魁!男塾強さ議論スレッドPART13

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1格無しさん
前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1086700791


暫定ランキング

聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・藤堂・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:邪鬼・スパルタ・宋江将軍・ゼウス・桃 (別格クラス)

Aランク:伊達・赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J (男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:ケフウ傑・飛燕・虎丸・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ・ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝・氷カーン・セティ(中堅クラス)

Dランク:ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン(戦力 として使えうる最下層)

ランク付け及び同ランク内の順列は議論中です。
2格無しさん:04/07/07 22:35
Bランクの考察をするにしたって、A以上のキャラとの比較は避けられないわけで。
結局荒れる事になる。
ならいっそのこと一番下のキャラから順に決めていくとかはどうよ。
とりあえず、暫定ランキング

聖域:チャンホー(もはや人間ではない)

SSランク:寇鷲使=首天童子≧ピネジェム>酔傑(別格の中の別格)

Sランク:頭傑=体傑≧ディーノ≧転笑法師≧颱眩法師 (別格クラス)

Aランク:フーチン=鎮獰太子>セティ=埃琉轟洙=菘喜=菘肱 (男塾に瞬殺される雑魚)
3格無しさん:04/07/07 22:36
ぷげらちょふ
4格無しさん:04/07/07 22:37
>1
乙彼
5格無しさん:04/07/07 22:38
とりあえずランク分けだけ全部やってそれ終わってから等号つける?
6格無しさん:04/07/07 22:39
>1、お疲れです。
7格無しさん:04/07/07 23:20
ランク外

犯罪者:伊達・赤石・影慶

これでヨシ
8格無しさん:04/07/07 23:41
そいつらをランク外にしてもそいつらと戦った奴らの事で
話題に上がっちゃうんだよね。
9格無しさん:04/07/08 01:12
同ランクは全員=でいいじゃん。
それぞれ得手不得手はあるから部分部分で優劣はつくけどトータルで見りゃ=でいいと思うが。
10格無しさん:04/07/08 02:55
伊達と桃はランクが違うのか…
うーむ。そこまで違うかなあ。
11格無しさん:04/07/08 08:40
伊達は四凶殺で鎧着ていなかったら、三回は死んでいた
又、桃が全く奥義を使わなかった事を考えると
ランクが違うのは当たり前。
鎧着てなかったら、赤石や影景のように負けていただろう。
12格無しさん:04/07/08 09:10
それはおかしい
鎧着て準備していくのも実力のうち
奥義を使う使わないも奥義使っちゃいけない縛りがあったわけじゃないし
出す出さないも実力のうち
伊達の猛攻で繰り出す暇がなかっただけってこともありうるぞ
13格無しさん:04/07/08 10:23
シンキは気功系なのにいきなり出せる技だし
あれを出せば鎧着ててもかなりダメージいくはず
最初の一撃くらわせる時は演技する余裕すらあったんだから
伊達の猛攻で繰り出す暇がなかったとは考えにくい
仮も四凶の頃は=だとしても、八連・天挑で差がついたのは確か
14格無しさん:04/07/08 10:42
シンキフウコンを撃つ時はかなり大きな構えが必要なように見えるが。
もし仮に撃てたとしたところで実際には撃たなかったのだから
奥義を使う必要など無いと判断して追い詰められたのならばそれも実力のうちというほかはない。

八連、天挑で桃には見えた技が伊達には見えなかったという描写があるのは確かで
これを素直に見るならわずかでも差はあったとみるべきかもしれない。
ただあくまで直接対決ではない。
15格無しさん:04/07/08 10:57
伊達は、槍術最大奥義の蛇鉄槍を桃戦でしか使ってない。そして、その桃ですら手も足も出ていなかった。
また、桃がまともに伊達にダメージ与えたのは、大鐘音でパワーアップしての最後の最後で放った根性の一撃だけ。

よって、
邪鬼≒伊達>>>>>>>>>>>桃>>>>>影慶≒赤石≒J
16格無しさん:04/07/08 11:11
装備を理由にイチャモンつけるなら赤石も相当有利な条件だった。
まず、赤石の刀はなんでも斬ってしまうので桃は刀でガードができない。(赤石自身も戦闘中にそう言ってた)
さらに、肩当てを付けてなかったら最初の一撃で桃に腕を切り落とされていた。
(ちなみに、食らった事に気付いてすらいなかったので
「肩当てがあったからあえて避けずに受けた」というわけではない)
17格無しさん:04/07/08 11:19
まとめると、

伊達・赤石・・・圧倒的有利な装備で桃に敗北。
J・・・・・・・圧倒的有利な勝負形式で桃に敗北。
影慶・・・・・・月光との連戦という圧倒的不利な条件で桃に敗北。

よって、
邪鬼>影慶=桃>>>>>>>>>伊達=赤石=J
18格無しさん:04/07/08 11:32
伊達や赤石はともかく、Jのボクシングルールでの敗北はかなり痛い。
そのころのJは森田大器に負けたり、へたしたら、Cランク以下の実力かもしれない
19格無しさん:04/07/08 11:35
4凶の桃は八連の富樫と同じくらいの強さ。
20格無しさん:04/07/08 11:36
>>16
赤石の剣が何でも切れるのは剣法のおかげであって得物のおかげではない
肩当がなければ腕を切り落とされてたというが、あの肩当の吹き飛び方を見ると、
肩当がなければ腕が切り落とされていたというのは強引過ぎる
21格無しさん:04/07/08 11:37
桃・・・・・・影慶との連戦という圧倒的不利な条件で邪鬼に勝利。
飛燕・・・圧倒敵に不利な体質のタイゲンに勝利。
影慶・・・圧倒的に有利な毒でテンショウに辛勝、タイゲンに完敗。

よって、
桃>邪鬼=飛燕>>>>>>>>>タイゲン=テンショウ=影慶
22格無しさん:04/07/08 11:38
ラスボス好きの俺は藤堂が高ランクにいるのが嬉しい
意外とみんな高く評価してくれてるのね
23格無しさん:04/07/08 11:40
Jに負けたのを刀の所為にして、天桃ではでかい刀を持ち出してそれを自分の実力とかいってる雑魚赤死。
伊達・Jは素手でも充分最強&武器持ちなら更に強いが、影慶は毒のおかげで強いだけ。
24格無しさん:04/07/08 11:43
>>22
その点、良好はラスボスなのに酷い扱いだな。普通にかっこいいし、死天王ぐらいなら勝てそうな風格があるのに。
せめて梁皇の兄、梁珍を上位にいれて欲しい。
25格無しさん:04/07/08 11:45
あの馬鹿でかい刀を自在に扱うのも赤石の実力だろう。
大体そんなことを言い出したら、ダイヤより堅いマグナムスチールを使うJのが卑怯。
26格無しさん:04/07/08 11:48
>>24
そうだな、卑劣で外道で追い詰められると見苦しいボスユニットという点では同じなのに
状況的な強さ描写が天と地の開きだし。

でもそんな良好が大好き
27格無しさん:04/07/08 11:48
>>20
>剣法のおかげであって得物のおかげではない
藤堂を斬る時に刀を持たせて桃に行かせた。
赤石が自分でできるならわざわざ桃に行かせる理由はない。
というわけで少なくとも武器が同じなら桃は赤石以上なのは確かなので
あの戦いは刀のおかげで相当有利だった事には変わりはない。

>あの肩当の吹き飛び方を見ると、
じゃあどういう吹き飛び方ならいいわけ?
28格無しさん:04/07/08 11:59
途中で刀を替えていると言う時点で、赤石は武器に頼り過ぎ。
伊達は倒した相手に槍をプレゼントしているため、弱い槍を使っている状態で勝ちまくり。槍無しで圧勝した描写もある。
29格無しさん:04/07/08 12:04
>>27
あのシーン、赤石は自分で出来ないから桃に刀を渡したのではなく、
桃に刀を貸してくれと頼まれたから渡したのかもしれない

肩当が真っ二つになっていれば腕を切り落とせたかもしれないと見ることもできる
だが、実際は上に飛んでいるだけで変形もしていない
肩の上と肩当の間を刀が通ったと考えるほうが自然だろう
30格無しさん:04/07/08 12:06
結局、赤石の強さって刀の強さしか描写されてねーじゃん。
その刀は桃も同等以上に扱えてるしな。
伊達の槍やJのナックルは他の誰が強いわけではないが(紫蘭は例外)、
赤石の刀は使い手が赤石である必要は全くない。
つーことで、この際Aランクの「赤石」を「斬岩剣」に変えた方がいいんじゃない?w
31格無しさん:04/07/08 12:07
×他の誰が強いわけではないが
○他の誰が使っても強いわけではないが
32格無しさん:04/07/08 12:10
>>30
勝負根性の凄まじさも描写されてるよね。
それにあの剛刀を誰もが赤石と同じ程度にまで使いこなせるとは思えない。
33格無しさん:04/07/08 12:21
>>29
>桃に刀を貸してくれと頼まれたから渡したのかもしれない
そんな事はどこにも書いてないし仮にそうだとしても
それを頼まれた時に「じゃあ俺がやる」と自分で行けば済む話、できるならな。
そもそも、赤石本人に斬るように頼むのではなく
刀だけ貸してと頼んだって時点で
桃にとって「赤石は刀がすごいだけ」という認識なわけだ。

>だが、実際は上に飛んでいるだけで変形もしていない
肩当てに当たった衝撃で(付け根の留め金かなんかが)外れて上に飛んだんだろ。
変形しないのはかなり硬いから。
34格無しさん:04/07/08 12:25
赤石は普通の刀を使えばJに瞬殺されるレベル(打ちそこねと言い訳)
35格無しさん:04/07/08 12:27
赤石は将軍様に勝ったから強いと勘違いされてるけど
実際はたいしたことない

動かないものは切れるけど
動く相手は切れないよw
36格無しさん:04/07/08 12:30
そもそも将軍が強いというのが大きな錯覚である。
同じ将軍なら悪魔将軍のがよっぽど強いわ。

・赤石を追いつめた将軍
・将軍に勝った赤石

片方が根拠なく強いという前提なので両方とも強く見えるだけ。
37格無しさん:04/07/08 12:32
>>33
あの直前、桃は藤堂に斬りつけて自分の刀を折られているわけだが

二人が交差する瞬間、桃は刀を上から下に振り下ろしてはいないね
横なぎにした格好
38格無しさん:04/07/08 12:33
あかし
Lv.99
HP 30
MP 0
ちから 3
すばやさ 2
みのまもり 5
かしこさ 1
こうげきりょく 258
しゅびりょく 260

そうび
E ざんがんけん (攻+255)
E かたあて (守+255)
39格無しさん:04/07/08 12:37
強さ議論とは関係はないが、塾生達はかなり金持ちだな。
桃はかなりの数の刀折ってるが、そのたびに新しい刀があるし、
赤石の刀に至ってはおそらく数千万円はあるだろうし
40格無しさん:04/07/08 12:40
だて
Lv.50
HP 500
MP 300
ちから 200
すばやさ 180
みのまもり 160
かしこさ 190
こうげきりょく 220
しゅびりょく 200

そうび
E てつのやり (攻+20)
E てつのよろい (守+40)
41格無しさん:04/07/08 12:50
>>37
>あの直前、桃は藤堂に斬りつけて自分の刀を折られているわけだが
だから何?

>二人が交差する瞬間、桃は刀を上から下に振り下ろしてはいないね
なるほど。とても硬い肩当てが邪魔なので
ダメージを与えるにはそういう斬り方をせざるを得なかったという事だな。
つまり結局肩当てに救われた事に変わりはない。
42格無しさん:04/07/08 13:09
>>41
桃が飛び出していきざまに赤石に刀を貸してくれるように頼んだ
そういう展開もありうるということ

肩当が切れないぐらい硬かったということを妙に強調するが、
そんなことは分からないよね
それに
>ダメージを与えるにはそういう斬り方をせざるを得なかったという事だな。
というが、後の大四凶殺では伊達の鎧にもろに斬りつけて刀を刃こぼれさせていることを考えれば、
もしあの時赤石の肩に切り落とせるほどの隙を見出したなら真っ向から肩当に斬りつけるだろう
つまりあの場合肩当はあってもなくても関係なかったと考えられる
43格無しさん:04/07/08 13:23
>>42
>桃が飛び出していきざまに赤石に刀を貸してくれるように頼んだ
>そういう展開もありうるということ
そうだとすれば桃が何のために刀を貸してと頼んだかは察しがつくはず。(藤堂斬る以外にないわな)
なのに自分で行かず桃に行かせたのは自分ではできないから。


>後の大四凶殺では伊達の鎧にもろに斬りつけて刀を刃こぼれさせていることを考えれば、
鎧は吹き飛ばして脱がすのは困難だから鎧ごと斬ろうとしただけなので
>もしあの時赤石の肩に切り落とせるほどの隙を見出したなら真っ向から肩当に斬りつけるだろう
という理由には全然なってない。
44格無しさん:04/07/08 13:24
桃に行かせたのは高所恐怖症だったから
45格無しさん:04/07/08 13:30
結局誰も>>17には反論できないわけね
46格無しさん:04/07/08 13:35
>>43
桃が行く気まんまんで
俺も行くぜって赤石が言える感じじゃなかっただけかも
桃が先に追い出して、刀貸してくれって言われたら赤石としてはそこで俺も行くとは言いにくいでしょ
黙って刀を貸してやる
誰でもそうするんじゃないか?

鎧ごと斬ろうと考えるほどの男が、肩を切り落とす好機を仮に見つけていたとしたら肩当ごと斬りに行くだろう
あえてここで肩当を避けるようなら、伊達戦では鎧より首でも狙うほうが早いと思うはず
あるいは鎧のつなぎ目とかな
47格無しさん:04/07/08 13:50
>>46
自分で出来る事は自分でやる。当たり前の事。
できないから任せたと考えるのが自然。

>鎧ごと斬ろうと考えるほどの男が
つーか実際その後に鎧ごと斬ったわけだし。
鎧は斬れそうだからそのまま斬りつけた。
肩当ては無理っぽいから別の手を考えた。ただそれだけ。
実際の硬度はわからないけど桃はその時そう考えた。

>伊達戦では鎧より首でも狙うほうが早いと思うはず
>あるいは鎧のつなぎ目とかな
隙がなかったんだろ。
つーか鎧有る無し関わらず、あっさり首斬らせてくれるような相手なら誰だって狙う。
48格無しさん:04/07/08 13:52
つまり伊達も冷厳に勝てないから桃に任せたわけか。
アヌビスに勝てないから桃に任せたわけか。

冷厳もアヌビスも桃にアッサリ負けてるから桃と伊達の差って3ランクくらいあるんじゃね?
49格無しさん:04/07/08 13:55
4凶の伊達
Lv100
HP 5
MP 3
ちから 2
すばやさ 1
みのまもり 1
かしこさ 1
こうげきりょく 150
しゅびりょく 200000

そうび
E 蛇鉄槍 (攻+148)
E 武者鎧 (守+199999)

Lvも100なのでこっから成長も無し。
50格無しさん:04/07/08 13:57
竜宝はともかく雷電にボコられて死にかけの梁皇にまで命とも言える槍を捨てないと勝てない伊達。
51格無しさん:04/07/08 14:04
昨日、K-1やってたんだがタイの強い選手と戦った相手が
膝蹴りとかでボコにされてすぐ背中みせてヒーヒー言ってるの見て伊達の卑怯槍投げを思い出した。
レフリーが止めに入って相手が攻撃止めたとこを思いっきりぶん殴れば伊達流免許皆伝だったんだが。
52格無しさん:04/07/08 14:07
>>48
別に伊達がやるべき相手ってわけじゃない。
みんな基本的に勝ったら次は他の人に交代してるんだし。

赤石の場合、自分が持ってる刀でできるのならわざわざ桃に渡してやらせる理由はない。

>>50
自分の武器だけでは将軍の前座にすら勝てない赤石
53格無しさん:04/07/08 14:07
>>47
やる気のある後輩に一仕事任せてやる
そういうこともあると思う
出来ないから任せたと考えるほうがより自然だとは、俺は思わない

>鎧は斬れそうだからそのまま斬りつけた。
>肩当ては無理っぽいから別の手を考えた。ただそれだけ。
>実際の硬度はわからないけど桃はその時そう考えた。
桃がそう考えたと言う根拠が示されてないよ
決め付けられても困るのだが

なるほど首は無理かもしれない
だが、鎧に斬りつけられるほどの隙はあったのに鎧のつなぎ目を斬ることは出来なかったというのは不自然では?
装備ごと斬るのが桃のやり方なんだと思う
54格無しさん:04/07/08 14:10
タイ人vsマサトで判定がドローになったときは
人気投票の力に頼りきってる伊達を彷彿とさせた。

実力のみならストレート負けしてるとこも伊達そっくりでわろた。
55格無しさん:04/07/08 14:12
>>53
>出来ないから任せたと考えるほうがより自然だとは、俺は思わない
>そう考えたと言う根拠が示されてないよ
>決め付けられても困るのだが
矛盾してる

>鎧に斬りつけられるほどの隙はあったのに
>鎧のつなぎ目を斬ることは出来なかったというのは不自然では?
どこが不自然なの?
56格無しさん:04/07/08 14:13
冷厳はすでに闘場に来てたのに無茶苦茶な理由で逃げる伊達。
フーチンに毒針食らったのに、俺は帰るから解毒剤くれと言うようなもんだな。

ヘタレ伊達と男赤石の器の違いがハッキリ出てる。
57格無しさん:04/07/08 14:15
鎧が無ければ伊達は桃戦で3回死んでる。
1回ならともかく3回も装備に助けられたヘタレは伊達だけ。

しかもあの鎧が無くなったあとは強そうな相手からは逃げる逃げる。
八連で邪鬼に勝てないから順番変えてくれとか言ってるのはもはやただの生ごみ。
58格無しさん:04/07/08 14:17
細目が連戦している以上、冷厳戦を避けたのはイタイ。
桃に剣を貸したのが赤石に出来なかったからという理屈なら、
間違いなく冷厳に勝てないから退いたんだろ。
59格無しさん:04/07/08 14:19
しかも大将だと名乗ってるのに逃げる理由が「子供だから」
意味不明。
コリクトウで散々子供殺してるくせに無理ありすぎ。
60格無しさん:04/07/08 14:21
というわけで、伊達はDランクへ降格という事で異議はないですね?
61格無しさん:04/07/08 14:21
冷厳以下は疑いようが無い。
62格無しさん:04/07/08 14:25
子供といっても15才じゃなかったっけ?
塾生が基本的に高校生ぐらいだとすれば、一号生(留年組は別として)とタメ。
子供だからの理屈は論外だな。
63格無しさん:04/07/08 14:28
連戦の相手にそそくさ出て行ってセコイ勝ち星拾ったあげく
次の相手からはバカ丸出しな言い訳で逃げる。

これが伊達流Hit&Away戦法。
ハイエナのように拾い、ゴキブリのように逃げる。
64格無しさん:04/07/08 14:31
なんでこんな野郎が人気投票で常に上位にいたのかが男塾最大の謎だな
圧倒的な組織票か?
65格無しさん:04/07/08 14:31
お勧めNGワード

逃げ

桃戦
肩当
刀がないと
反論できない
66格無しさん:04/07/08 14:32
羅刹からも逃げたかったんだけどまわりが火の海でダメだったらしいな。
1時間もお見合いしてたのは虎丸に早く加勢に来いというアピールだったらしい。
67格無しさん:04/07/08 14:37
王大人が「富樫死亡確認」と言うのを待ってたんだろう。
68格無しさん:04/07/08 14:38
>>55
>やる気のある後輩に一仕事任せてやる
>そういうこともあると思う
>出来ないから任せたと考えるほうがより自然だとは、俺は思わない
俺はこういう考え方もあるといってる
なぜなら刀の受け渡しシーンは描写されていないから
どっちの考えがより確からしいかと言う根拠は確かに示せていないが、
逆に赤石が出来ないから桃に任せたと決め付けることも出来ないはず

>鎧は斬れそうだからそのまま斬りつけた。
>肩当ては無理っぽいから別の手を考えた。ただそれだけ。
>実際の硬度はわからないけど桃はその時そう考えた。
この部分を誤りと決め付けたことは訂正する
ただ、これに対しては
この場面、赤石の肩当を切れないということはないが、赤石の腕を切り落とすほどの隙は見出せないと桃は思った
とも言える

>どこが不自然なの?
確かにはっきりとは示せないが、
桃があえて鎧を斬りにいったのだということも同じ程度に証明できないと思う

このあたりで真偽不明の引き分けを提案する
続けるならそれでも良いけど
69格無しさん:04/07/08 14:41
羅漢塾戦を見れば全てがわかる。

豪学連や天挑組をひっくるめた2号生で
胆力は虎丸と秀麻呂
体力は富樫
知力は田沢
貫目は桃

これが塾長の評価。

4凶の時に伊達を逸材と言ったのは間違いだったと塾長自らが訂正したに等しい。
70格無しさん:04/07/08 14:44
羅漢塾編だと桃の隣の座は虎丸のものになってる。
八連・天挑・7牙と数々の修羅場を経験して伊達より虎丸のほうが頼りになると桃も気づいたんだろうな。
ちなみに伊達は松尾の隣が定位置になってるw
71格無しさん:04/07/08 14:53
あの時の赤石は、いくらなんでも戦える体じゃないだろう。
あんなデカい刀で自分の体を貫いてるんだぞ?
しかも準決勝の終盤で。
藤堂のボディーガード相手に乱戦するのが精一杯だ。
72格無しさん:04/07/08 15:02
伊達厨がアク禁されたと思ったら、こんどは赤石厨かよ。
73格無しさん:04/07/08 15:04
伊達厨普通に書き込んでるぞ。
74格無しさん:04/07/08 15:11
同ランク全員=しよう的な書き込みが前スレ終盤から増えてくると
赤石や影慶との比較をアッサリやめて標的を桃に変える>>10
そしてこの流れ。
75格無しさん:04/07/08 15:18
やはり>>2を使うしかないな。
76格無しさん:04/07/08 15:19
刀を託したのは単にリーダーと認めてるからだと思った。
強さ抜きにして、半運命論的な発想(主人公補正)で桃がやるべきと
判断したんじゃないかなと。
77格無しさん:04/07/08 15:55
どういう風に赤石が桃に刀を渡したのか、描かれてないんだよね。
話的に藤堂を切るのは桃か塾長しかいないとは思う。
読者としては。
78格無しさん:04/07/08 16:10
話的には登場して当然な筈の決勝戦で、何の活躍もなかった赤石。
79格無しさん:04/07/08 16:13
話的には登場して当然な筈の羅漢塾編で、松尾の隣でバカ面さらしてるだけだった伊達。
80格無しさん:04/07/08 16:18
桃の荷物持ちから松尾の荷物持ちに降格か。
すっかり落ちぶれたな。
81格無しさん:04/07/08 16:23
あの松尾にでもベッタリしないと怖くて外歩けないんだろうな。
豪学連時代は1000人引き連れて神輿で移動してたくらいだし。
82格無しさん:04/07/08 18:25
伊達厨もウザイが必要以上に伊達を貶めてる連中も同じぐらいうざいぞ。
Aランクで落ち着いてるんだからグダグダ抜かすな。
83格無しさん:04/07/08 18:33
伊達厨に言えよ。
84格無しさん:04/07/08 19:01
お前らは伊達厨と違って聞く耳と理解できる知能があると思ってそう言ったんだよ。
85格無しさん:04/07/08 19:14
>>82
ちゃっかり伊達をAに残そうと必死だな伊達厨よ。
これだけ欠点が挙がってる伊達はもはやどう見てもAランクの資格はないだろ。
Bでもまだ厳しい。Cランクの真ん中辺りが妥当だ。
86格無しさん:04/07/08 19:17
>>85
いや、伊達はDランクだろ。ディーノに勝ったのは運任せなので実力負けだし。
87格無しさん:04/07/08 20:09
ここまでくるとアンチ伊達も伊達厨の一種だな
お前らのせいでスレが荒れて議論が出来なくなってる事がわからんのか?
88格無しさん:04/07/08 20:16
鬼ヒゲ>飛行帽>光り物
89格無しさん:04/07/08 20:19
良好の話してる時は楽しかったがナー
ある意味勝ち組だな良好
90格無しさん:04/07/08 21:14
卑怯が定着したようなキャラだったのに、
よく見直すと結構男気あるキャラって分かったもんな。>梁皇
91格無しさん:04/07/08 21:19
畜人鬼雷電と戦うと卑怯者に見えてしまう。
92格無しさん:04/07/08 21:54
雷電って確かにかなり汚い。
かなり強い猿を引き連れ、蝙翔鬼には卑怯とか言ってたのに
自らも毒を使ったり
93格無しさん:04/07/08 22:26
毒を使うのが卑怯なら影慶の毒手や
ましてや不意打ちの毒脚はどうなるのだろう?
94格無しさん:04/07/08 22:39
毒手はともかく、毒足はかなり汚い。
不意打ち&毒は敵ならば外道扱いされるだろう。
95格無しさん:04/07/09 00:39
卑怯なんてモンは最初から決められたルールを破る以外に無いと思う。
毒だろうが不意打ちだろうが猿質だろうがルールで認められてれば卑怯じゃない。
(だから銃を使った点では梁皇は文句なしで汚い)
ちなみに俺が開催側だったら、毒やら銃器やらより動物の使用禁止するけどな。
96格無しさん:04/07/09 01:17
開催側チームが思いっきり動物使ってるんで、
それ禁止したら決勝まで無傷で、なんて絶対できんと思うぞ。
97格無しさん:04/07/09 01:20
武器や毒そのものは卑怯ではないが使い方で卑怯扱いされるな。
後ろから不意打ちしたり負けたと言いつつ攻撃したり毒ではないと言いつつ毒だったり等。
98格無しさん:04/07/09 02:18
そんなもんは油断する方が悪いんだけどな。
三艶の般若面やその後の羅刹の腕切断戦法と基本は同じだと俺は思う。
両方とも騙しあいなわけだからな。
99格無しさん:04/07/09 09:32
負けを認めてから攻撃は明らかにダメだろ。認めた時点でルール上はそいつの負けと考えるべき。
100格無しさん:04/07/09 09:45
基本的に男塾の戦いは殺し合いなんだから、
負けたふりしての反撃もありだと思うが…
負けを認めた相手にも止めをさせ、とは言わないが
油断はするな、と言う事。審判もいない殺し合いなんだから
101格無しさん:04/07/09 09:55
負けを認めた相手に油断しなかったの桃だけだな
と言っても、竹馬に切り込み入れておいてから負け認めさせてるから結構卑怯
102格無しさん:04/07/09 12:02
Jに太刀筋を完全に見切られ無様に刀を折られた赤石
そんな大恥をかかされたのにびびって仕返しできなかった赤石
その尻拭いを後輩にしてもらって勝ったつもりでいる赤石
伊達が怖いので屁理屈こねて四凶不参加の赤石
そのくせ相手が弱いとわかると張り切って3連戦して実力を誇示する赤石
フーチンがわざわざ解毒剤持ってきてくれてなければそのまま死んでいた赤石
黒蓮珠の大将に余裕勝ちのJに対し、下っ端のフーチンに危うく殺されかけた赤石
桃の刀を借りなければ将軍の前座の雑魚3匹に手も足も出ず負けてた赤石
邪鬼が上手く刀を抜いてくれなければ死んでた赤石
2号生筆頭のくせに天挑で敵の大将を一人も倒してない赤石
2号生筆頭のくせに天挑最終決戦メンバーに入れなかった赤石
というより単に怖くて名乗り出られなかった赤石
2号生筆頭なのに総代の座を1号生に持っていかれた赤石
新入生からあまり強いと思われてない赤石
3号生筆頭なのに大将はおろか副将の座まで2号生に持っていかれた赤石
自分より強いJには何もできないけど自分より弱い虎丸には強気に殴りまくる赤石
新入生に「赤石とかいう野郎」「あんな奴」 呼ばわりされる人徳の無い赤石
それを桃の苦しい言い訳でなんとかフォローしてもらう相変わらず後輩頼りな赤石
ホーネットの単純な罠にまんまとかかる赤石
あれが麻痺毒ではなく普通の毒だったら即死んでた赤石
刀がないと本当に何も出来なくなる赤石
ホーネットが調子に乗って赤石の刀を使ってくれなければ負けてた赤石
復讐が怖いので倒した相手は(戦意喪失して逃げた相手すら)全て殺害する臆病な赤石
そもそも相手を殺さず負かすほど実力的に余裕がない赤石
強敵からは逃げ、後輩(自分より弱い奴限定)イジメ&雑魚相手に連戦して力を誇示する赤石
人気投票の最高順位が7位の赤石
最後の人気投票ではベスト10にさえ入れなかった赤石
すぐ瀕死になるひ弱な赤石
そしてとうとう死んでしまった赤石

赤 石 ダ サ す ぎ w w w w w

103格無しさん:04/07/09 12:02
伊達>>>>羅刹・・・圧勝。さすがは伊達、圧倒的な強さだった。

羅刹>虎丸・・・ボコボコにされる。虎丸の火傷の分を差し引いても羅刹のが上だろう。

虎丸>>>>赤石・・・黒蓮珠副将に勝利した虎丸。下っ端に実力負けの赤石。

赤石≧虎丸(重傷)・・・余裕勝ちに見えたが実は手から血が出るほど必死。

梁皇≧雷電・・・猿質も実力の内。

山艶≧羅刹・・・実力はわずかに山艶が上。根性で逆転。

J>>>泊鳳・・・子供相手だからニューブローを出し惜しみして苦戦。

将軍>>>>赤石・・・万分の一の奇跡に掛けての勝利。9999/10000は負けor引き分け。

三首領>将軍・・・大将が副将より強いのは当然。

よって、
伊達≧J>>>>三首領≧雷電=羅刹≧将軍>虎丸>>>赤石≧虎丸(重傷)
104格無しさん:04/07/09 12:03
まぁ伊達が最強クラスである事は原作読んだ人間なら普通に理解できる事なわけだが。
ところで伊達ほどじゃないが飛燕もよく不当な評価を受ける事が多いな。
独眼鉄に勝ったのは実力じゃないとか。
要するに単に人気ある(特に女性に)キャラを叩きたいだけだろ?
(桃はさすがに無敗で非の打ち所がないから諦めてるんだろうが)
お前らモテなそうだもんなw漫画のキャラに嫉妬してんじゃねーよ、みっともないww
105格無しさん:04/07/09 12:04
伊達や飛燕のように、女性に人気の高いキャラ(伊達は男女問わず絶大な人気だが)は
2chでは叩かれたり過小評価される運命にある。
逆に、人気の低いキャラはキモオタどもに受けが良いので過大評価されやすい。
一番わかりやすい例は、独眼鉄が飛燕より強いとか言ってる奴。
月光に勝ったマハールに勝った飛燕は三面拳最強と言われてもおかしくはない程なのに
最弱クラスの独眼鉄より弱いという言いがかりを付けられる始末。
しかも直接対決で飛燕は独眼鉄に勝ってるにも関わらず、だ。
飛燕は男塾で伊達、桃と並んで三本指に入る美形なのに対し、
独眼鉄はお世辞にもカッコイイとは言えない。
つまりモテないキモオタにとって不細工なキャラのが感情移入しやすいからである。
実力は中堅クラスの赤石や影慶がトップクラスの伊達より強いと主張されるのも同じ理由。
(赤石、影慶は決して不細工ではないが伊達に比べれば相当落ちる。)

106格無しさん:04/07/09 12:04
連載時に本誌で行われた人気投票の結果

第一回
1位 剣桃太郎 2位 伊達臣人 3位 飛燕 4位 J  5位 富樫源次
6位 江田島平八 7位 虎丸龍次 8位 月光  9位 センクウ  10位 独眼鉄

第二回
1位 剣桃太郎 2位 飛燕 3位 伊達臣人 4位 月光 5位 虎丸龍次
6位 J  7位 センクウ  8位 富樫源次  9位 赤石剛次 10位 大豪院邪鬼

第三回
1位 伊達臣人 2位 剣桃太郎 3位 飛燕  4位 雷電  5位 J
6位 月光  7位 赤石剛次 8位 大豪院邪鬼  9位 富樫源次 10位 羅刹

第四回
1位 剣桃太郎 2位 伊達臣人 3位 大豪院邪鬼 4位 江田島平八 5位 飛燕
6位 J 7位 藤堂豪毅 8位 虎丸龍次 9位 赤石剛次 10位 月光

第五回
1位 剣桃太郎 2位 伊達臣人 3位 飛燕  4位 王大人  5位 富樫源次
6位 泊鳳   7位 宗嶺厳   8位 J 9位 藤堂豪毅  10位 蒼傑


107格無しさん:04/07/09 12:04
ちなみに最高順位を見てみると・・・

桃:1位
邪鬼:3位
伊達:1位
J:4位
虎丸:5位
富樫:5位
雷電:4位
飛燕:2位
月光:4位
塾長:4位

赤石:7位 ←ダサすぎwwwwwwwwwww
108格無しさん:04/07/09 12:20
伊達厨、再びアク禁か
109格無しさん:04/07/09 12:21
Jに太刀筋を完全に見切られ無様に刀を折られた赤石
そんな大恥をかかされたのにびびって仕返しできなかった赤石
その尻拭いを後輩にしてもらって勝ったつもりでいる赤石
伊達が怖いので屁理屈こねて四凶不参加の赤石
そのくせ相手が弱いとわかると張り切って3連戦して実力を誇示する赤石
フーチンがわざわざ解毒剤持ってきてくれてなければそのまま死んでいた赤石
黒蓮珠の大将に余裕勝ちのJに対し、下っ端のフーチンに危うく殺されかけた赤石
桃の刀を借りなければ将軍の前座の雑魚3匹に手も足も出ず負けてた赤石
邪鬼が上手く刀を抜いてくれなければ死んでた赤石
2号生筆頭のくせに天挑で敵の大将を一人も倒してない赤石
2号生筆頭のくせに天挑最終決戦メンバーに入れなかった赤石
というより単に怖くて名乗り出られなかった赤石
2号生筆頭なのに総代の座を1号生に持っていかれた赤石
新入生からあまり強いと思われてない赤石
3号生筆頭なのに大将はおろか副将の座まで2号生に持っていかれた赤石
自分より強いJには何もできないけど自分より弱い虎丸には強気に殴りまくる赤石
新入生に「赤石とかいう野郎」「あんな奴」 呼ばわりされる人徳の無い赤石
それを桃の苦しい言い訳でなんとかフォローしてもらう相変わらず後輩頼りな赤石
ホーネットの単純な罠にまんまとかかる赤石
あれが麻痺毒ではなく普通の毒だったら即死んでた赤石
刀がないと本当に何も出来なくなる赤石
ホーネットが調子に乗って赤石の刀を使ってくれなければ負けてた赤石
復讐が怖いので倒した相手は(戦意喪失して逃げた相手すら)全て殺害する臆病な赤石
そもそも相手を殺さず負かすほど実力的に余裕がない赤石
強敵からは逃げ、後輩(自分より弱い奴限定)イジメ&雑魚相手に連戦して力を誇示する赤石
人気投票の最高順位が7位の赤石
最後の人気投票ではベスト10にさえ入れなかった赤石
すぐ瀕死になるひ弱な赤石
そしてとうとう死んでしまった赤石

赤 石 ダ サ す ぎ w w w w w
110格無しさん:04/07/09 12:21
伊達>>>>羅刹・・・圧勝。さすがは伊達、圧倒的な強さだった。

羅刹>虎丸・・・ボコボコにされる。虎丸の火傷の分を差し引いても羅刹のが上だろう。

虎丸>>>>赤石・・・黒蓮珠副将に勝利した虎丸。下っ端に実力負けの赤石。

赤石≧虎丸(重傷)・・・余裕勝ちに見えたが実は手から血が出るほど必死。

梁皇≧雷電・・・猿質も実力の内。

山艶≧羅刹・・・実力はわずかに山艶が上。根性で逆転。

J>>>泊鳳・・・子供相手だからニューブローを出し惜しみして苦戦。

将軍>>>>赤石・・・万分の一の奇跡に掛けての勝利。9999/10000は負けor引き分け。

三首領>将軍・・・大将が副将より強いのは当然。

よって、
伊達≧J>>>>三首領≧雷電=羅刹≧将軍>虎丸>>>赤石≧虎丸(重傷)


111格無しさん:04/07/09 13:14
飛燕はマハールより弱いだろ、池面とか肝面とか関係ないしw

まず懐にあれ入れてなかったら死んでいた
マハールが油断したからなんとか勝てただけ
しかも月光が倒したおかげで象がいなかった
112格無しさん:04/07/09 13:17
聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・藤堂・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:邪鬼・スパルタ・ゼウス・桃 (別格クラス)

Aランク:伊達・赤石・影慶・剛毅・仁蒋(男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・泊鳳・山艶・羅刹・竜宝・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)
113格無しさん:04/07/09 13:28
二面拳がランクが違うほど弐天王に劣っていると思えない。

よって、
Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・飛燕・月光・梁皇・雷電・猿宝・宗嶺厳・センクウ・卍丸(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:ケフウ傑・虎丸・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ・ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・朱鴻元・氷カーン・セティ(中堅クラス)
114格無しさん:04/07/09 13:33
でも、そのテンプレだと同ランクは勝敗は時の運方式だろ。
月光はともかく飛燕や雷電は地力で劣ってる気がするがなぁ。
115格無しさん:04/07/09 13:40
飛燕は命かけてやっとBランクに張り合えるくらい
実質Cランクが良いとこ
雷電は猿いなきゃCランクでも見劣りするな
116格無しさん:04/07/09 13:44
性格以外は梁皇は敵に回しても恐ろしくはない。Bは無理ありすぎ。
117格無しさん:04/07/09 14:22
雷電は猿無しでもJやシャイカーン、卑怯な手を使った蝙翔鬼を楽勝で翻弄できるくらい強い。
だいたい卍丸&センクウだって、Cランクのオリンポス兵に実力で負けていた。
梁皇のBに無理があるなら二天王をCに格下げすべき。
いつも大激戦の末に勝ってるから強そうに見えるが、本当に強いのならもっとスマートに勝てるはず。
118格無しさん:04/07/09 14:27
センクウはともかく卍丸は2対1だろ。
119格無しさん:04/07/09 14:42
二体一で闘う事自体がジェミニの能力なんだろ。竪琴もかなり強いので、ジェミニはもっと上で良いな。
120格無しさん:04/07/09 14:52
双子は含み針を使えるキャラでなければ勝てない。

よって、
卍丸=鉄=雷電=飛燕≧双子>>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>>邪鬼
121格無しさん:04/07/09 14:55
>雷電は猿無しでもJやシャイカーン、卑怯な手を使った蝙翔鬼を楽勝で翻弄できるくらい強い
Jは足場気にしたら蝙翔鬼より下
シャイカーンは本気出したら猿いなければ逆転不可だった
毒が回り始めてからは蝙翔鬼が一方的
122格無しさん:04/07/09 15:13
>Jは足場気にしたら蝙翔鬼より下
そのJに手刀一発当てただけでボロ負けの卍丸、終始圧倒して引き分けの雷電
>シャイカーンは本気出したら猿いなければ逆転不可だった
雷電は卑怯攻撃で負傷しただけ。もう一度やったら絶対負けない。
>毒が回り始めてからは蝙翔鬼が一方的
毒が回ってからも雷電が圧倒している。
123格無しさん:04/07/09 17:08
むしろもう一度やったら絶対シャイカーンが勝つと思うけど。
124格無しさん:04/07/09 17:19
卍丸戦のJは足場気にしてないだろ。それにFPMPもあるし。
同じ状況なら雷電1発で沈むんだからJの圧勝で、卍丸とは比べるまでも無いと思うけど。

再戦したら引っかからないという言い分は良くあるけど、相手だってそう言えるんじゃないか。
猿がいなければ負けていたのは確かだし、髭毒使う卑怯な畜人鬼雷電が抜けてただけだろ。

逆立ちしても蝙翔鬼がタイマンで雷電に勝てるとは思えない。
けど、独眼鉄に装弾無しでも圧倒の宗嶺厳と同じランクは欲張りすぎじゃない。
125格無しさん:04/07/09 17:37
卍丸戦のJはヘンショウキに圧勝したぶち切れJだろ。
雷電戦のJはヘンショウキに翻弄されたノーマルJ。
126格無しさん:04/07/09 17:44
もう一度やって勝てるかどうかが重要なら
>>86の言うように伊達がディーノに勝ったのは
実力ではなくただの運なのだからもう一度やって同じ様に勝てる保証はないよな。
よって、伊達はDランク確定。悔しかったら反論してみな、伊達厨さんよ?
言っとくがコピペ荒らしは反論とは言わねーからなw


暫定ランキング

聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・藤堂・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:邪鬼・スパルタ・宋江将軍・ゼウス・桃 (別格クラス)

Aランク:赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J (男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:ケフウ傑・飛燕・虎丸・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ・ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝・氷カーン・セティ(中堅クラス)

Dランク:伊達・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン(戦力 として使えうる最下層)
127格無しさん:04/07/09 18:06
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  話は聞かせてもらったぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /
128格無しさん:04/07/09 18:12
>>102-110>>126

少なくとも馬鹿さとウザさは同ランク
129格無しさん:04/07/09 18:37
>>128
反論できない伊達厨必死だなw
130格無しさん:04/07/09 18:47
ケンタがアキレスよりもランクが低いのは変じゃないか?
オリンポスの雑魚やゼウスの発言からみて
ケンタ≧アキレス=ジェミニだろ。
三天王を課題評価しすぎなのでは?
131格無しさん:04/07/09 19:34
中国旅行から帰ってきたら次スレ以降してんじゃん。
せめて梁皇大先生がCに格上げされるまでの経緯を教えてください。
梁皇は大好きなんだがヘタレこその梁皇と思うんで高いランクはつけたくないんよ。
132格無しさん:04/07/09 19:43
ディーノは鞭と鳥が一直線上にならないように気をつければ伊達に楽勝。
133格無しさん:04/07/09 19:46
>>131
要約すると、猿がいたからこそ雷電はあそこまで渡り合えた
それでも結構接戦だったから猿なしだったら雷電負けてる

ルーリング上猿は武器としてカウントされてるから
猿質を取るのはそこまで卑怯な事じゃない

との事
134格無しさん:04/07/09 19:46
>>131
雷電がCだから
135格無しさん:04/07/09 19:50
卍丸が苦戦したのは2対1だしかってはJを苦戦させている。
おなじく2対1だった頭・体傑戦では圧勝してるしそう過大評価ではないと思われ。
Jに関しては成長しまくりなんで天跳J相手だと苦しいかもしれんが一応Bは妥当かと。
羅刹に勝るとも劣らない指拳を持つうえ分身出来るほどの体術を持ちさらにアイスラッガーもあって弱いわけない。
136格無しさん:04/07/09 19:50
>>132
その通り。だがそれはディーノが強いのではなく伊達が弱すぎるだけ。
故にディーノはそのままで伊達に同じDランクに落ちてもらうしかないな。
137格無しさん:04/07/09 19:58
>>133
>>134
どうもです。
しかしCランクでも高!と思うのはなんでだろ。
一応3大会連続優勝チームの大将なのに。

138格無しさん:04/07/09 20:26
Cでも下から2番目だからな。
準決勝の大将としては寂しいものがあるがそれでも過大評価な気がする梁皇大先生
139格無しさん:04/07/09 21:02
予選決勝の大将でありながらCランク下位の大僧正もちょっと寂しいものがある。
仲間になってからも神拳寺にビビッたり九九斉唱ぐらいしかしてないしな。
一応序盤だけは桃と互角だったから梁皇並って事はないと思うが。
BはないにしろC上位ぐらいには入ると思う。
140格無しさん:04/07/09 21:09
蝙翔鬼に手抜きで圧勝のケンタが同ランクつうのはいかがなものかと
141格無しさん:04/07/09 21:29
Cランクでも上位陣はそれなりに強そうな面子だが下位陣は期待外れの弱そうな面子だな。
数も多いしCを二つに分けてみては。
Cランク:ケフウ傑・飛燕・虎丸・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ・ゴバルスキー・レッドサンダー(中堅クラス。流れ次第では上位も喰える)
Dランク:ホルス・細目・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝・氷カーン・セティ・ケンタ(期待外れ。見かけのわりに強くない)
Eランク:頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン(戦力 として使えうる最下層)
Fランク:酔傑>ピネジェム>寇鷲使=首天童子>チャンホー(男塾に瞬殺される雑魚)

ケンタと梁皇は同じクラスにしたいのでケンタ上げました。

142格無しさん:04/07/09 21:34
>卍丸戦のJは足場気にしてないだろ。それにFPMPもあるし。
気にしまくってるし、霧に助けられてる。霧無しだと五分身しか出来ないのでFP無しでも楽勝。

>猿がいなければ負けていた
普通にシャイカーン負け認めてるが。しかもシャイカーンは師範の評価だとマハール以上。負けても何ら恥ではない。

>羅刹に勝るとも劣らない指拳を持つうえ分身出来るほどの体術を持ちさらにアイスラッガーもあって弱いわけない。
センクウに勝るとも劣らない足技を持つうえ伊達が認めるほどの体術を持ちさらに髭毒・皿・猿・鎖鎌もあって弱いわけない。

>逆立ちしても蝙翔鬼がタイマンで雷電に勝てるとは思えない。
>けど、独眼鉄に装弾無しでも圧倒の宗嶺厳と同じランクは欲張りすぎじゃない。
毒を盛られた状態でほとんど技も使わず蝙翔鬼に楽勝できるんだから全然問題ない。
143格無しさん:04/07/09 21:40
Jはぶち切れないと足場の悪いとこではヘンショウキに翻弄されるレベル。
マッハパンチの威力もかなり落ちる。少なくとも八連までは。
そのJに負けた雷電は相当弱い。
144格無しさん:04/07/09 21:43
天稟掌波って、リアルに出来たとしたら
全登場人物中でも屈指の凄い超能力だと思う。
145格無しさん:04/07/09 21:44
折鶴に刃物つけて飛ばすよりはお手軽だよな。
146格無しさん:04/07/09 21:45
すくなくとも魍魎拳や犇斧ヌンチャクよりは凄い
147格無しさん:04/07/09 21:46
二天王はあんまり強くないと思う。
けどあんまり雷電も強くない。
本当に強かったらもうちょい勝率高いんじゃねーか?
数少ない勝利の猿宝戦は内容では負けてるしシャイカーン戦も猿抜きじゃ負けだし。
内容では圧倒しても蝙翔鬼、梁皇相手に負けてる事実はどうしょうもない。
2ランク以上違えば卑怯な手使われても蝙翔鬼に勝てるだろ。
148格無しさん:04/07/09 21:47
>>143
J戦は引き分けだろ。
まぁ雷電がKOされた後にJが倒れたから相撲ルールならJの勝ちか。
149格無しさん:04/07/09 21:47
雷電は武器や動物が無かったらどうにもならなそうだな
150格無しさん:04/07/09 21:49
卍丸はともかくセンクウはチョットな。
飛燕に使った糸振り回し攻撃使えば強そうなのにわざわざ結界張ってコマだもんな。
アキレス戦なんか黙ってりゃクビ飛ばせたのに教えちゃうし。
お人よしすぎるぜ。
151格無しさん:04/07/09 21:50
そういうところがセンクウの人気の秘密だったりして。
152格無しさん:04/07/09 21:54
胸を刃物がかするパターンてよくあるんだけどセンクウだけ深手にされる。
かするどころかぶっ刺さっても平気で戦ってる奴らもいるというのに。
153格無しさん:04/07/09 22:01
雷電厨はこれでも見て安心してほしい。

解説ランキング

聖域:雷電(もはや人間ではない)

SSランク:ファラオ(実況役の鑑)

Sランク:富樫・虎丸・泊凰(実況役クラス)

Aランク:その他大勢(解説は少しはできる)

Bランク:ゴバルスキー(実況から外された)

ファラオは解説した翌週から一転実況役としてフルに働いた功績を買って他3人より高くしました。



154格無しさん:04/07/09 22:02
センクウは実は邪鬼の聖衣を直すために血を使いすぎて
体中の血が半分しかない状態で天挑に参加してるのです。
155格無しさん:04/07/09 22:03
>Jはぶち切れないと足場の悪いとこではヘンショウキに翻弄されるレベル。
>マッハパンチの威力もかなり落ちる。少なくとも八連までは。
>そのJに負けた雷電は相当弱い。
雷電はJに試合内容で完勝しているが。どこから負けたなんて捏造設定が出てきたんだ。

>本当に強かったらもうちょい勝率高いんじゃねーか?
大将・副将クラスとばかり闘ってるからな。雑魚相手に勝率かせぐ二天王とは比較にならない。
更に言うと雷電は全然勝率低くない。↓は過去に張られた勝率表だけど

飛燕 6勝0敗2分---87.50
雷電 3勝1敗1分---70.00
月光 3勝1敗1分---70.00
卍丸 2勝1敗0分---66.66
センクウ 2勝1敗0分---66.66
羅刹 2勝1敗0分---66.66
影慶 3勝2敗0分---60.00
明らかに三面拳>死天王である事がわかる。

>数少ない勝利の猿宝戦は内容では負けてる
それ言うなら卍丸やセンクウはオリンポスの雑魚にすら負けてる。ゼミ二が二人掛かりだからと言う意見もあるが、猿を合わせて四人掛かり(しかも中ボスクラス)を相手にした雷電の方が不利。

>シャイカーン戦も猿抜きじゃ負けだし。
何度も言うようだが勝っている。

>内容では圧倒しても蝙翔鬼、梁皇相手に負けてる事実はどうしょうもない。
梁皇は一応梁山泊首領なんだが・・・蝙翔鬼にも全然負けてないし。

>2ランク以上違えば卑怯な手使われても蝙翔鬼に勝てるだろ。
だから勝ってるって。それに二天王が蝙翔鬼などに雷電以上に楽勝できると言う根拠もない。
156格無しさん:04/07/09 22:06
雷電がいつヘンショウキに勝ったっけ?
157格無しさん:04/07/09 22:09
>>155
あの有利な条件で好き勝手攻撃したあげくワンパンで倒された男が試合内容で完勝?
あれ?違う漫画の話題かな?
158格無しさん:04/07/09 22:13
>>155
>大将・副将クラスとばかり闘ってるからな。
大将・副将クラスと闘ったのは梁皇戦のみでは。
しかも梁皇は伊達相手に瞬殺されるレベルだし。
伊達と雷電の間に超えられないレベルの差がある証明にもなるな。
もしかしてそれが狙いなの?
159格無しさん:04/07/09 22:18
卑怯な手を使われたけど雷電はヘンショウキに負けだろ。
160格無しさん:04/07/09 22:23
雷電も卍丸も大して変わらんだろ。どっちも雑魚。
161格無しさん:04/07/09 22:35
伊達厨って三号生嫌いだよな。
八連でかませ犬にさせられたの根に持ってんのかな。
162格無しさん:04/07/09 22:38
>あの有利な条件で
雷電もJも試合直前になるまで、どんな闘場で闘うか分からなかった。すぐに対応できなかったJが悪い。
あらかじめ自分に有利な闘場で待ち構え、しかも先に部下を闘わせて少しでもダメージを与えてもらおうとする、姑息な二天王とは比べるまでもない。

>好き勝手攻撃したあげく
Jを相手に好き勝手攻撃出来る雷電強杉。

>ワンパンで倒された男が
Jに負けた奴は大体これなので特別雷電が弱いわけでもない。しかも雷電の場合負けではなく引き分け。

>大将・副将クラスと闘ったのは梁皇戦のみ
〜クラスとは、1、2だけではなくそれに近い物も含めると言うつもりでいった。J・猿宝・シャイカーンがそれに当る。

>雷電がいつヘンショウキに勝ったっけ?
>卑怯な手を使われたけど雷電はヘンショウキに負けだろ。
卑怯な手を使った時点で本人が負けを認めている。その後もJが足を引っ張らなければ楽勝だった。

>雷電も卍丸も大して変わらんだろ。どっちも雑魚。
別にそれでもいいよ。ただ二天王>二面拳なのは納得がいかない。三号生はイメージほど強くない。
163格無しさん:04/07/09 22:43
負けは負け。
J戦も結局はフットワークもニューブロウも使えないのに相打ち。

かなり弱い。
164格無しさん:04/07/09 22:44
こいつ屁理屈こねてるからレス遅いんだよね。
待ちくたびれるよ。ってか俺はここまでだな。
165格無しさん:04/07/09 22:49
30分に1レスか。
考えすぎw
166格無しさん:04/07/09 22:51
Jに実力勝ちの雷電はAランク。
雷電に実力勝ちの梁皇様はSランク。
梁皇様に実力勝ちの伊達さんはSSランク。
伊達さんに実力勝ちの桃は聖域。

これでいいだろ
167格無しさん:04/07/09 22:55
ていうかそれをやりたいんだろ、雷電厨装った伊達厨

おっと、実力では桃に勝ってたから伊達聖域かw
168格無しさん:04/07/09 22:58
まぁ仮に梁皇が強いとしても雷電相手で瀕死だから伊達は関係無いけどな。
169格無しさん:04/07/09 23:07
主催者側なのに最下級生に全敗の三号生はどうしようもないカス集団
170格無しさん:04/07/09 23:09
主催者側なのに初出場の新参者に全敗の冥凰島はどうしようもないカス集団
171格無しさん:04/07/09 23:10
つーか客観的に見ても伊達Bランク以下だと思うが…
Jの拳を見切れない伊達・見切れる泊鳳
拳銃の弾を見切れない伊達・見切れる赤石
影景とマハールにびびって対戦を避ける伊達
なによりも赤石やJなど他の塾生がレベルアップしているのに伊達だけしていない。
ひいき目に見ても、
鎧装着伊達がAランク・槍だけ装備の伊達マハール以下のBランク
172格無しさん:04/07/09 23:10
マハール・・・スパルタカス・・・・
173格無しさん:04/07/09 23:10
もう雷電・卍丸・センクウまとめてCランクでいいよ
















と言うと次は羅刹が叩かれそうな悪寒。
174格無しさん:04/07/09 23:21
四天王弱い。
175格無しさん:04/07/09 23:25
伊達がBランク以下なのはだいぶ前に決まったんだが荒らし対策としてAに祭り上げてる。
まぁ神輿に乗ってるようなもんです。
176格無しさん:04/07/09 23:38
それにしても二号生は層が薄いな
177格無しさん:04/07/09 23:48
伊達厨「桃に実力勝ちの伊達が一番強いんじゃーっ!」
赤石厨「鎧を使って何を言うか!弾丸弾ける赤石こそ最強なんじゃーっ!」
???「のけい!もはや刀が無いと何も出来ない奴のケンカ議論が通用する次元ではない!」
伊達厨「お お前は毒に頼るだけの影慶厨ーーーー!!」
赤石厨「ちょっと待てや、俺たちの捏造妄想が通用しないってのは聞き捨てならねえな」
ド  カ  ア  ッ  !
影慶厨「奥義どさくさ割り込みAランク入り」
伊達厨「あ 安定した強さを持つ男よ影慶・・・(泡ブクブク」
赤石厨「影慶厨ばんざーい」
J厨「まったく恐ろしい先輩達を持ったもんだぜ。こいつらを敵に回すとJがナンバー3に入れねぇ」
178格無しさん:04/07/10 00:07
>>175
それで今度は嫌伊達厨が荒らしてちゃ意味無いな。
もう伊達はランクから抹消でいいよ。
179格無しさん:04/07/10 00:35
>>178
残念だがそうは問屋が降ろさんよ伊達厨君w
そういう曖昧な処置はせず伊達はちゃんと低ランクに置かねばならん。
君ら伊達厨が論破された証だからな。
屈辱と敗北感をきっちり味わってもらわねばw
180格無しさん:04/07/10 00:39
ところで>>126への反論はないのかね伊達厨君?
ないなら伊達はDランク決定だけど。

181格無しさん:04/07/10 00:41
ちなみに赤石厨・影慶厨(と呼ばれてる者達)は
伊達厨の言いがかりにこれまで全て逃げずに完璧に反論してる。

そういえば前スレの最後でも伊達厨が影慶叩きをしたが
結局最後に反論できなくなったのは伊達厨の方だったなーw
182格無しさん:04/07/10 00:45
Jに実力負けのトウフウケツはBランク。
トウフウケツに実力負けのフーチン様はCランク。
フーチン様に実力負けの赤石さんはDランク。
赤石さんに実力負けの虎丸(重症)は聖域。

これでいいだろ
183格無しさん:04/07/10 00:50
戦闘前に毒くらわせるのを実力勝ちというなら、
鬼ヒゲは塾長と並んで聖域だな。
184格無しさん:04/07/10 00:57
雷電厨の言う事はあっさり論破されたわけだが、一応一理ある点もある。
卍丸、センクウは確かにあんまり強くないような・・・。
まだ卍丸は2対1、頭体傑戦では圧勝してるからB残留でいいが先鋒戦のみで苦戦しまくりのセンクウはC落ちしてもいいんじゃない?
飛燕に勝ったという八連の功績はあるが飛燕はボロボロで万全でないのは明らかだし、その飛燕にももう少しでやられる所だった。
センクウ=飛燕も十分ありえるかと。
ただ雷電も弱い。正直猿抜きじゃC残留ギリギリかと。
猿いてもイマイチ信頼状態築けてないからC以上は上がれないかと。
自分一人で突っ走ってやられそうになって猿に助けてもらうパターンばっか。
猿の方が強いのに「お前たちの敵う相手ではない」とか言ってるし。
185格無しさん:04/07/10 01:07
さりげなく卍丸厨がランク上げを狙ってますね。
186格無しさん:04/07/10 01:34
死天王の実力差がそんなあるとは思えんよなぁ。
ぶっちゃけ影慶なんか死天王最強と「言われてた」ってだけで今の位置だろ。
羅刹が四人中最強って言われてれば、逆になっててもおかしくない。
187格無しさん:04/07/10 01:39
あと蓬傑なんか余裕でCだろ。センクウとかの前になんでこいつがこんな位置にいるのか謎。
飛燕、雷電だって多分勝てる。
188格無しさん:04/07/10 02:55
勝てるわけがない。
棒立ちなのに伊達や月光がつけ入る隙の無い影慶にガンガン攻め込んでるからな。
Aランクでもおかしくない。
189格無しさん:04/07/10 03:00
それは無謀なだけだろ。実際軽くあしらわれた。
それにあの時影慶は月光戦と違いほとんど丸腰だし。
190格無しさん:04/07/10 03:02
いや、毒手じゃなかったら毒殺されてたろ。

月光は雷のおかげで蹴り入れるのがやっとだったからな。
191格無しさん:04/07/10 03:08
雷電は蜂を使うとは卑怯なとかいって刺されまくって死ぬ姿しか想像できんな。
192格無しさん:04/07/10 03:10
つーか卑怯だろ。
蜂1000匹て・・・。
193格無しさん:04/07/10 03:51
素手同士のルールだったら伊達、明石、桃、三面拳、
センクウ、スパルタカス、ゼウス、藤堂辺りはCランク落ちだろうな。
194格無しさん:04/07/10 08:58
素手でも、桃とゼウスはAランク
伊達はBランク最下位
赤石やその他はCランク
将軍はDランク
195格無しさん:04/07/10 09:03
素手の伊達は羅刹より上のBランクに変更
196格無しさん:04/07/10 11:17
>>195
はぁ?なんで素手だとランク上がるんだよこの知障が
197格無しさん:04/07/10 11:31
伊達厨はいつも一人でがんばってるよなー。
伊達はDランクってのはこのスレの総意なのに。
「荒れるから」とか適当に理由付けてAに留まろうと必死。
それだけじゃ空き足らずたまに調子に乗ってもっと上を狙うしよ。
198格無しさん:04/07/10 11:32
暫定ランキング

聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・藤堂・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:邪鬼・スパルタ・宋江将軍・ゼウス・桃 (別格クラス)

Aランク:赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J (男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:ケフウ傑・飛燕・虎丸・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ・ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝・氷カーン・セティ(中堅クラス)

Dランク:伊達・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン(戦力 として使えうる最下層)

ランク付け及び同ランク内の順列は議論中です。
199格無しさん:04/07/10 12:10
飛燕 6勝0敗2分---87.50
雷電 3勝1敗1分---70.00
月光 3勝1敗1分---70.00
卍丸 2勝1敗0分---66.66
センクウ 2勝1敗0分---66.66
羅刹 2勝1敗0分---66.66
影慶 3勝2敗0分---60.00

よく見たらこの表おかしいよな。
雷電、月光は少なくとも2敗してるはずだし2勝しかしてないはず。
八連はタッグだからもう片方が勝てば1勝になるのか。
いくらなんでもフェアじゃないだろ雷電厨。
そりゃ三面拳>三天王になるよ。
200格無しさん:04/07/10 12:18
雷電厨の正体は伊達厨だろ。
伊達叩きからターゲットを逸らそうと必死。
201格無しさん:04/07/10 12:44
俺にはむしろ伊達を過剰に叩いてる奴こそ
伊達厨に見えるんだが。
荒らしたい様にしか見えねぇし。
ここまで言われて伊達厨がコピペ荒らしにはげまないの不自然だしな。
202格無しさん:04/07/10 13:08
なるべく文句が出にくいようにランクを変えてみた。
銃最強と言う意見を取り入れ、梁皇・ロットンをAランクに格上げ。
梁皇を瞬殺した伊達はSランク、桃以上。伊達だけ昇格だと不満が出るので七牙編で桃を越えたと判断し赤石もSランク。これにより影慶は望みどおりAランクのトップ。
銃使い二人については、A以上の奴なら銃相手でも何とか勝ちそうなのでここらが妥当かと。
また梁皇に合わせて雷電をBランクに上げ。センクウは飛燕と互角と言う意見が有ったのでCに降格。これで三面中も満足だろう。

暫定ランキング

聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・藤堂・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:邪鬼・スパルタ・宋江将軍・ゼウス・伊達・赤石・桃(別格クラス)

Aランク:影慶・剛毅・泊鳳・J・梁皇・ロットン(男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・卍丸・雷電(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:ケフウ傑・飛燕・虎丸・センクウ・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ・ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・朱鴻元・猿宝・氷カーン・セティ(中堅クラス)

Dランク:ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン(戦力 として使えうる最下層)

ランク付け及び同ランク内の順列は議論中です。
203格無しさん:04/07/10 13:11
赤石厨見苦しすぎ。
伊達が強すぎて欠点を見つけるのが難しいからって雷電に矛先を変えてんだろ。
雷電を低評価にしたら伊達も落としやすくなるとか、無い知恵絞って考えてるみたいだが無駄。

雷電=J>>>トウフウケツ>>>>>>フーチン>赤石

なので雷電が落ちるほど赤石が雑魚化するだけ。
204格無しさん:04/07/10 13:15
>>201
と、このように反論できなくて
論点を擦り返るのが伊達厨の得意技。
>>181が言ってるように最後まで反論できず逃げ出すのは
いつも決まって伊達厨だしな。逃げてばっかで伊達とそっくりだw

>>202
伊達以外は同意。
伊達をDランクから上へ上げたければ
>>126に反論してからにしてね。
205格無しさん:04/07/10 13:17
銃の達人であるロットンと旧式の銃を使っただけの梁皇を同じランクにするのは無理ありすぎ。

ロットンがAなら梁皇はDだろう。
その梁皇の銃に卑怯槍投げでしか勝てなかった伊達もDだろう。
206格無しさん:04/07/10 13:19
>>203
見苦しいのはどっちだかw
絶対ありえないけど、仮にお前の言う通りだとしても
伊達がディーノ以下である事実に変わりはない。
赤石をいくら落としたところで伊達が上へ行けるわけではないのだよ。
わかったかね伊達厨君。
207格無しさん:04/07/10 13:21
>>205
圧倒的同意。
伊達厨がまたしても墓穴を掘ったのは笑えるなー。
伊達厨が銃の話を持ち出したおかげでDランクから抜け出せない理由がまた一つ増えてしまったねw
208格無しさん:04/07/10 13:33
確かに銃は強いがロットンAも無理ありすぎ。
銃以外は全然駄目だし赤石に瞬殺されとるし考察外が妥当かと。
梁皇もあんな旧式銃でしかもそれ使っても伊達に瞬殺されてるからやっぱDがいいとこ。
蝙翔鬼はさらに下のEランクでも作ってそこに入れればいい。
209格無しさん:04/07/10 13:35
伊達が圧倒的に強すぎると言うだけだろ。
梁皇Aランクは何の問題も無い。将軍Sランクの方がよほど無理有る。
210格無しさん:04/07/10 13:37
梁皇は瞬殺じゃないだろ。
2発当ててるし。

12発撃って1発も当てられず瞬殺された銃の達人

2発撃って2発当てた旧式の銃を持つ普段は格闘家
211格無しさん:04/07/10 13:38
Aランクの梁皇先生なんて嫌だ。
212格無しさん:04/07/10 13:41
伊達はディーノと梁皇に実力負け。
vsディーノは>>126にある通り。
vs梁皇は手加減(油断)してただけで本気だったら一発目を頭に撃たれて伊達即死。
213格無しさん:04/07/10 13:41
>12発撃って1発も当てられず瞬殺された銃の達人
>
>2発撃って2発当てた旧式の銃を持つ普段は格闘家

こう見ると伊達のヘボさが浮き彫りになるな。

ましてや赤石は振り向き様。
伊達は目の前であのでっかい銃を取り出して構えて撃ってるのに何も出来てないもんな。
214格無しさん:04/07/10 13:47
拳銃ならともかくあのデッカイ銃じゃ早撃ちも無いしな。
どこにしまってたかわからんが取り出す時に普通気づくだろ。
あれが対処出来ないようじゃ梁皇の針の前に手も足も出ないで負けたんじゃないか?
猿もいないし。
215格無しさん:04/07/10 13:48
赤石厨が赤石が強いと言う根拠

・銃弾を弾ける
これは全然たいした事無い。しょせん七牙編の雑魚キャラに過ぎないロットンに勝った所で何の自慢にもならない。
坂東流に圧勝した首天童子最強とか言ってるようなもの。大将クラスの銃に勝った伊達とは比べるまでもない。

・将軍に勝った
これも将軍が強いという根拠が無い。桃の刀を貰わなければ前座にすら負けてた。これはしびれ薬を飲まない状態で森田に負けるぐらい恥ずかしい。
そんな雑魚赤石に負けた将軍など大将どころか、梁山泊最弱と言っても過言では無い。酔傑に勝ったディーノの方がまだまし。
216格無しさん:04/07/10 14:06
弾丸をはじける赤石が凄くないなら、弾丸に手も足も出なかった伊達はさらに救いようの無いレベルになるな
217格無しさん:04/07/10 14:08
伊達の敗戦記録

vs桃・・・・・・鎧着てて負けるというこれ以上ない完全敗北。伊達は桃が倒して敵の中で最弱。
vsディーノ・・・運良く直線上になったから勝てた。もう一度やって伊達が勝てる保証なし。
vs羅刹・・・・・虎丸が助けに来なければ伊達死亡。さらにその後気を練ってる時に羅刹が待ってくれなければここでも伊達死亡。
vs細目・・・・・ディーノが手の内を暴いてくれたから勝てた。連戦でなければ伊達が勝てたという保証はない。
vs竜宝・・・・・後ろを取られた時竜宝が攻撃してたら伊達死亡。
vsセティ・・・・ホルスが来なければ火が回って逃げられず伊達死亡。そうなればその時点でセティはまだ生きていたので伊達の敗北。
vsホルス・・・・ホルスがたまたま香水つけてなかったら伊達死亡。
vs梁皇・・・・・梁皇は雷電によって瀕死の状態。そしてその梁皇にさえ最初の一発目で頭を撃たれてたら伊達死亡。
vs紫蘭・・・・・作戦で勝っただけであり実力負け。しかもその後のナイフの毒が猛毒だったら伊達死亡。
vs仁将・・・・・仁将が最初から全力だったら伊達は為す術なく両手切断。さらに仁将の気が変わらずそのまま自爆してたら伊達爆死。
218格無しさん:04/07/10 14:19
>>217
vs桃・・・・・・強い装備も実力の内。あんな重い鎧を操れるのは伊達だけ。
しかも伊達が本気になればいつでも殺すチャンスは有った。
その他の試合では邪徹槍も鎧も使っていないので、手加減しているだけ。
チャンホー相手に奥義を二つも使わないと勝てなかった赤石弱すぎ。
219格無しさん:04/07/10 14:33
伊達が桃戦以降本気を出してないことはその通り。
逆に言えば、そのせいで伊達はレベルアップ出来ない。
それもこれも、伊達の自分より強い相手とは戦わないヘタレな性格のせいだろう
220格無しさん:04/07/10 14:50
それは伊達が強すぎるからだ。
桃だって邪鬼以外は自分より弱い相手としか戦ってない。
221格無しさん:04/07/10 15:05
伊達と桃は明らかに違うだろう。
伊達は自分より強そうな相手との戦いは徹底的に避けている
命を助けられたホルスの仇のアヌビスや月光の仇のマハール戦を避け、
雷電との戦いで重傷を負った梁皇との戦いには積極的に戦う
そんな、ヘタレな場面が伊達には多すぎる
222格無しさん:04/07/10 15:50
たのむから伊達はランクから抹消してくれ。
223格無しさん:04/07/10 16:05
224格無しさん:04/07/10 17:37
>>199
んじゃ訂正。
ただし天挑まで。
七牙は赤石とJと王大人くらいしか覚えてないので。
引き分けは負け扱いとする。
                       天挑限定
雷電   2勝2敗1分け 0.40   2勝1敗     0.66      
飛燕   5勝1敗2分け 0.625 4勝0敗1分け 0.80
月光   2勝2敗1分け 0.40 2勝1敗     0.66 
卍丸   2勝1敗 0.66 2勝0敗     1.00 
センクウ 3勝1敗 0.75 2勝0敗     1.00
羅刹   2勝1敗 0.66   2勝0敗     1.00
影慶   4勝2敗  0.66 3勝1敗     0.75

かなり厳し目にやってみた。
敗北宣言後の不意打ちだろうが、自ら勝ちを譲ろうが、猿質取られようが
連戦だろうが、演技だろうが、負けは負け。
ジェミニとトウケツタイケツは、いずれも1勝扱い。

このスレでは評価の低い飛燕とセンクウだが、実際は2人とも仲間達より戦績が良い。
225格無しさん:04/07/10 17:38
じゃあDランク決定でもいいからもう伊達の話題を出すな。
俺はマトモな議論がしたいだけだから、それで場が収まるなら譲歩する。
特定のキャラの好き嫌いでわけのわからん理論をぶちまける奴がいちゃ
スレがなりたたん。
226格無しさん:04/07/10 17:38
ずれまくってんなオイ
227格無しさん:04/07/10 18:00
強さ議論スレで特定キャラ叩きをはじめるのも
スレの主旨そのものからズレてると思うけどな。
228格無しさん:04/07/10 18:24
勝率とかってリーグ戦ならまだしも対戦相手違うのに意味無いだろ。
229格無しさん:04/07/10 20:23
>>220
邪鬼も桃より弱いだろ
230格無しさん:04/07/10 21:28
うむ、ぶっちゃけ邪鬼のランクも見直しがいると思う。
天兆のパーフェクト超人桃より上かは疑問が残る。
231格無しさん:04/07/10 21:34
ランクはSのままだろ。
Aには自分で勝てないと認めてる伊達と影慶がいるからな。同ランクはありえん。
この2人を下げるなら別だが。
232格無しさん:04/07/10 21:38
桃をSSの最下位に潜り込ませたほうが良い。
233格無しさん:04/07/10 21:41
王大人を見て塾長かそれ以上かと評してるんだから同ランクはありえんだろ。
234格無しさん:04/07/10 21:57
んじゃ王を上げればいい
235格無しさん:04/07/10 22:04
邪鬼も桃もSランクで同ランクでいいと思う。
今は不等号ないからあんま意味ないかもだが桃を一番左端に置けばよいかと。
あとケンタは蝙翔鬼に少々手こずったが完勝してるんで梁皇同様C下位に置くべきかと。


聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・藤堂・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:桃・邪鬼・スパルタ・宋江将軍・ゼウス・桃 (別格クラス)

Aランク:伊達・赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J (男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:ケフウ傑・飛燕・虎丸・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ・ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・ケンタ・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝・氷カーン・セティ(中堅クラス)

Dランク:頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン(戦力 として使えうる最下層)
236格無しさん:04/07/10 22:07
桃が二人になってたorz
一応張りなおし。

聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・藤堂・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:桃・邪鬼・スパルタ・宋江将軍・ゼウス (別格クラス)

Aランク:伊達・赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J (男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:ケフウ傑・飛燕・虎丸・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ・ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・ケンタ・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝・氷カーン・セティ(中堅クラス)

Dランク:頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン(戦力 として使えうる最下層)
237格無しさん:04/07/10 22:11
順番でどうのこうのすると不等号消した意味が無いので50音順にしとこうぜ。
238格無しさん:04/07/10 22:16
Cランク分割してランク増やしたい。
レッドサンダーから左の連中とホルスから右の連中が互角には見えない。
C上位陣はBランク以上を苦しめた連中ですぞ。(レッドサンダーは手抜きされてたが)
239格無しさん:04/07/10 22:18
Bランク内も明確に勝敗ついてるのあるしなぁ→月光、マハール
240格無しさん:04/07/10 22:23
同ランク互角ルールだとランクが足りないな。
不等号入れるかランクを増やすか。

ランク増やしたほうが荒れにくいとは思うが。
241格無しさん:04/07/10 22:48
宋江将軍別格クラスが理解できん。
242格無しさん:04/07/10 22:52
低脳だからか?
243格無しさん:04/07/10 22:55
Aランクの赤石よか圧倒的に強いand伊達のかってない恐るべき敵発言から、
将軍がSランク入りした
244格無しさん:04/07/10 23:11
赤石の方が強いよ。
245格無しさん:04/07/10 23:33
過去の実績として蓬傑クラスを倒した敵を何人も倒してる
戦法として同じスパルタが邪鬼苦しめた(円盾ないから網脱出はもっと梃子摺る)
むしろBクラスだったのが不思議
246格無しさん:04/07/10 23:43
宋江厨か
247格無しさん:04/07/10 23:51
>>243だけど、どちらかと言えば赤石厨
赤石・将軍戦を普通に見れば、将軍のが強かった。
248格無しさん:04/07/10 23:52
策略タイプは損だな。
249格無しさん:04/07/11 00:17
本当に策略系は損だ。
例えば、ゼウスなんて邪鬼と互角という事でのSランクなんだけど、
実際は策略を用いた場合、邪鬼の圧勝だった。
なのにSランク
恐らく、ゼウスは策略を用いられたらCランクにも負ける可能性があると思う。
自身も策略系の将軍は敵が策略系でも不覚をとる事はないだろうに
250格無しさん:04/07/11 00:53
Cランクじゃさすがにゼウスには勝てんだろ。
251格無しさん:04/07/11 01:09
さすがに3ランク離れるとどうあがいても勝てそうにない。
2ランクの差なら毒とか銃とか卑怯な手使えばよくて相打ち。
1ランクの差は根性や作戦で十分逆転可能。
各ランクの差はこんな感じと思ってます。
252格無しさん:04/07/11 03:14
意外と将軍身軽。
赤石の剣をかわして、空中で回転しながら磁石粉をまいてる。
将軍意外と身体能力も高いんだよな。
桃の刀繋いだ起死回生の一撃も最小限のダメージでかわしているし。
でも赤石を圧倒してたってことで将軍がSなら
ウロヤケヌマ発動前まで伊達を圧倒してた紫蘭だってもっと高くて良さそうだ。
紫蘭は独眼鉄に負けそう。
赤石は最後の血栓貫以外押されていたうえ戦闘不能だからな。
誰か刀引っこ抜かなきゃそのまま死亡だし。
毒とか抜きで赤石あんだけ追い詰めたのはやっぱ凄いよ。
少しはC・Dランクの連中も語ってやってくれ。
一応東郷はDはないと思う。
桃をそれなりに苦戦させているしCぐらいはあるんじゃない?
武器はアレだが。
258名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:13
将軍=赤石を圧倒したから強い
赤石=将軍を倒したから強い

将軍と赤石が絶対的に強いという根拠にまるでなってない。
あと、>>243にある伊達の発言だが、
最近の議論でDランクに転落した伊達の発言など重みは全く無いのでノーカウント。
>>258
お前の発言も重みないからノーカウント。
260名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:49
>>259
言い返せないなら無駄なレスすんな
261名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 17:57
聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・藤堂・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:桃・邪鬼・スパルタ・ゼウス (別格クラス)

Aランク:影慶・剛毅・泊鳳・J (男塾を代表する強豪)

Bランク:宋江将軍・マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:赤石・ケフウ傑・飛燕・虎丸・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ・ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・ケンタ・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝・氷カーン・セティ(中堅クラス)

Dランク:伊達・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン(戦力 として使えうる最下層)
伊達厨の自演は児戯に等しいのぉ。
伊達Dランク厨=伊達厨
伊達アンチでもファンでもないが荒らしたいだけなんだろ。
平日土日区別なく朝から晩までご苦労さん。
夜更かしはしないみたいだがその点だけは偉いな。
聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・藤堂・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:桃・邪鬼・スパルタ・ゼウス (別格クラス)

Aランク:影慶・剛毅・泊鳳・J (男塾を代表する強豪)

Bランク:宋江将軍・マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:赤石・ケフウ傑・飛燕・虎丸・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ・ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・ケンタ・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝・氷カーン・セティ(中堅クラス)

Dランク:伊達・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン(戦力 として使えうる最下層)
h219-110-056-252.catv01.itscom.jp
ついにコピペ荒らしに出たか。
伊達がDランクだとなんか困る事でもあるのか?w
おまえの荒らし行為に一番困ってるんだがな。
反論できない意見は荒らしか
反論するに値する意見を書くんだな。
お前は道歩いてるときに犬に吠えられたらいちいち答えるのか?
>>270
そうやって言い返せない意見は全部「反論に値しない」で逃げるんだろw
いくら屁理屈並べたところで>>126>>258に反論できてないのは事実。
ならばその意見を元に正したランク表張られても文句は言えないよな。
むしろ反論もせずに(できずに)それらの意見を無視したランク表張ってる方が荒らしだな。
Bランクは2つか3つに分けた方が良さそう。
マハール、紫蘭と竜宝、蓬傑が同等とは思えん。
伊達厨の鳴き声ってブヒブヒなんだな。
伊達厨がまた逃げたかw

181 :格無しさん :04/07/10 00:41
ちなみに赤石厨・影慶厨(と呼ばれてる者達)は
伊達厨の言いがかりにこれまで全て逃げずに完璧に反論してる。

そういえば前スレの最後でも伊達厨が影慶叩きをしたが
結局最後に反論できなくなったのは伊達厨の方だったなーw
>>272
紫蘭よりは蓬傑のが強いだろ。
言い返せないと「反論に値しない」といって逃げる伊達厨
屁理屈こねて逃げるところがまさに伊達そっくりw
>>275
超同意。
伊達ごときに負けた紫蘭はDランクだな。
まぁ実力では勝っていたけど伊達に負けたのは痛い。
>>217は何度見ても超納得&笑えるなー。
そういえば伊達厨はこれにも一つも反論できないままだな。
伊達がDランクなのはもはや誰しもが認めるところだろう。
だが>>243は間違ってるな。

伊達のかつてない発言に伊達の強さは関係無い。
伊達が今までに見てきた敵の強さと将軍を比べてるのであって伊達と比べてるわけじゃないからな。
実力はともかく伊達の敵の強さを測る能力はスカウターとまで評されるほどの優れ物。
280279:04/07/11 19:51
間違えた
>>243じゃなくて>>258
自演乙
>>279
一見筋は通ってるがまだまだ甘い。
弱い奴は相手の強さを正確に見抜く能力はないぞ。
その証拠に伊達はDランクの分際で自分より強いCランクの虎丸や
Bランクの羅刹を自分より格下扱いしてたからな。
やはり雑魚(Dランク)の発言はまったくあてにならないということだ。
伊達厨が自分で伊達はDランクでいいと言ってるんだからそれでいいじゃん。
他のAランクはそのままでBランク以下の話題いきましょう。
>>283
とするとまずは伊達と対戦した連中は全員見直す必要があるな。
実力では負けないとはいえDランク相手に不覚を取った奴等だからな。
とりあえず伊達厨がおねむの時間になるまで
議論は中断せざるを得ないようだ
DランクのDは伊達のD
1人8役くらいの自演をする奴だからな。
1〜2人釣られる奴がいると訳わからん。
まぁそのうち文体でわかるようになるだろうが。
いずれにしても伊達が弱いという事は完全証明された
>>288
だな。今後伊達をDランク以外に入れた奴は全員伊達厨の自演と見なせば良い。
↑これ昔の伊達厨の書き込みソックリで笑える。
進歩ねぇ〜w
291格無しさん:04/07/11 20:19
>>287
時間帯でわかるよ。
こんなこと言うと今夜は必死に夜更かしするかもしれんが。

まぁ、いずれにせよ無視して議論を進めれば良い。
292格無しさん:04/07/11 20:22
>>290
ほんと笑えるな。伊達厨必死すぎw
いくらがんばっても伊達を強く出来ないからやけくそになったみたいですね。
293格無しさん:04/07/11 20:22
とりあえずB・Cランクの分割考えるか。
294格無しさん:04/07/11 20:24
荒れるから伊達はAランクにしとけよ
295格無しさん:04/07/11 20:25
296格無しさん:04/07/11 20:26
あっさりと魂胆を見破られ伊達厨早くも敗北
297格無しさん:04/07/11 20:29
Bランク:マハール>紫蘭=仁蒋>山艶=ファラオ=宗嶺厳≧羅刹>卍丸≧センクウ=月光>竜宝≧蓬傑=義蒋
個人的にはこんな感じだな。マハールはAに昇格でいいんじゃないか?
もし男塾に編入してたら確実にAだっただろ。
298格無しさん:04/07/11 20:42
>>289は伊達厨の自演流最大奥義

過去に幾度もあった窮地でことごとく墓穴を掘ってきた恐るべし技である。
299格無しさん:04/07/11 20:48
紫蘭は大して強くないだろ。
伊達とは相性がよかっただけ。
それより蓬傑のほうが強い。
300格無しさん:04/07/11 20:53
義蒋もひたすらビビってただけの宗嶺厳・月光あたりよりは強いだろ。
泊凰に完敗したから評価低いがAランク相手だぞ。
途中までは泊凰も結構苦戦してたし。
301格無しさん:04/07/11 20:59
つーか不等号はとりあえず無しでランク分け終わらすとかなってなかったっけ。
302格無しさん:04/07/11 20:59
>>299
普通に考えて伊達と同等以上の体術があったらどんな相手ともそれなりに戦えるだろ。
相性云々を言ったら、宗洪将軍も過大評価だ。
303格無しさん:04/07/11 21:14
あれは伊達と同等の体術じゃなくて相手を真似る技ですから。
独眼鉄が相手なら独眼鉄とも互角。
304格無しさん:04/07/11 21:16
ならば裏を返せば塾長とも互角ではないか
もっと評価してやるべき。
305格無しさん:04/07/11 21:18
動きが互角でも塾長とパンチ相打ちになったら負けるだろ。
306格無しさん:04/07/11 21:22
ウロヤケヌマで千日が出来なくなったらダメージ負ってる伊達にアッサリやられたしな。
体術互角なら真似出来なくともナイフで互角以上に戦えるはず。
紫蘭はあの時点でまだノーダメージだし。
307格無しさん:04/07/11 21:26
別に相打ちになる技じゃないからなあれは。
正確には同じ動きで相手の攻撃を防ぐと同時に
精神的動揺を誘い相手の隙を見つけて攻撃する技だろ。

もちろん塾長相手には勝てないだろうが
少なくともAにいく位の力はあると思うぞ。
308格無しさん:04/07/11 21:28
思考まで真似とはいかなくてもせめて自分が真似してる動作がどういうものかくらい理解してればねぇ。
本当にただの猿真似だからウロヤケヌマで槍投げた後もそれがどうなるのかわかってなかったし。
309格無しさん:04/07/11 21:32
まぁ、頭が弱そうなのは否定しない。
でも、もう一回戦って伊達が勝てるか微妙なのも事実だろう。
310格無しさん:04/07/11 21:33
>>307
たまたま伊達の槍の軌道が紫蘭のそれと一緒だったからぶつかったんだろうが
伊達が心臓狙えば当然紫蘭も心臓狙うわけで相打ちになるだろ。

紫蘭の真似は応用の利かない完全なコピーだからな。
ちょっとでも応用が利くならウロヤケヌマにも引っかからなかったろうし強いだろうけどな。
311格無しさん:04/07/11 21:35
>>309
だから伊達とは相性がいいよ。

でも極端な例だと影慶の毒手には相性最悪だろ。
他のやつ相手でも槍や剣みたいな一般的な武器ならともかく
ヨーヨーとか糸とかモヒカンブーメランなんて用意してないから真似できんぞ。
312格無しさん:04/07/11 21:36
富樫なら油風呂に入れば紫蘭は勝手に自滅しそうだな。
313格無しさん:04/07/11 21:38
将棋で相手の真似してたら3分くらいで負ける。
314格無しさん:04/07/11 21:46
>>310
あれは完全なコピー技ではないぞ。
それじゃ伊達だけダメージ食らってたのは変じゃないか。 

>>311
そもそもあの大会では普通に剣や槍で戦う奴より
そういう変則的な奴が多い。
にも関わらず主催者である藤堂がとっておきとして
用意したからには、その辺のイロモノ系だったら
普通の武術で圧倒できると考えるのが妥当だろう。
315格無しさん:04/07/11 21:47
雷電はBランクだろ
316格無しさん:04/07/11 21:52
このスレにおける重要度

印象>卑怯>男気>毒>銃>実力>根性>策略>格
317格無しさん:04/07/11 21:52
>>315
とりあえず理由を言ってくれ
318格無しさん:04/07/11 21:53
>>314
>それじゃ伊達だけダメージ食らってたのは変じゃないか。
自分でさっき言ってたが精神的動揺を誘ったからだろ。

>普通の武術で圧倒できると考えるのが妥当だろう。
意味不明。
319格無しさん:04/07/11 21:55
自分がコピーしてる技がどんな技かもわからないようじゃただの猿真似だよなぁ。
320格無しさん:04/07/11 22:00
なぜ赤石だから通用した戦法を使っただけの将軍は評価されるのに
紫蘭は相性が良かっただけ、他の相手じゃ勝てないって事になるんだ?
321格無しさん:04/07/11 22:00
>>314
別に紫蘭とスパルタカスはとっておきだったわけじゃないと思うが。
冥王島が苦戦してるから藤堂の懐刀を急遽参戦させただけで当初は使う予定は無かったろ。

そもそも藤堂は最初どっか遠くのモニターで観戦してたのに
あまりの負けっぷりに慌てて駆けつけたわけだしな。
322格無しさん:04/07/11 22:01
菘肱あたりにあっさりやられたりしてな→紫蘭
323格無しさん:04/07/11 22:03
>>320
将軍はあの戦法だけで評価されてるわけじゃなくて
「完璧な防御があって完璧な勝利がある」という兵法が評価されてる。
そして過去にその兵法で幾度も窮地を救ってきた実績から
磁石以外にも様々な相手に対応できる術があると評価したから。

磁石だけなら当然評価は落ちるだろうな。
324格無しさん:04/07/11 22:05
紫蘭は動物使いには絶対勝てないだろうな。
猿雷電なら楽勝だろう。
325格無しさん:04/07/11 22:11
>>323
もちろんそれは判ってる、別に俺は将軍の評価に異論があるわけじゃない。だが

>そして過去にその兵法で幾度も窮地を救ってきた実績から
>磁石以外にも様々な相手に対応できる術があると評価したから。

この部分で言われてる事は紫蘭にも当てはまる事だと思うんだよ。
なんで紫蘭は普通の剣や槍の相手としか戦えない事にされてるんだ?
326格無しさん:04/07/11 22:13
>>325
戦えないとは言ってないが物真似するには相手と同じ武器が必要になるだろ。
そして物真似出来ない時の紫蘭は自分は無傷なのにダメージを追ってる伊達にアッサリやられるレベル。
竜宝や羅刹と比べてあまりにも弱いだろ。
327格無しさん:04/07/11 22:15
>>324
よって、
Bランク:マハール・ファラオ・雷電・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)
328格無しさん:04/07/11 22:18
その辺は精神的動揺もあったんだろ。
それにその後もナイフでそれなりに伊達追い詰めてたじゃん。
悪い所だけ見て責めてったらほぼ全てのキャラにダメだしできるだろ。
329格無しさん:04/07/11 22:20
>>328
追い詰めたって毒で目の見えない相手にやってもなぁ。
そもそも精神的動揺を武器に戦う紫蘭が精神的動揺で負けたなんてなおさら評価落ちると思うが。
330格無しさん:04/07/11 22:21
猿雷電の実力は猿80%、雷電20%だからな。

むしろ雷電はDランクで猿をBランクに上げるべき。
331格無しさん:04/07/11 22:22
氷カーンの時に猿に向かって足手まといだから来るなとか言ってる雷電を見て
それはお前だろと突っ込んだのは俺だけでは無いはず。
332格無しさん:04/07/11 22:24
>>328
悪い所だけ見てと言うが紫蘭の良い所モノマネもしっかり評価してると思うが。
他に良い所あったっけ?
333格無しさん:04/07/11 22:30
雷電の位地もそうだが、
ケンタウロスがアキレスより下になってるのも明らかにおかしい。
強い赤石を追い詰めた将軍は強い、将軍が強いからそれに勝った赤石は強い、これと同じ理論だろ。
死天王=強い、三面拳=弱いと言うイメージをまず取り払って考えるべきでは
334格無しさん:04/07/11 22:31
赤石は別に将軍戦だけで強い言われてるわけじゃないだろ。
335格無しさん:04/07/11 22:33
ケンタは闇夜で盲目の月光とあそこまで戦えたのは評価していいのでは。
月光に有利な条件での勝負だったしな。しかも連戦だし(馬が)
336格無しさん:04/07/11 22:36
>>334
一番の功績は何かと言えば、やはり将軍戦だろう。
それ以外はこのスレではランク外になるような雑魚しか倒してない。
337格無しさん:04/07/11 22:39
死天王=強い、三面拳=弱い
はイメージじゃなくて実際の結果から出てるんだし・・・・・
それにケンタウルス>アキレス、ジェミニにするには
月光>>>>>>センクウ、卍丸
にしなきゃいけなくなり。すごく不自然なので
ケンタに弱いままでいてもらった方が矛盾が少なくてすむ。
338格無しさん:04/07/11 22:41
>>336
赤石の最大の実績はロットン戦だと思うが。
刑務所赤石は別枠でSランク説も流れたほどだったからな。
339格無しさん:04/07/11 22:42
>>336
七牙編の死刑囚三人抜き、その際の桃の「俺たちとは格が違う発言」
さらにその後、重傷にもかかわらず、その場にいた他の塾生全員がどうにも出来なかった
壁をぶっ壊した。
この辺が評価されてるんじゃないかと。
340格無しさん:04/07/11 22:44
黒連珠3人抜きも伊達に「3人は弱くなかった、あの人が強すぎた」と言わしめたしな。
341格無しさん:04/07/11 22:46
>イメージじゃなくて実際の結果から出てる
影慶が月光を瞬殺した事を言ってるなら、影慶が他の死天王とは別格敵に強いだけで、三天王の強さの証明にはならない。
月光と闘ったら危ない伊達は羅刹を瞬殺。
センクウ>飛燕も怪我してる時だったし。

月光>>>>>>センクウ、卍丸
こういうのを実際の結果と言うのじゃないか?
342格無しさん:04/07/11 22:47
>>335
それあるな。
夜食らいとことか人がいるのはわかっても細かいとこまで見えないもんな。
お互い同じ条件ならともかく月光にとっちゃ夜関係無いわけで
昼間に戦ったら月光もヤバかったのかもしれん。
343格無しさん:04/07/11 22:48
飛燕・影慶以外の二面拳・三天王は二勝づつで大差無し。
内4人倒した卍丸、No2を倒した羅刹・月光は評価できる。
このメンバーでも雷電はやっぱ見劣りするよ。
344格無しさん:04/07/11 22:48
>>341
伊達がいつ羅刹を瞬殺に?
虎丸いなかったら負けてたとまで言われてるくらいなんだが。
345格無しさん:04/07/11 22:49
>>341
もう伊達の話はいいよ
346格無しさん:04/07/11 22:50
センクウはせっかく作ったトラップを敵に教えるお人よしさが仇となってると前スレで出てたな。
347格無しさん:04/07/11 22:53
>>343
卍丸の一般兵四人抜きと、雷電の切り札クラス三人に実力勝ちは大差ないと思う。
348格無しさん:04/07/11 22:54
>>333
お前もケンタウロス=副将だから強いというイメージ取り払えよ。
梁皇氏や大僧正のように部下の方が強い大将だっているんだから。
349格無しさん:04/07/11 22:55
あの戦場ってそんなに暗かったのか・・・・?
だと今度は目潰しに意味があったのかって話になるんだが・・・・・
まぁ、ケンタを実際にアキレスより上にするかどうかは別として
奴の強さは少しでもフォローした方が矛盾が少なくなるわけだが。
350格無しさん:04/07/11 22:55
猿宝はともかく梁皇と氷カーンには猿いなかったら負けてたと思うが。
てか梁皇には負けてるが。
351格無しさん:04/07/11 22:56
>>349
うっすら見えるのと全く見えないのとではだいぶ違うだろ。
352格無しさん:04/07/11 22:57
猿宝には毒使って勝っていたな。
蝙翔鬼と大して変わらん事やって勝ってもなぁ。
梁皇には負けだしシャイカーンも実質猿の勝ち星だし。
353格無しさん:04/07/11 23:00
ぶっちゃけ雷電は猿有りでようやく今の位置。
いなければDも有り得る。
354格無しさん:04/07/11 23:00
猿宝戦の雷電は敵がよく使う負けそうになったら毒を使う戦法でそのまま逆転しちゃったって感じだな。
355格無しさん:04/07/11 23:00
シャイカーンは他二人が想像以上のヘタレだから切り札といってもたいしたレベルじゃないように見える。
梁皇は大将と言っても伊達に瞬殺される七光り大将。
こいつらに実力勝ちしてもたいして強くみえない罠。
356格無しさん:04/07/11 23:01
それだけ良港やシャイカーンが強いかもしれないだろ。雷電=弱いと決め付けるからおかしくなる。
357格無しさん:04/07/11 23:02
>>356
会話がかみ合って無いぞ。
>>355はちゃんとその二人が弱い根拠言ってるだろうが。
まずそれに反論しろ。
358格無しさん:04/07/11 23:02
月光・・・B下位
飛燕・・・C上位
雷電・・・C下位

妥当な評価と思うが。
359格無しさん:04/07/11 23:03
そういえば卍丸も虎丸や蒼傑に助けられなかったら死んでたよな。
360格無しさん:04/07/11 23:03
Jにワンパンで負けてヘンショウキに負けた男を強いとは思えんだろ。
で、天挑でも毒と猿頼みだし。
正直、どこが強いのかサッパリわからんな。
361格無しさん:04/07/11 23:04
>>359
蒼傑はともかくいつ虎丸に助けられたっけ?
むしろ虎丸を助けてたと思うが。
362格無しさん:04/07/11 23:05
>>356
それより何故お前が雷電=強いと決め付けられるのかが不思議だ。
363格無しさん:04/07/11 23:06
>>360
動物や毒を使うキャラは他にもいっぱいいるだろ。
雷電だけが不当な評価を受けすぎ。単体でも強力な体術や技が有る。
364格無しさん:04/07/11 23:06
うん、虎丸は人質にされそうになった所を地力でなんとかしただけ。
蒼傑の場面も、卍丸が気づかずあのままやられるとは思えん。
やられるのは雷電くらい。
365格無しさん:04/07/11 23:08
雷電は本来、毒や動物をメインに戦う男じゃないだろ。
危なくなった時に普段は使わない毒を使う。
動物に助けられる。
ハッキリ言って弱いだろ。
366格無しさん:04/07/11 23:09
雷電は他の動物使いキャラと違って部下を信用してないし。
チームワーク悪すぎ。
猿軍団はよくついていってるな。
367格無しさん:04/07/11 23:09
うん、俺も別に雷電の毒が卑怯だとは思わん。
だが逆に偏翔鬼や梁皇に負けたのだって卑怯だどうこう言う資格はないのだ。
368格無しさん:04/07/11 23:10
雷電は卑怯キャラとの対戦率の高さで損してるな。
このスレでは根性で逆転した場合は山艶>羅刹などになるが、基本的に卑怯は実力と認められている。
369格無しさん:04/07/11 23:11
雷電がヘタレなのは人には卑怯だなんだ言って自分も同じことをしてるとこだな。

だいたい自分+猿3匹で戦っておいて猿を攻撃したら卑怯呼ばわりって何様のつもりだ。
370格無しさん:04/07/11 23:11
雷電は猿を使ってるんじゃなく、猿が雷電戦っている時に乱入してくる感じ。
371格無しさん:04/07/11 23:13
心臓刺されて立ち上がってくる羅刹はある意味卑怯。
372格無しさん:04/07/11 23:13
J         正々堂々
ヘンショウキ  卑怯
猿宝       正々堂々
梁皇       正々堂々(雷電戦で梁皇に非は無い)
氷カーン     卑怯

そう卑怯な対戦相手ばかりとも思えんが。
373格無しさん:04/07/11 23:13
一番卑怯なのは天桃影慶の毒。
374格無しさん:04/07/11 23:15
>>372

逆に雷電の行動は
J          正々堂々
ヘンショウキ   正々堂々
猿宝        不意打ち毒
梁皇        猿の援護あり
氷カーン      猿の援護あり

雷電が卑怯キャラと言えなくもないな。
375格無しさん:04/07/11 23:15
梁皇       正々堂々(雷電戦で梁皇に非は無い)

じゃあ正々堂々雷電に勝った梁皇もBランクに上げればいい。
376格無しさん:04/07/11 23:16
ヘンショウキに負けた雷電に勝ってもBランクにはなれんよ。
377格無しさん:04/07/11 23:19
雷電は弱いが梁皇はBランクでも問題無い気はするな。
桃をして「すさまじい剣さばき」と言わしめ
雷電の攻撃を軽くいなし猿がいなければ瞬殺だったろうからな。
雷電がCランクなら梁皇はBランクの実力はあると思うが。
378格無しさん:04/07/11 23:19
紫蘭・仁蒋・羅刹・竜宝

どう考えてもこの4人と伊達戦の出来が違いすぎる
379格無しさん:04/07/11 23:19
蝙翔鬼、氷カーンは普通に勝ってるだろ。
380格無しさん:04/07/11 23:20
>>377
そんな梁皇はいやだ
381格無しさん:04/07/11 23:20
>>379
どっちが?
382格無しさん:04/07/11 23:20
その剣さばきも雷電に白刃取りされてるし。
383格無しさん:04/07/11 23:23
>>378
ネタバレ無しならそいつらくらいは苦戦させられたかも
384格無しさん:04/07/11 23:26
伊達戦の前にかなりダメージ食らってるからな。
とはいえそのダメージ与えたのが猿付きとはいえ雷電じゃ言い訳にならんか。
385格無しさん:04/07/11 23:27
でも銃とか使ってあのザマだし。
386格無しさん:04/07/11 23:27
ま、梁皇と猿雷電は両方Cだろう。
死闘だったしな。
387格無しさん:04/07/11 23:29
まぁ、同ランクでもピンキリあるしな。
・・・・と思ったらこいつらCランクでも下の方じゃん。
388格無しさん:04/07/11 23:30
>>384
雷電強いよ。梁皇戦以外は一対一で勝ってる。
389格無しさん:04/07/11 23:33
それはDランクの富樫にでさえ言えることだがな。
つーか一人で文句なしで勝ったのは猿宝だけじゃん。
390格無しさん:04/07/11 23:34
>>385
あのザマって?
梁皇がその気なら伊達は死んでいた&梁皇手負い=伊達に実力勝ち
という意見が一般的な見解のはずだが。
391格無しさん:04/07/11 23:34
シャイカーン戦も雷電が勝ってる。
負けを認めてからの攻撃は普通にノーカウントだろ。
392格無しさん:04/07/11 23:36
>>390
梁皇をC、それに実力負けの伊達をDとすれば良い
393格無しさん:04/07/11 23:37
1人で文句なしに勝つのが当たり前なんだがな。
猿に頼って勝ち星拾ってる時点でダメだろ。
394格無しさん:04/07/11 23:37
モンゴル三強撰は全員Dでも良い気がする。
相撲カーン・・・虎丸に実力負け、汗かくだけの技
ピラニアカーン・・・めっちゃ自分に有利な水中戦で影慶に負ける。しかも有効打はピラニアを放すだけ。 
            地上ではどうなるんだ?
氷カーン・・・雷電に実力負け。卑怯プレイで持ち直すも猿にあっさりやられる。

強敵相手に健闘空しく散ったマハールやレッドサンダーの立場は・・・。
395格無しさん:04/07/11 23:37
>>392
異議無し。やはり伊達はDランク確定か。
396格無しさん:04/07/11 23:38
なんだかんだ言っても、一番卑怯なのは
下っ端でも敵大将クラスの強さがあり、
しかも、塾長ようする男塾チームだろう
397格無しさん:04/07/11 23:39
>>389
毒使用だけどな
398格無しさん:04/07/11 23:39
>>217にもある通り、伊達は実力では一勝もしてないからなー。
399格無しさん:04/07/11 23:41
伊達厨昼寝でもしたのか?
いつもならそろそろ寝る時間だろ。
400格無しさん:04/07/11 23:43
卑怯で逆転が有りなら>>359により卍丸は体傑以下のDランク落ちになる。
それはおかしいと思うだろ。雷電も同じ。実力的には死天王と対して変らない。相手に恵まれなかっただけ。
401格無しさん:04/07/11 23:45
卑怯で逆転が有りなら雷電は蝙翔鬼以下のEランクですか。
402格無しさん:04/07/11 23:47
>>400
それでどうして卍丸のランクが落ちるのかサッパリわからんが。
403格無しさん:04/07/11 23:48
伊達厨は夜に備えて一寝入りしたのかw
今夜も暴れる気まんまんだな。
まぁ、300過ぎたあたりからそれなりに有意義な話し合いできたし
俺は今日はもうやめよう。
一晩たってどうなってるのか少し楽しみだよ。
404格無しさん:04/07/11 23:48
卑怯で逆転がありなら伊達は完全に梁皇以下
頭に撃たれてたら即死だったからな
勝てたのは運が良かっただけ
405格無しさん:04/07/11 23:48
強さ議論のライバル関係
伊達vs赤石vs影慶
雷電vs卍丸
月光vs三天王
梁皇vsケンタ
406格無しさん:04/07/11 23:49
>>404
伊達厨だけがその圧倒的事実を認められないようだな
407格無しさん:04/07/11 23:51
>>405
実質全敗(>>217参照)の伊達がなんで影慶とライバルなわけ?
おら、説明してみろやw
408405:04/07/11 23:52
>>407
ごめんなさい、訂正します。強さ議論のライバル関係

赤石vs影慶
雷電vs卍丸
月光vs三天王
梁皇vsケンタ
伊達vsディーノ
409405:04/07/11 23:55
>>408
凄いな伊達厨w
面白いもん見せてもらった。
がんばってスレ伸ばしてね。
どうせ仕事も学校も行かないから夜更かししても平気だろw
おやすみ
410格無しさん:04/07/11 23:56
>>408
ディーノと伊達ならはっきりしてるだろ。
ディーノは0勝2敗1分だが伊達は0勝10敗だし
直接対決で実力勝ちしてるんだからディーノのが上。
411格無しさん:04/07/11 23:57
>>410
そもそも伊達が勝てる相手なんているのか?
マジ弱すぎだろ伊達。
412格無しさん:04/07/12 00:16
卍丸はカス
413格無しさん:04/07/12 00:29
>>400
いや負けねーだろ。
それ以前にも散々その二人に卑怯なことされたけど全く無駄だったじゃねーか。
そもそも男熟連中はみんな卑怯なことされてるって、でも雷電以外はそれでも勝っちまうんだよ。
雷電に卑怯な相手が多い印象なのは雷電には卑怯な手使えば勝てるからなだけ。
414格無しさん:04/07/12 01:49
猿が梁皇に捕まったのは、雷電のためにフンケツセンの謎を解くべく
体を張って、負傷してしまったから。

猿>梁皇≧猿雷電>>雷電

雷電こそが足手まとい。
415格無しさん:04/07/12 10:16
>>413
雷電に卑怯な手を使って勝った奴など一人も居ない。
梁皇の猿質は戦術の内。
シャイカーンは雷電に負けている猿にたやすくやられる。動物も実力の内。人間にかばってもらう卍丸よりまし。
蝙翔鬼戦は卑怯攻撃を食らった後も圧倒。負けたのはむしろJの方だが、それをかばって雷電が死んだだけ。根性でパワーアップしないとJは弱い。

猿雷電>雷電≧猿宝>猿>シャイカーン

梁皇>雷電、根性J>白鳳、蝙蝠>体傑>卍丸>通常J
416格無しさん:04/07/12 10:41
三面拳は人気投票で上位なので実力以上に活躍しているだけ。
一番人気無さそうな雷電ですら平均順位が四位だし。
417格無しさん:04/07/12 11:15
雷電ですら平均順位が四位だし。
雷電ですら 平 均 順 位 が 四 位 だし。



418格無しさん:04/07/12 13:25
こと体術だけに関して言えば三面拳と死天王はこうなると思う

飛燕>>>雷電≧センクウ>卍丸≧羅刹>月光=エイケイ
419格無しさん:04/07/12 13:36
遠距離攻撃強さランク

飛燕>影慶>センクウ>月光>卍丸>雷電=羅刹
420格無しさん:04/07/12 13:47
頭のよさランキング

雷電>月光>羅刹>(解説の壁)
>飛燕>影慶>センクウ>卍丸

影慶と飛燕は逆でも良い
421格無しさん:04/07/12 14:15
雷電は解説は出来るけど頭は悪い。
理由 自分より優れた猿を足手まといと言ってる
422格無しさん:04/07/12 15:14
そんな細かい描写抜き出したら男塾キャラはみんな頭悪い。
423格無しさん:04/07/12 15:22
磁石の仕組みを知らんのだから、全員頭悪い。
424格無しさん:04/07/12 17:27
頭脳では 田沢>桃

というのは本当なんだろうか?
425格無しさん:04/07/12 17:32
九九習ってる時点で全員程度が知れてる
426格無しさん:04/07/12 18:44
インド人は99×99まで暗記してるらしいぞ。
マハールが一番頭いいな。
427格無しさん:04/07/13 00:03
雷電は知識はものすごいが馬鹿。
解説こそしないが影慶は頭がいいイメージ。
428格無しさん:04/07/13 00:43
雷電のマニアックな知識ってどこから仕入れたんだろう?
429格無しさん:04/07/13 01:02
そもそも雷電って高校生の年齢なのか?
430格無しさん:04/07/13 02:55
どう見ても昭和一桁。
431格無しさん:04/07/13 03:06
ルパンはとんでもないものを盗んでいったでござる
432格無しさん:04/07/13 03:45
今ここに拙者が来なかったでござるか?
433格無しさん:04/07/13 04:56
それは拙者のおいなりさんでござる
434格無しさん:04/07/13 08:36
老け顔という点では羅刹も負けていない。
435格無しさん:04/07/13 08:48
根性ランキング

飛燕>影慶>(最終奥義の壁)>卍丸=雷電>羅刹=月光>センクウ

卍・雷は八連でも根性を発揮しているのでこの位地。
羅刹は腕が普通に生えていたので、本人が言っている通りかすり傷だったのだろう。
436格無しさん:04/07/13 09:40
どう考えても根性という点では羅刹が最高だと思うが
437格無しさん:04/07/13 10:03
美形度ランク

飛燕>>>>>センクウ>卍丸=月光>影慶=羅刹=雷電
438格無しさん:04/07/13 12:51
美形度ランク

飛燕>>>>>センクウ>卍丸=月光>影慶=羅刹=雷電>>>四凶飛燕
439格無しさん:04/07/13 13:00
飛燕結構不細工だと思うが。
440格無しさん:04/07/13 16:01
>>439
じゃあ美形だと思うキャラは?
独眼鉄とかウケ狙いは無しね
441格無しさん:04/07/13 16:20
不細工の反対が美形ってわけでもないと思うが。
442格無しさん:04/07/13 16:37
でも「不細工で美形」な奴はいないだろ
ていうかそもそもこの漫画の絵柄で「美形度」ってのに無理がある気がするが
443格無しさん:04/07/13 16:52
頭の良さで言えば、散々言われてますが、
邪鬼は下から数えた方が早いな。

邪鬼なんて、雷が鳴ってる場所で、鉄線ついた金属使いまくってるし。
早く雷が落ちて下さいと言わんばかりの。

逆に宋江は兵法とか長けているのでかなり頭も良いかと。
444格無しさん:04/07/13 16:59
あんだけまわりに避雷針あるのに針金ごときに落雷するとは邪鬼の不運さはただごとではない。
445格無しさん:04/07/13 17:08
その避雷針にも1回しか雷落ちてないのにな。
446格無しさん:04/07/13 18:16
まだ、自分の方が有利にも関わらず富樫戦で引き分けの提案
まだ、余力があるにも関わらず独眼鉄戦であっさり諦める
1度勝ったら余力があろうと絶対戻ってくる

全然根性無いぞ飛燕・・・・・・
447格無しさん:04/07/13 19:22
油風呂入ったら3秒でギブアップするだろう。
448格無しさん:04/07/13 19:28
伊達なら1秒も持たないな
449格無しさん:04/07/13 22:36
男塾で油風呂に耐えられるキャラって
塾長、富樫、桃、羅刹、赤石、影景位しか思いつかない。
450格無しさん:04/07/13 22:44
飛燕は入塾して根性つけたんだろ。
天跳ではむしろ根性キャラ。
でもやはり根性最強は羅刹だろ。山艶戦は凄すぎ。
ぶっちゃけ単純な戦闘力だけならセンクウはおろか二面拳以下と思う。
武器指だけだしそれもしょっちゅう通用してないし。
しかし根性込みで三面拳・三天王中で最強になると思う。
根性で腕が生える程だし。
451格無しさん:04/07/13 22:54
伊達戦でも、背中から腹にかけて穴が開いてたのに、元気に反撃してきたし
もはや、生物ですらないかも>羅刹
452格無しさん:04/07/13 23:02
453格無しさん:04/07/14 00:01
根性って言うか生命力、再生力が半端じゃないな。
ただの根性なら山艶倒した後一緒に死ぬか、そうじゃないまでも倒れるだろうに
普通に歩いて帰ってくるからな。ほんとに人間かよ。
454格無しさん:04/07/14 00:12
やっぱり剣桃太郎!!最強!!
455格無しさん:04/07/14 00:15
つか山艶戦は当初羅刹あぼーんして他の奴に敵討ちさせる予定だったんだと思う。
山艶のアレはどう見ても他のキャラなら致命傷だろ。
気が変わって他三天王も生きてるし羅刹にそのまま勝たせるシナリオに変えたと思われ。
結果的に作中屈指の名勝負になったが。
456格無しさん:04/07/14 00:36
一番すごいのは真っ二つにされても復活する藤堂兵衛
457格無しさん:04/07/14 00:52
硫酸で溶かされても復活する独眼鉄最強
458格無しさん:04/07/14 01:15
いや、やっぱ羅刹が最強だって。
羅刹が凄いのは致命傷負った直後も元気に行動する所
と思ったが、やはり粉微塵になって肉体が消滅した後も、
復活した邪鬼が最強だった。
459格無しさん:04/07/14 01:17
まぁ胸を腕が貫通しても急所外したことになる世界だからな。
460格無しさん:04/07/14 01:26
心臓刺しても元気に攻撃するような奴にどうやって勝つんだ。
邪鬼は粉々になって生き返るまでに時間かかったし心臓刺さりゃさすがに元気はなかった。
そんな化け物羅刹を倒した伊達さんは強すぎるぜ。











と言ってこの時間に伊達厨を呼び出すテスト
461格無しさん:04/07/14 01:27
羅刹は胸板ぶっ刺したとはなってるが心臓刺したとは言われてないぞ。
心臓は邪鬼vsスパルタの時だな。
462格無しさん:04/07/14 01:34
とりあえず山艶vs羅刹は名勝負だな。
ディーノvs酔傑、赤石vs将軍・・・梁山泊戦最強。
俺が一番好きなのは梁皇戦だけどな。
名勝負ぞろいの最後にコレってのがベネ。
463格無しさん:04/07/14 02:07
なにげに3天王は名勝負多し。
以外とロクな試合が無いのがJ
全部結局ニューブローでなんとかするってのが・・・・・
464格無しさん:04/07/14 02:21
トウフウケツ戦結構好きだがなあ。
珍しい無血試合。(せいぜいかすり傷程度)
フウケツも逃げる者は追わないとかさっぱりした性格だし、
ノーサイドグローリーゴングで後腐れのない綺麗な終わり方。
465格無しさん:04/07/14 06:34
三面拳で一番根性が無いのは雷電だと思う
466格無しさん:04/07/14 10:10
いや月光だろ。いつも根性見せる前に勝負が終わるし。蒼傑戦ぐらいか?
467格無しさん:04/07/14 13:09
虎丸戦で、一度転落してから復活してきたのは根性あると思う。
その後ヘタレちゃったけど。
468格無しさん:04/07/14 18:04
月光は毎回別人。
性格も強さも技もバラバラだ。
最初三面拳が全員月光に見えたが
あれはやはり普通にみんな月光だったんだ。
469格無しさん:04/07/14 19:40
天跳になって出てきた飛燕が本当の飛燕。
それまで出てきたのは月光シリーズの変装。
外道だった性格がまともになったり鉄に負けそうになったくせにマハールに勝ったりする謎がようやく解けた。
470格無しさん:04/07/14 20:29
センクウも顔変わりすぎ
471格無しさん:04/07/14 21:03
髪は長い友度ランキング

飛燕>センクウ>卍丸>羅刹>影慶=初期センクウ>月光=雷電=初期飛燕


飛燕は髪伸びるの早杉。塾長に少し分けてやれ。
472格無しさん:04/07/14 21:30
邪鬼と桃だけど、やっぱり桃のが強い。
雷を落としたのも邪鬼戦だけなら偶然かも知れないが、
レッドサンダー戦でも見せている以上、技の一つ。
影景との連戦なのも考えると明らかに桃のが上
473格無しさん:04/07/14 21:36
初見でいきなり雷を武器にする事を考えた桃は天才。
過去三回も八連をやっといて、いまだに雷が落ちやすい闘場だって事を覚えられない邪鬼は間抜けすぎ。
474格無しさん:04/07/14 21:49
過去三回は敵が巨大鉄球で全滅した戦ってなかったりして
475格無しさん:04/07/14 23:41
宋江将軍そんな上か?
476格無しさん:04/07/14 23:43
>>471
マハールは飛燕よりさらに1億倍以上早い
477格無しさん:04/07/14 23:50
定期的に出現する
将軍S高すぎ厨
雷電厨
伊達Dランク厨
(伊達厨)
は同一人物なのだろうか。
478格無しさん:04/07/15 02:04
>>470
つーかセンクウは生え際まで変わっとる。
479格無しさん:04/07/15 05:40
将軍S高すぎ
赤石追いつめたって別に全然すごくねーし
あいつ戦うたびに死に掛けてるじゃん
480格無しさん:04/07/15 08:29
正直月光は強いのか弱いのかわからん。
雷電はちょっと弱くて、飛燕はかなり強いのは確か。
481格無しさん:04/07/15 08:47
>>479
桃もシビレ薬飲んで森田に殺されかけてますが、何か。
482格無しさん:04/07/15 10:53
そのシビレ薬は森田がやったわけじゃないし
483格無しさん:04/07/15 12:14
Jに太刀筋を完全に見切られ無様に刀を折られた赤石
そんな大恥をかかされたのにびびって仕返しできなかった赤石
その尻拭いを後輩にしてもらって勝ったつもりでいる赤石
伊達が怖いので屁理屈こねて四凶不参加の赤石
そのくせ相手が弱いとわかると張り切って3連戦して実力を誇示する赤石
フーチンがわざわざ解毒剤持ってきてくれてなければそのまま死んでいた赤石
黒蓮珠の大将に余裕勝ちのJに対し、下っ端のフーチンに危うく殺されかけた赤石
桃の刀を借りなければ将軍の前座の雑魚3匹に手も足も出ず負けてた赤石
邪鬼が上手く刀を抜いてくれなければ死んでた赤石
2号生筆頭のくせに天挑で敵の大将を一人も倒してない赤石
2号生筆頭のくせに天挑最終決戦メンバーに入れなかった赤石
というより単に怖くて名乗り出られなかった赤石
2号生筆頭なのに総代の座を1号生に持っていかれた赤石
新入生からあまり強いと思われてない赤石
3号生筆頭なのに大将はおろか副将の座まで2号生に持っていかれた赤石
自分より強いJには何もできないけど自分より弱い虎丸には強気に殴りまくる赤石
新入生に「赤石とかいう野郎」「あんな奴」 呼ばわりされる人徳の無い赤石
それを桃の苦しい言い訳でなんとかフォローしてもらう相変わらず後輩頼りな赤石
ホーネットの単純な罠にまんまとかかる赤石
あれが麻痺毒ではなく普通の毒だったら即死んでた赤石
刀がないと本当に何も出来なくなる赤石
ホーネットが調子に乗って赤石の刀を使ってくれなければ負けてた赤石
復讐が怖いので倒した相手は(戦意喪失して逃げた相手すら)全て殺害する臆病な赤石
そもそも相手を殺さず負かすほど実力的に余裕がない赤石
強敵からは逃げ、後輩(自分より弱い奴限定)イジメ&雑魚相手に連戦して力を誇示する赤石
人気投票の最高順位が7位の赤石
最後の人気投票ではベスト10にさえ入れなかった赤石
すぐ瀕死になるひ弱な赤石
そしてとうとう死んでしまった赤石

赤 石 ダ サ す ぎ w w w w w
484格無しさん:04/07/15 12:15
伊達>>>>羅刹・・・圧勝。さすがは伊達、圧倒的な強さだった。

羅刹>虎丸・・・ボコボコにされる。虎丸の火傷の分を差し引いても羅刹のが上だろう。

虎丸>>>>赤石・・・黒蓮珠副将に勝利した虎丸。下っ端に実力負けの赤石。

赤石≧虎丸(重傷)・・・余裕勝ちに見えたが実は手から血が出るほど必死。

梁皇≧雷電・・・猿質も実力の内。

山艶≧羅刹・・・実力はわずかに山艶が上。根性で逆転。

J>>>泊鳳・・・子供相手だからニューブローを出し惜しみして苦戦。

将軍>>>>赤石・・・万分の一の奇跡に掛けての勝利。9999/10000は負けor引き分け。

三首領>将軍・・・大将が副将より強いのは当然。

よって、
伊達≧J>>>>三首領≧雷電=羅刹≧将軍>虎丸>>>赤石≧虎丸(重傷)
485格無しさん:04/07/15 12:16
まぁ伊達が最強クラスである事は原作読んだ人間なら普通に理解できる事なわけだが。
ところで伊達ほどじゃないが飛燕もよく不当な評価を受ける事が多いな。
独眼鉄に勝ったのは実力じゃないとか。
要するに単に人気ある(特に女性に)キャラを叩きたいだけだろ?
(桃はさすがに無敗で非の打ち所がないから諦めてるんだろうが)
お前らモテなそうだもんなw漫画のキャラに嫉妬してんじゃねーよ、みっともないww


486格無しさん:04/07/15 12:17
伊達や飛燕のように、女性に人気の高いキャラ(伊達は男女問わず絶大な人気だが)は
2chでは叩かれたり過小評価される運命にある。
逆に、人気の低いキャラはキモオタどもに受けが良いので過大評価されやすい。
一番わかりやすい例は、独眼鉄が飛燕より強いとか言ってる奴。
月光に勝ったマハールに勝った飛燕は三面拳最強と言われてもおかしくはない程なのに
最弱クラスの独眼鉄より弱いという言いがかりを付けられる始末。
しかも直接対決で飛燕は独眼鉄に勝ってるにも関わらず、だ。
飛燕は男塾で伊達、桃と並んで三本指に入る美形なのに対し、
独眼鉄はお世辞にもカッコイイとは言えない。
つまりモテないキモオタにとって不細工なキャラのが感情移入しやすいからである。
実力は中堅クラスの赤石や影慶がトップクラスの伊達より強いと主張されるのも同じ理由。
(赤石、影慶は決して不細工ではないが伊達に比べれば相当落ちる。)
487格無しさん:04/07/15 12:18
赤石厨が赤石が強いと言う根拠

・銃弾を弾ける
これは全然たいした事無い。しょせん七牙編の雑魚キャラに過ぎないロットンに勝った所で何の自慢にもならない。
坂東流に圧勝した首天童子最強とか言ってるようなもの。大将クラスの銃に勝った伊達とは比べるまでもない。

・将軍に勝った
これも将軍が強いという根拠が無い。桃の刀を貰わなければ前座にすら負けてた。これはしびれ薬を飲まない状態で森田に負けるぐらい恥ずかしい。
そんな雑魚赤石に負けた将軍など大将どころか、梁山泊最弱と言っても過言では無い。酔傑に勝ったディーノの方がまだまし。
488格無しさん:04/07/15 12:19
弾丸をはじける赤石が凄くないなら、弾丸に手も足も出なかった伊達はさらに救いようの無いレベルになるな
489格無しさん:04/07/15 12:20
伊達の敗戦記録

vs桃・・・・・・鎧着てて負けるというこれ以上ない完全敗北。伊達は桃が倒して敵の中で最弱。
vsディーノ・・・運良く直線上になったから勝てた。もう一度やって伊達が勝てる保証なし。
vs羅刹・・・・・虎丸が助けに来なければ伊達死亡。さらにその後気を練ってる時に羅刹が待ってくれなければここでも伊達死亡。
vs細目・・・・・ディーノが手の内を暴いてくれたから勝てた。連戦でなければ伊達が勝てたという保証はない。
vs竜宝・・・・・後ろを取られた時竜宝が攻撃してたら伊達死亡。
vsセティ・・・・ホルスが来なければ火が回って逃げられず伊達死亡。そうなればその時点でセティはまだ生きていたので伊達の敗北。
vsホルス・・・・ホルスがたまたま香水つけてなかったら伊達死亡。
vs梁皇・・・・・梁皇は雷電によって瀕死の状態。そしてその梁皇にさえ最初の一発目で頭を撃たれてたら伊達死亡。
vs紫蘭・・・・・作戦で勝っただけであり実力負け。しかもその後のナイフの毒が猛毒だったら伊達死亡。
vs仁将・・・・・仁将が最初から全力だったら伊達は為す術なく両手切断。さらに仁将の気が変わらずそのまま自爆してたら伊達爆死。


490格無しさん:04/07/15 12:23
一人だけ全身鎧兜で固めていながら一人だけ大四凶殺で負けた伊達
鎧兜がなければ3回真っ二つになっていた伊達
チンケな教官相手にぶち切れて殺害して逃亡する伊達
自分でも男塾はつとまらないと認める伊達
八連でJの治療を王大人に頼むが王の真の実力を見極められず王を脅した伊達
邪鬼が怖いので屁理屈こねて第三闘に変えてもらって邪鬼戦を逃げた伊達
必死に楽勝を装ったが、実はてこずらされていたディーノ戦の伊達
縄縛環で羅刹がその気になれば負けていた伊達
やっぱり邪鬼には勝てないと認める伊達
影慶の噂を知っていて実は影慶戦も逃げていた伊達
連戦中の鎮獰太子を狙って出て行く伊達
宗嶺厳が出てくるとさっさと逃げ出す伊達
竜宝にあっさり背後を取られる伊達
あまりのスケールに思わず赤石先輩と呼んでしまった伊達
火の回った綱渡りから抜け出せずいつも通り逃げられなかった伊達
ホルスがカラスにも香水をかけていたら負けていた伊達
ホルスが殺されてもアヌビスを恐れて逃げ出す伊達
将軍戦の赤石を万事休すと言ったら八連で圧勝したはずの羅刹にダメ出しされる伊達
またまた連戦中の梁皇を狙って出て行く伊達
銃相手だと何も出来なくなる伊達
連戦中でも無傷で強いマハールには出て行かない伊達
海に飛び込ませて助けてやったのに七牙で竜宝が仲間になってくれなかった伊達
本当に強い相手だと槍を折られ技を真似られ槍を落としボロボロになる無様な伊達
強敵からは逃げ、連戦中の敵や格下の敵に出張って力を誇示する伊達
部下だった飛燕に呼び捨てにされる伊達
そしてとうとう羅漢塾編では出番のなかった伊達

伊 達 ダ サ す ぎ w w w w w
491格無しさん:04/07/15 13:36
赤石が毒受けたのは、
試合前に背後からの不意打ちと、
敗北宣言してディスク渡す時の不意打ち。
勝負中に毒を受けたわけじゃない。
492格無しさん:04/07/15 14:31
審判がいないのだから試合前もくそもない。
闘場から味方の陣地に帰るまでは試合中。


493格無しさん:04/07/15 15:12
遠足みたい
494格無しさん:04/07/15 16:26
将軍・刑務所は瀕死だけど黒蓮は言い過ぎだろ
解毒剤呑まなければというなら、邪鬼もゼウス戦は死にかけたわけだし
あの程度のダメージで死にかけなら、塾生たいがい死にかけ
495格無しさん:04/07/15 16:34
邪鬼は自分で毒を飲んだんだけどな
496格無しさん:04/07/15 16:36
あ、「飲んだ」んじゃなかったか

497格無しさん:04/07/15 22:02
なんで荒らしにかまうんだよボケ。
それとも全部自演か?
498格無しさん:04/07/15 22:03
>>491
その考え方だと、
A:赤石
B:雷電・卍丸
C:梁皇・シャイカーン
D:・フーチン・体傑

こうなる。
卑怯も実力の内と考えるなら、
A:
B:
C:梁皇・シャイカーン・雷電・ホーネット
D:フーチン・体傑・赤石・卍丸

やはり雷電はBランクに上げた方がいいな。
499格無しさん:04/07/15 23:57
>>492、まったくその通り、ただ、フーチンのは言い訳出来ないが
ホーネットのやり方なら、恐らく、桃や伊達、邪鬼でもやられる
500格無しさん:04/07/16 00:34
桃はやられてるだろ>レッドサンダー
伊達はアヌビスの槍かわせたか微妙なんでフーチンの手にもかかりそう
501格無しさん:04/07/16 00:54
塾長ですら戦闘前後ではないにしろ不意打ちにやられているからなぁ。
明らかな不意打ちの毒でのダメージはノーカウントでしょ。

だからといって雷電が強くなるわけじゃないが。
現時点でも蝙翔鬼とは差ついてるし。
猿宝にも負けになるぞ。不意打ちで毒使わなきゃ勝てなかったし。
502格無しさん:04/07/16 01:47
フーチンが解毒剤持ってきたのはあれがあいつの戦法でありミスなんだから
持ってこなかったら云々の仮定を持ち出すのは野暮。
そんなのは、大僧正が刃に毒塗ってたら桃は死んでるとか
竜宝が剣に毒塗ったら伊達は死んでたと同レベル。
503格無しさん:04/07/16 02:27
>>501-502
そんなの約一名除いてみんな理解してるって
504格無しさん:04/07/16 09:54
>>502
もう一度勝負するとしたら、解毒剤の代わりにただの水や更に強力な毒をいれてるだろう。
大僧正や竜宝が毒を使わないのは、その武器を相手に利用されて自分が怪我する事の無い様考えての事。
フーチンとは次元が違う。
505格無しさん:04/07/16 11:16
もう一度勝負するとしたら、赤石は毒針に気をつけるので意味がない。
(実際、2度目の毒針は防いでる)
506格無しさん:04/07/16 11:42
雷電ももう一度勝負するとしたら、墳血栓に気をつけるので梁皇を秒殺。
(実際、2度目の墳血針は跳ね返した)
梁皇を瞬殺出きる→伊達に近い強さ

卍丸はもう一度頭傑・体傑とやっても、また汚い手にはめられて負けそう。
(実際、過去の回想も含めて三回も引っかかった。)
507格無しさん:04/07/16 11:48
もう一度やって勝てるかどうかが重要なら
>>86の言うように伊達がディーノに勝ったのは
実力ではなくただの運なのだからもう一度やって同じ様に勝てる保証はないよな。
よって、伊達はDランク確定。悔しかったら反論してみな、伊達厨さんよ?
言っとくがコピペ荒らしは反論とは言わねーからなw


暫定ランキング

聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・藤堂・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:邪鬼・スパルタ・宋江将軍・ゼウス・桃 (別格クラス)

Aランク:赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J (男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:ケフウ傑・飛燕・虎丸・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ・ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝・氷カーン・セティ(中堅クラス)

Dランク:伊達・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン(戦力 として使えうる最下層)
508格無しさん:04/07/16 11:49
梁皇がもう一度勝負するとしたら、墳血栓は使わず通常の攻防で普通に勝利。
509格無しさん:04/07/16 11:49
フッフフ
ここは小学校か
九九てな算数じゃろが
510格無しさん:04/07/16 12:00
塾長>王大人≧拳皇
藤堂>師範
拳皇と藤堂の間には明らかに格の違いが見受けられる。
又、塾長と王の間にランクが違うほどの差は無いだろう。
511格無しさん:04/07/16 12:11
どう考えても三面拳>死天王だろ。

二面拳>冥凰島十六士>三天王(出番すら無し)
雷電=飛燕>シャイカーン>マハール>月光(重症)>三天王(出番すら無し)
雷電>梁皇>山艶>羅刹>>>体傑>卍丸
飛燕=ネスコンス&ピネジェム>>>センクウ≧ジェセル
雷電>猿宝>牛宝≧羅刹
飛燕>>>タイゲン>>>>>影慶(死んだフリ)
月光>>>>>健太>>>一輪=双子>ニ天王
伊達≧月光>>>>>>(永遠に越えられない壁)>>>>>>>羅刹>ニ天王
二面拳=J=富樫>ニ天王

どう考えても三面拳>死天王だろ。
512格無しさん:04/07/16 12:13
赤石に策略勝ちの将軍がSなら、桃に策略勝ちのファラオはSS
513格無しさん:04/07/16 12:17
赤石厨が赤石が強いと言う根拠

・銃弾を弾ける
これは全然たいした事無い。しょせん七牙編の雑魚キャラに過ぎないロットンに勝った所で何の自慢にもならない。
坂東流に圧勝した首天童子最強とか言ってるようなもの。大将クラスの銃に勝った伊達とは比べるまでもない。

・将軍に勝った
これも将軍が強いという根拠が無い。桃の刀を貰わなければ前座にすら負けてた。これはしびれ薬を飲まない状態で森田に負けるぐらい恥ずかしい。
そんな雑魚赤石に負けた将軍など大将どころか、梁山泊最弱と言っても過言では無い。酔傑に勝ったディーノの方がまだまし。


514格無しさん:04/07/16 12:19
将軍もファラオも、追い詰めはしたが勝ってはいない。
515格無しさん:04/07/16 13:08
伊達厨は昼間よく出るよね。
516格無しさん:04/07/16 13:34
>>512
将軍は手持ちの道具だけ使用
ファラオはセティが張ったロープ&部下に用意させた道具使用
前準備しすぎ>ファラオ
517格無しさん:04/07/16 14:38
まぁ、正直将軍もSは高すぎる気はする。
518格無しさん:04/07/16 15:23
男塾の戦いってヤオでしょ?
いくら芯でも蘇ってくるし
519格無しさん:04/07/16 19:34
俺的天桃五輪大部会(だったっけ)各チームの最強キャラ・・・
男塾 J
浪々館(違うかもしれない) ちんどう太子
オリンポス ジェミニ
ガンダーラ たいげん(字忘れた)法師
宝竜黒連珠 とうふうけつ(だったと思う、字どうだっけ?)
王家の谷の守護者達 ピネジェム
梁山泊 礫鋲球の3人
瞑王島16士 マハール
どうよ?
520格無しさん:04/07/16 20:43
黒連珠は寇鷲使だと思う
空飛んでガソリン撒けば普通負けないって
521格無しさん:04/07/16 22:12
>礫鋲球の3人

何でこいつ等だけは漢字覚えてんだよw
522格無しさん:04/07/16 22:14
男塾     桃(普通に。助っ人は除外)
浪々館   冷厳(鉄を指一本でブン投げたり、実は素手でも相当なもの)
オリンポス ゼウス(普通に)
ガンダーラ 竜宝(伊達は涼しい顔してたけど、内容的には押されてた)
黒連珠   フウケツ(毒蛇の群れはヤバすぎ)
ファラオ   ピネジェム(催眠術はヤバい)
梁山泊   ホウケツ(蜂の群れはヤバすぎ)
冥王島   剛毅(剣なら桃と完全互角ってのはすごい。藤堂・スパルタ・紫蘭・師範は十六士じゃないので除外)
523格無しさん:04/07/16 22:34
俺的

男塾 桃
浪々館 宋冷厳
オリンポス アキレス(死天王一の速さ&技を誇る先駆が実力負け)
ガンダーラ 猿宝(三面拳を束ねる雷電が(ry
宝竜黒連珠 とうふうけつ
王家の谷の守護者達 ネスコンス(飛燕(ry
梁山泊 梁皇(ry
瞑王島16士 マハール
524格無しさん:04/07/18 09:00
Bランクについて議論しよう
525格無しさん:04/07/18 12:08
クロマティ最強( °┌・・ °) ホジホジ
526格無しさん:04/07/18 14:30
暫定ランキング

神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:藤堂・洪師範・邪鬼(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・宋江将軍・ゼウス・桃(別格クラス)

Aランク:伊達・赤石・影慶・剛毅・泊鳳 (男塾を代表する強豪)

Bランク:J・マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:羅刹・竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ(中堅クラス)

Dランク:卍丸・ケフウ傑・飛燕・虎丸・牛宝・アキレス・蒼傑・ジェミニ(戦力 として使えうる最下層)

Eランク:ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝(男塾に瞬殺される雑魚)

ランク外
氷カーン・セティ・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン
527格無しさん:04/07/18 15:32
きれいなピラミッド型
でもDランクの面々が「戦力として使える最下層」ってのが。
もう少しいい称号ない?
528格無しさん:04/07/18 15:36
Bランク:マハール・羅刹・山艶・蓬傑・義蒋・宗嶺厳・仁蒋

Cランク:ファラオ・竜宝・卍丸・センクウ・紫蘭・月光
529格無しさん:04/07/18 15:39
なんで宗嶺厳がBなんだよ
ランク外の独眼鉄に圧勝したのなんてたいして評価に値しないだろ
530格無しさん:04/07/18 16:23
戦力として扱える最下層ってんなら富樫やディーノにもあてはまるしな
531格無しさん:04/07/18 16:51
ヘンショウキvs雷電・J
ディーノvs伊達
に比べて
独眼鉄vs宗嶺厳の圧勝っぷりはズバ抜けとる。

鎮守は全員同ランク=互角なのだからAでもおかしくはないな。
532格無しさん:04/07/18 18:49
その理屈だとチンドウ太子もAになるな。
533格無しさん:04/07/18 20:46
塾長をして、「男塾300年、奴ほどの逸材はおらんだろう・・・」と言わしめた伊達。
邪鬼は10年以上君臨してる帝王なので別格。桃はあの時点では未知数、よって除外。
よって、伊達>影慶、赤石は確定。普通に読めばこれは確実である。
534格無しさん:04/07/18 20:49
>>531
別にズバ抜けてない。
蝙翔鬼もJに瞬殺されたし、
ディーノはそもそも他2人よりは上。(鎮守で唯一引き分けがある)
535格無しさん:04/07/18 21:03
塾長は独目鉄すら誉める人。
「男塾300年、奴ほどの逸材はおらんだろう・・・」はただのリップサービス。
梁山泊切り札の蓬傑、身内から最強と言われた将軍に最初から向かって行った影慶、赤石。
ヘタレでダメージすら残る梁皇に連戦を挑み、本気なら殺されていた伊達。
よって、影慶、赤石>伊達は確定。普通に読めばこれは確実である。
536格無しさん:04/07/18 21:11
ディーノにも実力負けだしな。伊達は相当弱い。
赤石、影慶と比較する事自体がおこがましいよ。
537格無しさん:04/07/18 21:30
特定の相手をどれだけ苦戦させたかってのは、時期によってキャラの強さが代わるこの漫画ではあまり意味が無いと思う。
538格無しさん:04/07/18 21:49
伊達厨の相手こそ全く意味が無いと思う。
539格無しさん:04/07/18 22:18
伊達厨あの手この手で頑張るよねぇ。
540格無しさん:04/07/18 22:40
伊達厨ではなく、ただの伊達ファンだが、原作を普通に読めば、
伊達がトップクラスなのは明らかである。(最も塾長や王大人たちは別格だが)
だれも邪鬼や桃よりも上だなんて言わない。しかし、影慶、赤石、J達とは
明らかに役者が一枚上だと言わざるを得ない。

>>535
伊達は皆がびびってどうしようもない神拳寺に真っ先に闘いを挑んだ漢。
541格無しさん:04/07/18 23:00
ケ?傑
542格無しさん:04/07/19 00:04
俺の中では、マハール、白鳳あたりはスパルタカスよりも強い。
543格無しさん:04/07/19 00:54
そういや藤堂ってラジオ体操代わりに居合いで突進してくる猛牛の首を刎ねてたけど、
他のキャラだとどのクラスになればあれくらいの芸当が出来るんだろうか

桃、明石なら出来そうだし、武器の性質上首を刎ねづらいかも知れないが倒すだけなら伊達も楽勝だろう
ゼウスや邪鬼なら武器に頼らず倒せそうだ
でもいくら桃に剣さばきを褒められたとは言え梁皇では無理っぽい
544格無しさん:04/07/19 00:58
伊達は普通に跳ね飛ばされそうだが。
545格無しさん:04/07/19 01:23
センクウも余裕
546格無しさん:04/07/19 01:25
センクウの糸は反則なくらい強いんだがなぁ。
決定的に使い方を間違ってる。
コマなんか乗っけないで黙ってりゃいいのに。
547格無しさん:04/07/19 01:40
>>540
>伊達は皆がびびってどうしようもない神拳寺に真っ先に闘いを挑んだ漢。
恐ろしくても立ち向かうのが勇気、知らないから強がるのは無知。
それとびびったのは中国拳法系だけね。
仁将がわざわざ術を見せたのに警戒もせずに戦い、手抜きでも追い詰められ、
重傷負ってもあわや相打ちに持ち込まれた以上、まだまだ子供レベル>伊達。
アンケート上位特権で勝つキャラは、特権が効かない議論スレで弱いのは必然。
実力でAランクにいる影慶、赤石、Jと比べると格下なのは確か。
548格無しさん:04/07/19 01:50
あの頃の伊達は新一号生に恰好いいところを見せようといきがっていたと思われ。
549格無しさん:04/07/19 02:59
>>526
ランクを増やしたバージョンか。結構うまいな。
おおむね同意。
ただ()の中が辛すぎ。Dランクが中堅クラスだろう。
550格無しさん:04/07/19 10:42
>>547
槍術、体術、戦術、精神力、実績(作中の対戦成績)、塾長、桃らの台詞
これらを総括すると、紛れもなく影慶、赤石、Jよりも上だろう。
人気上位だから強いというのは明らかに後付け。
4凶殺での圧倒的な強さ(相手が桃にもかかわらず)はインパクト大。
伊達が鎧に守られていたという意見もあるが、あの戦闘をじっくり読むと、
鎧に守られる前に桃に対して槍を寸止めしている。(殺そうと思えば殺せる
ポジションを先に作った)また、鎧によって守備力は大幅に上ったが、反面
機動力は大きくそがれる。にもかかわらず、あの闘場で縦横無尽に走り回れる
体術もすごい。
551格無しさん:04/07/19 10:50
結果だけを見て、飛燕>マハール>月光とか書く奴は読解力あるのかと?
もっと試合内容や流れを深く読めといいたい。
すべてを結果だけで判断してる奴大杉。
552格無しさん:04/07/19 11:09
結果では赤石がフーチンに勝ったが実力では赤石の負けなので
フーチン>赤石
553格無しさん:04/07/19 11:17
仮に伊達が槍の寸止めではなく、攻撃してきても
桃ならよけられるだろう。
ただ、伊達≧赤石、Jというのは同意
554格無しさん:04/07/19 11:20
>>526
Cランクを(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)とかにして
Dランクにを中堅クラスにした方がいい
555格無しさん:04/07/19 11:45
>>552
堂々と正面から目潰し食らわせたカラスは実力では伊達より上だな
カラス>伊達
556格無しさん:04/07/19 12:22
確か影慶は桃に刀を寸止めされていた。月光戦で手の内を見せていたとはいえ、
影慶と桃では格が違うという印象を持った。
557格無しさん:04/07/19 14:31
槍寸留めが強い証なら、
虎丸が時間稼ぎしたからとどめささなかった羅刹、
頭狙えたのに狙わなかった梁皇、
本気なら簡単に殺せていた仁将は伊達より上だな。
仁将>>>羅刹>>>>>>>>梁皇>>>伊達≧雷電
558格無しさん:04/07/19 14:39
伊達の槍寸止めって桃がわざと足滑らせて近寄らせたのにモロクソ引っかかった時のだろ?
鎧無かったら藤堂みたいに真っ二つになって死んでた時の。
559格無しさん:04/07/19 14:42
>>526
羅刹と三面拳をワンランクづつ上げれば完璧
560格無しさん:04/07/19 15:32
なんだかんだで
J>泊鳳
だろ、なんか全体的にJが過小評価されてる気がする。
561格無しさん:04/07/19 15:42
根性MAX羅刹>影慶
だと思う。
562格無しさん:04/07/19 15:54
根性MAX秀麻呂>伊達
だと思う。
563格無しさん:04/07/19 17:38
三面拳は雷電だけかなり下にランクされそうだ。
564格無しさん:04/07/19 19:12
>>559
羅刹・飛燕は1ランクアップもありえるが月光・雷電は難しいだろ。
>>560
泊凰・Jは内容・泊凰>J、結果・J>泊凰だから何気に難しい。
泊凰>JもJ>泊凰も泊凰=Jもありうる。
泊凰はむしろ新一号生で同じく別格扱いだった豪毅と同格っぽい。
565格無しさん:04/07/19 19:25
内容っつっても結局ニューブロー一発で吹っ飛んだじゃないか。
何度やっても結果おんなじっぽい。
確かにスピードや体術では分があったのは事実だが破壊力の点では
圧倒的にJ>>>>>>泊鳳だし。
566格無しさん:04/07/19 19:25
もっかい泊鳳vsJやればJに勝ち目なさそうだけど
そういう勝負他にも結構あるからな。
あの勝負は結果としてJ≧泊鳳くらいでいいんじゃねーかな。
ただ実力的には互角で同ランクでいいと思うが。

ところでヘビ・ピラニア・ハチはペット抜きの評価か?
567格無しさん:04/07/19 19:38
ルールはJ有利でやってるしな→泊凰・J
珍しくJ有利なのに内容で圧倒したのはかなり凄い。
泊凰=JでどちらもAランクが一番無難かと。
568格無しさん:04/07/19 19:43
ペット使いは当然ペット込みの評価だろうが難しいよな。
とうふうけつやゴバルスキーみたく仲間になったらペット激減の奴もいるし。
569格無しさん:04/07/19 19:46
ピラニアはともかくヘビとハチは反則だよな。
あとアリとか蛍とかもいたな。
570格無しさん:04/07/19 19:48
バイクと富樫もペット扱いですか?
571格無しさん:04/07/19 22:35
ピラニアカーンは>>526のランク表にはいないね。
得意の水中戦で負けてるぐらいだから最下層は確定だろうけど。
ピラニアも操ってるとは言いがたい状況だしな。
しかしモンゴル3強撰もったいぶって登場のわりに全員ランク外か・・・。
スパルタ・紫蘭・師範抜きの純粋なメンバーのみだと冥王島って結構弱くない?
豪毅・マハールはがんばっているけど。
梁山泊の方が強い気がする。
572格無しさん:04/07/19 23:45
ジェセルはアキレスと同格のDランクぐらいか。
結構まだランキングに未反映のキャラいるなぁ。
573格無しさん:04/07/20 09:45
強さ
 月光>飛燕>雷電

流派の格
 大往生流>鳥人拳>チャク家
574格無しさん:04/07/20 10:44
>>571
マハールも追加メンバーだろ。
正規の冥凰島は、
大将:豪毅
副将:ミッシェル
雑魚A:赤い稲妻
575格無しさん:04/07/20 10:54
倒した相手の格では、
雷電>月光

倒した相手の数では、
飛燕>月光
576格無しさん:04/07/20 14:05
月光は虎丸に完敗してるところが痛い
577格無しさん:04/07/20 14:13
本当に居た場合の恥ずかしさ順

雷電>月光>飛燕
578格無しさん:04/07/20 14:20
>>574
追加メンバーというより決勝まで数人でしか戦ってないから、
残りのメンバーを多数いる中から選出したって感じ。
本来なら出場時にメンバー表出さなきゃいけないんだろうけど、
そこは主催側だし特別ルール作ったんだろうな。
579格無しさん:04/07/20 15:12
暫定ランキング

神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:藤堂・洪師範・邪鬼(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・宋江将軍・ゼウス・桃(別格クラス)

Aランク:伊達・赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J(男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・飛燕(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:卍丸・ケフウ傑・虎丸・牛宝・アキレス・ジェセル・蒼傑・ジェミニ(中堅クラス)

Eランク:ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝(男塾に瞬殺される雑魚)

ランク外
氷カーン・セティ・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン・ピラニアカーン(戦力 として使えうる最下層)

>>527
>>549
>>554
()を変更

>>559
>>564-567
羅刹・飛燕・Jを一つ上に

>>571-572
ピラニア・ジェセル追加
580格無しさん:04/07/20 15:26
a
581格無しさん:04/07/20 17:22
義蒋>仁蒋だろ?
582格無しさん:04/07/20 17:25
チームでいったら

男塾

めいおうとう(スパ・しらん)

梁山泊

オリンポス

ガンダーラ

ファラオ

めいおうとう

こくれんじゅ
583格無しさん:04/07/20 17:25
ガンダーラで最強はたいげん法師、これ常識。
二枚刃の槍に、鋼のような肉体、そして炭遊香を炊いて影慶を惑わせたから。
584格無しさん:04/07/20 17:26
たいげん法師は影慶が本気でも勝てなかった
585格無しさん:04/07/20 18:22
すまん、一応前スレから見ているはずだが
なぜ何時の間にか卍丸がDランクなんだ?
いくらなんでも影慶と3つもランクが離れてるとは思えないんだが。
586格無しさん:04/07/20 19:13
>>579
SSランク:邪鬼 が分からん。
とりあえず内容・スパルタ>邪鬼、結果・スパルタ=邪鬼だったわけだが。
587格無しさん:04/07/20 19:15
S・Aは動かす必要無いだろ。
勝手に動かしすぎ。
588格無しさん:04/07/20 19:26
ファラオと紫蘭はC
義蒋と宗嶺厳はB
蓬傑とケフウ傑はペット込みならB無しならD
卍丸と牛宝はC、飛燕はD
589格無しさん:04/07/20 19:48
蓬傑ってハチ無しでも結構強くね?
590格無しさん:04/07/20 20:01
>>588
義蒋は拳王の息子であの地位なだけで雑魚。
591格無しさん:04/07/20 22:10
スパルタは道具に頼ってる印象があるから
あんま強く感じないんだよな
592格無しさん:04/07/20 23:19
>>582
素のメンバーだとガンダーラ以下かよ→冥王島
マハール・豪毅がいるしゴバ・レッドサンダーもそこそこ強いからガンダーラよりは強いと思う。

男塾・・・最強すぎ
冥王島(+師範・紫蘭・スパルタ)・・・追加メンバー強杉
梁山泊・・・中堅・副将クラスが異常に強い。大将・下っ端は極端に弱い。
オリンポス・・・ゼウスのワンマンチームと思いきや雑魚も強い。副将は・・・。
ファラオ・・・結構粒ぞろいなチーム。
冥王島・・・モンゴル勢が足を引っ張る。素のメンバーでも強いのは結構いる。
ガンダーラ・・・三宝聖頼みのチーム。
ろうろうかん・・・何気に強豪っぽいが戦闘が少なかった。本当はもっと上かも。
黒連珠・・・大将以外へタレ杉。
げんせきりゅう・・・(ry

593格無しさん:04/07/20 23:22
マハールVSネスコンス
594格無しさん:04/07/21 02:17
>>579
おおむね同意だがEとランク外の()は逆と思われ。
でもランク外の()はこれでいいかもな。
その下にチャンホーとか菘喜とか埃琉轟洙とか文字通り瞬殺された連中もいるわけで。
ランク外→Fランクへの変更きぼん。Eランクの()は適当に考えて下さい。
あとケンタはEランクへの格上げするべきかと。
一応同ランクの蝙翔鬼には完勝してるんで(馬が)。
595格無しさん:04/07/21 02:23
>>585
雷電厨の工作で落ちますた。
頭一つ三天王では羅刹が生命力と根性でリードしてるとは思うが2ランクの差は無いだろう。
センクウと比べたらむしろ卍丸の方が強く見えるし。
596格無しさん:04/07/21 03:09
蛇の人はどこ?
597格無しさん:04/07/21 10:07
>>592
ガンダーラの三宝聖は、本来予定外の助っ人なので外すべき。
それでも位置付けとしては、あんま変わらないけど。
浪々館より下になるかな?
598格無しさん:04/07/21 10:10
三天王ではセンクウが最強だろ。
飛燕戦みたいに鋼線の事をばらさなければかなり強いと思うが。
卍丸も「一輪車野郎のスピードに対抗出来るのはセンクウのみ」とかいってたし。
599格無しさん:04/07/21 10:15
しかしセンクウの鋼線では卍丸やラセツがぶった切っていた
柱を切れるほどの威力はなさそう。
スピードは速いのかもしれんが。
600格無しさん:04/07/21 10:23
センクウVS卍丸

卍丸が分身するが、センクウの張った鋼線で真っ二つに
センクウ圧勝

センクウVS羅刹

鋼線に気付かずに羅刹死亡
とうしきはを使うひまもなかった

センクウVS影慶

鋼線に気付かずに影慶死亡
毒手を使うひまもなかった


センクウ最強
601格無しさん:04/07/21 11:55
影慶だけは透明ブーメラン使えるくらいだから何とかなりそうだ。
飛燕も無明透殺とかの使い手だから見切れたんだろう。
602格無しさん:04/07/21 12:15
破壊力
羅刹=卍丸>センクウ>影慶

603格無しさん:04/07/21 13:37
確かにヨーイドンで始めるならセンクウは強いだろうな。
リーチが違うし。
でも、街中で不意打ちとかなら、鋼線を指にはめてるヒマがないだろうから
卍丸、羅刹のほうが強そうだ。
604格無しさん:04/07/21 13:41
風呂上り直後の卍丸は激弱だろうな。
濡れてあの髪型維持できないから
ブーメラン隠せないし。
605格無しさん:04/07/21 13:54
そういや卍丸も全力出す前の準備運動が
えらい時間かかってたなあ。
606格無しさん:04/07/21 14:33
死天王4人の強さって個人的には殆ど差が無いと思うんだが。
全員まとめてBランクでもいいくらいな気がする。
607格無しさん:04/07/21 14:34
個人的には羅刹が頭ひとつ抜けてるような気がするけど
作中ではエイケイが最強ってことになってるしなあ。
608格無しさん:04/07/21 14:37
影慶はいつのまにか毒手がデフォルトになっててずるい
609格無しさん:04/07/21 15:54
毒足にもなってるしな。
610格無しさん:04/07/21 16:30
現実的に比較するならセンクウ最強だろ。
結界陣は黙ってりゃほとんどの相手が気付かずに首が吹っ飛ぶ。
鏤紐拳は普通に見切れない。(ただ、威力はちと弱いが。)
縛張殺は最強技。素手のキャラはまず防げないし、大掛かりな槍や刀のキャラも防御のしようがない。
コンパクトで使い道の広い千本使いの飛燕や、特殊技のジェセルだから防げた。
611格無しさん:04/07/21 17:36
しんくうせんぷうしょう>しんきふうこうん
612格無しさん:04/07/21 18:26
竹ぬんちゃく>蛇鉄槍
613格無しさん:04/07/21 19:20
センクウと、影慶が闘った場合、
センクウは、刃鋼線を逆手に取られてやられそうな
気がする・・。
月光も、刃鋼線を見切る事が出来るみたいだし。
614格無しさん:04/07/21 19:21
月光は常に心眼だからな
615格無しさん:04/07/21 19:48
ブーメランわからないんだから糸も無理だろ。
616格無しさん:04/07/21 20:09
>>614
月光の盲目は、散々ガイシュツだがケンタウロスを
惑わす嘘という説がる。
617格無しさん:04/07/22 00:07
伊達の心眼もウソっぽいね。
20m先の針の音も聞けると言ってたけど、
かすみ目で重傷負った紫蘭の攻撃避け切れないし、
仁将に声かけられるまで背中とられたの気付いてないし。
618格無しさん:04/07/22 09:16
暫定ランキング

神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:藤堂・洪師範・邪鬼(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・ゼウス・桃・伊達(別格クラス)

Aランク:宋江将軍・赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J(男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・義蒋・月光・梁皇・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ケフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェセル・蒼傑・ジェミニ(中堅クラス)

Eランク:ゴバルスキー・レッドサンダー・細目・雷電・朱鴻元・猿宝(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
氷カーン・セティ・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン・ピラニアカーン(男塾に瞬殺される雑魚)
619格無しさん:04/07/22 09:57
三宝聖はもっと上でいいだろ。
中国拳法総本山の切り札格だし、もう一度やったら男塾に勝てそう。
620格無しさん:04/07/22 11:09
根拠無しに伊達↑、将軍↓だから伊達厨か
621格無しさん:04/07/22 14:31
だって厨なんだもん
622格無しさん:04/07/23 19:28
八連羅刹は弱いイメージだが全身火傷とはいえ月光並、当時のJ以上かもしれない虎丸をまったく相手にしてないんだよな。
伊達相手に完敗はしたが指折られるまでは互角、その後も倒すチャンスあったし。
富樫にお情けとはいえ負けているセンクウが勝てるかなぁ。
刃鋼線で首落とされても平気で攻撃してきそうだし。
623格無しさん:04/07/23 21:21
さすがに首落とされたら死ぬだろう>羅刹
その後、復活するかも知れないが
624格無しさん:04/07/23 22:42
死天王と、邪鬼の最大の武器は、強さじゃなくて不死身度だな。
邪鬼は、バラバラに消し飛んでも復活、羅刹は腕を無くしても
何事も無く復活、影慶は胸に風穴空いても、串刺しになっても復活、
後死天王は、マシンガン数百発受けても重傷で済むし(気孔法を使ってた
とも思えない)

逆に桃とかの方が同じ怪我をした場合、本当に死にそう。
625格無しさん:04/07/23 22:49
三面拳と鎮守なら確実に死ぬな。
だが、三面拳は高確率で生き返ってきそうだが。
626格無しさん:04/07/23 23:12
邪鬼はむしろ純粋な戦闘力では最強だけど打たれ弱さが難な印象
桃戦といいスパルタ戦といい一回のダメージがそのまま致命傷になってしまっている。

627格無しさん:04/07/23 23:22
雷が直撃アンド心臓を貫かれる、これで生きている邪鬼が打たれ弱い?
628格無しさん:04/07/23 23:39
つうか、ワンターレンがどうやって救助してるのかを知りたい。
629格無しさん:04/07/24 00:25
>>628
八連では、明らかに溶岩に落ちた鉄、センクウ、羅刹を
助けてるしな。
そういえば、四凶の時同じく溶岩に落ちたJと雷電を助けたのは
三号生だった。四凶の時も後輩を助けたと言われる影慶は
もしかしたら王大人に救助術を教えてもらってたのかも。
630格無しさん:04/07/24 00:44
細胞がひとかけらでも残っていれば蘇生可能
631格無しさん:04/07/24 04:27
影慶がナメック星まで行って神龍に生き返らせてもらってるんだろう。
632格無しさん:04/07/24 14:24
宗嶺厳はAランクでよいのではないだろうか?
桃戦は相手が悪すぎただけで、
桃、邪鬼以外の男塾メンバーなら互角以上の戦いをしそうな気がする。
633格無しさん:04/07/24 15:03
>>632
桃戦でかなりあっさり負けてるし仲間になってから一牙の2階の相手程度に苦戦したのは痛い。
いくらなんでもAは無理。鉄瞬殺ぐらいBランクの連中なら造作も無い事。
Cランクもほとんどのメンバーは楽勝だろ。
問題は現状Cの飛燕が鉄に苦戦してる事実だな。
千本の相性が悪く、闘場が梯子、飛燕は入塾直後で根性がまだ低かったのが苦戦の原因か。
天跳飛燕で普通の闘場ならもっと楽に勝っているはず。(たいげん法師の時の技使えるし)
体術では八連の時点でも飛燕>鉄だったし。
634格無しさん:04/07/24 15:05
でも泊鳳もけっこう苦戦してたぞ
635格無しさん:04/07/24 15:12
素直に飛燕D、宗嶺厳Cでいいんじゃない?
飛燕は鉄戦の苦戦がなければもっと強いイメージなんだが・・・。
636格無しさん:04/07/24 15:18
>>634
2Fと4F(副将格)だとだいぶ違うと思われ。
宗嶺厳は鉄戦の圧勝のイメージが強すぎ。
ケンタ戦の圧勝イメージで上位に来てる月光と似ている。
637格無しさん:04/07/24 18:09
あのワニがそんな強いとは思えんが・・・・
むしろあいつに当たってれば嶺厳圧勝だったと思うが。
638格無しさん:04/07/24 19:31
飛燕の少なくとも2ランク上くらいはあるだろうな。
639格無しさん:04/07/24 19:38
>>637
動物使い相手はむしろ相性悪いだろ。
躁弾で操れないし数も多いし。
負けはしないまでも泊凰以上の苦戦は必至かと。
640格無しさん:04/07/24 20:18
躁弾連射時の威力見る限り、ワニ楽勝で倒せそうだが。
641格無しさん:04/07/24 20:36
あれだけの威力があるなら、わざわざ相手の体を操ったりしなくても勝てると思う。
642格無しさん:04/07/24 22:28
嶺厳は体術のレベルだけ見ると、Aクラスの連中(影慶とか泊鳳)と
同じ程度のレベルに描かれてるような気がする。
それに、毒手や體動察に匹敵する躁弾だってあるわけだし。
伊達の強さを見ても顔色ひとつ変えず出て行けるというのは相当な自信もあるとみた。
(伊達が弱いだけかもしれんが)
ダーシルマに苦戦はちょっと痛いが、相手の得意な暗闇での戦いだし明るいとこなら瞬殺しそう。
やっぱりAクラスか、悪くともBクラスでよいのでは?
嶺厳厨ですまんが、意見を聞かせてくれ。
643格無しさん:04/07/24 23:37
嶺厳は、桃達の仲間になってから、躁弾の腕が上がったのかな?
ダーシルマ戦を見ただけだと、天挑の時と同じ腕に見える。
予選敗退してから修行して、桃と同格の躁弾が打てるなら
Bの上位かAの下に入れるかも・・。
644格無しさん:04/07/24 23:56
ゴバルスキーがEってことはないんじゃないか?
J戦見ると、Jに多少ダメージがあった事考慮してもなかなか善戦してるぞ。
645格無しさん:04/07/24 23:58
嶺厳強いというのには俺も賛成
ケ呼傑、朱鴻元との3人(しょぼいメンツだが)の中では一番強いと思う
646格無しさん:04/07/25 00:00
>>642
嶺厳は竜宝・蓬傑とかよりは強いと思う。
だからCランクのトップもしくはBの下くらいは狙えるかも
でもせいぜいこの辺なのでは?
647格無しさん:04/07/25 00:31
宗嶺厳の躁弾の速さが疑問なんだが、
並の鉄砲と同程度の速度なら、伊達、三天王には勝てる。赤石には無理。
ライフル並なら影慶にも勝てそう。
速度が分かる描写があればなあ・・。

武器で躁弾打ち返してた人が居なかったので、
鉄砲位はあるか?
648格無しさん:04/07/25 00:58
649格無しさん:04/07/25 01:54
暫定ランキング

神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:藤堂・洪師範・邪鬼(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・ゼウス・桃・伊達(別格クラス)

Aランク:宋江将軍・赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J(男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・義蒋・月光・梁皇・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ケフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェセル・蒼傑・ジェミニ(中堅クラス)

Eランク:ゴバルスキー・レッドサンダー・細目・雷電・朱鴻元・猿宝(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
氷カーン・セティ・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン・ピラニアカーン(男塾に瞬殺される雑魚)
650格無しさん:04/07/25 02:34
桃は弾き返してはいたがそれを計算に入れた兆弾でやられたな。
赤石も同じことになるかも。
だが銃弾を狙ったとこに弾き返すから操弾も狙ったとこに返せそうな気もする。
651格無しさん:04/07/25 03:03
>>650
銃弾を斬ることもできたから操弾も切れる気がする
652格無しさん:04/07/25 10:30
暫定ランキング

神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:藤堂・洪師範・邪鬼(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・宋江将軍・ゼウス・桃(別格クラス)

Aランク:伊達・赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J(男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク: ケフウ傑・虎丸・牛宝・アキレス・ジェセル・蒼傑・ジェミニ(中堅クラス)

Eランク:ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝(男塾に瞬殺される雑魚)

ランク外
氷カーン・セティ・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン・ピラニアカーン(戦力 として使えうる最下層)

伊達厨に勝手に変えられた伊達、宋江将軍、梁皇を元の位置に

目下の議論
宗嶺厳はA・Bランクにアップするか

個人的な意見(今後議論してくれるとありがたい)
仁将はAランクにアップ(試合内容見て伊達より下は有り得ない。むしろ伊達が格下)
J戦のケフウ傑はB・Cランクくらいでは(七牙なら今の位置)
653格無しさん:04/07/25 11:51
暫定ランキング

神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:藤堂・洪師範・邪鬼(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・ゼウス・桃・伊達(別格クラス)

Aランク:宋江将軍・赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J(男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・義蒋・月光・梁皇・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ケフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェセル・蒼傑・ジェミニ(中堅クラス)

Eランク:ゴバルスキー・レッドサンダー・細目・雷電・朱鴻元・猿宝(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
氷カーン・セティ・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン・ピラニアカーン(男塾に瞬殺される雑魚)
654格無しさん:04/07/25 13:30
何故だろう、スパルタが別格ってのは違和感を感じずにいられない
655格無しさん:04/07/25 15:01
そのスパルタに内容で完敗し何とか引き分けの邪鬼が(別格の中の別格)
ってのは違和感を感じずにいられない
656格無しさん:04/07/25 15:13
つうかなにさりげなく邪鬼と伊達のランク上げてんだよ。
657格無しさん:04/07/25 16:19
ちょっといじった。

神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:藤堂・洪師範・邪鬼(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・宋江将軍・ゼウス・桃(別格クラス)

Aランク:伊達・赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J(男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ケフウ傑・虎丸・牛宝・アキレス・ジェセル・蒼傑・ジェミニ(中堅クラス)

Eランク:ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝(先鋒クラス)

Fランク:氷カーン・セティ・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン・ピラニアカーン(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
チャンホー・寇鷲使・フーチン・首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)

(男塾に瞬殺される雑魚)は奴等にこそ相応しい称号だと思うんで入れてみたけどどうだろう。
でもEランクの( )にいいの思いつかなかった。この(標準よりやや弱い)というのはなんて表せばいいのやら・・・。
658格無しさん:04/07/25 16:29
ランク外の奴ってほとんど瞬殺されてるけど、実力では富樫のはるか上なんだよな
659格無しさん:04/07/25 16:46
雷電に実力勝ちの猿宝は、三宝聖の器では無い牛宝より強いはず。
良好も単なる雑魚兵の蒼傑より低いとか流石に過小評価されすぎ。

稲妻・ホルス・ゴバあたりは桃・伊達・Jと言った強豪を追い詰めたので余裕でCランクくらいありそうだが。
660格無しさん:04/07/25 16:50
富樫は根性含めても邪鬼に瞬殺されるレベル。Bランクがいいとこ。
661格無しさん:04/07/25 19:55
すげーあがってんじゃん(w
662格無しさん:04/07/25 19:58
拳王って前から思ってたけど、そんなに強いか?
せいぜいSSとSの間じゃあ・・。
王大人が神拳寺出ていってから、かなりの実力差がありそう。
そもそも大人がそんなに本気だったとも思えなかったし。
上の表だとSSで十分。
663格無しさん:04/07/25 20:45
確定ランキング

聖域:塾長・王大人(もはや人間ではない)

SSランク:拳皇・藤堂・洪師範・邪鬼(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・ゼウス・桃・伊達(別格クラス)

Aランク:宋江将軍・赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J(男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・義蒋・月光・梁皇・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ケフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェセル・蒼傑・ジェミニ(中堅クラス)

Eランク:ゴバルスキー・レッドサンダー・細目・雷電・朱鴻元・猿宝(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
氷カーン・セティ・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン・ピラニアカーン(男塾に瞬殺される雑魚)
664格無しさん:04/07/25 21:52
新たな荒らしとして報告されたいらしいな伊達厨
665格無しさん:04/07/25 22:03
新たな荒らしとして報告されたいらしいな伊達厨
666格無しさん:04/07/25 22:15
宗嶺厳はもっと上でよいというのは同意。
体術とか翔穹操弾の威力とかはどうでもよくて
俺は桃が「大将戦で決着をつけよう」と出ていったことを重視したい。
これが伊達なら、
「あの未完成の操弾なら俺が100%勝つ!敵の大将倒していいとこ見せられる。ラッキー!」
ということも考えられるが、伊達と違って人格者の桃のこと、
「いかん、宗嶺厳は他の連中には荷が重過ぎる。仲間に死者を出すのは忍びないので、ここはちょっと早いが俺が行くしかない。」
と判断した、と俺は勝手に思っていた。
細目にもけっこう苦戦したあげく逃げ出した伊達との対比で、この時点では俺の中では、
桃>>>>(超えられない壁)>>>>伊達
となった。
てなわけで、宗嶺厳はA、入れ替わりで伊達がCでよいのでは?
と思ったら伊達厨が勝手に伊達をSにしてやがる。アホか。
667格無しさん:04/07/25 23:25
SSランク:拳皇・藤堂・洪師範・邪鬼(別格の中の別格)

邪鬼プ
668格無しさん:04/07/26 00:01
伊達が宗嶺厳と戦わなかったのは明らかにおかしい。
それまでの流れは、
J 16連戦(1チーム全滅)
首天 17連戦(1チーム全滅。飛燕に敗北)
飛燕 1戦(勝ったが肩を折られる)
細目 2連戦(ディーノに勝利。伊達に敗北)
ディーノ 1戦(細目に敗北)

相手全滅させるか、骨折以上のケガか、負けない限り連戦してる。
「子供だから」も年齢的に桃と大してかわらないので理由にならない。
嶺厳に勝てないと思って逃げたのはもちろんだが、細目の蹴りでアバラ折られていたか、
背中が地面についていたがこっそりブリッジして切腹さけた、のどちらかが本当の理由だろう。
669格無しさん:04/07/26 02:18
第一話のヤクザは強いよな。
桃の左腕にドス刺してるからな。
670格無しさん:04/07/26 14:41
ファラオの言葉通りなら、
日本のやくざ>>ファラオの一般兵(ジェセル、ネスコンス、セティ、ホルス)
671格無しさん:04/07/26 17:07
アヌビスよりも、セティやホルスの方が強いと思っている香具師は、俺だけで
はないはずだ。
672格無しさん:04/07/26 18:29
ヤクザにもピンキリあるんだよ。
最強クラスは多分Aランクに入れる。
673格無しさん:04/07/26 21:03
将軍の完全な防御があって完全な勝利があるって兵法と同様に
伊達の自分より強い奴からは逃げるって生き様も評価すべきだろ。
実際それで負け数少ないわけだから。
674格無しさん:04/07/26 22:00
伊達がいつ逃げたって?気が向いたときに戦ってるだけだよ。
邪鬼みたいにバカでスマートに戦えないやつや、宗嶺厳みたいにいきがってるガキは相手にしないの。
生き残るのに必死こいてる連中とは格が違うんだよ。
みっともねぇな。伊達たたきばっかりしやがって。
お前らどうせキモオタ道程ヒッキーだろ?
だからって僻むなよ。もっと情けないぞ。男塾の中では
塾長≧王大人>伊達>>>>(超えられない壁)>>>桃、邪鬼、影慶、その他全部
675格無しさん:04/07/26 23:26
日本語使ってくれない。
キモオタ道程ヒッキーアク禁の伊達厨クンw
676格無しさん:04/07/26 23:28
>>674
影慶の名前は特に書く必要ないと思うが。
677格無しさん:04/07/26 23:38
>>674
荒らすことで逆に伊達の評価を下げたい影慶厨
678格無しさん:04/07/26 23:44
1人して伊達叩いたり持ち上げたり落ち着きの無い奴だな。
679格無しさん:04/07/26 23:49
影慶同様に戦略家の影慶厨
680格無しさん:04/07/27 00:20
で、宗嶺厳はどうなんの?上げんの?そのまま?
681格無しさん:04/07/27 00:35
上げていいんじゃない
天挑で桃がいった操弾の未熟さは七牙で改善されてるし
撃ち込みが浅い→石壁貫通する威力
正確ではない→あれだけ暗い場所で正確に当ててる
682格無しさん:04/07/27 02:11
影慶ってBランクじゃねぇ?
まがりなりにも桃とわたりあった連中の中で
一人傷一つつけられず瞬殺だぞ。
梁山泊のヒラの相手に結構苦戦したりしてたし。
実際に戦ったら根性で羅刹が勝つくらいだと思うんだが。
683格無しさん:04/07/27 02:22
>>682
梁山泊には、蜂が出る迄は楽勝だった。
桃には、ある程度手の内見せてたし、一瞬で決まる勝負だったから、
桃が無傷だからBという訳ではないと思う。

羅刹とは、邪鬼が死天王最強と言ってるし、塾長も影慶を将として
信頼してる事から、影慶>羅刹かと。
影慶が死天王最強なのは、原作でも色々言われてるからなあ。
Aランクは、今のままでいいと思う。

684格無しさん:04/07/27 03:13
しかし、伊達や赤石やJと違って
影慶はBランクの相手すら一人も倒していない。
明らかに他のAと実績に差があると思うんだが。
685格無しさん:04/07/27 03:22
あと、Bランクのマハールと月光戦を見比べたら
影慶は最後のブーメランを使うまで月光とほぼ五分
ネタバレした今戦ってもう一度戦ったら勝てるかどうか微妙
どう見ても2ランクの差は無さそう。

対してマハールは月光から受けたダメージは0
あと10回やっても全部マハールが勝ちそうな感じだ。
よってマハールがBランクな以上影慶もBランクが妥当。
686格無しさん:04/07/27 04:34
>>684
Bランクの話なら、暫定ランキングに羅刹が居る。
描写は無いにしろ、過去に羅刹には勝っていると思われる。
だから、最強とか言われてたのでは?

>>685
ネタバレした今戦ってもう一度戦ったら勝てるかどうか微妙
どう見ても2ランクの差は無さそう。

ブーメランは効かないせよ、再び戦ったとしても月光は勝つとは思えない。
隙が無く、ようやく雷の力を借りて攻撃したという感じだったし、
あの頃とは違い、リミット無しの両手両足毒だからなあ。
月光必殺のむみょうそうさつかんも、冷静なタイプには不向きだろうし。
687格無しさん:04/07/27 10:32
>描写は無いにしろ、過去に羅刹には勝っていると思われる。
>だから、最強とか言われてたのでは?

その理屈だと、
梁皇>三円
相撲カーン>マハール
になるな。

八連時点ではAK>羅刹だったが
天桃で逆転したという可能性もある。
688格無しさん:04/07/27 11:01
>天桃で逆転したという可能性もある。

土に潜る技や、勝負への執念だったら八連の時もあったろうし、
(卍丸とセンクウの会話から)
逆転したとは思えないけど・・。
逆転したと思われる理由も書いてくれ。

梁皇の場合は、三兄弟で一番えばってたし回りも恐れたけど、
この中で一番梁皇が強いみたいな事は言われていないし、
相撲カーンもとっておきの秘蔵っ子の一人だけど、
先鋒だったし、明らかに下っ端だったからマハールより上という
訳でもないし。
影慶>羅刹の場合とは違う。これは劇中でも出ていた事。
689格無しさん:04/07/27 11:21
藤堂兵衛って、一番すばやいけど逃げるだけで
攻撃力は大した事なさそう。
まあ、沢山の人に狙われてるからすばやさばかり
修練したんだろうけど。

強さ的にはS行くかどうかでは?
690格無しさん:04/07/27 11:25
確定ランキング

聖域:塾長・王大人(もはや人間ではない)

SSランク:拳皇・洪師範・邪鬼(別格の中の別格)

Sランク:藤堂・スパルタ・ゼウス・桃・伊達(別格クラス)

Aランク:宋江将軍・赤石・剛毅・泊鳳・J(男塾を代表する強豪)

Bランク:影慶・マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・義蒋・月光・梁皇・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ケフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェセル・蒼傑・ジェミニ(中堅クラス)

Eランク:ゴバルスキー・レッドサンダー・細目・雷電・朱鴻元・猿宝(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
氷カーン・セティ・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン・ピラニアカーン(男塾に瞬殺される雑魚)


691格無しさん:04/07/27 11:33
つーか、なんで伊達Sになってんの?
議論中なのにいきなり影慶も落とされてるし。
邪鬼が王と同じランクだし。

伊達厨ですか?w
692格無しさん:04/07/27 11:41
藤堂兵衛はB以下だろ。
塾長が苦戦したのが根拠でSなんだろうが、
塾長がもし槍とか持ってれば毒付き手裏剣なんかアッサリ叩き落として苦戦しなかった気がする。。
だいたい天挑時に同じSランクの桃に瞬殺されたのに同ランクとはいかがなものか。
693格無しさん:04/07/27 11:44
影慶=マハールでBランクの先頭の方が良さそうだな。
羅刹はBランクの最下位だし問題ないでしょ。
694格無しさん:04/07/27 11:49
じゃあ、藤堂はBの下って事で。
天下無双でも、江田島に負けまくりだし。
695格無しさん:04/07/27 11:55
影慶は、死天王の中で格が違うと言われてたけど、
羅刹がBの最下位とはいえ同ランクでいいの?
696格無しさん:04/07/27 11:57
いいの
697695:04/07/27 12:07
でも、影慶がそのランクになったのは散々過去スレで議論されてて
ようやくそこで落ち着いたのに、
いきなり下げても・・。
698格無しさん:04/07/27 12:32
アキレス・ジェセル>>ケンタが罷り通ってるこのスレで
あまり死天王最強の肩書きに拘ることも無いんじゃないかな?
699格無しさん:04/07/27 12:51
ケンタで思い出したけど、
オリンポスって、予選で出てきた割にはかなり強かったよね。
梁山泊位強かったんじゃないかな。
全体的に。
そういえば、オリンポスは天挑初出場だっけ?
700格無しさん:04/07/27 12:59
死天王最強発言
羅刹より上という根拠にはなっても羅刹はギリギリBに食い込んでる程度なので
少なくともB下位以上という評価にしかならない。そもそも発言だけを根拠にすれば、
伊達も影慶や赤石と一線を引くみたいな発言はされている。

羅刹が山艶に勝っている
はっきり言って影慶が山艶に勝てる根拠にはなってない。つーか影慶がどうやって勝つんだろう。


月光戦
月光はCランクなのでCランク以上というだけでAランクの根拠にはならない。
むしろ2ランク離れてるわりには接戦だった。1ランクしか離れてないマハールは月光に完勝したのに。

桃戦
連戦だったのは考慮に入れても他のAに比べて明らかに内容が悪い。
Eランクのレッドサンダーの方がまだ善戦した。
しかも、考えてみるとあの闘場は影慶の方が慣れてるはず。

ガンダーラ戦
初戦はランクに載る事すら出来ない雑魚なので倒してもなんの自慢にもならない。
第2戦は、わざと負けたので負け自体は評価を落とさないが、飛燕に完敗する相手に殺された事に対し
仲間が誰も疑問を持ってくれない。所詮その程度と思われていた。

峰傑戦
ただのヒラ相手に大苦戦。戦う相手のランクそのものにJや赤石と差がある。

ピラニアカーン戦
相手に有利なルールだったとはいえ(男塾に瞬殺される雑魚)レベルに時間掛かりすぎ。
Aランクなら瞬殺しなきゃいけない相手だろ。

以上どっからどう判断してもAにはならない。Bの中間あたりが妥当に思える。


701格無しさん:04/07/27 13:15
>>700
>はっきり言って影慶が山艶に勝てる根拠にはなってない
は?影慶より弱い羅刹が勝てる相手になんで勝てないわけ?

>2ランク離れてるわりには接戦だった。
全然接戦じゃない。無傷で圧勝。

>連戦だったのは考慮に入れても他のAに比べて明らかに内容が悪い。
連戦だったのを考慮に入れれば仕方ない。
お前は連戦の恐ろしさをもっと知るべき。

>飛燕に完敗する相手に殺された事に対し
>仲間が誰も疑問を持ってくれない。所詮その程度と思われていた。
思われてただけだろ。能ある鷹は爪を隠すというやつだ。

>ただのヒラ相手に大苦戦。
は?全然ダメージ受けてないんだけど?圧勝だろ。
それに相手はヒラとはいえ実力は三首領並。

>戦う相手のランクそのものにJや赤石と差がある。
じゃあそいつらと同じくAランクの伊達はどうなる?
その理屈なら伊達も降格決定だな。

>相手に有利なルールだったとはいえ
相手に有利なルールで戦う事の厳しさを知るべき。


702格無しさん:04/07/27 13:18
>山艶に勝てるかどうか
実際に戦ってないからなあ・・。
そんな話していったら、AのJは山艶に勝てるかも分からないし。

>月光戦
月光戦が終わっても息一つ切らしてなかったし
完勝みたいなもんでしょ。

>蓬傑戦
蓬傑は、梁山泊では実力者の方だと思うが。
それに蜂迄はあっさり勝ってたし。蜂が無かったらあのまま後ろを
取られてやられてただろう。

>Aランクなら瞬殺しなきゃいけない相手だろ。

ピラニアカーンには、相手の有利な条件で闘わなければ
瞬殺出来たんじゃないの?

703格無しさん:04/07/27 13:28
続き
>ガンダーラ戦
>>701の理由と、圧倒的に実力差がある相手にわざとぎりぎりで負け、
しかもわざと負けて、死んだフリしてるのを周囲にさとられない為には
余程実力差がないと不可能。これは過去スレでも言われていた。

>桃戦
桃が、明らかに他のAランクとの闘いと違い殺しにいってる。
毒手になってからはこのままでは殺られると言っていたし。
暫定ランクのキャラとの闘い
Aランク:伊達・赤石・剛毅・Jの時は、手加減して命を助けた。
仮に影慶が>>700の言う通りBの中間なら、毒手を蹴って
気絶させるとか、殺す所迄いかなかっただろう。
704格無しさん:04/07/27 13:32
フォローにはなっているがAランクの根拠には全くなっていない。
705格無しさん:04/07/27 13:41
連戦だったから桃に瞬殺された。
→連戦に影響が出るほど2ランク下の月光に苦戦した。

月光には完勝。息一つ切らしていない。
→「連戦だから」は桃に瞬殺された言い訳にはならない。
706格無しさん:04/07/27 13:45
>>704
それじゃあ剛毅・泊鳳のAランクの根拠は?
私は、此れだけ理由があれば影慶のAランクは当然と思うけど。
まあ、二人がここにいるのは、J、桃戦の結果だと思うけど
剛毅・泊鳳も700の話の倒した敵なら、セブンタスクスでは強かったのは
この中では義蒋だけだし、剛毅は、剣が無いと体術では桃と比べてかなり
おとると思う。

まあ、私はこのランクでは剛毅と泊鳳好きだけど。

Jも、赤石が剣を壊されてから何もしなかったし、赤石より上と思う。
707格無しさん:04/07/27 13:49
>は?影慶より弱い羅刹が勝てる相手になんで勝てないわけ?
間接的な勝利じゃ明確な差にはならんだろ。
AがBに勝ってBがCにかったからA>Cを必然とすると
強さ議論は必ず破綻する。

>全然接戦じゃない。無傷で圧勝。
蹴りマトモに喰らってふっとんでたが。
武器があっさり破壊されてたが。読み直せよ。
あと、月光はCランクだから、勝ってもC以上にしかならないんだって。

>連戦だったのを考慮に入れれば仕方ない。
>お前は連戦の恐ろしさをもっと知るべき。
桃は連戦で邪鬼に勝ったけどね。

>じゃあそいつらと同じくAランクの伊達はどうなる?
>その理屈なら伊達も降格決定だな。
伊達は羅刹とか仁蒋とか紫蘭とかBランクといっぱい戦ってるでしょうが。
影慶はCランクまでにしか勝ってない。

>相手に有利なルールで戦う事の厳しさを知るべき。
じゃあ桃戦はどうなる。影慶に有利だったぞ。
つーか相手に有利な闘場なんか男塾連中みんなやられてる事。

>は?全然ダメージ受けてないんだけど?圧勝だろ。
>それに相手はヒラとはいえ実力は三首領並。

受けてるけど。まともに読み返してから反論してくれ。
あと、三首領並なんて設定はどこにもない。
708703:04/07/27 13:51
>>705
私への意見として
>月光には完勝。息一つ切らしていない。
>→「連戦だから」は桃に瞬殺された言い訳にはならない。

>>703にも書いた通り、瞬殺ではなかったし
桃が怪我してないだけで、結構焦ってたよ。
例えば、居合抜きの闘いなら、どちらかが死んでどちらかは無傷でしょ。
その場合楽勝だったとか、瞬殺でしたとは言わない。


709格無しさん:04/07/27 13:54
剛毅はとりあえず剣技では桃と互角。
一時的には有利な状況まで持ち込み
塾生たちの応援がなかったら桃があそこまで底力を出せなかった事を考えると
桃より2ランク下とは思えない。
一応決勝の相手の大将なんだし。

伯鳳は個人的には過大評価っつー気がしないでもない。
710格無しさん:04/07/27 14:01
>一時的には有利な状況まで持ち込み
>塾生たちの応援がなかったら桃があそこまで底力を出せなかった事を考えると
>桃より2ランク下とは思えない。
>一応決勝の相手の大将なんだし。

塾生の応援は、桃が強力麻酔弾くらったから。
麻酔弾なかったら、剣が折れた時点で桃があっさり勝ってた。
ガンダーラの時も、瞬殺だったけど、呪いで接戦になった。
剛毅はとりあえず剣技では桃と互角でも、桃は剣無い方が強いから・・。
同じく剣の達人の赤石と比べると格下に見える。
後、ラスボスだから強いというのは、あまり宮下だとあてにならないと。




711格無しさん:04/07/27 14:01
>一時的には有利な状況まで持ち込み
その状況に持ち込んだのは実力じゃないけどな。
近くに誰もいなく完全に一対一だったらほとんど桃にダメージ与えられず完敗では?
712格無しさん:04/07/27 14:07
>>707
>間接的な勝利じゃ明確な差にはならんだろ。
どっちにしても勝てないっていう根拠もないだろ。

>蹴りマトモに喰らってふっとんでたが。
>武器があっさり破壊されてたが。読み直せよ。
実質ダメージは0。これは圧勝と見るべき。

>伊達は羅刹とか仁蒋とか紫蘭とかBランクといっぱい戦ってるでしょうが。
どれも辛勝あるいは実力負け説が出てる試合内容ばかり。
伊達こそBに落ちるべき。

>じゃあ桃戦はどうなる。影慶に有利だったぞ。
有利度が全然違う。水中でまともに戦えると思ってるのかよ。

>受けてるけど。まともに読み返してから反論してくれ。
月光戦同様ダメージは実質ないも同然。
影慶のHPを100とするなら98に減ったくらい。
713格無しさん:04/07/27 14:08
>実際に戦ってないからなあ・・。
>そんな話していったら、AのJは山艶に勝てるかも分からないし。
その通り、よって間接的にどうこう言うのはおかしい。
羅刹が山艶に勝った事は影慶の評価には影響しない。

>月光戦が終わっても息一つ切らしてなかったし
>完勝みたいなもんでしょ。
邪鬼にまだ息も整うまいと言われてるよ。
あと、桃も影慶戦終わって息一つ切らしてない。

>蓬傑は、梁山泊では実力者の方だと思うが。
>それに蜂迄はあっさり勝ってたし。蜂が無かったらあのまま後ろを
>取られてやられてただろう。
どのみち首領クラスよりは下、蒼傑と大差ないでしょ。
蒼傑はのちに仲間になったくらいだから蒼傑の方が上かもね。

>ピラニアカーンには、相手の有利な条件で闘わなければ
>瞬殺出来たんじゃないの?
できただろうね。たぶんディーノでもできた。
赤石やJなら水槽ぶっ壊して瞬殺しそう。
714格無しさん:04/07/27 14:12
まあ、そういう剛毅と泊鳳がAなら、
上で色々言われてる影慶もAで、(他のAの連中に
翔霍並にメンバーをひっそりサポートが出来ると思えない
から)Aの上位に伊達、赤石、J
居る暫定のままで良いんじゃないですか?

個人的には、Jは桃と一緒で闘うたびに強力な新技があるから
卑怯とは思いつつも、SとAには入れると思うけど、
今迄の説で納得してるから今のままで良いし。
715格無しさん:04/07/27 14:17
>>邪鬼に
重箱の隅をつつくようで悪いが、
あの時言ったのは王大人だったと思う。
716格無しさん:04/07/27 14:19
>どっちにしても勝てないっていう根拠もないだろ。
おいおい・・・・

>実質ダメージは0。これは圧勝と見るべき。
じゃあ圧勝でもいいけど、それじゃやっぱどうフォローしても桃も影慶に圧勝だな。
あとBランクのマハールも月光に圧勝してるんだけど。より完璧な内容で。

>どれも辛勝あるいは実力負け説が出てる試合内容ばかり。
>伊達こそBに落ちるべき。
影慶がCランクまでとしか戦ってない事にも触れろよ。

>有利度が全然違う。水中でまともに戦えると思ってるのかよ。
ランク差も全然違うぞ、ピラニアカーンは5ランクも離れた相手だぞ。
5ランクも離れてまともに戦えると思ってるのかよ。

>月光戦同様ダメージは実質ないも同然。
>影慶のHPを100とするなら98に減ったくらい。
疲労とか含めるともっとあるだろ。連戦しないで帰ったし。
そもそもヒラ倒した所でAランクの根拠にはならんが。

717格無しさん:04/07/27 14:26
>>716
>おいおい・・・・
はい。これで一つ論破ね。

>Bランクのマハールも月光に圧勝してるんだけど。より完璧な内容で。
マハールは象を倒されてる。全然完璧じゃない。

>影慶がCランクまでとしか戦ってない事にも触れろよ。
Cランク以下に圧勝>>>Bランクに実力負け

>5ランクも離れてまともに戦えると思ってるのかよ。
確かに5ランクって言ったね?つまり自分で影慶がAランクって認めたわけだ。
伊達厨敗れたり。

>疲労とか含めるともっとあるだろ。連戦しないで帰ったし。
どうやって証明する?
それと連戦しないで逃げるのは伊達もよくやってるだろ。
だから伊達もBランクね。
718格無しさん:04/07/27 14:28
それにしても富樫は、ランクだと男塾に瞬殺される雑魚だけど、
闘えばSSクラスにも勝つかもしれない・・。
邪鬼だけには桃達の救出がなければ死んでたが。
運の良さだけなら、聖域の塾長並ですね。

しかし八連の死天王は、影慶以外本気で一号生と戦ってたのか微妙。
センクウは言わずもがな、羅刹は油断というより、
さっさととどめさせよという感じだし、まあ、最後は焦って
人質取ったけど。羅刹は強いけど、焦るから月光の無明が良く効くだろうに。
卍丸も、すぐ無限かん使えば良かったのに・・。
これが邪鬼に対する忠誠度の差かな。
719格無しさん:04/07/27 14:35
しかし、やっぱり伊達、赤石、影慶の話は燃料になるねー。
私が上で藤堂の話しても直ぐ終わるけど、
最近一日に5,6レス付くかどうかだったスレに活気が。

昔伊達厨に大した反論もされずに荒らされた事を思えば
とても有意義なスレになりましたね。
720格無しさん:04/07/27 14:43
>>717
今は影慶の話だろうが勝手に人を伊達厨呼ばわりすんなよ。

>はい。これで一つ論破ね。
うん、「山艶が影慶に勝てる保証は無い」と言うのは認めるよ。
だが同時に君が「影慶が山艶に勝てる保障も無い」と認めたことも事実。

>マハールは象を倒されてる。全然完璧じゃない。
象から降りた方が強いんだから関係ないだろ。本人は無傷だし。
コレをダメージとするなら影慶のヌンチャク破壊だって認めなよ。

>Cランク以下に圧勝>>>Bランクに実力負け
嫌伊達厨が勝手に実力負けにしてるだけだろ。
それに何度も言うようになんでそれでAランクに影慶がなるのさ。

>確かに5ランクって言ったね?つまり自分で影慶がAランクって認めたわけだ。
>伊達厨敗れたり。
だから5ランクも離れてるには矛盾してるだろって意味だよ。
勝手に伊達厨認定すんなよ。今の議論に関係ないだろ。

>どうやって証明する?
>それと連戦しないで逃げるのは伊達もよくやってるだろ。
>だから伊達もBランクね。
HP98説だって全然証明できて無いだろ。
あと確かに伊達「も」Bランクって言ったな。
じゃあ影慶と伊達は仲良くBランク行きと認めたな。






721格無しさん:04/07/27 14:53
影慶の話してたはずか、いつのまにか伊達が来てるのも
このスレの特徴。
過去スレも、このスレも8割方伊達vs赤石vs影慶だった。
それで前スレ迄2年以上、一万レス以上経た結論が
3人同ランクだった。
もう、これで良いでしょ。

スレタイも、男塾強さ議論ではなく、伊達vs赤石vs影慶
強さ議論にした方が良い感じだな。
まあ、今迄言われてきた事だけど。

ここらで最弱議論でもしましょうか。
ディーノ(ヘルズマジシャン)>>>>鉄、蝙蝠
よって、ディーノ一つ格上げとか。
722格無しさん:04/07/27 15:19
そういえば、影慶は桃、伊達に気付かれずに
闘場に行ってたし、救助の際も誰にも気付かれてない。
オマケに八連と違って両手、両足毒。
明らかに八連より強くなってるので、やはり暫定のAで良い感じ。

J戦だって、桃が八連と同じく心眼極めてたら瞬殺出来たかもしれない。
その話だと、弾道見られる赤石は心眼?
例えそうでも、やはり剣が無いとJに手出し出来ないので
桃>>赤石、Jの順は変らず。
723格無しさん:04/07/27 15:22
赤石は剣があってもJに手出しできねーよ
724格無しさん:04/07/27 15:29
誰にも気づかれず・・・・・なんてのは話の都合だし。
モンゴル3人ごときが剛毅の背後取れたりする以上なんの参考にもならない。

毒足なんて役立たずなもんが一つ増えただけ、ブーメラン無くなった分
八連の時より弱そう。勝手なパワーアップ解釈をすると
羅刹逆転説などが幅を利かせて逆に影慶の首絞めるぞ。
725格無しさん:04/07/27 15:36
話の都合なんて言ったら、
それこそ男塾のストーリー自体そうなるよ。
桃が誰にも負けてないのも、話の都合。
飛燕が根性で富樫以外全勝も、伊達が羅刹、仁蒋、紫蘭にギリギリで勝っても
話の都合・・・。
726格無しさん:04/07/27 15:39
話の都合なんて言い出したのは悪かったが
なんで気づかれずに救助したらAランクなんよ
って話。
727格無しさん:04/07/27 15:41
書き忘れたが、ブーメランよりは毒の方が強いと思う。
何故それが八連より弱体化になり、尚且つ
羅刹逆転説などが幅を利かせてくるの?
羅刹の技は前からあったものでしょう。土推竜が新技だったら
分からなくも無いけど。
728格無しさん:04/07/27 15:45
>>726
気づかれずに救助しただけならAでもないけど、
救助した場所が場所だけに。
前スレとか読むと、四凶の時も救助したなら尚更。
まあ、ここは想像も半分入るから考えなくても良いけど。
富樫だけは四凶も助けたみたいだけど。

729格無しさん:04/07/27 15:57
>>719
じゃあ俺が藤堂話に付き合ってやろう。
桃に瞬殺されたのは、あの状況では自慢の機動力が封じられているのでしょうがない。
730格無しさん:04/07/27 16:07
モンゴル三人は、男塾に瞬殺される程ではないんじゃ。
3人共音も出さず飛び降りたりするのは、弱くても評価出来ると思う。
弱いのは、藤堂がすばやいだけで弱いのと近い。

その中でも、氷>>>ピラニア>>相撲の差はあるにしても。
氷は個人的に、Dに入れるかと。
3人共卑怯だけど、氷は竜宝と違って際限無く炎出せるし。
後、炎使いなので、ゴバルスキー、フウケツの蛇等ペット使いにも有効。
雷電に負けたのは、猿がやたら強かったからでしょ。
私は、雷電は今のランク、猿だけ一ランク上とも思う。
731格無しさん:04/07/27 16:08
>>723
手出してるじゃん
原作読めよ夏厨
732719:04/07/27 16:11
>>729
そうかー。
確かに、密室じゃなかったら切られる前にトンズラ可能ですよね。
逆を返せば、密室に閉じ込めれば楽勝という事か?
其れまでが大変そうだけど。
733格無しさん:04/07/27 16:28
>>731
そんで確か無様に負けたんだっけ
734格無しさん:04/07/27 16:47
赤石も体術だけで戦う描写があればなあ。
銃の弾道を見切る目は凄いが・・・。
ここは、暁や天下無双、天より〜は無しでしたっけ?
息子は、氣で剣作ってたけど、赤石には出来るのか?
出来たら、邪鬼と桃がやってた気孔タイホウは可能?
735格無しさん:04/07/27 16:55
>>733
スパルタも牛殺しでは邪鬼に負けたが、勝負では実質勝ち。
それに赤石の装備は打ち損ねの遊び用刀。
鎧着こまなけりゃ桃と戦えもしない誰かさんとは違う。
736格無しさん:04/07/27 17:05
結局影慶がBでもなんら矛盾生じないじゃん
737格無しさん:04/07/27 17:09
赤石もBだな
Jに完璧に負けたから同じランクとはおこがましい
738格無しさん:04/07/27 17:14
影慶がAなのは散々上で語られただろ。
Aで剛毅・泊鳳・影慶で良いじゃん。
暫定Bの中では、格上でしょ。
他のAメンバーも、そんな事言ったらアラは沢山あるのに
影慶だけ必死に落とそうとするのは不思議。
影慶が落ちるなら剛毅やらも落ちるし、ランク変動するよ。
739格無しさん:04/07/27 17:17
アラじゃなくてむしろ
影慶は良いところを見ていった場合
他のAほどの実績が無い。
740格無しさん:04/07/27 17:21
実績なら、散々上で語られてるけど。
今迄話されていた事だけで十分じゃないですか?
他のAの実績というと、例えば。
J、伊達は分かるけど・・。
741格無しさん:04/07/27 17:26
だからその実績がせいぜいCランクに勝った止まりじゃないか。
742格無しさん:04/07/27 17:33
なら先程も書いたけど、他のAの実績も書いて下さいってば。
影慶がCに勝った止まりの理由だけで
下がるなら、剛毅も一緒にBに下がる事になると思う。
私は、伊達はAの上位で良いと思うけど、勝った実績だけなら、
伊達はBの上位にギリギリだし、八連だと影慶のブーメランに
手だてが無さそうだったよ。隙も無いと言ってたし。
まあ、月光の様に闘ってたろうと思うが。

743格無しさん:04/07/27 17:35
というか影慶って卍丸、センクウに圧勝できるのか?
接戦の末何とか勝利ぐらいのイメージしかないが。
羅刹には負けそう。
744格無しさん:04/07/27 17:41
影慶は、赤石や伊達の様に豪快に圧倒的に勝つ訳ではなく、
宗江の様に、地道に相手の裏をかく戦略タイプ。
だから、勝利しても豪快に勝たないので評価を下げがちだが、
普通に卍丸、センクウに勝てると思うけど。
羅刹はガイシュツですが、パワーは死天王一だけど、
焦るのでやはり勝てないでしょう。

描写が無い限り、ここまでしか想像出来ないけどな。
それでも羅刹に負けるとはとても思えない。
勝つとしたら、土すいりゅうでも使うの?使う前に催眠術でやられそう。
745格無しさん:04/07/27 17:47
×宗江
○宋江でしたスマソ
昔のAkは時間宣言してたらしいから、それこそ
その時間内で負けたかもよ?
>>741
散々言ってる他のA(伊達、J、赤石以外)の実績も
語ってくださいよ。
746格無しさん:04/07/27 18:19
だったら

AA 伊達、J、赤石
A 影慶、泊鳳、剛毅

にすれば?
747格無しさん:04/07/27 18:21
決定ランキング

聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳皇・洪師範・桃(別格の中の別格)

Sランク:藤堂・チャンバラカブレ・スパルタ・ゼウス・邪鬼(別格クラス)

Aランク:剛毅・伊達・赤石・泊鳳・J・ファラオ(男塾を代表する強豪)

Bランク:宋江・影慶・マハール・紫蘭・仁蒋・義蒋・山艶・羅刹(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・月光・梁皇・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕・アヌビス(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ゴバルスキー・朱鴻元・ケフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェミニ・ジェセル・森田大器(中堅クラス)

Eランク:ミッシェル・レッドサンダー・雷電・猿宝・富樫・ネスコンス・阿吽・蒼傑・ケンタ・ディーノ・タイゲン(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
氷カーン・細目・セティ・頭傑・体傑・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・相撲カーン・ピラニアカーン(男塾に瞬殺される雑魚)
748格無しさん:04/07/27 18:28
>>745
その呼び方かっこいいな

AK
749格無しさん:04/07/27 18:42
月光、センクウ、卍丸がBからCに下がった時
AKがBに堕ちるのも必然だった気がする。
その三人がBのままならAKがAでもおかしく無いけど。
750格無しさん:04/07/27 19:01
>>737
なら伊達はCいやDだな
仁将に手抜きされて槍落す、声かけられてから攻撃されてもかわせない、
タコと同じと言われる、拳皇に本気でやったらとっくに倒せていたと言われ、
重傷でも相打ちまで負い込まれながらランクが上なんておこがましい
751格無しさん:04/07/27 19:16
>>746の案に同意。
所で、上スレで言われていた宗冷厳はどうすんの?
私は、今まで通りBかCでかまわないと思うけど。
Aに行くにはそれこそ実績ないし、七牙で弱いやつに血まみれだし。

>>747
なんで、SSに桃が居てSに邪鬼、チャンバラ、
Aにファラオがいきなり脈略もなく格上げされてんの?
勝手にランク内移動させるなー
752格無しさん:04/07/27 19:22
>>749
>月光、センクウ、卍丸がBからCに下がった時
>AKがBに堕ちるのも必然だった気がする。
その時は、影慶はAの伊達、赤石に並んだ状態から
A最下位になったのだから、B迄落ちる必要は無いと思う。

AKが落ちるなら、同じ剛毅も落ちるでしょ。
よって、
AA 伊達、J、赤石
A 影慶、泊鳳、剛毅
で良いと思う。まあ泊鳳は相手に有利な状態だったのでAAだろうけど。


753格無しさん:04/07/27 19:27
>>735
>>750
どっちも赤石の話してたのになぜ突然伊達が出てくるんだか。
赤石厨がいかに伊達を意識してるかがよくわかるw
754格無しさん:04/07/27 19:37
>>7で既に、赤石、伊達、影慶はランク外の犯罪者扱い
もう隔離した方が良いかも、三人は。
赤石の話をすれば、自動的に伊達が出て来るし、
影慶の話をしても必ず、伊達、赤石は出てくる。
そんで、永遠無限ループでスレも13迄来てしまった。
1スレ目から、このスレ迄この三人の討論ばかりしてるし。
755格無しさん:04/07/27 19:39
剛毅と一緒に影慶Bランク落ちにしようぜ
犯罪者よりマシだろ
756格無しさん:04/07/27 19:40
隔離したってそいつらと戦った奴らがいる以上議論に出さざるを得ない。
というかそいつらがいなくなったらこのスレは存続しない。
757格無しさん:04/07/27 19:44
AA 伊達、J、赤石
A 影慶、泊鳳、剛毅
でいいんじゃないの。
SにSSランクがある様に。
Bの上にBBでも作ったりすればもっとランクは
広がるでしょう。
758格無しさん:04/07/27 19:54
ファラオって、難しいなあ。
明らかに桃戦より弱体化してるし。
桃戦時は、Aで、七牙時はC〜Dという。
759格無しさん:04/07/27 19:59
弱体化よりも背が縮んだ事のが深刻だ
760格無しさん:04/07/27 20:03
AAとAに分けるなら
マハールはAに入れてやっていいと思うんだけど。
761格無しさん:04/07/27 20:16
じゃあ、マハールはBではかなり強い方だし
月光に完勝し、連戦でありながら
飛燕も、無明透殺で尚且つ騙して勝ったので

AA J、伊達、赤石
A 泊鳳、影慶、剛毅、マハール

Jは、闘う度に新技の桃タイプなので伊達より上にした。
伊達は、かなり強いが初期から進歩したとは思えないので、
Jの下にしてみたけど。
762格無しさん:04/07/27 20:23
決定ランキング

聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳皇・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:チャンバラカブレ・スパルタ・ゼウス・邪鬼・桃(別格クラス)

AAランク:伊達・藤堂・J・赤石(男塾を代表する強豪)

Aランク:影慶・泊鳳・剛毅・紫蘭・マハール

Bランク:ファラオ・宋江・仁蒋・義蒋・山艶・羅刹(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・月光・梁皇・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕・アヌビス(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ゴバルスキー・朱鴻元・ケフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェミニ・ジェセル・森田大器(中堅クラス)

Eランク:ミッシェル・レッドサンダー・雷電・猿宝・富樫・ネスコンス・阿吽・蒼傑・ケンタ・ディーノ・タイゲン(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
氷カーン・細目・セティ・頭傑・体傑・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・相撲カーン・ピラニアカーン(男塾に瞬殺される雑魚)
763格無しさん:04/07/27 20:24
伊達より強いかどうかを独断で決めるのは・・・・
つーかとりあえずAA3人は同格じゃないのか?
Aと分けた意味無いよ。
764格無しさん:04/07/27 20:27
チャンバラカブレってどの程度の強さの設定だったんだろう。
打ち切りの影響くらって、
本来は伊達位強かったかもしれないが、いきなりランク外迄落とされた
感じ。
不知火使いの奴は、C辺り?
765761:04/07/27 20:31
>>763
一応、今迄の発言内容を配慮したつもりだったのだが・・。
AA3人は同格で、そこに藤堂で良いのかな。
766格無しさん:04/07/27 20:37
>>751
>なんで、SSに桃が居てSに邪鬼

いや、それは問題無いだろ。明らかに桃の方が強いし。
767格無しさん:04/07/27 20:39
>>766
でも、桃って大自然の力を借りてようやく勝ったでしょ。
其れまでは全てにおいて邪鬼が勝ってた。
768格無しさん:04/07/27 20:56
>>767
あの試合自体が全く平等では無い。
あれだけの悪条件で勝ったんだから1ランクの差はあると思う。
769格無しさん:04/07/27 21:48
>>768
>あれだけの悪条件で勝ったんだから1ランクの差はあると思う
それほど条件に差はないだろう。
連戦とはいえ1・3号生が檻に入るまで休んでいたし、
邪鬼も殲風掌は見せているから、桃だけ手の内知られてたわけじゃない。
むしろ愛剣を使わずにいたぐらいだから、邪鬼は極力同じ条件にしてる。
770格無しさん:04/07/27 21:55
>>753
それ以前に赤石の話すら出ていないのに、突然赤石を叩き出す
どれだけ伊達厨が赤石を意識してるかわかるぜw
まあ、伊達が逆立ちしても赤石に勝てないからって妬むなよww
771格無しさん:04/07/27 22:02
>>769
前スレからのコピペだが

>・一号生だけ一方的に変な試練とか受けさせられる
>・三号は一号のデータをあらかじめ調べている
>・三号側は好きなように闘場を選ぶ事が出来る。

>ここまでやっといて完敗なんだから、蒙古三凶選と同レベルなのは間違い無い。

さすがに蒙古三凶選は言い過ぎだと思うが完全アウェーだからなあ。
772格無しさん:04/07/27 22:02
伸びてると思えば例のごとく影慶・赤石・伊達か・・・
てっ、何故に宋江将軍Bになってんだ!
誰も何も言ってないのに何故?
773格無しさん:04/07/27 22:21
>>771
>一号生だけ一方的に変な試練とか受けさせられる
邪鬼達もチャレンジャーの時にやらされたと思う。
また、桃達8人だけじゃなく他の1号生も手をかしていいんだから、
試練=桃達に不利、にはならない。

>三号は一号のデータをあらかじめ調べている
伊達は槍が巧い程度しか羅刹知らなかった。

>三号側は好きなように闘場を選ぶ事が出来る。
富樫(兄)の時もセンクウ&独眼鉄コンビで戦ってるから、
おそらく以前に鎖くじ引きで決めた順を動かして無い。
(少なくても邪鬼と死天王と独眼鉄は同じ闘場だと思う)

>完全アウェーだからなあ。
闘場そのものは三号生じゃなく王が管理してるから毎回手を加えられてる可能性もある。

慣れた場所(10年居座った邪鬼でも3回しか戦ってないが)ぐらいしか有利な点はないんじゃない?
774格無しさん:04/07/27 22:24
>>770
赤石を叩く奴は全て伊達厨だと思い込んでる伊達を意識しまくりな赤石厨ww
775格無しさん:04/07/27 22:30
>>770
どういう理屈で明石>伊達になるのか聞かせてもらおうじゃないか?
まぁ知障の明石厨には無理だろうけどねw。
素直に原作読めば伊達>>>明石は明らか。
性格のひねくれたお前にはわからないのかもしれないが。
776格無しさん:04/07/27 22:32
>>774
影慶厨は理をもって議論する
伊達厨は関係ないとこからいつでも赤石を叩く機会を伺う
スレ住人ならすでに熟知している

自分が伊達厨じゃないと言い張るなら、コピペ荒らししてみろよ
荒らし再開報告でアク禁にしてやるから
777格無しさん:04/07/27 22:32
八連時なら純粋な実力では邪鬼>桃
だろうけど天兆ではやはり桃の方が上と見るべきじゃないか?
どんどん新技出るし。
随所で桃がナンバー1と呼ばれている。
778格無しさん:04/07/27 22:35
>>762
宗江、零厳、雷電、蒼傑をひとつずつ上げれば文句なしだな。
チャンバラカブレは置いといて。
779格無しさん:04/07/27 22:37
>>775
ロットンのシックス・オン・ワンを避け、的確に弾き返した赤石>>>>>>>梁皇の骨董品銃を避けれなかった伊達
おっと不意打ちだからってのは無意味だぜ
伊達はもっと至近距離・不意打ちで梁皇の毛針に対応している
素直に銃弾に対応出来る赤石にはかなわない事を認めるんだな
780格無しさん:04/07/27 22:45
>>779
ロットン<<<梁皇なら何の不思議もない。
だいたい銃弾はじき返しただけで、なんで明石>伊達なんだよ。
伊達の得物は槍だぜ?
781格無しさん:04/07/27 22:47
775=779
自演までして荒らしごくろうさん。
782格無しさん:04/07/27 22:52
>>781
ガキは寝言言ってないでさっさと寝ろ!
783格無しさん:04/07/27 22:52
>>780
>ロットン<<<梁皇なら何の不思議もない。
不思議有り過ぎ
20世紀最高のガンマンのロットンがどうして銃の腕で負けるの?その根拠は?

>だいたい銃弾はじき返しただけで、なんで明石>伊達なんだよ。
>伊達の得物は槍だぜ?
ただはじき返しただけじゃない
他の対戦相手に的確に弾き返している
シックス・オン・ワンの銃弾に対してそこまでの対応能力をもっているのがミソ
伊達の得物が槍だとしても避ける事は出来るはず
避けれなかったのは対応能力が無かった証拠

ロットンのシックス・オン・ワンを避け、的確に弾き返した赤石>>>>>>>梁皇の骨董品銃を避けれなかった伊達
784格無しさん:04/07/27 23:01
>>783

>20世紀最高のガンマンのロットンがどうして銃の腕で負けるの?その根拠は?

夜店の射的なら負けはしないだろうが、戦いの場では相手を傷つけられるか
どうかは射撃の腕だけでは決まらない。
それに、ずっとぶち込まれてたやつが勘が鈍ってない方が不思議だ。

>伊達の得物が槍だとしても避ける事は出来るはず

打ったら飛んでいくだけの銃弾と、突き出してからも相手の動きに合わせて
柔軟に対応できる槍とを一緒にできないだろうが。

明石厨は頭悪いな。俺ヒッキーのお前と違って仕事があるからもう寝るわ。
また明日相手してやるな。
785格無しさん:04/07/27 23:13
>>784
>夜店の射的なら負けはしないだろうが、戦いの場では相手を傷つけられるか
>どうかは射撃の腕だけでは決まらない。
>それに、ずっとぶち込まれてたやつが勘が鈍ってない方が不思議だ。
高速で動いている相手ならいざしらず、あの状況で避けられる方が異常
しかも、決闘方法はロットンが得意とする方法
勘もデモンストレーションで鈍っていない事を証明している

>打ったら飛んでいくだけの銃弾と、突き出してからも相手の動きに合わせて
>柔軟に対応できる槍とを一緒にできないだろうが。
赤石の最初の避け方を見ろ
あれなら槍にだって出来る

>明石厨は頭悪いな。俺ヒッキーのお前と違って仕事があるからもう寝るわ。
>また明日相手してやるな。
言い返せないから逃げてやがる
伊達厨はいつもこの時間にいなくなる
自らヒッキーの伊達厨だと証明したな
所詮、伊達並の逃げ王の厨
逃げっぷりもそっくりだww
786格無しさん:04/07/27 23:36
>>779
赤石はロットン戦の時期で、ようやっと伊達とどっちが上か議論できるレベル。
天挑の時点ではJより下なので、天挑の頃の赤石を見下されるのは仕方ない。

もちろんロットン戦は凄すぎる。
伊達なんか問題じゃない。
が、すぐ次の戦いで脆さを露呈してしまってる。
プラス要素とマイナス要素の落差が激しすぎて、安定感が無いのだ。
で、相殺して伊達と同じくらい。
明確に上とも下とも言いづらい。

実を言うと、天挑以降は伊達がJより上とする根拠って
あまり無い気もするんだけど、まあ扱い的に上なんだろう。
787格無しさん:04/07/28 00:32
天挑の時点で伊達・Jより上だと思う
赤石は斬岩剣で100%能力発揮出来るというキャラ
ダイ大のダイがダイの剣でないと能力発揮出来ないのと同じ感じ
闘場破壊でも一部とはいえ普通の一振りで切り落としてるが、Jはニューブロウが必要だった
Jが普通のパンチで同じ事が出来るとは思えない

フーチン、ホーネット戦が脆いというが敵キャラ含めて毒くらって勝ったのは桃と赤石と富樫(邪鬼はお互いに毒蛇に噛まれた、影慶は毒手で受けると毒効かない)
富樫は解毒剤飲むまで攻撃されてないから、実質ハンデ有りで勝ったのは桃と赤石のみ
毒をくらったのもフーチンは完全な不意打ちだが、月光や伊達は声かけられながら背後からの攻撃受けてる
ホーネットの手も雷電と桃が引っかかてる
赤石だけ脆いとみるのはおかしい
腕マヒしただけで猿宝逆転されてるんだから、全身マヒなら勝つのは不可能に近い事だろ

キャラの扱い的に伊達が赤石・Jより上なのは同意
ただ、強さの根拠が描写に反して「誰々からこう言われた」とかが中心だから、描写で見ると赤石・Jに比べて見劣りする
788格無しさん:04/07/28 00:43
素手で桃の刀を折ったのは影慶だけじゃねえか?
789格無しさん:04/07/28 00:58
自他共に口先キャラということか>伊達
790格無しさん:04/07/28 00:59
まあ明石も伊達もどっちもCランクってことでいいじゃないか
AKはAランクな
791格無しさん:04/07/28 01:19
>>788
素手かどうか判らんがファラオも簡単に折れるよう細工施してる
792格無しさん:04/07/28 02:05
なんで伊達厨赤石厨影慶厨は自分の贔屓のキャラを上げるんじゃなくて
他を落とそうとするのか謎だ。しかも極端に。
793格無しさん:04/07/28 02:28
神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:藤堂・洪師範・邪鬼(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・宋江将軍・ゼウス・桃(別格クラス)

Aランク:伊達・赤石・影慶・剛毅・泊鳳・J(男塾を代表する強豪)

Bランク:マハール・ファラオ・紫蘭・仁蒋・山艶・羅刹(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・義蒋・月光・宗嶺厳・センクウ・卍丸・飛燕(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ケフウ傑・虎丸・牛宝・アキレス・ジェセル・蒼傑・ジェミニ(中堅クラス)

Eランク:ゴバルスキー・レッドサンダー・ホルス・細目・梁皇・雷電・朱鴻元・猿宝(先鋒クラス)

Fランク:氷カーン・セティ・ケンタ・頭傑・体傑・ディーノ・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・富樫・相撲カーン・ピラニアカーン(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
チャンホー・寇鷲使・フーチン・首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)


とりあえずこれでA以上は固定。
Aの話題を出す奴は伊達厨なので放置を。
議論はB以下を詰めていくということで。
Bキャラの話題でも伊達と戦闘した奴から伊達への話へと持っていこうとするので乗らないように注意しましょう。
794格無しさん:04/07/28 02:36
蓬傑やケフウ傑やピラニアカーンやはペット抜きで今の位置だろ?
ペット込みにしてランク上げたら?

795格無しさん:04/07/28 02:49
ゴバルもと言いたいところだがあいつはペット無しのほうが強かった印象があるな。
まぁ狼も本人もあの罠が無きゃアッサリ負けてたんだろうが。

蓬傑はハチ抜きでも影慶にかかんに攻め込んでいたので
隙が無いとか言っていた伊達と月光よりも攻めは上手いのかもしれん。
ま、アッサリ懐に飛び込まれて蹴り食らってるが。

ケフウ傑も結局Jの攻撃は1発も食らわなかったからな。
つーか闘場壊されるまでは終始押し捲っていたしヘビ込みならBかAでいいだろう。
7牙の1匹モードは雑魚だな。

ピラニアは水の中ならCかBくらいはあるだろう。
剣とか槍とかは水の中じゃ抵抗大きくて使えんだろうしな。
毒でも塗ってないと致命傷なかなか与えられず呼吸が苦しくなるだろう。
つーか影慶の毒って水に溶け出したりしないのかね。
でもピラニアは操ってるわけじゃなく自分のとこ寄り付かないようにしてるだけなのでヘビやハチよりは落ちるな。
796格無しさん:04/07/28 02:50
>>792
少なくとも、影慶厨はその他キャラを極端に落とす事はしてない。
そう言われたから、その論理が通るなら、このキャラも下になる
という話は、普通に出る事で、けなしている訳では無いと思う。
797格無しさん:04/07/28 02:50
フウケツは、新章で蛇が一匹になっちゃったのが痛い。
ピラニアの方は、いくらなんでも入れられないだろう。
汎用性無さ過ぎ。
798格無しさん:04/07/28 03:04
ハチとヘビはAでもいいくらいだと思うがな。
まぁつってもハチは2回だけ、ヘビにいたっては1回も攻撃は当らなかったので苦戦はさせたがやはり実力負けかね。
両方ペット有りでBが妥当なんじゃねーか?

代わりに紫蘭はCでいいな。
ハチにもヘビにも絶対勝てね。
799格無しさん:04/07/28 03:25
ピラニアカーンはランクを上げるというよりも
他の奴が水中に入るとランクが落ちるって感じだな。
水中でも地上と変わらない動きと言うわりには動きの鈍ってる影慶にピラニア無しじゃサックリやられてるし。

他の奴は水中だと3ランクくらい落ちるがピラニアカーンだけはランクが落ちないって感じだろう。
800格無しさん:04/07/28 03:30
紫蘭も相手(闘場)を選ぶという意味でピラニアカーンと同じ条件付の強者って感じだな。
この2人は同ランクでもいいんじゃね?
紫蘭は独眼鉄のヨーヨーやディーノの鳥&ムチにやられそうだし
ピラニアカーンも地上だったら鎮守に負けそうな気がする。
801格無しさん:04/07/28 03:34
少なくとも紫蘭は暗殺者として三流だろ。
自滅待ちなんて殺し方下の下だ。
つーか相手が逃げ出したらどうしようもねぇ。
藤堂が気に入ってた理由がわからんな。

ま、スパルタもあんな戦車乗って暗殺も何もねーが。

つーか2人とも格好からして目立ちすぎ。
802格無しさん:04/07/28 03:36
黒連珠にも言ってやれ。
803格無しさん:04/07/28 03:38
上位の話で悪いが邪鬼vsスパルタって引き分けじゃなくて邪鬼の勝ちだよな?
あれが引き分けなら飛燕vsネスコンスも引き分けだろ。
804格無しさん:04/07/28 03:47
聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳皇・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・ゼウス・邪鬼・桃(別格クラス)

AAランク:伊達・藤堂・J・赤石・宗江(男塾を代表する強豪)

Aランク:影慶・泊鳳・剛毅・紫蘭・マハール

Bランク:ファラオ・仁蒋・山艶・羅刹・宗嶺厳(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・月光・梁皇・義蒋・センクウ・卍丸・飛燕・アヌビス(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ゴバルスキー・朱鴻元・ケフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェミニ・ジェセル・森田大器・雷電・蒼傑(中堅クラス)

Eランク:ミッシェル・レッドサンダー・猿宝・富樫・ネスコンス・阿吽・ケンタ・ディーノ・タイゲン・氷カーン・ピラニアカーン(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
細目・セティ・頭傑・体傑・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・相撲カーン(男塾に瞬殺される雑魚)

嶺厳、雷電、蒼傑、氷カーン、ピラニアカーンを上げてみた。
東郷は瞬殺される雑魚って事はないと思うんだがどの辺に入れるべきか意見もとむ

805格無しさん:04/07/28 03:48
神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:邪鬼・洪師範・藤堂(別格の中の別格)

Sランク:桃・ゼウス・宋江将軍・スパルタ(別格クラス)

Aランク:赤石・J・伊達・影慶・泊鳳・剛毅(男塾を代表する強豪)

Bランク:羅刹・ケフウ傑・ファラオ・蓬傑・山艶・マハール・紫蘭・仁蒋(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:飛燕・月光・卍丸・センクウ・宗嶺厳・竜宝・義蒋(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:虎丸・アキレス・ジェミニ・牛宝・ジェセル・蒼傑(中堅クラス)

Eランク:雷電・細目・猿宝・朱鴻元・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー(先鋒クラス)

Fランク:富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・ケンタ・セティ・頭傑・体傑・東郷・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)


ペット込みってことでヘビとハチをBにした。
あと細かいことだがランク内の並びを登場順に。

個人的にはアキレス・牛宝・セティはCでもいいんじゃないかと思うんだが。
806格無しさん:04/07/28 03:49
>>804
今の流れでどうしてそのランキングになるのか理解出来んのだが。
807格無しさん:04/07/28 03:51
動物使いの話してるのになんで
>嶺厳、雷電、蒼傑、氷カーン、ピラニアカーンを上げてみた。
なんてことになるんだ?(ピラニアはギリ入ってるが)
808格無しさん:04/07/28 03:51
AAランクとか使ってるから伊達厨だろ。
809格無しさん:04/07/28 03:52
AAランクは暫定の方向で決まったんじゃなかったのか?
810格無しさん:04/07/28 03:55
見た感じAAの話題してるのは自演じゃなければ2人だけでやってるように見えるけどな。

まぁAAを作るならいいけどAの順位付けは長いことやって結論出てないから
Aを全員AAにするかSをから落とすかしかないぞ。
811格無しさん:04/07/28 03:57
だからBランク以下をいじったらAに影響が出るのは当然だろ。
それを固定とかするのはおかしい。荒れるのが嫌なのはわかるけどよ。
812格無しさん:04/07/28 03:58
AAってのがそもそも伊達>影慶にしたい伊達厨の作ったもんだからな。
とりあえず赤石もAAにしてるけど後で適当なこと言って落とす予定なんだろうよ。
813格無しさん:04/07/28 03:59
だからすぐ伊達厨、伊達厨言うのやめろよ。
それがあれる元だってわかんねーのかよ。
俺は少なくとも他人の人格批判なんかしてないぞ。
814格無しさん:04/07/28 04:01
>>811
A以上は長いことやってああいう形に落ち着いてるんだからそれに下をあわせるべきだと思うが?
ほとんどまともに議論されてないB以下にあわせて
10スレ以上もあーだこーだやってきたAを変更するなんてどうかと思うが。
815格無しさん:04/07/28 04:06
別に一度動かしたら二度と戻せないわけじゃないだろ。
その都度その都度微調整しちゃダメなのか?
816格無しさん:04/07/28 04:12
>>815
まともな根拠があればいいと思うが>>682から始まるその議論は
Aよりも議論の少ないB以下を根拠にしたAの変更だろ?
817格無しさん:04/07/28 04:21
このスレの最初に下からやろうって意見もあったが結局上からやってんだし
矛盾があれば下を修正するほうが正道だろ。
それでどうしても矛盾があれば(この漫画で矛盾無く格付け出来るとも思えないが)
また上を見直せばいい。

とりあえず>>682以降の議論はランキングを>>805に訂正すれば済む話だろ。
818格無しさん:04/07/28 04:24
紫蘭がAだったり将軍がAAに落ちてたりやることが姑息だのぉ。
819格無しさん:04/07/28 04:26
ランキングの微調整している中で悪いが、
私はずっと以前からSSランクに王大人・拳王が並ぶ理由が
分からない。
つまり、拳王は大人に比べ、遥かに劣ると言いたい訳だ。
最大奥義も上に上げるだけだし、桃でも大丈夫そうだ。
大人と同格だったのは、春蘭取り合った時迄。
その後神拳寺を去った大人は遥かに強くなっているだろう。

拳王を桃と同格にしてみてはどうか。
820格無しさん:04/07/28 04:28
でも7牙でもいい勝負してたじゃん。
821格無しさん:04/07/28 04:33
塾長を捕獲した奴らをSSSランクに入れろよ
822格無しさん:04/07/28 04:35
こないだ文庫版男塾見つけて読んでたんだが

八連の時に塾長が「そろそろ桃vs影慶が始まってる頃だ」みたいなこと言ってんだよね。
塾長はメンバーの入れ替えあったこと知らないわけだから
伊達vs影慶で影慶が勝つと予想してたんだろうね。
823格無しさん:04/07/28 04:37
江田島が10人いたらアメリカは負けてたとか言ってるが
江田島君、戦闘機から銃撃受けてヒーコラ死にかけてるんですが。
824格無しさん:04/07/28 04:42
>>820
そうかなあ。
私には、大人が手を抜いて拳王に合わせている様に
見えたんだけど。
825格無しさん:04/07/28 04:44
>>822
天挑で特命を与えたりと塾長の影慶への評価は高い。
赤石も自分と同じ助っ人役を任せたり八連に連れていったりとお気に入り。

伊達には羅漢塾編でも指名しなかったりとあまり期待してない。
826格無しさん:04/07/28 04:48
>>825
独眼鉄が死んだ時に台詞あったり、邪鬼が死んだ時は全塾生に黙祷させたりと塾長は三号生がお好き。
藤堂倒すために手塩にかけたから愛着があったんだろう。
三面拳とかは元は男塾に殴りこみかけて来たよそ者だから死んでも無関心だったな。
827格無しさん:04/07/28 05:00
>>805
紫蘭はEかFでいいよ。弱い。
828格無しさん:04/07/28 05:07
>>825
確かに、七牙でも赤石がピンチな時に赤石ー!!!って叫んでたよね。
逆に藤堂にゴバルスキーとかいう奴は、くたばりおったとか言われても
涙一つ流さず、ぬううっとか藤堂に良い様にやられている事に
むかついてただけ。
影慶にも、天挑優勝の鍵はお前が握っておる!!と期待しまくり。
まあ、死天王、邪鬼は彼等の爺さんか、親爺さんに別科でお世話になり
その分も期待してたんだろうけど(天下無双)

塾長の塾生の重要度
邪鬼>赤石、桃>影慶>その他三号生>>二号生>一号生>>>>退学処分の伊達
>>>三面拳>その他よそ様編入生
829格無しさん:04/07/28 05:11
外様は肩身が狭いんだな
830格無しさん:04/07/28 05:18
三号生は、10年近くずっと塾の為に北や西やらの
戦いに赴いたり、資金集めっぽいカンレツ武道会に出てくれたり、
天挑時一年在籍の一号より愛着わくだろう。
二号生も3年以上居るし。

後、赤石は後輩、弱者イジメは凄いが、三号生、塾長等
目上に対して評価がかなり高い。
塾長には控えめに意見を述べたり、北の戦いでは
パシリをやらされて重傷になり、羅刹、邪鬼の好感度大幅アップ。
羅刹以外の死天王にも好感度高いだろう。

裏を返せば、部下に厳しく、イジメ。上司にヘーコラ、体を張って
仲間を助けますという部下にかなり嫌われるタイプ。
831格無しさん:04/07/28 05:23
赤石はシゴキはするが命までは取ってないのに比べて
伊達は自分のために戦った部下を平気で殺せる。
部下に嫌われるどころかいつ寝首をかかれてもおかしくないタイプ。
832格無しさん:04/07/28 05:26
月光戦を持ち出してマハール=影慶とか言ってるのはそれが認められたら
ディーノ戦を持ち出して細目=伊達と言うつもりの豪毅厨。
833格無しさん:04/07/28 05:30
吹雪で前もろくに見えないのにあんなクネクネした山道を走ってた男塾トラックのドライバーはケンタ戦の月光だな。
834格無しさん:04/07/28 05:39
聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳皇・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・ゼウス・邪鬼・桃・伊達(別格クラス)

AAランク:藤堂・J・赤石・宗江(男塾を代表する強豪)

Aランク:影慶・泊鳳・剛毅・仁蒋・マハール

Bランク:ファラオ・紫蘭・山艶・羅刹・宗嶺厳(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・月光・梁皇・義蒋・センクウ・卍丸・飛燕・アヌビス(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ゴバルスキー・朱鴻元・ケフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェミニ・ジェセル・森田大器・雷電・蒼傑(中堅クラス)

Eランク:ミッシェル・レッドサンダー・猿宝・富樫・ネスコンス・阿吽・ケンタ・ディーノ・タイゲン・氷カーン・ピラニアカーン(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
細目・セティ・頭傑・体傑・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・相撲カーン(男塾に瞬殺される雑魚)

835格無しさん:04/07/28 05:40
伊達厨警報
836格無しさん:04/07/28 05:41
>>832
ディーノ戦で比較すれば細目>伊達だろう。
伊達はディーノに手こずったが細目はハンデつけての楽勝だからな。
837格無しさん:04/07/28 08:35
>>824
邪鬼対ゼウス戦見れば、男塾において、ライバルとの対戦では
相手がどのような状態でも全力を出す事が分かる
838格無しさん:04/07/28 10:03
>>830
富樫へのシゴキは飛燕戦引き分けの布石
あれがなければアゴの力足りずに谷底へ落ちてた
839格無しさん:04/07/28 10:11
動物ありなら雷電はCランク。
840格無しさん:04/07/28 10:14
三面拳は塾長がスカウトしたわけでもあるので信頼されてないって事は無い。
841格無しさん:04/07/28 11:42
聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳皇・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・ゼウス・邪鬼・桃・伊達(別格クラス)

AAランク:藤堂・J・赤石・宗江(男塾を代表する強豪)

Aランク:影慶・泊鳳・剛毅・仁蒋・マハール

Bランク:ファラオ・紫蘭・山艶・羅刹・宗嶺厳(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・月光・梁皇・義蒋・センクウ・卍丸・飛燕・アヌビス(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ゴバルスキー・朱鴻元・ケフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェミニ・ジェセル・森田大器・雷電・蒼傑(中堅クラス)

Eランク:ミッシェル・レッドサンダー・猿宝・富樫・ネスコンス・阿吽・ケンタ・ディーノ・タイゲン・氷カーン・ピラニアカーン(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
細目・セティ・頭傑・体傑・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・相撲カーン(男塾に瞬殺される雑魚)
842格無しさん:04/07/28 12:01
Jに太刀筋を完全に見切られ無様に刀を折られた赤石
そんな大恥をかかされたのにびびって仕返しできなかった赤石
その尻拭いを後輩にしてもらって勝ったつもりでいる赤石
伊達が怖いので屁理屈こねて四凶不参加の赤石
そのくせ相手が弱いとわかると張り切って3連戦して実力を誇示する赤石
フーチンがわざわざ解毒剤持ってきてくれてなければそのまま死んでいた赤石
黒蓮珠の大将に余裕勝ちのJに対し、下っ端のフーチンに危うく殺されかけた赤石
桃の刀を借りなければ将軍の前座の雑魚3匹に手も足も出ず負けてた赤石
邪鬼が上手く刀を抜いてくれなければ死んでた赤石
2号生筆頭のくせに天挑で敵の大将を一人も倒してない赤石
2号生筆頭のくせに天挑最終決戦メンバーに入れなかった赤石
というより単に怖くて名乗り出られなかった赤石
2号生筆頭なのに総代の座を1号生に持っていかれた赤石
新入生からあまり強いと思われてない赤石
3号生筆頭なのに大将はおろか副将の座まで2号生に持っていかれた赤石
自分より強いJには何もできないけど自分より弱い虎丸には強気に殴りまくる赤石
新入生に「赤石とかいう野郎」「あんな奴」 呼ばわりされる人徳の無い赤石
それを桃の苦しい言い訳でなんとかフォローしてもらう相変わらず後輩頼りな赤石
ホーネットの単純な罠にまんまとかかる赤石
あれが麻痺毒ではなく普通の毒だったら即死んでた赤石
刀がないと本当に何も出来なくなる赤石
ホーネットが調子に乗って赤石の刀を使ってくれなければ負けてた赤石
復讐が怖いので倒した相手は(戦意喪失して逃げた相手すら)全て殺害する臆病な赤石
そもそも相手を殺さず負かすほど実力的に余裕がない赤石
強敵からは逃げ、後輩(自分より弱い奴限定)イジメ&雑魚相手に連戦して力を誇示する赤石
人気投票の最高順位が7位の赤石
最後の人気投票ではベスト10にさえ入れなかった赤石
すぐ瀕死になるひ弱な赤石
そしてとうとう死んでしまった赤石

赤 石 ダ サ す ぎ w w w w w
843格無しさん:04/07/28 12:02
伊達>>>>羅刹・・・圧勝。さすがは伊達、圧倒的な強さだった。

羅刹>虎丸・・・ボコボコにされる。虎丸の火傷の分を差し引いても羅刹のが上だろう。

虎丸>>>>赤石・・・黒蓮珠副将に勝利した虎丸。下っ端に実力負けの赤石。

赤石≧虎丸(重傷)・・・余裕勝ちに見えたが実は手から血が出るほど必死。

梁皇≧雷電・・・猿質も実力の内。

山艶≧羅刹・・・実力はわずかに山艶が上。根性で逆転。

J>>>泊鳳・・・子供相手だからニューブローを出し惜しみして苦戦。

将軍>>>>赤石・・・万分の一の奇跡に掛けての勝利。9999/10000は負けor引き分け。

三首領>将軍・・・大将が副将より強いのは当然。

よって、
伊達≧J>>>>三首領≧雷電=羅刹≧将軍>虎丸>>>赤石≧虎丸(重傷)
844格無しさん:04/07/28 12:02
伊達や飛燕のように、女性に人気の高いキャラ(伊達は男女問わず絶大な人気だが)は
2chでは叩かれたり過小評価される運命にある。
逆に、人気の低いキャラはキモオタどもに受けが良いので過大評価されやすい。
一番わかりやすい例は、独眼鉄が飛燕より強いとか言ってる奴。
月光に勝ったマハールに勝った飛燕は三面拳最強と言われてもおかしくはない程なのに
最弱クラスの独眼鉄より弱いという言いがかりを付けられる始末。
しかも直接対決で飛燕は独眼鉄に勝ってるにも関わらず、だ。
飛燕は男塾で伊達、桃と並んで三本指に入る美形なのに対し、
独眼鉄はお世辞にもカッコイイとは言えない。
つまりモテないキモオタにとって不細工なキャラのが感情移入しやすいからである。
実力は中堅クラスの赤石や影慶がトップクラスの伊達より強いと主張されるのも同じ理由。
845格無しさん:04/07/28 12:03
聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳皇・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:スパルタ・ゼウス・邪鬼・桃・伊達(別格クラス)

AAランク:藤堂・J・赤石・宗江(男塾を代表する強豪)

Aランク:影慶・泊鳳・剛毅・仁蒋・マハール

Bランク:ファラオ・紫蘭・山艶・羅刹・宗嶺厳(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:竜宝・蓬傑・月光・梁皇・義蒋・センクウ・卍丸・飛燕・アヌビス(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:ゴバルスキー・朱鴻元・ケフウ傑・ホルス・虎丸・牛宝・アキレス・ジェミニ・ジェセル・森田大器・雷電・蒼傑(中堅クラス)

Eランク:ミッシェル・レッドサンダー・猿宝・富樫・ネスコンス・阿吽・ケンタ・ディーノ・タイゲン・氷カーン・ピラニアカーン(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
細目・セティ・頭傑・体傑・蝙翔鬼・独眼鉄・東郷・相撲カーン(男塾に瞬殺される雑魚)
846格無しさん:04/07/28 12:31
上の方で藤堂は機動力しか取り柄がないんじゃないかって事でランクを下げる動きがあったけど
ラジオ体操代わりに居合いで突進してくる猛牛の首を刎ねるような老人の攻撃力が
大した事ないって事はないんじゃないか?

対塾長戦のラスボスにしては小物っぽい技も
相手が塾長みたいな規格外だったから地味だけど距離を置いて
手堅く攻められるような戦法をチョイスしたんだと思うけど

刀使えば破壊力だけならもっと上の技はあるような希ガス
847格無しさん:04/07/28 14:02
AAランクはやっぱり伊達厨の仕業だったか。
848格無しさん:04/07/28 14:11
細目=伊達だろ?
どっちも蹴り一発当ててるし尻餅ついたかブリッジしたかの差しかない。
849格無しさん:04/07/28 14:51
Cランク:三宝聖・蓬傑・月光・梁皇・義蒋・センクウ・卍丸・飛燕・アヌビス・雷電・アキレス・ジェミニ・頭傑・体傑(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)
850格無しさん:04/07/28 15:30
で、結局ペット使いをペット有りの評価にした>>805が今の暫定ってことでいいのか?
851格無しさん:04/07/28 15:49
他のペット使いも評価しなおうそうぜ。

ディーノ・・・鳥さん  魔術師モードのほうが強い
蝙翔鬼・・・コウモリ 潜在能力はかなり高いが主人に問題あり
猿宝・・・お猿さん  実力はなかなかのもの、主人と共闘はしない(出来ない?)
ケフウ傑・・・ヘビ  反則その一、あのJが1発のパンチすら当てられず、数が減ると弱い
ジュセル・・・アリ  強いのか弱いのか微妙、空も飛べる?
ファラオ・・・ホタル 夜専用、冷静な奴以外には有効
蓬傑・・・ハチ     反則その二、毒手使いじゃないと1回刺されたら死亡?
ゴバルスキ・・・狼  Jのフットワークには通用せず、演技派
ピラニア・・・ピラニア 水の中では反則、だが余りに場所に頼りすぎ 

852格無しさん:04/07/28 15:54
>>851
フビライカーンは岩塩がなかったら自分も襲われるからな
853格無しさん:04/07/28 15:58
マハールの象とケンタの馬も入れてやってくれ。
854格無しさん:04/07/28 16:04
>>852
アリやハチが調教出来るならピラニアも出来そうなのにな。
フビライカーンはそのへんもヘタレだな。
855格無しさん:04/07/28 16:51
八連はヤオ
856格無しさん:04/07/28 17:29
>>851
激しくワロタ
857格無しさん:04/07/28 17:45
影慶、Bランク最強が似合う男よ・・・
858格無しさん:04/07/28 18:30
伊達、逃げランク最強が似合う男よ・・・
859格無しさん:04/07/28 19:31
桃>邪鬼
860格無しさん:04/07/28 20:47
桃>伊達=邪鬼>影慶>>>>>>>その他
861格無しさん:04/07/28 20:50
一度アク禁になっておきながら今だに平気な顔で書き込める伊達厨の恥さらしぶりは最強なんだがな。
862格無しさん:04/07/28 21:02
>>860
影慶の名前は特に書く必要ないと思うが。
863格無しさん:04/07/28 21:06
雷電・・・猿 反則中の反則。体術・動体視力が桁違いで、主人とのコンビも抜群。
864格無しさん:04/07/28 21:08
雷電・・・猿 反則中の反則。体術・動体視力が桁違いで、主人とのコンビも抜群。というか主人はいてもいなくてもあまり変わらない。
865格無しさん:04/07/28 21:10
雷電・・・猿 反則中の反則。体術・動体視力が桁違いで、主人とのコンビも抜群。というか主人はいてもいなくてもあまり変わらない。てかむしろいないほうがいい。
866格無しさん:04/07/28 21:24
暁見ると最終的には飛燕が三面拳最強になったみたいだな。
867格無しさん:04/07/28 21:26
富樫に命乞いしてた男がのぉ・・・。
868格無しさん:04/07/28 21:33
雷電、猿雷電、猿宝、猿無し猿宝、猿

以上の順位付けてくれ。
869格無しさん:04/07/28 21:40
日本刀>>ウォーターカッター
870格無しさん:04/07/28 21:40
日本刀スゲー!
871格無しさん:04/07/28 21:40
時代時代の三面拳によって強さが違うんじゃあないの?
仏像見ると、雷電が一番目立ってるし
872格無しさん:04/07/28 21:48
雷電>猿宝、猿・・・普通に勝利

猿宝>猿・・・猿宝にとって猿は児戯に等しい

猿無し猿宝>雷電・・・猿がいなければ雷電にすぐ止めを刺せた

猿雷電>雷電・・・猿がいなければシャイカーンに負けた

よって、
猿無し猿宝>梁皇様>(ランク違いの壁)>猿雷電>卑怯氷>雷電=J>猿宝>猿>氷
873格無しさん:04/07/28 21:54
変な円盤無視して総攻撃しかければ雷電勝ち目無かったと思うが。
874格無しさん:04/07/28 22:24
猿無し猿宝>>(ランク違いの壁)>猿雷電>>雷電>猿宝

つまり親子同然の猿宝より雷電の方が猿を使いこなすのは上手い。
この調子で全動物を味方にすればAランクあたりまでいけそうだ。
875格無しさん:04/07/28 22:27
書き込めない内にずいぶんレス伸びたなぁ。
いつのまにか伊達厨専用ランキングがメインになっててびびった。
本物の暫定ランキングは>>805でいいんだろ?
ただケフウ傑はBは高すぎと思うけどなぁ。
Jがパンチを一発もヒットできなかったのが高評価の原因みたいだけど
Jもほぼノーダメージで勝ってるんだよな。
Cランクが妥当と思う。(七牙ではD)
876格無しさん:04/07/28 22:29
サファリパーク中の動物を一瞬で味方にした田沢最強。
動物界の塾長・白鯨を味方につければSSランクか。
877格無しさん:04/07/28 22:34
並びを登場順にしたのはナイスだな。
同ランクは互角ってことで不等号無くしたのに
伊達厨は相変わらずBの最下位だの上位だの勘違いしてたからな。
878格無しさん:04/07/28 22:35
>>875
Cランクの奴等では闘場破壊はできん。
Jも赤石の戦いを見て闘場を特性をしっていたから勝てた。
879格無しさん:04/07/28 22:36
動物使いとしては雷電は3流。
ペットをまったく信用しないで自分一人で突っ込んで大ピンチ。
ぶっちゃけ雷電いないほうが強いだろ。

猿宝>猿なし猿宝>猿(この辺までDランク)>猿雷電(Eランク)>ノーマル雷電(Fランク)

毒使ってやっとこさ勝つのは格下の勝ち方だしな。

880格無しさん:04/07/28 22:39
>>878
いやJがAランクなのは異論無いって。
それにケフウ傑は闘場破壊しとらんだろ。
いくらAランクのJ相手とはいえ傷一つつけられずに負けたケフウ傑がBは高くないか?って言ったの。
881格無しさん:04/07/28 22:40
登場順なら最下位は東郷でしょ。頭傑・体傑も順番逆。
882格無しさん:04/07/28 22:41
闘場破壊するしか勝ち目が無かったのかそれが手っ取り早かったからなのか。
赤石のvsビリヤードもそうだが微妙なとこだな。
まぁ赤石の場合は闘場行く前に桃から刀借りてったからそのつもりだったんだろうが。
883格無しさん:04/07/28 22:48
猿宝やケンタ・マハールはペットはお遊びで自分が戦うほうがメインなペットで様子見タイプ
ハチやピラニアは自分だけでまともに戦うよりもペットのほうが強い主人とペット逆転タイプ
ヘビやアリはペットと主人がまさに一体となって戦う正統なペット使いタイプ
884格無しさん:04/07/28 22:54
猿宝は猿と本当のコンビネーション見せればAランクだった
とか言ってみる。
885格無しさん:04/07/28 22:59
雷電はペットと主人の四人掛かりで交互にボコる袋叩きタイプ

ディーノ・・・正統派
ゴバルスキ・・・様子見
蝙翔鬼・・・正統派
886格無しさん:04/07/28 23:03
たまたま飛んで来た鳥のおかげで勝ったセンクウは何タイプ?
887格無しさん:04/07/28 23:04
たまたま落ちてきた雷のおかげで勝った桃と同じ主役タイプ
888格無しさん:04/07/28 23:16
たまたまかな?雷落とし
赤い稲妻戦でも使ってるし、桃の技の一つだと思うが
889格無しさん:04/07/28 23:17
これで>>573の頭にも少しは血が昇ってきたというもの
890格無しさん:04/07/28 23:20
針金振り回したのは邪気だから、雷落としは邪気の能力。
891格無しさん:04/07/28 23:38
同じ事を伊達や赤石がやったら互いのアンチに
ものすげーバカにされそうだな。
892格無しさん:04/07/28 23:39
邪鬼様の人徳の成せる技ですね。
893格無しさん:04/07/28 23:51
巨大時代を除いたら影が薄いよ、邪鬼。
894格無しさん:04/07/28 23:58
なんか安易に最近Bに上げすぎと思う。
A以上は別格連中だからそうそう動かないのは当然だがBランクも強豪レベル。
もうちょい議論してから上げてほしい。
895格無しさん:04/07/29 00:08
神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:邪鬼・洪師範・藤堂(別格の中の別格)

Sランク:桃・ゼウス・宋江将軍・スパルタ(別格クラス)

Aランク:赤石・J・伊達・影慶・泊鳳・剛毅(男塾を代表する強豪)

Bランク:羅刹・ケフウ傑【?】・ファラオ・蓬傑・山艶・マハール・紫蘭・仁蒋(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:飛燕・月光・卍丸・センクウ・宗嶺厳・竜宝・義蒋(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:虎丸・アキレス・ジェミニ・牛宝・ジェセル・蒼傑(中堅クラス)

Eランク:雷電・細目・猿宝【?】・朱鴻元・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー(先鋒クラス)

Fランク:富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・ケンタ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)


とりあえず議論中っぽい所に?を付けてみた。
他にもありそうだけど議論の対象が変わるの早すぎ。
896格無しさん:04/07/29 01:37
王大人>洪師範は確定なの?
897格無しさん:04/07/29 02:59
ケフウ傑・ファラオ・紫蘭この3人は条件次第で強さが大きく変動する(ケフウ傑はシリーズによって)のでC降格も考えていいかと。

逆に宗嶺厳・竜宝・義蒋はB昇格を考えてもいいと思う。
嶺厳は独眼鉄戦を見れば飛燕との差は一目瞭然だし桃に使いたくない邪拳を使わせたというの評価していいだろう。
竜宝は火炎攻撃では伊達を押しまくっていたし、義蒋は一応、仁の兄貴分。
格と実力が比例するとは限らないのがこの漫画だが泊鳳をそれなりに苦しめたのは評価していいかと。
898格無しさん:04/07/29 03:05
飛燕と宗嶺厳が同じランクってのは確かに違和感ある

まぁ直接対決じゃなく同じ対戦相手の結果を比較すると上で言われてるような
マハールと影慶や細目と伊達みたいな無理が出てくるとはいえ
それにしても片方は負け寸前、片方はまさに圧勝だからなぁ

つーか飛燕がD行けばいい気もしないでもないな
899格無しさん:04/07/29 03:06
飛燕は昔富樫と同じランクでプゲラチョフした記憶があるんだがいつのまにか出世してたな。
900格無しさん:04/07/29 03:10
神域:1
聖域:2
SSランク:3
Sランク:4
Aランク:5
Bランク:8
Cランク:7
Dランク:6
Eランク:8
Fランク:12

確かにちょっとBが多い気がする。
別に綺麗なピラミッドにする必要も無いっちゃ無いが。
901格無しさん:04/07/29 07:55
アヌビスの名前がないのは無視されてるから?
開始しばらくは桃とそこそこの勝負をしてたけど後半は完敗だった
格は比例しないとはいえホルスよりは強そう
あたりを考えてDあたりかなと。
902格無しさん:04/07/29 09:18
飛燕はJ・赤石同様天桃で急激に成長したタイプなので今のランクで問題無し。
弱かった頃の戦績まで考えるから無理がある。
903格無しさん:04/07/29 10:15
鉄戦のダメージ有りでギリギリまで追い詰められたので
飛燕>>センクウ

飛燕戦のダメージ有りとは言え三ランク違いに負けはおかしい
センクウ≧富樫

鳥が飛んでこなければ負けたので
アキレス>センクウ

千区E落ちきぼん。
904格無しさん:04/07/29 10:30
アキレスはセンクウが強いと認めてたから
センクウと同ランクでいいだろ
905格無しさん:04/07/29 10:36
富樫は勝ち譲られただけでしょ
906格無しさん:04/07/29 11:03
聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:桃・伊達・邪鬼・ゼウス・スパルタ・藤堂(別格クラス)

Aランク:赤石・J・泊鳳・剛毅・宋江将軍・紫蘭・仁蒋(男塾を代表する強豪)

Bランク:影慶・羅刹・ケフウ傑【?】・ファラオ・山艶・マハール(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:飛燕・月光・卍丸・センクウ・蓬傑・宗嶺厳・竜宝・梁皇・義蒋(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:虎丸・アキレス・ジェミニ・牛宝・ジェセル・ホルス・蒼傑(中堅クラス)

Eランク:雷電・細目・猿宝【?】・朱鴻元・セティ・レッドサンダー・ゴバルスキー(先鋒クラス)

Fランク:富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・ケンタ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)
907格無しさん:04/07/29 11:04
手の内を知ってる時点でなら月光≧影慶だと思うな。
影慶はだまし討ちでギリギリ勝ったわけだし。
908格無しさん:04/07/29 11:38
>>905
酔傑vsディーノ、梁皇vs雷電のように情けをかけて自滅するのはよく有る事。
殺人拳の使い手のくせに非情に徹しきれないのがセンクウの弱さ。
909格無しさん:04/07/29 11:40
聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:桃・伊達・邪鬼・ゼウス・スパルタ・藤堂(別格クラス)

Aランク:赤石・J・泊鳳・剛毅・宋江将軍・紫蘭・仁蒋(男塾を代表する強豪)

Bランク:影慶・羅刹・ケフウ傑【?】・ファラオ・山艶・マハール(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:飛燕・月光・卍丸・センクウ・蓬傑・宗嶺厳・竜宝・梁皇・義蒋(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:虎丸・アキレス・ジェミニ・牛宝・ジェセル・ホルス・蒼傑(中堅クラス)

Eランク:雷電・細目・猿宝【?】・朱鴻元・セティ・レッドサンダー・ゴバルスキー(先鋒クラス)

Fランク:富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・ケンタ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)
910格無しさん:04/07/29 12:00
聖域:塾長(もはや人間ではない)

SSランク:王大人・拳王・洪師範(別格の中の別格)

Sランク:桃・伊達・邪鬼・ゼウス・スパルタ・藤堂(別格クラス)

Aランク:赤石・J・泊鳳・剛毅・宋江将軍・紫蘭・仁蒋(男塾を代表する強豪)

Bランク:影慶・羅刹・ケフウ傑【?】・ファラオ・山艶・マハール(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:飛燕・月光・卍丸・センクウ・蓬傑・宗嶺厳・竜宝・梁皇・義蒋(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:虎丸・アキレス・ジェミニ・牛宝・ジェセル・ホルス・蒼傑(中堅クラス)

Eランク:雷電・細目・猿宝【?】・朱鴻元・セティ・レッドサンダー・ゴバルスキー(先鋒クラス)

Fランク:富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・ケンタ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)
911格無しさん:04/07/29 13:56
夏になると伊達厨の動きも活発になるのだろうか。
912格無しさん:04/07/29 14:45
しかし、夏休みにはじめてきた人が見たら
結構妥当に見えるランクだと思う。
913格無しさん:04/07/29 14:53
んなこたーない
914格無しさん:04/07/29 14:54
夏休みだと来る時間が増えるってだけで初めて来るわけでもあるまい。
915格無しさん:04/07/29 15:12
>>910
影慶・羅刹が高すぎじゃね?
916格無しさん:04/07/29 15:15
伊達厨流奥義自作自演!!
917格無しさん:04/07/29 15:25
卍丸は5分身が限界だが伊達厨は8役まで可能。
おそるべき奴よ。
918格無しさん:04/07/29 15:29
結局、藤堂は>>805のように元の位置でいい?伊達厨のランキングで微妙に下がってるけど

>>846なんだけどそういう考えで元の位置のままでいいと思うんだが
919格無しさん:04/07/29 15:41
だから塾長を捕獲した闇の牙の3人が最強だろうが
920格無しさん:04/07/29 15:54
師範=藤堂くらいでいいと思うがなぁ。
強さを測れるのが牛と塾長戦くらいしかないがどっちも師範よりハッキリ上と評価出来るものは無いと思う。
921格無しさん:04/07/29 16:08
王大人とどっちが強いのかねぇ。
922格無しさん:04/07/29 16:13
卑怯補正が掛かる分根性補正が掛からんしナー
923格無しさん:04/07/29 16:14
学生時代の王大人はヤクザにビビるいくらい弱かったけどな
924格無しさん:04/07/29 21:35
月光:三面拳最強の男
雷電:三面拳を束ねる男
飛燕:天才
925格無しさん:04/07/30 00:01
暫定ランキング(本物)

神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:邪鬼・洪師範・藤堂(別格の中の別格)

Sランク:桃・ゼウス・宋江将軍・スパルタ(別格クラス)

Aランク:赤石・J・伊達・影慶・泊鳳・剛毅(男塾を代表する強豪)

Bランク:羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・紫蘭・仁蒋・義蒋(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・ケフウ傑・ファラオ(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:虎丸・ジェミニ・牛宝・ジェセル・アヌビス・蒼傑(中堅クラス)

Eランク:雷電・細目・猿宝・朱鴻元・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー(先鋒クラス)

Fランク:富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・ケンタ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)

>>897とかの意見を参考にしてみた。
ジェミニも二人一組を技と考えればC格上げになりそう。
ただ>>900の言うとおりB多すぎって気はするな。
本来多そうな中堅クラスが妙に少ないのも気になる。


926格無しさん:04/07/30 00:04
暫定ランキング(本物)

神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:邪鬼・洪師範・藤堂(別格の中の別格)

Sランク:桃・ゼウス・宋江将軍・スパルタ(別格クラス)

Aランク:赤石・J・伊達・影慶・泊鳳・剛毅(男塾を代表する強豪)

Bランク:羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・ケフウ傑・ファラオ・紫蘭(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:虎丸・ジェミニ・牛宝・ジェセル・アヌビス・蒼傑(中堅クラス)

Eランク:雷電・細目・猿宝・朱鴻元・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー(先鋒クラス)

Fランク:富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・ケンタ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)

すみません。紫蘭がそのままになってた。
そりゃBが多そうに見える罠。
927格無しさん:04/07/30 01:17
アモン・ウンモンとかネスコンスとかミッシェルとかランキング反映されとらんキャラがまだいるから
Cランク以下はまだ増えるだろう。
928格無しさん:04/07/30 01:46
これ遠くの背景はテクスチャだねぇ。
町とフィールドだけじゃなくフィールド同士の間でもこれは切り替えがありそうだ。

929928:04/07/30 01:47
誤爆じゃきに。
930格無しさん:04/07/30 03:20
誤爆は死をもって償え
931格無しさん:04/07/30 20:47
ふぁみこんやってたとき もも<<<でぃーの だったんだが・・・
932格無しさん:04/07/31 04:27
田沢の作ったロボはなんだったんだ
933格無しさん:04/07/31 15:42
闘場全体を破壊したJ>>>>>>>>>>>闘場の一部を斬った明石
934格無しさん:04/07/31 17:26
ファラオの評価って難しいよな。
ホッピング戦とか飛燕の体術に驚いているのを見てると体術は最弱レベルっぽい。
メイン攻撃の耳ムチもかなりショボい。
とはいえ桃を前準備アリとはいえあそこまで追い詰めたのは他にいない。
ホッピング戦も策略で逆転してるし策略の能力だけなら将軍・スパルタ並かも。
935格無しさん:04/07/31 17:32
卑怯なしで桃をあそこまで追い詰めたのは
邪鬼とファラオだけ。

つまり邪鬼=ファラオ。

チビファラオは別人なんだろ。立場上ファラオ本人が出向くわけにはいかないから。
936格無しさん:04/07/31 19:58
まず明石と書いてる時点で終了
937格無しさん:04/07/31 21:00
必殺技を使わないと、闘技場を破壊出来ないJ<<<<<<
<<<<<<<普通の技で軽々と闘技場を切り裂く赤石
938格無しさん:04/07/31 23:21
戦闘力
 AK>明石>伊達
イケメン度
 伊達>明石>AK
ちんぽの大きさ
 明石>AK>伊達
939格無しさん:04/07/31 23:36
>>938
最後のに関しては伊達はランク外
940格無しさん:04/07/31 23:50
朱鴻元はたしかに大将キャラとしてはショボかったかもしれんがEランクって事は無いと思う。
呪い付で完敗というのは確かに痛いが相手は桃だし序盤は一応互角に戦っている。
Dランクには入れるでしょ。
あと現状同ランクの蝙翔鬼に完勝してるケンタも1ランク上げるべき。
941格無しさん:04/08/01 00:11
暫定ランキング(本物)

神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:邪鬼・洪師範・藤堂(別格の中の別格)

Sランク:桃・ゼウス・宋江将軍・スパルタ(別格クラス)

Aランク:赤石・J・伊達・影慶・泊鳳・剛毅(男塾を代表する強豪)

Bランク:羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・マハール・仁蒋・義蒋(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・ケフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル(中堅クラス)

Eランク:雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・梁皇・レッドサンダー・ゴバルスキー(先鋒クラス)

Fランク:富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)

ちょっと手直し。ネスコンスとか適当に追加。
ケンタ・朱鴻元を1ランクアップ。


942格無しさん:04/08/01 06:32
ケンタって一応オリンポスの副将だぞ
943格無しさん:04/08/01 11:08
この漫画では、敵の格は強さにはあまり反映されない
944格無しさん:04/08/01 11:33
>>943
梁皇氏がその代表例だな。
945格無しさん:04/08/01 11:49
男塾・・・大将は最強ではないがかなり強い。
冥王島・・・大将は最強ではないがそこそこ強い。
梁山泊・・・大将より他の方が強い。
王家の谷・・・大将最強。
黒連珠・・・大将以外があまりにヘタレ杉。
ガンダーラ・・・大将より三宝聖の方が強そう。
オリンポス・・・文句なしに大将最強。副将はヘタレ。
ろうろう館・・・大将最強

梁山泊は山泊も大将と考えるべきなのかな。
山泊は十分大将クラスの実力だし。
それでも将軍の方が強いから大将最強チームではないけど。
946格無しさん:04/08/01 12:58
もしかするとちゃんと格通りの強さなのって黒連珠だけ?
ファラオスフィンクスとオリンポスは大将最強だが副将がヘタレで雑魚が強め。
ろうろう館は一応出てきた順番通りの強さだけど戦闘が少なく副将が出なかったし。
947格無しさん:04/08/01 13:02
梁山泊は兄弟まとめて大将と考えれば格どおりの強さ。
いくら将軍でも山泊同時に相手したら勝てないだろう。
梁皇はいてもいなくても一緒っぽいが。
948格無しさん:04/08/01 14:12
センクウ最弱説

桃≧伊達=ファラオ>>>>>>アヌビス>ホルス>>>>>>セティ=飛燕>ネスコンス>ピネジェム>センクウ≧ジェセル

邪鬼>ゼウス>月光>>>>>>健太>>>>>>卍丸≧ジェミニ>アキレス>センクウ≧アルゴス
949格無しさん:04/08/01 21:07
>冥王島・・・大将は最強ではないがそこそこ強い。

紫蘭・スパルタ・藤堂は正規メンバーじゃないから外すとして
師範を正規メンバーと考えるかどうかだな。
師範を外すなら、大将の剛毅が最強。
950格無しさん:04/08/01 21:40
ジェミニやアキレスって邪鬼に瞬殺されたアルゴルやヘラクレスとかと同格なんだろ?
ってことは卍丸達と闘わないで後から出てきたら邪鬼にビリヤードされて瞬殺されてたんだろうか?
951格無しさん:04/08/01 22:08
>>949
男塾、ガンダーラも助っ人を外すと大将が最強。
952格無しさん:04/08/01 22:17
流石にそれは無いだろ

塾長も言ってたが、邪鬼が男塾を支配していたのは、その男気に三号生達が惚れたから、四天王が二人掛かりなら邪鬼も流石に勝てないと思う
つまり、何が言いたいかと言うと、四天王クラスのアキレスやジェミニがオリンポスの雑魚と
同レベルの訳ねぇだろうが、と言う事
953格無しさん:04/08/01 22:53
>>952
三ランクも離れてるのにか?
塾長も言っていたが、邪鬼が男塾を支配していたのは、八連制覇で桁違いの強さを見せつけて部下を威圧していたから、二天王が集まったぐらいじゃ到底勝てない
954格無しさん:04/08/01 23:05
しかし本当に将軍最強なのか?
少なくとも山艶、伯鳳だったら。
赤石の自分の体貫き攻撃なんかあっさりかわしそうだ。
(というか普通についても絶対かわす)

梁皇兄さんは串刺しです。
955格無しさん:04/08/01 23:22
邪鬼の男気に惚れた…影慶、羅刹(多分)

邪鬼の強さに威圧された…卍丸、センクウ

こんなっぽい。
956格無しさん:04/08/01 23:24
>>953、邪鬼が八連で力を誇示しているのは、あくまでも、下級生に対して
四天王に力を誇示するのが目的なら、邪鬼一人で戦っている

>>954、流石の将軍も赤石の予想外の行動に思考が一瞬停止したんだろう。
赤石の最初の攻撃を軽々と避けているし
957格無しさん:04/08/01 23:30
羅刹って邪鬼にボコられているんじゃないか?
あの、ビビり具合はただ事ではない。
不死身の羅刹をあそこまでビビらせるとは
どんなボコり方をしたのか興味がある。
958格無しさん:04/08/01 23:32
羅刹は邪鬼様のお仕置きが怖くて人質取るほど必死
959格無しさん:04/08/02 00:49
卍丸・センクウ二人がかりでも邪鬼にはどうやっても勝てなさそう。
でも羅刹・影慶二人がかりなら邪鬼に勝てそうな気もする。
死天王同士で大きな実力の開きは無いと思うがイメージ的に。
960格無しさん:04/08/02 00:51
>>947
梁皇はむしろいる方が足を引っ張ると思われ
961格無しさん:04/08/02 01:05
>>954
梁皇兄さんは普通に突いても串刺しになりそうだなー。
一応秘伝(・∀・)シサクジーンがあるけど斬岩剣止められるとはとても思えんし。
962格無しさん:04/08/02 02:41
死天王2人じゃ無理だが4人なら勝てそうな気もするな。
オリンポスは占いで戦う奴決めてたからアキレスとジェミニがあの中で強いほうでもおかしくはないし。
AKのブーメランとかセンクウの糸とかにアッサリ引っかかりそうなお茶目なところもあるしな。
963格無しさん:04/08/02 05:16
つーか真空旋風衝をどうにかできない限り何人いようが勝てない
964格無しさん:04/08/02 12:12
影慶は邪鬼が最も苦手そうなタイプなんだよな。
策士タイプで一撃必殺の毒手もあるし。
本人が邪鬼の方が強いって言ってるから実際戦って邪鬼が勝ったんだろうけどどうやって勝ったのか気になる。


965格無しさん:04/08/02 13:03
邪鬼と戦った時、毒手無かったんじゃあないの?>影景
966格無しさん:04/08/02 13:04
228 :作者の都合により名無しです :04/07/30 10:50 ID:20r96vrk
ラオウ=カイオウでいいじゃん。
・・・っていうか今まで何度もこれで落ち着こうとしていたが、
その度に必ずといっていいほど、納得の行かないラオウ厨がカイオウ叩き始めるんだよな。
これと非常によく似た光景は男塾の強さ議論スレでしばしば見受けられる。
伊達、赤石、影慶は一長一短で誰が一番という決め手に欠けるので
伊達=赤石=影慶って事で手を打とうって話しになると
それが不満で荒らすのはいつも伊達厨。
ちなみに伊達もラオウ同様、人気があって純粋な強さとは別で扱いが良いキャラという共通点がある。
これらを踏まえた上でシン厨と伊達厨の荒らしの手口が酷似している考えると、
よく言われる「シン厨の正体はラオウ厨」説は案外核心を突いた推理なのではないだろうか?

241 :作者の都合により名無しです :04/07/30 17:46 ID:ai51xY7l
>>228
男塾の強さ議論スレは見たこと無いけれど
伊達=ラオウ、赤石=カイオウ、としたら影慶=レイくらいのキャラじゃないか?
そりゃ荒れるよ。

309 :作者の都合により名無しです :04/08/01 17:14 ID:/AdnhzeH
影慶は雑魚

967格無しさん:04/08/02 13:28
>>964
邪鬼の迫力で実物より大きく見えて、
あさっての方向に攻撃してる間にパンチ一発
968格無しさん:04/08/02 16:04
オリンポスのトゲトゲとかには邪鬼が富士山よりでっかく見えていたのだろうな。
969格無しさん:04/08/02 18:25
>>964
勝てるわけねーだろ、影慶厨。
970格無しさん:04/08/02 19:56
影慶最強
971格無しさん:04/08/02 20:22
邪鬼とゼウスいないの見計らって大会出るあたり伊達をも上回る
972格無しさん:04/08/02 21:46
そのエピソードを知ってる上で影慶との勝負を避けた伊達。
973格無しさん:04/08/02 22:16
そしてその伊達から逃げた赤石
974格無しさん:04/08/02 22:30
>>973、意味不明、四凶の事を言ってるならば筋違い
975格無しさん:04/08/02 22:42
邪鬼が引き分けするほどの猛者がいるのかと期待していったらヘタレばっかで
やる気無くして全員ぶちのめして帰って来たんだろうな。
976格無しさん:04/08/02 22:48
妄想いらない
977格無しさん:04/08/02 22:57
邪鬼とゼウス引き分けで優勝者無しになったからもう一度開催したんだろうな。
で、真の強豪は二人が倒していたので影慶圧勝。
978格無しさん:04/08/02 23:01
伊達も学生同士の抗争なんかで暴れてないでちゃんとこういう大会出ればいいのにな。
びびってたんかね。
979格無しさん:04/08/03 00:50
強さ議論はいかに客観的な見方ができるかが大切だ
よって特定のキャラを好き嫌いで語るのは愚の骨頂だな。
980格無しさん:04/08/03 00:54
AKしゃま、だいしゅき〜ハァハァ
981格無しさん:04/08/03 02:04
(・∀・)シサクジーン
982格無しさん:04/08/03 02:07
ところで次スレどうするの?
いざとなればID表示できるマロン板あたりに立てたいところだけど。
983格無しさん:04/08/03 11:46
邪鬼とゼウスいないの見計らって大会出るあたり伊達をも上回る
そのエピソードを知ってる上で影慶との勝負を避けた伊達。


そしてその伊達から逃げた赤石wwwwww
984格無しさん:04/08/03 12:21
一時間以内に格付け板に次スレが立たなかったら梁皇がBランク
985格無しさん
スレタイ:魁!男塾強さ議論スレッドPART14

前スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1089207322/


暫定ランキング(本物)

神域:塾長(もはや生物ではない)

聖域:王大人・拳王(もはや人間ではない)

SSランク:邪鬼・洪師範・藤堂(別格の中の別格)

Sランク:桃・ゼウス・宋江将軍・スパルタ(別格クラス)

Aランク:赤石・J・伊達・影慶・泊鳳・剛毅(男塾を代表する強豪)

Bランク:羅刹・宗嶺厳・竜宝・蓬傑・山艶・梁皇・マハール・仁蒋・義蒋(強豪。 敵に回したらあれほど恐ろしい男はいないだろう)

Cランク:飛燕・月光・卍丸・センクウ・アキレス・ケフウ傑・ネスコンス・ファラオ・紫蘭(実力者。この男をあなどると命を落としかねない)

Dランク:虎丸・ジェミニ・牛宝・朱鴻元・ジェセル・アヌビス・蒼傑・ミッシェル(中堅クラス)

Eランク:雷電・細目・ケンタ・猿宝・阿門・云門・ホルス・レッドサンダー・ゴバルスキー(先鋒クラス)

Fランク:富樫・蝙翔鬼・独眼鉄・ディーノ・セティ・頭傑・体傑・相撲カーン・ピラニアカーン・氷カーン・東郷(戦力 として使えうる最下層)

ランク外
首天童子・埃琉轟洙・転笑法師・颱眩法師・チャンホー・寇鷲使・フーチン・酔傑(男塾に瞬殺される雑魚)

ランク付け及び同ランク内の順列は議論中です。