★★★★★最強動物ランキング１５★★★★★

２ちゃん、yahoo、THE掲示板の総意です。

☆雄の成獣同士（ブチハイエナとヒョウアザラシは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

ＳＳＳ　トラ ライオン アフリカゾウ
ＳＳ　インドゾウ ライガー
Ｓ　マルミミゾウ
Ａ´　インドサイ　シロサイ
Ａ　クロサイ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ　アジアスイギュウ
Ｂ　キリン ガウル アフリカスイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ ジャガー　バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ
Ｃ　イリエワニ　エランド シャイア馬 モリイノシシ　インドイノシシ
Ｄ´　ナイルワニ　ヌマワニ　ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ アリゲーター アメリカンクロコダイル クロカイマン カワイノシシ　イボイノシシ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ　ヒョウアザラシ トド アメリカイノシシ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ アナコンダ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック ブルーバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン シフゾウ オカピ バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ コビトカバ

※動物に関係無い話をする奴は自演。相手にするな。
　 コピペ・AA荒らしは通報。

前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1100088790/
参考サイト
http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat0.html

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　　　彡"⌒"ミ､ 　　　 〇
　　川　　　　　ll　。o０　 ﾓﾜ〜ﾝ　
　 l川　へ　/ヽ|l 　　　
　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　
　　|（6 ∵ ‥∵|　　　
　　ヽ　　　δ　/　
　 　 ヽ_　＿ノ 　　
　　　　|　　|　

鮮やかに2GET

重複

★★★★★最強動物ランキング１5★★★★★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1102948541/

みんなで歌おう！
このスレのテーマ曲

お〜え〜♪お〜え〜♪
桝添サンバ〜♪
お〜え〜♪お〜え〜♪
吉川サンバ〜♪


ネコヲタことＮＨ研究サイト
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/

2 名前：格無しさん[sage] 投稿日：04/12/13 23:48:41
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　　川　　　　　ll　。o０　 ﾓﾜ〜ﾝ　
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　　ヽ　　　δ　/　
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3 名前：格無しさん[] 投稿日：04/12/13 23:48:49
鮮やかに2GET

爆撃するか

　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＨの特徴
　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　・虎好き
　　　　　　　川　　　　　ll　　・論争好き
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　・猜疑心　自分に反対・敵対する者は全て同一人物と思い込む
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　・頑固・自負心　自分の誤りを絶対に認めず、謝罪もしない
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　・身長・体格・容姿へのコンプレックス
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　・ＡＡのコピペが大好き
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　・奇妙な日本語＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　　 │　 |　＼＿_＼___
　　　　　　　＿ |___ _| 　　　　ｶﾀ 　　　 　　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
　　　　　/⌒ヽ＼_/＼|/＼ 　　ｶﾀ　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
　　　　　|　　　ヽ 虎＿＿_|ｌ　＿＿＿ 　　 |　　|　　 |三 |＿「r.､
　　　　　|　　／/　　　　 //　.＼　//⊃ヾ)　　 |＿_|＿／（　　）￣ )）
　　　　　ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ〜〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
トラとヒグマが戦った例がある。
丘を転げ落ちつつ両者は咬み合い、草叢とブッシュを踏みしだきながら、
200〜300mをくんずほぐれつ、転げ回ったが、遂にトラはヒグマを殺した。
しかしトラもかなり傷ついたらしく、抜け毛の塊がそこここに撒き散らされていた。
プルツェワルスキーがハンターから聞いた話である（小原秀雄、1970）。

1940年、カプラノフは巣穴で休んでいた雌のヒグマ（とその子）が雌トラに襲われるのを目撃している。
トラはヒグマの前足に噛みついて穴から引きずり出し、頸の骨を咬み折って殺した。
トラは1週間ほどかけて母グマをほぼ食べ尽くした。2頭の子グマも殺されていたがトラは口を付けていなかった。
この年以降、同様の例がたびたび記録されていることから、ブロムレイ（1965）はロシアの沿海州ではトラがヒグマの天敵であると言っている。
ブロムレイも、1951年5月にウスリーで雌のトラに喰い殺されたヒグマの死体（推定体重170kg）を発見している。
トラは3、4日そこに留まって背や腿の脂身を食べ尽くしていた。
また、冬眠しているクマだけでなく、他の季節にもトラがヒグマを襲うことがあるのが判った。
クマの毛が春から秋にかけてのトラの糞の中に見出されているからである（4月、5月、11月）。
大きな雄のヒグマはトラの爪から逃れられることもある。
トラによって穴から引き出され、傷だらけとなりながらもトラを撃退し得たヒグマはシャトゥーン（穴もたず）となってタイガをうろつき始める。
ブロムレイはそのようなヒグマの例を2度（いずれも早春）聞いている。

Siberian Tiger Project のメンバーとしてここ3年にわたり
ロシアのシホテ・アリンで活動している John Goodrich は
トラやクマを捕らえ（彼らの研究対象にはクマも含まれている）、体重などのデータを採った上、
発信器付の首輪をかけて放し、追跡調査を行っている。
彼によるとシベリアトラの通常の獲物はアカシカやイノシシだが、ある雄（体重202kg）はヒグマを好んで捕食している。
そのトラは自分よりも大きなヒグマでさえ殺し、一度はクマを1マイル（1.6km）も引きずって行った（Will Englund, 1998）。

一方、プロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラはむしろクマを常食としていた(Tigers in the Snow)。

1952〜1959年にシホテ・アリン中部で冬眠中のヒグマをトラが襲った例が
15以上あったがトラに殺されたツキノワグマは3例しか知られていない（ブロムレイ）。
ツキノワグマはトラの入りずらい樹洞の中や狭い岩の間で眠るのが普通なのでトラに襲われることが少ないようだ。

ヒマラヤではクマはトラの通常の獲物の一つであると思われている。
クマは木に登ってトラから逃れることは出来るが、走り方がぎこちなく遅いので、時にはトラに追い付かれてしまう。

ヒグマはトラより大きく、その前足の一撃は多くの動物にとって致命的な力を秘めているが、基本的な戦法は噛みつきである。
トラとヒグマの頭骨を比べるとトラの方が頑丈にできていて、噛む力はトラの方が強い。

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┃｜　川　　　　　ll　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┃
┃│　l川　へ　/ヽ|l 　　 　　　　串　ネ　コ　認　定　証　　　 　　 │┃
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┃│　ヽ　　　δ　　/＜ うまりトラ最強！　 |　　 　　　　　　 　　　　｜┃
┃│　 　 ヽ_　＿ノ　 　＼＿＿＿＿＿＿／　 　　 　 　 　　　　　　│┃
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┃│　あなたは串ネコであることを、ここに認定いたします。　　│┃
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┃│　平成１６年１０月１８日　　　　千葉県吉川まさ市　　　　　　│┃
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ヒグマがトラに殺された記録は星の数ほどあると串は言うが、出されるソースはこれだけである。

小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」

「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの１９６２年の報告でトラの食料の内５〜８．４％がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。

「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を５００〜７００ｋｇとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋〜春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
１５例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。

「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが７８０ｋｇより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。

「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。

「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。

「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。

巨動は一例を除いて＝猛獣物語＋猛獣もし戦わば＋ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。


まとめると、

猛獣もし戦わば＋野生ネコの百科＝エイブラモフの報告。
猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン＝推測
偉大なる王＝ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑＝(猛獣もし戦わば＝エイブラモフの報告)＋(猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ)

つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋〜春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。

その内、STPの報告は特定個体なので凡例化は不可。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内５〜８．４％と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。

結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。

ヒグマがトラに殺された記録は星の数ほどあると串は言うが、出されるソースはこれだけである。

小原秀雄の「猛獣もし戦わば」「猛獣物語」
今泉忠明の「野生ネコの百科」
実吉達郎の「トラvsライオン」
バイコフの「偉大なる王」
ブロムレイの「ヒグマとツキノワグマ」
巨動さんの「巨大動物図鑑」

「猛獣もし戦わば」は、エイブラモフの１９６２年の報告でトラの食料の内５〜８．４％がヒグマであるというのを根拠にしている。
しかし、この数字ではどういった個体が殺されたのか不明であり、根拠としては弱い。
さらにアジア産のヒグマをアラスカヒグマより一回り小さいと言っている辺りクマに対する知識の無さが伺える。

「猛獣物語」になり、トラがクマに勝てる根拠が明確に成った。「ヒグマとツキノワグマ」の内容を根拠にしている。
しかし未だにトラと遭遇するヒグマの体重を５００〜７００ｋｇとしている辺り彼がヒグマに感心が無いのが判る。
しかも、ブロムレイが沢山トラがヒグマを殺した例を出していると書いているが、
「ヒグマとツキノワグマ」に書かれている事は、秋〜春の間、つまり冬眠始めから冬眠明けの、クマに取って一番辛い時期に、であり、
１５例以上冬眠中のヒグマが襲われた例があると出していたが、
ブロムレイは『これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』としている。
『トラに捕食されるのは大部分がヒグマである』としているが、沢山ヒグマが殺された例など出ていない。

「野生ネコの百科」は、根拠は「猛獣もし戦わば」と同じである上に、マンシュウヒグマが７８０ｋｇより一回り小さいだけと言っているので、クマに関しては全くの無知だと思われる。
しかも、トラやライオンは狩りの時、殆どの獲物を前足の一撃による頚骨か背骨の骨折で殺すと書いているが、小原秀雄はそれを俗説だとしているので、
今泉忠明がヒョウ属に疎いと判る。

「トラvsライオン」は根拠無記載の完全な推測なのでソースにならない。

「偉大なる王」はフィクションであり、そこで言われるクマはツキノワグマの可能性が高いので、全くソースにならない。

「ヒグマとツキノワグマ」は上記した通りである。

巨動は一例を除いて＝猛獣物語＋猛獣もし戦わば＋ヒグマとツキノワグマであり、
その一例はある特定個体(異常個体)がヒグマを好んで襲うという物なので凡例には出来ない。


まとめると、

猛獣もし戦わば＋野生ネコの百科＝エイブラモフの報告。
猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ
トラvsライオン＝推測
偉大なる王＝ツキノワグマの可能性が濃厚な創作
巨大動物図鑑＝(猛獣もし戦わば＝エイブラモフの報告)＋(猛獣物語＝ヒグマとツキノワグマ)

つまり実質上、現在トラがヒグマに勝てるとしているソースは、
エイブラモフの詳細不明な報告と、ブロムレイの季節限定(秋〜春)で喰われているという報告、
及び巨大動物図鑑の特定個体が襲っているというSTPの報告の、
三ソースのみである。

その内、STPの報告は特定個体なので凡例化は不可。
ブロムレイの報告も、冬眠中でさえ『トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた』と結論付けているので、不可。
残るはエイブラモフの報告だが、食料の内５〜８．４％と言うだけで、他は全くの詳細不明であり、トラがヒグマを食べるソースとしては問題無いだろうが、
トラがヒグマに勝てるソースとしてはやはり不可である。

結論としては、
現在、成獣のトラが成獣のヒグマに凡例的に勝てるとしているソースは存在しない。
と言う事に成らざるを得ないだろう。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
　しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
そしてプロジェクトのメンバーから Dale と呼ばれていた雄のトラは実際にクマを常食としていた(Tigers in the Snow)。

Tiger Conservation Project によれば沿海州では幾年か前には
年間370頭のクマ（ヒグマ＋ツキノワグマ）がトラに殺されていたと推定している。
これはトラの獲物の6−7％に当たる。

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P13より

トラとライオンの力は、その逞しい筋肉のついた骨格にあり、
特に親指以上もある牙を動かす咬筋の力強さは抜群である。
それは頭骨にも現れ、頬骨の発達は素晴らしい。
科学博物館の今泉吉典動物研究部長は、ただの大小の比較ではヒグマもトラやライオンと肩を並べられるが、
その頑丈さではまるで違うと言っておられたが、一度でも見ればそれは誰しも頷く所であろう。

P49より

とは言えこのヒグマがトラとの戦いでは別の経過を辿るようである。
若いヒグマはむろんの事、成長した雄もトラに会っては獲物にされる可能性がある。
ヒグマは体重において最大のトラすら及ばない肥大漢で、単純な腕力でならヒケをとるまいが、
牙の力は比較にならないのである。さらにスピードが違う。
トラはヒグマのほぼ４分の３の体重を持ち、さらに咬む力という主戦力において決定的に勝り、
さらに速攻力もバカにならない。
トラはスイギュウやガウアを殺す。彼等の体重ははヒグマの倍もある。
インドゾウさえも殺しかねない。
こんな相手では得意の張り手も通じない訳で、いうなれば減量に失敗したライト・ヘビー級の選手が
軽量級並のフットワークを持ち、ライト・ヘビー級のパンチ力を持つミドル級の選手と
グローブならぬ素手の決闘を強いられたようなもので、ヒグマの勝ち目は極めて薄いのである。
とはいえ、成長しきった雄の大ヒグマをトラのようなプロハンターが常食にしてはいない。
プロなればこそ、必ず勝てる弱い獲物を安全且つ確実にとって食っているのであり、
トラがヒグマを襲うなど、余程の事が無ければ有り得ないだろう。
しかし、ソ連のエイブラモフの１９６２年の報告によると、極東でのトラの食物統計表の中で、
ヒグマが５〜８．４％を占めている。明らかに、ヒグマはトラの餌食の一部なのである。

P206より

ホッキョクグマはどうであろうか。セイウチはどうか。
と言ってみても戦いの実例は無いのだが、これらの猛獣連もトラやライオンに対抗出来ても、
決定的とは言えない。
トラやライオンの力とスピードは、文字通り肉食の為に最高に進化した、いわば造化の神の傑作なのである。
一度や二度は、ライオンやトラもホッキョクグマに殺られる事はあろうが、もし決死の戦いとなれば
その攻撃力はホッキョクグマの頚部を食い破るのではあるまいか（セイウチとはスピードで問題になるまい）。
ヒグマでさえ、トラの敵ではない。
そして最大のヒグマはホッキョクグマに勝るとも劣らないのだ。

ＮＨ＝ネコヲタ＝串＝吉川＝ｃａｔｖ２９６の軌跡

ネットでヤリマンの女と知り合って、筆下ろししてもらう
　↓
「絹香は最高の女。俺は夢に生きる。そして歴史に名を残す」と
ラウンジで宣言
　↓
その翌日、ＮＨ２０才の誕生日に約束デートをすっぽかされる
　↓
ＮＨ発狂
　↓
ニュー速、オフ板、ラウンジ、純情恋愛にスレを乱立させる。
本名、メアドを晒して、「畜生女」「メール送ればやらせてもらえる」と中傷
　↓
絹香と絹香の男に自宅に怒鳴り込まれ、警察沙汰になる
　↓
親からネット禁止令
　↓
以後、「お前ＮＨか？」と聞かれても、「俺はＮＨじゃない」と答える
catv296のＩＰのネコヲタ属性が出没

小原秀雄「猛獣物語」上巻P158から

クマは体が大きく、大きい者は体長３メートル、体重５００〜７００ｋｇにもなり、
トラよりずっと大きい。
それにウシを一打ちにしたとか、大力ぶりを語る話は幾つもあって、力が強いのは確かな様だ。
鉄カギの様な爪もあるから、ヒグマがとても強いのは確かである。
六年ほど前、私は猛獣同士が戦ったら動物学の記録から見て、どちらが強いかを「猛獣もし戦わば」（KKベストセラーズ）という本に著した。
その中で、ヒグマがトラに食われてしまうという事実を並べてトラがヒグマを獲物にすると書いた。
所が、ヒグマ贔屓の人はとても残念がったらしい。
けれども、今度ソビエトのブロムレイ著「ヒグマとツキノワグマ」（北苑社）という本が翻訳されて出版されたが、
やはりヒグマはトラの獲物にされる。
それによれば、シベリア南部などの極東地方では、トラがヒグマを襲う例が、1940年頃から多くなった。
シカやイノシシなどが減って来ている事と、調子が合っている。
トラはクマの肉で食物不足を補ってるだろうと言われている。
穴の中で冬眠している時に、特に多くやられる。
1940年にカプラノフという人は、アムール川の源流の所で、ヒグマがトラに食われたのを見たが、
そうした例が幾つも見つけられている。
それ以外の春と秋にも、トラの糞の中にヒグマの毛がよく見つかっている。
トラの子も襲われるが……
一方、ハバロフスク地方で、まだ子供のトラを大きなヒグマが襲って食べた例がある。
その他幾つかこうした例はあるものの、
ブロムレイもクマの天敵はトラだと言ってとても沢山クマがトラに食われた例を並べているのである。
インドでも、シャラーという有名な動物生態学者によると、インドに広く住むナマケグマは勿論、北にだけいるヒグマも殺されて食われるのである。
トラの方が頑丈な骨
ヒグマの体は大きいが、顎の、咬む筋肉が付いている骨を調べたり、
歯を調べたりすると、ヒグマはトラに敵いそうも無い。
頭の骨はトラの方が幾分大き目だし、牙と咬む筋肉の付く頬骨の頑丈さはヒグマとは比べ物にならない。
肉食になりきった者と、雑食になった者との差と言えるだろう。

ワニ
動物の狩りの百科
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887183364/qid=1098187725/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-9465574-6920210

P67
ナイルワニは決して動きが鈍い動物ではない逃げるときも、ジャンプするときも、非常に俊敏である。
だが、彼らは狩りをするときは待ち伏せる。追いかけていたらエネルギーが無駄なことが多いということを知っているかのようだ。
ナイルワニの体は泳ぐことにも闘うことにも適している。

（中略）

強力な筋肉がついた顎と何度でも生え変わる鋭い歯と、頑丈な皮膚と、太い尾が彼らの狩りを助けている。

P68
ワニは大爬虫類時代に栄えた生き残りであり、およそ6500万年前の中生代末期からほとんどその形態を変えることなく現在まで生き延びてきている。
非常に原始的なイメージのある生き物だが、人間以外にこれといった敵はいない。


ネコヲタ大好き今泉氏の見解「ナイルワニにこれといった敵はいない」

一般的に言えば、「トラとライオンはどちらが強いか」式の実在しない
架空の議論を動物学者がまともに取り上げることはほとんどない。
（加藤謙一　談）

猛獣物語（下）
P30〜32
インドのワイグンガ川の小島で、あるとき1人のハンターが、トラが殺したニルガイの死体のそばで、トラが近付くのを待ち伏せていた。
ニルガイはウシの仲間で、角は雄だけにあって短刀のようにのび、のどに長い毛が生えている。
首は長く、たてがみがあって、ウマに似たところもあり、肩まで１．３ｍ余りもある大型のレイヨウである。
小島で待っていたハンターは、３００ｍ近くも離れたところから、忍び寄っていくヌマワニを見た。
ワニはトラの獲物なのにとんちゃくしないで、ニルガイの死体に近付いてきたのである。トラは来なかった。
大きなヌマワニは４．２ｍにもなる。だが普通は、せいぜい３ｍ５０ｃｍぐらいだ。
大きなトラは、全長３ｍになるのだから、その戦いはトラの方に分がありそうに思える。
だが、この場合には、ついにトラは来なかった。ひょっとしたら、大怪我をする恐れをおかしてまで、ワニと戦う気がなかったのかもしれない。
ということは、トラもワニをかなり恐れているといえるだろう。


ネコヲタ大好き小原氏の見解「トラもヌマワニを恐れる（陸上）」

実吉達郎「トラvsライオン」185Pより

トラに対抗して、猛獣界ももう一方の豪勇と見立てられるのは、シベリアヒグマの方である。
体重は２５０〜４８０ｋｇで最大７８０ｋｇ、トラ、ライオンの三頭分はあるから、
トラとライオンが真っ向からぶちかましてもドスコイッとはね飛ばしてしまうだろう。
体重だけで考えれば確かにそう言える。
無論ライオンだってトラだってそんなバカ正直な戦い方をする筈は無いが―
この両者が年齢、経験、子持ちかどうか、飢えているか疲れているか、
一方のテリトリーに侵入しているのかどうか（侵入した方がきっと弱みが出る）
などのコンディションによって大いに違う事は言うまでもない。
そこでその諸条件が丁度甲乙無く、相匹敵する様な個体同士が開戦したとすると、
ネコ科のトラの方が、体が柔軟で、格闘技術は上手ではないか、という事が一つ言える。
犬歯、顎骨、咬筋力を比較すると、トラの方が力学的に効率が良い。
牛をも一気に叩き伏せてしまうヒグマの前足の一撃をぶちくらわせば、トラも粉砕されてしまうだろうが、
しかしトラはその柔軟さでその猛打から身をかわすであろう。
爪はトラの方が小さいが、鞘の中にしまわれ、研ぎ澄まされている。
ヒグマの爪はいつも丸出しで、鈍化している。
特に力闘を続けていると、ヒグマは雑食性、トラは純肉食性で、「石をかわかす」事や
「畑荒らし」なんかやらず、常に捕食生活だという事が物を言うのではないか。
この辺りから考えて、ヒグマとトラは言わば力士と兵法者の戦いであり、トラの方に軍配が上がるのでは無いかと私は判断する。

一)
http://www.napa.ufl.edu/digest/stories/chomper0903.html
the National Geographic Society(ナショナルジオグラフィック),
the Florida State University College of Arts and
Sciences and the University of Florida(フロリダ大学)

The lion, for example, has a bite force of about 940 pounds(約427kg),
slightly less than the hyena’s roughly 1,000 pounds(454kg).
The only shark tested, the dusky shark, achieves about 330 pounds(約150kg),
while a common dog, the Labrador, bites at a mere 125 pounds(約57kg) or so.
Anyone ever jawed by a toddler might judge the strength of the human bite force
to be near infinite. But people bite at a maximum force of
about 170 pounds(約77kg), just one-thirteenth the strength of a large gator.
(ライオン427kg、ハイエナ454kg、ラブラドール57kg、人間77kg)。
※1.約80匹に皮を巻いた鉄の棒を噛ませて測定したが、その内の45匹の測定に成功したようだ。

※2.これらの数値を測定したフロリダ大学の生物学者によると、噛む力は動物の大きさ(同種)
に関係しているそうです。この記事中には無いが、記事中のワニより更に一回り
大きなワニは約1340kgを記録したそうです。

※3.ライオンやワニ等の上述各種数値は最高値(平均ではないようだ)のようだ。
ソース(University of Florida and University of California, Berkeley)

日付かえなきゃ
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┃│　あなたは串ネコであることを、ここに認定いたします。　　│┃
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┃│　平成１６年１２月１３日　　　　千葉県吉川まさ市　　　　　　│┃
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今泉忠明氏　野生ネコの百科最新版より

トラは世界最大のネコ科動物である。
トラと対抗出来るのはライオンのみである。
昔からどちらが強いものと、しばしば論議のマトにされるが、実際に闘った事があるのだから恐ろしい。
古い記録によれば、かつてローマの都でトラとライオンが闘わされ、その時はトラの方が勝ったと記録されているそうだ。
ならばトラの方が強いという事になるが、実力が伯仲しているから、数例が必要だろう。
何回闘っても必ずトラが勝つのかどうか、なのである。
はっきりした記録に残っているトラとライオンの闘いはロンドンの動物園で起こっている。
当時のブウレンジャー園長がそれを記録したといわれ、負けたり勝ったりが交互に繰り返され、力量的には引き分けの結論が出されているのだ。
戦闘能力は互角だが、自然界では直接闘う事はない。
好みの棲息場所が違うからだ。
トラとライオンの分布を見ると、インド北西部で重複しているように見える。
しかし、ライオンは開けた場所で群れで生活するが、トラはやぶなどが密生する茂みの多い土地で単独でひっそりと暮らす。
したがって、互いに棲み分けているのである。
習性も異なる。
トラはライオンのように高速で獲物を追わない。
追ってもわずかな距離で、一跳びで届く距離というと少々オーバーだが、彼らは十分に獲物に近づくまで忍び寄り、
そしてダッシュして獲物の喉に食い付くか、強力な前肢の一撃で首の骨を砕く。
力が強く、動物学者のウォーカーによれば、１３人の男がかかっても動かせなかったスイギュウの死体を、トラは１５ｍも引きずっていったという。
また、１８０ｋｇあるウシをくわえ、途中にあった柵を飛び越え、３００ｍも運んだという。
アジアでトラに対抗し得る肉食獣はヒグマである。
世界最大の肉食動物はアラスカのコディアクグマで体長２．８ｍ体重７８０ｋｇに達するが、
シベリアのヒグマも一回り小さいだけであるから、トラを遥かに上回る事になる。
だが、トラはヒグマを殺す。
ヒグマも巨大なウシを殴り殺す事で知られる猛獣であるが、敏捷な動きと強力な牙がヒグマを仕留めるのである。
旧ソ連のエイブラモフの報告によれば、極東でのトラの食物のうちヒグマは５〜８．４％を占めるという。

4 名前：ワニヲタ ◆XNcroc.l62 [sage] 投稿日：04/12/13(月) 23:47:09
猛獣物語（上）
P157
1951年5月のある日、シベリアのタチベ川の岸で、カラスがとても激しく鳴いていた。
通りがかった森林巡視員が調べてみると、ヒグマの死体があった。体長158cm、体重170kgで、まだおとなになりきっていなかった。
背や腿肉、下腹のあぶら肉などが、すっかり食い尽くされていた。
足跡その他から見て、雌のトラが食い殺し、３，４日ほどその死体から10mほどのところにいて、食べくらしていた様子だった。



5 名前：ワニヲタ ◆XNcroc.l62 [sage] 投稿日：04/12/13(月) 23:48:31
捕食するために攻撃を仕掛けたのに

戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。

ワ　　　　　　　　ロ　　　　　　　　タ　　　　　　ｗ

>>13
冬眠中か子ぐま

2000年2月発行　加藤謙一「トラとライオン」より

「それだけではない。トラが本当に飢えているときには、相当の反撃能力を持ち、体重が
　５００〜１０００ｋｇにも達するヒグマやアジアスイギュウの成獣さえも
　捕殺するのである。（前者は主にアムールトラ、後者は主にベンガルトラによる）」

『アンバ（虎）』のアルセーニェフより
「我が国では、この虎に勝る獣はいない。虎が餌を探す所では熊も競わない。熊はいつも自分の縄張りを虎に譲る」
バイコフの偉大なる王でも北方世界のもう一人の獣王として名を馳せた、
シベリアヒグマのトプトイギンは王大を恐れて木に登り、
しかもトリックでもトラに敗北し、食われてしまっている。
ロシアの生物学者シニトニコフは、
―ヒグマに追われたら、木に登ればよいなどというのは嘘で、シベリアヒグマはあの肥満した体でどしどしと木に登って追い上げてくる―
と言う。
これは、ロシアのハンターの話であり、アムールトラの成獣が木の上に乗ってくつろいでるのも確認されている。

過去ログ
http://makimo.to/2ch/bbs8.html　（下段、野生生物）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
http://pet-0.dot.thebbs.jp/
http://creature-0.ten.thebbs.jp/D/O

検索
http://www.google.co.jp/　

海外ソース用
http://www.excite.co.jp/world/　　　　　　　　　　　　　　　　　　翻訳用
http://www.page.sannet.ne.jp/kmiya/Sonota/convert.html　単位変換

動物のサイズなど
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html 　　　　　　　　　　　　　巨大動物図鑑（巨動）
http://www.geocities.jp/zetumetudoubutu/index.html　　　　　　　 古世界の住人
http://www.geocities.jp/samenoumi/　　　　　　　　　　　　　　　　　 サメの海　　
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/index.html　　　　　　　アフリカの野生動物たち　　　　
http://www.crocodilian.com/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　CROCODILIANS
http://www.5tigers.org/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5tiger

他の動物議論サイト
http://that3.2ch.net/ranking/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ｃｈ　　　格付け板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835548&sid=1835548&type=r 　ヤフー　 生物学
http://creature-0.ten.thebbs.jp/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザＢＢＳ　哺乳類や有袋類　　　　
http://jbbs.livedoor.com/study/4550/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　したらば　アニマルＶＳアニマル（ソース集あり）
http://b18.ezboard.com/fsharks77551frm2 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　海外　　　Animal vs Animal

動物強弱論
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/7013/index.html 　　　　猛獣
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/7663/index.htm　　 動物強さ比べ
http://www.jeffsnet.co.uk/lionhippo.htm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケンブリッジ　
http://www.lairweb.org.nz/tiger/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　タイガーテリトリー　

動画保存庫
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4550/1098534029/

ネコヲタについてはここを参照
http://www.geocities.jp/masuzoe_sanba/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098409009/

２ちゃんブラウザ（アニマルＶＳアニマルでも使えます）
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm

永戸豊野著「野生動物の食卓」廣済堂文庫2001年12月20日初版発行

トラ
数ある猛獣の中で最も猛獣らしいイメージを持っているのは、何と言ってもライオンとトラだろう。
ライオンとトラはどっちが強い？といった事が動物ファンの間で問題になってきたのも、いずれ劣らぬ猛獣という認識があればこそ。
しかし、トラとライオンの闘いを、現実の自然の中で見るのは、昔からまず不可能だったろう。
互いに食うか食われるかという競り合いをしなければいけない理由が、ほとんど考えられないのである。
それにしても、確かにトラは猛獣である。
あの大きなゾウをも倒してしまう。
ただし、雄の成獣を襲う事は無いだろう。
子ゾウと雌のゾウが、時に獲物となる様だ。
念の為に申し添えると、このゾウはアジアゾウである。
アフリカゾウが生息している大陸には、トラはいない。
トラはインドサイ、オオヤマネコ、ツキノワグマ、ヒグマ、サルなども食べている。
向かう所敵無し――とはこういう事を言うのだろう。
ヒョウもまたトラには食われる事があるらしい。
大型の肉食獣同士が、闘いを日常的にしたり、互いに相手を主食にしている等という事は自然界では有り得ない。
肉食獣の主食は、原則として草食獣でなければ食物連鎖は成立しない。
トラがクマやヒョウを食うのは偶発的な出来事と言うべきではないか。

読売新聞のテキスト。

http://www1.kcn.ne.jp/~snake/zoo/scrap01.html（残念ながらURL切れ）
ライオンはヨーロッパでも古くから「獣王」の称号が与えられていたし、アフリカでも神格化された存在であった。
その理由はやはり力とスピードをかね備え、地上最高の捕食者といわれるライオンの強さだろう。
一撃で雄ウシのクビを折り、自分の倍もある家畜をくわえたままサクをとび越えるともいう。
知能的にもライオンは王者の名を汚さない。生活形態の違う動物の知能を比較することはむずかしいが、
ライオンの知能は肉食獣ではトップクラスにランクされる。イヌと比べてもまさるとも劣らないという。

気性の激しさ、敏しょうさからライオンをしのぐ猛獣ともいわれるが、一面神経質で臆病なところもある
トラは、最も猛獣らしい猛獣といえるだろう。
よくライオンとどちらが強いか論議されるが、トラの敏しょうさ、ライオンの力強さのどちらにも支持者がいる。
おそらく甲乙つけがたいところだが、気性の激しさという点ではトラの方が上だといわれる。
人食いトラの話も多く、1920年ごろ、インドとネパールで436人を食い殺したメストラの戦りつ的な記録もある。
ゾウも犠牲になる
10倍以上も大きいゾウも、ときにはトラに食い殺される。
インドゾウのメスはキバもないし、ゾウとしてはからだも小さい。
お産のときに他のメスがつき添うのは、トラを警戒してのことでもある。
サイやヒグマといったチャンピオンクラスも、しばしばトラのエジキにされてしまう。

猛獣物語（上）
P58
オーストラリア北部で、おそらくイリエワニの１頭が、１０１６ｋｇのウマを水中に引きずり込んだ。
また、５４ｋｇのワニの噛む力は、６９８ｋｇであったが、ヒトは２２７ｋｇにすぎない。
この計算によると、１ｔ のワニは、１３ｔ ほどの噛む力を持つことになる。


一)
http://www.napa.ufl.edu/digest/stories/chomper0903.html
the National Geographic Society(ナショナルジオグラフィック),
the Florida State University College of Arts and
Sciences and the University of Florida(フロリダ大学)

The lion, for example, has a bite force of about 940 pounds(約427kg),
slightly less than the hyena’s roughly 1,000 pounds(454kg).
The only shark tested, the dusky shark, achieves about 330 pounds(約150kg),
while a common dog, the Labrador, bites at a mere 125 pounds(約57kg) or so.
Anyone ever jawed by a toddler might judge the strength of the human bite force
to be near infinite. But people bite at a maximum force of
about 170 pounds(約77kg), just one-thirteenth the strength of a large gator.
(ライオン427kg、ハイエナ454kg、ラブラドール57kg、人間77kg)。
※1.約80匹に皮を巻いた鉄の棒を噛ませて測定したが、その内の45匹の測定に成功したようだ。

※2.これらの数値を測定したフロリダ大学の生物学者によると、噛む力は動物の大きさ(同種)
に関係しているそうです。この記事中には無いが、記事中のワニより更に一回り
大きなワニは約1340kgを記録したそうです。

※3.ライオンやワニ等の上述各種数値は最高値(平均ではないようだ)のようだ。
ソース(University of Florida and University of California, Berkeley)

ワニの防御力

爬虫類と両生類の写真図鑑
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4529034232/qid=1093438373/249-4873886-4333901
P13
皮革質の皮膚は強靭で、しばしば中に埋もれた骨板によってさらに補強されている。
筋肉質の尾、水掻きをそなえた後肢、そして歯がズラッと並んだ強力な顎をもつ大型のワニは、
近寄ってくるほとんどあらゆる動物を殺すことのできる、淡水域における究極の捕食者なのである。


http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2no2.htm
＞顎や尾を使って自分の身を守る能力があるのに加えて、ワニは硬い鎧（よろい）を身に付けています。
＞即ち骨の小さな板によって補強されている骨ばった鱗板でよく保護されていて、その鱗板は列になっています。
＞そして更に連続的なうねを形造った竜骨（りゅうこつ）をもっているのです。
＞このようにして出来た武器はものを突き通さないという、あらゆるそれに関連した言葉で表現される程非常に硬いものです。
＞ある種類に於いては、腹部の鱗板にさえ骨の補強があります。大きくて硬い頭骨はどのような敵にも攻撃されるような点が見い出せないほど骨が太い。

http://homepage1.nifty.com/SiteK4/m3.htm

畑　いやぁ、びっくりしました！（笑）。
全く憶えてないんですよ。何で噛まれて、どうして外してくれたか。
ただ、凄い打撃力でビックリしましたよ。
ライオンっていうのはパーフェクトな生き物ですね！

―やられてみて始めてわかりますか（笑）

畑　やられれば解りますよ（キッパリ）。
だって熊に抱きすくめられても動けない事は無いんです。
でも、ライオンに抱きすくめられると１ミリも動けない！！
すっごい力ですよ。
さすがに「ちょっと間違ったら」と思わんでもなかったですね。
僕は熊に襲われた事があるし、噛まれた事もあるんだけど
それより何よりもやっぱりライオンは凄かったですねぇ

ハイ、ソース集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4550/1098010978/

ここからとって貼って下さい。

増井光子著「とらの巻」
36Pより

野獣の中でも極めて惨忍で最強のトラが他の動物を引き裂く所は、
ローマの民衆にとって特に興奮をかき立てる見せ物であった。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/crocodile/croco2.html
ワニの力
　ケニアのタナ川のほとりで水を飲んでいた雌のクロサイが後ろ足をナイルワニに咬みつかれた。
サイは何とか逃れようとしたが、ワニは顎を絞めて放さず、少しずつサイを水中に引き込もうとしていた。
突然、何を思ったか、サイは自分で水中に躍り込んだ。対岸へ向かおうとしたのだろうか。サイの姿は水の中へ消え、
2度目に浮び上がったときにはもう息をしていなかった。ワニは屍をくわえて体を振り、肉をちぎり取る。やがてサイは形をなくしてしまった。
　北ローデシアやザンビアなどでもサイがワニにやられたことがあった。

ケニアではキリンがワニに水中に引きずり込まれたことが、少なくとも3件目撃されている。川で水を呑むとき、キリンは脚を広げて首を下ろすが、
この時が肉食獣に対して最も無防備な時である。しかし敵はライオンではなく、水中のワニだったと言うわけだ。
　しかしワニも失敗することがある。水を飲んでいたキリンの頭に咬みついたナイルワニが突如地上から4.5mも持ち上げられてしまった。

オーストラリア北部で、イリエワニが体重1トンのウマに咬みついて水の中に引きずり込んだことがある。
このイギリス渡来の労働ウマはゆうに2トン以上の荷物を運搬する力があるのだが、ワニとの綱引きに負けてしまった。

ワニの素早さ
　1936年､スリランカのコロンボ動物園に長さ4.3mのイリエワニが飼われていた。
その水槽におりから逃げ出した動きの素早いラングール（インド産のサル）が飛び込んできた瞬間、
水の中で横になっていたワニが上体を空中に持ち上げ、サルに噛付き、噛み砕き、呑み込んでしまった。
　沖縄では水槽の縁に立っていたイヌが、突如攻撃したイリエワニに噛み殺されたことがある。
空中でイヌは噛みちぎられ、その下半身は5mも吹っ飛んだ。


尾の威力
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2no2.htm
＞ある時はこの尾で一撃のもとに動物を打ち殺してしまう事もあります。
＞彼等の強力な武器である重い尾で一撃すると捕らえられた動物はひとたまりもなく伸びてしまいます。

1925年、マイアミはビスケー湾の沿岸で測量士の一行が大きなアメリカワニを撃った。
一人が死んだかに見えたワニの背中に乗り、蹴り付けたところ、それで息を吹替えしたワニが尾で激しい一撃を加え、
更に攻撃してその男を殺してしまった。（巨動）

世界的に有名で昔は”リーダーズダイジェスト”でその名を馳せ、一流の写真家でもあり
レポータでもあり、シベリアタイガーに関してはヴィクトル・ユージン氏と行動を共に
して数多くのシベリアタイガーの写真とレポートをしているポール・ラファエル氏のサイトより。

http://www.sydneyfilm.com/lasttribes/snowtigers.html
nature's most magnificent creatures, king of the tundra, a male Siberian tiger.
自然の最も壮大な創造物、ツンドラの王、雄のシベリアの虎
The Siberian is the world's largest cat, a male can weigh 800 pounds
シベリアトラは世界最大の猫です、男性は、体重360kgでさえ有り得ます。
Miquelle was amazed by her size, majesty and indomitable spirit. The Siberian is the most magnificent animal on earth, he thought.
Miquelleは、彼女のサイズ、威厳および不屈の精神に驚嘆しました。シベリアトラがこの世で最も壮大な動物である、と彼は思いました。
With the forest king patrolling his territory just across the snow,
森林王がちょうど雪を横切って彼の領域をパトロールして
"They'll eat wild boar and brown bear, but they prefer elk," says Schiller who has tracked down hundreds of kills.
「シベリアトラはイノシシとヒグマを食べるでしょう。しかし、シベリアトラはオオシカを好みます」と何百もの狩りを見たシラーが言います。

ゾウの歩んできた道　　　小原秀雄
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4005004121/qid=1096053946/249-4873886-4333901

P103
私は直接見たことはありませんが、水場での待ち伏せを習得したライオンの群れに、殺されるゾウがいます。
子ゾウから、少し大きい亜成獣まで、やられることがあるそうですが、こうしたことは、ふだん、えものにされる草食獣がいないときに限られています。
ライオンの群れがもっぱらゾウを獲物にするようになった例も知られています。とはいえ、六頭のライオンが雌の成獣のゾウを捕殺したという記録はありますが、
成獣のゾウを殺した例（傷ついたり病気のものは別として）はまだ知られていないようです。

P104
強大なアフリカゾウは、成獣になればけがや病原生物や寄生生物による病気のとき以外、ほかの種に食われることはない関係です。
子ゾウのときは、ライオンとブチハイエナの群れに、捕食されます。

P105
水辺はゾウが好む場所ですが、大きなナイルワニは子ゾウには時に捕食者になります。
ニシキヘビ（アフリカニシキヘビ・イワニシキヘビ）は、子ゾウをえものにはできません。

P106
私がゾウとほかの種が戦うのを見たのは、ゾウがライオンを追い払ったのを2度見たのと、
スイギュウと子ゾウの小競り合いぐらいでしょう。

>>35
『とらの巻』増井光子著　9〜10P
「勇烈篇第七を見ると、虎の餌に与えた犬が、虎に歯向かって食らいついたという、興味ある話も記されている。
飼っている虎の餌に、犬を使うことが多いようである。
「大阪の城に虎を飼わせ給う。
其餌に近国の村里より犬を召されしに、津の国丹生の山田より、白黒班の犬、面長く、眼大に、脚の太り、逞しいをぞ曳き来りける。
件の犬、虎の檻に入れると等しく、毛を逆立て、虎を睨む、虎、日頃は犬を見て、日月の如く輝く眼に尾を立て、直ぐに喰わんともせず、
すはや、珍しき事のあるは、あれ見よとて、走り集まり、息をつめて見る処に、虎はさすがに猛き物にて、飛びかゝ処を、
犬は飛びちがえて、虎の咽に喰いつきしを、左右の爪にてずたずたに引裂きしかど、犬は喰いつきし処を放たずして、共に死けり」とある。
この犬は丹生の猟師の夫婦が子供のように可愛がって育てた犬とか。
村の庄屋が無理矢理めしあげたので、後に庄屋は罰せられたという。
記されているかぎり、なんとも凄い犬である。」

判りにくい文章ですが、猟犬がトラの咽に咬みついて相討ちに成ったという記録です。
庄屋が罰せられた所を見ても信憑性の高い記録だと思います。

最新の学研の動物図鑑（ポケット版）には
虎が自分より遥かに大きなヒグマを前肢の一撃で殴り殺すとの事。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4052014871/249-6777339-6940324

http://members.fortunecity.com/newbirthuk/tigers.htm
Most of the Siberian tiger's diet consists of deer.
In the past, wild boar was the principal staple of its diet,
but the reduces number of pigs have forced the tigers to switch to red deer.
No predator, not even the brown bear, dares attacks the Siberian tiger.
A brown bear may attack unattended young tigers, but between adults,
even large will concede food to a Siberian tiger. The Siberian tiger greatest enemy is man.

シベリアの虎の食事のうちのほとんどは鹿から成ります。
過去に、イノシシはその食事の主要な部分でした。
しかし、虎の主食はブタからアカシカに変わることを虎に強いました。
ヒグマでえこの捕食動物は攻撃を試みます。
ヒグマは放置された若い虎を攻撃するかもしれません、
しかし大人の大きなヒグマは大きなシベリアの虎に食物を譲るでしょう。
シベリアトラの最も大きな敵が人である。

http://www.loukashkin.org/Tigers/
On one occasion a tiger,
having thus been followed up by hunters, came upon a bear's lair. The bear,
hesitating to fight with the tiger, set off for the nearest tree, but, just as it reached it,
it was overtaken by the tiger. Judging from the tracks on the ground,
a furious fight must have taken place between the two great carnivores,
for the snow under the tree was ploughed up,
besprinkled with blood and covered with bear's hair.
But the fight was fruitless for the tiger,
for the bear finally freed itself from the latter's claws and made its escape.
1つのケースで、虎は熊の穴で熊と出会いました。
熊は虎と戦うことを躊躇し、最も近い木に逃げ出します、
しかし、ちょうどそこに達する頃、虎に追いつかれました。
地面の跡から判断して、猛烈な戦いが2頭の大きな肉食動物間に起こったに違いありません。
というのは、木の下の雪は掘り返されており、血液が注がれ、熊の髪の毛で覆われていました。
しかし、その戦いは虎にとって成果がありませんでした。
というのは、熊は最後に虎の爪から脱し、うまく逃れました。

『とらの巻』増井光子著　187P
「ちなみに、トラは強力な捕食獣のヒョウ類さえも襲い、ヤマネコ同様に、時に餌食とすることも起こりうる。
というのは、トラは相手がクマでさえ、衰弱した個体を捕らえて咬み殺すからである。」

猛獣もし戦わば　P208より

トラはオオカミを恐れていないで、
シベリアではトラがオオカミを獲物としていた事がハッキリ記録されている。

また猛獣物語を読んでもトラ＝ドールの群れ＞ヒグマ＝オオカミの群れであり、
以前の映像ではグリズリーが少数のオオカミに獲物を奪われていたし
この戦績を見ても解るがいい勝負である。
http://www.nps.gov/yell/nature/animals/bear/infopaper/info9.html
獲物を巡る対立が19回あったが9回オオカミの群れが勝った。
トラはオオカミの群れに対し優位だがヒグマは互角である。
これだけで両者の実力差が解る。

因みに雄ライオンはオオカミより巨大で遥かに強い
ブチハイエナの群れを一頭で蹴散らす。

http://www.nhk.or.jp/daishizen/abangumi/yorunolion.html
深夜の平原では、思いもかけないことが起きる。
ヌーのハンティングに成功した雌ライオンに、突然５０頭を越えるハイエナの群れが襲いかかる。
パニック状態に陥った９頭の雌たちを助けたのは、たった１頭の雄ライオンだった。

シャラー「忍び寄る黄金の影」P200より

私が驚いたことには、一、二頭のライオンが、十五頭以上のハイエナを彼等が殺した獲物から
追い払う事がしばしばある。

福田先生　第一回目の回答━

私は何度か同じような質問を受けてきましたが、回答したことがありません。
なぜなら、彼らの闘いは、お宅の人々の遊びではなく、まさしく生死の闘いだからです。
今回だけ私見を述べますが、再度の質問は固辞します。
強弱とはどのような状況で評価するのですか？
生命を弄ぶために、人間が作り出した檻の中で、それとも自然界で？
だったら、人間の強弱とは何ですか？
強いプロレスラーも、プロデューサーの判断で簡単に、仕事場を失って、社会的生命を喪失することだってあるではないですか？
腕っ節の強いはずの男が、頭脳労働者にこき使われる、人間社会の強者とは？
自然界にも、野生動物の生態（セイウチは群でいるときと、単独では行動が違って、場合によってはホッキョクグマを殺す）、環境条件、その動物が置かれた状態によって、その都度、強者を左右するのではないですか？
或いは、日本の格闘技、相撲では、前頭が横綱を打ち負かすことだってあります。
僕は、野生のホッキョクグマに素手で立ち向かい、叩かれたけれども、単独で生還した経験もあります。
でも、僕は生き延びられたことに感謝するだけで、あのホッキョクグマとシベリアトラのどちらが強いとかという問題に興味を抱くつもりはありません。
悪しからず。

福田先生　第二回目の回答━

○○○○様
丁寧なお返事を頂きまして恐縮です。
少々ご無礼な手紙だったように思います。
補足させて頂くと、ロシアで読んだ論文に、野生シベリアトラの食料に占めるヒグマの比率を読んだ覚えがあります。
どの資料であったか、今となっては、思い出すことが出来ませんが（多分、ロシアの肉食獣研究の第一人者、ユージン・ビクトル博士宅）、ヒグマが意外なほどの比率を占めており、たいへん驚いた経験があります。
参考になるかどうか、判りませんが、とりあえず。
福田俊司

★トラとライオンの前肢の一撃

小原秀雄の猛獣物語上巻154Pより

>トラとライオンとはまた、力比べの上でも同じぐらいだ。
>両方共大きなウシを口に咥えて柵を乗り越えたりする。
>手鉤の様な大きな親指の爪で、イノシシやシカ、あるいはシマウマ等の首の骨をへし折る事が出来る。

今泉忠明の野生ネコの百科52Pより

>殺しのテクニック
>ネコ類は動物界きっての洗練された殺し屋である。
>トラやライオンなどのように、体力に物を言わせてスイギュウなどの背骨をへし折ったりもするが、
>彼等の武器はその牙、犬歯である。
>ネコ類は獲物を即死させるべく進化してきた。

小原秀雄の猛獣もし戦わばの165Pより
>グプタというハンターが、１２月のある日アッサムで雌のインドサイがトラと戦うのを見た。
>サイは仔を守って戦い、トラは遂に退いた。
>サイは両脇腹に深い掻き傷を受けたが、三週間ほど後にはひどく痩せ衰えて歩くのすら難儀に見えた。
>ついに一月末にトラは仔と母親を殺してしまった。
>三日後、その仔と雌の体の三分の一は、殺したトラとそのつがいになった雌とに食い尽くされてしまったという。

スイギュウの背骨を叩き折り、雄ウシの首を一撃で折り、
インドサイに重傷を負わせる前肢の一撃。
またトラがゾウの目を潰して勝った例はあまりに有名。
トラが前肢だけで馬を殺した例もあるし
前肢の一撃でもトラ＞ヒグマと言える。

ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(４２頁)
「ライオンをどのくらい容易に見わけられるかは、どこまでライオンに近寄れるかにかかっていた。
私はランドローヴァーの中からライオンを観察したが、これは誰もが考えるような理由からではなく、野生のライオンは徒歩の人間をこわがるからだ。
もし私がライオンの一群が見ているところで車を降りたりすれば、ライオンたちはそわそわして逃げ出すだろう。
私がロボの調査地で研究をはじめた当初は、この地域のライオンは車もこわがって、時には私の車が二、三〇〇メートル離れた所に見えても逃げ出したものだった。
私は彼らに近づくために、いつも一定の速度でゆっくりと車を進めたが、彼らのほうへまっすぐ進むのは避けて、少しそれたほうへと進んだものだった。
もし、ライオンが不安そうなようすや、落着かないそぶりを見せなければすぐにエンジンを止めて、彼らが私のいることに慣れて緊張を解くまで何分でも待ち、それからまた近づきはじめた。
幸いなことに、ライオンはやむを得ない場合でないかぎり日陰を離れたがらないので、私はたいてい、見つけたどの一群にも三〇メートル以内まで近づけた。
もっともそのため二、三時間もかかることがあったが。」

ブライアン・バートラム著　ライオン　草原に生きる　(４６頁)
「そのころにはなかば薬の効いているライオンがもしまだ妙なふるまいをしているようなら、仲間があいさつしたり毛づくろいしてやることも時々あった。
約一〇分後には麻酔は完全に効いているはずだった。(中略)私は、彼らのほうへまっすぐに車をそろそろと進めて行って、穏やかにほかのライオンを追い払うことができた。
一〇〇メートルも離れてくれれば十分だった。彼らはよくそのあたりから、倒れた彼らの仲間に私が細工しているのを眺めていたが、幸いなことに、私の前途や科学の進歩に干渉しにもどって来るようなことはなかった。」

セレンゲティ・ライオン　ジョージ・シャラー著　小原秀雄訳、解説
上巻３３ページ

「彼ら（ライオン）はふつう、徒歩の人間からは逃げる。」
（）内は引用者

セレンゲティ・ライオン　ジョージ・シャラー著　小原秀雄訳、解説
上巻３４ページ

「ライオンは車から離れた人間に気づくや否や、ふつう逃げる。
私が一人かまたは他の人物といっしょに歩いていてライオンに会ったのは一二、三回であったが、ライオンは三〇�bあるいはそれ以上の距離で逃げ去った。
しかしながら、仔を連れた一頭のメスは私が近づいてもうなり声をあげるだけであった。」

http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/010715-131943.html
アムールトラは中国の東北部からシベリアにかけて生息し、トラの中でも一番大きな仲間だ。
トンファ君も隣に住むライオンのモドリ君より二回りほど大きく、腕もずっと太いし牙も大きい。
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
野生での生活は、クマですら彼らのメニューに加わるほどである。
ある日、動物園を訪れた紳士が飼育職員に『気をつけて飼って下さいよ、このトラは。恐ろしいですよ。』と話しかける。
昔、満州で開拓団生活を送っていたという紳士は、飼っていた牛を何度もこのトラにさらわれたと言う。
牛を守るために３ｍほどの柵を設けても楽々飛び越えて侵入し、再び柵を乗り越えて親の牛を持ち去ってしまうとのことである。
トラの侵入は牛が騒ぐので分かるが、銃を持っても恐ろしくて出て行けなかったそうだ。
親の牛を銜えて３ｍもの柵を越すとは信じられないが、話半分にしてもものすごい力である。
野毛山のトンファ君も、いざとなればこれぐらいの仕事はするのかもしれない。

http://www.5tigers.org/trouble/ConservationOrganizations/HWI/hwi_rep3.htm
FOOD HABITS

We located 37 kills made by six marked and an unknown number of unmarked tigers between 1 July,
1997 and 31 May, 1998. Sixty-two percent were elk, 19 percent were boar,
and 19 percent included a variety of species such as badger, brown bear, dog,
and a tiger that was killed by a truck and eaten by Tiger 16.

1997〜1998年の記録。
シベリアトラの食物の内62%がヘラジカ。
19%がイノシシ。
残りの19%がヒグマ、アナグマ、犬。

ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
ハンターの V. P. Sysoev（1952）はハバロフスクで大きなヒグマがまだ若いトラを殺して食べたことを記録している。
　この経験からか、後にハバロフスク博物館長となった Sysoev は読売新聞のインタビューに応えて、ヒグマはトラを殺し、その肉を食べると語った。
Peter Matthiessen(2000)によると、冬眠あけ間もないヒグマはしばしばトラの後をつけ、その獲物を盗もうとする。多くの餌を必要とする子連れの雌トラにとってこれはやっかいなことである。
同プロジェクトでは大きなヒグマがトラの獲物を奪うことが何度も観察されている。
　しかしクマは逆に餌食とされてしまうのを避けるため、主に雌のトラを相手に選んでいるようだという点で関係者の意見は一致している。
ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat23.html
East は前足の一撃でクマが百獣の王の頭か首を砕くであろうと予測する。今日存在する大型ネコ類では相手にならぬと、彼の想いは氷河時代のホラアナグマとサーベルタイガーへと発展する…。
Lanier Bartlett によると、ロサンゼルスで捕獲されたハイイログマがメキシコのモンテレイに送られ、ピットでライオンと戦ったことがあった。
この時クマはまるでネコがネズミを扱うように簡単に素早くライオンを殺してしまったので、観衆は何が起こったのかすぐには理解できなかったほどだった。
ttp://www.earthlodge.com/card-mini-bearsbelly.html
陸上で最強の四足動物であるグリズリー
ttp://japan.discovery.com/series/serintro.php?id=427
アラスカのグリズリーは、地球上で最強の捕食動物とされている。
ttp://www.earthlodge.com/bear.html
存知のようにクマ、特にグリズリーは地上では最大、最強の肉食獣（正確には雑食獣ですが）です。
ttp://animals.web.infoseek.co.jp/mammals/brownbear1.html
ヒグマ　Brown Bear
最大・最強の陸生肉食獣
ttp://www.asyura2.com/0310/bd29/msg/131.html
北半球では最強の動物で、人間にとって恐るべき存在のヒグマ
ttp://www.earthwatch.jp/project/projectlist/world/4_na/yukon_grizly.html
グリズリーは最強の肉食動物
ttp://japan.discovery.com/animal-planet/episode/epiintro.php?id1=204126&id2=000000
グリズリーといえば、短気で強烈な右フック。事実、世界最強の肉食動物の一種と言える。
ttp://kitaguni.tv/faura/
最強の野生獣『ヒグマ』。
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~masami-e/koneta.htm
自然界最強のハンター、グリズリー
ttp://blog.melma.com/00002674/20041018
世界最強のグリズリー

バイコフの論文

http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
with "the fearful king" of Manchurian taiga,
満州のタイガの恐ろしい王
Manchurian tiger is a very beautiful cat with perfectly painted rich fur.
Its constitution is powerful to the maximum degree,
and at the same time it is well shaped.
It's by no means inferior to the lion, the king of animals,
in the beauty and strength, but even surpasses it.
満州の虎は完全に描かれた豊富な毛皮を備えた非常に美しい猫です。
その肉体は最大級に強力です。また、同時に、それは機能的に形作られています。
それは、美および強さがライオン(動物の王)より決して劣っていないか、それをさらに越えます。
The powerful blow of this animal's paw is unusually strong.
In one case the tiger rushed on a Chinese loggers wagon train from an ambush.
By one jump it threw down the horse of the first sledge.
The horse sprang up again and rushed forward.
This left the tiger's hind legs on the ground.
Holding the horse with its fore legs, the tiger tore out the whole horse's flank with its right paw,
and the left one caught the eye sockets and broke down the neck vertebrae.
All this time the woodcutters, going on twenty sledges, lay down on snow,
begging the terrible king of the mountain taiga for mercy.
この動物の前肢は異常に強い。
1つのケースでは、虎が、待ち伏せから中国の伐採者幌馬車隊を襲いました。
1つの跳躍によって、それは、第1のそりの馬を投げ下ろしました。
馬は再び跳び上がり急いで逃げようとしました。
虎は地面の上に後脚を残しつつ、その前脚で馬を捕えて、
虎は、馬のその体を支える右足の側面を引きはがしました。
また、左腕で眼窩をつかみ、首脊椎骨を粉砕しました。
この時すべて、20台のそりに乗るきこりは、タイガの山の恐ろしい王に慈悲を求めて
A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
やや大きな虎は、ほとんど同じ重量の熊を破るでしょう。
this blood-thirsty king
この残忍な王
The strongest of the animals
最強の動物

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/970459677.htm
576 名前： oita2-87.teleway.ne.jp 投稿日： 2000/10/04(水) 01:44

ライオンが水をのみにやってきました。が、これだけ沢山のワニがいると、
さすがの百獣の王も緊張せざるをえません。ワニ達の鋭い視線に追い返されるように
ライオンはそそくさと水をのみ終え、川を後にしました。しかし、この時
一匹のワニがライオンを追い掛けていったのです。狙いはライオン達の獲物。
群れが囲む肉の臭いが、ワニの鼻をくすぐったのです。
あいつについていけば肉にありつける。果たせるかな、ライオンの後を追ってきたワニは、
食事中の群れを見つけました。しかし、いかんせん招かれざる客です。
ライオン達は当然、この侵入者を追い払おうとします。ところが
ライオンに噛み付かれても、厚い鎧をまとったワニはびくともしません。
逆に、大きな口を開け、次々とあらわれるライオンを威嚇します。
どうしたものか、ライオンの方がとまどい、膠着状態が続きました。
そうこうするうち、今度は仲間のワニが大挙してやってきました。
ライオン達はなす術がないからでしょう、侵入者達を無視することに決めたようです。
そこでワニ達は、遠慮なくライオンの獲物にかじりつきました。
こうなると、やはりライオンも黙っていられません。喧嘩に突入したのです。
……長い格闘の末、獲物の周りから追い払われたのはライオンの方でした。
ワニ達は力をあわせ、遂に百獣の王からごちそうを奪い取ったのです。

画像のアップは無理なので、ナレーションを文章にしてみました。
映像との矛盾はありませんでした。
最初に特攻をしかけたワニは、尻尾も含めた大きさで、ライオンの2倍もないようです。
同体部分だけだと大体ライオンと同じくらいの大きさに見えます。

……疲れました。

小原秀雄「親と子の動物行動学」2003年8月26日初版発行
14Pより

トラはアジアでは最強の猛獣である。
アジアの西南部には、ライオンもいた。
しかし、ライオンはトラに比べるとオープンランドに住む為に、のんびりしているように「見える」。
「見える」としたのは、トラに比べてよく姿をあらわにし、その上日中などは、
腹をさらけ出して寝ていたりする為である。
しかし、ライオンは夜になるとのんびりしているなどととても言えない。
恐ろしいハンターとなる。

48Pより

百獣の王と言われるほど強力で、事実どんな動物も捕殺出来る強力なライオンも、
獲物がいなくなったり、（それも人間の開発などで）、人間に狩猟されたりして命を奪われたのである。

151Pより

一般に草食獣の、大きな角や牙は同種内の戦いに際して優劣を付けるのに用いられる。
捕食者に対しては、意外なほど、力を用いられずに獲物とされる。
捕食と被食が関係づけられているようにも見える。
更に言えば、捕食者はたくみに獲物を捕殺するように行動も機能も出来ている。
ゾウやサイのような大型の動物でも、捕食者に戦いで勝つのは難しい。
群れの力が大切なようで、インドでは雌と子のアジアスイギュウの群れがトラを殺した例がある。
このような「出来事」については、子は成獣と共に暮らす事で経験的にも習得していくと見られる。

193Pより

捕食者の最強者・トラやライオンさえも、
人間に追い詰められた時などには人間に反撃もする。

http://www.emilagayev.com/articles.html
"Taiga master" with bear

http://www.cbtravel.net.ru/bear1_engl.html
The brown bears" The Taiga master "

http://www.mountain.ru/eng/adventure/2000/ergaki/lakes.shtml
taiga master: a bear.

http://safari.baikal.net/eng/serv/bear.html
bear is a taiga master,

http://www.geocities.com/kamchatka2002ru/
polar fox, and taiga master ? Brown Bear

http://www.russianatlas.net/contributions/geog378/biomes/taiga.html
Siberian bear is brown. It's big and strong. People call it THE TAIGA MASTER,

http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html
The grizzly is the king of beasts


http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m0EPG/is_1999_Feb/ai_53606656
KING OF THE BEASTS The grizzly


http://www.grizzlypeople.com/learnMore.php
king of all beasts, 　全ての野獣のなかの王


ＷＷＦ
http://www.wwf.at/Projekte/artenschutz/project346/index.html/s=2/a=4
the bear was the king of all animals.
さらに
There are many cities and villages that are named after the bear.
熊にちなんで命名される多くの都市や村があります。


http://www.zoobooks.com/newFrontPage/animals/animalFacts/bears.html
the bear was called the king of beasts.


ＢＢＣ
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/americas/3174636.stm
Within the last wilderness areas where they dwell, they are the undisputed king of all beasts, I know this all very well. My name is Timothy Treadwell, and I live with the wild grizzly.
生息地に置ける全ての野獣のなかの王

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
トラの生息域でマスターとして振舞うヒグマ

http://gotorussia.vand.ru/10.phtml
BROWN BEAR　This is the king of Russian wilderness.
ロシアの野生の王

http://www.lib.rochester.edu/camelot/cinder/BB1.htm
The bear is king of all animals

http://www.alaskajourney.com/wildwild.html
Ursus Arctos, the Alaska brown bear or grizzly, is the world’s largest land carnivore and the undisputed king of beasts

咀嚼力（咬む力）について
http://www.napa.ufl.edu/digest/stories/chomper0903.html
the National Geographic Society(ナショナルジオグラフィック),
the Florida State University College of Arts and
Sciences and the University of Florida(フロリダ大学)
(ライオン427kg、ハイエナ454kg、ラブラドール57kg、人間77kg)。

これらの数値を測定したフロリダ大学の生物学者によると、噛む力は動物の大きさ(同種)
に関係しているそうです。この記事中には無いが、記事中のワニより更に一回り
大きなワニは約1340kgを記録したそうです。

※3.ライオンやワニ等の上述各種数値は最高値(平均ではないようだ)のようだ。
ソース(University of Florida and University of California, Berkeley)

http://www.stanford.edu/dept/news/pr/96/960827tyrexbite.html
Stanford University(スタンフォード大学)
(二)
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000618/r054.html
「噛み付く力は、７７２kgとトラの２倍にも達する。」
ゆえに虎の噛む力は推定約390kgとなる。

動物大百科第一巻（平凡社）
１００ページより
グリズリー（ハイイログマともよばれる）は(中略)12mmの鋼鉄製のボルトをかみ切り

ボルトの強度
http://www9.plala.or.jp/c-hokuto/page25.html
せん断：材料をはさみで切るように加わる力。
噛み千切る、という動作に該当するのはせん断応力になるようです。
で、太さ12mm（M12）のボルトの短期許容せん断応力は、なんと1527kg！

ヒグマの頭蓋骨がこれです。
http://www.skullsite.co.uk/Brbear/brbear_ven.jpg
歪な形をしていますが、単純にあの頬弓の中を10×10センチと考えて良いでしょう。
後は一平方センチあたり筋肉がどのくらいの力を発揮できるかですが、
調べてみると、６〜８ｋｇが多く瞬間的に１０ｋｇ出せるというサイトもありますね。
すると咬筋の面積１０×１０×６〜８ｋｇ＝咬筋力６００〜８００ｋｇ。
それが対に成っているので合計１２００〜１６００ｋｇ。
しかも瞬間的には２０００ｋｇ・・・・・・
と言う訳でもはや1527ｋｇ無いという根拠は無くなりました(汗)
最初の動機はクマが顎だけで乗用車を吊し上げるのは無理だろうという想像からだったのですが。

トラの咬筋力も計算してみました。
参考画像↓↓トラの頭骨
http://1kai.dokkyomed.ac.jp/mammal/images/large/panthera/2102I.jpg
このトラは小さめなので、巨動さんにあったシベリアトラの頭骨長３８センチ大に拡大して計算してみました。
つまり、頬弓長　７．１０センチ、頬弓幅　８．４７センチとなります。
複雑に計算する脳が無いのでまたも単純にこれを×て、それに1平方センチあたりの筋力を×ました(もっと計算の得意な人にちゃんと面積を出してもらいたいです)。
その結果、
トラの咬筋力　
721〜962�s
火事場の馬鹿力を出せば
1202�s
と言う結果が出ました。

ディスカバリーの動物真剣勝負の計測でもトラ４５０�s、ヒグマ８２０�sで、ヒグマはトラの２倍弱の咀嚼力
http://blog.goo.ne.jp/roba_kun/e/0769e890463b8104740a6d475b8ee640

羽仁進
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/i0015.html
３０年以上アフリカの動物を撮り続けたアフリカのスペシャリスト

講談社96年12月16日発行「ネコもキリンも見栄をはる」16Pより

ハイエナの顎の力には、定評がある。
オーストラリアの奇獣、タスマニアデビルを抜いて、肉食動物第一位の栄冠が与えられているほどだ。
しかし、その力は、骨を噛みくだくのに有効であっても、生きた動物を倒すのには向いていないようだ。

24Pより

誰が一番強いのか

『猛獣もし戦わば』という本がある。
誰でも一度は心に抱くのは誰が一番強いのか？という疑問だろう。
アフリカでなら、第一位はハッキリしている。ゾウである。
アジアでは、トラがゾウより強い場合が多いようだが、アフリカゾウはアジアゾウの二倍から三倍あり、断然の強さだ。
第二位はライオン。

アフリカゾウ対ナイルワニ

続 野生のガラヤカ　Ｄ．バラディ
P14〜15
河岸にはそろそろ夕暮れが迫っていた。ビートルーツ(※)は若い雄象をたしなめたあと、
真先に水へ入って、うれしそうに水を飲んだ。あとに従った群れは岸辺に散開して、冷たい水を飲み始めた。
仔象たちは母親の側に影のように寄り添いながら、なんとか乳房に吸い付こうと一生懸命だった。
子象たちにとっては、味のない水より、ミルクの方がずっといいのだ。
それを見て大分大きな子象まで、まねをして母親の鼻で景気よくお尻を叩かれ、小さな尾っぽを振り回しながら、浅瀬の水を跳ね飛ばして逃げていった。
ずっとむこうにかなり成長した雄が三頭、子象をワニから守りながら水の中に立っていた。
三頭はまず水を飲んで渇いた喉をうるおし、ついで相当量の水をざぶざぶと背中に浴びせた。
鼻で吸い上げ、そのまま背中に鼻をかざしてシャワーを浴びるのである。それはいかにも気持ちよさそうで、またのどかな風景だった。
すると突然、その三頭の雄のなかから猛烈な絶叫がまきおこった。なかの一頭が、足を踏ん張り、後戻りしようとしている。
鼻を水中に差し入れたまま、いっぱいにぴんと伸ばし、あたかも、何かが水の中で鼻をつかまえて引っ張っているようである。
象はじりじりと下がり始めた。鼻先をワニに食いつかれたのである。象はワニを引っ張って岸へ戻り始めた。
岸へあがると、象は食いついているワニをふりもぎろうと、鼻を高く振り上げた。しかしワニはいぜんとして離れない。
ついに猛りたった象は、鼻を振り回して、先に食いついているワニを、力いっぱい木の幹に叩きつけた。
これは成功だった。ワニはあえなく地面に落ち、そこを怒り狂った象の足でぐしゃぐしゃに踏みつけられてしまった。
ワニを踏み潰した象は、トランペットを吹くような叫びをあげながら、よろよろと藪の中に入っていき、他の象たちも半ば恐慌状態におちいって、
傷付いた象のあとから、ぞろぞろと引き揚げていった。河岸には踏み潰されたワニの体が、無惨な姿を横たえていたが、その頑丈なあごには、
食いきった象の鼻先が二十センチほど、がっちりと牙の間にくわえられていた。象はたしかにワニに勝った。
しかし、鼻先を食い切られた象は、もはや木の芽をつむことができない。おそらく、遠からず餓死する運命を免れることはできないであろう。
それから一ヶ月もたたず、私はパトロールにでていて、その雄象の死体にぶつかった。

(※)象の群れの大将の名。雌。

http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm
Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.
同じように発信機を取り付けたことによって、その 羆達が虎達の獲物を 横取りすることも判明した。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html
Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
大きいヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取るでしょう。特にほとんど存在している食物がない冬の終わりに。

http://www.tigerspaw.org/tigers/siberian/taiga.htm
For example after hybernation the brown bear is very hungry and will often find a tiger and follow it waiting for the tiger to make a kill.
When the tiger finally makes a kill the bear chases the tiger away and claims the dead animal as its own.
ここでは冬眠終了時で非常に空腹な時などには、 ヒグマはトラを見つけると、後をつけ、トラが獲った獲物を奪い取る。

http://www.wildlifesurvival.com/tigerinfo.htm
Threats to the Siberian tiger are: Poaching, disappearing forests and habitats by deforestation,
bad weather conditions that cause their prey not to be able to find food which in turn causes scarcity
in the tiger's food supply. Other carnivores such as the brown bear will steal their food right out from under them.
ヒグマがトラのもとより餌を盗む。
ここでは、それを虎に対する脅威のひとつとして捉えてるようです

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
Peter Matthiessen(2000)によると、冬眠あけ間もないヒグマはしばしばトラの後をつけ、その獲物を盗もうとする。

http://en.wikipedia.org/wiki/Brown_Bear
内陸のヒグマの場合は、草食が中心となるが、トラやオオカミなど、他の肉食獣が殺した獲物を盗むことも、近年の研究で明らかとなった。

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch4_en.html
The bear must be assigned first place among the predatory mammals that can be numbered among the competitors, the plunderers of the prey of the tiger, or the objects of its hunts.
Both species of bears indigenous to the fauna of Primor'e inhabited the long-term study site.? During the "snowy" period of the year,
contacts between a tiger and a bear can occur during only very narrow time intervals at the beginning and at the end of winter.
トラの餌食を横取りしようとする動物の中で、クマに一位を割り当てなければならない。両方の種類のPrimor'eに住むクマは長期研究した場所に住んでいます。
年の中の雪の時期に、トラとクマが接触出来るのは冬の始まりと終わりのとても限られている時期だけである。
（これは冬の相互関係である）

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
Various reactions were observed in such situations in the case of bears.
One brown bear, which was staying in an area permanently inhabited by tigers, clearly felt himself to be the complete master in that place.
熊の場合には、そう言う状況の中で、いくつかの反応が観察された。
いつもトラの棲んでいる地域に、あるヒグマは留まっていたが、明らかにその場所のマスターとして完全に支配しているように振舞った。

アジアが誇る地球最強の猛獣、偉大なる密林の王者ベンガルトラ。
http://www.ap-t.co.jp/ShizenkagakuDoubutu/yasei_oukoku.html
地上でいちばん強い動物は何か--
よく投げかけられる疑問ですが、トラがその最強動物の有力候補であることは確かです。
http://park.org/Japan/Hitachi/20tours/tiger/tiger1.html
地球上最強の猛獣と言っても差し支えなかろう。
http://www.siju.or.jp/breaktime/zoo/article/0

http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=22
There are even cases known of adult brown bears that were killed and eaten by Amur tigers. This probably only happens when these bears are surprised during hibernation in their den.
大人のヒグマがアムール虎に殺されて食べられる場合さえもあります。おそらくこれはクマが穴の中で冬眠中にトラに奇襲された時にだけ起こります。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html
The killing of male brown bears is very rare.
雄のヒグマを殺すことは非常にまれです。
In such cases the tiger usually takes the bear by surprise during hibernation.
このような場合トラは通常冬眠中の熊を奇襲します。

http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html
A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
For this purpose, the predator tracks down the bear and makes an ambush,
ordinarily on a rock or in wind-fallen trees, taking the side against the wind.
大きなトラだけが同体重の熊を殺せるそうだ。
しかも、風下から忍び寄るか、待ち伏せるかをする必要がある。

http://natzoo.si.edu/Publications/ZooGoer/1999/2/fact-brown.cfm
In their small range in eastern Russia,the endangered Amur,
or Siberian, tiger(Panthera tigris altaica) lives in areas
inhabited by brown bears.
They sometimes prey on young bears.
スミソニアン国立動物公園の意見
シベリアトラは「たま」にクマの亜成獣を獲物にする。

http://www.5tigers.org/STF/Reports/RussianFarEast/ScentdogII.pdf
トラの獲物の中の「クマ」の占める割合はわずか3.5％。

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch13_en.html
こちらはヒグマが0%でヒマラヤグマが3%

Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究　１４０頁
「一九四〇年にカプラノフ(一九四八)はアルム川(イマン川の支流)の源流で、ヒグマが越冬穴の付近でトラによって引き裂かれているのをはじめて発見した。
この年以降に、同様の例が沿アムール地方やプリモーリエでたびたび記録されている。
トラは穴の中で眠っているクマだけでなく、その時期以外にも襲うことが判った。
クマの毛が春や秋のトラの糞のなかにしばしば見出される(四月二十五日、五月七日、十一月十日、十一月十五日、十一月二十七日)。」

Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究　１４１頁
「シホテ・アリン中部の斜面で、穴の中で眠っているクマをトラが襲った例は、一九五二年から一九五九年までの間に一五例以上、特に早春と晩秋に記録されている。
これによって、トラはヒグマを必ず殺せるというわけではないことが認められた。」

Ｇ・Ｆブロムレイ著『ヒグマとツキノワグマ』
ソ連極東南部における比較生態学的研究　１６７頁
「トラがクマを襲うことは、まれな現象であって、このことによってクマ類の生息数が目立って減少することはまったくない。」
結論　トラがヒグマを襲うのは稀で、大抵はヒグマの冬眠中に襲う。
5月〜10月にトラがヒグマを食べた証拠はない。

虎山へ　平岡泰博著
８３〜８４頁より
「生まれて四、五ヶ月のヒグマだね。この時期の仔グマは母親と離れてひとり行動するということは、まずない」
基地に帰ると、ヴィーチャ〔トラが約３０頭生息するシホテ・アリニ保護区で２０年山中ひとり歩きのレンジャーをしている〕は僕らに説明してくれた。
(中略)
「森の中で母親が命を落すことは考えられない。・・・・・おそらくは、密猟者に殺されたのではないかと思う。」
注意　〔〕内は引用者。２２〜２４頁より抜粋

『とらの巻』増井光子著　187P
「ちなみに、トラは強力な捕食獣のヒョウ類さえも襲い、ヤマネコ同様に、時に餌食とすることも起こりうる。
というのは、トラは相手がクマでさえ、衰弱した個体を捕らえて咬み殺すからである。」

龍や鳳凰が空想の動物であるのに対し、虎は実在する最強の動物として畏怖の対象とされてきた。
http://www.moco.or.jp/jp/intro/intro_1/intro_1g.html
まず，ベンガル・トラは，広大な地域に最強の動物として君臨し，哺乳動物を餌として生息していることは周知の事実である．
http://group.lin.go.jp/nichiju/mag/05303/06_12.htm

http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm
Thus the tiger is more to be dreaded than the lion.
The latter often forgets that he is the sovereign, or the strongest of all animals.
したがって、虎はライオンよりより多く恐れられます。
後者は、彼が主権者、あるいはすべての動物の中で最も強い事をしばしば忘れます。
MEG
http://www.mentorexpertise.com/eng_kingp1.html
is the lion,
the strongest of all carnivores and India's first national animal.
ライオン、すべての肉食動物の中で最も強い者
及びインドで最初の国際的動物です。
http://www.birdnature.com/sep1901/tiger.html
Next to the lion it is the strongest and most ferocious of carnivorous animals,
ライオンの隣りに君臨し、最も強く、そして肉食動物の中で最も酷い性質を持ち
http://www.wwc.ie/pages/webdesign/katie/pages/catfamily.html
TIGERS Tigers are the largest and strongest animal wild cat in the world.
トラは世界最大の野生ネコで
最も強い動物です。
http://www.tparents.org/Moon-Talks/sunmyungmoon99/UM991219.htm
The strongest animal is the Siberian tiger, with stripes on its fur.
最も強い動物はその毛皮上の縞と共に、シベリアの虎です

ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�U　２６０頁(頁表記は�Tから続く)より
「私たちの目がそうであるように、クマの鼻は世界へ開かれた窓である。ではクマの目はどうだろうか？科学者を含めて多くの人が、クマの視力はそれほど良くないと考えている。
(中略)しかし、クマは十分な視力をもっているという科学的な根拠もいくつかある。たぶん彼らは、自分の鼻ほどに目を信頼していないだけのことだろう！
これまでの実験で、ブラックベアが色の識別を学習する速度は、同じ条件で実験したチンパンジーよりも速く(中略)ブラックベアが日中、採食しているときは、
これまで考えられてきた以上に視覚を使っているように見える。(中略)また、小さな四角、丸、三角といった形の識別をすみやかに学習する能力があることもわかった。
ところで、クマは近視で、比較的近くのもしか形状の識別ができないのだろうか？
(中略)グリズリーに近縁のヨーロッパヒグマで実験したところ、飼育係がクマたちに向かって移動していくと、クマは一〇八メートルのところでその飼育係に気づいている。」

http://www.daisetsuzan.or.jp/higuma.html
視　覚
昼夜を問わず活動できる視力があるから，目は決して悪くない。

http://www.yasei.com/jituzou.html
羆はアイヌが「カムイ（熊の神）は聞き耳（聴力に優れている）」というだけあって、聴力に長けているが、視力もまた闇夜に水中の鮭や鱒を岸辺から狙い飛び込んで手で掴み得るほど優れている。
アイヌは羆の眼球や耳鼻舌の軟骨や脳などを「フイベ」と称し生で食べた。
これは羆のカムイが有する優れた視力聴力嗅覚知能やチャランケ「勝敗を決する議論」に勝つためなど、羆の優れた性能にあやかるためであった。
要するに、羆送りの儀礼はカムイに対しカムイからの贈り物に対する感謝の意志表示とカムイの優れた能力にあやかることとであり、その思想の根底はアイヌとカムイの相互扶助である。

http://www.nihonkai.com/jun1969/skill/tips/11.html
昼夜を問わず活動できる視力を有する

http://animals.web.infoseek.co.jp/reptile/saltwatercrocodile.html
体にはハ虫類特有の鱗が生えていますが、他のワニたちと比べてイリエワニの鱗は楕円形に近い形をしています。
腹側に生えている鱗は長方形をしており小さめです。イリエワニは鱗甲と呼ばれる硬くて大きな鱗を持っており、背中と首の後ろに見られます。

彼らの顎の力は非常に強く、多くの場合は始めのヒト噛みで獲物を死に至らせてしまいます。

鳴き声を通してイリエワニの子供は母親に自分が生まれることを知らせますが、
このワニはそのほかにも様々な方法で個体間の意思疎通を図ります。例えば子ワニは苦痛を感じたりすると、
短く高い鳴き声を上げて自分が危険な状態にあることを母ワニに知らせます。
また恐怖を感じるとイリエワニはシューというものやコンコンという咳き込むような音を出します。
更に求愛のときも鳴き声は重要で、低く長いうなり声を上げて相手に自分の存在を知らせます。
このような様々なコミュニケーションをとるイリエワニはハ虫類全体でもかなり社会的で知的な種であると考えられています。

東京大学出版会が２０００年に発行した「冬眠する哺乳類」より
「冬眠中のクマでは、体温の降下度は４〜６度と小さいが、心拍数と呼吸数は
　確実に低下している。クロクマの心拍数は夏の睡眠時の４０〜５０回／分
　から冬眠時には８〜１０回／分に低下する。
　すなわち、循環系と呼吸系の諸機能は、新しく設定された低いレベルに
　再調節された状態にある。
　クマの脳波や筋電図は測定されていないので、脳活動や筋肉運動などの
　ほかの諸機能についてはまったく不明である。」
にも、クマの冬眠の特徴として、
１　ほかの冬眠性哺乳類と異なり、クマは冬眠の途中で覚醒することがない。
　　（ただし、外界からの刺激によって覚醒することはある。）
２　冬眠中、一切の摂食・飲水、排泄・排尿がみられない。

http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/seitai.html
ヒグマは４ヶ月以上もの間冬ごもりをするため、夏に比べて春のクマは著しく体力、腕力が低下している。
素手にクマと戦って退散させた話、逆に深手を負わせた話などが時として記録に残っているが、これらのほとんどは春グマであったと考えられる。

http://www.yasei.com/jituzou.html
人に対する羆の襲い方は時季により２つに分けられる。
1.【２月中旬以降の冬籠もり末期】と2.【冬籠もり明け直後】は、
【立ち上がる体力がなく這ったまま←※要注意】主に歯で攻撃し易い部位をもっぱら囓る。

http://wlapwww.gov.bc.ca/wld/documents/ncgb_qa0101.pdf
(冬眠を邪魔された熊は立てないくらいにフラフラです)。

http://www.baikada-iizuna.com/iizuna/setumei/shokuniku/kuma/higuma.htm
冬眠中は水や食べ物は一切とらずに、体温や代謝率を下げ、眠りつづける。

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/7966/wadai-2.html
体温を低めに保ち、呼吸数は少なくしてじっとしています。冬の間じゅう、ずっとうつらうつらと眠っているような状態

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1678/file18.html
活動していたときに比べて体温が約４度下がり、心拍数も４分の１以下にまで低下します。

http://members.jcom.home.ne.jp/take-n/5nouteitaionnryouhou.htm
実は、32度という温度は野生動物の営みでも重要な意味を持つ温度です。熊のようのな大型哺乳類は冬眠の際、代謝が落ちても体温も下がるはずです。
北海道・登別のクマ牧場の学芸員・前田菜穂子さんが、冬眠に入るヒグマの体温を測定したことがあるという事実を突き止めました。
前田さんによれば、ヒグマの冬眠前の体温は38度で人間よりもやや高めです。何頭かで実験を試みましたが、体温が一番下がったときで32度だったといいます。
さらに、アメリカのネルソンが行った実験でも、体温が32度以下に下がってしまったクマは心臓が止まって死んでしまったといいます。

ワニの心臓

爬虫類と両生類の写真図鑑
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4529034232/qid=1093438373/249-4873886-4333901

P13
現生のワニ類は、確かに太古の系統の生き残りだが、他のほとんどの爬虫類の心臓が３部屋しかないのに比べ、
より効率的で進歩した4部屋からなる心臓をもっている。

P190
その原始的な外見とは裏腹に、現生のワニ類は実はきわめてよく進歩した動物で、
哺乳類のものとよく似た精巧な二心房二心室の心臓をもっている。
実際、ほとんどの生物学者たちは、現存する動物の中では鳥がワニ類に最も近縁な群で、
他の爬虫類は系統的にもっと離れていると考えている。

http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2no2.htm
一般に爬虫類の心臓の心室は１室のみで膜によって不完全に左右に区分されているにすぎないのですが、
ワニでは心室が完全に２室となって鳥や哺乳類に近い状態を示しています。
また爬虫類中ワニだけは胸腔と腹腔とを区分する隔膜が存在します。これは哺乳類の横隔膜にやや似ているが構造などは異なります。

http://homepage3.nifty.com/waninosumika/page011.html
心臓も他のは虫類とは異なり、ほ乳類や鳥類に近い構造をしています。

小原秀雄
http://www.ruralnet.or.jp/ouen/meibo/037.html
http://www.global500japan.org/pfile.html
http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/zouhogo/sien/sien.html
http://www.jwcs.org/ima/tiger-new2.htm
世界で初めて動物の強さに関する専門的な本を出した動物の強さを語るにおいて右に出る者がいないスペシャリスト。
あまりにも有名な猛獣もし戦わば、その続編猛獣物語で
トラ＞ヒグマ、トラとライオンが最強の動物であると明確な結論を出したのはあまりにも有名。
つい最近もＮＨＫにアフリカフィールドワーク歴４０年以上のゾウのスペシャリストとして紹介されている。

猛獣もし戦わば　P198より

インドでのトラとオスのインドゾウの戦いは、三回ほど記録されている。
アッサムで一頭のトラが一群れのインドゾウの中の仔を襲った時、
群れにいた牙の長い雄ゾウがトラを攻撃した。
トラはそのオスの背に乗り、爪を打ち込んだ。
一晩中両者の間で戦いが続き、酷い傷を受けたゾウの死骸を残して翌朝トラは逃げ去った。

P201より

アンダーソンというナチュラリストは、興味深い事を述べている。
インドゾウの群れが、水を飲んでいる場合にトラの鳴き真似をしただけで
ゾウの一群れが警戒を起こし、警戒して鼻をラッパのように吹き鳴らすと言っている。
ヒョウの声を真似しても、ゾウは一向に怯まず、攻撃的にさえなると言うが、
インドゾウのオスの単独生活の個体の場合には、じっとして立ち尽くし、
辺りの臭いを嗅ぐという警戒振りである。
一報人間がトラ狩りに使うゾウでも、トラが襲いかかってきた場合にもほとんど成す術も無く
慄えあがってしまったという話がある。
もちろん、ゾウが群れの力でトラを退ける場合も多いのであろうが。

猛虎の一吠、巨象を去らす
しかし、オスの大物さえも殺される事があるのであるから、
猛虎一度吠えれば巨象も顔色無しというのがアジアでのゾウ、トラ対決の実相である。

省略

しかし、少なくともインドゾウとトラよりは、ライオンとアフリカゾウとは互角か、
あるいはライオンも敬遠するのが成獣のアフリカゾウと言っていいだろう。

http://shir-etok.myftp.org/page/bear/bear2-2.html
４〜５ヶ月の間、何も食べずに過ごしたヒグマの体はすっかり痩せ細っている。特に冬眠穴の中で出産をしたメスの消耗は著しい。

http://www.octv.ne.jp/~fly_fly/essay2/kuma.html
春先の冬眠明けのヒグマはともかく、夏秋のヒグマは体力が充実しており、その膂力たるや牛馬の頚椎を一撃でへし折ることが出来るほどです。

http://www.mumyosha.co.jp/ndanda/backnumber/0008/kaei.html
冬眠中もしくは冬眠からさめたばかりの熊は動きが不活発で猟がしやすい

http://www2.biglobe.ne.jp/~naxos/nihongaku/kemonohito.htm
穴から出て間もない疲労した熊の熟睡しているのを見つけて銃で仕留めるものであるという。

http://www.pref.akita.jp/fpd/matagi/matagi-04.htm
眠りから覚めたばかりのクマは、動きが鈍く、エサも少ないことから、行動範囲も狭い。

http://www.ainu-museum.or.jp/nyumon/nm25_syur.html
クマ猟は、冬眠による長い絶食で、クマの体力が衰えている春の雪解けの時期に多く行われ、冬眠中のクマや穴を出たクマを対象としました。(アイヌ民族博物館)

http://dozo.clicq.ne.jp/tekionn1.htm
３３度-意識朦朧、冬眠中の熊の体温と同じ位、冬眠中の熊を穴から出しても動かず「グオ-」とは襲ってきません、人も熊と同じ状態でしょう。

http://www.wlu.ca/~wwwsbe/faculty/mforsyth/ec218/salmon_article.htm
Two dogs are yelping at the bear and its offspring, but the grizzly appears too weak to defend its young.
Mr. Hanuse said the sow, which normally gains up to 135 kilograms before hibernation, hardly had any body fat.
ニ匹の犬がクマの親子にに吠え立てた。しかし、「母熊はあまりに衰弱していて自分の子供すら守れない」ようだった。
通常なら、冬眠前に、最大で135kg程度体重を増加させるのにそのメスのクマはほとんど脂肪をつけられなかった(鮭がないので)。※ほとんど脂肪が無く衰弱した状態は、冬眠末期や直後と酷似。

http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=12867
Bears are〜hunted in the spring, when they are weak and emerging from hibernation.(International Fund for Animal Welfare)
クマが狩られるのは春だ。「春のクマは衰弱」している。

http://www.bearsmart.com/bearFacts/Hibernation.html
although its movements would initially be slow and stiff.
(冬眠中に逃げ得るクマに関して)、最初の内は、その動きは、「緩慢かつ硬直化」したものでしょう。

http://www.animalpeoplenews.org/99/2/bear_hunt_ban.html
According to Canadian Press,〜The spring bear hunt, when bears are weak from hunger”
春に行なわれるクマ狩り、「春には飢えによりクマは衰弱」している。

http://www.animalalliance.ca/article.phtml?article=f1998&dir=newsletter&title=Newsletter+Archive:+Take+Action+Fall+1998+-+Text+only
in the spring, just as they emerge from hibernation, hungry and weakened〜says (Joe Endanawas, co- ordinator of the UCCM's Fish and Wildlife Program).
春のクマは「餓えており、衰弱」している。

http://www.findarticles.com/p/articles/mi_m1594/is_2_14/ai_98469927
The bear, weak from hibernation, was focused on procuring an easier meal(U.S. Interagency Grizzly Bear Study Team)
「冬眠により衰弱したクマ」はより取得が容易な食事に縋らざるを得ない。(日本を遥かに上回るクマを保有するカナダでも、クマが冬眠で衰弱するのは経験則から確認出来る特徴のようです)。

戸川幸夫「虎・この孤高なるもの」２４４P
第五章　虎の狩り
六　虎の天敵
「バートンはワニにくわえられて川底に引きずり込まれて殺されたトラについて報告している。
これからみるとトラとワニとの戦いは、その有利な場所をどちらが占めるかによって勝敗が決まっているようだが、ワニが泳いでいるトラを目がけて襲撃したということから考えると、
トラにとっての一つの天敵といえるかもしれない」

シートン動物誌４　グリズリーの知性
(１１３頁)クマは私たちのウマを稜線上に見てとり、私たちをトナカイの群れと勘違いしたらしく、(中略)私たちに挑もうとしたところでした。
(中略)カートはグリズリーの速さについて、ウマのほうが速いとずっと考えてきましたが、どうやらグリズリーはウマとおなじぐらいの速さで走ると納得して上機嫌でした。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
（１４５頁）グリズリーはまた、からだの大きさからは想像できないほどの敏捷さを備えている。
背中を丸めてのそのそと歩く囚人のような姿を見て、くまの走る速さを想像する人は、実際にクマが走るとことを見て驚くにちがいない。
五〇〜一〇〇メートルの距離なら、グリズリーは駿馬と張りあうほどの速さで走ることができるし、足場のわるい土地なら、どんなウマよりも速く走り、その速さを持続できる。
・ ・中略・・チャールズ・タウンゼント博士によると傷を負わされたグリズリーが、ウマに乗った男を八〇〇メートルも追いかけ、ウマの足にかみつくところまで迫ったことがある。
明らかに、グリズリーは怒りの対象を捕らえる直前であったが、男の仲間から一斉射撃を浴びせられてしまった。

ラリー・ヴァン・ダエル氏
http://wildlife.alaska.gov/aawildlife/trivia.cfm
The fastest I have seen them run is about 60 - 65 kph. Front
ヒグマのスピードは60〜65キロとの事。
http://pet_0.dot.thebbs.jp/1062827683.html
より

http://www.beartrust.org/wildbear.cfm
Grizzlies can sprint as fast as 35 miles per hour and climb trees

http://www.nps.gov/yell/nature/animals/bear/grizzlyback.html
Although they may appear to be lumbering slowpokes, they can swim the fast, cold waters of the Yellowstone River and sprint at up to 35 miles an hour for short distances!

http://www.southeastaviation.com/links.html
Alaskan Grizzly Bear (brown bear) - males weigh an average of 800 pounds,
are nine feet tall and can sprint 35 miles per hour and climb trees.
↑アラスカヒグマ時速３５マイルで走る。

http://www.shannontech.com/ParkVision/Glacier/Glacier.html.
Adult grizzlies usually weigh between 400 and 600 pounds, but despite their size can sprint up to 35 mile per hour.

http://mountain-prairie.fws.gov/species/mammals/grizzly/factsheets/close encounters.pdf
(U.S. Fish and Wildlife Service)Never run from a bear: A bear can run 50 yards in 3 seconds, or up to 40 mph,
faster than a race horse for shortdistances, and faster than any human,
uphill or downhill. Running away will only encourage the bear to chase you.
約46mを3秒で走ります。または最高で時速64kmにまで達します。

http://www.sierraclub.org/wildlife/species/disappearing_species/grizzly.asp
these impressive animals can run 35 to 40 miles an hour.
グリズリーは時速56〜64kmで走る事が出来ます。

http://www.baldmountainair.com/facts.html
Contrary to popular belief, bears can see almost as well as people, but rely heavily on their sense of smell. Always let bears know you are there.
Bears have been clocked at speeds up to 35 mph,

タイのワニ養殖場 Samutprakarn Crocodile Farm and Zoo には長さ6m、体重1114kgもあるワニが飼われている。
イリエワニとシャムワニの混血で何年か前のギネスブックで目にしたのだが最近では掲載されていない。まだ健在なのだろうか。
http://www.thailandlife.com/worldrecord.htmlによれば2000年6月10日にこのワニ、チャオヤイが28歳の誕生日を迎えたとある。
2002年6月、アメリカはサウス・カロライナの North Myrtle Beach にある Alligator Adventure にタイから6mもあるワニがやってきた。
シャムワニとイリエワニの混血というからこれはチャオヤイなのだろうか。ここでは UTAN と呼ばれているが（↓）。


大型個体が老齢とは限らないようですね。

実吉達郎「動物解体新書」　2004年6月18日初版発行
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0291-4.html
242ページより引用

ライオンとトラとクマ。一番つよいのはトラである
ライオンとトラ。どちらが強いか？
このみんなが思う疑問、子供向けの本ではよく
「住んでいる場所が違うからどちらが強いかわからない」と書かれていますが、
実際に一対一で戦ったらどうなるのでしょうか。
黄金の獣・ライオン、中国では空想上の動物である竜と同じくらい強いとされるトラ。
大きさも同じくらいです。
この二頭がもし戦ったら？
おそらく、トラの方が強いでしょう。
ライオンは群れで狩りする動物で、トラは単独で狩りを行うので一対一の戦いならトラが勝てると考えられます。

そのトラに勝てるかもしれない、と思われるのがクマです。
ロシアのスイソーエフ教授という研究家によると「トラなんかは問題じゃない。クマはトラを殺してそれを食べる」そうです。
この教授はクマファンなので公平な意見かどうかは微妙なところです。
トラファンは「トラは俊敏で、クマには捕まえられない｣といいますから。
クマは牙に加えて両手が使えますし、いくらすばやくともトラを叩き落して勝つ、主張するクマファンも多いです。
確かに真っ向勝負すればトラも危ないでしょう。
しかし、クマの爪は、爪の攻撃というよりはひっぱたく攻撃でいくら怪力の持ち主でも致命傷になりにくいですし、
手もなかなか自由には使えません。
私の考えですと、クマは雑食性で色々なものを普段食べるということで、爪も牙も狩りに特化されたものではない。
これに対してトラは、生きている、しかもイノシシなど抵抗する比較的強力な獲物日々戦ってます。
常在戦場の心構えを保ち、戦いになれているという理由で、私はトラに軍配をあげます。

http://www.nfb.ca/animation/html/en/index.html
のウェブサイト内
Top speed over 50 kilometres per hour (30 m.p.h.) for a short distance.
From a standing start, a grizzly can run 100 metres over rough terrain in just over 6 seconds.
短距離なら時速50km以上で走行出来ます。100mを6秒(時速60km)ちょっとで走れます。

http://www.nps.gov/wica/Grizzly_Bear.htm
Grizzlies are powerful, can run 35 mph

http://www.sciencedaily.com/encyclopedia/brown_bear
56km

http://www.petsandvets.com/grizza.htm
grizzly can run 35-40mph(56〜64km).

(ナショジオ等によれば、ホッキョクグマですら時速48kmで走ることが可能)。
http://www.nationalgeographic.ca/features_polar.asp
http://www.bowhunting.net/NAspecies/bear.htm
http://www.pc.gc.ca/pn-np/mb/wapusk/natcul/natcul1ci_e.asp

http://www.nfb.ca/grizzly/bear.html
From a standing start, a grizzly can run 100 metres over rough terrain
in just over 6 seconds(60km).(Project Grizzly The Bear)

http://www.yellowstonegrizzly.com/pdfs/BearAttacks.pdf
they can run at speeds up to 65kph(40mph)over irreular terrain.

http://www.zoocheck.com/programs/entertain/Factsheets/bear.shtml
Some brown bears can run 40(64km) miles per hour.

http://www.yellowstoneparknet.com/wildlife/bears.php
Bears can run up to 40(64km) mph over short distances.

http://cob.montevallo.edu/huotmt/bear.htm
(Grizzly)
Despite its large size, a grizzly can run 35-40(64km)mph.
(Black Bear)
they can reach speeds of 40 km per hour(25 miles per huor).

いずれも最速で約６５キロ

シートン動物誌４　グリズリーの知性
(１２７〜１２９頁)脳の前縁は眼窩の後方約一〇〇ミリのところにあり、そのあいだはすべて空隙、つまりハチの巣状の骨で満たされている。
指先が十分入るほど、大きな空洞もある。
(中略)ハンターが正面から弾丸を撃ち込んでも、グリズリーを殺すのがむずかしい理由がここにある。
たとえ一ダースの弾丸を撃ちこんでも、弾丸がこれらの洞にとどまり、クマの生命はほとんど脅かされない可能性がある。(中略)さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、
弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。
(中略)頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトのそれと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。
つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。
（１４４頁）グリズリーは強大な筋肉の力に加えて、たくましい生命力を備えている。傷を負っても急所さえはずれていれば闘うことができるし、闘おうとする。
http://www.nihongomagazine.com/sumeba.html
この熊は死ぬまでに７〜８発の弾を受けたはずだよ。
骨にある弾の跡を見ればわかるが、最後の弾は多分、
熊から50から60cmしか離れていないところで撃ったらしい。
以前、もう死んでいると思った熊に近づいた猟師が、
そのグリズリーにやられたことがあったから、
安全のためにとどめの一発を撃ったのだろう」

ベア・アタックス�T２３頁より
「一八〇五年の五月一一日になると、それまでに何度も出会いを重ねたルイスは、グリズリーに対する認識をさらに深めていたようだ。
『このクマたちがなかなか死なないので、私たちはみなおびえている。
70〜72頁から抜粋
最初の一発で肩を射抜き、二発目がそこから１３ｃｍのところに命中。ヒグマは茂みへ身を隠したがハンターが
血痕を追いながらこれを追跡。負傷しながらもヒグマは４ｋｍを移動(血痕でこの距離を追跡出来るのは流血の量が
相当なものであったと言える)。
ハンターは２時間に及ぶ追跡を諦めて帰路についたところ、後方からヒグマが突進して来た。すさまじいスピード
からブレーキをかけたため、前足で突っ張ったままヒグマは一旦ドリフト。停止すると弾みをつけてハンターに
襲いかかり、咬み付いた。その後方から同行していたもう一人のハンターがヒグマに向かって三発撃った。
うち二発がヒグマの肺のあたりと肩から首にかけて命中。これがヒグマの咬みつきを諦めさせた。
が、ヒグマはこのもう一人のハンターに突進した。最初に襲われていたハンターが重傷を負いながらも
仲間に突進するヒグマへ最後の一発を放つ。
補足
上記の狩に使用したウェザビー・マグナム・ライフル
http://www.warbirds.jp/ansq/4/D2000795.html

http://homepage2.nifty.com/teruo3/sakutou/main/main-41.htm
熊狩りの話は省略するが、熊の強靭さを示すものとして射殺した時の注意事項を
述べる。即死のように見えても、直ちに近づいてはいけない。止めを数発撃って様子を見るべきだ。
(中略)一時失神状態の時もありうる。傷口から赤い血の泡がブツブツ
と吐き出しながら仁王の如くに両手を上げて射手に向かってくる剛の者だ。
ライオンやトラの比ではない。

ナショナルジオグラフィック２００１年７月号から
「同州アンカレッジで、クマ猟のガイドをしているフレッド・クックがこんな話をしてくれた。
『頭を撃つのはやめた方がいい。弾丸が頭蓋骨から跳ね返ったのを何度も見たからね。心臓もダメだね。心筋は丈夫だから、弾が貫通しても心臓は半分動いている。足の骨や背骨を撃ち砕いて、動けないようにするんだ。
そうしないと手負いのクマは暴れるし、撃った当人も興奮状態だから非常に危険だ。客には、”私がいいと言うまで撃つのをやめてはいけない。１発で仕留められないから、念を入れるんだ。”と話している。』

イリエワニの記録
１９７６年　　　マレーシア　　　　ボルネオ島　 　 １５ｍ　 　　 ※きこりを殺す。銛を打ち込まれ死亡
１８４０年　　　インド　　　　　　　ベンガル　　　　　１０．７ｍ　　※保存されている頭骨は小さかった
１９３０年　　　マレーシア　　　　ボルネオ島　　　１０ｍ　　　　※日光浴をしていた砂州を測定。信憑性高し
１９３０年頃 　インドネシア　　　バリ島　　　　　　 １０ｍ　　　　※足跡の幅が１．５ｍもあった
１９５６年頃　 オーストラリア　 ボールローラ 　　９．７６ｍ　 ※キース・ウィリーが報告
１８９５年　　　インド　　　　　　　マラバル海岸　　 ９ｍ　　　　 ※頭骨の長さ88.5cm ?
１９５７年　　　オーストラリア　 ノーマン川　　　　 ８．６３ｍ　 ※確認されている
１７０５年　　　東インド諸島　　　　　　　　　　　　 　８．４ｍ　　　※アレクサンダー・ハミルトンが報告
１８２３年　　　フィリピン　　　　 ルソン島　　　 　　８．２２ｍ 　※保存されている頭骨は小さかった
１９７０年代　 オーストラリア　 クイーンズランド ８．２ｍ　　　※詳細不明
１９４６年　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　８ｍ以上？ ※生け捕りにされたが逃亡
１９７５年　　　オーストラリア　 ミッション川　　　 ７．７ｍ　　　※警官が射殺
１９３０年　　　インド　　　　　　　カルカッタ　　　　 ７．６ｍ　　　※頭骨は７５ｃｍ
年代不明　　 マレーシア　　　 ボルネオ島　 　　７ｍ　　　　　※Major Moultonが報告
現代　　　　　 インド　　　　　　　オリッサ　　　 　　７ｍ以上　　※現在も生きている

１９５６年　ニューギニアのセピク地方で１５０ｋｇの頭骨を発見。ピエール・バイヤールが報告。

Ａ・Ｂ・ウォーコムによるとイリエワニはときおり９ｍを越すそうだ（幻の動物たち）

ナイルワニの記録
近代　　　　　　　　　　　　　　　　ウバンギ川　　　　９ｍ？　　　 ※作家のイヴ・ヴェルベックが報告
年代不明　　　　　　　　　　　　　キオガ湖　　　　 　８．５ｍ　　　※詳細不明
１９１６年　　　　　　　　　　　　　 キオガ湖　　　　　 ７．９３ｍ　　※リディックが射殺
１９０３年　　　ウガンダ　　　　　バッカ川　　　 　　 ７．６ｍ？　※尾の一部が失われていた。頭骨は１．４ｍ、胴回り４．３ｍ　　
年代不明　　　　　　　　　　　　　ビクトリア湖　　 　７．２５ｍ　　※詳細不明
年代不明　　モザンビーク　　　　　　　　　　　　　　７ｍ　　　　　※詳細不明
近代　　　　 　スーダン　　　　　　　　　　　　　　　　 ７ｍ　　　　　※ジョゼフ・レカミエ博士が報告
１９０５年　　　タンザニア　　　 ムワンザ付近　　　 ６．５ｍ　　　※メクレンブルク公爵が殺した　★公式記録
年代不明　　 ソマリア　　　　　　　　　　　　　　　　　６．４ｍ　　　※Douglas Jones
１９４８年　　　　 　　　　　　　　　ビクトリア湖　　　　６．４ｍ　　　 ※Eric Nowotny
２００２年　　　ブルンディ　　　　Ruzizi 川　　　　　 ６ｍ以上　　※Gustaveと名付けられる。２００人以上を捕食
年代不明　　 ズールーランド セント・ルシア湖　　６ｍ以上　　※巨大な頭骨から推測
１９７９年　　　白ナイルの沼沢地　　　　　　　　　　 ６ｍ以上　　※１ｔ 以上

アメリカワニの記録
年代不明　　 ベネズエラ　　　　　　　　　　　　　　　７ｍ　　　　　※詳細不明
年代不明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６ｍ以上？　※729mmの頭骨

参照　
幻の動物たち（上）　バルロワ　
猛獣物語（下）　小原秀雄
ＢＩＧＧＡＭＥ　http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/

http://www.volkomenkut.com/sites/bear/index.html
アラスカでのサーモン釣行は、ときおりとんでもない結末を迎えるようである。

　以下の画像はアラスカの森林保護管によるものである。彼はこの時鹿狩りに出かけていた。
　世界最大記録となったこのグリズリーが彼を襲った時、熊は彼から５０ヤード（約５０メートル）しか離れていなかった。
　彼は７ミリオートマグを熊に向け、弾倉が空になるまで撃った。熊は彼の数フィート先で倒れたが、まだ生きていたので彼は弾を再度装填して熊の頭に弾を撃ち込んだ。
　熊の体重は１，６００ポンド（約７２０キロ）。肩口までの高さが１２フィート６インチ（約３．７５メートル）。これは世界記録である。この熊は以前に２人を殺している。
　もちろん狩猟局はこの熊に餌などやっていない。
　これを見てほしい。これは熊の後ろ足である。通常の一階建ての家なら軽く登ってしまえるだろうし、屋根は目の高さになる。
彼の最後の食事は人間だった

使用した７ミリオートマグとは
http://luna.pos.to/s001.html
最後の薬莢のみは、7mmレミントン・マグナムです。 30口径の7.62mmよりは、わずかに使用する弾が細いですが、逆に薬莢は30口径の30-06よりも太いので多くの火薬が入り、威力は強力です。

http://www.latimes.com/news/science/environment/la-os-maul21oct21,0,7895718.story?coll=la-news-environment
Smith was packing a huge Smith & Wesson .50-caliber handgun and another member of his party carried a powerful
"buffalo gun."Even at close range, it took 12 shots to kill one large grizzly- ample evidence of the bear's destructive ability, Smith says.
「弱点以外」は防御力は凄い場合もあるようです。
http://www.jacksonholewy.net/nature_wildlife/jh_bears.php
bear kill a human with one swipe of its paw.クマは一撃で人を殺します。
http://library.digiguide.com/lib/programme/69211
An average polar bear weighs the same as seven fully grown men and, with a single swipe of its huge paws, can take out prey three times its size.平均的な北極熊は大人7人分の体重があり、一撃で自重の三倍の獲物を獲る事が出来ます。
(著者の経歴/BBCで多くの番組を担当する)。
http://www.bbc.co.uk/pressoffice/biographies/biogs/tvfactual/steveleonard.shtml
http://www.bbc.co.uk/nature/programmes/who/steve_leonard.shtml

http://www.theage.com.au/articles/2004/01/25/1074965434970.html-from=storyrhs
An adult grizzly can decapitate a 450 kilogram moose with one swipe of its paw, then drag the carcass up a steep mountainside. グリズリーは一撃で450ｋｇのムースの首を吹き飛ばす事(砕く？)が出来ます。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3174636.stm
「King of beasts」の項/It can decapitate with a single swipe, or grotesquely disfigure a person in rapid order. 大型の熊は人の首を吹き飛ばすようです。
http://www.eagle-eye.ca/advenmag/bear.htm
(多数の野生動物論文を書くナチュラリストGord Pattersonによる)/Having said this a Grizzly's tremendous strength enable it to easily tackle, overcome and kill a full grown elk or moose.
One swipe of a full grown grizzly's massive front paw and shoulder can break the neck of an elk, moose or indeed a black bears.
完全に成長したグリズリーの前足の一撃はエルク、ムースあるいは「クロクマ」の首をへし折ります。

ワニと龍―恐竜になれなかった動物の話
P186〜187
ナイルワニについては、ヒュー・Ｂ・コット博士による有名な研究がある。
博士は1952年、1956年、1957年にウガンダ、北ローデシア、バロツェランド（現ザンビア）、ズールーランドの各地で調査を
おこない、それを一九六一年に報告している。それによると、851個の胃内容を調べたら、人の遺骸が見つかった例が4件あったということである。

人喰いの話はこの辺できりあげ、このコット博士の仕事からナイルワニはふつうは何を食べているのかを紹介したい。
このワニは、ヒトの他にも、アフリカスイギュウ、カバ、ライオン、ラクダなどを襲って食べることが知られているが、
全長30cmくらいの孵化直後から50cmくらいまでは昆虫やクモ、カエルを食べている。
それより大きく1m未満のものではカニ、貝類、魚類、爬虫類、鳥類、哺乳類がメニューに入ってくる。
成長するにしたがって、カメやヘビなどの爬虫類と哺乳類のメニューに占める割合が高くなるが、昆虫やクモ、カエルは食べないようである。
また、カニ、貝類、魚類は全長2.5mのワニをピークとして、それより成長したものでは減少する。
つまり、体の大きさに相応しいものを食べているだけで、何かを好き好んで食べている様子ではないようである。


猛獣物語（下）
P28
ある時にはワニの胃の中からライオンの爪が出てきたり、尾を食いきられたライオンが見つかったりなどした。


爬虫類と両生類の写真図鑑
P193
ナイルワニ
大きくて非常に力の強いワニで、くすんだ緑色ないし褐色の地に黒い斑点と網目模様が入る。
成体は体重１ｔにも達し、ヌーやシマウマ、バッファローなどの大型動物を捕食する。
また人はもちろんカバやライオンも襲う。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
アーネスト・シートン（1925）もバイソンの雄とハイイログマが戦うぞくぞくするような話をたくさん耳にしてきた。
バイソンが勝ったことも、クマが勝ったこともあった。
中でも悲惨な話は、何ラウンドも戦った末、ついにバイソンがよろめき倒れ、
同時にハイイログマはバイソンの角に腹を引き裂かれて死にかけているという展開だった。
しかしシートンはこれらの話が事実であると証明することはできなかった（狩猟動物の生活）。

↑結局こんな所だろう。
家畜の雄ウシよりは強いが、家畜の雄ウシはヒョウ以下だからなｗ
あと、最近の現実でも子供のバイソンは雌グリズリーが5時間もかかって諦めて退くとはｗ
巨大な牛を一打ちにするなんて夢物語もいいとこだなｗ
あと、バイソンは馬以下かよ(笑)
ホントにウシ科最弱でウシ科の恥だなｗ

馬に顎蹴り砕かれてるしバイソンに刺し殺されてるし
ハイイログマが成獣バイソン襲った記録一つも見つからないし
大人のウマはグリズリーが手に余る相手だしグリズリーがカス以下なのがまた証明されたなｗ

★http://www.bowhunting.net/bearhunting.net/bear2.html
訳文　熊は、種類、サイズにかかわらず、巨大な強さを備えています。
熊の強さは、測定することが難しいです。
しかし、岩や動物死体、を移動させる熊についての観察、キャビンの側面から大きな丸太を引き抜いた例、また洞穴状の穴を掘る事から、熊の巨大な力を示します。
熊と等しいサイズで同じくらい強力な動物はありません。
熊は、強力な前足の一撃でムース、エルクあるいは小型の鹿を殺し、また、死体を口で持ち上げて、長い距離を運ぶ事ができます。
「強さはサイズと一致する。」とbearsのベン・イーストは書いています。
「熊は、非常に強力に構築された、強い筋肉の厚い層で覆われた重い骨格をもっています。
熊は、3人の成人男性が持ち上げる事ができなかった岩を、爪を引っ掛けて、それをほとんど努力しないでひっくり返すことができます....」
「...羆が1000ポンド（４５０ｋｇ）の去勢牛を、険しい山の上へ８００メートル上に持ち上げた例があります。
その道のりの殆どは、10ｃｍの幹の木が茂っていました。」強さと力は巨大な熊独特のものではなく、若い熊も大変強力です。
著者は、昆虫を探索している当歳のアメリカクロクマを観察しました。
彼は平面形の岩(310〜325ポンド＝１３９・５〜146ｋｇ)を片方の前足でひっくり返しまいたが、その子熊は次の日、捕らえられ、体重が測定された所、重さは120ポンド（５４ｋｇ）でした。
★シートン動物誌４　グリズリーの知性
(６６頁)グリズリーの四足は(中略)ゾウの鼻のように、太い倒木や大きな丸岩を持ち上げるとてつもない力を発揮しながら、
(７１頁)グリズリーは、(中略)あたりの低木をなぎ倒しはじめた。大音響をひびかせながら茂みを破壊し、(中略)ついでまた別の茂みの木々をなぎ倒し、またしばたく待った。
ときには身じろぎもせずに三、四分間も待ったという。こうしてグリズリーはラッセルとウシの死体のまわりの低木林を四〇〇〇平方メートルも破壊しつくした。
(８９〜９０頁)ところがその日の夜のうちに、母グマが農場にあらわれました。
母グマは襲いかかるイヌの群れをけちらし、はでなサーカスのオリをめちゃめちゃにこわし、まるで木綿糸のように鎖を二つに引きちぎり、そして子グマを連れていずこへともなく去っていきました。
(１４１頁）グリズリーの力は、体重から予想されるとおり強大であるといってよい。まえ足の一撃で、雄ウシの頭骨をくだくことができる。
クロード・バーンズはこう述べている「グリズリーの力はとてつもなく強い。開拓初期のカリフォルニアの闘牛場で、ある日の午後、一頭のグリズリーが六頭の雄ウシを殺した。
暴れくるうグリズリーはうしろ足で立ち上がっていた。そして雄ウシが頭を下げ、うなり声をあげて突っ込んでくるところを、間髪を入れず眉間に一撃を加え、殺した」。あらゆる地域の牛飼いが、グリズリーは去勢ウシを“さらう”と証言している。
ここで言う“さらう”とは１キロメートル近く去勢ウシを引きずることができ、じっさいにそうする、という意味である。
バッファローのおとなの死体もおなじようにして運ぶことがわかっている。(中略)ニューメキシコのカウボーイは、あるときグリズリーが一撃でウマを倒すところを見たという。
(１４２頁）オーニマスたちは二本の投げ縄をグリズリーの頚にかけるのに成功した。ただちにウマに投げ縄をしぼり上げさせ、引っ張ったが、グリズリーもまた全力を振りしぼって耐え、頚を絞められながらも二頭のウマを逆に引きずった。
(１８６頁)そこは、バーレングランドグリズリーの手で、まるで耕地のようにほじくり返されていました。(中略)私は初め、これらの長く深い溝は稲妻によってできたのだろうと考えました。
ところが、インディアンは私に、このあたりで稲妻が落ちた例はないといい、あれはすべて、獲物を探すクマのしわざだと事実の証拠をあげて断言しまいた。
★ナショナルジオグラフィック２００１年７月号
「アイダホ州最北部のセルカーク山脈のツガの森で、１頭のグリズリーが
　わなにかかった。
　ツガの木々はマッチ棒のようにへし折られ、一帯はまるで爆弾が破裂
　した後のようだった。その犯人はわずか２歳のグリズリーだった。」
ツガの木→http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1267/Juhada_Shinyouju/T_
ステファン・ヘレロ著　ベア・アタックス�T　２５〜２６頁より
「とはいえ、一匹のマーモットを捕まえるために一〇〇キロ以上もある花崗岩丸石を動かすほどの力があり、
ときにはこの力を人間に対する襲撃にも使うようなグリズリーと、どうしたら共存できるだろうか？」

猛獣物語(上)
P67
イリエワニ　863cm記録。オーストラリア博物館所蔵標本822cm（1823年 フィリピン）
一説では1005cm、胸囲416cm、3048kg（1840年 ベンガル）

幻の動物たち(上)
P224
1957年7月には、もっと大きなイリエワニが、オーストラリア北部のカーペンタリア湾に注ぐノーマン川で殺された。
体長が8m63cm、体重が２ｔ あったそうである。頭が切り離されたが、あまりに重くて運ぶことができなかったという。
そのため、この個体は一断片も残っていないのだけれども、その実在を疑うことはできないようだ。

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/crocodile/croco1.html
確認されている最大のイリエワニは、1957年7月にオーストラリア北部、カーペンタリア湾に注ぐ Norman 川で、Krystina Pawlowski が射殺したもので長さ8.6m、推定体重2t もあった。
Krystina Pawlowski は5,000頭ものイリエワニを撃ち、逃したのは僅か3頭という。当時、オーストラリアで最も変わった仕事をしている女性として知られ、付けられたあだ名が One Shot Krys。
彼女の夫、Ron はワニの専門家だそうだが、ピストルでもショットガンでも射撃では彼女にかなわなかったと彼は言う（Jordan Baker, 2002）。


http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/crocodile/croco2.html
Malcolm Penny がネパールの Chitwan 国立公園でインドサイを観察するためにゾウに乗って進んでいたときのこと。
Rapti 川にさしかかって横切ろうとしたら、ゾウが立ち止まり川に入ろうとしなくなった。ゾウ使いが頭をたたいて促しても、緊張したゾウは動かず、鼻を上げて叫びだした。
ゾウ使いは Penny が理解できる数少ないネパール語の単語を言った。Mugger !　ヌマワニ。
ゾウ使いが土のかたまりを投げつけてワニが立ち去ってしまうまで、ゾウは先へ進もうとはしなかった。ワニを恐れるのは人だけではないのだ(Alligators & Crocodiles, 1991)。


インドゾウは臆病ですね。トラを恐れるのも頷けます。

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
訳文　２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です。

http://dinets.travel.ru/russianbears.htm
訳文　もうひとつの亜種　マンシュウヒグマはオホーツク海沿岸、アムール盆地、サハリン、
ウスリー地方に住んでいる。
かつては北朝鮮や中国東北部にもいたが、現在ではほぼ絶滅している。
これらの動物は巨大だ【トラ（複数形に注目）を殺したと記録されているものもいる。】

zoobooksより
訳文　トラは空腹になると熊を襲う事がある。しかし、これは大きな失敗だ。
この（絵の）シベリアトラはユーラシアヒグマを襲おうとしているが熊はトラの倍近い大きさだ。
また、大抵の場合、熊はトラより頑強で、したたかに噛む。

コンプトン百科事典
http://www.furryfiction.furtopia.org/animals/comptons/tigers.php
(要約)トラは野生動物から家畜まで多くの動物を捕食する。トラは約5日に1回の割合、または年に60〜70匹の数の牛を殺す事が出来る。
もし非常に怒らせたり、追い詰めたりしなければ、トラはゾウを避ける。
そして、稀だが大型の水牛やクマに攻撃を仕掛けるのだが、その戦いの中ではトラは頻繁に打ち負かされる。

ユージン・ビクトル博士の調査
http://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
1972 r.Komissarovka Pogranichny killed by bear
1981 v.Novo-Vladimirovka Spassky shot dead after provoked attack on hunters; had been wounded by brown bear
雄の成獣のトラがクマに致命傷を負わされた実例。
http://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
「3 tigers died from wounds received in fights, one each with a bear,」
同じくクマに殺されたトラ

「where the grizzly walks」第７章
要約
大きなシベリアトラと大きなヒグマの間に起きた戦いは偶然の産物だったが、
巨大なヒグマができることを示した結果に終わった。
トラがクマの肩にかみついたとき、クマは自分がトラの囲いにいることに気がついた。
クマはトラの肩を引き裂き、頭蓋骨を破壊した。

ソースは「ｔｉｇｅｒ」
エッソ石油が１９９８年に発行（非売品）
総監修　増井　光子（麻布大学獣医学部教授・とらの巻等の著書あり）
３分冊あるが、その２巻目から
「トラとクマが出会った場合、格闘の末、殺しあうことがあります。
　クマがトラを襲って殺した例や、トラの獲物をクマが横取りしたした例、
　また、クマの夫婦がメストラを追い払った例などが、インドとネパールで
　報告されています。」

ライオンの権威グッギスベルグ
http://www.science.mcmaster.ca/biology/CBCN/genetics/fos_tig4.htm
訳文　時には殺される側になる。クマ、ゾウ、ドールの群れが
成獣のトラを殺すことは知られている。（グッギスベルグ　１９７５年）

http://members.fortunecity.com/tiger_grrl/faq.html
訳文
Ｑ：トラには天敵はいますか？
Ａ：トラがドールの群れに殺されることは知られるところです。
　　トラとクマは興奮しない限り互いを避ける傾向にあります。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
後にハバロフスク博物館長となった Sysoev は読売新聞のインタビューに応えて、ヒグマはトラを殺し、その肉を食べると語った。

ワニに有利な記録のみまとめてみる。

ケニアで雌のクロサイがナイルワニによって水中に引き込まれ食われる。他に北ローデシアやザンビアでもサイ（種不明）がやられる。

南アフリカでナイルワニが若いアフリカゾウの鼻を食いちぎり相討ちに。ネパールではアジアゾウがヌマワニに怯え動けなくなる。

インドでイリエワニがトラを食い殺す。
ナイルワニが３頭のライオンを尾で水中に叩き落し食い殺す。
ナイルワニの胃の中からライオンの残骸が出てくる（コット博士の調査）。
ナイルワニがライオンの群れからエサを奪おうとする。しばらく戦い頓着状態になったあと、ナイルワニが複数やってきてまた戦いになる。
最後はワニ側が勝利しエサを奪う。

ヌマワニがヒョウを食い殺す（２件）。ドールの群れはヌマワニに歯が立たない。

ケニアでナイルワニがキリンを水中に引きずり込み殺す（３件）。
ナイルワニの胃の中からアフリカスイギュウ、ラクダ、カバの残骸が出てくる（コット博士の調査）。
オーストラリアで１ｔ のウマがイリエワニに水中に引き込まれ食われる。

因みに、ライオンとスイギュウの例を紹介しよう。

ジョイ・アダムソンは野生のエルザの中でエルザ(雌のソマリライオン、140kg)が、スイギュウ（550kg）を殺す様を描写している。
1965年にタンザニアで雌のライオンが、雄のスイギュウに突き殺された。また雌のライオンと雄のスイギュウが相討になっていた例もある。

雌ハイイログマは5時間かかって亜成獣のバイソンを仕留められないが、雌ライオンは飼育個体でも成獣のスイギュウを仕留める事が出来る。
また、雄グリズリーもバイソンに殺された記録が多々あるが、雌ライオンが雄スイギュウに殺された記録はあれ雄ライオンがスイギュウに殺された記録は無い。
雄ライオンと１ｔの最大級のバッファローとの比較は、ご覧の通りである。

http://www.tokyo-rc.gr.jp/jts/0101_22.htm
17分半経った時に，初めて，一頭のバッファローが鳴いた。
僕には，その声は悲しみに満ちているように聞こえました。
「わたしは，これで死ぬんだ」という声に聞こえました。　
そのバッファローは，非常に元気で，それまで，３頭のライオンを振り落としていたんです。
どうして，そんなに鳴くのかなと思って，正面を見たら，そこに，大きな雄ライオンが池に入っていく。
実は，その大きな雄ライオンも，みんなと一緒に出発したと思うのですが，
頭も大きく体も大きいために足がとても遅い。それで遅れてきたのでしょう。
バッファローがみんなに囲まれているのを正面に見た途端に，目がぴかっと光って，さあっと入ってきた。
どうするのかと思って見ていましたら，池の真ん中で，バッファローの目の前で横になって寝るような形になってしまった。
バッファローは角を低くして迫ってきました。ところが，…経験深い雄ライオンでなければ考えつかない戦略…
バッファローが迫ってきた瞬間，下から飛びついて，その首に咬みついたのです。
さすがに，雄ライオンの力で，悪鬼のように荒れ狂っていた，１トンも越える大きなバッファローが，ぴたっと動かなくなってしまいました。
さらに，ライオンは池に倒れるようにしながら，柔道でいう巴投げのような要領で，でかいバッファローを投げたんです。

因みにここで用いられるバイソンは、当然合衆国の草原バイソンと見るべきである。
つまり、650〜900kg、雌は320〜540kg。
しかもバイソンは野生のウシ科の中で角が貧弱極まりなく、
熊からも狼からも馬より舐められてる臆病な動物である。

こんな動物にタイマンでカリフォルニアグリズリーが勝ったり負けたりしてたっつうんだから笑わせるｗ

因みにここで用いられるバイソンは、当然合衆国の草原バイソンと見るべきである。
つまり、650〜900kg、雌は320〜540kg。
しかもバイソンは野生のウシ科の中で角が貧弱極まりなく、
熊からも狼からも馬より舐められてる臆病な動物である。

こんな動物にタイマンでカリフォルニアグリズリーが勝ったり負けたりしてたっつうんだから笑わせるｗ

1.http://www.wolf.org/wolves/learn/intermed/inter_mgmt/ystone_wolves.asp
イエローストーン国立公園では58回の狼と熊の相互関係が記録された。
ほとんどの相互の接触は狼が獲物を狩った場所で生じる。そこでは獲物の支配権を巡って激しい争いが生じる。
争いは、たとえ狼の数が多くても、熊が勝つのが典型的だ。あるケースでは、一頭の熊が24匹の狼を寄せ付けない事例があった。
有蹄動物を完全に狩れるのだが、特に春には、意図的に狼の獲物を探し求め、狼を追い払うのにしばしば成功しているように見える。
1-2.Field observations suggest that cougars avoid wolves, are subordinate at carcasses, and are at risk of predation.ピューマは狼を避けるし、餌争いも負けるし、更に食べられる危険もある。
2.http://articles.findarticles.com/p/articles/mi_m1169/is_2000_Feb-March/ai_594958 31
群れの狼とグリズリーはピューマを苦しめ、その獲物を奪う(これは1.飢え死に2.飢えるなどを引き起こす場合もあります)、そして、時にはピューマを即座に殺します。
3.http://www.nwf.org/nationalwildlife/article.cfm?issueID=18&articleID=143
約160kgのグリズリーが9匹の狼を追い払う。
グリズリー達はピューマをぼろ儲けの道具として見ているのかもしれません。生物学者と調査員達は113体のピューマの獲物を調査しました。
熊達はピューマの食料の26％を強奪していました。獲物に対する争いでは、熊に相当な利益を与え、ピューマに相当な損失を与えました。
4.熊らがピューマらを追い払って獲物を奪うので、ピューマ達は1日の食料の必要量の25-40%を奪われる事になった(Murphy et al. 1996)。
獲物を奪われたピューマらはその分、余分に獲物を狩る事になった。ピューマらを追い込んで殺しているグリズリー達が記録されてる(Ruth and Hornocker 1996)。

小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行
193〜194Pより
「タンザニアのミクミ国立公園では、一一頭のハイエナが、なんと子連れではあるにしれも、一一頭のライオンからえものを奪い取った。
(中略)ライオンの数メートル先の草むらで、合唱がくり返された。ハイエナの誘いに乗って、四頭のまだ子どものライオンは追いかけた。
次いでメスと他の子どものライオンも離れ、一頭のオスが残っていたが、えものに執着できなくなってきた。
四〜五回もハイエナがデモンストレーションを加えるとライオンは追われるように離れ、またハイエナに反撃したりもしたが、ついにすべてのハイエナがえもののまわりに集まり、事は終わった。」

小原秀雄「ライオンはなぜ「人喰い」になったか」1990年3月29日初版発行
202Pより
「〈結論〉１頭の♂ライオンでも、８頭までのリカオンより強い。」
これはあくまで、小原秀雄氏の結論である。

http://www.seibunsha.net/essay/essay14.html
中国人の故老によれば、虎は神が地上に遣わした万物の王であるという、
いずれにしろ満州虎の常食としていた好物はカバーンであり、一撃でのチャンスを逃した獲物は後追いしない。
静かにゆっくりと執拗に足跡をたどり、直近にまで接近して飛びかかり、
前足で一撃を加えてから頸椎を噛み砕くのが必殺の定法である。
その力は非常に強く、牛や馬といえどくわえたまま軽々と持ち運べるから凄い。
ある目撃者の話では、虎が馬の首根をくわえて２メートルも飛んだともいう。
噛み殺したカバーンを、虎は通常水辺などの静かでひっそりした場所へ運び、
まずは股肉のような柔らかい部分から始め、背中と内臓へと料理の段取りを運ぶ。
しかも大型獣の虎のことゆえ、満腹になるには一度に30キロから40キロの肉を食べないとダメという。
食後には水を茶代わりにがぶ飲みして、やれやれとシベリア松の木陰で横になる。
胸がやけるのだろうか、時にふたたび起きあがってたらふくの水を飲み、はては１昼夜以上も睡眠をむさぼる。
その寝姿は、おなじみの猫科そのものである。
竜虎相闘うという言葉があるが、虎は等身大の熊を襲うことも辞さない。
風下の背後から音もなく忍び寄った虎の前で、のんきな熊は無力の塊と化す。
とにかく、満州のタイガで虎の餌食とならない存在は何一つないのだ。

続 野生のガラヤカ　Ｄ．バラディ

スイギュウ対ライオン

P113
スイギュウが輪をつくって防衛態勢に入ったら、まず倒されることはない。
１頭だけでいるときはライオンに倒される。

P116〜117
大きな雄ライオンが2頭のスイギュウの片方を奇襲。しかし、避けられて2頭の攻撃を受け、逆に殺される。

P129〜135
５頭のライオン（雄5頭。内2頭は若い）が2頭のスイギュウ（上記のスイギュウと同一）が戦う。
３頭が急襲、２頭が待ち伏せ。スイギュウが藪で休んでいるところを急襲。
藪の中からスイギュウを追い出す事には成功したが待ち伏せている２頭のライオンに気付く。
当然作戦は失敗。スイギュウの逆襲を受け若いライオン1頭が死亡。他のライオンは逃亡。


ライオン　スイギュウ　オオトカゲ
「ライオン、忍び寄る黄金の影」　　シャラー　　訳　今泉　吉晴
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4152034467/qid=1094725506/249-4873886-4333901

Ｐ１９５〜１９６
角は、同じ種の仲間同士のライバル闘争の為に進化してきた器官であるが、
多くのライオンがアフリカスイギュウを征服しようとして苦い経験をつんできた例に見る通り、捕食者を撃退する武器としても大いに役立つ。
ライオンを寄せ付けないという意味では、巨大な体躯と短期な気質も有効だ。
サイとゾウの大人は、余りに体が大きく、しかも恐るべき武器を身に付けている為に、どんな捕食者も効果的な攻撃を仕掛けられない。
その一方で、小動物すらライオンを撃退する事がある。ある朝、２頭の雌ライオンが、川岸で日光浴をしている１匹のオオトカゲを見つけた。
トカゲの体長はせいぜい１ｍに過ぎない。私はトカゲが、ライオンが近づけば水の中に逃げ込むだろうと見ていた。
だがトカゲは体をふくらませただけで、自分を捕えるかもしれない相手に顔を向けようともしなかった。
そして、一方の雌ライオンが忍び寄り、６０ｃｍ以内に近づくと、突然、雌ライオンの鼻をかすめるように尾を一振りしたのである。
ライオンは驚きの唸り声をあげて、後ろに飛びすさった。彼女はさらにもう一回接近を試みたが、同じようなあいさつを受けて当惑し、
慎重にトカゲのまわりをまわったのち、連れのところに戻った。連れのライオンはといえば、関わり合いになろうとせず、
ただ成り行きを見ていただけだった。トカゲは再び体を縮め、満足げに日光浴を続けた。

小原秀雄「猛獣もし戦わば」P51より

インドのナグティバ山地には、クマによって生計を立てているトラがいる事が報告されている。
北部の山地に住むクマは、ナマケグマでなくてツキノワグマとヒグマである。
従って弱いツキノワグマが獲物に殺される事が多いのだろうが、
ヒグマもトラに殺される事は確かであろう。
ツキノワグマはヒグマに餌食にされる事もある。
また、ソ連の動物学者オグネフは、ウスリーではヒグマにとってトラが唯一の敵だと言っている。

>>78
ttp://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat11.html
インドはデカン高原南部のコーヒー農園で、ある日農園主が一群の赤犬がトラに向かって吼えているのを見つけ、銃を持って引き返すと、すでにトラはいなくなっており、多数の赤犬がシカを食べているところだった。
どうやら赤犬がトラの獲物を奪ったようだった。

ttp://www.tigers.ru/articles/nickl_e.html
トラがイノシシに殺されたケース

ttp://www.tigers.ru/articles/tab_eng.html#tab1
馬に蹴り殺されたトラ

動物の狩りの百科 ６６頁
「インドの田舎のある村では闘技用にヒツジが飼育されており、しばしば“闘羊”が催される。
癇癪持ちの男が気の強いヒツジを飼っていたが、なかなか言うことを聞かず、うまく勝たない。
ある日とうとう男は癇癪を爆発させて、このいまいましい獣をトラの穴へ投げ捨てた。
すると、ヒツジがいきなりトラに向かって、あたりに響くようなもの凄い頭突きを食らわせた。
すっかり動転したトラは逃げ回り、ついにはヒツジに突き殺されてしまった」
ヒツジに負けたトラ

『とらの巻』増井光子著　9〜10P
「勇烈篇第七を見ると、虎の餌に与えた犬が、虎に歯向かって食らいついたという、興味ある話も記されている。
飼っている虎の餌に、犬を使うことが多いようである。
「大阪の城に虎を飼わせ給う。
其餌に近国の村里より犬を召されしに、津の国丹生の山田より、白黒班の犬、面長く、眼大に、脚の太り、逞しいをぞ曳き来りける。
件の犬、虎の檻に入れると等しく、毛を逆立て、虎を睨む、虎、日頃は犬を見て、日月の如く輝く眼に尾を立て、直ぐに喰わんともせず、
すはや、珍しき事のあるは、あれ見よとて、走り集まり、息をつめて見る処に、虎はさすがに猛き物にて、飛びかゝ処を、
犬は飛びちがえて、虎の咽に喰いつきしを、左右の爪にてずたずたに引裂きしかど、犬は喰いつきし処を放たずして、共に死けり」とある。
この犬は丹生の猟師の夫婦が子供のように可愛がって育てた犬とか。
村の庄屋が無理矢理めしあげたので、後に庄屋は罰せられたという。
記されているかぎり、なんとも凄い犬である。」
イヌに負けたトラ

ttp://www.nikkei.com.hk/file/nikkei-gallery/vol41/41-choko.pdf
ところが、である。肝心のトラはヤギを軽くいたぶるだけで一向にキバを立てる気配がない。
そのうち、飽きてきたのか、ヤギを放り出して池の方で水浴びなどを始めてしまった。
なぜ食わないの？私がこの情景の意味を理解したのは、トラがもう1頭のヤギと対面したときである。
このヤギはトラがやってくると足を踏ん張り、正面からトラの目をじっと見据えたのである。
そうしたら、なんとトラはくるりときびすを返し、ヤギに背を向けたまま、ジャーと放尿したではないか。
これは負け犬のしぐさだ。ヤギよりも弱いトラがいたのか。なんとも情けない。信じがたい光景である。
私のそばにいた中国人たちも、「なんと臆病なヤツだ！」と嘲笑しているではないか。
まったくの笑いものである。
飼育係の楊中銀さんに尋ねると、野性の本能を失わないためにヤギを放しているものの、食うなどということはもうできないそうである。
「水滸伝にあるような人食いトラは、見たことも聞いたこともない」という。
もともと人には害のない生き物らしい。中国ではトラは体の大きなネコにすぎない。

ヤギに勝てなかったトラ

【図説】死刑全書　完全版　マルタン・モネスティエ著　３４頁〜３５頁
それらの動物、とくに虎が、判事の地位つけられることもまれではなかった。
(中略)
被告は（中略）六頭の大きな虎からなる法廷に出廷させられるのである。
(中略)
一八一二年のこと、ベンガル州で、二人の男が一頭の虎と対決させられた。
一人はたちまちかみ殺されたが、もう一人は、二時間もねばり強く戦ったすえに、とうとう、身を守る手段として与えられていたなまった刃先のナイフで「判事」（虎の事）を殺した。
彼は命を救われただけではなく、王から名誉と贈り物を授けられた
この一種の裁きの決闘［決闘による勝敗で行われる裁判］は、インドとインドシナで一九世紀半ばまで行われていた。
つい最近まで、虎は、罪人を罰するために神から遣わされた代理の処刑人とみなされていたのである。
（）内は引用者
鈍いナイフを一本持った囚人に負けたトラ

動画の保存・考察
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4550/1098534029/

各種動物の闘技の例を伝えたパイオニア、
Ｏ．Ｐ．ブレランド教授によると闘技場に出されたカリフォルニアグリズリーは四頭の牛を殺した者もいれば、
バイソンに殺された者もあったとの事です。
ブレランド教授はカリフォルニアグリズリーが亜種不明のライオンに勝った例を、こう述べています。

「その時はハイイログマが勝ちましたが、その前足の岩をも砕く一撃も、ライオンの敏捷さによって
　そう簡単に命中する事は無いでしょう。しかしいつもライオンが勝つとは予想出来ず、恐らくその時のコンディションと
　周囲の状況によって決まるのだろうと思います」

ブレランド教授は亜種不明のライオンとカリフォルニアグリズリー、即ち
体重差が２倍以上ある状況で両者の勝敗を決めるのが個体差、
いやこの文面を見るとライオンやや有利とも取れる見解を述べている訳です。
現代の最大亜種同士が闘えばトラとライオン有利であるという結論が導き出されるでしょう。

http://www.jwcs.org/ima/tiger-new.htm
★食べ物

トラは多様な動物を捕食し、シカ類、イノシシ類などを中心に野生のウシ類やクマ類も獲物にし
ています。

最近は人間がトラの生息地にまで進出してきたため、家畜を捕食することも多くなりました。
トラが獲物を捕らえるときは、茂みなどに隠れて忍び寄り、ラッシュして背後から襲いかかります。

小型や中型の動物（ハヌマンラングール（サル類）やイノシシ類など）の場合、
多くは首筋を噛み、脊椎を噛み切ります。
大型の動物（ガウル（野生のウシ類）など）の場合、下側から喉を噛み、
気管をくわえて締めつけ、窒息させることがあります。


インドのカーナトラ保護区で、12回狩りを試みたが1回しか成功しなかったという報告があります。

アムール（シベリア）トラ
　(Panthera tigris altaica)
　 360〜406頭

イノシシ類やアカシカが主な獲物ですが、ツキノワグマやヒグマを襲うこともあります。

「The Temple Tiger and More Man-Eaters of Kumaon」
(Oxford University Press)」洋書。
著者/Jim Corbett August, 1999出版(18〜24ぺージ)
(要約)
私が見た二つの事例は、黒熊らが豹らをシッシと追い払い獲物を奪ったものだ。
しかし、今回は、大きな雄のベンガル虎が獲物の側にいる。
さらに、虎は豹のように軽く追い払われるような存在ではない。
豹はともかく虎は非常に恐ろしい。しかし、 大型のベンガル虎と大型の黒熊との激しい戦闘が約3分間続き、トラが獲物を奪われた。

http://www.tigers.ru/books/ecolog/ch12_en.html
large, apparently male, Himalayan (or Asiatic black) bear (which we observed visually), like the brown bear that has already been mentioned,
clearly did not fear the presence of tigers.? He walked along the tiger's tracks and rested in the same wild boar den as did the tiger.
私達が目で直接観察した、ある大きくて、雄と思われるツキノワグマは前述のヒグマと同じように、トラがいる事を全く恐れていなかった。
彼はトラの足跡に沿って歩いて、トラが休んだのと同じイノシシの巣穴で休んだ。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/combat/combat1.html
　コーベット（1954）はクマがヒョウを追い払ってその獲物を横取りするところを2回見ている。これはツキノワグマと思われる。
Gary Brown(1993)はナマケグマもヒョウから強奪することがあると述べている。
スリランカの Yala National Park で Lakshman Nadaraja が木に登っているヒョウを撮影していた。
近くにはヒョウが殺したスイギュウ（子）の死骸があった。そのとき、ナマケグマが音を立てて死骸に近づいてきた。これを見たヒョウは木から飛び降りて獲物を守ろうとした。
ヒョウは腹這いで唸りながらクマに近づき飛びかかった。しかしすぐにはねのけられて後退した。
その後クマはヒョウを全く気にかけず1時間半ほども食べ続けた。やがて満足したクマはもと来た道を歩み去った。(Sri Lankan Sloth Bear)
ナマケグマがヒョウから獲物を奪ってる写真。
http://www.lankalibrary.com/wlife/bear4.jpg

http://www.suite101.com/article.cfm/bears/20487
訳文
虎が自ら捕獲した獲物を巣へ引きずって食べ始めると
黒熊が獲物に興味を擁いているのに気付いた。
黒熊は虎が食べるのに夢中になるのを待ち、その上で完全に攻撃体制を整えてから
突然、とてつもない絶叫を上げて虎めがけて巣穴に飛び込んでいった。
戦いの音が聞こえた後、虎は巣穴から飛び出してきた。
虎は無数の傷を負い血が溢れ出ていた。
虎を追い散らした後に黒熊はゆっくりと虎の獲物を平らげた。

Gary Brown's The Great Bear Almanac, page 110
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1558214747/002-9231256-0805626
訳文
サーカスの演技中にアフリカライオンがクロクマに飛び掛った。
戦いは激しく両方ともに傷付いた。
しかし、ライオンの怪我は死に至る
ほど激しかった。

(要点一)黒熊対アフリカライオンである事
(要点二)奇襲で無い限り黒熊とでさえ激しい戦闘になる事
(要点三)去年ニュースであったように再び黒熊が事実上勝った事。

http://magma.nationalgeographic.com/ngm/0411/resources_cre.html
脅威を感じたナマケグマ対餓えたトラ
印度の研究者、K. Yoganandによって、
ナマケグマはほとんど10年間に渡り研究されている。
The species has been studied for almost ten years
by Indian researcher K. Yoganand
もし、ナマケグマが脅されたと感じたのなら、
このクマは、素早くかつ猛烈な攻撃を加えて、
餓えたトラでさえ逃亡させるだろう。
if a bear feels threatened, it will launch a swift
and vicious attack that will send even a hungry tiger running.
「ナショナルジオグラフィック」RESEARCH AND EXPLORATION Nose to Nose with Sloth Bears より。

http://www.asahi-net.or.jp/~ff7k-ssk/earth/animal/mammal/tiger.htm
＊　トラの強さ

　牛を倒すというのも相当な力が必要だろうが、
　さらにそれを咥えて柵を越え、運んでいくほどの力があるらしい。
　猫がプロレスラーを運んでいくようなものだ。
　とはいえ、こういう力はライオンも持っているだろう。
　もう一つの面で、トラの強さを物語る証言がある。
　トラは、ヒグマを殺して食べるというのだ。
　それも、食事のうちの５〜１０％程度はヒグマだという報告もある。
　これこそ百獣の王と呼ぶにふさわしい。
　お隣の国にはこんな怪物がいるのだ。
　もしも、日本に渡ってきていたら、東北のマタギ（熊撃ち猟師）の人達の仕事はトラ狩りになっていたかも知れない。
　一休さんもとんちどころではなかっただろう。

ttp://preview.footagebox.de/srproxy1/MarcoPolo/MP-20031218_092509/MP0332316465416.wmv　


アフリカの日常です。

http://animal.hadzuki.com/Animalia/Chordata/Mammalia/Carnivora/Felidae/Pantherinae/Panthera/Panthera_tigris_altaica/index3.html
トラの持つ力は強大で、180Kgもあるウシを咥えた、途中にある柵を飛び越えて300メートルも運んでいった記録があります。
また、自分よりはるかに大きいヒグマを殺す事も出来ます。

写真 『伏して隙なし』 は、富士サファリパークのウォーキング・サファリでトラゾーンを歩いたときに、
葦の藪越しに撮影したもの。葦に邪魔されてAFは全く効かずMFモードを使用しました。
監視員のおじさんから『トラほど恐ろしい動物はいませんよ』と言われながらも、肉眼で見たときには藪の影で寝ているように見えたのですが、
いざ500mm望遠で覗いてビックリ！刺すような眼差しでしっかりこちらを見据えていました。

http://www.ataraxia.ozehosting.com/boerboel/boerboel.html http://www.boerboels.co.za/Boerboels/character.htm
There are cases on record when a lone Boerboel time and again won the fight against a Leopard!
ブアブールがヒョウに何度も勝った記録が幾つもある。

http://www.dogointernational.com/fsarticle.html
オスのピューマ(54kg)がメスのドゴ(34kg)が戦ったが、ドゴが勝った。

http://www.bulldoginformation.com/Evolution_of%20_the_Bulldog.html
http://www.geocities.com/doguedb/Diggity.htm
There was a bloody event between a legendary champion "Hercules" and a Jaguar.
Herculesとジャガーの戦いは大接戦の末にジャガーが何とか勝利をおさめたが、重傷のためにジャガーも死んだ。
（ドグ・ド・ボルドーという４０ｋｇくらいのマスチフ系の犬種）

http://www.natural-dog.com/philo/bookstore/titles/0866226397.htm http://www.kateconnick.com/library/semencicpit.html http://home.att.net/~semencic/ninth.htm
"Pit Bulls and Tenacious Guard Dogs"."today's Dogo is capable of tracking, attacking, and actually killing a puma single-handedly,"
今日のドゴは独力のみで、ピューマを追いかけ、攻撃を仕掛け殺す事が出来る(DR.Carl Semencic)。

http://home.att.net/~masallahanatolians/shook.html
アナトリアンシェパードがいるだけで、クーガーなどの家畜に害をもたらす動物を99%は防げるようだ。

http://www.dogues-argentins.com/jauriabrava/standard.htm
he puts a Dogo in combat with a Cougar and a Wild Boar, images that forever remained visible in a videotape.

http://www.uab.edu/english/hone/etexts/edb/day-pages/207-july26.html
ライオン対闘犬の戦い各種。ライオン2頭対クマ1頭にも言及。

http://www.dicasadeimarchesi.com/img/dogo_caccia.zip　　　　 ドゴ−野生豚
http://www.dicasadeimarchesi.com/img/toche_con_puma.zip　　　ドゴ−ピューマ
http://www.welpen.de/dogos/jagd.jpgドゴ−ピューマ画像

ブア・ブール（60ｋｇ程）　　　　http://www.african-boerboel.co.za/gallery.htm
ドゴ・アルゼンチーノ（40ｋｇ強）http://www.dogoargentinonores.com.ar/caceria1.htm
ドグ・ド・ボルドー（40ｋｇ強）　http://www.bordeauxdogge.no/

4 名前：ワニヲタ ◆XNcroc.l62 [sage] 投稿日：04/12/13(月) 23:47:09
猛獣物語（上）
P157
1951年5月のある日、シベリアのタチベ川の岸で、カラスがとても激しく鳴いていた。
通りがかった森林巡視員が調べてみると、ヒグマの死体があった。体長158cm、体重170kgで、まだおとなになりきっていなかった。
背や腿肉、下腹のあぶら肉などが、すっかり食い尽くされていた。
足跡その他から見て、雌のトラが食い殺し、３，４日ほどその死体から10mほどのところにいて、食べくらしていた様子だった。



5 名前：ワニヲタ ◆XNcroc.l62 [sage] 投稿日：04/12/13(月) 23:48:31
捕食するために攻撃を仕掛けたのに

戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。

ワ　　　　　　　　ロ　　　　　　　　タ　　　　　　ｗ

http://www.hcn.zaq.ne.jp/ganso/neta/matagi16.htm
とにかく動物は頑丈で強い、とマス大山も言っています。
彼は猛牛とバトルして殴り殺した訳では全然ありません。
ウィリー・ウィリアムズが戦ったクマは見せ物用に飼い慣らした爪も牙もないクマで、
しかもクマにしてみれば、ちょっとじゃれあって「負けるフリをして」エサをもらう、という芸の一つでした。
国内でもよくある民間人によるクマ撃退のニュースは、ヒグマより遙かに小型で闘争心の弱いツキノワグマで、
しかも大概が極度の空腹で衰弱し、つい人里に迷い込んでしまった哀れな個体だからこそ可能なのであって、
通常条件下で闘えば当然、藤原組長の二の舞です。
ましてシベリアのヒグマを（ほぼ確実に）捕食するアムールトラの戦闘力に至っては人間の想像を遙かに絶するものがあります。

http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=hisuisya
シベリアトラは地元のベテランレンジャーでさえ出会えるのは３，４年に
一度という。成長すると体長３メートル、３５０kgになる極北の王者であり、
ヒグマ、ヤマネコ、イノシシ、シカ、リスなど食物連鎖の頂点に位置してい
るが、そのトラといえども無敵ではない。大規模な森林伐採、山火事などの
自然破壊、そしてなによりも密猟による乱獲で沿海州に住むトラの個体数は
近年３００頭にまで減少、絶滅の危機に瀕しているのである。

94 名前：ワニヲタ ◆CROCxI7/yE [sage] 投稿日：04/12/14(火) 00:17:23
ttp://preview.footagebox.de/srproxy1/MarcoPolo/MP-20031218_092509/MP0332316465416.wmv　


アフリカの日常です。

トラがヒグマを捕食するという海外の他ソース

http://wildlife.wfft.org/tiger.htm
http://www.123spot.com/AnimalDirectory/tigers1.htm
http://www.wildshots.co.uk/overseas/india.htm
http://www.chenowith.k12.or.us/ces/students/98-99/animals/tiger/angie.html
http://ladywildlife.com/animal/siberiantiger.html
http://www.yptenc.org.uk/docs/factsheets/animal_facts/siberian_tiger.html

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/970459677.htm
576 名前： oita2-87.teleway.ne.jp 投稿日： 2000/10/04(水) 01:44

ライオンが水をのみにやってきました。が、これだけ沢山のワニがいると、
さすがの百獣の王も緊張せざるをえません。ワニ達の鋭い視線に追い返されるように
ライオンはそそくさと水をのみ終え、川を後にしました。しかし、この時
一匹のワニがライオンを追い掛けていったのです。狙いはライオン達の獲物。
群れが囲む肉の臭いが、ワニの鼻をくすぐったのです。
あいつについていけば肉にありつける。果たせるかな、ライオンの後を追ってきたワニは、
食事中の群れを見つけました。しかし、いかんせん招かれざる客です。
ライオン達は当然、この侵入者を追い払おうとします。ところが
ライオンに噛み付かれても、厚い鎧をまとったワニはびくともしません。
逆に、大きな口を開け、次々とあらわれるライオンを威嚇します。
どうしたものか、ライオンの方がとまどい、膠着状態が続きました。
そうこうするうち、今度は仲間のワニが大挙してやってきました。
ライオン達はなす術がないからでしょう、侵入者達を無視することに決めたようです。
そこでワニ達は、遠慮なくライオンの獲物にかじりつきました。
こうなると、やはりライオンも黙っていられません。喧嘩に突入したのです。
……長い格闘の末、獲物の周りから追い払われたのはライオンの方でした。
ワニ達は力をあわせ、遂に百獣の王からごちそうを奪い取ったのです。

画像のアップは無理なので、ナレーションを文章にしてみました。
映像との矛盾はありませんでした。
最初に特攻をしかけたワニは、尻尾も含めた大きさで、ライオンの2倍もないようです。
同体部分だけだと大体ライオンと同じくらいの大きさに見えます。

……疲れました。

http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=19567849
「ウスリートラを追って」（シベリア５年間の撮影記録）福田修司著

６６頁より引用
「野生のウスリートラ（原注で、ウスリートラの別名はアムールトラ、シベリアトラとある）の生態は、まだまだわからない部分が多い。」
かれら（ロシア科学アカデミー）のウスリートラの研究方法は、雪の上にのこされた足跡を追跡して、その生態をしらべることだ。
この方法は足跡がのこる新雪があるときだけ有効で、季節はかぎられている。
だから、メドビィエーデフ（ロシアでも最もトラの密度が高いラゾ自然保護区で、科学研究員として勤務しているカメラマン）も（ユージン）ビクトル博士も、夏のウスリートラの生態については、ほとんど知らない。

BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/monitoring/media_reports/1291366.stm
"king of the taiga"
TIME
http://www.time.com/time/reports/environment/heroes/heroesgallery/0,2967,fomenko,00.html
the king of the taiga,
EARTHREPORT
http://www.tve.org/earthreport/archive/doc.cfm?aid=804
Siberian Tiger
'The king of the taiga'
5tiger
http://www.5tigers.org/news/2004/January/04_1_21w.htm
'Ussuri taiga master'
Dmitry Mezentsev
http://www.vladivostok.com/Speaking_In_Tongues/mezentsev.htm
the master of taiga

全てトラをタイガの王、主人、つまり最強と言っている由緒正しきサイト。

>>101
冬眠中か子グマ

http://www.jwcs.org/jwcs-katudo/torahogo/1ima/seitai.html

>トラの捕食対象は、地域によって差がある。
>一般的には小は昆虫なども含め、最大の動物まで捕食出来る。
>訓練されたゾウはトラを恐れないというが、
>記録はごく少ないながらも成獣のアジアゾウも襲われた例がある。

『一般的に最大の動物まで捕食出来る』と言い切っているな。
これは事実上の最強動物宣言に等しい。
『訓練されたゾウはトラを恐れないというが』という事は
人工的な関与を受けない本来の野生ゾウはトラを恐れるという事。

>ウスリー地方（シベリアトラ）でのえものには、
>シカの種類が異なる他（イノシシも亜種は異なる）
>ヒグマやツキノワグマが入り、
>野生ウシ類（ガウル、バンテン、アジアスイギュウ）や
>ゾウやサイなどが含まれない。

やはりシベリアトラのメニューにはヒグマが入っているな。
シカはシカ最大のムースだろう。

>トラは体重の20％位1日に食べる。
>ベンガルトラの体重は150〜220kgほど
>（1種としてのトラの体重は諸説あるが120〜360kg）なので
>30kg以上、小骨付きではあるが 食べてしまう。

この360kgという数値はシベリアトラの数値なのだろう。

>大型のシカやガウルのような大型動物を捕食しているある雄の場合は、8〜9日間に1回であったから、年間40〜47頭と見積もられている。
>ひどく餓えていたトラが150〜180kgのウシを、最初の夜後半身、次の夜前半身の大部分、残りを3日目と4日目の夜で食べ尽くした例が知られる。
雄トラはガウルやオオジカを常食。

トラ　イノシシ　ライオン　トピ　アフリカゾウ　スイギュウ
滅びゆく森の王者　チャールズ・マクドゥーガル著　小原秀雄他翻訳
６７頁
「大形の雄のイノシシは、（トラにとって）敵にまわすと実に恐ろしい相手である。」
（）内は原文にはない

滅びゆく森の王者　チャールズ・マクドゥーガル著　小原秀雄他翻訳
１６８頁
「イノシシが成熟しきったトラを、そのかみそりのような鋭利な牙で内臓をえぐってしばしば殺してしまうことはよく知られている。」


1990年3月　『ライオンはなぜ「人喰い」になったか』小原秀雄著。
１６４頁
「トピの群れを狙っていた一頭のメス・ライオンは、相手に先に察知され、トピの側の見張り役にしつこくつきまとわれ、ついにたまりかねたように立ち去ってしまった。」


小原秀雄著　ゾウの歩んできた道(２頁)
「子ゾウは別として、自然の中でゾウの占める位置は最も強く(優占種といいます)、ゾウには寄生動物や病原菌以外天敵らしい天敵はほとんどいなかったのです。 」

小原秀雄著　ゾウの歩んできた道(１８頁)
「母親は子どもよく守り、危険を知ると反撃したり、子を隠したりします。
カメラを向ける人間に対して、不安なのでしょうか、危ないと感じなくても、子をかばって隠すように行動します。
アジアゾウの子は、ときどきトラのえじきにされます。」

小原秀雄著　ゾウの歩んできた道(１９５頁)
「伝統的なマサイの風習の中には、男が「一人前の戦士」になるためには、一人でライオンをしとめなければならないというならわしがありました。
楯と槍とでライオンを殺す戦いぶりが紹介されたりしていましたが、今ではそんなことをやっていては、ライオンが絶滅してしまいます。」

CNNより
http://www-cgi.cnn.com/EARTH/9707/16/liger/
"Ligers are the strongest animals," Kang says.
"They have the dauntlessness of lions and quickness and cleverness of tigers."
「ライガーは最も強い動物です」とKangが言います。
「それらは、ライオンの迅速さと不屈の精神、および虎の利口さを持っています。」

ワニ全般
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
http://www.crocodilian.com/
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/
http://homepage3.nifty.com/waninosumika/page011.html

イリエワニ
http://www.flmnh.ufl.edu/natsci/herpetology/brittoncrocs/csp_cpor.htm
http://big_game.at.infoseek.co.jp/crocodile/croco1.html
http://animals.web.infoseek.co.jp/reptile/saltwatercrocodile.html
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2w18.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/kawa3104/iriewani.html
http://www.angelfire.com/mo2/animals1/crocodile/asc.html

ナイルワニ
http://www.flmnh.ufl.edu/cnhc/csp_cnil.htm
http://big_game.at.infoseek.co.jp/crocodile/croco5.html
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2w13.htm
http://www.hillsborough.k12.nj.us/hhs/endspeci/REPTILES/nilecro.htm
http://www.honoluluzoo.org/nile_crocodile.htm
http://www.angelfire.com/mo2/animals1/crocodile/nile.html

爬虫類と両生類の写真図鑑
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4529034232/qid=1093438373/249-4873886-4333901
P194
イリエワニ
現生の爬虫類中最大で、かつ世界で最も強力な動物のひとつである。
泳ぎが上手で海洋にまで進出し、インドからオーストラリアに加え、インド洋のココス島や太平洋のフィジー諸島からさえ分布記録がある。

・歯は１０〜１３ｃｍになることもある。

P193
ナイルワニ
大きくて非常に力の強いワニで、くすんだ緑色ないし褐色の地に黒い斑点と網目模様が入る。
成体は体重１ｔにも達し、ヌーやシマウマ、バッファローなどの大型動物を捕食する。
また人はもちろんカバやライオンも襲う。

ホーノッカー野生生物研究所の報告
http://www.5tigers.org/news/CatNews/cn25.htm

In the course of the study which began in 1991 14 tigers have been trapped and radio-collared and their movements and behaviour are under continuous monitoring.
1991年からの研究において、 14匹の虎が罠により捕獲され、無線発信機を取り付けることにより、間断なくその活動をモニタリングすることが可能となった。

Brown bears which have also been radio-collared have been found to take over tiger kills.
同じように発信機を取り付けたことによって、その 羆達が虎達の獲物を 横取りすることも判明した。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/KingBeer/newpage23.htm#4
トラＶＳライオン

実際の報告例の古いものは、ローマ時代までさかのぼる。
コロッセオで人為的に闘わせたのだ。勝者はトラ君。
予想通りでしたが心境は少々複雑ですね。
他に動物園などで戦ったなど、数件報告されているようですが、互角という方もいらっしゃるようです。

両者とも敢えて生存地域を避けているので、普通に生活していれば会い見えることは絶対にありません。
ちなみに肉食哺乳類最大級はロシアにいるヒグマですが、三つ巴とはいかないようですね。
何故なら、トラはヒグマをも食料にしてしまうからです。

http://www.htb.co.jp/vision/shiretoko/higuma/
ヒグマは本来臆病な動物といわれています。
http://sumireneko.hp.infoseek.co.jp/0720/0720higuma.htm
熊は臆病ですが好奇心が旺盛なので、
http://outback.cup.com/old_info.2.4.3.html
「クマは基本的に臆病な動物だ」と藤村さん。
http://www.marimo.or.jp/~nemu_nc/workn/newsletter/03_1112/letter03_1112.htm
ヒグマは、本来とても臆病な生きものです。
http://kyoto.cool.ne.jp/dreamcatcher21/newpage6.html
大きなクマなら安心していい。クマはもともと臆病（おくびょう）な動物で、人間を避けて生きているのだから。

チグリスファンドより
http://www.tigrisfoundation.nl/cms/publish/content/showpage.asp?pageID=22

There are even cases known of adult brown bears that were killed and eaten by Amur tigers. This probably only happens when these bears are surprised during hibernation in their den.
大人のヒグマがアムール虎に殺されて食べられる場合さえもあります。おそらくこれはクマが穴の中で冬眠中にトラに奇襲された時にだけ起こります。

However, brown bear cubs are killed more often (indicating that male tigers can drive away the defending mother bear)
しかしながら、ヒグマの子供がより頻繁に殺されているのです。(これは雄のトラ達が、守っている母グマを追い払う事が出来る事を示します)

ワニの噛み付き

598 名前：格無しさん[] 投稿日：04/09/23 23:38:29
ワニに限らず、歯の長さは、歯根からの全長と、歯冠だけの長さがよく混同されますね。
イリエワニの歯が１３ｃｍというのは全長でしょう。（歯冠が１３ｃｍだと、体長１０ｍはないといけない）
メガロドンの歯の長さも歯根からの全長みたいだし。
ティラノ、クロノ、その他の古代動物の歯は？

私が実測したイリエワニの最大歯の歯冠長は、４．０ｍのもので５．２ｃｍ、５．２ｍのもので６、０ｃｍくらいでした。
ただし、５．２ｍのワニは歯の先が磨耗していたので、本来は６．５ｃｍくらいあったでしょう。


602 名前：598[] 投稿日：04/09/24 08:40:02
私は博物館巡りが趣味で、許可が得られたら、ものさしなどで測らせてもらいます。
ワニの歯冠長は、イリエワニで体長の１.2ー１．3％、カイマンで1％前後でした。
最大のイリエワニの、８．５ｍ、２ｔというのが本当なら、その歯は１０ｃｍくらいはあるでしょう。


一)
http://www.napa.ufl.edu/digest/stories/chomper0903.html
the National Geographic Society(ナショナルジオグラフィック),
the Florida State University College of Arts and
Sciences and the University of Florida(フロリダ大学)

The lion, for example, has a bite force of about 940 pounds(約427kg),
slightly less than the hyena’s roughly 1,000 pounds(454kg).
The only shark tested, the dusky shark, achieves about 330 pounds(約150kg),
while a common dog, the Labrador, bites at a mere 125 pounds(約57kg) or so.
Anyone ever jawed by a toddler might judge the strength of the human bite force
to be near infinite. But people bite at a maximum force of
about 170 pounds(約77kg), just one-thirteenth the strength of a large gator.
(ライオン427kg、ハイエナ454kg、ラブラドール57kg、人間77kg)。
※1.約80匹に皮を巻いた鉄の棒を噛ませて測定したが、その内の45匹の測定に成功したようだ。

※2.これらの数値を測定したフロリダ大学の生物学者によると、噛む力は動物の大きさ(同種)
に関係しているそうです。この記事中には無いが、記事中のワニより更に一回り
大きなワニは約1340kgを記録したそうです。

※3.ライオンやワニ等の上述各種数値は最高値(平均ではないようだ)のようだ。
ソース(University of Florida and University of California, Berkeley)


沖縄では水槽の縁に立っていたイヌが、突如攻撃したイリエワニに噛み殺されたことがある。
空中でイヌは噛みちぎられ、その下半身は5mも吹っ飛んだ。（巨動）

「いや〜、イリエのね、４�bくらいの個体の檻にボクサー犬ぐらいの大型犬が入り込んじゃったんですよ。
真っ二つでしたね。上半身と下半身がかろうじて腸でつながってましたけど。」高田　榮一（ビバリウムガイドＮｏ１６）


http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2no2.htm
ワニは攻撃する際は、丸呑みにするには大き過ぎる動物をも攻撃し、大型のワニでは彼等の恐るべき武器である強い歯と強い顎を使って相当大きな動物を捕え、
自分の体を急速に回転させ文字通り犠牲者をバラバラに引きちぎって食べやすいようにします。
ワニの歯は他の動物のように噛む（かむ）ための歯ではなく、一旦捕まえた動物が離れぬように押さえておく為のもので、
歯並みは交互になっています。また縦に平たく長い尾は左右に振り、ある時はそれを回転させ獲物をもぎ取り、
ある時はこの尾で一撃のもとに動物を打ち殺してしまう事もあります。
古い歯は常に抜け変り新しく生え代わっていつでも攻撃に出られるように備えている。
大きな獲物としては水鳥や水を飲みに来た陸棲動物（りくせいどうぶつ：陸上で生活する動物）もいるが、
自分達同族の若いワニを食べる例も多く見受けられます。
一般に若いワニや中型ワニは主に魚を食べ、最も幼いワニ達は水棲昆虫（すいせいこんちゅう）や甲殻類（こうかくるい）を食べています。
クロコダイルの大型種は時として人間を襲うこともあり、成熟した牛馬を餌食にする事さえもあります。

http://sumireneko.hp.infoseek.co.jp/0720/0720higuma.htm
ヒグマは植物を全体の９０％以上食べている非常に草食に偏った雑食性の動物ですので、人間等のほ乳類は餌とは認識していません。
http://www.7midori.org/10/2002/10_28.html
ヒグマは草食性が強く、豊な森と川の象徴といわれておる。
http://outback.cup.com/hokkaido.brown.bear.html
クマの食物は、１年を通して草本や果物などの植物が約８８％も占め、動物質の食物はわずかで、しかも、ほとんどがアリやハチなどの昆虫です。
http://www.muratasystem.or.jp/~kukuma/shiretoko/i-jyunin/j-kuma.htm
食べ物 草本類　
オオハナウド・マルバトウキ・エゾノヨロイグサ・オオカサモチ・オオブキ・エゾイラクサ・エゾノリュウキンカ
エゾクロクモソウ・ヨブスマソウ等　クマの食物の9割位を占める
http://shiretoko.muratasystem.or.jp/org/rausuko/pdf/a-02.pdf
■食性　＜知床での調査例から＞
植物：93%（フキ・セリ等の草本類：65%、ミズ
ナラ等の果実類：24%、キノコ類他：4%）
動物： 7%（アリ等の昆虫：5%、魚（サケ等）や
シカなどの動物：2%）

http://www.hi-ho.ne.jp/kaori-s/menu3/wilderness6.html
■　クマは危険な動物？
日本ではクマと人間との事故のニュースをよく耳にするため，クマは危険な動物と思っている人も少なくないと思います。
しかしながら，クマはめったに人を襲うことはありません。
ましてや，捕食目的のために襲うことは非常に稀です。
クマは雑食性の動物で， 80％はベリーや草など草食類。
20％はムースやエルクなどの子どもやリスなどを捕食としています。
クマは，大人のムースやエルクなど大型動物を襲うことはありません。
それよりも，生息数は少ないが，肉食であるマウンテン・ライオン（クーガー）の方が非常に危険といえます。
また，クマと人間との事故よりも，ムースと人間との事故が多いという報告もあります。
これは，ムースは大型のシカで危険であるにもかかわらず，それを知らずに人間が不用意に近づいたためです。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kamueku/kumasekkin.html
そもそも、クマの食性の約90％は植物だ。
夏はフキ、秋はドングリや草木の実を食べ、動物性の餌の多くは昆虫（アリやハチ）だ。
シカの死骸やサケももちろん食べるが、ヒトを含めて生きている動物を積極的に襲う習性はない。
それなのに、人里に出てきただけで射殺されてしまう。

598 名前：格無しさん[] 投稿日：04/09/23 23:38:29
ワニに限らず、歯の長さは、歯根からの全長と、歯冠だけの長さがよく混同されますね。
イリエワニの歯が１３ｃｍというのは全長でしょう。（歯冠が１３ｃｍだと、体長１０ｍはないといけない）
メガロドンの歯の長さも歯根からの全長みたいだし。
ティラノ、クロノ、その他の古代動物の歯は？

私が実測したイリエワニの最大歯の歯冠長は、４．０ｍのもので５．２ｃｍ、５．２ｍのもので６、０ｃｍくらいでした。
ただし、５．２ｍのワニは歯の先が磨耗していたので、本来は６．５ｃｍくらいあったでしょう。


602 名前：598[] 投稿日：04/09/24 08:40:02
私は博物館巡りが趣味で、許可が得られたら、ものさしなどで測らせてもらいます。
ワニの歯冠長は、イリエワニで体長の１.2ー１．3％、カイマンで1％前後でした。
最大のイリエワニの、８．５ｍ、２ｔというのが本当なら、その歯は１０ｃｍくらいはあるでしょう。


一)
http://www.napa.ufl.edu/digest/stories/chomper0903.html
the National Geographic Society(ナショナルジオグラフィック),
the Florida State University College of Arts and
Sciences and the University of Florida(フロリダ大学)

The lion, for example, has a bite force of about 940 pounds(約427kg),
slightly less than the hyena’s roughly 1,000 pounds(454kg).
The only shark tested, the dusky shark, achieves about 330 pounds(約150kg),
while a common dog, the Labrador, bites at a mere 125 pounds(約57kg) or so.
Anyone ever jawed by a toddler might judge the strength of the human bite force
to be near infinite. But people bite at a maximum force of
about 170 pounds(約77kg), just one-thirteenth the strength of a large gator.
(ライオン427kg、ハイエナ454kg、ラブラドール57kg、人間77kg)。
※1.約80匹に皮を巻いた鉄の棒を噛ませて測定したが、その内の45匹の測定に成功したようだ。

※2.これらの数値を測定したフロリダ大学の生物学者によると、噛む力は動物の大きさ(同種)
に関係しているそうです。この記事中には無いが、記事中のワニより更に一回り
大きなワニは約1340kgを記録したそうです。

※3.ライオンやワニ等の上述各種数値は最高値(平均ではないようだ)のようだ。
ソース(University of Florida and University of California, Berkeley)


沖縄では水槽の縁に立っていたイヌが、突如攻撃したイリエワニに噛み殺されたことがある。
空中でイヌは噛みちぎられ、その下半身は5mも吹っ飛んだ。（巨動）

「いや〜、イリエのね、４�bくらいの個体の檻にボクサー犬ぐらいの大型犬が入り込んじゃったんですよ。
真っ二つでしたね。上半身と下半身がかろうじて腸でつながってましたけど。」高田　榮一（ビバリウムガイドＮｏ１６）


http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2no2.htm
ワニは攻撃する際は、丸呑みにするには大き過ぎる動物をも攻撃し、大型のワニでは彼等の恐るべき武器である強い歯と強い顎を使って相当大きな動物を捕え、
自分の体を急速に回転させ文字通り犠牲者をバラバラに引きちぎって食べやすいようにします。
ワニの歯は他の動物のように噛む（かむ）ための歯ではなく、一旦捕まえた動物が離れぬように押さえておく為のもので、
歯並みは交互になっています。また縦に平たく長い尾は左右に振り、ある時はそれを回転させ獲物をもぎ取り、
ある時はこの尾で一撃のもとに動物を打ち殺してしまう事もあります。
古い歯は常に抜け変り新しく生え代わっていつでも攻撃に出られるように備えている。
大きな獲物としては水鳥や水を飲みに来た陸棲動物（りくせいどうぶつ：陸上で生活する動物）もいるが、
自分達同族の若いワニを食べる例も多く見受けられます。
一般に若いワニや中型ワニは主に魚を食べ、最も幼いワニ達は水棲昆虫（すいせいこんちゅう）や甲殻類（こうかくるい）を食べています。
クロコダイルの大型種は時として人間を襲うこともあり、成熟した牛馬を餌食にする事さえもあります。

http://www.greenpeace.or.jp/press/99/release/19990806.html
非常に厚くて丈夫な皮をもつ、体長も体重も北極クマの2倍はある大人のセイウチが、北極クマに襲われることは常識では考えられないことである。

トラとライオンは自分の5倍ある動物殺すのが当り前で、
25倍の動物すら殺した事があるのに
ホッキョクグマは2倍でもう常識じゃ考えられない超レアケース。

ヒグマ　ライオン　

巨大動物図鑑より

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/combat/combat1.html

オズモンド・ブレランド（Animal Life and Lore,1963）は、かつてカリフォルニアでライオンとハイイログマの戦いが行われたと書いている。
そして彼も詳しい経過はわからないようだが、ハイイログマが勝ったという。
西部開拓時代のアリーナは時の労働者を興奮させたようだが、現代人の想像力も刺激する。
ブルドッグやウシと共にハイイログマもよく登場した。
後脚で立ち上がって雄牛を迎えうち、突進してきたウシに前足で強烈な打撃をくわえ、そのまま両手でウシを押さえて頭部に噛みつき捻り倒す。
ウシは首の骨を折って死ぬ。この手でライオンも倒したのだろうか。
　California Reader によると、ロサンゼルスで捕獲されたハイイログマがメキシコのモンテレイに送られ、ピットでライオンと戦ったことがあった。
この時クマはまるでネコがネズミを扱うように簡単に素早くライオンを殺してしまったので、観衆は何が起こったのかすぐには理解できなかったほどだった。

巨大動物図鑑がソースにしたサイト
http://www.notfrisco.com/calmem/bears/bell.html

THE grizzly bear is a lordly animal.
An ordinary-sized one will weigh from nine hundred to twelve hundred pounds, a large one a ton.
The grizzly is the king of beasts.
When, a few years ago, a Los Angeles County grizzly was sent to Monterrey, Mexico, to be pitted against the man-killing African lion "Parnell" the great Californian handled the African king as a cat would a rat.
He killed him so quickly that the big audience hardly knew how it was done

巨大ワニ基本

ワニ全般
http://big_game.at.infoseek.co.jp/index.html
http://www.crocodilian.com/
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/
http://homepage3.nifty.com/waninosumika/page011.html

イリエワニ
http://www.flmnh.ufl.edu/natsci/herpetology/brittoncrocs/csp_cpor.htm
http://big_game.at.infoseek.co.jp/crocodile/croco1.html
http://animals.web.infoseek.co.jp/reptile/saltwatercrocodile.html
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2w18.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/kawa3104/iriewani.html
http://www.angelfire.com/mo2/animals1/crocodile/asc.html

ナイルワニ
http://www.flmnh.ufl.edu/cnhc/csp_cnil.htm
http://big_game.at.infoseek.co.jp/crocodile/croco5.html
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2w13.htm
http://www.hillsborough.k12.nj.us/hhs/endspeci/REPTILES/nilecro.htm
http://www.honoluluzoo.org/nile_crocodile.htm
http://www.angelfire.com/mo2/animals1/crocodile/nile.html

爬虫類と両生類の写真図鑑
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4529034232/qid=1093438373/249-4873886-4333901
P194
イリエワニ
現生の爬虫類中最大で、かつ世界で最も強力な動物のひとつである。
泳ぎが上手で海洋にまで進出し、インドからオーストラリアに加え、インド洋のココス島や太平洋のフィジー諸島からさえ分布記録がある。

・歯は１０〜１３ｃｍになることもある。

P193
ナイルワニ
大きくて非常に力の強いワニで、くすんだ緑色ないし褐色の地に黒い斑点と網目模様が入る。
成体は体重１ｔにも達し、ヌーやシマウマ、バッファローなどの大型動物を捕食する。
また人はもちろんカバやライオンも襲う。

http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/bear/kodiak.html
それから数ヶ月、この間海岸では1頭の雄ウマがしばしば目撃されていた。
漁船が時折立ち寄って人なつっこいウマに餌を与えたりしていた。
これはウマにとって少なからぬ助けとなっていたようで、それから3年後には精悍なウマは近辺の名物になっていた。
ヒグマの多い地であったにもかかわらず。
ある日、ハンターの Bill Kvasnikoff は船で岸の近くを通りかかった時、2頭のヒグマがウマの後を追っているのを見つけた。
船のエンジン音を聞いて岸に駆けつけたウマは何か差し入れがあるかと海岸に立ち止まっていた。
追いついた2頭のクマはウマを打ちつけ、噛み砕き、引き裂こうとした…が、彼らを迎え撃ったのは強烈な蹴りであり、
彼らのそれに劣らぬ噛みつきであった。
さらにウマは円を描いてめまぐるしく動き、クマの膝を何度も攻め、そのバランスを崩した。
ウマの蹴りが跳ぶとクマの毛が、皮膚が飛び散った。
砂塵が両者の周囲に舞い上がり、その中から暴れウマの雄叫びとクマの咆吼が聞かれた。
戦いは5分ほどで終わった。2頭のクマは自らの安全を求め、猛り立ったウマの追撃を免れるために全力で走り去った。
こうした出来事は過去3年の間に何度もあったと推察される。
そのたびにウマは野に生きる経験を重ねていたのだ(Gerald L. Wood,1977)。

http://www.ohotuku26.or.jp/shari/museum/page/db.htm
ヒグマ（特に静止しているものに対する）の視力はあまりよくないと言われています。
見通しの悪い場所などでは、音などで積極的に自分の存在を知らせましょう。
http://www.shiretoko.or.jp/zaidan/bearmanual/manual2.html
５）眼力は人間の方が一枚上手！
＊ 耳も鼻もきかない状態の時、例えば、風が逆風で騒々しい波音が聞こえているような時、
クマは至近距離に来るまで人の接近に気付くことができない。
わずか30〜40mも離れるとなかなか気付いてくれない場合もある（人が動いていれば別だが・・・）。
クマの視力はあてにできないと考えておいた方が良い。
http://s-pc-p39.sap.hokkyodai.ac.jp/pibimpap/other/H12/taisetsu/2000images/higuma.html
ヒグマは目が悪いですが耳は人間よりも良いので、

http://www.polarbearc.com/kouza/kouza_9.html
最近の地球温暖化現象の影響は、チャーチルでも顕著なる影響が出ている。
北極の浮氷群は40年前と比べて40％減少したという報告もあるが、海に氷が張っている期間が少なくなり、シロクマによるアザラシ狩りの猟期が短くなっている。
この猟期の減少が、この一帯のシロクマの体重は、25年間で80〜100キロも減らしてしまったと報告されている。
http://www.polarbearc.com/kouza/kouza_10.html
この間には、とくにアザラシの脂肪を中心に食べ、アザラシ狩りができなくなる夏場をやり過ごせるだけの脂肪を体内に蓄える。
そして夏場には、穴の中や木陰など涼しいところで、ほとんど食事もしないで過ごす。
そのため、夏の終わりと、夏のはじまりでは50％ほども体重が変化したシロクマの記録もある。

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/wild/1071840912/
142 名前：名無虫さん[] 投稿日：04/12/13(月) 11:03:52 ID:/MCiu/eK
ガゼルを丸呑みにする大蛇（短め）↓
http://www.vore.net/rodent/mpgs/Python_eating_Gazelle.mpg

ガゼルを丸呑みにする大蛇（長め・胃の中の映像あり）↓
http://www.vore.net/rodent/mpgs/Python_eating_Deer_600.mpg

ホッキョクグマの食生活
http://members.at.infoseek.co.jp/big_game/facts/fact11.html
>アザラシを襲うとき、ホッキョクグマは氷の上を腹這いになって近付き、15m位の距離まで忍び寄ることに成功すると、猛然とダッシュして（時速40kmに達する）、
時速40km?やっぱりこんなもんなんでしょうか？
>ホッキョクグマは飢えに苛まれていることが珍しくない。そんなときには本来の雑食性を発揮して、海草さえ食べるし、ゴミ箱もあさる。
>1975年の夏にカナダ北部で調査隊のキャンプに侵入したために射殺された雄のクマは体重が180kgしかなく、その胃には海草が詰め込まれていただけだった（Ben East,1977)。
ゴミ箱と海草・・・・・
それに幾ら痩せてるからって180kgじゃ低過ぎのような。
やっぱりホッキョクグマが大きいのはただ単に太っているからなんでしょうか？
>11月にカナダのハドソン湾西岸で捕獲された成獣の雌のクマは体重が97kg(？)しかなかった。翌年8月に再び捕らえられたそのクマはなんと505kgにもなっていた（Mark Carwardine,1995)。
ギネスブックに載るような人間のデブより病的な体重の増え方。
ホッキョクグマは野生なのに飼育個体より肥満する稀少な種と言えそうですね。
>北極探検隊にとってホッキョクグマは肉と脂肪の重要な供給源だった時期がある。
>佐藤富雄氏もホッキョクグマはエスキモーにとって食料の重要な供給源だと語っている。
探検隊やエスキモーの重要な供給源って…そりゃ無いよ（￣＿￣）

http://www.searchspaniel.com/index.php/Brown_bear
Two male tigers were found killed by brown bear in the year 2000.


2000年に2頭の雄トラがヒグマに殺されたそうです。

http://www7.plala.or.jp/PreciousField/text/higuma/02-osore.htm
また星野氏はクマ害対策としてクマ除けスプレーを所持していたようだが、
テント内から通用するはずもなく星野氏はクマの食害に遭い、加害グマは殺獲された。
門崎氏は「鉈などで反撃していれば、生還しえたろう」とし、「野生に対する無知が、
自然に迷惑をかけた実例だと思う」と苦言を呈する。
星野氏の素晴らしき写真の数々を目にすると、こうした事が残念でならない。

トラ総合サイト「タイガーテリトリー」より

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict9.html

The killing of male brown bears is very rare.
雄のヒグマを殺すことは非常にまれです。

In such cases the tiger usually takes the bear by surprise during hibernation.
このような場合トラは通常冬眠中の熊を奇襲します。

These two opponents are very wary of a fight.
この両者は争いに非常に慎重です。

A fully grown, male brown bear, weighing up to 1500 lb, presents a formidable foe to even the biggest male Amur tiger.
種としての成長した雄のヒグマは、最高１５００ポンドの重さがあり、最も大きい雄のアムールトラにさえ手ごわい敵となると思われます。

Large brown bears even follow tigers and will take over their kills; especially at the end of winter when there is little food around.
大きいヒグマは、トラの後を追ってまでも、トラの獲物を乗っ取るでしょう。特にほとんど存在している食物がない冬の終わりに。


http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict10.html
However, the 1000 lb plus bear is king here and of a much more ferocious disposition.
しかしながら、１０００ポンド以上クマは、ここの王様であり、また、よりずっと恐ろしい気質の王様です。

Two large male tigers were found killed by such animals in the year 2000, which is tragic, if natures way.
２０００年に、この動物（ヒグマ）によって２匹の大きい雄トラが殺されているのが発見されました。もしそれが自然の摂理であるなら悲劇的です

Tigers will usually avoid such a powerful foe, but eventually these huge animals will run into each other.
トラ達は、普通はこのような強力な敵を避けるでしょう、しかし結局は、これらの巨大な動物はお互いに逃走します。

Often the bear is trying to steal the tiger's kill.
しばしば熊はトラの獲物を盗もうとします。

The tiger gives a better account of itself in a bear fight than the lion.
トラは、熊との争いにおいて、ライオンよりは堂々と振舞うでしょう。

The bear does not go in for strangulation or nape biting, but uses his paws to rain blows to the head and shoulders.
熊は、絞殺や首筋を噛むことには拘りませんが、前肢を使い、相手の頭と肩へ雨のように強打を見舞います。

Possibly this removes any advantage of a mane.
おそらく、これはたてがみのどんな利点も消してしまいます。

ヒョウとニシキヘビの動画はこの順序のようです。

「　ttp://preview.footagebox.de/srproxy1/MarcoPolo/MP-20040826_163058/MP0406415151900 (1).mov　」

「　ttp://preview.footagebox.de/srproxy1/MarcoPolo/MP-20040826_163058/MP0406415263405 (1).mov　」

「　ttp://preview.footagebox.de/srproxy1/MarcoPolo/MP-20040826_163058/MP0406415362211 (1).mov　」

「　ttp://preview.footagebox.de/srproxy1/MarcoPolo/MP-20040826_163058/MP0406415365811 (1).mov　」

「　ttp://preview.footagebox.de/srproxy1/MarcoPolo/MP-20040826_163058/MP0406415442015 (1).mov　」

英文の説明では、最終的にどちらが獲物を手にしたのかはわかりませんでした。

>>126
子トラでレアケース

http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html

The grizzly bear is a poor predator, taking down a caribou only when the opportunity arises.
グリズリーは、機会があった時にのみトナカイを狩るという貧弱な肉食動物でした。

This, however, shifted his evolution in favour of the job in hand, namely as a digger of hard barren ground for roots, tubers and den building.
しかしながら、この事は、彼の手の役目を隆起や巣穴を作るように進化させました。すなわち硬い不毛の土地を掘る坑夫として。

The grizzly bear subsequently evolved enormous bone and muscle density; roughly ten times our own for a given size.
その後、グリズリーは巨大な骨と筋肉の密度を進化させました。とある大きさでは、およそ我々の１０倍の大きさです。

They have developed into huge and enormously powerful animals.
グリズリーは巨大で、そして途方もなく強力な動物に進化しました。


http://www.lairweb.org.nz/tiger/conflict13.html

Eventually, and at considerable cost, African lions were brought in to raise the stakes.
結局は、かなりの費用をかけて、アフリカのライオンが対戦を行うために持ち込まれました。

The most fierce of the adult males was sent in whilst the grizzly was already waiting in the pits.
成獣の雄の最も荒々しいライオンは、ヒグマが既に待っているピットに送り込まれました。

The lion was known for bravely charging straight in and looked good for the money, but the grizzly killed a male lion almost as easily as he'd killed the bull.
ライオンは勇敢な事で知られていて、中にまっすぐに突進していき、そして金のためにかっこ良く見えました。しかしヒグマは、すでに雄牛を殺していたのとほとんど同じぐらい簡単に雄のライオンを殺しました。

The Californians never understood why.
カリフォルニアの人達は何が起こったのかまるで理解できませんでした。

We now know that it was enormously strong bone density meeting a low density skull.
我々は現在、それは途方もなく強い密度の骨が、低密度の頭骨に見舞われたからだと知っています。

At a range of 4 feet the blow crashed in before the lion could apply the wind pipe lock, which is lion and tiger learnt behaviour for taking down prey animals.
リーチ４フィートの一撃はライオンが息する間もなく破壊し、ライオンとトラは獲物になって解体される動物の気持ちを学んだのでした。

グリズリー空手家に倒される
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/4160/oo/oo5.htm
ヒグマ老人に正拳突きで撃退
http://r-project.jp/news/x0208.html

http://www.animalinfo.org/species/artiperi/rhinunic.htm
*** In Kaziranga National Park in Assam,
India, tiger predation is the second biggest threat to the Indian rhino after poaching.
Data collected from 1985 to 1995 revealed that 178 rhinos were killed by tigers in the park,
149 (83.7%) of them calves. (Oryx 1998b)
インドのカジランガ国定公園の、虎捕食はハンター侵入後インドのサイの
2番めに大きな脅威です。1985年から1995年まで集められたデータは、178頭のサイが公園で虎によって殺されることを明らかにしました、
それらのうちの149頭(83.7%)は子供です。(Oryx 1998b)

http://dinets.travel.ru/russianbears.htm

Another subspecies, U. a. manchuricus, inhabits the coast of the Sea of Okhotsk,
Amur Basin, Sakhalin Island and Ussuriland.
It once occurred in North Korea and Northeastern China,but is now almost extinct there.
These animals are large (some were documented killing tigers),
もうひとつの亜種　マンシュウヒグマはオホーツク海沿岸、アムール盆地、サハリン、
ウスリー地方に住んでいる。
かつては北朝鮮や中国東北部にもいたが、現在ではほぼ絶滅している。
これらの動物は巨大だ【トラ（複数形に注目）を殺したと記録されているものもいる。】

zoobooksより
If tiger is hungry enough, it may even attack a bear.
But that may by a big mistake.
This Siberian Tiger has attacked a Eurasian Brown Bear that is almost twice its size.
The bear is also stronger than the tiger and every bit as mean.
トラは空腹になると熊を襲う事がある。しかし、これは大きな失敗だ。
この（絵の）シベリアトラはユーラシアヒグマを襲おうとしているが熊はトラの倍近い大きさだ。
また、大抵の場合、熊はトラより頑強で、したたかに噛む。

http://www.nhk.or.jp/daishizen/abangumi/sai.html
>しかし、天敵トラの襲撃など多くの危険が母子を待ち受けている。

http://www.shonan-inet.or.jp/~gef20/gef/whtrust/kazirang.html
>国立公園では動物は、弱肉強食の掟の中で生きるのが原則だが、
>トラに襲われて瀕死の重傷を負ったサイの手当を行っている。
>サイを保護することがカジランガの最大の任務だからである。
>子ゾウもトラに襲われると、群のゾウたちは助からないと判断してその子ゾウを見捨ててしまうことがある。
>この場合も、捨て子になった子ゾウを公園が引き取り、傷を治す。
>子供の頃から育てることによって人間に慣れさせ、成長するとパトロールや運搬の役目を担ってくれるようになる。

http://wildnetafrica.co.za/malamala/1999/19990906.html

資料13
At all times they appeared apprehensive their experiences with
crocodiles surely<br>putting them on the alert....

(獲物を仕留めた)ライオン達はワニに対して
確実に警戒状態にあった。

http://www.tigerspaw.org/tigers/siberian/taiga.htm
↑残念ながらリンク切れ。

For example after hybernation the brown bear is very hungry and will often find a tiger and follow it waiting for the tiger to make a kill. When the tiger finally makes a kill the bear chases the tiger away and claims the dead animal as its own.
ここでは冬眠終了時で非常に空腹な時などには、 ヒグマはトラを見つけると、後をつけ、トラが獲った獲物を奪い取る。

This provides an important source of nutrition for the bear until other foods are available.
ヒグマ が植物類などが手に入らない時でも貴重な栄養素を摂ることが出来るのはこの横取りがあるからだ。

While this may not seem fair it is merely part of the balance of nature.
いけないことだと思われるでしょうが、これがありのままの自然の姿なのです。


同じ場所の掲示板
http://www.tigerspaw.org/cgi-bin/forum/forum-get-message.asp?intTopic=1&thread=1 068&message_id=1074
訳文
経験こそが最終的に決め手である。若いトラは、クマとは何かを知らないであろうから、クマを狩り立てようと試みたがる。
この場合、クマが実際にトラを殺してしまうということは無いだろう・・・彼ら若いトラは、この脅威に面した時、非常に賢明なので、傷を負わされ慌てふためき退却するからだ。
このことは、トラの強さや凶暴さを否定するものではない。
どんなクマでもトラに対抗して闘うことは、つらいことである。
トラは死しそうにでもならない限り、クマを探して闘おうとなどはしないということが真実であると私は信じている。
これが、私の推測する全てである。
私は野生のトラとクマの関係に関する、いかなる論文も持ってはいない。
272.4kg以上のクマに関しては、何の疑いも無く、トラにとってそのようなクマと闘う事は危険であろう。
もっとも大きなトラは、シベリアトラのオスだが、大きさの標準的な上限は272.4kg前後である。
巨大なクマが（大地を引掻き）土を投げつけ、その後足で立ち上がるのに直面したトラは、他の獲物を探そうとするに違いないであろうと私は確信している。

あのトリニトロンさんへの返信でした。

オオカミとグリズリーの関係。

http://www.defenders.org/magazinenew/guest/varleymag.html
No wolves were near but a pulse of excitement raced through me as I spotted
a large grizzly lying belly down on the carcass front and rear paws stretched
out on each side as far as they would go.
It looked like a giant bearskin rug spread-eagled over the elk.
(要約)近くにオオカミはいなかったが、私の鼓動は高まった。
大きなグリズリーがあたかも大きなクマの敷物のように獲物であるエルクの上に
うつ伏せになっているのを見たからだ。

We all know that in the human world possession is nine tenths of the law.
In the grizzly's world possession is the law.
Even from a distance every aspect of the bear's posture and demeanor
communicated one message: This is mine and you'd better stay away.
This bear which appeared to weigh around 400 pounds probably had been
out of its den only a few days.(一部略)
Finally about mid-afternoon with the carcass largely devoured the griz
charged up a snowy hillside and disappeared.
人間界では占有は所有権に基づくがグリズリーの世界では占有自体が法律です。
遠くからでさえ、クマの態度から「この獲物は私のだ。お前らは向こうへ行け。」と主張しているのが
見てとれました。約180?sはあろうかと思えるこのクマは恐らく冬眠を終えて2、3日。(略)
午後まで何時間も獲物を食い尽くした後にクマはついに去っていった。

Biologists have been amazed at how quickly grizzlies have zeroed in on wolf kills.
While meat is a terrific source of bear nutrition most grizzlies are efficient
predators only on elk calves and only for a few weeks in early summer.
But grizzlies have exceedingly keen noses.They can smell a carcass more than a mile away.
生物学者はグリズリー(ヒグマ)がオオカミが獲った獲物に気付くのが非常に早いので驚いた。
肉はクマにとって素晴らしい栄養源だが、殆どのヒグマはエルクの子供にのみ、初夏の2、3週間のみ
活発な肉食獣となります。ヒグマは非常に優れた嗅覚が備わっているので1.6km先から動物の死体の臭い
を嗅ぎ付けます。

TIGER LEARNING CENTERより抜粋
http://www.tigertouch.org/tigers/

Few creatures inspire such awe as the tiger.
（ほとんどの創造物は、虎のような畏敬を励起しません。）

The grizzly bear is larger but the tiger's superior
speed and agility make it the top predator.
（グリズリーは（トラより）大きいが、しかし虎の優れた動きの速さ
および機敏さはそれを(トラを)トップの捕食動物にします。）

＊これは、グリズリーよりトラの方が上であると言っている。

オオカミ、ピューマとグリズリーの関係＋ジャガー少し
http://www.defenders.org/magazinenew/guest/varleymag.html
The bears seemed to follow the wolves deliberately in order to take over the kills.
In one encounter nine wolves challenged an adult grizzly for a carcass.
The bear lay down on the elk and refused to move.Checkmated the wolves eventually
gave up and left to make another kill.In clashes with wolves grizzlies usually prevail.
Where it's not available grizzlies rely mainly on plants roots berries and insects.
Hibernation is an adaptive strategy that enables bears to survive through the long winter
despite food scarcity.
クマは計画的に獲物を奪うためにオオカミの後をつけて行くように見えた。
ある両者の衝突では、9頭のオオカミが狩った獲物を守るためにヒグマの成獣に挑戦した。
クマはエルクの上に横たわり、オオカミの要求を拒絶した。ついにオオカミは獲物をあきらめて
他の獲物を狩りに行った。対オオカミ戦では大抵ヒグマが勝つ(私の個人的意見だがクマの
下手したら2倍あるようなヘラジカを圧倒的に捕食するオオカミの集団をも大抵追い払うクマはやはり
純粋肉食獣に相性がいいと思う)。肉が手に入らないときは植物類や昆虫を主食とする。

In 1996 Montana researchers near Glacier National Park watched a grizzly that had
discovered the trick of following wolves and mountain lions to steal their kills.
This bear was so well fed he never went into a den and never hibernated.
(要約)1996年に国立公園の研究員が、ある観察を行いました。その観察とは
あるヒグマがオオカミやマウンテンライオンを尾行し、彼らが獲った獲物を横取りすることによって
栄養を補給するカラクリに気付いていたということです。このためこのクマは冬場でも十分な食料を
得られるので冬眠をしないでよかったのです。

http://www.seeleyswanpathfinder.com/pfnews/2000news/nov00/grgrizzlyprey.html

Many a coyote wolf mountain lion and now big game hunter have lost
their kills to these thieving bruins.
多くのコヨーテ、オオカミ、ピューマ、そしてハンター(狩猟を行う人)が自分で
仕留めた獲物をクマに奪われる。

While working in Glacier National Park on a wolf/mountain lion interaction study
the Hornocker Wildlife Research Institute discovered that both wolves and lions
regularly had kills taken away by individual bears
オオカミとピューマとの研究ではどちらの動物も個々のクマに
定期的に獲物を奪われていました。

Jaguars and pumas are in almost direct competition throughout most of their mutual distribution (Rabinowitz 1987). The smaller and less powerful puma probably gives way in confrontations. They are known always to avoid grizzly bears,(略)
(要約) ジャガーとピューマは互いに生息地が重なる地域では大抵の場合競合します。戦いでは、小さく力の弱いピューマが恐らくジャガーに負けると思います。ピューマがいつもグリズリーを避ける事は知られています。

http://big_game.at.infoseek.co.jp/bigcat/leopard.html
雌のヒョウがインパラを捕らえた時、1頭のハイエナが横取りに来た。
獲物をひったくろうとしたハイエナに、ヒョウは爪を立て、首筋に咬みついた。
並ぶ者なき強力な顎を持つハイエナもすぐには引き下がらない。
しかも当のヒョウよりかなり大きかった。
2頭は小さな獲物を奪い合うライオンのように激しく争ったが、ついにヒョウがインパラを守り通し、ハイエナを退けた(Jonathan Scott, 1985)。
2頭以上のハイエナがヒョウを追い払って獲物を奪うことはしばしばあるが、1頭のブチハイエナがヒョウから強奪を試みることは珍しい。


ヒョウ＞＞ハイエナ＞＞＞大型闘犬

これで確定。

http://www.bowhunting.net/bearhunting.net/bear2.html

Bears possess enormous strength, regardless of species or size.
The strength of a bear is difficult to measure, but observations of bears moving rocks, carrying animal carcasses, removing large logs from the side of a cabin, and digging cavernous holes are all indicative of enormous power.
No animal of equal size is as powerful. A bear may kill a moose, elk, or deer by a single blow to the neck with a powerful foreleg, then lift the carcass in its mouth and carry it for great distances.

熊は、種類、サイズにかかわらず、巨大な強さを備えています。熊の強さは、測定することが難しいです。
しかし、岩や動物死体、を移動させる熊についての観察、キャビンの側面から大きな丸太を引き抜いた例、また洞穴状の穴を掘る事から、熊の巨大な力を示します。熊と等しいサイズで同じくらい強力な動物はありません。
熊は、強力な前足の一撃でムース、エルクあるいは小型の鹿を殺し、また、死体を口で持ち上げて、長い距離を運ぶ事ができます。

"The strength . . . is in keeping with his size," describes Ben East in Bears. "He is a very powerfully built, a heavy skeleton overlaid with thick layers of muscle as strong as rawhide rope.
He can hook his long, grizzly-like front claws under a slab of rock that three grown men could not lift, and flip it over almost effortlessly...."
"... a brown [bear] ... took a thousand-pound steer a half mile up an almost vertical mountain, much of the way through alder tangles with trunks three or four inches thick."

「強さはサイズと一致する。」とbearsのベン・イーストは書いています。
「熊は、非常に強力に構築された、強い筋肉の厚い層で覆われた重い骨格をもっています。
熊は、3人の成人男性が持ち上げる事ができなかった岩を、爪を引っ掛けて、それをほとんど努力しないでひっくり返すことができます....」
「...羆が1000ポンド（４５０ｋｇ）の去勢牛を、険しい山の上へ８００メートル上に持ち上げた例があります。その道のりの殆どは、10ｃｍの幹の木が茂っていました。」

Strength and power are not only the attributes of large bears but also of the young. The author observed a yearling American black bear,
while searching for insects, turn over a flat-shaped rock (between 310 and 325 pounds) "backhanded" with a single foreleg.
The bear was captured the following day in a management action and weighed 120 pounds.

強さと力は巨大な熊独特のものではなく、若い熊も大変強力です。
著者は、昆虫を探索している当歳のアメリカクロクマを観察しました。
彼は平面形の岩(310〜325ポンド＝１３９・５〜146ｋｇ)を片方の前足でひっくり返しまいたが、
その子熊は次の日、捕らえられ、体重が測定された所、重さは120ポンド（５４ｋｇ）でした。

咬む力　
http://www.napa.ufl.edu/digest/stories/chomper0903.html
the National Geographic Society(ナショナルジオグラフィック),
the Florida State University College of Arts and
Sciences and the University of Florida(フロリダ大学)

The lion, for example, has a bite force of about 940 pounds(約427kg),
slightly less than the hyena’s roughly 1,000 pounds(454kg).
The only shark tested, the dusky shark, achieves about 330 pounds(約150kg),
while a common dog, the Labrador, bites at a mere 125 pounds(約57kg) or so.
Anyone ever jawed by a toddler might judge the strength of the human bite force
to be near infinite. But people bite at a maximum force of
about 170 pounds(約77kg), just one-thirteenth the strength of a large gator.
(ライオン427kg、ハイエナ454kg、ラブラドール57kg、人間77kg)。
※1.約80匹に皮を巻いた鉄の棒を噛ませて測定したが、その内の45匹の測定に成功したようだ。

※2.これらの数値を測定したフロリダ大学の生物学者によると、噛む力は動物の大きさ(同種)
に関係しているそうです。この記事中には無いが、記事中のワニより更に一回り
大きなワニは約1340kgを記録したそうです。

※3.ライオンやワニ等の上述各種数値は最高値(平均ではないようだ)のようだ。
ソース(University of Florida and University of California, Berkeley)

http://www.stanford.edu/dept/news/pr/96/960827tyrexbite.html
Stanford University(スタンフォード大学)
Greater forces would have been exerted simultaneously by teeth
further back in the mouth nearer the jaw hinge. From the data the
researchers calculated this force to be 3,011 pounds. By comparison,
a human exerts a maximum force of about 175 pounds with the rear teeth,
an African lion about 937 pounds, and an alligator slightly less than
3,000 pounds.
(二)
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000618/r054.html
「噛み付く力は、７７２kgとトラの２倍にも達する。」
ゆえに虎の噛む力は推定約390kgとなる。

>>141
http://wildnetafrica.co.za/malamala/1998/19981125.html
Lone hyaenas often follow leopards in order to steal whatever kills they make. Leopards are loners and although they are very powerful cats they are most reluctant to fight a hyaena for fear of injuring themselves.
この地域では、「1対1の関係」でも、豹よりハイエナの方が大胆で優勢なようです。ほとんどの場合に豹が退くようです。

バイコフの証言　２ｃｈから　トラ　ツキノワグマ

http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

A rather big tiger would defeat a bear of almost the same weight.
For this purpose, the predator tracks down the bear and makes an ambush,
ordinarily on a rock or in wind-fallen trees, taking the side against the wind.

大きなトラだけが同体重の熊を殺せるそうだ。
しかも、風下から忍び寄るか、待ち伏せるかをする必要がある。

：バイコフ ：04/01/17 22:56 ID:???

実吉「トラｖｓライオン」より

「こういう部分がところどころにあるので、日本の批評家の１人は、バイコフのトラ小説には、動物学的にまちがっているところがあると指摘するのである。」

みなさん、私は動物学者ではなく、動物文学者だからね。
多少、ウソがあったっていいじゃないかい。
トラがヒグマより強いとかさ。え？もうウソだってばれてる？

836 ：バイコフ ：04/01/17 23:13 ID:???
それでは私の代表作である「偉大なる王」を少し紹介しよう。
２ｃｈで紹介すれば、ちょっとは有名なるかな、エヘ！
何か変な人が、間違って引用しているから、私自らが正確に書きましょう。

題して「トラｖｓクマ　どっちが強い？？」

「クマを襲うことは冒険であり、非常に危険をともなうことも十分わきまえていた。」
「全ての動物にとって恐怖のまとであるトラに出会うとクマは後ろ足で立ち、高い位置から相手を見下ろす姿勢をよくとる。トラはこの姿勢をみて人間を連想し、森の隣人である不器用なクマに尊敬の気持ちすら持つらしい。
このほか、馬鹿力を発揮するクマの大きさと重量感もトラを威圧する。」

やはり、トラといえどもクマは怖いんですね〜。

「森のドンファンの求愛の歌を聞きながらトラは繊細な牝グマの鳴き声をまねする。これを聞いて牡グマは興奮し、まぼろしの愛人の悩ましげな、魅惑的な声の方へ全速力でかけつけた。」
おやおや、偉大なる王（トラ）は発情期の牝グマの鳴き声をまねできるんですよ。すごいですね〜。

837 ：バイコフ ：04/01/17 23:23 ID:???

「偉大なる王のペテンに引っ掛かり、自分が窮地におちいったと考えたクマは、この場を脱出できる

　最後の手段を選んだ。『三十六経逃ぐるにしかず』である。
とっさにクマは後ろ向きになり、短いジャンプを数回したかと思うと、あっという間にネコのような軽さで、いちばん近いボダイジュの老木によじ登った。」
「王が後ろ足で立ち上がり、前足でボダイジュの幹を爪で引っ掻き始めたので、クマはもっと高いところによじ登り　枯れ枝を折って百獣の王めがけて投げつけた。
「ボダイジュの太い枝の上でなんだか妙なダンスをはじめ偉大なる王めがけてつばを吐き、聞くにたえない悪口を浴びせかけた。」

どうやらクマの得意技は悪口と唾か。あと、ダンスもうまいよ〜。

841 ：バイコフ ：04/01/17 23:30 ID:???

「カササギが、哀れなクマが隠れているボダイジュの枝から枝へ飛び跳ねながら、『ねえねえ、みんな！』と絶え間なく鳴き続ける。『クマが引っかかったのは自業自得だ！・・・・』」

「カササギの鳴き声を聞きつけて飛んできた一羽のコジュウカラが叫んだ。『ひとのよい黒クマをあざ笑うなんてはずかしくないのか！」
黒クマをあざ笑うなんて・・・
黒クマを・・、黒クマ？
あれ？儂、ヒグマのことを書いたんじゃなかったかの〜
でも木に登っているし、ヒグマじゃなかったかの〜
なんせ、大分昔のことだから忘れてしまったわい。

でも「黒クマ」と書いてあるんだから

これは「ツ　キ　ノ　ワ　グ　マ」だな。

854 ：バイコフ ：04/01/17 23:41 ID:???

「王の鋼のような筋肉が思いっきり伸び、全体重をかけてクマの背中に岩場の上から襲いかかった。」
得意の不意打ちじゃな。しかも岩場の上からとはの。

「王もひどく疲れたが、それでも自分のあごを緩めなかった。
クマの心臓の動きがとまり、脈拍が停止したとき、やっと自分の口をゆっくりと緩めた。
３０分も食いついていたので、そしゃく用の筋肉がしびれけいれんをおこした。

このため、口を数回開いたり閉じたりして筋肉をのばした。
ようやく、もとの状態にかえった王は、クマの鋭い爪で負った傷を舌でなめまわした。」

いや〜、やっぱり「ツキノワ」グマは強いな〜
不意打ちしてのどに食いついたのに、３０分もかかるとは・・。やれやれ、おまけにけがまでしちゃうし、シクシク
儂が王の気持ちを代弁するとこんな感じかの〜　

872 ：バイコフ ：04/01/17 23:54 ID:???

「山と森の皇帝と黒い不器用者が取っ組み合いをしたらしい。
どうして王はそんなことをしたのだろうね？
食べ物はたっぷりあるのに・・・。
イノシシやカモシカ、アカシカでは不満なのかね！
自分の生命を落とすかもしれない冒険をすすんでやるなんて！
おれには分からない。いったいどうしてこんなことを・・・。
王はなにをやりたいんだろうね？」
若いキツツキが親類の赤頭の方を向いて聞いた。

「やがて偉大なる王は黒い不器用者のかさばった身体の料理にかかった。
まず、やわらかいところを選びながら皮をはぎ、ピチャピチャと大きな音をたてながら、脂肪の多い肉を食べ始めた。　
老いたクマのどっしりとして頑丈な骨が、野獣の強大なあごの中で乾パンのように音をたてて割れ、細かに砕かれた。」
一丁あがりだな。

しかし、今、気がついたがこのクマは老体だったんだな。
書いた儂自身も忘れていた。
偉大なる王が不意打ちしたにもかかわらず、王にきずを負わせ、３０分も抵抗したのが「老いた」ツキノワだったとは。
クマ恐るべし。
儂はヒグマとトラの強さに関しては何もいわんよ。
みんなで判断しておくれ。

883 ：名無虫さん ：04/01/18 00:00 ID:???

「偉大なる王」中公文庫　１９８９年初版　ニコライ・Ａ・バイコフ　今村　龍夫訳より

尚、ロシア語で「黒クマ」はツキノワグマを指す。

ＳＳ　アフリカゾウ　
Ｓ　　インドゾウ 　
Ａ　　マルミミゾウ　シロサイ　インドサイ　カバ　クロサイ
Ｂ　　コディアックグマ　ホッキョクグマ　日本闘牛　アメリカバイソン　ガウル　イリエワニ　
Ｃ　　アジアスイギュウ　アフリカスイギュウ　ナイルワニ　スペイン闘牛　マサイキリン　ライオン　トラ
Ｄ　　アメリカクロクマ　セイウチ　クロカイマン　ミシシッピワニ　ヘラジカ　ムスタング　ヌマワニ
Ｅ　　アジアイノシシ　モリイノシシ　ジャガー　ツキノワグマ　イボイノシシ　マウンテンゴリラ
Ｆ　　オオアナコンダ　土佐闘犬　アミメニシキヘビ　アフリカニシキヘビ　ヒョウ　ピューマ　オグロヌー　ブチハイエナ
Ｇ　　タイリクオオカミ　メガネカイマン　オランウータン　コモドオオトカゲ　チーター　チンパンジー　最強格闘家
Ｈ 　 オオツノヒツジ　ピットブル　クズリ　オオヤマネコ　ヒクイドリ
Ｉ 　　オオアリクイ 闘羊　 リカオン　ラテル ヒツジ　コヨーテ　タスマニアデビル　雑種和犬　　
Ｊ　　カミツキガメ　メキシコドクトカゲ　アライグマ 　ナイルオオトカゲ　キツネ　タヌキ　ヤシガニ　イエネコ　ニホンザル

>>141
羽仁進
講談社96年12月16日発行「ネコもキリンも見栄をはる」
20Ｐ　ハイエナ式進化論
「　最近の観察によると、捕食者におけるブチハイエナの強さは、ほとんど最上位近く
まで上昇した。一対一の対決では、チーターはもちろん、ヒョウさえ追い抜いている
ほどだ。ライオンにだけは譲るとしても、これほどに強い。」

ヒグマ（グリズリー）　ジャガー
シートン動物誌４　グリズリーの知性
食物、魚など(６６頁)

地下の食物を手に入れるには、グリズリーの凶器である強大な爪つきの四足おおいに役立つ。
グリズリーの四足は(中略)ゾウの鼻のように、太い倒木や大きな丸岩を持ち上げるとてつもない力を発揮しながら、微細な食物片をつまむ器用さも備えている。
私は、グリズリーが二本の指の爪で何か小さなものをつまみ上げるところを見たことがある。まさに、箸を使う中国人の器用さだった。


シートン動物誌４　グリズリーの知性
ウシ殺し(７０頁)
グリズリーがウシを殺すのは、バッファロー殺しをそのまま受けついだ生まれながらの本能といえる。
家畜のうしはバッファローより簡単に捕まるからウシ殺しはバッファロー殺しより楽だろう。
にもかかわらず、グリズリーは場合によってバッファローを殺せるし、実際に殺してもいた。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
ウシ殺し(７１頁)

ある晩(中略)グリズリーがウシの死体に近づいてきた。ラッセルは、あまり太くないハコヤナギの高さ三メートルほどのところで見はっていた。
クマはラッセルのにおいをかぎつけ、探し出そうと風のにおいをクンクン嗅いだが(中略)においはグリズリーの頭上を流れ、はっきりととらえるのがむずかしかったのだろう。
これを何回かくりかえしたグリズリーは、どんな手を使ってでも相手を見つけ出そうと心に決めたらしく、あたりの低木をなぎ倒しはじめた。
大音響をひびかせながら茂みを破壊し、その後、相手が飛び出すのを見とどけようと、しばらく死んだようにじっと身をひそめた。
ついでまた別の茂みの木々をなぎ倒し、またしばたく待った。ときには身じろぎもせずに三、四分間も待ったという。
こうしてグリズリーはラッセルとウシの死体のまわりの低木林を四〇〇〇平方メートルも破壊しつくした。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
子育て熱心な母グマ(８９〜９０頁)

森林警備員のレイと森林監督官のぺックは母グリズリーに連れられた三頭の子グマに出あった。子グマのうち二頭は母グマについてうまく逃げおおせたが、
(中略)
一頭は木に登ってしまった。レイとぺックは木に登った子グマを捕らえて袋に入れ、(中略)フレッド・アリスポーの農場へと一二、三キロメートルほどウマを走らせた
(中略)
アリスポーは(中略)子グマにじょうぶな首輪をつけ(中略)鉄の鎖をくくりつけ(中略)サーカスのオリにいれ、鎖をオリの格子を通して外に出し、がっしりした杭にくくりつけました。
(中略)
ところがその日の夜のうちに、母グマが農場にあらわれました。母グマは襲いかかるイヌの群れをけちらし、はでなサーカスのオリをめちゃめちゃにこわし、
まるで木綿糸のように鎖を二つに引きちぎり、そして子グマを連れていずこへともなく去っていきました。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
人間を襲った事例はまゆつばもの(１１３頁)

クマは私たちのウマを稜線上に見てとり、私たちをトナカイの群れと勘違いしたらしく、(中略)私たちに挑もうとしたところでした。
(中略)
カートはグリズリーの速さについて、ウマのほうが速いとずっと考えてきましたが、どうやらグリズリーはウマとおなじぐらいの速さで走ると納得して上機嫌でした。


シートン動物誌４　グリズリーの知性
飼いならされたグリズリー(１２１頁)

彼にとって最高のグリジリーはベン・フランクリンだった。
(中略)ベンはいついかなる攻撃からも、自分の主人を守るために命をかける覚悟があった。一度ならず、ベンは巨大な野生のグリズリーの攻撃から、そしてあるときは一組のジャガーの攻撃からアダムスの命を救った。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
前代未聞の経験(１２３〜１２４頁)

彼は(中略)巨大なグリズリーに興味ぶかげにみつめられているのに気づいた。グリズリーはほんの一〇メートルさきで、うしろ足で立ち上がった。
(中略)
ライフルをつかんですばやく発砲したが(中略)クマは後ろに倒れたものの、激怒させる傷を負わせただけだった。
男は(中略)間一髪で木に登ることができた。グリズリーはうなり声をあげてうしろ足で立ち上がり、木を引っかき、ありとあらゆる方法を試みて男をひきずり下ろそうとした。
クマは一、二度立ち去る気配を見せたものの結局そのままで、一日じゅう木の下で待ちつづけた。
午後遅くになってやっと、クマは本当にいなくなった。男は(中略)木から下りてライフルを取ろうとした。ところが地面に足が着いた瞬間、すさまじい咆哮が起こり、やぶからグリズリーが猛烈な速さで突進してきた。


シートン動物誌４　グリズリーの知性
グリズリーの心と脳(１２７〜１２９頁)

脳の前縁は眼窩の後方約一〇〇ミリのところにあり、そのあいだはすべて空隙、つまりハチの巣状の骨で満たされている。
指先が十分入るほど、大きな空洞もある。
(中略)
ハンターが正面から弾丸を撃ち込んでも、グリズリーを殺すのがむずかしい理由がここにある。
たとえ一ダースの弾丸を撃ちこんでも、弾丸がこれらの洞にとどまり、クマの生命はほとんど脅かされない可能性がある。


シートン動物誌４　グリズリーの知性
グリズリーの心と脳(１２９頁)

さらに側頭部には実測で厚さ一〇二ミリの咬筋と側頭筋が付着するため、至近距離で撃たないかぎり、
弾丸はこれらの筋層を通りぬけて、さらに頭骨を貫通することはほとんどない。
(中略)
頭頂部の骨厚は分厚いが、側頭部では厚さ四・八ミリ、つまりヒトのそれと同じ程度しかないのは驚くべき事実である。
つまり、これらの骨層をおおう筋肉の形と厚さがグリズリーの脳を保護している事になる。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
グリズリーの心と脳(１３０頁)

嗅球の大きさから判断して、コヨーテをするどい嗅覚のもち主の代表としてきたが、そのコヨーテの嗅覚もグリズリーにはかなわない
(中略)
脳は後部も幅が広く運動中枢が大きいので、(中略)すなわち嗅覚と聴覚にすぐれ、運動能力が高いと判断できる。



シートン動物誌４　グリズリーの知性
力と速さ（１４１頁）

グリズリーの力は、体重から予想されるとおり強大であるといってよい。
まえ足の一撃で、雄ウシの頭骨をくだくことができる。
クロード・バーンズはこう述べている「グリズリーの力はとてつもなく強い。
開拓初期のカリフォルニアの闘牛場で、ある日の午後、一頭のグリズリーが六頭の雄ウシを殺した。
暴れくるうグリズリーはうしろ足で立ち上がっていた。
そして雄ウシが頭を下げ、うなり声をあげて突っ込んでくるところを、間髪を入れず眉間に一撃を加え、殺した」。
あらゆる地域の牛飼いが、グリズリーは去勢ウシを“さらう”と証言している。
ここで言う“さらう”とは１キロメートル近く去勢ウシを引きずることができ、じっさいにそうする、という意味である。
バッファローのおとなの死体もおなじようにして運ぶことがわかっている。
(中略)
ニューメキシコのカウボーイは、あるときグリズリーが一撃でウマを倒すところを見たという。
(中略)グリズリーの力の強大さを物語る多くの逸話は、じっさいの体験から集めたもので、多くの目撃者によって事実であることが確証されている。

ワニ
動物の狩りの百科
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887183364/qid=1098187725/sr=1-2/ref=sr_1_8_2/250-9465574-6920210

P67
ナイルワニは決して動きが鈍い動物ではない逃げるときも、ジャンプするときも、非常に俊敏である。
だが、彼らは狩りをするときは待ち伏せる。追いかけていたらエネルギーが無駄なことが多いということを知っているかのようだ。
ナイルワニの体は泳ぐことにも闘うことにも適している。

（中略）

強力な筋肉がついた顎と何度でも生え変わる鋭い歯と、頑丈な皮膚と、太い尾が彼らの狩りを助けている。

P68
ワニは大爬虫類時代に栄えた生き残りであり、およそ6500万年前の中生代末期からほとんどその形態を変えることなく現在まで生き延びてきている。
非常に原始的なイメージのある生き物だが、人間以外にこれといった敵はいない。


ネコヲタ大好き今泉氏の見解「ナイルワニにこれといった敵はいない」


猛獣物語（下）
P30〜32
インドのワイグンガ川の小島で、あるとき1人のハンターが、トラが殺したニルガイの死体のそばで、トラが近付くのを待ち伏せていた。
ニルガイはウシの仲間で、角は雄だけにあって短刀のようにのび、のどに長い毛が生えている。
首は長く、たてがみがあって、ウマに似たところもあり、肩まで１．３ｍ余りもある大型のレイヨウである。
小島で待っていたハンターは、３００ｍ近くも離れたところから、忍び寄っていくヌマワニを見た。
ワニはトラの獲物なのにとんちゃくしないで、ニルガイの死体に近付いてきたのである。トラは来なかった。
大きなヌマワニは４．２ｍにもなる。だが普通は、せいぜい３ｍ５０ｃｍぐらいだ。
大きなトラは、全長３ｍになるのだから、その戦いはトラの方に分がありそうに思える。
だが、この場合には、ついにトラは来なかった。ひょっとしたら、大怪我をする恐れをおかしてまで、ワニと戦う気がなかったのかもしれない。
ということは、トラもワニをかなり恐れているといえるだろう。


ネコヲタ大好き小原氏の見解「トラもヌマワニを恐れる（陸上）」

4 名前：ワニヲタ ◆XNcroc.l62 [sage] 投稿日：04/12/13(月) 23:47:09
猛獣物語（上）
P157
1951年5月のある日、シベリアのタチベ川の岸で、カラスがとても激しく鳴いていた。
通りがかった森林巡視員が調べてみると、ヒグマの死体があった。体長158cm、体重170kgで、まだおとなになりきっていなかった。
背や腿肉、下腹のあぶら肉などが、すっかり食い尽くされていた。
足跡その他から見て、雌のトラが食い殺し、３，４日ほどその死体から10mほどのところにいて、食べくらしていた様子だった。



5 名前：ワニヲタ ◆XNcroc.l62 [sage] 投稿日：04/12/13(月) 23:48:31
捕食するために攻撃を仕掛けたのに

戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。
戦意が無かっただけだろう。

ワ　　　　　　　　ロ　　　　　　　　タ　　　　　　ｗ

シートン動物誌４　グリズリーの知性
力と速さ（１４２頁）

カリフォルニアに住む私の友人ルー・オーニマスは平原のグリズリーに不意打ちをかけ、投げ縄で捕らえようとしたカウボーイ仲間の一人だった。
(中略)やがてオーニマスたちは二本の投げ縄をグリズリーの頚にかけるのに成功した。
ただちにウマに投げ縄をしぼり上げさせ、引っ張ったが、グリズリーもまた全力を振りしぼって耐え、頚を絞められながらも二頭のウマを逆に引きずった。
男たちは、この戦いに勝算がないことをさとり、グリズリーをはなしたという。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
力と速さ（１４４頁）

グリズリーは強大な筋肉の力に加えて、たくましい生命力を備えている。傷を負っても急所さえはずれていれば闘うことができるし、闘おうとする。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
力と速さ（１４５頁）

グリズリーはまた、からだの大きさからは想像できないほどの敏捷さを備えている。
背中を丸めてのそのそと歩く囚人のような姿を見て、くまの走る速さを想像する人は、実際にクマが走るとことを見て驚くにちがいない。
五〇〜一〇〇メートルの距離なら、グリズリーは駿馬と張りあうほどの速さで走ることができるし、足場のわるい土地なら、どんなウマよりも速く走り、その速さを持続できる。
・ ・中略・・チャールズ・タウンゼント博士によると傷を負わされたグリズリーが、ウマに乗った男を八〇〇メートルも追いかけ、ウマの足にかみつくところまで迫ったことがある。
明らかに、グリズリーは怒りの対象を捕らえる直前であったが、男の仲間から一斉射撃を浴びせられてしまった。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
ライバルはいるか？(１４８頁)

またピューマとグリズリーがともに死んだ闘いについてもかなりくわしく紹介した。この事例では、クマが不意打ちをくらっている。
これらの事例は(中略)雄グリズリーにとって、恐れる必要のある四足獣はアメリカにはいないということを示している。
イーノス・ミルズは両雄の出会いを格調高く描いている。
「ちょうど日が昇るころ、私の目の前でグリズリーとピューマが出あったのでした。
グリズリー−威厳を備えた荒野の支配者−は足をすべらせるように小刻みに動かしながら、けもの道を進んできました。
やがてグリズリーは、けもの道をこちらに進むかなたのピューマを目に入れたようでしたが、なんら表だった関心を示さずにそのまま歩きすづけました。
たがいに一五メートル以内に近づいたところで、ピューマが毛を逆立て、うなり声をあげて、敵対心をあらわにし、同時に、けもの道をはずれてじりじりと進みはじめました。
グリズリーがけもの道をそのまま通りすぎようとしたとき、けもの道のわきを進むピューマとの距離は九メートルほどになりました。
ピューマはつばと吐き、威嚇のダッシュを試みましたが、グリズリーは動ぜず、歩みを進めながら、興味ぶかそうにピューマの動きの一部始終を見るだけでした。
ピューマがさらに振り返りながら歯をむき出し、グリズリーが去っていく姿を見ていたのに、グリズリーがピューマを振り返って見ることもありませんでした。」
グリズリーに対する隷属をピューマの側から認めていることを示すさらに明らかな事例をやはりミルズが観察している。
「あるとき、私がピューマの殺したシカの死体にどんな肉食獣が寄ってくるかを隠れて観察していると、ピューマが、静かに警戒もせず近づいてきて食べはじめました。
ところが数分して、ピューマはきゅうに毛を逆立て、つばを吐いたのです。
やがて、ピューマが向き直った方向からグリズリーが姿をあらわしました。
ピューマは、猛烈なうなり声をあげて威嚇しながらも、獲物を捨てようとはしませんでした。
グリズリーが一メートル以内に近づくと、一瞬、うなり声をあげてグリズリーに跳びかかり、一撃を加え、森のなかへ駆けこみました。
グリズリーはピューマが逃げ去った場所に目もくれず、食事にとりかかりました」。

シートン動物誌４　グリズリーの知性
仲間と似た食性(１８６頁)

私には沼地の東側の丘陵地帯と乾燥した尾根のながめの方が倍も興味深かったし、驚かされました。
そこは、バーレングランドグリズリーの手で、まるで耕地のようにほじくり返されていました。
グリズリーが好物のジリスとおそらくはネズミを探しまわったあとでした。
バーレングランドグリズリーが、こうした動物を探しまわる範囲の広さには驚かされます。
また、その際にネズミの巣穴からかき出される石の量の膨大さには、さらに驚かされます。
私は初め、これらの長く深い溝は稲妻によってできたのだろうと考えました。
ところが、インディアンは私に、このあたりで稲妻が落ちた例はないといい、あれはすべて、獲物を探すクマのしわざだと事実の証拠をあげて断言しまいた。

ん？ネコヲタのレスが止まった？連投で引っかかったか？

続 野生のガラヤカ　Ｄ．バラディ

P129〜135
５頭のライオン（雄5頭。内2頭は若い）が2頭のスイギュウ（上記のスイギュウと同一）が戦う。
３頭が急襲、２頭が待ち伏せ。スイギュウが藪で休んでいるところを急襲。
藪の中からスイギュウを追い出す事には成功したが待ち伏せている２頭のライオンに気付く。
当然作戦は失敗。スイギュウの逆襲を受け若いライオン1頭が死亡。他のライオンは逃亡。

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　　川　　　　　ll　。o０　 　
　 l川　へ　/ヽ|l 　　　
　 ｌﾉﾉ　(ヽ) □＃←串スコープ
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　　ヽ　　　δ　/　 ／
　 　 ヽ_　＿ノ 　＜戦意が無かっただけだろう。
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ナショナルジオグラフィック＠ザ・ＢＢＳ

[186]２ｃｈより 04/01/23 23:37 .I47WCPHUR.
ナショジオの話がでたところで、ナショジオ２００１年７月号から
グリズリーの記事をいくつか引用しましょう。
まずは目次から
「グリズリー　北の大地を支配する巨大なクマ
　北半球に広く分布するグリズリーは頭がよく、
　環境への適応力も優れた自然界の王者・・・。」
→自然界の王者。ネコヲタ風にいうと、「最強の証明」だな。
「イエローストーンのグリズリーは植物と昆虫を
　主食にするが、最近の調査によると、雄たちは
　エネルギーの７０％までを有蹄類の肉でまかなっているらしい。」
→この記事のでているページにはバイソンの子どもに襲いかかろうと
　するグリズリーの写真がでている。グリズリーの後ろには
　親？バイソンが写っているが、グリズリーは気にしていない様子だ。
「ロッキー・マウンテン・フロントの牧場主カール・ラポルドたちは、
　生態系よりも、グリズリーが食べる獲物の方が気がかりだ。
　『グリズリーが牛の死体を持ち上げて、プロレスラーのように
　　地面にたたきつけるのを見たんだ。
　　その時は何をしているのか分からなかったが、骨髄を食べやすいように
　　骨を砕いていたんだね。』とラポルド。
→恐ろしい怪力だな。
「アイダホ州最北部のセルカーク山脈のツガの森で、１頭のグリズリーが
　わなにかかった。
　ツガの木々はマッチ棒のようにへし折られ、一帯はまるで爆弾が破裂
　した後のようだった。その犯人はわずか２歳のグリズリーだった。」

ツガの木↓
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/1267/Juhada_Shinyouju/T_tsuga.jpg
→子熊でこの破壊力

「同州アンカレッジで、クマ猟のガイドをしているフレッド・クックが
　こんな話をしてくれた。
　『頭を撃つのはやめた方がいい。弾丸が頭蓋骨から跳ね返ったのを
　　何度も見たからね。
　　心臓もダメだね。心筋は丈夫だから、弾が貫通しても心臓は半分
　　動いている。足の骨や背骨を撃ち砕いて、動けないようにするんだ。
　　そうしないと手負いのクマは暴れるし、撃った当人も興奮状態だから
　　非常に危険だ。客には、”私がいいと言うまで撃つのをやめては
　　いけない。１発で仕留められないから、念を入れるんだ。”と
　　話している。』
→驚異の防御力。弾丸を跳ね返す頭蓋骨！
　「『彼らはとても頭がいい』そう語る調教師のルース・ラパージ」
→やはり頭がいいようだ。

つまりナショジオ２００１年７月号から分かったことは、
ヒグマは驚異の破壊力と防御力、そして高い知能を備えた
「自然界の王者」ということだ。

例の規制にかかっているホストが分かるページが見つかりません。

>>158
http://qb6.2ch.net/_403/

現在規制中のリスト
http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi


いたーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

1　61.206.100.74 (customer100-74.mni.ne.jp) 105
2　219.107.18.170 (eAc1Agh170.tky.mesh.ad.jp) 104
3　220.107.122.120 (p7120-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp) 65
4　220.104.97.112 (p3112-ipad28hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) 54
5　219.110.187.28 (h219-110-187-028.catv02.itscom.jp) 25
6　61.213.35.31 (3dd5231f.catv296.ne.jp) 14

>>159
ぶははははははｗ　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>159
141 名前：格無しさん[] 投稿日：04/12/14(火) 00:29:22


時間もぴったりーーーーーーーー

http://qb6.2ch.net/_403/c403.cgi
6 　 61.213.35.31 (3dd5231f.catv296.ne.jp) 15
　　　　　　　　　　　　　ｌ!||■■■■■■■＼　　　　　　　　　┏┓　　 ┏━━━┓ 　　　　　　　　　　　┏┓
　　　　　　　　　　　 ／　 ■■■■■■■::::ｌ|!ｌ　　　　　　 ┏┛┗┓　┃┏━┓┃ 　　　　　　　　　　　┃┃
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串迎撃部隊＠2ch掲示板でプロクシー判定した結果をコピペしたときに、誤って自分のIPまで書き込んでしまったのです。
「your IP(61.213.34.104) has been recorded」という部分がそれです。このIPをドメインに変換すると、「3dd52268.catv296.ne.jp」となります。catv296……NHが使っているプロバイダーです。
NHとネコヲタと呼ばれる人物が同一人物と見て、間違いないでしょう。

うれしいねぇ・・・。
生きている内にネコヲタさんのレスをまた見られるなんて。
ごほごほっ・・・。
・・・・・頑張って下さいね・・・ごほほっ・・・。

復帰初日にバレてしまう。コレがNHクオリティｗ

頻繁に連続カキコすると規制にひっかかるんだよねえ。

ＮＨは連続カキコで自作自演しまくって、ひっかかったとな。

ネコヲタと遊ぶことほどおもしろいものはないなｗ
ちょっと煽っただけで２ヶ月ほど前と同じ失敗をしてくれるとはｗ
腹が痛いｗ

>>166
この前は自分も引っかかりました

運営の方に書き込んでいるかもしれません。この間は
2ch運用情報
http://qb5.2ch.net/operate/
で遭遇しましたから。

泣きっ面にハチで悪いが、串が狂喜した巨動の更新だけど、相当に古いものらしい。
S.A.Salminが1938年で、V.K.Arsenievは1947-1949年。
肝心のAG, Yudakovaは年代不明だけど、ググっても殆ど出てこない。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=AG%2C+Yudakova&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

くだんのページ以外で唯一見つかったAG, Yudakova氏は梅毒の専門家だとか・・・・

本物の吉川将司だったかよ。

前スレで吉川がニート脱出したとか書いてた人いたけど、
catv296使ってるってことは未だに親のスネかじってるようだな。

流石串


偉大なギャグテロリストだｗ

保存しました。

　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　
　　　　　　3dd52268.catv296.ne.jp＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　|
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜　俺がＮＨという根拠出せるのか？ｗ
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　 　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 遊牧民　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

不可能を可能にする男ｗ

�dでもない離れ業をやってのける男ｗ

ひさびさに来たと思ったらやってくれた・・・・・・・ＮＨいじりはやめられません。
彼の天然ギャグはネ申の領域ですなｗ
笑いすぎて眠気が吹っ飛んだｗ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nekowota.htm
ネコヲタはやっぱりNHだった！

並の芸人よりはるかに面白いｗ

生き様で笑いと取っているｗｗｗWWW

さあ、みんな復唱しよう！！
そしてトリビアだ！！

ヒグマはロシアでトラに年間3dd52268.catv296.ne.jp
ヒグマはロシアでトラに年間3dd52268.catv296.ne.jp
ヒグマはロシアでトラに年間3dd52268.catv296.ne.jp
ヒグマはロシアでトラに年間3dd52268.catv296.ne.jp
ヒグマはロシアでトラに年間3dd52268.catv296.ne.jp
ヒグマはロシアでトラに年間3dd52268.catv296.ne.jp
ヒグマはロシアでトラに年間3dd52268.catv296.ne.jp
ヒグマはロシアでトラに年間3dd52268.catv296.ne.jp
ヒグマはロシアでトラに年間3dd52268.catv296.ne.jp
ヒグマはロシアでトラに年間3dd52268.catv296.ne.jp

>>179
並みの芸人どころかどんな人間よりもおもしろいですｗ
プロジェクトＸでＮＨの歴史をまとめてほしいぐらいｗ

ほかにソースをコピペしてる人がいたのにＮＨだけが引っかかるｗ

http://ansitu.s90.xrea.com/guidance/index.php?FAQ3#BourbonHouse
ページを読み込もうとするとhttp://qb6.2ch.net/_403/にとばされてしまうこの症状は
サーバへの過度のアクセスを防ぐための規制です。【とかげの尻尾】

あるIPアドレスから○秒以内に○回(数値は非公開)の投稿があったことを検知すると、
そのIPアドレスが.htaccess規制され2時間403エラーになります。
現在のところ、連続スレ立てで発動する可能性があります。全鯖で運用中。

規制されると、qb5鯖以外の板を読むことも書き込むこともできなくなります。
自動的に解除されるまで2時間程度反省しながら待って下さい。

同様の症状が出る「あのモジュール」(mod_dosevasive)もあります。
あるIPアドレスから同じURIに○秒以内に○回以上アクセスすると、
そのIPアドレスからのリクエストが300秒間403エラーになります。
スレ立てでもレスでもリロードでも発動する可能性がありますが、
DoS攻撃対策用なので、キーボードを叩き壊す勢いで手動リロードする程度では
発動しないと思われます。ex7鯖で実験中。。

この規制は２時間だったっけ。
串を刺せば閲覧はできるけど、書き込みはできないんだよな。

やーい見てるかＮＨ。
お前のアフォっぷりを堪能させてもらったぞ。
これに懲りずにまた２ｃｈに来いよな。

>>184
ザとヤフーの方にも書いておきましたから今ごろは顔を真っ赤にしているでしょうねｗ
ここまで思惑通りに動いてくれたとは・・・・・・・・・ｗ

3 　 61.213.35.31 (3dd5231f.catv296.ne.jp) 54
あと66分か。風呂入ってくるかな。さっきは入る前に更新したらネコヲタが来てて入れなかったし。
ネコヲタと遊んでたらいつのまにか2時間以上たってる。

キモす2世

みなさん、こんにちわ。
ネコヲタが来てる、と思ったらいなくなってるw
へー　連続カキコで規制かかっちゃうんだ。 さらにホストも公開されちゃうんだ！

もう観念しろよネコヲタ。
NHとして書き込みなさい

NHバカだなあ

ＮＨほど情けないやつは見たことがない。

またしばらく来ないぞこいつ
居直る根性もないだろう

まともな神経なら素性が割れてたら、煽りになんか来ないよ。
こいつはマジで病気だね。一種のパラノイヤ。

>>181
電車男見たいに映画にならないかなｗ

　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　　　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　　　　　　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　川　　　　　ll　　　　　　　　　　　　　　　川　　　　　ll　　　　　　　　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　　　　　　　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l　　　　　　　　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l　 　|
　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　　　　　　　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　　　　　　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜　あれは俺じゃないし
　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 　　　　　　　　　　　　|（6 ∵ ‥∵|　　　　　　　　　　　 　　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　
　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　　　　　　　　　 　　　ヽ　　　δ　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_　＿ノ　　　　　　
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　　　　　|　 catv296　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′　　|　 catv296　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ　|　 catv296　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

もう完全に他人のフリも出来ないしね。
これからはNHとして虎の保護をしてもらおうか
これからが正念場だぞ
頑張れNH！

ブラザーベアみたくトラに生まれ変わったＮＨが凶悪なヒグマに戦いを挑む話はどうだ？

ＮＨ君て何してたんだ？
「どーやったら論破できるか」って考えてたのか？

まだニートやってたのか。

今回のは効いたな

ヤフーやザに旧遊牧民キャラで現れるのに一票。

A.体力(ポイント)
B.回復力(/分)
C.防御力(ポイント)
D.攻撃力(ポイント)
E.攻撃速度(/分)
F.回避力(%)

熊＝K
虎＝T
m=分

熊の生存時間=m
KA + KB * m ≦ ((TD - KC) * TE * KF) * m

虎の生存時間=m
TA + TB * m ≦ ((KD - TC) * KE * TF) * m

結論
この式誰か解ける？

算数間違ってたら修正しておくれ

プロジェクトＮＨ主題歌｢地上の串｣
作詞･作曲　吉島みゆし

風の中の獣
砂の中の美濃輪
みんな何処へ行った　見送られることもなく
草原のkamibito
街角の遊牧民
みんな何処へ行った　見守られることもなく
晒したＩＰを誰も忘れていない
人はＮＨばかり見てる
小原よ高い空から助けてよ　巨動の信用を
シャラーよ鹿とトラは今　何処にあるのだろう

ttp://y-shinob.hp.infoseek.co.jp/tijiyouno_hoshi.mid

>>202
笑
才能あるねえ

>>197
そんな感じだろうね。
ソース探してたりしたんだろう

>>204
でも出してるソースは変わってないぞ。

>>205
巨動頼み

>>202
世界最大級の掲示板・２ちゃんねる。トラ最強を訴えつづける一人の男がいた。


ネコヲタの勢力はアンチの１０分の１以下。しかも知能は驚くほど低かった。
リーダー格の青年は偏差値６０の商業学科で出世街道ばく進中で、イケメンで痩せマッチョを自称していた。

ネコヲタは窮地に追い込まれていた。
アンチが海外から見つけてくるソース、小原のミス、ネコヲタは壊滅しかかっていた。
しかし、青年は持ち前の粘り強さで、今だに負けを認めていなかった。

平成１２年。そこにはトラ最強を信じ込んでいる少年がいた。
少年の名はＮＨ。学歴は高校中退で引きこもりで、非力で不細工で、職歴もないといった社会の底辺に位置する人間であった。
少年のプロバイダーはｃａｔｖ２９６であった。その後少年は女性を実名中傷し、警察沙汰の問題を引き起こし、ネットから消え去った。

平成１６年１２月。そこには相変わらず暴れつづける青年の姿があった。
アンチがさらにソースを見つけ、青年は自分が追い込まれていることに気付いた。
「トラが最強じゃないと認めたら、負けかな」と思っていた青年は、コピペでスレを流すことに決めた。
しかし、青年は重大なことを忘れていた。

秋に２ちゃんねるに追加された機能「とかげのしっぽ」。それは連投をしたものに規制をかける機能であった。
規制にかかったもののホストを公開するという恐ろしいものだった。

青年は焦りから、間を置かずにコピペし続けた。ついにその時は来た。
青年は規制された。青年のレスが止まったのを不信に思ったアンチは規制中のリストを調べた。
そこにはなつかしい文字列があった。青年のレスが止まった時間から規制されているものがいた。

3dd5231f.catv296.ne.jp

全てが終わった。青年は元少年のＮＨだったのだ。ネットから消えたはずの少年は、４年以上に渡って張り付いて青年になっていた。
自称していたプロフィールは全く違うものであった。常人なら２度と復活することはないだろう。
しかし青年は復活する。何事もなかったかのように・・・・・・・・・・・・
これからも青年は戦い続けるだろう。トラ最強という幻を追いかけながら。

>>207
最高w

NHバカ過ぎ(核爆笑w)

プロジェクトＮＨ

落後者達

間違えた


プロジェクトＮＨ

落伍者達


もっともＮＨの場合は落後者でもおながち間違ってないかも

青年は必死だった。ヒグマがトラより強いソースが出続けるからだ。
青年は対抗する為のソースを探した。しかし見つからなかった。
再びーー捏造した。数年前初めて捏造したとき、周りが負けを認めた。
現実とは違う事も認めさせられるのだーー青年は捏造の魅力に取り付かれた。
しかし最近では、アンチの目が肥え、捏造はすぐにばれた。傍から見ても青年の敗北は明らかだった。

現実社会に復帰しようとしたことも何度かある。
しかし学歴も職歴もない青年に対して、世間はあまりにも冷たかった・・・・・・・・

青年にとって、ネットは唯一自己主張できる場なのだ。
そこで負けを認める事は自分の存在を否定することになる。
青年は戦い続ける。トラと自分自身の為に。

平成１６年２月。青年はアンチが一人と確信していた。
しかし、アンチはIPを見せて青年を狼狽させた。
その時、青年は串迎撃部隊の存在を知った。
青年は必死だった。串迎撃部隊を使えばアンチの自演を暴けると思った。
しかし、青年はDoneの意味を知らなかった。
青年はアンチの無実の証拠と同時に自分のIPまで貼った。

青年は



















































ＮＨだった。

｢地上の串｣
作詞･作曲　吉島みゆし

�T
風の中の獣
砂の中の美濃輪
みんな何処へ行った　見送られることもなく
草原のkamibito
街角の遊牧民
みんな何処へ行った　見守られることもなく
晒したＩＰを誰も忘れていない
人はＮＨばかり見てる
小原よその著作で助けてよ　巨動の信用を
シャラーよ鹿とトラは今　何処にあるのだろう


�U
崖の上のバイコフ
水底の今泉
みんな何処へ行った　見守られることもなく
大人のサイを追わず　大きなガウルを追わず
虎は鹿ばかり喰ってる
ヒグマよ北い空から教えてよ　虎の強さを
ヒグマよ虎の勝利は今　何処にあるのだろう

ttp://y-shinob.hp.infoseek.co.jp/tijiyouno_hoshi.mid

やーい吉川将司

ふと思ったのですが
吉川はホウネンエビを拾ってきて食い繋いでいるのでしょうか。

>>207>>212-213

これを上手く繋げないかな。

　　　　ノノハヽ
　　　　从*･ ｡.･) ＜ちょっと旅に出ますみなさんさようなら
　　　　 /　ゝyゝ
　　　　∪ / │
　　　|￣￣|__ゝ
　　　|＿＿|∪
　_,,..-─'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

｢地上の串｣
作詞･作曲　吉島みゆし

�T
風の中の獣
砂の中の美濃輪
みんな何処へ行った　見送られることもなく
草原のkamibito
街角の遊牧民
みんな何処へ行った　見守られることもなく
晒したＩＰを誰も忘れていない
人はＮＨばかり見てる
小原よその著作で助けてよ　巨動の信用を
シャラーよ鹿とトラは今　何処にあるのだろう


�U
崖の上のバイコフ
水底の今泉
みんな何処へ行った　見守られることもなく
大人のサイを追わず　大きなガウルを追わず
虎は鹿ばかり喰ってる
ヒグマよ北の空から教えてよ　虎の強さを
ヒグマよ虎の勝利は今　何処にあるのだろう


�V
子連れのクマを追って　雌のクマを追って
トラは子グマばかり狙う
風の中の疾風
砂の中のトラキチ
みんな何処へ行った　見送られることもなく
ま〇しよ千葉の家から教えてよ　シベリアサイを
まさ○よシベリアサイは今　何処にいるのだろう

ttp://crd.search.yahoo.co.jp/MMSAUD/Q=%C3%CF%BE%E5%A4%CE%C0%B1/U=http%3A%2F%2F211.233.26.181%3A7070%2Framgen%2Freal%2F38043_1.rm/O=3f8199d8cdc77c6f/P=10/C=8e31hod08rvnk&b=2/F=f/I=yahoojp/T=1103202660/*-http://211.233.26.181:7070/ramgen/real/38043_1.rm

プロジェクトＮＨ

落伍者達

世界最大級の掲示板・２ちゃんねる。トラ最強を訴えつづける一人の男がいた。


ネコヲタの勢力はアンチの１０分の１以下。しかも知能は驚くほど低かった。
リーダー格の青年は偏差値６０の商業学科で出世街道ばく進中で、イケメンで痩せマッチョを自称していた。

ネコヲタは窮地に追い込まれていた。
アンチが海外から見つけてくるソース、小原のミス、ネコヲタは壊滅しかかっていた。
しかし、青年は持ち前の粘り強さで、今だに負けを認めていなかった。

平成１２年。そこにはトラ最強を信じ込んでいる少年がいた。
少年の名はＮＨ。学歴は高校中退で引きこもりで、非力で不細工で、職歴もないといった社会の底辺に位置する人間であった。
少年のプロバイダーはｃａｔｖ２９６であった。その後少年は女性を実名中傷し、警察沙汰の問題を引き起こし、ネットから消え去った。





青年は必死だった。ヒグマがトラより強いソースが出続けるからだ。
青年は対抗する為のソースを探した。しかし見つからなかった。
再びーー捏造した。数年前初めて捏造したとき、周りが負けを認めた。
現実とは違う事も認めさせられるのだーー青年は捏造の魅力に取り付かれた。
しかし最近では、アンチの目が肥え、捏造はすぐにばれた。傍から見ても青年の敗北は明らかだった。

現実社会に復帰しようとしたことも何度かある。
しかし学歴も職歴もない青年に対して、世間はあまりにも冷たかった・・・・・・・・

青年にとって、ネットは唯一自己主張できる場なのだ。
そこで負けを認める事は自分の存在を否定することになる。
青年は戦い続ける。トラと自分自身の為に。

平成１６年２月。青年はアンチが一人と確信していた。
しかし、アンチはIPを見せて青年を狼狽させた。
その時、青年は串迎撃部隊の存在を知った。
青年は必死だった。串迎撃部隊を使えばアンチの自演を暴けると思った。
しかし、青年はDoneの意味を知らなかった。
青年はアンチの無実の証拠と同時に自分のIPまで貼った。

青年は･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・・ＮＨだった。









平成１６年１２月。彼は帰ってきた。
巨動の更新に賭けた青年だったが、アンチがさらにソースを見つけ、青年は自分が追い込まれていることに気付いた。
「トラが最強じゃないと認めたら、負けかな」と思っていた青年は、コピペでスレを流すことに決めた。
しかし、青年は重大なことを忘れていた。

秋に２ちゃんねるに追加された機能「とかげのしっぽ」。それは連投をしたものに規制をかける機能であった。
規制にかかったもののホストを公開するという恐ろしいものだった。

青年は焦りから、間を置かずにコピペし続けた。ついにその時は来た。
青年は規制された。青年のレスが止まったのを不信に思ったアンチは規制中のリストを調べた。
そこにはなつかしい文字列があった。青年のレスが止まった時間から規制されているものがいた。

3dd5231f.catv296.ne.jp

全てが終わった。青年は元少年のＮＨだったのだ。ネットから消えたはずの少年は、４年以上に渡って張り付いて青年になっていた。
自称していたプロフィールは全く違うものであった。常人なら２度と復活することはないだろう。
しかし青年は復活する。何事もなかったかのように・・・・・・・・・・・・
これからも青年は戦い続けるだろう。トラ最強という幻を追いかけながら。

すばらしいねえ。これをネタに誰かFLASH作ってよ。

>>222
AAは豊富だもんなｗ

　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　|
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜　負けを認めなければ勝ちかな、と思ってる。
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　 　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 Ｎ　Ｈ　　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

ウェイトトレ板にそれっぽいのが来た

>>225
アドレス貼って

　　　　　　彡"⌒"ミ､
　　　　　　川　3　　ll
　　　　　　川　d　　ll
　　　　　　川　d　　ll
　　　　　　川　5　　ll
　　　　　　川　2　　ll
　　　　　　川　3　　ll
　　　　　　川　1　　ll
　　　　　　川　f　　ll
　　　　　　川　．　　ll
　　　　　　川　c　　ll
　　　　　　川　a　　ll
　　　　　　川　t　　ll
　　　　　　川　v　　ll
　　　　　　川　2　　ll
　　　　　　川　9　　ll
　　　　　　川　6　　ll
　　　　　　川　．　　ll
　　　　　　川　n　　ll
　　　　　　川　e　　ll
　　　　　　川　．　　ll
　　　　　　川　j　　　ll
　　　　　　川　p　　　ll
　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　
　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　　
　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　
　　　　　　ヽ　　　δ　/
　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　
　　　　　　　　|　　|　　

http://tenpuraomega.at.infoseek.co.jp/others/syokun24.htm
諸君　私は最強厨が好きだ
諸君　私は最強厨が好きだ
諸君　私は最強厨が大好きだ

ＮＨが好きだ　(ｗが好きだ　(^Д^)ｷﾞｬﾊ!が好きだ　２７３が好きだ
鰐専が好きだ　トラキチが好きだ　Ｙ−ＲＥＸが好きだ　飼育係が好きだ　
トラ＞(略)＞ティラノで　ｵｵﾔﾏﾈｺVSｵｵｶﾐで　LIONとTIGERで　トラです。今から○○殺します。で　　
この野生生物板で行われる　ありとあらゆる最強論争が大好きだ
手薬煉ひいて待ち構えていた　恐竜オタ共の一斉反論が　轟音と共にネコオタを　沈黙させるのが好きだ
頼みにしていたソースが　トンデモ扱いされてばらばらになった時など　心がおどる
トラオタの操る　ティーゲル(トラ)が戦闘シュミレーションで　ティラノサウルスを撃破するのが好きだ
悲鳴を上げて　今泉狂信主義から　飛び出してきたネコオタを　
小一時間問い詰めた時など　胸がすくような気持ちだった
小原秀雄の　猛獣もし戦わばが　敵の戦列を　蹂躙するのが好きだ
恐慌状態のY−REXが　既に語り尽くされたネタに　何度も何度も反論している様など　感動すら覚える
無知なネコオタの　慣用句の些細な書き間違いを大げさに　吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ名無し達が　私の押した｢書き込む｣ボタンとともに
　金切り声を上げるブラウザクラッシャーに　ばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れな抵抗者達が　｢自作自演だ！｣と叫びながら　健気にも立ち上がってきたのを　集団ID晒しで　その妄想ごと木端微塵に粉砕した時など　絶頂すら覚える
うんこまんのコピペに　滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった良スレが蹂躙され　最強厨の溜まり場とされていく様は　とてもとても悲しいものだ
借り物の権威に押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
ソース出せと罵られ　害虫の様に検索エンジンをハシゴして回るのは　屈辱の極みだ

諸君　私は論争を　地獄の様な最強論争を望んでいる
諸君　私に付き従う名無しヲッチャー諸君　君達は一体　何を望んでいる？
更なる論争を望むか？　情け容赦のない　糞の様な論争を望むか？
文献引用の限りを尽くし　三千世界の鴉を殺す　嵐の様な論争を望むか？

論争！！　論争！！　論争！！

よろしい　ならば論争だ
我々は満身の力をこめて　今まさに書き込まれんとする長文煽りだ
だが　この隔離板の底で　１年半もの間　堪え続けて来た我々に　ただの論争ではもはや足りない！！

大論争を！！　一心不乱の大最強論争を！！

我らはわずかに1板住人　１００人に満たぬ名無虫さんに過ぎない
だが諸君は　一騎当千の最強厨だと　私は信仰している
ならば我らは諸君と名無しで　総兵力100万と1人の軍集団となる(ソース無し)
我々を忘却の彼方へと追いやり　引き篭もっているネコオタを叩き起こそう
髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　パソコンを起動させ　思い出させよう
連中に恐怖の味を　思い出させてやる
連中に我々の　キーのタイプ音を思い出させてやる
天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ事がある事を思い出させてやる
一千人の最強厨の戦闘団で　最強板を隔離独立させてやる

>>219>>220>>221
こうゆうの叩きスレにも張ってほすぃ

バキみたいに

ワニの強さを知らしめたい!!
ワニヲタだァーーーーーー!!

知能戦ならこいつが怖い!!
スケ口・ランペイジ・太郎!!

俺はＮＨを煽りにこのスレに来たッ!!
ゴリラ好き智クロンッ!!

ハゲがついに帰ってきた!!
どこの精神病院に行ってきたんだッ　枡添似ッ!!
我らは君を待っていたッッ　ネコヲタの登場ーーーーーーーッ

誰か追加と修正をお願いします。

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　ｌ　　　
　　　　　 ／:::::::　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　 ＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
　　　　 /　　|　|　　　/　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´ヽ、
　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＿　　 　l
　　　 /　　　ｌ　|　/　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　 　　　 　　　 　 　 　 　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　�I 　　　　　　　　　　　（　　 （　￣ノ ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　�D　�@　　　　　　　　　　　￣　　￣ 　 　 　 　 　＼

これって、吉川がモデルだろ？

http://spalcia.net/uploader/img-box/img20041014213833.jpg

>>232
なんの漫画？
読んでみたい

>>233
怨み屋だろ。
ＢＪ読んでみろ。

マンガだとトラやライオンなんて
大したことないんだけどな
ラオウはしょうがないけど
克己クラスでも倒せるからな

今の所プロジェクトNHを超えるネタはないな。

NHはどうした

バーボンハウスでIP晒されるのが怖くて
出て来られないらしい

ネコ派は複数いるはずなのに、
3dd5231f.catv296.ne.jpが規制されただけで、
ピタッとレスが止まる件について。

>>238
相当にハイペースで書かなきゃ引っ掛からないけどな

2000年10月29日　千葉県某所　そこには対峙する2人の男と数名の観戦者がいた。
2人の男の片方は背が低いが筋肉質の青年だった。もう1人は少年・・・・・・というには老けすぎていて舛添要一を思わせる風貌だった。
彼らは戦いの為にここに来たのだ。

「俺こそが最強である」
そう広言し格闘技板で挑戦者を募ったのが少年だった。
彼がいうには喧嘩は無敗、身体能力も飛び抜けていて最強でも不思議ではなかった。
そんな彼に挑戦したのが青年であった。彼は「シャムロック」と名乗った。
話はすぐにまとまった。しかし少年は逃亡した前歴があるので信じない人も多かった。
だが当日、2人とも現れたのである。

そこに現れたのは貧相な体つきで、お世辞にも強いとは思えなかった。
しかし観戦者達は少年が何かやってくれると信じていた。
そして戦いは始まった。

一瞬で勝負はついた。昔、モンテレーの闘技場でクマ対ライオンが行われたのだが観客曰く
「ネコがネズミを扱うように簡単に素早くライオンを殺してしまったので、何が起こったのかすぐには理解できなかった」
まさにこれであった。

少年は殴りかかった。しかしあっさり投げ飛ばされ、首を絞められたのだ。
観客の期待は裏切られた。見た目通りのただの貧相な少年だったのだ。
少年は納得できず「もう一回」といって再度挑戦した。
が、実力の差は歴然としていてあっさり腕をとられギブアップした。

少年は「井の中の蛙」という言葉を理解した。が、反省はせず再び戦場に立つことになるのだ。

>>241
これもプロジェクトNHシリーズに入るのかな？

>>240
つまり吉川将司は相当なハイペースで書き込んで
自作自演をしていると。

単にほとぼりが冷めるのを待っているだけかと。

平成１５年秋。青年はthebbsで遊牧民と名乗っていた。
thebbsは青年にとって楽園だった。
thebbsではトラ、ライオンの評価が高く、また青年の2chにおける歴史を知る人も少なかったからである。
一度青年は自作自演を露呈してしまったが、アンチも同じ間違えを犯していたために、事無きを得た。
また、青年がネコ派論客トリニトロンと運命的な出会いをしたのもthebbsであった。

しかし、流は変わった。
アンチは切り札タイガーテリトリーを2chに貼った。
青年は2chの匿名性を利用し多数派を装いタイガーテリトリーの欠点をでっち上げで防戦したが、thebbsの匿名性の低さ故にthebbsへと流入した2ch論客相手にはこの手は通用しなかった。

青年は焦っていた。
トリニトロン始め多くの論客がクマ有利ソースを承認していく状況に陥ったからである。
さらに2chから流入した論客達は青年の正体に気付きはじめていた。
青年は、串、携帯を駆使して遊牧民を援護をする人物をでっち上げる事にした。
青年は議論に勝てない怒りをもう一人の自分に発散させた。
しかし、一向に事態は改善しなかった。
そして、破局の瞬間は訪れた。
青年は遊牧民で投稿したのと同じホストで疾風の名前で悪口を投稿した。

ID：GloN2cw35DU

これが遊牧民と悪口雑言を吐き続け、遊牧民を援護していた人物、そしてNHを結びつける動かぬ証拠となった。
もはや言い逃れの出来なくなった青年は最後に捨て台詞を吐いた。

　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　|
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜　トラはヒグマより強い。この真実を歪めようとする奴には私は何でもしますよ。
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　 　|　　|　　　　　　(⌒)
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　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 遊牧民　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′


こうして遊牧民は消えた。
しかし、運命は青年とトリニトロンをさらに弄ぶ事となるのであった。

文中敬称略

プロジェクトＮＨに相応しい事件まとめ

2000年 6月　ＮＨ登場
2000年10月　対シャムロック　　　　　　　　　　　 　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/2000-10-29.htm
2001年 3月　ＮＨ＝トラキチ＝その他が発覚　　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/torakichi.htm
2001年 4月　対つる、NEC　　　　　　　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/2001-04-03.htm
2001年 6月　ＮＨ邸なぐりこみ事件　　　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9431/off/nagurikomi.htm
2003年11月　遊牧民事件　　　　　　　　　　　　　　 http://pet-0.dot.thebbs.jp/1068833297.html
2004年 2月　ＮＨ土下座　　　　　　　　　　　　　　　 http://makimo.to/2ch/science2_wild/1073/1073139570.html
2004年 2月　ＩＰ貼り付け自爆　　　　　　　　　　　　http://makimo.to/2ch/science2_wild/1073/1073139570.html
2004年 6月　トリニトロン事件 http://creature-0.ten.thebbs.jp/1083948685/0-
2004年 9月　ホスト4つ事件　　　　　　　　　　　　　http://makimo.to/2ch/that3_ranking/1094/1094191146.html
2004年10月　連投規制事件1　ホスト発覚？
2004年12月　連投規制事件2　ホスト発覚　　　　 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1102949299/

http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?tmp4/2/tubo/1094044676/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098409009/

>>245
http://pet-0.dot.thebbs.jp/1068833297.html
[156]遊牧民 03/11/17 21:21 bfLmXorlTvU
自演についてはバカヲタもそれ以上の事をやっているので
どうこう言われる筋合いは無いですね。

トラはヒグマより強い。
この真実を歪めようとする奴には
私は何でもしますよ。

アニマルＶＳアニマル
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/

遊牧民氏の
「トラはヒグマより強い。この真実を歪めようとする奴には私は何でもしますよ。」

迷言だなw
今でも笑いそうになるよwww

>>250
宗教ですから（笑）

なんか寄生虫の方が強い気がする。

トラの方が強いんだよ。きっと
ライオンの攻撃は当たんないらしいじゃん

おれは古典文学やってんだけど
トラが鮫をも自分の腕の血で釣って殺したって言う
話があったな。

槍を持っても人間１０掛りじゃ倒せないって話もあった。
　

ライオンは知らないけど
俺は王が嫌いだからトラに勝ってほしいな。

>>253
>ライオンは知らないけど

ライオンの事をよく勉強してから発言しましょうｗ

隼

サメとかイルカとか海の動物は入れないの

>>256
☆雄の成獣同士（ブチハイエナとヒョウアザラシは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1098409009/336-342n

どれも”あろう”ばっかで推測の域をでないものばかりだな
ようはよくわからんということだな

ワニヲタって働いてるの？

>>239
ネコヲタは全員同じＰＣを使用してるんだよ。

>>260
時間帯からして大学生だと思うよ。

やれやれ。
今年も吉川将司の自作自演で年を越しそうだね。

世界最強の動物は、虎
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1103932198/l50

セ界最強の生物は金本

ここが埋め立てられなきゃ串の復帰はないな

ザのトリニトロン事件の過去ログが復旧したね。
ttp://creature-0.bbs.thebbs.jp/1083948685/0-

トリニトロン事件は笑い事じゃないからな

(´Д｀)ども晒しあげ

埋めるオセロでもやる？
＿＿＿＿＿＿＿＿
����������������|
����������������|
����������������|
������●○������|
������○●������|
����������������|
����������������|
����������������|

こんなのもあるんだｗ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2003/12/02(火) 01:09
後手持ち駒：
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：



とにかく串はＩＰが流れるまでは戻ってこないよ。
多分。

将棋ならワシが（ｒｙ

後手持ち駒：
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│＿＿│★歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：

>>271
アニアニで見たけど相当強いらしいね。

後手持ち駒：
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│ 　　 │▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：


ネコヲタはほとぼりが冷めるまで各地にちょこちょこ書き込んでいるようですね。
1日だけ自由になったとは考えにくいので悶々としているのでしょう。
年末年始に掲示板を覗けない程忙しい人はほとんどいないでしょうから（逮捕されているんなら別ですが）。

>>273
一応県代表を目指しているので。ただうちの県はレベルが高すぎ・・・・・・・・・

後手持ち駒：
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★馬│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│ 　　 │▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角

微修正　手はそのままで

後手持ち駒：
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★馬│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆銀│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 角


まあスレが流れた所でcatv296が規制されていたページは保存してるので意味はなさそうです（笑）

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽王│▽金│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★角│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：


　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　| 　
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜流れればＯＫかなって思ってます　
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　 　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 遊牧民　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│▽金│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│☆金│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒：


筋違いかよっ！

http://data.uploda.net/anonymous/etc2/dat2/upload24964.htm

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│▽金│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★角│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩


　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　川　　　　　ll　　　／
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　　| 　
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　＜二六の丁！
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　 |　　　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　
　　　　　　　 　|　　|　　　　　　(⌒)
　　　　　　　 _|＿　|__　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　/⌒＼_/＼/＼　　 ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　|　 遊牧民　　〈￣ 　　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│☆金│▽銀│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩



将棋世界買ってきた。去年は懸賞で彫駒が当たったんだよな〜。今年も当たれ〜。

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│▽銀│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│★歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│☆銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★角│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

＿＿＿＿＿＿＿＿
����������������|
����������������|
����������������|
������●●●����|
������○●������|
����������������|
����������������|
����������������|

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩


よりによって魔太郎が竜王になるなんて・・・・・・・・・・・・・

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│★角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩



【将棋】渡辺明新竜王が誕生！　森内三冠を破る[２０歳１児の父]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104224490/
魔太郎がくる・・・・・・・・・・

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│★角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│☆金│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

２４で１勝してきた。

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽金│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│★歩│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│☆銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽金│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

スケロとの罵りあいから敗走したワニヲタはこんなところにいたのか。中国捏造疑惑ワロタよｗ

>>293
じゃあ代わりにドールがクマ・トラ・ガウルを殺せてパンダには適わないという矛盾についての説明を考えておいて下さいね。

あ、一応自分なりの結論（というか推測）は出てるので無理なら結構ですので。

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽王│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽金│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│★歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩

>>294
＞じゃあ代わりにドールがクマ・トラ・ガウルを殺せてパンダには適わないという矛盾についての説明を考えておいて下さいね。

環境の違いとか？
中国のドールは殆ど生態がわかっていなかったような気もするけど。

と言うか、駒落ちをお願いするんだった。

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│☆王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽金│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩


ほとんど生態が分かってないはずなのに実例が記録されてるのは不自然だと思ったので。
パンダは個体数が少ないから接触自体がほとんどないはずなのに。
駒落ちは携帯のアプリ相手に遊んでます。

後手持ち駒：角
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽金│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│★飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩



パンダの生態はだいぶわかっているのでは？

後手持ち駒：角歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽金│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩


パンダ対ドール（ヒョウも）の実例を捜していたので。
２４でも指しているから2面指しかな？

先手：ワシ
後手：

▲７六歩 △５四歩 ▲６八銀 △５二飛 ▲６六歩 △３四歩
▲６七銀 △５五歩 ▲７七角 △４二銀 ▲８八飛 △５三銀
▲８六歩 △５四銀 ▲５八金左 △６二金 ▲８五歩 △８二銀
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩 ▲８六飛 △６一玉
▲７五歩 △４五銀 ▲４八玉 △５六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲同　銀 △同　飛 ▲５七歩 △５四飛 ▲３八玉 △３五歩
▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５二金上 ▲３八銀 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △３四飛 ▲４七金 △３一角
▲７六飛 △８五銀 ▲６五歩 △７六銀 ▲１一角成 △３三桂
▲５六香 △５四歩 ▲２一馬 △７五角 ▲３二銀 △６七銀成
▲４三銀不成△２四飛 ▲５四香 △同　飛 ▲同銀成 △５七成銀
▲同　金 △同角成 ▲５三歩 △５一金 ▲６四歩 △７一銀
▲５二銀 △同金上 ▲同歩成 △同　金 ▲６三歩成 △同　金
▲５二飛 △６二歩 ▲６三成銀 △同　玉 ▲５七飛成 △７二玉
▲６三歩 △６一銀 ▲６二歩成 △同銀右 ▲６三歩 △同　銀
▲６四歩 △同　銀 ▲６五歩 △５六歩 ▲同　龍 △５五歩
▲８六龍 △７五銀打 ▲７七龍 △４八歩 ▲同　金
まで101手で先手の勝ち


大ボケかまして必敗になったけど大逆転したので貼ってみる。

☆★☆★☆★☆★☆★議論参加者随時募集☆★☆★☆★☆★☆★

アニマルＶＳアニマル
http://jbbs.livedoor.jp/study/4550/

おおっ！？
ワニヲタさん以外がアニアニ掲示板の宣伝を！？
初めて見た。
というかここ最強動物スレなのに将棋スレになってる・・・・。
ネコヲタさんとワニヲタさんの将棋対決も大晦日かお正月に記盆ヌ。

後手持ち駒：角歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│▽銀│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│▽金│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│★飛│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩


＞パンダ対ドール（ヒョウも）の実例を捜していたので。

ほとんどないのが実情じゃないかな？

>>300
千葉県佐倉市にも24が出来る道場があるんだｗ

２４で質問に答えたら、
「５級から１０級の間で登録してみてください。」だとｗ

こりゃワニヲタ氏には刃が立たないだろうな

24って何？
最近少し将棋の勉強してます。
子供用の本読んでるんだけど難しいなあ。

>>306
ttp://www.shogidojo.com/

>>302
埋め立てないと彼が帰って来ないでしょうから。

後手持ち駒：角歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│☆銀│▽歩│▽金│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩

>>305
２４の10級から5級でも職場などでは最強レベルでしょう。

>>306
http://www.shogitown.com/
ここお奨め。


今日だけで２０局以上指してしまった・・・・・・・・・
Ｒが１５０ほど落ちた・・・・・・・・・・・・

http://www.chessbase.de/2004/wijk/runde5/nakamura01.jpg

http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turu15090201.jpg

チェスの中村ヒカルと将棋の渡辺明
そしてＮＨ

　　　　　　　　彡"⌒"ミ､　　　
　　　　　　　川　　　　　ll　　
　　　　　　 l川　へ　/ヽ|l 　
　　　　　　 ｌﾉﾉ　(ヽ) ( ') | 　
　　　　　 　|（6 ∵ ‥∵|　　　　
　　　　　　　ヽ　　　δ　/　　
　　　　　　 　 ヽ_　＿ノ　　　


3人とも20前後のはずなんだが・・・・・・・・・・・

後手持ち駒：角歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽金│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★飛│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩歩

後手持ち駒：角歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆金│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩歩

>>311
持ち駒飛車

骨を切らせて肉を断ったかな？

後手持ち駒：飛角歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★角│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金歩歩歩

後手持ち駒：角歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│☆飛│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金歩歩歩

後手持ち駒：角歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│▽飛│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│★角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金歩歩歩


負けるまえに串が戻ってこないかな

後手持ち駒：角歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│☆龍│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金歩歩歩


焼肉食ってきた。ウシさん最強だな。

後手持ち駒：角歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▽龍│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金歩歩歩

後手持ち駒：角歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│☆龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金歩歩歩

５五の龍　つのだじろう

>>317

金玉になってる。

巨動が大分変わってますね〜。

後手持ち駒：角歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│▽龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│★金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 金歩歩歩

後手持ち駒：角歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│☆龍│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩歩

後手持ち駒：角歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│★歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩歩

訂正
歩を勝手に増やしちゃったｗ

後手持ち駒：角歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│★歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩

後手持ち駒：角歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│☆銀│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩

実吉先生がテレビに出てますね。

後手持ち駒：角歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│★と.│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩


どうしてもずれる。

後手持ち駒：角歩歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│☆銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩

「.」じゃなくて「!」で

後手持ち駒：角歩歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│★金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩


勝負にならない・・・・・・
引きこもって５００Ｍまで粘れるかな

５００ｋだった・・・・・

後手持ち駒：角歩歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒： 歩歩

後手持ち駒：角歩歩歩
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤には
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽王│▽金│＿＿│＿＿│★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
│▽歩│▽歩│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽歩│下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│★角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│　↓
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−今
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
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先手持ち駒： 歩歩

後手持ち駒：角歩歩
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│▽香│▽桂│＿＿│＿＿│▽龍│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│最終手
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤付けて
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│ずれるので、成歩には
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤必ず「.」も付けてください。
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−と.
│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│▲金│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│成香−仝
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│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│＿＿│▲銀│▲桂│▲香│成飛−竜
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先手持ち駒： 歩歩

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1104304864/285
もしかして吉川？

>>333
マジでNHっぽいな
曙を熊に例えてるとこがらしいな

>>334


　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソﾐ~　　　　　　　　　　　~ﾞ'ﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　xミ~ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　ヽx
　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　ノﾐ　r=-:､　　　　,.;っxﾌミヾ､　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　彡 /　,,　 "''''ﾘ''""　　　　　ﾘ､　　　　　 ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ 丿;;;__―--‐'''''￣'''‐'''￣　　"''‐t､　　 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　ミﾉ-､,.,,￣"T'て￣E-､＿,,r--､,　　 ミ　　ﾞxr;､
　　　　　　　　　　　　　　r=l ,.,,_,r,=ヽ （ 　（ /''ﾞﾞ'―‐''ﾞﾞ￣~~ﾞ''　　ﾞ;､　/ /l　
　　　　　　　　　　　　　　l 'i'　､　丶ヽ'i ':　　'i / /L,.,.;.,.;,.,.,_;／ ﾉ 　Lﾉ ﾚ 'i
　　　　　　　　　　　 　 　 l l‐-､' ,.,.;.,.;_ヽ　　ﾉ　　 ,;;;;;;;;;;;;;;;;;-二､　　　E二/
　　　　　　　　　　 　 　 　'i lヽ二;;;;;;;;;;; ヽ 　l　r=' '''''''''''ﾞﾞ--､''-､=　 　) /ヽ　煽りがないでしょッッッ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ lr-,r""ｙ ヽ,i　ﾉ ﾘ　 ＿ｪ―-､　二 ヽ 　 (_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　 　 V /　,ｲ ,r- l　 !　　＿　'―‐-､ヾ､ヽ　　　l丶
　　　　　　　　　　　　r-'''"ﾞﾞ入　ﾉ,i"/ﾞi'ﾞ'l　i..:'~ﾞ）　ﾞ'‐r=ﾊ‐､,ヽヽ　　　 l
　r-'ﾞﾞ￣￣ﾞﾞ''―､_／ﾞ　　　_ノ リiﾞ （<ﾄ_''（＿,>''ﾞ,､rﾍ7_,l‐'ﾞ　 ヽﾞi　　　 ﾉ＼
''ﾞ　　　　　 ＿＿_ｔ|＿ｒ==―'ﾞ~入l　! ﾞ'-l┬┬┬l_!-'ﾞ~　　　　ﾉ l､　 ,r'―､
　　　　　　　 　 　 |　　　　　／ ＼ ﾞiﾞ､　￣￣￣　　　 　 　 / / ﾞ /
　　　　　　　∠＿」ﾞ　　　. : ／￣ﾞ＼ﾞiﾞi　 _ｒ-､　__ ,―‐､,､_/ /　/､
　　　　　　　　　　 ﾞ＼-'"　　　　　　ヽ i ├l'ﾞ￣ .:ﾞ　　　ｒｆ/ /　 /＼_　　　_
　　　　　　　　　 ,,.―'ﾞヽ､　　　　　　ﾉヽﾞi'ｆﾕ＿__ ＿､ｒF/　/_ノﾞ　　　ﾞﾞ"ﾌﾞ
　　　　　　　　／　 　 　 ヽ　　　　ノ　　ﾞiゞ-ﾞ-'-'-'ﾞ'-'-'ﾞ　/'ﾞ　　　　／
　　　　　　 . :ﾞ　　　　　　　ﾞ丶､／　　 　 lﾞ'-'ﾞ￣ﾞ'―-'ﾞ　人　　　／
　　　　　 /　　　　　　　　　　　＼　　　　lﾞJ( 'ｰ,`)し__／　 ゝ'"
　　 ＿_」ﾞ　　　　　　　　　　　　　 `ヽ､＜`'‐-----'ﾞ　　イ"
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､　　　r-'ﾞ

ふーん、こんなスレあったんだ
俺が最強と思ってたコブラはランキングすら入ってないじゃんw
象をも一瞬で殺す毒とか言ってたのに、テレビに騙されてたw

>>335
煽りのないNHを見分ける楽しさだよ

串名言集
１：動物の強さのスペシャリスト小原秀雄
２：雄ライオン一頭にアフリカゾウの群れ追い払われる
３：動物の鳴声は強さに比例する
４：(雄含むライオン６頭で雌アフリカゾウ一頭を殺せない事を)あれはライオンの慈悲とも言える
５：(BBCのWildlife Photographer of the Yearに２度の入賞を果たした写真家、佐野高太郎氏を)ただの無名な写真家
６：正面から襲えないって小原氏が本気で言ってる訳無いだろｗ
７：(原文に「身を守る手段として与えられていたなまった刃先のナイフで」とあるにも関らず)鈍刃のナイフであった事(を証明する)ソースを出そうなＷ
８：(虎と戦った囚人が虎を殺しまくっていたのかと聞かれ)そうかもしれん。
９：ユージンの記録してる虎は異常なほど小さい
10：(虎は)１００ｋｇでも人には充分でかいよ、アホ
11：小原氏も失言はあろう
12：ライオンが人を避けるのは未知の者を避ける為
13：ピューマはクロクマどころかグリズリーにも勝っている
14：ガリレオ以前の書物をソースに｢地球は平らで海の終わりは滝になってる｣って主張するようなもんだろ
15：>>588は模型だけど実物大だよ
16：１００ｋｇのトラでも充分大きく見える
17：そりゃ、人を恐れぬ動物はいまい
18：クマは人を殺しても食わない
19：人より不味いトラの肉になったら尚更だ
20：動揺？笑わせるなｗ障害者を嘲笑ってるだけだ
21：肉食性が強いほど動物の肉は不味い
22：人の味覚なんて様々だし人肉もネコ科の肉も美味いという奴はいる。でも決して熊や犬のようにある一定地域、一定時代の主食には成り得ないんだよｗ
23：確かにチンパンジーもゴリラもオランウータンも群れている訳だし
24：僕、カリフォルニアグリズリーはバイソンを前肢で殺してたのではなく殴ってからしっかり抱え込んで噛み付いてようやく殺してたんだよｗ
25：バートラムは味覚障害だったのだろう
26：肉食アザラシなんてヒョウアザラシぐらいしか動物学者には認定されてないんだよ
27：魚や海草やプランクトンを食う事が多い動物は地上の草食獣と変わらない
28：ワニは美味い。カエルとヘビは不味い
29：ヒグマは北チョンに崇拝されてるだけ。虎のように神として崇め称えられてはいない。
30：(虎が)世界最大の人口を誇る中国でこの凄まじい神格化っぷりｗヒグマじゃロシアでも愛敬ある存在としか見られてねえ（笑）
31：シベリアトラが生息してるのはシベリアの極一部のマンシュウ。
32：俺達ゃ民主国家だ。民主国家は多数決で全てを決める。ディスカバリーが牛耳る独裁国じゃねぇｗ
33：白虎と言っても縦目も横目もある。
34：虎にはエッソ・タイガーという世界的に成功した企業があるが熊にはないｗ
35：巨大なヒグマが前肢の一撃で虎に殺されるんです。
36：実際はyahooの方が皆見てる。
37：(野生動物の食卓の引用文に)また捏造かwトラがアジアゾウや黒クマより弱いと思っているのはバカのLOOKお前一人と言うことだwww
38：Hey Hey Hey　Boy　トラが最強の動物なのは世界の常識ですから　あきらめま〜しょう♪
39：(´-`).｡ｏO(こんなくだらない論争で過疎板で自演・・・・・・・・・虚し過ぎ(藁)
40：しかし、いつまでもこんな幼稚な論争に興味があるなど成長しないヤツだｗ
41： 俺この題材自体興味が非常に薄れつつあるよ どの動物が強いかとか(笑)
42：(ライオンは)一頭の雄＞群れの雌（笑）
43：つーか最大のコディアックグマでもジャガーにすら負ける始末ｗ
44：どの動物リングで闘わせたら強いとか 小学生向け雑誌がやってるような事をいつまでもやってさ(笑)
45：哀れな奴。もうお前に長く時間を割くような真似はしない。簡潔に言う。>>1が全て。
46：国旗や国家に登場する動物もライオンが一位。
47結局結論は>>1。これweb上どこ行っても常識よ。
48：白寅？アホかお前はｗ White tiger God の検索結果 約 448,000 件　白虎 の検索結果 約 157,000 件
49：全く覆されていないｗどれもネコ派の味方。タイテリは糞。
50：全く覆されていないｗどれもネコ派の味方。

51：全く覆されていないｗ
52：全く覆されていないｗどれもネコ派の味方。
53：全く覆されていないｗ小原氏はネコ派の味方。
54：トラとヒグマ、どちらが強いかは　冷静且つ合理的、論理的に見ていけば解る。
55：まず【直接対決】。これにおいてトラはヒグマを常食、天敵と呼ばれる存在になっている事から虎が圧勝している。
56：そして【集団肉食獣に対する強さ】。これでも、雄ライオンはこの中で最強のハイエナの群れを一頭で蹴散らすが、グリズリーはハイエナの群れより２ランクは劣るオオカミの群れと同等という情けなさ。
57：以上三点、虎の全勝である。←ハイエナと戦ったのはライオンだが？
58：あんまり時間を割く真似はしないよ。今日は時間が空いただけｗ
59：体の大きさはそのまま強さに直結しないｗ特にワニの大物は総じて老齢である。鈍い。闘争心が無い。
60：雄ライオン一頭はオオカミより強大な６０頭のハイエナを蹴散らす。
61：白い熊なんぞ神格化されてないから却下ｗ
62：龍虎相討つは誰でも知ってるがアルテミス？ﾌｰﾝって感じ
63：(老齢のトカゲについて)実際、亀みたいに鈍いですが？ｗ
64：俺達の所にトラとライオンがいればという米人の叫び声が聞こえてくるな（笑）
65：そして、小原氏よりシャラーが偉大である。
66：いや、俺はペットショップにある爬虫類にもよく直に触れたりしてるんだけどｗどれも哺乳類と比べるとドン亀の一言。
67：その表のみの結論だからしょうがない。
68：一頭のハイエナで十五頭追い払う事もある、だよ。
69：魚なんて口開けてるだけ飛び込んで来ますｗ
70：>>909の何に価値があるのか(笑)　検索数なんぞ糞の役にも立たない。←最初に自分が出した。
71：(ジャガーがヒグマ以上にカリスマ性があるとしたサイトについて)探せば幾らでもあります（笑）
72：小原秀雄氏は日本の最高権威。
73：実際俺が反論する気になればこんなのちょちょいっと捻れるのに何故それをしないか、解るだろう？ｗ
74：いちいち糞駄文相手にして時間割きたくないからだ。
75：紙幣についてはじゃあ探しといてやるよｗま、確実だがな。←無かったのかよｗ
76：(＞ワニガメってしってる？)あぁ、俺虐待した事あるｗ
77：(ワニの子食いについて)俗説？ソースどうぞ。成体が子供を食うのは全ての動物に見られる事だが。
78：実際、俺のレスの長さとディベートの強さ見てご覧よ。
79：確かに小原氏の失言が無い訳ではないが、貴様の足りない頭による曲解/勘違い/愚劣の方が遥かに多いからな。
80：キ・ミ・の・言・う・み・ん・な・は　　み・ん・な・か・ら見・た・一・人ｗ
81：“ここが”本スレです。
82：>>1 乙！
83：俺もこっち使うわ　向こうは滅茶苦茶過ぎだし
84：>>1 異義無し。
85：論客が続々こっちに集ってますな
86：こっちのスレの方が遥かに高度だな
87：当然です。
88：ヒグマがトラに勝つ事はシマウマがライオンに勝つ事と同じぐらい難しい　←すなわち大して難しくない。
89：自演はお前以外しないｗ論客は皆此所に集結するという事
90：最早お前以外のほぼ全てが>>1のランクで納得しています。
91：きっと熊ヲタは熊と同じで短足のデブなんですよ　自己を投影してカッコ良くて強い虎に勝ちたいのです　放っときましょう
92：誰もそんな風に取らない。予め52〜59年と言っているのに。←自分で7年間に１５件だと自爆
93：ん？こっち本スレ？
94：そうです。
95：>>1のランクに全面的に同意します
96：トラがヒグマを襲った例が十五例以上あった、ツキノワは三例ってのと同じ。殺したと言うのに襲ったとだけ表記する場合がある。
97：ｷｬﾊ!ｷｬﾊ!トラツエーな 熊とか馬鹿らしくなってきた
98：獲物と見なす＞＞＞＞＞獲物奪う なのは馬鹿でも解るな。
99：平凡社によると、ライオンは、健康な雄の成獣を狙う場合が多い。バッファローなんて雄の方がずっと殺されている。
100：平凡社の動物大百科は世界的な動物学者が集って出した見解ですから 小原氏一人より上でしょうね。

101：(抱きしめてやり方がパーフェクトだ。と言うムツさんの発言に対して)このライオンの事を語ったのかも解らない。掴むだけが上手いとも言ってない。
102：バートラム一人の意見が尊重される訳でもなく、平凡社の動物大百科は全ての学者の情報の集合体と言えるでしょう。
103：左の方が強いなどと幼稚なランクを作るのはやめときなさい。
104：ジェフの法螺という可能性もある。
105：ケンブリッジはカバがライオンを非常に恐れるという常識を知らずカバがライオンを恐れないとほざき、実例が一つもないのにカバがライオンを5分で殺すと言った大ヴァカという事で決着済み
106：例えばトラなんかは正面からでも奇襲と同じ状況を作れます。
107：魚は口開けてたら勝手に入って来ます。←二度目。
108：テレビ朝日のこれマジ！？は特命リサーチのような致命的なミス多々連発はやらかしていない。
109：俺はそんなヘマをしない。逆に返り討ちにして犯してやるわ。
110：それにネバダは奇襲も自分の２０倍以上の相手を正面から屠った例もなければ 大物狙いのビッグ・ハンターでもないｗ
111：やはりヒグマはトラに舐められた存在と見るべきでしょう。
112：スイギュウはヒグマより素早いですが何か？
113：生粋のプレデターであるトラは、死肉は食うなんて事はほとんど無く大半が生きた活発な獲物である。
114：チグリスという弱小保護団体が述べてるだけ。
115：駄目駄目サイトタイガーテリトリー。
116：一人の熊寄りレンジャーの妄想。
117：(ライオンの群れを追うカバについて)そんな映像など誰も見てませんｗ
118：同じどうぶつ奇想天外でもこっちが一般、今日のはレアケースだね。
119：どうぶつ奇想天外は毎回その動物を持ち上げるためレアケース出すからね
120：違うよ。みんな大河ドラマとアテネ見る。どうぶつ奇想天外なんて見てるのは頭の足りないチンカスだけｗ
121：（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ で、そのリカオンが８頭だったという根拠は？（「八頭のリカオンがキャンプ近くで」の部分への返信)
122：死神だってさ！(笑) 嬲り殺すってさ！！(爆笑) 男女男るだよ嬲るｗ 終わったな、バカヲﾀｗ
123：非常に弱った雄ライオンならリカオンの餌食になる事もある所としている所は多い。
124：その発言は小原氏のものでありシャラーではない。そして、小原氏は表の事実を単に伝えてるだけ。言葉のあやだｗ
125：NHK＝日本一の公共放送局　(他の日本の公共放送はどこですか？)
126：その信憑性は他の民放、衛星番組を引き離して絶大である。
127：俺もあのメールは貰ったがあれはトラの方が強いというメールだった。
128：つまり、勝てる相手でも少しの傷も許されないトラは 自分より弱いヒグマに対しても争いを回避するという事だね。これじゃあ強者が余裕を見せてる感じだな。
129：それにトラに対しては大型の亜種より中型のマンシュウヒグマの方が強い。
130：トラは基本生きた獲物、それも大物しか襲いませんｗ
131：動物園で人気もないチビデブカバが
132：みんな大河かアテネ見てあんな番組見てんの一握りしかいねーよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
133：あの場合の襲われたは殺されたと同義。雄ゾウも結局数日後死んでるんだから負け。
134：雌ライオンに当り前に常食されてる　カバ　(笑)
135：雌ライオンが天敵の　カバ(笑)
136：ハイエナにすらビビる　カバ(笑)
137：ライオンの匂い振り撒くだけで重要な餌場放棄する　カバ(笑)
138：サイのようにライオンに少しも張り合う事が出来ない　カバ(笑)
139：群れどころかカバは雌の子ライオン一頭にも逃げ出しますｗｗｗｗｗ
140：残念。シャラーの「シカとトラ」は非常に有名な書物です。
141：雄ライオンが少数もしくは一頭でアフリカゾウの群れを蹴散らす映像が非常に多い。
142：昔の書物でGoogle検索に引っ掛からないのはよくある。
143：トラが雄のインドゾウ（雌アフリカ象より２ｔも重い） を何度も殺している以上ゾウを殺せる攻撃力は十二分にあります。
144：ライオンと成獣のゾウ自体の接触がまずレアケースです。そしてトラが雌アフリカ象より巨大な雄インドゾウを幾度も屠っているので、それはレアケースだろうという事になるのですよ。
145：動物園でカバ見たけどありゃライオンに勝てるわけねえ
146：そんな学者はいないｗ無名なのならいたが。
147：動物の強さに関して小原がパイオニア、神。餅は餅屋に任せて貰おう。
148：(三日以内に引用しろに対して)この三日間図書館行く気はない。
149：俺も覚えとらんが、ある図書館にはある。
150：ヒグマは老齢の方が強いという事もある。

151：老衰してるなら弱いがヒグマで強いのは１０歳ぐらいの老獣だろう。
152：(若いトラと子トラ)この二つは同義である事が多い。
153：俺は今手元にはない。
154：巨大動物図鑑とそんなぷららの閑古鳥個人サイトを一緒にするなよＷ
155：不意打ちで殺した物が参考にならんという事にはならない。
156：正面から向かい合って奇襲と同じ状況が作れるのがトラとライオンであり
157：照れます。
158：アホかコイツ。住んでる所によって番号なんぞ幾らでも違う訳だが。ディスカバリーチャンネルだよｗ
159：イリエワニもナイルワニも魚が主食ですが何か？ｗ
160：ワニガメはワニと全く近縁じゃありませんが何か？
161：ハァ？アフォか？普通にケーブルＴＶで見てんだよ。
162：プ、意味不明な事言ってんな。首都圏のケーブルテレビだよ。
163：ケーブルテレビ。これで十分だ。
164：たとえば俺がお前にどこのプロバと契約してるかを聞き お前がそれに答える義務はあるのか？(笑)　←ケーブルの会社がプロバとどう関係するってんだ？
165：ケーブル繋げつつ家全体のＴＶで衛星放送が見れる上デジタルも持っている。
166：たとえばうちなんかはデジタルＴＶ一つを持ってるが、そのＴＶでしか衛星は見れない。　←上と矛盾ｗ
167：デジタルテレビは一個しか無いけどそれが恥かね？ｗ
168：その代わり俺はかなり特大インチのヤツを持っている。
169：40インチｗ
170：40っつーとみんな特大として認識してくれるけどなぁー お前が法螺吹いてるだけのようにも見えるな(笑)
171：いえ、TVに固執してインチ告げられると惨めになってるバカヲタがいるスレですｗ
172：(３８インチ持ってると言われ)まぁ、本当の特大は40からだろうなー。35超えてたら一般的には特大と言われるがね。　←なんだそりゃ
173：お前が落ちたら出してあげるよ(笑)
174：ニシキヘビと相討ちするようなトラは可能な限り小さく見積もって妥当。
175：日光浴で雑魚になるような動物が陸の強さ議論に加わるなｗ
176：ついでに雌ライオン少数の群れに殺られるような動物は雄一頭に確実に殺される。
177：口開けてれば魚が入って来る動物なんて腐るほどいる。
178：そう、シロナガスクジラのオキアミのように(笑)
179：加えて魚は鈍いからなｗ
180：吸い込めなくても勝手に入って来るんだよ、魚はバカだからｗ
181：狭い水路にヒグマが待ち受けて確実に捕食されるにも関わらず上流するアホなシャケとか見てみろ。
182：死ぬ寸前だったから楽に銃殺出来たのかもしれない。
183：誰が獲物として襲うと言った？敵対する動物として襲う事はあると言ったんだよ。
184：他の固定？消えてないだろう。お前のような暇人＆この話に固執してるのが少ないというだけだ。
185：無論違いは解るがライフル一発で死ぬ動物が ５０ＡＥ何発受けても無事、は漫画の熊しかいませんよ！！！！（ゲラ
186：いや、トラは死にませんよ。ライフル一発で死ぬカスデブ動物よりは丈夫ですから(笑)
187：ヒグマは女の子にも殺されるけどなぁー(笑)
188：ぎゃはは！！（＾Д＾） また敗走＆カテキヨのバイトかよ！！ダセェ〜〜〜。
189：あの超巨大で湾曲してる爪を見れば解る通り強い。
190：実際一人だし。いても二人。俺には全て解る。
191：ごめん、ワニは眼中にねえや。バカだからな。
192：捏造大好き韓国人の意見なんて誰が信じるかｗ
193：草食獣でもパウンドフォーパウンドが異常な奴がいる。それがオオアリクイだな。あの体重で雌で成人を殺傷出来るのだから相当なものだ。
194：俺は真っ当に生きてるんでねｗ
195：シャラーがそこで言うライオンは雌ライオン。
196：まぁ柴犬じゃ猫に劣る訳だがｗ
197：うちの猫は同じく飼ってる中型犬より強い。
198：イエネコでどんな犬にも対応出来る。スバらしきネコ科ｗ
199：ティラノがコモドのように速く動けないので却下です

200：女にどの格闘家が強いとか強さが解る訳が無い。この辺確実に性差はあるｗ
201：ティラノは半恒温性でどっち付かずの一番の出来そこないですが何か？ｗ
202：俺は恐竜にも熟知しているからｗ
203：そして正面からでも奇襲と同じ状況を作れるのがネコ科。
204：銃器で狩り尽くす人を恐れない動物はいないｗ
205：雌動物に雄のような根性はあるまい。
206：(イリエワニに対して)踏みつければ余裕だな 口開ける力無いし。あとは銃でズドンかモリでザクッだｗ
207：爬虫類と恐竜はネコ科に一生勝てない。（竜脚類は別！）
208：水の中でなｗ 陸じゃウンコもいいとこ。
209：小原氏として全て正しい事を言ってる訳では無いし
210：いつの時代もしょぼい武器はあるｗ
211：その何百何千倍もヒグマはトラにあっさり殺されてますな(笑)
212：変温動物っつってもピンキリだカス ピンがサメでキリがワニなｗ
213：動物の知識に名門大学である事は関係無し。
214：猟師は法螺吹きが多いからなぁ。
215：いや、巨動が参考にする猟師はソースになるけど
216：魚の基本性能（知能、速度）が一般的に著しく劣っている事と
217：こ　　　の　　　世　　　は　　　魚　　　類　　　と　　　哺　　　乳　　　類　　　し　　　か　　　い　　　な　　　い　　　ｗ
218：生暖かい目で見守ってやるよ(笑)
219：ちょっと目を離す隙にトラの飯食うなんてのはジャッカルやハイエナですらやる事だ。
220：雄の大きなヒグマとヒグマ最強個体である事は証明済みです。
221：体長は悪くなくともヒグマの中での戦闘力は上位。
222：一番闘えるのが中型。
223：ヨーロッパヒグマは最大記録、マンシュウヒグマは平均記録だｗ
224：貼れじゃなくて実際ヒグマはトラより巨動で明言されてる訳だが？
225：プ、トラライオン最強。ディスカバリーウンコ。ヒグマホッキョクグマ終了ｗ
226：ヌーにてこずる雄ライオンなど亜成獣以外にいない(笑)
227：雄の大きなヒグマでも追い払えるトラは亜成獣のみ(笑)
228：(オフ会で惨敗して実名中傷で警察に厄介になった人物について)そんな奴がいたら確かに痛いがそれでもイタリア研究会よりはマシだな。(笑)
229：串ネコって武道板と野生板作らせた本人なの？何か知らねーけど想像以上にデカイ人物みたいだなｗそんなのに間違われるなら光栄だね(笑)
230：そもそも俺は恐竜なんて超大昔に絶滅した人類と共存した期間すら無かった愚鈍下等生物に興味は無いしねぇ。　←202と矛盾。
231：ブサイクで、低脳で、鈍重で、ただでかいだけのウドの大木が人間より高等ですか。
232：環境の激変に一種も残せず絶滅したのは 脆弱動物である証拠ｗ
233：残念だが、恐竜に興味は無いと言いつつも 馬鹿な恐竜ヲタを叩く為に恐竜情報を収集した俺の知識は遥かに俺の方が上。　←何だそりゃ。
234：ヒ、ヒィ〜〜〜〜ッ、は、腹痛ェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！'`,､'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､'`,､
235：ヒ、ヒィ〜〜〜〜ッ、は、腹痛ェ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！'(≧∇≦)ぶひゃあっはっは！！！！！！！！！
236：さようなら怪人二十面相負け犬バカヲタの別人格Dｗ お前は馬鹿。ディベートで俺に勝てる確率はゼロ。早々に逃げるのが賢明だ。
237：学歴も俺の方が上。顔も俺の方が上。歳も俺の方が若い。身長も俺の方が上。力も俺の方が上。俺は酒も煙草も無論麻薬なんて物もしない健常者(笑)。
238：俺は遊牧民じゃないしねぇ〜〜〜ｗ
239：よしよしも何も事実だしね。
240：俺は１８２ｃｍ。７３ｋｇｗ
241：ネコ派は圧倒的多数。THEもyahooも最早俺らが支配している。
242：どんな高名な動物学者とて必ず痛い箇所はある。シートン然りｗ
243：俺と同じ口調や主張の奴は二人以上いて 俺らは変わり身ごっこをしてるのだよ(笑)
244：先制攻撃で成す術無くやられていたのでは正面から闘っても負けると見るのが妥当
245：肉食獣に生まれたというのがまず一つの才能。
246：コイツは俺に一万敗以上しているｗｗｗｗｗ
247：臆病、目が悪い、鉈で撃退可能、老人に負ける、これがヒグマですｗ 弱ッ！！！！！！！！！！！！！！！！'`,､'`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､'`,､
248：猫派の言う事は説得力あり過ぎるなあ
249：クマなんかザコ。トラと比較することすら失礼です。
250：(ティラノについて) 手が赤ん坊のように小さい事など、一般人はほとんど知らないからね（笑）　←知ってるだろ？普通

251：馬鹿はお前ｗ これは模型だが等身大だ。　←二度目。
252：ネコヲタの勝ちだね　←自分でネコオタと認めた。
253：(200-300kgのトラとライオンは) 全動物に対応出来る大きさですよ。
254：トラがインドゾウやサイより強いのは 巨大動物図鑑等からもう素人の大多数が思っている事だ。
255：小生の書き込みがコピペされてちと恥ずかしいやら嬉しいやら．．．
256：なかなか秀逸な意見だから引用させて貰いましたよ、同志。
257：恐縮です。
258：チーターは最高速でぶちかましすれば大抵の動物と相討ちに持っていける
259：平均６００ｋｇはあるイタチホオジロを特に武器も無い平均１００ｋｇ程度のダイオウイカと同列に語ってるのは笑えました　←最強(最大)個体のランクだが？
260：(ゾウや爬虫類の)最大個体は断じて最強個体ではないｗ　これが解らぬ時点で奴はアホアホ大賞な訳だが(笑)
261：他の動物にしても最大個体は大抵老齢であり、とても運動性能に優れてるとは言えない。これが解らぬ時点で奴はホームラン級のバカな訳だが(笑)　
262：この手の論争で平均同士の個体を比べるのは“基本”である。平均での勝敗は最強個体同士の勝敗に繋がると言ってもいい。　←基本は平均じゃないのか？
263：名無しの癖にあんたの方がワニヲタより全然ワニに詳しいじゃん
264：すげえ‥‥ 確かに言ってる事もっともだ‥‥‥ ネコオタって頭いいんじゃん 少なくともあっちのアホより
265：やはり固定の多くいるスレより名無しのスレの方が 真実をよく見極められてるな
266：１３年以上前の本でしょう、それ。 小原氏もミスはありますよ。　←よくよく信者にミスを見つけられる教授だ
267：おっと、ここでなら猛獣もし戦わばと猛獣物語もミスだろうなんて言うのはＮＧな 小原氏は2003年の本でトラとライオンがゾウサイより強いと明言してるから。 ←おい！ｗ
268：向こうのスレは9日で600スレ ここは5日で500スレ 量・質共にこっちが圧倒的ですね
269：しかし、哀れな奴だ・・・。2ちゃん、yahoo、THEでボロ負けしたからウィキペディアに逃げ込むか。
270：ま、いずれにせよウィキペディアをソースにする時点でアホ極まりない。 ←誰も出してませんが？
271：編集したのはKzhrであってTietewではない。Tietewはただのバカ。 ←錯乱してウィキペの管理者をバカ呼ばわり。
272：いや、失敬 Tietewは以前保護していたが ひでおという奴の書き込みの後だな。ひでお＝バカヲタだからｗ　←間違いに気付くも動揺して意味不明。
273：KzhrはTietewは管理人でもない
274：ネコ派の勝因は巨大動物図鑑が味方である事だな
275：>>686 完璧な理論ですね。脱帽します。
276：>>686 ｽｹﾞｰ 超納得！
277：ウィキペディアの運営側にも馬鹿はいるだろうしｗ
278：Googleランク7って別に大した事でもないぞ　←ページランクのシステムをまるで判っていない
279：お前の法螺など誰も信じないｗ 俺は現に読んでいるのでな。　←図書館員に「シカとトラ」邦訳版が無いと言われたという発言への返信
280：お前の言う事など誰も信じまい。現に俺は見た。　←同上
281：広く、浅く、（というかかなりいい加減）なウィキペディアを 中ぐらいに広く、深く、の巨大動物図鑑と同等以上にするバカヲタｗ
282：俺とワニヲタ＝スケ口太郎＝智クロン＝Y-REX＝虚動で これ以上無いってぐらい卑怯者でバカのお前、web上じゃどっちを信じるかということ。
283：(ウィキペやってたのかと言われ)いや、俺はやってないけどねｗ
284：しかし毎回思うのは巨大動物図鑑の卓越した知識。　←巨動の知識に何を思うって？
285：それだけトラ＞ヒグマが常識的で 逆を言ってるのが基地外やギャグ番組しか無いって事よｗ
286：しかしトゥー・ブラザーは楽しみだねぇ 予告見たがあれこそ真の猛獣って感じだよな。
287：(ブランカがトラより強いと言われ)ブランカとて所詮人。ネコ科＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ブランカ＞＞＞熊科熊科
288：バカヲタは頭おかしいね ゲームと現実の世界がごっちゃになってる（笑）　←どっちがｗ
289：ifの特攻精神のあるチータだと B´ の動物まで相討ちに出来るなｗ　←参考：当時のネコオタランクのB´「カバ」
290：>>748 ネコ科はP4P最強 おまけに陸の全動物中最強ですからね、トラ、ライオンは。　←748「関根勤が猫は同体重で最強の動物って言ってた」への返信
291：アムールトラはともかくホッキョクグマなんてセイウチもゴミもいい所です。
292：南帯の真の強者達には勝てないのですよ。　←南帯ってどこ？
293：最早誰にも相手にされない哀れな負け犬(笑)

294：(シカと虎の写真をうｐしろと言われ)必要無し。俺は実際見たのだから。　←まだ言ってます
295：(散々出せと責められ)プ、これだけのソースの前で シカと虎など些末な問題だ。
296：素人が編集出来るアホサイトより 検索して一番にかかり卓越した知識を持つ235万HITの巨大動物図鑑を信じる。　←そのサイトも故人サイトだが？
297：著名でその道の人達は皆トラがヒグマより強いと言う。　←著名でその道の人達ってどんな人達だ？
298：ＮＨＫはよく分かっている。と同時に日本一の公共放送局に最強認定されてる動物をＣランクとかに置くバカヲタが如何にアホかお解りいただけたと思うｗ
299：(日本二位の公共放送は？と聞かれ)さあ？ 一位と二位に大〜きな差があるからｗ
300：(日本二つ目の公共放送は？と聞かれ)知らねーよバカｗ 後は似たりよったりだろ　←まだ事態を飲み込めていない

301：いや、象になると 雄虎も雄獅子も勝てるけど苦戦はするからね。
302：(公共放送の真実を知り)だからどうした。じゃあ日本唯一の公共放送局、もしくは 日本一の放送局とでも言おうか？ 下らないとこ突ついてどうすんだよｗｗｗ
303：(蜘蛛を昆虫と言ったと指摘され)ＮＨＫでも神じゃない、ミスはある。
304：実名と住所なんか割れる筈もないので ジャンジャン煽りますよ（笑）
305：巨大動物図鑑はどんどん完璧な物になっていくし、バカヲタ追い込まれて哀れだなぁとしか言えませんよｗ
306：巨大動物図鑑とNHKと5tiger・・・ シャラーにアッテンボロー・・・ 小原氏に今泉氏に畑氏・・・ これ以上の後ろ盾は、無い・・・・・・
307：バカヲタのソースは・・・・・バカヲタのソースは・・・・・・（含笑）
308：(歪曲多すぎに対して)どこ歪曲した？
309：(IP出せと言われて)君が出したら俺も出すよｗ
310：>>1 乙！ﾒﾁｬｸﾁｬ客観的に見れたランクだね！！
311：雄ヒグマが雄トラに勝てるのはどんな卑怯な手を使おうとレアケース意外に有り得ません　←卑怯な手ってなんだよ？
312：巨大動物図鑑最高 トップページプリントして墓まで持って行きたい
313：君は四人と言ったね？ 四つのＩＰが出されれば俺もフシアナさんしようじゃないか。
314：(ﾌﾟ 相手が出した後じゃ、絶対出さないくせにｗ」と挑発され )俺は君のような卑怯者と違うよ。
315：三つ出したら節穴しよう。あと、俺は美濃輪だよｗ
316：正直バカヲタの言うＩＰとは全然違うが　←出してから言え
317：ＩＰを出すリスクというものは知ってるからね。出来る事なら出したくないが、そこまで誠意を見せられたら出すよ。　←怖気づいてきた
318：取り敢えず基本のテンプレだけは貼っておくか。 ←完全に逃げ腰
319：仮にお前の弱小派閥の方がこの板で多かったとしよう。 　←それを多数派と言う
320：特に２ちゃんのマスコットは猫だしネコ科人気は凄まじいからな。
321：ん？ 馬鹿がいるから基礎知識貼ってるだけだけど？ 俺は逃げも隠れもしないよ。 さぁ、どうぞｗ 　←見栄だけは張る
322：君が出したら出してあげるとさっきからずうっと言ってるけどワニヲタくん？Ｗ 　←相手が出さなきゃ逃げ切れると思っている
323：(IP、p6e(ｒｙとp62(ｒｙを出され)>>169-170 ん？ これ別人なのか？ ←お前の目こそ節穴だ
324：(04/09/23 00:14:00〜04/09/23 00:19:54までコピペしまくってから)プププ、馬鹿な奴だｗ ２ちゃんでなんぞ誰がＩＰを晒すか。　←新名称『卑怯者』or『卑串』
325：このＩＰ見かけたら御用心と宣伝しまくると共にアングラ系のサイトにでも登録してくるかな。　←ぶっ壊れる
326：ソネット使いにはやっぱろくな奴はいねえな（笑） まぁこの情報色んな所に晒して来るから楽しみにしてなｗ　
327：ＮＨじゃなくても２ちゃんでＩＰなんて危険過ぎて出す訳無いじゃん。まんまと騙されたお前等がバカｗｗｗ 　←痛い言い訳
328：よーし、パパはこのＩＰ見かけたら御用心と宣伝しまくると共にアングラ系のサイトにでも登録しちゃうぞ〜ｗ 　←かなり暴走
329：いやいやもう君を特定されてるんだから 幾ら泣き喚いても君のＩＰ晒しまくるんで。コイツ馬鹿ですという事でｗ　←馬鹿と言った方が馬鹿では？
330：おーでぃーえぬとそねっとにはカスしかいないと言うが正に本当だな（わら 　←そんな噂あったのか？

331：人口多くいようが、ホストによってお前はもう特定されている。身元も割れる。そんなｺﾄﾓ解らんとは・・・（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 　
332：君が犯罪予告でもすれば普通に捕まるし ホストからどこにいるかも割り出し可能です。 ま、恐怖に震えてればいい。（笑） ←犯罪予告しなきゃ捕まりません
333：俺がするかどうかは解らないけど。 ←自分が犯罪予告するか判らないらしい
334：残念。敗北はお前。 まんまと騙されて俺との駆け引きに負けたのだからｗ ネコヲタの勝利は揺るぎません。　←どう見ても負け犬の遠吠え
335：ハイハイ、おーでぃーえぬの負け犬君。 君もド田舎に住んでそうだね。 まぁ、色々晒してあげるから楽しみにしててよ☆
336：彼等がみずから進んで提示した情報を俺が二次使用で公開しようと罪にはならないよ？ｗ
337：ここでＩＰを晒すという事はそれだけ悪い輩に目を付けられるという事だ。その結果、大変な事態を巻き起こす事もあるのだよ？ 　←どんな事態だよ？
338：俺は確かに騙した悪どい性格かもしれんが俺がＮＨであるという証拠なんざどこにもないんだよ。 　←IP晒さない事自体証拠
339：ソネット使いカッコ悪〜い（ププ まぁ、己の軽率さを後で悔やむがいいｗ　←100倍にして返す
340：俺がＮＨだという証拠早くどうぞぉ〜〜〜（笑） ホスト出さないから、は理由にならないからな。 ２ちゃんでホスト晒すのは馬鹿のやる事だからｗ 　←それを以前に“ウッカリ”やったＮＨは？
341：それすら、お前等のＩＰを釣る為のフェイクだからねぇ。 いずれにせよ俺は出す気はハナから無かった訳よ。 ←並べて出すと如何に卑怯者か判る
342：君は物証の勉強からした方がいい（笑）
343：ＩＰ晒して今(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんでしょ？（笑）
344：うん、これから君の削除依頼は通らないだろうね。 お前がこんだけの気違いという事が解ったからな（笑） 俺も宣伝するし。　←宣伝する方が基地外では？
345：odnとソネットの部落君は 俺はNHと思い込んでるから面白いな。 ←串語。お前がNHと思い込んでいるのか？
346：NHなんていないのに一人必死で意味不明の書き込み続けてる 負け犬ソネットことIP晒したバカ兼ワニヲタﾜﾗﾀ
347：(実吉の文章の相匹敵するという所を突っ込まれ)ヴァカ コンディションが同等って意味だよ。体格は先に三倍と言っとるだろうがｗ 　←トラの三倍のクマはトラの生息地にいません
348：シャチはアザラシと何かを間違えないｗ 溺れた人も襲われた事が一度も無いぐらいだ。 　←ネコオタが崇める今泉の狩りの百科に出ている
349：クマは草だけ食ってればいいんですよ（わら
350：世界は皆 トラ＞ヒグマ＞白熊という裁定だけどね。ディスカバリーの投票見たろ？　←ホッキョクグマとトラは関係無い
351：ハイ残念賞。そんな訳の解らんクソ本持ち出しても無駄。 ←日本動物学会の権威・小原秀雄と日本動物学会の重鎮・今泉吉典への暴言
352：それに、一つだろ？ トラとライオンがもう一つだろう（わら　←前文と脈絡が無い
353：一噛みで倒すなんざニュアンス的にも色々あんだろ馬鹿が。それならトラとライオンは雄ウシを一撃で倒すぞｗｗｗｗ 　←トラやライオンが窒息で倒すと言いたいらしい
354：トラが猫より爪鋭くないんですか！！！！（ゲラ
355：一撃、前足で一撃だからなｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷ 　←前文章とつながりが無い
356：ぎゃはは、なんだ大昔の本か。 じゃあソースにならないな。っていうか猛獣もし戦わばの結論こそ最新かもしれんｗ 　←意味不明
357：猛獣もし戦わばは古いが、それを最近でも信用ある物として多くが扱ってるから信用おける。 　←どこが？
358：ぶわはは！！ ３８年前かよｗ 猛獣もし戦わばで３４年、猛獣物語で２４年前と言うのに。　←自爆
359：それじゃあ、今泉氏の見解がこの４年で正しい方に修正された可能性があるな。 ←慌てて付けたし
360：こりゃまた古臭ェー カビの生えたモンソースにして来たなぁ〜。 ホント、藁をも縋るって感じだな＾＾

361：流石に２５年以上前とかの本になると、近年優れた物として挙げる識者がいないとソースとして扱う事は出来ない。 近年になって明らかになってきた事実というのも多数あるからな。
362：皆一対一の正面対決を語ってますよ？ 強さとはそういう事ですｗ 　←闘技場の例は無効じゃなかったのか？
363：(加藤謙一氏と羽仁進氏の書物に猛獣もしが書いてあると言う事について)引用出来ないも何も散々明らかになってる事だよ坊やｗ どんだけ引用されたと思ってるんだか。　←全然
364：いずれにせよ今泉吉典氏の新しい方の見解は こっち(猛獣もし１３Ｐ)だって事だな。 頭骨を新たに調べ直しでもしたんだろう。残念！ｗ　←全く関係ない
365：(動物の狩りの百科について)その本でもヒグマはトラにあっさり殺されると言ってますから諦めましょう（笑）（笑）（笑）　←同じく関係ない
366：都合のいい所だけ引用するのは許されませんよ坊や？
367：じゃあクマが強いと思うのも全てバイアスからかもな（プッ！
368：これを(地球ふしぎ大自然)見た一般視聴者の多くがライオン（トラ）最強と理解しただろう。　←トラぁ？
369：由緒ある博物館とトラツアーだ。ソースにはなる。
370：小原氏がたった一件しかないと言っているヒグマがライオンに勝った例も ブレランドの後の著書で覆されたり。　←小原の発言が覆されたと明言してしまう
371：今日も結局ネコ派が勝ったみたいですね。
372：当然です。 下らん自演論争で大分スレ汚ししましたがねｗ
373：また、ヒョウアザラシなどを敬遠する。 トラやライオン見てもまず襲い掛からない。
374：そこまで悪くもないが トラ＝ライオン＞ゾウ＞サイ＞カバ＞キリン＞ウシ＞ヒグマ で正しいよ。
375：ワニはトラとライオンの餌で、爬虫類という圧倒的身体能力の劣った生物ですから 哺乳類のその中でも頂点のトラとライオンには到底及びも付きません。
376：アナコンダはジャガーの餌です。
377：ハッ、バーカｗ
378：熊に山椒鯉に胡椒←熊食う時同時に食べちゃいけないという意味（ﾌﾟｹﾞﾗ
379：虎⇒神、熊⇒食物という扱い。
380：もうさ、熊が虎や獅子に何やっても勝てないんだから諦めろよ(笑)
381：何せ、ここの初代と野生板の初代も立てたの俺だしねぇ。　←04/09/23 23:16:02に自分がＮＨと激白
382：さすが、バカだねぇ。 あれを立てたのはＮＨではなく俺だよｗ　←苦しい言い訳
383：いつの時代も虎は闘神、熊は単なる食物として人間に舐められてたって事でＦＡ
384：虎とライオンは獣王で�e つまりキング、一番強くて偉いので�e
385：リンク切れでも散々見て来た筈だよ？そして、すぐ復活するかもしれないｗ
386：残念。満州はロシアですよｗ
387：トラのいる地域では確実にヒグマを凌いで一番信仰されている。　←何が
388：実吉さんって熊ヲタが自慢気にソースとして持ち出すけど 虎ヲタの味方なんじゃん･････アホ臭。
389：「野獣の王と『言われる』」。と「王者の風格がある」。では後者の方が立場は上だと思うがね。
390：問題なのは今ではない。現在、南北アメリカで最もカリスマ性がある動物という事だ。←意味不明
391：ヒグマがトラより人襲うとか・・・・・・正に｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ 　←ログを漁ってもそういった奴はいない
392：（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ! シベリアじゃドールとトラ、ヒグマの接触は恐ろしく低いだろう。
393：ゾウより強いのでサイなどお茶の子サイサイ・・・ と言えば言い過ぎか。　←阿呆か
394：でもトラとライオンはサイより普通に強いよ。 いつもはサイの成獣に対しては鷹揚だけどね。
395：相変わらず白痴のLOOKちゃんｗ 迷言を吐くのはバカなオマエしかいませんがwww　←LOOKチョコレート氏に相当恨みが有るらしい
396：(これの390は)文字の通りだよ。新大陸一のカリスマ性を誇るジャガー。
397：(クマの実名を呼ぶ事がタブーだったことについて)熊はロシア全土に生息している為臆病な部族はそうした可能性もある。
398：南米でピューマに遭遇しない事も無いが、ピューマを恐ろしい敵と言わない小型の動物と同じようなものだな。　←意味不明
399：強さを決めるファクターは「大きさ」と、「肉食性の強さ」である。
400：完全肉食獣により培われた獲物を殺す技術と敏捷でバネのある筋肉の体である。

401：トラとライオンが自分の何十倍の動物を殺すのは壮観である。　←殺したか？
402：>>541-543 素晴らしい意見やね。全面的に賛同。　←関西弁？
403：>>541-543 ｽｹﾞｰ説得力　　納得した
404：土下串って多分俺の事指してるんだね。でも違うよバカ君。俺は>>541-543は秀逸な意見だとは思うが全てに賛同という訳ではない。
405：正に日本のショボイマタギにも始末されるヒグマとは　桁違い　の第一級の猛獣という所か。
406：目は生物の全てを表す。
407：クマのような草食獣の穏やかな目は、そりゃ魅力ねえわなぁ（笑）
408：高級車ジャガーもそうだがアメリカのサイトを見てもジャガーが咬む力最強としていたり、ジャガーへの信仰が伺える。
409：なるほど。じゃあ トラ＞ヒグマ＞ドール群れ＞トラの三竦みなのかもな（わら
410：あと、ヒグマの唯一の敵がドールだけと言ってるのはオグネフだけで、　←誰もそんなこと言ってません
411：要するに地理的には接触する可能性があっても その可能性が低い場合弱い動物からの天敵には外される訳だ。　←串語
412：ヒョウより遥かに弱いオオカミでも銃で何発も撃たれて人に襲いかかるぐらいだ。　←関係無い
413：インディアンがヘタレだけ。カナダオオヤマネコにも殺される部族だからなｗ
414：数秒かかってる時点で雑魚。トラとライオンなら瞬殺している。
415：急所を射抜かれて２００ヤード猛進するトラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞10ｍ先に襲い掛かるだけのヒグマｗ
416：またボコボコにされやがって・・・。一体何度俺にボコボコにされれば気が済むんだ？バカヲタよ。
417：一頭で４３６人殺したトラ 一刀で７人？が限界のヒグマ　←串の場合単なる誤字でもギャグになる
418：(ゾウを殺した例が無いと言われ)殺ろうと思えば殺れるって事でしょう。読解力身に付けなきゃ。　←それは妄想力
419：やっぱ虎とライオンのカリスマはすげーな
420：(スイギュウに襲われて失禁した雄ライオンについて)またお前の捏造じゃないの？（笑） もしくは子ライオンか、単にマーキングした所とかｗ
421：オオヤマネコがインディアンを殺した事なんてとっくに既出です。　←既出＝すでに出ている。とっくにすでに出ている
422：お前みたいな馬鹿を唸らせようと世間が動く事は一切無いだろう。
423：(六頭掛りでも雌ゾウ一頭倒せない事について)レアケース（笑）
424：(雌ライオンに散々追いかけまわされたバッファローに雄ライオンが止めを刺すソースをだして)雄ライオンが、バッファロー瞬殺した例は、これね（笑）　←それだけですか？
425：(羽仁進は１８分掛けて群れでバッファローを殺した例を語っている事について)羽仁氏のあれは雄ライオンが桁違いに強いという事しか解らないぞｗ
426：(ライオンとゾウの接触が少ないと言われ)では、レアケースなんて事は言えない訳だ。
427：(羽仁進の本にバッファローの群れに威圧され漏らした雄ライオンの写真があるといわれ)亜成獣でもでかく見えるわなｗ　←トラの時と同じいい訳
428：全てがお前の捏造だという可能性もあるので全く信用してないよ。　←読んだんじゃなかったのか？
429：お前は言　言い切った　。　←何か変です
430：(小原がジャガーはアリクイを避けると書いた事に)単にレアケースとして紹介しただけである（笑）。
431：吉川って誰ですか？ 相変わらず議論に負けると別人の実名中傷しか出来ないんですねぇ。
432：鹿とトラ？ それ言ったのは俺じゃありませんが何か？ｗ　←野生生物板と格付け板の最強動物スレの発起人が消えた事に
433：(羽仁進の本で)彼はトラがゾウより強い、ライオンがアフリカで２番目に強いとハッキリ【明言】しています。　←本持ってるのか？
434：(シカと虎について)言ってない物を言ったと濡れ衣かぶせられたんじゃたまったものじゃない。
435：貴様の主観は証拠になりません(笑)。
436：(判らない皮肉を言って悪かったと言われ)ぶわはは、謝ってるよ。 迂闊な事は言うもんじゃないね〜ｗ
437：(小原のオオヤマネコにインディアンが殺された箇所を)このソースはいたる所に貼り付けたが皆信じた。
438：(巨動が↑のオオヤマネコの事を信用してなから載せてないんだろ？と言われ)馬鹿か? オオヤマネコについての情報（大きさなど）が不足しているから述べないだけだろう。いずれ更新されるだろう。 ←それを信用してないと言う
439：最大でも相討ちにしか持ち込めないとはオオアリクイは毒蛇のような存在だな。
440：俺と似た口調のネコ派はいっぱい（少なくとも二人）はいるからね。　←何故二人いるとわかるんだ？

441：(シートンの本について)それらから解るのは　オオヤマネコが鳥用の散弾で仕留められる動物、オオヤマネコが人間に親しい動物という事だけだな。　←親しい動物なのか？
442：(同上オオヤマネコがジャックウサギと同じ危険性の動物という所に)シートンの意見も間違った所は結構あるから これなんか正にそうだと思うが。
443：ま、また俺のサンドバックとして大いに活用してやるよ(笑)。　←素 キャットマン
444：羽仁氏の本を俺が持っていた事と　←すると420、428番の発言はなんだろう？
445：(オオヤマネコの)無害度で言えばヨーロッパのヒグマとかも同じぐらいじゃないか？ｗ
446：そりゃ普通動物は後をつけても襲わないだろう。
447：ネコヲタの完勝だな．．．．．．　←自らネコヲタと認める
448：(↑に対する返信)>>671 バカヲタマジ弱過ぎ。 勝負になんねぇ。 トラに対するヒグマと同じｗ
449：(シートンが)間違った所見た事無いなんて吹き過ぎたな。　←吹き過ぎ・・？
450：(オオヤマネコが人を襲った例は事実無根の記事を信用したのではと言われ)小原氏はそんな事を言う人物ではない。 シートンが知らなかっただけだな。
451：今時ピューマがジャガーより強いなんて言ってるのは ハドソンシートン以外いない訳だがw　←100年前も今時ですか
452：(↑と同じレス内で)シートンはやはりおかしな記述も多々見受けられる。 まぁ古い本だからしょうがないが。　←今時の本じゃなかったのか？
453：まぁもうちょっと知識と苦しい弁明をしないようにしろ。
454：バーカｗ　ただの餌だよサイやカバなんて
455：ネコ派は識者ばかりだな。
456：ネコ派は多数派で熊派は少数派だな。 一般の常識はディスカバリーの投票結果を見れば明らか。
457：ま、内容と信用度はNHK＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ディスカバリーだけどｗ　←何が言いたいのだろう
458：））688−689 負け犬の遠吠えｗ乙〜　　←「））」？
459：ライオンはサバンナ最強だとNHKでも名言され サイ、カバは食われまくり、亜成獣のアフリカゾウさえ殺される。　←自分で亜成獣と言ってしまった
460：百獣の王とは全ての獣のこと。　←それは百獣のことでは？
461：(ライオンが単独で成ゾウを殺した例を出せといわれ)ザンビアとナショジオで殺しますたｗ　←459番で亜成獣と言ったくせに
462：アフリカにはヒグマより巨大なクマもいたけど絶滅したんだよ。ライオンに滅ぼされましたｗ
463：(ライオンが百獣の王でトラよりも強いと言っていると言われ)妄想。言葉のあやだよ。　←何が妄想？何が言葉のあや？
464：だからどっちも獣王の称号頂いてるんだろ？Ｗ 　←獣王の称号？
465：なんだ、低脳か・・・。
466：(タイマンでゾウに勝てない百獣の王ってと言われ)雌同士なら、手こずるのも納得行くだろう？ｗ　
467：(ライオン＝トラならトラ単独ではアフリカゾウには勝てないなといわれ)ライオンが一頭でアフリカゾウより強いから、それはないよｗ
468：(六頭がかりで雌ゾウ一頭倒せないライオンってと言われ)レ・ア・ケ・ー・ス　←ノーマルケースは未だに見つからない
469：日本の動物学の双璧、小原氏と今泉氏も トラとライオンが世界最強の動物と言ってますね。 終了ｗ
470：(王と呼ばれるなら他にもいるといわれ)呼ばれないよ。ジャガーもヒグマも超ローカルだな（笑）　←ローカル王者ですか
471：防御力が異常に高い動物は自分より強い動物に襲われても生存出来る可能性がある。
472：ジャガーは南米の王者、トラの密林の王者は実に多い。　←470で自分で言った事ともう矛盾
473：学者の明言＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一つのケース　←するとライオンがゾウに勝ったケースは全滅だが
474：(ナショジオではライオンから去ったと言われ)あれはライオンの慈悲とメンドクセーってな気持ちですよｗ
475：捏造乙(笑)(笑)(笑)
476：(実吉・加藤を胡散臭さ全開と言ったレスを晒され)俺そんな事言った覚えありませんが？ また勘違いか・・・やれやれｗ
477：(体重表記メチャクチャなので実吉・加藤を除外した方が良いと言われ)俺はそうは思わないね。　←動物解体新書のおかげか？
478：タイガーテリトリーは体重表記無茶苦茶で管理人が素人な上 引用元一切明かさず稚拙な投票もやってるから糞ソースなの丸分かりだが。
479：(世界に小原今泉の知名度など無いだろうと言われ)いや、普通にあるよ。
480：(実吉・加藤の体重大幅誇張も対したもんだと言われ )いやー、ハハハ。でも彼等二人は学者で素人では無いし引用元ちゃんと明かすからｗ　←学者なら何いってもいいのか？

481：(小原は)我々のような俗人に知識を提供して下さっているのだよ。
482：(小原は保護活動の知識を提供すべきではと言われ)それはもう散々十分してきてるから。
483：>>1がしっかりしてないスレは駄目駄目だよ。 またそこは削除しますｗ　←削除依頼してたのやっぱお前か
484：ド素人のお前が巨動様に何ほざいてんだ？
485：俺は吉川将司じゃないって言ってんのに('A`) 　←誰もお前がなんていってないが？
486：ネコ派は多数いてもIP晒す馬鹿はいません。　←二度目。それを以前に“ウッカリ”やったＮＨは？
487：(吉川について)聞いた事無いねぇ。それってNHの実名じゃなかったか？　←俺は違うとか言ってなかったか？
488：NHは知ってるよ とっくに過去の奴の話でスレ汚しは 見苦しいだけだ　←聞いたこと無い所か過去の偉人である事まで知ってるじゃん
489：そういや、俺は昔からNHに間違われたなぁ。そのたんびバカだコイツｗって笑ってたけど 　←支離滅裂になってきた
490：(NHじゃないと言ってリモホがNHだった人の事を知ってるかと言われ)知ってるよ。あれはマヌケだな。　←NH可哀相・・・
491：(NHに事件に触れて)半年も経ってるし 前はネコ派で一緒に闘ってる空気あったが今はあまり無い ・・・消えたろうな
492：議論で負けると必ず出るのがNH中傷。俺はよく知ってるｗ　←NH聞いたことも無い発言はなんだったんだ？
493：(議論に負けたときしかNH中傷はでないと言い)例えば、>>875-875とかねｗ　←何がやりたいのか
494：(削除できないのかと言われ)普通にいっぱい君が立てたスレを削除してきましたが・・・（笑）　←どれだよ？
495：アホが今までの見解や住人の意向無視して 自分の主観をゴリ推しする糞スレを立てた事は重複とは言わないんだよ、坊やｗ
496：(今泉忠明の説明)世界で始めてトガリネズミを素手で捕獲した人物でもあり　←正しくは生きたまま
497：あとは昼組に任せて俺はそろそろ寝るかな。
498：ウィキじゃネコ派の大勝利ですね（笑）　←ネコ派の文章は管理人直々に貼りかえられた
499：ヒグマが銃当たって「必ず」襲いかかってくるソースがあると言うなら出したまえ。　←当たるのは「弾｣
500：(ツァボの人喰いが人を襲って殺し損ねた事に)どうせ襲ったのが子ライオンだったのだろうｗｗｗｗｗ
501：ヒグマは３００ｍどころか、３０ｃｍ内に近づこうが暗然です（笑）　←暗然：暗い様。また、はっきりしない様。悲しみや憂いに心が塞いでいる様。
502：(ベアーとタイガーの比較について)クマはクマ科、トラはネコ科だ。　←ベアーとキャットにしてます
503：(ヒグマは300ｍの地点で危険だと言われ)トラなら１ｋｍ地点で危険だなｗｗｗ
504：(クマが何発も銃弾に耐えたのに)ド下手なハンターと異常個体のヒグマという組み合わせで起こった珍事
505：(ヒグマに殺されたトラ全て壮年の健康個体かと言われ)違うだろう。ただし、壮年の雄個体も多く入ってると見るべきだな。　←ついに告白しました
506：虎 の検索結果 約 2,640,000 件 羆 の検索結果 約 107,000 件 わはは、250倍以上だな。知名度において勝負にならんわｗ　←何故か熊と検索しないネコオタ
507：確かに、どう考えてもトラはヒグマより強いな。。。
508：俺も！俺も！ 絶対虎の方が強い！
509：実吉氏が匿名を信じる訳もあるまい。当然スイーソエフ如きより上の学者だろう。　←誰だよ
510：(トラが撃たれたら逃げる一般的なソースに)ヒグマが出せないという以上無理だな。　←何がだよ
511：トラ、ライオンと目を合わせる事ほど危険な事は無い。猛獣物語、トラとライオンより。
512：(自分がヒグマに殺されたトラは大部分が壮年といったのを肯定され)会話のキャッチボールが出来ない馬鹿は困るねぇ。
513：小原氏の天敵の定義とブロムレイの天敵の定義が同じとは言えない。
514：ヒグマに近づく事が出来て人馴れしたトラとライオンに近づく事が出来ないのは単純に危険度のだからだ　←危険度のだからなんだ？
515：何言ってんの？ お前の敵は一人じゃないんだがｗ
516：(今泉がアルビノと白化個体も区別できないと言われ)白色変異がアルビノと大別しただけの話。　←それを区別できないと言う
517：(巨動を素人サイトと言われ)素人とは思えぬ知識とそれを裏付ける大衆の支持。　←誰が支持した？
518：(実吉がヘビの眼を固定眼だとほざいたと言われ)そういうヘビもいるだろうね。　←どういうヘビだよ
519：(ヒグマに殺されたトラの大分部が壮年だと言われた方が困ったと言われ)誰も言ってない訳だが・・・流石クレイジーだな。
520：お前が却下と言っても巨大動物図鑑は最強ソースなんでｗ

521：(ヒグマはウシの頭蓋を叩き割ると言われ)子供のだろ？ｗ しかもそんな事言ってるのは昔のグリズリー信仰のクマ狂しかいないから却下。　←誰だよ
522：ぶはは！やっぱ真性馬鹿だなｗ 「トラ　臆病」で検索したらほぼ全てが 動物のトラの事を指してないじゃねえかボケ！！！！！！！！！ｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ　←検索結果6560件全てを見たのか？
523：(当然天敵の意味は同じだと言われ)人によって天敵の解釈は若干違うから却下だな。小原氏は広く見られているようだ。　←自分の首を絞めてないか？
524：子ゾウという意味ならハイエナも天敵になるだろう。　←やっぱり自分の首絞めてないか？
525：ゴライアスカブトムシ？意味不明の事を言うな。　←言ったのは小原だが？
526：(ウィークリーワールドニュースを実吉が)引用するのも信じるのも自由だ。　←信じた瞬間破滅
527：(ウィークリーワールドニュースを今泉が)そして、引用するだけなら自由である。　←引用するだけってなんだ？
528：小原今泉実吉中傷は苦し過ぎたモンナーｗ　←弁明の方が苦しいぞ
529：巨大動物図鑑、NHK、シャラーあ、アッテンボローと来たもんだ。　←シャラーあ？
530：俺の記憶ではＮＨ？と思われるネコ派ですら バカヲタがやり取りで勝った記憶は一度も無いね。
531：バカヲタ、失禁しながらものの見事に敗走｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ
532：虎の排泄物＝ヒグマ ネコ派の排泄物並の勝ち＝バカヲタ　←後半意味不明
533：排泄物とは、トラに対するヒグマ。
534：オモチャはお前だよｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷ
535：(固定眼のヘビは何と言うヘビか聞かれ)さあ？ 実吉氏が言うならいるんだろ。　←ウィークリーを信じるUMAの提唱者が言うのだから信じられるわけが無い
536：また敗走ですか。（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ 弱ぇ〜〜〜〜！ちっちぇ〜〜〜〜〜！しょべぇ〜〜〜！
537：(閑古鳥) よっぽどワニヲタの逆鱗に触れるキーワードだったみたいですね（わらい）
538：ワニヲタの逆鱗に触れるツボ、ﾊｹーﾝｗ　←逆鱗のツボって何だ？
539：(巨動の管理人とワニヲタ氏について)彼とお前では天と地、ケーキとウンコだｗ　←龍虎では虎は「地」だが？
540：(NHはワニオタ氏を目上だと思うのだなと言われ)ﾜﾗﾀ さすが文盲 逆鱗の意味調べ直して来い しかもワニヲタ氏とか藁田
541：(逆鱗の意味を教えられ04/10/12 02:00:05〜04/10/12 02:03:25まで沈黙してからのいい訳)この場合単なる怒りを指してるものだと気付けよ
542：こんなんで自爆の内に入りませんｗ　←ついウッカリIPを晒した人間の言う事には説得力がある
543：別に目上の者と皮肉った上での嘲笑という意味で受け取ってくれても良い（笑）　←もう遅い
544：逆鱗に触れるってのは大体単に怒りに触れる事を指します。こんなんで鬼の首を獲るかのように語るバカヲタが実に微笑ましく 藁にも縋る思いなのが解る（ｹﾞﾗﾌﾟ 　←文内に焦りが垣間見える
545：この場合単なる怒りを指してるものだと気付けよ　←二度目
546：それに普通逆鱗に触れるとは単なる怒りを指す。お前は引き篭もりだから解らないらしいけど、一般ではねｗ　←逆証している
547：(逆鱗だけならまだしもツボと来たもんだと言われ)ＮＨじゃないし語句として何もおかしくありませんが？
548：(辞書が一般ではないのかといわれ04/10/12 02:10:11に敗走してから04/10/12 11:12:03で復帰の一レス目が)彼とお前では天と地、ケーキとウンコだｗ
549：逆鱗に触れるを単に切れるという意味で常用するのは一般です　←調べて来いと言ったのは誰かな？
550：辞典に書かれてる厳密な意味だけが全てじゃない
551：クマの亜種は６種とほざいた大馬鹿　←クマ科６種と言われたのを勘違い
552：(突然現れた「ROMってますが」さんの発言)確かに、逆鱗という用途を間違ってたとしても そんな恥と言う訳でもないし、 本題で反論出来ない熊ヲタが苦し紛れに逃げてるだけに見えるな
553：NHなんて関係ないし、ネコ派には迷惑なんだよ。
554：うまり、お前が無知である事を認める訳だ。　←流行語誕生
555：ヘビが全て固定眼というソースでもあるのかな？ｗ　←逆を言いたかったらしい
556：バイソンは牙貧弱、体格小さい、臆病、ウシ科最弱。
557：彼には彼なりの考えがあるだろう。 別のルートでその件の信憑性が増したとかな。 素人の我々がどうこう口を挟める問題ではない。
558：同情はしないよ。肝心の人間性が小便以下だからｗ
559：いちいちこんな書き込みを記録してるお前の方が異常だよｗ 　←した方が異常
560：でもよく見ると俺が言った事もいっぱい含まれていて おながち間違った事も言っていないな。　←おながち間違ってません