。
つまり普通なら流星拳も他の技と同じく「見切られたら終わり」。
45 ：格無しさん：05/01/14 16:56:27
鳳翼天翔、昇龍覇、ダイヤモンドダスト、ネピュラストームもコスモの大小で
威力がまるで違う。安定して高いコスモを発揮できるのが黄金聖闘士、精神状態
でコスモの大きさが極端に違うのが主人公グループの青銅５人。まあ、一輝は普
段からかなり強い。
威力がまるで違う。安定して高いコスモを発揮できるのが黄金聖闘士、精神状態
でコスモの大きさが極端に違うのが主人公グループの青銅５人。まあ、一輝は普
段からかなり強い。
46 ：格無しさん：05/01/14 17:01:52
47 ：格無しさん：05/01/14 17:16:19
神除いて最強は星矢だからそんで一輝→瞬→氷河→支流とNO.5までは
神聖闘士が占めるわけで・・・このスレではNO.6を議論しよう
俺はカーサかソレントをお酢
神聖闘士が占めるわけで・・・このスレではNO.6を議論しよう
俺はカーサかソレントをお酢
48 ：格無しさん：05/01/14 17:46:47
現代における最強はマリンクロスの潮。
しょせん聖闘士など聖域以外の世界では生きていけない社会不適合者。聖戦が終われば路頭に迷うのみ。
破壊力が強すぎて格闘技界にも入れないしな。強盗団としてなら歴史に名を残せるだろうが。
その点、鋼鉄聖闘士なら現代社会でも生きていける！
しょせん聖闘士など聖域以外の世界では生きていけない社会不適合者。聖戦が終われば路頭に迷うのみ。
破壊力が強すぎて格闘技界にも入れないしな。強盗団としてなら歴史に名を残せるだろうが。
その点、鋼鉄聖闘士なら現代社会でも生きていける！
50 ：格無しさん：05/01/14 20:47:44
海将軍のカーサはシャカやサガ、カノンあたりには通用しないだろうな。
格闘能力は低しね。自分が精神攻撃をかけられた時の耐性もない。ソレント
の笛の音攻撃もコスモを溜めているシャカには分があるそうだし、防御技のカー
ンを使われると効力を失いそう。逆に天舞宝輪をかけられると、笛が吹けなく
なるので、戦闘能力消失。イオ、クリシュナ、アイザック、バイアンは蟹や牛
クラスでしょう。
格闘能力は低しね。自分が精神攻撃をかけられた時の耐性もない。ソレント
の笛の音攻撃もコスモを溜めているシャカには分があるそうだし、防御技のカー
ンを使われると効力を失いそう。逆に天舞宝輪をかけられると、笛が吹けなく
なるので、戦闘能力消失。イオ、クリシュナ、アイザック、バイアンは蟹や牛
クラスでしょう。
51 ：格無しさん：05/01/14 20:48:50
願望ばっかり
もともと海闘士はリアとミロの二人で十分とか言われる始末だからな・・・
漏れが当時全く同感だった。「何で黄金が出ないんだよ。アテナの危機じゃん」って。
そしたらエピGでは働く働く。
若い内にこき使われたから本家の時皆働かなかったんだよ。
漏れが当時全く同感だった。「何で黄金が出ないんだよ。アテナの危機じゃん」って。
そしたらエピGでは働く働く。
若い内にこき使われたから本家の時皆働かなかったんだよ。
54 ：格無しさん：05/01/15 05:36:24
イオ アイザック バイアンじゃ牛には勝てないだろ
56 ：格無しさん：05/01/15 15:03:43
思えば牛（いつも1番手）蟹魚（まとめて消される）
は車田にとってムウを引き立てる踏み台でしかなかったのかorz
は車田にとってムウを引き立てる踏み台でしかなかったのかorz
白銀のランク
オルフェ、トレミー（の黄金の矢）
＿＿＿＿＿＿＿＿越えられない壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミスティ、魔鈴、アルゴル（の盾）、ダイダロス
アステリオン、シャイナ、アルゴル、アルゲティ（の力）
モーゼス、ジャミアン
バベル、カペラ、ダンテ､ディオ、アルゲティ、シリウス、トレミー
オルフェ、トレミー（の黄金の矢）
＿＿＿＿＿＿＿＿越えられない壁＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ミスティ、魔鈴、アルゴル（の盾）、ダイダロス
アステリオン、シャイナ、アルゴル、アルゲティ（の力）
モーゼス、ジャミアン
バベル、カペラ、ダンテ､ディオ、アルゲティ、シリウス、トレミー
58 ：格無しさん：05/01/15 18:37:15
黄金といっても過言ではないシャイナがその位置のわけがない
過言だと思う・・・
まあやたら大勢の男に顔を見られて、その全員を愛するか殺すかしなくちゃならんのだから
黄金聖闘士にでもならないとこれから生きていけなさそうだけど
まあやたら大勢の男に顔を見られて、その全員を愛するか殺すかしなくちゃならんのだから
黄金聖闘士にでもならないとこれから生きていけなさそうだけど
とりあえず違う面から考えてみる。
他人の評価で考えると
最強と言われたのはサガ。
最強と言われたのは童虎。
黄金で１、２を争うと言われたのはアイオリア。
もっとも神に近い男と言われたのはシャカ。
他になんかあったっけ？
他人の評価で考えると
最強と言われたのはサガ。
最強と言われたのは童虎。
黄金で１、２を争うと言われたのはアイオリア。
もっとも神に近い男と言われたのはシャカ。
他になんかあったっけ？
並ぶ者の無い剛を誇ると言われたアルデバラン
天と地のはざまに輝きをほこる美の戦士アフロディーテ
>>59
13星座だとってことだろ
13星座だとってことだろ
64 ：格無しさん：05/01/16 05:43:34
水と氷の魔術師と言われたカミュ
黄金一のサイコキネシスを誇ると言われたムウ
攻撃力は１２黄金聖闘士で随一（自称）と言われたシュラ
黄金一のサイコキネシスを誇ると言われたムウ
攻撃力は１２黄金聖闘士で随一（自称）と言われたシュラ
>>64
シュラだけ「言われた」の意味が違うのが悲しい
シュラだけ「言われた」の意味が違うのが悲しい
66 ：格無しさん：05/01/16 11:40:06
ドウコ、アイオリア、ムウは序盤からおいしい位置にいたキャラだったけど
結局は作者が扱いに困ったのか、最後の方は冥界突入後はパッとしなかったね
特にドウ虎なんてかなり期待して3巨頭相手にやってくれるとも思ったが、
結局壁のところにみんな集まるまで出番もらえなかったし
結局は作者が扱いに困ったのか、最後の方は冥界突入後はパッとしなかったね
特にドウ虎なんてかなり期待して3巨頭相手にやってくれるとも思ったが、
結局壁のところにみんな集まるまで出番もらえなかったし
おじいちゃんは黙って見てろって事だったんじゃないか？
俺的にはカノン好きだったからあれでおｋだったけど。
俺的にはカノン好きだったからあれでおｋだったけど。
本家の星矢連載してた頃漏れは小学校だったんだが、聖闘士ごっこやると
黄金は皆やりたがるが青銅やりたがる奴居なかったなぁ・・・
当時の黄金だけの仲間内人気ランクで言うと
１．獅子
２．雄羊
３．蠍
４．処女
５．水瓶
(越えられない壁)
双子、山羊、天秤、射手
(越えられない壁2)
蟹、魚、牛
だったな。
黄金は皆やりたがるが青銅やりたがる奴居なかったなぁ・・・
当時の黄金だけの仲間内人気ランクで言うと
１．獅子
２．雄羊
３．蠍
４．処女
５．水瓶
(越えられない壁)
双子、山羊、天秤、射手
(越えられない壁2)
蟹、魚、牛
だったな。
作品内で主役よりも魅力あるキャラを創造しちゃうのが車田御大の良い点。
…冥界編では、いっそ黄金を最後までメインにしても良かったぐらいだよ。
カノンを助けてアイアコスを倒すのは童虎にやらせて欲しかった。
一輝はコキュートスあたりで星矢を助ける役でいいじゃん。
『バレンタインと星矢が戦っているところにクィーン他２名が参戦、
その時、ピンチの星矢を助けにあの不死身の男が！！』
…ってな感じで。
…冥界編では、いっそ黄金を最後までメインにしても良かったぐらいだよ。
カノンを助けてアイアコスを倒すのは童虎にやらせて欲しかった。
一輝はコキュートスあたりで星矢を助ける役でいいじゃん。
『バレンタインと星矢が戦っているところにクィーン他２名が参戦、
その時、ピンチの星矢を助けにあの不死身の男が！！』
…ってな感じで。
>>69
聖闘士ごっこ、やったな～。
俺はミロが好きだったんだが、北斗の拳とごちゃごちゃになってたのか
「ミロミロ拳！！」とかいって、友達ををつついたりしてた。
うーん、なんか書いてて恥ずかしい。。。
聖闘士ごっこ、やったな～。
俺はミロが好きだったんだが、北斗の拳とごちゃごちゃになってたのか
「ミロミロ拳！！」とかいって、友達ををつついたりしてた。
うーん、なんか書いてて恥ずかしい。。。
懐かしぃ
漏れが住んでいた場所のせいか氷河とカミュが人気あった。
あと覚えやすい技名をもってるキャラが人気があった気がする。
漏れが住んでいた場所のせいか氷河とカミュが人気あった。
あと覚えやすい技名をもってるキャラが人気があった気がする。
73 ：格無しさん：05/01/17 06:01:58
童虎の冥界での行動は謎だな。
かといって、主人公グループも一輝以外は冥闘士との戦いでは目立たなかった。
かといって、主人公グループも一輝以外は冥闘士との戦いでは目立たなかった。
いつに間にか数珠の色が変わっていて108人倒されていた事になっていたから
どっかで名も無き冥闘士達を倒していたんだろうと思われ。
どっかで名も無き冥闘士達を倒していたんだろうと思われ。
75 ：格無しさん：05/01/17 20:04:25
76 ：格無しさん：05/01/17 20:13:47
コキュートス脱出したときと来る途中まで道のり結構あるから
リアムウも地獄にいた数人以外にもやってるだろう。
そう、そしてミロもやってくれてるハズさ!
リアムウも地獄にいた数人以外にもやってるだろう。
そう、そしてミロもやってくれてるハズさ!
77 ：格無しさん：05/01/17 20:48:35
冥闘士は今ひとつ強さが感じられないな。三巨頭の一人のミノースは「本当に強いの？」と
言いたいほど扱いだった。
言いたいほど扱いだった。
冥界に突入してからの車田に意欲が感じられない。
十二宮の黄金聖闘士戦とか
七本柱の海将軍戦みたいな丁寧さが感じられない。
十二宮の黄金聖闘士戦とか
七本柱の海将軍戦みたいな丁寧さが感じられない。
79 ：格無しさん：05/01/18 05:57:09
80 ：格無しさん：05/01/18 06:38:21
81 ：格無しさん：05/01/18 10:31:16
すべての海闘士や冥闘士が黄金聖闘士に匹敵する実力を
持っているわけではないだろうけどな。
持っているわけではないだろうけどな。
82 ：格無しさん：05/01/18 15:57:24
しかしあのエピＧと並ぶ悪名高き星矢大全によると
冥闘士108人は全員黄金並みの強さを持ってるらしいぞ
そんな凄い奴らをシュンサツしまくったムウアイオリアシャカカノンあたりは
もう敵なしですねｗ
冥闘士108人は全員黄金並みの強さを持ってるらしいぞ
そんな凄い奴らをシュンサツしまくったムウアイオリアシャカカノンあたりは
もう敵なしですねｗ
83 ：格無しさん：05/01/18 20:14:09
>>82
原作ではラダマンティスがムウ達３人に勝てたのは、ハーデス城の結界が原因で
ムウ達が実力の１０分の一も出せなかったから。ため勝負だとカノンがラダマンティス
を圧倒している。アイアコスも一輝にあっさり負けている。対等の勝負をすると冥闘士
はシャカ、童虎、カノン、ムウ、アイオリア、一輝あたりとは実力差があるようだ。
原作ではラダマンティスがムウ達３人に勝てたのは、ハーデス城の結界が原因で
ムウ達が実力の１０分の一も出せなかったから。ため勝負だとカノンがラダマンティス
を圧倒している。アイアコスも一輝にあっさり負けている。対等の勝負をすると冥闘士
はシャカ、童虎、カノン、ムウ、アイオリア、一輝あたりとは実力差があるようだ。
84 ：格無しさん：05/01/18 21:35:00
>>83
ミロは？
ミロは？
……(ﾌﾟｲｯ
87 ：格無しさん：05/01/19 02:42:18
でも、光速拳って毎秒1億発なんだよな？
だとしたら15発ぶちこむのなんて一瞬だよな？
ほら、ミロもある意味瞬殺出来るよ。
だとしたら15発ぶちこむのなんて一瞬だよな？
ほら、ミロもある意味瞬殺出来るよ。
なんだその物凄い拡大解釈は。
その理屈だとグレートホーンやエクスカリバーも一秒に一億発撃てることになるぞ。
その理屈だとグレートホーンやエクスカリバーも一秒に一億発撃てることになるぞ。
なぜかは知らんが１４発撃ったら最後の１発までには少し間をおかねばならない模様
ミロが１４以上は数えられないとか言われる理由w
ミロが１４以上は数えられないとか言われる理由w
蟹冥界波は複数に同時に当てられるのだろうか・・
92 ：格無しさん：05/01/19 15:42:46
疑問なのだが、教皇（サガ）は老師を黄金最強の実力と自分で言いながら、
何故、蟹のような最弱の黄金聖闘士を刺客として送ったのだろうか？
それに蟹はムウが出てきたら、任務放棄して帰ってしまった。シャカには流石に
命令できなかっただろうか？
何故、蟹のような最弱の黄金聖闘士を刺客として送ったのだろうか？
それに蟹はムウが出てきたら、任務放棄して帰ってしまった。シャカには流石に
命令できなかっただろうか？
普通のやつ→実力で負ける
蟹→何かの間違いで冥界波が決まるかも
蟹→何かの間違いで冥界波が決まるかも
94 ：格無しさん：05/01/19 16:52:46
まあ、シャカ、アイオリア、ミロ、アルデバラン、カミュには、かなり正当な
理由がないと老師を討伐せよなんて命令は不可能だったかもね。不当な理由で
討伐せよなんて言ったら、教皇に疑惑を持つのは必定だからな。それに前聖戦
でアテナの命令でハーデスの監視をしていたのだから、聖域の収集を受けても
こないのは当然か。結局、命令できるのはシュラ、アフロディーテ、デスマス
クの３人しかいなかったのだろう。
でもデスマスクでなくても良かったと思うが。
理由がないと老師を討伐せよなんて命令は不可能だったかもね。不当な理由で
討伐せよなんて言ったら、教皇に疑惑を持つのは必定だからな。それに前聖戦
でアテナの命令でハーデスの監視をしていたのだから、聖域の収集を受けても
こないのは当然か。結局、命令できるのはシュラ、アフロディーテ、デスマス
クの３人しかいなかったのだろう。
でもデスマスクでなくても良かったと思うが。
95 ：格無しさん：05/01/19 18:55:04
>>88
星矢が1発1発が彗星拳レベルのメテオを一億発撃てずわざわざ別撃ちしてるように、
1億発のグレートホーンやスカニーなど、もはや1発1発が蚊の刺した程度の威力すら残らないだろう。
スカニーは最大14発だからこそ最も美しく輝く突き技なのだよ。
星矢が1発1発が彗星拳レベルのメテオを一億発撃てずわざわざ別撃ちしてるように、
1億発のグレートホーンやスカニーなど、もはや1発1発が蚊の刺した程度の威力すら残らないだろう。
スカニーは最大14発だからこそ最も美しく輝く突き技なのだよ。
ペガサス彗星流星拳、ライトニングボルトプラズマ
こんなのが出来たらまともに喰らった奴は肉片すら残らんだろうな（ｗ
こんなのが出来たらまともに喰らった奴は肉片すら残らんだろうな（ｗ
97 ：格無しさん：05/01/19 21:06:05
スカーレッドニードルは激痛を伴い、一発でもあたれば、敵の攻撃力を相当低減させられる。
しかし、牛のグレートホーンは単純な単発光速拳なので、タフな相手だと通用せず。
しかし、牛のグレートホーンは単純な単発光速拳なので、タフな相手だと通用せず。
セブンセンシズに目覚める前の氷河ですら攻撃を続けられる程度の痛みが何の役に立つんだか
あ、指一本折れただけで絶叫したカノンになら効くかもな
あ、指一本折れただけで絶叫したカノンになら効くかもな
とりあえず最強の聖闘士にはヒドラ市様を押しておく
「勝敗は常に顔で決まるのだよ」
「勝敗は常に顔で決まるのだよ」
100 ：格無しさん：05/01/20 06:38:20
痛いってだけで戦闘能力落ちる程度の相手じゃ勝っても嬉しくねぇよ(`д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ!!
102 ：格無しさん：05/01/20 11:02:06
>>101
ミロが地味なキャラになってしまった所以だろう。技に派手さ、凄さがないので
どうしても地味になる。何でも切り裂くが、かわされてしまえば無意味なシュラ、
凍らせるだけのカミュも同じだ。
意味不明な「攻防一体の戦陣」とかいう天舞宝輪を使うシャカ、とてつもない光速拳の
連打のアイオリア、黄金聖闘士二人を同時に消滅させてしまうムウみたいな解り安い凄
さがないと目立たない。
ミロが地味なキャラになってしまった所以だろう。技に派手さ、凄さがないので
どうしても地味になる。何でも切り裂くが、かわされてしまえば無意味なシュラ、
凍らせるだけのカミュも同じだ。
意味不明な「攻防一体の戦陣」とかいう天舞宝輪を使うシャカ、とてつもない光速拳の
連打のアイオリア、黄金聖闘士二人を同時に消滅させてしまうムウみたいな解り安い凄
さがないと目立たない。
アイオリアもカスみたいな技しかないけどな
>104
つまらん一行レスだな
つまらん一行レスだな
108 ：格無しさん：05/01/21 20:44:47
まあ格闘派には連射技が必要だ罠
黄金上位の童虎やアイオリアは
一点集中破壊、連射強襲、サイコキネシスを
使いこなす格闘エキスパートだしな
でもやっぱ最強はシャカでそ？あくまで黄金なら。
黄金上位の童虎やアイオリアは
一点集中破壊、連射強襲、サイコキネシスを
使いこなす格闘エキスパートだしな
でもやっぱ最強はシャカでそ？あくまで黄金なら。
>109
ハーデス編で渾身の力で投げた槍をアテナにバシッと素手で止められた件については
どう思いますか？
ハーデス編で渾身の力で投げた槍をアテナにバシッと素手で止められた件については
どう思いますか？
・しょせん神に近いと言われているだけなので、本物の神にはさすがにかなわない
・天舞宝輪を使った後の出涸らしシャカはあんなもの
・実はシャカの腕力（筋力）は女より弱い
お好きなものをお選び下さい。
・天舞宝輪を使った後の出涸らしシャカはあんなもの
・実はシャカの腕力（筋力）は女より弱い
お好きなものをお選び下さい。
>>111
力は筋力ではなくコスモの大きさで決まります
単純な筋力で勝るカシオスも星矢には全然かないません
よって3つ目は自動的に落ちます
1つ目が答えでしょう 分かりきったことです
しかし黄金では最強には変わりない
力は筋力ではなくコスモの大きさで決まります
単純な筋力で勝るカシオスも星矢には全然かないません
よって3つ目は自動的に落ちます
1つ目が答えでしょう 分かりきったことです
しかし黄金では最強には変わりない
しかし冥界へ行ってからのシャカの精彩のなさを考えると
出涸らし説も捨てがたいな
出涸らし説も捨てがたいな
シャカマンセー厨ウゼェ
シャカは強いとは思うけど･･･
天舞が決定打になった事がなかったりするし
最強と断定するにはちょっと弱いと思う
天舞が決定打になった事がなかったりするし
最強と断定するにはちょっと弱いと思う
決定打になってないというか、フィニッシュブローが天舞の時のシャカの勝率は･･･
･････ ０ パ ー セ ン ト で す ！！
･････ ０ パ ー セ ン ト で す ！！
シャカが戦っていた場面を見ると、アイオリアより遥かに強いとは思えない。
アイオリアとは、ほぼ互角ぐらいだと思う。
千日戦争になるし
戦ってた時、めっちゃ汗かいてたし。
アイオリアは黄金でも１、２を争うと言われていたから
そこから考えると
少なくともシャカの力は黄金上位だろうと思われる。
ただ、カシオスの評価には、
行方不明のサガ、カノンと聖域になかなか来ない童虎とムウ等は含まれていないはず。
アイオリアとは、ほぼ互角ぐらいだと思う。
千日戦争になるし
戦ってた時、めっちゃ汗かいてたし。
アイオリアは黄金でも１、２を争うと言われていたから
そこから考えると
少なくともシャカの力は黄金上位だろうと思われる。
ただ、カシオスの評価には、
行方不明のサガ、カノンと聖域になかなか来ない童虎とムウ等は含まれていないはず。
＞カシオスの評価には行方不明のサガ、カノンと聖域になかなか来ない童虎とムウ等は含まれていないはず
それ以前に雑兵にすぎないカシオスが黄金の実力をどれだけ知ってるのか、という問題が・・・
黄金同士が顔を合わせるだけでも異例のことだとミロが言ってるくらいなのに、その実力ともなると
本人たちならまだしも雑兵が詳しいことを知ってるとは思えん
それに他人評価ってやたら色々あるし >60-64
それ以前に雑兵にすぎないカシオスが黄金の実力をどれだけ知ってるのか、という問題が・・・
黄金同士が顔を合わせるだけでも異例のことだとミロが言ってるくらいなのに、その実力ともなると
本人たちならまだしも雑兵が詳しいことを知ってるとは思えん
それに他人評価ってやたら色々あるし >60-64
>>60-64を参考に他人の評価を総合すると
最強と言われたのはサガ。 =教皇だと気が付かれていない
最強と言われたのは童虎。 =アテネにいない
黄金で１、２を争うと言われたのはアイオリア。 =シャカと争ってる？
もっとも神に近い男と言われたのはシャカ。 =描かれ方を見ても妥当？
並ぶ者の無い剛を誇ると言われたアルデバラン =柔よく剛を制す。と言う言葉もあるわけで・・・
天と地のはざまに輝きをほこる美の戦士アフロディーテ =強さに関係無い？
水と氷の魔術師と言われたカミュ =上に同じく強さに関係無い？
黄金一のサイコキネシスを誇ると言われたムウ =とは言ってもアテネにいないから正確に判断されてないかも？
攻撃力は１２黄金聖闘士で随一（自称）と言われたシュラ =攻撃力だけでは・・・
って感じでアテネに顔を出すメンバーの評価としてはカシオスの評価（噂の総合？）も妥当っちゃ妥当なのでは？
最強と言われたのはサガ。 =教皇だと気が付かれていない
最強と言われたのは童虎。 =アテネにいない
黄金で１、２を争うと言われたのはアイオリア。 =シャカと争ってる？
もっとも神に近い男と言われたのはシャカ。 =描かれ方を見ても妥当？
並ぶ者の無い剛を誇ると言われたアルデバラン =柔よく剛を制す。と言う言葉もあるわけで・・・
天と地のはざまに輝きをほこる美の戦士アフロディーテ =強さに関係無い？
水と氷の魔術師と言われたカミュ =上に同じく強さに関係無い？
黄金一のサイコキネシスを誇ると言われたムウ =とは言ってもアテネにいないから正確に判断されてないかも？
攻撃力は１２黄金聖闘士で随一（自称）と言われたシュラ =攻撃力だけでは・・・
って感じでアテネに顔を出すメンバーの評価としてはカシオスの評価（噂の総合？）も妥当っちゃ妥当なのでは？
120 ：格無しさん：05/01/22 10:27:07
しかし、カシオスが死んじゃったのは残念だったよな。
おかげでタウラスの黄金聖衣の後継者がベアー激しかいなくなっちまった。
おかげでタウラスの黄金聖衣の後継者がベアー激しかいなくなっちまった。
＞最強と言われたのはサガ
サガは他の黄金がまだ子供だった頃に教皇とすり替わって姿を消してしまったのだから、
最強と言われたのはその頃だということになる。
アイオロスはともかく、お子様ーズより強いのは当たり前。よってこの評価はアテにならない。
＞最強と言われたのは童虎
当時（前聖戦）の他の黄金の強さがわからないから、これまたあまりアテにならない。
現黄金よりも全体的に弱かったという可能性もあるのだから。
＞もっとも神に近い男と言われたのはシャカ
神に近いと呼ばれていたのはただひとり８感に目覚めていたから（ハーデス城で童虎が語っている）
８感が戦闘能力と関係ないのは冥界編を読んでの通り。
＞並ぶ者の無い剛を誇ると言われたアルデバラン =柔よく剛を制す。と言う言葉もあるわけで・・・
この漫画で柔の技の使い手なんて（強いて言ってもシュラくらいしか）いないからあまり関係ない。
まぁ光速に達していて、なおかつ卓越した柔の技の使い手がいたらほぼ確実に負けるだろうが。
＞黄金一のサイコキネシスを誇ると言われたムウ =とは言ってもアテネにいないから正確に判断されてないかも？
聖衣の修復を頼みに行った聖闘士が目撃した、とかだろう。
もっとも黄金聖衣はせいぜい破損程度しかしないから、青銅なり白銀なりの評価が根拠なのだろうが。
などなど。あとはまぁ既出だけど聖域にいないメンバーがいたり、雑兵どもがどの程度
正確なことを知ってるかという疑問があったりするから結局のところ信頼性はさして高くない。
サガは他の黄金がまだ子供だった頃に教皇とすり替わって姿を消してしまったのだから、
最強と言われたのはその頃だということになる。
アイオロスはともかく、お子様ーズより強いのは当たり前。よってこの評価はアテにならない。
＞最強と言われたのは童虎
当時（前聖戦）の他の黄金の強さがわからないから、これまたあまりアテにならない。
現黄金よりも全体的に弱かったという可能性もあるのだから。
＞もっとも神に近い男と言われたのはシャカ
神に近いと呼ばれていたのはただひとり８感に目覚めていたから（ハーデス城で童虎が語っている）
８感が戦闘能力と関係ないのは冥界編を読んでの通り。
＞並ぶ者の無い剛を誇ると言われたアルデバラン =柔よく剛を制す。と言う言葉もあるわけで・・・
この漫画で柔の技の使い手なんて（強いて言ってもシュラくらいしか）いないからあまり関係ない。
まぁ光速に達していて、なおかつ卓越した柔の技の使い手がいたらほぼ確実に負けるだろうが。
＞黄金一のサイコキネシスを誇ると言われたムウ =とは言ってもアテネにいないから正確に判断されてないかも？
聖衣の修復を頼みに行った聖闘士が目撃した、とかだろう。
もっとも黄金聖衣はせいぜい破損程度しかしないから、青銅なり白銀なりの評価が根拠なのだろうが。
などなど。あとはまぁ既出だけど聖域にいないメンバーがいたり、雑兵どもがどの程度
正確なことを知ってるかという疑問があったりするから結局のところ信頼性はさして高くない。
ポセイドン編で射手座の聖衣に宿ったアイオロスの魂は、
“一輝に「サガに劣る」とけなされた後
「さすがに対等に闘ったらその実力も双子座のサガに生きうつしだ」と言わせたカノン”に
「おそろしく強大な小宇宙」
「この小宇宙は今までの青銅の比ではない あきらかに黄金の強大さを感じる」と
言わせたけど、サガからも同じ評価を貰う事はできるかな？
“一輝に「サガに劣る」とけなされた後
「さすがに対等に闘ったらその実力も双子座のサガに生きうつしだ」と言わせたカノン”に
「おそろしく強大な小宇宙」
「この小宇宙は今までの青銅の比ではない あきらかに黄金の強大さを感じる」と
言わせたけど、サガからも同じ評価を貰う事はできるかな？
「おそろしく強大な小宇宙」 という評価の事ね。
奴等の言う「恐ろしく強大なコスモ」って
あまりアテにならない気がしないか？
だから俺は
「恐ろしく強大なコスモ」＝「何か周りに比べてちょっとデカ目のコスモ」
程度に捉えるようになった（苦笑
あまりアテにならない気がしないか？
だから俺は
「恐ろしく強大なコスモ」＝「何か周りに比べてちょっとデカ目のコスモ」
程度に捉えるようになった（苦笑
カノンは一輝の小宇宙も「恐ろしい小宇宙」と言ってたっけ。
こういうのはやはりあてにならんのかな。
こういうのはやはりあてにならんのかな。
恐ろしい＝得体のしれない、不気味な
ぐらいの意味だとおもっている
ぐらいの意味だとおもっている
黄金同士で戦ったらサガあたりが勝ちそうだけど
神と黄金で戦ったらシャカあたりが一番善戦しそう
神と黄金で戦ったらシャカあたりが一番善戦しそう
128 ：格無しさん：05/01/22 20:21:17
黄金同士でもシャカが強いんじゃない。サガも３人がかりでも圧倒されていたし。
単純な殴り合いでもアイオリアと互角。一輝の自爆攻撃にも無傷だったしね。シャカ
が一輝を見捨てていれば、そのまま一輝は異次元を浮遊していた。シャカはどんな次
元からも生還可能だ。シュラの手刀もあっさりかわしたな。精神攻撃も効果が無いし、
防御技も強力。
総合力で考えるとやはりシャカが№１かな。各部門ごとだと話しはちがうとは思うが。
どんな敵がきてもＯＫというのはシャカが一番。次いでサガとカノンだろう。単純な
殴り合いならアイオリア、シュラ、アルデバランはかなり強そうだが、特殊な技を駆
使する相手には不向きか。
単純な殴り合いでもアイオリアと互角。一輝の自爆攻撃にも無傷だったしね。シャカ
が一輝を見捨てていれば、そのまま一輝は異次元を浮遊していた。シャカはどんな次
元からも生還可能だ。シュラの手刀もあっさりかわしたな。精神攻撃も効果が無いし、
防御技も強力。
総合力で考えるとやはりシャカが№１かな。各部門ごとだと話しはちがうとは思うが。
どんな敵がきてもＯＫというのはシャカが一番。次いでサガとカノンだろう。単純な
殴り合いならアイオリア、シュラ、アルデバランはかなり強そうだが、特殊な技を駆
使する相手には不向きか。
＞サガも３人がかりでも圧倒されていたし
この辺のくだりは長距離走で最初にいきなり全力疾走しているような状態な
だけだった感じ。
防御力はたしかに高そうなのでサガたちも最初は攻めあぐねていたが
でも結局どとめを刺す決定力がないため逆転負けしたしな。
格下相手には圧倒的に強いが同格以上には意外とモロいと思う。
防御力だけならシャカがＮｏ.1というのなら異存はないな。
この辺のくだりは長距離走で最初にいきなり全力疾走しているような状態な
だけだった感じ。
防御力はたしかに高そうなのでサガたちも最初は攻めあぐねていたが
でも結局どとめを刺す決定力がないため逆転負けしたしな。
格下相手には圧倒的に強いが同格以上には意外とモロいと思う。
防御力だけならシャカがＮｏ.1というのなら異存はないな。
華麗に勝つための技→天魔降伏
華麗に負けるための技→天舞宝輪
華麗に負けるための技→天舞宝輪
131 ：格無しさん：05/01/22 20:46:24
黄金聖闘士３人相手なんて芸当を見せたのはシャカだけなのだが。
たぶん一人なら完全に負けだよ。ＡＥは使えないし。
たぶん一人なら完全に負けだよ。ＡＥは使えないし。
＞黄金聖闘士３人相手なんて芸当を見せたのはシャカだけなのだが
というかたまたまそういう機会があったのがシャカだけだったというお話
＞たぶん一人なら完全に負けだよ。
根拠が乏しい。
相手側がチーム戦より個人戦のほうが得意だとも考えられる。
というかたまたまそういう機会があったのがシャカだけだったというお話
＞たぶん一人なら完全に負けだよ。
根拠が乏しい。
相手側がチーム戦より個人戦のほうが得意だとも考えられる。
133 ：格無しさん：05/01/22 21:09:44
少なくともシュラとサガは1対1ではさらに危ういのではないか。
シュラは技を軽くかわされてるし、サガも不意打ち気味の技かわされてる。
唯一対抗できそうなのは不意打ちだが一応ヒットしたカミュくらいか。
シュラは技を軽くかわされてるし、サガも不意打ち気味の技かわされてる。
唯一対抗できそうなのは不意打ちだが一応ヒットしたカミュくらいか。
134 ：格無しさん：05/01/22 21:12:43
ふつうの喧嘩で考えてみれば、３人がかりで１人相手で戦って押され気味なら、
一対一なら間違いなく負けだろう。３人がかりで押され気味なのに、１対１になった
たら強くなるというはかなり無理がある解釈だし、まずあり得ない。
一対一なら間違いなく負けだろう。３人がかりで押され気味なのに、１対１になった
たら強くなるというはかなり無理がある解釈だし、まずあり得ない。
135 ：格無しさん：05/01/22 21:20:55
>134-135
聖闘士の戦いと普通の喧嘩を一緒にしている時点で間違い。
自分しかいなければ遠慮なく必殺技を相手にぶつけれるだけでいいが
味方がいる場合は自分の放った技で味方が傷付かないよう計算して
動かねばならない。
聖闘士の戦いと普通の喧嘩を一緒にしている時点で間違い。
自分しかいなければ遠慮なく必殺技を相手にぶつけれるだけでいいが
味方がいる場合は自分の放った技で味方が傷付かないよう計算して
動かねばならない。
137 ：格無しさん：05/01/22 21:44:08
黄金聖闘士の一対一の戦いでどちらかが楽勝することは、
車田的に、まずあり得ない。
車田的に、まずあり得ない。
まして一人一人が強大な力をもった黄金聖闘士であればなおさら
人数が増えて全体的な攻撃力が増してもその力の制御は難しくなるだろう。
序盤は力の制御に慣れずに攻撃に甘さがあったのだろう。
そのスキを付いて上手く天舞を仕掛けたシャカもすごいとは思うけどね。
人数が増えて全体的な攻撃力が増してもその力の制御は難しくなるだろう。
序盤は力の制御に慣れずに攻撃に甘さがあったのだろう。
そのスキを付いて上手く天舞を仕掛けたシャカもすごいとは思うけどね。
139 ：格無しさん：05/01/22 21:53:22
黄金セイント最弱はやはりカミュだろう。
これは技の性質上仕方のないこと。
しかしクロスなし裸で戦うなら、カミュは結構強いと思う。
これは技の性質上仕方のないこと。
しかしクロスなし裸で戦うなら、カミュは結構強いと思う。
>139
顔を狙って鼻の穴と口を凍らせればカミュは強いよ。てか敵なし
でも首ひっこめがあるアルデバランには苦戦するかも
ちゅーわけでアルデバラン最強
顔を狙って鼻の穴と口を凍らせればカミュは強いよ。てか敵なし
でも首ひっこめがあるアルデバランには苦戦するかも
ちゅーわけでアルデバラン最強
シャカ戦では、サガもカミュも最大奥義を使ってないんだがな。
それでもシャカマンセー厨はあの闘いがシャカが最強だと示している
と豪語してやまない・・・。
それでもシャカマンセー厨はあの闘いがシャカが最強だと示している
と豪語してやまない・・・。
＞並ぶ者の無い剛を誇ると言われたアルデバラン =柔よく剛を制す。と言う言葉もあるわけで・・・
それとは反対に『剛よく柔を断つ』という言葉もあるんですよ。
それとは反対に『剛よく柔を断つ』という言葉もあるんですよ。
>>118
> ＞カシオスの評価には行方不明のサガ、カノンと聖域になかなか来ない童虎とムウ等は含まれていないはず
>
> それ以前に雑兵にすぎないカシオスが黄金の実力をどれだけ知ってるのか、という問題が・・・
カシオスが知っているというよりも、多分聖域で流れている風説だと思う。
聖域の黄金達は何年も同じ所に住んでいるから自然と各々の評価がつくと思う。
> ＞カシオスの評価には行方不明のサガ、カノンと聖域になかなか来ない童虎とムウ等は含まれていないはず
>
> それ以前に雑兵にすぎないカシオスが黄金の実力をどれだけ知ってるのか、という問題が・・・
カシオスが知っているというよりも、多分聖域で流れている風説だと思う。
聖域の黄金達は何年も同じ所に住んでいるから自然と各々の評価がつくと思う。
アイオリアは腕力自慢だけの男だと思われているが実はそうではない。
日本では病院にいた星矢とシャイナの二人の聖闘士を引きずり出すほどの
強力なテレキネシスの持ち主だし、
カシオスとシャイナの会話からすると、
幻朧魔王拳みたいな精神攻撃もよほどの事がないと通じないらしい。
あと教皇の間でアイオリアと戦っていたシャカの表情はサガ達３人組と戦っていた時より
明らかに必死だった。
日本では病院にいた星矢とシャイナの二人の聖闘士を引きずり出すほどの
強力なテレキネシスの持ち主だし、
カシオスとシャイナの会話からすると、
幻朧魔王拳みたいな精神攻撃もよほどの事がないと通じないらしい。
あと教皇の間でアイオリアと戦っていたシャカの表情はサガ達３人組と戦っていた時より
明らかに必死だった。
145 ：格無しさん：05/01/23 00:03:40
146 ：格無しさん：05/01/23 00:11:06
サガたち3人と戦ってる時には
既にその戦いを利用して冥界に行くつもりだった
ってのも関係してるんじゃないか？
ガチンコで3対1で殺しあうとなったら
そりゃあもう、かつて無いほど必至になりそうな気が・・・。
既にその戦いを利用して冥界に行くつもりだった
ってのも関係してるんじゃないか？
ガチンコで3対1で殺しあうとなったら
そりゃあもう、かつて無いほど必至になりそうな気が・・・。
アスガルド編のジークフリートは黄金並に強いな
どうでもいいが牛はそこでも雑魚に負けてた
どうでもいいが牛はそこでも雑魚に負けてた
青銅聖衣修復のため大量の血を抜いた直後に伏兵に背後から不意打ちかまされれば誰でも負けるわ
つーかオリジナル展開を言うなら、シャカも映画で一瞬で負けてる罠
つーかオリジナル展開を言うなら、シャカも映画で一瞬で負けてる罠
150 ：格無しさん：05/01/23 05:55:41
151 ：格無しさん：05/01/23 06:05:00
シャカ→アンドロメダ ミロ→キグナス アイオリア→ペガサス、老子→ドラゴン。
このとおり牛は聖衣修復の為の血は提供をしていない。それで牛はソレント惨敗。
健康体でも負けた牛。
このとおり牛は聖衣修復の為の血は提供をしていない。それで牛はソレント惨敗。
健康体でも負けた牛。
牛はいいほうだ。実力でも作者の扱いでもワースト１なのは魚。
いいところが見当たらん。
いいところが見当たらん。
153 ：146：05/01/23 08:38:05
>>147
いや、だからシャカも他の黄金と大差無いと言いたかったのさ。
いや、だからシャカも他の黄金と大差無いと言いたかったのさ。
154 ：格無しさん：05/01/23 09:14:28
だからシャカが三人相手に戦ったって言っても
サガ達は三人で本気で攻撃できるわけないじゃん
生真面目そうなあの三人殺す気でやるわけがない
サガ達は三人で本気で攻撃できるわけないじゃん
生真面目そうなあの三人殺す気でやるわけがない
155 ：146：05/01/23 09:35:05
冥界3巨頭とカノンが戦ったときカノンは一輝に助けられるまで何も出来なかった
よってカノンはシャカより弱い サガとカノンは同じような実力なんだっけ？
3人相手でも戦えたシャカ＞＞サガなんでは？
冥界3巨頭＞＞＞＞サガシュラカミュ位の差があるなら話は別なんだろうけど
よってカノンはシャカより弱い サガとカノンは同じような実力なんだっけ？
3人相手でも戦えたシャカ＞＞サガなんでは？
冥界3巨頭＞＞＞＞サガシュラカミュ位の差があるなら話は別なんだろうけど
157 ：格無しさん：05/01/23 10:13:27
よく牛さんが1番特殊系に弱いといわれてるが、
実はサガが一番特殊系に弱い。
サガは不意打ちでもなんでもない真正面から戦って幻魔拳と
天舞法輪をあっさり喰らっている。この調子だと冥界覇も効くだろう。
対して牛さんは不意打ちのものを喰らっただけで真正面からだと分からない。
実はサガが一番特殊系に弱い。
サガは不意打ちでもなんでもない真正面から戦って幻魔拳と
天舞法輪をあっさり喰らっている。この調子だと冥界覇も効くだろう。
対して牛さんは不意打ちのものを喰らっただけで真正面からだと分からない。
>>154
めっちゃ殺す気じゃん。
っていうかそんなに３対１にしたら３側が不利になったり手加減しないといけないなら
一対一×３にすればいいじゃん。
そういうこと考えないサガたちは結局馬鹿ってことだが。
めっちゃ殺す気じゃん。
っていうかそんなに３対１にしたら３側が不利になったり手加減しないといけないなら
一対一×３にすればいいじゃん。
そういうこと考えないサガたちは結局馬鹿ってことだが。
>>157
サガに冥界波効いたら悲しいな・・
サガに冥界波効いたら悲しいな・・
巨蟹宮でシャカの幻影に翻弄されてたシュラカミュは特殊系に弱そうだな
それなら一人だけ戦わせておいて、残り2人がアテナの元へ行けばいい。
1対1の方が強いんだったら、時間稼ぎぐらい余裕でできるだろ？
1対1の方が強いんだったら、時間稼ぎぐらい余裕でできるだろ？
163 ：格無しさん：05/01/23 19:08:22
いやなんていうかあの三人は
やさしいから、心のどっかでは手加減してしまったんだよ
やさしいから、心のどっかでは手加減してしまったんだよ
164 ：格無しさん：05/01/23 19:17:04
だから最強技使ってねぇだろうが。
サガだって、アナザーディメンションから
シャカが戻ってこれる事くらい分かってるよ。
でもあえてアンザーディメンション放ってるって事は
時間稼ぎが出来ればそれでもいいって考えじゃないの？
作者はそこまで考えてないだろうけどさぁ。
本気殺す気だったら
エクスカリバー→フリージングコフィンで氷漬け
もしくは
エクスカリバー→オーロラエクスキューション→ギャラクシアンエクスプロージョン
で終わりだろうが。
サガだって、アナザーディメンションから
シャカが戻ってこれる事くらい分かってるよ。
でもあえてアンザーディメンション放ってるって事は
時間稼ぎが出来ればそれでもいいって考えじゃないの？
作者はそこまで考えてないだろうけどさぁ。
本気殺す気だったら
エクスカリバー→フリージングコフィンで氷漬け
もしくは
エクスカリバー→オーロラエクスキューション→ギャラクシアンエクスプロージョン
で終わりだろうが。
165 ：格無しさん：05/01/23 20:08:04
166 ：格無しさん：05/01/23 20:11:37
>>164
そうは思えない
そうは思えない
167 ：格無しさん：05/01/23 20:13:36
どんな相手でも戦っても大丈夫そうなのは、シャカ、サガ、カノン、ムウの４人だな。
殴り合いでも特殊技使いでもＯＫだろう。幻覚にも強うそうだし。アイオリアと牛さんは
殴り合い専門だろう。
殴り合いでも特殊技使いでもＯＫだろう。幻覚にも強うそうだし。アイオリアと牛さんは
殴り合い専門だろう。
168 ：格無しさん：05/01/23 20:16:31
>>167
ムウ、シャカは大丈夫ぽいが、サガ、カノンは特殊技弱いので･･･
ムウ、シャカは大丈夫ぽいが、サガ、カノンは特殊技弱いので･･･
まぁシャカは作者が確実に特別扱いしてるよな・・
170 ：格無しさん：05/01/23 20:22:48
シャカーンがやらねば誰がやる、って感じだったよな冥界12宮はｗ
カミュ、サガ、シュラをＡ！やらすまでに圧倒したのは賞賛に値する
正直シャカは好きなキャラじゃないがその強さは認めざるを得ん
カミュ、サガ、シュラをＡ！やらすまでに圧倒したのは賞賛に値する
正直シャカは好きなキャラじゃないがその強さは認めざるを得ん
>169
作者がシャカのキャラ設定の際に「悟り」を理解するために
恐山へ取材旅行へいったりしてたしね。
一時はたしかに思い入れが強かったみたいだけど冥界編終盤頃には
飽きちゃってたみたい
作者がシャカのキャラ設定の際に「悟り」を理解するために
恐山へ取材旅行へいったりしてたしね。
一時はたしかに思い入れが強かったみたいだけど冥界編終盤頃には
飽きちゃってたみたい
172 ：164：05/01/23 21:01:11
皆分かってないよ。
オーロラエクスキューションとかダイヤモンドダストとかは
冷気と共に衝撃もあるんだがなぁ・・・。
普通に喰らえばすっ飛ぶ。
>>165
フリージングコフィンは効くと思うよ。
氷河が氷漬けになったようにやればいいんだから。
黄金聖衣は凍らなくとも、フリージングコフィン内に閉じ込めれば
絶対零度の凍気か外からのライブラのソードでしか助からない。
オーロラエクスキューションとかダイヤモンドダストとかは
冷気と共に衝撃もあるんだがなぁ・・・。
普通に喰らえばすっ飛ぶ。
>>165
フリージングコフィンは効くと思うよ。
氷河が氷漬けになったようにやればいいんだから。
黄金聖衣は凍らなくとも、フリージングコフィン内に閉じ込めれば
絶対零度の凍気か外からのライブラのソードでしか助からない。
173 ：格無しさん：05/01/23 21:08:43
カミュＶＳミロになると、氷河ＶＳミロみたいにミロが勝つのかな？
いやミロじゃ勝てんだろ
あの時点での氷河はＦＣもＡＥもなかったんだし
あの時点での氷河はＦＣもＡＥもなかったんだし
175 ：格無しさん：05/01/23 21:18:37
フリージングコフィンは絶対零度に達した氷河のですらパンチ一つで軽く
破壊されてるじゃん？
破壊されてるじゃん？
177 ：格無しさん：05/01/23 21:43:15
アイオリアはコスモ探知も優れてるみたいだね
アンだけ部屋数のある部屋を外からピンポイント爆撃できてたね
間違って他の入居者が出てきたらどうするつもりだったんだｗって感じだがｗ
アンだけ部屋数のある部屋を外からピンポイント爆撃できてたね
間違って他の入居者が出てきたらどうするつもりだったんだｗって感じだがｗ
>>177
シャイナが射線上に飛び込んでくるのに気付かなかったくらい鈍い男。それがアイオリアだ。
シャイナが射線上に飛び込んでくるのに気付かなかったくらい鈍い男。それがアイオリアだ。
>>150
シャカはわざわざ仏陀の教説を転じて迷いを破砕してまで
アイオリアを葬ろうとするぐらい全力のはずなのに
一向に目を開こうとしてない。
ただ、ひたすら目を閉じたまま大汗をかき、
はぁ、はぁ、ふぅ、ふぅしながら
雌雄を決しきれず千日戦争の形になっていた。
つまり、アイオリアが目を開かせるような隙を作らせていないのか
目を開いた所で、無条件に決定的な効果が望めないのかどちらかだろうと思う。
シャカはわざわざ仏陀の教説を転じて迷いを破砕してまで
アイオリアを葬ろうとするぐらい全力のはずなのに
一向に目を開こうとしてない。
ただ、ひたすら目を閉じたまま大汗をかき、
はぁ、はぁ、ふぅ、ふぅしながら
雌雄を決しきれず千日戦争の形になっていた。
つまり、アイオリアが目を開かせるような隙を作らせていないのか
目を開いた所で、無条件に決定的な効果が望めないのかどちらかだろうと思う。
>>181
天舞法輪が､相手に対するハンデ(相手に塩を送る)技だと
認識を変更すれば､矛盾は無くなるって｡そりゃ､一般人にとっては
脅威技だが｡聖闘士とか､その辺の連中にとっては･･･って感じで｡
小宇宙の弱い一輝には､それで第七感を一時的に強化してやって､
貧弱な冥衣を纏った元黄金3人には､その差分を小宇宙を高めさせて
やる事で､補ってやって､アイオリアには､素で千日戦争になりそうな
状況だったので､かけてやる必要性が無かった｡
只･･･そう考えると､物凄いバトルマニアだな､シャカって
って事になりそうだが｡
天舞法輪が､相手に対するハンデ(相手に塩を送る)技だと
認識を変更すれば､矛盾は無くなるって｡そりゃ､一般人にとっては
脅威技だが｡聖闘士とか､その辺の連中にとっては･･･って感じで｡
小宇宙の弱い一輝には､それで第七感を一時的に強化してやって､
貧弱な冥衣を纏った元黄金3人には､その差分を小宇宙を高めさせて
やる事で､補ってやって､アイオリアには､素で千日戦争になりそうな
状況だったので､かけてやる必要性が無かった｡
只･･･そう考えると､物凄いバトルマニアだな､シャカって
って事になりそうだが｡
>>150
『目を開いたシャカ』というのは本来の実力を出しているのではなく、
普段から目を閉じて蓄積していた小宇宙を一時的に解放するもので
いってみれば『技』のひとつ。
ギャラクシアンエクスプロージョンを使ったらサガが
シャカに勝っていたというのと同じ理屈。
『目を開いたシャカ』というのは本来の実力を出しているのではなく、
普段から目を閉じて蓄積していた小宇宙を一時的に解放するもので
いってみれば『技』のひとつ。
ギャラクシアンエクスプロージョンを使ったらサガが
シャカに勝っていたというのと同じ理屈。
>>182
面白い解釈ではあるね。
面白い解釈ではあるね。
目を開いただけでアイオリアに勝てるなら
とっくに開いているだろ。
とっくに開いているだろ。
186 ：格無しさん：05/01/24 18:42:06
てか、目を開いたシャカは結果的には絶対負けてるんだよねｗ
開けなかったってのは案外そのとおりなのかもね
開けなかったってのは案外そのとおりなのかもね
シャカは実力的に強いだろうとは思うけど
戦績を見ると格下の相手にしか勝っていない。
戦績を見ると格下の相手にしか勝っていない。
188 ：格無しさん：05/01/24 19:08:54
>>180
シャイナさんはポセイドン戦でも光速を越えた動きと防御力の高さを披露してんだぜ。
それより相手が姿を見せるまでその侵入に全く気付かず、牛さんを脂肪させた
牡羊座の黄金聖闘士を舐めるなよ！
他のみんなは気付いて戦ったのに･･･牛さんはムウより優秀だ。
シャイナさんはポセイドン戦でも光速を越えた動きと防御力の高さを披露してんだぜ。
それより相手が姿を見せるまでその侵入に全く気付かず、牛さんを脂肪させた
牡羊座の黄金聖闘士を舐めるなよ！
他のみんなは気付いて戦ったのに･･･牛さんはムウより優秀だ。
アイオリアには挑発的なムウも
なぜか牛さんにはいつも敬意をはらっていたからな。
なぜか牛さんにはいつも敬意をはらっていたからな。
ポセイドン神殿行こうとしたミロに、ムウが頃すとか言ってたけど、
おまえじゃミロに勝てんだろ、と突っ込みましたよ
おまえじゃミロに勝てんだろ、と突っ込みましたよ
191 ：格無しさん：05/01/24 19:25:24
やはりムウの他人に対する態度がでかいのは、牛さんという
聖域の支配者をバックにつけた故のスネオ的行動だったのですかね？
聖域の支配者をバックにつけた故のスネオ的行動だったのですかね？
人のいないチベットの山奥でず～っと暮らしてたから性格がひねくれたのさ。
生まれつきという説も捨てがたいがうわなんだなにをすｗｄｒｆｔｇｙｈぬｊみｋ(ﾃｨﾝｸｼｮｰﾝ
生まれつきという説も捨てがたいがうわなんだなにをすｗｄｒｆｔｇｙｈぬｊみｋ(ﾃｨﾝｸｼｮｰﾝ
193 ：格無しさん：05/01/24 19:38:44
>>187
原作を読むと、シャカより格上の相手は神以外にいないことが解る。
>>191
ムウはあまりに弱い牛に気を遣っていただけの話しだよ。弱い者イジメをする性格じゃ
ないんだよ。たぶん黄金で一二を争う弱さであることは見抜いていたのだろう。
原作を読むと、シャカより格上の相手は神以外にいないことが解る。
>>191
ムウはあまりに弱い牛に気を遣っていただけの話しだよ。弱い者イジメをする性格じゃ
ないんだよ。たぶん黄金で一二を争う弱さであることは見抜いていたのだろう。
195 ：格無しさん：05/01/24 20:18:18
最弱決戦の牛と蟹で戦ったら、どちらが勝つだろうか？
>>164
前者のコンボはカミュのフリージングコフィンはねてる奴にしか使ったことなかったような気がするから無理。
後者のコンボは原作でエクスカリバー→ＡＤ→ＤＤで最後のＤＤがかすっただけだから
最後がＧＥでも大差ないだろ。
むしろミロでも避けられるから完全に避けられると判断したのかもしれん。
>>195
牛じゃなくて魚の方が適任だと思うけどな・・・
前者のコンボはカミュのフリージングコフィンはねてる奴にしか使ったことなかったような気がするから無理。
後者のコンボは原作でエクスカリバー→ＡＤ→ＤＤで最後のＤＤがかすっただけだから
最後がＧＥでも大差ないだろ。
むしろミロでも避けられるから完全に避けられると判断したのかもしれん。
>>195
牛じゃなくて魚の方が適任だと思うけどな・・・
確かにスペクターの侵入に気づかなかったムウたちより
気づいて闘ったアルデバランの方が優秀だな・・・
気づいて闘ったアルデバランの方が優秀だな・・・
198 ：格無しさん：05/01/24 20:51:58
技が一つしかなく、しかもショボイ。
まさに最弱決戦に相応しいと言えるだろう。
まさに最弱決戦に相応しいと言えるだろう。
グレートホーンがしょぼかったらアイオリアが困るので勘弁。
つか最弱は牛でも蟹でもなく魚だろ。それもぶっちぎりで。
作者からは愛されてないのを通り越してどうでもいいと思われてるぞ、あの扱いは。
つか最弱は牛でも蟹でもなく魚だろ。それもぶっちぎりで。
作者からは愛されてないのを通り越してどうでもいいと思われてるぞ、あの扱いは。
>>200
グレートホーンを弱いとする理由ってのはペガサス聖衣を壊せなかったから、ということらしい。
でもライトニングプラズマも天魔降伏も、同じくペガサス聖衣にヒビ一つ入れられてない。
しかし牛には本気じゃなかった説があり、シャカは一発しか撃ってないという反証ができる。
だがライトニングプラズマは何度も撃っている上に、最低でも一回は確実に全身全霊で放っている。
それでもなおペガサスにはヒビ一つ入っておらず、もう一つの技であるライトニングボルトも
互角の威力である天魔降伏がこのざまだから、やはりペガサス聖衣を破壊できない程度の威力。
つまりグレートホーンをショボイと言っている奴は、
アイオリアとシャカも等しくショボイと言ってるわけだ。
グレートホーンを弱いとする理由ってのはペガサス聖衣を壊せなかったから、ということらしい。
でもライトニングプラズマも天魔降伏も、同じくペガサス聖衣にヒビ一つ入れられてない。
しかし牛には本気じゃなかった説があり、シャカは一発しか撃ってないという反証ができる。
だがライトニングプラズマは何度も撃っている上に、最低でも一回は確実に全身全霊で放っている。
それでもなおペガサスにはヒビ一つ入っておらず、もう一つの技であるライトニングボルトも
互角の威力である天魔降伏がこのざまだから、やはりペガサス聖衣を破壊できない程度の威力。
つまりグレートホーンをショボイと言っている奴は、
アイオリアとシャカも等しくショボイと言ってるわけだ。
203 ：格無しさん：05/01/24 22:02:19
アイオリアは普通に殴ってクロス砕いて骨まで砕いてるんだから問題ないじゃんｗ
通常攻撃力が高すぎるんだから
しかもプラズマは黄金聖衣を貫く威力のあるというワームズバインドと
打ち合いして完全に打ち勝ってる
まあ宮序盤から壊れたら漫画にならんし、射手座聖衣着たら黄金が雑魚ばっかになるし
カシオスが見せたボロ星矢イメージが本来御大が書きたかった威力じゃないの
通常攻撃力が高すぎるんだから
しかもプラズマは黄金聖衣を貫く威力のあるというワームズバインドと
打ち合いして完全に打ち勝ってる
まあ宮序盤から壊れたら漫画にならんし、射手座聖衣着たら黄金が雑魚ばっかになるし
カシオスが見せたボロ星矢イメージが本来御大が書きたかった威力じゃないの
オーロラエクスキューションも4発分喰らっても氷河が無傷だけど弱いわけじゃない
205 ：格無しさん：05/01/24 22:09:06
蟹は冥界の入口までなら行けるのだぞ。
他の黄金には真似できまい。
他の黄金には真似できまい。
208 ：格無しさん：05/01/24 22:27:50
いや聖衣が壊れるのはさすがに宮の位置がかなり関係あると思うぞ
それに登ってる間に一番弱ってるはずの星矢の聖衣を砕ききれん上に
仕留められんかったサガが最弱ということになるじゃん。
結局>>202の言うところ、サガの技が一番弱いという結論に達するわけだｗ
それに登ってる間に一番弱ってるはずの星矢の聖衣を砕ききれん上に
仕留められんかったサガが最弱ということになるじゃん。
結局>>202の言うところ、サガの技が一番弱いという結論に達するわけだｗ
一輝兄さんを確実にあぼーん出来る香具師は誰だ
210 ：格無しさん：05/01/24 22:58:57
確かに宮の位置は悪い・・・
何せ、ムウが不在な事が多いから
牛が常に一番手だ。
そして俺が牛が強いと思ってる理由がこれだ
「貴方が本気だったらここは血の海になっているはず」
ってムウが言ったから。
何せ、ムウが不在な事が多いから
牛が常に一番手だ。
そして俺が牛が強いと思ってる理由がこれだ
「貴方が本気だったらここは血の海になっているはず」
ってムウが言ったから。
211 ：格無しさん：05/01/24 23:50:26
とうきょうとたいとうくこまがたばんだいのがんぐだいさんぶのほし
これ最強
これ最強
>>190
何故か誰もツッコまないが
ムウが聖域を離れたら反逆罪で殺すと言った相手はミロではなくアイオリア。
しかし、あの時はムウの方が変だったと思う。
助けに行けない理由を黄金達に説明しないし
女神と星矢達に氏んでもらうつもりなのかも知れないとか涙流しながら言うし。
あんな態度とられたら不安になって俺でも星矢達を助けにいきたくなるわ。
何故か誰もツッコまないが
ムウが聖域を離れたら反逆罪で殺すと言った相手はミロではなくアイオリア。
しかし、あの時はムウの方が変だったと思う。
助けに行けない理由を黄金達に説明しないし
女神と星矢達に氏んでもらうつもりなのかも知れないとか涙流しながら言うし。
あんな態度とられたら不安になって俺でも星矢達を助けにいきたくなるわ。
車田漫画のお約束といってしまえばそれまで
ミロとアイオリアがごくまっとうなこと言ってる事には違いないがな
ミロとアイオリアがごくまっとうなこと言ってる事には違いないがな
天魔降伏やライトニングボルトって黄金の中で中位クラスの威力の技だろ
黄金上位の技はGE、AE、天舞等だし
黄金上位の技はGE、AE、天舞等だし
天舞宝輪はシャカにとっては最大の奥義みたいだが
サガにとっては中位クラスの技っぽいな。
サガ簡単に使ってたし。
サガにとっては中位クラスの技っぽいな。
サガ簡単に使ってたし。
217 ：格無しさん：05/01/25 03:02:22
>>217
正確には『攻める事も逃げる事も出来ない』ですね。
守る事は出来る。
天舞宝輪をかけられて５感を失った一輝が
精神から作られるバリヤーみたいなものでシャカの攻撃を防いでいる。
…ちなみに攻める事が出来ないというのも嘘。車田的誇大表現だと思われ。
一輝がシャカを羽交い締めにして相打ちを狙ったり、
サガ達がアテナエクスをしかけたりしている。
正確には『攻める事も逃げる事も出来ない』ですね。
守る事は出来る。
天舞宝輪をかけられて５感を失った一輝が
精神から作られるバリヤーみたいなものでシャカの攻撃を防いでいる。
…ちなみに攻める事が出来ないというのも嘘。車田的誇大表現だと思われ。
一輝がシャカを羽交い締めにして相打ちを狙ったり、
サガ達がアテナエクスをしかけたりしている。
219 ：格無しさん：05/01/25 07:32:59
あ、わかった。
天舞宝輪の「攻めることができない」というのは「必殺技を使えなくなる」という意味なんだ。
一輝はコスモでは上回ったが鳳翼天翔も幻魔拳も撃てないので自爆を選び、
サガたちも個人の必殺技は使えないが、本来セイントにはありえない合体技なら使えるのでA!は撃てた。
アイオリアに天舞宝輪を使わなかったのは、必殺技よりも直接殴ったほうが強い男だからｗ
シュラが冥界編になっていきなり技の名前を叫ぶようになったのは、聖剣は必殺技だということにしないと
天舞宝輪の中でも攻撃できてしまうからだ。
つまり、天舞宝輪は通常攻撃の強力な奴に対しては攻撃を封じることすらできないんだよ！
天舞宝輪の「攻めることができない」というのは「必殺技を使えなくなる」という意味なんだ。
一輝はコスモでは上回ったが鳳翼天翔も幻魔拳も撃てないので自爆を選び、
サガたちも個人の必殺技は使えないが、本来セイントにはありえない合体技なら使えるのでA!は撃てた。
アイオリアに天舞宝輪を使わなかったのは、必殺技よりも直接殴ったほうが強い男だからｗ
シュラが冥界編になっていきなり技の名前を叫ぶようになったのは、聖剣は必殺技だということにしないと
天舞宝輪の中でも攻撃できてしまうからだ。
つまり、天舞宝輪は通常攻撃の強力な奴に対しては攻撃を封じることすらできないんだよ！
221 ：格無しさん：05/01/25 10:16:07
>>220
ナ、ナンダッテー（ＡＡ略
ナ、ナンダッテー（ＡＡ略
222 ：格無しさん：05/01/25 10:30:29
223 ：格無しさん：05/01/25 10:46:20
シャカは牛より弱いです。
何故って、牛はわざと弱い振りをしてるだけだから。
だから本当は牛が一番強い。
何故って、牛はわざと弱い振りをしてるだけだから。
だから本当は牛が一番強い。
224 ：格無しさん：05/01/25 10:58:42
>>220
とことん欠点だらけだな、天舞宝輪
とことん欠点だらけだな、天舞宝輪
星矢トリビア
切断王シュラと破壊王アイオリアには
「セイントに同じ技は通用しない」が「通用しない」
切断王シュラと破壊王アイオリアには
「セイントに同じ技は通用しない」が「通用しない」
227 ：格無しさん：05/01/25 14:30:38
228 ：格無しさん：05/01/25 15:17:19
黄金聖闘士部門
１．サガ
２．シャカ
３．童虎
４．カミュ
５．ムウ
６．アイオロス
７．アイオリア
８．ミロ
９．シュラ
１０．アルデバラン
１１．アフロディーテ
１２．デスマスク
１．サガ
２．シャカ
３．童虎
４．カミュ
５．ムウ
６．アイオロス
７．アイオリア
８．ミロ
９．シュラ
１０．アルデバラン
１１．アフロディーテ
１２．デスマスク
>228 以上、腐女子人気ランキングでした
230 ：格無しさん：05/01/25 16:04:36
黄金聖闘士強さ格付け部門
１．デスマスク
２．アフロディーテ
３．アルデバラン
４．シュラ
５．ミロ
６．アイオリア
７．アイオロス
８．ムウ
９．カミュ
１０．童虎
１１．シャカ
１２．サガ
１．デスマスク
２．アフロディーテ
３．アルデバラン
４．シュラ
５．ミロ
６．アイオリア
７．アイオロス
８．ムウ
９．カミュ
１０．童虎
１１．シャカ
１２．サガ
黄金聖闘士どうしでタイマンした場合の強さ格付け部門
上位
ムウ デスマスク
中位
アルデバラン サガ アイオリア シャカ 童虎 シュラ
下位
ミロ カミュ アフロディーテ
上位
ムウ デスマスク
中位
アルデバラン サガ アイオリア シャカ 童虎 シュラ
下位
ミロ カミュ アフロディーテ
232 ：格無しさん：05/01/25 16:31:11
なぁ、今気付いたんだけどサガって誰かに勝った事あったっけ？
ヨボヨボの教皇と沙羅双樹の３人がかり以外で
ヨボヨボの教皇と沙羅双樹の３人がかり以外で
>>232
一応一輝もかな？最終的に死んでなかったけど。
一応一輝もかな？最終的に死んでなかったけど。
一輝って死んでも
聖衣が中の人ごと再生しそうだよな・・
聖衣が中の人ごと再生しそうだよな・・
よくランクづけして１～１２位みたいなのを見かけるけど
黄金同士の実力というのは、かなり接近していると思う。
得手不得手はあるだろうから戦いに相性みたいなのはあるだろうけど。
シュラの聖剣なんかもよくかわされるけど、
逆に言うと正面から受けたりしないのはヤバイ証拠。
マジで決まればサガでも絶命するだろう。
黄金同士の実力というのは、かなり接近していると思う。
得手不得手はあるだろうから戦いに相性みたいなのはあるだろうけど。
シュラの聖剣なんかもよくかわされるけど、
逆に言うと正面から受けたりしないのはヤバイ証拠。
マジで決まればサガでも絶命するだろう。
黄金の強さを原作を基準にして分けたら
上位：サガ（カノン）、アイオリア、シャカ
中位：ムウ、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
の様な感じがする。主観でスマン。
黄金内でも多少の実力差は有ると思う。
ラダマンティスに対する青銅の評価が
「黄金でもザラにはいない」レベルらしいし。
という事は黄金でもザラか否かの差が有るという事。
三巨頭や七将軍でも黄金上位クラスの奴は居る筈…実際カノンが居たし。
三巨頭は黄金中位には勝てる気がする。
つまり俺の言いたいのは『冥界や海にも目を向けようよ』という哀願orｚ
上位：サガ（カノン）、アイオリア、シャカ
中位：ムウ、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
の様な感じがする。主観でスマン。
黄金内でも多少の実力差は有ると思う。
ラダマンティスに対する青銅の評価が
「黄金でもザラにはいない」レベルらしいし。
という事は黄金でもザラか否かの差が有るという事。
三巨頭や七将軍でも黄金上位クラスの奴は居る筈…実際カノンが居たし。
三巨頭は黄金中位には勝てる気がする。
つまり俺の言いたいのは『冥界や海にも目を向けようよ』という哀願orｚ
239 ：格無しさん：05/01/26 01:00:28
>>152 せめてもの償いに外見を美しくしたのか…。
240 ：格無しさん：05/01/26 03:59:39
タイマンで青銅にやられた海には向ける目がない。
>>209
エスメラルダ
エスメラルダ
242 ：格無しさん：05/01/26 06:15:36
黄金クラスの実力ランキング
最強 ：シャカ
準最強：サガ カノン 童虎 シオン
上位 ：ムウ アイオリア 一輝 ラダマンティス
中堅 ：ミロ シュラ カミュ 星矢 舜 氷河 紫龍 ソレント カーサ ミノース アイアコス
下位 ：アルデバラン アフロディーテ デスマスク オルフェ バイアン クリシュナ イオ アイザック ミュー
最強 ：シャカ
準最強：サガ カノン 童虎 シオン
上位 ：ムウ アイオリア 一輝 ラダマンティス
中堅 ：ミロ シュラ カミュ 星矢 舜 氷河 紫龍 ソレント カーサ ミノース アイアコス
下位 ：アルデバラン アフロディーテ デスマスク オルフェ バイアン クリシュナ イオ アイザック ミュー
244 ：格無しさん：05/01/26 07:37:57
↑デスマスク？彼はまあまあ強いんでない？油断しなければ…。
青銅聖闘士が､5人ばかし黄金クラスに━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
でも､5人とも後に神聖衣着るし､そんなものか(′Д `)
でも､5人とも後に神聖衣着るし､そんなものか(′Д `)
>>242
ここまでのスレの流れから
シャカひとりだけクラスを設けて最強っていう気はしない。
せいぜいサガやアイオリアと同じクラスだろう。
>>238の方が妥当っぽい。
ただ個人的にはアルデバランは中位に置きたいけど。
主観かもしれんが。
ここまでのスレの流れから
シャカひとりだけクラスを設けて最強っていう気はしない。
せいぜいサガやアイオリアと同じクラスだろう。
>>238の方が妥当っぽい。
ただ個人的にはアルデバランは中位に置きたいけど。
主観かもしれんが。
確かに黄金の中でも若干の差があるっぽいね。
ミロがカノンに対して、良くて互角、下手をすれば負けるかも知れない
って思ってる描写があったしね。
つーか、いつまでもシャカ最強って言ってる奴ウザくねー？
シャカは確かに上位だと思うけど
最強とは言い難いような気がする。
ミロがカノンに対して、良くて互角、下手をすれば負けるかも知れない
って思ってる描写があったしね。
つーか、いつまでもシャカ最強って言ってる奴ウザくねー？
シャカは確かに上位だと思うけど
最強とは言い難いような気がする。
まぁ､勝つには勝ったが･･･｡青銅一人に足留めされて､四人もスルーさせちゃうし
(実質､試合に勝って勝負に負けた･･･状態)
それ以外､特に誰に勝ったって事もないしな｡まぁ､雑魚冥闘士のモブは一掃してはいるが｡
寧ろ､聖闘士として遥か格下の青銅に勝った程度の事､誇れる事じゃない挙げ句､
寧ろ､足留めされてしまった事実を鑑みれば､恥じねばならない所｡
まぁ､その青銅達にさえ負けてしまう様な､黄金聖闘士の汚点･恥曝しがいた訳だから､
そいつらよりは上でも良いかも知れんが･･･つまりは､その程度だろ?
(実質､試合に勝って勝負に負けた･･･状態)
それ以外､特に誰に勝ったって事もないしな｡まぁ､雑魚冥闘士のモブは一掃してはいるが｡
寧ろ､聖闘士として遥か格下の青銅に勝った程度の事､誇れる事じゃない挙げ句､
寧ろ､足留めされてしまった事実を鑑みれば､恥じねばならない所｡
まぁ､その青銅達にさえ負けてしまう様な､黄金聖闘士の汚点･恥曝しがいた訳だから､
そいつらよりは上でも良いかも知れんが･･･つまりは､その程度だろ?
シャカは一人だけ最強という訳では無いと思う。
あくまで上位黄金の一人。
ただ上位黄金とはいえ主人公達の都合には勝てない訳で…
アルデバランが中位かどうかというのはわからない。
原作ではいわゆるかませの位置に置かれてしまっているし（ﾉД｀)
まともに戦ったのが手加減していた星矢戦だけでは何とも言えん。
そもそも一冥闘士にやられている時点で作者の愛が感じられない…
あと関係無いがミロってどうにも強そうなイメージが無い。
一人で敵を誰も殺していないという点がイタイな…
そもそも技が地ｍ（ｒｙ
あくまで上位黄金の一人。
ただ上位黄金とはいえ主人公達の都合には勝てない訳で…
アルデバランが中位かどうかというのはわからない。
原作ではいわゆるかませの位置に置かれてしまっているし（ﾉД｀)
まともに戦ったのが手加減していた星矢戦だけでは何とも言えん。
そもそも一冥闘士にやられている時点で作者の愛が感じられない…
あと関係無いがミロってどうにも強そうなイメージが無い。
一人で敵を誰も殺していないという点がイタイな…
そもそも技が地ｍ（ｒｙ
へ > ＊ 。 。
巛 ヽ そ ( )
〒 ! /;;)∀,)ヽ + 。 +
。 | |
★ / / + 。 + 。 ＊
/ / 。 + 。。 + 。
（'∀` / / + 。 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + ＊
./ ,ﾍ |
||| j / | | |||
やっぱり↑こういう技持ってないと弱そうに見えるよな・・
巛 ヽ そ ( )
〒 ! /;;)∀,)ヽ + 。 +
。 | |
★ / / + 。 + 。 ＊
/ / 。 + 。。 + 。
（'∀` / / + 。 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + ＊
./ ,ﾍ |
||| j / | | |||
やっぱり↑こういう技持ってないと弱そうに見えるよな・・
牛､魚､山羊､水瓶､蠍は相性が色々あって割と同じ実力だと思う
理論的にデス様は↑のやつらには勝て………るかもorz
理論的にデス様は↑のやつらには勝て………るかもorz
253 ：格無しさん：05/01/26 20:40:36
カミュは才能がないのに原子破壊よりも停止の凍気を選んでしまったため弱い
アルデバランやデス様やミロとかがネタでいつも弱く言われるが、
冷静に見ると一番弱いのはカミュだな
他の黄金は結構近接してるとオモ
アルデバランやデス様やミロとかがネタでいつも弱く言われるが、
冷静に見ると一番弱いのはカミュだな
他の黄金は結構近接してるとオモ
とりあえず、今までの議論では
シャカは黄金で上位の実力だとは思うが
ひとり別格的に最強というのは言い過ぎって所だな。
まだネタはつきないな。
アルデバランとかカミュとか。
シャカは黄金で上位の実力だとは思うが
ひとり別格的に最強というのは言い過ぎって所だな。
まだネタはつきないな。
アルデバランとかカミュとか。
デス様が十二宮を突破する方法を考えてくれないか('Å’)
蟹は精神修養からやり直すべき
カミュは黄金聖衣に対して致命的な一撃を与えられないのが痛いな・・・
絶対零度じゃないと黄金聖衣は凍らないから。
でも氷河の絶対零度の凍気でも黄金聖衣は凍るけど破壊は出来なかったしな・・・
まぁ光速拳はあるだろうから何とかなる・・・か？
絶対零度じゃないと黄金聖衣は凍らないから。
でも氷河の絶対零度の凍気でも黄金聖衣は凍るけど破壊は出来なかったしな・・・
まぁ光速拳はあるだろうから何とかなる・・・か？
アルデバラン、シュラ、アフロあたりは冥界波が効きそう
259 ：格無しさん：05/01/26 23:41:29
チカラの方向性が破壊でないから無理、対黄金の場合。
氷河の分と合わさったコスモのぶつけ合いでは氷河のクロス壊れたけど、
カミュだけのチカラじゃないし、黄金でなく青銅聖衣。
12宮終盤で壊れまくっていいのに唯一自分の力だけで壊せなかったのはカミュだけ。
最大の拳オーロラエクスキューションの描写はフワァ～と凍気に包まれていくだけで破壊の
ダメージはない。ケガさせるくらいはできるだろうけど。
まあシュラやアイオリアみたいに素でクロス砕ける奥義を持ってるかもしれんが、自分で
黄金はたおせんとか言っちゃったし。あくまで黄金相手だけどね。黄金以外だと強い。
氷河の分と合わさったコスモのぶつけ合いでは氷河のクロス壊れたけど、
カミュだけのチカラじゃないし、黄金でなく青銅聖衣。
12宮終盤で壊れまくっていいのに唯一自分の力だけで壊せなかったのはカミュだけ。
最大の拳オーロラエクスキューションの描写はフワァ～と凍気に包まれていくだけで破壊の
ダメージはない。ケガさせるくらいはできるだろうけど。
まあシュラやアイオリアみたいに素でクロス砕ける奥義を持ってるかもしれんが、自分で
黄金はたおせんとか言っちゃったし。あくまで黄金相手だけどね。黄金以外だと強い。
一応カミュはシャカの膝にDDで凍傷を負わせたし、
凍気が黄金聖衣に完全に通じないと言う事はないんだろう。
そもそも黄金着た相手を一発で殺せるのなんて神ぐらいだろうし。
絶対零度ではなくとも有る程度相手を弱らせればFCも有るし問題無し。
むしろ問題なのは魚と蟹じゃないか？
この二人の技はムウのCWに軽くあしらわれてるし…
聖衣を着ていない老師の百龍覇よりも技の威力が無いのは問題。
牛は不意打ちでやられまくっているので何とも言えん。
そもそも聖闘士の間では単純な力でなく小宇宙が重要。
牛の小宇宙は下位、中位、上位のどのレベルなのか俺にはわからん…
凍気が黄金聖衣に完全に通じないと言う事はないんだろう。
そもそも黄金着た相手を一発で殺せるのなんて神ぐらいだろうし。
絶対零度ではなくとも有る程度相手を弱らせればFCも有るし問題無し。
むしろ問題なのは魚と蟹じゃないか？
この二人の技はムウのCWに軽くあしらわれてるし…
聖衣を着ていない老師の百龍覇よりも技の威力が無いのは問題。
牛は不意打ちでやられまくっているので何とも言えん。
そもそも聖闘士の間では単純な力でなく小宇宙が重要。
牛の小宇宙は下位、中位、上位のどのレベルなのか俺にはわからん…
あんまり小宇宙を盲目的にありがたがるのもどうかと思うけどな。
作中での扱われ方は確かにその通りなんだけど、読んでるこっちには誰の小宇宙がどんくらいなのか、
なんてさっぱりわからないことなんだから。
例えば「CWを破れなかったデス様vs絶対零度の凍気を作り出せないカミュ、どっちの小宇宙が上？」
なんて話題、どうあがいたって明確な結論が出るはずがないわけで。
まして小宇宙の差が微妙なものであれば、そこには当然小宇宙以外の要素が絡んでくる。
青銅二軍と白銀、白銀と黄金くらい大きな差がない限りはあまり重視しなくてもいいと思うんだが。
作中での扱われ方は確かにその通りなんだけど、読んでるこっちには誰の小宇宙がどんくらいなのか、
なんてさっぱりわからないことなんだから。
例えば「CWを破れなかったデス様vs絶対零度の凍気を作り出せないカミュ、どっちの小宇宙が上？」
なんて話題、どうあがいたって明確な結論が出るはずがないわけで。
まして小宇宙の差が微妙なものであれば、そこには当然小宇宙以外の要素が絡んでくる。
青銅二軍と白銀、白銀と黄金くらい大きな差がない限りはあまり重視しなくてもいいと思うんだが。
【牛さんの強さを考える】
・瞬のネビュラストームはアフロディーテを殺す程の威力。
・ソレントはネビュラストームを食らった後なのに、平気な顔をしてカノンを殺そうとするぐらい元気だった。
・ソレントは1/100にセーブされてないグレートホーンをくらったら自分は息絶えていたと言っていた。
…そこから考えるに、グレートホーンは瞬のネビュラストーム以上の破壊力。
本気グレートホーンをくらうと少なくともアフロディーテ、ソレントあたりは倒される。
さらに言うとアフロディーテが倒れた時の瞬のストームは一撃であり、
それをくらったら息絶えてたとソレントが評していたのはアルデバランの一撃に対してである。
普通に黄金聖闘士、海闘士を『一撃』で倒す力があると思われ。
・瞬のネビュラストームはアフロディーテを殺す程の威力。
・ソレントはネビュラストームを食らった後なのに、平気な顔をしてカノンを殺そうとするぐらい元気だった。
・ソレントは1/100にセーブされてないグレートホーンをくらったら自分は息絶えていたと言っていた。
…そこから考えるに、グレートホーンは瞬のネビュラストーム以上の破壊力。
本気グレートホーンをくらうと少なくともアフロディーテ、ソレントあたりは倒される。
さらに言うとアフロディーテが倒れた時の瞬のストームは一撃であり、
それをくらったら息絶えてたとソレントが評していたのはアルデバランの一撃に対してである。
普通に黄金聖闘士、海闘士を『一撃』で倒す力があると思われ。
>>262
ネビュラストームがアフロを殺せたのは
アフロが思いっきり無防備な頭からぶつかったからじゃないか？
黄金聖衣が着いていない防御力０の頭だったから死んだのであって、
ソレントとは場合が違うと思う。
ネビュラストームがアフロを殺せたのは
アフロが思いっきり無防備な頭からぶつかったからじゃないか？
黄金聖衣が着いていない防御力０の頭だったから死んだのであって、
ソレントとは場合が違うと思う。
>>261
確かに黄金内で小宇宙の優劣って付け辛いんだよな…
小宇宙以外の優劣と言ったら単純な力や念力位か？
牛さんの強さは測り辛い…
>>264
蟹が聖衣の腕パーツが外れてダメージ受けてた様に
頭パーツが無くなれば頭の防御力は無くなると思う。
しかも魚はネビュラストームの勢いでぶつかった訳だし…
そういう意味ではマスク付けずにPRCでノーダメージだったサガは凄い。
顔面に聖闘士のパンチを食らってノーダメージだったアイオリアも凄い。
魚もこの二人の様にタフだったら評価は変わったろうに…
しかしグレートホーンの威力がNSより強かったら
牛さんもしかしたら中位もしくは上位に行けるんじゃないか？
NSがどの程度の威力かという評価で変わるかもしれんが。
確かに黄金内で小宇宙の優劣って付け辛いんだよな…
小宇宙以外の優劣と言ったら単純な力や念力位か？
牛さんの強さは測り辛い…
>>264
蟹が聖衣の腕パーツが外れてダメージ受けてた様に
頭パーツが無くなれば頭の防御力は無くなると思う。
しかも魚はネビュラストームの勢いでぶつかった訳だし…
そういう意味ではマスク付けずにPRCでノーダメージだったサガは凄い。
顔面に聖闘士のパンチを食らってノーダメージだったアイオリアも凄い。
魚もこの二人の様にタフだったら評価は変わったろうに…
しかしグレートホーンの威力がNSより強かったら
牛さんもしかしたら中位もしくは上位に行けるんじゃないか？
NSがどの程度の威力かという評価で変わるかもしれんが。
>>266
> 蟹が聖衣の腕パーツが外れてダメージ受けてた様に
デスマスクは紫龍に殴られて折れたとか言ってたが
そのあと全然ダメージが残って無かったような気がする。
星矢も脚を折られたのに、階段を元気に走っていたような気がする…。
あの世界のやつらすごい。
> 蟹が聖衣の腕パーツが外れてダメージ受けてた様に
デスマスクは紫龍に殴られて折れたとか言ってたが
そのあと全然ダメージが残って無かったような気がする。
星矢も脚を折られたのに、階段を元気に走っていたような気がする…。
あの世界のやつらすごい。
床にぶつかって氏んだって…ギャグだろ。
ネビュラストームで倒されたって事にしといてやれよ。
ネビュラストームで倒されたって事にしといてやれよ。
というか…勝手にアフロディーテだけ頭部が弱点みたいに言うなよW
まー普通なら頭から固い床に落下すりゃ死ぬのは当然のことなんだけどなｗ
ただ生身で心臓に薔薇刺されたり、-273℃の凍気を浴びたり、なんかもういろんな攻撃を喰らっても
生きてるようなのがゴロゴロいる世界だから、相対的に見て打たれ弱いとしか思えないわけよ。
ただ生身で心臓に薔薇刺されたり、-273℃の凍気を浴びたり、なんかもういろんな攻撃を喰らっても
生きてるようなのがゴロゴロいる世界だから、相対的に見て打たれ弱いとしか思えないわけよ。
いや、だからネビュラストームにやられたんだよW
272 ：格無しさん：05/01/27 05:01:20
倒れた瞬間に、延髄に自分のバラが刺さったとか。
>>266
牛さんは搦め手にものすごく弱いので、攻撃力がトップクラスくらいの強みがないと他の連中と釣り合いが取れないという言い方も出来る。
牛さんは搦め手にものすごく弱いので、攻撃力がトップクラスくらいの強みがないと他の連中と釣り合いが取れないという言い方も出来る。
274 ：格無しさん：05/01/27 08:44:17
聖闘士星矢の登場ｷｬﾗ全部言える人いる？◯◯編ごとに。
275 ：格無しさん：05/01/27 09:13:07
男にも女にも1番人気のあるキャラはやっぱりシャカなんかなー。
牛さんにはマヌーサ、ラリホー、メダパニがよく効きそうだ。
人気はシャカあるだろうな。
278 ：格無しさん：05/01/27 12:17:33
美形でシャカほど理屈っぽくないミロが実は女に一番もてる
黄金ならアルデバラン、デスマスク以外はモテるだろう。
280 ：格無しさん：05/01/27 13:13:02
>>278 そうは言っても圧倒的にシャカ厨だらけだぞ!
281 ：格無しさん：05/01/27 15:05:15
好きでいえばアイオリアせいやとクロスかけてたたかったあの図体でかいやつ名前なんだけ？
282 ：格無しさん：05/01/27 15:24:17
たしか辰巳じゃね？
>>281、282
時々で良いから、カシオスのこと思い出して下さい…(つД`)
しかしアテナ軍は戦力もの凄いな…
海軍にはミロとアイオリアだけでも攻略できる可能性有るし、
冥界では2神以外は黄金が何人か行けばほとんど倒せるだろうし。
やっぱ指揮官が馬鹿だと戦力を生かせないんだな…
時々で良いから、カシオスのこと思い出して下さい…(つД`)
しかしアテナ軍は戦力もの凄いな…
海軍にはミロとアイオリアだけでも攻略できる可能性有るし、
冥界では2神以外は黄金が何人か行けばほとんど倒せるだろうし。
やっぱ指揮官が馬鹿だと戦力を生かせないんだな…
>>283
ミロとアイオリアだけで攻略出来るは、いくらなんでも言いすぎだよ。
少なくともカノン、ソレント、クリシュナ辺りには、実力で言えば互角な感じだ。
特にカノンとソレントには負ける可能性が高い、実力でいえばカノン＝サガだろうし、
ソレントの技もアテナの介入がなければ破れないみたいだし。
ミロとアイオリアだけで攻略出来るは、いくらなんでも言いすぎだよ。
少なくともカノン、ソレント、クリシュナ辺りには、実力で言えば互角な感じだ。
特にカノンとソレントには負ける可能性が高い、実力でいえばカノン＝サガだろうし、
ソレントの技もアテナの介入がなければ破れないみたいだし。
たしかに海界編見る限り ソレント≧カノン っぽいしな
286 ：格無しさん：05/01/27 18:06:22
（´-`）.｡oO（「私の前に跪け、そして大地に頭をすりつけこの私を拝め」ってSMの女王様かよ
（´-`）.｡oO（ディープフレグランスって死ぬほど臭いのか。ちょっと嗅いでみたい気も)
海竜のカノンは正直、それほど苦しくないだろう むしろカーサ、ここがきつそう
ミロは･･･誰が出るか分からんから勝てるかも リアだとロスが出てくるからヤバイ
あと黄金で勝てそうなのはデスマスクとシャカくらいかな
ソレントはあらかじめ笛吹かれるとおそらく黄金は誰も勝てない
勝てる可能性があるとすれば受け身型でない特攻型の
リアかシュラかデスマスク（←なぜか特攻したがる）くらい
ミロは･･･誰が出るか分からんから勝てるかも リアだとロスが出てくるからヤバイ
あと黄金で勝てそうなのはデスマスクとシャカくらいかな
ソレントはあらかじめ笛吹かれるとおそらく黄金は誰も勝てない
勝てる可能性があるとすれば受け身型でない特攻型の
リアかシュラかデスマスク（←なぜか特攻したがる）くらい
ただなあ・・・ソレントは自分の欠点をちゃんとわかってるのか、必ず笛吹きながら出てくる罠。
吹かれる前に倒そうと思ったら、先にソレントを見つけて隠れて近づき気づかれる前に殺すしかないぽ。
正義の味方がやるこっちゃないが。
吹かれる前に倒そうと思ったら、先にソレントを見つけて隠れて近づき気づかれる前に殺すしかないぽ。
正義の味方がやるこっちゃないが。
海軍そこまで弱くない気がする。
バイアン、イオ、アイザックのやられ方が悪かっただけで。
バイアン、イオ、アイザックのやられ方が悪かっただけで。
291 ：格無しさん：05/01/27 21:57:38
>>288
シャカのカーンはソレントの笛にも効果あるよ。
なにせサガ、カミュ、シュラの一斉攻撃でもかすり傷ですんだし、舜のチェーンが
舜自身に攻撃をかけたくらいだ。それにコスモを貯金しているしね。かなり笛の音
攻撃にも耐性があるよ。それとカーサもシャカには通用し無さそう。一輝の幻摩拳
が効かなかったのはシャカのみ。
シャカのカーンはソレントの笛にも効果あるよ。
なにせサガ、カミュ、シュラの一斉攻撃でもかすり傷ですんだし、舜のチェーンが
舜自身に攻撃をかけたくらいだ。それにコスモを貯金しているしね。かなり笛の音
攻撃にも耐性があるよ。それとカーサもシャカには通用し無さそう。一輝の幻摩拳
が効かなかったのはシャカのみ。
アイオリアはラダマンティスと同じで芸術解りそうも無いので
ソレントの笛は効かない！気がする・・・
エピGの黄金聖衣なら笛も防げそうだ・・・
ムウ曰く「絶対不可侵なる聖衣」
ミロ曰く「いかなる攻撃をも撥ね返す」
ソレントの笛は効かない！気がする・・・
エピGの黄金聖衣なら笛も防げそうだ・・・
ムウ曰く「絶対不可侵なる聖衣」
ミロ曰く「いかなる攻撃をも撥ね返す」
>>292
神の攻撃でサックリ破損してんのにそんなこと言われても・・・って感じが
神の攻撃でサックリ破損してんのにそんなこと言われても・・・って感じが
>>291
君はシャカが大好きなんだね…。
君はシャカが大好きなんだね…。
ソレントの笛の音は耳を塞ごうが鼓膜を破ろうが直接頭に響くからなあ。
>>292
俺はエピGはダメだ…何かアレルギーが出る。
黄金達がそこら辺の神族より強いし訳ワカラン。
ソレントの笛は全ての黄金に通じるかどうかが焦点か？
オルフェの琴の様に無効化させられたら為す術無し。
でもカノンにも効きそうだったしソレントは黄金中位レベルの実力は有りそう。
冥界波や白薔薇みたいな即死技も
天舞の様に他の黄金に決まっていれば評価は変わった筈…
おかげでいつも魚と蟹は負け組さチクショウ。
天舞は微妙技という意見も有るが通じただけマシだと言えるよ…
俺はエピGはダメだ…何かアレルギーが出る。
黄金達がそこら辺の神族より強いし訳ワカラン。
ソレントの笛は全ての黄金に通じるかどうかが焦点か？
オルフェの琴の様に無効化させられたら為す術無し。
でもカノンにも効きそうだったしソレントは黄金中位レベルの実力は有りそう。
冥界波や白薔薇みたいな即死技も
天舞の様に他の黄金に決まっていれば評価は変わった筈…
おかげでいつも魚と蟹は負け組さチクショウ。
天舞は微妙技という意見も有るが通じただけマシだと言えるよ…
地味というか薄くなった影がそのまま消えそうというか…
外見と技のせいでオカマさんな印象を持たれがちだし、
それを払拭しようにも牛や山羊以上に出番や見せ場がないからどうしようもない('A`)
外見と技のせいでオカマさんな印象を持たれがちだし、
それを払拭しようにも牛や山羊以上に出番や見せ場がないからどうしようもない('A`)
300 ：格無しさん：05/01/28 06:29:10
>>284
ミロはリストラクションが決まれば、ソレントを拘束してスカーレットニードル
で打ち込めば勝機はあるだろう。ミロはカノン相手には難しいだろうな。なにせ、
自分自身で「良くて互角、下手をすれば敗北の危惧を覚える」と言ったほどだし。
アイオリアは同タイプの牛がソレントに惨敗していることを考えると、ソレントと
は相性が悪そう。単純なだけにカーサも術中にはまる危険性大。カノン相手でも分
が悪そう。
同じ二人で行くなら、シャカとムウで行った方が良いだろう。二人とも強力な防御技も
ある。やばくなったらテレポートとで逃げることも可能。殴り合いもＯＫだ。精神攻撃
にも強そう。おそらくシャカとムウの二人なら海将軍を全滅させられるだろう。
ミロはリストラクションが決まれば、ソレントを拘束してスカーレットニードル
で打ち込めば勝機はあるだろう。ミロはカノン相手には難しいだろうな。なにせ、
自分自身で「良くて互角、下手をすれば敗北の危惧を覚える」と言ったほどだし。
アイオリアは同タイプの牛がソレントに惨敗していることを考えると、ソレントと
は相性が悪そう。単純なだけにカーサも術中にはまる危険性大。カノン相手でも分
が悪そう。
同じ二人で行くなら、シャカとムウで行った方が良いだろう。二人とも強力な防御技も
ある。やばくなったらテレポートとで逃げることも可能。殴り合いもＯＫだ。精神攻撃
にも強そう。おそらくシャカとムウの二人なら海将軍を全滅させられるだろう。
301 ： ◆7.7.7.dmtY ：05/01/28 07:03:53
アテナ
302 ：格無しさん：05/01/28 11:18:42
牛で確実に勝てそうな相手は、青銅二軍と雑魚の白銀聖闘士くらいだろうな。
オルフェには勝てそうもない。あと海闘士・冥闘士の雑兵なら勝てるか。
なんで牛は黄金聖闘士になれたのだろう。
オルフェには勝てそうもない。あと海闘士・冥闘士の雑兵なら勝てるか。
なんで牛は黄金聖闘士になれたのだろう。
本来は強い設定だったんじゃないの？金牛宮での闘いも余裕を残して星矢達を通してたし。作者が飽きたんじゃないの？アルデバランに…。
304 ：格無しさん：05/01/28 12:10:20
牛さんはどう足掻いても下位もしくは中位なのか…orz
ムウなら上位の可能性有るんじゃないか？
蟹と魚に勝ったのはポイント高いんじゃなかろうか。
ヘタレ描写も有るが中位と目される黄金の中で一番上位に近いのはムウの筈。
ムウなら上位の可能性有るんじゃないか？
蟹と魚に勝ったのはポイント高いんじゃなかろうか。
ヘタレ描写も有るが中位と目される黄金の中で一番上位に近いのはムウの筈。
306 ：格無しさん：05/01/28 14:06:53
>>300
牛とアイオリアは全然タイプ違うだろ･･･
技は少し違うが待ちタイプ、一発技タイプのサガのほうがアルデバランが同タイプ
アイオリアと同タイプなのは連射、一発、テレキネシスと3つともかぶってる
童虎だよ ただアイオリアは仁勇でドウコは仁知勇だがなｗ
牛とアイオリアは全然タイプ違うだろ･･･
技は少し違うが待ちタイプ、一発技タイプのサガのほうがアルデバランが同タイプ
アイオリアと同タイプなのは連射、一発、テレキネシスと3つともかぶってる
童虎だよ ただアイオリアは仁勇でドウコは仁知勇だがなｗ
>>305
あまり気にするな。このスレ名物シャカ厨の言うことをいちいち真に受けてたらキリがないぞｗ
>>306
技が同じ直接攻撃タイプ、という意味でしょう＞同タイプ
アイオリアはライトニングプラズマが単体の敵に弱い分、決め手はライトニングボルトになるだろうから
そういう意味でも同タイプと言ってもいいんじゃないかな？
あまり気にするな。このスレ名物シャカ厨の言うことをいちいち真に受けてたらキリがないぞｗ
>>306
技が同じ直接攻撃タイプ、という意味でしょう＞同タイプ
アイオリアはライトニングプラズマが単体の敵に弱い分、決め手はライトニングボルトになるだろうから
そういう意味でも同タイプと言ってもいいんじゃないかな？
>>300はリストリクションを特殊な技と勘違いしてるのでは･･･。
あれは氷河の薄い氷の壁を破れなかった突き技。
あとムウはカーサでシオンだと負ける、探知能力低いからソレントに対処不能。
残りはクリシュナがちょっときついかもしれないが、他は余裕で勝てそう。
そこで結論、
シャカが一人で行き、ソレントには負けるが後は青銅たちがなんとかしてくれる。
あれは氷河の薄い氷の壁を破れなかった突き技。
あとムウはカーサでシオンだと負ける、探知能力低いからソレントに対処不能。
残りはクリシュナがちょっときついかもしれないが、他は余裕で勝てそう。
そこで結論、
シャカが一人で行き、ソレントには負けるが後は青銅たちがなんとかしてくれる。
>>307
まあごく単純に解釈すればそうなるね
でもソレントの対策でタイプ別を語るには待ちか特攻かで分けるのが正解
なにせ普通にやると肉弾労が特殊だろうが誰も勝てないからね
1/10の結界でムウの特殊技やテレポがまったく役に立たなかったように、
1/100ならなおさら
まあごく単純に解釈すればそうなるね
でもソレントの対策でタイプ別を語るには待ちか特攻かで分けるのが正解
なにせ普通にやると肉弾労が特殊だろうが誰も勝てないからね
1/10の結界でムウの特殊技やテレポがまったく役に立たなかったように、
1/100ならなおさら
↑
肉弾労ってなんだ･･･orz
肉弾だろうと、ね
肉弾労ってなんだ･･･orz
肉弾だろうと、ね
311 ：格無しさん：05/01/28 14:47:06
ムウ、アイオリア、シャカ、童虎は笛を吹かれる前にサイコキネシス使って
笛を奪うかソレントを縛り上げれば良い
だがあの男を忘れてはいまいか・・・？
カミュならコスモを減らされて凍気-2．7度にされても勝てる！
笛は凍る、笛がコスモでガードされてなければ･･･
カミュは対黄金では最弱かもしれんが、思わぬところで大金星を上げる！
せめて彼が生きていれば･･･
笛を奪うかソレントを縛り上げれば良い
だがあの男を忘れてはいまいか・・・？
カミュならコスモを減らされて凍気-2．7度にされても勝てる！
笛は凍る、笛がコスモでガードされてなければ･･･
カミュは対黄金では最弱かもしれんが、思わぬところで大金星を上げる！
せめて彼が生きていれば･･･
七将軍などミロとアイオリア二人だけでも物の数では無いみたいなセリフは
説得力があった。ポセイドン編は全体的に黄金への敬意に溢れていたし。
星矢「お前の実力等やはり黄金聖闘士の足元にも及ばない」
星矢「燃えろ俺の小宇宙！！黄金聖闘士の位に今こそ高まれ」
黄金の血によって蘇った青銅聖衣は限り無く黄金聖衣に近づき海闘士達を寄せつけない。
さらに紫龍はシュラから譲られた聖剣で、氷河はカミュの技オーラロエクスキューションでそれぞれの敵を撃破。
海底神殿を支える七本の柱は天秤座の武器で破壊されていく。
アルデバランも実は倒されてなかった。
そのうえ七将軍の筆頭のカノンも本当は黄金聖闘士。
そして最終的に星矢達は射手座の黄金聖衣をまとってポセイドンと戦う…。
…なんというか七将軍は黄金聖闘士よりも格下っぽい。七将軍の実力は白銀聖闘士と同じくらいという説もある。
説得力があった。ポセイドン編は全体的に黄金への敬意に溢れていたし。
星矢「お前の実力等やはり黄金聖闘士の足元にも及ばない」
星矢「燃えろ俺の小宇宙！！黄金聖闘士の位に今こそ高まれ」
黄金の血によって蘇った青銅聖衣は限り無く黄金聖衣に近づき海闘士達を寄せつけない。
さらに紫龍はシュラから譲られた聖剣で、氷河はカミュの技オーラロエクスキューションでそれぞれの敵を撃破。
海底神殿を支える七本の柱は天秤座の武器で破壊されていく。
アルデバランも実は倒されてなかった。
そのうえ七将軍の筆頭のカノンも本当は黄金聖闘士。
そして最終的に星矢達は射手座の黄金聖衣をまとってポセイドンと戦う…。
…なんというか七将軍は黄金聖闘士よりも格下っぽい。七将軍の実力は白銀聖闘士と同じくらいという説もある。
冥界波なら１/１００になっても大丈夫だ！
314 ：格無しさん：05/01/28 15:17:56
でもさー1/100って絶対設定ミスだよ
それかソレントが見栄っ張りだったんだよ･･･
それかソレントが見栄っ張りだったんだよ･･･
いやあまりにも牛がかわいそうなんで車田が気を使ってそう書いたんだろ
牛が、というより黄金との実力差を縮めるためだろう。
ポセイドン編ではまだインフレが抑えられているから、これくらい反則なキャラでないと
黄金クラスとは戦えないと示すための設定。まあおんなじようなことが>>312で既出だけど…。
ポセイドン編ではまだインフレが抑えられているから、これくらい反則なキャラでないと
黄金クラスとは戦えないと示すための設定。まあおんなじようなことが>>312で既出だけど…。
317 ：格無しさん：05/01/28 16:57:57
牛のキャラクターデザインは如何にも作者に愛されていないデザインだよ。
まさに負けるために創造されたキャラだ。
まさに負けるために創造されたキャラだ。
318 ：格無しさん：05/01/28 17:04:46
海将軍ランク
ソレント＞クリシュナ＞カーサ＞カノン＞バイアン＞イオ＞オーザック
ソレント＞クリシュナ＞カーサ＞カノン＞バイアン＞イオ＞オーザック
クリシュナ高っ！ そこまで行くだろうか？
槍は黄金聖衣には通用しないだろうし、マハローシニーは失明させる以外の攻撃力が確認されてない。
あの壁がエクスカリバー以外で破れるかどうかわからないから、
そこが強みなのはわかるが攻撃能力には欠けないか？
あと、オーザックはひどいと思うｗ
槍は黄金聖衣には通用しないだろうし、マハローシニーは失明させる以外の攻撃力が確認されてない。
あの壁がエクスカリバー以外で破れるかどうかわからないから、
そこが強みなのはわかるが攻撃能力には欠けないか？
あと、オーザックはひどいと思うｗ
ソレント＞クリシュナ＞カーサ＞カノン＞＞絶壁＞＞バイアン＞イオ＞オーザック
これくらいかな、後ろ三人は将軍の名前を持つ資格がないな。
これくらいかな、後ろ三人は将軍の名前を持つ資格がないな。
カノンのが強くないか？
冥界で実力のほどを発揮してたぞ・・・
カーサが強いとされるのはわかる、３人も倒したしね
冥界で実力のほどを発揮してたぞ・・・
カーサが強いとされるのはわかる、３人も倒したしね
カノンは一輝が手加減しなきゃ初めの減摩拳でヌッコロされてたり
ソレントにやられそうになったのがイメージダウンか
双子座継いだ時はまた別
ソレントにやられそうになったのがイメージダウンか
双子座継いだ時はまた別
あくまで七将軍としてのカノンだからでしょ。黄金聖衣でジェミニとして戦うカノンとはまた別。
シードラゴンとしてのカノンはちょっと・・・・ねえ。
シードラゴンとしてのカノンはちょっと・・・・ねえ。
シードラゴンの時のカノンはヘタレてるからな…
七将軍は確かに>>312の言う通り黄金達より格下だろう。
数や個人の実力、纏っている鎧の差が大きい。
しかし本当にミロとアイオリアだけで制圧出来るのかと言われたら疑問。
カノンやソレントは確実に黄金クラスの実力だし、
カーサ、クリシュナは相性の問題が有るだろう。
ただカーサは出会い頭にLPやSNを見舞われるかもしれんし、
クリシュナは座禅前に殺されるやもしれんが…
七将軍は確かに>>312の言う通り黄金達より格下だろう。
数や個人の実力、纏っている鎧の差が大きい。
しかし本当にミロとアイオリアだけで制圧出来るのかと言われたら疑問。
カノンやソレントは確実に黄金クラスの実力だし、
カーサ、クリシュナは相性の問題が有るだろう。
ただカーサは出会い頭にLPやSNを見舞われるかもしれんし、
クリシュナは座禅前に殺されるやもしれんが…
325 ：格無しさん：05/01/28 18:10:56
多分できると思う。まずバイアン、イオ、アイザックは余裕。
カノン･･･幻魔拳は素の状態ならアイオリアほどの男は喰らわんとか言われてるし
トライアングルは体術でかわせる（ＡＤとは違うか？）、んで
ＧＥは一度見た技（略ｗの対象だし、オルフェや星矢戦で弱ったラダマンを
倒せないみたいなので実はあんま強くないとの噂。
クリシュナ･･･クリシュナの攻撃力不足、生命点見切られたら連射系の技を持つミロ、リア両方いける
ソレント･･･技が怖いだけで後はなんもないから先制すれば余裕
カーサ･･･ミロ、リアともに仲間思いで熱い男なのでここが最難関
しかし裏切りにムカついて冥界編みたいに話効かずにラッシュに
出ればミロ、リア両方可能。
なによりそのつもりで御大はミロの台詞を書いてるぽ。
カノン･･･幻魔拳は素の状態ならアイオリアほどの男は喰らわんとか言われてるし
トライアングルは体術でかわせる（ＡＤとは違うか？）、んで
ＧＥは一度見た技（略ｗの対象だし、オルフェや星矢戦で弱ったラダマンを
倒せないみたいなので実はあんま強くないとの噂。
クリシュナ･･･クリシュナの攻撃力不足、生命点見切られたら連射系の技を持つミロ、リア両方いける
ソレント･･･技が怖いだけで後はなんもないから先制すれば余裕
カーサ･･･ミロ、リアともに仲間思いで熱い男なのでここが最難関
しかし裏切りにムカついて冥界編みたいに話効かずにラッシュに
出ればミロ、リア両方可能。
なによりそのつもりで御大はミロの台詞を書いてるぽ。
>>324
カーサは変身してから現れるから、出合い頭に瞬殺されることはない。
わざわざ目の前で変身するなんて何かイレギュラーな出来事でもない限りしないっしょ。
クリシュナは～…まあ頭はいいほうだから、やばくなったらやられる前に座禅組むだろう。たぶん。
カーサは変身してから現れるから、出合い頭に瞬殺されることはない。
わざわざ目の前で変身するなんて何かイレギュラーな出来事でもない限りしないっしょ。
クリシュナは～…まあ頭はいいほうだから、やばくなったらやられる前に座禅組むだろう。たぶん。
ソレント戦とカーサ戦はどちらが先に相手を見つけるかによるな。
黄金が先に相手を見つければ、黄金が有利だろうな。
黄金が先に相手を見つければ、黄金が有利だろうな。
海龍カノン戦はリアは多分勝てるだろうがミロはどうだろうか…
ミロとリアのどちらが戦うかでも結果は違う筈。
シャカかムウも加われば確実に勝てるとは思うが。
てか黄金２～３人で十分な位海軍は兵力不足っぽいな…
ミロとリアのどちらが戦うかでも結果は違う筈。
シャカかムウも加われば確実に勝てるとは思うが。
てか黄金２～３人で十分な位海軍は兵力不足っぽいな…
>>329
原作にのっとって「アイオリアとミロの二人で乗り込み、ポセイドンを倒してアテナを救う」という
設定で考えるなら、先に見つかるのは常に聖闘士側。
七将軍はみんな柱の前で聖闘士の小宇宙をさぐりつつ待ち構えていて、
そこに聖闘士が乗り込んでいくという状況なんだから。
だから待ち伏せ型のカーサもソレントも、常に先制するようにしているし成功している。
ついでに言えばアイオリアもミロもどこにどんな敵がいるかは知らないのだから、
必ず相性のいい相手と戦えるという保証もないわけだ。
原作にのっとって「アイオリアとミロの二人で乗り込み、ポセイドンを倒してアテナを救う」という
設定で考えるなら、先に見つかるのは常に聖闘士側。
七将軍はみんな柱の前で聖闘士の小宇宙をさぐりつつ待ち構えていて、
そこに聖闘士が乗り込んでいくという状況なんだから。
だから待ち伏せ型のカーサもソレントも、常に先制するようにしているし成功している。
ついでに言えばアイオリアもミロもどこにどんな敵がいるかは知らないのだから、
必ず相性のいい相手と戦えるという保証もないわけだ。
仮にカーサとアイオリアが戦ったとしよう。
おそらくカーサはアイオロスに化けて出る筈。
その時アイオリアが氷河のごとくLBやLPを放つ可能性はかなり有ると思う。
ミロも同様。
カーサは氷河の時の様に防ぎきれるんだろうか…
おそらくカーサはアイオロスに化けて出る筈。
その時アイオリアが氷河のごとくLBやLPを放つ可能性はかなり有ると思う。
ミロも同様。
カーサは氷河の時の様に防ぎきれるんだろうか…
このマンガ、弟は兄さんには勝てない仕様
一揆＞瞬
アイオロス＞アイオリア
サガ＞カノン
一揆＞瞬
アイオロス＞アイオリア
サガ＞カノン
>>332
原作にのっとると、
二人で乗り込んで星矢達を助けに行くと言っている時点では
七将軍側は２人しか残っていないからなw
既に海底神殿に乗り込んでいる星矢達と合わせると聖闘士７人（シャイナ除く）だから
勝利は動かない気がする。
原作にのっとると、
二人で乗り込んで星矢達を助けに行くと言っている時点では
七将軍側は２人しか残っていないからなw
既に海底神殿に乗り込んでいる星矢達と合わせると聖闘士７人（シャイナ除く）だから
勝利は動かない気がする。
本当に女神かどうか知るためには
生身の13歳の少女にまでライトニングボルトを撃ちこもうとする男だぞ
アイオリアは。
生身の13歳の少女にまでライトニングボルトを撃ちこもうとする男だぞ
アイオリアは。
>>337
今明かされる衝撃の真実。
今明かされる衝撃の真実。
んで最後まで残ってて雑魚扱いされた7将軍は誰だよｗ衝撃だなおい。
340 ：格無しさん：05/01/28 19:01:56
その雑魚扱いされた海将軍に敗れた牛の立場は全く無い。
やっぱカーサが最強だったワケか。青銅の活躍によりカーサのいない7将軍など
もはや敵ではなくなったわけだ。
もはや敵ではなくなったわけだ。
冷酷無情なアイオリアならカーサにも勝てるさ。
本当の兄かどうか確かめるために
全力ライトニングボルトを放ってくれるさ。
本当の兄かどうか確かめるために
全力ライトニングボルトを放ってくれるさ。
さすがに聖域から海底にいる相手の技やら実力やらまでは解らないだろ。
単に青銅相手に頭数が減ったのを確認したからかと。
もちろんあくまでその説を正しいとするなら、だけどね。
>>342
受け止められるんじゃないか？ DDを片手で受け止めたりAEを撃ったりできるんだから。
あれがどういう原理だったのかは解らないが、術中にハマった相手に対してはとことん強そうだ。
単に青銅相手に頭数が減ったのを確認したからかと。
もちろんあくまでその説を正しいとするなら、だけどね。
>>342
受け止められるんじゃないか？ DDを片手で受け止めたりAEを撃ったりできるんだから。
あれがどういう原理だったのかは解らないが、術中にハマった相手に対してはとことん強そうだ。
アイオリアは小宇宙を探るカンはこのマンガのキャラにしては良いほう。
まあ全キャラ総じてみんな低いので、その中で高くてもなんだって話だが。
逆にそのせいで地下鉄に乗ったライミを放っとくとかいう単純な部分もあったか。
俺はアイオリアやカノンって黄金では強い部類に入ると思うんだが、
シャカやサガに比べるとまだなんか不安定かつ未完成だと思うんだよね。
まあ全キャラ総じてみんな低いので、その中で高くてもなんだって話だが。
逆にそのせいで地下鉄に乗ったライミを放っとくとかいう単純な部分もあったか。
俺はアイオリアやカノンって黄金では強い部類に入ると思うんだが、
シャカやサガに比べるとまだなんか不安定かつ未完成だと思うんだよね。
>>335
最低だなミロ。ｗ
最低だなミロ。ｗ
>>343
> 受け止められるんじゃないか？ DDを片手で受け止めたりAEを撃ったりできるんだから。
> あれがどういう原理だったのかは解らないが、術中にハマった相手に対してはとことん強そうだ。
氷河自身の攻撃は全力じゃない。仮にも海将軍だから、なんとか防いたのでは？
現実のカーサは必死で両手つかって防いでるけど幻のカミュは余裕で受けとめてるように氷河には
見えてたりして。AEは氷河が感じた幻だと思う。
一輝が殴った時はちゃんと当ったし、カーサはいきなり殴られるとは思ってなくて驚いていた。
> 受け止められるんじゃないか？ DDを片手で受け止めたりAEを撃ったりできるんだから。
> あれがどういう原理だったのかは解らないが、術中にハマった相手に対してはとことん強そうだ。
氷河自身の攻撃は全力じゃない。仮にも海将軍だから、なんとか防いたのでは？
現実のカーサは必死で両手つかって防いでるけど幻のカミュは余裕で受けとめてるように氷河には
見えてたりして。AEは氷河が感じた幻だと思う。
一輝が殴った時はちゃんと当ったし、カーサはいきなり殴られるとは思ってなくて驚いていた。
七将軍戦で恐いのは特殊技系のみだな。
バイアン、イオ、アイザックあたりは
獅子宮でプラズマの餌食にされた雑魚冥闘士達みたいに
一度にやられそうだ。
バイアン、イオ、アイザックあたりは
獅子宮でプラズマの餌食にされた雑魚冥闘士達みたいに
一度にやられそうだ。
348 ：格無しさん：05/01/28 20:20:19
カーサは幻覚を操れるシャカ、サガ、ムウには通用しないだろうな。
打撃技は一輝に片手で止められる程度の威力だし。海将軍で怖いのは
カノンとソレントの二人だけでしょ。
打撃技は一輝に片手で止められる程度の威力だし。海将軍で怖いのは
カノンとソレントの二人だけでしょ。
349 ：格無しさん：05/01/28 20:35:17
まぁ、ミロとアイオリアで
７人全員倒せたとしてもポセイドンにやられるだろ。
７人全員倒せたとしてもポセイドンにやられるだろ。
氷河はキチガイだから師匠が現れて動揺してただけだろ。
どう考えてもあのDDは絶対零度じゃないし。
どう考えてもあのDDは絶対零度じゃないし。
351 ：格無しさん：05/01/28 21:56:13
氷河は一輝の負ける前までは強そうだったけど、それ以降はかなりヘタレ役
だったな。舜は十二宮編、ポセイドン編では大活躍だったが、冥界編では活躍
無し。紫龍は全般的に活躍していたな。一輝は星矢達が手に余る相手の時のみ
登場といった感じだったな。最後に星矢は、本当に影の薄く、目立たない主人
公だったよ。
だったな。舜は十二宮編、ポセイドン編では大活躍だったが、冥界編では活躍
無し。紫龍は全般的に活躍していたな。一輝は星矢達が手に余る相手の時のみ
登場といった感じだったな。最後に星矢は、本当に影の薄く、目立たない主人
公だったよ。
でも星矢が1番好きやけど。
氷河は十二宮に入るまで強かったんだが。
白銀と戦った時も瞬殺だったし。
白銀と戦った時も瞬殺だったし。
354 ：格無しさん：05/01/28 22:06:00
氷河はオデコにおまるをつけられて評価を落とした
>>349
そこらあたりはアテナに任すだろう。いくら何でも。
そこらあたりはアテナに任すだろう。いくら何でも。
氷河は十二宮以前はクールなキャラだったが
それ以降はよく泣くやつだという印象がある。
それ以降はよく泣くやつだという印象がある。
357 ：格無しさん：05/01/28 22:25:29
ポセイドン編のカノンはショボイけど
改心したカノンはサガを超えたと思うがどうよ
あの悪に染まった心から正義の心を取り戻す
過程においてコスモを増幅させるなんらかの作用があったはず（サガよりも）
ルックスもよくなったし
と勝手に解釈してみる
反論プリーズ
改心したカノンはサガを超えたと思うがどうよ
あの悪に染まった心から正義の心を取り戻す
過程においてコスモを増幅させるなんらかの作用があったはず（サガよりも）
ルックスもよくなったし
と勝手に解釈してみる
反論プリーズ
アイオリアがソレントに力を1/100に抑えられても
ライトニングプラズマを直撃させて笛を壊せばいいような気がする。
いくら何でも笛ぐらい壊せるだろ。
ソレントも笛をかばうかも知れんが、
それだとうまく笛が吹けんだろうしな。
ミロはスカーレットニードルでソレントの目を貫け。
ライトニングプラズマを直撃させて笛を壊せばいいような気がする。
いくら何でも笛ぐらい壊せるだろ。
ソレントも笛をかばうかも知れんが、
それだとうまく笛が吹けんだろうしな。
ミロはスカーレットニードルでソレントの目を貫け。
ソレント殺しちゃいやん
>>357
カノン＞サガかどうかは何とも言えないけど
カノンは海界編のときよりも冥界編の方が強くなったような気はする。
鱗衣よりも黄金聖衣の方が防御力は高いと思うし
エゴの固まりだった海龍時代よりも、
正義に目覚めた後の方が精神的にも強くなった気がするから。
ポセイドン編のカノンはしょぼいとは思わない。
幻魔拳とか笛の音は特殊系なので条件次第では実力者でも抗えないと思うから。
カノン＞サガかどうかは何とも言えないけど
カノンは海界編のときよりも冥界編の方が強くなったような気はする。
鱗衣よりも黄金聖衣の方が防御力は高いと思うし
エゴの固まりだった海龍時代よりも、
正義に目覚めた後の方が精神的にも強くなった気がするから。
ポセイドン編のカノンはしょぼいとは思わない。
幻魔拳とか笛の音は特殊系なので条件次第では実力者でも抗えないと思うから。
紫龍ってそれなりに活躍してる割に印象薄いよな・・
亢龍覇とか作中最強クラスの技なのに・・
亢龍覇とか作中最強クラスの技なのに・・
不思議だな。俺の中では紫龍は印象が濃いんだが。
363 ：格無しさん：05/01/28 23:04:14
【ミロとアイオリア対七将軍】
バイアン 瞬殺。
イオ 瞬殺。
アイザック 瞬殺。
クリシュナ 上３人より数秒長く持ちこたえるが結局殺られる。
カーサ 全力ライトニングボルトでアボン。
ソレント 笛を壊せ。目を貫け。
カノン 鱗衣の防御力低いので最終的にやられるかも。
バイアン 瞬殺。
イオ 瞬殺。
アイザック 瞬殺。
クリシュナ 上３人より数秒長く持ちこたえるが結局殺られる。
カーサ 全力ライトニングボルトでアボン。
ソレント 笛を壊せ。目を貫け。
カノン 鱗衣の防御力低いので最終的にやられるかも。
ソレント殺しちゃ(ｒｙ
今まではミロとリアで海将軍撃破をシミュレートしていたが…
逆に海軍と冥界軍から神を除く人間を選抜して黄金撃破はどうだろう？
タイマンで勝負させてどの位黄金に勝てるか。
組み合わせ次第ではかなりの勝ち星が付く筈だ。
ここまでやって黄金の方が勝ち星多かったら笑うしかないな…
逆に海軍と冥界軍から神を除く人間を選抜して黄金撃破はどうだろう？
タイマンで勝負させてどの位黄金に勝てるか。
組み合わせ次第ではかなりの勝ち星が付く筈だ。
ここまでやって黄金の方が勝ち星多かったら笑うしかないな…
368 ：格無しさん：05/01/29 01:06:34
蟹と魚
海闘士 全員 冥界波と白薔薇で瞬殺。
無理かね？
海闘士 全員 冥界波と白薔薇で瞬殺。
無理かね？
369 ：格無しさん：05/01/29 06:56:51
実はできるんじゃね？ｗ
370 ：格無しさん：05/01/29 07:08:09
371 ：格無しさん：05/01/29 07:24:56
【牛対七将軍】
バイアン ：バイアンの防御壁によりグレートホーンが通用せず、動揺して牛の敗北。
イオ ：技の多彩さに翻弄されて、牛の敗北。
アイザック：殴り合いなり牛が優位か。凍気が通用してしまうと、冷凍牛されてしまう。
クリシュナ：生命点をグレートホーンで突ければ勝機有り。牛で見切れるか。
カーサ ：殴り合いなら牛が絶対優位。カーサの幻覚が通用するかがポイント
ソレント ：実際に完敗
カノン ：牛に勝ち目は無いでしょう。
バイアン ：バイアンの防御壁によりグレートホーンが通用せず、動揺して牛の敗北。
イオ ：技の多彩さに翻弄されて、牛の敗北。
アイザック：殴り合いなり牛が優位か。凍気が通用してしまうと、冷凍牛されてしまう。
クリシュナ：生命点をグレートホーンで突ければ勝機有り。牛で見切れるか。
カーサ ：殴り合いなら牛が絶対優位。カーサの幻覚が通用するかがポイント
ソレント ：実際に完敗
カノン ：牛に勝ち目は無いでしょう。
372 ：格無しさん：05/01/29 09:14:23
牛は、なにげに命中率100％
ソレント以外には勝てる気がする。
凍気は絶対零度以外きかないんじゃないっけ？
ソレント以外には勝てる気がする。
凍気は絶対零度以外きかないんじゃないっけ？
ソレントは牛より弱いよ
>>371
牛はそこまで弱くないだろう、多分。
バイアン、イオ、アイザック辺りは普通に勝てる筈。
こいつらは青銅が黄金レベルになってから明らかに圧倒されていたし。
クリシュナ、カーサ、ソレントは相性の問題が有るな。
牛は特殊系に弱いっぽいので。
クリシュナは槍の時に殺せれば無問題だが…
カノンとは魔皇拳食らわなければ聖衣の差で勝てるんじゃないか？
黄金同士に実力差がほとんど無いのなら。
実際は上下で結構差が有るっぽいけどな・・・
牛はそこまで弱くないだろう、多分。
バイアン、イオ、アイザック辺りは普通に勝てる筈。
こいつらは青銅が黄金レベルになってから明らかに圧倒されていたし。
クリシュナ、カーサ、ソレントは相性の問題が有るな。
牛は特殊系に弱いっぽいので。
クリシュナは槍の時に殺せれば無問題だが…
カノンとは魔皇拳食らわなければ聖衣の差で勝てるんじゃないか？
黄金同士に実力差がほとんど無いのなら。
実際は上下で結構差が有るっぽいけどな・・・
376 ：格無しさん：05/01/29 13:14:28
>>375
牛はカノン相手では無理でしょ。ミロや一輝がサガに劣らない実力と認めた程
だから。カーサ相手なら幻覚に惑わされず攻撃をすれば牛の勝ちだろう。バイアン、
イオ、アイザック相手では互角かやや牛有利かな。
牛はカノン相手では無理でしょ。ミロや一輝がサガに劣らない実力と認めた程
だから。カーサ相手なら幻覚に惑わされず攻撃をすれば牛の勝ちだろう。バイアン、
イオ、アイザック相手では互角かやや牛有利かな。
>>376
それが妥当かな、だいたい青銅が勝てたからと言って黄金が勝てる保証はないしな。
そして乱暴な言い方すると、牛もミロもリアもそんなに実力変わらんしな。
シャカやムウについても同じだが、黄金に対して贔屓しすぎな所があるな。
それが妥当かな、だいたい青銅が勝てたからと言って黄金が勝てる保証はないしな。
そして乱暴な言い方すると、牛もミロもリアもそんなに実力変わらんしな。
シャカやムウについても同じだが、黄金に対して贔屓しすぎな所があるな。
378 ：格無しさん：05/01/29 13:42:08
>>377
シャカは海将軍の全てに対して有利だな。サガ３人がかりで、しかも禁じ手
をつかった程だから、シャカは一対一ならカノンに対して相当有利。精神攻撃
や異次元飛ばしもシャカには効果ないし。カーサの幻覚も「私を拝め」なんて
いってしまう程だから効果が無さそう。
シャカは海将軍の全てに対して有利だな。サガ３人がかりで、しかも禁じ手
をつかった程だから、シャカは一対一ならカノンに対して相当有利。精神攻撃
や異次元飛ばしもシャカには効果ないし。カーサの幻覚も「私を拝め」なんて
いってしまう程だから効果が無さそう。
>>376
カノンが射手座の聖衣が来た時に
「この小宇宙は今までの青銅の比ではない
明らかに黄金の強大さを感じる！」
と言ってる事からも青銅が勝てたら黄金も勝てると言えるんじゃないか？
カーサやソレントの様な特殊な奴を除けば
黄金ならバイアン、イオ、アイザックには実力で順当勝ちだろう。
カノンが射手座の聖衣が来た時に
「この小宇宙は今までの青銅の比ではない
明らかに黄金の強大さを感じる！」
と言ってる事からも青銅が勝てたら黄金も勝てると言えるんじゃないか？
カーサやソレントの様な特殊な奴を除けば
黄金ならバイアン、イオ、アイザックには実力で順当勝ちだろう。
上は>>377へのレスだ、スマソ･･･
相変わらずシャカ厨は元気だなぁ。さすがこのスレの長老。
しかしバイアン、イオ、アイザックの三人をなんとか救済する方法はないものか・・・
しかしバイアン、イオ、アイザックの三人をなんとか救済する方法はないものか・・・
カノンはギャラクシアンエクスプロージョンを使うより殴った方が
一輝にダメージを与えられるというのはどうなってるのかな
一輝にダメージを与えられるというのはどうなってるのかな
>>382
おいおい、一輝に常識を求めるのが間違いだろう。
奴の「一度見た技は（ｒｙ」や「ならばそれ以上のスピードで（ｒｙ」
などを見れば明らかだ。
塵から復活したりあの顔で15歳とか明らかにサイヤ人だよ奴は…
おいおい、一輝に常識を求めるのが間違いだろう。
奴の「一度見た技は（ｒｙ」や「ならばそれ以上のスピードで（ｒｙ」
などを見れば明らかだ。
塵から復活したりあの顔で15歳とか明らかにサイヤ人だよ奴は…
384 ：格無しさん：05/01/29 15:52:22
光速流星拳やLPはドシャ降りの雨の中を傘もささず濡れずに進めって言ってるようなもの。
サガのようなタフな奴ならなんとか耐えることはできるが避けるのはアテナの力借りた星矢以外無理。
技の性質上、小宇宙次第で手数威力が上がるから、耐えるのも限度もある。
タナトス倒した時の星矢は、初め彗星拳で冥衣すら破壊できないほど効かなかったのに
神聖衣着た後は流星拳で冥衣を破壊してふっとばし、最後は一撃（彗星拳か）でトドメ。
神聖衣時の星矢の流星拳は一発一発が7感青銅時の彗星拳をも超えてるだろう。
彗星拳に至ってはもはや2流神なら一撃で倒せ、測定できない程強くなりすぎている。
サガのようなタフな奴ならなんとか耐えることはできるが避けるのはアテナの力借りた星矢以外無理。
技の性質上、小宇宙次第で手数威力が上がるから、耐えるのも限度もある。
タナトス倒した時の星矢は、初め彗星拳で冥衣すら破壊できないほど効かなかったのに
神聖衣着た後は流星拳で冥衣を破壊してふっとばし、最後は一撃（彗星拳か）でトドメ。
神聖衣時の星矢の流星拳は一発一発が7感青銅時の彗星拳をも超えてるだろう。
彗星拳に至ってはもはや2流神なら一撃で倒せ、測定できない程強くなりすぎている。
385 ：格無しさん：05/01/29 15:58:25
そして特殊技には中途半端な怖さしかないので、やはり最後に頼れる技は己の拳だろう。
黄金では童虎、アイオリア、ミロ、シュラ、アルデバランは強い。
他の奴は上級に敵相手には使えない。雑魚を蹴散らす役目が適している。
どうせ負けるが分かっていて神にぶつけるなら、
万が一でも可能性のある物理系のキャラを当てるべきであろう。
黄金では童虎、アイオリア、ミロ、シュラ、アルデバランは強い。
他の奴は上級に敵相手には使えない。雑魚を蹴散らす役目が適している。
どうせ負けるが分かっていて神にぶつけるなら、
万が一でも可能性のある物理系のキャラを当てるべきであろう。
ソレントは牛と同じ状況に持ち込めれば全黄金に勝てるだろうが、
一対一の真正面からだと弱い
一対一の真正面からだと弱い
いや流石にソレントにも流石に笛技破られた時のために最大物理技があると思う。
1秒間に笛で1億発殴ってくるとか。
曲がりなりにもポセイドン軍NO.1があれだけではショボ過ぎる。
1秒間に笛で1億発殴ってくるとか。
曲がりなりにもポセイドン軍NO.1があれだけではショボ過ぎる。
流石に、が余分だったorz
一輝がソレントの笛の音を聴いてしまった場合
「力が本来の1/100になってしまうなら今までの100倍以上まで小宇宙を燃やせばいいわけだ」
とか言い出すかもしれない。
「力が本来の1/100になってしまうなら今までの100倍以上まで小宇宙を燃やせばいいわけだ」
とか言い出すかもしれない。
一輝は無茶な事を言い出して勝つから．．．
冥界の時なんか敵がかわいそうだった。
冥界の時なんか敵がかわいそうだった。
一輝はもう何でもアリのNPCだと思うしか。勝つ時は問答無用で勝つし負ける時は簡単に負けるｗ
きっと必要とあらば神にだって一人で勝てるさ。
きっと必要とあらば神にだって一人で勝てるさ。
ソレントは笛が最大の武器だろうし、最大物理技は無いんじゃないか？
有ったとしたら28巻のプロフィールに載ってると思う。
あのプロフィールは当てにならないかもしれんが…
しかし海編では一輝は黄金クラスの小宇宙は無かったのか？
射手座の聖衣が来た時のカノンの台詞から察するに
一輝の小宇宙は黄金の強大さは無かった様だ。
それでも大抵の黄金には勝てそうな気がするから不思議だ。
有ったとしたら28巻のプロフィールに載ってると思う。
あのプロフィールは当てにならないかもしれんが…
しかし海編では一輝は黄金クラスの小宇宙は無かったのか？
射手座の聖衣が来た時のカノンの台詞から察するに
一輝の小宇宙は黄金の強大さは無かった様だ。
それでも大抵の黄金には勝てそうな気がするから不思議だ。
ソレントの笛は複数の対象をそれぞれ攻撃するかしないか選べるのか、
実は一度に攻撃できるのは一人だけなのか。
ソレント、一輝、カノンが同じ場所にいるシーンを見るとどっちにも考えられそう。
対象が一人だけなら複数でかかれば…。
実は一度に攻撃できるのは一人だけなのか。
ソレント、一輝、カノンが同じ場所にいるシーンを見るとどっちにも考えられそう。
対象が一人だけなら複数でかかれば…。
まあカノンと牛さんはあんまり差はないだろうから牛さんが勝つだろうけど
ソレントには負けてるからなぁ
牛さん以外の黄金が乗り込むとしてもソレントのことを教えるはずだから勝てる
カーサは本当にやってみないと分からないが
ソレントには負けてるからなぁ
牛さん以外の黄金が乗り込むとしてもソレントのことを教えるはずだから勝てる
カーサは本当にやってみないと分からないが
>>374
一応海闘士の特殊技にかかる事前提のシミュレーションがありますので。
一応海闘士の特殊技にかかる事前提のシミュレーションがありますので。
398 ：格無しさん：05/01/29 22:23:53
アテナ！が衝突しあえばサンクチュアリが
消滅するはずなのに処女宮が破壊さただけ
それに巻き込まれてバラバラになるはずの紫龍も
結局無事だった
この事実をどう解釈するよ？
消滅するはずなのに処女宮が破壊さただけ
それに巻き込まれてバラバラになるはずの紫龍も
結局無事だった
この事実をどう解釈するよ？
400 ：格無しさん：05/01/29 23:52:49
つまりあれだ
牛は特殊防御力が弱いが他は強いと。
特に、100分の1になってても直撃＆吹っ飛ばしが可能。
じゃんけんみたいなモンだろうな。
牛は特殊防御力が弱いが他は強いと。
特に、100分の1になってても直撃＆吹っ飛ばしが可能。
じゃんけんみたいなモンだろうな。
402 ：格無しさん：05/01/30 10:29:24
ソレントとオルフェと戦ったら面白いな。
403 ：格無しさん：05/01/30 18:12:37
二重のアテナ！と紫龍のコスモを食らっだが、
既に半死半生の身でありながら、黄金聖衣無しで生き残ったサガ達。
ほぼ五体満足の身でありながら、黄金聖衣有りで、一発のアテナ！で
消し飛んだシャカ。
シャカは防御力も弱いな。最大の攻撃技はいつも最後反撃されるし。
既に半死半生の身でありながら、黄金聖衣無しで生き残ったサガ達。
ほぼ五体満足の身でありながら、黄金聖衣有りで、一発のアテナ！で
消し飛んだシャカ。
シャカは防御力も弱いな。最大の攻撃技はいつも最後反撃されるし。
シャカは死ぬ覚悟だったから
コスモを無にしたからとか
コスモを無にしたからとか
もう黄金でも上位から下位まで大体決まったっぽいな。
海軍は下手すれば黄金数人でほぼ陥落っぽいし。
しかし俺が疑問なのはシュラの聖剣。
シュラは威力を「黄金十二人の中で最強」と自称してたが、
これは黄金十二人の中で手刀の威力は
他の奴等の手刀には負けないって事か？
技で最強なのか、手刀で最強なのかわからん。
紫龍が普通に手でガードしてる描写も有るし、
避けられて昇竜覇でカウンター食らってるし…
結構避けやすい技なんかな？
海軍は下手すれば黄金数人でほぼ陥落っぽいし。
しかし俺が疑問なのはシュラの聖剣。
シュラは威力を「黄金十二人の中で最強」と自称してたが、
これは黄金十二人の中で手刀の威力は
他の奴等の手刀には負けないって事か？
技で最強なのか、手刀で最強なのかわからん。
紫龍が普通に手でガードしてる描写も有るし、
避けられて昇竜覇でカウンター食らってるし…
結構避けやすい技なんかな？
ドラゴンが手でガードしているのは
シュラの手刀ではなく手首あたりだと思われ。
両手両足は鋼のようにとぎすまされていて
その威力が最強と言っているから、
肉体的な攻撃力が最強なのでは？
シュラの手刀ではなく手首あたりだと思われ。
両手両足は鋼のようにとぎすまされていて
その威力が最強と言っているから、
肉体的な攻撃力が最強なのでは？
シュラは体術は黄金一という事なんだろうか？
鋼の様に研ぎ澄まされている両手両足の威力が最強というのは
手刀、足刀等の威力が黄金最強という意味で受け取っていたんだが。
鋼の様に研ぎ澄まされているという表現からは
パンチとかのイメージは湧かないし、やっぱ良くわからん。
しかしデスマスクとミロって何も他人からの評価が無いんだな、関係無いが…
何か「～なら黄金屈指！」みたいな評価が欲しい所だ。
鋼の様に研ぎ澄まされている両手両足の威力が最強というのは
手刀、足刀等の威力が黄金最強という意味で受け取っていたんだが。
鋼の様に研ぎ澄まされているという表現からは
パンチとかのイメージは湧かないし、やっぱ良くわからん。
しかしデスマスクとミロって何も他人からの評価が無いんだな、関係無いが…
何か「～なら黄金屈指！」みたいな評価が欲しい所だ。
サガが手刀使うイメージがある。
黄金聖衣ぶちぬいたり仏陀の幻影消したり
結構多用してない？
黄金聖衣ぶちぬいたり仏陀の幻影消したり
結構多用してない？
>>408
> 手刀、足刀等の威力が黄金最強という意味で受け取っていたんだが。
手刀、足刀かどうかまで限定できるかどうか分からないけど
パンチ力とかよりも、斬る力っぽいな。
手刀は聖剣と限定されるけど。
あとシュラの技は相手の力を利用するジャンピングストーンとか
体術っぽいのが得意そうだ。
> 手刀、足刀等の威力が黄金最強という意味で受け取っていたんだが。
手刀、足刀かどうかまで限定できるかどうか分からないけど
パンチ力とかよりも、斬る力っぽいな。
手刀は聖剣と限定されるけど。
あとシュラの技は相手の力を利用するジャンピングストーンとか
体術っぽいのが得意そうだ。
そういえば一輝も手刀で氷河の腕を切断しようとしていたな。
手刀っていうのはあの世界では割とポピュラーなものなのかも。
手刀っていうのはあの世界では割とポピュラーなものなのかも。
だろうな まあ最強は星矢の手刀だが
正直シュラが牛に勝てるとは思えない。
414 ：格無しさん：05/01/31 10:02:29
415 ：格無しさん：05/01/31 10:23:48
>>413
首引っ込められちゃうから？
首引っ込められちゃうから？
416 ：格無しさん：05/01/31 10:40:08
418 ：格無しさん：05/01/31 11:15:02
419 ：格無しさん：05/01/31 14:15:05
牛とシュラの戦いは、ある程度距離を取り、グレートホーンが決まれば、馬力で上回る牛の勝ち。
逆に懐に飛び込まれて、聖剣で突かれるとシュラの勝ち。
逆に懐に飛び込まれて、聖剣で突かれるとシュラの勝ち。
シュラは技を避けられまくってるからな…
紫龍にも避けられているし。
実は聖剣って命中率少ないのか？
紫龍にも避けられているし。
実は聖剣って命中率少ないのか？
421 ：格無しさん：05/01/31 14:36:17
422 ：格無しさん：05/01/31 14:44:40
ミロは命中率は高いが、最後の一撃が・・・・・・・・・・・・・・・・・
423 ：格無しさん：05/01/31 14:46:06
魚の白バラは命中率は１００％だけど、威力が・・・・・・・・・・
424 ：格無しさん：05/01/31 14:48:22
>>422
いきなりアンタレスくらわせてやる！みたいなセリフあったと思うから
別に構わないと思う。
いちいち14発撃つのは、相手に降参の機会を与えるからだとか
言ってなかったっけ？
まぁ、氷河にアンタレスまで全部撃った割に
血止めの急所を突くだけで氷河は助かっちゃったけどな（笑）
いきなりアンタレスくらわせてやる！みたいなセリフあったと思うから
別に構わないと思う。
いちいち14発撃つのは、相手に降参の機会を与えるからだとか
言ってなかったっけ？
まぁ、氷河にアンタレスまで全部撃った割に
血止めの急所を突くだけで氷河は助かっちゃったけどな（笑）
425 ：格無しさん：05/01/31 17:24:05
黄金聖闘士１２人は
全員 ラダマンティスより上のランク。
でいいよな？
てゆーか、
１／１０の力しか出せなくなった相手としか
戦ったことなかったんじゃないか？
ラダマンティスって。
だから自分がメチャクチャ強いと勘違いしてるんじゃないかと。
全員 ラダマンティスより上のランク。
でいいよな？
てゆーか、
１／１０の力しか出せなくなった相手としか
戦ったことなかったんじゃないか？
ラダマンティスって。
だから自分がメチャクチャ強いと勘違いしてるんじゃないかと。
>>424
いや、スカニーは15発全部撃たないといけないからいきなりアンタレスしても駄目。
アンタレスだけでいいのなら、サガたちに「ここで皆殺しだ！！」「問答無用！！」とまで言ったのに
わざわざ15発撃ちこもうとしたのはおかしいからね。
真央点は・・・撃たれた奴自身では突けないんだろう。たぶん。
そうでないとミロがかわいそうすぎる。
いや、スカニーは15発全部撃たないといけないからいきなりアンタレスしても駄目。
アンタレスだけでいいのなら、サガたちに「ここで皆殺しだ！！」「問答無用！！」とまで言ったのに
わざわざ15発撃ちこもうとしたのはおかしいからね。
真央点は・・・撃たれた奴自身では突けないんだろう。たぶん。
そうでないとミロがかわいそうすぎる。
>>418
シュラとシャカの攻防は数ある攻防の中の一場面に過ぎないと思うよ。
あの僅かな瞬間だけ切り取って、体術面でシャカ>シュラと断定的にいうのは良くない。
…コレでもいいんだな？ お前さんの言い方だとこうなるよ。
↓
「聖闘士には一度見た技は通用しない。これいまや常識」なので、
一度も見ていないのにシャカの幻影を破ったサガの精神技の実力はシャカより上。
シュラとシャカの攻防は数ある攻防の中の一場面に過ぎないと思うよ。
あの僅かな瞬間だけ切り取って、体術面でシャカ>シュラと断定的にいうのは良くない。
…コレでもいいんだな？ お前さんの言い方だとこうなるよ。
↓
「聖闘士には一度見た技は通用しない。これいまや常識」なので、
一度も見ていないのにシャカの幻影を破ったサガの精神技の実力はシャカより上。
まぁそもそもの話
シャカとシュラは6～7年も同じ同期の黄金聖闘士だから
過去にシュラの技をシャカが見た事あっても不思議ではないしな。
とりあえず、シャカ厨乙って感じだな。
シャカとシュラは6～7年も同じ同期の黄金聖闘士だから
過去にシュラの技をシャカが見た事あっても不思議ではないしな。
とりあえず、シャカ厨乙って感じだな。
>>425
いや、多分それは無い。
ラダマンティスは小宇宙自体は『黄金でもザラにはいない』レベルらしい。
それに蟹と魚が結界でハンデ食らってたのかがわからん…
ハンデ有りだったらあんな負け方をしたのは当然だが。
まぁラダマンティスは中位と目される黄金とドッコイドッコイという所ではないだろうか？
実力が互角だと聖衣の差や『聖闘士には同じ技は（ｒｙ』でおそらく負けるけどな。
いや、多分それは無い。
ラダマンティスは小宇宙自体は『黄金でもザラにはいない』レベルらしい。
それに蟹と魚が結界でハンデ食らってたのかがわからん…
ハンデ有りだったらあんな負け方をしたのは当然だが。
まぁラダマンティスは中位と目される黄金とドッコイドッコイという所ではないだろうか？
実力が互角だと聖衣の差や『聖闘士には同じ技は（ｒｙ』でおそらく負けるけどな。
黄金でもザラにはいないとか言われても全部で１２人しかいないのにな・・
しかもそのセリフを言った氷河と本気で戦ったことのある黄金ってミロとカミュしかいないしな
牛には速攻で気絶させられ、気がついたのは終戦後
幻影サガには自滅して気絶、気がついたのは天秤宮
天秤宮ではカミュに凍らされ、その後ようやくミロ・カミュと戦闘
12人中2人の実力しか知らない男の言葉じゃあてにならん
牛には速攻で気絶させられ、気がついたのは終戦後
幻影サガには自滅して気絶、気がついたのは天秤宮
天秤宮ではカミュに凍らされ、その後ようやくミロ・カミュと戦闘
12人中2人の実力しか知らない男の言葉じゃあてにならん
433 ：格無しさん：05/02/01 04:32:23
>>432
ミロとカミュって、黄金じゃ
どう考えても弱いほうだよな。
やっぱラダマンティスって黄金下位の実力なんじゃね？
まぁ、ヒュノプスとタナトスが一人で黄金12人倒せるのは
間違いないと思うが。
黄金聖衣にアテナの血が付着しないかな～…
（ついでにハーデスの力で全員復活して天界編を…）
ミロとカミュって、黄金じゃ
どう考えても弱いほうだよな。
やっぱラダマンティスって黄金下位の実力なんじゃね？
まぁ、ヒュノプスとタナトスが一人で黄金12人倒せるのは
間違いないと思うが。
黄金聖衣にアテナの血が付着しないかな～…
（ついでにハーデスの力で全員復活して天界編を…）
ミロが弱っているとはいえシュラ・サガ・カミュの3人に一瞬で14発ずつたたき込んでいたような気がしたんだが…
435 ：格無しさん：05/02/01 10:33:47
上位：サガ（カノン）、アイオリア、シャカ
中位：ムウ、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
…これで妥当だと思う。
アイオリアはスレ的に評価が高くなっている。
中位：ムウ、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
…これで妥当だと思う。
アイオリアはスレ的に評価が高くなっている。
437 ：格無しさん：05/02/01 12:59:58
>>436
ムウ＞アイオリアは決定的だよ。
ＡＥを撃ったときにムウがセンターを勤めていている。
一番大きなコスモを持つ人がセンターなのは当然。相手方サガ中心だったこと
を考えると ムウ＞アイオリア。
少なくとも作者はムウ＞アイオリア。
ムウ＞アイオリアは決定的だよ。
ＡＥを撃ったときにムウがセンターを勤めていている。
一番大きなコスモを持つ人がセンターなのは当然。相手方サガ中心だったこと
を考えると ムウ＞アイオリア。
少なくとも作者はムウ＞アイオリア。
440 ：格無しさん：05/02/01 16:13:36
まあでも、主役が中心、脇役は横というの基本スタイルだろう。
441 ：格無しさん：05/02/01 16:25:49
まあ、たしかにムウとあイオリアはどちらが上か不明だ
俺の予想としては、互角か、それか僅差で特殊技のあるムウのほうが上かも・
俺の予想としては、互角か、それか僅差で特殊技のあるムウのほうが上かも・
>>441
『予想』では無いでしょ。それは。
『予想』では無いでしょ。それは。
作中のアイオリアは
シャカと互角という描写がされているし
黄金でも1、2を争うと評されているので
黄金上位はゆずれないと思う。
ムウはデスマスクとアフロディーテには勝っているので中位以上なのは確かかな。
問題はアイオリアを含めサガやシャカとどのくらい戦えるかという事だな。
シャカと互角という描写がされているし
黄金でも1、2を争うと評されているので
黄金上位はゆずれないと思う。
ムウはデスマスクとアフロディーテには勝っているので中位以上なのは確かかな。
問題はアイオリアを含めサガやシャカとどのくらい戦えるかという事だな。
ぶっちゃけそのシャカが（黄金同士の戦いでは）それほど大したことないから微妙。
スレ考察的には、シャカは弱くは無い。
ただ、今まで誰かが言ってたように、
ひとりだけ一クラス設けて別格扱い的にシャカ最強というのは違うだろって事。
シャカはサガ、カノン、アイオリアぐらいと同じ位置でいいんじゃない？
ただ、今まで誰かが言ってたように、
ひとりだけ一クラス設けて別格扱い的にシャカ最強というのは違うだろって事。
シャカはサガ、カノン、アイオリアぐらいと同じ位置でいいんじゃない？
>>443
ムウはサイコキネシスは黄金一。
ただ実力が上位か中位かは意見が分かれる所だろう。
俺としてはAE同士のぶつかり合いから小宇宙の総量は
サガ+カミュ+シュラ＝アイオリア+ムウ+ミロだと思ってる。
>>436の表だと上位一人ずつ、中位一人ずつでバランス良いんだよな…
という事で俺はムウは中位が良いと思う。
シュラとカミュに会った時ちとヘタレてたのがな…
DDなんて放つの分かってるんだから防げたと思うんだが…
ムウはサイコキネシスは黄金一。
ただ実力が上位か中位かは意見が分かれる所だろう。
俺としてはAE同士のぶつかり合いから小宇宙の総量は
サガ+カミュ+シュラ＝アイオリア+ムウ+ミロだと思ってる。
>>436の表だと上位一人ずつ、中位一人ずつでバランス良いんだよな…
という事で俺はムウは中位が良いと思う。
シュラとカミュに会った時ちとヘタレてたのがな…
DDなんて放つの分かってるんだから防げたと思うんだが…
上は中位二人ずつだ、スマソ。
シュラも黄金一威力あるものを持っているけど、中位ぐらいだと思うな。
テレキ一番のムウも中位ぐらいでもいいかな。
テレキ一番のムウも中位ぐらいでもいいかな。
でもシュラの聖剣って当たらないからなあ・・・
しかも当たったら当たったで、地面は切れてるのに紫龍の足は切れてなかったりするし
しかも当たったら当たったで、地面は切れてるのに紫龍の足は切れてなかったりするし
とりあえずデスマスク、アフロディーテ、アルデバランが
三位一体で放つアテナエクスクラメーションも見てみたい。
三位一体で放つアテナエクスクラメーションも見てみたい。
>>450
牛と魚と蟹の絵を背景にやる訳だな。
一番うまそうだ…
しかしムウは上位なのか中位なのか本当に判断しにくい。
SDRも幼虫状態のミューにさえノーダメージだし。
CWも童虎クラスなら壊せるようだし。
SEは蟹と魚が生きていたのが訳ワカラン。
牛と魚と蟹の絵を背景にやる訳だな。
一番うまそうだ…
しかしムウは上位なのか中位なのか本当に判断しにくい。
SDRも幼虫状態のミューにさえノーダメージだし。
CWも童虎クラスなら壊せるようだし。
SEは蟹と魚が生きていたのが訳ワカラン。
スターライトエクステンクションはバシルーラなんだろうか。
だとしたらミューはどこに飛ばされたんだろうか？
だとしたらミューはどこに飛ばされたんだろうか？
453 ：格無しさん：05/02/01 18:39:08
454 ：格無しさん：05/02/01 18:39:53
バシルーラとか懐かしい事言うなよ
455 ：格無しさん：05/02/01 19:30:58
最強黄金聖闘士 シャカ
準最強黄金聖闘士 サガ カノン
上位黄金聖闘士 ムウ アイオリア
標準黄金聖闘士 ミロ シュラ カミュ
雑魚黄金聖闘士 アルデバラン アフロディーテ
別格黄金聖闘士 シオン 童虎 アイオロス（前聖戦の生き残り、及び忠義によう殉職）
失格黄金聖闘士 デスマスク
準最強黄金聖闘士 サガ カノン
上位黄金聖闘士 ムウ アイオリア
標準黄金聖闘士 ミロ シュラ カミュ
雑魚黄金聖闘士 アルデバラン アフロディーテ
別格黄金聖闘士 シオン 童虎 アイオロス（前聖戦の生き残り、及び忠義によう殉職）
失格黄金聖闘士 デスマスク
さすがシャカ厨。スレの流れも議論の中身も読んじゃいねえｗ
それとも読めないのか？
それとも読めないのか？
まぁ、シャカ厨が多いのは仕方がないと思う
それほどハマル事なく、聖闘士聖矢をサラっと読んだ奴に
「黄金で誰が一番強いと思う？」って聞いたらほとんどの奴はシャカって言うんじゃないかな
普通にハマって念入りに読んでいくと
そうとは言い切れない事に気づいていくけれども
それほどハマル事なく、聖闘士聖矢をサラっと読んだ奴に
「黄金で誰が一番強いと思う？」って聞いたらほとんどの奴はシャカって言うんじゃないかな
普通にハマって念入りに読んでいくと
そうとは言い切れない事に気づいていくけれども
でも乙女座の聖衣は尻の部分が無いんだよな
シャカは浣腸に弱いんじゃ無いのか
冥界波を指先に集めた浣腸なら勝てるよデス様(・∀・)
ｽﾏｿ…orz
シャカは浣腸に弱いんじゃ無いのか
冥界波を指先に集めた浣腸なら勝てるよデス様(・∀・)
ｽﾏｿ…orz
作者が好きそうな順
一輝＞＞シャカ＞初期氷河＞＞中期～後期瞬＞星矢アイオリアムウサガカノン＞紫龍
＞＞その他＞＞＞牛＞＞蟹
一輝＞＞シャカ＞初期氷河＞＞中期～後期瞬＞星矢アイオリアムウサガカノン＞紫龍
＞＞その他＞＞＞牛＞＞蟹
上位：サガ（カノン）、アイオリア、シャカ
中位：ムウ、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
中位：ムウ、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
アメリカは、宇宙飛行士をはじめて宇宙に送ったとき、
無重力状態ではボールペンがまったく役に立たないことを知った。
そこで１０年の歳月と１２０億ドルもの巨費をつかって
無重力状態でも書けるボールペンを開発した。
一方、ロシアは鉛筆をつかった。
↑
仏陀の教説を転じて迷いを破砕してどうのこうのと大仰な手間をかけたシャカの攻撃と
素のアイオリアの攻撃が互角だった事とよく似ている気がする。
無重力状態ではボールペンがまったく役に立たないことを知った。
そこで１０年の歳月と１２０億ドルもの巨費をつかって
無重力状態でも書けるボールペンを開発した。
一方、ロシアは鉛筆をつかった。
↑
仏陀の教説を転じて迷いを破砕してどうのこうのと大仰な手間をかけたシャカの攻撃と
素のアイオリアの攻撃が互角だった事とよく似ている気がする。
>>461
アイオリアが上位に来る根拠がないな、それからするとアイオリア＞＞ムウ、ミロとかの中位
になるけど、それを断言できるだけの確証がない。
シャカとの千日戦争が根拠だろうが、それだけでは何とも言えない。
これは、漫画サロンと同じでぐだぐだの論議になるからやりたくないが。
最後はイメージの問題だしな、ミロが最強という人もいるし。
アイオリアが上位に来る根拠がないな、それからするとアイオリア＞＞ムウ、ミロとかの中位
になるけど、それを断言できるだけの確証がない。
シャカとの千日戦争が根拠だろうが、それだけでは何とも言えない。
これは、漫画サロンと同じでぐだぐだの論議になるからやりたくないが。
最後はイメージの問題だしな、ミロが最強という人もいるし。
>>433
始めから88の聖衣にアテナが血を一滴づつ垂らしておけばよかったんだよ。
そしたら聖戦も楽勝。
そしたらハデスもポセイドンも冥衣や鱗衣に自らの血を・・・
ポセイドンは７つで済むがアテナやハデスは大変そうだ。レバー食べなきゃ・・・
>>462
ワロタ。
アイオリアは勢いで全て破壊できそうだからね。
始めから88の聖衣にアテナが血を一滴づつ垂らしておけばよかったんだよ。
そしたら聖戦も楽勝。
そしたらハデスもポセイドンも冥衣や鱗衣に自らの血を・・・
ポセイドンは７つで済むがアテナやハデスは大変そうだ。レバー食べなきゃ・・・
>>462
ワロタ。
アイオリアは勢いで全て破壊できそうだからね。
>>463
根拠はあるだろ。
自分でも言ってる通りシャカとの千日戦争もそうだし。
黄金の中でも１、２を争うという評価とか、探せば結構ある。
最強というほどの根拠は無いが、
今までのスレ内議論も考慮すると上位でいいと思う。
根拠はあるだろ。
自分でも言ってる通りシャカとの千日戦争もそうだし。
黄金の中でも１、２を争うという評価とか、探せば結構ある。
最強というほどの根拠は無いが、
今までのスレ内議論も考慮すると上位でいいと思う。
このスレでも何度か語られてるが、他人からの評価はあまりアテにならんぞ。
>>60-64とか>>117-124あたり参照。
黄金同士で直接対決してるのはまだ決めやすいんだけど、してない連中は比較しづらいよなぁ。
>>60-64とか>>117-124あたり参照。
黄金同士で直接対決してるのはまだ決めやすいんだけど、してない連中は比較しづらいよなぁ。
ドラゴンボールみたいに数値で表すものもないし
格付けしようとすると
基本的原作での戦闘描写と他人の評価しかないと思うんだが。
だからこそ、12段階に分けるよりは
3段階ぐらいのファジーなものになっている。
60-64あたりの評価での、最強、最も神に近い、１、２を争うは
普通に上位に符合していると思う。
117-124あたりの雑兵の評価の真偽だけど、そこまで考え出すと結論が出なくなるな。
車田の考えをカシオスが代弁してると思っているんだが。
格付けしようとすると
基本的原作での戦闘描写と他人の評価しかないと思うんだが。
だからこそ、12段階に分けるよりは
3段階ぐらいのファジーなものになっている。
60-64あたりの評価での、最強、最も神に近い、１、２を争うは
普通に上位に符合していると思う。
117-124あたりの雑兵の評価の真偽だけど、そこまで考え出すと結論が出なくなるな。
車田の考えをカシオスが代弁してると思っているんだが。
最も神に近いというのは強さではなく精神性が近いとも採れるな
何が神に近いのか分からんもんな。
強さの事なのか達観している所なのか分からんもんな。
逆に１、２を争うアイオリアと互角だったという描写に助けられてシャカ上位とも言えるな。
強さの事なのか達観している所なのか分からんもんな。
逆に１、２を争うアイオリアと互角だったという描写に助けられてシャカ上位とも言えるな。
あと３人組と戦ったのもだな。
>>469
８感の事だろ、戦闘能力と関係ないみたいだし。
冥界で良い所のないサガとあわせて、こうとも言える。
上位：アイオリア
中位：ムウ、ミロ、シュラ、カミュ 、サガ（カノン）、シャカ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
８感の事だろ、戦闘能力と関係ないみたいだし。
冥界で良い所のないサガとあわせて、こうとも言える。
上位：アイオリア
中位：ムウ、ミロ、シュラ、カミュ 、サガ（カノン）、シャカ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
> ８感の事だろ、戦闘能力と関係ないみたいだし。
そうだった。
そうだった。
474 ：格無しさん：05/02/02 06:31:15
475 ：格無しさん：05/02/02 08:54:04
辰巳徳丸
みんなを満足させるにはこうだ
一流神＞神聖衣青銅＞２流神＞(嘆きの壁)
＞黄金聖闘士＝冥界三巨頭＝海将軍上位≧通常青銅一軍＝冥界の強豪(ミューやニオベ)＝海将軍下位＞(光速の壁)
＞冥界の雑魚＝白銀聖闘士＞青銅２軍＞カシオス＞暗黒など雑魚
ちなみにかつての最強スレの最後のあたり
S級 ｼｬｶ
S-級 ｻｶﾞ 双子座ｶﾉﾝ ｱｲｱｺｽ
A+級 ﾑｳ 海龍ｶﾉﾝ ﾗﾀﾞﾏﾝ ﾐｰﾉｽ 金ﾒｯｷ青銅(*)
A級 ｶﾐｭ ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ 成虫ﾐｭｰ(*) 一輝(海界)
A-級 ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾃﾞｽ様 ﾐﾛ ｼｭﾗ ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ ﾆｵﾍﾞ
別格 ｼｵﾝ ﾘｱ 童虎 ﾛｽ
(↑描写不足、強さ描写の矛盾が多い、などの理由で位置決定が困難なキャラ)
個人的には
シオン＝若童虎＝目開き電波≧
ムウ＝牛＝双子2人＝デス様＝獅子＝通常電波＝老童虎＝蠍＝山羊＝和菓子＝魚>ソレント(正面からなら不利)
一流神＞神聖衣青銅＞２流神＞(嘆きの壁)
＞黄金聖闘士＝冥界三巨頭＝海将軍上位≧通常青銅一軍＝冥界の強豪(ミューやニオベ)＝海将軍下位＞(光速の壁)
＞冥界の雑魚＝白銀聖闘士＞青銅２軍＞カシオス＞暗黒など雑魚
ちなみにかつての最強スレの最後のあたり
S級 ｼｬｶ
S-級 ｻｶﾞ 双子座ｶﾉﾝ ｱｲｱｺｽ
A+級 ﾑｳ 海龍ｶﾉﾝ ﾗﾀﾞﾏﾝ ﾐｰﾉｽ 金ﾒｯｷ青銅(*)
A級 ｶﾐｭ ｸﾘｼｭﾅ ｿﾚﾝﾄ 成虫ﾐｭｰ(*) 一輝(海界)
A-級 ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗﾝ ﾃﾞｽ様 ﾐﾛ ｼｭﾗ ｱﾌﾛ ｵﾙﾌｪ ｶｰｻ ﾆｵﾍﾞ
別格 ｼｵﾝ ﾘｱ 童虎 ﾛｽ
(↑描写不足、強さ描写の矛盾が多い、などの理由で位置決定が困難なキャラ)
個人的には
シオン＝若童虎＝目開き電波≧
ムウ＝牛＝双子2人＝デス様＝獅子＝通常電波＝老童虎＝蠍＝山羊＝和菓子＝魚>ソレント(正面からなら不利)
>>462
>仏陀の教説を転じて迷いを破砕してどうのこうのと大仰な手間をかけたシャカの攻撃と
素のアイオリアの攻撃が互角だった事とよく似ている気がする。
ぶっちゃけアイオリアとシャカの小宇宙が互角だったんだろうな。
殴り合いで必要なのはあの世界では小宇宙だし。
俺はやはり>>461が妥当だと思う。
アルデバランは中位とかムウは上位とか意見は分かれてるけどね。
しかし>>476のアイアコスの位置を見て笑ってしまった…
アイアコスは黄金上位クラスとはとても思えん。
>仏陀の教説を転じて迷いを破砕してどうのこうのと大仰な手間をかけたシャカの攻撃と
素のアイオリアの攻撃が互角だった事とよく似ている気がする。
ぶっちゃけアイオリアとシャカの小宇宙が互角だったんだろうな。
殴り合いで必要なのはあの世界では小宇宙だし。
俺はやはり>>461が妥当だと思う。
アルデバランは中位とかムウは上位とか意見は分かれてるけどね。
しかし>>476のアイアコスの位置を見て笑ってしまった…
アイアコスは黄金上位クラスとはとても思えん。
478 ：格無しさん：05/02/02 18:53:33
479 ：格無しさん：05/02/02 19:53:38
>>478
創造主の作者がシャカを特別扱いしていたのは事実だからな。
アイオリアはふれ込みは黄金で一二の強さということだったけど、サガに洗脳されたり、
冥界編ではムウが気が付いた、サガ達の心の慟哭にも気づかなかったしと三枚目役とい
いった扱いだった。強さも雑魚相手に見せただけ。作者の扱いで見ると、シャカは当然
のこと、サガやカノン、ムウより下の扱いなんだよね。
創造主の作者がシャカを特別扱いしていたのは事実だからな。
アイオリアはふれ込みは黄金で一二の強さということだったけど、サガに洗脳されたり、
冥界編ではムウが気が付いた、サガ達の心の慟哭にも気づかなかったしと三枚目役とい
いった扱いだった。強さも雑魚相手に見せただけ。作者の扱いで見ると、シャカは当然
のこと、サガやカノン、ムウより下の扱いなんだよね。
481 ：格無しさん：05/02/02 20:08:57
黄金ってどれも、ものすごい戦力の差はないはず・・・
でもムウはいくら、黄金の中で弱めとはいえ、カニと魚の二人同時に
楽勝で勝った・・これはムウが強すぎたのか・・それとも黄金のはずの、カニと魚が弱すぎたのか？
どうなんだろう？
でもムウはいくら、黄金の中で弱めとはいえ、カニと魚の二人同時に
楽勝で勝った・・これはムウが強すぎたのか・・それとも黄金のはずの、カニと魚が弱すぎたのか？
どうなんだろう？
>>481
あれ、冥闘士達を騙すための演技！演技！
あれ、冥闘士達を騙すための演技！演技！
>>479
でもそれじゃ12級編でサガが悪だと作者に気付かせてもらえなかったり、
冥界編でも心の慟哭に気付かなかったシャカはアイオリアやムウ以下の扱いということに。
キャラの性格にあった役割と、強さは違う。
例えばデス様は確かに変なキャラだが、ちゃんと考察するとシャカより怖い。
でもそれじゃ12級編でサガが悪だと作者に気付かせてもらえなかったり、
冥界編でも心の慟哭に気付かなかったシャカはアイオリアやムウ以下の扱いということに。
キャラの性格にあった役割と、強さは違う。
例えばデス様は確かに変なキャラだが、ちゃんと考察するとシャカより怖い。
>>477
不意打ち無しでカノンのＫＯを奪ってるからな。
不意打ち無しでカノンのＫＯを奪ってるからな。
485 ：格無しさん：05/02/02 20:29:54
>>485
シャカには兄の恨みとかないから、とりあえず戦う前に注意置きみたいの
をしただけで、結局サガたちの真意は戦い始めてからは読み取れず･･･
残念ながら、12宮も冥界もシャカは作者からの扱いはそんなもの･･･
シャカには兄の恨みとかないから、とりあえず戦う前に注意置きみたいの
をしただけで、結局サガたちの真意は戦い始めてからは読み取れず･･･
残念ながら、12宮も冥界もシャカは作者からの扱いはそんなもの･･･
ぶっちゃけ12宮終わったあたりでシャカに飽きたんだろうな。だから扱いもテキトー。
かわりに一輝が良くも悪くも愛されるようになった。
かわりに一輝が良くも悪くも愛されるようになった。
488 ：格無しさん：05/02/02 20:50:30
作者の扱いなら嘆きの壁でその見開きだけなぜか前後と食い違う順で
意味深に並ばされたアイオロス、サガ、アイオリアが黄金3巨頭だろうね。
んで俺はサガが最強だと思う。
意味深に並ばされたアイオロス、サガ、アイオリアが黄金3巨頭だろうね。
んで俺はサガが最強だと思う。
489 ：格無しさん：05/02/02 20:52:27
>>480
まあ、ムウは仮にも最強と言われた黄金聖闘士の二人を同時に舜殺しているし、
冥闘士でも実力上位のミューを倒したりと、ミミズ君を含む雑魚だけが相手だ
ったアイオリアより扱いは上でしょう。戦闘シーン無しに死亡していた牛の扱
いは酷すぎるけどな。ある意味魚や蟹より酷い扱い。
まあ、ムウは仮にも最強と言われた黄金聖闘士の二人を同時に舜殺しているし、
冥闘士でも実力上位のミューを倒したりと、ミミズ君を含む雑魚だけが相手だ
ったアイオリアより扱いは上でしょう。戦闘シーン無しに死亡していた牛の扱
いは酷すぎるけどな。ある意味魚や蟹より酷い扱い。
魚座としてはまだ戦闘シーン無かったほうがよかったよ…
なんだよあの役立たずぶり。それどころか目立ってすらないし。邪魔だよそこの蟹。前に立つな。
なんだよあの役立たずぶり。それどころか目立ってすらないし。邪魔だよそこの蟹。前に立つな。
>>489
言っとくが、ムウはミューにもニオベにも実質負けたんだよｗ
ニオイ、金縛り、どちらも他人のおかげで助かる。
それにサガの実績は？
最初から自力で買ったのは牛さん達。敵の進入に気付いたのも牛さん達。
言っとくが、ムウはミューにもニオベにも実質負けたんだよｗ
ニオイ、金縛り、どちらも他人のおかげで助かる。
それにサガの実績は？
最初から自力で買ったのは牛さん達。敵の進入に気付いたのも牛さん達。
492 ：格無しさん：05/02/02 21:00:33
↓こう思う。
教皇クラス・・・シャカ、サガ、カノン、童虎、シオン
黄金上位クラス・・・ムウ、アイオリア、アイオロス
黄金中位クラス・・・ミロ、シュラ
黄金下位クラス・・・アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
教皇クラス・・・シャカ、サガ、カノン、童虎、シオン
黄金上位クラス・・・ムウ、アイオリア、アイオロス
黄金中位クラス・・・ミロ、シュラ
黄金下位クラス・・・アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
あ、デスアフロもムウの攻撃効いてなくてラダマンティスにやられたんじゃなかった？
ムウは誰も倒してない
ムウは誰も倒してない
494 ：格無しさん：05/02/02 21:03:24
カミュ忘れててごめん、
黄金中位に追加します。
黄金中位に追加します。
497 ：格無しさん：05/02/02 21:21:00
牛が弱いといっている奴はソレントとニオベを同条件で
ほかの黄金がどうやって倒すのか教えてほしい
ほかの黄金がどうやって倒すのか教えてほしい
>>497
サガ、カノンは改心して精神的にも強くなったということで。。。
サガ、カノンは改心して精神的にも強くなったということで。。。
上位：サガ（カノン）、アイオリア、シャカ
中位：ムウ、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
…これでいいだろ。
中位：ムウ、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
…これでいいだろ。
上位：サガ（カノン）、シャカ
中位：ムウ、アイオリア、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
…これでいいだろ。
中位：ムウ、アイオリア、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
…これでいいだろ。
アイオリア上位は別に不自然な流れじゃないはずだが。
むしろシャカ厨の方がウザがられている。
アイオリア厨とシャカ厨は星矢スレの二大癌細胞だからなｗ
…そういえばサガ派はこいつらほど目立たない気がする。ラスボス補正のおかげか？
>>504
アイオリア上位の最大の根拠はシャカとの千日戦争だからねえ。
そのシャカの実力がそこまでずば抜けたものでない以上、何か他の根拠が出てこないと無理がある。
…そういえばサガ派はこいつらほど目立たない気がする。ラスボス補正のおかげか？
>>504
アイオリア上位の最大の根拠はシャカとの千日戦争だからねえ。
そのシャカの実力がそこまでずば抜けたものでない以上、何か他の根拠が出てこないと無理がある。
実力がずば抜けていないとか言い出したら、
黄金のどのキャラであっても同じ事になってしまうな。
やっぱり最強集団だからかな。
黄金のどのキャラであっても同じ事になってしまうな。
やっぱり最強集団だからかな。
上位：サガ（カノン）
中位：ムウ、アイオリア、シャカ、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
こうすれば良いのかもしれない、きちんと千日戦争の結果をふまえて
アイオリアとシャカが同じランクだし。
中位：ムウ、アイオリア、シャカ、ミロ、シュラ、カミュ
下位：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ
不明：シオン、童虎、アイオロス
こうすれば良いのかもしれない、きちんと千日戦争の結果をふまえて
アイオリアとシャカが同じランクだし。
アイオリアって心の葛藤とか迷いとかそのへん含めての精神の深みみたいなものに欠けるので
どうも最強クラスとは認めたくないんだよな…
まあシャカ・童虎もある意味それに近いものがあるかもしれないがまだまし
どうも最強クラスとは認めたくないんだよな…
まあシャカ・童虎もある意味それに近いものがあるかもしれないがまだまし
アイオリア厨は、
アイオリアがサガ、シャカと同格ぐらいでもいいと思っているのに対して
シャカ厨はアイオリアを降格させようと必死。
アイオリアがサガ、シャカと同格ぐらいでもいいと思っているのに対して
シャカ厨はアイオリアを降格させようと必死。
512 ：格無しさん：05/02/02 22:46:42
今はアイオリアは話の引き合いには出されこそすれ、中心としてされてはいない
アイオリアを煽るのはあるキャラが議論されそうになる時、それがなされないように
話題をそらし荒れさせて隠れ蓑にされてるだけだよんｗ 過去ログとかみればすぐわかる
いつもの流れだからいい加減釣られるなよ
アイオリアを煽るのはあるキャラが議論されそうになる時、それがなされないように
話題をそらし荒れさせて隠れ蓑にされてるだけだよんｗ 過去ログとかみればすぐわかる
いつもの流れだからいい加減釣られるなよ
>>512
それで今議論されそうなキャラは、いったい誰なんだ？
それで今議論されそうなキャラは、いったい誰なんだ？
>>510
ちょっと、それは君の好みというか何というか…
強さ議論と少し違う感じがする。
君はこのスレで例外的に、
【自分の好きな黄金聖闘士】というタイトルをつけて順位を書けばいいと思うよ。
俺が許すから。
それならシャカを一番にしても文句いわないよ。俺は。
ちょっと、それは君の好みというか何というか…
強さ議論と少し違う感じがする。
君はこのスレで例外的に、
【自分の好きな黄金聖闘士】というタイトルをつけて順位を書けばいいと思うよ。
俺が許すから。
それならシャカを一番にしても文句いわないよ。俺は。
サガ厨だかシャカ厨だかアイオリア厨だかムウ厨だか知らないが、
とりあえず煽るなよ皆…
そもそも並び順とかで強さを決められるのか？
ちゃんとキャラをひとりずつ議論しようよ。
とりあえず煽るなよ皆…
そもそも並び順とかで強さを決められるのか？
ちゃんとキャラをひとりずつ議論しようよ。
516 ：格無しさん：05/02/02 23:05:45
ムーディーズ格付け
最強：童虎、アイオロス
上位：サガ、アイオリア 、ミロ
中位：シュラ、シャカ、アルデバラン
下位：デスマスク ムウ、アフロディーテ、カミュ
最強：童虎、アイオロス
上位：サガ、アイオリア 、ミロ
中位：シュラ、シャカ、アルデバラン
下位：デスマスク ムウ、アフロディーテ、カミュ
上位だと
サガ＝シャカ≧カノン＞アイオリア≧ムウ だと思う
サガ＝シャカ≧カノン＞アイオリア≧ムウ だと思う
シャカ厨は一見公平なふりしてヒエラルキーを作るが、
シャカ＞アイオリアの図式を作りたいのが見え見え。
シャカ＞アイオリアの図式を作りたいのが見え見え。
もうシャカリアサガはみんな飽きてんだろう
他キャラへの脱線なしで4番手くらいと思われてるらしいムウでも決めるか?
シャカリアサガがやられてるレベルで細かく議論されたら
この3人以上に叩かれてどこまで落ちるかわからんガナー
他キャラへの脱線なしで4番手くらいと思われてるらしいムウでも決めるか?
シャカリアサガがやられてるレベルで細かく議論されたら
この3人以上に叩かれてどこまで落ちるかわからんガナー
しかし現役黄金で1位2位は誰かっていうと
シャカとサガだと思う
アイオリアに勝ちうるのもこの2人あるいはカノンも勝てるか
シャカとサガだと思う
アイオリアに勝ちうるのもこの2人あるいはカノンも勝てるか
>>524
黄金最強は誰か？そんなものは決められないと思う。
それぞれのキャラの思い入れもあるだろうし、
おそらくシャカリアサガの3人が戦えば千日って所だろう。
>>500の様な曖昧な差しか付けられないよ。
黄金最強は誰か？そんなものは決められないと思う。
それぞれのキャラの思い入れもあるだろうし、
おそらくシャカリアサガの3人が戦えば千日って所だろう。
>>500の様な曖昧な差しか付けられないよ。
ムウ 対？
アルデバラン 対ソレント？
サガ 対？
デスマスク 対？
アイオリア 対？
シャカ 対？
童虎 対？
ミロ 対？
アイオロス 対？
シュラ 対？
カミュ 対？
アフロディーテ 対？
…とりあえず、ここから始めよう。
アルデバラン 対ソレント？
サガ 対？
デスマスク 対？
アイオリア 対？
シャカ 対？
童虎 対？
ミロ 対？
アイオロス 対？
シュラ 対？
カミュ 対？
アフロディーテ 対？
…とりあえず、ここから始めよう。
>>527
サガにアイオリアが負けそうって……………？
サガにアイオリアが負けそうって……………？
シャカが例のアイオリア戦で天舞法輪出せるのか、ってのが
サガとシャカが同ランクでいいかに関わるんだよ
サガが普通に天舞喰らったらシャカに勝てないのは原作からわかるが、
アイオリアがやったように汗ダラダラまで追い込めばシャカは天舞使う隙がないのか、
それとも相手のコスモ高めさせ、一揆みたいに自爆しないでも物理系の強力攻撃で
倒されるからそういうタイプには使えないのか、どっちよ？
サガとシャカが同ランクでいいかに関わるんだよ
サガが普通に天舞喰らったらシャカに勝てないのは原作からわかるが、
アイオリアがやったように汗ダラダラまで追い込めばシャカは天舞使う隙がないのか、
それとも相手のコスモ高めさせ、一揆みたいに自爆しないでも物理系の強力攻撃で
倒されるからそういうタイプには使えないのか、どっちよ？
>>527
黄金上位であるシャカと戦っている最中のアイオリアは
サガにまで注意を払える状況ではなかった。実質2対1。
よってアイオリアとサガは1対1ではどうなるかはわからない。
サガの場合は3対1と有利な状況下で殺されかけた。
よってサガとシャカは1対1ではサガが不利の可能性が高い。
俺としては>>500のランクで異存は無い。
もう他の議論がしたい。>>367とか。
という事でちと>>526には疑問が有る。
アイオロスの強さがわからないんだよ…アイオロスは抜かさない？
黄金上位であるシャカと戦っている最中のアイオリアは
サガにまで注意を払える状況ではなかった。実質2対1。
よってアイオリアとサガは1対1ではどうなるかはわからない。
サガの場合は3対1と有利な状況下で殺されかけた。
よってサガとシャカは1対1ではサガが不利の可能性が高い。
俺としては>>500のランクで異存は無い。
もう他の議論がしたい。>>367とか。
という事でちと>>526には疑問が有る。
アイオロスの強さがわからないんだよ…アイオロスは抜かさない？
>>531
一瞬で切り返して、五分に持っていたじゃん。
アイオリアは闘志まんまんだったし。
「もはや真実が見えた以上容赦しない！いくぞ教皇！！」
…どこが劣勢なんだよ。
負けず嫌いなのかもしれないけど、恣意的な意見は良くないよ。
一瞬で切り返して、五分に持っていたじゃん。
アイオリアは闘志まんまんだったし。
「もはや真実が見えた以上容赦しない！いくぞ教皇！！」
…どこが劣勢なんだよ。
負けず嫌いなのかもしれないけど、恣意的な意見は良くないよ。
クールな表情でかっこよく「フッ・・・」と笑ってる数の多かった奴が
強そうな印象が残っちゃう漫画ではあるな
強そうな印象が残っちゃう漫画ではあるな
あの時ってアイオリアお得意の変色髪に気を取られ中じゃなかったっけ？
し か し 問題はそこじゃない
サガがアイオリア氏ねーとか言いながら撃ったのに当のアイオリアさんが
まったくノーダメージだったこと
し か し 問題はそこじゃない
サガがアイオリア氏ねーとか言いながら撃ったのに当のアイオリアさんが
まったくノーダメージだったこと
ムウ 対？
アルデバラン 対ソレント？
サガ 対？
デスマスク 対？
アイオリア 対？
シャカ 対？
童虎 対？
ミロ 対？
アイオロス 対？
シュラ 対？
カミュ 対ミーノス
アフロディーテ 対？
…氷河のフリージングコフィンを破ったミーノスはカミュの相手としてどうだろうか？
アルデバラン 対ソレント？
サガ 対？
デスマスク 対？
アイオリア 対？
シャカ 対？
童虎 対？
ミロ 対？
アイオロス 対？
シュラ 対？
カミュ 対ミーノス
アフロディーテ 対？
…氷河のフリージングコフィンを破ったミーノスはカミュの相手としてどうだろうか？
海冥軍の選抜をしてみる。
とりあえず12人。
ラダマンティス、ミーノス、アイアコス
ミュー、ニオベ、ファラオ
カノン、ソレント、カーサ
クリシュナ、ルネ、ゴードン
…黄金を倒せる可能性が有る奴を引っ張ってみた。
ゴードンは龍座の盾も砕いていたから入れてみた。
正直黄金に勝てるとは思っていない…
とりあえず12人。
ラダマンティス、ミーノス、アイアコス
ミュー、ニオベ、ファラオ
カノン、ソレント、カーサ
クリシュナ、ルネ、ゴードン
…黄金を倒せる可能性が有る奴を引っ張ってみた。
ゴードンは龍座の盾も砕いていたから入れてみた。
正直黄金に勝てるとは思っていない…
ムウ 対？
アルデバラン 対ソレント？
サガ 対？
デスマスク 対？
アイオリア 対？
シャカ 対？
童虎 対？
ミロ 対？
アイオロス 対？
シュラ 対？
カミュ 対ミーノス
アフロディーテ 対ラダマンティス
…ラダは黄金でもザラにはいなと評価されているので、下位と思われる黄金にあててみた。
これで一勝は確実か？
アルデバラン 対ソレント？
サガ 対？
デスマスク 対？
アイオリア 対？
シャカ 対？
童虎 対？
ミロ 対？
アイオロス 対？
シュラ 対？
カミュ 対ミーノス
アフロディーテ 対ラダマンティス
…ラダは黄金でもザラにはいなと評価されているので、下位と思われる黄金にあててみた。
これで一勝は確実か？
>>539
カノンの場合、黄金対黄金の戦いっぽくない？
カノンの場合、黄金対黄金の戦いっぽくない？
カノンがいるといないとじゃ戦力が大違いだもんな。
下位の黄金にぶつけると確実に一勝とれるし。
でも、そこを何とかヤリクリして海冥軍に勝たせたい気もするし…。
下位の黄金にぶつけると確実に一勝とれるし。
でも、そこを何とかヤリクリして海冥軍に勝たせたい気もするし…。
545 ：格無しさん：05/02/03 00:37:36
ライミの特殊能力って実はかなり有能と思うのだが。戦った相手が悪かっただけで。
地中を自在に移動でき、地下から相手の攻撃喰らうことなく
黄金を貫くレベルの攻撃力を持つ多数の触手で攻めることが可能。
しかもフェニックス同様再生能力あり。
戦略次第では一気にいける。
地中を自在に移動でき、地下から相手の攻撃喰らうことなく
黄金を貫くレベルの攻撃力を持つ多数の触手で攻めることが可能。
しかもフェニックス同様再生能力あり。
戦略次第では一気にいける。
546 ：格無しさん：05/02/03 00:39:15
糞アニメに語ってるお前らキモイよ
>>545
パワータイプにはちと分が悪そうだな。
リアは触手を掴めていたから触手を掴まれて地上に出されたらほぼアウト。
パワーが無い奴なら上手い事縛れれば勝機は有る。
意外と黄金に勝てる奴かもしれんな、ライミ。
パワータイプにはちと分が悪そうだな。
リアは触手を掴めていたから触手を掴まれて地上に出されたらほぼアウト。
パワーが無い奴なら上手い事縛れれば勝機は有る。
意外と黄金に勝てる奴かもしれんな、ライミ。
アフロディーテとか不利そうだな。
地中に潜られるとバラ攻撃が効きにくいだろうし。
地中に潜られるとバラ攻撃が効きにくいだろうし。
549 ：格無しさん：05/02/03 03:40:45
とりあえず、シャカとアイオリアが千日戦争やってる時に
後ろから後頭部を攻撃したサガはセコイ。
後ろから後頭部を攻撃したサガはセコイ。
550 ：格無しさん：05/02/03 03:49:13
完璧な格付け表はコレだろ
神+ アテナ沙織 本体ハーデス （ポセイドン）
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
S+級 サガ 双子座カノン アイオリア シャカ 黄金聖衣青銅
S級 ムウ ミロ シュラ カミュ ラダマン 海龍カノン 一輝(冥界)
S-級 ソレント ミーノス アイアコス 金メッキ青銅
A+級 アフロ オルフェ クリシュナ ミュー フレギアス 一輝（海界）
A級 牛 デス様 バイアン イオ カーサ アイザック ニオベ ルネ ファラオ 青銅4人(冥界)
A-級 ライミ バレンタイン
B級 シルフィード ゴードン クイーン 青銅4人(海界)
C級 ギガント カロン
D級 魔鈴 ミスティ アルゴル
E級 シャイナ アステリオン モーゼス バベル ジャミアン ダンテ シリウス アルゲティ ディオ トレミー
F級 青銅2軍 暗黒聖闘士 テティス
神+ アテナ沙織 本体ハーデス （ポセイドン）
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
S+級 サガ 双子座カノン アイオリア シャカ 黄金聖衣青銅
S級 ムウ ミロ シュラ カミュ ラダマン 海龍カノン 一輝(冥界)
S-級 ソレント ミーノス アイアコス 金メッキ青銅
A+級 アフロ オルフェ クリシュナ ミュー フレギアス 一輝（海界）
A級 牛 デス様 バイアン イオ カーサ アイザック ニオベ ルネ ファラオ 青銅4人(冥界)
A-級 ライミ バレンタイン
B級 シルフィード ゴードン クイーン 青銅4人(海界)
C級 ギガント カロン
D級 魔鈴 ミスティ アルゴル
E級 シャイナ アステリオン モーゼス バベル ジャミアン ダンテ シリウス アルゲティ ディオ トレミー
F級 青銅2軍 暗黒聖闘士 テティス
A+級 アフロ オルフェ クリシュナ ミュー フレギアス 一輝（海界）
A級 牛 デス様 バイアン イオ カーサ アイザック ニオベ ルネ ファラオ 青銅4人(冥界)
このへんがなんか嫌だ
アフロと牛蟹を交換して欲しい
A級 牛 デス様 バイアン イオ カーサ アイザック ニオベ ルネ ファラオ 青銅4人(冥界)
このへんがなんか嫌だ
アフロと牛蟹を交換して欲しい
552 ：格無しさん：05/02/03 04:07:59
>>551
蟹もデスか・・
ついでにシオンとかもいねーな
訂正
神+ アテナ沙織 本体ハーデス （ポセイドン）
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
S+級 シオン 童虎 サガ 双子座カノン アイオリア シャカ 黄金聖衣青銅
S級 ムウ ミロ シュラ カミュ ラダマン 海龍カノン 一輝(冥界)
S-級 ソレント ミーノス アイアコス 金メッキ青銅
A+級 牛 デス様 オルフェ クリシュナ ミュー フレギアス 一輝（海界）
A級 アフロ バイアン イオ カーサ アイザック ニオベ ルネ ファラオ 青銅4人(冥界)
A-級 ライミ バレンタイン
B級 シルフィード ゴードン クイーン 青銅4人(海界)
C級 ギガント カロン
D級 魔鈴 ミスティ アルゴル
E級 シャイナ アステリオン モーゼス バベル ジャミアン ダンテ シリウス アルゲティ ディオ トレミー
F級 青銅2軍 暗黒聖闘士 テティス
ってゆか、異議があったら
この表から いじってこうぜ
蟹もデスか・・
ついでにシオンとかもいねーな
訂正
神+ アテナ沙織 本体ハーデス （ポセイドン）
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
S+級 シオン 童虎 サガ 双子座カノン アイオリア シャカ 黄金聖衣青銅
S級 ムウ ミロ シュラ カミュ ラダマン 海龍カノン 一輝(冥界)
S-級 ソレント ミーノス アイアコス 金メッキ青銅
A+級 牛 デス様 オルフェ クリシュナ ミュー フレギアス 一輝（海界）
A級 アフロ バイアン イオ カーサ アイザック ニオベ ルネ ファラオ 青銅4人(冥界)
A-級 ライミ バレンタイン
B級 シルフィード ゴードン クイーン 青銅4人(海界)
C級 ギガント カロン
D級 魔鈴 ミスティ アルゴル
E級 シャイナ アステリオン モーゼス バベル ジャミアン ダンテ シリウス アルゲティ ディオ トレミー
F級 青銅2軍 暗黒聖闘士 テティス
ってゆか、異議があったら
この表から いじってこうぜ
553 ：格無しさん：05/02/03 07:36:08
叩けばすぐ壊れる冥衣を着て
五体不満足な状態のサガが
アイオリアのライトニングプラズマの威力を全て止めている。
アイオリア＝シャカを仮定するなら
シャカ＝アイオリア＞サガになるのは明白。
・・・と流れに逆らって書いてみた。
逝って来ます・・・
五体不満足な状態のサガが
アイオリアのライトニングプラズマの威力を全て止めている。
アイオリア＝シャカを仮定するなら
シャカ＝アイオリア＞サガになるのは明白。
・・・と流れに逆らって書いてみた。
逝って来ます・・・
554 ：格無しさん：05/02/03 07:55:13
黄金はシャカ最強でいいよ
タナヒュプともそこそこ戦えそうなのはコイツだけ
アイオリアは攻撃力は最強レベルだけど頭悪そうだな
個人的には、冥界編はカノンじゃなくてアイオリアが戦って欲しかった
タナヒュプともそこそこ戦えそうなのはコイツだけ
アイオリアは攻撃力は最強レベルだけど頭悪そうだな
個人的には、冥界編はカノンじゃなくてアイオリアが戦って欲しかった
555 ：格無しさん：05/02/03 08:04:06
リアルタイムで見てたときも、シャカの強さって衝撃的だったなぁ
一輝の反則さ加減も面白かったけど
一輝の反則さ加減も面白かったけど
ムウ ミロ シュラ カミュ
こいつら2ランクしただろ
こいつら2ランクしただろ
やっぱシャカ対一輝はおもしろかった
558 ：格無しさん：05/02/03 15:48:27
>>553
それじゃ俺はGEを喰らっても無傷なミロ＞＞サガと言ってみる
サガのほうはもう最大技を使っちゃった・・
てか結局、相性の問題な気がする>>529
サガとリアはお互いが技に耐えまくって千日っぽい
それじゃ俺はGEを喰らっても無傷なミロ＞＞サガと言ってみる
サガのほうはもう最大技を使っちゃった・・
てか結局、相性の問題な気がする>>529
サガとリアはお互いが技に耐えまくって千日っぽい
シャカアイオリア千日戦争中に横から魔皇拳くらうのがダメなら
真正面から正々堂々戦ってくらったサガとカノンの立場がないよ
アイオリアには正面からだとくらわないとフォローついてるし
シャカに関しては正面からやったときは跳ね返したし
レスする時は自分のプッシュするキャラにどう跳ね返ってくるかまで考えないと
まずいよ
･･･てか、やっぱシャカはいろいろ強いよねえ
真正面から正々堂々戦ってくらったサガとカノンの立場がないよ
アイオリアには正面からだとくらわないとフォローついてるし
シャカに関しては正面からやったときは跳ね返したし
レスする時は自分のプッシュするキャラにどう跳ね返ってくるかまで考えないと
まずいよ
･･･てか、やっぱシャカはいろいろ強いよねえ
>>558
同意、黄金と白銀くらい実力が離れているならともかく。
黄金同士ならば相性でどうとでもなる感じだ、黄金は全部同格で良いだろ
車田もインタビューでそう答えたと聞くし。
不満があるなら自分で>>461みたいな表を作ってオナニーするしかない。
でも全員が納得できるのは存在しない、最後は煽りあいになるだけだ。
同意、黄金と白銀くらい実力が離れているならともかく。
黄金同士ならば相性でどうとでもなる感じだ、黄金は全部同格で良いだろ
車田もインタビューでそう答えたと聞くし。
不満があるなら自分で>>461みたいな表を作ってオナニーするしかない。
でも全員が納得できるのは存在しない、最後は煽りあいになるだけだ。
黄金は多少の実力差は有る。
ラダマンティスに対する評価やムウ対蟹魚を見れば一目瞭然。
原作の黄金は>>461の様なランクになるんじゃないか？
まぁ個人の主観でどうとでも変わるけれども。
ただランク分けするとしたらこれ位の曖昧さで丁度良いと思うんだが。
黄金でも評価がこれだけ分かれるのに他の奴等をランクに入れると
もう闇鍋状態になる。
そもそも比べようにも簡単には比べられない奴らだからな…
ラダマンティスに対する評価やムウ対蟹魚を見れば一目瞭然。
原作の黄金は>>461の様なランクになるんじゃないか？
まぁ個人の主観でどうとでも変わるけれども。
ただランク分けするとしたらこれ位の曖昧さで丁度良いと思うんだが。
黄金でも評価がこれだけ分かれるのに他の奴等をランクに入れると
もう闇鍋状態になる。
そもそも比べようにも簡単には比べられない奴らだからな…
562 ：格無しさん：05/02/03 17:54:50
＞最強を決めろ
攻撃力最強は星矢！
元気玉の使い手は最強、というのは少年漫画の伝統。
防御力最強はアンダーウェア！
神の攻撃を受けても安心なのはズボンだけ！
スピード最強は一輝！
より速い奴が出てきてもその上をいけばいいだけだ。
攻撃力最強は星矢！
元気玉の使い手は最強、というのは少年漫画の伝統。
防御力最強はアンダーウェア！
神の攻撃を受けても安心なのはズボンだけ！
スピード最強は一輝！
より速い奴が出てきてもその上をいけばいいだけだ。
564 ：格無しさん：05/02/03 19:07:14
つうかドウコとシオンは
シャカより強いだろ普通に強い。
明らかに一個上の存在だろ
シャカより強いだろ普通に強い。
明らかに一個上の存在だろ
565 ：格無しさん：05/02/03 19:10:28
ベアーゲキ
566 ：格無しさん：05/02/03 20:00:57
神+ アテナ沙織 本体ハーデス （ポセイドン）
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
S+級 シオン 童虎
S級 サガ 双子座カノン アイオリア シャカ 黄金聖衣青銅
S-級 ムウ ミロ シュラ カミュ ラダマン 海龍カノン 一輝(冥界)
A+級 ソレント ミーノス アイアコス 金メッキ青銅
A級 牛 デス様 オルフェ クリシュナ ミュー フレギアス 一輝（海界）
A-級 アフロ バイアン イオ カーサ アイザック ニオベ ルネ ファラオ 青銅4人(冥界)
B+級 ライミ バレンタイン
B級 シルフィード ゴードン クイーン 青銅4人(海界)
C級 ギガント カロン
D級 魔鈴 ミスティ アルゴル
E級 シャイナ アステリオン モーゼス バベル ジャミアン ダンテ シリウス アルゲティ ディオ トレミー
F級 青銅2軍 暗黒聖闘士 テティス
>>564
これでいい？
>>563
＞神の攻撃を受けても安心なのはズボンだけ！
確かに…（笑）悟空の道着もそうだな。
神 ジュリアンポセイドン ハーデ瞬 星矢(神聖衣)
神- タナヒュプ 神聖衣青銅(星矢以外)
S+級 シオン 童虎
S級 サガ 双子座カノン アイオリア シャカ 黄金聖衣青銅
S-級 ムウ ミロ シュラ カミュ ラダマン 海龍カノン 一輝(冥界)
A+級 ソレント ミーノス アイアコス 金メッキ青銅
A級 牛 デス様 オルフェ クリシュナ ミュー フレギアス 一輝（海界）
A-級 アフロ バイアン イオ カーサ アイザック ニオベ ルネ ファラオ 青銅4人(冥界)
B+級 ライミ バレンタイン
B級 シルフィード ゴードン クイーン 青銅4人(海界)
C級 ギガント カロン
D級 魔鈴 ミスティ アルゴル
E級 シャイナ アステリオン モーゼス バベル ジャミアン ダンテ シリウス アルゲティ ディオ トレミー
F級 青銅2軍 暗黒聖闘士 テティス
>>564
これでいい？
>>563
＞神の攻撃を受けても安心なのはズボンだけ！
確かに…（笑）悟空の道着もそうだな。
>>564
前回の激しい聖戦を戦い抜いて成長した分強いのかも。
前回の激しい聖戦を戦い抜いて成長した分強いのかも。
ムウ 対？
アルデバラン 対ソレント？
サガ 対？
デスマスク 対ラダマンティス
アイオリア 対？
シャカ 対？
童虎 対？
ミロ 対？
アイオロス 対？
シュラ 対？
カミュ 対ミーノス
アフロディーテ 対ライミ
アルデバラン 対ソレント？
サガ 対？
デスマスク 対ラダマンティス
アイオリア 対？
シャカ 対？
童虎 対？
ミロ 対？
アイオロス 対？
シュラ 対？
カミュ 対ミーノス
アフロディーテ 対ライミ
いや～海冥軍の話をしても黄金の話を振られるとすぐそっちに振られるってのは
某グダグダ議論スレを思い出しますなｗ
おまいらマロンに立ててきたら？ｗ
某グダグダ議論スレを思い出しますなｗ
おまいらマロンに立ててきたら？ｗ
まぁ、のんびりやろうよ。
黄金の話も挟みつつ。
黄金の話も挟みつつ。
ぶっちゃけミューとライミとニオベが三位一体で奇襲すれば誰でも倒せてしまうしなぁ…。
相手の能力を知った上でカード組んでいいのなら、たとえ相手が黄金でもほぼ確実に勝ててしまう。
かといってランダムに組み合わせるんじゃ基準がまちまちすぎて議論にならんし。
相手の能力を知った上でカード組んでいいのなら、たとえ相手が黄金でもほぼ確実に勝ててしまう。
かといってランダムに組み合わせるんじゃ基準がまちまちすぎて議論にならんし。
サガ、カノン、一輝って
強力な幻覚攻撃を持っているくせに
自分自身を幻覚で攻撃された時の耐性があんまり無いんだよな。
幻魔拳や魔王拳をかけ合うと正面からでもガンガンかかるし。
一輝も最初からエスメラルダが相手だったらカーサにやられてたろうな。
（目の前に瞬がいるのに瞬に化けたカーサは馬鹿すぎる）
サガの対戦相手にカーサは効果あるかな？
強力な幻覚攻撃を持っているくせに
自分自身を幻覚で攻撃された時の耐性があんまり無いんだよな。
幻魔拳や魔王拳をかけ合うと正面からでもガンガンかかるし。
一輝も最初からエスメラルダが相手だったらカーサにやられてたろうな。
（目の前に瞬がいるのに瞬に化けたカーサは馬鹿すぎる）
サガの対戦相手にカーサは効果あるかな？
ムウ 対カーサ
アルデバラン 対ファラオ
サガ 対カノン
デスマスク 対ミュー
アイオリア 対ミーノス
シャカ 対ソレント
童虎 対アイアコス
ミロ 対クリシュナ
アイオロス 対ラダマンティス
シュラ 対ニオベ
カミュ 対ルネ
アフロディーテ 対ライミ
見てみたいという願望混じりだが一応組んでみた。
取りあえず海冥組の人材不足が目立つなぁ･･･orz。
アルデバラン 対ファラオ
サガ 対カノン
デスマスク 対ミュー
アイオリア 対ミーノス
シャカ 対ソレント
童虎 対アイアコス
ミロ 対クリシュナ
アイオロス 対ラダマンティス
シュラ 対ニオベ
カミュ 対ルネ
アフロディーテ 対ライミ
見てみたいという願望混じりだが一応組んでみた。
取りあえず海冥組の人材不足が目立つなぁ･･･orz。
578 ：格無しさん：05/02/03 22:00:48
個人的にはデスマスク対ルネ希望。
デスマスクがどれだけ罪深い過去を思いだすか見てみたい。
デスマスクがどれだけ罪深い過去を思いだすか見てみたい。
アステリオンか・・・
考えるタイプのムウは全部先読みされてかなりヤバそうだな。
考えるタイプのムウは全部先読みされてかなりヤバそうだな。
581 ：格無しさん：05/02/03 22:06:17
>>581
それが見てみたい。
それが見てみたい。
>>584
努力マンしか知らない。
努力マンしか知らない。
586 ：格無しさん：05/02/03 23:24:55
アステリオンと黄金が戦ったら悲惨な事になるぞ…
黄金「これからお前を右ストレートでぶっとばす。
真っ直ぐ向かっていくから覚悟しろよ」
ｱｽﾃﾘｵﾝ「？（ハッタリかちゃちなマネを…）」
黄金（右ストレートでぶっとばす
光速拳でぶっとばす右ストレートでぶっとばす…）
ｱｽﾃﾘｵﾝ（くくく大バカ野郎だぜコイツ
マジで真正面から突っ込んでくる気だラクショォォォ）
1秒後アステリオン死亡。
てか白銀と黄金じゃほとんど勝負にならないからな…
海冥軍はまだ黄金とやりあえるが…
黄金「これからお前を右ストレートでぶっとばす。
真っ直ぐ向かっていくから覚悟しろよ」
ｱｽﾃﾘｵﾝ「？（ハッタリかちゃちなマネを…）」
黄金（右ストレートでぶっとばす
光速拳でぶっとばす右ストレートでぶっとばす…）
ｱｽﾃﾘｵﾝ（くくく大バカ野郎だぜコイツ
マジで真正面から突っ込んでくる気だラクショォォォ）
1秒後アステリオン死亡。
てか白銀と黄金じゃほとんど勝負にならないからな…
海冥軍はまだ黄金とやりあえるが…
588 ：格無しさん：05/02/04 00:06:47
>>587
そんな曖昧な記憶では根拠にならない。
シャカが初めて登場した時、本連載と別にシャカと一輝の出会いのエピソード
をジャンプに掲載したのは事実。これだけでも特別扱いと言える。そう考えて
も蟹や魚と同じ扱いでは無いことは明白。聖闘士の階級的には同格でも、作者
の扱いに格差がある。星矢を初め青銅５人と邪武達とは位では同じ青銅で同格
だが、実力的にはかなり格差があるし、作者の扱いも当然違う。ただ、作中で
もだれが一番強いかというランキング的なものは主観でしか判断できない。
そんな曖昧な記憶では根拠にならない。
シャカが初めて登場した時、本連載と別にシャカと一輝の出会いのエピソード
をジャンプに掲載したのは事実。これだけでも特別扱いと言える。そう考えて
も蟹や魚と同じ扱いでは無いことは明白。聖闘士の階級的には同格でも、作者
の扱いに格差がある。星矢を初め青銅５人と邪武達とは位では同じ青銅で同格
だが、実力的にはかなり格差があるし、作者の扱いも当然違う。ただ、作中で
もだれが一番強いかというランキング的なものは主観でしか判断できない。
>>588
主観でしか判断できないのはそうだが。
シャカが特別扱いされてるから最強という考えは違うだろ？
火に油を注ぐんじゃないよ。
一番よくテレビに出てるK-1選手が一番強いか？
違うだろ？
青銅と白銀の中ではある程度差があるんだろうけど
黄金は差が殆どないんとしておけばいいじゃないか。
青銅：マッハ1～2未満
白銀：マッハ2～5
黄金：全員光速（マッハ882352.9）
ほら、黄金は横並びじゃないか。
主観でしか判断できないのはそうだが。
シャカが特別扱いされてるから最強という考えは違うだろ？
火に油を注ぐんじゃないよ。
一番よくテレビに出てるK-1選手が一番強いか？
違うだろ？
青銅と白銀の中ではある程度差があるんだろうけど
黄金は差が殆どないんとしておけばいいじゃないか。
青銅：マッハ1～2未満
白銀：マッハ2～5
黄金：全員光速（マッハ882352.9）
ほら、黄金は横並びじゃないか。
だがあえて言わせてくれ。
俺は黄金上位はデスマスク、シュラ、カミュ、サガ＆カノン
だと思ってる。
個人的には、シュラのエクスカリバーは
カミュのフリージングコフィンすら叩き割る威力だと信じている。
俺は黄金上位はデスマスク、シュラ、カミュ、サガ＆カノン
だと思ってる。
個人的には、シュラのエクスカリバーは
カミュのフリージングコフィンすら叩き割る威力だと信じている。
>>588
作者がシャカを黄金の中でも特別扱いしたってのは、
それ自体は別に否定しないけど
だから一番強いって事では無いだろ。
そんな簡単な事が本当に分からんのか？
それとも分かってて意地をはってるのか？
作者がシャカを黄金の中でも特別扱いしたってのは、
それ自体は別に否定しないけど
だから一番強いって事では無いだろ。
そんな簡単な事が本当に分からんのか？
それとも分かってて意地をはってるのか？
>>588は、シャカと一輝の出会いのエピソードというが
あの読み切りは一輝のデスクイーン島での過去話がメインで
シャカは最後にちょっと出てくるだけでしかない。
読み切りは他にも氷河単独のエピソードもある。
氷河と同じ氷の闘技の使い手アレクサーと出会う。
ちなみにアレクサーは強く無い。
あの読み切りは一輝のデスクイーン島での過去話がメインで
シャカは最後にちょっと出てくるだけでしかない。
読み切りは他にも氷河単独のエピソードもある。
氷河と同じ氷の闘技の使い手アレクサーと出会う。
ちなみにアレクサーは強く無い。
シャカと一輝の出会いっていうのは、
十二宮での戦いを盛り上げるために、
その前に因縁を作っておきたかったんだろうと思う。
そういう意味では五老峰の大滝の前で対峙した紫龍とデスマスクや
日本で戦った星矢とアイオリアとかと同じ扱いだと言えると思う。
（戦ってはいないけど、カミュにマーマの遺体を海底深く沈められた氷河も）
…単独でジャンプ本誌の表紙を飾ったのはシャカだけだけどな。
十二宮での戦いを盛り上げるために、
その前に因縁を作っておきたかったんだろうと思う。
そういう意味では五老峰の大滝の前で対峙した紫龍とデスマスクや
日本で戦った星矢とアイオリアとかと同じ扱いだと言えると思う。
（戦ってはいないけど、カミュにマーマの遺体を海底深く沈められた氷河も）
…単独でジャンプ本誌の表紙を飾ったのはシャカだけだけどな。
以上の事から考えて
シャカ特別扱い、だから強いという意見は、幼稚な意見だと思います。
シャカ特別扱い、だから強いという意見は、幼稚な意見だと思います。
595 ：格無しさん：05/02/04 02:22:47
まぁ、こういうスレは必ず明らかに作中で強い一人がターゲットになって
そいつを何とかこきおろす事に終始する
シャカが一番強いじゃ面白くないからね
そいつを何とかこきおろす事に終始する
シャカが一番強いじゃ面白くないからね
596 ：格無しさん：05/02/04 02:30:46
アンチシャカ厨以外はシャカ最強とみんな思ってるだろ
ってか、アンチシャカ厨の理論じゃ黄金セイントはみんな同じ強さになるわな
ミロだってやれば黄金三人相手できるかもだし、アルデバランｖｓサガだって千日戦争になるのは間違いない
蠍座の俺としては嬉しいけど、それはちょっと無茶だろ
ってか、アンチシャカ厨の理論じゃ黄金セイントはみんな同じ強さになるわな
ミロだってやれば黄金三人相手できるかもだし、アルデバランｖｓサガだって千日戦争になるのは間違いない
蠍座の俺としては嬉しいけど、それはちょっと無茶だろ
＞作中で強い１人（シャカ）をターゲットにして
＞そいつを何とかこきおろす事（まっとうな議論ゲーム）に終始する
↑
事実を指摘してるつもりらしい。違うけど。
＞シャカが一番強いじゃ面白くないからね
↑
本当はシャカが一番強いと言いたいらしい。
＞そいつを何とかこきおろす事（まっとうな議論ゲーム）に終始する
↑
事実を指摘してるつもりらしい。違うけど。
＞シャカが一番強いじゃ面白くないからね
↑
本当はシャカが一番強いと言いたいらしい。
>>595-596
( ´,_>`)ﾌﾟｯ
( ´,_>`)ﾌﾟｯ
599 ：格無しさん：05/02/04 02:37:53
ほとんどの住人はシャカをこきおろしたりしてないだろ。
ちゃんと議論してるんじゃない？
ちゃんと議論してるんじゃない？
601 ：格無しさん：05/02/04 02:39:10
じゃあ、黄金全員同格
それでいいな？
それでいいな？
602 ：格無しさん：05/02/04 02:40:08
男塾では伊達、るろ剣では斉藤みたいなもんか
603 ：格無しさん：05/02/04 02:42:03
シャカ＝リア＝サガ＝ミロ＝ムウ＝シュラ＝アルデバラン＝カミュ
でいいよね
でいいよね
605 ：格無しさん：05/02/04 02:43:56
一対一じゃみんな千日戦争なんだから、
それ以外の表現から推測するしかないんじゃないの
黄金最強は老子でいいよ
作中でもそう言われてるし
それ以外の表現から推測するしかないんじゃないの
黄金最強は老子でいいよ
作中でもそう言われてるし
みんな仲良くしようぜ。
607 ：格無しさん：05/02/04 02:46:03
>>604
論破とかアホじゃねーの
お前らの理論なら全員同格になっちゃうの
それなら議論の価値もないよな？
まさか、シャカがサガリアより強いのは認めないけど
ミロやカミュとサガリアが同格なのは認めないとか都合のいい事言わないよな？
論破とかアホじゃねーの
お前らの理論なら全員同格になっちゃうの
それなら議論の価値もないよな？
まさか、シャカがサガリアより強いのは認めないけど
ミロやカミュとサガリアが同格なのは認めないとか都合のいい事言わないよな？
シャカ厨がテンパってきました。
別に最弱呼ばわりされてるわけでもないのに…シャカ最強でないと死んでしまう病気にでもかかってるのか？
別に最弱呼ばわりされてるわけでもないのに…シャカ最強でないと死んでしまう病気にでもかかってるのか？
609 ：格無しさん：05/02/04 02:48:22
ムウ 対？
アルデバラン 対
サガ 対カーサ
デスマスク 対ラダマンティス
アイオリア 対？
シャカ 対ソレント
童虎 対？
ミロ 対？
アイオロス 対？
シュラ 対？
カミュ 対ミーノス
アフロディーテ 対ライミ
アルデバラン 対
サガ 対カーサ
デスマスク 対ラダマンティス
アイオリア 対？
シャカ 対ソレント
童虎 対？
ミロ 対？
アイオロス 対？
シュラ 対？
カミュ 対ミーノス
アフロディーテ 対ライミ
612 ：格無しさん：05/02/04 04:55:50
どっかのサイトで黄金で一番強いのはというアンケートで、１位はシャカだったな。
あくまでもアンケートだけどね。
あくまでもアンケートだけどね。
アイオロスって強さわかんないけどさ、シュラに半殺しにされてるんだよね、アイオロス。
シュラが言ってなかった？「アイオロスを半殺しにした男だ！」
シュラが言ってなかった？「アイオロスを半殺しにした男だ！」
>>613
幼子のアテナを抱えていて守らなければいけなかった事、
当時のシュラはまだ教皇が悪とは知らず正義の為に
アイオロスを謀反人と思って討伐に来ただろう事から、
アイオロスは本気の全力は出せず、
シュラを傷付ける事もできなかったんじゃないかな。
でも手加減の防戦一方であしらえるほどには
シュラとの実力差が無かったとか。
幼子のアテナを抱えていて守らなければいけなかった事、
当時のシュラはまだ教皇が悪とは知らず正義の為に
アイオロスを謀反人と思って討伐に来ただろう事から、
アイオロスは本気の全力は出せず、
シュラを傷付ける事もできなかったんじゃないかな。
でも手加減の防戦一方であしらえるほどには
シュラとの実力差が無かったとか。
立場が入れ替わって
●アイオロス：二重人格で邪悪な一面を持ちアテナ殺害を企てる
●サガ：アイオロスから間一髪アテナを救い出すが逆賊の汚名を着せられる
こんな感じになった場合、サガもアテナを守りきり自分は絶命してしまい、
生き延びる事はできないだろうか。
また、他の黄金聖闘士がアイオロスと同じ立場になって
アテナと逃亡した場合どうなるかな？
ムウはテレポートで楽勝だろうか。
●アイオロス：二重人格で邪悪な一面を持ちアテナ殺害を企てる
●サガ：アイオロスから間一髪アテナを救い出すが逆賊の汚名を着せられる
こんな感じになった場合、サガもアテナを守りきり自分は絶命してしまい、
生き延びる事はできないだろうか。
また、他の黄金聖闘士がアイオロスと同じ立場になって
アテナと逃亡した場合どうなるかな？
ムウはテレポートで楽勝だろうか。
テレポートしても相手は黄金聖闘士。
1秒もかからず世界のどこにでも現れます。
1秒もかからず世界のどこにでも現れます。
あの内部で遠距離テレポートは不可能だったような
あの世界ではテレポートで出来る奴はたくさん居る。
ミスティ等の白銀連中も出来るし、黄金なら誰でも出来ると思う。
あと海冥軍のシミュレーションもしてみる。
>>575の表だと
○ムウ対カーサ●（ムウに幻覚が通じるかどうか…通じれば勝機有り）
●アルデバラン対ファラオ○（相性的にファラオは勝てそうな気がする）
○サガ対カノン●（纏っている鎧の差が…）
●デスマスク対ミュー○（冥界波はミューに当たらなそう）
○アイオリア対ミーノス●（CMは真正面から出してもLPで防がれそう）
○シャカ対ソレント●（真っ向からだとソレント不利）
○童虎対アイアコス●（イメージ的にアイアコスは勝てなそうな気がする）
○ミロ対クリシュナ●（クリシュナは攻撃力不足な気が…）
△アイオロス対ラダマンティス△（実力が分からないので暫定）
○シュラ対ニオベ●（真っ向からだとニオベ不利）
○カミュ対ルネ●（鞭ごと凍らされる気がする）
●アフロディーテ対ライミ○（相性的に）
ほとんど主観。アイオロスの代わりにシオン入れた方が良さそうだ。
実力はムウ以上っぽいし、全く実力不明なアイオロスよりは適任。
そうするとラダマンティスは勝てなさそうだ。
聖域軍の方がこの組み合わせだと有利っぽい。
ミスティ等の白銀連中も出来るし、黄金なら誰でも出来ると思う。
あと海冥軍のシミュレーションもしてみる。
>>575の表だと
○ムウ対カーサ●（ムウに幻覚が通じるかどうか…通じれば勝機有り）
●アルデバラン対ファラオ○（相性的にファラオは勝てそうな気がする）
○サガ対カノン●（纏っている鎧の差が…）
●デスマスク対ミュー○（冥界波はミューに当たらなそう）
○アイオリア対ミーノス●（CMは真正面から出してもLPで防がれそう）
○シャカ対ソレント●（真っ向からだとソレント不利）
○童虎対アイアコス●（イメージ的にアイアコスは勝てなそうな気がする）
○ミロ対クリシュナ●（クリシュナは攻撃力不足な気が…）
△アイオロス対ラダマンティス△（実力が分からないので暫定）
○シュラ対ニオベ●（真っ向からだとニオベ不利）
○カミュ対ルネ●（鞭ごと凍らされる気がする）
●アフロディーテ対ライミ○（相性的に）
ほとんど主観。アイオロスの代わりにシオン入れた方が良さそうだ。
実力はムウ以上っぽいし、全く実力不明なアイオロスよりは適任。
そうするとラダマンティスは勝てなさそうだ。
聖域軍の方がこの組み合わせだと有利っぽい。
カミュならどうか？
フリージングコフィンで赤子を氷の球に封じ込めてから
持ち運ぶ（赤子は仮死状態で生きている）。
コフィンは黄金数人がかりの攻撃でも壊れないから
赤子の身を庇わずに逃げる事ができる。
…ところでコフィンって暑いところにおいといたら、その内に溶けるんだろうか？
まぁ聖域の外にはムウや老師もいるし結果オーライか。
フリージングコフィンで赤子を氷の球に封じ込めてから
持ち運ぶ（赤子は仮死状態で生きている）。
コフィンは黄金数人がかりの攻撃でも壊れないから
赤子の身を庇わずに逃げる事ができる。
…ところでコフィンって暑いところにおいといたら、その内に溶けるんだろうか？
まぁ聖域の外にはムウや老師もいるし結果オーライか。
619は615のお題へのレスね。
621 ：格無しさん：05/02/04 15:54:55
そのFCを壊せない黄金数人と言うのは、直接攻撃技がないorあってもあまり通用しなかった
アフロ、デス様、ムウのことだったり･･･
シュラ、アイオリア、サガ、アルデバランあたりはぶん殴ったら簡単に割れそうだｗ
アフロ、デス様、ムウのことだったり･･･
シュラ、アイオリア、サガ、アルデバランあたりはぶん殴ったら簡単に割れそうだｗ
623 ：格無しさん：05/02/04 16:31:08
アイオロスな･･･
１２宮にいる限りはテレポが出来ないから走って逃げるわけだが
聖衣も着ずにサガやシュラなどの黄金たちから逃げるのはまず不可能だろう･･･
まあ裸でアテナの御所に入り込んだんだから自業自得だな
それかサガの最初の攻撃で既に当たり所悪くてどうしようもなかったのかもなｗ
１２宮にいる限りはテレポが出来ないから走って逃げるわけだが
聖衣も着ずにサガやシュラなどの黄金たちから逃げるのはまず不可能だろう･･･
まあ裸でアテナの御所に入り込んだんだから自業自得だな
それかサガの最初の攻撃で既に当たり所悪くてどうしようもなかったのかもなｗ
> まあ裸でアテナの御所に入り込んだんだから自業自得だな
性犯罪疑惑。
性犯罪疑惑。
射手座聖衣の翼を使って飛んで逃げる事は出来んのだろうか？
アイオロスは逃げる前に射手座の聖衣を取りに行ったり
人馬宮の壁にメッセージ遺したり色々やってるような…。
人馬宮の壁にメッセージ遺したり色々やってるような…。
とっとと逃げればよかったような気がする…。
628 ：格無しさん：05/02/04 17:02:20
裸で女の子をさらって教皇の間を飛び出したアイオロス
サガパパがGEぶっ放しながら必死に追ってくる 「あいつサガだったよな･･」
裸で薔薇じゅうたんに体力を削られ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧと走る抜けるアイオロス
あまりの光景にアフロは目を覆った 「さっきあいつはなんであんな目で俺を･･」
裸でマイナス200℃の中を走り抜けるアイオロス
カミュは不在だった 「なんでこんなに寒いんだよ･･もう体力の限界だ･･」
しかし家まで後一歩のところでシュラは見つかりエクスカリバーをお見舞いされてしまう
命からがらなんとか遺書を残し聖衣を回収しつつ逃げるも、光政の前で力尽きる
サガパパがGEぶっ放しながら必死に追ってくる 「あいつサガだったよな･･」
裸で薔薇じゅうたんに体力を削られ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧと走る抜けるアイオロス
あまりの光景にアフロは目を覆った 「さっきあいつはなんであんな目で俺を･･」
裸でマイナス200℃の中を走り抜けるアイオロス
カミュは不在だった 「なんでこんなに寒いんだよ･･もう体力の限界だ･･」
しかし家まで後一歩のところでシュラは見つかりエクスカリバーをお見舞いされてしまう
命からがらなんとか遺書を残し聖衣を回収しつつ逃げるも、光政の前で力尽きる
遺書を壁に刻んだあと、その上からレンガ状のものをハメ込んでいるんだよな。
実はしばらくの間アイオロスは生きてたんだよ。
いくらアテナをかばっていたとはいえ、次期教皇が10歳児に半殺しにされるとは考えにくい。
自分の宮に遺書を刻んでそれを気付かれないよう隠す余裕まであったんだしｗ
アテナと聖衣をジイさんに託して自分は死んだことにし、影から支えようと考えたのだろう。
射手座の聖衣が助けに出るのも魂ではなく本人の差し金。
ただ…嘆きの壁の前に魂そのものが来ちゃってるから、少なくとも冥界編の時点では死んでる罠。
いくらアテナをかばっていたとはいえ、次期教皇が10歳児に半殺しにされるとは考えにくい。
自分の宮に遺書を刻んでそれを気付かれないよう隠す余裕まであったんだしｗ
アテナと聖衣をジイさんに託して自分は死んだことにし、影から支えようと考えたのだろう。
射手座の聖衣が助けに出るのも魂ではなく本人の差し金。
ただ…嘆きの壁の前に魂そのものが来ちゃってるから、少なくとも冥界編の時点では死んでる罠。
日本でアイオリアと星矢が戦っている時に
アイオロスの力が星矢の小宇宙を後押ししていたけど
十二宮でもコッソリ星矢達をサポートしていたんじゃないだろうか？
星矢達が半死半生なのに、
急に小宇宙が増大して黄金を倒す描写では全て陰でアイオロスが絡んでたりして。
本当に氏んだのは海界編の最後だよ。
神殿が崩壊する時に逃げられずに溺れて氏んだんだよ。
海底神殿でもいつもの様に陰からコッソリ星矢達をサポートしようとして
あの場に来てたんだよ。
アイオロスの力が星矢の小宇宙を後押ししていたけど
十二宮でもコッソリ星矢達をサポートしていたんじゃないだろうか？
星矢達が半死半生なのに、
急に小宇宙が増大して黄金を倒す描写では全て陰でアイオロスが絡んでたりして。
本当に氏んだのは海界編の最後だよ。
神殿が崩壊する時に逃げられずに溺れて氏んだんだよ。
海底神殿でもいつもの様に陰からコッソリ星矢達をサポートしようとして
あの場に来てたんだよ。
アイオロス生存説 なかなかおもしろいやん
あれだけタイミングよく多数の登場ができるのは、しんだ後の呪縛を超越して
神越えを果たし永遠の命を手に入れてる感じだもんな
確かに生存説はありうる
神越えを果たし永遠の命を手に入れてる感じだもんな
確かに生存説はありうる
>海底神殿でもいつもの様に陰からコッソリ星矢達をサポートしようとして
> あの場に来てたんだよ。
…･ﾟ･（ノД`）･ﾟ･
> あの場に来てたんだよ。
…･ﾟ･（ノД`）･ﾟ･
今回も陰ながら聖闘士達を支えようと
ハーデス城の冥界の入り口に飛び込むも
エントセンシズの覚醒に失敗してしまい
逝ってしまったアイオロス…とか。
ハーデス城の冥界の入り口に飛び込むも
エントセンシズの覚醒に失敗してしまい
逝ってしまったアイオロス…とか。
ホントウは嘆きの壁の時も生きていたりして。
サガ、デスマスク、アルデバラン、カミュ、
アフロディーテ、シュラ達と混じって、
実は１人だけ生身の登場だったりして。
サガ、デスマスク、アルデバラン、カミュ、
アフロディーテ、シュラ達と混じって、
実は１人だけ生身の登場だったりして。
な、なんだってーーーーΩΩΩ！！
肉体から魂を分離させて飛ばすのがアイオロス独自の特殊能力で、
嘆きの壁破壊程度では魂と肉体のつながりが切れたりしなくて
ハーデス編後も生きてたりすると、顔を合わせた時どんな言い訳をしても
「他の黄金聖闘士は命を懸けて戦い逝ったのに自分一人生き延びてる」なんて
星矢達に非難されないかな。
嘆きの壁破壊程度では魂と肉体のつながりが切れたりしなくて
ハーデス編後も生きてたりすると、顔を合わせた時どんな言い訳をしても
「他の黄金聖闘士は命を懸けて戦い逝ったのに自分一人生き延びてる」なんて
星矢達に非難されないかな。
生存説の展開次第ではアイオロスの格が下がってしまう（ｗ
氏んでてあれだけ自由に行動できるなら神を越えてることになるし
もう生存説をとって人間に戻すしかないな。
もう生存説をとって人間に戻すしかないな。
642 ：初心者：05/02/04 19:23:21
黄金だけの強さなら、
邪悪サガ＞シャカ＞善人サガ＞その他
だと思います。理屈うんぬんより、普通にマンガ読んでてそういう描写
だと感じました。あえて持論を展開させてもらうと、この世界は名前が
短い方が強いという法則があると信じています。つまり、サガは２文字
で、シャカは３文字。（ドラクエだと濁音も１文字になるが…）
この理論で、黄金最弱はアフロディーテの７文字です。次が牛で、
その次が蟹の５文字。青銅で瞬が最強といわれるのも１文字だからです。
邪悪サガ＞シャカ＞善人サガ＞その他
だと思います。理屈うんぬんより、普通にマンガ読んでてそういう描写
だと感じました。あえて持論を展開させてもらうと、この世界は名前が
短い方が強いという法則があると信じています。つまり、サガは２文字
で、シャカは３文字。（ドラクエだと濁音も１文字になるが…）
この理論で、黄金最弱はアフロディーテの７文字です。次が牛で、
その次が蟹の５文字。青銅で瞬が最強といわれるのも１文字だからです。
日本でアイオロスの幻影がアイオリアに叱ってたセリフ
妙に生々しかった。
妙に生々しかった。
>>642
市と激と蛮が最強だな。
市と激と蛮が最強だな。
シュラとカミュとシャカは同格。
その理論だとミロとサガは同格という事だな。
ムウ、ミロはシャカよりも強いのか。
ゼーロスはラダマンティスより強い。
あ、ミスった ＞648は黒サガが、ってことね
というか>>642の法則は穴がありすぎw
というか>>648の法則は穴がありすぎw
あれ、ますますおかしい。ブラウザの調子が悪いらしい。
655 ：格無しさん：05/02/04 20:14:56
まあ、確かに悪サガは最後までほとんどダメージ受けてなかったね
自殺で死んだだけだしｗｗｗ
自殺で死んだだけだしｗｗｗ
悪サガは頭部が頑丈すぎる気がする。
657 ：初心者：05/02/04 20:23:56
スマソ。６４２な訳だが、この理論は引っ込めた方が良さそうですね。
みんな本気だし…でもそんなおまいらが好きだ。
ＰＳ クリスタルセイント＞ドクラテス＞スチールセイント
みんな本気だし…でもそんなおまいらが好きだ。
ＰＳ クリスタルセイント＞ドクラテス＞スチールセイント
658 ：格無しさん：05/02/04 22:11:37
ドクラテス猛襲拳は最悪だからな。
あと、剣崎順が最強だと思うよ
あと、剣崎順が最強だと思うよ
>>658
魁！男塾じゃあるまいし・・・
魁！男塾じゃあるまいし・・・
66 名前： 名無しバサー 投稿日： 2001/04/10(火) 06:46
↑
それもう出たし
正確には「ヘラクレス猛襲拳」なので逝ってよし
↑
それもう出たし
正確には「ヘラクレス猛襲拳」なので逝ってよし
662 ：格無しさん：05/02/05 00:45:43
童虎とシオンなんだが
前聖戦を生き抜いたっていうのは強さの証明にはならんと思う
前聖戦がどんなだったかとか全然分かってないし
今回の聖戦は黄金全滅で蛮とか生き残ったし
経験とか知識はありそうだ
前聖戦を生き抜いたっていうのは強さの証明にはならんと思う
前聖戦がどんなだったかとか全然分かってないし
今回の聖戦は黄金全滅で蛮とか生き残ったし
経験とか知識はありそうだ
665 ：格無しさん：05/02/05 01:21:32
実は今回の聖戦でも老師がひそかに生き残ってたりして…
老師こわい…なんか妖怪みたいだ。
667 ：格無しさん：05/02/05 05:55:57
サガはアイオロスより強いと自分自身で思っていたのは確かだな。これはシオン
との会話でも明らか。アイオリアは聖衣を着ていない教皇（サガ）の光速拳に吹っ飛
ばされている。そのサガはシャカ相手にカミュ、シュラと３人がかりでシャカに敗北
寸前。
よって シャカ＞サガ＞アイオロス≧アイオリアというのは確かだな。
との会話でも明らか。アイオリアは聖衣を着ていない教皇（サガ）の光速拳に吹っ飛
ばされている。そのサガはシャカ相手にカミュ、シュラと３人がかりでシャカに敗北
寸前。
よって シャカ＞サガ＞アイオロス≧アイオリアというのは確かだな。
また始まったよ・・・
前レスも読めないのか・・・。
一生ロムッてて欲しいものだな。
前レスも読めないのか・・・。
一生ロムッてて欲しいものだな。
シャカ厨って人のレス読んで無いんじゃないの？
670 ：格無しさん：05/02/05 14:19:32
どうしても黄金に序列がつけたいならしょうがないんじゃねーの
一対一ならみんな千日戦争だろうし
ってか、おかしいのはシャカ＞サガリアが認められないなら
サガリア＞ミロムウカミュシュラもおかしいんじゃないのってこと
一対一ならみんな千日戦争だろうし
ってか、おかしいのはシャカ＞サガリアが認められないなら
サガリア＞ミロムウカミュシュラもおかしいんじゃないのってこと
>>670
一対一でも皆が千日戦争では無いと思うが。
黄金の小宇宙に多少の差が有るのは明らかだし、
ムウと蟹、魚がそれぞれタイマンで千日になるとは原作を見るに考え辛い。
スレの皆が言っているのはシャカ＞サガリアの時点でおかしいという事。
シャカだけ単独最強にしようとしている様にしか思えん。
アイオリアとシャカは千日戦争だったというのに。
黄金で序列を作るとしたら>>500に近い形にしかならないと思うが？
一対一でも皆が千日戦争では無いと思うが。
黄金の小宇宙に多少の差が有るのは明らかだし、
ムウと蟹、魚がそれぞれタイマンで千日になるとは原作を見るに考え辛い。
スレの皆が言っているのはシャカ＞サガリアの時点でおかしいという事。
シャカだけ単独最強にしようとしている様にしか思えん。
アイオリアとシャカは千日戦争だったというのに。
黄金で序列を作るとしたら>>500に近い形にしかならないと思うが？
>>671
ムウの技で、結局蟹も魚も死んでないかった。
それに、黄金聖衣ではなく冥衣を着ていたし。
俺には、あなたが黄金に格差を設けたいだけにしか見えないよ。
逆に聞きたいがミロとサガでは、どちらが上なのか?
>>558みたいな見方もある、同じようにムウとアイオリアも分からないだろ。
シャカと牛だって、アイオリアと同じようになると推測出来るが。
ムウの技で、結局蟹も魚も死んでないかった。
それに、黄金聖衣ではなく冥衣を着ていたし。
俺には、あなたが黄金に格差を設けたいだけにしか見えないよ。
逆に聞きたいがミロとサガでは、どちらが上なのか?
>>558みたいな見方もある、同じようにムウとアイオリアも分からないだろ。
シャカと牛だって、アイオリアと同じようになると推測出来るが。
>>671
寧ろ､黄金全員同列で良いと思うぞ｡
羊vs蟹･肴だった時は､蟹･肴は元黄金聖闘士で､脆弱な冥衣を纏っていた｡
シャカvsサガ､カミュ､シュラの時も同じく｡
その後の3vs3は､天舞法輪のお陰で小宇宙が高まっていたから､
それが冥衣の脆弱さ分を補っていたので五分｡Ａ！を使って
耐えれた理由も同じく｡天舞法輪で小宇宙を激増出来る事は
一輝が12宮篇の頃に実証済｡
寧ろ､黄金全員同列で良いと思うぞ｡
羊vs蟹･肴だった時は､蟹･肴は元黄金聖闘士で､脆弱な冥衣を纏っていた｡
シャカvsサガ､カミュ､シュラの時も同じく｡
その後の3vs3は､天舞法輪のお陰で小宇宙が高まっていたから､
それが冥衣の脆弱さ分を補っていたので五分｡Ａ！を使って
耐えれた理由も同じく｡天舞法輪で小宇宙を激増出来る事は
一輝が12宮篇の頃に実証済｡
675 ：格無しさん：05/02/05 18:38:08
676 ：格無しさん：05/02/05 18:54:46
さすがに黄金が着てた冥衣は、あれだろ
普通のゴールド聖衣を黒くしたようなもんだろｗｗ
普通のゴールド聖衣を黒くしたようなもんだろｗｗ
>>675
・防御力が高い＝並みの攻撃では倒せない
・聖闘士には一度見た技は通用しない（…とまではいかなくても、見切り能力が非常に高い）
・黄金聖闘士はそれぞれに強力な技の使い手
…と、いうことで黄金聖闘士を本気で倒そうと思ったら、聖衣をまとっていても中の人は死ぬというくらい
強力な一撃が必要になる。ハンパな攻撃では見切られる上に手痛い反撃を受けてしまうからね。
つまり小宇宙を最大に高めた最高の一発を撃つしか選択肢はないわけだ。
で、相手のほうも当然同じことを考えるわけで。（お互いに本気で殺りあっているという条件ならば）
ということで、お互いに一撃必殺を狙いあう形になるので千日戦争という状況ができあがる。
アイオリアVSシャカがちょうどこれだったでしょ。
童虎VSシオンの場合、シオンのほうが本気であれば童虎もそれに応じざるを得ない。
若返ったシオンの小宇宙は文字通り黄金クラスなんだから。
防御力では劣っていても小宇宙では互角だから、シオンが一撃必殺を狙ってきたら
童虎も同じく小宇宙を最大に燃やすしかなくなる。それで千日戦争。
ムウVSデスアフロの場合、クリスタルウォールとの相性が悪かったとしか。
何かと小宇宙が重視されがちな漫画だけど、技の性質でも勝負は分かれるからね（紫龍VSクリシュナとか）
・防御力が高い＝並みの攻撃では倒せない
・聖闘士には一度見た技は通用しない（…とまではいかなくても、見切り能力が非常に高い）
・黄金聖闘士はそれぞれに強力な技の使い手
…と、いうことで黄金聖闘士を本気で倒そうと思ったら、聖衣をまとっていても中の人は死ぬというくらい
強力な一撃が必要になる。ハンパな攻撃では見切られる上に手痛い反撃を受けてしまうからね。
つまり小宇宙を最大に高めた最高の一発を撃つしか選択肢はないわけだ。
で、相手のほうも当然同じことを考えるわけで。（お互いに本気で殺りあっているという条件ならば）
ということで、お互いに一撃必殺を狙いあう形になるので千日戦争という状況ができあがる。
アイオリアVSシャカがちょうどこれだったでしょ。
童虎VSシオンの場合、シオンのほうが本気であれば童虎もそれに応じざるを得ない。
若返ったシオンの小宇宙は文字通り黄金クラスなんだから。
防御力では劣っていても小宇宙では互角だから、シオンが一撃必殺を狙ってきたら
童虎も同じく小宇宙を最大に燃やすしかなくなる。それで千日戦争。
ムウVSデスアフロの場合、クリスタルウォールとの相性が悪かったとしか。
何かと小宇宙が重視されがちな漫画だけど、技の性質でも勝負は分かれるからね（紫龍VSクリシュナとか）
678 ：格無しさん：05/02/05 19:37:25
原作読んでて気が付いたんだが、星矢と戦った時のサガは素っ裸で黄金聖衣を
着ているな。一番恥ずかしい男だ。
着ているな。一番恥ずかしい男だ。
>>677
シオンと童虎は纏っている鎧は違えど小宇宙では互角だったから
シャカとアイオリアと同様の事態に陥った。
しかしラダマンティスに対する青銅の評価から察するに
黄金でも小宇宙に差は有る筈。
相性も有るだろうが、やはり黄金同士なら必ず千日戦争とは限らないのでは？
黄金は全員同格という訳ではないと思う。
例え冥衣であろうと小宇宙の補正は黄金聖衣と変わらないと察せられ、
2対1や3対1で敗北寸前までいかされたのだから。
少なくとも、冥衣を着ていたから復活黄金達は負けたとは言えないと思う。
シオンと童虎は纏っている鎧は違えど小宇宙では互角だったから
シャカとアイオリアと同様の事態に陥った。
しかしラダマンティスに対する青銅の評価から察するに
黄金でも小宇宙に差は有る筈。
相性も有るだろうが、やはり黄金同士なら必ず千日戦争とは限らないのでは？
黄金は全員同格という訳ではないと思う。
例え冥衣であろうと小宇宙の補正は黄金聖衣と変わらないと察せられ、
2対1や3対1で敗北寸前までいかされたのだから。
少なくとも、冥衣を着ていたから復活黄金達は負けたとは言えないと思う。
コスモを高めれば高めるほど
聖衣が与える力も大きくなる。（マリンさん談
おまけに、黄金聖衣は神話の時代から
破壊された事が無いほど頑丈
これを考えると
黄金聖衣を纏っていない状態が
如何に不利かわかると思う。
聖衣が与える力も大きくなる。（マリンさん談
おまけに、黄金聖衣は神話の時代から
破壊された事が無いほど頑丈
これを考えると
黄金聖衣を纏っていない状態が
如何に不利かわかると思う。
681 ：格無しさん：05/02/05 20:13:34
黄金、白銀、青銅というのはあくまでも階級。星矢、一輝、舜、紫龍、氷河
は青銅だが、黄金クラスと戦えるコスモを身につけた。普通の青銅の邪武達と
は階級は同じでも、実力はかなり格差がある。黄金聖闘士も階級は同じであっ
ても、実力は格差があっても不思議はない。アイオリアでさえ、星矢達にシャ
カのことを「最も神に近い男」と言っている。黄金の中でも一目置かれた存在
であることは確かだ。
シャカ ：最も神に近い男
サガ ：神の化身
童虎 ：最強（サガのコメント）
アイオリア：黄金で一二を争う屈強
上記の４人は黄金でも一目おかれた存在だったと言えるだろう。
は青銅だが、黄金クラスと戦えるコスモを身につけた。普通の青銅の邪武達と
は階級は同じでも、実力はかなり格差がある。黄金聖闘士も階級は同じであっ
ても、実力は格差があっても不思議はない。アイオリアでさえ、星矢達にシャ
カのことを「最も神に近い男」と言っている。黄金の中でも一目置かれた存在
であることは確かだ。
シャカ ：最も神に近い男
サガ ：神の化身
童虎 ：最強（サガのコメント）
アイオリア：黄金で一二を争う屈強
上記の４人は黄金でも一目おかれた存在だったと言えるだろう。
682 ：格無しさん：05/02/05 20:18:27
並ぶ者の無い剛を誇る アルデバラン
はどうなる
はどうなる
やっぱシャカサガは頭一つ出てる気がするな・・
なんせシャカサガ戦では一輝が出てるしな。
童虎あたりはシャカサガに並ぶかも
なんせシャカサガ戦では一輝が出てるしな。
童虎あたりはシャカサガに並ぶかも
そんな事書いたらまたﾘｱ厨が怒り出すぞ
サガっていつもシャカと並んで言われているが、おかしいよな。
3対1で死に掛けておいてシャカと同じ位強い様に言われるのは納得いかん。
釣りなのはわかってるんだが…
3対1で死に掛けておいてシャカと同じ位強い様に言われるのは納得いかん。
釣りなのはわかってるんだが…
>>685
だってリア厨を煽るのが目的だからw
だってリア厨を煽るのが目的だからw
>>686
君がシャカ好きなのは痛いほど良く分かったから
頼むからマンガ読んでその裏まで読めるようになってね。
例えばさ、あの時のサガ達の目的はアテナのもとに行くことであって
シャカを全力で倒す事じゃないんだよ。
厨がそういう事まで頭回らないのは分かってるけどね。
君がシャカ好きなのは痛いほど良く分かったから
頼むからマンガ読んでその裏まで読めるようになってね。
例えばさ、あの時のサガ達の目的はアテナのもとに行くことであって
シャカを全力で倒す事じゃないんだよ。
厨がそういう事まで頭回らないのは分かってるけどね。
690 ：格無しさん：05/02/05 23:09:17
シャカ厨はシャカを単独で最強にしようとする。
サガ厨はさりげなくサガシャカとシャカと並ばせて互角に見せようとする。
…スマン、言ってみただけだ。
ところで今何の話題になってるんだ？流れがわからん…
サガ厨はさりげなくサガシャカとシャカと並ばせて互角に見せようとする。
…スマン、言ってみただけだ。
ところで今何の話題になってるんだ？流れがわからん…
もうシャカなんか、どうでもいいんだが。
さんざん議論して落ち着く所に落ち着いた気がする。
議論としてはシャカ最強論は絶対的なものでは無いね。
これ以上はループじゃない？
ミロとアイオリア対七将軍とか
アイオロス生存説とかの方がまだ面白い。
さんざん議論して落ち着く所に落ち着いた気がする。
議論としてはシャカ最強論は絶対的なものでは無いね。
これ以上はループじゃない？
ミロとアイオリア対七将軍とか
アイオロス生存説とかの方がまだ面白い。
このスレの中では
シャカひとりだけ別枠を設けるよりも、上位の中の１人って事になった時に
シャカ最強の根拠に対して、いくつかの見解が出ている。
シャカ厨は、前に書いている事を、何回持ち出す気だ？
飽きた。
シャカひとりだけ別枠を設けるよりも、上位の中の１人って事になった時に
シャカ最強の根拠に対して、いくつかの見解が出ている。
シャカ厨は、前に書いている事を、何回持ち出す気だ？
飽きた。
シャカ厨は、せめて論理力、文章力をもう少しつけてくれ。
696 ：格無しさん：05/02/06 00:59:16
このスレ、２を作るときはタイトルに
「シャカ抜きで」を入れて欲すい。
「シャカ抜きで」を入れて欲すい。
698 ：格無しさん：05/02/06 01:39:19
オレがまとめてやろう。
シャカは最強である。
敵を足止めする、弱らせる、ということに関しては。
が、殺し合いになると 話は別。
それは一撃必殺と言えるほどの必殺技が欠けているからだ。
どうだ？
シャカは最強である。
敵を足止めする、弱らせる、ということに関しては。
が、殺し合いになると 話は別。
それは一撃必殺と言えるほどの必殺技が欠けているからだ。
どうだ？
黄金を瞬殺できる感じしないもんな。
技に入る時の前置きはやたら長いが。
技に入る時の前置きはやたら長いが。
700 ：格無しさん：05/02/06 03:13:13
>>710 が今いい事言った！
701 ：格無しさん：05/02/06 05:52:24
>>689
本気ではないというのは嘘。
相手はサガ達の意図を知らずに侵入を防いでいる。
相手が本気である以上、サガ達も全力で戦わなくては目的を達成できない。
だから禁じ手をシャカに対しても敢えて使った。手を抜けば監視役に悟られ
てしまう。老師でさえ全力で侵入を防ごうとしている。そういう背景を考慮
すれば、やはりシャカが頭一つ抜けた存在なのは否めない。肉弾戦でもアイ
オリアと互角、精神攻撃にも耐性が強く、異次元からも帰還でき、大規模な
幻影を作りだす。全ての部門で１番ではないにしても、総合力ではやはりシ
ャカが一番だろう。
本気ではないというのは嘘。
相手はサガ達の意図を知らずに侵入を防いでいる。
相手が本気である以上、サガ達も全力で戦わなくては目的を達成できない。
だから禁じ手をシャカに対しても敢えて使った。手を抜けば監視役に悟られ
てしまう。老師でさえ全力で侵入を防ごうとしている。そういう背景を考慮
すれば、やはりシャカが頭一つ抜けた存在なのは否めない。肉弾戦でもアイ
オリアと互角、精神攻撃にも耐性が強く、異次元からも帰還でき、大規模な
幻影を作りだす。全ての部門で１番ではないにしても、総合力ではやはりシ
ャカが一番だろう。
702 ：格無しさん：05/02/06 09:51:40
はいはい、良かったね
703 ：格無しさん：05/02/06 11:39:37
やっぱ、次はシャカ抜きにしようよ。
もうよしたれへん。
もうよしたれへん。
704 ：格無しさん：05/02/06 11:42:14
俺双子座だからサガが最強じゃないといやだよ
705 ：格無しさん：05/02/06 13:28:22
ってか、アイオリアなんて冥界編で雑魚だったくせに
シャカと千日戦争になっただけで過大評価されすぎ
ミロとかムウとかシュラよりなんで上になってるのか分からん
シャカと千日戦争になっただけで過大評価されすぎ
ミロとかムウとかシュラよりなんで上になってるのか分からん
>>689
だったら、一人で誰かが相手してる間に他の二人が行っていればいいじゃん。
だったら、一人で誰かが相手してる間に他の二人が行っていればいいじゃん。
逆に黄金最弱は誰なんだろう…
和菓子
魚かカミュか牛
ミロ
カミュ
714 ：格無しさん：05/02/06 20:49:08
ていうか自分の気にくわないことは無視、または無差別攻撃というのはどうかと。
715 ：開成 ◆QRXqyPRNBo ：05/02/06 20:50:50
アニヲタってキモイよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員氏ぬべきだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員氏ぬべきだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
牛
717 ：格無しさん：05/02/06 21:57:28
好き嫌いは別にして、シャカ抜きで最強議論はできないだろう。
シャカは、脇役キャラにしてはもの凄く目立ったことは確かだよ。
シャカは、脇役キャラにしてはもの凄く目立ったことは確かだよ。
黄金同士での最弱ならば蠍、魚のどちらかじゃないか？
蠍は技の性質上、黄金相手では分が悪い。
SNが黄金聖衣を貫けるか、SNを15発当てられるかという二つの問題が有る。
魚は赤薔薇は瞬が食らってもピンピンしていたし、
ローリングディフェンスで跳ね返されている。
黒薔薇は聖衣を着けていない老師の百龍覇より威力は劣る様だ。
白薔薇は冥界波と共にSEでカウンターを食らっている。
白薔薇に関しては相性の問題も有ったかもしれないが、
黄金聖衣を貫けるかというSNと同じ問題が有る。
映画を参考にするならば、貫ける事はアフロ自身が証明したし
原作に於いてもその位の威力は有ったのかもしれない。
蠍は技の性質上、黄金相手では分が悪い。
SNが黄金聖衣を貫けるか、SNを15発当てられるかという二つの問題が有る。
魚は赤薔薇は瞬が食らってもピンピンしていたし、
ローリングディフェンスで跳ね返されている。
黒薔薇は聖衣を着けていない老師の百龍覇より威力は劣る様だ。
白薔薇は冥界波と共にSEでカウンターを食らっている。
白薔薇に関しては相性の問題も有ったかもしれないが、
黄金聖衣を貫けるかというSNと同じ問題が有る。
映画を参考にするならば、貫ける事はアフロ自身が証明したし
原作に於いてもその位の威力は有ったのかもしれない。
ミロは黄金相手でも臆する事なく堂々としているからな。
自分に自身の無い者には出来ない態度だ。
…無抵抗に近い相手をイジメてるだけにしか見えなくもないが…。
自分に自身の無い者には出来ない態度だ。
…無抵抗に近い相手をイジメてるだけにしか見えなくもないが…。
スカーレットニードルは黄金聖衣を貫ける。
理由は、牛の聖衣がセイヤの手刀で折れたから。
・・・自分で書いててなんだが
シャカ厨並みの理屈だなコレ・・・
理由は、牛の聖衣がセイヤの手刀で折れたから。
・・・自分で書いててなんだが
シャカ厨並みの理屈だなコレ・・・
全く意味不明。
シャカは北斗の拳のラオウに似てるかも
・作者のお気に入りキャラ
・さらっと読むだけだととても強そう
・原作をじっくり読むと実はそれほどでもない
・作者のお気に入りキャラ
・さらっと読むだけだととても強そう
・原作をじっくり読むと実はそれほどでもない
723 ：格無しさん：05/02/07 08:20:26
アイオリアは黄金一二の屈強という割りには活躍する場面が無いのは確か。
シャカとの対戦でも、シャカは目を閉じたままだったのもマイナス材料。
アイオリア自身が星矢達に「シャカの目を開かせるな」と忠告するなど
目を閉じた状態では全力ではないことをほのめかしている。
大人しい性格ではあるが、強さのアピールなら黄金二人を同時に葬ったムウ
の方が上だな。
シャカとの対戦でも、シャカは目を閉じたままだったのもマイナス材料。
アイオリア自身が星矢達に「シャカの目を開かせるな」と忠告するなど
目を閉じた状態では全力ではないことをほのめかしている。
大人しい性格ではあるが、強さのアピールなら黄金二人を同時に葬ったムウ
の方が上だな。
>>723
> アイオリアは黄金一二の屈強という割りには活躍する場面が無いのは確か。
黄金の中でも活躍する場面はある方だと思うが。
というか何でいつも確かじゃないのに、『確か』って言うんですか？
> シャカとの対戦でも、シャカは目を閉じたままだったのもマイナス材料。
> アイオリア自身が星矢達に「シャカの目を開かせるな」と忠告するなど
> 目を閉じた状態では全力ではないことをほのめかしている。
シャカは仏陀の教説を転じて迷いを破砕する等全力でリアを倒しに行ってるっぽい。
すごい汗かいてるし、かなり必死に見える。リアが目を開かせる隙を作らせてないか、
あるいは目を開いた所ですぐに決定的なダメージを与えられないかも知れないとか色んな説が出た。
…過去レスでさんざん出た話なのに…同じ事を書くなよ。
> アイオリアは黄金一二の屈強という割りには活躍する場面が無いのは確か。
黄金の中でも活躍する場面はある方だと思うが。
というか何でいつも確かじゃないのに、『確か』って言うんですか？
> シャカとの対戦でも、シャカは目を閉じたままだったのもマイナス材料。
> アイオリア自身が星矢達に「シャカの目を開かせるな」と忠告するなど
> 目を閉じた状態では全力ではないことをほのめかしている。
シャカは仏陀の教説を転じて迷いを破砕する等全力でリアを倒しに行ってるっぽい。
すごい汗かいてるし、かなり必死に見える。リアが目を開かせる隙を作らせてないか、
あるいは目を開いた所ですぐに決定的なダメージを与えられないかも知れないとか色んな説が出た。
…過去レスでさんざん出た話なのに…同じ事を書くなよ。
725 ：格無しさん：05/02/07 12:33:19
シャカの目が開いてないけど本気だったとか言ってる奴は頭おかしいんだろうか
アイオリアはコスモを抑えた目開いてないシャカと千日戦争になったってだけ
冥界編でもまったく見せ場なしだし、洗脳されて頭悪いし、ムウより弱いよ
リア厨氏ね
アイオリアはコスモを抑えた目開いてないシャカと千日戦争になったってだけ
冥界編でもまったく見せ場なしだし、洗脳されて頭悪いし、ムウより弱いよ
リア厨氏ね
726 ：格無しさん：05/02/07 12:36:04
目開いたシャカ＞目閉じてるシャカ＝アイオリア＝サガ＝ムウ＝ミロ＝童虎
これでいいじゃん
これでいいじゃん
自分は一応
爆発力(目開いた瞬間)のシャカ、安定して強いサガ
くらいに考えてる。
爆発力(目開いた瞬間)のシャカ、安定して強いサガ
くらいに考えてる。
728 ：格無しさん：05/02/07 12:53:35
サガってあんま強いイメージないんだけど
誰かに勝ったっけ
カノンのが強いだろ
誰かに勝ったっけ
カノンのが強いだろ
729 ：格無しさん：05/02/07 14:20:03
車田作品の主役の特徴は「熱い男」だ。アイオリアは「熱い男」そのものなのだが、
主人公の星矢、主役級の一輝達という熱い男が存在するため、脇役のアイオリアには
はどうしても目立たせる訳にはいかない。だから原作全編で活躍度が今ひとつにな
ってしまう。シャカやムウはクールな性格で、主人公グループの教導者的立場とい
うポジションで活躍できた。アイオリアは作者も気に入っているキャラなので､アル
デバランのようにやられ役にも出来ない。アイオリアを大活躍させてしまうと、誰
が主役かが不明瞭になってしまう。そこの葛藤がアイオリアの中途半端な活躍という
描き方になってしまったのだろう。シャカやムウならどんなに強く描いても、主人公
とは違うことは誰にでも解る。
主人公の星矢、主役級の一輝達という熱い男が存在するため、脇役のアイオリアには
はどうしても目立たせる訳にはいかない。だから原作全編で活躍度が今ひとつにな
ってしまう。シャカやムウはクールな性格で、主人公グループの教導者的立場とい
うポジションで活躍できた。アイオリアは作者も気に入っているキャラなので､アル
デバランのようにやられ役にも出来ない。アイオリアを大活躍させてしまうと、誰
が主役かが不明瞭になってしまう。そこの葛藤がアイオリアの中途半端な活躍という
描き方になってしまったのだろう。シャカやムウならどんなに強く描いても、主人公
とは違うことは誰にでも解る。
なんか必死なムウ厨がいますねえ
変なムウ厨が居る様なのでムウの強さを検証してみるテスト。
蟹、魚に勝ったのは二人の演技の可能性有り。
演技でなかったとしたらデスマスクは
星矢にもボコされる程度の実力という事になる。
そのレベルの相手に勝てないほうがおかしい。
CWは師匠版が聖衣無しの老師にも破られている。
つまり威力が高い技には対処しきれないという事。
テレポもシュラの聖剣を完全にかわしきれなかった。
SDRは幼虫状態のミューにさえノーダメージ。
おそらくテレポでかわしていたであろうミューにかすりさえしなかった。
そしてSEは蟹と魚を殺しきれていなかった。
あとA!でムウが中央にいたのは強さに何の関係も無いだろう。
海皇に対する青銅の三人同時攻撃で氷河が中央に居たから
氷河は星矢や紫龍より強いと言っている様なモノだ。
蟹、魚に勝ったのは二人の演技の可能性有り。
演技でなかったとしたらデスマスクは
星矢にもボコされる程度の実力という事になる。
そのレベルの相手に勝てないほうがおかしい。
CWは師匠版が聖衣無しの老師にも破られている。
つまり威力が高い技には対処しきれないという事。
テレポもシュラの聖剣を完全にかわしきれなかった。
SDRは幼虫状態のミューにさえノーダメージ。
おそらくテレポでかわしていたであろうミューにかすりさえしなかった。
そしてSEは蟹と魚を殺しきれていなかった。
あとA!でムウが中央にいたのは強さに何の関係も無いだろう。
海皇に対する青銅の三人同時攻撃で氷河が中央に居たから
氷河は星矢や紫龍より強いと言っている様なモノだ。
732 ：格無しさん：05/02/07 15:26:43
アイオリアの強さの検証
① 射手座の聖衣を着た星矢にライトニングボルトを押し返される。
② 聖衣を着ていない教皇（サガ）に光速拳で吹っ飛ばされる。
③ 目を閉じたままのシャカに得意の格闘戦でも互角がやっと。
④ 一瞬ではあるが、星矢にライトニングプラズマを見切られる。
⑤ ４感を失ってたサガにライトニングプラズマの威力を受け止められてしまう。
やはりアイオリア最強説には無理がある。
① 射手座の聖衣を着た星矢にライトニングボルトを押し返される。
② 聖衣を着ていない教皇（サガ）に光速拳で吹っ飛ばされる。
③ 目を閉じたままのシャカに得意の格闘戦でも互角がやっと。
④ 一瞬ではあるが、星矢にライトニングプラズマを見切られる。
⑤ ４感を失ってたサガにライトニングプラズマの威力を受け止められてしまう。
やはりアイオリア最強説には無理がある。
733 ：格無しさん：05/02/07 15:48:05
ハーデス編について変な質問で恐縮ですが、
デスマスク＆アフロディーテもサガ＆シュラ＆カミューと同じ目的で１２宮に乗り込んだんですか？
もしかして、マジで永遠の命が欲しかっただけだったりして・・・。
デスマスク＆アフロディーテもサガ＆シュラ＆カミューと同じ目的で１２宮に乗り込んだんですか？
もしかして、マジで永遠の命が欲しかっただけだったりして・・・。
>>733
だからあれは迫真の演技だと何度言ったら(ry
だからあれは迫真の演技だと何度言ったら(ry
736 ：格無しさん：05/02/07 16:10:30
>>733
シオン、サガ、カミュ、シュラの４人は永遠の命が欲しかった訳ではないことは
明白。ただデスマスク＆アフロディーテは迫真の演技だったか、本気だったかは
定かではない。邪武達の「なんと巨蟹宮、双魚宮からも」という発言からも察せ
られるように、デスマスク＆アフロディーテは裏切っていても不思議はない人物
という認識のようだ。
シオン、サガ、カミュ、シュラの４人は永遠の命が欲しかった訳ではないことは
明白。ただデスマスク＆アフロディーテは迫真の演技だったか、本気だったかは
定かではない。邪武達の「なんと巨蟹宮、双魚宮からも」という発言からも察せ
られるように、デスマスク＆アフロディーテは裏切っていても不思議はない人物
という認識のようだ。
そういえばばらばらに砕け散った牛の聖衣は
なんで元に戻っているのだ
なんで元に戻っているのだ
738 ：格無しさん：05/02/07 16:56:17
>>731
＞演技でなかったとしたらデスマスクは
＞星矢にもボコされる程度の実力という事になる。
単にやる気がなかったんじゃない？
「アテナのために！」ってヤツじゃないし。
まぁ、サガたちは本気でかかってきたけど
デス様たちは「生き返ったぜ、ひゃっほ～」
って程度でしかなかったのかもしれない。
つまり、本気で小宇宙を燃やしてないわけだ。
冥界波を跳ね返されても 死の国へ戻らなかったり
１００％当たって死は免れない白薔薇を跳ね返されても
まだ大丈夫だった辺りからも やる気のなさが読み取れるはず。
・・とか、言ってみる（笑）
＞演技でなかったとしたらデスマスクは
＞星矢にもボコされる程度の実力という事になる。
単にやる気がなかったんじゃない？
「アテナのために！」ってヤツじゃないし。
まぁ、サガたちは本気でかかってきたけど
デス様たちは「生き返ったぜ、ひゃっほ～」
って程度でしかなかったのかもしれない。
つまり、本気で小宇宙を燃やしてないわけだ。
冥界波を跳ね返されても 死の国へ戻らなかったり
１００％当たって死は免れない白薔薇を跳ね返されても
まだ大丈夫だった辺りからも やる気のなさが読み取れるはず。
・・とか、言ってみる（笑）
>>732
釣りとしか思えん内容だが一応レスしておく。
①は星矢の小宇宙+アイオロスの小宇宙だったから。
返されても無理は無い。
②はノーダメージだしその後キチンと対応している。
髪の変化に面食らい光速拳を食らっただけ。
③はこの世界では格闘では小宇宙で勝負が決まる。
別に腕力だけで決まる訳ではない。単に二人の小宇宙が互角だっただけの事。
④は星矢が技を見切る前に小宇宙を最大限に燃やしている描写が有る。
見切られても仕方が無い。
⑤はサガ達を殺すにはLPの威力が足りなかったんだろう。
サガ達は四感を失って小宇宙が高まっていた可能性も有る。検証は出来ないが。
ムウ、アイオリアときているし次はサガの強さの検証か？
サガもつつけば痛い所はたくさん有るな。
ミロに対するGEとかシャカ戦とか。
釣りとしか思えん内容だが一応レスしておく。
①は星矢の小宇宙+アイオロスの小宇宙だったから。
返されても無理は無い。
②はノーダメージだしその後キチンと対応している。
髪の変化に面食らい光速拳を食らっただけ。
③はこの世界では格闘では小宇宙で勝負が決まる。
別に腕力だけで決まる訳ではない。単に二人の小宇宙が互角だっただけの事。
④は星矢が技を見切る前に小宇宙を最大限に燃やしている描写が有る。
見切られても仕方が無い。
⑤はサガ達を殺すにはLPの威力が足りなかったんだろう。
サガ達は四感を失って小宇宙が高まっていた可能性も有る。検証は出来ないが。
ムウ、アイオリアときているし次はサガの強さの検証か？
サガもつつけば痛い所はたくさん有るな。
ミロに対するGEとかシャカ戦とか。
740 ：格無しさん：05/02/07 17:48:05
>>739
反論としてはかなり苦しい言い訳
① 納得できる
② 自分は聖衣を着ていて、聖衣を着ていない相手に吹っ飛ばされたのは弁解しようがない。髪の色の変化に驚きなんて論外。
③ 普通の状態ならシャカと互角かもしれないが、シャカが溜めていたコスモを発動するとシャカが優位ということになる。
④ 相手が主人公だから納得。
⑤ 最大の必殺技が瀕死のサガに通用しないのは問題。しかも怒り炸裂状態でのＬＰ。
反論としてはかなり苦しい言い訳
① 納得できる
② 自分は聖衣を着ていて、聖衣を着ていない相手に吹っ飛ばされたのは弁解しようがない。髪の色の変化に驚きなんて論外。
③ 普通の状態ならシャカと互角かもしれないが、シャカが溜めていたコスモを発動するとシャカが優位ということになる。
④ 相手が主人公だから納得。
⑤ 最大の必殺技が瀕死のサガに通用しないのは問題。しかも怒り炸裂状態でのＬＰ。
>>740
意味がわからないのが多いな…
② 不意打ちと言って良いだろう。シオン殺害時も同じだった。
第一重傷でも何でもなく吹っ飛ばされただけなんだが。
③ 溜めていた小宇宙を発動というのは天舞法輪の事か？
それに眼を開けたたけで小宇宙が増大する訳じゃないと思うんだが。
⑤ LPは最大の技なのか？そんな事は作中で言われていない。
それにこの世界では五感を失った人間は小宇宙が増大している。
サガ達の小宇宙が増大していても何ら不思議は無い。
悪いが俺には大袈裟にアイオリアを貶めようとしているようにしか思えん…
意味がわからないのが多いな…
② 不意打ちと言って良いだろう。シオン殺害時も同じだった。
第一重傷でも何でもなく吹っ飛ばされただけなんだが。
③ 溜めていた小宇宙を発動というのは天舞法輪の事か？
それに眼を開けたたけで小宇宙が増大する訳じゃないと思うんだが。
⑤ LPは最大の技なのか？そんな事は作中で言われていない。
それにこの世界では五感を失った人間は小宇宙が増大している。
サガ達の小宇宙が増大していても何ら不思議は無い。
悪いが俺には大袈裟にアイオリアを貶めようとしているようにしか思えん…
はたから見ている俺には、アイオリアをどうにかして強く見せようとしているようにしか見えん
シャカが小宇宙を溜め、しかも分散でなく単体に合わせた一点集中放出で
作中では一番強力に撃ったと思われる天魔と、
単に後から切り返しでちょろっと撃ったLBが同威力ってのもどうなんだろう？
作中では一番強力に撃ったと思われる天魔と、
単に後から切り返しでちょろっと撃ったLBが同威力ってのもどうなんだろう？
グレートホーン、ライトニングプラズマ、スカーレットニードル＞
冥衣破壊の壁＞ロ山百龍波＞クリスタルウォール破壊の壁＞積式、薔薇
それと聖衣による防御補正は当たり前だが、攻撃補正もあると考えるなら
やはりシオン＞童虎なのかな？
冥衣破壊の壁＞ロ山百龍波＞クリスタルウォール破壊の壁＞積式、薔薇
それと聖衣による防御補正は当たり前だが、攻撃補正もあると考えるなら
やはりシオン＞童虎なのかな？
>>744
おそらく黄金聖衣と冥衣の攻撃補正はほぼ同じなんじゃないか？
だからこそシオンと童虎は千日寸前にまで陥ったんだと思う。
それと冥衣の方がクリスタルウォールよりは脆いと思う。
シオンのクリスタルウォールで百龍覇は威力が大分殺がれたのでは？
おそらく黄金聖衣と冥衣の攻撃補正はほぼ同じなんじゃないか？
だからこそシオンと童虎は千日寸前にまで陥ったんだと思う。
それと冥衣の方がクリスタルウォールよりは脆いと思う。
シオンのクリスタルウォールで百龍覇は威力が大分殺がれたのでは？
>>741
②と⑤は苦しいな、普通にみた感じサガ戦は苦戦していたし。
十二宮の星矢戦見た感じでは、LPは最大の技だった。
これ言い出すとアルデバランもＧＨを最大技と言っていないから、それ以上の技を
持ってると言えるしな。
しかしアイオリアの議論長いな、これがまさに千日戦争だ。
②と⑤は苦しいな、普通にみた感じサガ戦は苦戦していたし。
十二宮の星矢戦見た感じでは、LPは最大の技だった。
これ言い出すとアルデバランもＧＨを最大技と言っていないから、それ以上の技を
持ってると言えるしな。
しかしアイオリアの議論長いな、これがまさに千日戦争だ。
おいおいお前らまたマロンと同じ流れになってますよ。
>>747
そうだな、サガ戦については個人の判断だが。
LPが最大の技というのは、小宇宙を最大に燃やしての発言から判断できると思う。
それに最大の技と言っていないから、技を隠し持ってると言うのは無理があるような。
それ言い出したら、ほとんどの人がまだ技を持っている事になるよ。
原作に出た技が全てと考えるべきだと思う。
そうだな、サガ戦については個人の判断だが。
LPが最大の技というのは、小宇宙を最大に燃やしての発言から判断できると思う。
それに最大の技と言っていないから、技を隠し持ってると言うのは無理があるような。
それ言い出したら、ほとんどの人がまだ技を持っている事になるよ。
原作に出た技が全てと考えるべきだと思う。
750 ：格無しさん：05/02/07 18:56:00
聖衣を着ていない教皇戦のアイオリアのコメント
「見えない教皇の拳が、なんという光速の拳」と言っている。
聖衣を装着していないというハンディのあるサガの拳にこのセリフが出るようでは
最強とは言えないでしょう。実力が黄金でも上位なのは解るが、最強とは言えない。
「見えない教皇の拳が、なんという光速の拳」と言っている。
聖衣を装着していないというハンディのあるサガの拳にこのセリフが出るようでは
最強とは言えないでしょう。実力が黄金でも上位なのは解るが、最強とは言えない。
よく分からんが、根っからの白タイプのアイオリアが
黒タイプになって本来の実力を発揮できるのかな？
黒タイプになって本来の実力を発揮できるのかな？
シャカサガより一枚落ちるのは明白でしょう
>>749
一応ＬＢもあるんだがな・・・
>>752
そうすると３対１で有利になった分シャカが単独トップになっちゃうってのはマロンで散々言われたこと。
結局これはマロンにいた奴が場所変えてやってるだけなんじゃないか？
一応ＬＢもあるんだがな・・・
>>752
そうすると３対１で有利になった分シャカが単独トップになっちゃうってのはマロンで散々言われたこと。
結局これはマロンにいた奴が場所変えてやってるだけなんじゃないか？
結局さ、これは史実じゃなくて創作物語なんだから
読んだ人の読後感でしか優劣はきめれないわけよ
シャカ厨がこれだけ多いんだからシャカ最強が普通なんじゃないの
読んだ人の読後感でしか優劣はきめれないわけよ
シャカ厨がこれだけ多いんだからシャカ最強が普通なんじゃないの
>>755
このスレは最強を議論する為に有るんだがな…
このスレは最強を議論する為に有るんだがな…
757 ：格無しさん：05/02/07 19:16:32
シャカは「最も神に近い男」、サガは「神の化身」とか神という言葉を比喩に使われる
が、アイオリアはあくまでも「黄金の中で一二を争う屈強」という表現なのだ。
ここら辺が格の差なのだろう。
が、アイオリアはあくまでも「黄金の中で一二を争う屈強」という表現なのだ。
ここら辺が格の差なのだろう。
作中の黄金の評価を挙げてみる。少しハショるが。
羊―黄金の中でも並外れた念動力
牛―聖闘士の中で並ぶべき者のない剛
双子―神の化身
蟹―特になし
獅子―黄金で1、2を争う
乙女―最も神に近い男
天秤―サガ曰く最強
蠍―特になし
射手―特になし
山羊―特になし
水瓶―水と氷の魔術師
魚―美しさは聖闘士の中でも随一
まぁこんな所か。シャイナさんは黄金でも最強を誇った彼らとか、
シュラは自分で威力は最強とか言っていたがそういうのは省いた。
羊―黄金の中でも並外れた念動力
牛―聖闘士の中で並ぶべき者のない剛
双子―神の化身
蟹―特になし
獅子―黄金で1、2を争う
乙女―最も神に近い男
天秤―サガ曰く最強
蠍―特になし
射手―特になし
山羊―特になし
水瓶―水と氷の魔術師
魚―美しさは聖闘士の中でも随一
まぁこんな所か。シャイナさんは黄金でも最強を誇った彼らとか、
シュラは自分で威力は最強とか言っていたがそういうのは省いた。
そう言えばさ、シャカはそれなりに議論されて意見もいっぱい出てるから
最強と言われても納得できる部分が多い。だから俺は普段なら黄金は全員
同格だと思うが、あえて選ぶならシャカが最強と言うだろう。
しかしなぜシャカと一緒にサガが紛れ込んでるレスがあるの？
最強と言われても納得できる部分が多い。だから俺は普段なら黄金は全員
同格だと思うが、あえて選ぶならシャカが最強と言うだろう。
しかしなぜシャカと一緒にサガが紛れ込んでるレスがあるの？
761 ：格無しさん：05/02/07 19:37:44
たしかにあの時（シャカ対アイオリア戦に介入）のサガは、
そんなにたいして実力がない風に見えたな。単なる策士タイプに。
正直読んでいて違和感を覚えた。作者のキャラ設定も揺らいでたのか。
そういえば幽遊白書の仙水もそんな感じだった。多重人格なのも同じだし。
そんなにたいして実力がない風に見えたな。単なる策士タイプに。
正直読んでいて違和感を覚えた。作者のキャラ設定も揺らいでたのか。
そういえば幽遊白書の仙水もそんな感じだった。多重人格なのも同じだし。
763 ：格無しさん：05/02/07 19:46:04
とりあえず、アイオリアの強さは
相手の不義に対しキレたアイオリア
＞正々堂々と闘うアイオリア
＞１発殴られた操られてるアイオリア
＞操られてるアイオリア
だと思うよ、オレは。
多分、操られてるときは
上手く小宇宙を燃やしきれてないと思う。
（どっちかといえば、力任せ）
まぁ、どちらにしても黄金最強ではないな。
相手の不義に対しキレたアイオリア
＞正々堂々と闘うアイオリア
＞１発殴られた操られてるアイオリア
＞操られてるアイオリア
だと思うよ、オレは。
多分、操られてるときは
上手く小宇宙を燃やしきれてないと思う。
（どっちかといえば、力任せ）
まぁ、どちらにしても黄金最強ではないな。
サガ＆カノン兄弟は冥界編で出番が多いからね
やっぱあそこでの活躍が最終的な印象として残ってしまう
やっぱあそこでの活躍が最終的な印象として残ってしまう
>>761
幽白ならこんな感じ？
幽助=アイオリア（霊ガン=LB、ショットガン=LP）
飛影=シャカ（黒龍派食ってパワーうp=開眼でパワーうp）
蔵馬=アフロディテ（薔薇使い）
桑原=シュラ（刃物系）
仙水=サガ（多重人格）
戸愚呂=アルデバラン（マッスル）
幽白ならこんな感じ？
幽助=アイオリア（霊ガン=LB、ショットガン=LP）
飛影=シャカ（黒龍派食ってパワーうp=開眼でパワーうp）
蔵馬=アフロディテ（薔薇使い）
桑原=シュラ（刃物系）
仙水=サガ（多重人格）
戸愚呂=アルデバラン（マッスル）
>>739
①黄金聖衣を着ているとは言え、七感も知らない星矢に見切られたのは事実では？
②教皇の拳が見えないと言ってるから厳しい。
④個人的には小宇宙を燃やす前に星矢に見切られているのが気になるが。
たまたまリアの小宇宙が低下しただけと言ってるが、それって強敵相手には大問題だぞ。
こうして見るとリアは意外と見切られやすい印象。
①黄金聖衣を着ているとは言え、七感も知らない星矢に見切られたのは事実では？
②教皇の拳が見えないと言ってるから厳しい。
④個人的には小宇宙を燃やす前に星矢に見切られているのが気になるが。
たまたまリアの小宇宙が低下しただけと言ってるが、それって強敵相手には大問題だぞ。
こうして見るとリアは意外と見切られやすい印象。
767 ：格無しさん：05/02/07 20:07:30
最強かどうかは別にして、実際に戦ったら
アイオリアがシャカにもサガにも勝ちそうな気がする。
星矢が最大限に小宇宙を高めるとか、
守りたいものの為にいつもより強くなるとか
熱い心だとか情熱だとか青春だとか友情だとかで、
自分より明らかに戦闘能力が高い相手に勝ってきた。
あれと同じような事が起こりそう。
能力的にはシャカやサガやムウに劣るけど、
戦ったら、最後はボロボロになりながらアイオリアが立っている・・・って。
アイオリアがシャカにもサガにも勝ちそうな気がする。
星矢が最大限に小宇宙を高めるとか、
守りたいものの為にいつもより強くなるとか
熱い心だとか情熱だとか青春だとか友情だとかで、
自分より明らかに戦闘能力が高い相手に勝ってきた。
あれと同じような事が起こりそう。
能力的にはシャカやサガやムウに劣るけど、
戦ったら、最後はボロボロになりながらアイオリアが立っている・・・って。
そう思ってるのは貴方だけですわ
769 ：格無しさん：05/02/07 20:14:44
じゃあ貴方とその友達だけですわ
しかしアイオリアってここでは何でそんなに人気あるん？
漫画の中でもそんなに活躍してるの見たこと無いぞ
漫画の中でもそんなに活躍してるの見たこと無いぞ
772 ：格無しさん：05/02/07 20:21:13
>>770
いや、俺の妹も・・・
いや、俺の妹も・・・
にゃ、にゃにー
妹はポイントがでかいな･･
アイオリア最強！
妹はポイントがでかいな･･
アイオリア最強！
俺は黄金ではアイオリアは好きなキャラだ ミロとカノンも好きだな
最強だとかの話は抜きにしてね
あとアイオリアは星矢全盛期のアニメ時代、かなり男に人気あったよ
強さスレでは男人口多そうだし
でも普段は黄金よりは青銅たちのほうが贔屓
特に紫龍と一輝
最強だとかの話は抜きにしてね
あとアイオリアは星矢全盛期のアニメ時代、かなり男に人気あったよ
強さスレでは男人口多そうだし
でも普段は黄金よりは青銅たちのほうが贔屓
特に紫龍と一輝
775 ：格無しさん：05/02/07 20:27:51
アイオリアが闘ったら
シャカにもサガにもムウにも千日戦争。
きっとデス様と闘っても千日戦争なんだよ。
まぁ、ぶっちゃけ黄金に勝ったと言える青銅はいないぜ？
牛（角を折っただけ。通してもらった）
蟹（ちょうど後ろに穴があったから、聖衣がなかったため吹っ飛んで落ちた
紫龍が聖衣脱いだせいで、紫龍の全力に大使、デス様は油断したのもあっただろう）
獅子（やる気なしに一発当てた後、機械状態の獅子にもう一発当てただけ）
乙女（別空間に飛ばして相討ち。・・・のはずが、シャカは無傷）
蠍（氷河の負け。真央点を突いてもらって助けてもらった上に通してもらった）
山羊（紫龍の負け。黄金聖衣を貸してくれたからこそ紫龍は助りシュラは死んだ）
水瓶（相討ち。アニメでは何故か氷河だけアテナに助けてもらってる。原作では氷河だけ最新医療）
魚（相討ち。アニメでは何故か瞬だけアテナに助けてもらってる。原作では瞬だけ最新医療）
双子（どう考えても星矢の負け。星矢の戦果はアテナの盾をかざしただけ）
まぁ、黄金は 誰が大きく劣ってるってのは ない。
誰と誰が戦っても千日戦争で決定！
（相性によっては勝敗が着く）
で、いいじゃん。
あえて言うなら、僅差で弱そうなのがカミュだな（笑）
シャカにもサガにもムウにも千日戦争。
きっとデス様と闘っても千日戦争なんだよ。
まぁ、ぶっちゃけ黄金に勝ったと言える青銅はいないぜ？
牛（角を折っただけ。通してもらった）
蟹（ちょうど後ろに穴があったから、聖衣がなかったため吹っ飛んで落ちた
紫龍が聖衣脱いだせいで、紫龍の全力に大使、デス様は油断したのもあっただろう）
獅子（やる気なしに一発当てた後、機械状態の獅子にもう一発当てただけ）
乙女（別空間に飛ばして相討ち。・・・のはずが、シャカは無傷）
蠍（氷河の負け。真央点を突いてもらって助けてもらった上に通してもらった）
山羊（紫龍の負け。黄金聖衣を貸してくれたからこそ紫龍は助りシュラは死んだ）
水瓶（相討ち。アニメでは何故か氷河だけアテナに助けてもらってる。原作では氷河だけ最新医療）
魚（相討ち。アニメでは何故か瞬だけアテナに助けてもらってる。原作では瞬だけ最新医療）
双子（どう考えても星矢の負け。星矢の戦果はアテナの盾をかざしただけ）
まぁ、黄金は 誰が大きく劣ってるってのは ない。
誰と誰が戦っても千日戦争で決定！
（相性によっては勝敗が着く）
で、いいじゃん。
あえて言うなら、僅差で弱そうなのがカミュだな（笑）
776 ：格無しさん：05/02/07 20:32:23
右手の人差し指は
デスマスクとミロの
どっちが最強かね？
デスマスクとミロの
どっちが最強かね？
こうやって討論になるほどちからが等しいから黄金聖闘士なんだろーな。こいつら
皆誤解してるようなので言わせてくれ・・・
シャカが目を閉じているのはコスモを高めるため
つまり、目を閉じている時点では通常時よりコスモが高まってるんだよ。
だから、目を閉じてるシャカと互角＝通常時のシャカなら勝てる
って事だ。
じゃなかったら一輝の立場無いじゃん。
第6感まで奪われたけど
それ全部復活させないとコスモ爆発しないのか
と言うとそうじゃないだろ？
ちなみに俺はシュラ厨だ!!!!
シュラ最強とは思わないが
シュラマンセーではある。
シャカが目を閉じているのはコスモを高めるため
つまり、目を閉じている時点では通常時よりコスモが高まってるんだよ。
だから、目を閉じてるシャカと互角＝通常時のシャカなら勝てる
って事だ。
じゃなかったら一輝の立場無いじゃん。
第6感まで奪われたけど
それ全部復活させないとコスモ爆発しないのか
と言うとそうじゃないだろ？
ちなみに俺はシュラ厨だ!!!!
シュラ最強とは思わないが
シュラマンセーではある。
シュラは相手になりません
今のところ妹ポイントでアイオリア有利です
今のところ妹ポイントでアイオリア有利です
780 ：格無しさん：05/02/07 21:19:52
781 ：格無しさん：05/02/07 21:31:49
>>778
目を閉じることで小宇宙を貯蓄してるんだよ。
開眼すると、貯め込んでいた小宇宙を上乗せして
一気に爆発させることが出来る。
・・・と、シャカ本人が言ってたと思う。
ちゃんと原作を読め。
黄金は全員セブンセンシズに目覚めてるから
視覚を封印したぐらいじゃ弱くはならんよ。
星矢たちが５感を封じられた後
７感に目覚めて小宇宙を爆発させると
あきらかに５感とも正常の時より強くなっているのを見れば
これは明らかではないかと。（自信はないが・・）
目を閉じることで小宇宙を貯蓄してるんだよ。
開眼すると、貯め込んでいた小宇宙を上乗せして
一気に爆発させることが出来る。
・・・と、シャカ本人が言ってたと思う。
ちゃんと原作を読め。
黄金は全員セブンセンシズに目覚めてるから
視覚を封印したぐらいじゃ弱くはならんよ。
星矢たちが５感を封じられた後
７感に目覚めて小宇宙を爆発させると
あきらかに５感とも正常の時より強くなっているのを見れば
これは明らかではないかと。（自信はないが・・）
782 ：781：05/02/07 21:33:25
＞目を閉じることで
目を閉じるのではなく、視覚の封印ね。
間違えた
目を閉じるのではなく、視覚の封印ね。
間違えた
目を開いたらアイオリアに勝てるなら、とっくに目を開いているだろ。
仏陀の教説を転じて迷いを破砕するぐらい本気なんだから。
にも関わらず、汗だくだくの千日戦争になっとる。
アイオリアが隙を作らせてないか、
開いてもすぐに優勢にならないかのどっちかだろう。
…あと完全装備状態のシャカと比べて
アイオリアはマスクをつけてないという事も指摘しておく。
でも互角。
仏陀の教説を転じて迷いを破砕するぐらい本気なんだから。
にも関わらず、汗だくだくの千日戦争になっとる。
アイオリアが隙を作らせてないか、
開いてもすぐに優勢にならないかのどっちかだろう。
…あと完全装備状態のシャカと比べて
アイオリアはマスクをつけてないという事も指摘しておく。
でも互角。
784 ：格無しさん：05/02/07 21:47:26
慟哭の三人がサガ、デスマスク、アフロディーテだったら
シャカ「さあ、もうアテナエク（略）を使うしかないぞ」
サガ 「よかろう、ではいくぞ！アテナエク…」
アフロ「ちょっと待て。サガよ、何故きみがセンターなのだ？
真ん中は一番強くて美しい私こそふさわしい…」
サガ 「（…なにをくだらんことを）わかった。お前が真ん中だ」
シャカ「もう迷いはないな？」
サガ 「ああ、待たせたな。……おい、デスマスク。準備をしろ！」
デスマ「はあ？何だよ、んな技、知らねーよ。」
サガ＆アフロ 「（駄目だ、この男…）」
シャカ「（もう待てない…）五感はくだく！」
三人 「ウギャー」 終了。
シャカ「さあ、もうアテナエク（略）を使うしかないぞ」
サガ 「よかろう、ではいくぞ！アテナエク…」
アフロ「ちょっと待て。サガよ、何故きみがセンターなのだ？
真ん中は一番強くて美しい私こそふさわしい…」
サガ 「（…なにをくだらんことを）わかった。お前が真ん中だ」
シャカ「もう迷いはないな？」
サガ 「ああ、待たせたな。……おい、デスマスク。準備をしろ！」
デスマ「はあ？何だよ、んな技、知らねーよ。」
サガ＆アフロ 「（駄目だ、この男…）」
シャカ「（もう待てない…）五感はくだく！」
三人 「ウギャー」 終了。
>>784
思わぬ不意打ちにワロタ
思わぬ不意打ちにワロタ
786 ：格無しさん：05/02/07 21:49:23
シャカは目開いたらコスモ爆発で、閉じてる時は本気じゃないってのは
漫画の公式設定
対して、汗だくだの念仏唱えて本気ぽいってのは単なる勝手な読者の判断
リア厨はシャカとか夢見てないで、まずミロやシュラと比べるべき
漫画の公式設定
対して、汗だくだの念仏唱えて本気ぽいってのは単なる勝手な読者の判断
リア厨はシャカとか夢見てないで、まずミロやシュラと比べるべき
じゃあ目開けて。とっとと勝てよ。
このツッコミに答えたシャカ厨はまだこのスレにはいない。
このツッコミに答えたシャカ厨はまだこのスレにはいない。
788 ：格無しさん：05/02/07 21:54:37
ミロはＧＥ効かないからサガに負けることはない
ミロは最強にランクすべき
ミロは最強にランクすべき
789 ：格無しさん：05/02/07 21:56:15
790 ：781：05/02/07 21:56:32
>>783
アイオリアの星矢たちに対するアドバイスを忘れてはならない。
「絶対にシャカの目を開かせるな！」
つまり、開かせるスキを与えなかったというのが正解だろう。
ただ、アイオリアも小宇宙を集中して燃やしまくることが
出来なかったと思われる。
アイオリアの星矢たちに対するアドバイスを忘れてはならない。
「絶対にシャカの目を開かせるな！」
つまり、開かせるスキを与えなかったというのが正解だろう。
ただ、アイオリアも小宇宙を集中して燃やしまくることが
出来なかったと思われる。
> 対して、汗だくだの念仏唱えて本気ぽいってのは単なる勝手な読者の判断
本気じゃ無いってのも、お前の勝手な判断。
本気じゃ無いってのも、お前の勝手な判断。
792 ：格無しさん：05/02/07 21:58:00
本当は目開けてとっとと勝とうとしたら
サガがいらねー茶々入れたんだよ
ってことでいいよな
サガがいらねー茶々入れたんだよ
ってことでいいよな
793 ：格無しさん：05/02/07 21:59:28
796 ：格無しさん：05/02/07 22:01:25
アイオリアなんて鳳凰幻魔拳あたりで自己崩壊するよ
ムウやミロには勝てない
ムウやミロには勝てない
目を開けたって天舞宝輪が使えるってだけじゃないか…
しかも七感は奪えないから黄金に対しては無駄もいいとこ。
サガたちのように時間制限でもついてない限り怖くも何ともない。
しかも七感は奪えないから黄金に対しては無駄もいいとこ。
サガたちのように時間制限でもついてない限り怖くも何ともない。
798 ：格無しさん：05/02/07 22:02:22
799 ：格無しさん：05/02/07 22:05:37
コスモが上がるんだから天舞宝輪以外もパワーアップするんじゃねーの
目閉じてもＬＢと天魔が互角なんだから、五感奪われて
全力の天魔くらったらアイオリアあぼーん確定
目閉じてもＬＢと天魔が互角なんだから、五感奪われて
全力の天魔くらったらアイオリアあぼーん確定
アテナ
>>801
視覚や聴覚を奪われたサガたちがあの後どれだけ戦えたか忘れたの？ｗ
４感喪失に加えアイオリアにタコ殴りにされ、スカーレットニードルを14発受けた状態でもなお
アンタレスを反撃で潰してライトニングプラズマを受け止めて五体満足のムウたちと互角の
アテナエクスクラメーションを撃ってますが。
つーか感覚を失っただけで戦えなくなった聖闘士がいたかよ。
視覚や聴覚を奪われたサガたちがあの後どれだけ戦えたか忘れたの？ｗ
４感喪失に加えアイオリアにタコ殴りにされ、スカーレットニードルを14発受けた状態でもなお
アンタレスを反撃で潰してライトニングプラズマを受け止めて五体満足のムウたちと互角の
アテナエクスクラメーションを撃ってますが。
つーか感覚を失っただけで戦えなくなった聖闘士がいたかよ。
>>793
シャカが目を開けたら本気っていうのは、別に公式設定でも何でも無いよ。
公式の設定では目を閉じるのは小宇宙を高めるためで
目を開いたら、一気に蓄積していた小宇宙を爆発させるとある。
いってみれば、本来の実力というよりは、技の一つだね。
アイオリアは星矢達に目を開かせるなと忠告していたから、その存在を知っている。
目を開かせないようにしていたのかも知れないね。
となるとクリスタルウォールで蟹のセキシキや魚の薔薇を防いだムウとか同じ事が言えるかもね。
シャカが目を開けたら本気っていうのは、別に公式設定でも何でも無いよ。
公式の設定では目を閉じるのは小宇宙を高めるためで
目を開いたら、一気に蓄積していた小宇宙を爆発させるとある。
いってみれば、本来の実力というよりは、技の一つだね。
アイオリアは星矢達に目を開かせるなと忠告していたから、その存在を知っている。
目を開かせないようにしていたのかも知れないね。
となるとクリスタルウォールで蟹のセキシキや魚の薔薇を防いだムウとか同じ事が言えるかもね。
>>802
そういえば、そうだなw
そういえば、そうだなw
808 ：格無しさん：05/02/07 22:20:38
じゃぁさ
一輝は6感全部封じられて
コスモ増大したけど。
6感全部復活せずに爆発させたじゃん。
なのにシャカだけ目開いたとき爆発するの？
おかしくない？
一輝は6感全部封じられて
コスモ増大したけど。
6感全部復活せずに爆発させたじゃん。
なのにシャカだけ目開いたとき爆発するの？
おかしくない？
>>804
どこが矛盾してるんだよ
設定で追っていけばいいだろ
アイオリアは目を開いていないシャカと互角（描写）
シャカは目を開いたら本気（設定）
だれにでも分かってるのはこの二つだろ
それなのに「アイオリアはあの時どーだった、こーだった」
っていってるリア厨が勝手に感情移入してるだけだろ
どこが矛盾してるんだよ
設定で追っていけばいいだろ
アイオリアは目を開いていないシャカと互角（描写）
シャカは目を開いたら本気（設定）
だれにでも分かってるのはこの二つだろ
それなのに「アイオリアはあの時どーだった、こーだった」
っていってるリア厨が勝手に感情移入してるだけだろ
実際問題、目を開けさせないということ出来るの。
アイオリアがシャカのまぶたを押さえていたとかかな。
アイオリアがシャカのまぶたを押さえていたとかかな。
811 ：格無しさん：05/02/07 22:26:59
812 ：格無しさん：05/02/07 22:29:10
１２宮編直後の病院当番が牛ではなく獅子だったら
アイオリ「誰だ！お前は！」
ソレント「７将軍の一人、ソレントだ。ブロンズの命を奪いに来た」
アイオリ「何をたわ言を。食らえライトニング（略）！」
ソレント「無駄だ。私の笛の音によって君のコスモは…ぐふっ！
馬鹿な！何故私の笛が聞かない！」
アイオリ「残念だったな。俺は芸術とやらには興味がないのでな」
ソレント死亡、その後アテナ登場
アテナ「はっ！何をしているのですアイオリア！せっかくソレントに
ポセイドン神殿まで連れて行ってもらおうと思ったのに」
アイオリ「誰だ！お前は！」
ソレント「７将軍の一人、ソレントだ。ブロンズの命を奪いに来た」
アイオリ「何をたわ言を。食らえライトニング（略）！」
ソレント「無駄だ。私の笛の音によって君のコスモは…ぐふっ！
馬鹿な！何故私の笛が聞かない！」
アイオリ「残念だったな。俺は芸術とやらには興味がないのでな」
ソレント死亡、その後アテナ登場
アテナ「はっ！何をしているのですアイオリア！せっかくソレントに
ポセイドン神殿まで連れて行ってもらおうと思ったのに」
>>809
> どこが矛盾してるんだよ
原作では、あくまで互角としている。そこに目を閉じてるとか、
マスクをつけてないとか付加をつけて判断してるのはお前さんを含めて俺たち。
> 設定で追っていけばいいだろ
> アイオリアは目を開いていないシャカと互角（描写）
> シャカは目を開いたら本気（設定）
…この前提自体が既に色んな説がある。このスレ読んでれば分かるだろ？
単にお前さんがその説をとっているだけ。
> どこが矛盾してるんだよ
原作では、あくまで互角としている。そこに目を閉じてるとか、
マスクをつけてないとか付加をつけて判断してるのはお前さんを含めて俺たち。
> 設定で追っていけばいいだろ
> アイオリアは目を開いていないシャカと互角（描写）
> シャカは目を開いたら本気（設定）
…この前提自体が既に色んな説がある。このスレ読んでれば分かるだろ？
単にお前さんがその説をとっているだけ。
815 ：格無しさん：05/02/07 22:32:24
>>812
牛もリア以上に芸術に興味なさそうだがな。
牛もリア以上に芸術に興味なさそうだがな。
これまたガイシュツだけど、天舞宝輪を使って倒せた敵の数は０だからなぁ。
とっておきの技のくせに冥界波や白薔薇と同じ実績しかない罠。
とっておきの技のくせに冥界波や白薔薇と同じ実績しかない罠。
>>810
目を開けさせるなって実際に言ってるからな。
そうだ！ 目を閉じていて、いきなり目を開けたら眩しいじゃん。
その時にライトニングボルトみたいな光り輝く拳を放たれたら眩しくてたまらんから
シャカは目を開けなかったんだよ！！
目を開けさせるなって実際に言ってるからな。
そうだ！ 目を閉じていて、いきなり目を開けたら眩しいじゃん。
その時にライトニングボルトみたいな光り輝く拳を放たれたら眩しくてたまらんから
シャカは目を開けなかったんだよ！！
821 ：格無しさん：05/02/07 22:51:46
つーか、デスマスクっておしいキャラですよね？
アテナのセイントではなく、最初っからハーデス軍のスペクターなら
意外と活躍しそう。
アテナのセイントではなく、最初っからハーデス軍のスペクターなら
意外と活躍しそう。
正直、正規の冥闘士よりもデスマスクの方が冥闘士っぽい。
技といい…。
技といい…。
>>808,>>820
別におかしくもないとは思うが｡
基本的には>>818及び>>182だろうな｡
五感､第六感､第七感､第八感と"感"と言っているから
感覚なんだろう､きっと｡
一般の人でも､視覚が悪くなると聴覚が鋭くなったりと
他の感覚で補填しようと体が働くから､
その作用で､第七感を強め､小宇宙を増大させて
いたんだろう､一輝もシャカも｡其処迄は多分､
概ね間違っていないと思う｡で､
一輝の爆発は､パンクとか､器に収まりきらなくて溢れた
ものと云うか､そんな類のものなんじゃないかな?
別におかしくもないとは思うが｡
基本的には>>818及び>>182だろうな｡
五感､第六感､第七感､第八感と"感"と言っているから
感覚なんだろう､きっと｡
一般の人でも､視覚が悪くなると聴覚が鋭くなったりと
他の感覚で補填しようと体が働くから､
その作用で､第七感を強め､小宇宙を増大させて
いたんだろう､一輝もシャカも｡其処迄は多分､
概ね間違っていないと思う｡で､
一輝の爆発は､パンクとか､器に収まりきらなくて溢れた
ものと云うか､そんな類のものなんじゃないかな?
星矢も五感を断たれてセブンセンシズに目覚めていたな。
「五感を断たれた俺は何も見えないし何も聞こえない
だが見る以上に聞く以上に全ての感覚をこえて
今はっきりと全てのものを感じ取ることが出来るのだ…」
「五感を断たれた俺は何も見えないし何も聞こえない
だが見る以上に聞く以上に全ての感覚をこえて
今はっきりと全てのものを感じ取ることが出来るのだ…」
>>812
ちょっと、ラダマンティス入ってるな。
ちょっと、ラダマンティス入ってるな。
826 ：格無しさん：05/02/07 23:24:45
ダイダロス師匠と決着がつきそうになかった蠍座の誰かさん
どのあたりが強いのでせう？
どのあたりが強いのでせう？
サガがタマネギ切っていたから、目が開けられなかったんだよ。
サガが悪い。
サガが悪い。
829 ：格無しさん：05/02/07 23:28:40
>>827
そうだっけ？
そうだっけ？
シャカにでも振舞う気だったのかもね。
>>832
ネタにマジレス
ネタにマジレス
834 ：格無しさん：05/02/08 00:06:44
なんか次の聖戦（２スレ目）に突入しそうな勢いだな…
しかもシャカとサガの結論が出ないし…これぞまさに千日戦争
しかもシャカとサガの結論が出ないし…これぞまさに千日戦争
大体意見は出尽くしているような気もするけど。
ドラゴンボールみたいに数値で表されるものが無いから
ハッキリしないものはしないし。
それぞれの主張が並立してる感じかな。
このスレでは、本来の議論から外れた脱線の流れも面白いから
次スレ立てたい気もする。
ドラゴンボールみたいに数値で表されるものが無いから
ハッキリしないものはしないし。
それぞれの主張が並立してる感じかな。
このスレでは、本来の議論から外れた脱線の流れも面白いから
次スレ立てたい気もする。
837 ：781：05/02/08 00:44:04
え…と今までの主流の流れを纏めると
シャカは眼を閉じていて普段から小宇宙を高めていました でFA？
もう何が何やらわからん…
シャカは眼を閉じていて普段から小宇宙を高めていました でFA？
もう何が何やらわからん…
全米が泣いた。
840 ：格無しさん：05/02/08 05:42:32
ダイダロス先生は
子供の頃バラのトゲで怪我をして以来
バラが大変苦手です。
とか裏設定があったりして（笑
子供の頃バラのトゲで怪我をして以来
バラが大変苦手です。
とか裏設定があったりして（笑
瞬が聖衣を粉々にしたのが原因だろ
843 ：格無しさん：05/02/08 11:06:30
一輝とか紫龍みたいな主人公グループの底力を
黄金も出せるっていうのが間違い
あれは少年誌のご都合パワーだから
５感奪われてコスモ上がるとかは脇役にはありえない
黄金も出せるっていうのが間違い
あれは少年誌のご都合パワーだから
５感奪われてコスモ上がるとかは脇役にはありえない
844 ：781：05/02/08 12:02:39
>>839
違う。
いざという時の為に、小宇宙を貯蓄しておいてるだけ。
>>843
黄金は常に最大の力を安定して出せる
星矢達は、底力で ごくまれに
黄金の域まで高めることが出来る（でも超えているわけではない）
違う。
いざという時の為に、小宇宙を貯蓄しておいてるだけ。
>>843
黄金は常に最大の力を安定して出せる
星矢達は、底力で ごくまれに
黄金の域まで高めることが出来る（でも超えているわけではない）
>>844
黄金の域迄って､超えてないか?神聖衣の時に｡
金メッキや､借り物の黄金聖衣纏っていた時は
明らかに､黄金連中より下だろうが｡だが､
黄金連中も小宇宙の大きさは常に最大ではなく､微妙に変動していると思うぞ｡
青銅聖闘士連中に比べて概ね最大値付近で安定しているだけで｡
黄金の域迄って､超えてないか?神聖衣の時に｡
金メッキや､借り物の黄金聖衣纏っていた時は
明らかに､黄金連中より下だろうが｡だが､
黄金連中も小宇宙の大きさは常に最大ではなく､微妙に変動していると思うぞ｡
青銅聖闘士連中に比べて概ね最大値付近で安定しているだけで｡
846 ：格無しさん：05/02/08 13:19:57
普通に強いのはサガ
目を開けて今まで貯めたコスモを放出したときだけはシャカの方が一瞬上かもね
でも戦えばサガが勝つだろ。
しかも、今まで貯めたの使うって言っても一発だけだし。
目を開けて今まで貯めたコスモを放出したときだけはシャカの方が一瞬上かもね
でも戦えばサガが勝つだろ。
しかも、今まで貯めたの使うって言っても一発だけだし。
847 ：格無しさん：05/02/08 13:21:08
確かにピンチでこそパワーが上がるとか言い出したら
聖闘士同士の戦いは決着着かなくなるな
ミロだってスカーレットニードル打つごとに相手パワーアップしちゃうし
シャカの天舞宝輪もそう
そういう理屈で言い出したら有効な攻撃ないだろ
聖闘士同士の戦いは決着着かなくなるな
ミロだってスカーレットニードル打つごとに相手パワーアップしちゃうし
シャカの天舞宝輪もそう
そういう理屈で言い出したら有効な攻撃ないだろ
848 ：844：05/02/08 13:21:09
まぁ神聖衣は別として・・
849 ：格無しさん：05/02/08 13:22:00
サガがどうしてムウやミロより強いのか分からん
カノンのが役に立ってる
カノンのが役に立ってる
850 ：格無しさん：05/02/08 13:23:51
カノンは一輝ごときに助けられるヘタレだし
851 ：格無しさん：05/02/08 13:25:31
サガがシャカに勝てるなら、シュラとカミュはマイナス要員になっちゃうぞ
852 ：格無しさん：05/02/08 13:29:03
冥界中盤のカノンの活躍ぶりは凄かったしな
紫龍に「あなたにだけ働かせてもうしわけない」とかお礼言われてるくらい
そうするとサガはそれと同格もしくはそれ以上？みたいな読者に印象を与える
紫龍に「あなたにだけ働かせてもうしわけない」とかお礼言われてるくらい
そうするとサガはそれと同格もしくはそれ以上？みたいな読者に印象を与える
853 ：格無しさん：05/02/08 13:30:08
カノンは実戦続けてるからサガより最終的には強い
サガって誰にも勝ってない雑魚
サガって誰にも勝ってない雑魚
カノンは最強ですよ
海界ではヘタレだったけど
海界ではヘタレだったけど
>>844
シャカが貯蓄している分の小宇宙は
普段の小宇宙にプラスされているんじゃないか？
常に小宇宙を高めているというのは貯蓄していない時より強くなっているという事。
天舞法輪の時はその貯蓄分の小宇宙を爆発させるというのは一輝の台詞から明らか。
しかしこの説を取ると天舞法輪後の貯蓄分の小宇宙を使ったシャカは
普段の閉眼時より弱くなっているという事になるな。いわゆる出涸らし状態。
ハーデスの前のヘタレ振りも納得出来る。
シャカが貯蓄している分の小宇宙は
普段の小宇宙にプラスされているんじゃないか？
常に小宇宙を高めているというのは貯蓄していない時より強くなっているという事。
天舞法輪の時はその貯蓄分の小宇宙を爆発させるというのは一輝の台詞から明らか。
しかしこの説を取ると天舞法輪後の貯蓄分の小宇宙を使ったシャカは
普段の閉眼時より弱くなっているという事になるな。いわゆる出涸らし状態。
ハーデスの前のヘタレ振りも納得出来る。
ハーデスの前では、ヘタレってほどでも無いだろ。
でもシャカって、
仏陀の教説を転じて迷いを破砕してどうこうと手間をかけた攻撃が
素のアイオリアの攻撃と互角だったり、
普段から視覚を遮る事によって小宇宙を高めていたりと
マメに努力する事によって黄金上位のレベルを維持している感じがするな。
そういった努力をしなかったら、
もしかしたら黄金下位ぐらいの力しかないのかもしれない。
でもシャカって、
仏陀の教説を転じて迷いを破砕してどうこうと手間をかけた攻撃が
素のアイオリアの攻撃と互角だったり、
普段から視覚を遮る事によって小宇宙を高めていたりと
マメに努力する事によって黄金上位のレベルを維持している感じがするな。
そういった努力をしなかったら、
もしかしたら黄金下位ぐらいの力しかないのかもしれない。
ところで黄金聖闘士達は童貞ですか？
860 ：格無しさん：05/02/08 14:51:30
必殺技のＧＥがミロに傷一つあたえられないサガは当然黄金下位
そんなこと腐女子以外に気にする奴はいないのでお引き取り下さい。
862 ：格無しさん：05/02/08 14:52:40
城戸光正は１００人斬りの性豪
>>858
ムウ 山奥にいたため相手がいない
牛 ああいうタイプは案外もてる。たぶん非童貞。
サガ 偽教皇になったあとはさすがにやれないだろうから微妙
デス様 絶対やっている。
リア 逆賊なので無理
電波様 基地外にはだれも近寄らない
天秤 さすがに爺状態では無理だろう
ミロ サディストにはだれも近寄らない
射手 死んだ
山羊 やっているだろう。
水瓶 やっているかも
魚 自分で美とかいっているやつはやらない
ムウ 山奥にいたため相手がいない
牛 ああいうタイプは案外もてる。たぶん非童貞。
サガ 偽教皇になったあとはさすがにやれないだろうから微妙
デス様 絶対やっている。
リア 逆賊なので無理
電波様 基地外にはだれも近寄らない
天秤 さすがに爺状態では無理だろう
ミロ サディストにはだれも近寄らない
射手 死んだ
山羊 やっているだろう。
水瓶 やっているかも
魚 自分で美とかいっているやつはやらない
多分、聖闘士は全員童貞。
抑えられた性欲は全て女神への忠誠心へと昇華されるのだろう。
女性聖闘士の顔をマスクで覆ってるのも、
女神以外の異性対象を排除するための掟だろう。
抑えられた性欲は全て女神への忠誠心へと昇華されるのだろう。
女性聖闘士の顔をマスクで覆ってるのも、
女神以外の異性対象を排除するための掟だろう。
大体最強論議は終わったっぽいな。
雑談モードに入ってるし。
何か良いお題無い？ミロ＆アイオリアの海将軍撃破とか。
雑談モードに入ってるし。
何か良いお題無い？ミロ＆アイオリアの海将軍撃破とか。
遅かれ早かれサガが反乱起こすんじゃないか？ 心の中の邪悪は消えてないんだし。
…その場合でもデスシュラアフロはちゃんとサガについていくんだろうか？
この４人で牛獅子乙女蠍射手水瓶（＋アテナ）を突破することになったりとか。
ただしこの場合、12宮を下から突破するという形にはならなそうだが。
…その場合でもデスシュラアフロはちゃんとサガについていくんだろうか？
この４人で牛獅子乙女蠍射手水瓶（＋アテナ）を突破することになったりとか。
ただしこの場合、12宮を下から突破するという形にはならなそうだが。
聖闘士同士の戦いで命を落す香具師がいないので、すごい戦力の聖域になるだろう。
ミスティ、モーゼス、バベル、アステリオン、魔鈴
ジャミアン、アルゴル、ダンテ、カペラ、シャイナ、
シリウス、ディオ、アルゲティ、トレミー、ダイダロスの白銀勢。
ムウ、アルデバラン、サガ、デスマスク、アイオリア、シャカ、童虎
ミロ、アイオロス、シュラ、カミュ、アフロディーテの黄金勢が
ポセイドンやハーデスと戦う時にまるまる使えるのが大きい。
そのかわり、城戸と出会う事もなかっただろうから星矢達がセイントにならなかったかも。
ペガサスのカシオスが誕生していただろう。
（オルフェは不明）
ミスティ、モーゼス、バベル、アステリオン、魔鈴
ジャミアン、アルゴル、ダンテ、カペラ、シャイナ、
シリウス、ディオ、アルゲティ、トレミー、ダイダロスの白銀勢。
ムウ、アルデバラン、サガ、デスマスク、アイオリア、シャカ、童虎
ミロ、アイオロス、シュラ、カミュ、アフロディーテの黄金勢が
ポセイドンやハーデスと戦う時にまるまる使えるのが大きい。
そのかわり、城戸と出会う事もなかっただろうから星矢達がセイントにならなかったかも。
ペガサスのカシオスが誕生していただろう。
（オルフェは不明）
870 ：844：05/02/08 16:29:46
アイオロスが教皇になった場合。
デス様が ちゃんと教育されて
真っ当な性格になっているかもしれない（笑）
デス様が ちゃんと教育されて
真っ当な性格になっているかもしれない（笑）
アイオロス教皇だと、関係ない子供を巻き込むような戦いは許さんだろうな。
ポセイドン戦の時にもハーデス復活に備えて黄金６人を残して
黄金６人ぐらいでポセイドン神殿に乗り込んでいけるな。
いや、ついでに白銀を8人ぐらい連れていってもいいな。
14人ぐらいで七将軍倒しにいこうか。
黄金６人ぐらいでポセイドン神殿に乗り込んでいけるな。
いや、ついでに白銀を8人ぐらい連れていってもいいな。
14人ぐらいで七将軍倒しにいこうか。
となるとポセイドン編でも聖闘士側の損害ゼロだろうから
冥界十二宮編でデスマスクたちも冥闘士にならなくてもすむな。
ラダマンティス自ら十二宮に挑戦する展開になるかも。
でもラダじゃ無理そう。
冥界十二宮編でデスマスクたちも冥闘士にならなくてもすむな。
ラダマンティス自ら十二宮に挑戦する展開になるかも。
でもラダじゃ無理そう。
アイオロスが教皇になると、城戸が氷河がシベリアに送り込まなくなるから
アイザックが氷河を庇って氏にかける事もないから
海将軍にもならず、キグナスのアイザックが誕生するかも。
アイザックが氷河を庇って氏にかける事もないから
海将軍にもならず、キグナスのアイザックが誕生するかも。
ペガサスのカシオス
キグナスのアイザックは確定だな。
キグナスのアイザックは確定だな。
フェニックスのジャンゴも確定か？
アイオロス教皇軍8名に対してサガ反乱軍4名は辛いんじゃないかな。
教皇軍には黄金上位がゴロゴロいるし。
力が正義の信条の蟹とかは、強い方につくだろうから、
劣勢のサガを裏切りそう。つか始めからついていかないかな？
教皇軍には黄金上位がゴロゴロいるし。
力が正義の信条の蟹とかは、強い方につくだろうから、
劣勢のサガを裏切りそう。つか始めからついていかないかな？
アイオロスが教皇になったら、サガも表立った反乱が難しいんじゃない？
自分が教皇になりすまし、
アテナ神殿にアテナがいると嘘をついていたからこそ聖域を掌握していたのであって
教皇がアイオロスになってアテナも健在だったら、
サガについてくる理由のある聖闘士もいないだろうし。
サガは心に邪悪を抱えつつも正義に聖闘士として生きていくしかないんじゃないだろうか。
（アテナが成長したらサガが抱える邪悪も消してくれるかも知れないけど）
自分が教皇になりすまし、
アテナ神殿にアテナがいると嘘をついていたからこそ聖域を掌握していたのであって
教皇がアイオロスになってアテナも健在だったら、
サガについてくる理由のある聖闘士もいないだろうし。
サガは心に邪悪を抱えつつも正義に聖闘士として生きていくしかないんじゃないだろうか。
（アテナが成長したらサガが抱える邪悪も消してくれるかも知れないけど）
サガが反乱しなかった仮定の世界では、
引退した前教皇のシオンも生きているだろうから
現教皇アイオロスが相談したりして、よい良い聖域運営が出来るだろう。
引退した前教皇のシオンも生きているだろうから
現教皇アイオロスが相談したりして、よい良い聖域運営が出来るだろう。
そうなると聖域の戦力は充実、運営も安泰か。唯一の不安要素がサガの暗黒面。
ポセイドンとの戦いでも聖域とアテナを守りつつ海底神殿へ侵攻できるくらい手数が揃ってる。
カノンは……サガが殺してしまうだろう。黒サガの存在が他の連中にバレないように。
ハーデス軍は素直に聖域に攻め込むしか手がないか？ 総力戦だなぁ。
ただしハーデスの本体を倒しに行けるかどうかは微妙だが。
>>876
カシオスは聖闘士になれるんだろうか…小宇宙のなんたるかを理解しないまま勝ち抜いてしまう気が。
教皇アイオロスから却下されそうな予感。
ポセイドンとの戦いでも聖域とアテナを守りつつ海底神殿へ侵攻できるくらい手数が揃ってる。
カノンは……サガが殺してしまうだろう。黒サガの存在が他の連中にバレないように。
ハーデス軍は素直に聖域に攻め込むしか手がないか？ 総力戦だなぁ。
ただしハーデスの本体を倒しに行けるかどうかは微妙だが。
>>876
カシオスは聖闘士になれるんだろうか…小宇宙のなんたるかを理解しないまま勝ち抜いてしまう気が。
教皇アイオロスから却下されそうな予感。
>>883
ハーデス戦も楽勝とまではいかないかも知れないけど
かなり有利じゃないかな。
アテナの聖衣の事を知っているシオンが生きているからね。
ハーデスを欺むくために味方と戦ってまで十二宮を突破する必要も無いし
そのままアテナに聖衣を渡せばいい。
ハーデス戦も楽勝とまではいかないかも知れないけど
かなり有利じゃないかな。
アテナの聖衣の事を知っているシオンが生きているからね。
ハーデスを欺むくために味方と戦ってまで十二宮を突破する必要も無いし
そのままアテナに聖衣を渡せばいい。
ぶっちゃけ…カノンっていてもいなくても同じだと思ってるｗ
サガだけで十分だった
サガだけで十分だった
>>886
あー、ちゃうちゃう。海底神殿にサガが乗り込んでカノンを始末してしまうんじゃないかってこと。
カノンをスニオン岬に幽閉したのはサガが教皇を殺す前だから、どのみちポセイドン覚醒は起こる。
まぁサガが海底神殿攻略組に加わっていれば、という前提だけど。
話を広げるためならこれくらいの融通は利かせてもいいだろう(断定)
あー、ちゃうちゃう。海底神殿にサガが乗り込んでカノンを始末してしまうんじゃないかってこと。
カノンをスニオン岬に幽閉したのはサガが教皇を殺す前だから、どのみちポセイドン覚醒は起こる。
まぁサガが海底神殿攻略組に加わっていれば、という前提だけど。
話を広げるためならこれくらいの融通は利かせてもいいだろう(断定)
海界編おもしろくないから無くてもいいよ。
でもやっぱり、サガＶＳカノンならカノンが強い
一輝がカノンはサガよりも劣ると言ってますが。
アイオロスが教皇の場合
力こそ正義と思ってるシュラが
サガの反乱軍に入るかどうかは微妙そうだ。
力こそ正義と思ってるシュラが
サガの反乱軍に入るかどうかは微妙そうだ。
>>895
ぶっちゃっけ誰も入らない。
ぶっちゃっけ誰も入らない。
ｔｕ－ｋａサガさえいなければ本当に平和だったんだな～ｗｗ
アイオロスが教皇だと星矢達が聖闘士になっていないという事か。
という事はタイトル自体変わるな。
三巨頭とのバトルも面白くなりそうだ。
ラダVSサガとかミーノスVSカミュとか。
という事はタイトル自体変わるな。
三巨頭とのバトルも面白くなりそうだ。
ラダVSサガとかミーノスVSカミュとか。
>>895
３人ともつかないだろうね。それぞれ微妙に考え方は違うが力を重要視しているのは共通。
でもアイオロスが教皇になった場合、サガは一介の黄金聖闘士でしかない。
教皇を殺してすり替わり密かに聖域を掌握した原作サガと違い、何の実績もないパラレルサガに
あえて従う理由はないから３人ともアテナを擁するアイオロス教皇につくだろう。
もっともサガもそれくらいはわかってるだろうから、簡単に反旗を翻したりはすまい。
ありうるとしたらハーデスの侵攻に乗じて何かするといったところだろうけど…
地上を奪われたら意味ないからなぁ。よっぽど悪知恵を働かせないとムリぽ。
３人ともつかないだろうね。それぞれ微妙に考え方は違うが力を重要視しているのは共通。
でもアイオロスが教皇になった場合、サガは一介の黄金聖闘士でしかない。
教皇を殺してすり替わり密かに聖域を掌握した原作サガと違い、何の実績もないパラレルサガに
あえて従う理由はないから３人ともアテナを擁するアイオロス教皇につくだろう。
もっともサガもそれくらいはわかってるだろうから、簡単に反旗を翻したりはすまい。
ありうるとしたらハーデスの侵攻に乗じて何かするといったところだろうけど…
地上を奪われたら意味ないからなぁ。よっぽど悪知恵を働かせないとムリぽ。
13年間、聖域にアテナがずっといるので、
側で仕えてるサガの心から邪悪が消える可能性もあるね。
側で仕えてるサガの心から邪悪が消える可能性もあるね。
902 ：844：05/02/08 18:28:27
みんな勘違いしてないか？
教皇がアイオロスだとか
どちらにしても、何らかの形で
星矢がペガサス、氷河がキグナス…ということになってしまうと
星命点からして決まってると思う。
そもそも天文学的な確率なんだから
星矢とカシオス、世界に同時に２人もペガサスになる資格があるとは思えないよ。
これは間違いない。
教皇がアイオロスだとか
どちらにしても、何らかの形で
星矢がペガサス、氷河がキグナス…ということになってしまうと
星命点からして決まってると思う。
そもそも天文学的な確率なんだから
星矢とカシオス、世界に同時に２人もペガサスになる資格があるとは思えないよ。
これは間違いない。
>>902
スマンが意味がよく分からん。
スマンが意味がよく分からん。
>>903
要は星矢達が聖闘士になるのは運命だと言いたいのではなかろうか。
要は星矢達が聖闘士になるのは運命だと言いたいのではなかろうか。
なんだよ
ﾍﾟｶﾞｻｽカシオスかこいいぞ！
聖闘士カシオスでいいじゃねぇか。
将来は沙織とシャイナに惚れられるんだ。
ﾍﾟｶﾞｻｽカシオスかこいいぞ！
聖闘士カシオスでいいじゃねぇか。
将来は沙織とシャイナに惚れられるんだ。
>>902
最初から資格が一人にしかないのなら聖闘士候補生がたくさんいるのはおかしいぞ。
それにアイオロスが教皇になったら城戸のじーさんはただのエロ親父なんだから
星矢たちが聖闘士にならされることはないので、そもそも修業しに来ない。
海闘士や冥闘士と違って聖闘士は鍛練しないと強くなれないから、運命もヘッタクレもなかろうて。
最初から資格が一人にしかないのなら聖闘士候補生がたくさんいるのはおかしいぞ。
それにアイオロスが教皇になったら城戸のじーさんはただのエロ親父なんだから
星矢たちが聖闘士にならされることはないので、そもそも修業しに来ない。
海闘士や冥闘士と違って聖闘士は鍛練しないと強くなれないから、運命もヘッタクレもなかろうて。
目指す星座の候補生になった時点で星命点って決まるんじゃないだろうか？
鍛練の種類によって、ある位置に急所が出来たりするのかも。
つまり、カシオスにもペガサスの星命点があるのかも知れない。
…星矢が、過去のペガサスのセイントに似ていたというのは
なにか運命的だけどね。
鍛練の種類によって、ある位置に急所が出来たりするのかも。
つまり、カシオスにもペガサスの星命点があるのかも知れない。
…星矢が、過去のペガサスのセイントに似ていたというのは
なにか運命的だけどね。
城戸のじーさん…鬼だな。
ところでペガサスカシオス、ドラゴン春麗、キグナスアイザック、
アンドロメダジュネ、フェニックスジャンゴか？
青銅の五人は。
ところでペガサスカシオス、ドラゴン春麗、キグナスアイザック、
アンドロメダジュネ、フェニックスジャンゴか？
青銅の五人は。
全米が泣いた。
聖闘士ってあの若さで学校も行かず働きもせず、人殺しばっかやってるんだろ。
おっそろしいなぁ
おっそろしいなぁ
914 ：格無しさん：05/02/08 20:13:24
>>849
その一輝が「やはり対等に戦うと強さもサガとうり二つ」とカノンのことを言っているので、
かなり強いみたいだ。ミロも「良くて互角、下手をすれば敗北の危惧を覚える」なんて言って
いるので、カノンは黄金上位の実力であることはどうやら間違いなさそうだ。
>>908
ハーデスは神話の時代に自分の肉体に傷を付けたペガサスの聖闘士が転生してきた
という認識でいたようだ。
その一輝が「やはり対等に戦うと強さもサガとうり二つ」とカノンのことを言っているので、
かなり強いみたいだ。ミロも「良くて互角、下手をすれば敗北の危惧を覚える」なんて言って
いるので、カノンは黄金上位の実力であることはどうやら間違いなさそうだ。
>>908
ハーデスは神話の時代に自分の肉体に傷を付けたペガサスの聖闘士が転生してきた
という認識でいたようだ。
915 ：格無しさん：05/02/08 20:27:48
>>877
>>909
８８年ごろに出たジャンプの別冊のようなので、
まるごと一冊星矢の本があったんだが、
そこにこんな感じの事が書いてた。
「鳳凰座の聖衣はその性質から、誰もまとう事が出来ず、
鳳凰座の聖闘士は未来永劫誕生しないと思われていた。
しかし、ついに鳳凰座の聖衣を身に付けることが出来る者が現れた。
それが一輝だったのだ」
確か車田も関ってる本だったと思うので、
この設定は正しいと考えていいんじゃないかな？
>>887
シオン「はい、聖衣」
アテナ「ああ、ありがと」
>>909
８８年ごろに出たジャンプの別冊のようなので、
まるごと一冊星矢の本があったんだが、
そこにこんな感じの事が書いてた。
「鳳凰座の聖衣はその性質から、誰もまとう事が出来ず、
鳳凰座の聖闘士は未来永劫誕生しないと思われていた。
しかし、ついに鳳凰座の聖衣を身に付けることが出来る者が現れた。
それが一輝だったのだ」
確か車田も関ってる本だったと思うので、
この設定は正しいと考えていいんじゃないかな？
>>887
シオン「はい、聖衣」
アテナ「ああ、ありがと」
916 ：格無しさん：05/02/08 20:56:19
１２宮の戦いで戦死した黄金聖闘士の欠員を、星矢、一輝、舜、氷河、紫龍
５人で補った感じなんだろうな。白銀の連中や青銅二軍では海将軍や上位の
冥闘士には束になっても敵わないだろうし。ハーデス戦ではカノンも加わっ
ているので、シャカ、アイオリア、ムウ、ミロ、童虎、アルデバラン、カノ
ン、星矢、一輝、舜、氷河、紫龍と黄金クラスの実力者が１２人おり、実質
戦力は黄金１２人が全員いるのと変わらない。
５人で補った感じなんだろうな。白銀の連中や青銅二軍では海将軍や上位の
冥闘士には束になっても敵わないだろうし。ハーデス戦ではカノンも加わっ
ているので、シャカ、アイオリア、ムウ、ミロ、童虎、アルデバラン、カノ
ン、星矢、一輝、舜、氷河、紫龍と黄金クラスの実力者が１２人おり、実質
戦力は黄金１２人が全員いるのと変わらない。
星矢達が居ないという事は黄金が戦力の中心か。
海編では黄金を何人か派遣すればほぼ陥落出来るし
冥界編では神聖衣12体作れば勝ち決定だな…
敵に見せ場が無さそうだが。
海編では黄金を何人か派遣すればほぼ陥落出来るし
冥界編では神聖衣12体作れば勝ち決定だな…
敵に見せ場が無さそうだが。
神聖衣つくるまでも無いんじゃない？
アテナが聖衣まとっててれば、エリシオンで瓶に漬けられる事も無かったな。
自らでヒュプタナを速攻で撃破して、
目覚める前のハーデスの肉体を破壊して終了だな。
アテナが聖衣まとっててれば、エリシオンで瓶に漬けられる事も無かったな。
自らでヒュプタナを速攻で撃破して、
目覚める前のハーデスの肉体を破壊して終了だな。
919 ：格無しさん：05/02/08 21:16:33
弱いものいじめだな、こりゃ。
そのシチュエーションだと神聖衣できなんじゃないの。
それでも冥闘士には楽勝で勝てそうだが
最終的にはアテナ vs 神3体。
沙織ちゃん勝てるかな?
それでも冥闘士には楽勝で勝てそうだが
最終的にはアテナ vs 神3体。
沙織ちゃん勝てるかな?
ヒュプタナは弱そうだし、簡単に倒せそう。
アテナがエリシオンに着いた時点ではハーデスは寝てるんじゃない？
アテナがエリシオンに着いた時点ではハーデスは寝てるんじゃない？
922 ：格無しさん：05/02/08 21:35:51
沙織がジュリアンと結婚して、アテナーポセイドンの地海同盟を作る。
>>922
昔ファンロードで見たネタだな。
昔ファンロードで見たネタだな。
>>922
ぶっちゃけそんな事をする必要性が無いかもしれん。
聖域軍は他の所のトップクラスが12人居るし。
地海同盟は面白そうだが、もし出来たらハーデス軍は勝てッこないだろうな…
海冥軍でも聖域軍に勝てるか怪しいのに。
ぶっちゃけそんな事をする必要性が無いかもしれん。
聖域軍は他の所のトップクラスが12人居るし。
地海同盟は面白そうだが、もし出来たらハーデス軍は勝てッこないだろうな…
海冥軍でも聖域軍に勝てるか怪しいのに。
聖闘士星矢の半端な連載終了が悔やまれるな。
もっと色んな敵を見たかった。
アテナ軍と他軍の比較をもっとしたいよ…。
…アレス率いる狂闘士の実力はどんなものだったんだろうか。
もっと色んな敵を見たかった。
アテナ軍と他軍の比較をもっとしたいよ…。
…アレス率いる狂闘士の実力はどんなものだったんだろうか。
天闘士 天衣
聖闘士 聖衣
海闘士 海衣
冥闘士 冥衣
狂闘士 ？
聖闘士 聖衣
海闘士 海衣
冥闘士 冥衣
狂闘士 ？
あっ間違えた。マリーナは鱗衣だった…。oru
>>924
でも最後にものをいうのは、神の数だからな。
>>922の状況は苦しい、ポセイドンを味方につけるのは大きい。
神同士の戦いになると人間は壁役しか出来ないし。
タナヒュプの言うとおり、聖闘士 海闘士 冥闘士なんかいくら死のうが関係ない。
でも最後にものをいうのは、神の数だからな。
>>922の状況は苦しい、ポセイドンを味方につけるのは大きい。
神同士の戦いになると人間は壁役しか出来ないし。
タナヒュプの言うとおり、聖闘士 海闘士 冥闘士なんかいくら死のうが関係ない。
星矢達って城戸の爺さんの息子達で、約10人が生き残った。
後で死後認知させてグラード財団乗っ取り。ウマァな人生を送れそうだな。
後で死後認知させてグラード財団乗っ取り。ウマァな人生を送れそうだな。
930 ：格無しさん：05/02/09 06:24:34
>>924
シャカ、アイオリア、ムウ、ミロ、アルデバラン、童虎、星矢、一輝、舜、氷河、紫龍の１１人。
三巨頭＋ミューと七将軍で１１人。まあ数的には互角だな。カノンとオルフェがアテナ方に加わる
と数的に聖域方が優位になるな。
シャカ、アイオリア、ムウ、ミロ、アルデバラン、童虎、星矢、一輝、舜、氷河、紫龍の１１人。
三巨頭＋ミューと七将軍で１１人。まあ数的には互角だな。カノンとオルフェがアテナ方に加わる
と数的に聖域方が優位になるな。
>>930
神の人数が互角じゃないぞ。
４対１
はっきりいって圧倒的な差だな。
というか強さ順って
アテナ、ポセイドン、ハーデス＞（１流神の壁）＞ヒュプノス＞青銅５人＞＞タナトス＞（超えることのできない神の壁）＞黄金１２人
だろ。
黄金１２人がかりでもタナトスに勝てるか怪しい。
神の人数が互角じゃないぞ。
４対１
はっきりいって圧倒的な差だな。
というか強さ順って
アテナ、ポセイドン、ハーデス＞（１流神の壁）＞ヒュプノス＞青銅５人＞＞タナトス＞（超えることのできない神の壁）＞黄金１２人
だろ。
黄金１２人がかりでもタナトスに勝てるか怪しい。
932 ：844：05/02/09 12:43:52
みんな、黄金は12人とも生きてたって
結局 嘆きの壁で死んじゃうぞ？
どうすんだ？
結局 嘆きの壁で死んじゃうぞ？
どうすんだ？
まあ嘆きの壁まで行けたのなら悪くても引き分けでしょ。
冥闘士全滅したらハーデスも本体引っ張り出してまで続けたいと思わないだろうしまた２５０年後にって感じで。
冥闘士全滅したらハーデスも本体引っ張り出してまで続けたいと思わないだろうしまた２５０年後にって感じで。
＞黄金１２人がかりでもタナトスに勝てるか怪しい。
みな一斉にタナトスを囲んでＡ！をすればきっと逝ける。
みな一斉にタナトスを囲んでＡ！をすればきっと逝ける。
アイオロスが教皇になった場合、
射手座の聖闘士と兼任するか他の者に射手座の聖衣を譲るのかどっちだろ。
戦闘が充分可能なうちは兼任で体力が衰えたら引退かな。
牡羊座のシオンはどうしたんだろう。
射手座の聖闘士と兼任するか他の者に射手座の聖衣を譲るのかどっちだろ。
戦闘が充分可能なうちは兼任で体力が衰えたら引退かな。
牡羊座のシオンはどうしたんだろう。
>>929
アテナ沙織が見事に散財してパァですた。
アテナ沙織が見事に散財してパァですた。
>>935
教皇って、アテナを補佐するのが仕事じゃなかったかな？
だとしたら、アテナですらクロスまとって戦うんだから
教皇も戦時にはクロス装着するんじゃないかな？
平和の時は教皇服で、戦闘時はクロスで。
教皇って、アテナを補佐するのが仕事じゃなかったかな？
だとしたら、アテナですらクロスまとって戦うんだから
教皇も戦時にはクロス装着するんじゃないかな？
平和の時は教皇服で、戦闘時はクロスで。
>>934
そのままじゃ､確実に無理だろうが
前教皇のシオンが生きているし､
大事を取って黄金聖衣､神聖衣化4ヶ年計画とか
打ち出してくれてて､12人全員の聖衣が
ちゃんと神聖衣に成れる様に､闘士達を育てていれば
12人で袋にして､どうにかタナトスは倒せるし､
同じ様に､ヒュプノスとも渡り合えると思う｡で､
アテナVSハーデスの一騎打ちで締める､と｡
そのままじゃ､確実に無理だろうが
前教皇のシオンが生きているし､
大事を取って黄金聖衣､神聖衣化4ヶ年計画とか
打ち出してくれてて､12人全員の聖衣が
ちゃんと神聖衣に成れる様に､闘士達を育てていれば
12人で袋にして､どうにかタナトスは倒せるし､
同じ様に､ヒュプノスとも渡り合えると思う｡で､
アテナVSハーデスの一騎打ちで締める､と｡
黄金12人のうち何人が神聖衣に覚醒する素質を持ってるのかな？
私見だけど一人もいないような気がするが。
私見だけど一人もいないような気がするが。
牛の小宇宙がちいさいだなんて明言されてないのに。
天舞宝輪から脱出するにはk一輝みたいにシャカのコスモ超えるしかない
でも完璧にセブンセンシズに目覚めてる黄金聖闘士達は、カズテルみたいに６感失っても急激にコスモが増大したりはしないだろう
という理由で黄金同士１対１なら天舞は無敵。
ただ開眼した上になんか気合入れないと発動できないみたい（発動する瞬間サガは気づいてた）だから
実際実力伯仲したもの同士で繰り出せるかは運次第
サガ達は３人がかりということで気がゆるんでたっぽい
特にサガはカミュとシュラに注意促したりしてたせいで逃げられなかった
でも完璧にセブンセンシズに目覚めてる黄金聖闘士達は、カズテルみたいに６感失っても急激にコスモが増大したりはしないだろう
という理由で黄金同士１対１なら天舞は無敵。
ただ開眼した上になんか気合入れないと発動できないみたい（発動する瞬間サガは気づいてた）だから
実際実力伯仲したもの同士で繰り出せるかは運次第
サガ達は３人がかりということで気がゆるんでたっぽい
特にサガはカミュとシュラに注意促したりしてたせいで逃げられなかった
近付くなとか言ってたから、距離とってたら逃げられる技なのかも知れない。
天舞宝輪はもし>>855の言う説の通りだったとしたら
外したら悲惨な事になるな。
貯蓄している小宇宙が無くなればシャカは閉眼時より弱くなってしまう。
そもそも繰り出せるかどうかも微妙な所だ。
天舞は一回こっきりの大博打と思った方が良いかもしれん。
外したら悲惨な事になるな。
貯蓄している小宇宙が無くなればシャカは閉眼時より弱くなってしまう。
そもそも繰り出せるかどうかも微妙な所だ。
天舞は一回こっきりの大博打と思った方が良いかもしれん。
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948 ：格無しさん：05/02/10 20:39:36
950 ：格無しさん：05/02/10 20:48:56
>>949
全くフォローなんてないだろ。ポセイドン編ではミロが「海将軍なんて俺と
アイオリアで十分」なんて発言して、負けた牛の立場は全くないし、冥界編
では戦闘シーンカットの上、負けた相手が雑魚。せめてサガ達三人と戦って
立ち往生なら恰好もついたがな。
全くフォローなんてないだろ。ポセイドン編ではミロが「海将軍なんて俺と
アイオリアで十分」なんて発言して、負けた牛の立場は全くないし、冥界編
では戦闘シーンカットの上、負けた相手が雑魚。せめてサガ達三人と戦って
立ち往生なら恰好もついたがな。
ぶっちゃけリアとミロが牛と変わっても状況は変わらず、
むしろ悪くなる。
病院＝ソレントに牛より早くアボーン
ニオベ＝この2人では対抗手段が無い。
とくにミロは一方的に殺される。
むしろ悪くなる。
病院＝ソレントに牛より早くアボーン
ニオベ＝この2人では対抗手段が無い。
とくにミロは一方的に殺される。
>>950
＞全くフォローなんてないだろ。
ちゃんと原作読んでるか？
ソレントの時は実力が1/100にされて本来の実力を出せなかった。
ソレントは、もし本来のグレートホーンをくらってたら自分が息絶えていたと言ってた。
ニオベの時は、香気で動けなくなって、本来の実力が出せなかった。
ムウは牛のクロスにかすかに残っていた香気によって、ニオベの技をかわす事ができた。
…原作の牛に関しては、負けた戦いでも、必ずこういったフォローが入っている。
だから牛が強いとまでは言わないがな。
＞全くフォローなんてないだろ。
ちゃんと原作読んでるか？
ソレントの時は実力が1/100にされて本来の実力を出せなかった。
ソレントは、もし本来のグレートホーンをくらってたら自分が息絶えていたと言ってた。
ニオベの時は、香気で動けなくなって、本来の実力が出せなかった。
ムウは牛のクロスにかすかに残っていた香気によって、ニオベの技をかわす事ができた。
…原作の牛に関しては、負けた戦いでも、必ずこういったフォローが入っている。
だから牛が強いとまでは言わないがな。
ふむ、次の話題は牛さんの強さ検証か。
次スレ立てるですか？
＞ニオベ＝この2人では対抗手段が無い。
＞とくにミロは一方的に殺される。
スカーレットニードル５，６発撃ったって大したことないからなあ。
＞とくにミロは一方的に殺される。
スカーレットニードル５，６発撃ったって大したことないからなあ。
技さえ決まれば、ペルセウス座のアルゴルでも
３巨頭に勝てるさ。
３巨頭に勝てるさ。
全米が泣いた。
958 ：格無しさん：05/02/11 02:59:39
>>958
それはムウ・アイオリア・ミロに対するあてつけか？
それはムウ・アイオリア・ミロに対するあてつけか？
958は寂しいから他人のレスに絡みたいけど
あんまり人を唸らせるような意見を持っていません。
ヒネた稚拙なツッコミをするだけで精一杯です。
昔からそういう子です。
暖かい目で見守って下さい。
あんまり人を唸らせるような意見を持っていません。
ヒネた稚拙なツッコミをするだけで精一杯です。
昔からそういう子です。
暖かい目で見守って下さい。
962 ：格無しさん：05/02/11 05:55:00
牛さんの能力の検証
攻撃技：グレートホーン（光速拳の単打）
防御技：無し
特殊能力：原作ではなにも描かれず。
攻撃技のグレートホーンは居合い切りと同じなので、一撃必殺が基本で連続攻撃には
不向き。一対多数の戦いにも不向き。光速の動きを持つ他の黄金、海将軍、上位の冥
闘士には、光速拳の単打ではかわされる可能性が大。
防御技・特殊能力がないのが致命的。ムウやシャカのような防御技・テレポート能力
があれば、敵の攻撃を回避できた。回避といえば亀の真似だけか。
結論：牛さんの攻撃力は「黄金の野牛」と言われただけに威力は絶大だったが、相手の動き
を封じ、必殺技を相手に命中させる拘束技、不利な状況をしのぐ防御技、特殊能力の
欠如が致命的になった。また、攻撃技も一撃の威力にこだわったのか、連打技がない。
そのためか攻撃も単調で見切られやすい。
攻撃技：グレートホーン（光速拳の単打）
防御技：無し
特殊能力：原作ではなにも描かれず。
攻撃技のグレートホーンは居合い切りと同じなので、一撃必殺が基本で連続攻撃には
不向き。一対多数の戦いにも不向き。光速の動きを持つ他の黄金、海将軍、上位の冥
闘士には、光速拳の単打ではかわされる可能性が大。
防御技・特殊能力がないのが致命的。ムウやシャカのような防御技・テレポート能力
があれば、敵の攻撃を回避できた。回避といえば亀の真似だけか。
結論：牛さんの攻撃力は「黄金の野牛」と言われただけに威力は絶大だったが、相手の動き
を封じ、必殺技を相手に命中させる拘束技、不利な状況をしのぐ防御技、特殊能力の
欠如が致命的になった。また、攻撃技も一撃の威力にこだわったのか、連打技がない。
そのためか攻撃も単調で見切られやすい。
セイヤとの戦いで牛が言っていた
居合の構えを解いたところで
必殺の拳の威力に変わりはないのだ・・・と。
ちゃんと読んでる？
居合の構えを解いたところで
必殺の拳の威力に変わりはないのだ・・・と。
ちゃんと読んでる？
964 ：格無しさん：05/02/11 08:20:37
965 ：格無しさん：05/02/11 08:47:32
ムウとミューの戦いを見ると、光速拳をかわしてしまう相手だと、牛さんは
大変不利だな。幾ら威力があっても、命中しなくては効果は無い。しかも単打
では尚更。
大変不利だな。幾ら威力があっても、命中しなくては効果は無い。しかも単打
では尚更。
GHじゃ命中率が１００％なわけだが・・・
967 ：格無しさん：05/02/11 10:36:24
「じゃ」じゃねーよ「は」だよ
>>964
セイヤは、アルデバランが激しく手を抜いてたからかわせた。
ムウ「あなたが本気で彼を潰す気になったら今ごろここは血の海だったはず」
「なぜセイヤたちに道を譲ったのです？」
ちゃんと読んでる？
セイヤは、アルデバランが激しく手を抜いてたからかわせた。
ムウ「あなたが本気で彼を潰す気になったら今ごろここは血の海だったはず」
「なぜセイヤたちに道を譲ったのです？」
ちゃんと読んでる？
969 ：格無しさん：05/02/11 11:53:39
>>968
星矢の姿を見失い、聖衣のマスクの角を折られるのは本気云々以前の問題。
敵の姿を見失ったり、ソレントの接近が感知できないのはやはり能力不足
の感は否めない。
「いや～面目ない」と言ったセリフは本心そのもの。
牛をフォローするムウは優しいな。
星矢の姿を見失い、聖衣のマスクの角を折られるのは本気云々以前の問題。
敵の姿を見失ったり、ソレントの接近が感知できないのはやはり能力不足
の感は否めない。
「いや～面目ない」と言ったセリフは本心そのもの。
牛をフォローするムウは優しいな。
ムウは気づいてなかったが牛は
「双子座の聖闘士は確実に双二宮に来ている」と気づいたり
ムウはスペクターに気づかずに素通りさせたのに
牛はニオベと交戦している。
牛の能力は決して低くはない。
>>969が牛をそこまでザコ扱いしたい理由がわからん。
「双子座の聖闘士は確実に双二宮に来ている」と気づいたり
ムウはスペクターに気づかずに素通りさせたのに
牛はニオベと交戦している。
牛の能力は決して低くはない。
>>969が牛をそこまでザコ扱いしたい理由がわからん。
星矢はグレートホーンをかわしてないよな、押し返しただけで。
972 ：格無しさん：05/02/11 15:30:33
973 ：格無しさん：05/02/11 15:33:05
974 ：格無しさん：05/02/11 16:20:54
思うんだが、リザドのミスティって
実は結構強いんじゃねぇ？
富士の地底は揺るがすわ
テレポーテーションするわ
変な防御技持ってるわ・・・。
ナルシーなのを除けば俺結構好きかもしれん。
実は結構強いんじゃねぇ？
富士の地底は揺るがすわ
テレポーテーションするわ
変な防御技持ってるわ・・・。
ナルシーなのを除けば俺結構好きかもしれん。
975 ：格無しさん：05/02/11 16:33:38
突然どこにでも現れる一輝には敵わない。
一輝は最強と言うより反則
977 ：格無しさん：05/02/11 16:50:26
アイアコス戦は反則勝ち、シャカ戦は反則引き分け。
980 ：格無しさん：05/02/11 17:36:02
烏、御者、ケルペロス、ケンタウルス、サジットは雑魚そのもの。
白銀最強はオルフェ。魚、蟹、牛より強そう。
白銀最強はオルフェ。魚、蟹、牛より強そう。
981 ：格無しさん：05/02/11 18:35:27
全部一輝の販促勝ちの希ガス・・・
983 ：格無しさん：05/02/11 20:05:45
埋め立て開始！！
984 ：格無しさん：05/02/11 20:35:01
埋め
985 ：格無しさん：05/02/11 21:09:36
985
産め＞アテナ
987 ：格無しさん：05/02/11 23:27:56
ゴールドセイントのシュラって確か、星矢の流星拳みたいな技、
もってた記憶が…「シュラマッハ拳」？
もってた記憶が…「シュラマッハ拳」？
>>987
シュラマッハ拳は､あかほりのラノベで､通称"鎧物"と呼ばれたアニメ作品が
大量に出回った頃の一作品､天空戦記シュラトの修羅王シュラトの必殺技の名前だぞｗ
って､スレ違いな突っ込みを入れさせないでくれ｡それとも､
･･･もしかして､釣られた?orz
シュラマッハ拳は､あかほりのラノベで､通称"鎧物"と呼ばれたアニメ作品が
大量に出回った頃の一作品､天空戦記シュラトの修羅王シュラトの必殺技の名前だぞｗ
って､スレ違いな突っ込みを入れさせないでくれ｡それとも､
･･･もしかして､釣られた?orz
989 ：格無しさん：05/02/12 05:43:04
989
明らかに釣りだろｗ
最近シュラトDVD見たけどなかなかおもしろかった
当時小説で読んだときはシリアスな印象を持ってたけど今見るとそうでもないな
最近シュラトDVD見たけどなかなかおもしろかった
当時小説で読んだときはシリアスな印象を持ってたけど今見るとそうでもないな
そもそも黄金聖闘士がマッハな時点で違うだろ。
992 ：格無しさん：05/02/12 20:35:45
９９２
993 ：格無しさん：05/02/12 20:36:44
９９３
994 ：格無しさん：05/02/12 20:38:59
９９３
995 ：格無しさん：05/02/12 20:43:16
９９５
996 ：格無しさん：05/02/12 20:44:49
９９６
997 ：格無しさん：05/02/12 20:46:43
９９７
998 ：格無しさん：05/02/12 20:47:21
９９８
999 ：格無しさん：05/02/12 20:48:15
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1000 ：格無しさん：05/02/12 20:48:47
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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