全ジャンル最強キャラクター議論スレ6

なんか、もしもボックスの効果を勝手に「現実改変能力」みたいにするやつ多すぎ。

>>５２９
コジコジの思うだけで世界を消滅させる(思滅とする)が(他の空間？)で通用しないのならそうでしょう？
それとも「コジコジの思滅にコジコジの出す特殊な脳波によって場が乱れ破壊の波が生じ連鎖的に世界が消滅していく」
とか書いてあったら思滅オッケーなの？無理やりな説明なんてあってもなくても一緒でしょ？ゲッターさんのもこれとそう変わらんよ？
ということでさっきの考えへ。

＞作中でのび太こんな事した事あったっけ？
君の言ってる意味をとりちがえてるのかもしれないが、包丁でメロン切ったらその包丁でイチゴも切れるでしょ？
そういうことです。

>>535
＞君の言ってる意味をとりちがえてるのかもしれないが、包丁でメロン切ったらその包丁でイチゴも切れるでしょ？
＞そういうことです。
それは"できる"ということ。
実際には>>533-534なので違うんだが、のびたが最強に"なれる"ということ。
作中での最強状態というのは"なれる"状態じゃなくて、"なった"ことがある状態。
理論上"なれる"から事前になっておけというのは作中最強状態を超えたドーピング。

ちょっと戦闘前にウソ８００使わせろとか言って却下された奴と同一人物か？

今までのレス見ると
>>５３０はまるで答えになってないし。
「VSナイトウォッチでは１０億分の１秒以内に世界が崩壊しないと勝てない。OK？ 」
はい？そんなこと聞いてないんですけど？って感じ。
>>５３１は僕の分からないと言っている貴方達の前提ををつかってその前提とは何かを説明してるし。
でも
>>５３３、５３４の意見については
これは素直に僕の思い違いでした、すみませんとしか言いようがない。
別宇宙なんだあれ。

素朴な疑問ですが
貴方方は、物理、数学に携わって見えますか？
当方、別宇宙だのメタフィクションだのの概念にさっぱりついていけてないんですが、
皆さん完全に理解していらっしゃるんですか？(負けを認めたとたん口調が変わったのはお許しください)

>>535
多分そう思ってるのはお前だけだと思う
自分が特殊な考えをしてるんだからその話し方じゃ一生説得は出来ないよ
まあ良い火種っぽいから頑張れな

コジコジはメタじゃないらしいよ？
それでもう応えでると思うんだけどどうかね。

そうですか？でもドラえもんはメタ？

>>541
なに言ってるんだこいつは？

>>538
コジコジの世界消滅がナイトウォッチの攻撃より速い根拠が何処にもないんですが？
世界消滅ができようがどうしようが遅すぎるキャラはこのスレで論外。

>>531のメタキャラ定義はおいとくとして、
要は↓に尽きる。
＞世界を消す前にやられるだけの弱キャラだ。

最初からコジコジのテンプレが情報不足で考察不能なんだよ
>>532とかも読めよ。

>>541
ドラエモンも道具使うの遅すぎて瞬殺される雑魚。
防御力が低いキャラは最低でも亜光速〜超光速じゃないと話にならん。

コジコジもドラえもんもメタフィクションキャラでもなんでもなくただの>>50に該当するキャラ。
しかも、コジコジは消した世界の規模がテンプレに明記されていないし、
ドラえもんの秘密道具は上限がどの程度か作中の設定･描写からわからないので、
コジコジ･ドラえもんのみ本気で相手は手加減するルールにしたとしても勝てる保証がない。

あのコジコジコジコジ言ってたからかもしれませんがコジコジの強さなんてどうでもいいんですよ、僕？
ただメタとそうでない奴の違いがよく分からないってことなんです。
あと推測がどこまで許されるかその加減とか。

例えにドラさんやらコジコジに出てきてもらっただけで、ドラさん、コジコジが弱いのはよく分かりましたから、
上の質問に答えてくれませんか？

>>546
＞メタフィクションキャラは現実世界の作者の立場から作品世界を好きにできるキャラだ。
これで分かって

ヤミと帽子と本の旅人でも見てから出直してください。

>>546
メタキャラが何か分からないだったら最初からそう言えよ…アホかと。

＞メタフィクションキャラは現実世界の作者の立場から作品世界を好きにできるキャラだ。

漫画でいえば漫画神ハイデガー（漫画内の主人公変更とか現実から読者召還したり）
とか新鱈墓栄（漫画内のキャラにインク零して消しちゃうとかコマからコマへ移動とか）そういうキャラのこと。

漫画内の漫画、アニメ内のアニメを自由に操作できるキャラの総称がメタキャラ。

>>546
>>527の文からその意図を汲み取るのは至難の業だぞ｡
物理やら数学やらの前に日本語勉強してこい。

端的に言えば「超強いゲッターエンペラーよりもそいつが載ってる漫画を破ける俺凄え！」っていうのがメタキャラだ。

>>546
推測のさじ加減はキャラにもよるから一概には言えんよ。

テンプレで明確な設定と描写を示したあとで「であるから○○もできる」
という風に繋がればだいたい認められるんじゃないかね。
つーか、こればっかりはテンプレ書いてもらわんことには分からん。

>>５５０
僕がここにいたこと自体が間違いだったっようです。
メタキャラが出るまんが僕読んだことありませんわ！
ドラちゃんはメタキャラじゃないんですか、そうですかだいぶ分かりました
ありがとうございます。
>>５５１
日本語伝わりませんでしたか？コジコジ房うぜぇとかいう感情が貴方になければ
あの文でも意図することはなんとなくわかってもらえる気がするんですけど。

何にしても僕の勘違いだらけだったわけで、どうもすみません。
恥ずかしさのあまり態度も急変ですね。僕。

なんか最強スレ初心者というより２ｃｈ初心者な感じが・・・

>>554
＞日本語伝わりませんでしたか？コジコジ房うぜぇとかいう感情が貴方になければ
＞あの文でも意図することはなんとなくわかってもらえる気がするんですけど。
あれじゃ普通に誰にも伝わらないよ

>>５５３
返答ありがたいんですが、自分の知識不足を実感しましたのでこれにて去らさせていただきます。
もし管理人が僕と同じ大学の，○下だったなら謝るわ、これについては完全に僕の負けでした
すみません。

>>557
残念ながら管理人は大学院生であって学部生ではないのだ。

>>469-475のマゴーグのワールドシップについて調べてみたんだが結局太陽系宇宙船のことでよかったみたいだ。
あれ、結局描写された武器が特移転砲だけだったからなあ。
このスレに参戦させるには無理がある。

>>５５６
この際ぶちあけますとメタキャラ＝何の説明もなしにすごいことやっちゃうキャラ的な概念で僕が書き込んでたと言っても
伝わりませんか？伝わらないなら僕の文才の問題ですね、具体的に日本語の勉強ってどうやるんでしょうか？
古典、漢文、文法だけならかなり自信があるんですが、読解力に加え文才もないとしたらちょっとへこみます。ｏｒz

>>560
いや、そりゃ後から「こういうことが言いたかったんだ」っていわれて、その文読み返せば分かるさ｡
ただ、初めに>>527読んで>>546を読み取るのははっきりいって無理｡

５２７と５６０で５４６なら分かりますか？

いや、だから・・・
・・・ごめん、君とコミュニケーションを取るのは、俺には無理そうだ｡

＞この際ぶちあけますとメタキャラ＝何の説明もなしにすごいことやっちゃうキャラ的な概念で僕が書き込んでたと言っても
というのなら、まず「メタキャラ＝何の説明もなしにすごいことやっちゃうキャラだと思うんですがどうなんでしょう？」とか質問しようや。
そうすれば違うよ〜だよという説明が来るから勘違いも分かるし、無駄な問答も必要なくなる。

【ジャンル】 アメコミ
【作品名】 マーヴルVSＤＣ
【名前】 マーヴルユニバース
【属性】 宇宙郡を内包してる存在
【攻撃力】剣で斬ると斬られたものが消滅、破壊される。
　　　　　　理屈は無い。
　　　　　　一振りで宇宙をたくさん壊している。
【防御力】マーヴル宇宙郡、最強の存在（実質サノス超え）「リビングトリヴューナル」の最強攻撃をくらって
　　　　　　リビングトリヴューナルの存在に気がついた。実質ノーダメージ。
　　　　　　
　　　　　　 同じ力を持つＤＣユニバースの攻撃をこちらの攻撃で相打ちにした。
　　　　　　ＤＣユニバースは負けそうになってたので、
　　　　　　このレベルの攻撃を立て続けにくらったら消滅すると思われる。
　　　　　　再生能力あり。　
　　　　　　　
【素早さ】 理論を超越した存在のため、光速の何倍とかではなく
　　　　　　しいて言えば「いくらでも速い」
【特殊能力】 内包している宇宙の住人の特殊能力を使用できる。
　　　　　　　　内包している宇宙の住人を洗脳して戦闘に参加させられる。
【長所】
【短所】 感動しやすい。自分と同規模の存在を見て、恐怖のあまりぶっ殺そうとする所から
　　　　　情緒が安定してるとは言えない。
【備考】 本人は宇宙が点に見えるほどでかい。

おお改訂版のテンプレか

以前に比べればかなりわかりやすくなったな

そういや、スカイラークスレでもちょこっと情報出てるようだが

直径が実は10倍だったという

>自分と同規模の存在を見て、恐怖のあまりぶっ殺そうとする所から

すげぇ笑ったんだが。

>>560
だから学校の勉強がどうのではない。
初心者は書き込まないで一ヶ月〜半年は読むだけにしてろ。＞過去ログ検索したり

その調子じゃどこの板でも「空気読め」とか言われて変人扱い。

>>566-567
いや、むしろ現在のものより退行している気がするが…
情報源どこよ？
海外版を翻訳した結果そのような設定が存在したとかなら構わないんだが、アメコミの関連サイトからとかいうのは勘弁ね

ナッパ様が最強だ

ナッパ様はこのような下賎な争いには参加されていませんので､
とっとと自分の巣に帰りやがれこんちくしょう

ナッパ様はとても悲しまれておいでです

ガーヴには勝てるから安心しなよ

このスレ的には、クリリンよりナッパのほうが強いですか？

>>576
このスレというか、DB房でも最終的にはクリリンの方が強いんじゃ。

クリリンの描写が貧弱っていう意味じゃないのか？

>>576
>>577
スレ違い。

>>571
攻撃力　剣を振り上げて星のような「コスモゾーン」が多数壊れているようにはみえる。
防御力　問題なし。攻撃くらって煙噴いたりしてるけど、次のコマで治ってたりするし
素早さ　リビングトリビューナル自身が理論を超えた存在だし、それ以上ということか？
特殊能力　問題なし
短所　そもそもこれが原因で物語が始まる。
備考　コスモゾーン＝宇宙なら問題なし。

更新
さっちゃんを幕下未満に移動。
小十郎の備考に、ビヨンドのリメイク版とOVA版の存在、及びOVA版の簡単な内容などの情報を追記。
ヴァレロン号についてスカイラークスレで得られた情報を追加。

戦闘のルールをドラえもん対策で分かりやすくしてみた。

1、戦闘のルール

1-1：他者の力を借りるのは禁止だが強制的に収奪するのはＯＫ。
　　例：元気玉ならベジータ･フリーザに使ったのはOK、ブウに使ったのはNG
1-2：お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
1-3：戦闘開始時の距離はでかい奴が有利にならないように両者の全長の合計分開ける。
1-4：お互い対戦相手の前情報は無し。
1-5：道具は使用法を知っているなら使用可能。
1-6：ただし、戦闘開始時に装備している道具、所持している道具はそれぞれ作中で描かれた組み合せについてのみ可。
　　全2話の物語で、第1話ではアイテムAのみ装備、第2話ではアイテムBのみ装備していた場合、AとBを両方装備した状態で参戦するのは不可。
1-7：戦闘準備は整えてから開始するが作中の最強形態を超えるドーピングは不可。
1-8：お互いに全力で闘う。
1-9：戦いが長期間に渡る場合には睡眠や食事も考慮する。

考察についてのルールをティアで書きなおした。
夏厨対策で総合的にティアより上と言う参戦基準を具体的に書いてみた。

3、参戦基準について

このスレでは現在幕下最下位のティア=マトゥを参戦基準キャラとする。
つまり、攻撃面についての以下二つの条件のどれか一つと、

・惑星規模破壊の2億倍以上の攻撃力を持つ
・恒星規模破壊可能な攻撃力を持つ

防御･回避面などについての以下五つの条件のどれか一つ

・惑星規模破壊の2億倍以上の攻撃に耐える防御力を持つ
・恒星規模破壊可能な攻撃力に耐える防御力を持つ
・亜光速から超光速の速度を出すことができ、近接戦闘可能な反応速度を持つ
・亜光速から超光速の速度を出すことができ、光秒(1光秒＝30万km)単位以上の長距離で撃ち合いができる射程を持ち、同レベルの速度の相手に命中させられる命中精度を持つ
・亜光速から超光速の速度を出すことができ、光秒(1光秒＝30万km)単位以上の長距離で撃ち合いができる射程を持ち、命中精度では劣るが広範囲をまきこむことができる

を共に満たしている場合のみ参戦可能とする。

参戦キャラクターの種類は問わない。
複数キャラが合体したキャラ、他者を吸収することで大幅にパワーアップしたキャラもまったく問題ないし、
人間が搭乗する機動兵器や宇宙船、宇宙戦艦なども乗員の人数に関係なく参戦していい。

ティアの２億隻を壊滅って一撃でやったのか・・・
すげぇな・・・