十分凄いよ。
凄いかどうかは、まあ人によるとして。
せめて院出るまでは学者でもないし先生でもない罠。
あと、勝手にスレ管理人にするな。まとめサイトの管理人。
院生のどこが凄いんだよ。
787 :
格無しさん:04/09/21 16:50:01
このスレだけなら、まだ問題はなかった。
他のスレでもなんら問題が無いのに勝手に喧嘩を吹っかけるようなまねをした。
おかげで、何処のスレでも嫌われ者になってしまった。
元まとめサイト管理人の夢は、校医になって、女子を診察してハァハァすること
↑漏れが今やってる仕事
>>777 ならんならん。
現時点でサノスより上うんぬんは保留になってるからブラザーズのランクがあそこまで落ちた。
で、今はDCvsマーヴルがDCの本筋における世界観を作った超重要エピソードの続編のそのまた続編らしいので、
DCについてはそれまでの流れを汲んでいるのではないかということで、詳しい人の回答待ちになっている。
>>787 喧嘩吹っかけたってどこに?
アメコミスレならブラザーズ厨が誰も頼みもしないのに暴れてて、
管理人が必死こいて止めていただけだったが。
セルでも太陽系破壊はできるらしいぞ。
89 :格無しさん :04/09/21 08:05:36
惑星破壊の一京倍でも重力を考えると恒星の完全破壊は不可能ってなってたな。
90 :格無しさん :04/09/21 09:45:58
おお、まるでDB考察スレのようだ。
91 :格無しさん :04/09/21 12:40:41
>>89 なんで?
太陽の質量全部に太陽からの脱出速度を与えてやるのに必要なエネルギーは、
地球の質量全部に地球からの脱出速度を与えてやるのに必要なエネルギーの一億倍程度じゃん。
一京倍でも無理ってどっから出てきた計算だ?
92 :格無しさん :04/09/21 17:50:01
ttp://ms-sai.hp.infoseek.co.jp/log/b7.htm ここの最後の方じゃね?
>>791 超人スレは「なんら問題無い」スレではないだろ。
まあ下手につつかないでスルーしとけよ、とは思ったが。
1 :リボンちゃん :04/08/31 20:46
ここはその名のとおり最強キャラを決めるスレですが、既にあるのとは方針が違います。
戦闘描写が弱弱しくても、計算上、設定上の強さがあればここではOKとします。
例、地球を破壊したフリーザよりも、地球を破壊したという「事実、描写」がなくとも太陽系破壊可能と言った(だけ)のセルの方が(設定、計算的に)強い。
29 :格無しさん :04/09/03 12:24
自己申告ありにするとパステリオンが宇宙を吹っ飛ばせることになってしまうわけなのだが
30 :格無しさん :04/09/03 12:34
自己申告の文脈で区別するでいいんでは?
31 :格無しさん :04/09/03 12:55
どうやってだよ
32 :格無しさん :04/09/03 16:55
ベジットが最強
終了
33 :格無しさん :04/09/03 17:04
>>31 自己申告が単なる放言に見える場合はなし。
セルの場合はあり。
34 :格無しさん :04/09/03 17:20
俺にはよっぽどセルのほうが嘘に思うぞ
35 :格無しさん :04/09/03 17:31
>>34 何で?
一応、気を感じて強さがわかるんだから不自然じゃないとは思うが。
36 :格無しさん :04/09/03 17:55
>>35 その程度でいいなら絶対無敵ライジンオーの最終形態は絶対無敵とか、
ジェネシックガオの無限を超えた絶対勝利の力とかも不自然な文脈じゃないよ。
ってな感じで、俺はできると思う派とそうは思わないよ派の
不毛な主観の言い合いなるので自己申告は不可。
37 :格無しさん :04/09/03 18:01
>>36 その作品は知らないが、その自己申告に説得力があるのなら絶対無敵でいいじゃん。
絶対無敵がたくさん並んでちゃまずいのか?
同列一位で問題ない。
38 :格無しさん :04/09/03 18:20
そういう事言ってるんじゃないだろ。
49 :格無しさん :04/09/14 16:31:20
いや、口で「太陽系を破壊できる」って言っただけなら
そんなもんは設定でも計算でも無いけど。
やっぱりザコキャラの信者だけあって頭も悪いなぁ。
50 :リボンちゃん :04/09/14 16:43:56
>口で「太陽系を破壊できる」って言っただけなら
>そんなもんは設定でも計算でも無いけど。
実際戦っていたセルはあのレベルにもなると自分の実力がはっきりわかるんじゃないかな。
スポーツやってる人が自分の最高記録はどのくらいか予想つくのと同じ。
自分のことは自分が一番わかる、よって確からしいとして設定と見なす。
69 :格無しさん :04/09/18 22:42:31
>>50 スペックが高いことと、自分の実力がわかることと、さっぱり関係ないし。
この時点で推測。
スポーツマンだどうだとか何の例にもなってないし。どこが同じなんだか。
人間が自己の身体能力を知りえてることと、やってもいない太陽系破壊ができるとわかることに何の関係もないし、
例え自分では太陽系を破壊できると想定してたにしても、それが正しい保証もないし。これまた推測。
自分のことは自分が一番わかるなんてのはこれまたテキトーな理論だし、
たとえ自分の実力をある程度想定できていたとしても、
口から発する言葉がそれ以上の大言壮語でないという保証もないし。
70 :格無しさん :04/09/18 22:47:55
>>69 ドラゴンボールの連中は気で力の大きさがわかる。
73 :格無しさん :04/09/18 23:54:49
>>70 気で力の大きさがわかるがどれくらいの力で太陽系破壊ができるのか知らないんだから意味がない。
後期に脅しとかで使われた惑星破壊の自己申告は妥当だろうよ。
実際に惑星を破壊したフリーザがいて、フリーザやフリーザよりもっと強いやつらの気の大きさはわかってるんだから。
75 :格無しさん :04/09/19 00:32:52
>>73 >気で力の大きさがわかるがどれくらいの力で太陽系破壊ができるのか知らないんだから意味がない。
何でわからないと思うんだ?
76 :格無しさん :04/09/19 00:43:07
現代の科学者でさえ、計算で太陽系破壊に必要なエネルギーとか計算できるだろうに
セルに出来ないわけがないだろう。
78 :格無しさん :04/09/19 08:38:31
>>77 まあそれはそうなんだが
このスレではルール上セルの太陽系破壊発言を認める、というならいいが
リボンはそれが正当であるかのように主張してたもんでちょっと引っかかった
79 :格無しさん :04/09/19 09:29:48
仮にセルの太陽系破壊を認めたとしても、計算上ブウの宇宙破壊は無理
80 :格無しさん :04/09/19 09:37:00
>>78 リボンじゃないが、それが鳥山の意図だと思うがね。
81 :格無しさん :04/09/19 09:47:57
もしそうなら後の描写と矛盾するだろ
まさか威力を集中して放ってるから地球は壊れないなんて言うわけじゃあるまいな
82 :格無しさん :04/09/19 09:54:23
地球じゃないな、この場合太陽系か。
「計算あり」というからには戦闘力から能力を算出することも当然ありなんだろうが、
戦闘力スレなんかではセルの太陽系破壊は他との辻褄が合わなくなるため不可とされているし
完全に無根拠の自己申告よりはよっぽど客観性がある、と逆算もできるわけで。
87 :格無しさん :04/09/20 16:08:29
セルゲーム前半の悟空vsセルでは、ちょっと溜めたカメハメ波=惑星破壊クラスだった。
割りと頻繁に使えはしたが、通常攻撃の一発一発が惑星破壊クラスというレベルではなかった。
最終バージョンになったからといって、文字通りケタ違いにパワーアップしているわけではない(戦闘力スレとか参照)。
最終セルのフルパワーの攻撃だからといって一足飛びに太陽系破壊クラスまで行くとは考えにくい。
また、ブウ編には最終セルより強いキャラが多数登場するし、
その中には破壊に対してまったくためらいのない魔人ブウも含まれているが、
太陽系が破壊されたということを示す描写はない。
ついでに言うと、魔人ブウが地球を破壊するためにはなったエネルギー弾で、
最終セルより強い超2悟飯よりつよい悟空が「あんなのはね返せねぇ」といったもので、
破壊された天体は地球だけという明確な証拠がある(ナメック星ドラゴンボールでの願いが地球再生だった)。
コピペだがそれなりに筋が通ってる。
特にセルより強い悟空が惑星破壊レベルの攻撃に驚愕してるところは。
88 :格無しさん :04/09/20 21:14:43
>>87 威力=破壊範囲ではないだろう。
89 :格無しさん :04/09/21 08:05:36
惑星破壊の一京倍でも重力を考えると恒星の完全破壊は不可能ってなってたな。
90 :格無しさん :04/09/21 09:45:58
おお、まるでDB考察スレのようだ。
91 :格無しさん :04/09/21 12:40:41
>>89 なんで?
太陽の質量全部に太陽からの脱出速度を与えてやるのに必要なエネルギーは、
地球の質量全部に地球からの脱出速度を与えてやるのに必要なエネルギーの一億倍程度じゃん。
一京倍でも無理ってどっから出てきた計算だ?
92 :格無しさん :04/09/21 17:50:01
ttp://ms-sai.hp.infoseek.co.jp/log/b7.htm ここの最後の方じゃね?
破壊範囲と破壊力は別は非常に説得力がある。
ドラゴンボールでは破壊された範囲の外には、ほとんど被害が出ない。
【名前】ブウ
【作品名・ジャンル】ドラゴンボール
【属性】魔人
【攻撃力】最低でも太陽系を丸ごと吹き飛ばせるだけの気をつかって攻撃できる。(推測)
ただし、破壊範囲は自由に操れる。(描写あり)
相手をお菓子に変えることができる。
相手を吸収することができる。
【防御力】攻撃力に相応の防御力がある。
完全に焼き尽くしてもそこから復活する。
【素早さ】不明
【備考】異次元に飛ばされても帰ってくることが可能。
俺の友人がマーヴル、DC両社にこのスレの現状を知らせたうえ
「もっと強さをわかりやすくしてください」と一筆添えて送った模様。
返答来るんかな?
そういや、管理人がDCの編集者にメールする話はどうなった?
L様>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>魔人ブウ
>>798 それ自体には説得力はあるが、それで言えることは以下のようなことのみ。
・人造人間編以降の主要キャラは惑星破壊描写のあるフリーザよりパワーが強い
・人造人間編以降、物語の都合で惑星破壊は純粋魔人ブウが一度したのみ
人類スレ系のルールでは直接描写以外採用しないので純ブウ以外は惑星破壊不能となるが、
このスレでは破壊範囲の調整を考慮しているので人造人間編以降のフリーザより強い主要キャラは全員惑星破壊規模より攻撃力がある。
つまり、確実にできることが分かってるがしなかったことをできるといえるだけで、
セルの自己申告のような保証がまったくないことを支持するようなものではない。
DCもマーヴルも作品の内容についての質問に答えてくれるもんかね?
ムリョウ読み返してみたがジルトーシュと阿僧祇、おそらくセツナもムゲンが消える瞬間の銀河消滅級の攻撃に耐えているな
とんでもないなこいつら
まだDBキャラを入れたい奴がいるのか?
もしかしてネタ?
>>804 そうなんだよな
結局、
フリーザ(惑星破壊)>>>その他強豪>>>ブウ(惑星破壊)
で惑星破壊の範囲で止まる
全エロ下最強スレになかなかの大物が来ていたが・・・
あれでテンプレ書くのは相当難しいだろうな。
こいつか(多少当該作品スレとか参考にルールに合わせて修正)
【名前】 ゆい(ヤノト)
【作品名】ぷにぷにハンドメイド
【属性】4翼九尾の魔神でメイド
【大きさ】身長156.8cm 体重51.2kg
【攻撃力】
真正面から走行中の電車を受け止められる。重さ4万トンの大仏を
衛星軌道までほうり投げる。 (ここまで実際作中やったこと)
毛の2〜3本で銀河を滅ぼせる玉藻の前以上のパワー。
【防御力】
熱核爆弾の直撃を食らって、一度原子単位でバラバラになっても復活したか
あるいは完全に無傷で持ちこたえた。(一緒に攻撃された周りの連中については
バラバラになったところをゆいが復活させた明言されており、ゆい自身が耐えたのか
自分も再生なのかは微妙)
【素早さ】
主人公を抱えたまま電車に追いつける。設定的には30光年先まで30分で
帰ってこれる玉藻の前より強力。
【特殊能力】霊魂を捕食可能
ここで戦うには弱すぎるだろ
【備考】
1:こいつはラスト直前まで能力封印(自分でやった)されていたようで、3大破壊神の
内作中まともに力を発揮できたのは九尾狐玉藻の前だけなので、そいつとの比較が
多くなる。こいつ自身は九尾猫で九尾狐、九翼天使の3人で三大破壊神なのだが、
天使から羽を4枚もぎ取り自分のものにして単独最強となった。
2:この会社は自社のソフトを全てつなげており、しかもほとんどそのたびにインフレ
させ「さらに広い世界」を規定しているので際限がなくなっている。具体的に書くと
弾丸をかわせる達人の五平を倒せる山の神憑依主人公が全く敵わない鬼憑依鈴菜
(ここまで顔のない月)でも嵐を呼ぶのが精一杯の能力だったのにペンギンもどき
でもちょっと感情が暴発しただけで嵐が起こる世界をいくつも含む図書館世界の
支配者のリリスちゃんでも3体しか相手にできないほど強い狩人を10匹以上相手に
できる主人公憑依葉月が分身に過ぎないジョウ=ハーリーを生み出した創造者で
全知全能といわれるアダム (ここまでヤミ帽)より上の次元に住んでて斬り付けると相手を
無理やり子猫に 転生させる剣を持ってるソロ(ここまでている)と同じ世界で宇宙レベルの
騒ぎになる 超兵器で強化された女仙丹メイド達が本能的に敗北を認める尻尾の毛の二三本で
銀河を蒸発させられる力を持つ玉藻の前より13/9倍 ほど強い4翼九尾の魔神ゆい
途中で多次元世界全知全能が一人出てきたが何事も無かったかのようにインフレは
続いている。ゆい自身は物理最強なだけで、不思議に運命干渉云々という設定は無い。
でも全知全能以上。
具体的になにやったのかがさぱーりわからん。
よーするにここでは一見しょぼいけど、最初の奴を
通常地球と考え逆算すると
多次元世界をまとめる世界を複数含む世界で〜
になりもうわけわかんなくなる。と言う事?
ブラザーズよりわけわからんなw 明石大雅といいエロゲってすげえ
>途中で多次元世界全知全能が一人出てきたが何事も
>無かったかのようにインフレは続いている。
なんつーかここだけでこのスレの歴史全てを楽勝で否定された感じw
いやーもうなんか凄いね
アマルガムユニバースと設定だけで喧嘩させてみたい気分だ
タイトルやOHPの紹介を見る限りではそんな設定を微塵も感じさせないところが凄いな
でも全知全能以上。
この一言で何も言う気がしない。
ぬけさくやとびかげみたいなもんか…
いや、少なくとも多次元世界全知全能(ヤミ帽のアダム)はギャグでもなんでもない
>>812 ベジットのインフレコピペでよく出る「○○ができるフリーザ様が」
の部分のキャラが既に多次元世界全知全能レベルなわけね・・・・
そんで人造人間編とかブウ編とかまだまだ続きがあるんで、
それよりさらに「強い」という設定のキャラがどんどん増えていくと ('A`)
○>△>全知全能>×>◎>▲……
って感じか。
>>824 多次元世界の管理人でフリーザ様レベルなら
単一世界の全知全能はそれこそピッコロ大魔王レベルなんじゃ…
>>821 というかとびかげ結構凄いよな。
このスレギャグあり?
>>826 キャラ的に出すのはありだが
> ・作品内の不条理描写(日常的に死んでは元通り、殴られて星になる等)は考慮されない。
ギャグ的な描写は一切考慮されないようだ。
ありゃそれじゃ無理だな。
ビッグバンを起こした事もそれに耐えた事もあるのに残念
>823
この会社の凄いところは既にこいつを上回る奴の存在を示唆していることだw
ていうかひょっとしてこいつ現時点でナンバーワン?
多次元宇宙全知全能以上にして物理破壊のみってのは
初めてのパターンだが、裏かな?
ていうか素直に尻尾の毛の二三本で銀河を蒸発させられる玉藻の前の方が・・
ブラザーズなら踏みつぶすだけで勝てるな
設定だけ最強候補じゃないか?