全ジャンル操縦テク最強パイロット決定戦

操縦テクNO1は誰か？

マシンのパイロットでテクが一番上手いのを競うスレです
基本的に短時間でどれだけ相手の攻撃に対応できたかで決めたいと思ってる

パイロット同士が生身で戦った場合の強さではないのであしからず
例えばあるパイロットが時速5000Kｍのスピードで動く敵に対応でき、別のパイロットが
時速30000Kｍで動く敵に対応できているなら後者の方が強いということ
劇中の描写や設定から敵のスピードを予測して判定する
伝聞だけで一度の戦闘で1000機の敵を撃墜したなどの具体的な戦闘描写がない場合は
判定に採用されないものとする

そんなもん、作中の技術レベル違ったら比較にならんやないか。

マシンは基本的に無機物でも有機物でもいい
有機物の場合はあくまでマシンや機械、兵器などと明言される又はそのように扱われている
被造物に限定する、無機物でも同様。
そしてもともとマシンを動かすために造られて初めから付属している脳味噌やコンピューターシステムの
類もパイロットとして認める

作品名　　　　　　　　逆襲のシャア（アニメ）
キャラクター名　　　アムロ・レイ
属性　　　　　　　　　人間（ニュータイプ）

νガンダムに乗り宇宙空間でサザビーと戦い勝利する
ニュータイプ能力で相手の動きを読むことができる
ニュータイプとは敵の精神を感じ取り次の敵の行動を知るとことが出来る超能力者

サザビー　　　スペック表
全高　：　２５．６ｍ
頭頂高　：　２３．０ｍ
本体重量　：　３０．５ｔ
全備重量　：　７１．２ｔ
スラスター総推力　：　１３３０００ｋｇ

【作品名】「鉄仮面をめぐる論議」「わたしは虚夢を月に聴く」(ライトノベル・ナイトウォッチ三部作)
【名前】バンスティルヴ

乗っている機体ナイトウォッチは全ての動きが超光速。そのため戦闘はナノセカンド単位（10億分の1秒）で行なわれる。
敵との相対速度が光速の700倍程度なら多少命中精度は落ちるが攻撃を当てることが可能。
超光速航行は、「相剋渦動励振原理」による「時空切断航法」で、
機体自体は亜光速で飛行し、時間を加速することで超光速を実現している。
航行速度は光速の5000倍程度(ラノベ2スレ18より)。
　敵である虚空牙もナイトウォッチと同程度のスピードを誇る

暫定ランキング

バンスティルヴ＞＞＞（超光速の壁）＞＞＞アムロ・レイ

hoshu

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保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保守保

誰かエントリーしてくれーーーーーー頼む

これで即死dat落ちはしないはずだが誰もエントリーしないんじゃつまんないな

だって、ツマランもん。
マンフレット・フォン・リヒトフォーヘンとオットー・ハルトマンとアムロと同列に並べるだけでパイロットだけで比べられねーのミエミエだし。
まだ、最強の戦闘機とかの方がﾁｮﾄマシ。

良いスレかと思ったら、あんま面白い順位の付け方じゃないな。
例えば宇宙での戦闘を描いた作品の場合、機体の速度も光速の数%や数十%ぐらいのことはよくあるわけだが、
当然これは反応速度が速いわけじゃない。
光秒や光分単位で戦っているため、相手との相対速度を計算して攻撃することができたり、
相手の攻撃を避けるだけの思考時間があるに過ぎない。

光秒レベルで離れた状態で5000Kmだの30000Kmだのの攻撃を避けたところで何も凄くないし、
そうした作品の奴らがアムロ・レイより強いと思う奴はいないだろう。

少なくとも常識的に考えれば人間の思考は最速でも0.05秒ぐらいだから
厳密に比べなくてもいいんだよな
マロンの最強スレでも拮抗してる奴や圧倒的な奴といろいろいる
ガンダムパイロットに限定してもアムロなのかジュドーなのかわからん

>>3

思考したことを処理する時間は無視ですか?

最強スレは決着方法だけは望みうる限りシンプルにしないと回らん罠。
しかし、このスレでそれをやるとパイロット能力よりも機体のスペックで決着がつく罠。

相対速度については描写・設定から判断するしかない
マロンの最強スレ的に決めてもらいたいんだが
俺あんまり作品知らんからな
というわけでじゃんじゃんエントリーしてもらいたいわけだ

アムロに関しては一応サザビーとνの推力と重量から速度を予測し対向してるときが最大の相対速度
だとする。そして互いが接近したときの最短距離を描写から見るに5ｍ程度だとする
劇中からわかるアムロの対応はこの程度が限界だとするわけだ
まあ、いろいろ改良できるんならするんだが

だが、実際テクニックというか実戦で勝てる操縦テクの上手さを計りたいだけなんで
いい方法があれば書いてってくれ

つーか、なんで操縦テク＝反応速度なのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
実戦で勝てるテクで最上なのは見つかる前に撃ち落す。
これに限る。巴戦とかなってる時点で実戦で勝つための第一セオリーから逸脱してる。

テンプレを簡潔にし機体の性能を無視できるようにするとしたら例えば

パイロットが対応できた最も避けにくいと思われる攻撃を上げる

例　100ｍ先から秒速20ｋｍの不意打ちビーム攻撃の30連発を全て避けた

　　　10ｍ先から秒速10㎞で突撃されて一秒間に100回攻撃されたが全てに対応できた

でいいかな
あくまで対応できたかだから機体の性能はあんまり関係ない
アムロとかはサイコミュがないと機体の動きが間に合わないとかある。この場合はパイロットが
自分の操縦にマシンがついてこないと明言しない限りはマシンの性能不足は考慮しない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

巴戦じゃないとつまんないだよな
それこそ光年単位で戦う奴の圧勝だし、それパイロットあんま関係ないのは上で書かれた通り
敵の放ったビームが遠すぎてセンサー有効範囲に入るまで気づかなかったとする。この場合
有効範囲の広いマシンに乗ってる奴が有利だがそれも考慮する
そのための相手との距離や攻撃の速度だがそれだけでは判定しきれない場合もあるだろうな
だが、あまり複雑にするのは嫌なので随時考慮して暫定ランキングを変動していけばいい
あくまで暫定なので

今は問題があってもともかくエントリーされないと話しにならない

ちっとも機体の性能無視の例になってませんが。
例えばアムロがゼロ戦に乗ってたと仮定した場合（便宜的に機種間のギャップは無いとする）、

A.100ｍ先から秒速20ｋｍの不意打ちビーム攻撃の30連発を全て避けた
B.10ｍ先から秒速10㎞で突撃されて一秒間に100回攻撃されたが全てに対応できた

出来るか、ボケ。
戦闘速度の速度域・エリアなどは機体のスペックに完全に支配される。
似たような技術レベルなら比較も出来るが（エリア88とファントム無頼とか）、あまりにかけ離れてると比べようが無い。

つうかそんなこと言ってたら誰もエントリーできないんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・
別に誰が最強でもいいだよね俺は
劇中の描写や設定からしか判断できないのはマロンとかでやってる通りだし
似たような性能同士で比べるのでもいいけどさ、人がこないんじゃ話しにならないから

もう反応速度じゃなくてもいいやね
好きにして下さい。敵を見つけるのが早いでも複雑に機体を操れるでも
納得できるランキングが作れればそれでいいんだし。人がこないとしょうがないし

その線でいくと波多野憲二が1位だな

>>1が頭悪すぎて話にならんな
せめて「何に乗せたときの最強か」くらい決めておくべきだろ
その上で基本になる順位の判断基準と、それに基づくテンプレ例が必要
機体込みで強いければいいマロン系最強スレとは違うことをしたいなら、ルールの整備くらいいるだろ

上でも語られてるがどう考えても、全ジャンルを統一させて格付けさせるのはあまりにも無茶苦茶だ
例えるなら将棋・対戦格闘TVゲーム・野球など全てのゲームひっくるめて「最も巧いプレイヤーは誰だ？」と同じ位に無茶苦茶な事をいってる

正直何に乗せるって言ってもあんまりＩＦは出来ないな。あくまで描写からしか読み取れんし
だから反応速度にしたんだが・・・・・・・・機体込みでも構わんがね
つうかマシンに乗ってて反応速度の速い奴をともかくエントリーしてもらいたいんだがね

言いたいことがそろそろ読み取れなくなってきたぞ

つまり、最初は反応速度で決めるのがドッグファイトとかしたとき有利かと思っていた。
で、光年単位で戦う場合などがあるのでパイロットが避けた一番回避が困難な攻撃はなんだったかを
テンプレにしようと思った。

それじゃ機体性能で決まるとあったのでじゃあ、ともかく最強と思うパイロットを上げてくれとしたら
全ジャンルを纏めるなんて絶対無理だと言われた。
で、結局自分でルール決めるんなら機体性能で決まることが多くなってもやっぱりパイロットが避けた
回避困難な攻撃で判定しようと思ったというわけ

それで反応速度の早いパイロットをエントリーしてくんないかなとなりました

このスレは>>1が面白いな
もうスレタイについてはどうでもいい感じだ

>>48を訳してみました。少々機械的ですがご了承下さい。

すなわち、それが実行する時、反応速度で初めは決定することが有利ても、私は考えました、
犬のけんか、そして。[あるいは、それが現われるかもしれないし、1光年当たり戦うかもしれないので、
パイロットが回避した1番忌避は、困難な攻撃中だった]私は、それが10 preになるだろうと思いました。
もしそ??aそれとにかく最も強いものを思うじゃあおよびパイロットを育てれば、じゃ[それ]身体実行によって決定された時、
それがそうだったので、ジャンルすべての要約でそれが絶対に不可能だったと言われていました。
現われて、身体実行によってよりしばしば決定されたとしても、それが個人的に結局支配配置るんだった場合、
パイロット、また回避されました。困難な忌避を備えた攻撃によってそれが判断する考え、また、それが分割すると言われています。
その後、それは初期の反応速度を持ったパイロットを入力し、くんでない仮名になりま?ｵた。

思いつきでスレを立てるとどうなるかという見本だな。

俺は本当に機体性能に左右されても強そうな奴を知ることができれば良かったんだが
自分で調べんのめんどくせえし
誰も興味なかったんじゃしょうがねえからこのスレは終了。後は勝手にやれ

興味あるなし以前の問題だという事が理解出来てなかったのか…

シャア専何かで最強パイロット議論しても煽り合いにしかならないのは、パイロット能力の描写と機体性能が不可分だから
諦めて、機動兵器最強スレにすればいいじゃん
パイロットと機体込みでエントリー。地上部門と宇宙部門に分けて
これですら他の最強関係より議論しにくいが

>>40
作中でなかった仮定をしなくても、ガンダムのマグネットコーティングのエピソードについて考えれば、
反応速度が同じでも回避や命中は機体に左右される、
パイロットの反応速度に機体がついていかないことがある、
って事くらいはわかりそうなものなのにね。

>>52
そんなに堂々と夏の風物詩の参上を宣告しなくても・・・

>>1が出て行ったみたいなので勝手に占拠させてもらう。

個人的主観に基づく仮ランク

Ｓアムロ・レイ
―不可侵領域―
Ａ速水厚志　アドルフ・ガーランド　ヴェルナー・メルダース　エーリヒ・ハルトマン
　ゲルハルト・バルクホルン　ギュンター・ラル　シャア・アズナブル
―絢爛舞踏及びそれに匹敵するトップエース―
Ｂナターシャ・ケレンスキー　ロイ・フォっカー　マバロハーレイ　
―トップエースの壁―
Ｃショウ＝ザマ　キリコ・キュービィ　ヤマモト・ヨーコ
―エースと認識される壁―
Ｄ破嵐万丈　剣鉄也　惣流・アスカ・ラングレー　タカヤ・ノリコ　
―戦闘専門の差―
Ｅ流竜馬　兜甲児　音山空太　風間真　泉野明　ゴーバイン
―才能の有る一般人か否か―
Ｅ該当者無し
―オマケ―
Ｚカツコバヤシ←乗るな

参考資料スパロボ
判断基準　敵機と自機の性能差を考慮した上での撃墜実積。
　　　　　　　技量がわかるようなエピソード。

↓異論反論どうぞ

アムロより上位に塾長を推す。

ＯＫ
ＳＳＳ江田島平八
―超絶２６６次元空間領域
Ｓアムロ・レイ
―不可侵領域―
Ａ速水厚志　アドルフ・ガーランド　ヴェルナー・メルダース　エーリヒ・ハルトマン
　ゲルハルト・バルクホルン　ギュンター・ラル　シャア・アズナブル
―絢爛舞踏及びそれに匹敵するトップエース―
Ｂナターシャ・ケレンスキー　ロイ・フォっカー　マバロハーレイ　
―トップエースの壁―
Ｃショウ＝ザマ　キリコ・キュービィ　ヤマモト・ヨーコ
―エースと認識される壁―
Ｄ破嵐万丈　剣鉄也　惣流・アスカ・ラングレー　タカヤ・ノリコ　
―戦闘専門の差―
Ｅ流竜馬　兜甲児　音山光太　風間真　泉野明　ゴーバイン
―才能の有る一般人か否か―
Ｅ該当者無し
―オマケ―
Ｚカツコバヤシ←乗るな

参考資料スパロボ
判断基準　敵機と自機の性能差を考慮した上での撃墜実積。
　　　　　　　技量がわかるようなエピソード。

他に音山の名前を修正

キリコはもうちょっといける気がしないでもない

ＯＫ、とりあえず上げてみる
ＳＳＳ江田島平八
―超絶２６６次元空間領域
Ｓアムロ・レイ
―不可侵領域―
Ａ速水厚志　アドルフ・ガーランド　ヴェルナー・メルダース　エーリヒ・ハルトマン
　ゲルハルト・バルクホルン　ギュンター・ラル　シャア・アズナブル
―絢爛舞踏及びそれに匹敵するトップエース―
Ｂナターシャ・ケレンスキー　ロイ・フォっカー　マバロハーレイ　キリコ・キュービィ　
―トップエースの壁―
Ｃショウ＝ザマ　ヤマモト・ヨーコ
―エースと認識される壁―
Ｄ破嵐万丈　剣鉄也　惣流・アスカ・ラングレー　タカヤ・ノリコ　
―戦闘専門の差―
Ｅ流竜馬　兜甲児　音山光太　風間真　泉野明　ゴーバイン
―才能の有る一般人か否か―
Ｅ該当者無し
―オマケ―
Ｚカツコバヤシ←乗るな

参考資料スパロボ
判断基準　敵機と自機の性能差を考慮した上での撃墜実積。
　　　　　　　技量がわかるようなエピソード。

感性で決めるスレもいいもんだw

とりあえずパイロット募集中
今んとこは、ジャンルと作品名とキャラ名だけ書いてくれればいいや。
敵機と自機の差が少なかったり敵機の方が強かったりすると評価高いかも。
カツコバヤシ並みのネタ参戦も随時募集中

そういうわけでよろしく哀愁

タイラー厨です。
コジロー・サカイとハナーシスターズにﾕﾝﾋﾟｮｳ

ギガノスの蒼き鷹ことマイヨに一票

ＯＫ、どっちもアニメ見てたはずなのに思い出せなかった。
とりあえず検索結果からの予想で入れた。
他にも塾長に勝るとも劣らない人材も入れてみた。
ＳＳＳ江田島平八　アムル・ライ　ドン・ホフマン
―超絶２６６次元空間波動相克神霊領域―
Ｓアムロ・レイ
―不可侵領域―
Ａ速水厚志　アドルフ・ガーランド　ヴェルナー・メルダース　エーリヒ・ハルトマン
　ゲルハルト・バルクホルン　ギュンター・ラル　シャア・アズナブル
―絢爛舞踏及びそれに匹敵するトップエース―
Ｂナターシャ・ケレンスキー　ロイ・フォっカー　マバロハーレイ　キリコ・キュービィ　マイヨ・プラート
―トップエースの壁―
Ｃショウ＝ザマ　ヤマモト・ヨーコ　コジロー・サカイ
―エースと認識される壁―
Ｄ破嵐万丈　剣鉄也　惣流・アスカ・ラングレー　タカヤ・ノリコ　
―戦闘専門の差―
Ｅ流竜馬　兜甲児　音山光太　風間真　ゴーバイン　泉野明
―才能の有る一般人か否か―
Ｅ該当者無し
―オマケ―
Ｚカツコバヤシ←乗るな

参考資料スパロボ
判断基準　敵機と自機の性能差を考慮した上での撃墜実積。
　　　　　　　技量がわかるようなエピソード。

SFコメディのレッド・ドワーフ号に出てきたエースリマー
ブラックホールを掠めて光速の2倍でスピンしエンジンを逆噴射させ星雲から飛び出すぐらいのことが朝飯前らしい
機体性能がよくわからないのがマイナスだが、誰でもできるほど技術水準が高まってはいないと思われる

「Ｄ－ＬＩⅤＥ！！｣の斑鳩悟は？

ＯＫ、検索してみた。リマーは平行世界から来た方のリマーでＯＫ？
２つの宇宙を救って云々から万丈ぐらいの実力はあるはず。
斑鳩は戦闘専門ではないのでここら辺で。
ついでにもう一人連れて来た。
ＳＳＳ江田島平八　アムル・ライ　ドン・ホフマン
―超絶２６６次元空間波動相克神霊領域―
Ｓアムロ・レイ
―不可侵領域―
Ａ速水厚志　アドルフ・ガーランド　ヴェルナー・メルダース　エーリヒ・ハルトマン
　ゲルハルト・バルクホルン　ギュンター・ラル　シャア・アズナブル
―絢爛舞踏及びそれに匹敵するトップエース―
Ｂナターシャ・ケレンスキー　ロイ・フォっカー　マバロハーレイ　キリコ・キュービィ　マイヨ・プラート
―トップエースの壁―
Ｃショウ＝ザマ　ヤマモト・ヨーコ　コジロー・サカイ
―エースと認識される壁―
Ｄアーノルド・Ｊ・リマ―　破嵐万丈　剣鉄也　惣流・アスカ・ラングレー　タカヤ・ノリコ　
―戦闘専門の差―
Ｅ斑鳩悟　流竜馬　兜甲児　音山光太　風間真　ゴーバイン　泉野明
―才能の有る一般人か否か―
Ｅ２１エモン
―オマケ―
Ｚカツコバヤシ←乗るな

参考資料スパロボ
判断基準　敵機と自機の性能差を考慮した上での撃墜実積。
　　　　　　　技量がわかるようなエピソード。

レイプマン

間違いなく剣鉄也

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　　　　　　 ,':|:.|:.:.|:.// ,ィ＝=ミヾヽ:.:|´￣,ィ＝=,ミ |',:.:￣:.::.,':.ヽ
.　　　　　/:.:.l':|:.:.' ﾊ ´､l::'r･ｿ,　｀　｀丶"..､l::'r･ｿ,.. i:|:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.＼
　　　　　/:.:.:.:.:.|:.:./､:',.　￣　　　　l　　　￣　　.,'l|:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:ヽ　同人誌に手を出したら
　　　／:.:.:.:.:.:.:|:/:.:.l..:', /ﾊハ/　　､　　/ﾊハ/　./:.|:.:.:./:.:.ヽ､＿:.:.:.:ヽ_ 負けかなと
　 _／_,　'/:.:.:.:.:|l:.:.:,'/.:ヽ　　　　　　_　　　　　　　/l:.:|:.:./､:.:.:.:.:.:＼￣　　　思ってる（１４才軍人）
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