全ジャンル魔法使い最強議論スレ

＜暫定ルール＞
・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手ならば、誰でも参戦可能。
　使い手の職業名・身分名などは何でも構わない。
・「魔法」「魔術」「魔力」以外に、戦闘用の技術や能力を持っていても良い。
　ただし最も得意な戦闘用の技術や能力が、「魔法」「魔術」「魔力」であること。
・そのキャラが持つ、あらゆる技術や能力を使用可能。
・そのキャラが常時携帯している、あらゆるアイテムを使用可能。
・魔法の破壊力や効果範囲は設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。
・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
・複数で参戦することは出来ないが、戦闘開始後に召喚できる存在（使い魔など）とのタッグは可能。
・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
　つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
・戦闘開始時の間合いは１００ｍ程度とし、お互いに相手を視認しているものとする。
・相手の恒久的戦闘不能（死、封印、石化、異次元追放など）を勝利条件とする。
・一時的な戦闘不能（気絶や睡眠状態など）は、そのまま確実に、恒久的戦闘不能へ追い込める場合のみ
　勝利条件とする。
・原則として１作品２キャラまでの参戦とする。

　　　　　　　 |＼　　　 　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､　　　　長崎のアイドル、ネヴァダが2get！！
　　　　 　　　|ヘ|　　　　／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ
　　　　 　　　|ヘ|　　　/::::::::::（（,/　　　　`､::r､:::ﾞ,　　　　　　>>1　首切ったろか？
　 　 　 　　　|￣|　　 ,'::::::::::::iﾞ　　＼　　　／　i::::i　　　　　　>>3　後で学習ルーム来いﾔ！☆
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂ヽ !::::::::::::|　 ●　　　　●　l::::|　　／ 〉　>>4　こわくなんかないよー
───　　 └┘＼　!::::::::::::!　　　　　　　　　 !:::!／＼/　　>>5　ぶりっ子じゃないからね！！
　　　　　　　　＼／　 ＼::::::::!""　＿_＿_　　""!::|　＼/　　>>6　髪型がどうした？ああ？！
────　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/　　　>>7　学校に菓子持ってくるな。
　 　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /.　　　 >>8　顔洗えよ。
─────　　　 ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.l￣_,l　 |　|:::/　/　　　　 >>9　不快でも苦情は出さないでｸﾀﾞｻｲ。
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　 ﾚ'　/
──────　　　 ﾞ､ ／ 　 　　`ヽ''"　　i.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　ＮＥＶＡＤＡ　|／
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　 |

＜漫画サロンのスレ＞
全マンガ魔法使い最強議論スレROUND3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1086690821/

避難所
全マンガ魔法使い最強議論スレROUND3
http://jbbs.shitaraba.com/comic/bbs/read.cgi?BBS=1364&KEY=1086271231

＜過去スレ等＞
前スレ　全マンガ魔法使い最強議論スレROUND２
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083045413/

前々スレ　全マンガ魔法使い最強議論スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080272670/

姉妹スレ　全マンガ僧侶最強議論スレROUND2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082287999/

元スレ　全マンガ魔法使い・僧侶最強議論スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076938510/

＜テンプレ＞
【作品名】
【名前】
【属性】
【攻撃力】魔法名（無ければ仮でも可）詠唱時間、射程、威力（作中での破壊規模）
　　　　　　肉弾戦　射程､威力
【防御力】防御呪文も上に同じ。作中でどんな攻撃に耐えたか。
【素早さ】移動速度＆反応速度 瞬間移動は戦闘中に使えるかどうかも明記
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】作中の戦法を無視し、最も効率の良い手段を考える｡

詠唱時間、射程は考察の上でかなり重要なので出来るだけ細かく｡
魔法の詠唱呪文も書いてあるとよりGOOD。

＜漫画版の暫定順位＞

ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞セラヴィー＞ザーザンド＝ダルク・ファクト＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン
＞ボスヤスフォート＞納≧アゼル＞メデュー＝ふみこ＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞キギ＞コ・ズー
＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞ジバ＞チャチャ＞モッチー
≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ

・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足）　バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、バーン、デラデューン、カル、エリアード、ぷにえ、ザリィ

それぞれのテンプレは>>3の避難所にある

【作品名】 撲殺天使ドクロちゃん（ライトノベル）
【名前】 ドクロちゃん
【属性】 天使
【攻撃力】撲殺バット・エスカリボルグ：バット。これで相手の頭を一撃で粉微塵に粉砕したり、呪文を唱えたりする。
　　　　　　ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪：呪文。撲殺した相手を元通りにしたり、一般人をサルに変えたりできる。
【防御力】おそらく常人並
【素早さ】武道の達人クラス
【特殊能力】 水鉄砲で岩を穿つほどの怪力
【長所】 ロリ顔でグラマー
【短所】 天然ボケ
【戦法】ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜♪

俺様のエントリーマダー？

>>7
テンプレを書いて下さればエントリーできますよ

>>1
乙

【ジャンル】小説･映画
【作品名】ハリーポッター
【名前】ヴォルデモート
【属性】闇の魔法使い
【攻撃力】魔法名（アバダ　ケダブラ）呪文を唱えると杖の先から死の電撃を放出｡
作中では反対呪文は存在せず、今まで生き残ったのはハリー以外にいない(ハリーがなぜ生き残ったかは不明)。
【防御力】上記の攻撃の反射を喰らって肉体は滅んだものの魂は残った。
【素早さ】詳しくは不明｡瞬間移動魔法「姿あらわし」が使えたか？
【特殊能力】呪いの呪文をたくさん使える
【長所】特に梨。
【短所】体力が無い。描写不足。
【戦法】問答無用で死の呪文以外ないでしょう。

>>9=ｳﾞｫﾙﾃﾞﾓｰﾄ
ええっと、まず
･死の呪文の詠唱、射程はどのくらいか
･雷型の魔法なら避ければ大丈夫なのか
･この手の、なぜかある人には利かなかった魔法は軽視される傾向にある
というところが気になった

後ハリポタみたいなメディアミックス系はどれを下敷きにしてどれからエントリーするかが問題になる
(作品によっては大きな矛盾が出ることがある)
一作品2名だけど、こういうのはどれを下敷きにするかに関わらず、全部ひっくるめた中から2名でいいかな
漫画版だと、コピーレゾ(小説、漫画、アニメ)やふみこ(ゲーム、漫画、小説)なんながそうだけど

既にロードスから三人おりますが・・・
知名度からジバがアウトか？
漫画からゲームにシフトすれば順位も変わってきそうだな

>>9
雷がどの程度の防御力（描写のみ）の生物を殺したのか書いてくれ

>>11
ロードスは時代背景とか主人公とか色々あってありに成ったはず
この辺のどこで作品を分けるかは結構難しそう
どの作品を下敷きにするかは、その作品群でもっとも強くかつ解りやすいテンプレを書けるものから出せばいいと思う

>>12
防御力不明のそこそこ優れた魔法使い＋運動神経のいいイパーン人だったかと。

ついでに射程不明・・・　一応飛び道具の部類らしいが。
所詮小説、細かい表現など期待できんよ。

>>15
何となく、近距離、中距離、遠距離を判断できるものはないのか
後映画はどうなんだ。あっちにも出てるんならそっちを元にすればいい

復活まであと１〜２年かかると思われ。＜映画
距離的には中距離って気がする。４〜１０ｍくらい？

>>14
防御力不明なら考えられる限り弱く考えられるよ
この場合雷の威力は「普通の人間を一撃で殺す威力」となる

ついでに雷で死んだヴォルデモートの防御力は「普通の人間並」となる

>>18
ハリポタは日常生活→学園生活→イベント→謎解き→黒幕と決戦　のループ
あくまで戦闘は学園生活の補助なわけで、ハリー以外の描写なんか期待できたものじゃない。

つまり、これ以上の強化は無理。ハリポタからのエントリー自体無謀だったか＿|￣|○

疑問なんだが、全ジャンルを名乗っているくせに設定能力禁止なのか？
少なくともストーリー無し、もしくは詳細戦闘描写なしの作品は軒並み大打撃を受ける
映像的描写のあるジャンルが全てじゃないだろ

このまま続けるなら、全物語魔法使い最強スレとでも解明したら？

解明→改名ね

>>20
＞ストーリー無し、もしくは詳細戦闘描写なしの作品

例えば何がある？

TRPGのキャラとかならストーリ無し設定のみのキャラがいるかも

>>20
まあこの手の全ジャンルスレの大半がマロンから来たのが影響してるな
マロンでは過去、格下の○○が出来たから当然格上の××も出来るとかの憶測が流れたり、
星を破壊するとかビックバンに匹敵する威力とかの描写に反するトンデモ設定がだされたりしたから、描写に基づいて議論する慣例ができた

全ジャンルなんで設定でいいんじゃない
劇中劇のキャラクタだって参戦できていいはずだろ？

設定ありも面白いかも
ゲームの魔法使いも参戦できるし
でも妄想でいくらでも強化できるからある程度は制限つけないとね
例えば作中で明言されてるか公式の資料にある設定以外は認められないとか
格下の○○が出来たから当然格上の××も出来る等の憶測は不可にしないと

203 名前：名無しさん＠明日があるさ ：04/07/02 00:41
ご老人の年金を残念だけど減らしましょう。
社会保険庁なんかふざけすぎです。無駄遣いが多すぎ！
でも、彼らを全員首にしても焼け石に水です。
これからは、現在８０兆の社会保険費が２０年後に
１５５兆円になります。
社会保険庁のお馬鹿さんくびにしても数百億円です。
本当に日本の為に働いてきた方々だけど、払った額の
数十倍の年金はちょっとどうかと。感謝はしてるのですが・・・


204 名前：名無しさん＠明日があるさ ：04/07/02 00:46
二年前くらい前かな？読売新聞の社説だけど
「昔は老人が電車に乗ると車内の若者が突然のように
一斉に席を立ち始め皆が皆、その老人に席をゆずりはじめ
かえって老人が困り果てた」って話が載ってました。
今の我々はそこまではいきません。でも、現在でも借金して
赤字国債で年金の支出があるのです。結構、一生懸命に
老人を支えてます。

>>26
面白そうだけど、はったりと設定の差がな…
前にも言ったけど、この辺は設定と描写が矛盾する奴が多かったし(星矢とか)

マロンの魔法使いスレはかなり設定に厳しいほうだし、
逆にこっちは緩めでいってみたいなあ。
設定OK、ただし自己申告のみでは不可くらいで。

>>29
どのレベルまでOKにする？描写と設定が矛盾するときは描写優先でいいのか？
一言に設定と言っても色々あるけど、優先順位はどうする？

マホカンタ・無敵魔法他の扱いはどうするんだ？
プログラム上全反射・全無効だから全反射・全無効でいいのか？

コンピューターゲームだとラスボス相手でも問答無用で一撃で倒してしまう魔法とかもあるしな・・・
以外とゲーム系の天下になるか？

>>31
向こうでもさんざん問題になったんだが、どうなったっけ。
防御力は一般に防いだ攻撃を上限にするのが一般的だが

>>32
バニシュデスとかもありになるのか？

自分にリフレク→自分にバニシュ→デス最強

>>31
難しいところだな、ＦＦは最上級の魔法はリフレク（魔法反射）で反射できないし。

>>32
ゲーム関連はそのゲームのルールの枠外での描写のみを考察すればいいんじゃない？

全ジャンルに変えるのに、漫画板のルールを丸投げした>>1に問題があるな。
最強スレは漫画板だけにあるものじゃないってのに。

>>35
FFなんかは育成方法によって覚える魔法違ったりするしな
イベントの描写だけというのも寂しいし

後リフレクやマホカンタは上位陣の大規模破壊にも耐えられるのか疑問ではある
(マロンはこの辺に厳しくてバーンの評価が低い)

またゲームの話になるけど
持っているだけで、（システム上）必ず戦闘時に先制攻撃が出来るアイテム
なんかはどうなるの？　素早さ面では負けなくなるけど

>>37
すまん。原則として描写主義で十分だろと思ってはいたので…
これでやるとゲーム関係がむちゃくちゃになるのは考えればわかってただろうに

他の全ジャンル最強スレでは
「破壊規模など、作中で明確な限界を示されている能力は限界までとする
それらの示されていない、もしくは細かい描写が無く不明な能力は作中における設定に準拠する
（ただしナレーションなど確実なものに限る。自分での自己紹介や、おそらく〜だろうの等の曖昧な表現は不可）
限界そのものを設定されていない、もしくは詳細の分からない能力は考慮しない」

こんな感じだな

この場合、ダイ大マホカンタはＯＫ（作中での最大で、メドローアクラスの破壊規模を跳ね返えす事が可能）
だが、原作マホカンタはアウトになる（具体的な効果規模は不明、限界も不明）

>>41-42
これに基づくと、古いゲームのキャラはかなり不利(と言うよりテンプレが書けない)になるな

>>43
アドベンチャーゲームなら書けないこともない

>>44
うん。むしろ、テキスト、ムービー主体ではないゲームは厳しいと言った方がいい
たとえば人形スレにゼノサーガのKOS-MOSを参加させるのは難しくないだろうけど、ゼノギアスのエメラダを出すのは難しいだろうね

仮にだけどＲＰＧから一人、テンプレを作ってみた
これがそのまま通るとは思わないけど、一応サンプルとしてって事で

【ジャンル】家庭用ゲーム、ＲＰＧ
【作品名】FINAL FANTASY VIII
【名前】セルフィ
【属性】傭兵（兵士養成学校の生徒）

【攻撃力】ジエンド：周囲の空間を花畑に変化させ敵の人生を完結させる
システム上は敵の持つ耐性を無視してラスボスだろうが隠しボスだろうが相手を即死させる魔法扱い、ただしアンデッドの相手には通用しない
範囲は敵周囲の数km先に突然山が発生する事から数kmはある？
スロットを回しランダムで選ばれる魔法の一つだが、ジエンドが出るまでスロットを回し続ける事が可能
呪文詠唱無し、手を上げたら即発動

【防御力】システム上では各種攻撃魔法を吸収・無効化出来る筈だが
ミサイル基地が自爆する時、この爆発に巻き込まれたらヤバイと死を覚悟してた

【素早さ】「さきがけ」の技能により、戦闘開始時に一番に行動出来る
【特殊能力】聖戦の薬：この薬を体にかける事により
核爆発・異次元送り・時間操作・石化・混乱・睡眠・魔法封印・即死・回復・各種攻撃魔法・物理攻撃に対して無敵になれる
数十秒〜数分で効果が切れる
【長所】卑怯臭いジエンド
【短所】薬を使用する時間
【戦法】薬使用→スロット→ジエンド

まずジエンドは魔法じゃないので却下

スロットで使用出来るのは魔法だけ
ジエンドはアルティマニアで「魔法」と書かれているし、ありでは？

スマンなら俺はアリでいいと思う

>>48
それならもっとも得意な戦闘技術は魔法になるな
ただジエンドの発動条件と、他の魔法の具体的な威力が分かりにくい

後ゲームの戦闘システムは考え物だな
極論を言うと、テイルズキャラなんかは前と後ろにしか動けなくなり、ドラクエキャラは相手が一回動くたびこちらも一回動くということになる
ゲームの戦闘関係は、演出以外考えてはいけないかもしれん

スロット・ジエンド

ピンチになると「たたかう」の代わりに特殊技コマンド「スロット」が選択出来るようになる
「スロット」を選ぶと

○○○　？回
→やりなおし
　はなつ

といった具合に魔法の種類と回数がランダムで表示され、
やりなおしを選ぶと魔法の種類と回数が変更されていく
（文字が変わるだけで、リールが回転するとか余計な演出時間が無く短時間でやりなおしが何度も可能）

この間は相手は自由に動ける（重要）

低確率で発生するジエンドを選択すると、手を上げて魔法発動
瞬時に世界は変化し、強制的に人生終了

この低確率はレベルとピンチ度が高くなると確率も高くなるので
最高レベル＋ＨＰ１で戦闘開始したセルフィなら、ほぼ確実に薬が切れるまでにジエンドは成功すると思う

>>52
聖戦の薬の防御できるすべての攻撃の描写と効果時間は重要
最強状態でのエントリーで事前準備も可能なので、HP減らしたり魔法やアイテムを集めておくのは可(チートは無し)
ただステータスにはほとんど意味はないけどね
素早さ関係はイベントパート、戦闘パートをみても訓練された人並みだろう
さきがけも解釈が難しくて無しになりそうだ

【ジャンル】家庭用ゲーム
【作品名】シャドウゲイト
【名前】王家の血をひくもの
【属性】真の勇者
【攻撃力】＜まほうのつえ＞射程15ｍ、太さ50cm程のビームを放つ。
全長10m程の怪物を仕留める威力。１〜２秒のタメが必要。
＜りゅうせい＞射程5m、光の塊を打ち出し、爆発で飛竜を粉々にする。一発のみ。
＊展開の都合上、まほうのつえとはどっちか一つのみ。
＜パチンコ＞射程8m程、数cmの小石を打ち出す。体長４〜５ｍの巨人を一撃。
＜おの＞射程5m程、手斧を投げつける。鏡を粉々にする威力。

【防御力】盾と魔法のマントにより、炎の部屋の熱に耐えたり火炎放射を受け流すなど、熱に対する耐性はややある。
本体は魔物に首を飛ばされたり氷付けにされたり焼き殺されたり散々なものである。

【素早さ】火炎放射を盾で受け流すくらいはできる。基本的に常人なので野生動物には勝てない。
【特殊能力】＜レナニゼカ＞詠唱は呪文名、風のような姿になり敵から見えなくなる。鬼が姿を見失う。
＜ヒカレタイヨウ＞詠唱は呪文名、射程は10m程、周りに光を放つことによるによる目潰し。ガーゴイル２体がショックで戦闘不能になる。

【長所】私こそ真の勇者だ!!
【短所】残念!!　私の冒険はこれで終わってしまった!!
【戦法】最初にレナニゼカ→消えたまま近づいてヒカレタイヨウ→動けなくなった相手にまほうのつえorりゅうせい

>>53
無効化出来る物を全部を書くというのは少しキツイんで
描写（というか演出）が凄い物だけを

「グレートアトラクター」：ラスボスの必殺技、宇宙から惑星四つ引っ張り出して、相手に衝突・爆破させる技

「ショックウェーブパルサー」：ラスボスの必殺技、核爆発

（これより下はセルフィも使用可）
「ファイガ」：対象の体内から爆発を引き起こす
「ブリザガ」：対象を瞬時に凍らせる
「サンダガ」：巨大な雷を対象に向けて落とす
「ストップ」：対象の時間進行を一時停止させる
「デス」：死神を呼び出し、対象を絶命させる


薬の持続時間はその時によって、多少誤差がある為
正確な時間算出は無理
30秒〜２分以内かな？　とは思うけど
今度数十回ぐらい試してみて平均時間を出してみようと思う

>>55
予想していたが、8の演出やばいな。無意味に派手だ
戦闘フィールドが無傷とか、地球にダメージがあるのか怪しいところについてはゲームの都合で済ますべきか？
大規模破壊クラスが効かいので防御は高いな
ただ素早さが。どの道同時に動き始める以上、さきがけは有効なのか怪しい

Ｄ−アーネとティア・マトゥに星を破壊されて宇宙空間に放り出されたら
高い防御力も意味ない気がする

>>57
その前にポップのメドローアあたりで消されそうな気がする
超速の持ち主なら聖戦使う前にやれるか
問題は動きの遅い防御力型
相性が大きく作用しそう

先程、効果時間を調べてみた所
”お互い何も行動しなかったら”20〜30秒程度
ただし、（システム上）誰か何らかのアクションを起こしたらその分、効果時間は長持ちする
確か一分以上は持つかな？と記憶してたけど
システムのせいで勘違いしてたらしい
正直、20〜30秒でジエンドが当たるのはキツイ

あとジエンド発動は手を上げるだけでなく、
”一旦前に腕を交差させ目を閉じ、それから腕を上げる”
と３秒近くかかる事が判明、重ね重ねスマソ

ラスボス最終形態戦は宇宙空間っぽい所で戦ってるけど
宇宙と断定出来るものは無いし、仲間のリノアが宇宙で死ぬ〜死ぬ〜言ってたし
宇宙空間で生存は無理っぽい

あと、追加事項
【特殊能力】
ドロー：相手から魔法を選択して奪う事が出来る
セルフィの魔力の値が高い場合、失敗はまず無い
なお奪われた相手もその魔法を失った訳ではなく、普通に使える模様
ラスボス専用の特殊魔法もドローで自分の物として発動出来た為に、初めて目にする強力魔法も使用可能と思われる

>>59
それで、ジエンドが聖戦の効果が切れる前に発動する確率が5割を越えればジエンド戦法が採用できる
(調べるのすごくかったるそうだけど)
そうでなかったら、おとなしく魔法使った方がいいな
後防御力の判定が難しい。下手したら小さい虫の化け物にはたかれてやられるかもしれないけど、隕石が落ちても無事な可能性があるというのは…

>>58
確か８にはオートリフレクっていう、常にリフレク（魔法反射）かかりっぱなしという技能があった筈
問題はどの程度の魔法まで反射出来るかという事だけど・・・

>>61
それがあったか。しかし｢作中の最強状態｣じゃなくて｢このスレでの最強状態｣をカスタマイズしてるな
まあルール上は有りだけど

ＦＦ８で一度の戦闘で装備出来る技能は最大で４つ

「リボン」（不利なステータス変化を無効に出来る、毒・石化・魔法封印・睡眠・混乱・時間操作・即死など）
「オートヘイスト」（バトル中、常に１.６倍の速さで行動出来る）
「オートリフレク」（バトル中、常にリフレクかかりっぱなし）
「運＋50％」（名前のまんま、あまり意味無い）

・リフレクで反射出来ない魔法
ドレイン（ＨＰ吸収）、一度リフレクで反射した魔法、全体攻撃魔法
この全体攻撃魔法を最大解釈されると、ほとんどの魔法を反射出来ないという危機に
ＦＦ８のリフレクはへたれだ

あと20〜30秒でジエンドが出る確率は、３割か４割といった所、５割はいかないっぽい
相手が演出時間が長い魔法を使えば余裕で間に合うが
いくらなんでもそんなシステム上の事を持ってくるのはアレだし・・・

セルフィはポップと同じで後衛として最強のキャラだな
仲間が演出の長い召喚やってる間にジエンド

>>63
それならおとなしく他の魔法使うほうががいいな

あとゲームキャラはなにかとややっこしくなるので
・ゲームからのキャラクターは、ゲームシステム上の制約は無視する
というルールを追加したい
耐性とははいいんだけど、演出中に時間が止まるとかは無し

＞ゲームシステム上の制約は無視
場合によっては全ジャンル剣士スレ、人類スレ等にもルール追加だな

>>66
見たところ、どのスレでもまだゲームのキャラがほとんど参戦してないんだわ
まあそのうち参加したときは、その辺は直されるだろうけどね

とりあえずセルフィはテンプレの改良が必要。今のままじゃあ少々考察しにくい
>>54の王家の血をひくものはこれで一応考察が出来る
＜レナニゼカ＞の効果時間が知りたいけど

>>67
描写説明から考えると風の吹いている間（風の吹いている場所以外では使えない）。
ゲーム的に考えると次の部屋まで。

作中の原文
http://www.geocities.jp/kuwawarukuwawaru/sg2.txt

ネタ
http://www.geocities.jp/kuwawarukuwawaru/sg1.txt

壁紙
http://www.geocities.jp/kuwawarukuwawaru/sg_wall.jpg

本スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088298473/l50

>>69
ひらがな率がやけに高い本スレだなw

シャドウゲイト紹介ＦＬＡＳＨ
http://popup5.tok2.com/home/suzuna/downroad/

ガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1057161830/l50

>>70
昔ハン板にこういうスレ在ったなw
まあ見る限り素の防御力は一般人並みたいだな
でも姿を消すのと目潰しはエグイ
基本攻撃力も高めだから意外と上にいけるかも

相手が瞬間移動と判断するか、見破られるかだな

>>73
気配や気を察する奴には効かないだろうが、それ以外にはえげつない効果を発揮しますな
まあ大体の奴は自分の世界観で多いほうを想像するだろうけど、大部分はは瞬間移動と判断しそう

ちょっとマロンの過去スレを見ていて、こいつの存在を思い出した

【作品名】魔術士オーフェン
【名前】　アスラリエル
【属性】　ディープドラゴン＝フェンリル（おっきな狼）
【攻撃力】暗黒魔術：視線を媒介にして魔術を発動させる。詠唱無し。以下はその効果。
　　　　「人格消滅」精神制御に優れた魔術士が廃人になった。
　　　　　　　　　　（あとで同じ能力を持つ使い魔が治療）
　　　　　　「爆発」家屋が爆発。
　　　（肉弾戦時）：まずしない。
【防御力】 漫画ではたしか防御魔法使ってない。
【素早さ】 テレポート使用可。
【特殊能力】どんな行動しようが音がでない。
【長所】圧倒的な魔術発動の早さ。
【短所】描写重視なので火力・防御力が低い。
　　　　視界に写らないものに直接魔術をかけられない

漫画版に登場していたのか確認できなかったので無しになったが、ここでは問題ない

斬魔大聖(機神咆哮)デモンベインとか、Fate/stay nightの英霊エミヤみたいな
扱い微妙な魔術師とかはどうなんだろうな？

>>76
しっかりとしたテンプレが書けて、もっとも得意な技能が魔法と呼ばれていたらOK

最も得意な技能が魔法だと断言できるならいいんじゃない？

DQ系のテンプレは難しいな
魔法の射程が分からない…

>>79
おとなしく小説を使ったら？
威力、射程、素早さが分からないと話にならないし
一般に雑魚で防御描写の無い敵は、その見た目から強さが判断されるから、描写の弱いゲームの戦闘では威力が分かりにくい
(ダメージの数値は参考以上には判断しづらい)

wizから出していい？
ティルトウェイトってたしか核爆発なんだけど
さらに忍者に転職してレベル上げまくればフリチンで首も刎ねれる！

>>81
ただ単に核爆発といわれても…
それにもっとも得意な技能が魔法じゃないといけないから忍者じゃ駄目だろ

ティルトウェイトは異空間で核爆発を起こし、その威力の一部だけを具現化させる魔法であると、
小説だか漫画だかで読んだことがあるような無いような気がする。

>>83
小説や漫画があるんならそっちから出したほうがいい

漫画版はエントリーされて流れてそれっきりだな。

>>55
そこまですごい攻撃が出来るなら、いっそそのラスボスをエントリーさせれば？
確かＦＦ８のラスボスって魔女だったと思うし

>>86
ＦＦのエフェクトはハッタリなので気にするな。
一魔法や技にストーリー粉砕できるだけのエフェクトがあったりする。

ＦＦ４のラスボスがビッグバン使ってたしな
ぶっちゃけありえない

バハムート零式（ＦＦ７）
『バハムート改からさらにパワーアップしたもの
翼をアンテナ代わりにして宇宙のエネルギーを集めて放つ
その威力は星一つを破壊できるほど凄まじい 』

本当にそんな威力があったメテオで大騒ぎなんてしない

×あったメテオで
○あったらメテオで

７のラスボスは星１つ破壊するために
苦労して黒マテリア（メテオ発動に必要）を手に入れて
発動してから実際に衝突するまでに何十日もかかるメテオを使ってた
なのに最終戦では普通にスーパーノヴァを使ってる不思議

落ち着け
スーパーノヴァという技名なだけで超新星爆発を起こすわけじゃない
麻雀の亜空間殺法がただの鳴きで、人を殺す技じゃないのと同じだ

確かに某ゲームセンター荒らしの人も必殺技はスーパーノヴァだけど、変なポーズ付けてゲームで高得点出すだけの技だし

で、セフィロスのスーパーノヴァの演出ってどんなんだっけ？

>>94
いろいろと星をぶち抜いていたような

【ジャンル】漫画、小説、カードゲーム
【作品名】直接にはGerrard's Queat （カナダのダイアモンドコミック社）
Acclaim社で開始したシリーズらしい。全体としての名はマジック　ザ
ギャザリングとしかいいようがない。
【名前】ヨーグモス＊Yawgmoth
【属性】荒廃の王
【攻撃力】触れただけで呪い殺される「ヨーグモスの暗黒」に変身できる。
作中解除したことも変身シーンもが無いため変身時間不明。
そもそもヨーグモス は「多相の戦士」なのでもはや本来の姿と言うものは無い。

この暗黒の範囲は一つの次元*を多い尽くそうとしたほど、実際には半分くらい。
暗黒の触手を出せる。次空移動、大陸破壊クラスの 魔道師プレインズウォーカーが
あきらめて自分から飛び込んで自殺するほど効力が高いが、数十個の光属性を持つ
伝説の武器を自爆させることで異次元にふっとし追い払い、大ダメージを与えられた。
【防御力】「ヨーグモスの暗黒」化。作中上記の方法以外では一切ノーダメージ*。
【素早さ】？
【特殊能力】とりあえず頭はいい。
【長所】まだ死んでないラスボスなため、「ボク最強で無敵なの」としか言いようが無い設定。
【説明】
*次元と言っても惑星大の大きさの世界があって、それで完結している世界観と思って
くれればよい。
*光属性（この作中では白属性と表現するが）ならば単純なダメージで打ち破れる。
*ググリまくって調べたものだから小説とかの描写が混じってるかも・・・
まあはっきりいって実質一撃しか戦ってないようだからそんなに変るとは思えないが。

>>96
前にも出てたが、テンプレがあやふやすぎる上検証できるだけの知名度が…

結局ゲームは一撃で主人公パーティー（主に人間）が死ぬ攻撃が作れないから最強にはほど遠いってことだな。

>>98
それは耐えられる人間の方が凄いって事では？

スターオーシャン系にはかなり強いのが居るんじゃないか？
２しかやった事ないけど

【作品名】小説　ドラゴンクエストIII　そして伝説へ…(高屋敷英夫/エニックス文庫)
【名前】リザ
【属性】魔法使い
【攻撃力】
ベキラゴン：白い炎を発する。ライオン型モンスターと鳥型モンスターの群れを全滅させ、ドラゴンを一撃で焼き殺した。射程20〜30m。詠唱中
イオナズン：杖の先端から発した光が、大規模な爆発を起こす。骸骨型モンスター50体を消しとばした。射程15〜20m。詠唱中
ヒャダイン：無数の氷の矢をとばす。頭が人間の二倍はある八岐の大蛇の皮膚を破った。射程十数m。詠唱中
メラ：火の玉をとばす。鎧をきた人間をひるませる程度。連発可。射程10m程
【防御力】
スカラ：巨大な八岐の大蛇の尻尾に捕まって気絶で済んだ。捕まえられる寸前でかけることが出来た
マホカンタ：ある程度の威力の熱線は防げたが、巨大な火の玉は防ぎきれなかった(軽減はした)。とっさに出すことは出来る
【素早さ】ライオン型モンスターの攻撃をかわした
【特殊能力】
マヌーサ：自分の幻を発生させる。詠唱中
マホトーン：魔法を封じる波動を出す。ライオン型モンスターの魔法を封じた。射程10m強。詠唱中
【長所】意外に攻撃力が高い
【短所】あまり防御力がない
【戦法】マヌーサ、マホトーンをかけて、イオナズンかベギラゴンで攻める
【備考】
詠唱中の魔法は、呪文の描写はないものの他の魔法の呪文から5〜10秒と推測した
ドラゴンに変身する魔法があるが、今一つ描写不足なので除外した

>>９９
でも惑星破壊クラスの主人公って見たことないし、大抵人間に毛が生えたような強さでしょ。
サイヤ人みたいのがごろごろパーティーにいるRPGってない気がする。

だが>>1がいう、
設定がどうあれ実際に描写された範囲内でのみ有効とする。

に従うなら、極端に防御力が高い人間ととれる
レベル高かったら鎧を着てなくても、鉄の剣で斬られたり雷直撃してもほぼノーダメージ済む奴等がごろごろするのがＲＰＧだし

ゲームはレベル１のステータスを普通の人間並とするというのはどうだ？

例えば初期の攻撃力が１０でレベル９９の時点で攻撃力が２５５だったら
普通の人間の２５倍の攻撃力として扱うとか

個人的にはイベント､テキストパート以外は無視して良いと思うがな

やめとけ。
ザナドゥとかエライ事になる。

>>106は>>104宛て

漫画や小説だと設定と描写がかみ合わないとかがおかしいけど、ゲームだと演出からしておかしくなってくるんだな。
作ってるのが一人じゃないからか、アホみたいに強い描写の攻撃食らっても生きてるのに、
それよりたいしたことないイベントであたふたしたり。

今までは、＜設定＞スゲー！・＜描写＞大した事ないじゃん
だったのが＜設定＞大した事ないじゃん・＜描写＞スゲー！
に変わってるな・・・

じゃあ、描写の大半をカットしてみるか？
というのも問題大アリだし

>>109
いや、単に戦闘の描写が突き抜けてるゲームが多いだけのような(FFとかFFとかFFとか)
ムービー、イベントなんかでは無茶な矛盾は出ないと思う

肝心の戦闘描写をカットしたらそのキャラの能力がさっぱり解らん場合が多い、つかほとんどがそう
ムービー・イベントでそのキャラの戦闘能力が判断出来るゲームならまだ話は解るけど

まだわからんか・・・
ＲＰＧ厨はカエレ！

まあ漫画以外の参戦探してるんだし、仕方ないがな。
他のジャンルの魔法使いってなんかある？

>>110
強さを競い合うスレで、一番重要な戦闘描写を外すといってもな・・・

>>113
小説、アニメ、神話。あとAVG

エフェクト≠描写でいこうや

マーリンとガンダルフを比べたいけど資料がない
指輪はともかく、アーサー王なんか時代で話違うもんはどうしようか

>>116
メディアミックス系もそれぞれで矛盾してたりするし
下敷きにするテキストを一つ決めて、それを元に書けばいいんじゃない

>>116
だが、「アーサー王の死」って完訳まだないんだよね…。
英語さえ出来れば「ブリテン列王史」でも何でもよりどりみどりなんだが。

ＲＰＧから描写のみでのエントリーは辛いな・・・
プレイタイム２０時間とか目眩がしてくる

ワードナ

ガンダルフでテンプレ書こうたって
花火は魔法に入るんですか？って感じなんだけど(w
世界観的には火薬＝魔法なんだけどな。
焚き火ファイアも焚き火で花火打ち込んだのか魔法で炎を操ったのか分からないし。

相手の持ってる武器を熱くする。
敵が部屋から出られないように扉をロックする。
森に火をつける。
暗いところで明かりをつける。
味方の士気をあげる、くらいしか明確な魔法が無くないか？

ガンダルフは弱いだろうな。
補助魔法とステータス異常系くらいしかない。

ガンダルフは設定上、上司から本来の能力の使用を禁止されているからなあ・・・
本来は下級神なんで相当強いはずなんだけど。
花火も明かりも鍵も全部、人間界に来てから習得したエルフの技術だ。

・イルヴァタール：最上級神（全能神）。
・ヴァラ：イルヴァタールの思惟から生まれた上級神（大天使）。全１４名。
・マイア：ヴァラの部下である下級神（天使）。総数不明。

・魔法使い：仮の肉体を纏って人間界にやってきたマイア（天使）。ガンダルフほか全５名。
　死んでも肉体を無くして神々の国に帰るだけ。上司の許可があれば人間界に戻ってこれる。

・メルコール：初代冥王。堕落したヴァラ（大天使）。
・サウロン：２代目冥王。堕落したマイア（天使）。指輪を作ったヤツ。

つかガンダルフの場合、最も得意な技能が「魔法」であることも間違いないけど、
最も得意な戦闘用技能は恐らく「剣技」だから、>1のルール上参戦できないと思う。

その全能神様を含む上級神達は魔法・魔力・魔術で戦ってたりしないのか？

描写０だろ確か。何ができるかもわからんし。
強いって設定だけじゃ議論できない

イルーヴァタールは、ヴァラやマイアを生み出して「主題」を提示しただけ。
それ以外に何かをした描写はほとんどない。

「主題」ってのは、合唱曲の「主題」。
１５名（当時）のヴァラたちの合唱による歌声が、世界を創造した。

ヴァラは、多神教の神々みたいなヤツラ。
風の神、海の神、山の神、星の女神とかいる。
世界創造時に誰が何を作った等の設定はあるが、戦闘面での設定や描写はほとんどない。

一応ヴァラたちやマイアたちが、メルコール（元ヴァラ・初代冥王）と戦った描写はあるんだが、
残念ながら集団単位での描写しかない。
ヴァラたちの軍がどこどこに攻め込んで、メルコール軍と戦いましたとか。
その結果、何とか山脈が破壊されたとか、何とか大陸が海に沈みましたとか。
個人単位で誰が何をしたのかはよく分からない。

ちなみにヴァラとかマイアとかが詳しく書いてあるのは『シルマリルの物語』って本。
映画『ロード・オブ・ザ・リングス』や、映画の原作小説『指輪物語』ではない。

ヴァラールあたりになると何が魔法なのかもよくわからん。
星空を作り出したりするような神様の行う奇跡が魔法に入るかって話だ。

明確な魔法を使ったのはメリアン（マイア）の使ったドリアスを囲む魔法帯くらい。
国ひとつを丸々魔法のバリアの中に囲い込んで敵が進入できないようにする魔法。
エルフの使うのは「魔法」と言われているけれど、本人たちは「魔法じゃない」といっている。
いわゆる非常に発展した「技術」であるらしい。

つーわけで指輪物語からの参戦はほぼ不可能だろ。

>>127
本人が否定しているんじゃあ駄目だな
それが有りだと、魔界大冒険のドラえもんが参加できる

>>127
>エルフの使うのは「魔法」と言われているけれど、本人たちは「魔法じゃない」といっている。
>いわゆる非常に発展した「技術」であるらしい。

『指輪物語』の世界だと、物凄く高度なものや、物凄く大規模なものだけを「魔法」と呼ぶからなあ。
他の作品世界では「魔法」と呼ばれるものであっても、レベルの低いものは「魔法」と呼ばない。

この辺、『バスタード』の「旧世界の魔法」あたりとは逆かもしれない。
「科学技術」なんだけど「魔法」と呼ばれるのが『バスタード』世界。
「魔法」なんだけど「技術」だと呼ばれるのが『指輪物語』世界。

いずれにせよ>>128の言うとおり、エルフ自身が「魔法じゃない」と否定しているなら参戦不可だと思う。

漫画版の暫定順位

ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド＝ダルク・ファクト＞納≧アゼル＞メデュー＝ふみこ＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞キギ
＞コ・ズー＞エヴァ＝ポップ＞ナジャラン＞カル＞シャールヴィ＞ポロン＞ムウチ＞バーン＞ジバ
＞チャチャ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス＞カーラ＞海道＞ミティア＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン
＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ

・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足）　バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、デラデューン、エリアード、桜

ザーザント周辺をボスやんの下に下げてみた｡ここより上に行くには高い防御力かかなりの速度が必須になりそう｡

>>191　ミティアはスリープが射程20ｍ、防御もそれなり、射程が短いが攻撃力もあるので玉吉の上に｡
>>291　バーンとカルを復帰させてみた｡かなり順位が下がってしまったんで､上げたい人はテンプレ改正や戦法をよろ。
>>315　海堂はテレポートの射程がよくわからないけど､短ということなので数mとしてみる｡
消えると範囲攻撃持ちのザーマスウォート以下で対応出来そうなのは魔物を延々召喚できるパンドラくらい｡
作中で石の中にテレポートさせていないならそんなことは出来ないが､飛ぶキャラも少ない｡
ただしカーラのサークレットを消滅させる手段が無く､（ただの髪飾りに見えるのでビームをかける必然性も薄い）
モッチーのイネフィカ､チャチャの召喚も対応できなさそうなので、カーラの下に｡
>>324　エヴァの終わる世界の詠唱が一秒くらいではないかとの話が出たが､ほかの同じくらいの詠唱の魔法が
1秒で発動したからというのは無しのほうがいいかと。あくまでもその魔法の描写を優先すべきと思う。
ありだと、シャールヴィの防御圏は矢が届く前に発動､そこから計算すると雷撃は1秒未満で発動なんていう
無茶な現象も起こってしまうので｡
>>388　シャールヴィのテンプレ改正。戦法案も多数出たが､今の位置より上は難しそう｡
>>398　柊沢は催眠魔法の詳細、というか判断待ち｡>>405あたり。
>>406　桜はやはりよくわからない｡射程も不明なので､テンプレ改正待ち｡
>>423　藤田は戦闘力のほぼ無いきつね以下くらいにしか勝てなさそう｡エミの下に｡
チャチャの順位アップの話があったが､でっかいぱっくんの詳細が不明｡
敵だけに落とす精度､敵を倒せる攻撃力が示せるなら多少順位も上がるかもしれない｡

突っ込み等あればよろ。


・http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1086690821/

で、こちらで出てきた奴について

>>6　ドクロちゃん:もっとも得意な技能が魔法に見えないため残念ながら除外
>>9　ヴォルデモート:少々描写不足。大体のリーチと詠唱時間が欲しい
>>46　セルフィ:ゲームシステム問題があるため保留
>>54　王家の血をひくもの:透明魔法は強い。防御力や素早さが高いキャラで無かったら十分勝てる
>>75　アスラリエル:ルール上敵が視界に入っているため、素早さが高すぎる奴以外には勝てる。ただ少々テンプレを改正が欲しい
>>96　ヨーグモス:とりあえず、詳細待ち
>>101　リザ:基本攻撃力は高め。ただあやふやな描写が多い(実は書いたの俺だけどorz)

一応、現状で参戦には問題のない新規キャラの順位をつけるなら、
アスラリエル＞王家の血をひくもの＞リザ＞ヴォルデモート
といったところか

突っ込み、新規テンプレ募集
(あと、小説のキャラのテンプレは難しいな･･･)

乙。
しかし神話系から参戦させようと考えてみたが、魔術なんぞ神話世界では所詮まがいものの技だから難しい。
へたれ魔術師シモンではな…。オデッセイアかマビノギオンでも漁ってみるか。

【作品名】魔術士オーフェン
【名前】　オーフェン
【属性】　人間（暗殺訓練を受けた音声魔術師）
【攻撃力】音声魔術（黒魔術）：声を媒介にして魔術を行使。以下はその中で強力なモノ。
　　　　　『意味消滅』……存在発生源の除去。防御物が何であろうが、それすらも消して目標を破壊。
　　　　　　　　　　　　　作中では、物理的なモノをすべて『透過』させる魔術文字を破壊している。
　　　　　『疑似空間転移』……物質の質量を魔術で誤魔化して、それに爆発的な加速をかける。
　　　　　　　　　　　　　通常は自分に使って移動するが、別の物質（石とか）にかけて相手にぶつけることも可能。
　　　　　　　　　　　　　質量が誤魔化されているため転移した物質自体は破壊されることはないが、衝突時の衝撃は残るため
　　　　　　　　　　　　　転移終了後に衝撃も実体化、貫通した物体を粉砕。
　　　　　『疑似球電』……実体化後、術者の制御通りの動きをする。ちなみに速さは亜光速。
　　　　　　　　形は、光球を思い浮かべてもらえばOK。作中では同時に八個まで展開。
　　　　　　　　攻撃力は、触れたモノ高温で燃やす程度。
　　　　　『重力中和』……自分や他の物にかかる重力を中和する。跳躍力を増強させたり、空中浮遊ができる。
　　　　　　　　跳躍力増強は、屋根に飛び乗れる程度。これは一瞬だけ自分にかければいいが、
　　　　　　　　空中浮遊はずっと制御し続けなければならないので、極端に難しい。
　　　　　『物質崩壊』……物質を崩壊させた後、爆発させる。威力は、人間より遙かに強い天人が
　　　　　　　　防御魔術を施した壁を壊した。
　　　　　　　　物質自体を崩壊（分子レベルでバラすと考えてもらえば）させるので、
　　　　　　　　『固い』ものでは防御できない。
　　　　　　　　また、実体化後の形は黒い球
　　　　　『空間爆砕』……空間に波紋を走らせ、辺り一帯を爆砕。オーフェンの行使する魔術の中で、
　　　　　　　　トップクラスの破壊力と範囲（どの魔術も声の届くところまでだが、一回で破壊する範囲）を有する。
　　　　　　　　天人種族の遺した殺人人形を粉砕した。ちなみにこの人形はディープ・ドラゴンの魔術に耐えていた。
　　　　　　　　（ただし、この時は殺人人形が攻撃しようとしていたため、防御ができなかったと思われる）
　　　　　『連鎖自壊』……声の届く範囲にあるものすべてを自壊させる。
　　　　　　　　魔術以外では防御できず、術者を中心として円上に発動していくことができるため、
　　　　　　　　非常に避けにくいと思われる。
　　　　　　　　破壊力のほどは、圧縮レンガで造られた寮を一撃で傾けた。
　　　　　　　　また、自壊した物質は何らかの衝撃が加わらない限り、配置上はそれを保つ。
　　　　　　　　（具体的に言うと、木製の直方体にこれを使ったとして、衝撃がない限り形は
　　　　　　　　直方体のままだが、指でつつくなり息を吹きかけたりすると、崩れるというもの）

　　　　　また、暗殺訓練を受けており、格闘能力は高い。武器もけっこう扱える。
　　　　　『寸打』……格闘戦用のカウンター技。相手に拳を密着させて、相手の動きに合わせて一撃を放つ。
　　　　　　　　　　　一度密着されたら、ほぼかわせず（肋骨をへし折る威
【防御力】 肉体的な強度は人間と同じ。魔術で障壁を作成可能。
　　　　　　 これは、圧倒的な質量と熱量を持つ物。人が死ぬレベルの、熱衝撃波、稲妻、炎やカマ、包丁、ハンマー、毒の入った小瓶などを防いだ
　　　　　　 人間の突進も跳ね返し、その際に相手の覆面を焼いたり、屋内で使って、屋根、壁を吹っ飛ばした。
　　　　　　 また、神経に損傷がない程度なら魔術で回復可。
【素早さ】 基本能力は訓練された人間と同等。魔術で筋力を増強可能。獣（多分犬とか狐とか？）と同じくらいの速さで走れるらしい。
　　　　　　また、上記の空間転移で移動可能。
【特殊能力】精神制御に優れる。
【長所】魔術発動の早さ（格闘戦には向かないとあったから、１〜２秒くらい？防御はそれより早いらしい）
　　　　格闘能力の高さ。
【短所】声の届かない場所には魔術が使えない。
　　　　『意味消滅』：威力を上げると成功率がさがる。５０％くらい。
　　　　『空間転移』：最高でも範囲が１０メートルくらいまで。それを越えると成功確率は数パーセント。
　　　　　　　　　　　別の物質を使う時は、投げてから使うとかしていた。また、これで自分を壁抜けさせることはできない。
　　　　また、別の魔術も制御力を越えた威力で行使すると暴発する。

遂にオーフェン来たか。
誰かやるとは思ったが意外とやらなかったな。

私ははシャールヴィの上くらいだと思う。
このあたりが近接技術戦闘が役に立つ限界か？
個人的にびっくりナイフに期待。

>>135
実は、ラノベの最強スレからの転載
まあ、攻撃力自体は高いし、障壁も強めだからもう少し上にいくかも

最終巻で魔王オーフェンになれば、
全知全能マイナス一の力を扱えるようになる。
ぶっちゃけ最強。

>>137
あれは自分一人の力でできないとかラノベ最強スレで言われていたような

魔術士オーフェンじゃなく魔王オーフェンとして参戦すれば強いって話
まあ、全知全能-1といっても銃火器もろくに作れない世界の全知全能だからたかが知れてると推測

やったことはワープ→壁を無くすだけだよな？
知ってて敢えて描写不足でエントリーしなかったんだと思うが

>>139
全能系がでたら、ランクから隔離した方が良いくらいだよ
どんな世界だって全能系は強い

魔導物語みたいに繋がっているんだか繋がっていないんだかよく分かんない作品が
うじゃうじゃ大量にある（製作会社は全部同じ）場合はどうすればいいんだろう。

>>141
全能系たって限界の示されていない能力は考案できないから。
ただ設定的に何でもできそうってだけの能力は元から考案対象外だよ。

そもそも音声魔術だから、声の届かない場所には効果がないってのは、
かなりマイナス材料じゃないかな？

>>144
それを踏まえて高速飛行できる境目あたりの、
ナジャ-シャールヴィ間だと思ったのだがどうだろう。
実際問題声の届かない場所に行くような展開になるかは怪しいし、
バリアの中は声が聞こえないからって聞かなくなるわけでもないし。

音声魔術ってダークシュナイダーがやったみたいに
真空の断層を作り出されたらどうなんの？
音が伝播しないから届かなくなるのか。

真空の断層自体には効くんじゃない？

ライトノベルキャラクター強さ議論スレから転載

409 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：04/07/10 23:45 ID:hQotzmYY
射程が声の届く範囲となってるがこれは少し違うと思う。
例えば高熱波を撃ったら声の届かない地点で急に消滅した、というのは違和感がある。
作中落下してくるマジクを助けるため大声あげて軟着陸させる場面があるが、
これから考えるに直接目標にかけるような魔術は構成する時点で声が届かなければダメ。
一方遠くの目標を攻撃するなら声が届く範囲に高熱波を発生させればいいと思う。
んで発生した高熱波は声の範囲に関わらず減退・消滅するまで直進する、と。
実際チャイルドマンは呟くとか囁くとかの表現で離れた敵を攻撃していたし


オーフェンの魔法は詠唱範囲内の世界を作り変えるものだが、この世界を作り変える範囲が声が届くところなんだろう
いったん世界を作り変えて作ったエネルギー波なんかはそのくくりに当てはまらないようだ

ここで暴走ライナとＬ憑依リナ及び聖痕和麻を投下いたします。
誰かテンプレ書ける香具師はおりませんでしょうか。

>>149
最低でもL憑依リナはL様扱いだろ
んで、L様は魔法や魔力を使わないのでダウト
個人的にはペットボトルや江戸城のお堀の水で戦うL様は見たいけど

>>150
一応ギガスレ使ってたじゃん。
どっちにしろフィブリゾ潰したくらいで憑依が解けるヘタレだけど。

あれはギガスレじゃなくて、
ギガスレのようなものだろ

そもそもL召喚状態から参戦していいのかという問題もあるしな｡
ギガスレ唱えるところから始めるとかなり弱いぞ｡

残り二人のテンプレは責任を持って>>149が書いてくれ｡
話に出しただけじゃ投下じゃないやん。

>>132
原作持ってるので、別人ながら勝手に改正しときます
【作品名】魔術士オーフェン
【名前】　アスラリエル
【属性】　ディープドラゴン＝フェンリル（巨大狼）
【攻撃力】暗黒魔術：視線を媒介にして魔術を発動させる。
　　　　　　　　　　　　　要するに、視界内の範囲で念じれば発動。（基本的にできるとわかれば何でもできる）
　　　　　　　　　　　　　以下は作中で行った攻撃等々。
　　　　「人格消滅」精神制御に優れた魔術士が廃人になった。
　　　　　　　　　　（あとで同じ能力を持つ使い魔が治療）
　　　　　　「爆発」家屋を一瞬で爆砕。
　　　　　　「蒸発」村の半分（半径百メートルほどの村）を蒸発、熱あり。
　　　　　　　　　　　別の機会では視界にあるすべての木を蒸発させる、熱は無い。
　　　　　　　　　　　正しくは消滅か？
　　　（肉弾戦時）：したことあるがただの頭のぶつけ合い。
【防御力】一瞥で魔術をキャンセルできる。
　　　　　　また、致命傷と思われる傷を負っても、自分の肉体に暗示をかけて再生可。
【素早さ】視界内にテレポート使用可。
　　　　　　その時に反作用で火柱が出る（百メートル離れてて天まで届くという記述）が、自身には影響が無い。
　　　　　　反作用０での移動も可。
【特殊能力】どんな行動しようが音がでない。
【長所】圧倒的な魔術発動の早さ。
【短所】視界に写らないものに直接魔術をかけられない。

>>154
GJ！
以前マロンで参戦したときは、一瞬で視界から外れることの出来る奴以外には勝ててるし、
上位二人以外には勝てそうだな

人格消失は攻撃ではなく、ただ目を合わせただけで相手に影響がでたんじゃなかったっけ？

人格消滅は人格が消滅するまでにタイムラグがある。
オーフェンは同じフェンリルのレキと目を合わせてから思考してた。

安倍清明って、陰陽師で「俺は魔術師だ！」って言ってたけどどうなんでしょう

>>157
その辺のタイムラグでかなり順位が動くな
もう少し具体的な描写があると嬉しい

>>158
その人の主に使用している技術が、魔法などと言われていたらOK

全ジャンル操縦テク最強パイロット決定戦
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1090395608/
エントリーよろ

>>157
どこの場所か分からないので、分かれば教えてください答えます。
多分、ディープドラゴンは意思の疎通が上手くないので、そのせいかと思われます。

>>159
人格を消す時は消すと決意すれば逆らおうと思う前に人格を消せています。

>>161
タイムラグが無いなら、詠唱なし軍団のアドル達の上にはいける
問題は、精神防御ありのククリを挟んでその上は瞬間移動がデフォルトになってること
攻撃する前に、死角に瞬間移動されると負け決定
(もっとも相手の情報が無い場合、初手で相手が何を選ぶかが問題になるが)

あと、オーフェンは防御無効攻撃が有るから、射程と効果範囲で順位は結構変わると思う

確か精神破壊は、目が合った→アボーンと対応する間もなく精神が崩壊してた。
ちなみに攻撃ですらない＞精神崩壊

あと暗黒魔術の説明に、
暗黒魔術：非生物にまで効く究極の精神支配（空間や岩などにも効く）
を追加。

最初にレキが登場した時、オーフェンは思考してたし耐えてたぞ。

>>164
倒してよいものかどうか使い魔と話してただけです。
つーか漏れに２行目のやり取りも恐らくアスラリエルだと思われる香具師だし
レキは精神支配なんぞしたところなんぞ皆無に近いと記憶しているが。

>>165の訂正。
精神支配×
精神に直接攻撃○

反魔術士の村で、オーフェンはレキと目を合わせていたよ。
>>164はそのときのことね。人格破壊されそうになったけど耐えきった。

レキとオーフェンが眼を合わせたことなんかあったか？
しかも精神攻撃された事なんて無かったぞ。
　
これは小説版の話なのでマンガとかがどうなってるかは知らないけど。

とりあえず精神破壊は
・目を合わせただけで精神が崩壊するのか(それなら目を合わせなければ大丈夫なのか)
・念じた瞬間に精神が破壊されるのか
・精神が破壊されるまでに時間がかかるのか
このへんの素早さについて知りたい

あと、精神破壊の威力についても
・人間がある程度耐えられる
・人間の精神は問答無用で破壊する
どっちなのか知りたい
あと、攻撃した相手の精神耐性も

>>169
とりあえず
＞・目を合わせただけで精神が崩壊するのか(それなら目を合わせなければ大丈夫なのか)
目が合ってしまっただけで崩壊した。
目を合わせなくても精神支配しようとされればされる。
＞・念じた瞬間に精神が破壊されるのか
目が合ったらその時点で崩壊。
合ってないのなら念じたら。
＞・精神が破壊されるまでに時間がかかるのか
作中ではしまったと思った次の瞬間には崩壊してた。

威力については
＞・人間がある程度耐えられる
＞・人間の精神は問答無用で破壊する
ディープ・ドラゴンの魔術そのものが視線を媒介に非生物にも効く精神支配なので、
耐えるとかそういうレベルの代物じゃない。

ちなみにオーフェンは精神支配に関しては、普通の人間をあっさり支配できる
精神士(幽霊みたいなもの)をあっさり支配し返せるレベルの耐性持ち。

>>170
なら、無詠唱瞬間移動軍団との争いになるな(100m離れているから目は合わないだろう)
あとは本当に初手で何をするかだが…
本家では戦法欄があったけど、あれあまり活用されていないからな

>>171
相手が視界内にいるなら消滅させて終了。
つか目が合ったらってのは目が合わないと精神支配が出来ないってことじゃなく、
目が合っただけで精神崩壊するってことだし。

>>172
いや自動発動か任意発動かの問題
自動発動なら精神が神様クラスの奴以外には勝てるだろうけど、任意発動ならスピード勝負になる
これは意外に大きいよ

とりあえずアスラリエルの防御力を訂正してみる。
【防御力】亜光速で飛ばされたものが肉体を貫通した威力を魔術で押さえ込んで死ななかった。
　　　　　　(倒れはした、すぐ起き上がったが)
　　　　　　ちなみに自分の肉体に暗示をかけて復活は、無事な内臓が残っていれば、それを小型
　　　　　　の自分の形にして、それに精神を転写して小型の自分として蘇ったりもできる。
　　　　　　ついでに酸素とか必要じゃない。呼吸すら不要。

>>173
目が合ったらは自動で、視界内にあるもの全てを消滅は任意(タイムラグは思考と殆ど変わらない)。
ただし見られるだけ自動で深層心理の底まで読まれるため、視界内にいる時点で
精神支配の影響を受けていると思われる。
なので開始位置がディープ・ドラゴンの視界内にあるのなら勝ち目はないと思われる。

ちなみに一族総出で命を懸けて相手の隙を突いた形だが、世界-1の全知全能に限り
なく近いキャラをどこかに吹っ飛ばしたことがある。

>>167
それ漫画かアニメでしょ。
道理で言ってることがおかしいと思った。
双方今度から何で書かれているか書くことにしよう。
ちなみに少なくとも１５４、１６１、１６５は小説。

>>173
１７２に追加、視界に入った際に深層心理を読みながら行動しているから
対象物が数秒後にはどこに居るかとかも分かる。

視野の中でも、光が屈折してたりしてちゃんと見えないときは、
ほとんどの魔法が対象に使えないってのは重要じゃない？

>>176
別にそれ専用の魔法でも使われなきゃ強制キャンセルのあと攻撃できるし、
そもそも屈折できたのはアスラリエルがオーフェンを殺すつもりが無いからだし、
第一、発動がそれだけ早いなら別の魔法で攻撃して殺した方が早いと思うが。

あと、>>175の訂正
道理で×
どおりで○

>>176
見えにくかろうが見えてるのなら問題はない、一瞬で消滅できる。
視界外でも思考を読むくらいは余裕でできるので、何も問題はない。

まとめるとこんな感じか？

【作品名】魔術士オーフェン
【名前】　アスラリエル
【属性】　ディープドラゴン＝フェンリル（巨大狼）
【攻撃力】暗黒魔術：視線を媒介にして魔術を発動させる。
　　　　　　　　　　　　　要するに、視界内の範囲で念じれば発動。（基本的にできるとわかれば何でもできる）
　　　　　　　　　　　　　以下は作中で行った攻撃等々。
　　　　　　「人格消滅」普通の人間をあっさり支配できる相手を、あっさり支配し返せるレベルの魔術士が廃人になった。
　　　　　　　　　　　　　（あとで同じ能力を持つ使い魔が治療）
　　　　　　「爆発」家屋を一瞬で爆砕。
　　　　　　「蒸発」村の半分（半径百メートルほどの村）を蒸発、熱あり。
　　　　　　　　　　　別の機会では視界にあるすべての木を蒸発させる、熱は無い。
　　　　　　　　　　　正しくは消滅か？
　　　　　　（肉弾戦時）：したことあるがただの頭のぶつけ合い。
【防御力】一瞥で魔術をキャンセルできる。
　　　　　　亜光速で飛ばされたものが肉体を貫通した威力を魔術で押さえ込んで死ななかった。
　　　　　　(倒れはした、すぐ起き上がったが)
　　　　　　また、致命傷と思われる傷を負っても、自分の肉体に暗示をかけて再生可。
　　　　　　ちなみに自分の肉体に暗示をかけて復活は、無事な内臓が残っていれば、それを小型
　　　　　　の自分の形にして、それに精神を転写して小型の自分として蘇ったりもできる。
【素早さ】視界内にテレポート使用可。
　　　　　　その時に反作用で火柱が出る（百メートル離れてて天まで届くという記述）が、自身には影響が無い。
　　　　　　反作用０での移動も可。
【特殊能力】どんな行動しようが音がでない。
　　　　　　　相手を見るだけで、自動で深層心理の底まで読み取れる
【長所】圧倒的な魔術発動の早さ。
【短所】視界に写らないものに直接魔術をかけられない。

問題になりそうなのは、魔人DS、アスタロト、異魔神の、明らかに精神が人間じゃない連中か？

途中までは
「視界内の敵の心の中を読める＋目が合えば相手の人格を消滅させられる」
ということで話が進んでたのに
何時の間にか
「視界外でも相手の思考を読める＋視界内の敵の人格を消滅させられる」
になってるな、結局どっちなんだ？
話が進むごとに、どんどんアスラリエルが
パワーアップしていってるような気がするんだが

うーん、思考を読むは力を行使するまでもない余波のようなもんだからなぁ。
見えない相手にも魔術で意思を伝えて会話できたことから判断すると、直接影響を
与えるわけではない思考を読む程度は見えなくても出来そうだが、そこは個人的な判断っぽいので除外して
見ただけで相手の深層心理まで読めるでよさそう。

んで、次の目が合えば相手の人格を消滅させられると視界内の相手の人格を消滅させられるは
視界内の敵の人格のほう。
つか視界内なら人格を通り越して肉体も含めて全て消滅すら楽勝。
目が合えばというより、目が合ってしまったらそれだけで人格は最低崩壊。
悪けりゃ肉体まで消滅する。

【攻撃】に追加で。
ディープ・ドラゴンの空間転移は空間を縮めて移動するといったもので、
転移と同時に空間が元に戻る力を封じ込めて反作用を0にしている。
なので一定の空間を縮めて、空間が元に戻る力を利用して爆発を起こすといったことも余裕で出来る。

精神攻撃はシャットアウトできるククリには勝てないのは確定として
瞬時に視界から消えるＤ−アーネとティア・マトゥはどうだろう？
消すと思ったと同時に視界から消えられそうな感じがするが

視界から消えるというよりもう殺されてる

視界内にいる時点で影響下。
少なくとも深層心理を読まれるレベルには影響を受ける。
ティア・マトゥは精神のレベルが違うから平気っぽいが、D-アーネはわからん。

>>183
ククリは心を読んで首飾りと髪飾りを直接全部燃やしてから攻撃すればいいんじゃね？
まぁ、心を読むのまでシャットアウトさせられちゃどうしようもないがな。
それが可能なのかどうかは詳しい香具師頼む。

一瞬で視界から消えて即死させられるようなキャラ相手にまで勝とうとは思ってませんよ。

＞視界内にいる時点で影響下
ってことは、別にドラゴンが
別に敵意はないけど、目の前に現れた動物は全ておかしくなるという事？

>>186
ああ、そういうことね
186は無視してくれ

＞186は無視してくれ
スマソ。187は無視してくれ

>>186
幻惑に効果がある＆精神攻撃がすぐ解けたってだけで、精神攻撃をすべて遮断するほどの効果は無いはず。
いきなり精神崩壊だと立ち直られる可能性があるけど､心を読むくらいなら多分OK。
ただ、恋するハート発動までに首飾り燃やして精神崩壊までやれるかは分からない｡

>>183
試合開始した瞬間に視界から消えて一瞬で殺すならD-アーネ。
すぐに視界から消えなかったらディープ・ドラゴンかな。

>>190
視界内にいるなら一瞬。
ちなみにディープ・ドラゴンの精神崩壊は肉体まで消滅される。

ていうかどうやってリコの花の髪飾りを燃やすんだ？
リコの花は炎を防いだんだが

>>191
リコの花の効果は゛本人が命に関わる攻撃を受けたときに一度だけ身代わりになる゛
だから肉体消滅もリコの花で対応できると思う

リコの花はかなり効果が謎なんだよなあ･･･
仲間をだましたとき心の痛みで割れたりもしたから、拡大解釈すれば精神攻撃も防げるかも知れん｡
まあその程度で割れるんじゃ精神崩壊受けたとたんに14個いっぺんに割れそうだが｡

敵の精神攻撃ならモカの首飾りで対応できる

>>195
モカの首飾りの防御力は、エッチな踊りをさせる呪いがすごく早く解けるくらいだろ
オーフェンの精神防御力の方が高いと思うんだが

てかオーフェンを廃人にしたのは攻撃ですらないぞ。
攻撃だと比較にならないほどとんでもないのが来ると思われ。

>>187
意識して抑えることはできる。
抑えてなけりゃ目が合っただけでオーフェンの如く廃人or廃人通り越して肉体も消滅。

>>192
いや、本人を守るって書いてあるだけだから
髪飾り自身を攻撃すればいいんじゃね？
って思っただけ。

精神攻撃に対する魔人DSの対物理・対魔法の常時展開多層呪圏はどうなるんだろう。
天使や悪魔の攻撃は全て物理的・霊的攻撃力双方を持ってるから
それを全て防ぐとなると精神攻撃も14層の呪圏全てを解除しないと
DS本体に攻撃が届かないんじゃないか？

ＤＳはコンマ数桁Lvの反応で背後に回って蹴りいれるだろうから関係ね

>>193、>>197
あまりあやふやなこと言われても困る
直接的な描写やはっきりとした設定を頼む

>>199
流石にトップ3はレベル外と思われ

>>201
目を合わせただけでオーフェンの精神が崩壊して廃人になった。
"目を合わせて精神攻撃した"のではなく、ディープ・ドラゴンと"目が合っただけ"。

そういえばディープ・ドラゴンが意識して精神攻撃したことあったっけ？
あれが勝手に崩壊なら、攻撃力の上限が分からないような？

>>203
とりあえず非生物にまで有効な精神支配ってのは作中で言われてる。
MAXは正直わからん。
とりあえず作中でやった最大の描写は、一族(何百頭か)総がかりで命を捨てて
世界-1の全知全能に限りなく近い奴をどこかに転移させてた。

とりあえずそれだけの頭数が必要だった理由が、"飛ばす距離"のためなのか、それとも"相手に精神支配をかける"ためだったのか
でMAXは決まると思う。
前者なら、全知全能に限りなく近い奴が相手でも命を捨てれば視界内の範囲に転移させる程度の影響は与えられるくらいが最大で、
後者なら、視線の届かない範囲にも相手を転送しているため、その範囲には視線が届かなくても影響を与えることが出来る。

ちなみに飛ばした距離は不明。
だが大陸が見つけられなくなるほどの距離だから、たぶん惑星レベルの距離を飛ばされてる。

>>203
むしろ、全て精神攻撃。
物理的に攻撃してるようでも実は周りの空間を精神支配してその空間に爆発しろと命令してる。
まぁ、喪前が言いたいのは精神を精神支配することなんだろう。
それの最大は２０４だが、複数のディープドラゴンだったからわかりにくいので
単体の話になるとオーフェンを一瞬で廃人にしたときか、
人間で一番の精神体（要は精神支配等のプロ）を一瞬にして支配したことか、
５０人以下の複数の魔術士を同時に一瞬で支配した時のどれかに当ると思う。

でも、まったく本気を出してないから最大がわからない。

MAXがわからないなら作中の描写で最大のものをMAXとするってのが
こういう最強議論スレ系の掟だと思うんだが。
いくら攻撃ですらないといってもなあ。

>>207
だから、２０４と２０５が最大だと思われるものを出してるじゃん。

とりあえず>>204に書かれていること行使した人数で割ると、命を捨てて世界-1/数百分の一の
相手を視認できない距離(正確な距離は不明)まで吹っ飛ばすか、世界-1の力を持った相手を
ある程度(正確な距離は不明)の距離吹っ飛ばせるのどっちかか？＞ディープ・ドラゴン一体のMAXの精神支配

>209
異空間に飛ばすでもしないと戻ってくれそうな上位陣には有効でないかも。
その力で精神支配+廃人にできればいいんだけど・・・？

>>210
できるぞ＞その力で精神支配+廃人にできればいいんだけど・・・？
>>205で言われてるがディープ・ドラゴンの魔術は全て精神攻撃だから、>>209で言われてる
世界-1を吹っ飛ばした力は=精神攻撃できる威力でもある。

しかしワープした距離から威力を計算するのは非常に難しいわけで。
俺はてっきり星のどっかに転移したのかと思ってたけど、
本当に地球外までワープさせたん？

>>212
作中描写じゃどっかとしか言ってないからなー。
視線の延長線上に飛ばされたとするなら、惑星外くらいが妥当じゃないかなとは思うが。
まあ、少なくとも見えない距離は確定だが。
つか飛ばした距離よりも重要なのは、"世界-1の存在にも精神支配の影響を与えた"ってことだと思われ。

要するに世界-1の存在にも多少なりとも影響を与えられるレベルってことかと。

オーフェン世界の魔法（音声とか視覚とか）に対する魔術障壁の効果はどうなるかな？
見えてるし、声も届くけど、魔法自体を打ち消す効果がある防護フィールドに包まれてる状態だよね。
それによってはエヴァとか詠唱必要だけど防御力高いキャラも少しは歯が立ちそうな気がする。

世界-1って何やったん？

簡単に言うとドラゴン種族が魔術を編み出したせいで、全知全能にして零知零能である
世界に楔が埋め込まれ、そのせいで世界から全知全能より一回り小さく、零知零能より
一回り大きい、神という存在が無数に具現化してしまった。＞何をやった

んで、オーフェンたちのいる大陸を滅ぼそうとその中の一人がやってきて、
ディープ・ドラゴンたちはそれを吹っ飛ばしたというわけ。

結局、大陸一つ一瞬で滅ぼせるほどの力も無かったわけか

ああ、アイルマンカー結界があったからな。
(結界内の存在を定義やらなにやらで神も入れない、ただし綻びがある)
それが魔王オーフェンに解除されるまで入れなかった。

http://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/0001674772/

アイルマンカー結界は視線魔術は余裕で通す代物なの？

それで、世界-1は実際にどんなことをやったの？

>>214
今のオーフェンのテンプレだと少しエヴァに届かないし、
アスラリエル相手だとエヴァじゃあとてもかなわないだろ
比較対象としてどうかな
後、今のオーフェンのテンプレ射程があやふやだから考察しにくいな
もっと明確な描写無い？

>>221
あまり関係ないんじゃない？
取り合えず、オーフェンの精神を破壊しただけで十分強いだろう

【名前】ゆうくん
【作品名】ぼくはまほうつかいだぞ
【ジャンル】児童書籍
【属性】子供、魔法使いの子孫
【大きさ】子供並み
【攻撃力】AAA.完全に全ての存在を消滅可能
頭にかぶったまほうのぼうしを右へ3回左へ1回まわし､
「アブラカタブラ、みんな　きえて　なくなれ｣と唱え、
自分以外のすべてを消して真っ白の世界にした｡
【防御力】自分そのものは普通の子供並み。
魔法の帽子で召喚した｢絶対怒らないぼく(ゆうくん)のいうことを何でもきくお母さん｣を盾にするくらいか？
【素早さ】帽子の魔法で一瞬で別世界(ゲームの世界)へ飛んだ。
【特殊能力】魔法が使える。頭にかぶったまほうのぼうしを右へ3回左へ1回まわ(ryで何でも出来る
【長所】未成年だから何をやっても許される。
【短所】防御･素早さが絶望的にない。呪文を唱えるロスが問題｡
｢みんな　きえて　なくなれ｣を使うと帽子まで消えてしまう
【説明】ガキ

>>223
帽子回してる間に上位陣には殺されるな
まあある程度発動に時間がかかる奴には勝てるが

攻撃だけならなかなか強いな

つか全ジャンル最強にも投下してるやんそれ。
マルチ？

別にマルチでも問題ないさ。
D-アーネやティアだって出張してるんだし｡
ただ、こんなリコの花無しククリみたいな能力じゃ全ジャンルじゃ相手にされないけどな。

マロンでの暫定順位のこぴぺ

853 ：マロン名無しさん ：04/08/03 01:55 ID:???
暫定順位

ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神
＞兵頭＞ふみこ＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド＝ダルク・ファクト≧納≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞ヴェルスパー
＞コ・ズー＝エヴァ＞キギ＝マカロン＞ポップ＞ナジャラン＞カル＞シャールヴィ＞レザードヴァレス
＞ブレア＞ポロン＞ベゼル＞ムウチ＞バーン＞ジバ＞チャチャ＞モッチー≧ウォート＝ザーマス
＞カーラ＞海道＞ミティア ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞藤田
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ

・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足）　バビディ（悪人には強い）
・一時保留：ベース、デラデューン、エリアード、桜

>>658　レザードヴァレスは防御力の高いカル、シャールヴィと相性が悪いのでシャールヴィの下に。
>>717　コズー＝エヴァに変更。
>>726　マカロンは>>833を参考にキギと＝に。
>>729を参考にふみこをククリの上に。
>>790　ヴェルスパーは素早さの判断が難しい･･･100ｍ詰めるのにどれくらいかかるだろう？
とりあえずほぼ一瞬発動で範囲攻撃のレゾ､橋蔵の下に。

突っ込み等あればよろ。

全ジャンルの暫定順位

ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞アスタロト＞ガルアーノ＞エネフェア＞異魔神＞アスラリエル
＞兵頭＞ふみこ＞ククリ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド＝ダルク・ファクト≧納≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞ヴェルスパー
＞コ・ズー＝エヴァ＞キギ＝マカロン＞ゆうくん＞ポップ＞ナジャラン＞カル＞＞オーフェン＞レザードヴァレス
＞ブレア＞ポロン＞ベゼル＞ムウチ＞バーン＞ジバ＞チャチャ＞モッチー≧王家の血をひくもの≧ウォート＝ザーマス＝リザ
＞カーラ＞海道＞ミティア ＞玉吉＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞ヴォルデモート＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞藤田
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ

>>9　ヴォルデモート:射程と防御力が無いのでこの辺
>>54　王家の血をひくもの:魔法無効化があるモッチーと相性が悪いので
>>101　リザ:防御が無いので王家の血をひくものには勝てないが、射程的にはカーラに勝てるだろう
>>134　オーフェン:攻撃力は優秀だが、機動力が低いのでシャールヴィの下に
>>179　アスラリエル:暗黒魔術は瞬間移動との相性が悪いが、非常に発動が早い
　　　　　　　　　　一応、精神力が人間を突破している異魔神の下に
>>223　ゆうくん:詠唱速度からマカロンあたりになら瞬殺される

結構いいかげんなので、突っ込みをキボン

>>229
アスラリエルは瞬間移動との相性は別に悪くない。
見ただけで相手の深層心理までわかるんだから、ただ瞬間移動する程度じゃ
移動した瞬間にアボーン。

ちなみに魔術の発動はほぼ開始と同時。
相手がアスラリエルの視界内にいるってことは、例えるなら既に詠唱も何も全て終わって
魔術が出るのを待つだけの状態。
なので上位陣でも精神力は人間レベルと思われるD-アーネには、開始と同時に視界外に
出るような戦法を取られない限りほぼ確実に勝てる。

とりあえず普通に空間を圧縮させて爆発を起こしたりで倒せそうなガルアーノ
までには勝てると思うし、それ以上はD-アーネ以外には勝てないだろうから、
アスタロトの下くらいってのが個人的な意見。

ティア・マトゥ…100%勝てない
D-アーネ…ルール上、ほぼ確実に勝てる
魔人DS…まず負ける。
アスタロト…MAXの精神攻撃の威力しだい。人間の精神崩壊が限度なら勝てない。

ガルアーノ…開始と同時に精神攻撃。例え一撃で倒せなくとも、次の瞬間に連発で勝てる。
エネフェア…上と同じ。
異魔神…空間を圧縮させて爆発を起こすなど物理的に。

って感じだと思う＞アスラリエル

>>230
背後に回られたらどうするの
振り向く前に吹き飛ばされる可能性は高いぞ

ゆうくんはカル、オーフェン（人間が一撃で死ぬ魔法を一言で発動）
レザードヴァレス（瞬間移動&2、3秒の詠唱）にも
帽子まわしてまわしてしてる間に殺される。

ついでにシャールヴィが消えてるぞ。

>>232
相手が瞬間移動したと同時に、その後ろに自分も瞬間移動。

反応速度の速いほうが勝つな

>>235
反応速度というより思考速度だろアスラリエルの場合。
戦闘開始と同時に心を読むのも解禁になるわけだから、思考速度より速い相手には負けると思うよ。

ゆうくん、ブレアのパンプキン砲にも帽子回して呪文完了前に撃ち殺されるだろ。
ポロン以下なら射程範囲に相手が来る前にもしかしたら呪文完了するかも…。
とりあえず高すぎ。
攻撃力低いことにもいちいち帽子回さなきゃいけないのが痛いな。
せめて高速飛行くらい一言で出来れば強かったのに。

>>236
開始と同時にまず攻撃が来るだろ。
思考速度が同じなら、動くと思った瞬間にアスラリエルの魔術がくるんだから。
思考する速度がアスラリエルよりも速くなければ一撃目は確実に食らう。

そもそもアスラリエルは視界の届かないところに転移できるのか？

体内とか視線の届かないところにも影響与えてるし、正直わからん。
視線の届かないところにも影響与えて会話とかしてるし。

ゆうくんは本を見る限りじゃモンスターに金棒で殴られそうになる一瞬の間で帽子回して呪文唱えて危機回避してたぞ。
モンスターが振りかぶった辺りで帽子を回し始めたみたいだからかなり速いはず。

帽子回す手順を踏んで「アブラカタブラ…」で金棒振り下ろしに間に合うのは凄いと思うけど。
けっこう重たいものを頭上に振りかぶって振り下ろすって時間かかるような。
瞬間移動持ちのレザード下あたりでいいんじゃないか？
基礎能力が普通の子供くらいなら瞬間移動で接近、腕力で詠唱妨害しつつ攻撃なんて
魔法使いらしくない&鬼畜な攻撃方法が有効そうだ(w
オーフェンでも声が聞こえるより先に詠唱完成させるのは厳しそう。

おいおい、魔法使いっつても、ライノベや少年漫画出身ばっかじゃん
こいつら全員ガンダルフの腹話術で同士討ちして全滅するな
単細胞ばっかだし

>>243
ティア･マトゥとD･アーネの壮絶な潰し合いで、地球ごとみんな消し飛びますよ

>>243
ことというは一番強い技能が腹話術になるので、
全ジャンル腹話術師最強スレへ行って下さい。

>>245
そんなところもあるんだ・・・

つーかライトノベルを略してライノベって始めて聞いた。

>>246
あるわきゃねーだろ。たとえだたとえ

妙に感心しちゃってる>>246に萌え。

どうして成り立つと思ったんだろ？

>>243,246
ライノベ氏ね

＞ライノベ
ラノベ板の雑談スレでも使ってる香具師たまに居るよ

略してトノでいいじゃん。

>>252
どんな略し方だよw

後以外にラノベから参戦者がこないな
あそこにはまともに機能してる最強スレあるのに
尤も、俺もスレイヤーズキャラ書こうとして断念したがなぁ
リナは今一つ弱いし、メフィは鎧のほうが強いし、ミルさんも肉弾戦の方が…
おとなしく漫画版偽レゾ載せといた方が良いか

偽レゾともう一人追加するなら…。
テンプレに直したら多分リナよりゼルガディスのほうが強そうだな。
基礎防護能力が高い。
魔剣士だが最強攻撃方法が魔法（ラ・ティルト）
攻撃方法は半々ぐらい（剣に魔法かけての攻撃はどっちになるんだ？）だから
参戦できそうな気もする。

スレイヤーズキャラは長詠唱、前衛を剣士などに任せての後方援護得意なあたり
バスタードと同じ系列っぽいが防御が弱い&飛行中の魔法攻撃が殆ど出来ないのが厳しいな。
魔族だと最強攻撃方法が肉弾戦になりそうだし。

ゆうくんに関しては、
まほうのぼうしを右へ3回左へ1回まわし､「アブラカタブラ、みんな　きえて　なくなれ｣
という動作より先に相手の攻撃が当たったら負け(発動されても、届く前に完成すればOK)
ポップとか意外に初撃に時間がかかるからいけるかと思ったんだが、その前に落ちるか…

アスラリエルも初撃の発動時間による
瞬間移動の発動時間が念じただけというレベルなら、ほぼ同時に発動
攻撃が当たらず背後に回られたら、アスラリエルは視界内にしか瞬間移動が出来ないので負ける
逆に、先に発動していれば、ガルアーノとエネフェアには勝てる。(異魔神は基礎防御力がすごいので無理)

この辺のスピ−ドおよび初撃の選択の問題は、俺には難しくてよく判りません

【作品名】ルドラの秘宝
【名前】サーレント
【属性】言霊師
【攻撃力】バードカッター　片腕に装着しボーガンのように三日月状の刃を発射する　小動物なら真っ二つ
　　　　　鍛えられた戦士以上の腕力
【防御力】全快状態で小隕石の直撃に３度耐えられるかどうか　単純な物理的攻撃ならば盾で防ぐ
【素早さ】腕利きの盗賊並の速さ
【特殊能力】言霊　最大６音の言葉の組み合わせにより三千七十七億五千九百八十四万二百六通りの魔法を使える　描写あり
　　　　　　　　　詠唱・動作に２秒ほど必要
　　　　　　　　　効果内容は　火・水・風・雷・陰・陽・地・無属性の攻撃　その発現の仕方は１００を越える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　火傷・凍結・感電の状態異常攻撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　即死・消滅攻撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　体力・魔力吸収攻撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　回復・自動回復・状態回復・自動復活
　　　　　　　　　　　　　　　　　　物理・魔法防御強化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　強さ・器用さ・素早さ・賢さの強化・弱化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　物理必中・物理クリティカル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　物理回避・魔法完全回避
　　　　　　　　　　　　　　　　　　浮遊・テレポート
　　　　　　　　　　　　　　　　　　全補助魔法消去
　　　　　　　　　　　　　　　　　等が挙げられる
【長所】バリエーションの豊富さ
　　　　魔法系を逸脱した身体能力
【短所】手数が少ない　準備動作が絶対に必要
【補足】この世界の人間は戦闘用に進化を促された種族であり基礎能力が高い

えーなにもわかりません。

素早さをもっと具体的に書いて。
言霊の特殊能力を全てもしくは使えるのを具体的に書いてくれ。
あと、言霊が主力なら問題ないがバードカッターとやらが主力じゃないだろうな？

【作品名】サガフロンティア
【名前】時の君
【属性】妖魔
【攻撃力】　時間触　相手の時間を永遠に止める術。ゲーム中では石化と同じ状態になる。
　　　　　射程距離は不明。恐らく10m前後と思われる。詠唱時間はおよそ３〜８秒程度か。
　　　　　耐性がある場合、ダメージを与えて素早さを下げる。

　　　　　　肉弾戦　通常状態では人間程度だが、モンスターを自身の武具に吸収する事で能力が上昇する。
【防御力】一般人と恐らく同程度。ただし、肉弾戦の項でも書いたように、モンスターの吸収、憑依で能力が上昇する。

【素早さ】防御力と同様。ただし妖魔は瞬間移動が出来る。

【特殊能力】　妖魔の剣、小手、具足のモンスター憑依能力。それぞれの武具に倒したモンスターを憑依させることが出来、その
　　　　モンスターの強さによって能力を上げられる。恐らく最大で常人の5〜8倍近い能力が得られる。
　　　　更に、その憑依させたモンスターの能力の一部を使用可能になる。

　　　　　　オーヴァドライブ　自分自身の時間の進行を無限大に早める術。
　　　　わかりやすく言えば時を止める術である。
　　　　ただし、一定時間が経つと全魔力が無くなる。（ゲームではJP、WPが０に）。
　　　　効果範囲は自分自身。
　　　　効果時間はゲーム中では８〜９回は行動出来るので、およそ２〜３分程度。
　　　　詠唱時間はほぼゼロ（ゲーム中では先制攻撃になるため。恐らく呪文名を言うだけで発動すると思われる）。
　　　　　　　タイムリーブ　相手の行動していた時間を切り取る。
　　　　言い換えると、相手が行動しようとした時には既に行動し終わった状態になる。
　　　　いわばジョジョの、キングクリムゾンと同じ能力であると思われる
　　　　効果時間はおそらく５秒前後。詠唱時間は通常の術と同様。効果範囲は時間触と同様か。
　　　　　　　
　　　　
【長所】オーヴァドライブが非常に強力。この術を恐れて自らを異空間に封印した程。
【短所】仕留め損なった後はまともに戦えなくなる。ただし、強いモンスターを憑依している場合はこの限りではない。
【戦法】オーヴァドライブの後、時間触。効かなかった場合、吸収したモンスターの技を連発。

ちなみにボス版ではなく通常キャラクター版のバージョンを記入しました。

全ジャンル人類最強に参戦してる周防達哉って奴と
全漫画人類で出てた藤堂尚也ってのが両方ペルソナ使いだが、
このスレだとどの辺だろう？

もし知ってる人がいたらテンプレ流用して参戦させてみては？

>>259-260
でもセルフィのときに問題になったゲームシステム問題があるからな
特にRPGなんかは参戦させにくい
(戦闘シーンとイベントシーンとの間の描写のズレ、ステータス等)

このスレって漫画や小説やらアニメやら多岐ジャンルに渡って
展開してる作品のキャラは設定織り交ぜて良いの？
スレイヤーズとかみたいなの。

混ぜちゃ駄目。どれかの作品に絞るべし｡

>>262
明確に同じ世界と語られているもののみ可
スレイヤーズだと、本編とすぺしゃるは混ぜてもよし。アニメ、漫画はパラレル扱いで駄目

いや同じでもジャンル超えはだめ

小説を元に書く場合：本編､すぺしゃるの両方を参考にして良し
アニメを元に書く場合：無印､TRY、劇場版等、アニメ全てを参考にして良し
漫画を元に書く場合：漫画家が同じなら可（あらいずみ版と義仲版は別な漫画と扱う）

別なジャンルを参考にするのは不可

こんなもんか。

全く同じ世界で繋がってる話なら一つの作品として
ジャンル越えても良くないか？
スレイヤーズもオーフェンも漫画アニメ小説別物だから駄目だけど。
なんかジャンル越えで話が繋がってる作品なんてあるっけ？

聖戦の系譜のユリウスを出したいのだが描写的に難しい・・
あらゆる攻撃の威力を強制的に半減させる力を持っているのだが

天地とか

>>267
全ジャンル最強では、ガガガが例になってたな
逆に、DBの様に同じアニメでも映画とTVでパラレルになっているのは駄目

ラノベスレの方では､結構健闘している風術師の
八神和麻は､此方のスレには､いないんですね｡
使う術は､精霊魔術(風術)と､仙術を少しな様｡
いや､健闘もしていないか･･･｡

>>271
ラノベやエロゲの最強スレにも強い魔法使いはいるけど、
ここの住人とああっちの住人があまり被っていないみたいだから、参加させようとする人がいない
一応俺もテンプレ持ってくるくらいは出来るけど、そのキャラを全く知らないからな

デモンベインの大十字九朗とか、
Fate/stay nightの英霊エミヤとか持って来たいけど、
テンプレまとめようとすると難しい。

>>272
了解〜｡ラノベのテンプレ､後に修正の話が色々出ているのに
未修正のままだから､テンプレ作り直した方が良さそうだし｡

魔法･魔術と付いていればＯＫな様なので(>>1読む限り)
気象精霊･アンティークシリーズから､
魔法薬学のユメミ(ユメミ･ナイアス･スヒチミ･ウガイア)姫も
ＯＫだよね?ついでに｡作中ででも､誰の魔力が弱いから云々
な話(セリフみたいなもの?)が在ったし､魔力ってものが
在る世界みたいだから｡

魔人DSの壁はやはり厚いな。

あそこから上は隔離ゾーンだから･･･

漫画板の最新順位
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞ジレール＞アスタロト＞ガルアーノ＞ダルク・ファクト＞エネフェア
＞異魔神＞兵頭＞ふみこ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド≧納≧アゼル＞メデュー＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞ヴェルスパー＞カル≧コ・ズー＝エヴァ
＞イシュタル＞キギ＝マカロン＞ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ＞レザードヴァレス
＞ブレア＞ポロン＞ベゼル＞ムウチ＞ジバ＞チャチャ＞モッチー＝山田良子≧ウォート＝ザーマス
＞カーラ＞海堂＞ミティア＞玉吉＞如月古雪＞パンドラ＝ラスキン＞ヌル＞りゅうおう≧レイド≧エミ＞藤田
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞セイ＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ

・番外：ドリアス（ビックバンを起こせるが描写不足）　バビディ（悪人には強い） ククリ（全能っぽいが描写不足）
・一時保留：ベース、デラデューン、エリアード、桜、老バーン、アラウネ

>>277
ボスヤスフォートって､何処の作品のキャラだ?
まさかＦＳＳではないだろうし｡ダイバーフォースは､規定の
『魔法･魔術･魔力』に入るのか?もし入るなら､ＦＳＳからの参戦が
可能になるが｡でも2名だと誰だろう?
純血のダイバー(らしい)対決でボスヤスフォートに負けた
マグダルは論外(力はあったんだが､技量･経験で負けた)として
まだ負けてない(どころかボスヤスフォートを退かせた)
"炎の女皇帝"ナインとか､純血のダイバーではないけれど､
ダイバーズ･パラ･ギルド(今は参加していない者も多いが､ダイバーの統括組織)
の長のメル･リンスとか辺りも強いからなぁ〜｡

【作品名】ファイブスター物語
【名前】ディス・ヒフツェン・ボスヤスフォート
【属性】純血の魔導師（ダイバー）。バッハトマ魔法帝国皇帝。

魔人DSの壁はやっぱり厚いな。
それ以下も
新たに加わったジレール；核兵器でダメージを与えれない奴の
　　　　　　　　　　　　防御力の36000倍の威力の波を少しの動作で発動
　　　　　　　　　　　　月を念動力で動かせる。大陸壊滅クラスの爆発を起こせる。
　　　　　　　　　　　　防御結界は核兵器数百発でも無効。
アスタロト：空間、時間系統の能力を自在に使用。なんでも切れるマント保持
　　　　　　最大光速移動可能
ガルアーノ；都市を一撃で消滅させれるくらいの力保持。
　　　　　　再生能力がやばい。都市消滅クラス以上でなければダメージ無し

漫画板的には
ティア・マトゥ＞D-アーネ＞魔人DS＞(宇宙戦闘の壁)(ここから上は異次元)
ジレール＞アスタロト＞ガルアーノ＞ダルク・ファクト＞エネフェア＞
異魔神＞兵頭＞（オールラウンダーの壁）
ふみこ＞アドル＞ジール・ボーイ＞ジェラルカーン＞ボスヤスフォート＞セラヴィー
≧ザーザンド≧納≧アゼル＞（遠距離攻撃の壁）
メデュー＞フェイト＞橋蔵＞レゾ＞ヴェルスパー＞カル≧コ・ズー＝エヴァ
＞イシュタル＞キギ＝マカロン＞ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ＞レザードヴァレス
＞ブレア＞ポロン＞ベゼル＞ムウチ＞（召還獣の壁）
ジバ＞チャチャ＞モッチー＝山田良子≧ウォート＝ザーマス
＞カーラ＞海堂＞ミティア＞玉吉＞如月古雪＞パンドラ＝ラスキン
＞ヌル＞りゅうおう(べホイミの壁)
≧レイド≧エミ＞藤田
＞きつね＝魔道士＞ドルチル＞セイ＞シールケ＞ルーミィ＝ワードナ
らしいが
こうしてみると下のほうは中位あたりの一番弱い攻撃一発で死ぬかもしれん

【作品名】東方紅魔郷
【名前】フランドール・スカーレット
【属性】吸血鬼魔法少女
【攻撃力】クランベリートラップ　　　対象の周囲に魔法陣を走らせ全方位から攻撃する
　　　　　レーヴァテイン　　　　　　巨大な大剣を象った炎を振り回しその刀身とそこから飛ぶ炎で対象を焼き尽くす
　　　　　フォーオブアカインド　　　己の分身を三体作り出し四人で攻撃する
　　　　　カゴメカゴメ　　　　　　　対象を結界で取り囲み動きを封じその結界ごと破壊する
　　　　　恋の迷路　　　　　　　　　己を中心とした全方位に壁に見えるほどの数の魔法弾を連射し続ける
　　　　　スターボウブレイク　　　　上空から七色の光を雨のごとく降らせる
　　　　　過去を刻む時計　　　　　　回転する光の剣を生やした巨大な球体を作り出し切り刻む
　　　　　そして誰もいなくなるか？　瞬間移動＆超遠距離からの追尾・全方位攻撃
【防御力】常動の防御陣は人間の数倍ある氷塊を破壊する魔法弾数千発以上を防ぐ
　　　　　蝙蝠化すれば広範囲殲滅レーザー攻撃や結界の中でも全く影響を受けず行動できる
　　　　　首を吊っても死なない
【素早さ】飛行可能　弾幕戦闘可能
【特殊能力】ありとあらゆるものを破壊する程度の能力
【長所】気がふれているため行動が読みづらい
【短所】吸血鬼基本セット

魔法で破壊した最大のものを書いてくれないと
常時展開魔力障壁持ちのエヴァ、カル、魔法反射鏡の鎧のキギとかと
考察できないよ。
あと超遠距離ってどれくらいだ？

攻撃の雰囲気的にはこの付近だと思うが。

あと呪文の詠唱の有無とその時間。
それとその考察だとすばやさ低いぞ。
中級あたりですら
飛行可能空間転移可能が結構いるし。

同人な上にシューティングゲームかよ。
しかもゲーム内描写でテンプレ作成｡
釣りだな。

釣りだろうというのには同意するが、ここは全ジャンルスレだぞ。
シューティングゲームだろうがなんだろうがそれだけで却下される理由にはならん。
それにこの手のスレでは描写が最優先だろうに。描写でテンプレ作るな？アホか。
くだらん煽りはいらんから帰れ。

最近雑魚ばっかだな、そろそろここらの連中からは出尽くしたんだろうか。

同人はだめなんだよな。下手したらアレな最強設定がくるから

最強設定はネタになるからいいけどソースの確認が困難なのはつらい

>278
FSSは設定発表が先、漫画化後回しだからまともな戦闘描写があるのボスヤスフォートしかないかも。

>"炎の女皇帝"ナイン
大き目の宮殿灰にしてるけど防御、素早さの描写が・・・

>メル･リンス
純潔のダイバー以前に本体が光の神様、戦闘描写はちょっと(vsボスヤスフォート,回想でカイエンの両手
ふっとばし)しかない。

まともにテンプレ書くとするとティンかな･･･

>>285
同人とゲーム内描写は色々問題が起こりやすいんだよ｡

同人は厨な最強設定を原稿用紙一枚に書き綴って「同人作品です｡こいつがが最強ｗｗｗ」とか
言われる可能性がある｡東方くらい有名なら良いかとは思うが､線引きが難しい｡
その線引き決めるだけで数百レス使った結果、テンプレが提出されてから考えよう、となったスレもあるし｡

ゲーム内描写は矛盾が出やすい｡
マリオはスターを取れば火の玉も砲弾も弾き返すが穴に落ちただけで死ぬし､
リュウは日本刀で切られようが火で燃やされようが即死はまずしないが､
スポーツ選手のパンチ数発で戦闘不能になったりもする。

これだけ問題抱えてて>>281がそのまま採用されるわけが無いってのは
ちょっと他のスレ見てれば分かりそうなもんなんだがね｡

96のヨーグモスは魔法使いとはいいがたいような。
魔法の世界で機械を使って異端扱いとかされまくっていた。

>>290
多分これ普通に釣りだと思うが

最近書き込みがないな･･

ホント､カキコみ無いねぇ〜｡

ラノベスレも魔法使い談義するならこっちにも来てよーヽ(｀Д´)ﾉ

もうネタないしなあ。それにジャンルが混じりまくって俺程度じゃ
強さの比較がしにくい。

ラノベスレのほうは新規参入じゃなくて古いキャラでしか議論していないしな

多メディアからキャラが無秩序に集まっていて､
各メディアの特性(演出)上って事もあって､ぶっ飛んでいるヤツは
桁違いだからな｡強さのインフラ現象起こしるのもいそうだし｡
全作品知っている訳じゃないから､いないかも知れないが｡
どの道､最強スレにエントリーできる程強いキャラはラノベ板に
いないよ｡･･･さて､ROMに戻るか｡

この板は人が少ないから仕方ないさ
あせらずいこう

向こうで決着付いたらある程度流れてくるかと。

向こうで決着･･･1位2位論争だけ激しくやったのち
3位以降に関して殆どノータッチなんだが｡最強スレじゃないんだから
ちゃんと3位以降も議論するべき｡いや､少なくとも3位か5位位迄は｡

＞最強スレじゃないんだから
は？

>>302
いや､向こうのスレの事だよ｡ラノベキャラ強さ議論スレ｡
昔は､最強スレだったんだが2スレ位の間は｡カウントを1に戻して
強さ議論スレでリスタートした｡
って事で､1位(最強キャラ)だけ決めれば良いものでは
なくなったと､思っていたんだけれど？って話｡

別に最強スレは1位だけを決めるものじゃないぞ。
ラノベのスレは単にテーマがころころ変わる最強スレというだけだ。

だから3位以降もやる「べき」、ってこたないわな。
やりたきゃやる、でなきゃやらない、そんだけってなスレ。

なる｡りょーかい

取り敢えず保守

保守?

ん？何でカーラがウォートより下なんだ?
ウォートはレベル１１　カーラはレベル１０越で正確なレベルがわからない、つまりレベル１１以上だったぞ

数値比較のスレじゃないから。

実際に動かしてみたらどうよ？
と妄想するためのスレだから。

カーラ≧ウォート
こんな感じじゃね？
まがりなにもカーラは古代王国時代の付与魔術一門を極めた人だし

>311
ゲーム的な数値で比較すると｢超英雄ポイント｣無しでは素早さの分ウォート>カーラ
なんだよなあ･･･長期戦ならカーラ>ウォートだと思うけど

ウォートってパーン、スパーク、ファーンなんかより敏捷度なぜか高い。
#ゲーム的に考えると頭がいいからなんだけどね。

頭がいいから状況判断で素早く動けるってことか

作中の強さと逆転が起こるのは最強スレじゃ良くあることだ｡

まぁ､灰色の魔女の専攻は付与魔術(マジックアイテム作成)だしね｡
作中､作っている所見た事無いが｡それに
古代魔法王国期の魔術師の魔法が強大だった背景には魔力の塔が
あるしね｡魔力はアレが在るからいいや･･･と自身で魔力を
集める技法を持っていない為に､魔力の塔が壊れてから
魔法の使えなくなった魔術師もいたみたいだし｡魔法王国が
絶大な勢力を持って栄えたのって末期半世紀程(魔力の塔が完成後)の
様だしね｡それまでは妖精の国なんかと対等な関係で同盟していた
小さな国の一つだった様だから･･･｡

ん？魔力の塔関係なしに、古代王国人の魔法技能は高いぞ
あと小さな国はないだろ　ロードス　ケイオスランド　アレクラスト　クリスタニア　イーストエンドと全部古代魔法王国が支配していたみたいだし

>>314
いつの間にかポップの下にいたバーン様とかな

あと、現在のテンプレは漫画版の物がほとんどだから、メディアミックス系の奴は他の媒体の物に差し替えてもかまわないよ
ただ他の作品の物と比較できるテンプレが書ける物に限るけどね

カーラとウォートがありならノーライフキングのバグ様と魔神王いれてくれや
魔神王にいたってはカーラやウォートが蟻に見える

とりあえずテンプレ書いてくれればオッケーさ。
ただし、実際にやってないこと以外はしっかりした傍証が無い限りできないけど。

まぁその辺はソードワールドはキッチリとデータ化されているから大丈夫なんだけどね
まぁ参考までに
ノーライフキング
ttp://ueno.cool.ne.jp/zord/swpb_03.html
魔神王
ttp://ueno.cool.ne.jp/zord/swpb_07.html

>>320
他の人間と比較できる具体的な数値じゃないと意味ないぞ
このスレの始めにゲームシステムの問題が出たのも、ゲーム上の数値に意味が無いことも有る

一応、同じ世界のウォートとカーラとの比較にはなるかな

>>320
しかし・・・糞強いな
強いとは思っていたがここまでとは・・・

>318
ゲームの能力参照すると一気に弱くなるよ、特に魔神王。
魔法無しの移動速度が10秒で72mしかない。精神攻撃が有効だからその手の
魔法を高速移動しながら食らい続けるとまず負ける。

あいつ移動速度２４しかないのか？
・・・ああ、そうか　人間の最高値だ

魔神D,Sのハーロ・イーンは魔神王に効かないが・・・
リナのラ・ティルトは効くんだろうな

間違いなく効くだろうな。
ていうかゲームで行くと魔人王素の射程距離が短い。

>>324
後ろ向きで高速で動きながら魔法唱えてる奴相手に、必死で剣降りながら追いかける魔神王を想像したら萌えちまったじゃねーか！

てか魔神王って剣士スレで対霊攻撃系の集中攻撃でやられていた奴か？
奴は魔法使いなのか？

>329
魔神王は剣士、魔法使いというよりは神様。本体は異界にいたまま、
精神だけ生贄の少女にやどった状態でのエントリーなはず。

神様だから暗黒魔法、古代語魔法を「Lv15」で使う。魂砕きという魔剣も持ってる。

327
>ていうかゲームで行くと魔人王素の射程距離が短い。
デスクラウドが射程30mだから拡大すれば問題ない。判定が微妙なので保留だろうけど。
距離が近づけばライトニングバインドとコールゴッドで何とかなるかもしれないけど、判断が難しい・・・

>326
ＤＳのハーロ・イーンは大容量の魔力放射だから（物理的に熱を放射してるわけじゃない）
一応霊的攻撃力もあるぞ。
ドラスレみたいなもんだ。

>>330
魔神王は神ではないぞ
神と同等、もしくはそれ以上の存在といわれているが

>>330
正直、桑原の次元刀や犬飼シロの妖刀じゃダメージ与えられないと思うんだけどな

魔神王て万単位の魔物の軍団のトップなだけじゃなかったのか？

>>332
神より下じゃないのか？
フォーセリアに於ける人間界は､物質界の一つでしかなく
異世界(他の物質界)も在るっていう推定の話の設定が
あったと思うんだが｡魔神(デーモン)は､其処から喚んだ者と
あった気がする｡暗黒神側の物質界説とか｡結局の所が明かされて
いないのは確かだが､神々の戦争(光･闇･中立の3つの軍勢に分かれた)
では､暗黒神側が魔神達を戦力として喚んでいた筈｡
それと､魔神王って個体名じゃなかったと思う｡
複数存在していた筈｡だから､分類名になる｡でも､あの個体
なんて名前なんだろう？

>332
漫画と小説手元にないもんで(笑)ルールブックに「邪神に匹敵する」ってでてからということで許してくれい。

>333
それこそゲーム的に考えて犬飼シロは知らないけど桑原の「ファイターレベル」はベルドより上でしょう。
だとすると、「打撃力」低くてもダメージ当たると思う。

レッサーデーモンやグレーターデーモンにドッペルゲンガーやサンジグル等固体名があるように
アークデーモンやデーモン・ロードにも固有名詞はある
ただ魔神王は明らかにされていない

あと神と同等〜だけど、小説や漫画で「邪神に匹敵する」って言われて、漫画版の最後にはファーンが
「邪神に匹敵するどころではない･･････
　これでは･･･まるで･･･始原の巨人」
つってた
>>336
いや、技量の問題じゃなくて
魔神王は「物理的攻撃無効」と「精神的攻撃無効」があるんだよ

原作で霊的にダメージ与えてるから＞霊剣＆次元刀

あれは霊的ダメージが効くんじゃなくて魂に直接行くダメージが効くんじゃないか

アンデッドに効く魔法が効く訳じゃないし

>>338
その理屈で行くと魔剣や「エンチャント・ウェポン」や「ファイヤ・ウェポン」が効く事になる

あとデバイン・ウェポンだな
あれは正しく対霊魔法だから

あ！そっか！
霊的攻撃が通じるのかどうか今一わからんかったが
ディバインウエポンが効かないんだったら効かないか！

>339
・・・ルール見直したら確かにそう書いてある。確かに扱いにこまりますねえ。

>>340
いやそれは一緒にならんのでは。

>>337
ああ､アレね｡ファリスの聖女だったっけ｡
あの｢まるで始源の巨人｣は､魔神王の実力に関しての
コメントと言うよりも､特殊能力･特性に関するもの､な感じだけれど｡
自らの肉体(永劫の生からの死)から始源の巨人は世界を
正確には､世界を構成する基になる物(者)を造った訳だから｡
自らの血肉から魔神達を生み出していたのを例えたんでしょ､魔神王の｡
厄介な特性･能力ではあるけれど､恐らく神は超えていないよ｡
ただ､神々とかの始源の混沌から派生した者達に匹敵している
可能性はある｡下手すると始源の混沌から派生した者(神々とか)と
同列な可能性も｡
自らの躯の一部から他の生命とかを造っているのなら､
始源の巨人の体毛(世界樹)から､各種生物が発生している訳だしね｡

魔神王が剣士スレでへたれてるのは、漫画の描写しか考慮されない上に、
攻撃手段が剣の直接攻撃しかなく、剣の腕が無いから
あの辺は銃弾見切りがデフォルトな世界だし

あと単純な勝敗だとガウリイあたりに叩き落される可能性有り
(もっともほかの連中との勝ち星の差が圧倒的なんで問題ないが)

>剣の腕が無いから
ファイターレベル２０なんだがなぁ・・・
銃弾見切りかｗ

書き忘れた
>>344
古代語魔法のエンチャント系魔法はともかく、神聖語魔法のディバイン・ウェポンは間違いなく霊的攻撃

どちらかというとホーリー・ウェポン

そういえば､データ的に見るとって話があったが
ファリスの特殊神聖魔法のウﾞニッシュで､強制送還して
ＦＡって､できなくなっていたっけ?

アークデーモン　デーモンロードにはディスインテグレード　バニッシュは効かない　

スレ住人にわかるように説明してくれ

そもそも、魔神王て何人もいるんじゃなかったか？

【作品名】ＤＤＳ　アバタールチューナー
【名前】サーフ
【属性】トライブ「エンブリオン」リーダー
【攻撃力】石化光線：石化光線を放つ。呪殺属性。
死蝿の葬列：呪殺耐性のない敵を必ず即死させる＆万能属性ダメージ。
大往生：神経耐性のない睡眠状態の敵を必ず即死させる。
【防御力】マスタキャンセラ：万能属性以外の攻撃を全て無効にする。
破魔・呪殺・魔封・神経（麻痺・睡眠・石化）・猛毒・混乱・魅了無効。
物理・火炎・氷結・衝撃・電撃・地変無効。
フルスペキュラ：火炎・氷結・衝撃・電撃・地変の属性攻撃を反射する。
【素早さ】電撃や石化光線をかわすことができる。
【特殊能力】マカジャマ：敵の魔法を封じる。魔封属性。
ドルミナー：敵を眠らせる。神経属性。
デカジャ：敵にかかっている強化魔法を打ち消す。
【長所】即死攻撃＆即死コンボ。
【短所】呪殺＆神経耐性のある敵は苦手。
【戦法】石化光線を放ち、かわされたら死蠅の葬列で即死させる。
呪殺がきかなかったらドルミナーで眠らせて大往生で即死させる。
呪殺・神経攻撃がきかなかったらマカジャマで魔法を封じて殴る。

説明って何を説明すればいいのかな？
魔神王ってのは種類の名だから一体だけではない
が、フォーセリアに降臨した魔神王は一体だけなので「魔神王」っていうとその魔神王を指す
固有名詞は明かされていない

>>355
魔法の効果から、バニッシュとか。原作が手元に無いので解釈できない

魔神王はそもそも参戦可能なわけ？
剣士スレに参戦できてるって事は一番得意な技能は剣じゃないのか？
漫画版では剣が得意でそれ以外のメディアだと魔法が一番得意になるのか？

ロードス島だけでも､北の魔神王の封印･南の魔神王の封印と
魔神王が2体も封印されているのに､フォーセリアに召喚された
魔神王が1体だけ､と言うのも変な話だな｡この召喚は
古代魔法王国期に行われた筈だし､神々の戦争の頃に
暗黒神率いる闇の神々の軍勢が､戦力として魔神達を喚んでいた筈
なんだが､その時､魔神王が召喚されていないとは限らないんだよな?
まぁ､これは仮に喚ばれていたとしても送還済みだろうけれど｡

あれだ、まずはテンプレ書いてくれ｡話はそれからだ｡

>>356
バニッシュは「消滅」って書いて、神聖語魔法の中でファリス信者専用の奇跡
アンデッドや邪悪なものを消滅させる効果がある
ディスインテグレードは「分解消滅」って書いて古代語魔法レベル１０の魔法
対象を原子分解させる
>>357
魔神王はファイターレベル２０で古代語魔法と暗黒魔法をレベル１５で使用可能
ちなみにファイターレベル１０は一応人間の限界で、全世界に（アレクラスト　ロードス島　ケイオスランド　クリスタニア　イーストエンド）数えるほどしかいない
レベル１１は超英雄と言われて全世界で片手以下の人数しかいない
魔神王は倒すにはレベル１８〜２０の冒険者がいる「データはあるけど倒せない」敵

んでファイターレベルの方が高いから剣士だろ、と思うかもしんないけど
必要経験値でいうとソーサラー技能の方が高いし、ないより魔法の方がずっと厄介
コール・ゴッドで神を呼ばれたり、デスクラウドを撃たれたり。メテオストライクとかやられるともう･･･

>南の魔神王の封印と
これは知らなかった
ロードスの魔神の封印は最も深き迷宮だけだと思っていたが
あと、古代魔法王国期のにはたくさん呼ばれたってそりゃそうだね
魔神の軍団には必ず一体の魔神王がいるから
俺が言いたかったのは「作中に出てきた魔神王」って事だ
説明が足りなくてすまそ

まぁでも魔神王は常識レベルでは最強だと思ってくれ
とてもじゃないがダークシュナイダーとかそこらへんのレベルだとカスだよ
･････まぁ倒す手段が極めて限定されるけどな

まあどうでもいいからロードス知らない人間でも
他の作品のキャラと比較対照できるようテンプレ書いてくれ。
話はそれからだ。

ユダズペイン発動中･･･と言うか､あの頃以降の
ダークシュナイダーなら充分戦えると思うけれど｡
堕天した元し天使(ケータイからだと字が出ない)とかと
戦っていたりするし｡あの辺だと､直接魂(コア?)を攻撃できるでしょ?

>>364
あれなら十二分に攻撃できると思う

『データはあるけど倒せない』魔神王がなんだかんだでロードスで敗北してるよーな。
コールゴッドで神を呼べるってことは、神はただのザコなのか？

>>364
つーかDSはおろか、霊的攻撃が出来るガラ他DS四天王にも勝てない、
魔戦将軍クラスでもサイクスあたりの特殊技能持ちなら勝てる。
逆に直接攻撃しかできないブラドやザックはまず負ける。

霊的攻撃は効かないだろ
魔神Ｄ，Ｓや魔王ウリエルのようなアストラル・コアみたいなもの直接ダメージが行くようなもの
特に魔法でもなんでもないガラの攻撃は通じない

最もガラなら余裕で魂砕きを奪ってそれで惨殺できるだろうがなｗ

>>366
あーいや
あれはどう考えても六英雄じゃ勝てないんだが・・・話の都合？それとも旧ルールだからかな

あと魔神王はコール・ゴッド使ってない
>>320にもあるように本気で殺しに来るととてもじゃないが相手にならない
接触する前に達成値を拡大してデス・クラウド（対象の周囲の空気を即死製の毒ガスに変える呪文）で全滅だと思うよ

あと魔戦将軍の特殊能力じゃつうじない
んでも、使う必要も無い
あいつらなら普通に魂砕きを奪えるから

>367
まて、バスタワールドでは魔法を使える奴は大なり小なり
魂に直接ダメージが行く攻撃が出来るぞ。
魂攻撃魔法が無くても魔力を込めた手で殴るだけで良いはず。

>>367
ガラは魂を直接斬る必殺技を持ってる

サイクス　次元刀で斬れる
イダ　別の魔神王を召喚できる(DSの軍団を一人で作れる)
マカパイン　魔法を無力化する剣を持ってる、但し主武器が糸。
ジオン　魔剣ソウルイーターを持ってる、ソウルクラッシュと似たようなもんだろう。

力押し以外で勝てそうなのはこいつらだけか、魔戦将軍もヘタレ。
まあ、魔神ＤＳクラスなら鉄板の相手か。

イダとジオンはいけるが、次元刀と魔力を無効化じゃダメージは与えられんだろう
まぁ上にも出てたがそんな事しないで普通に剣奪って殺せるだろうが

ってかバスタードのキャラと少なくとも常識レベルにいる魔神王じゃ勝負になりませんよ　

>魂攻撃魔法が無くても魔力を込めた手で殴るだけで良いはず。


あれは２０巻以降の対天使や対悪魔の時のレベルの話じゃないの?

第一部のエデ＝イー戦からじゃないかな

バスタードの世界では魔力を直に打ち込むと魂に直接ダメージがいくかと。
魔力＝魂の根源からの力だし。
素手で殴るってのはバスタの上級悪魔や天使が呪圏を展開してるせいで
遠隔からの魔法が通らないためだから
呪圏無しだと魔力放射だけでモロ食らうかと。

でも魔戦将軍は人間の限界以内レベルの強さだから
人間を完全に超えたレベルの四天王じゃないとさすがに魔神王は厳しいんじゃないか？
魂食らい持ちのジオンとかは別にして。

>でも魔戦将軍は人間の限界以内レベルの強さだから
あいつらはファイターレベル１８で筋力値が４０だとか器用度が４０敏捷度が６０とかあるに違いないｗ

霊的ダメージと魂ダメージが分かれてるロードスと
霊的ダメージ＝魂の根源への攻撃なバスタで論じあっても
あまり意味ないのではなかろうか。
そしていいかげんスレ違いだな。

俺、あのソウルイーターって持ち主の魂を食らって攻撃力に変換しているんだと思うんだよね

効くにしろ効かないにしろどっちにしろ
バスタのキャラなら余裕で魂砕き奪ってボコボコにできますよ

所で､このスレ的には､魔法が使える(魔法使いである)事と
エントリー権が在る事とは､別モノだと思っていたのだが｡
その辺の問題は解決しているのか?
魔神王の強さって､1に魂に直接打撃を叩き込む以外に
ダメージとならない耐久性｡2に自らの血肉から､無制限に
魔神が産める(但し､実力は魔神将以下に限る)｡3に超人的な
剣の腕前で､4に卓越した魔法技量って感じだと思うんだが｡
まぁ､3と4は逆転する事も在るかも知れないけれど､それでも
1に魔法の技量は､まず来ないと思うぞ｡あくまで､個人的な感想だが｡

１には来ないだろうが　少なくとも剣より魔法の方が怖い

いや２は直接的な強さにはならん
間接的だと魔神の軍団がでるので脅威だが
１耐久性
２魔法
３剣技
４魔神生むぞｺﾞﾙｧ！

>378
バスタ原作者いわく魔戦将軍は若いのが多くレベル50くらいで
人間は寿命の関係上レベル100を超えることはめったになく
ラーズ達は珍しく100を超えたレベル、
四天王は寿命が長い奴が多いのでレベル200くらいになってるらしい。
ロードスよりFFとかDQ的なレベル換算だろうけど。

>人間は寿命の関係上レベル100を超えることはめったになく

つーとレベル100がレベル１０相当なのかね

そうすると魔戦将軍はファイターレベル５・・・



うん！フォーセリアとメタ・カ・リーナの人間の性能は段違いに違いない

違いないというか間違いなく段違いだと思うなあ｡
フォーセリアのキャラじゃあんな派手な戦闘は無理だ｡

いい加減スレ違いだから､せめて魔神王のテンプレ出てからにしようぜ｡
多分テンプレ化するとたいして強くないが｡

テンプレ課しようと思ったけど剣の腕はなんて表そうかな＞ファイターレベル２０
あと足は遅いんだけど回避点の高さから機動性はありそうなんだけどね

>>388
レベルも回避点も設定であって描写が無いなら考慮されないよ｡
ついでに物理攻撃無効もここのルールではそれほど強力じゃない。
＞・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
作中で普通の剣の攻撃を無効化した程度しかしていないなら､それ以上の攻撃は無効化できない｡
このルールが無いと「伝説の聖剣××ソード以外では倒せない」とかいうキャラが無敵になっちゃうからね｡

>>384
まぁ､確かに間接的な強さであって(本人の)直接的な強さでは
ないけれど､問題なのは戦闘中迂闊に怪我とかさせると
其処から増援(魔神達)が発生してしまう事｡せめて此で
少しでもダメージが行っていれば可愛い気も在るんだけれど､
1の特性のせいでダメージも行っていないから､質が悪いの｡
>>345,>>337で､まるで始源の巨人の様と例えられている箇所の事
なんだけれどね｡

所で>>360に関してなんだが､ＳＷだとディスインテグレイドは
レベル9だし､魔術師(ソーサラー)をレベル15にする方が､
戦死(ファイター)をレベル20にするよりも､圧倒的に必要経験値
少ないよ｡

ロードスはもういい。テンプレ出してからにしてくれ。
ファイターレベルがどうの言われてもジャンル外の人間にはさっぱりわからん。

ここまでテンプレ出せという意見無視されると
ただの荒らしなんじゃないかと疑いたくなるな｡

設定から個々人で妄想を膨らませていくと水掛け論でまともな議論にならんのよ。
それはもはや原作から離れた「ボクの考えた最強キャラ」みたいなもんで、自己同人作品をエントリーする様なもんだ。
だから実際にやったこと、そこからやれると推定できることが全てになる。

そもそも話題に上っている魔神王自体、
TRPGの無敵設定魔神王と常識人数名に敗北したロードス魔神王の二匹が混じってる。

TRPG魔神王の設定を全て認めてたら
何々ソードでしか殺せないとか誰それしか殺せない設定認めることになって
上位が殺せないキャラで溢れかえってしまいそうな。

ああ、魔神王は作中では確かに「魂砕き」という剣で止めを刺されているが
魂やアウストラルだとかに直接的ダメージが叩き込めるやつは全て効く
スレイヤーズのレティルトだとかバスタードの霊子コアに直接魔力を叩き込めるだとか
あとそういったもの技を持ってない奴でも、魔神王は必ず魂砕きを持ってるのでそれを奪って刺せばいい

魔神王はそれで良いかもしれないが、そういう問題じゃないべ。
まあ作中特有、特定の方法、武器、キャラ、にしか倒されない
なんてな設定のやつは番外においとく方がよいんじゃない。

常識レベルじゃかなり強い方なんだがなぁ
バスタードレベルだとかなると特殊能力持ってない奴でも軽く魂砕き奪われてぶっ殺される

>397
そこまでするとダークシュナイダーとかも番外になる罠。
漫画板と同じように作中でやられた以上の攻撃は防御できないでいいんじゃないか？
まあとりあえず魔神王参戦させるなら早くテンプレ出して欲しい。

>>399
非人類スレなんかは特殊防御系が猛威をふるっていたがな

>>399
DSで言えば、それでも構わないとは思う。正直、現状でも実質
威力攻撃、それに対応する防御とみなしてしまってるわけだから。
ただ俺が言いたかったのは、もっと明らかなやつ。そういう置き換えや
程度解釈の余地なく
○○という武器でだけダメージ、作中にしかない。とかそういうの。

いいかげんテンプレ用意してくれ。
但し、ファイターレベル云々とかはなしで。

特殊技能の所で魔法を書こうと思うんだが、とても全部は書けないな
代表的なものって何があるかね
隕石召喚と瞬間移動と飛行と加速と能力上昇と分解消滅と死の雲ぐらいかな
暗黒魔法の方は詳しくしらね

暗黒魔法
コールゴッド：生贄に暗黒神を召喚する。
スティールライフ：ＨＰドレイン。
クリップル：肉体の1ヶ所を使用不能（頭部狙いだと四感喪失+呪文詠唱不可）
メズマライズ：催眠術。思考を鈍らせ奴隷化。
ストーンカース：石化。
ポイズン：持続性の毒or1日くらい続く麻痺毒のどちらか選択。
カース：直接命を奪わない範囲で相手の肉体や精神に不利益。
ワードパクト：術者の選んだ攻撃に弱くなるが、他の攻撃には防御力ＵＰでとどめを刺されなくなる。

古代語魔法
ポリモルフ：他者変身。
ディスインテグレイト：原子単位の分解。
ライトニングバインド：感電。ダメージと行動ペナルティー。
ルーンロープ：束縛。手足の行動不能。
メテオストライク：隕石召喚して周囲に衝撃波。
テレポーテーション：瞬間移動。
ペトリフィケーション：石化。
デスクラウド：致死性の毒ガス。
ギアス：ある行動を禁止する。
パーフェクトキャンセレーション：あらゆる魔法・呪いを解除できる。
スティールマインド：ＭＰドレイン。

能力増強系は？
カウンターマジックとかフィジカルエンチャウントとか

カンタマはは忘れてた。
フィジカルエンチャントは、対象が人間、妖精、妖魔だから魔神に有効かどうかは微妙。
しかもこれ「作中描写」じゃなくて「設定」だから（世界設定上使える事は確定しているが）ここで有効かどうかも不明。

ヘイストとフライトはいけるはず

あー、その前にどっちの魔神王でエントリーするの？

そりゃぁ・・・小説（データ）の方じゃないか？
漫画の方は正史とは言えないし

>>409
小説とTRPGとってこと

戦法考えて、使う魔法だけある程度選別して書かないとマロンの魔砲使いみたいに叩かれるぞ｡
ちなみに上の魔法全部作中で使ってるの？

作中で使ったフォース・イクスプロージョンが抜けているが・・・
あれはそんなに有効な魔法では無い？

>フォース・イクスプロージョン
うわーい、僧侶系最強ダメージ魔法を忘れてたよ。
フォース・イクスプロージョン：自分の周囲に衝撃波

>戦法考えて、使う魔法だけある程度選別して書かないと
ＴＲＰＧのルールでは、これでもかなり絞っているんだが…

古代語魔法
ルーンシールド：魔法の完全無効化。ただし有利な魔法まで解除される。
フォースフィールド：物理的な打撃に対する極めて強力なバリア。上記魔法と併用不可。

そういうこっちゃないだろ＜絞る

TRPGからの参戦ってアリなのか？
魔神王＝GMだぞ？

戦術として絞れと言っているのだ
あんたがやっているのはただ単にできることをエンエンと書いているだけ
しかも、TRPGやっていない人置いてけぼりで

戦術なんて相手によるだろ？

>>413
＞ＴＲＰＧのルールでは、これでもかなり絞っているんだが…
最強スレはほとんどが一手か二手で決着が付くのでそんなに魔法を使うことはまず無い｡
攻撃用は基本になる一つに効かない相手用に+1〜2個で充分｡防御用は何種類かあってもいいけど｡

それと、ＴＲＰＧで書くとわけがわからなくなるよ・・・・
打撃レート50+魔力だの10Ｄ10ダメージだの書かれても他のキャラと比較が出来ない｡
抵抗に成功すれば魔法は効かないわけだけど他の漫画のキャラの抵抗値なんかわからないし｡
しかもルールに沿うと10秒に一度しか動けないだとか5％の確率でどんな行動も絶対成功or失敗だとか
あまりにも理不尽な部分が出るし｡（数字は適当）

基本的にゲームのキャラは理不尽な部分が多くなるから判断が難しくなる｡
素直に小説版でテンプレを書くのを推奨｡

いつからここはTRPGスレになったんだ？議論するならまずテンプレ書け。
誰が見ても戦力がわかるようにしてから議論するのは最強スレの最低条件だろ

>417
ここの住人を舐めてないか？
それともアンタはＴＲＰＧのルール的な標記でなくて、一般的な標記でも置いてきぼりになるのか？

確かに攻撃用の魔法は限りなく少なくだな
つーと・・・隕石召喚と分解消去と死の雲ぐらいかね
あとは特殊と防御と援護か

>>418
相手の情報がまったく無し､という状況下ではじまるので初手に打つ魔法を相手によって変化させるのは不可｡
見た目が非生物だからデスクラウドじゃなくディスインテグレート使う、くらいならいいけど、
火に弱い相手だからファイアーボール使うとかは（外見から明らかに火に弱そうならともかく）駄目｡
そうなると実際必要になる魔法の数なんかいいとこ4〜5種類｡

>>421
そういうことを言ってるんじゃなくて戦闘方法として有用なものと有用でないものを
分けてから記載してくれといってるんだと。実際>>404みたいなものを書かれても
射程、発動速度、具体的な威力など必要な事なんて何一つわからない

あらかじめ自身に魔法をかけて強化するのはあり？
それが駄目なら最低限の防御・援護魔法だな

なし。
・呪文の詠唱や魔法陣の形成などを戦闘開始前に行うことはできない。
　つまり戦闘開始後にそれらを行うこととする。
に接触する。というか>>1ぐらい読め

参考に剣士スレの魔神王張っておくか｡

【作品名】 ロードス島戦記 ファリスの聖女
【名前】 魔神王
【属性（流派）】 魔神王
【攻撃力】
金属鎧を貫通し、かすり傷でもつけた相手の魂を砕き魅了する剣を持つ。
火球：数十センチの炎の球を飛ばす。
【防御力】
ウォートの消滅呪文で全身消滅させれれても瞬時に再生。
魔女曰く「魔神王の王たる所以は不死だからだ」
「その肉の身を滅ぼされたとしても、転生憑依を繰り返す魂を滅ぼすことはできない」
【素早さ】
一般戦士にカウンターで突きを入れられる。魔神にまたがり飛行可能。
【特殊能力】傷をつけると血から魔物が誕生する。両腕を斬られた時の血で５体。
誕生する魔物は飛竜、黒い翼の魔神、戦士型の魔神など多種。
【長所】 少女型で素っ裸。ロリ顔を近づけられながら氏ね。
【短所】 魂や精神への攻撃が有効。
【備考】
最後は、どこからともなく至高神の腕が出できて遠くの世界に連れ去られた。

ディスインテグレート（半径数十mの岩が消滅）に耐えてるからわりと上にはあがれそうだな｡
仮にこのテンプレのまま参戦だと
≧コ・ズー＝エヴァ＞イシュタル＞キギ＝マカロン＞ポップ＞ナジャラン＞シャールヴィ
このへんのどこかになりそう。

つーと使うのは・・・
ルーン・シールドかフォースシールドだな
あとはフライトで空を飛びたい所だな
カンタマはかけたいがそこまではできないか

>一般戦士にカウンターで突きを入れられる。
これどこだろう？

テンプレに記載してない要素で考察されても困るんだが

>>354のサーフの方が魔神王より強そうだな。

ＳＷのルールだと、10秒に1回攻撃・呪文のどちらかができる。
呪文詠唱は原則10秒以下としか答えられない。

>>432
フォーセリアには「魔法使いは技術が高ければ高くなるほど魔法を使う時の動作・呪文が簡略化される」があるんだがな
まぁレベル１５ソーサラーの魔神王がメテオストライク唱えたらどれくらいの詠唱だ？なんてわからないから最高値の１０秒で考察するしかない訳だが

>>432
いいかげんにしろ




　ロ　ー　ド　ス　か　S　W　か　漫　画　か　ど　れ　だ　？

>428
>フォースシールド
>ウォートの消滅呪文で全身消滅させれれても瞬時に再生。
だから不要。

>>431
サーフは射程､詠唱時間が不明な上にゲーム用語バリバリで考察しようが無い･･･
こいつに限らずゲームからの参戦は難しい､というか実質考察不能なのが多いな｡

>434
いいかげんにしろ！
噛みつくだけなら狂犬でもできる！

>>435
一応魂砕きの事を考えるとかけておきたいところだが・・・
それよりも特殊能力による魂への攻撃の方が警戒か

>>437
仕方ないだろう？
意図的に、ただ名前が同じだけの連中を同時考察してるんだから

考えてやったぞ。
【戦法】
・防御
　物理的攻撃はもともとの不死身でなんとかなる。
　魔法攻撃に備えてルーンシールドを使う。
　武器奪いをしかけてくるor奪われたら、テレポーテーションで逃げてからフライト（高速飛行呪文）で対抗。
・攻撃
　攻撃は原則魂砕き。
　相手に武器戦闘能力がない事が判れば接近してディスインテグレイト。
　サイズがあり過ぎるならペトリフィケーション（生物限定）。
　魔法抵抗力の強い相手ならライトニングバインド（抵抗されても効果あり）。
　自分のＭＰ回復が必要になったららスティールマインド。

ちなみにいろんなジャンルからいいところだけ
抜き出してテンプレ作るのは勘弁してくれ。
どれか一つのジャンルだけで頼む｡

>>437
じゃあお前がまとめろ。というかマジでこの流れウザイ。
TRPGスレでやってくれ。誰もテンプレ作ろうとしないから
やってないやつにはなに話してるのかさっぱりわからん

>>440
まて！対生物であるならデスクラウドか拡大したスリープクラウドの方がよくないか?

ヘイストかけておいた方がよくないか?
あれは素早さが二倍になると言う結構強力な呪文だ

ロードス島戦記SFCの魔神王
ロードス島伝説の魔神王
漫画の魔神王
ソードワールドの魔神王

・・・・で、どれについて考察してるんですか？
今後、魔神王について語る場合は出展を明記するように

>>440
全部の魔法の射程と詠唱時間、それからどのジャンルから参戦するかをはっきり明記してくれ｡
それとTRPGからの参戦なら、他のキャラには魔法の抵抗等のステータスが無いけど
どう処理すればいいのか意見もよろ。

TRPGからの参戦はあきらめてくれ｡
対戦相手のキャラクターシートが無いと考察しようが無い｡

多分ソードワールドの魔神王が主流のような


ところでロードス島戦記SFCに魔神王ってでてきたの！？

>>444
ルーンシールドかけていると自身にも魔法が使えない

>>448
いた。オート戦闘。

全体魔法→魂砕きでフラウス死亡→カーラ参戦→ベルドが剣強奪→撃破
フラウスは魂砕きで致命傷受けてても普通に会話できてましたとさ。

流れをぶった切ってスマンが、

ブラックロッド（ブラックロッド）
七頭蛇（央華封神）　←仙人だからナシか？
ダーク司教（魔界都市ハンター）
魔道士レビィ・ラー（魔界都市＜新宿＞）

って既出ですか？（検索したけど見つからなかった）

>446
>全部の魔法の射程と詠唱時間
書くとまたウザイがられるよ。

んじゃTRPG魔神王は除外で決定

射程はわかるが詠唱時間は最長１０秒としか・・・

>>452
いや、無いと考察しようが無いし｡
まあどうもTRPGに沿って書かれてるっぽいんでもういいんだけどね｡

ＲＰＧ系のキャラだと、漫画や小説みたいに「具体的な威力」がわかんなかったりする。
例えばＨＰに100点のダメージってのが、人間をぶち抜く程度なのか、石壁をもぶち抜くのか、山すらも崩せるのかよー分からん。
あと、小説とか漫画と違って使った能力以外にも設定的な能力（使用可能な呪文リスト）とかあって戦術の幅が広過ぎる。
それから、抵抗能力前提で作られた、雑魚は一掃出来ても同格の相手には通じない能力とかあって、他作品のキャラとの戦いの時の処理にも困る。
かと言って、小説・漫画で表示されただけじゃあ本当の実力を表してるわけじゃないし。

正直・ＲＰＧのキャラは鬼門だ。

>>451
よくわからんがテンプレかけるならがんばってくれ

>他のキャラには魔法の抵抗等のステータスが無いけど
ＤＢでも、餃子の超能力はナッパに通じなかったし、
ブルー将軍の超能力は桃白白には通じなかった。
目立ってないだけで何らかのステータスはあると思うんだが…判断基準がわからん。
とりあえず、遥かに格上の相手には通じないらしい、という事しかわからんが、その格の基準が無いし。
そもそも通じるかどうかで格が決まる場合もあるだろうし。

>>456
ソードワールドだったら、10点のダメージで一般人は戦闘不能になり、二分の一くらいの確率で死ぬ。
２２点のダメージで、厚さ20センチの木の壁がぶち破れる。
という感じでよければ、「具体的な威力」も提示できるよ。

>>457
ダーク司教は僧侶スレに出てたな｡妖波動が魔法と明記されてないからここには参戦不可っぽい。
七頭蛇も同じ理由で不可｡
ブラックロッドはOK。
魔道士レビィ・ラーは知らないんで>>1の参戦基準と照らし合わせて判断してくれ。

アンカーミス｡>>451ね。

>>459
でも乱数ダメージだしなあ｡
しかも冒険者レベルで軽減できるから､やっぱり無理だと思うよ｡

>>436
ゲーム内の専門用語をぬいて、スレルールにあわせてみる。

【作品名】ＤＤＳ　アバタールチューナー
【名前】サーフ
【属性】トライブ「エンブリオン」リーダー
【攻撃力】詠唱は数秒、射程は１０メートル。
呪殺属性の石化光線。
呪殺に耐性のない敵を必ず即死させる魔法。
睡眠状態の敵を必ず即死させる魔法。
【防御力】破魔や呪殺で即死したりダメージを負わない。
魔封・麻痺・睡眠・石化・猛毒・混乱・魅了の状態にはならない。
物理無効：１０メートルの怪物の体当たりでもダメージを負わない。
属性攻撃反射：数メートルの火球、数メートルの怪物を一瞬で凍らせる冷気、
数メートルの怪物を切り刻む風、降り注ぐ雷、足下から隆起する岩。
【素早さ】電撃や石化光線をかわすことができる。
【特殊能力】詠唱は数秒、射程は１０メートル。
敵の魔法を封じる魔法。敵を眠らせる魔法。
敵にかかっている強化魔法を打ち消す魔法
【長所】即死攻撃と防御力。
【短所】射程が短い。
【戦法】近づいて石化光線を放つ。

一般人の平均HPが８〜１１だな

【作品名】 ランスシリーズ
【名前】 リズナ＝ランフビット
【属性（流派）】 光
【攻撃力】
平凡な魔法使いが放てば無防備の一般市民が死亡する程度の光球の上位魔法で、
恐らく密集している数人を同時に攻撃できる。
薙刀が扱える。
【防御力】
元々魔法に異常に強い上、魔法が一切通用しない種族の王に
魔法が一切通用しない体質にしてもらった。
物理防御は着物来てるだけ。
【素早さ】
主人公パーティーの中ではやや身軽、一応常識の範囲と思われる。
【特殊能力】
淫乱に調教された。
【長所】 対魔法戦には異様に強い
【短所】 殴られたらそれまで

＞防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
>>465もテンプレ書くのが大変だろうけど何を防御できたか書いて。

>>462
乱数だったら期待値取ればいいだけでは。
あと冒険者レベルでダメージを軽減できることの、
何が問題なのか分からないが？

あげてしまった。すまん。

>>467
他のキャラの冒険者レベルなんてまったく不明だろ

>>466
とりあえず、魔法は問答無用でダメージ０。
自分以外がHPの５倍以上削り取られて全滅する惨状でも０。
作品世界観上、ハニーと呼ばれる魔法の類完全無効化＋防御力無視攻撃をしている
うざい種族がいて、そいつらと一緒。数値上はそいつらの３倍の魔法防御力。
イベントでそうなる前のただ魔法に強い状態でも、常人が即死する威力の攻撃が全く通用していない。

物理防御はシステム交えるとわけわかんなくなるので割愛するが、基本的に
常人と同程度と解釈していい。
一応武装した常人が徒党を組んで(リーダーのブッシュ以下魔法使いはゼロ)
襲い掛かっても一方的に返り討ちにできるくらい強い。

>>467
＞乱数だったら期待値取ればいいだけでは。
使うたびに威力が変わるルールなのに期待値で判断するのも乱暴な気が｡
冒険者レベル云々はちょっと思い違いがあった、すまん。
ちなみにメテオ使うとしてどれくらいの威力になるの？
あと、どちらにせよTRPGルールでのテンプレ作成はお勧めできないんだが。
なにしろ描写が一切無いから物理無効､精神攻撃無効の設定が使えずに下位キャラに瞬殺されかねない｡

>>469
そりゃそーだよ。
だから、具体的な効果同士を比較すればいいでしょ。
それがどの程度の物理的ダメージなのかは提示できるんだから。
それができないというなら、そもそも別作品のキャラの強弱なんて
論じることはできないわけで。

【作品名】悪魔くん（ＴＶ版を元にした漫画）
【名前】悪魔メフィスト
【属性】悪魔
【攻撃力】魔力絶対零度：幽霊をも凍らせる。
　　　　　魔力細胞変化：相手を分解して卵状の塊にする。即死か行動不能を選べる。生物や生物的な妖怪にしか通用せず、アンデッド・ゴーレム等には無効。
　　　　　魔力重力遮断：広範囲（少なくとも100ｍ単位）で地球の重力を遮断し宇宙へ追放する。
　　　　　火炎放射：口から火炎を吹く。
【防御力】鉄面皮：もののけのエナジードレイン無効。ガス爆発(？)に耐える。百目の目弾の同化癒着には無効。
　　　　　強靭さ：上記爆発時に数十メートルからの落下に耐えるがダメージは受けた模様。
【素早さ】反応速度：常人並かややマシな程度。
　　　　　飛行速度：歩くより遥かに速いが、せいぜい自動車程度？
【特殊能力】仲間召喚：魔方陣があれば悪魔の軍勢を呼び出せる。
　　　　　　魔方陣：魔方陣から魔界・地獄界と行き来できる。
【長所】どうも不死らしい。魔物や魔法等について詳しい。
【短所】ソロモンの笛に弱い。
【戦法】
まず細胞変化で即死狙い、通じなければ絶対零度や火炎で攻撃。それが無理なら飛行で距離を取り、重力遮断で宇宙へ追放する。
ＴＶ版には地獄の釜への封印という技もあるらしい。

>>470
それだと、【防御力】人間を即死させる程度の魔法を無効化。
まずゲーム内での最強魔法をあげて、それを無効化できると主張した方が
強くなれると思うよ。人間即死だとＤＱでいうメラぐらいしか防げないから。

>>471
メテオは小説では城壁を破壊したりしている
手元に伝説４巻があればそこの描写がかけるのだが紛失してしまった・・・

【攻撃力】追記
メフィストの攻撃力は重力遮断以外は10ｍ程度の射程しか確認されていない。

>>475
魔力の量で威力が変動するが
魔神王の魔力が２６でウォートはいくつだっけ？

>>470
とりあえず・・・６では攻撃魔法を一切使ってないし、５Dは育て方によって強さが変わるから参考にしにくい。
ハニー属性が付いてることから６での参戦､それなら得意な戦闘技能が薙刀＞魔法になって参戦不可になる｡
ついでに各魔法の射程、詠唱時間一切不明だし｡

エロゲ最強スレでも言われてたがアリスキャラは基本的に最強スレに向いてない。
やるならシステム的な強さじゃなくイベント等で示された強さでテンプレ作ってくれ｡

魔神王（ＴＲＰＧ版）の物理無効と精神無効は、
ロードス島ＴＲＰＧのルールブックにある最高攻撃力を防げるでいいと思う。

>>475>>477
小説で書く場合､他のキャラの魔法の威力は参考に出来ないよ｡

>>474
火炎系魔法炎の矢(民間人即死レベル)の上位互換であるファイヤーレーザー(使用者は魔法王国国王)
が通用しない。これがハニー化前の状態

一応人間最強魔法使いのアニスって奴がいて、そいつの最強魔法である
黒色破壊光線は無力化できる。これがハニー化後の状態。
ちなみに同じ魔法を受けると魔法王国国王を初め人間世界最強クラスの戦闘集団が全滅する。


ま、どつかれたら終わりだけどね。

>>479
＞・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
描写が無い場合反映されないよ｡

>>481
どちらにせよ「人間が死ぬ程度の威力の魔法を無効化」くらいにしか扱われないな。

>描写が無い場合
ＴＲＰＧのキャラなんて、小説や漫画、リプレイに登場しない限りは「設定」だけで「描写」はないんだが。

>>484
つまり参考にしようがないから参戦不可｡

その防御力ってのは装甲だと言う意味でなくて
原理的にあらゆる物理攻撃が無効だという設定も反映されないのか?

>>483
そうなのか・・・


(創造神他が設定した)どんな魔法も通用しないっていう
ハニー属性が反映されないとどうしようもないから取り下げでいいや。

>>486
YES

>>487
エロゲ最強スレでも美樹の無敵属性は無しだったしね｡
基本的にアリスキャラは最強スレに向いてない｡
まななならかなりいけると思うけどね｡

>>482
＞防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
ＴＲＰＧ内での物理攻撃はすべて防げるとあるなら、
ＴＲＰＧ内の最強攻撃を最大限として採用してもいいと思う。
しっかりそうルールで描写されてるわけだし。

【描写】
客観的形象・事態・感情などを絵画・言語・音楽などにより適確に描き出すこと。

>>486
最強スレ系では基本的にどんな攻撃でも防げるキャラの受けた最大威力の攻撃が
ビンタ一発だったらビンタ一発までなら防げるキャラに変換される

>488
作品中
「狼男には銀の攻撃しか通用しないぞ！」
「じゃあ、銃で撃つのは止めよう」
てな場合、実際に設定上銃は無効でも、銃は無効ということにはならんではないか？

特定の武器で殴られると即死するが、それ以外は完全無効化系は駄目？

するとソードワールドでの最大物理攻撃は････

>>492
いい例えだ

>>492
>>493
その場合は、受けて無効化できた攻撃、までが無効化。

>>490
そんなこといったら「聖剣××でしか倒せない」としっかり文章で「描写」されているんだから
採用すべきだ、とかいう話になってしまうと思うが｡

物理的破壊力ならまだいいが、抵抗力や、それを打ち破る力なんてのの描写は困難だな。
例えば、漫画版ロードスではベルドが石化の呪いに耐える描写があったが、実際に他の人が石化した描写がなかったりするんですごさが分からん。

>>496
剣で全身バラバラにされても再生、隕石に押しつぶされても再生、
ただしフレイルで殴られたら即死だけど、この場合は？

>>498
人類系ルールの最強スレじゃ大抵
一度でも抵抗された場合：考察不能で不可
一度も抵抗されなかった場合：絶対に成功（石化）する
となるな。

>>499
状況がわからん。やられた時の明確な理由が提示できない場合
参加自体が不可になる

このスレにはＲＰＧ系キャラはあんまり合わないよ。
ＲＰＧキャラなんて、抽象化されて数値化した能力と、必ずしも表には出なかった設定で出来てるんだから。
具体的に表現されたものだけを基準にするこのスレには、純ＲＰＧ系キャラはナシの方が無難だと思う。

おかしいだろ
「こいつは強くて堅いから物理的攻撃は無効ね」なら話はわかるが
原理的に説明されて、装甲などの問題でなく理屈的に無効なのに、作中では剣でしか攻撃されてないからって剣以上の攻撃には耐えられないって

同様の理屈で例えば　次元屈折など空間断絶だの別次元に身を置いてるから干渉無効だの、物理的に攻撃が通じない設定でも銃でしか攻撃されてなかったらライフルで破られるのか

>>501
特定の武器以外では死なないっていう術を意図的に自分にかけている、
そのためやられたふりをして後で奇襲をかけてくる。
だから弱点を判別しないと永遠に相手にする羽目に陥る。

一応ベルド・ウォート・フラウスでやっと倒した……すまん、魔法使いじゃなかったこいつorz

>>497
そういう場合は、
ＴＲＰＧ内の攻撃力では聖剣○○以外無効化。
それ以上の攻撃力は通用する。でいいと思う。

>>499
○○を受けても再生できるが、フレイルの攻撃をくらうと死亡する。

>>499
基本的に防御力はある意味一番重要視される要素だから
やられた理由がわからない場合考察不能として存在自体抹消される可能性がある

>>499はワードパクトの呪いを受けていた魔神将かな

ワードパクトってのは暗黒魔法の呪いで、例えば剣を指定すると絶対に剣では殺されない
何があろうと殺されない。だけど他の武器で攻撃されると通常以上のダメージをおうことになる

ファンタジー世界の魔術師で、剣の攻撃をバリアーで防げても、現代の魔術師の使う銃にはどう判断するの？

>>503
マロン魔法使いスレだと多少理不尽でもそういうルールになっている｡
他のスレだとある程度考察されることが多いが｡
理由としてはスレの性質上魔王だのが多いため、「××以外の攻撃は全て無効」等のキャラが結構いるから｡
例：銀のダーツ以外では絶対死なないデマオン､物質魂精神を同時に破壊しないと死なないDS

>>503
そうなる。というかそんな物騒な能力を持っているやつなら
大概ものすごい威力の攻撃を受けた経験があるから十分考察になる
だからRPG系はみんな大体弱い

>>499
耐えた攻撃力までは無効化（再生）できる。
ただしフレイルだと即死するという但し書きがつくだけ。

>>509
一応魔神王は倒す手段があって、その代表格に魂砕きが挙げられているだけのだが

>>508
描写から剣の攻撃の威力を考察して
そこからバリアの防御力を考察、そして銃は防げるかという話に移る

で、ロードス島ＴＲＰＧの中で最強の攻撃力はどれくらいなの？

>513
>492の理屈から考えて、剣には有効だが銃には無効となる。

>>512
絶対倒せないキャラを作らないために作られたルールではあるが､
倒す手段があるからといってそのルールが適用されないとはならないよ。

>>515
>>492からどうしてその結論が出たのかがわからないんだが。

>>515
バリアはあくまで「物理攻撃を防ぐもの」として扱われるんじゃないか？

狼男の特殊な防御力にせよ、魔法使いのバリアーにせよ、「銃を受けて防いだことがないから銃には無効」だろ？
シンプルイズベストだよ。

>>519
「物理攻撃とは何か」とか言い出したらキリがないしな。

>>519
それを言い出したら、
バスタードのＤＳは虹属性攻撃をくらったことがないから
虹属性の攻撃に対する防御力は人並みということになってしまう。

>>519
んなこたない。
その理屈をこねくり回していくと
「この魔法は大岩を破壊したが人間を打った事が無いので人間には効かない」
なんてことになってしまう。

＞・魔法の性質は言及されている設定に準拠する。
＞・防御的な能力は作中で描写された威力以上のものは防御できないとする。
上記のバリアは物理攻撃に対する防御という「属性」をもっており、剣の「威力以上のものは防御できない」となる。

＞その理屈をこねくり回していくと
＞「この魔法は大岩を破壊したが人間を打った事が無いので人間には効かない」
＞なんてことになってしまう。

それでもいいだろ、別に。
ちゃんと魔法で人を倒す描写のある作品のキャラが強いんだよ。

>>523
ならそういうスレを立てて､そっちで順位付けしてくれ｡
今のルールは>>1なんだよ。

・防御力は、○○以外無効という描写があるなら、
　作品内の最大攻撃力までは○○以外無効とし、それ以上は有効とする。
・防御力は、○○無効という描写があるなら、
　作品内の最大攻撃力の○○までは無効とし、それ以上は有効とする。
・描写は絵画・言語などにより適確に描き出されたものをさす。

これでどうだろ？

設定上決まってるなら、それに準拠。
　例：狼男には銀以外の攻撃は通用しない。⇒銀の攻撃以外は通用しない。
決まっていないか不明なら、作品の描写を基準にする。
　例：魔法の鎧で剣の斬撃を防げた。⇒剣の攻撃位までしか防げない。
だろ？
設定（≠自己申告、台詞）まで無視するのはちょいと問題だろ？

魔法の性質ってのも厄介だぞ。
例：ソードワールド世界の電撃は金属（メタルゴーレム）には通用しないが、Ｄ＆Ｄの電撃は金属に通用したりする。

>>524
>>1には、「描写の範囲内でのみ有効」とあるが？

設定ありならありでいいんだけどテンプレ全部書き直しになるな･･･
全ジャンルにもいるD-アーネ､ティアはいいけど。

>>523
そのルールだと、殺人描写のある魔法は「人」にきいても
「妖精」「魔王」「田中髭」「アメフラシ」にはきかないということになる。

考えてみればマロンのキャラは別に正式にエントリーしたわけじゃないからいいのか｡

>>526
こうした方がいい。
例：狼男には銀以外の攻撃は通用しない。
⇒作品内の最大攻撃力までは銀の攻撃以外無効、それ以上は有効。

>528
その「描写の範囲」も謎だよな。
・狼男「わはははは、俺様には銀の武器しか通用しないぞ」で攻撃は一切受けない。
・実際に通常の弾丸を弾いたが、銀の弾丸は受けてない。
・実際に銀の弾丸を受けたが、通常の弾丸は受けてない。

>532
例えば、小説版ロードスの魔神王は原子分解までくらって瞬時に再生したから、あらゆる攻撃を瞬時に再生できる、という判断でいいのかな？

>532
でも、銀以外の攻撃を受けたことが無かったらどうすんのよ？
狩人「そう思って、銀の弾丸だけを用意してきたぜ」

インフレ化が激しい漫画もあるから､
・防御力は、○○以外無効という描写があるなら、
　その時点で登場した作品内の最大攻撃力までは○○以外無効とし、それ以上は有効とする。
これくらいがいいんじゃないかな｡
天津飯に「カメハメ波がきかない」という設定があるからってセルのカメハメ波まで効かないのはちょっとね｡
あと、自己申告は無しのほうがいい｡「俺は不死身だ！」と言っただけで不死身になるのはな。

>>534
原子消滅＞原子分解だろうから
【防御力】原子分解されても瞬時に再生する。
であって、あらゆる物理攻撃を防げるわけではないと思う。
ただ、原子分解までの物理攻撃は瞬時に再生できるだろうね。

>>535
設定でそうあるなら>>536で。
自己申告にすぎないなら考慮外にすればいい。

>天津飯に「カメハメ波がきかない」という設定
実際に食らったわけじゃなくて（食らったのはスーパーどどん波だけ）、亀仙人が言っただけ。
あと、サラマンダーに炎が通用しないし、ゾンビに毒が通用しないように、その属性そのものが無効という可能性もある。

>>原子消滅＞原子分解だろうから

その理屈もよく分からんが。
原子が消滅するのと、原子に分解するのとで、強弱なんてあるのか？
俺には、まったく別の現象に思えるんだが。
だいたい、それって「物理」なのか？

魔力だろうが何だろうが「結果として」「原子一粒一粒への分解」という状態から回復した以上、
魔法だろうが物理だろうが「結果として」「原子一粒一粒よりも程度の軽い分解・破壊」から回復するのは当然だろ？

>>537
具体的に原子消滅できる攻撃ってなんだろ？
作中ではっきり原子がどうこうなんて書かれた漫画なんか星矢とバスタードくらいしか知らないしなあ。
たとえば地球を軽く壊せるティアの攻撃を食らっても死なないのか？

>>539
天津飯はたとえで出しただけだけど､インフレ考えると「作品内の最大攻撃力」はちょっとどうかな、と思って｡
まあこんな例なんかめったに無いだろうから､別にいいといえばいいんだけど｡

>>540
原子に分解されても瞬時に再生できるキャラは、
原子ごと消滅さる攻撃以外には耐えられるだろうということ。
あと、霊・魂・精神的な攻撃以外はほとんど物理的な攻撃だよ。

>原子消滅＞原子分解だろうから
取れたパーツはくっ付ければよいかもしれんが、パーツがないと直せない。
ゆえに、分解より消滅の方が強力。

事実上の物理攻撃無効と一緒だな｡
精神攻撃できそうなのはDSくらいか？
あと、異次元に飛ばす攻撃や一部即死攻撃のあるキャラなら勝てるか｡
攻撃力や素早さがたいしたこと無さそうだから上位陣とは引き分けだらけになりそうだな｡

＞精神攻撃
「包茎」「短小」「早漏」「インポ」「ハゲ」「童貞」「ヲタク」

霊・魂・精神攻撃の違いが判りません。
作中キャラの自己申告でしょうか？

ソードワールドのディスインテグレイトは、物質だけでなく魂まで分解する魔法だよ。
だからディスインテグレイトで殺されたキャラクターは、魔法で蘇生させることもできないことになっている。

分解されたけど即座に再生したんで死んでないし＞魔神王

これは、分解された魂も肉体と同時に再生されたということかね。

ジャンルをごっちゃにするのはやめてくれ｡
結局SW、ロードス､小説､漫画､どれから出すんだ？

どれも同じものだろ。区別する意味あるのか？
マンガは違うかもしれんが。

同じじゃないぞ。

もしTRPGから出すならSWとロードスは全然違うシステムだし､
小説ロードスや漫画ロードスから出すならそれぞれかなり描写に差がある｡
それぞれからいいところだけ切り出してテンプレ化するのはNG。

原子消滅ねぇ｡気象精霊記のミリィのサイクロトロン(大きなエルブス)
とか位しか思いつかないが｡
このスレ傍観していたけれど､今日はやけに流れが速いね｡

変なのが居座ったからな。

まあ、新規の住人がいるのはいい事といえばいい事だ｡

ストーリーメディアでは、小説が正統ということになっているから、
漫画よりは小説優先だろう。
ロードスＲＰＧとソードワールドなら、新しいものが正しい設定に
なる原則があるのでソードワールドになるかな。

ソードワールドのデータは小説に準拠しているので、
小説とソードワールドの間に矛盾はないはず。

>>559
ソードワールドはロードス島小説に準拠している?
誤解だと思うぞ｡確かに､他のどれよりも近いのは間違いないが｡
どうやったって演出以外で､メテオストライクで城壁を
切り裂く事は､まず有り得無いんだが｡そりゃ
運さえ良ければ､0レベルノーマルマンが､エルダードラゴン(接地中なら)
を素手でほふれるシステムだから､絶対に無いとは言わないが｡

あー・・・もうどうでもいいや、何でもいいからテンプレ作ってくれ｡

とりあえず一部の人間で話し合っただけで勝手に設定有りにしないでほしい。
>>1のルールがマロンの魔法使いスレ準拠な以上このスレは１のルールで続けて､
900くらいになったら次スレのルールを話し合いで決めるべきだと思うが｡
個人的には設定有りは全ジャンル最強スレだけで充分だと思うがね｡

×このスレは１のルールで続けて
○このスレは設定無しで続けて

>>562
あー、勘違いしてるかもしれないけど、一応ここでもマロンでも攻撃の｢性質｣は設定準拠だよ
防御は最大防御描写までだけど

>>560
なんでメテオで城壁破壊ができないんだ?

もう魔神王いいよー。
テンプレが用意できてないんだから
きちんとしたテンプレが投下されるまで考察不可により除外でいいじゃん。

>>539
ヤムチャのかめはめ波は無視でつかそうでつか

>>565
本来のメテオストライクはちっちゃい隕石を1個だけ召喚する呪文だから。

>567
ヤムチャ？
ああ、あの噛ませ犬。そんなもんのじゃあな…

>・作中で「魔法」「魔術」「魔力」と呼ばれている技術や能力の使い手
「呪法」「呪術」「妖術」「仙術」「道術」「呪力」「妖力」「まじない」は含められますか？

「うらみ念法」は超能力っぽくもあるし、儀式とか行うんで魔術っぽくもあるな。

>>570
此のスレ的には含まないんじゃないかな?
前ラノベキャラ強さ議論スレの魔法使い議論でも出た話だけれど｡

>>569
アニメのヤムチャはセルクラスの相手を瞬殺するぞ

【作品名】アリシア・Ｙ
【名前】ジョン・ディー博士
【属性】魔道士→神に進化
【攻撃力】念動力：瞬間。人間サイズ。相手を秒速数メートルでふっとばす。
　　　　　催眠術：瞬間。視線を合わせた相手を支配。幻像ごしに遠隔地でも有効。
　　　　　空間切断：瞬間。至近距離。クトゥルフのビルをも崩す触手や核爆発級の攻撃にも耐える相手を切り裂く（切断には至らず）。
　　　　　怪物化：瞬間。自分を怪物化。人体を一撃で破壊できる程度。
　　　　　落雷：瞬間。人間サイズなら消し炭にする。水晶球による遠隔視で狙える。
【防御力】耐久力：常動。地面に数メートルのクレーターを穿つ攻撃に耐える。核爆発級の攻撃には耐えきれない。
　　　　　バリヤー：瞬間。鋼鉄やルルイエの材質を切り裂く切断技を防ぐ。核爆発級の攻撃には耐えきれない。
　　　　　アザトースの呪詛：数秒。クトゥルフ神話系モンスターの攻撃を無効化して退去させる。
　　　　　解脱：常動。肉体を破壊されると純精神体＝神になる。
【素早さ】反応速度：超人クラス。人質の首に当てた爪が食い込むより速く10m以上移動して攻撃できる相手も充分回避可能。
　　　　　瞬間移動：数キロ。
　　　　　ゲート：数秒。異世界やヨグ＝ソトースへ通じる門を作り出す。
【特殊能力】グール召喚・従属：それなりの儀式が必要。一度に数十体支配。
　　　　　　ディープワンの接触：それなりの儀式が必要で支配はできない。
　　　　　　水晶球：遠隔視、及び自己の幻像を投影する。最低でも都市一つ程度の距離。
　　　　　　異空間：周囲一帯を異世界へ引きずり込む。
　　　　　　クトゥルフの支配：ルルイエでのクトゥルフの開放が必要。都市一つを水没、崩壊させる。
　　　　　魔法解除：数秒。ルルイエの封印を解ける。
　　　　　無限の知識：ヨグ＝ソトース（＝アカシックレコード）に至る事で全てを知ることが出きる。
【長所】不老不死：寿命はない。
　　　　魔術師：魔法的な知識を持つ。
【短所】休眠：人間時は1年の活動のごとに111年の眠りが必要。眠っている間は完全無防備。
【戦法】接近戦で相手の攻撃を避け・耐えつつ空間切断を放つ。
　　　　遠距離の相手には落雷、通用しなければ瞬間移動で接近。
　　　　肉体が崩壊しても物理攻撃無効の神になって戦闘続行可能。

>>570
その辺入れはじめると「じゃあ気もOKだよね。悟空も魔法使いな」とかいう話が出始めるんで
「魔法」「魔術」「魔力」以外は一切弾くことになってる｡

西遊記の孫悟空は仙人のもとで修行して仙術を会得したから魔術師っぽいがな。
他にも「法力」「神通力」「奇蹟」とかいろいろあるが、そもそも不可思議な技って意味では厳密な区別はつけにくいよな。

昔、コロコロコミックの漫画に出てきた「超魔術」を使うMr.マリックはＯＫですか？（ｗ

そーいや、指輪のガンダルフやアーサー王のマーリンがおらんな。

ガンダルフって手品しか記憶にないや。

対バルログ戦では谷底に落下しても戦闘続行可能で、そのまま肉弾戦でバルログを倒しちまったし。
魔法能力は不明だけどな（ｗ

ガンダルフは>121-129あたりで参戦不可だろう、と結論が出ている。

成る程､そういう理由なら仕方無いな｡悪いのはＤＢと｡
いや､何故だろう?とは思っていたんだが､元が
コミック魔法使い最強スレだったらしいから､もしかしたらとは
思ったが｡マジでそんなウﾞァカ言い出す香具師がいるとは
思わなかったよ｡でも､全ジャンルスレと大風呂敷広げながら
あまりに排他的だとは思うが｡

>>575
>>556に名前の出ていたミリィ･オレアノ･ヤクモとかは､
エントリー可なのか?不可なのか?この場合｡
使っている(魔法っぽい)技能の名前は"霊術"だが､"魔力"はあるぞ｡
この作品の場合の魔力は､霊力を構成する幾つかの要素の一つで､
霊術は霊力を使って行うものなんだが｡
いくつか､サンプル出して聞いてみたいものの内の一例なんだが｡

>>582
全部のジャンルの「魔法使い」を集めてるだけだから別に排他的ではないと思うが･･･？
なんでもありでいいなら全ジャンルキャラクター最強スレがあるんだし。

>>583
要素のうち一つでしかないのは厳しいな｡
参戦は難しいと思う｡
あと参戦基準をきっちり決めるってのはこういう参加者に縛りがあるスレだと必要不可欠なんでしょうがない。
そこらへんを緩やかに作ったスレは大抵潰れる｡

呪力とか霊力とかで参戦できるのは「=魔力」と作中で同一視されているもののみ、
呪術、道術なども「＝魔法、魔術」と作中で同一視されてるモノのみなんじゃなかったっけ？

>>586
それに加えて、その魔法だということが誤解で無いことも求められるけどね
その辺何でもありだと、魔界大冒険のドラえもんあたりも出られることになる
(流石に出す奴いないだろうけど)

>>585-587レス、サンクス。(やっぱりケータイからは書き難い。)
　と言う事は、聞こうと思っていた内の
"仙・龍・演・義 開演!仙娘とネコのプレリュード"の麗華[リィファ]は
駄目かと思っていたんだが、OKかも知れないって事か。
青龍って世界から、白龍って世界の気の乱れを治しに向かった道士なんだが
使うのは、"気"と"術"で(だから駄目だろうと思っていた訳だが)、
白龍の世界では、それぞれ"魔力"と"魔法"と呼び、概ね同一のものらしいんだが。

　風の聖痕の神凪綾乃とかは、どうなるんだろう?
使うのは精霊魔術と呼ばれる魔術の内、炎術と呼ばれるものなんだが、
このキャラの場合(に限り)、"炎術≒剣術"なんだよなぁ〜。
最も得意な戦闘技法は炎術で間違いなさそうなんだが。
白兵戦であると同時に魔術であるって言えば良いのかな、他のキャラは
そうじゃないんだが。

>>588
前者は「概ね」の部分が気になるな｡「魔力、魔術＝気､術」とはっきり明記されてるなら可｡
「概ね」としか言われてないなら駄目。
なんならその白龍の世界の住人を参加させればいいと思う｡

後者は、確かに魔術と呼ばれているならテンプレを書いてみるといい｡
考察の結果剣のほうが強い、もしくはどっちが強いか微妙だというなら全ジャンル剣士スレのほうに
エントリーすればいいと思う｡どっちが得意かグレーなキャラにはあちらのほうが寛容だ｡
ちょっと（かなり？）寂れているんで､新規参入キャラを出して盛り上げてやってくれ｡

白龍には魔法が使える者が､もう殆どいなくなってしまっている｡
何百年と封印されていたネコ(元魔人)がかろうじて使えるけれど､
魔力が弱い為､殆ど使えない(術で供給して貰えば使える)｡
気の整いを､魔力の整いと元魔人が言っていたので､気＝魔力は確か｡
ただ単に術系統の相違の様なものなのかも知れないが､術≒魔法｡

表現に問題があったのかな?剣術か魔術か､ではなく
魔術であると同時に剣術なんだが｡
精霊魔術は､力の具現とも言うべき精霊を媒体に魔術を行うもので
炎術師神凪一門は､その祖先が炎の精霊王から､証として
炎雷覇という一振りの剣を貰ってた｡あと､血の連なりとして
浄化の力と｡で､本来この宝剣は宗主の徴なんだけれど､
宗主は何年か前に事故で身体が不自由になって戦えなくなったので
次期宗主に(綾乃を決めて)譲ったと｡で､この宝剣自体呪法具でも
あって､使っている魔術が､(勿論)魔術であると同時に
剣術をその中に完全に内包していると言うか､そんな感じ｡
その為､魔術師として熟練する為に､剣の腕を磨け､みたいな
状態になっている｡と言えば良いのかな?一つのものとして
分けて考える様なものじゃなくなっている｡

(完全)上位互換はイコール(同じもの)に入れて良いんでしょうか?
まぁ､互換と言う表記には多少問題があるけれど｡
正確には内包､かな?
同じ性質を持った別物じゃあないから互換と言う表現は変だし｡
気象精霊記1巻(読み直して)にて､ユメミ(ミリィの相棒)が
趣味で呪文唱えて､その行為にツッコミを入れていたシーンにて
ほんの少しだけだが､魔術の話題が出てた｡
一応､一方的なイコールは成り立っていると
言うか(内包している訳だから)､そんな感じ｡

>>590
＞気＝魔力は確か｡
それなら問題無いと思う。

＞魔術であると同時に剣術なんだが｡
剣術という形で魔法を行使する、という解釈でいいんだろうか？それなら恐らく問題ない｡
ただ、宝剣自体だけで使用できる魔術＞本人の魔術な場合､剣無しでの参戦となる｡
（本人だけでは拳銃程度の魔法を使えるが､剣を使うと大砲程度の魔法を使える、とか。
本人の魔力を増幅することによって強い魔術が使えるだとかの場合ならOK。）

＞(完全)上位互換はイコール(同じもの)に入れて良いんでしょうか?
やっぱり参戦は難しいんじゃないかなあ･･･？
ガソリン車のみが参加可能なレースに、ガソリンと原子力と石炭で動く車を参戦させるみたいなもんで。

>>562の言う通り>>900位になってから(次スレ用に)話あう事
なんだろうが､>>570,572,575-576の作品世界観的な問題に於ける
別呼称なだけとも言える同等品･同等技能を弾くのも､少し問題だと
思う｡まぁ､一番の問題はＤＢとかを含ませようとするウﾞァカの
存在なんだが｡>>582の排他的は確かだな｡そもそも区分の難しい
ものを呼称だけで弾いている訳だから｡マロンスレだけでなら良かった
かも知れないが､全ジャンルスレでなら､排他的と言わざるをえない
のは確かだ｡其処で思ったんだが､もし仮に､同じ様な感じで
"全ジャンル仙術使い強さ議論スレ"とか"全ジャンル方術師最強スレ"
とか"全ジャンル霊術使い強さ議論スレ"とか､或いは､それらを
纏めて"全ジャンル術師･術者最強スレ"とかを建てたとして
重複スレが在るからと､荒らされたり､削除されたりするか
どうかを考えて欲しい｡別スレとして成り立つなら無問題なんだが､
重複スレ扱いされると思うなら､つまり其処(>>1の規定)に
問題が在ると言う事だと思うから｡

>>592
言ってる意味がさっぱりわからん｡

＞マロンスレだけでなら良かったかも知れないが､全ジャンルスレでなら､排他的と言わざるをえないのは確かだ｡
何でマロンだと良くてここだと排他的なの？

＞重複スレ扱いされると思うなら､つまり其処(>>1の規定)に問題が在ると言う事だと思うから｡
えーと・・・スレを立てるときは、常に後で重複扱いされるスレが立たないように気をつけなきゃいけないってこと？
たとえば「ドラクエ最強ランキング」を立てようと思っても､「後でエニックス最強ランキング立てたい人が
重複になっちゃうな。やめよう」とか留意しなきゃいけないわけだ・・・アホか。

自分の好きなキャラが弾かれて悔しいからなのか知らんけど､わけわかんないアヤつけるのやめような｡
お前さんの言ってることは人類最強スレに向かって「なんでサイヤ人が参加できないんだ｡サイヤ人は惑星ベジータの
人類だろ？排他的なルールだな｡こんなルールにした>>１はクソ」と騒ぐDB厨となんら変わらんよ｡
あと、自分で>>900くらいになってから話し合うべきだとわかってるなら、素直に900まで待とうな｡

魔神王はテンプレ出す話どうなったんだ？無理？

>えーと・・・スレを立てるときは、常に後で重複扱いされるスレが立たないように気をつけなきゃいけないってこと？
>たとえば「ドラクエ最強ランキング」を立てようと思っても､
>「後でエニックス最強ランキング立てたい人が重複になっちゃうな。やめよう」とか
>留意しなきゃいけないわけだ・・・アホか。

ケータイからなので､改行位置違うと思う､ｽﾏｿ｡
いや､言いたい事はそういう意味ではなくてだな､
まぁ､そういう受け取り方をする人間もいるんだと勉強になった訳だが｡
つまり､例えばで言っていた"全ジャンル術師･師者最強スレ"を
建てたとして､一般的な見解から､
どう見ても重複スレ(つまり同じもの)扱いを受けるとするならば､
つまり､一般的見解からは同一のものを､ただ呼称が違うという
理由だけで弾いているって事だろう?って話たかったんだが｡
>>576の言葉を借りれば､
"そもそも不可思議な技って意味では厳密な区別はつけにくい"
ってものを｡そういうのをそういう意味では排他的と呼ぶ事自体には
問題無い筈なんだが｡つまり"全ジャンル術師･師者最強スレ"って
スレをおっ建てたとして､重複スレ扱いされないなら
そういう区分の難しい様なものは"スレ違いだ"と言って
全部､其方の方に案内してやれば済む話な訳だから｡
そういう意味では､重複スレ扱いされないなら無問題なのも確かだろ?
言いたかったのは､そういう事｡

とりあえず言いたい事を簡潔にまとめられるようになろう。

変なのが沸いてるな

＞そういう受け取り方をする人間もいるんだと勉強になった訳だが｡
あの文章からはそういう受け取り方しか出来ないと思うが｡
受け取り側じゃなくて自分の文章に問題があるとは思わなかったのか？

＞一般的見解からは同一のものを
一般的見解から、魔法使いと仙人が同一になるのか？
ここは魔法使い最強スレであって術者最強スレじゃない｡
魔法使いと仙人はどっちも不思議な力を使うものなんだから、どちらも参加できるべきだ
なんてのは先の例に上がっていたDB厨の理屈となんら変わらんよ。

しかしLといい魔神王といいラノベと最強スレは相性が悪いね｡
ラノベ板の最強スレもまともに機能してないしな｡
小説は絵が無い分客観的な判断がしにくく、どうしても主観メインになりがちだしな。
元々人類系の描写優先ルール自体、漫画であることを前提に作られてるんで､
アニメなんかはまだしもラノベでは適用しにくい､ってのも確かではあるんだが｡
そのへん含めて>>900以降話し合えばいいと思うんだがねえ･･･

>>599
逆に、小説は説明に使える情報量が多いので、設定有りでは強くなる
まあ、小説でもある程度の描写は拾えるが、距離が拾いづらいのが難点か

>>594
魔神王のエントリーは900ぐらいでルールを話し合ってからが無難だな。

>>601
魔神王に限らず､ラノベキャラに関しては要相談だと思うな｡
次スレの建てる位置も在るけれど､割と長そうな気がするから
>>900と言わず>>850位からでも良いと思う｡
ある程度具体的な数字の出ている作品も在るには在るけれどね＜ラノベ
風の聖痕の和麻の風術(精霊魔術)の探査･策敵距離及び攻撃射程10Kmとか｡

魔法じゃないがナイトウォッチとかは具体的な数字がいくらでもあるな。

このスレで、キャラのテンプレ内容を評価したり、その改善について論じたりするのはありでしょうか？

>>604
特に指定無いけれど､どうなんだろ?
個人的にはアリに一票って所だけれど｡
テンプレ作者には悪いが､テンプレ作者の妄想だらけの
厨テンプレをageられた日には､作品知っている他の者が集って
修正箇所と修正内容を吟味して修正した方が良いと思うから｡

>>604
勿論アリだろ。
本家マロンではポップやエヴァの戦法をどうするかでさんざん盛り上がってたし、
テンプレが間違ってたら、知ってる者が突っ込み入れて当然だろ

テンプレ作る前に、詳細なデータとかもっと賢い戦法を募集するのはありでしょうか？

当たり前だ。

>>607
じれったい香具師だな。
取りあえず出してみたいキャラ名と作品名を言ってみな。
知ってる人がいたら代わりにテンプレ書いてくれるかもしれんだろ。

よーし、じゃあロードス島の魔神王だ（ｗ

魔神王は、ＴＲＰＧのデータを使うなら、
今ある設定全部込みでも大きな問題にはならん気がする。
特に魔神王はデータがきっちり設定されてるから、
ＳＷのルール内でやるなら、誰がやっても描写は同じになるし。

>>611
SW魔神王の場合､描写がゼロなのがそもそもの問題｡
いいから>>850まで待とうぜ｡

>>612
描写っていうのは文字や絵で具体的に書かれていること。
ＴＲＰＧの魔神王は文字で具体的に、
（このルール内で考え得る）物理攻撃は一切無効と書かれている。

実際動いている描写と云うとＴＲＰＧも難しいな｡リプレイとか
からなら無問題なんだろうが｡どちらにせよ､設定が絡んでこない
事には語れないのは､同じな様な気がする､比較対象的な意味合いで｡
>>850行く前に問題点として､さらけ出しておく
と云う意味合いでは､意味が在るか?取り敢えず､リプレイキャラの
参考として､40億年後の魔王(出展:セブン=フォートレスリプレイ 黒き星の皇子[みこ])
でも挙げてみるか｡データとか意見募集｡
ケータイからだとテンプレ書き辛いのでテンプレ化してくれる人も
出来れば募集｡ＰＣの方は､今使っているプロバイダがアク禁中だし｡

>>612
落ち着け｡
>>1のでいう場合の描写はとりあえず「その場面が絵や文で説明されていること」だ。
そんなこといったら「おれは絶対無敵だ」と台詞がきちんと文字で‘描写‘されてるから
こいつは無敵、とかいう理屈が成り立ってしまうだろうが｡
言葉尻捕まえて揚げ足取ったって、住人の心象が悪くなるだけでいいことは何一つ無いぞ｡
その辺反映してほしいなら素直に>>850なり>>900なりまで待っておけ。

いいから魔神王はテンプレ書け

ＳＷより小説、漫画のどっちかでテンプレ作成やったほうが
ごちゃごちゃしなくてすみそうだな。魔神王。
なんでそんなにTRPGに拘ってるんだ？

設定(データ)上強いけれど､動かしちゃうと"やった"事しか
認められないからじゃないか?主役級じゃない限り色々な
場面･状況での思考･動作を作品は想定しないから､
できる事だけれど､やってない事が必然的に増える｡
取り敢えず>>850を待てと｡＜魔神王(ＴＲＰＧ.ＳＷ)
その辺､リプレイとかは動かしてるから､まだ"やった"事だけを
すんなり認めれる(データは参考程度で)､比較的にはね｡
　元々が漫画サロンからで､ほぼそのままで来ているスレだから､
名目上"全ジャンル"でも､受け入れ体制のできてない所が沢山
あるんでしょ｡>>850迄待って､その辺をちゃんとさせてから
の方が良いでしょうね｡その上で､次スレ辺りから参戦予定の
つもりで｡＜コミック･アニメ以外の大部分の作品
まぁ､不具合出しに敢えて挙げてみるのも悪くは無いだろうけれど､
それも程度の問題｡"魔神王の参戦は次スレから"としてはどう?

いいから3種類の魔神王とも出せ。

設定だけで描写なしなんてどこのスレでも蹴られるっつーの。

>>617
漫画、小説のみだと魔法をほとんど使ってなくて、剣士扱いになりそうだからじゃないかな。
で、剣士スレだと魂や空間攻撃できる連中が多くてたいして上に上がれないから、
このスレになんとしてでも参戦させようとごねてるんだろ。
データですら剣（Lv20）＞魔法（Lv15）みたいだからどっちしろ弾くべきだろうけど。
必要経験値がどうこうなんかルール的なもんで、強さ比べにはまったく関係ないしな。

人類スレでもセリスがの扱いについていろいろ論争してるようだし、
全最強スレを通じて適用できるような、ゲームキャラをどう扱うかの
基準をきっちり決めておくのはいいかも。

セリスがの→セリスの
orz

>>599
＞小説は絵が無い分客観的な判断がしにくく、どうしても主観メインになりがちだしな。
全ジャンル最強スレを見る限りラノベはともかく小説自体とはわりと相性よさげだが

>>607-609みたいな手法もアリなら､>>614がさり気に
データとか募集かけているんだが･･･無視なのか?

単にマイナーだからだろ。セブンフォートレスじゃねえ・・

単に知ってる人間がいないだけじゃないのか？
つかまだ７時間しか立ってないし。

【作品名】
【名前】　魔神王
【属性】　モンスター
【攻撃力】
魂砕き・魂に直接打撃を与えるらしい剣
【防御力】
原子分解攻撃を食らっても再生化、物理攻撃に強い。
【素早さ】
平凡
【特殊能力血を流すとその血から雑魚が生まれる
【長所】タフ
【短所】データ不足

どうでもいいけどＴＲＰＧ魔神王だと素早さ低すぎて魔導士にも負けたりして。
全ての行動が１０秒に一回程度しか行えないw
このスレでは霊的攻撃はさておいて封印攻撃できる奴がネックだろうな。
封印攻撃できるキャラなら結構いる。

魔神王はアンチマジック使えるぞ。

>>630
知ってるならテンプレよろ

【作品名】ロードス島伝説（漫画版）
【名前】魔神王
【属性】モンスター
【攻撃力】魂砕き：魂に直接ダメージを与える剣
【防御力】原子分解されても即時に再生する
【素早さ】平凡
【特殊能力】流した血から魔物が生まれる
【長所】タフ
【短所】攻撃力が低い

>>632
実質作品名しか追加されてないじゃないか・・・
しかもこれじゃ魔法使いじゃないし。
頼むからこのままずらずらと使い物にならないテンプレ並べるのは勘弁してくれよ。
この辺でも参考にしてまともなテンプレができてから投下してくれ。

全マンガ魔法使い最強議論スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/comic/1364/1086271231/

もう魔神王却下でいいよ。
魔法が最大の技能じゃないし、まともなテンプレ出す気もないみたいだし。

魔神王を推していた人が上のテンプレ書いたと思ってるの？

そうは思わないが、ここに至ってまだ草案らしきものさえ出てないから・・・

しかもいろんなジャンルから無理矢理情報をひっぱってくるから
推測すらろくにできない状態だしな。
本当に参戦させたいならもうちょっとまともなテンプレ書くだろ。

魔法より剣の方が得意らしいし、剣士スレに参戦してるんだから
もう魔神王却下で良いだろ。
魔法がやっかいでも剣のほうが得意なんだろ？
次の参戦なり順位議論しよう。

だからＴＲＰＧの方で出すんだろ。
で、まずはルール議論しないといけないから黙ってる。

TRPGの方でも魔法より剣術の方が得意なんだろ？

ガタガタぬかさずテンプレ出せよ、全てはそれからだ。

なんで無理矢理こっちに出そうとするのかがわからん。

まあ魔神王の話題は>>850まではスルーでいいだろ。
んで他の参戦者は今>>463>>473>>574か。
ディー博士は素直にマロンに直接参戦させたほうがいいと思うけどな。
漫画のキャラだし。

というかメフィストも漫画版から参戦か。
素直にマロンに転載したほうがいいかもな。
実際延々スルーされてるわけだし。

この調子じゃ、あと200ﾚｽくらいで決着つきそうにないな。
魔神王をスレ推奨ＮＧワードにすることを提案する。

魔神王＝魔法剣士(剣士より)っつーことで
テンプレ待つまでもなく参戦不可でFA。
魔法使える剣士としてどっか別のところでやってください。

魔神王の参戦がそんなに嫌な人がいるのはなぜだろう？

テンプレがないから

・テンプレもないのに延々と話題を振る
・魔法より剣が得意
・ジャンルを混ぜる
これだけやって嫌われないわけもなく。

>>647
魔神王の参戦が嫌なんじゃなく、魔神王を推す人間が基地外しかいないから嫌なだけ

>>648-649
・魔法より剣が得意
はどうだか知らないけど、
他のは嫌な人がわざとやってんじゃないの。

そんなんばっかでテンプレ出ないし。
まともに推してる人も大していないんでしょ。

魔神王推してる人間で最強スレをちゃんと理解してる人間がいないんだろうね。
ラノベ最強スレにしたってテンプレ出す人間はごく一部みたいだしなあ。
あそこは昔テンプレ書くのすら拒否する人間がいたくらいだし。

>>850超えて、
ルール議論を終えてからだろ、テンプレは。

魔神王最大の罪は話題を無限ループさせて他のテンプレの出現を妨害してること、巣に帰れ。

や、そこまでは言わんけど
まあ次に魔神王の話出すときは
テンプレ書いたときってことでお願いしたい。

では>>850までまったり進めますか。

>魔神王推してる人間で最強スレをちゃんと理解してる人間がいないんだろうね。
まあ、あんまりテンプレとして固まらないのも申し訳無いんで、メフィストとディー博士を書いた訳なんだが。

>>658
申し訳ないと思うなら一番いいのは魔神王のテンプレ書いてくれることなんだが・・・
まあ、その話は>>850以降に。

メフィストもディー博士もテンプレとしては突っ込みどころが多すぎ。
まあ、テンプレを書こうと努力したことは認めるがね。

それはある意味当然のことだから仕方ない。
つっこめるとこはつっこめば良いだけ。

>>625取り敢えず
【作品名】セブン＝フォートレス リプレイ 黒き星の皇子[みこ]
　　　　　ファミ通文庫 ISBN4-7577-1875-6 菊池たけし/F.E.A.R.
【名前】神条 皇子[かみじょう みこ]
【属性】40億年後の魔王,大いなる者
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】下僕(水滴､但し個別に名前あり)
　　　　　　運命の加護
【長所】世界を守護する力を持つ守護天使達が束になっても
　　　　まったくはがたたずに蹴散らされた｡
【短所】

まだ､空欄だらけなんで後宜しくm(_ _)m

…（´Д｀;）
まともなテンプレ書けるのがいないのか…？

ラノベ住人に期待しても無駄

>>663
確かにそうだな｡>>662だけでは､あまりにキャラが判らない｡
>>662
ほれ｡
･新規
【短所】本気での戦闘時には上半身の服を脱いで､上半身裸にならないといけない｡
　　　　　(但し､守護天使達の時の様に､目標を塩に換えて散らす程度になら､その必要は無い)
･修正
"40億年後の魔王"→"40億年後の世界の魔王"

肝心の攻撃力が不明だから除外

ネタだろ？

募集も良いが、せめて全部埋めてからにしてくれ。
それもできない程度にしか知らないのはさすがに出すな。

そもそも持ってないもんエントリーするなよと。
>>1に書いていないとはいえ、最低限それくらいはあたりまえだってのは最強スレの不文律なんだが｡
最近はうろ覚えで出す奴なんかもいるけど､細かい考察が必要になったとき困る｡
テンプレ募集くらいはかまわんが､>>662みたいなのは迷惑｡

持ってて自分ではちゃんと書いてみたけど、気づいてないとことか間違い
受け取り方の差等あるだろうから、つっこみ、データ、作戦募りますってのは
わかるが、持ってもいないの出すなよ・・・。
もし持ってて>>662くらいしか書けないキャラなら端から却下だしさ。

>>665
ありがとうございます｡でも､どうせ追加してくれるなら
【攻撃力】【防御力】【素早さ】辺りを追加して欲しかったです(T.T)
>>663,666,668-670
ゴメンなさい｡
作品内でのキャラとの比較は､よく判らない者との相対評価に
なってしまうので､避けたんですが｡でも､具体的な絶対評価の
様なものを書く事も､ボクには荷が重かったので､
空欄にしちゃいました｡(いや､考えなかった訳じゃないですよ?)
どなたか心ある人は､空欄を埋めてくれると嬉しいなぁ｡

悪いが、その態度でゴメンといわれても、口だけにしか思えない
能書きはよいから間違おうと何しようと、別にそのこと自体に責任を
問うわけでもない、さっさと自分でわかる状況にあるなら書け。

>>660
なら、その場で突っ込んで流れを変えて下さいよ。
魔神王ネタウザイとか言うばかりじゃなくて、折角タネ撒いたんだから育てる努力もして下さいよ。

【作品名】Fate／stay night
【ジャンル】エロゲー
【名前】衛宮士郎
【属性】魔術使い
【攻撃力】
強化したイスの足でスケルトンタイプの雑魚モンスターをバラバラにする。
アゾット剣：投げつけて、ガタイのいい戦士ひとりを仕留められる短剣。
勝利すべき黄金の剣：投影魔術により、勝利すべき黄金の剣を作成する。
自動で敵の攻撃を受け止め戦う意思を持つ剣。電柱や家の塀や道路や自動車を斬る斧剣を受け止める。
【防御力】 蹴りで数十メートル吹っ飛ばされ三階から落下してややダメージですむ。
全て遠き理想郷：自分を一時的に妖精郷へと逃がすことであらゆる攻撃を避ける。
この剣のみ一瞬で投影可能。この鞘の投影中は両断された体が一分ほどで回復する再生力を得る。
【素早さ】達人戦士の武器を捌ける。風を切って迫る三つの刃の隙間を駆け抜ける。
スケルトンタイプの雑魚モンスターの群れを一蹴できる。
【特殊能力】令呪：空間をぶち破り、自分の使い魔、セイバーを召喚する。
三階から突き落とされ落下するまでの間に召喚を行える。
強化：手持ちの武器を強化する。イスの足が鉄パイプ並の硬さになる。
【長所】防御技と、一撃必殺の使い魔。
【短所】本人の経験不足。
【戦法】セイバーを召喚。相手が飛ぶか、速く動きそうならセイバーに自分を護衛させつつレーザー剣を行う。
相手が遅いならすぐにレーザー剣を行う。

【名前】アルトリア
【属性】使い魔・セイバー
【攻撃力】
約束された勝利の剣：電柱や家の塀や道路や自動車を斬る斧剣を受け止める剣。鍛えられた人間を両断できる。
名前を叫ぶことで、地上から雲に巨大な断層を作り、地上で川を干上がらせる巨大レーザー剣で斬撃を行える。
風王結界：約束された勝利の剣に付属した、剣を不可視にする風の結界。一度のみ風の刃を武器にすることもできる。
【防御力】
受身を取れない体勢で、時速２００ｋｍでコンクリートの壁に叩きつけられるのに耐える。
軽傷ならすぐに、重症でも数分で復活する。耐魔力により家破壊レベルの魔術を無効化。
全て遠き理想郷：自分を一時的に妖精郷へと逃がすことであらゆる攻撃を避ける。
【素早さ】１０ｍの距離を一瞬で詰める。音速レベルの斬撃を捌く。弓兵による神速の武器の雨を受け流す。ビルを走って駆け上がる。
【特殊能力】運命を逆転させて致命傷を避ける幸運。
奇襲や攻撃に対する直感は未来予知に近いレベル。
【備考】レーザー剣は魔力消費が激しい。作中の最多使用で４回。

【作品名】ブライツライト・ホーリーランド
【名前】Ｇ・Ｇ・スレイマン
【属性】魔術師
【攻撃力】即死呪文（瞬間、数メートル）
　　　　　呪弾（瞬間、数メートル、鉄板程度の破壊）
【防御力】魔法反射（瞬間）
　　　　　　呪盾（瞬間、物理的障壁）
【素早さ】魔術による速度強化で銃弾を受けとめる
　　　　　　テレポート（２・３秒、数キロ）
【特殊能力】心理的攻撃無効
　　　　　　　肉体を魔術で強化して
　　　　　　　魔法反射を含む、敵の魔法の瞬間的な変化と操作
　　　　　　　治癒能力（瞬間、軽傷）
【長所】予知・予測不能
【短所】
【戦法】予測不能（ｗ

＞魔法反射（瞬間）
＞呪盾（瞬間、物理的障壁）
具体的にどんな攻撃を防いだか書かないと。
そしてそれが防げる最大威力になるルールだから。

このスレイマンってαと合体してないんじゃないか？

>>674
士郎は全て遠き理想郷を召喚したのは呪い弾きに使っただけで
セイバーのように直接防御に使ってないから却下。
達人も手加減してるしそもそも達人のステータスがこれじゃわからんから意味無い。
約束された勝利の剣は川を実際に干上がらせたわけじゃなくそうなるかもと
言われただけだし型月最強スレでもこの効果は疑問視されてるから却下。
このテンプレじゃやって無い人間は何もわからないか誤解するかのどっちかだぞ

相手にするな、今月厨が各最強スレに軍を送り込んで来ているんだから

>677
合体すると掌の自在護符を失わんか？

しかし戦力自体は強化されてるだろ。
魔術もアホみたいに使ってたしルール的には問題ないはず

>>660
しょうがないから突っ込んでやるよ｡

メフィストは良く知らないんでテンプレの不明点だけ｡
魔法の詠唱時間､射程､絶対零度や炎の威力（幽霊って何℃で凍るのよ？不明なら素直にテンプレから削除しとけ）
ガス？爆発の規模､目弾の同化癒着の詳細

ディー博士はひどい｡不明点も多いが捏造だらけ｡
全魔法の射程
催眠術は作中で効果を発揮したこと一回も無し
空間切断の基準になってるキャラが触手や核爆発級の攻撃に耐えた描写無し
（対ディー博士戦での攻撃はどう見ても自分を中心に爆発を起こす技｡第一どこに核爆発級なんか出てきたのか｡）
落雷は詠唱時間瞬間ではなく不明
アザトースの呪詛に出てくるクトゥルフ系モンスターの詳細
精神体になったときに攻撃を受けた描写どころか物理無効などという説明すらどこにも無い
無限の知識を得た事など無し､彼が分かったのはヨグ=ソトースの主体が誰かということだけ
全体的に最強議論にまったく関係ない情報が多すぎ
どの時点での参戦かも書いていない（知識に触れる機会があった時点ですでに精神体だし）

>>658には笑わせてもらった｡最強スレをよく分かってらっしゃるようですね。
その場で突っ込みも何も､本来突っ込む価値すらないんだよ。
タネ蒔いたってその種が腐ってたら何の意味も無いっての｡

アンカーミスった｡存分に突っ込んでくれorz
>>673へのレスな。

どうもTRPGから流れてきたやつらは新参が多いな

あー、あれだ、送信押たら冷静になってしまった。押す前になれよ、俺｡
>>673よ、ちと言い過ぎたな｡すまん。
とはいえテンプレはもうちっと正確に書こうな｡俺がアリシア持ってたから突っ込みいれられたが､
そうでなかったらすんなり受け入れられてしまっただろうし｡マイナー漫画だからなおさらだ｡
それと、詠唱時間と射程は魔法使いスレじゃ最優先事項なんだ｡
最強スレを理解してるつもりならそれくらいは理解してテンプレ書いてくれ｡
タネ蒔くなら､ちゃんとそのタネが土壌に根付くか事前に確認とらなきゃな｡

新参者はウザイ、追い出せ！

>>686
悪いがそんなことは言わないでくれ
新規参入者がいないとマロンと同じになって、スレの存在意義がなくなる
それに、テンプレで情報を捏造してなくて、経験不足から使えない物になってるんなら
指摘次第でもっと良い物になるかもしれないし
(まあ、いくら指摘しても直らないバカもいるけど)

>>674
剣ばっか使ってるから剣士スレに行ったほうがいいんじゃないの？
って思ってしまうわけだが。

>>687=1さん､ありがとうございます｡
>テンプレで情報を捏造してなくて、経験不足から使えない物に
>なってるんなら指摘次第でもっと良い物になるかもしれないし
情報の捏造はしていないつもりなので､寧ろ
経験不足の為､下手に書くと半ば捏造っぽくなってしまうかも､と思って
その辺を空欄にしてしまった位ですので｡>>662
どしどし空欄埋める意見をお願いします｡

だからお前がわかる範囲で埋めろよ。
知っててそこまでわからないなら不明点多しで却下だ。

ラノベが最強スレに合わないんじゃなくて、
ラノベ住人が最強スレに合わないようだな。
流れからして卓上板から直接来た様には見えんし｡

パタリロ結構上位に来そうだね。あそこで上位の話は久しぶりだ。

魔法使いスレでんなこといわれてもｗ

パタリロの先祖がアスタロトの従者やってたはずだからその繋がりだろう｡
・・・いや、人類スレへの誤爆だろうけど。

誤爆であそことは表現せんだろう

あ、全ジャンル人類スレね。

【作品名】セブン＝フォートレス リプレイ 黒き星の皇子[みこ]
　　　　　ファミ通文庫 ISBN4-7577-1875-6 菊池たけし/F.E.A.R.
【名前】神条 皇子[かみじょう みこ]
【属性】40億年後の世界の魔王,大いなる者
【攻撃力】
名称不明(塩化):｡目標は塩の塊(塩柱)に変わり崩れ去る｡
射程･詠唱時間に関する描写は無いが､一瞥するだけで行っており
まばたきする間に効果適用する様｡作中では､範囲に対しても
使用している描写が在り､生物を殺す他､無生物にも効く様｡
天使長の張った光の防御壁を､天使長の腕ごと分解した｡
グラン･ブルー:<水>属性最強の攻撃魔法｡本来は詠唱時間が必要な
様だが､特殊能力により詠唱時間ほぼ皆無になっている｡
対物(具体的な破壊力･破壊規模)の描写が無いのが悔やまれる｡
【防御力】肉体的な防御力は､割と普通のウィザード並だが､結構タフ｡
　　　　　特殊な防御力としても､運命の加護がある｡
【素早さ】割と普通のウィザード並
【特殊能力】下僕(水滴､但し個別に名前あり)
　　　　　　運命の加護
【長所】世界を守護する力を持つ守護天使達が束になっても
　　　　まったくはがたつ事なく｡あっさり蹴散らした(ほぼ全滅)｡
【短所】本気での戦闘時には上半身の服を脱いで､上半身裸にならないといけない｡
　　　　　(但し､守護天使達の時の様に､目標を塩に換えて散らす程度になら､その必要は無い)
【作品内､比較対象】
[比較対象1:ウィザード]
ウィザード或いは､夜闇の魔法使い(ナイトウィザード)と呼ばれる
存在｡世界(常識)の中に在りながら､半ば世界(常識)から外れた者達｡
常識内のものに高い耐性が在り､宇宙空間でも呼吸はできるし､
そのまま大気圏ダイブしても摩擦熱に依って燃える事も無い｡
同じ様な､世界(常識)の外の様な存在からでなければ､銃弾も効かない｡
[比較対象2:守護天使]
作品内では､史上最強を誇る八守護天使と呼ばれていて､
地球を守護する存在らしい､この場合｡他の世界にも同様の存在が
いる場合がある様で､中には世界を滅ぼしかけた者もいる様｡殆ど､
毒をもって毒を制するといった感じの存在？なのか､出鱈目に強力｡
【その他】世界をほぼ滅ぼしかけている傍ら､太陽に飲み込まれそうに
なっていた大地(地球)を守ってもいた｡

塩化の射程が分からないのでは何とも…
防御力も要するに現実の物理法則から外れた存在である魔法使いなら
普通にダメージを与えられる、と解釈できる。

>>682
いい加減スレのルールを理解しろよ。
テンプレだせよテンプレ。
文句があるなら自分でテンプレ書くんだよ。

【作品名】おざなりダンジョン
【名前】グレートソウル
【属性】植物の精霊・神
【攻撃力】皆無（作中描写一切なし）
【防御力】皆無（作中描写一切なし）
【素早さ】皆無（作中描写一切なし）
【特殊能力】儀式によって魔術師を半霊的な存在アストラルに変化させる。
【長所】皆無（作中描写一切なし）
【短所】皆無（作中描写一切なし）
【戦法】為す術もなく出てきた瞬間に瞬殺される。

ほんとにおざなりだなおい。

＞グレートソウル
天空に浮かぶ城に住む、アストラルの長。
基本的に自分では動かず、配下のアストラルに命ずるのみ。
設定的には、「地殻を突き破って冷えた大地を溶岩の海に変える全長100ｍ以上の龍"族"」を壊滅させた。
ゆえに「地殻を破り、溶岩の高熱に耐える強靭な肉体を破壊できる」力を持っているはずだが直接描写はなし。
あと、「龍族の一個体が口から破壊光線で一撃で石造りの家を破壊してた」から、それクラスの攻撃に耐えられる「かもしれない」。
アニメ版だと魔法の解除能力があり2・3秒の集中で解除してた。
自身がアストラルなので、「配下のアストラルと同等以上の能力を持っている」かもしれない。
アストラルの能力としては、瞬間的に高熱を発し金属床（飛行船だからアルミか？）の瞬間溶解、瞬間的に発動する殺人光線の防御、身体の高質化による金属とおぼしきロボットの切断、1秒程度で発動する変身とその応用による擬態、常動の高速飛行能力がある。

設定上強力なのだが作中では自分で行動しない為、このスレにおいては最弱の存在と化してしまう。

アニメ版なんて存在したのか・・

ていうかおざなりもってるんならマロンの人類スレか剣士スレにでもモカ出してくれ

残念！
何年か前に全部売っぱらったので、うろ覚えだ。
おまけにモカは耳が長いので、人類かどうかも怪しい。
剣士スレでもこの程度じゃ雑魚クラスだろ？

>>702
設定って言うか龍族殲滅は実際に描写されてたぞ。マンガでは。
もっとも、コイツを魔法使いとするのはかなり無理があるんだが。

>>704
知ってるなら自分で出せ！

>706
どうも「漏れ様の知ってるキャラがサイキョー」とか言いたがる奴が多いよな。
そんなに自分の好きなキャラが弱いのが不服か？(ﾌﾟ

○○に勝った、××の装甲を打ち砕いた、△△の攻撃に耐えた（それぞれ固有名詞や架空の存在）ってのは、客観的基準に乏しいな。

じゃ、便乗ネタを一つ。

【作品名】ソードワールドＲＰＧ
【名前】マナ・ライ
【属性】魔術師
【攻撃力】皆無（作中描写一切なし）
【防御力】皆無（作中描写一切なし）
【素早さ】皆無（作中描写一切なし）
【特殊能力】皆無（作中描写一切なし）
【長所】皆無（作中描写一切なし）
【短所】皆無（作中描写一切なし）
【戦法】為す術もなく出てきた瞬間に瞬殺される。

「魔術師学院の創立者にして（人間としては）世界最強の魔術師で、人間の限界を超えた強力な魔術の使い手」という設定のみで、実際の活躍は皆無。

>>709
それぞれ、××はどの位の攻撃に耐えたか、△△はどのくらいの物を破壊したかが分かればいいんだけどね
(というか、それが最強スレの基本)

とりあえず揉め易い射程は、

接：肉弾戦に付随する
短：すぐに接近戦に移れるくらい
中：ある程度はなれたいる
長：狙撃、大規模破壊

こんな感じにするといいと思う
基本的に、長なら開始位置から動かずに攻撃可能というくらいで
(100mはかなり長い)

あと、射程は実際に攻撃が届いて影響を及ぼした範囲で
明らかに射出系でも接近戦でしか使っていなくて、効果がその範囲で完結したなら、射程：接、とする

いや、出来るだけ正確に距離書いたほうがいいぞ｡
マロンのほうの下位は射程だけでほぼ順位が決まってると言ってもいいくらいだし｡
近接､数m、十数ｍ、20ｍ、数十ｍ、100ｍ以上で壁がある｡

>702
>設定的には、「地殻を突き破って冷えた大地を溶岩の海に変える全長100ｍ以上の龍"族"」を壊滅させた。
最終巻でそこそこの大きさの大都市壊滅させたり"龍"ぶっころしてるじゃん。
瞬殺とはいかないだろう･･･防御力とかテンプレにしにくいけど。

まあロゴスのほうがテンプレにしやすいかもしれないが。

>>713
いやそれは絵がある漫画だから出来るのであって、小説じゃあそこまで詳しく書けないよ
それに意外に距離感覚ずれたりしてるし
(俺は自信がないからテンプレを書く際に何度か歩測をしたが)

まあ、射程中を
中:ある程度離れた位置(15〜30mを想定)
長:相手からはっきりと離れた位置(30〜100mを想定)
に分けたらいいかな

出来るだけ正確に距離書いたほうがいいぞ｡つってるだけなんだから
出来るだけ正確に書いた結果だよ。って言えばよいだろ。

まあ、分かる範囲でだな。射程（中）としか書いてないよりは
「作中の立ち位置から10ｍ〜30ｍ程度と思われる」とか書いたほうが考察のときは助かる｡

>>697-698
グラン･ブルーの射程なら具体的に21m位と判るんだが､ルールブック
から｡塩化(仮)の射程は､各キャラの立ち位置(配置)･場面･状況からの
憶測以外は無理だな､読んだ結論からなら｡>>712-713,715-717辺りに
射程距離の話が出ているが､>>712の感覚で､射程中(短にも可)位かな?

特殊な防御力抜き(肉体的な防御力のみ)なら､そうだな｡ただ
ダメージは行くが､普通なら､もう倒して(殺して)いる位でも
まだ立っている様なタフさはある｡作中でも､もう殺したと思って
せめて埋葬してやろうと近付いた奴が､グラン･ブルーで､
肩を撃ち抜かれていたし｡

【作品名】 セブン＝フォートレスリプレイ　アルセイルの氷砦
【名前】 キタロー
【属性】 闇
【攻撃力】＜蟹光線＞　　詠唱時間（呪文名の宣言のみで発動）、射程(視界内にレーザー乱射）、威力（神殿を半ば破壊し、ドラゴンの幼体を切り裂く）
　　　　　　＜超蟹光線＞ 詠唱時間（リミッターの解除、カニアーマーの変形、呪文名の宣言）、射程（視界内、数ｋｍの範囲を巻き込む）、威力（古代魔法文明兵器である量産型カニアーマーを装着した部隊数百騎を全滅させる）
　　　　　　ただし、両者とも術者への反動が大きい。特に超蟹光線は最終回専用自己犠牲技。
　　　　　　その他、読者投稿・習得による魔法多数。詠唱時間は短い（呪文名の宣言のみ）が、射程も短く威力は対人レベル〜対小集団レベル。
　　　　　　肉弾戦　蟹爪　カニアーマーに装備された爪。やり手の戦士を取り押さえて身動きできなくするほどの力あり。
【防御力】餓鬼魂を手で握りつぶす程度の抗魔力。良くピンチになっているが、最終回まで生き残る程度の生命力。
【素早さ】通常の魔法使いレベル。ただし、呪文名のみの宣言で発動し、影から影へと50ｍまでの移動が出来る＜影跳躍＞取得。 飛行魔法＜影翼飛翔＞は45.2ｋｍ/h（昼間は飛行速度半減）での飛行が可能
【特殊能力】古代文明の遺産、試作型カニアーマー（外見は巨大な蟹を背負っているもの）を装備。
【長所】この世界のこの時代の一般的な魔法は、呪文詠唱が不要（思念を宝珠というアーティファクトが勝手に読み取り、神々に伝達し、宝珠を介して魔力として発動してくれるため）
【短所】幸薄い。
【戦法】周囲を気にせず蟹光線、または超蟹光線による広域破壊。相手によっては＜影跳躍＞にて格闘距離に持ち込み、蟹爪で押さえ込む。


手元に「アルセイルの氷砦」があったので、テンプレート化してみました。
…S=Fクラシックの呪文詠唱不要の「魔法」はTRPGのルールから外れると凶悪かもしれませんね。

超蟹光線の発動時間、量産型カニアーマーの防御力、本体の防御力をもっと詳しく。

相手によって戦法を変える事はできないので
蟹光線、超蟹光線で倒せなかった場合、影跳躍、格闘という流れになるけどOK？

ところで、今のランキングはどんな感じ？

蟹光線の射程も微妙だな｡視界内なら100ｍくらいは楽に届きそうだが､念のため
作中で一番長かった距離を予測程度でいいのでよろ。
あと両蟹光線の反動を詳しく｡超蟹光線を撃ったとたんに死亡じゃ撃った瞬間負けになる｡

>714
文句があるなら自分でテンプレ化せよ。

リミッターを解除した状態の＜蟹光線＞を＜超蟹光線＞と呼ぶ、という説明が抜けておりました。
この２つ、１つに纏めておいたほうが良かったのかもしれないと、つくづく反省しております。

その上で、と。
＜蟹光線＞の射程は、描写のみでしたら屋内での使用の為「ドラゴンがいた神殿の壁を満遍なく砕く（ただし完全崩壊させたわけではない）」、リプレイ中のGMからの説明であれば2〜5kmとなっております。
描写優先なら、そんな広範囲を破壊していないのかな？

「カニアーマー」の防御力についてですが…あまり描写がありませんね。TRPGで魔法使いがダメージを受けまくるというのはありえないといえば、そうですが。
まぁ、「直視できないほどの閃光と超破壊音を伴う爆発」を受けた後、「炎で出来た無数の竜」をたたきつける魔法を仲間と一緒に喰らってもなんとか生きている、程度の防御力+抗魔力+HPはあるようです。

なお、量産型のほうは、着用者は雑魚、大きさも試作型カニアーマーより小ぶりであるとのこと。
どちらにせよ「強力なマジックアイテム」だと思っておいて下さい、とGMも言ってますｗ

蟹光線の反動は蟹光線のレベルを中程度にして結構痛い、
超蟹光線の最大出力での反動は絶対に耐え切れない、レーザー光線を放出した後、移動も出来ず仲間を見送りながら死亡しています。

…と、なると、＜影跳躍＞による転移+格闘戦→無理なら蟹光線のパターンで纏めておいたほうが無難ですかね。

TRPGの数字を直接持ってこれば早いのですが、一応描写中心ということで。
･･･しかし、自分でテンプレを書いたとはいえ、キタローがあまり上位に食い込むのも違和感がありますね…。

リプレイといえばガープスの奴等は1秒単位で行動してるからかなり速いんだが射程がカスなのが難点だ。

ガープスはリアル志向だから、データを表すのには丁度いいかもな。
ただＭＰや射程がシビアだし、またＴＲＰＧ全般の問題として数値化された魔法の技量が結構重要視されるが、曖昧な外のキャラとの比較が難しい。
それからリアル志向な分、パワーインフレの少年マンガ系には勝てないだろうし、おまけにＧＵＲＰＳは代表的と呼べる有名な魔術師ってのがいないんだけどな。

ガープスがリアル志向？
ＲＰＧの中ではそうなのかも知れんが、ガープスとソードワールドしか知らない身としては
とてもそうとは思えん。（ソードワールドがリアルといってるわけではない）

>727
悪いが板違いなので、その話題の続きは卓ゲー板のスタンダードスレ辺りででもやってくれ。

>>728
別にゲームの話題がしたいわけじゃなくて、ガープスのデータ化して比格するっての馬鹿馬鹿しいといってるだけ。

他のキャラをガープスのデータ化するんじゃくて元々ガープスのデータの奴をここに標記。

ガープスにしろ他のTRPGにしろ>>850以降での議論が終わってからでいいだろ｡
ルールが決まらないとテンプレが書けないし､テンプレのないキャラで
延々議論するのは、元ネタを知らない人間にとっては非常に迷惑だ｡

ＴＰＲＧの場合はＧＭ(ぶっちゃけお隣さんだ)の解釈でどうとしてもなるからな、
不意打ちダイスロールで仲間に攻撃魔法をかけて大金強奪したり、
皆が飽きたらボスキャラの人質取っ手無力化してクリアーとか何でもできる。つーかやった。

ＧＭ解釈一切無効は必須な、マジで。

ＴＲＰＧは､リプレイとリプレイ描写はＯＫじゃないかな?
あれも著者のＧＭ判断ではあるが｡ルールブックからと違って､
此方はしっかりと､やれる事･やった事が描写されていて､
読む人によって内容･解釈が大きく違う事も無いだろうから｡
もっとも､同人は参戦不可にすると良いとは思うが､リプレイ｡
ISBNの有無で､同人でない･同人の区分をしてはどうだろうか?

ＧＭ解釈入れるとＧＭと設定が対立して終了

リプレイって何？

>>735
ゲームの様子を文章に起こしたもの。
TRPG知らない人間に説明するのは難しいんで、
とりあえず「TRPG　リプレイ」でググって
引っかかったサイト覗けばわかるかと。

会話が多い小説みたいな感じになるので、
どうしてもTRPGから参戦させたいなら
リプレイから参戦させるのが無難ではあるね。

>会話が多い小説みたいな感じになるので、
どっちかっていうと、芝居の台本。
台本じゃなくて、すでに遊んだゲームの記録だけどな。

>735
教えて君は嫌われる、これ２ちゃんの常識

OK何となく分かった。
同人や個人サイトのリプレイじゃなくてちゃんとした雑誌とかに載っているのならアリだと思う
>>738
スマン

>739
こっちこそスマン。ちょっとイラついてた。

【作品名】 セブンフォートレスリプレイ　リーンの闇砦
【名前】 ファラウス
【属性】 闇・氷
【攻撃力】ヴェイラーの剣(仮）　詠唱時間（胸にマウントされた剣の柄を取り出して構える→巨大な闇の刃形成。振り下ろす　数秒？）　射程（上空から大陸を切り裂ける。効果範囲参照）、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 威力（騎士団を壊滅させ、大陸をV字に切り裂く。結果長さ1000kmほどの湾が形成された）
　　　　　　自動防衛システム（仮）　詠唱時間（自動的に反撃。無し）　射程（上空から都市にたいして攻撃可能）　威力（一撃で都市国家を蒸発）
　　　　　　　以上、超巨大兵器ヴェイラー（ファラウスが所持する、古代の魔法アーティテクチャで創造された巨大ロボ）
　　　　　　＜我が手に漆黒の鎌＞　詠唱時間（頭の中に力あるイメージを描く、数秒）、射程（白兵距離）、威力（一撃でヒロインのクローンを真っ二つ）
　　　　　　肉弾戦　＜我が手に漆黒の鎌＞で創造した鎌を使い、戦う。白兵距離。
【防御力】都市による対空砲火が無効な装甲。50人ほどの騎士による魔法陣から放たれた直径数十ｍの光（攻撃魔法）を捻じ曲げる偏向シールド。
　　　　　　至近距離から放たれた空属性最強魔法＜光になれ＞にて装甲破損。このときは至近距離すぎて防御スクリーンをはれなかった。
【素早さ】1人乗りワイバーンが9時間かかって追いつく程度のスピードで飛行可能。機動力はあまりない。
【特殊能力】 超巨大兵器ヴェイラー所持。というか、ヴェイラーが強力すぎて、この状態では中の人は殆ど意味がない。
【長所】タンカーや守護装機（魔法で動く巨大ロボ）をあっさりと破壊する超巨大兵器を所持している。
【短所】プレイヤーキャラクターなのにラスボスになってしまった。
【戦法】ヴェイラーのコクピットにいてひたすらに力押し。

ラスボスと化したメイジ→ダークナイトに転職したファラウスのデータ、というか彼がついに起動した超古代兵器ヴェイラーをテンプレ化してみました。
いやぁ、さすがに世界征服を行ったラスボスのデータですね。完全にアイテムのデータですが。

本人の能力＜ヴェイラーの能力だから参戦不可だなあ。
「魔法使い」じゃなく「古代兵器のパイロット」でしかない。

>742
少なくとも、パイロットではないです。
超古代兵器ヴェイラーは命令しただけで勝手に動くもので、
ファラウスに操縦のスキルはありませんから。
中でやっていることといえば、王座に座っているとか降伏勧告出しているとか高笑いしているとか…。

どっちしろ参戦は無理だろ。

TRPGからはこんなのしかこないのか。
テンプレも適当だし。

ＴＰＲＧ自体バランス崩壊ゲーばかりだからな、
レベルが１違うとパラメータが倍加する

ＴＲＰＧはまだまともだよ。少なくともある意味では
少なくともあらゆる敵はどんなに強くても倒せることが前提で作られるし、ＰＣはどんなに最強でも必ず倒すのに苦労する敵がいる。
それにルールによる縛りが限界を決定する。例えばＭＰの限界とか、ダメージの数値とか。
あとはゲームの世界観による上限がどの程度かってことだ。

例えば、ＳＷ（またはロードス）はあんまり派手な事をする世界観じゃない。
人間の限界を超えた超英雄である6英雄もたかがしれているし（一撃で山を崩したりはできない）、
それに対する噛ませ犬である磨神王も自ずと限界が決まってくる。

まあ、このスレにおけるTRPGの問題点はそこじゃないけどね。
インフレしまくった強キャラはむしろ歓迎されるくらいだし。

あとは強さは数値で表現されるからな。
描写だけの参考で、ドラゴンブレスを防ぐバリアーvs城壁を穿つ光弾ではどちらが勝つか？
なんてやらずにすむ……同じルール標記の範囲ならば。

ガープスとかなら身体能力がえらい厳密に算出できるな。・・魔法は死ぬほど弱いんだが。
ほぼ毎秒ぶっ放せるけど10mも離れてればまず成功しないしちょっと強い魔法は消費が激しすぎる。

>>732,734,741
全ジャンルから､ＴＲＰＧを排除する為の方策な気がする｡特に>>741､
リプレイなら､参戦の考慮も可かな?と､なってきた所に
(スレ的に)魔法使いですらないキャラ出して､スレ住人の反感を誘う｡
まぁ､>>719のも､強かったのは超古代兵器だったから､
それ繋がりで出したのかも知れないが｡一応､蟹工船は
カニアーマーの持っている､<蟹>属性の魔法扱いの特殊能力だぞ｡
>>731には賛成｡本格的には､次スレからだろうね｡一応､ＴＲＰＧから
キャラを出す場合の問題点(不具合)を炙り出す意味でのテンプレまで
否定はしないが､毒のあるのが多過ぎないか?リプレイなら
まだ､このスレ的な意味合いでの作中描写が描かれているのも
多いと思うのに｡参戦否定派の陰謀かとすら思える位｡

データ不足のテンプレ書いてる奴が厨テンプレを糾弾
しても説得力ないよ、もう少しテンプレ作成を学んでか出直そうな。

テンプレの書き方
・その作品のみの固有名詞などは極力使わない、どうしても必要な時はなるべく短く
　かつ作品を知らない人でも分かるように説明する。長すぎるとウザがられる。
・破壊描写は何を壊したか、周囲がどうなったのか書くのが最も有効。どんなに設定上強くても
　周囲に影響を与えてない場合、認められない場合が多い。
　直接破壊描写がない場合○○を壊した攻撃に耐えた△△を倒した、という書き方もOK。
・射程はできるだけメートル法で書く。詳細不明の場合考え得る最小値になるので注意
　極端に遠い場合、地平線の向こうまで、別の星までという書き方でもOK。
・防御描写も基本的に破壊と同じ、○○を壊した攻撃に耐えた、というのがベター
　ただ現実にある武器、兵器に耐えた場合それも非常に有効
・素早さは反応速度・移動速度両方を書くのがベスト。反応はどういう速さの攻撃を避けたか
　移動は本体がどの程度の距離なら一瞬で詰められるか、などを書く。
　一般人レベル＜達人レベル＜音速＜亜光速＜光速＜それ以上となっている。
　音速以上と書くには詳しく根拠がいる。
・マイナーならマイナーな程、分かりやすく書く必要がある。そういう作品をｴﾝﾄﾘｰする人は要覚悟。

つか>>719の蟹光線ってアーマーの能力なのか｡
装備の魔法＞本人の魔法の場合参戦不可だぞ｡その装備無しでの参戦なら問題無いが。

俺はリプレイからの参戦は問題無いと思ってるよ｡
「まともな」テンプレさえ書ければね｡

>753
魔法使いスレの特質上詠唱のことも付け加えないと。

>>755
詠唱は
･実際の時間(アニメなど)
･唱えている間の動作等
･詠唱文
あたりから割り出すか？
あと、詠唱時間を中とか長とかと言われても、分かりにくかったり、人によって評価の違いがあるかもしれない
(これは距離もだが)

まだ推定〜秒程度と書かれたほうがマシだ。

【ジャンル】ライトノベル
【作品名】ファイブリアシリーズ
【名前】タリア
【属性】半妖精
【攻撃力】＜ヴァーナ・フール＞＋＜バルク＞火の玉を作り出しぶつける。
　　　　　推定射程１００ｍ、推定詠唱時間５秒、普通の人間を殺せる程度
　　　　　＜ネマ・ジュール＞光の矢を作り打ち出す。
　　　　　推定射程１０ｍ、詠唱時間なし、普通の人間を殺せる程度
　　　　　＜セデル・ダー＞空気に吸い込んだ者を眠らせる性質を与える。
　　　　　推定射程１０ｍ、推定詠唱時間３秒、推定範囲半径３ｍ
　　　　　眠らせた者は衝撃を与えると目覚めるが、縛ったぐらいでは起きない
【防御力】冒険者なので一般人よりはややまし
【素早さ】冒険者なので一般人よりはややまし
【特殊能力】夜目が利く、感覚共有と魔術のコストを肩代わりでき、子供程度
　　　　　　の知性を持った使い魔をつれている（猫、ただし全身紫のため目
　　　　　　立つ）
　　　　　　嫌った相手を何をしてもうまくいかなくする。（見えている必要
　　　　　　はない、嫌っただけで発動、射程はひとつの世界全て、持続時間
　　　　　　は嫌っている限り持続、代償や消耗は無い、感知や戦術判断にも
　　　　　　影響、不幸に完全な耐性を持つ者やひとつの世界の創造者クラス
　　　　　　の相手には無効）
【長所】かなり格上の相手にも通用する特殊能力
【短所】基本能力の低さ
【戦法】戦闘開始直後に相手を敵と認識して特殊能力を発動させる。
　　　　その後近づいて相手を眠らせて、ナイフで首に斬り付ける
　　　　眠らないようなら、魔法攻撃

特殊能力がかなり凶悪だが、スレのルールで参加不可能かも

魔法使いスレの上位陣には効くのだろうか

何も予備知識なくぽんと目の前に現われた初対面の相手を
そこまで嫌えるような特殊な性格の持ち主なのか？
それ以外のスペックだと中位陣に瞬殺されそうだが。

＞・作中の性格を考慮せず、常に全力で相手に闘いを挑むものとする。
なんで、嫌うことに問題は無い｡
だが、運命を操作する能力は考察不可になるのが最強スレの常なんだな･･･
残念ながら除外か番外行きだろう。

しかしレス見る限りこのスレってほんとに新人多いな。
そのこと自体はいい事ではあるんだが。

759>
兵頭以上には効くかどうか怪しい（エネフィアとガルアーノには効きそう）
一応作中で効いた最高の相手が、ファンタジー世界の神なので
そのひとつ上の始原の創造神には効かないっぽい

761＞考察不可ですか、教えていただきありがとうございます。

呪文とかの効果範囲、持続時間、代償（触媒・消費ＭＰ）も必要だよな。
あと、魔法使いの総合ＭＰも必要だな。

＞魔法使いの総合ＭＰ
これは作中で詳細に書かれてるものが多くない気が。　あっても大体何発で弾切れとかそんな感じだし。

【作品名】邪神伝説シリーズ
【名前】ラミア
【属性】魔術師・吸血鬼・霊体
【攻撃力】衝撃波（詠唱時間：瞬間、動作：なし、距離：至近、効果・威力：人間一人を吹き飛ばし手足をもぎ取り殺す、持続：瞬間、範囲：個人、代償：不明だがおそらく軽度の疲労のみ）
　　　　　ドレイン（詠唱時間：瞬間、動作：なし、距離：至近、効果・威力：他人の生命力を吸って自分のＭＰまたは他人を癒す生命力にする、十数秒で人を殺せる、持続：十数秒、範囲：個体、代償：不明だがおそらく軽度の疲労のみ）
　　　　　　異次元追放（詠唱時間：数秒、動作：詠唱、距離：数十km、効果・威力：数百ｍのワープゲートを開き邪神2柱を吸いこむ、持続：数秒、範囲：数百ｍの門、代償：不明だがおそらく疲労のみ）
【防御力】バリアー（詠唱時間：瞬間、動作：なし、距離：自分中心、効果・威力：人間2人を乗せた透明な球体で新宿副都心のビル街を一撃で壊滅させる熱戦には絶えられない、持続：数時間、範囲：直径数ｍ、代償：不明だがおそらく軽度の疲労のみ）
　　　　　魔法防御（詠唱時間：常動、動作：なし、距離：0、効果・威力：一軍の兵を内部破裂される怪物の魔力を防ぎきる、範囲：自分、代償：なし）
【素早さ】常人かやや上（火山弾が直撃する寸前の家から脱出）
　　　　　飛行：秒速数十ｍ（火山弾が直撃した家から瞬時に数十ｍ離れる）
【特殊能力】クトゥルフ召喚（詠唱時間：数十秒、動作：詠唱、距離：地球半周？、効果・威力：南太平洋にあるといわれる海底神殿ルルイエからクトゥルフをその場に呼び出す、持続：無限、範囲：邪神一柱、代償：不明だがおそらく疲労のみ）
　　　　　　治癒（詠唱時間：不明、動作：不明、距離：不明、効果・威力：瀕死の重傷の人間を2・3日で完治させる、持続：2・3日、範囲：個人、代償：不明だがおそらく重度の疲労のみ）
　　　　　　蘇生（詠唱時間：不明だが恐らく数秒、動作：不明、距離：至近距離、効果・威力：衝撃波で吹き飛ばされ手足をバラバラにされた人間を完治し蘇生させる、持続：数十秒、範囲：個人、代償：不明だがおそらく重度の疲労か人一人分の生命力のみ）
　　　　　　次元旅行（詠唱時間：一瞬、動作：なし、距離：0、効果・威力：幽体離脱して異次元へ移動するが肉体の保存はできない、持続：無限だが長期間の後に戻るには肉体の保存が必要、範囲：個人、代償：不明だがおそらく疲労のみ）
　　　　　　吸血鬼化（詠唱時間：不明、動作：噛みつく、距離：接触、効果・威力：対象を吸血鬼化する、持続：永遠、範囲：個人、代償：不明）
　　　　　　憑依（詠唱時間：瞬間、動作：なし、距離：接触、効果・威力：対象に憑依し肉体・魔力のレベルを自分本来のものに変えたり自在に操ったりする、邪神には憑依を弾かれる、持続：永遠、範囲：個人、代償：不明）
　　　　　　ゾンビ（詠唱時間：瞬間、動作：なし、距離：至近、効果・威力：ゾンビにして操るだけでなく生前の記憶人格生理機能も再現できる、持続：最低1日、範囲：個人、代償：不明だがおそらく軽度の疲労のみ）
　　　　　　物質想像（詠唱時間：瞬間、動作：指を動かす程度、距離：10ｍ程度、効果・威力：空気中の元素等を集めてバイク・服等を構成できる、持続：永続、範囲：人間一体程度、代償：不明だがおそらく疲労のみ）
　　　　　　記憶操作（詠唱時間：不明、動作：なし、距離：数ｍ程度、効果・威力：他人の記憶を操作する。
【長所】霊：完全に非物理的存在。
　　　　速読：1ページ1秒以下で読み、記憶・理解できる。
　　　　異世界の地球の全ての魔術・学問を習得している。
【短所】霊：憑依しないかぎり物理世界への干渉能力を持たない。
【戦法】抵抗力で耐えつつバリヤーを張って飛行、衝撃波を放つ。通じなければ距離を取り、敵の攻撃を避けつつ邪神召喚か、異次元追放。肉体を失っても霊となって憑依をしかける。

>764
じゃあ、考察不可でランキングに参加は不可能だな。

なんにせよ、作中の活動がない＝このスレ的には能力がない、扱いされるグレートソウルが最弱だね。

ラミア追加。
短所における「憑依」の定義は、乗っ取りではなく背後霊的に付きまとう状態を指す。

とりあえず改行をどうにか汁
読む気にもなれない

総合MPは必要ないだろ。
ほとんどの対戦が初手〜三手くらいで決着つくんだから。
全MP消費とかの特殊な大技に注釈つけるぐらいで十分。

グレートソウルは過去に確か大陸を一つ戦いの中で砕いていたような？(漫画版）

最弱な魔法使いとしてクエスター・スーズ（小説「ランドオーヴァー」シリーズに登場、へたくそな目くらまし程度の能力しかないヘボ宮廷魔術師）あたりが浮かぶ。
とにかく、いわゆる翻訳ものファンタジーでは派手な魔法使いって目立たない。

エルリック（小説「エルリック・サーガ」シリーズ）は魔術師だが剣士のイメージのほうが強いし。

>762
>そのひとつ上の始原の創造神には効かないっぽい
あの世界、創造神自体にも幸運と不幸の影響は受けているよ。
宇宙に様々な世界の創造神達が出現した時に、不運な創造神は世界の材料の溜まっている宇宙海面に落下して沈んでる。
英雄(候補)達はその幸運と不幸の法則をある程度操る能力を持っている。

あとは魔力の問題があるな。
ＲＰＧ系の「相手の魔法抵抗力を魔力で上回らないと通用しない呪文」とかあるし。
魔力の強さは物理的能力と違って見えるような描写は少ないし。

魔法系統の問題もある。
マナという概念を導入したラリーニーブンの小説では、周囲一帯のマナを完全に使い尽くして魔法消す術というのがあるが、系統によってはそれが通用するかどうかも謎。

>769
そういうスレルールは850以降で論じる事だと思うよ。

スレルール云々でなくて単にテンプレの書き方が下手なだけだ。

>>775
アンカーミス？

>776
同意、技名だけで充分だ。

>>777
スリーセブンで釣り？

>772
ザ・ラスト・オブ・ファイブリアの２６５ページで
創造神は、幸運と不幸を無視できる権限を＜天秤＞から与えられている
という描写があるので、創造神には無効
創造神たちが現れたときの描写については、まだ＜天秤＞のことを
知らなかったので、権限が無かった
（追記、その描写はＴＲＰＧ版の背景世界設定の記述だったと思うのだが
スレルール的に入れていいの？）

群集としての描写が個人に適用されるか、という事か？
世界設定でもデータ的じゃなくて物語的に書かれてるならＯＫじゃねーか？

運命操作系の能力はそもそも考察が不可能なので除外だと言ってるだろうが。
その時その場所相手によって起きる現象がランダムに違ったら
考察しようがないんだよ。
ランク参戦できない奴の出来る事を語られるのは迷惑だ。
魔神王でやったことを繰り返すつもりなのか？

まともに参戦できるテンプレがなかなか来ないな。
一度参戦中のキャラのテンプレを一通り読んで
それに倣って書いてみたらどうだろう。

それにしてもなんだか新規参戦キャラ、物理攻撃無効に拘っているような。

では純粋に魔力勝負でどうだ。
相手の魔法抵抗力を術者の魔力が上回れば即死とか。
問題は実力の評価基準が分からんということだな。

【作品名】魔獣戦士ルナ・ヴァルガー
【名前】ギルバート・エゼン
【属性】魔術師
【攻撃力】ワイバーン召喚（詠唱時間：数秒、動作：呪文詠唱、距離：十数ｍ、
　　　　　　　　　効果・威力：数十〜百匹程度のワイバーンを召喚、人間サイズで乗用不可
　　　　　　　　　　　　　　　人間が直撃すると重傷を負うらしい火炎弾を吹く、
　　　　　　　　　範囲：1km程度の範囲でコントロール可能、
　　　　　　　　　持続：1時間程度は可能らしい、代償：十分程度で回復できる疲労、
　　　　　ゴールデンワイバーン召喚（詠唱時間：数秒、動作：呪文詠唱、距離：十数ｍ、
　　　　　　　　　効果・威力：二匹のゴールデンワイバーンを召喚、途中で追加も可能、
　　　　　　　　　　　　　　　一回り大きく乗用可、超音速で飛び並ワイバーンより強力な火炎放射、
　　　　　　　　　範囲：1km程度の範囲でコントロール可能、
　　　　　　　　　持続：1時間程度は可能らしい、代償：十分程度で回復できる疲労、
　　　　　ジャイアントワイバーン召喚（詠唱時間：数秒、動作：呪文詠唱、距離：十数ｍ、
　　　　　　　　　効果・威力：一匹のジャイアントワイバーンを召喚、
　　　　　　　　　　　　　　　十数ｍサイズでそれ相応の戦闘力を持つらしい猛獣、
　　　　　　　　　範囲：1km程度の範囲でコントロール可能、
　　　　　　　　　持続：1時間程度は可能らしい、代償：不明だが疲労のみ、
【防御力】なし：常人クラスの回避・装甲・耐久力、
【素早さ】反応・移動速度：常人かそれ以下
　　　　　飛行：ゴールデンかジャイアントワイバーンに乗って最高亜音速で移動
【特殊能力】なし
【長所】なし
【短所】肉体的には弱い
【戦法】ワイバーンの大群を召喚して盾代わり＆集中砲火。足りなければ大群か上位種の随時追加。自分の身が危なくなればゴールデンかジャイアントワイバーンで飛行し離脱。

>782
素直に、「魔法以外の運命操作能力だとほぼ無敵」で、ただそれだと「魔法以外の能力で強い」ので参戦不可ってことにすりゃいいじゃんか。

魔術師だと戦士よりも、魔法的で実体じゃない存在（霊とか）が多くなるからだろ？

>>785
過去のテンプレ見て出なおせヴォケ！

同意、ランク参戦できなきゃ意味がねーんだよ

>>785
あのさ、ワイバーンの飛行速度は秒速何メートルよ？
攻撃力は対人でどの程度よ？
防御力はどの程度の武器の攻撃に何発耐えたのよ？
射程距離は何メートルよ？
火炎の温度は何度よ？熱量は？
命中率はどのくらいよ？
＜中略＞
全部正確に書いてからにしろよ。

》785
役に立たない長文ｲｸﾅｲ！

>>790
いくら何でも細かすぎるぞ

>792
できないんなら最初からヘタなテンプレは書かない事だね。

最近あちこちでごねてる奴じゃないの？
まあ>>785は問題ありだが。

問題があるなら簡潔明瞭に書いてみろよ（ｗ

テンプレを書き足して、足りない部分を空欄にしたものにして、埋めさせたらどうよ？

やだねー、最近の新参者は。
>785みたいに書き散らかすだけで>792みたいに自分の怠慢を言い訳するだけなんて。

>796
ﾊｧ？（･Д･）
なんで厨房相手にそこまで手間暇かけてやらなきゃなんねーんだよ。
>785＝796は　氏　ね

データ無しの部分は考察不可だな。
ＣＣさくらがファンタジーの剣の攻撃を食らったデータとかないから考察不可だろうし。

でもって、詳細にデータを書くと今度は多すぎて見づらいとか言い出す悪寒

よくわかったな

ギルバート・エゼン補足

ワイバーン（ムササビ型トカゲ）人間大
　　攻撃力：直撃で人間に重傷を与えるらしい火炎弾、数度でゾンビを焼き尽くせる、
　　　ライトファンタジーゆえ人間に直撃描写無し
　　距離：十数ｍ、防御力：剣の直撃で充分に致命傷、反応速度：不明
　　飛行速度：人間より速いが鴉猫の飛行速度と同等、
ゴールデンワイバーン（ムササビ型トカゲ）馬大
　　攻撃力：火炎弾を連続した火炎槍、ライトファンタジーゆえ人間に直撃描写無し
　　距離：十数ｍ、防御力：ワイバーンと同等だが大きな分耐久力あり、また音速で回避可能
　　反応速度：音速で障害物にぶつからず火炎の狙いを定められる、飛行速度：音速
ジャイアントワイバーン（ムササビ型トカゲ）全長十数メートル、
　　攻撃力：攻撃描写無しで不明、体に比べ小さいが鋭い牙と爪を持ち人間を一口・一掴みにできるサイズ、
　　距離：不明だが至近距離、防御力：装甲は不明だが全長十数メートル、
　　反応速度：不明、飛行速度：人間よりも速い、

>できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
ギルバート・エゼンには、魔獣ヴァルガーの封印近くで召喚しようとすると封印を解除してしまうという技(？)があるがどうよ？（ｗ

なんかへんな粘着が居るみたいだなあ･･･
>>785に問題が無いとは言わんが､ここ最近出たテンプレの中じゃだんとつにわかりやすいぞ。
無理があるRPGとかから出してないというのも大きいけど。

んで>>802に突っ込み
＞飛行速度：人間より速いが鴉猫の飛行速度と同等
鴉猫の速度がわからないと考察しようが無い。
作中で鴉猫の速度描写があるならそれを､無いなら「人間よりは速い」までしか評価されない。

・・・しかしなんでギルバートなんだ。
もっと強い奴が作中にごろごろのに。テンプレにしにくいのかな？

といいますか、火炎弾等の射程がわからないわけですが。

「距離」とあるよ。

>>802によると十数m

ザシャム老師：最強だろうが描写は対ヴァルガー専用マジックアイテムの制作と使用程度。
ファラ・ミルドレッド：ゾンビ軍団よりもジャイアントワイバーンの方が強そう。ドレインもセックスしないとダメだし。
名前忘れた（海栗召喚）：海栗雪崩は強力かもしれんが…。
グレゴール・クライシス：直接自分で戦った描写はヴァルガーの能力を利用。
名前忘れた（師匠）：呪文を吸収する言霊狩りの書は強力だが、攻撃はモアかダチョウ程度のビッグバード。

メフィスト、スレイマン、ディー、グレートソウル、ラミアと来てようやく実用になったかな？

さらに補足
ワイバーンの火炎弾
　範囲：幅は人一人分程度で連続しても1秒に一発程度、実際は数十匹まとめての攻撃なのでそれなりの広範囲
ゴールデンワイバーンの火炎槍
　範囲：幅は人一人分程度だがなぎ払う事で複数への攻撃が可能、正確な数は不明

>804
一応ＲＰＧキャラでもあるんだけどな。

>>808
今手元に本が無いんでテンプレは書けないんだが､テオドラがこのスレだと無茶苦茶強力じゃないかと。
詠唱ほぼ無しで遠距離可能の麻痺魔法、テレポート能力持ち､月に数日しか魔法が使えないという弱点も
＞・場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
このルールのおかげで無視できるし。
>>811
リプレイに出てたっけ？チョイ役くらいでは出てたか。

>テオドラ
そーいや忘れてた。
一軍を麻痺・テレポート可能だったな。
ヴァルガー縮小もあったな。あれは全対象への縮小・変身でいいのか？

>チョイ役くらいでは出てたか。
いや、多分データのみの登場。

縮小はぶっちゃけルナがまともな旅を続けるためのご都合主義な魔法っぽいんで無視がいいかと。
ヴァルガー以外に効くかとか人間サイズより小さくできるかとか不明点が多いし。
基本的に作中でやった以外の使い方はできないんで、小さくして踏み潰すとかは無理だしね。

【作品名】魔獣戦士ルナ・ヴァルガー
【名前】テオドラ女王
【属性】魔術師
【攻撃力】麻痺（詠唱時間：1秒、動作：呪文一言、距離：0or数キロ（自分の周囲）、
　　　　　　　　効果・威力：選択した相手のみ、もしくはそれ以外を麻痺、
　　　　　　　　範囲：直径数キロ（城を囲む敵軍全員）、持続：三日三晩、代償：不明）
　　　　　テレポート（詠唱時間：瞬間だが実際には代償の関係で準備に時間が掛かる、
　　　　　　　　動作：なし、距離：0or数キロ（自分の周囲）、
　　　　　　　　効果・威力：選択した相手のみ、もしくはそれ以外を数キロ移動、
　　　　　　　　範囲：直径数百ｍ（城に押し寄せてきた敵軍全員）、持続：瞬間、代償：処女）
【防御力】不明だが常人レベル
【素早さ】不明だが常人レベル
【特殊能力】変身（詠唱時間：不明、動作：不明、距離：不明、
　　　　　　　　　効果・威力：対象に翼をつける、範囲：生物一体、
　　　　　　　　　持続：永続し独自の種として固定、代償：不明
　　　　　　幻像の鏡（詠唱時間：不明、動作：不明、距離：数キロ、
　　　　　　　　　　　効果・威力：自分の姿を拡大して宙に投影、持続：十分以上、代償：不明
　　　　　　変身（詠唱時間：数秒、動作：呪文、距離：至近、
　　　　　　　　　効果・威力：対象の一部を異空間に納めるなどして縮小・変形させる、
　　　　　　　　　　絶対不可侵とされた巨大な魔獣ヴァルガーを人間化する、
　　　　　　　　　　それ以外のサイズ・姿への変身は不明
　　　　　　　　　持続：解除されるまで半永久的、範囲：一体、代償：不明
【長所】各種マジックアイテムを作れる
【短所】月経時、処女喪失時にしか魔法が使えない
【戦法】麻痺。通じないならばお手上げ。魔術師相手にテレポートだと大抵戻ってこられるので無意味。

「出たとこプリンセス」はどうよ？
のラピス王女なんかは、魔法解除しか能力ないな。
他に強力な奴と言えば…実際の描写が少ない気がするな。

>>815
あれ、処女喪失は魔法が使える時期じゃないのを無理矢理を使えるようにするためで、
テレポートは魔法が使える時期なら代償無しで使用可能じゃなかったっけか。
記憶違いかな？
どっちしろ処女喪失からしばらくは使えるはずだから､その時期で参戦すればいいんだが。
あと特殊能力の各種魔法みたいな戦闘に関係ない＆関係はあっても考察の際使わないような
ものは書かないほうが見やすくていいよ。

マイナーなライトノベルから

【作品名】ウィザーズ・ブレイン
【黒澤祐一】
【属性】 魔法士
１９０センチくらい　身体能力はよく訓練された軍人　
魔法士は脳内にＩブレイン（バイオ量子コンピュータ）が移植されている
【攻撃力】 剣型のデイバイスで接触した無生物を原子分解
　　　　　　 生物には剣型のディバイスで直接攻撃　普通の人間の６０倍の力によるただの攻撃　　　　　　　
【防御力】 基本的に人間だが情報解体を組み合わせることで物理攻撃を防御することも可能。
　　　　　　知覚速度が通常の人間の120倍なので銃弾も見て回避または防御可能。
【素早さ】 通常の人間の60倍の早さで動くことができる。また自己領域という特殊空間を作り出す事によって
　　　　　　擬似瞬間移動可能。
【特殊能力】
身体能力制御：運動速度を６０倍、知覚速度を１２０倍にする、同時に不自然な運動の
　　　　　　　　　　もたらす反作用を打ち消す。
自己領域：自分を包み込む半透膜状の球形の中の「光速度」「万有引力定数」「プランク定数」
　　　　　　　に干渉して自分の都合のよい物理定数が支配する空間を生み出し擬似瞬間移動
情報解体：剣型のデバイスで接触した無生物を原子分解
【長所】脳内コンピュータの力で戦闘中でもナノセコンド単位の状況判断、予測演算による未来予測が可能
【短所】肉体的には人間と一緒　
【戦法】肉体を強化し瞬間移動で死角に回りこみ剣型ディバイスで攻撃

補助魔法に特化した魔法戦士なのでエントリー不可かも
それと攻撃力が弱すぎるかも

>>818
「魔法使い」ではないぞ。
どっちかっつーと剣士。

それでは別のキャラを

【作品名】 ウィザーズ・ブレイン
【名前】天樹　錬（あまぎ　れん）
【属性】 魔法士
【攻撃力】運動係数制御デーモン「ラグランジュ」による運動能力５倍〜15倍のナイフ攻撃
　　　　　　仮想精神体制御デーモン「チューリング」による物体操作　
　　　　　　分子運動制御デーモン「マクスウェル」による氷弾・火炎　相手も周りに作り出してのオールレンジ攻撃
　　　　　　論理回路生成デーモン「ファインマン」による「情報解体」（射程数メートル・範囲直径20ｃｍの円形）
【防御力】「ラグランジュ」による５倍の身体強度・20倍の知覚能力
　　　　　　短期未来予測デーモン「ラプラス」により三秒以内の未来を「可能性の高い順」に予測
　　　　　　「チューリング」による物体操作で壁を形成・「マクスウェル」により氷の盾を形成
　　　　　　空間曲率制御デーモン「アインシュタイン」による空間歪曲で攻撃を逸らす
【素早さ】「ラグランジュ」による運動能力５倍〜15倍の移動・攻撃速度
　　　　　　「アインシュタイン」による飛行
　　　　　　「サイバーグ」による「自己領域」の発動（祐一より多少性能は落ちる・基本装備でない騎士剣が必要）
【特殊能力】固有の魔法を持たない代わりに、他の魔法士の能力をコピーし「デーモン」というプログラムの形で仮想的に起動できる
　　　　　　　「アインシュタイン」「サイバーグ」「ファインマン」は併用不可、他は二つまで同時起動可
【長所】 詠唱時間が無い　脳内コンピュータの力で戦闘中でもナノセコンド単位の状況判断　痛覚遮断でダメージを受けても痛くない
【短所】肉体的には人間の子供　心理的な甘さ
【戦法】未来予測と手数で勝負する　

あまり強くないね

やっとラノベからまともなテンプレが来るようになったと思ったのにまたこんなか。

設定資料集は補足にはなってもテンプレとは呼べない。

頼むから使える魔法をただ書き出すんじゃなくて
その魔法で出来たことを書いてくれ。
炎を撃ちだせるなら、その炎で作中なにを燃やしたか、
物体を動かせるなら何を動かせたか、だ。
避難所にあるテンプレを読めばどういう事を書けば良いか分かるだろ？

そもそもウィーザース・ブレインの魔法士が使っているのは
魔法というより人造脳（一人だけ生まれつきの者がいるが）に
プログラム入れて使用する超能力みたいなものなんだが。

そういやスレイヤーズのリナ(小説)最後には詠唱なくなって、
呪文名だけで魔法発動するようになってた気がするんだが。
最強状態で参戦できるルールだからコピーレゾまでいかなくても
中位に食い込めるんじゃないか？
テンプレ書きたかったが自分は全巻売っ払ったから詳細がわからん…orz

あれは特別な空間だから

場所や時間帯によって力が変わるようなキャラは、できるだけ全力を発揮できる場所や時間帯で戦わせる。
があるから可能だろうが、
あんまこの手のスレでは強くないんだよな＞リナ

その空間の効果ってリナだが有利になるものなの？
他のキャラの発動も早まるなら意味無いと思うが。

魔力が満ちた空間だから、呪文無しで発動するし威力も上がるとかいう設定のはずなので
他のキャラもつよくなるな

他キャラがどれくらい強くなるかわからんから考察しようが無いな･･･
たぶんリナ出すより、素直に魔族出したほうが強い。
参戦基準満たしてるかどうか知らないけど。

前もどっかで言ったけど、結局今のランキングってどうなのよ。
新参ばっかで全然分からんわけだが。

考察可能かつ参戦可能なテンプレ自体､ここ最近ほとんど出てないしねえ。
いっそ>>831がランク付けしてくれないか？

魔族連中は魔法殆ど使わないし
最強攻撃はアストラルサイドからの肉弾戦じゃん。
参戦基準満たした上でテンプレ書けるのはリナくらいだと思うが。

それにしても参戦者が最強状態になる特殊空間が
対戦相手にまで影響するルールとは知らんかった。
宇宙空間で最大限力が奮えるキャラと対戦すると
対戦キャラは宇宙空間に放り出されて即死か？

>831
新規参戦キャラはどいつもこいつもテンプレ不備で
参加できないでいたような気がするが。

>>832
のりでやってみようかと思ったけどごちゃごちゃしすぎて何がなんだか全然分からん。
とりあえず分かったのは最後の暫定ランクが>>229ってことだけ。

>>833
＞宇宙空間で最大限力が奮えるキャラと対戦すると
＞対戦キャラは宇宙空間に放り出されて即死か？
宇宙空間であり､なおかつ空気もある不思議空間になるはず

【作品名】 スレイヤーズ（小説）
【名前】 リナ・インバース
【属性】 ドラまたリナちゃん
【攻撃力】
・竜破斬（ドラグ・スレイブ）
赤光を撃ち出し、着弾した地点で大爆発を引き起こす。
連発で山の形を変えているので数十m位のクレーターを作り出しているかと。
射程100mくらい？
・崩霊裂（ラ・ティルト）
対象を青い炎で包み、精神を崩壊させる。人間より格段に精神防御の強い純魔族にも効いた。
瞬間移動でも精神から成る囮を使わない限り回避不能。精神のない無機物には無効。
射程は十数メートル程度。
・神滅斬（ラグナ・ブレード）
虚無の刃を手に作り出す。長さはショートソード程度で長い間発動させておくことは出来ない。
鉄でも石でもスパスパ斬る光の剣でも切れない敵の防御をものともせず切り裂いた。
瞬間的にであれば両手に同時に発生させることも可能。

【防御力】風の結界で弓矢程度ならはじき飛ばせる。ただし発動中は他の魔法が使えない。
　　　　　　生身では人並み。
【素早さ】一般の兵士数人を同時に相手してひけを取らないくらい。移動速度は人並み。
　　　　　飛行呪文では全速力の馬車くらい。ただし飛行中は他の呪文が使えない。
【長所】 攻撃呪文は全て魂にも有効。魔法は全て呪文名のみで発動。
【短所】防御、素早さが低い。
【戦法】とりあえずドラスレ。瞬間移動でかわしたらラ・ティルト。近づかれたらラグナブレード。

とりあえず書いてみたんだが。つっこみよろ。

そもそもその空間で参戦できるかどうか決まってない、というかまず参戦不可だろ。

普通に参戦できるんじゃないのか？
魔力の濃い空間で最強状態になるキャラってだけだろ。

例えば、魔術師が相手が強敵の場合"だけ"何か強力そうな必殺技を出したとして、強敵がたまたまそれを防げたりすると、その魔術師の必殺技は無効となるのか？
例えば、ウォートの原子分解は魔神王には通用しなかったが、もしウォートの原子分解の出番がそれしかなかったとしたら、その原子分解はあらゆる相手に対して一切無効ってことになるのか？

×無効
○効果不明で考慮されない

その技は無効と同等の扱われ方をするわけだ。

地形効果関係は、参戦者が全力を出せる地形で戦ったときのスペックを考えるだけで、
別に相手には作用しないだろ
例えば、水使いは水が多いところのスペックを、土使いは土が多いところのスペックを採用する
これは魔法使いは条件によって強さが変わる奴が多いからだな

あと参戦基準は、もっとも得意な戦闘技術が魔法･魔術･魔力と呼ばれていることで、
別にその魔法の定義までは考えてないぞ
ただしそれが誤解で、明確に魔法と区別されるなら別だが

うーむ、ＦＦの「君」や創元の「あなた」鈴木のメスロンとかをテンプレ化しようと思ったが、描写が分散されすぎてて集めきれん。

だれか、ジャングル黒ベエをテンプレ化できないか？

いきなりなこと言い出すんで吹いた。
あれ今じゃ発禁指定されてて手に入らないんじゃない？

>発禁指定
そっ、だから以前に入手したマニアックな香具師しかテンプレ化はできない。

単行本は軽く10ｋ以上するしなあ。
立ち読み､漫画喫茶なんかも無理だし。

【作品名】気象精霊記(及び､気象精霊ぷらくてぃか)
　　　　　[作品世界観としては､ラジカルあんてぃーく
　　　　 　(ヘッポコあんてぃーく)を(同一な為)含む]
【名前】ミリィ･オレアノ･ヤクモ
　　　　(本名:ミリィ･ヤクモ,称号:オレアノ[妖精界系])
【属性】精霊省気象制御管理室東亜支局所属　風の上級精霊
　　　　(精霊世界の非政府系国際組織の1つの国際公務員)
　　　　上級文官(政治周りに関する有資格者)
　　　　近衛中隊長第三位[暫定]有資格者
　　　　(軍隊表記で少左に相当､戦闘技量の評価)
　　　　仙人族(種族名､精霊世界の知的生命体の一種族)
【攻撃力】白兵戦:錫杖
　　　　　威力は精霊を昏倒させる程度｡射程は短い｡
　　　　　技量は妖精界の武闘大会での優勝経験
　　　　　(女性としては最年少記録)がある位｡
　　　　　作中では､相対速度15倍速に時間加速された
　　　　　近衛隊長(戦闘巧者)2人を相手に渡り合える程｡
　　　　　霊光弾
　　　　　詠唱時間無し､但し､威力の大きなものには
　　　　　若干の溜め時間が必要｡
　　　　　光の塊をぶつける術で､そのエネルギー量は､
　　　　　1Mトンの核兵器換算で､数割から数百発程度｡
　　　　　弾速は､光の塊ながらも､光速は出ない様で
　　　　　作中でも､視認されて防がれているし､
　　　　　設定としても､高エネルギー体の中では､
　　　　　光の見かけ上の速度は､光速が出ないと
　　　　　説明されている｡(弾速=亜光速)
　　　　　時限式霊光弾
　　　　　霊光弾の弾(本体)の周りに､少しずつ
　　　　　吸い寄せられる様に､起爆様の小さな
　　　　　霊光弾を配した物｡爆発して､300人位の
　　　　　精霊を吹き飛ばした｡撃った本人が
　　　　　巻き込みまれない程度の射程距離はある｡
　　　　　妖精の輪(エルブス)
　　　　　風を操る術の応用で作った電離層の円盤
　　　　　円盤から電撃を放てる他､ぶつけて攻撃も
　　　　　できる｡威力は､物質を分解する程度で､
　　　　　詠唱時間は無し｡作中では､壊れる事に
　　　　　作り出して補充しながら､100個程を
　　　　　同時に扱いつつ､接近してきた敵を
　　　　　錫杖で倒していた｡
　　　　　円形粒子加速器(サイクロトロン)
　　　　　エルブスの応用技で､準備に多少時間がかかる｡

　　　　　直径10Kmから数十Kmの円盤｡そこから
　　　　　放たれる電撃は､射線上の全ての
　　　　　物質を素粒子に変換･消滅させる｡
　　　　　エルブスとサイクロトロンは湿った空気が
　　　　　周囲に無ければ使えず､其処から繰り出される
　　　　　攻撃そのものは､只の物理攻撃｡
　　　　　霊光弾は､波長を合わせない為､同出力の
　　　　　レーザーに比べると､その威力は1/300程度｡
【防御力】精霊の防御力｡後述のスピードに加速する時の
　　　　　反作用(G)によって､行動を妨げられない｡
　　　　　作中では､火山の噴火の直撃を受けて
　　　　　過去に数度入院した話があった｡
　　　　　震源地(地中)で､マグニチュード7.9の
　　　　　エネルギーに直撃されても｢痛い｣で済む程度｡
　　　　　風の盾と呼ぶ､一種の結界を(大気中)不意打ち
　　　　　でなければ､まず展開して､ダメージは
　　　　　かなり軽減するもよう｡
　　　　　*精霊の防御力
　　　　　サイクロトロンの攻撃が直撃しても
　　　　　怪我(入院レベル?)して吹き飛ばされる位で
　　　　　死なない｡設定的には､精霊を殺すには
　　　　　超新星爆発レベルの威力が必要とある｡
【素早さ】反応速度は､亜光速の弾を見て避ける程度｡
　　　　　移動速度は､数十秒で地球を一周できる程度｡
　　　　　但し､これは飛行速度の場合｡地中移動では
　　　　　秒速2キロ程度だと思われる(作中描写から)
【特殊能力】気象制御
　　　　　　主に得意とするのは､気体と固体の操作で､
　　　　　　液体の操作は補助程度で､実務には
　　　　　　耐えられない｡が､一般から見れば充分な程｡
　　　　　　エネルギー体の操作は不得手｡
　　　　　　稀代の風使いと呼ばれ､風の扱いが得意｡
　　　　　　距離は､ヒマラヤ山脈上空から
　　　　　　ベンガル湾の湿った風を引き込む程度｡
　　　　　　半径900キロ以上､最大風速毎秒135m以上の
　　　　　　大型台風位なら､一人で難なく操れる｡
　　　　　　霊眼術
　　　　　　生き物の位置･状態･姿等を見る術｡
　　　　　　間に､視界を遮る様な障害物があっても
　　　　　　問題無い｡作中では､雲の上から
　　　　　　海中のプランクトンが視認できる程度｡