1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
03/11/23 14:02 立ててみる
参考までに俺は シャカ>佐賀=リア>ムウ=ドウコ=ロス>>その他>>魚=牛>蟹
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/23 16:39
polestar
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/25 17:50
age手見る
カシオス最強!
>>3 >リア
この略称を使用するのは腐女子の(ry
あんまり憶えてないけど、こんなもんか? ドウコ シャカ サガ アイオリア ムウ カミュ アフロ サソリ アルデバラン デスマスク
マジレス。 シャカ サガ ドウコ アイオロス アイオリア ムウ カミュ ミロ シュラ アルデバラン デスマスク ミロ
スチールセイントの名前は?
シャカ≧サガ>シオン=童虎>ムウ≧アイオリア> カミュ=ミロ=シュラ>アフロディーテ>アルデバラン>デス様 アイオロスはシラネ
S 老師、シオン、 S− 嵯峨 A+ アイオロス A ムウ、シャカ B その他
age
S 憧虎・シオン A+ シャカ・ムウ・サガ A アイオリア・カノン
S シャカ・サガ A アイオリア・ムウ・(童虎・シオン) B カミュ・シュラ・ミロ C 牛・魚・蟹 大抵の人はこんな感じでしょ。 童虎・シオンは分かれるだろうけど必殺技がよく見るとショボかったりする。
漏れはこうだな SS サガ、アイオロス S アイオリア A シャカ、老師、ムウ、(デス様) B (デス様)、カミュ、シュラ C アルデバラソ、アフロディーテ E ミロ
シャカ>サガ>堂コ=シオン
S サガ、シャカ、老師 A アイオリア、ムウ B カミュ、ミロ C アルデバラン D その他
えー? シャカってそんな強かったっけ? シオン、童虎、サガ、アイオリア、ムウ、 アイオロス、シャカ、カミュ、シュラ、ミロ、 カノン、アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ こんなかんじだとおもう。
ドウコ >>> その他
デスマスク>>超えられない壁>>その他
ティターン神族=神を倒したアイオリアが最強だろ
デス様最強
とりあえず蟹魚牛が三弱な事だけは確か
ハァ?最弱はミロだろ?知将か?
ハァ?ミロは最強だろ?知障か?
格っちゅーのは単に強さというわけじゃないだろ 大舞台を任せられるとか存在感の大きさとかそんなのだろ つーわけで S シオン・童虎・アイオロス A+ サガ・カノン・シャカ A ムウ・アイオリア A- ミロ・カミュ・シュラ B アルデバラン・デスマスク・アフロディーテ ※デスとアフロについては悪役時のみA-クラス これで決まりだな ほい終了っと
ハァ?ミロは超大物だろ?知障か?
ミロは大言壮語の雑魚
>29 ミロは勝利らしい勝利もしていないが 敗北らしい敗北もしていないので>28の位置が妥当じゃねーの?
格付け AAA シャカ AA サガ 童虎 A アイオリア アイオロス ムウ BBB ミロ シュラ カミユ 定員埋め要員 アルデバラン アフロディーテ デスマスク ちなみに星矢 舜 紫龍 氷河 一輝はランク的にはAかBBBといったところか。
ハァ? アルデバランがなんでそんなに低いの? バカじゃねえのおめえら
アルデバランが噛ませ犬であることは衆目一致している。 人気ではお茶目なデスマスクの方が人気が上。
S シオン ドウコ サガ アイオロス シャカ A カノン アイオリア ムウ B ミロ シュラ カミュ C デスマスク アフロディーテ アルデバラン
Sシオン ドウコ シャカ Aサガ カノン アイオロス アイオリア Bシュラ カミュ ムウ ミロ Cアルデバラン アフロディーテ D該当者なし Eデスマスク これが妥当だろw
>アルデバランが噛ませ犬 この考え方は違うと思うな。後付的考え方。 連載時のことを思い返せばむしろアルデバランあってのごーるどせいんと。 あと蟹魚は悪役時の方がむしろ雑魚扱い。
はっきりいうが、アルデバランは デス、リア、ミロ、シュラ、カミュ、アフロには絶対勝てるし、 ムウ、ロスとは互角 勝てないのは、サガ、シャカ、ドウコのみだ
今やってるエピソードGによるとアイオロスが最強だってさ
ムツゴロウ!
>>40 それは、全員13歳前後の時点でだろう。
20歳前後の時に常に上位の一人のアイオリアがデスマスクにダメージも与えられず、カウンターを受けている。
こんなもんだと思うが
SS 童虎 シオン サガ
S シャカ アイオリア ムウ
A カノン カミュ シュラ
B デスマスク アフロディーテ アイオロス
C アルテバラン ミロ
S シオン 童虎 アイオロス A サガ シャカ B カノン ムウ アイオリア C カミュ シュラ ミロ D アフロディーテ デスマスク アルデバラン 私を信じなさい
その時の調子もある。 基本は上記の通りだが、調子次第ではDが絶好調でBが調子悪い時は Dが喰う事も可能だ。
Gセイントど同士が戦うとさうざんどうぉーずになって決着が付かないので 全員一緒
>>45 シャカとデスマスクを互角と言うのは無理がある
コミック読み直したがこんな感じだった 格付け AAA シャカ AA シオン、童虎、サガ、カノン A アイオロス、アイオリア、ムウ BBB ミロ、シュラ、カミユ BB 越えられない壁 B デスマスク、アフロディーテ、アルデバラン サガ達3人が禁じ手を使わなくては勝てなかったシャカは別格。作者が別格扱い しているのがありありと出ている。蟹、魚、牛は雑魚扱い。事実弱い。
はっきり言って蟹魚牛は黄金聖衣着てなければ雑兵より弱い
正直なところ牛、蟹、魚の3人なら白銀聖闘士の琴座のオルフェの方が強い。 オルフェは黄金聖闘士を凌ぐ実力があると書かれていたが、その凌がれた黄金 聖闘士が牛、蟹、魚の3人。
牛はともかく蟹と魚は銅5人にも凌がれてた 羊は勝てたのに負けた、水瓶は本来の自分では無い 蟹と魚は全力で負けてやがる 金の価値無し
a
アフロはハーデス編で株を落とした気がする。 デスと2人がかりでムウに手も足もでないとは・・・。
必殺技はデスマスクがダントツで凄いはずなんだけどな 即死攻撃だぞ 気付いたら死後の世界 ところが、旅行気分で魂が還ってこれちゃうから困る
さすがに12人もいると必ず雑魚が出てくる。
前にも出てきてるけど強さと格は別だろ 強さは強さ議論でやればいい 格でいえば アイオロス 童虎 シャカ だろ
>>55 ならばまずは「格」の定義と、その3人を推す理由を定義に沿って説明してくれ。
この辺でシルバーセイントの順位付けもしてくれ
いま、ハーデス編をDVDで見てる限りは、 シオン、シャカ、童虎がトップクラスだな。
デーブイデーはおかしなとこがあるからな コミックで判断すべし 最強はアイオロスだよ 作者も射手座だし主人公の星矢も射手座だし
ミスティが最強
なんか、肉体派というか物理攻撃派はハーデス編で雑魚扱いだったのが今だに納得行かない アルデバランは練習ではサガをも凌ぐが、実戦では弱いと見た
凌がねーよ
俺はさそり座なのだが、予想を裏切りミロが悪じゃないから少し嬉しかった。 さそり座は悪そうなイメージあるからさ。
漏れなんて蟹座だ
銀蝿座の聖闘士になったら自殺する
ミロ=神 最高=山羊 童虎=ウコン
俺には熊座の聖衣は装備出来ない。
牡牛座の聖衣はもっと無理。
初期型の射手座の聖衣は身に付けたら動けなくなる自信あり。
鳳凰幻魔拳をくらっても俺の神経はズタズタならない。
暗黒聖闘士になって出世したい。
海蛇座の聖衣を神聖衣になるまで育ててみたい。
シャカは弱いんじゃね? 最強の技の天舞宝輪ってさ相手の六感を断ち切る技だけどさ 相手によっちゃ六感を断ち切られる事によってセブンセンシズに 目覚めて強くなるじゃん。(一輝がいい例) 黄金のほとんどや青銅の5人は確実に目覚めてくるじゃん そうなったらやられるのはシャカの方、相手を強くしちゃうって やばいだろ。 まぁセブンセンシズを持たない相手、いわゆる女神の聖闘士以外 の敵には最強だと思うけど。
シャカは黄金で唯一エイトセンシズに目覚めてるからな
エイトセンシズか。 シャカには物理攻撃が無いからな、いくらコスモを高めても 決定力に欠けるというか・・・あ、オームがあったか。 まぁシャカだったらコスモを高めて何でもできそうな感じはするな。 相手の存在そのものをチリに化す、みたいな。
>>74 確かに話の都合上青銅は全員セブンセンシズに目覚めそうだが
そういう特別な奇跡まで考慮しちゃキリがない
黄金には普通に無理だろう
ドウコ・シオン>シャカ ドウコとシオンは前の聖戦を勝ち抜いている
それだけじゃ証明できない シャカもそのときいれば勝ち抜いてるかもしれないし
あってんじゃないの。 スレタイは強さじゃなくて格付けだから。 ま、単に古兵を敬うって言う程度の意味だけどな
まあなんにせよドウコ・シオン・シャカの3人が別格なのは確かだがや。
「聖闘士に同じ技は二度通じぬ」っていう常識があるんだから、 一撃で倒せる技持ってるヤツか手数の多いヤツが強いんじゃない? 手数、威力を考えると、やっぱりシャカだよなぁ。 武器使っていいなら童虎も手数が多くなる。 威力でいえばサガか? アフロの白薔薇も刺さったら死ぬんだよなぁ。 逆に15発入れなければならないミロは威力微妙? 手数 多い:シャカ、童虎 3つ:ムウ、サガ、カミュ、アフロ 2つ:アイオリア、ミロ、シュラ 1:牛、蟹、アイオロス 威力 即死級:サガ、童虎、アフロ 痛い:ムウ、シャカ 普通:アイオリア、アイオロス、シュラ、カミュ フーン:牛、蟹、ミロ まぁ、どっちにしろ牛と蟹はマンモス哀れなヤツってことか。
瞬とか白薔薇食らっても死んでないじゃん、あれなんで生きてた んだっけ?単行本見てもわからない・・ アニメじゃ一輝が薔薇抜くんだっけ?
マジレスするとカシオスになんかゴールドクロス付けたら最強になるぞ。 生身でブロンズとはいえ主人公クラス3人に圧勝し連戦でアイオリアに ぶちかまされても粘ってるんだからサガとかシャカとか余裕でしょ。
>>82 童虎は技は百龍覇しか出しとらんが武器込みか?
当然昇竜覇は使えるだろうけど。
格って点では童虎はトップだが強さはサガ・シャカあたりの方が上と思う。
武器ありならそりゃ童虎最強だろうけど。
シュラの評価が低い気がするな
幻の必殺技「ジャンピングストーン」
エイトセンシズを覚醒させたシャカが一番でしょ。
エイトセンシズてなに?
シオン・童虎>サガ>カノン>シャカ>アイオロス・アイオリア>ムウ>ミロ> カミュ・シュラ・アフロ>アルデバラン・デス 俺はこんなもんだと思う シャカは戦闘シーンだけ見ると強そうだけど、アイオリアと千日戦争やってるぐらいだし
シャカは防御力がメチャ強い。作中、まともに攻撃受けた描写が異様に少ない。 けれど攻撃力はションボリ。一輝にちゃんと通じた技が無い。 天舞宝輪だけ異様に強力だが、逆に言えばこれに頼って戦わないと強敵には優勢に立てない。 他の技も多数持ってるが、それらは雑魚にしか効かない技ばかり。 S 童虎 シオン A カノン シャカ サガ ムウ アイオリア B ミロ カミュ シュラ C アフロディーテ アルデバラン D デスマスク ぐらいなんじゃないの?同ランク内では左側が右側より気持ち高評価。
少年漫画だと巨漢はたいがい不当な扱いを受けるなあ
『○○座って誰だっけ?』と聞かれる率、 『黄金聖闘士の名前を全て挙げよ』の問いに なかなか名前が出てこない率、たぶん第一位。 最弱に名を挙げられる事はないものの、 下から数えて4〜6番目を決して抜け出せず 隣にはいつもミロとカミュがいた。 かの星座はいつも、地味だ 獅子や乙女のような派手な活躍が似合う星座でないのはわかっている 蔑まれようとも、それなりに愛され、名の挙がる彼らが羨ましい
あまりに比較できない部分が多いと思うので、人によって評価は異なる でしょう。一応最強の12人らしいので、Bはつかないと思いました。 基本的にはそう大差はないとは思っています。 S シャカ=サガ AA+ カノン>シオン=童虎>アイオロス AA アイオリア=ムウ A+ シュラ=カミュ A アルデバラン=ミロ=アフロディーテ A− デスマスク シオン、童虎、アイオロスの戦闘力は、他との比べようがないですね。 特にシオン、童虎は、前の聖戦の生き残りということで、イコール最強と いう論もあるようですが、果たして今の黄金と比べて下ということはない が、絶対に上とも言い切れないでしょう。戦闘力では平均よりは上ぐらい の評価としました。しかし、存在感なら彼らより上にいけるのは、ここぞ という時に登場するアイオロスしかないでしょう。となると、結果的には 多くの方が評価するように上の方に来ました。
おまえら揃いもそろってアホばかりだな。 最強はアルデバランに決まってるだろうが。今から証明してやる。 アルデバランの必殺技グレートホーンは最速かつ最大の威力を誇る。 しかも無尽蔵のスタミナ。つまり対峙した瞬間からグレートホーンを 連発連発連発連発を繰り返せば、いかな黄金聖闘士といえども防戦一方である。 (下手に反撃しようものなら技発動前にグレートホーンの餌食) したがって、スタミナに劣る11人はなすすべもなく敗れ去る。 よってアルデバランは最強。 証明終わり。
このスレおもしろい。
チョットマテもまいら アイオロスをボコったシュラが最強だろ
アイオロスは子供をかばいながらだったから、不利な面があったと思う。 しかし、誰が評価してもデスマスクが最弱(笑) 私の近所に蟹座生まれの星矢ファンがいて、嫌がっていた覚えがある。
乙女座生まれの漏れ(9月4日)は超勝ち組!
アルデバラン最強説がここで立証されたわけだが、 アルデバランが勝てないのは アテナ、ポセイドン、ハーデス、タナトス、ヒュプノスの神のみ 海将軍には圧勝、冥界3巨頭にも圧勝。 性レーンに不覚をとったのは性格がまっすぐ過ぎたため。 普通にやれば超圧勝。
102 :
格無しさん :04/06/23 21:46
聖闘士の戦いは小宇宙をどれだけ高められるかにかかっているからスタミナや腕力なんて関係ないよ。
103 :
格無しさん :04/06/23 23:00
でも、牛がやられた戦いって、全部不意打ち&特殊攻撃 再戦すれば牛が圧勝するとしか思う
セイレーンの笛は特殊能力という感じだが、あの人あれのほかに技あるのか。 笛なしで戦ったらまったく勝負にならないような気がする。
105 :
格無しさん :04/06/24 20:49
ていうかさあ、七将軍や三巨頭に敗れるならまだしもその下っ端どもに連敗してるんだぜ? 絶対に黄金聖闘士の名を汚してるよ牛は。
なんというか一年ばかり前の強さ議論スレの過去の論争を見てるみたい。
ニオベをグチャグチャ、セイレーンでも当たれば即死、星矢戦は手加減してた=強いって考えもできるが 冥衣や海衣は強度だけなら黄金より大分下だからじゃないかね。黄金と戦ったらどうだか。 無尽蔵のスタミナで連発連発なんてやってないし。そういうのはアイオリアみたいのをいうんだろう。
アイオリアみたいのをいうんだろう> いや、アイオリアはLPの連発なんてやってないやん。 あれは一億発で他の黄金の必殺技一発分になるんだろうし。
109 :
格無しさん :04/06/25 21:48
強いのか弱いのかは知らないが技が一番地味なのはミロだろうな
見方を変えるんだ。 多数の技を持ち、次々に使う技を変えるキャラがいるな? シャカとかサガとかムウとかだ。 しかし、考えようによっては、1つ1つの技はたいした事が無いとも言えないか? 1つ強い技があるなら、それを中心に戦い抜けばいいだけの話だろう。 つまり、シュラのエクスカリバーやミロのスカーレットニードルのような 終始戦闘の中心にあった技こそ「強い技」といえるはずだ。 技だけで強さが決まるわけではないから最強ではないかもしれない。 しかし、技の強さならば「1つの技を軸に、最初から最後まで戦った」奴の技が評価されないとおかしい。 よって、黄金聖闘士の「強い技」は、これだ↓ エクスカリバー・スカーレットニードル・グレートホーン・蟹のアイツのあの技 わかったな?
111 :
格無しさん :04/06/26 22:24
ふっ、また馬鹿の一つ覚えのグレートホーンか。
112 :
格無しさん :04/06/27 01:50
つーか聖闘士には一度見た技は効かないはずだから 必殺技1つしかない奴らはそれだけで雑魚
一度見た技は効くときと、効かないときがある(笑) ペガサス流星拳とか、敵側は何回見たんだ。 だから必殺技が一つしかなくても、それが十分強力なら大丈夫だと思う。
何で黄金聖闘士ってあんなに弱いの? 聖魔蟷螂拳とかわけわかんない攻撃にやられてるじゃんか。
115 :
格無しさん :04/07/03 17:52
シャカが最強は動かし難い。サガ、シュラ、カミユの3人でAEを使わなければ、 勝てなかった。結果的にもシャカはAEを食らっても死んではいない。 最強黄金聖闘士 シャカ 上級黄金聖闘士 サガ、カノン、ムウ、アイオリア、童虎、シオン 標準黄金聖闘士 シュラ、カミユ、ミロ 雑魚黄金聖闘士 デスマスク、アフロディーテ、アルデバラン アイオロスは上級か標準といったところか。サガ自身はアイオロスに勝っている と思っていたし、赤子をかばっていたとはいえ、シュラに半殺しにされたことを 考えると標準クラスが妥当か。
116 :
格無しさん :04/07/03 18:51
ていうかさー むやみにアルデバランを雑魚扱いするのやめてくれねえかなあ 最強黄金聖闘士 シャカ 上級黄金聖闘士 サガ、カノン、ムウ、アイオリア、童虎、シオン 、アルデバラン 標準黄金聖闘士 シュラ、カミユ、ミロ 雑魚黄金聖闘士 デスマスク、アフロディーテ
>>116 創造主たる作者の扱いがアレなわけで・・・
118 :
格無しさん :04/07/04 10:59
アルデバランが負けて相手:星矢、ソレント、ニオベ 特に死亡に至ったニオベは雑魚の上、戦闘シーンの描写も無い。 これで雑魚決定。二人がかりでムウに負けた魚、蟹ですら戦闘シーンが あった。作者の心中は 蟹=魚>牛 だったと思われる。
どうでもいいけど冥界の三巨頭って弱いよね
120 :
格無しさん :04/07/04 15:57
ひでーなあ。 確かにアルデバランのポジションは5レンジャーで言うところの黄だし、 ゲッターロボでのゲッター3であり、ガンダムで言うところのリュウホセイであり 小次郎でいうところの劉邦だ。 118が言うようにろくな戦闘シーンはない。 しかし、作中で「これほどのコスモは老師かアルデバランくらいのもの」(うろ覚え) みたいなセリフがあったはず。この発言によりアルデバランはトップ級の実力者 であることは証明されている。
牛はテリーマンポジション 蟹魚はヤムチャ
122 :
格無しさん :04/07/04 22:14
この作者の漫画では、カッコ良さ=そのキャラの強さ だからな〜 牛さんの格付けはかなり低いと思う。
123 :
格無しさん :04/07/05 20:29
>>121 >牛はテリーマンポジション
いや大目に見てもリキシマンポジションだろ
>蟹魚はヤムチャ
いやせいぜい桃白白クラスだろ
124 :
格無しさん :04/07/06 02:42
ムウってそんなに強い? ハーデス編で、シュラやカミュと対峙した時かなり押されてたし・・・ よって、 S シャカ ←神クラス A サガ カノン ←アタマ1つ強い B アイオリア カミュ シュラ ミロ ←標準 C ムウ アルデバラン ←ちょい格下 D デスマスク アフロディーテ ←ザコ、裏切りバカ 別格 ドウコ シオン アイオロス
ムウは特殊能力が色々あるけどその分純粋な戦闘力は低い という方が面白い。
126 :
格無しさん :04/07/07 23:20
けど、教皇はデス様を刺客として老師に差し向けたんだよね?
強さ議論スレと違ってマターリしてていいな 教皇編は A サガ B シャカ アイオリア C アルデバラン ミロ シュラ カミュ アフロディーテ D デスマスク 冥王編は S シャカ A サガ シオン 童虎 カノン B ムウ アイオリア C ミロ カミュ シュラ D アフロディーテ アルデバラン デスマスク って印象だった
>>116 シュラ・カミュ・ミロと同列ぐらいなら認めてやるが、それはさすがにない
129 :
格無しさん :04/07/12 01:25
>>126 教皇の意のままに働く黄金聖闘士はシュラ、アフロディーテ、デスマスクの3人
のみ。デスマスクはムウが老師のところに登場すると、黄金聖闘士を2人を相手
にするほどバカではないと言って任務を放棄。結構いい加減である。
個人的にはムウはもっと弱いと思う
>>130 うお、アルデバランとアフロディーテ入れ替えたら俺のイメージと一緒だ。
アイオリアはシャカと千日戦争やってるから強いはずなんだがそれ以降
あんまり派手に活躍してないからピンとこないんだろうな。
133 :
格無しさん :04/07/18 14:09
ムウ :攻撃技、防御技のバランスが良い。念動力、テレポーテーションと超能力も強力。実力は上位。 アルデバラン :打撃技が得意だが、その威力が今ひとつ。最弱クラス。 サガ :精神攻撃や幻覚を見せることができる。打撃技も強力。実力はトップクラス。 デスマスク :技が一つしかな上に、効果が今ひとつ。最弱クラス。 アイオリア :打撃技が強力。純粋な攻撃力は黄金中1,2を争う。ただ、特殊能力は弱いようだ。 シャカ :最強の黄金聖闘士。技も多彩。黄金聖闘士3人相手でも、敗北寸前まで追いつめる程の実力。 童虎 :トップクラスの実力者といことになっているが、活躍がないので実態は不明。 ミロ :必殺技の威力が今ひとつ。実力は中級から下位といったところか。 アイオロス :シュラに半殺しされるなど、実力は疑問。実力は同年代のサガの方が上のようだ。 シュラ :純粋な攻撃力は黄金中でも上位。ただ、カノンやシャカの幻影に翻弄されるなど、特殊能力は弱い。 カミユ :凍気による攻撃は、絶対零度でしか凍らない黄金聖衣は効力は今ひとつ。特殊能力も弱い。 アフロディーテ:技は多いが、バラによる攻撃の効果が弱い。
オレ思うんだけどさ、まともに黄金同士で戦っちゃったら 千日戦争になるんでしょ?つまりは、純粋な戦闘能力で見たら ほぼ全員互角なわけだ。 その互角なところを、他の敵(少ないが)との戦闘や、特殊任務を 任せられたりするところなどが、「格」の違いなのではないだろうか? そういう点では、 S:シオン・アイオロス(教皇格)・童虎(ハーデスの監視) AAA:シャカ(8センシズにてアテナの護衛)・ムウ(聖衣補修)・サガ(実質的教皇) AA:カノン(サガよりやや劣る)・アイオリア(作中の戦闘実績) A:カミュ・シャカ・ミロ(標準的?黄金聖闘士) A−:アルデバラン(やられ役)・アフロ・蟹 だと思う。 あまり戦闘能力は意識していないが、明らかにヘタレ扱いされてる 聖闘士はどうしても評価が厳しくなった。 七将軍はひとり頭Aあたり、三巨頭はまともに戦えばAA〜AAAくらいだと 考えている。ラダマンティス発言は単に大風呂敷広げただけだと思ってる。
135 :
格無しさん :04/07/22 20:56
ぶっちゃけ「黄金聖闘士同士が戦うと双方消滅か千日戦争」というのは 「聖闘士には一度見た技は通用しない」というのと同程度の単なる建前なんだと思う。
>>134 シャカが2人いる・・・
って一応つっこんでみる
>>135 同意
シャカとデスが千日戦争なんて考えられんでつ
137 :
格無しさん :04/07/23 11:29
最強黄金聖闘士 シャカ 上級黄金聖闘士 サガ(カノン)、シオン、童虎 準上級黄金聖闘士 ムウ アイオリア 標準黄金聖闘士 ミロ カミユ シュラ アイオロス なんちゃって黄金聖闘士 アルデバラン、デスマスク アフロディーテ
作者の贔屓度ではダントツでシャカという気がする。
139 :
格無しさん :04/07/23 13:34
ブリーチの12人でやってもこんな感じになんのかな
140 :
格無しさん :04/07/24 04:00
だからアルデバランは中堅クラスだっての! 雑魚ではない!
S シャカ AAA サガ、カノン、シオン、童虎 AA ムウ A アイオリア、カミュ、シュラ BBB アイオロス BB ミロ、アフロディーテ B 牛 C デスマスク こいつらを会社にした場合、実力と信頼と安心面も考慮し どこに投資するかを考えました。アイオロスは14歳で他界した 運の無さがマイナスです。デスマスクは倒産&元本割れの危険大です。 気をつけて下さい。
142 :
格無しさん :04/07/24 15:35
会社にするんなら俺はムウにしか投資しない
143 :
格無しさん :04/07/24 18:24
アルデバランは正義の味方であっても、雑魚またはなんちゃって黄金聖闘士 です。空きがあったから黄金聖闘士になれたのでしょう。蟹や魚も同じ。
シャカの戦いはあまり「本気度」が感じられない。全てにおいて一歩引いてるというか 世の中の流れに身を任せている感じだ。それに比べてほかのセイントどもは必死すぎ。 やっぱ別格だわ。
やっぱ齢6歳にして大仏と話してたし、シャカは別格だよな。 彼なりに悟りを開き8センシズに目覚めてた。 普通の人間と精神の次元が違う。常に客観的に物事を冷静に捉えてるよな。 なんっつーか、神!?偉大な教祖だ。有難く拝ませて頂きます。
リアとロスではリアのほうが好評価なんだな 俺は反対なんだが
>>146 格だとロスの方が上っぽいけど実績ないからな。
エピソードGだとアイオロス相当強いみたいよ
149 :
格無しさん :04/07/25 05:36
アイオロスは、黄金聖闘士になって間もないシュラに半殺しにされています。
150 :
格無しさん :04/07/25 11:32
まあ黄金はセブンセンシズに目覚めてて、シャカにいたってはエイトセンシズまで目覚めているのに教皇がすり替わっていることに気づかないお茶目なとこがいいね。
シオン→サガ。声でわからなかったのだろうか・・? 黄金ってみんな馬鹿?
>>149 でもあの時のロスはクロス未装着じゃなかたっけ?
サガなんかは教皇服でアイオリアとやりあってるし まあ女神抱えながらだし仮にも仲間だしで戦えなかったのかもな それかシュラが物凄く早熟だったとかw
クロス着てないから防御力低くて聖剣で斬られたんじゃねーの。それかアテナかばったとか カノンもクロス無しだとラダマンの攻撃でやられてたし
紫龍の裸体は黄金聖衣より硬いね! ポセイドン編で射手座の矢が生身で刺さってたのに平気だったしね!
ロスは聖衣着てなかったしアテナ抱えてたし重い聖衣背負ってたしどうしようもなかったな
最後で神が自分を凍らすには絶対零度の数百倍の冷気が必要とか言ってて 笑えた。 そんな温度あるかよ
最強の聖衣は紫龍の裸体でFA?
>>157 まあそれくらいの破格な小宇宙が必要ってことだろう
牛はたぶん強さは中堅クラス以上だが運のよさがとても低いのだろう 星矢たち わざと負けて通した(作中に描写あり) ソレント いきなり遠距離から強さを100分の一にする技を食らう 真正面からならグレートホーンの一撃(せりふあり) ニオベ 不意打ちであの臭いをくらったら問答無用でムウだろうがやられる (描写あり)ていうかムウ以外は防げるのか? ていうかさそりのどこが強いのかいまだにわからない。
161 :
格無しさん :04/07/28 04:36
黄金聖闘士格付け 最強黄金聖闘士 シャカ 上級黄金聖闘士 シオン 童虎 サガ(カノン) 準上級黄金聖闘士 ムウ アイオリア アイオロス 標準黄金聖闘士 シュラ カミユ ミロ 越えられない壁 雑魚黄金聖闘士 デスマスク アフロディーテ アルデバラン
まて!! 明らかに牛が毎回不利だ・ 本来ならムウはニオペでやられていたはずだ!!
164 :
格無しさん :04/07/29 06:28
蟹の方が牛より人気では上。 「デッちゃん」なんて愛称が付いている程。 ノリピー語をマスターしたことも好感度アップ!
165 :
格無しさん :04/07/29 11:07
アルデバランとベアーゲキはどっちが強いんですか
おまいら考えてみろ。 あの順番だからこそししとか蠍とかが強く見えるのだ。 一番最初だったらもうだめぽ
167 :
格無しさん :04/07/30 04:49
>>165 アルデがあぼーんしたらゲキがタウラスを継ぐ予感
168 :
格無しさん :04/07/30 21:21
ムウ :実力は上位。技が豊富、攻撃防御のバランスがよい。サイコキネシス・テレポーテーション・幻惑と超能力に優れる。 思慮深い。教皇になっても不思議がない人物。 アルデバラン:技が少ない上、弱い。黄金のでくの坊 サガ :実力トップクラス。二重人格でなければ教皇になっただろう。打撃技、精神攻撃と高度な技を使う デスマスク :弱い上に悪人。聖衣にも見捨てられた失格黄金聖闘士。 アイオリア :やや短慮だが、戦闘力は高い。頼れる兄貴分 シャカ :最も神に近い男、最強の黄金聖闘士。 童虎 :教皇亡き後の聖闘士の指導者。亀の甲より年の功。 アイオロス :知・勇・仁を兼ね備えた聖闘士。次期教皇の予定だった。 シュラ :純粋な戦闘力は上位。超能力技は得手でないようだ。 カミユ :凍気による攻撃が得意。シュラ同様にカノンやシャカの幻覚に翻弄される。 アフロディーテ:バラによる攻撃が得意だが、威力はイマイチ。
カミユくらい直してくれ
170 :
格無しさん :04/07/31 19:25
オルフェが実力で凌いだのって牛と魚と蟹なのかなやっぱ。 シュラあたりとやったらいい戦いしそう。アイオリアには勝てなそう
171 :
格無しさん :04/07/31 19:39
172 :
格無しさん :04/08/03 06:14
オルフェは牛には勝てるだろう。牛は同じ音楽系のソレントに完敗している。 蟹は弱すぎるので問題外。魚は先制攻撃が決まれば勝てるかもしれない。 シャカ、ムウにはオルフェの技は通用しないだろう。この2人は防御技、拘束技 があるので、実力勝負では勝てないだろう。
173 :
格無しさん :04/08/04 00:15
アルデバラン(牛)の評価は分かれる所だけれども 俺には彼は常にわざと負けている様に感じる。 そもそも弱い奴が黄金になれる訳でも無いし、 黄金同士の戦いはその時々によって勝敗が分かれる様な気がする。 シャカが強いって事に異論は無いけども、 アイオリアと同レベルだった事を考えると、そうでも無いかなって思えるし。 と言う事でアルデバランもシャカもドングリの背比べに一票。
あの時のシャカはパワプロでいう('A`)、アイオリアは(゚∀゚)だったのだそうに違いない! つーかハーデス編で強くなりすぎだシャカは
175 :
格無しさん :04/08/04 05:50
>>173 シャカとアイオリアと戦った時は、シャカはまだ目を開いていなかった。
いわゆる、本気モードではなかった。牛は打撃技が中心の相手では強さを
発揮するかもしれないが、精神攻撃みたいな特殊能力は無いし、特殊能力
への防御技を持たない。
まあ常に全力を尽くして負けるデスの弱さだけはガチということで
177 :
格無しさん :04/08/04 12:11
童虎より釈迦の方が強いの?
俺は 電波様>双子>童虎>ムウ>牛=リア=カミュ=シュラ=アフロ >デス様>ミロ だと思っていたが
俺っちは 電波>カノン>童虎>サガ>ムウ>リア>ロス>カミュ >シュラ>アフロ>ミロ>牛>デス魔 だと思ふ。ジェニミカノンは兄越えしたと思うずら。
ミロ強さの根拠ないよミロ
182 :
格無しさん :04/08/05 05:05
強さ シャカ>サガ・カノン・童虎>ムウ・アイオリア>ミロ・シュラ・ミロ・アイオロス>>>>∞>>>>アフロディーテ・デスマスク・アルデバラン
議論スレでは ミロは最弱の3人にみごと加わりました。おめでとう。
ミロは一応紫龍・星矢に圧勝(すぐ起きたけど)してるし氷河にも勝ってる。 技がショボい、扱いづらいというのが不運だな。
最強 お釈迦様 上級 双子・童虎・シオン・ムウ 標準 アイオリア・アイオロス・カミュ・シュラ 下級 ミロ・アフロディーテ 圏外 牛・蟹 こんなもんか。アフロは薔薇技が豊富なのでミロ程度なら 引き分けにもち込めそうだが、どうでしょうか??
186 :
格無しさん :04/08/07 21:38
シャカ サガ カノン じじい アイオリア アルデバラン ムウ カミュ シュラ 見ろ アフロ デス様 でFA?
187 :
格無しさん :04/08/08 10:55
蟹と牛が最弱というのは確定的だな。 最強はシャカ、上級はサガ、カノン、ムウ、アイオリア 標準はシュラ、カミユ、ミロ 準最弱が魚と言ったところか。 アイオロス、童虎は活躍が無いので実力は不明。
手段選ばなければ実力関係なしに天秤座が最強だな デス様だったら武器もってもちと不安だが・・・
189 :
格無しさん :04/08/08 13:25
蟹や牛が弱いって? どっちも食うと美味いぞ!
そういえば牛・蟹・魚とうまそうなのほど弱い… 羊はマトン、ヤギは微妙、さそりは珍味止まりだろうし
乙女はある意味凄くうまい 最近だと乙女+双子というマニアックなのもあるしな
射手の馬肉はまずそう 上半身が食えないし
193 :
格無しさん :04/08/13 01:30
カニが一番かな
格付け≠強さだとするなら S アイオロス サガ カノン (星矢という物語の発端、要所で関わってくる) A ムウ (話の所々でまとめ役をやる) B 童虎 シュラ カミュ (主人公の誰かと深い関わりを持つ) シャカ (設定面で一瞬だけ光った事がある) C アイオリア ミロ (たまに活躍させてもらえる事もある) D 牛 魚 蟹 (負けるために出てくる) だろうと思うわけだが。
アイオリアは序盤で活躍してた数少ない黄金 シュラは聖剣渡したが深いってほどでもない、基本は地味 死ぬシーンがやけに派手だったシャカ とまあ人によって随分印象変わるぞ
印象ではなくストーリーとの関わりで書いたわけだが。
197 :
格無しさん :04/08/13 21:22
SSランク シャカ:サガ、シュラ、カミユの3人を一人で敗北寸前まで追いつめる程の実力。作者もシャカと一輝との出会いのエピソード を本連載と別にジャンプに掲載したほど。作者自体が特別扱いをしている。 Sランク サガ カノン:適役・味方として物語りの展開に重要な役回り。実力も打撃技・精神攻撃と多彩で申し分ない。 Aクラス ムウ アイオリア:物語当初から露出が多く、星矢達青銅5人の兄貴的存在。ムウは超能力技・聖衣修復、アイ オリアは強力な打撃技が得意。出番が多かったのは作者がお気に入りだったのだろう。 Bクラス ミロ カミユ シュラ:上記の人物より地味な印象。技には特徴がある。強さとしては標準といったところか。 Cクラス アルデバラン デスマスク アフロディーテ:この3人は技がショボイくて弱い。やられ役という設定だろう。
強さランキングと一緒にしちまうなら面白みもクソもないな。
シャカが番外編を持っている以上、確かに格が高いのは確かだが。 エピソード基準にするならポセイドン編の黒幕を一手に引き受けたカノンの方が格上にならね? 本編>>番外編だろ?
反論だけでもアレだから俺格付け。 対象は黄金聖闘士の技、基準は一輝。 S パンチ連打(カノン) 一輝を叩きのめし、破られもしなかった A GA(サガ・カノン) 一度は倒すが最後には見切られる 天舞法輪(シャカ) 追いつめるが打開策を見出される B 天魔降伏(シャカ) 昔の一輝なら倒せた C 幻ろう(略(サガ 有効打にならず ゴールデン三角(カノン 時間稼ぎにしかならず シャカのその他の技 所見で破られる D アイアコスの技全般 お茶を濁してるだけ 結論:対一輝戦において、カノンの全力パンチが最強の技である事が判明
牛が弱いとか逝っている奴は素人。 牛の敗北は 星矢 わざと負けた。やろうと思えば全員殺せる ソレント あんな技どんな黄金連中も敗北するだろ。遠距離から演奏だし ニオペ ムウクラスでも敗北します。
ま、そーなんだけど作中であんな扱いされてれば仕方ないことだ この漫画の強さ≒優遇度、格
203 :
格無しさん :04/08/15 08:33
ていうかさ、シャカの最大奥義 天舞法輪はさ、サガ達3人ていうか 黄金聖闘士11人相手でも倒せるんじゃない? なんか技の性質上周りにいるやつに効きそう。 反則技だな・・・ やっぱりあの3人の中にサガがいたのが シャカ最強説の根拠だな。 サガの変わりにアルデバランとかミロだったら シャカとサガはよくて同格の扱いだったと思う。
本スレより ★反則技 スターライトエクスティンクション ★反則技(候補) ネビュラストリーム、天舞宝輪、デッドエンドシンフォニー、 ディープフレグランス、フェアリースロンギング ※反則技とは 「おいおい。こんなのやられたら、どんなに強くったって一貫の終わりだろ」 という技を指す。 牛不運すぎだよ牛。
どんな反則技でも主役が根性出せば覆せるからまぁ問題はないんだろう。 作中での対シャカ戦でのカミュのセリフ 「そ・・・そうだった ここで五感をことごとく失い シャカと刺し違えるわけにはいかないのだった・・・」 五感を失ったカミュ=天舞を使い終わったシャカ だとするなら最強はカミュで決定のような気がするが。
で、どーやって刺し違えるんだろう 一輝じゃあるまいし
207 :
格無しさん :04/08/16 04:36
シャカは強いとは思うが、コスモを貯め続けてこその強さだとも思う。
エピソードGの新刊読んでデスマスクの評価がほんのちょっとだけ上がった。 なんだ、積尸気冥界波が効く相手もちゃんといるんじゃん!
非車田の関連作品まで入れちまうのか? では現時点ではシャカがぶっちぎりで最強なだ。 ギャラクシアンエクスプロージョン+エクスカリバー+ダイヤモンドダストを バリアでかすり傷に押さえ込む描写がハーデス編DVDに出されてた。 まぁそうすると ラダマン>>>(×100)>シャカ になっちまうんだけどな。 さらに 聖魔天使>>コロナの聖闘士>>黄金聖闘士 にもなっちまうな。
210 :
格無しさん :04/08/20 01:48
デスマスクって、真の悪なのによく聖闘士なれたよな・・・しかも黄金 あれか、スーパーサイヤ人になれたベジータみたいなもんか 「純粋だったさ・・・ただし純粋な悪だがな」
211 :
格無しさん :04/08/20 06:47
アイオリアとかムウの位置がずるい
212 :
格無しさん :04/08/23 07:36
最強黄金聖闘士:シャカ 上級黄金聖闘士:サガ、カノン、ムウ、アイオリア 標準黄金聖闘士:シュラ、カミユ、ミロ、アイオロス 雑魚黄金聖闘士:アフロディーテ、アルデバラン、デスマスク 別格前世代黄金聖闘士:シオン、童虎
牛は弱くないったら。
格付けでアイオロスをトップに持ってこない奴は 強さ論争と区別のついてない勘違い君。
老師は一応現役なんだが。
作者が黄金は全員互角発言をしたというのはまじ?
強さは専用のスレがあるから置いといて、格(曖昧なもんだが)という点で考えてみる。 ムウ:唯一の聖衣修復技能保持者。聖域からの招聘を断り続けても粛正されなかったのもうなずける。 聖衣が必要不可欠な聖闘士たちにとってはムウの存在もまた必要不可欠なものなのだろう。 聖闘士にしては思慮深いのも美点の一つか。 アルデバラン:アテナへの忠誠心では一、二を争うのではなかろうか。人徳も高い模様。 教皇への疑念や星矢たちの正当性、双子宮に現れた小宇宙にいち早く感づいたりと 顔に似合わず洞察力も優れている。 13年もの間、ムウもサガもいない最前線をひとり守り続けていたおかげだろうか。 サガ:白サガは神のごときと讚えられるほどの人徳者。次期教皇候補に選ばれたのは伊達じゃない。 なんだかんだ言って13年間もの間聖域を治めているし。 黒サガは邪悪の化身と言われているが、他の神々から地上を守る気はマンマンだった。 ……フォローにはならんが。 デスマスク:勝者こそが正義、という目的と手段がひっくり返ってしまった男。 地上を守る気はあっても人間を守る気が無いんじゃ見放されもするだろう…… アイオリア:逆賊の弟という汚名のせいか、シリウスら白銀聖闘士からも微妙に軽んじられていた感が。 本人は正義を信じるまっすぐな男だがどうにも短慮なのが問題。「ええ〜い面倒!」はあんまりだ。 シャカ:強さでは最強の呼び声高いシャカだが、格という点では疑問が残る。 まず「弱者に対する慈悲の心を持っていない」と断言しているところ。まるで悪役のセリフだ。 かてて加えて「私の見た教皇は正義だ!」はまずいだろう、色々と。 白サガを見てそう評したのなら黒サガの存在を見抜けぬまま悪に仕えたということになる。 つまり己の目を過信して13年もの長きにわたり騙され続けてきたフシアナサン。 黒サガの存在に気付いた上での言葉なら結局シャカも「強さこそ正義」派だということになる。 つまりデスシュラアフロと同レベルということ。 どちらにせよ、強さ以外の評価はけっこうヤバい。
老師(童虎):前聖戦の生き残りとして崇敬の目で見られるお方。亀の甲より年の功。 経験を伴った知識は何にも代えがたいものだろう。 実際に会ったことのある者は一握りだろうから、一種の生ける伝説か。 ミロ:冥界編では勝手に宮を行ったり来たりしてアテナや仲間たちを驚かせた、こらえ性の無い男。 12宮編でも下の宮の連中に対して文句を言っておきながら、自分もまた星矢と紫龍を素通しして しまったりする。ちと性格に難アリか? その一方で教皇に対して疑いを持っていたような様子も窺える。自分の判断で氷河を助けたりも。 良くも悪くも我が強い、ということだろうか。 アイオロス:なかなか成仏できない心配性の幽霊。よく冥界に落ちなかったな。 詳しいことは想像するしかないが、次期教皇に選ばれるほどの人格者であったのは確か。 シュラ:かなり重度の強さ至上主義者。 初対面の紫龍に対して「かつてアイオロスを半殺しにした男よ!」といきなり自慢するくらい重症。 最期の時になってコロッと改心したのを見ると、単に思い込みの強い性格なのか? 改心後は自分の聖衣を着せて紫龍を助けたりしている。 カミュ:文字通り己の命を賭けるほど弟子を偏愛……もとい、大事にしている男。 弟子たちからの尊敬は受けているので真面目に指導しているのは確か。 しかし教皇に対しては不信感を抱いてはいたようだが、結局これといった行動は起こさなかった。 アフロディーテ:美しさ……ではなく、これまた強さ至上主義者。 最後になってもデスマスクのように見放されるでもなく、シュラのように改心するでもなかった。 強い教皇こそが地上を守る正義と信じ、それに殉じた骨太な男。 見かけと中身のギャップの大きさでは一、二を争うかも。
以上より、戦闘能力以外の面から見た格付け。並びは教皇を除き12宮順。 ・別格 教皇 老師(童虎) ・最高位 白サガ アイオロス ・高位 ムウ アルデバラン ・中位 アイオリア ミロ カミュ ・低位 黒サガ デスマスク シャカ シュラ アフロディーテ 反乱組は一律で低位に。それぞれに強い信念はあったが、幼児(アテナ)を殺そうとしたり それを正義の名の元に認めたりしてしまったのはいただけない。 シャカも上記の通り、強さ以外の面には問題が多い。 悪くはないが欠点も多いのが中位陣。 未熟な性格が足を引っ張るリアとミロ、教皇への疑惑を無視して弟子のことばかり考えていたカミュ。 そして性格面でも大きな問題はなく、教皇ではなくアテナへの忠誠を貫いた二人が高位に。 残りの四人については言うまでもなし。 ※教皇は役職なので、サガとは一応分けた
牛人徳は黄金一だよ。 童虎 あの口調は見なかったことにするべきである 白サガ 弟をあんな牢獄に閉じ込めるあたり白でもちょっとアレかも 教皇 ちゃぶ台返しはどうかと思う。 アイオロス 落書きを残す暇があったらさっさと逃げろと だから10歳児に半殺しにされたんだよ ムウ 暗黒のみなさんを囮に使ったことはどうかと思わなくもない。
ええっ・・・腹黒なムウが
222 :
格無しさん :04/08/24 23:01
>>217-
>>219 久しぶりにスカっとさせて貰いました。
貴殿の意見に賛同します。
黄金聖闘士の格付けと言う本題のもとでは貴方のおっしゃる通りです。
223 :
格無しさん :04/08/24 23:33
漏れとしては シオン、老師、サガ≧カノン、シャカ、アイオリア≧ムウ>ミロ、カミュ、シュラ>>アフロ、アルデバラン、デスマスク アイオロスは測定不能。
224 :
格無しさん :04/08/24 23:47
ちなみに作中で「最強」というフレーズが使われたのはサガと老師だったね。あとシャカは 最も神に近い男、サガは神の化身と言われていたことからややサガ有利かなとは 思った。
225 :
格無しさん :04/08/25 05:00
いや髪の化身ってのはただの例えだろ
サガ神の化身てのは「非のうち所の無い人格者」という意味で使われてた。 ただしカノンだけは強さ表現で使っている場面がある。 シャカの「最も神に近い男」は常に強さ表現で使われている。 つまり強さだけならシャカの方が明言されている。 その他の全て(人格や教皇への適性)なら明らかにサガ。 シャカの人格が明確に褒められている場面は作中に皆無。
シャカってそもそもアテナに忠誠誓ってたのかどうかもアヤスイ。 車田の気分次第によっては、黄金辞めて実は別の神ですたとかなりかねん特別扱いだった気がする。
本当かどうかは分からないが仏陀の生まれ変わりとか言われてるシャカ その性格でか?ってのは置いておいて場違いだな、クリシュナも。 ハーデス編では随分まともになってたけどなw サガの神の化身ってのは分かりやすく言えば俺らがよく使う神キタ━━(゚∀゚)━━!!と似たようなものだろう。
やはりアルデ様が黄金の中の黄金ですよ
230 :
格無しさん :04/08/25 20:33
アイオロス、老師、 :教皇に疑念を持ち、最初からのアテナ派。 ミロ、カミユ、アルデバランは :教皇に忠誠を誓いながらも、教皇に疑念を抱いていた。 シュラ、アフロディーテ、デスマスク:教皇が悪であること承知で従っていた。 アイオリア :単純に教皇は善だと思っていた。 シャカ :自分が正義と思ったものだけが正義。判断基準はあくまでも自分。
231 :
格無しさん :04/08/25 23:11
技のインパクトではサガかな。ギャラクシアンエクスプロージョンとてつもなく凄い感じがする。 銀河系大爆発でしょw 天舞法輪も凄いけど、五感を悉く断つってのがどうにも 地味な感じがするなあ・・・。ミロと同系なんだよね。あと一輝はサガカノンには負け そうになってるが(特にサガ戦)シャカとは引き分けてる。
地味っつーか得体が知れない技だな。>天舞 それが故に凄そうでもあるんだが。 12宮編のサガはラスボス特権あるから星矢以外のキャラは勝てない。 細かく分けるなら、サガは12宮→冥界で降格している。 サガ最強説が冥界編で崩れるのもある意味当然。
引き分けって言っても次元から連れ帰って貰ってるからなあ。 まあ一輝だからそのうち帰ってくるだろうけどw
一輝というか一輝のモチーフは車田作品じゃ別格だからなあ。
235 :
格無しさん :04/08/28 06:13
格でも強さでもシャカが一番。シャカと一輝の出会いのエピソードは本連載 とは別にジャンプで掲載したほど。サガ達3人と戦った後の辞世の句を残した シーンの描き方を見れば、創造主の作者の特別扱いが読みとれる。次に格が上 なのがサガ&カノン。物語全編での重要な役回り。ただ、最初の登場が悪役な ので、次席に止まる。3位が老子&ムウ。この2人は青銅5人達のサポート指 導役。露出も多い。 1位 シャカ 2位 サガ&カノン 3位 老師&ムウ 4位 アイオロス アイオリア 5位 シュラ カミユ ミロ 6位 アルデバラン アフロディーテ 7位 デスマスク
236 :
格無しさん :04/08/28 10:39
特別扱いされるのと、「格」は全く別物。 格と言う点でシャカを1位に持ってくる奴は「格」の意味が全く分かっとらん。
瞬のサンダーチェーンって相手がどこにいようと当てれるんだよね? でも、同じ技は二度効かないからダメか。
作者が特別扱いするのは単に贔屓だろう。格とは少々違うな。 他メディアで贔屓されるぐらいなら「格」と言えると思う。 それを判断基準にするなら、こうだ↓ 1位:アイオロス 映画5本中4本はクライマックスで射手座聖衣が飛んでくる。 エピGでも回想含め妙に出番が多い。 これらの作品の出来はともかく、存在が大きいから起こる事。 2位:デスマスク 映画(真紅)・外伝(エピG)・小説(本人じゃないけど)等、なぜか存在がクローズアップされる。 原作の役回りを考えると脅威的だ。 3位:サガ 他作品での出番の多さは最加熱期のラスボスだからだろう。 そうでなければもっと軽い扱いだと思われる。 4位以下:だいたい皆同じ 番外:アイオリア どう考えても岡田は背景設定が欲しかっただけだ。 エピGにアイオリアはいない。
【格】 そのものの値打ちによってできた段階・位・身分・等級など。
>>238 それでいくと一位はアイオロスじゃなくて射手座の聖衣では…w
あの聖衣が飛んでくるというのは原作からのお約束だから、格とはあまり関係ないと思う。
デスマスクは…好かれてるってことかなぁ。むしろ冥界編でのヘタレぶりゆえに愛されてる気がス。
サガはラスボス補正がないと影も個性も薄い罠。
冥界編では二重人格も治っちゃってすっかり普通の人だし。
まぁ他メディアでの扱いなんてほとんど商業的な人気によるものだから一面的なものだけどね。
射手座召喚だけは原作準拠。というか流用。
あとエピGは完全に別物だから原作のキャラなど一人も出ていない。マジで。
241 :
格無しさん :04/08/28 19:26
出番という観点ではムウが一番。白銀聖闘士の襲撃から青銅4人を逃がし、クロスの修復と コスモの神髄の意義を教えるなど青銅5人を教え導き、助けてきている。しかも教皇の直弟子 という立場だ。
242 :
格無しさん :04/08/28 20:05
牛はニオペ相手に「お前はもう死んでいる」攻撃をした。 スゲェ ムウが言った「アルデバランほどの剛の者が・・・」は 単なる弔辞ではない
>>240 ちょっと待て。回数と時期から考えて、射手座飛来星矢装着のパターンは
むしろ映画が作ったと思うぞ。
「ラスボスを射手座星矢が矢で射抜く」はむしろ逆輸入。
>>239 を参照するなら、作者の序列付けよりも周囲の扱いで格を決めるべきだし、
他メディアでの「商業的人気」は充分格を語るに相応しいんじゃないか?
射手座聖衣が飛んでくるのがアイオロスの霊の仕業というのは原作で明言されている事。
ストーリー的にも、アイオロスはアテナの命の恩人というド偉い立場。
やはり「格」を語るならアイオロストップは外せないと思う。
強さより格付けの方が揉めるとは思わなんだ
まぁ確たる根拠がないことだからねぇ。格という言葉自体曖昧なもんだし。 作品内での扱われ方の重さから見る者もいれば人格から見る者もいる。 揉めるというか見方が色々あるってことでしょう。
揉めてるか?現状。 しょうもない信者呼ばわりや自演罵倒がない、かなり余裕ある状況に見えるが。 強さ比較よりも参考になる要素が多いし面白いと思うが。
>>246 いや、荒れてるって意味じゃなく
色々言い合ってて中々まとまらないなあと
248 :
格無しさん :04/08/28 22:08
アルデバランを上位に位置づけてくれれば、 私は納得する。
249 :
格無しさん :04/08/28 23:41
牛の「モンゴリアンチョップ」と「アナコンダバイス」に勝てる技なし。 今年のG1も征したし。
>>248-249 だったら牛が上位に食い込める基準を考えて自分でやらにゃ。
人任せでは進まんぞ。
251 :
格無しさん :04/08/29 00:18
基準も何も・・・。 格と言う基準で言えば牛は上位だろう! そもそも「食い込める」とは何ぞや? 失礼だろ! アホンダラ!
252 :
格無しさん :04/08/29 01:07
というか249って本当に牛を支持しているのか? それとも250はノリツッコミなのか?
253 :
格無しさん :04/08/29 01:26
ちょっと一休み ♪空高くかかげよう 路を照らす命のきらめき 運命にひかれる それは星座の神話さ ソルジャー・ドリーム 解き放てよ 燃える小宇宙 勝利をいだく 明日のために 聖闘士星矢 めざす希望の彩は 気高いほど美しい 聖闘士星矢 翼は天を駆ける 選ばれた申し子のように
254 :
格無しさん :04/08/29 01:41
「真紅の少年伝説」はともかく、 「最終聖戦の戦士たち」 での黄金聖闘士の描かれ方は酷すぎます。 牛、羊、獅、女、蠍 全員コンマ数秒で殺られます。出番は断末魔のみです。 豪華声優陣は本当にあんなので出演をOKしたのでしょうか。 もう少しキャラを大切にしてほしいです。 (;´Д⊂)
つまり格でいえば 主役たち≧今回の敵>>>脇役ども ↑東映基準の格付け
256 :
格無しさん :04/08/29 03:07
255にしても酷すぎ 「獅子座のアイオリア」が 「子獅子座の蛮」状態いやそれ以下です。 声優は代役かも。 断末魔のみの台詞で豪華声優陣を招集するとは思えん。
257 :
格無しさん :04/08/29 16:38
格でもシャカが一番でしょう。黄金聖闘士の中でも唯一エイトセンシズに目覚めていた。 これは強さ以外でもシャカが一番の格上だという証拠。作者の扱いも特別扱いだし。次席 はムウ&老師。主人公格の青銅5人の良き理解者せあり、初めから城戸沙織をアテナと気 づいていた。
258 :
格無しさん :04/08/29 16:47
昔ワルだった奴が更生してまじめになると良い仕事するって言うから サガとかカノンとか良いんじゃない
地位的なもので決めるのか物語のポジションで決めるのか優遇度で決めるのかで 色々意見が出てきそうだな格にこだわると。
少なくとも作者の自慰では格は決まるまい。 格が「そのものの値打ちによってできた段階・位・身分・等級など。」とするなら 作者の好感度≠キャラの値打ち だろうからな。 極論すればクソでヘボなキャラでも作者は贔屓できるし。 エイトセンシズは穴に飛び込めば目覚めるようなものに成り下がったので この設定でシャカが最上位格というのは却下だろう。 これならば八感に脇役なのに目覚め、最前線で奮闘したカノンの方が評価されるべき。 発端・ポセイドン編・冥界編の3箇所でキーマンになったカノンこそ最上格だと推す。
>>256 DVDのEDを見たが、黄金はムウ以外声優がクレジットされてない。
ムウだけは作中で2,3言喋る。
あのシャカがあらたまるんだからやはり童虎とついでにシオンだろう 年長者は敬えってことだ
261 羊に台詞があったのは忘れてました。訂正THX でも「獅子座」が「子獅子座」以下の扱いだったのは事実でしょ
>>263 いや、俺はお前さんの意見を否定も肯定もしてないぞ。
お前さんが「代役かも」と書いたのでスタッフロールを確かめただけだ。
結果、ムウ以外の黄金は役者の名前が伏せられている、と情報提供したまで。
なんとなくお前さんの「代役かも」というのは当ってるような気がする。
格付けスレだったな。
ムウ>(2、3言)>他の生き残り黄金
【強さ】 やはりシャカが別格。 ただし、教皇状態のサガなら能力が知られていないので、 シャカに高確率で勝利できたかもしれない。 【ストーリー上での重要度】 ラスボスとなったのはサガ一人。 物語の発端となったアイオロス。死んでいるのもポイント高。 老師、ムウも初期から頻繁に登場。 大局的に見れば、サガ、アイオロス、カノン、シオン。 主人公視点から見れば、老師、ムウ、シャカ、アイオリア、カミュ。 【人格・状況判断能力など】 教皇候補のアイオロス、白サガ。二重人格のサガはちょっとマイナス。 早い段階からアテナ派だった老師、ムウ、アルデバランなど。 強さを別にして、個人的に下で働きたいのは老師、アイオロス、アイオリア、カミュ。 俺的にはこんな感じ。
強さで気になるのが 牛の評価を下げている原因がソレントとニオペなんだよな・・ ソレントは ・小宇宙を下げてなければ牛の技で死亡と本人がいっている ・不意打ちで笛吹けばカノンもやばい ニオペ ・黄金聖衣を軽く粉々にできるくらいの攻撃力 ・対策も難しい(ムウでもやられる 本人談) 牛が戦ったあいてって同じ状況で倒せる奴ってどのくらいいるんだ? 状況 ・ソレント 能力100分の一状態 ・ニオペ 臭いを少しでもかいだら終り。相手の能力の前情報はなし。
ニオペって誰だ。ドリフか? ニオちゃんペ! それはそうとその話題は強さ議論のほうでは散々言われてますな。そのたびにスルーされてるが。 実際無理だと思うよ。ソレントは五感どころか小宇宙そのものを封じてしまうし ニオベは他ならぬムウが真っ正面から殺されかけて牛の遺言に救われてる。 星矢もムウいわく「本気で潰しにかかっていたら今頃血の海だった」そうだし。 実はガチでアルデバランに勝った奴は誰もいない罠。
致命的な技をあらかじめ食らってしまうのが牛の不運だな。 単純な勝ち負けだけなら低ランク仕方なしだが、 それ言うならシャカだって勝ったのはギガント止まり。 状況による考察を入れるなら、 牛だって「弱いかもしれないが計測不能」程度になるはずだよな。 やっぱり優勢描写の有無が大きいんだろうよ。
269 :
格無しさん :04/08/30 20:11
黄金同士が戦えば千日戦争になるんだから 勝敗は時の運じゃねぇのか? 牛はこの物語の中では敢えてやられ役になっている(されている)としか思えん。
270 :
格無しさん :04/08/30 20:12
追記 だって星座の順番で言って牛が敵に勝っちゃったらそこで物語は終わるだろ・・・。 ムウはいつも留守だし・・。
271 :
格無しさん :04/08/31 05:15
ムウとシャカは防御技が使えるところが、アルデバランと決定的に違う。 アルデバランはムウ以外の黄金聖闘士と会話がない(軽んじられている?)。
防御技なんてその二人「しか」使えないじゃないか。あとはせいぜい瞬とミスティくらいなもんだ。 会話も何も他の黄金と一緒にいるシーンそのものがほとんどないし。 ムウ以外との会話がないからって脱皮前の老師が黄金から軽んじられてるってことはあるまい?
格ということなら 童虎、シオン>サガ、アイオロス>その他 くらいじゃないの。
黄金聖闘士の格なら教皇に選ばれるような仁・智・勇そろった奴が高いと思う。 シオン≧老師=アイオロス>サガ 辺りが最上位組じゃないか? 残りのメンバーでは個人的にはムウが最上位だと思う。 仁(性格)・智(知性)・勇(強さ?)で考えると、他の連中は1つか2つは欠けてるだろうから。
格で言えば、 アイオロス>サガ>シャカ、ムウ>その他 別格:童虎 って印象かな。童虎はどっちかてぇと黄金のOBに近いから別格。
足りないもの 牡羊 仁 牛 運 双子 仁(裏人格) 蟹 仁 獅子 智 乙女 仁(本人が慈悲はないと言っている) 天秤 智(あの口調) 蠍 智 射手 そろっている 山羊 仁? 水瓶 運 魚 仁
アイオロスとアイオリアの家系って、ひょっとして凄いエリートなんじゃ。 兄弟そろって、ガキの時分に黄金入りしてるし。
つまり勇は皆持ってるが仁が足りないと
性格に問題のある奴が多いという事だろう。 「仁義」の持ち主は以外と少なそうな。 持ってる奴に限って「智」が抜けてる気がス。
つまり、ほとんど全員がキチ○イに刃物状態だと。
牛は基地外ではない。 運がないのが問題なのだ。
282 :
格無しさん :04/09/03 15:39
確か、聖衣はその人の守護星座によって決まるので、強いから即黄金聖闘士に なる訳ではない。だから、星矢、一輝、舜、紫龍、氷河のように青銅なのに、実力 は黄金クラスというねじれ現象が起きる。青銅→白銀→黄金と昇進して行く訳では ない。守護星座が異なれば、黄金聖闘士に空きがあるからといって、黄金聖闘士に はなれない。
そうか。だから星矢は最後まで射手座継承しなかったんだな。 謎がとけた。
284 :
格無しさん :04/09/03 17:07
強さではシャカがbPなのだが、教皇として聖闘士を束ねるという職務には向かないかもしれない。 サガは善の場合は文句なしの教皇候補だが、二重人格の為に難あり。アイオロスは周囲からはサガよ り格下に思われていた節がある。作中でも次期教皇に指名されたのを意外に思っていたようだ。 ムウは城戸沙織が女神であることと、教皇が偽者であることに老師と共に気が付いており、洞察力、 思慮深さがある。加えて強さも上位クラスだし、聖衣の修復もできるなど能力的に高い。青銅の5人 へのサポートなど後輩の面倒見が良い。
285 :
格無しさん :04/09/03 19:19
ハーデス編ではシャカが死んだ(実は死んではいなかった)時は、アイオリア やミロは怒り狂っていたが、アルデバランが死んで悲しんだのはムウ一人だった。 他の黄金聖闘士は無関心だった。アルデバランが如何に軽んじられていたかが解 る。
286 :
格無しさん :04/09/03 19:41
スカイクロスの翔 マリンクロスの潮 ランドクロスの大地 の3人はどの辺に位置づけされまつか? もしかして漏れ空気嫁てない?
>>285 あれはどちらかというとサガトリオがアテナびっくりを使ったことへの怒りじゃなかろーか。
それに牛が死んだ時に他の連中がどうリアクションしたのかは描かれてないだけ。
無関心だったり悲しまなかったりしていたシーンは無いよ。
288 :
格無しさん :04/09/03 20:49
>>287 作中に描かれていないことを、想像を膨らましてもしかたがない。
創造主の作者がシャカを特別扱いをしていることは明白なのだから。
作者自身の格付けは
1位 シャカ
2位 サガ&カノン
3位 ムウ
4位 シオン&老師
5位 アイオリア
6位 アイオロス
7位 カミユ、シュラ、ミロ
8位 アフロディーテ
9位 アルデバラン
10位 デスマスク
といったところだろう。
>>228 いやだからムウ以外はみんな無関心だった、てのも想像だろと。そんなシーンは描かれていない。
シャカが特別扱いされてるということにだけは同意。
290 :
格無しさん :04/09/04 11:18
格を聖闘士として地位とするならばシオンが最上位。サガ亡き後は事実上聖闘士 を統括していた老師が格としては上ということになる。 強さということになるとシャカが最上位。次いでサガ&カノン、ムウ、アイオリア といったところか。功労ではアテナを守って殉職したアイオロスが最上位。面白い キャラクターという観点ではデスマスクに敵うヤツはいない。
誰かスチール聖闘士のランキングをつけてくれ。
あのぅ黄金プレイについて真剣に語り合う 高貴な趣味の人たちが集うスレはここでよろしいのですか
どこかでドウコが武器を使ったら最強って見た
295 :
格無しさん :04/09/04 20:27
なんちゃて黄金聖闘士の牛、蟹、魚の3人の中で一番強いのは誰だろうか?
>>294 アテナの許可が必要と原作で書かれているが
アテナの許可が必要だった場面が原作に無いんだよな・・・
>>295 不意打ちでしか負けてない牛がガチでザコった2人より優勢だと思う。
>>295 比べるまでも無いだろう?
アルデバランが抜きん出て強いよ。
彼が不運だったのは常に外敵と真っ先に戦わなければならなかった事
(ムウはいつも留守なので)
物語的に彼は負けなければならない立場だっただけ。
じゃあデスマスクvsシュラはどうだ。技の成功率が低い者対決。 …自分で書いといて何だが冥界波くらったらあぼーん確定だなぁ。
299 :
格無しさん :04/09/06 06:19
グレートホーンと冥界波を打ち合ったたら、冥界波の方が効果がありそうだが。 グレートホーンは効果があったことはない。
グレートホーンはあるぞ。ばかにするな!! 青銅たちのときはたくさん吹き飛ばし、本気ではなったら血の海らしい ソレントのときは100分の一の威力で5メートルくらい吹き飛ばした。 (軽減されてなければ一撃死と本人もいっている) ニオベのときは対象をバラバラにしている。
フツーにデスマスクが吹っ飛ばされて終わりだと思う… 紫龍の時といいムウの時といい、同時に撃ち合うと必ず打ち負けてるから。 冥界波には干渉されると消えてしまう性質でもあるのか?
単に小宇宙の問題だろ。 どんな特性の技でも小宇宙で上回られると効果なし。 同時に打ち合えば、そりゃ強い方だけ効果があるわな。
まぁこれで牛が一番弱くて格が低いことが確定したわけだけど、 グレートホーンって言う技名もダサイよね。 かませ犬ランキングならダントツトップなのにね。
みんな、時々でいいからシュラのこと思い出してあげて下さい(つ∀`)
黄金聖闘士どころか全てのキャラの中で格が 一番高いのが一輝だという事実。
何を勝手に確定させてんじゃぃ!ボンクラ!
303は辰巳
309 :
格無しさん :04/09/08 15:39
この漫画の格付けは難しすぎる
310 :
格無しさん :04/09/08 23:44
グレートホーンがしょぼい技なのは事実。 自分が死んだ後に敵が倒せてもしかたがない。しかも相手は雑魚だ。 アフロディーテのブラッディローズとグレートホーンではどちらが強いだろうか?
ニオベを雑魚といっているやつは素人 アイツには一対一で前情報無しでやったら全黄金がやられる。 (ムウもやられるとかいっていた) ソレントもあの状況ならどんな黄金も勝てん。
312 :
格無しさん :04/09/09 13:56
>>311 しかし、青銅の舜がソレントには勝っているからな。ニオベと同系列の技である
アフロディーテのロイヤルデーモンローズも舜には効果が無かった。コスモの大きさ
で何でも解決してしまうのが聖闘士星矢の世界。アルデバランはコスモが小さいとい
うことだろう。
っていうか常時バリア使用のシャカには通用しないし>ディープフレグランス
ソレントもニオベも先制されたら誰でもきっついのは事実だが 御大の寵愛を受けられず作中で毎回その役目にされてる牛が悪い、それこそ格が
315 :
格無しさん :04/09/09 18:02
作者の寵愛で格を決定するなら 1位 シャカ 2位 サガ&カノン 3位 ムウ 4位 アイオリア 5位 アイオロス 6位 カミユ 7位 ミロ 8位 シュラ 9位 アルデバラン 10位 アフロディーテ 11位 デスマスク 老師・シオンは現役だけど前時代の生き残りなので別格。
シュラよりは牛の方が愛されてると思う。 死んだと思わせて実はネタもあるし。 たとえかませ犬であろうとも。
317 :
格無しさん :04/09/09 19:29
>>316 読者から意外に愛されたのがデスマスク。
お茶目なキャラクターは好感度が高かった。
318 :
格無しさん :04/09/09 20:12
アルデバランの生存は、ただ単に御大が殺したことすら忘れていたらしい・・・・
アルデバランが一番漢。車田は不細工のくせして分かっとらん。
>>312 瞬はあの兄の弟ですよ。
そもそもなんであの技をもっと早く使用しなかったのかと。
ソレント戦に関してはアテナの干渉があったし。
一番弱いのはミロなきがする
321 :
格無しさん :04/09/09 22:47
牡牛座の俺はアルデバランにもっと頑張って欲しかった。 童虎≒シオン≧シャカ≒アイオロス>サガ≒カノン≒アイオリア≒ムウ>カミュ≒ミロ≒シュラ >デスマスク≒アフロディーテ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アルデバラン
アルデバランはどうしてこうも評価が低いんだろう・・・。 解らないでも無いがアルデバランが強かったら 物語が進まんだろう・・・。 格はさておき黄金どうしが戦ったら千日戦争になるんだから。 アルデバランはただ単に運が無かっただけ。 シャカが牡牛座だったらシャカも常に負けていただろう。
スカーレットニードル15くらえば皆死ぬまではいかず 瀕死になるんだよ〜
聖闘士に一度見た技は二度と通用しないけどな。 未熟な頃の氷河や瀕死のサガくらいとしか戦わせてもらえなかったのもそのせいだろう・・・。 ゴールドクロスに通じるのかどうかも怪しいし。
エイトセンシズに目覚めているシャカがニオベとか ソレントの小技が通じると思っているのか? シャカはシャカという時点で無敵なのだ。
無敵? そうは思えんが・・・
>シャカはシャカという時点で無敵なのだ。 もはや会話をするレベルではないな・・・
ある意味、車田マンガの本質ではあるが…
329 :
格無しさん :04/09/10 20:08:52
シャカと一輝の出会いのエピソードはジャンプの本連載とは別に掲載した程だから、 作者自体が特別扱いしているのは事実だな。サガ達3人と戦った時の描き方も他の 黄金聖闘士より特別扱いした描き方だ。シャカなんて仏教の開祖の名前を着けてし まうところも特別扱いだ。
嬉しいがあまり他のファンから反感買うような激しすぎる擁護は控えめにしてくれ。
まぁそもそもアナテを信奉する集団の中で他の宗教を信仰している時点である意味獅子身中の虫。 シリーズの展開次第では敵勢力に回ってもおかしくないくらいだ(結局戻ってくるんだろうけど)。 …まぁ宗教大戦みたいな真似はまずやれないだろうが。
それよりもカニを選んだ黄金聖衣の人の見る目のなさと言ったら。 見放すぐらいなら、最初から選ぶんじゃあない。
車田が蟹嫌いだったんじゃねーの?蜘蛛に似てるとか言う理由で。
ある意味アフロディーテも別格 神様だし
牛の奴(名前忘れた)は、かませ犬という意味で別格。 グレネードフォーンって技も突進してるだけの芸のない技。
突進技ではありません。ちゃんと読め。
ちうかさすがに下手すぎる釣りだろ。半年ROMってからよそで出直せ。
>>335 牛の奴→アルデバラン
グレネードフォーン→グレートホーン
かませ犬→○
蟹座のキャラクター デス様(23) ミルズ(22) アイアコス(22) シルフィード(19) アレクサー(16) ディオ(16) ブラックペガサス(15) 那智(14) かませとザコしかいねぇ。 車田は蟹座生まれの奴に何かされた記憶でもあるのか?
340 :
格無しさん :04/09/11 20:17:59
牛の場合は単に光速拳を使えるといだけの話し。シャカやサガ、ムウみたいに 遠距離攻撃、防御技、精神攻撃といった超能力系の技を全く使えない。光速拳 もアイオリアみたいに1秒間に1億発なんてこともできない。黄金聖闘士の最 低限の基準をクリアしただけの存在だろう。デスマスク、アフロディーテは特 殊能力(冥界波やバラ使用)を使えるが、マニアックに走りすぎて威力がイマ イチ。
アルデバランは量より質なんだよ。 1発で相手を倒せるなら何発も打つ必要は無いだろ? 超能力系の技を使える奴が上とは限らないだろう。 そもそも黄金聖闘士の最低限の基準とは何ぞや? 教えてください。
342 :
格無しさん :04/09/11 21:57:54
とりあえず光速拳を使えて、自分の守護星座が王道12星座で定員に空きが あれば黄金聖闘士になれるのだろう。星矢、一輝、舜、紫龍、氷河やオルフェ は実力は黄金クラスでも、守護星座で黄金聖闘士にはなれない。牛、蟹、魚は その最低限の能力と星の巡り合わせで黄金聖闘士になったのではないだろうか?
>>342 って事はですよ・・・
どんなに実力があっても同じ守護星座の先客聖闘士がいたら黄金、いや聖闘士にすらなれない、と。
その辺は運命的に回避されるのですよ。 ところで今、星矢を読み返してたんだが、一番作者が気合を入れてるのは一輝じゃないかとおもた。
345 :
格無しさん :04/09/12 05:20:56
>>343 カノンは実力的には黄金聖闘士の中でも上位の力があるが、兄サガが健在な内
は聖衣をまとうことができなかった。
当時のカノンは性悪だったからというのもあるのでは? サガは外ヅラがよかったから誤魔化せてたが。
347 :
格無しさん :04/09/12 08:22:43
たしかにそうかもしれないが、サガ自身が「サガの身に何かあったときは、 お前は双子座の聖闘士として戦わなくてはならないのだぞ」とカノンに言って いる。やはり守護星座の関係で黄金聖闘士の聖衣を纏えなかったらしい。しか も、サガが双子であったことすら周囲は知らなかった。カノン程の実力者でも 空席がないと、存在すら知られないらしい。 それに、デスマスクの様に悪キャラでも黄金聖闘士にはなれたしね。まあ、聖衣 に見捨てられてしまったけど。
牛は 驚異的なタフネスを誇り(大全より) 剛の者(優れて強い人の意)だから この二つに関しては黄金のなかでも一番なのだろう。 あとGHの命中率は悪くない。 つまり牛は中級くらいの強さは少なくともあるが 運のよさが足りなすぎる(相手全部不意打ち系) 牛弱いとのたまう香具師はソレントおよびニオベを 同じ条件で倒せる黄金聖闘士をあげろ。 同じ条件 アテナの歌の妨害なし 相手の能力は知らないものとする 対ソレントは100分の一状態から
349 :
格無しさん :04/09/12 08:49:30
>>348 舜はアテナの歌に守られたが、笛をあとひと吹きでトドメを刺されるところで、
ネピュラストリームで拘束、ストームで粉砕という逆転劇を演じている。拘束
技が使える氷河、ミロなどは対抗可能だろう。
シャカは処女宮から巨蟹宮に敵進入と同時幻影を作り出すななど、遠方での敵の
探知か可能なようだ。遠距離攻撃とカーンによる防御で問題無く対処できる。サガ
も遠距離透視が可能なので対応可能か。ムウはテレポーテーションが可能なら避難
は可能だし、クリスタルウォールで凌ぐこともできるだろう。
単純打撃技しかないアイオリア、アルデバラン、シュラは苦手かもしれない。
>>348 いないと思う・・・。
その条件では誰も勝てないだろう。
牛は本当に運が無い。
本来であれば黄金12星座の1番手となる牡羊座のムウがハズレ役となる所なんだが、
その特技(聖衣の修復)のおかげで物語の進行上重要な役割を与えられているから
結局2番手の牛がハズレ役になってしまった。
もし黄金12人で総当たり戦をやったら牛もそこそこ良い順位になると思う。
さすがに優勝は無理だとは思うが・・・。
>>349 遠距離攻撃を選ぶのは相手の能力を知らない限りやらないだろ。
実際タイマン勝負でわざわざそんな戦い方したことないし。
防御も力づくで破られるので無駄(つくづく「音楽」じゃねぇな…)。
小宇宙まで封じられるから術中にハマってから防御や避難しようとしてもできないだろう。
あと拘束技も効かないと思う。上記の通り小宇宙が低下しているし、あのネビュラストリームでさえ
完全拘束できていないのだからカリツォーやリスリク程度では意味がなかろう。
まぁ主人公の一角である氷河なら無理矢理勝ちそうだけど。
353 :
格無しさん :04/09/12 11:22:52
>>351 考えてみれば、光速の動きを持つ黄金聖闘士は音などかわすのは造作もないだろう。
それがかわせないところを見ると、笛から発せられているのは音ではないということか。
コスモを笛から発していいるのなら、コスモの大きさで対抗できる。
アルデバランの欠点は、敵が近づいてくることを探知する能力が低いのではないだろうか?
気が付くのが遅いから、いつも不利な戦いを強いられる。
354 :
格無しさん :04/09/12 11:44:05
探知能力は関係ないと思う。あのムウですら、シオンならまだしも 雑魚冥闘士の存在にすら気付かなかったし。 やっぱ牛の敗因は事実上黄金一番手であったことと、 作者の愛が欠けていた事だろう。
355 :
格無しさん :04/09/12 12:23:53
そうだね、作者の愛が欠けていたのは事実だな。 牛は作者の愛されないキャラクターということで、格付けでは下位グループ であることは決定だな。
格と作者の愛を一緒くたにするなw まぁそういうものだと思っている人から見ればそうなるんだろうが。
357 :
格無しさん :04/09/12 14:02:46
12宮の戦い終了後に生き残った黄金聖闘士はムウ、アルデバラン、アイオリア、 シャカ、老師、ミロの6人。ムウと老師は戦闘をしていない。戦いを生き残った という観点ではアルデバランは強いのかもしれない。ソレント戦も最後まで戦っ た訳ではない。場合によっては舜のように逆転勝利もあったかも。
だからエイトセンシズに目覚めているシャカに対して 事前に相手の能力を知っているいないに関わらず、 臭いとか能力1/100とか自体が無効なんだよ。 こういう技が効くのは術師よりレベルが低い敵だけ。
359 :
格無しさん :04/09/12 14:51:09
エイトセンシズなら老師、ミロ、アイオリア、ムウ、カノンも目覚めたな。 他の黄金も生きてれば目覚めれたかもしれない。
最初から目覚めてたんだから、シャカはやっぱ別格だよな。 ハーデス戦がなけりゃ、他の連中は眠ったまんまだったろうし。
361 :
格無しさん :04/09/12 15:14:33
でもさ、星矢物語はもともとハーデス聖戦がテーマっぽかったから その時点でシャカのアドバンテージは消え去る事は確定していた。最後はかませ乙女? 強さでなくあくまで格の点では。 そんで一時ラスボス張ったサガの方が格上っぽ。
362 :
格無しさん :04/09/12 15:18:57
敬老という観点ではシオン、老師が一番格上だな。 忠誠度という観点ではアイオロス。幼いアテナを命と引き替えに守った忠誠心。 強さという観点ではシャカ。 お茶目さという観点ではデスマスク。 運なさという観点ではアルデバラン
初期黄金の格で言えば、12宮戦の後に教皇代理を務めた老師が一番上。
>>359 カノン、老師、星矢達は自力で最低でも一瞬は8センシズに目覚めることが出来たが
ムウ達はアテナのおかげじゃねえの?
365 :
格無しさん :04/09/12 17:35:57
女神は地獄に埋まってたの掘り出しただけで、あとで雑魚ぶっ飛ばして 冥界を自由に動いて壁まで辿り着いてるから目覚めてるんじゃない? そういやシャカ以外にもシルバーでエイトセンシズに目覚めてた人いたよね・・・ 最後はエイトセンシズの大安売りって感じだった
シャカ「まるでエイトセンシズのバーゲンセールだな・・・」
どっちかというと最後は 「聖闘士に同じ技は通用しない!」のバーゲンだった
371 :
格無しさん :04/09/13 08:27:28
身長ならアルデバランが一番さ!
372 :
格無しさん :04/09/13 15:48:47
やはり蟹のデっちゃんだろう!
>>371 残念、聖闘士星矢全体を通して見ると身長一番はデッドリービートルだ(258cm)。
…何の自慢にもならんが。つーかホルモン異常か何かの病気だろコイツ。
>372 …orz でも黄金限定ならアルデバランが一番! 格=体格と強引に定義すれば格付けランキングは アルデバラン>>>>その他>>>>童虎さ。 ただ、こうでもしないとアルデバランが頭にならないのがちょっと虚しい…
木偶の坊
376 :
格無しさん :04/09/14 10:00:08
洞察力という点ではムウが一番格上かな。 教皇が偽者だということに早くから気づいていたし、城戸沙織が女神であること も気づいていた。青銅5人のサポートとハーデス編ではサガ達3人の心の慟哭を 感じ取っていた。一番賢いのはムウだろう。前時代の生き残りの老師と死亡した アイオロスを除けば、教皇に選ばれても一番異論が出ない人物だろう。
教皇の弟子は教皇か。 薔薇様みたいだな(w
378 :
格無しさん :04/09/14 14:25:04
蟹、魚は教皇として実力、性格ともに不適格。 牛は人格は合格かもしれないが、実力が不適格。 蠍、山羊、水瓶は実力、人格ともに中庸でイマイチ。 獅子は実力は適格だが、知力が不適格。 双子は二重人格で不適格。 乙女は実力は適格だが、性格的には向かない。 天秤は年齢的に不適格。 射手は実力・人格共に適格。 羊も実力・人格も適格。
まぁシャカは教皇以上の能力を持ってるからな。 つまり役不足ってこと。
教皇の地位すら不足と抜かすシャカ、まさに最も神に近い(傲慢さの)男。
381 :
格無しさん :04/09/15 13:52:08
シャカと牛、魚、蟹とでは雲泥の差があるな。
無茶言うな。電波濃度でシャカに勝てる奴なんてアテナとジュリアンくらいなもんだ。
383 :
格無しさん :04/09/15 18:42:22
しかし流石の電波様も冥界編ではどっかで頭ぶつけんたんじゃないかって 心配したくなるほど常識人になっておられた。
冥界編といえば、黄金失格のはずのデス様がにこやかに嘆きの壁の前に一緒に集結しておられました。
OVAのデス様なんか、照れながらシオンの召集に応えてサガと同列に並んでおられますよ。
386 :
格無しさん :04/09/15 19:00:18
黄金聖闘士の定員は12人だからな。 デっちゃん程度の実力でも、いないよりマシだったのだろう。 魚や牛も同じことが言える。
そういや牛が星矢たちを黄金の後継者とかなんとか言ってた記憶が。 あれって、その場の勢いか?
388 :
格無しさん :04/09/15 20:48:33
>>387 星矢、一輝、舜、紫龍、氷河の5人は星の巡り合わせで青銅聖衣だったが、
アテナが選んだ特別な聖闘士。最終的にはアテナの血により神衣まで与えら
れている。階級では黄金聖闘士の方が上だが、女神の寵愛では青銅5人の方
が上。黄金聖闘士は12宮編といいポセイドン編ともに黄金聖闘士は女神の
為に大した働きをしていない。特に牛は働きが無い上に敵に簡単にやられる。
アテナの青銅5人への寵愛の深さと自分の不甲斐なさでそう言ったのだろう。
不意打ち・油断・絡め手でやられるのが仕事>黄金聖闘士 ハーデス軍の冥闘士なんぞ大半は白銀未満だろうし、ガチでやったら暴力行為で失格。
sage書かない奴はリア厨だな
>不意打ち・油断・絡め手でやられるのが仕事>黄金聖闘士 ムウが普段いないのは、真っ先に矢面に晒されるのが嫌だからだったりして。 で、代わりにアルデバランがやられる。
↑ごめいさん
ムウが常に最前線で敵を迎え撃っていれば、 アルデバランももう少し実力を見せつける事ができただろう。 もしアルデバランもムウみたいにどっかに逃げていたら、 ミロが外れくじを引いていた事だろう。
ムウ「最前線に立つのはやだな〜。そうだ、クロス修復者になってジャミールに居ればいいんだ!」 (ジャミールはどうも前回のハーデス戦の激戦地らしい) ひょっとして、最も狡猾な聖闘士か?
395 :
格無しさん :04/09/17 05:59:33
12宮に敵が侵入したのは、青銅5人とハーデス軍だけじゃん。 牛が12宮編で戦ったのは技が単純な星矢。グレートホーンも通用しないで、 角を折られている。ハーデス編では白羊宮にムウがおり、ムウは魚と蟹を倒し ている。牛は雑魚相手に死亡。牛は弱いから負ける。それだけの結論だ。
sageろよ。釣り氏さん
アルテバランってクロコダインみたい。グレートホーンは獣王会心激。
技の出の速さやモーション不要な部分が優れているな、一応だけど
399 :
格無しさん :04/09/17 19:30:40
グレートホーンは居合いと同じとのことだが、居合いを何発も打つのは 駄目な技の証拠。居合いは一撃で相手を倒せないと意味がないでしょ。
400 :
格無しさん :04/09/17 19:56:13
ということで技ならやっぱシャカ最強ですね。 格では老師とかシオンTOPかな。
スターライトエクスティンクション持ってるムウもいいぞ ただデス様とアフロは死んでないのがアレだけど
OVAでラダマンに傷のひとつもつけていれば神にデス様なれたのに
多彩な技と特殊能力に数々の超能力。 先鋒にうってつけなムウなのに、職場放棄。 おかげで弱った敵を一掃するはずの力馬鹿一代の牛はいいように敵に翻弄されるのでした。 たぶん、格ゲーみたいに向かい合ってよーいドンだと割りと強いんだろうな。
確かに柔道の団体戦と同じで
先鋒に向く黄金、次鋒・中堅・副将に向く黄金、そして大将に向く黄金ってのがいるだろうな。
それで言えば
>>403 さんの言う通りアルデバランは先鋒ってタイプじゃ無い。
ちなみに青銅5人衆で団体戦を戦うとしたら、
俺は星矢・舜・紫龍・氷河・一輝の順番で戦わせる。
黄金で5人選ぶなら…… ムウ・リア・カミュ・サガ・シャカの順で行くかな 柔道とか全然分からないけど
アイオリアは意外にも金縛りの念動力が使える数少ないキャラなんだけど、 闘いにそういうの組み込むのを好まない真剣真っ向勝負タイプっぽいのねん。
ドウコ、シャカついでムウ
408 :
格無しさん :04/09/18 17:19:02
デス様も念動力もテレポーテーションも使えます。 デス様は意外に色んな能力があるのです。死の国の入口まで行くことがでるし。 ただ、その能力を使用したことが裏目に出たのです。
ということは、平時ではシャカの次にエイトセンシズに近かったということに。
410 :
格無しさん :04/09/18 19:37:03
デスマスクは俗に言う器用貧乏かもしれない。 何でも器用にこなすが、どれも一流にはなれないという感じか。 なんとか使い物になったのが冥界波だったのだろうか。それも 強い相手だとはじき返されてしまう。
デスマスクが善に目覚めれば一輝クラスの扱いになるだろう。
>>409 セブンポイントファイブセンシズってところだな
アテナの血を塗ると聖衣が神聖衣になると聞き、 みんながアテナの首を・・・
414 :
格無しさん :04/09/18 23:14:19
蟹と魚は本当にアテナの首を本気で狙っていたのかもしれない。 あの2人は血の涙を流していなかったしな。
シリウス・ディオ・アルゲティの三人ですらアテナを任せられるとかかっこいい台詞 もらってるのにデス様・・・・
417 :
格無しさん :04/09/19 21:28:46
例えば、冥界で冥界波を使ったら、どんな効果があるのだろうか? エイトセンシズに目覚めた相手には効果はあるのだろうか?
本編でも語られなかったがエイトセンシズが人間の持つ一番最高の ”識”ではなく以下のように九識まである。 五識(眼識・耳識・鼻識・舌識・身識) 第六識の意識 第七識の未那識(セブンセンシズ) 第八識の阿頼耶識(エイトセンシズ) 第九識の阿摩羅識(ナインセンシズ) ちなみにこれらを「九識心王真如の都」と呼ぶ。
仏教用語に興味はないが、中学生程度の英語なら知っている。 セブンセンシズ(Seven Senses)だと七つの感覚という意味で、 第七感ならセブンスセンス(Seventh Sense)。 「究極の小宇宙」「第七感セブンセンシズ」という台詞が 出たときは作者の学力程度を知ったような気がしてワロタ
強さのインフレが強烈な漫画に対して学力やら常識やらを問うのはどうかとも思うが…
牛に実力が伴っていれば文句のつけようがなかった。
牛は実力が無いわけじゃない。弱いわけじゃない! が、運も実力のうちと古来より言われているので実力が無いというのも仕方ないのか…?
さんざん既出ではあるが、牛の守護宮が二番目ではなくもうちょい後ろのほうだったら 12宮でも一・二を争う強者として大勢の支持者とアンチを得ていただろう。 逆に最後列付近にいたら影の薄いキャラとしてある意味今以下の状況にいただろうが。
牛も考えてみれば哀れなキャラだ。 実質、黄金との初ガチで読者に「やっぱ黄金すげぇ!」と思わせつつも、 後に続く黄金よりも戦いが盛り上がってはならないという二律背反。 それは必然的に十二宮戦後の生き残り黄金格下感となり、さらに続くポセイドン編・ハーデス編での 敵の強大さをアピールするためのかませ犬の役割へと続くことになった。 ああ、哀れなり黄金の牛。 それはともかく、心置きなく牛がくいてえ。
シャカかリアの後ろ辺りだったら死なないですんだかな
一方で人馬宮の後ろだと青銅の連続自爆攻撃に巻き込まれて死んでいた。
二重人格で正体の分かり辛い教皇はともかく、 虐殺され成仏できない人の人面がウヨウヨする 悪趣味な巨蟹宮の主である死仮面を 放置していた外の黄金達は本当に正義なのか? 宅間某と同じレベルの極悪だと思うが。
私の見るデスマスクは正義だ! むりぽorz
なっちゃった みんなのかませ 弱く戦え 奇跡を起こせ かませのままじゃだめだと 誓いあった かませの集い タウラス幻想 そうさ牛だけは 誰も奪えない 俺の鎧だから 聖闘士 アルデバラン 巨漢はみんな 聖闘士 アルデバラン 明日の盾oh yeah 聖闘士 アルデバラン 鈍牛のように 聖闘士 アルデバラン 今こそ 勝て
そこを蟹様に追求したら「教皇に許しを得た。聞いてみろよ」と返され、 教皇(サガ)に問うたら「無論許したがなにか?」と言われるのだ。 ここらを疑問に思ったのが牛とか蠍。 獅子とか釈迦は脳味噌に血が巡ってないから気がつかなかった。
…なるほど。筋が通っているな。 カミュは疑問に思うことは思ったが氷河のことを考えてるうちに忘れてしまったのか。
シャカは仏教というよりも旧約聖書の神に近いから、そもそも蟹ぐらいの非道さでは何とも思わない。
433 :
格無しさん :04/09/21 06:09:54
デス様は洞察力は最高級なのかもしれない。 何せ教皇は悪であることに気づいていたのだから。 全く気づかない乙女や獅子とはえらい違いだ。 問題は仲間になっちゃたことと自分自身が弱いことか。
♪我が命 ささげよう 敵の技を 命で引き立て 出るたびに やられる それは巨体の 定めさ ソルジャードリーム 解き放てよ 燃える命 勝利をいだく 青銅のために 聖闘士アルデ(アルデ〜) 目指す希望の彩は 気高いけど やられ役 聖闘士アルデ(アルデ〜) 頭は胴の中に 選ばれた 牡牛 このように
デス様って冷静に考えれば、かなりのもんなんだよな。 テレポートなどの超能力。 戦況を見て撤退する判断力。 問答無用の即死攻撃。 教皇の正体を見破る洞察力。 死んでいながらも世間の流れに乗れる柔軟性。 うーん。素晴らしい。
>戦況を見て撤退する判断力。 ワロタw でも、結局は撤退できてないのが涙を誘う。
♪抱きしめた 心の小宇宙(コスモ) 熱く 燃やせ 奇跡を 起こせ 殺された ままじゃいないと 遅効性の 小細工が好き タウラス幻想(ファンタジー) 蟹だけは 誰も奪えない心の 友だから 聖闘士アルデ 少年は皆 聖闘士アルデ 明日の勇者 聖闘士アルデ 闘牛のように 聖闘士アルデ 今こそ 突っ込め
>>436 いや、老師とムウを同時に相手にするのは避けられたぞ!
ぶっちゃけ脱皮前の老師になら勝てる気がする。でもその後紫龍に殺られる気もする。
【作品名】聖闘士星矢 【名前】デスマスク(本名不明) 【属性】へたれ 【攻撃力】描写の範囲では肉弾戦では攻撃力は通常の達人程度。 【防御力】滝を逆流させた描写のある攻撃を受けても無傷。 【素早さ】光速。 【特殊能力】積尸気冥界波:光速で飛んでいってあたったら絶対死ぬ攻撃。 使用制限や制約の類は一切無い。(神が介入して何度も生き返らせると言う反則技で負けた) また、ギリシアから中国にいる人間をピンポイントで狙って滝の上に無理やりテレポートさせた。 【長所】こいつなら破壊描写が無くても関係ない。 ウホッ某所ではかなり評価されているな。
>>439 だって、他の黄金にしたらアバウトすぎてテンプレにしにくいもん。
441 :
格無しさん :04/09/21 21:54:46
蟹の能力の多彩さは牛を大きく凌駕する。 牛の場合はグレートホーンの威力も大したことがない。 結論を言うと 蟹>>>>>牛と言うことになる。 ハッキリ言って低レベルの比較ではあるが。
そういやカミユもママンの船を遠隔攻撃してたな。 しかも正座に反射させて。
ずっと下げないで牛を貶めている奴はなんだ? あぶないリア厨か?
余程牛に痛い目に遭わされたんだろう 可哀相に・・・
あれだ。 食っちまったんだよ。 禁断の牛を。
BSEってやつか? それでアルデバランに当たるとは情けない… どうせならアルデを食ったぜ!くらい堂々と言いふらして欲しいもんだ。
447 :
格無しさん :04/09/22 03:26:21
BSEは感染から発病まで時間がかかる遅効性。 グレートホーンも雑魚相手に自分が死んでから効果あった遅効性。 同じ牛だけのことはある。
つまり自分が雑魚だといいたいのか?
449 :
格無しさん :04/09/22 08:33:15
サガの悪人格はシャカやアイオリアは敵に回すと厄介なので、2人の前 では引っ込んでいたのかもしれない。ムウと老師は最初から反抗的だった が、難敵なので13年間放置。ようやく老師のもとに刺客として蟹を送る が、あっさり職場放棄。教皇(サガ)が実力的に恐れていたのは、シャカ、 老師、ムウ、アイオリアの4人だったのだろう。
わかった。 こいつ確実にリア厨だ。 リアを持ち上げまくりだもん。
451 :
格無しさん :04/09/22 17:45:45
なあ、カミューって奴っては強いのか? 鳥みたいな奴に殺されたなかった? 俺はシャカが最強だと思う!性格も最高に悪いから。鬼畜って感じ!! いくら黄金だからって「わたしを拝め!」って何だよアイツ! 変態だよ。俺はブロンズのファンだから余計むかついた!
カミューは勘弁。 なんかエミューみたいだ。
でもアニメかDVDでは「カミュー」って発音してるよな だから漫画本見たことない人は仕方ないかも
黄金では牛だけ顔がアレだしな この漫画での最強要素はアテナの愛なんかではなく、作者の愛だよ シャカは黄金の中でも相当な美形だし実力も伴ってるの格上。
>>454 シャカが美形だなんて思えないんだけど?
どこ見ていってんの?あんた
456 :
格無しさん :04/09/22 19:25:45
作者の愛されていたは黄金聖闘士はシャカ、サガ・カノン、ムウ、アイオリア の5人か。愛されていないのは牛、魚、蟹の3人。
アイオリアが愛されていたかどうかは微妙じゃね? なんで初登場であんなダサイ雑兵服なんだよw カノンはあと付けで作者の気まぐれで作ったキャラだし コイツも愛があるのかわからん サガって愛あるのか?完全に悪役だろこいつも。
458 :
格無しさん :04/09/22 19:34:57
シャカはその中でもダントツでしょう。 蟹は強さとは別の観点で愛されていたと思う。 アフロも美形だけ冥界編では扱いに困ってたんだろうな。
459 :
格無しさん :04/09/22 19:36:07
ミスった訂正 アフロも美形だけど、冥界編では扱いに困ってたんだろうな。
ここで「美形」とかあんまり言わないほうがいいよ。 魚座の奴は「美形」でいいけど、他の奴らの名前を出すと叩かれるぞ。 特にシャカは原作の十二宮編なんて「美形」じゃないしな。 目とかすげぇ怖いでしょー!目の黒い所ないんですよ。
どうでもいいが牛の鼻ってハンターハンターっていう漫画のモラウさんにそっくりだw
462 :
格無しさん :04/09/22 20:22:04
やはり作者に愛されている黄金聖闘士はシャカ、次いでムウだろうな。
ムウなんて活躍してないじゃん 修理の為にしかいないだろ それともあのあと活躍したのか? サガ教皇編以降の話な
勝負は顔で決まるby市
牛様は思わず作者が復活させたのだぞ。
バカボンかよ
467 :
格無しさん :04/09/22 21:29:14
格付け SS 老師(基本的に聖闘士の最高幹部、脱皮、紫龍の師) アイオロス(射手座星矢の影響) サガ(神以外で唯一のボス) S シオン(教皇)カノン(海編、冥界編で大活躍、へたれ描写なし) A シャカ(阿頼耶識、へたれ描写なし) B カミュ(氷河の師、へたれ描写少ない) C ムウミロアイオリア(まとめてあぼーん) アルデデスシュラアフロ(←と大差なし) 実際のところこんなもんだろ。
468 :
格無しさん :04/09/22 21:36:14
牛がなめられている!? ちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおうううううううう!!!!
アフロ系のキャラは車田的には毎度愛されていない。 ほぼ一貫して実力<口先キャラ。
SS 老師 アイオロス サガ S シオン カノン -------------------------------- A シャカ AA ムウ アイオリア -------------------------------- B カミュ ミロ C アルデバラン シュラ アフロ -------------------------------- D デスマスク ムウは扱いよかったと思うけどなぁ。 アイオリアも。釈迦、ムウ、アイオリアの中ではやっぱ釈迦がイチバン扱いが良かった。 技も多いしな。この3人はゴールドの中では格が上って言うエピソードなかったっけ?
ムウはクロス修復士だし、前教皇の弟子で冥界編でも活躍、埋められても ほか2名同様這い上がり補正かけられ愛されているので格上 リアは濡れ衣とはいえ反逆者の弟と言う立場でもゴールドになれて 1,2を争う実力と言われてたから格上 シャカは神に最も近い等、文句ナシの格上 老師シオン>サガアイオロス>シャカ>ムウリア>ミロシュラカミュ>デスアフロってとこ
473 :
格無しさん :04/09/23 00:47:38
エピGも入れればデス様のイケメンっぷりがもっと見れるんだがなあ。
>>467 基本的に同意
俺としては
SS 老師 サガ
S シオン カノン シャカ(作者の寵愛は大きい)
A カミュ ムウ(出番は多い)
B ミロ アイオリア(ムウと比べるとしょぼい) シュラ アルデ(下と比べたら弱くて顔が悪い「だけ」)
C 蟹魚(やはり別格)
アイオロスはよくわからん。
アイオリアはもっと目立てる素質があったのに勿体無い。
カノンとサガは一揆に「兄弟揃って神になり損ねた分けかフッ」と鼻で笑われたが 中ボスだからまあ格はあるな
黄金の出番は青銅に取られたも同じ・・もう星座で格をつけるしかねえw 星矢・・アイオロス しりゅう・・老師 氷河・・カミュ 瞬・・シャカ いっき・・アイオリア このあたりが格上 星矢最強だから射手座が一番格上でFA
12宮で死んだままならアフロの格はもう少しあがっていたろうに・・・
牛の下にいるのが一番安全だな
>>474 ちょっと待てよシュラって顔、悪くないだろ?
そりゃ美形ではないかも知れんけど
シュラってどう考えても死んでからのほうが見せ場が多い。
普通に成人としての男前・・デス様、シュラ、カミュ 上と比べると目が大きくやや童顔の男前・・ロス、リア、ミロ 端整な顔立ち(女顔)・・シャカ、サガ、ムウ、アフロ うーん、漫画だと薄い女顔がさわやかに写るが、実際いたら男前系の濃い顔のほうが イケメンだろうか。デス様はノリもよいしモテモテ・・・のはずだ。
482 :
名無し募集中。。。 :04/09/23 15:51:46
シャカは12人(サガ・アイオロス)の中で最強。 サガ自身も認めていたし。 ただし相打ちなら全員できそう。 シャカと老師とシオンの実力をどう見るか・・・
サガって女顔なのか?男前じゃない?
>>482 シャカはアイオリアと千日WARになりかけますたが、なにか?
あの漫画は睫毛が長くて、目が大きいのは美形。 そうでないのはイケメンとする。以上!
>>481 牛はごついがそれなりにもてそうな気がする。
外人にああいう顔は多そうだし。
488 :
格無しさん :04/09/23 19:46:09
シャカが目を開いたら流石にアイオリアでもやばいだろう。 アイオリアも青銅達にシャカの目を開かせるなと警告した程だから。 実力だけで格を判断すると、 1位 シャカ 2位 サガ 3位 アイオリア、ムウ と言ったところだろう。アイオロスはサガが全ての面で自分の方が優れている とシオンに言ったくらいだから、サガよりは実力は格下なのだろう。女神への 忠誠度は抜群だけどね。
みんな何か忘れてないか? 牛はただの外見なんだよ。背中にチャックがあって、中に本体がある。 それが証拠に牛と一緒に写った事のない聖闘士がいるぜ?
サガも射手座の人も写っているし その他も子供時に写っている。 全員集合の絵もあるのだし。
双子座は確か二人いるはず
492 :
格無しさん :04/09/24 05:38:33
いや、サガに弟がいたことは誰もしらない。 カノン程の実力がありながら、存在も知られず聖闘士にすらなれない 制度とは一体・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そんなのどうでもいいよ。 シャカが一番なんだから認めろよ。
長髪軍団の髪を短髪にしてやりたい。 カミュとミロは意外に短髪が似合うと思う。シャカも似合いそうだ。
じゃ俺はアゴラだ!
名前からいってシャカは坊主頭にしてほしい
>>492 カノンはサガが自分にもしものことがあったときの隠し玉みたいなこと言ってたからな
ふたご座にサガがいるし、性格的にブロンズやシルバーに甘んじる男でもない
つかそれ以前に性格悪くてセイントの資格無しとして閉じ込められたんじゃ・・
一番短髪が似合うのは牛だろ。 なんで長髪だったんだよって感じだし
>>499 カノンは性格悪くない。あんたの気のせいだ。
確かに性格悪いってのはチョとずれてたかもなスマソ。
しかしカノンは性格はけっして良くは無いぞ。お前の気のせいだ。
サガも性格いまいちって感じ。釈迦には負けるけど。
アイオリアってどんな奴だっけ?
ええ〜い面倒
>>505 アテナにライトニングボルトした奴。セイヤに止められたけど。
なんだかんだ言って、黄金でまともに光速っぽいことをしてくれた人。
ムウってどんな奴だっけ?
星屑革命で星光消滅な人
一言で言うなら麿。
解説役兼便利屋。
あんた実は強かったんだね、な人
514 :
格無しさん :04/09/24 20:36:22
ムウの方がアイオリアより頭も良さそうだし、強いと思う。
515 :
格無しさん :04/09/24 21:39:45
美川宏みたいななんじ
みんなつまんね・・・
ムウはハーデス編しらねー奴にはイマイチな印象。 活躍したのはハーデス編からだから。 俺はポセイドン編でつまんなくなって読むの辞めたんだ。 だからカノンも強いとか言われてもピンと来ない。 カノンは一輝やソレント相手にオロオロしてた印象しかない。
↑ちゃんと最後まで読んでからスレに入って来いよ。 お前がどこまで読んだかなんて誰も知らないんだからさ・・・。 アホか。
ムウは技が豊富だが、逆にそのせいで各技の出力スペックが極端に低い・・ 同じ敵に何回もいろんな技使ってやっと勝ってた。 消したはずのデスアフロが生きてたとこ見ると、必殺技も回避されたのかな。 多分作者がそれまで活躍なかったムウに機会を与えるためいっぱい技出して 目立つようにしたんだろうけど、もうちょっとまとめて欲しかった。
>>517 まあ確かにカノンは実は特に「活躍」はしたことはない。
冥界でも雑魚相手に暴れまくって、口だけの3巨頭には相打ちしたが、
別の3巨頭にボこられてたのをフェニックスに助けられた。
でもカノンは「実力」は最強クラスだと思う。最強のサガと生き写しの強さだし。
521 :
格無しさん :04/09/25 10:52:09
つか冥界編って序盤と壁破壊を除いて黄金は全員活躍させてもらえなかったよね・・ 打ち切りのせいで
黄金は強さとか出番の多さとか偏ってて、ミロなんか実に可哀相。 魚蟹牛の活躍ももっと見たかったし。消化不良気味。 あと童虎のシオン対決以外での闘いっぷりも見たかった。
冥界編での格付けは、 S アイオロス A カノン シャカ 童虎 シオン B サガ ムウ アイオリア C ミロ カミュ シュラ アルデバラン D 蟹 魚 という感じかな。
>>523 冥界編にアイオロスいないじゃん、嘆きの壁でしか
というか全体通していないじゃん・・・・。
俺はこうだな。
S シオン・童虎
A サガ・カノン・シャカ
B ムウ・アイオリア
C カミュ・ミロ・シュラ
D 蟹・魚・アルデバラン
アニメは見ていないので原作での12宮〜冥界までの評価な。
アイオロスは戦闘描写がなくてわからないのでスルー。
俺の中だけの勝手な青銅の位置付け S 瞬 A 一輝 B 氷河 紫龍 C 星矢 D その他
>>524 戦闘描写無いってここは強さ議論スレじゃないわけだが・・・
冥界編だったら シャカ→十二宮で大暴れ、なんかやけにかっこいい散り様 カノン→冥界突入してからこれでもかってくらいに大暴れ が印象深いかな あとはやっと戦ったムウと前聖戦組の二人か 一番は何と言っても嘆きの壁だけどね、黄金聖闘士が起こした最初で最後の奇蹟
>黄金聖闘士が起こした最初で最後の奇蹟 そう考えるとせつねぇ・・。 そして青銅は何度も奇跡を起こしているのに 生まれて初めて最期の奇跡、黄金って・・。 いや、黄金マンセーだけど。
529 :
格無しさん :04/09/25 21:35:36
>>528 青銅5人はアテナ直属の聖闘士だからね。
黄金聖闘士はアイオロス意外は、冥界編になるまで女神の為に戦ったことがない。
老師やムウも青銅5人をサポートした程度だ。青銅5人は12宮以降常に女神の
為に最前線で戦っている。そんな黄金聖闘士の中で、意外にアテナに信頼されて
いるのがシャカ。嘆きの壁までアテナを護衛して、行動を共にしている。
あれは単にシャカしかいなかったからだと思うが…。
二人の会話が気になるところだな ただシャカって後半まともになってるからなあ、十二宮編の電波様なら会話が面白そうなんだが。
スチロール聖闘士ってどうなったの?
>>532 アニメ版見たことないがロはいらない希ガス。
>>532 初登場が対バベル(でキグナスダンス踊ってる氷河の時間稼ぎ)
二回目がよりによってアルゴル(に瞬殺される)
三回目以降レギュラーとして定着しようとしたら黄金編開始
もうどうしようもないだろこれじゃあ
発泡スチロール聖闘士
536 :
格無しさん :04/09/26 19:21:38
黄金3人相手に互角以上のシャカ、黄金2人をまとめて倒したムウ、星矢、一輝を圧倒 したサガの3人が強さでは上位者だな。雑魚相手に相討ちだった牛は涙を誘う。
>>536 本スレより
このスレにおける定説・反則技編】
★反則技
スターライトエクスティンクション
★反則技(候補)
ネビュラストリーム、天舞宝輪、デッドエンドシンフォニー、
ディープフレグランス、フェアリースロンギング
※反則技とは
「おいおい。こんなのやられたら、どんなに強くったって一貫の終わりだろ」
という技を指す。
反則技(候補)を二度も食らった牛は運がなさすぎだな。
539 :
格無しさん :04/09/26 20:57:53
サガ(カノン)や一輝の精神攻撃も反則技だな。 牛の場合は反則技が使えないので、反則技に弱い。舜はソレントの反則技に 反則技で勝っている。ムウも反則技を駆使して魚・蟹とミューに勝っている。 一輝も精神攻撃という反則技でアイアコスに大打撃を与えている。 結局、光速拳の単発打ちしかできない牛は修行と能力が足りないだけだろう。
それは反則技を持ってるほうが珍しいってだけだろ。
どっちも不意打ちだから。 ところで牛嫌いの奴はなんでsageないの?
542 :
格無しさん :04/09/26 21:28:31
牛もアイオリアみたいに光速拳を一秒間に一億発みたいなことが出来れば違うの だろうけどね。超能力技が得意なムウでさえ光速拳の連打ができる。ミロもスカー レッドニードルを連発できる。牛の光速拳の単発打ちのグレートホーンしか技がな いのは作者の愛を得ていない。
牡牛座だから。
まあ100分の一の小宇宙であれだけ吹っ飛ばせますよとフォローはあるがな せめて殺されたニオベが美形だったら……
545 :
格無しさん :04/09/26 21:55:59
牛がニオベではなく、サガ達3人に殺されたのなら、あれ程バカにされること はなかっただろう。
黄金聖衣のないサガ達ではまとめて瞬殺されてしまうから代わりにニオベが戦ったんだよ。 即死技の使い手でなければ相討ちにすら持っていけないからね。
547 :
格無しさん :04/09/27 00:12:02
聖闘士に例えるなら青銅クラス、よくても白銀クラスでしかない「地」の星にやられてしまう雄牛タンが哀れ
天もたいしたことねーような…… 俺は冥闘士で一番強そうに見えたのミューだし 実際は三巨頭の方が強いのは分かってるんだが
549 :
格無しさん :04/09/27 05:06:57
冥闘士は確かに大したことはないよね。 強そうなのは3巨頭とミュー位。ミノースなんて大した働きもせずに消滅。 アイアコスは一輝に完敗だし。頑張ったのはラダマンティスとムウ相手に 頑張ったミューだけだな。
牛を倒した奴らはどんな黄金でも相性が悪いんだよ。 どっちも不意打ち系だし いきなりだと対策取れる奴はいない。 開始20メートルで正面だったら確実に牛が勝つ
551 :
格無しさん :04/09/27 08:28:23
そうは言っても、牛は星矢相手にグレートホーンを5発繰り出しても勝てていない。 しかも、角を折られるという醜態を晒している。ムウに本気を出せば云々などとフォロー されているが、実力不足は否めなかった。
だから牛はあの時本気じゃない(作中で明言) 100分の一にされてなきゃソレント一撃で死亡 ニオベはどんな黄金でも対策取れない可能性が高い (ていうかあいつ冥闘士で一番攻撃力高くないか? 黄金聖衣を軽く粉々に・・・) なんで牛弱いとかいう奴に限ってあげるんだよ。 荒しか釣りか?
553 :
格無しさん :04/09/27 10:08:07
正直、牛と比較出来る相手は蟹と魚だけだろう。 蠍、山羊、水瓶も確実に牛よりは強いだろう。 羊、獅子、双子とはかなり差があるだろう。 乙女とは神と人間ほど実力差があるだろう。 最も神に近い男 シャカ 凡人の牛
だろう→の可能性が強い→に違いない→間違いない→ケテーイ ウルトラコンボ
魚を蟹と一緒くたにしている時点で駄目だ、魚は強いことは強い。
なにげに芸達者だしな、魚。大抵の敵と渡り合える器用さを持っている。 拳圧系の技がないから撃ち合いになると不利そうだけど。
わかっていること ・蟹はへたれだが何気に強い ・牛はかませだが弱いというのは素人か釣り
デス様はさ、ノーマル聖矢の肉弾戦でもやられるくらい体術レベルは低いので、光速の 闘いとなるとおそらく技を捌き切れないから即効タイプのシュラ、ミロ、リアあたりは かなり相性悪いけど、プロレス派のサガや牛相手なら意外と相性いいと思う。 しかし暗殺に徹してれば強いんだけど、なぜかいつも不得意の接近戦に持ち込もう としてやられるデス様燃え。
559 :
格無しさん :04/09/27 19:29:21
魚のロイヤルデーモンローズはニオベの技と同類なのだが、何故か舜には効き目が なかった。ピラニアンローズもムウに簡単に防がれてしまった。ブラッディローズ も結局舜を殺せず、ムウにも通用しなかった。芸達者だけど威力がなさ過ぎ。 蟹も意外にテクニシャン。テレポーテーションも使えるし、透視能力もある。冥界の 入口にだって行くことが出来る。戦闘に役に立たないのは魚同様。しかし、最弱との 評判ながら、牛ほど叩かれない。人気では蟹の方が上のような気がする。
暗殺最強デス様で罠最強がアフロだろ。
牛を叩いているのは極一部だろ
羊 回復 牛 壁 双子 万能 蟹 即死 獅子 突撃 天秤 凶器 蠍 毒 射手 弓 山羊 刀 水瓶 氷 魚 状態異常 電波 隠しボス バランスは取れてるんだ、バランスは・・・
563 :
格無しさん :04/09/27 21:00:08
牛が評判を落としてしまったのは、雑魚ニオベに殺害されたことだろう。 ソレントは7将軍の一人だから仕方が無い気がするが。アイオリアのLP みたいな技があれば、金牛宮に進入と共にまとめて敵を瞬殺も可能だった。 牛の悲劇は対多数に使える技が無かったことだろう。
だからニオベは雑魚じゃないったら
牛の評判が悪いのは主人公サイドなのに白星がないことにつきる。
ちゅーかいつになったらスルーを覚えますかお前らは。 一度見ただけで見切れとは言わんがいい加減学習しる。
牛擁護派は、牛が非難されると何か言わずにはおられないんだよ。 そう言うオレも牛擁護派。
まあ、吉牛には世話になったし。
>>472 に前面同意しとくわ。ミロは強かったはずなんだけど目立たなかったなぁ(w
572だけど、ところで
>>562 「蠍 毒」の空欄の間に書いてある、 ⇔これって何?
>>562 のアンカーにカーソル合わせたら見えたから、気になった。
みんな、もう一度、空を見るんだ。 黄道12星座の中で輝いているのはどれなのか。 アルデバラン、ポルックス、レグルス、スピカ、アンタレス、 一等星を持つ星座は案外少ないのだ。 そう、実際に輝いていない星座達にパワーなどない。
星座は単なる設計図です。
576 :
格無しさん :04/09/28 19:39:31
>>574 王道12星座の黄金聖衣は太陽のパワーを蓄えています。
それ故に88聖衣の頂点なのです。
>>576 六等星でさえ、太陽以上のエネルギーがあります。
太陽は宇宙全体から見ると、しょぼい。
そして、牛クンは皆が思うほど哀れな星座ではない。
578 :
格無しさん :04/09/28 21:16:14
牛は聖衣と星座がしょぼいのではなく、本人がしょぼい。
>>578 わかった。納得した。
そう、牛クロスが泣いてる。
580 :
格無しさん :04/09/28 21:49:49
でも、牛は本当に話題になるな。 牛丼復活の影響だろうか?
オーストラリア産牛丼クロスは、やや硬い。
アルデバラン アラビア語で「ついてくるもの・遅れてくるもの」
みんな何故か牛が気になっちゃうんだよ。 好きなんだね。
恐らくその実直な人柄に惹かれてるんじゃ?
それが車田マジック。
聖衣って中の人を守るんだろ? なんで、嘆きの壁破壊時に聖衣が無傷で中の人が 消し飛んだのさ!? もしかして俺って凄いこと気づいた?
一輝がシャカと自爆しようとした時も聖衣無傷よ いや本人も無傷だけどね、結構気まぐれな奴なんだよ聖衣って
588 :
格無しさん :04/09/29 05:46:14
牛は聖衣を星矢に角を折られ、ニオベにバラバラにされてしまったな。 それなのに、嘆きの壁では角以外は元通りだった。牡牛座の聖衣はアルデバラン をあまり守る気がなかったのかもしれない。
魂を守ってるから、肉体はどうでもいいのです。 デス様だって、さいごにニッコリと嘆きの壁に出てこられるぐらいに霊験あらたか。
590 :
格無しさん :04/09/29 09:11:43
そうか! 蟹の聖衣はデス様の魂を浄化したのか!
591 :
格無しさん :04/09/29 16:22:49
結局、格付けでは 1位 シャカ 2位 サガ(カノン) 3位 ムウ 4位 アイオリア 5位 アイオロス 6位 カミユ 7位 ミロ 8位 シュラ 9位 アフロディーテ 10位 アルデバラン 11位 デスマスク 別格 シオン 童虎 ということになるな。
射手座は別格というか番外だと思うが。 なんせ、まともに一回も出てない。
十二宮編限定で格付けしてみない?
十二宮編限定だと、ロスが最下層になるんじゃあ。 ブービーがリア。
アフロがかなり上がりそう いやでも青銅にはっきり負けてる数少ない黄金なんだよな……
十二宮編突入前限定格付け 1.老師 教皇の支配下になく、前大戦の生き残りでアテナから直接指令を受けている。 2.ムウ 教皇の支配下に無く、黄金の中でも特殊な技術を持つ。 3.シャカ 教皇支配下の中では、周囲の黄金から一目おかれている。 4.アフロ・デス様・シュラ 教皇の正体をしって仕えているので、やや扱いがいいと思われる。 7.カミュ・ミロ・牛 一般ライン 10.アイオリア 逆賊の弟なので。 11.アイオロス 逆賊 番外.サガ 教皇やってるが、黄金としては正体不明扱い。
いや、こうだな。 1.シャカ 教皇支配下の中では、周囲の黄金から一目おかれている。 2.アフロ・デス様・シュラ 教皇の正体をしって仕えているので、やや扱いがいいと思われる。 5.カミュ・ミロ・牛 一般ライン 8.アイオリア 逆賊の弟なので。 9.アイオロス 逆賊 10.サガ 失踪。 11.ムウ、老師 現逆賊。
山羊派の漏れとしてはこうだな。 1.シュラ 逆賊を半殺しにした英雄。 2.シャカ 教皇支配下の中では、周囲の黄金から一目おかれている。 3.アフロ・デス様 教皇の正体をしって仕えているので、やや扱いがいいと思われる。 5.カミュ・ミロ・牛 一般ライン 8.アイオリア 逆賊の弟なので。 9.アイオロス 逆賊 10.サガ 失踪。 11.ムウ、老師 現逆賊。
599 :
格無しさん :04/09/30 21:57:31
シュラ、デスマスク、アフロディーテは強さが正義と思っていた。 つまり、教皇(サガ)は自分より強いと思っていたということになる。 シャカは自分が見た教皇は正義、だから教皇と敵対しないと言っている。 シャカは教皇が強いから従っているのではない。最も神に近い男と自他 共に認めているので、教皇より強いと思っている節あり。 ムウと老師は教皇に反抗していたのに、13年間放置。教皇とシュラ、蟹、魚 の4人はムウと老師に手出しが出来なかった。アイオロスを半殺しに出来ても、 ムウと老師には手出しすらできない。やっと老師を討伐にきた蟹も、ムウの登 場であっさり撤退。アイオリアに対してはシャカとの対戦中に横から不意打ち で洗脳するなど、せこい手を使っている。強さではシャカ、アイオリア、ムウ 老師はかなり強いのだろう。
そりゃ強いだろう主人公と死なない男を足して2で割ったような顔してるし。 個人的に黄金で一番だと思ってる。ま、闘ってないからどうとでも言えるけど。
アフロは「教皇こそ大地を守る力をもった人物だから正義だ」と言っていた。 偽者でも、ちゃんと役目を果たす能力があれば問題ないという事だろう。 つまり、他の黄金では力量不足だと判断したという事になる。 シュラとデスも同じ判断をしていたなら、サガは黄金のうち3人から 「最高責任者として最も相応しい人物」だと評価されていたのだ。 その後、他の黄金からここまで高い評価・賛同者を得られた黄金はいない。 よって黄金聖闘士で格付けするなら俺はサガを推す。 他の黄金に足りないものが力なのか性格なのか頭なのかまでは知らぬ。
>>601 あれは他の黄金では力量不足だと思ったのではなく、アテナでは力量不足だと思っていたのでは?
もっと言うならアテナより強くて地上を守る気があれば誰でもいい、みたいな。
他の黄金はそもそもアテナに取って代わる気が無いんだから彼らから見れば対象外でしょ。
まぁ少なくともあの三人が自分たちよりサガのほうが強い、と思っていたのは確かだろうけど。
603 :
格無しさん :04/10/01 00:50:48
シャカは12人の中でも最も神に近いおとこと言われていたので、強さでは bPだったのだろう。ハーデス編ではサガ達3人相手でも互角以上なので、作者 自体が黄金の中で最強という位置に置いていることが読みとれる。
強ければいいとも思わんがな。格と強さが全く同じ物とも思えんし。 それにシャカって天舞だけの一発屋だろ? 強敵相手にまともに通じる技が(原作を見る限り)それしかないじゃん。 仮に「星矢の代わりに敵の本拠地に攻め込め」というミッションが あったとして、どこまで戦えるんだ?雑魚散らしに徹するわけか?
605 :
格無しさん :04/10/01 05:54:14
一発屋は蟹と牛の2人だと思うが。 シャカとムウの2人が攻撃、防御のバランスが一番良いだろう。
シャカの天舞は普段から準備した上での、本当に「1発」。 一度使ったら小宇宙が貯まるためまたずっと目を閉じておかねばならなかったはず。 もし黄金最強を決める戦いが トーナメント形式で 行われたら、 シャカはよほどクジ運に恵まれない限り優勝できんぞ。
天舞なくても充分強いが、ガチでアイオリアと互角。 特殊技は豊富で、バリアは糞強い。天魔の威力でムウを驚かせている。 だが今の地位に足らしめてるのは天舞があるからってのも事実。 まあ初戦アイオリア、二回戦ムウ、三回戦サガとかだったら誰でも辛いだろ。 あまり細かくやると強さ議論スレみたいに険悪になるから嫌なんだけどな。
一回戦 Aブロック カミュVSアルデバラン Bブロック アイオロスVSデス様 Cブロック ムウVSシュラ Dブロック ミロVSアフロディーテ 二回戦 シャカVSAブロック勝者 サガVSBブロック勝者 アイオリアVSCブロック勝者 童虎VSDブロック勝者 みたいな感じで
アイオリアとアイオロスの位置は逆だろう。 次期教皇に選ばれた男がなぜシードじゃないのかと小一時間…
ちょっと待て。 ロスはなんも強さわかんないだろ。
いや正直ロスは数合わせ、だからシードにするのも微妙だったんでシャカと千日やったアイオリアで アニメ含めるっつー方法もあるけど 結局強敵に当たるまでいかに力温存しておけるかで決まっちゃいそうなんだが、運だな
>童虎VSDブロック勝者 童虎なんてシオンと互角な最強男なんだから、無理だろ。
じゃあアイオロスの代理でカノンを…と思ったけど双子座の聖衣は一着しかないんだよな。 一人だけ鱗衣じゃ即死だろうしなぁー。 13星座制にして黄金シャイナさん…もっと無理か。
とりあえず、カノン入れて聖衣は両方とも双子を使うということで。 優勝方品は射手座の聖衣(イミナシ)
>>614 いらねぇwしかし純金だから高値で売れるよね
>>615 材料はオリハルコンとスターダストサンドとガマニオンじゃね?
617 :
格無しさん :04/10/01 21:35:38
アイオロスはシュラに半殺しされるくらいだから、それ程強くなかったのだろう。 シャカ、ムウ、アイオリア、シュラ、蟹、魚、牛、ミロ、カミユは黄金聖闘士に なったばかりで、教皇できなかったし、サガはどうも二重人格だったので失格。 消去法でアイオロスが教皇候補になったと思われる。
あれ? ロスが半殺しにされたのは逃げる以外はガンジー主義に徹してた+聖衣未装着だったからだろ。
619 :
格無しさん :04/10/01 22:38:08
作品中にはそんなことは一切書かれていない。
まぁ黄金相手に女子に傷一つ負わせない様に守り抜けば、 いかに強かろうとも半殺しの目に遭うだろうな。 逆に言えばそれでもアテナを守り通したのだから強いのではないかと想像できる。
621 :
格無しさん :04/10/01 23:27:53
サガはアイオロスより全ての面で上と思っていたようだ。 真の教皇とのスターヒルでのやりとりでも明らか。次期教皇に指名された アイオロスも、予想外の指名だったように描かれている。その実力が申し 分ないサガに加えて、シュラ、カミユの3人がかりの上、禁じ手を使用し なくては勝てなかったシャカが如何に強いかは言うまでもない。 2人がかりでムウに負けた魚と蟹は弱いのは否定しようがないし、雑魚相手 に相討ちで、サガ達3人と雑魚冥闘士達を素通した牛はかなり弱い。
624 :
格無しさん :04/10/02 07:35:43
シャカ:最も神に近い男 アルデバラン:聖域きっての剛の者(ムウのコメント) サガ :神の化身 ムウ :黄金聖闘士一のサイコキネシス アイオリア:黄金聖闘士で一二を争う屈強 シュラ:聖剣の威力は黄金1位(自称) カミユ:水と氷の魔術師 アフロディーテ:88聖闘士随一の美しさ 黄金の中で異名や飛び抜けた能力を持った聖闘士を持つのがこいつら。 魚の美しさは戦闘には役に立たないな。牛は剛の者というだけで、強く はない。
シャカ厨って同じことしか言わんな
現にシャカも十二宮編では頭のネジが二三本逝ってるみたいなもんだし、 冥界編はへたれだったし。
冥界でのバルゴはつまらない男だった。 十二宮のような変態ぶりが嘘のようだ。 俺はいまだに鬼畜なバルゴが好きなんだ。 よって冥界ではヘタレでFA。
まあ、教皇以外は同格なんだろうけどな。
冥界シャカはヘタレではないだろう。 彼の名誉のために言えば、知能と知識とタイミングが悪いだけだ。 性格の悪さが直っただけでも充分だろう。 「相手の善悪を見抜ける」が相変わらずできてない>知能不足 自己申告した限りは達成してほしいものだ。 ハーデス城の階段の存在を知らずアテナに自害させてしまった>知識不足 他の黄金のように敵のアジトに乗り込もうともしなかった。本拠地へ急ぎすぎ。 ギガントら雑魚を倒して以降、敵と戦う場面に出くわさない>タイミングの悪さ 天舞をすでに使ってしまっているのでアテナを守りながら戦うのは厳しいのかもしれんが。
仮に天舞なくてもほとんどの敵は楽勝だろう カノンの様見る限り三巨頭がまとめてこられると厳しいが しかしこの漫画は本当に雑魚がいくらいても意味ねーな
632 :
格無しさん :04/10/02 17:32:35
冥闘士は108人いるはずだが、実際登場したのは三分の一程度。 一輝がエリシオンに行く寸前で全滅している。登場しなかった冥闘士は冥界 に行った星矢、舜、氷河、紫龍、シャカ、カノン、童虎の7人の誰かに倒さ れたはずだ。一体だれが残り三分の二の冥闘士を倒したのだろうか。
>>632 童虎あたりが一番可能性があると思われ。
嘆きの壁であれだけ躊躇もなく武器を使用したんだから武器で三国無双状態かと。
>仮に天舞なくてもほとんどの敵は楽勝だろう 冥闘士の大半は雑魚なのでこれは間違いない。 しかし天舞のないシャカはライトニングボルトしか使わないアイオリアと互角。 これでは黄金中堅に勝つのも難しかろう。 まとめてどころか、三巨頭のうち一人にでも遭遇すると負けると思う。 その直属の、ミュークラスでもやばいのではなかろうか。
>>634 アイオリアが黄金中堅だと言いたいの?
プラズマはたいしたことねーし
そもそも三巨頭がそんなに強そうに見えん。
637 :
格無しさん :04/10/02 19:04:58
3巨頭でまあ強そうなのはラダマンティスくらいで、アイアコス、ミノースは 弱すぎ。アイアコスは一気にに完敗だし、ミノースにいたってエリシオンに至る 超次元で消滅という情けなさだ。星矢達青銅5人とカノンを含めた黄金7人に 108人もの冥闘士は全滅させられている。冥闘士は108対12でも全滅した。 少数の聖闘士に次々に仲間がやられるのに、脅威を感じていない冥闘士達は脳天気 としか言いようがない。
いやフォローはできる。 アイアコスはカノン吹っ飛ばしたり、ミーノスはフリージングコフィンの変形割ったり。 問題は冥界突入後のバトルが急展開過ぎて面白くないってことだ。
>>637 アイアコスもミーノスも相手が悪かっただけ。
アイアコスはあのシャカでさえ自爆でどうにかした怪物だし、
ミーノスも神の領域に入ったから仕方がない。
嘆きの壁を12人で死にながら壊したのを忘れてないよな。
>>635 >プラズマはたいしたことねーし
原作の星矢戦を見て言ってるのか?
ボルトを避けた星矢を追い込んだのがプラズマ。
>>637 逆に黄金と主役5人を除いた71人の聖闘士vs三巨頭なら三巨頭が完勝すると思うが。
強いキャラには雑魚がどれだけ群れても無駄なだけ。
12対108うんぬんは完全に間違い。
正確には「聖域12人vs冥界10人足らず・他は戦力外故考慮しない」だ。
641 :
格無しさん :04/10/02 19:43:49
>>638 アイアコスはカノンとラダマンティス勝負に横槍を入れただけで、たいまん勝負
ではかなり弱いだろう。一輝とたいまん勝負したら、実力通りにあっさり負けて
いる。ミノースはカノンにちょっかいを出していたと思ったら、いつの間にか消
えて、星矢達の追撃に移るが消滅。
>>640 星矢にかわされて蹴り食らってるし瀕死のサガに止められてますねプラズマ
あ、蹴りじゃねえや流星拳だ
>>640 主力以外で勝負になりそうなのは
白銀最強のオルフェ
アニメ限定でアルビオレ
市様
教皇
……聖域終わってるよ聖域
>>639 >アイアコスはあのシャカでさえ自爆でどうにかした怪物だし、
忘れてた、どこの話?
自爆でどうにかしようとしたのは一輝だろ。 なんか三巨頭出てきてから荒れそうな雰囲気だな……。
三巨頭についに信者が出来たんだぞ、アバル信徒みたいに保護するべき。
647 :
格無しさん :04/10/02 20:45:52
冥闘士で役に立ちそうなのは、3巨頭、ミュー、ファラオくらいか。残りは雑魚同然。 聖闘士で戦力だったのは、青銅5人と黄金7人+白銀オルフェ。実質戦力は聖闘士側 が有利。前回の聖戦では聖闘士が生き残ったのはシオン、童虎の2人のみ。86人は 戦死した。一輝達4人に加えて冥界に行っていない聖闘士が多数生き残った。戦績は 前回の聖戦より良い。不明なのは聖闘士のレベルが上がったのか冥闘士のレベルが下 がったのかは不明だ。
牛を殺した奴も攻撃力なら最強
649 :
格無しさん :04/10/02 20:56:53
牛が戦力だったかは疑問。
ライミも入れてやってくれ、拘束力だけならかなり強い あとギガントも攻撃力だけならかなり強い 精神的によわっちい奴にはルネも有効、フレギアスもそこそこ? 紫龍が倒した三人とバレンタインも結構強いだろう ただ黄金に通用するかって言われると微妙かな
神はエリシオンで遊んでるから戦力外として、まともな戦力になりそうなのは… 大将級が三巨頭。 副将級がミュー、ニオベ、ファラオ。 中堅級がライミ、フレギアス。 次鋒級がバレンタイン、シルフィード、ゴードン、クィーン。(こいつらは描写が少ないから微妙?) 先峰級がギガント、カロン。 こんな感じか? イワンとかの瞬殺組はいるだけ無駄なので応援席で。 ルネは…閻魔帳はハーデスの加護とかではなく個人技能なのか? もしそうならそこそこいきそうだが。 聖闘士じゃあるまいし、一対一にこだわらずタッグで戦えばけっこう強いはずだ。 …まぁ相手もタッグで来たら同じことだけど…
>>647 前聖戦では88全ての聖闘士は居なかったというのをどっかで読んだような気がする。
653 :
格無しさん :04/10/02 22:03:57
>>652 本編のハーデス編でも黄金はカノンを含めて7人と定員に5人足りない。
もっとも、黄金クラスの実力がある星矢達5人を加える12人にはなるが。
白銀聖闘士はサガの乱で9人(?)戦死している。本編も聖闘士の定員88
人を満たしていないまま戦闘に突入している。
>>642 やっぱりロクに読んでないんですな。
かわされて蹴りはボルト。
付け加えるならエンジン全開の星矢にまともに効いた技なんて誰も持ってない。
サガは確かにプラズマ止めたが、ボルトが止められたか効いたかは未確認。
よってボルトとプラズマの比較にはならず。
>>645-646 文脈から察するに
>アイアコス(の相手の一輝)はあのシャカでさえ自爆でどうにかした怪物だし、
一部抜けてたんじゃね?
>なんか三巨頭出てきてから荒れそうな雰囲気だな……。
どっちかというと
>>625 以降だろう。
どんな星矢スレでも「最強!最強!」と唱えたがる
某キャラ信者の方々がいるからこその流れだと思う。
三巨頭うんぬんはその流れの
>>634 以降。
見落としでは人の事はいえんか・・・ しかし3行目以降は間違ってないはず。
>>657 しかし原作に老師とシオンが「前は88人いたが生き残ったのは俺とお前だけだった」
みたいなセリフがある。サガが蟹宮でシャカの幻覚と遊んでるところ。
正美ちゃんが前に書いた設定忘れたんでしょ。良くあること。
9人ほどアテナ!を使ったので除名されました。
>>660 思わず納得してしまった…
つーか地上の愛と平和のために戦ってんのに、全力を尽くしたら不名誉の烙印を押すって酷いよな。
人質取ったりするわけじゃあるまいし、コンビネーション使うことの何がそんなに気に入らないのやら。
>>661 実弾で殴るザクマニアの女神の前でビーム使ったから
数はともかく88人居たはずがない。 フェニックスのセイントは一輝が初代のはずだから。
当時から双子座は二人でやってたんだよきっと。
『実在の星座』は88しかないんだよ
666 :
格無しさん :04/10/02 22:53:02
>>663 フェニックスの聖衣は一輝の前はジャンゴが持っていたぞ。
一輝の師匠って、何座なんだろうか。
>>661 そもそも白銀聖闘士が星矢に三人同時に攻撃したような、返り討ちにあってるけど
多数でぼこるなんて結構やってるよなあ
ムウ、リア、ミロVS課長とか、これも返り討ちだけど
今星矢のTCGとかが作られたらどんな数値になるのか。 特にアイオロス・サガ・シャカの扱いは気になるな。 アイオロスはアニメ設定なのだろうか。 サガは黒白冥界で別キャラなのか。 シャカは能力は並で天舞法輪が別カード扱いなんだろうか。
いいか、小僧ども (゚д゚ ) (| y |) 小さな木も三本も集まれば 木 木 ( ゚д゚) 木 \/| y |\/ 森にな・・・ ( ゚д゚) 木林 (\/\/ ・・・・・・・・・ (;゚д゚) 木林<話しは聞かせてもらった!ここにいるのはnyには手を出さないタダゲ厨! (\/\/
>672 つい最近発売されたばかりなんだが・・・。 天田から黄金十二宮編TCG。 耐久力は、 教皇=ロス>サガ>リア=シャカ>ミロ>ムウ>シュラ=カミュ>アルデ=デス=童虎=アフロ になってた。 技では、 GE>聖剣=AE>GH=天舞>LP>アトミック>冥界波=六道>三色薔薇>LV=天魔>スカニー といったところ。 ただ、設定アニメ版だしいろいろ負荷要素あるから参考に留めておいたほうが いいだろね。スカニーアンタレスで即死とか。
なんか色々突っ込みどころのある順番だな……。
676 :
格無しさん :04/10/03 06:15:36
魚、蟹、牛の3人でアテナ!を使っても威力無さそう。
ムウの技がない
カードゲームでミロの評価が高いのは旧声優がシャアの人だから 強そうに思われたのではないかと仮説を立ててみる。
正美のおじちゃんに直接順位聞きたいよな〜。 そうすれば一件落着。キャラ厨も黙るし。
>>678 池田秀一か。シャアの人気の風は吹いてるよな
ミロってザコってイメージしかない。なんだあの雑魚必殺技
あと3対3で負けたとき俺の周りはミロがいたからだよなぁ
って感じだった
>>680 ミロって性格いいじゃん美形だし
いちおう氷河にも勝ってるし
必殺技が地味なんだよかわいそうに
アンタレスが決まらなかったらどうするのかと小一時間
ドガーン!って感じの技じゃないからな
683 :
格無しさん :04/10/03 17:23:47
別格黄金聖闘士:シオン、童虎 最強黄金聖闘士:シャカ 上級黄金聖闘士:サガ、ムウ、アイオリア、アイオロス 標準黄金聖闘士:シュラ、ミロ、カミユ 越えられない壁 雑魚黄金聖闘士:牛、蟹、魚
アテナびっくり シャカ・サガ・童虎 VS アフロ・デス様・アルデ の対決が見たい。
なんで誰も突っ込まないんだ? ○カミュ ×カミユ 気になってしかたないんだが。 作者に気に入られてたのって俺はこいつだと思うんだがどうよ? 作者は、最初はそんなんでもなくても、描いてるうちに気に入ってきたって感じする。
686 :
格無しさん :04/10/03 18:46:44
>>685 いちいち突っ込むの面倒だろ、定期的に現れるし
>>684 術者の技の特性(?)みたいなのが付加されてたらわからんぞ?
シャカ・サガ・童虎
→まともに喰らうと異次元と六道世界に送られた挙句、遠距離から老師に話しかけられる。
アフロ・蟹・闘牛
→まともに喰らうと光速で黄泉に送られて血を吸われる。
カミュが車田の気に入られキャラというのはちょい微妙〜 可も無く不可も無くなんじゃないか?
デス様、アフロディーテ、アルデバランでAEなら センターはアルデバランだな。
691 :
格無しさん :04/10/03 20:53:09
作者のお気に入りは黄金ではシャカ、ムウ、サガ(カノン)かな。 アイオリアはややお気に入りといったところか。カミュ、ミロ、、シュラ 普通だろう。確実に愛されていないのは牛、蟹、魚。蟹は結構読者には愛 されていた。牛が一番マンモス哀れなヤツだろう。
692 :
格無しさん :04/10/03 21:30:52
牛はいつも相手の強さをはかる時に使われる
だから「かませ牛」って言ってるだろ。
694 :
格無しさん :04/10/03 22:16:08
黄金のでくの坊とも言われている。
上司にしたくない格付けでも、シャカはトップクラス 上司にしたい格付けなら、アルデバランも上位に入れるはず。
個人的に・・ 上司にしたい 上司にしたくない 1、童虎 1、ムウ 2、アルデバラン 2、サガ 3、シュラ 3、電波様
アルデバランを父親に持つと大変です。 食事中に腕組みしてたかと思うと、光速でちゃぶ台をひっくり返します。
な…なんて頑丈なちゃぶ台なんだ!! それはそうとその要領でいくとムウはちゃぶ台を消すわサガは異次元に放り出すわカミュは凍らせるわで 一日を生き延びることすら難しいかと思われます
星矢:中居正広 一輝:稲垣吾郎 氷河:森且行 紫龍:草薙剛 瞬:香取慎吾 ポセイドン:木村拓哉 アテナ:中山忍 ソレント:大輝ゆう カノン:真矢武 老師:三ッ矢雄二 テティス:結城めぐみ 辰巳:高品剛 春麗: 岡田実奈子 ムウ:城島茂 シャカ:国分太一 ミロ:松岡昌宏 アイオリア:小島啓 アルデバラン:山口達也
シャカの手にかかればいかなるちゃぶ台も攻めることも逃げることも不可能になる!
702 :
格無しさん :04/10/04 21:09:11
アイオリアと牛が戦ったら、余裕でアイオリアの勝ちだろう。 一秒間に1億発のLPと単発のGHとでは勝敗は明らかだろう。 魚とでも危ないな。ロイヤルデーモンローズはニオベの技と同系統。 良くて相討ちというところか。蟹と牛は良い勝負。しかし、冥界派が 決まれば、蟹の勝ち。
703 :
格無しさん :04/10/04 21:20:12
>>702 男塾の塾長が言ってたが、(一発の威力が弱いから
数に頼らねばならんのだ!十分に気が練れてない証拠)
なのだそうな・・・。
塾長が実は手数で攻めるマッカーサーに一度負けてるのは内緒
>>703 一発の威力に絞ってすら弱い牛をいじめることは認めんぞゴルア
リア:幽助(ショットガンと霊ガン) 牛:トグロ(パワー) とすると噛み合いはよさそうだ 背面撃ちスキルを持つリアがテクでは一枚上手か。牛はGHをいかに当てるかがポイント。 まあ牛の場合、リアの念動力で縛って終わりの可能性もおおいにある・・・
てここは強さでなく格スレだったな・・すれ違いスマソ 格なら シオン、老師、ロス>シャカ>その他くらいでいいんじゃないの。
牛が戸愚呂か…声も同じだね。 きっと120%になると闘衣がはち切れるくらいマッシヴなんだよ。
709 :
格無しさん :04/10/05 06:36:41
>>703 グレートホーンは威力も弱いだろう。
大体、雑魚相手に自分が死んだ後に効き目が現れるだから。
即効性なら自分も死なずに済んだだろう。
つくづく牛って哀れだよな。 よく考えてみたら、本気で戦ったコマが全然ない。 VS星矢戦 手抜き VSソレント 弱体化 VSニオベ 本気だったが戦闘シーン省略
711 :
格無しさん :04/10/05 14:19:53
牛は星矢戦でも結構本気だったよ。 黄金聖衣のマスクの角を折られているからね。大事な聖衣を破損させるなんて、 星矢の攻撃をかわす能力が無かっただけの話しだ。星矢も余裕があったしね。
もしRPGやSRPGで星矢が作られたら そして黄金を仲間として使う事ができるのなら 牛と蟹は主力から外さない事をここに誓う。
RPGだと個性を出すのが難しそうだなぁ。 ほとんどの技は単体攻撃か全体攻撃か、くらいしか差別化できなさそうだし。 つーか真面目に能力差を再現したらゲームにならん(笑)
714 :
格無しさん :04/10/05 21:58:45
>>712 牛と蟹は捨て石としては使えるからな。
倒されても惜しくはないしね。
ただの煽りでしょ。 ここには牛ファンが多いから煽れば反論するかと思って楽しんでんじゃない? まぁ牛の良さを見抜けない奴には言いたいだけ言わせときな。
牛は志度場度にもやられているぞ
>>716 牛の良さなんてわからんよ
双子座の俺には
>>717 あれは聖衣修復のため大量の血を抜いた後(アニメ版では牛も献血している)に
背後から不意打ちという卑怯な手段でやられてるから仕方ない。
それにアニメはまだしも映画なんて黄金勢が丸々かませにされてたりするしなー。
>>712-713 蟹は知らないが、牛は絶対に外さない。
きっとありきたりな能力で、物理攻防が強くて、特殊攻防が弱いって具合さ。
ってか蟹の技は要するに『デス』だよな。
回復魔法のないFC版クリフト=蟹
>>720 対精神ダメージってことで都合よくMP(小宇宙ポイントとかになるのか?)減少の
効果とかが付加されるかもしれんぞ>冥界波
そうでもしないと即死技限定じゃ使い道がなさすぎるし…
適当な技追加すりゃいい。 基本の光速拳(バキ)とか蟹の甲良(スクルト)とか。
技がひとつだと可愛そうなので、アルデバランには数種類のグレートホーンが追加されました。 1.通常の 2.遅効性 3.みねうち
>>720 肉弾戦・接近戦を好む闘士は結構いるが、
物理的・直接的にダメージを与えてくる闘士はあまりいない。
つまり物理防御が高くても大して効果は無いといえる。
即死技も喰らい、精神技にも弱く、毒などの状態異常技にもかかりやすい。
…いや、大半が物理攻撃だろ。拳で直に殴る奴が少ないという意味ならその通りだが。 まさか流星拳のような拳圧技やギャラクシアンエクスプロージョンのような小宇宙をぶつける技は 物理・直接攻撃じゃないとか言わないよな? ついでに言うと特殊攻撃に強い奴のほうが珍しい罠。
ギャラクシアンは物理だが、拳圧はどうなんだろう? 現実的に考えれば物理だろうけど、流星拳とかは拳圧とかそういうレベルじゃなさそうだ。 大体RPGの魔法なんて氷も炎も土も物理だよ。それを使った攻撃だから魔法とか特殊攻撃って言うんじゃないか?
衝撃波(?)で肉体にダメージを与えるなら物理攻撃と言っていいんじゃないか? この場合。 星矢世界でも特殊な技として扱われている凍気技や精神への攻撃は魔法に近い特殊攻撃で。
黄金が主役ならともかく、RPGになってもどうせこんな扱いだろうな。 牛:HPが多いだけ。 蟹:成功率の低い即死技を連発するしかない。 さらに即死技はボスには無効のゲームが多いのでザコ戦専用。 獅子:敵のときは味方全員に大ダメージを与えてきたライトニングプラズマが 味方になったら敵1グループに大きめのダメージに弱体化。 乙女:敵の時は装備等で対策たてないとほぼハメ技の天舞が 味方になったらMPの大半を消費する使えない技に。 蠍:あらゆる能力が平均的=中途半端な性能にされる。 山羊:通常攻撃は一番高いがロクな必殺技がない。 水瓶:技の属性・特性が偏りすぎていて、得意な相手には無敵だが苦手な相手には無力。 魚:副次効果を持つ技ばかりだが、そういう技はボスには無効のゲームが多い。 蟹と同じくボス戦では観客Aに成り下がる。 射手:回想シーン以外出番なし。 天秤:武器が取り上げられてダンジョンの奥の宝箱に入れられる。 いくつかはラストダンジョンやその付近までいかないと手に入らない。 双子:敵の時は中華人民共和国の人口並だったHPが 味方になったら並より多い程度に格下げ。 双子(弟):兄のグラフィックが左右逆になっただけ。 ロリア:隠しキャラという噂がでるが実はいないだけ。
730 :
格無しさん :04/10/06 08:10:35
牛の最大の弱点は遠方で敵を察知する能力や防御技、念動力、テレポーテーション といった小技が不得手なことだろう。だからせっかくのパワーも生かされない。野球 で言えば、強力打線のチームがバント攻撃や盗塁でかき回されて負けるパターンと同 じだろう。シャカやムウは小技が結構使えるし、アイオリアでさえ念動力が使える。 牛は小技の使い方を会得すれば、一気に実力は上位ランクになるのでは?
小技を使う牡牛など牡牛ではない!
>>729 いつの時代のRPGだよ!w
…すげぇリアルにそのゲームバランスを想像してしまったじゃないか_| ̄|○
どうせ主人公は青銅ズだろうからなぁ。黄金の扱いはそんなもんになるんだろうなぁ。
733 :
格無しさん :04/10/06 11:31:21
>>731 小技が使えるけど弱い蟹や技が多彩だけど弱い魚よりは牛は素質としては
数段上だろう。パワーなら黄金聖闘士でも屈指なのだから。これに相手の不
意打ちを上手く回避する防御技や小技があれば、シャカやサガには及ばなく
ても、アイオリアやムウ位の実力にはなるだろう。
>>729 ワラタ。おぬし相当RPGをやりこんでるな。
>>729 warata
RPG,やりこんでんな!
俺、獅子にうけた。
羊は?
だめでしょ
>>729 羊に至っては背景軍団に脱落と。
この様子だと白銀連中は中盤に集団で出てくる回復役から最初に倒す打たれ弱い中ボスか。
>>732 主人公が青銅だったら誰回復役にするんだ?
瞬?
生理的嫌悪感がしますが・・・
それともグラード財団付属病院・セイントセンターで回復か?
どっちにしてもスゲー嫌。
鋼鉄聖闘士が大量に回復アイテム持ってるんだろ
そういえばムウは原作で心霊治療してたな。 奴が回復係か。必須なのにパッとしない役目だな・・・
回復かあ・・・確か原作では一応アイオリもが骨折を直す治癒能力持ってた ムウがべホマズン役でアイオリアがべホイミ役かな
ミスった・・アイオリモってなんだよorz
誰でもある程度はできるだろう ミロも血止めしてるしシャカも一輝に喝やってるし
アルデバラン は かいふくまほう を つかった ! アルデバラン「そんなもん ツバ つけておけば なおる ! きずぐち みせろ !!」
魔鈴さんが回復やってもいいのか
原作に回復という概念が無いからなあ。 真央点突くくらいしかすることねぇw(でもそれでしっかり回復するから聖闘士は恐ろしい)
シャイナさんは看護婦として手コキで回復。 ちと爪が痛いがな。
キン肉マン可動フィギュアを集めてた俺は、 先々月発売になったバッファローマン・負傷Ver.を購入しにいった。 手に取ったのは何故か片方の角が折られたアルデバランだった。
750 :
格無しさん :04/10/07 19:49:41
牛の聖衣は雑魚ニオベに破壊されたはずなのに、嘆きの壁では修復していたな。 アルデバランの魂が接着剤でくっつけたのだろうか?
ムウが夜なべして直してくれたんだろ。
ツノはずっとほったらkしだったのに。
cancer(癌)は、病原体が蟹座(Cancer)の形に似ているから、というのが語源らしい。
754 :
格無しさん :04/10/08 06:24:16
話題に上がるのはシャカと牛、蟹が多いな。 特に牛の話題はダントツだ。このスレの話題性で格付けすると 1位 牛 2位 蟹 3位 シャカ であろう。みんなの関心を集める牛は凄いよ。
なんで魚ってこういうとこでも話題に挙がらないんだ?
死んだような目をしているからさ。
だって牛なんて自演だし。
魚…中身はけっこう漢らしいのに見た目とアオリ文のせいでナルなカマキャラだと勘違いされ、 ハーデス編ではデス様とひと括りにされて雑魚扱い。おまけにロクなセリフもないという影の薄さ。 12宮編でも瞬の反則っぷりが開花するきっかけになってしまうという不遇極まりないお方ですな。 薔薇を操るという聖闘士としては異色の技がせめてもの救い(?)か。
魚は車田カースト的に最下層だから仕方が無い。 牛は車田カースト的には中〜下層あたりだが、影が薄いだけ。
なんか影が薄くないかランクだと 1、シュラ(ネタにされているほど) 2、アフロ(蟹が大はしゃぎしすぎ) 3、ミロ(冥界でこれといったことしてない) あたり?
762 :
格無しさん :04/10/08 20:43:09
>>758 あれはミスティとダブったのがいけなかったな。
763 :
格無しさん :04/10/08 22:38:33
>>716 / 奴 書 を 同 し 結 思
/ _ は け 見 胞 か 構 慮
レ,'ニ‐''" : な て の し. だ 深
男 も / ヽ ヽ、 い か い
と は / ト、 `''‐-‐ァ , -‐ 、 よ ま 目 こ
し や i / |、 /∠'=─一''" / r; ヽ. う 何. せ の . と
て |i ! / l ,)//-‐''_,二;7 、`''‐,.=/‐、 ! な の 扱 前 は
認 lヽ、 ヽン | ! //:':. /r弋,.) )_/ i ̄ V__ |. 反 い で
め ヽ  ̄ l |) //:::.:.人,ゞ‐''"´ | ゙, ヽ. l 論 /
ん \_ _,..ィ ! ゙, l,.ィ:::::::/ ,. - '''""" | ゙, / ! も ヽ′
!! ヽ、  ̄ / \_\ い `ニ′ '"´ ヽ‐-‐'′ _,L... ノ-─── ---ゝ、 _
`ヾ二_,人 い`:‐-,ニゝ ,`ニ='‐''"´ ;; ;;.`i
ヽ、__ヽ:::/ / ;; _,,.... -─── -- 、 _ l
、_ノ ,'、 - !i ,ィ"´ ̄ ;; ; ;; `i.!
`''一'ハ`ヽ i ! i ;; ;; ; ;; ; !
ヽニ.ィ.ヽ 、 -─ ヽヽ ゙, ;;, ;; ; _;;. .ゝ-ァ''"´
i⌒ヽ ! ヽ. ヽヽ ヽ、 ;; ; ,. -‐''" ,. ‐'"
! ; ゙,zヽ, い、 '" / / ヘ ;; ; ,. ‐'" ,. ‐'"
i ; i::::|l`'''),>、 i /. /``. i ,./ //
`i^Y⌒i::!! '"ノノヽ _ ,.! !ヽニ. l、 〉 /;; / // ,. -─-、、
| i;; l!l;;li |;;;;;;;;;;;;;! | i 、 ヾ=イ ;;/ / /,.ィ"__/ //ニ二二
764 :
格無しさん :04/10/08 23:16:13
>>754 牛はいじられることで注目された
内心おいしいって思ってたハズ
ダチョウの竜ちゃんと同じ
いや、みんな深層心理では牛は強い筈だと思ってるからじゃないの? 本当にヘタレだったらここまでこのスレで話題にならないと思うよ。 牛の漢気に知らないうちに惹かれてるんだと思う。
なにか、巨人ファンが言う「アンチ巨人も実は巨人ファン」と言う謎理屈に似ている。
全力の星矢に遅れをとっても当然だし、 あとは理不尽な敗北・退場ばかりだからな。 蟹や魚のようにビビッてケツ見せた事もないし。 牛は擁護されても問題ないだろ。
768 :
格無しさん :04/10/09 05:55:56
そうは言っても、牛が特技が無いことは確かだな。 光速拳は他の黄金聖闘士、海将軍なんかでも使える。いわば最低限の能力だ。 シャカ、サガ、ムウは光速拳と+α能力がある。アイオリアは強力な連打が 出来る。牛の能力の低さは否みがたい。
769 :
格無しさん :04/10/09 07:47:54
強いくせに未知の敵の攻撃を真っ先に受けるのが嫌で ジャミールに逃走した羊さんより牛は漢気あるよ。 秤のジーサンもさ、ハーデスの復活を妨げるのならともかく、 ただ封印を眺めているだけなら、さっさと脱皮して 偽教皇やポセイドン倒しにいけよ。 アテナは紙一重で死ぬところだったぞ。
>>769 …そういや老師ってホントにただ「見てるだけ」だったな。
何のために監視してたんだろう…
老死の脱皮は、車田がポセイドン編終了間際に思いついたんだから しょうがないよ
>>772 いや対応できてないやん。
特に妨害が入ったわけでもないのに先に聖域に侵入されてるし…
>>769 アテナはポセイドン相手でも厳しくて、
わざわざ五感低下して7感強くしとかないとポセイドンすらまともに封印できないって知ってたんだよ。
ハーデス戦でも大坪に血を吸わせといて自分の体でも血を作って・・・
って感じのドーピングしないと勝てないからワザと捕まったんだよ。
自分が弱いのを知ってるから青銅に血を投資したりしている健気な神様なんだよアテナは。
776 :
格無しさん :04/10/09 20:59:07
>>774 牛が雑魚にやられたのが誤算だったのかもしれない。ムウは蟹、魚を2人を
倒しても、シオン、サガ、シュラ、カミユと対峙しなくてはならなかったので、
白羊宮を冥闘士が突破したのは仕方がない。それに対して牛は雑魚に先制攻撃
をされて、サガ達3人を素通りさせ、自分自身は死亡。牛は敵を探知する能力
も無いし、防ぐ力も無かった。弱すぎた牛こそ聖闘士最大の誤算だった。
何故牛を叩きたがる人は上げたがるんだろう? そうすればするほど牛が目立って、忘れられない存在になっていくのに。
>>776 もうちょっと、あとちょっとで良いから
文章を上手く書いてくれ。
改行を上手く行うとか・・・。
>>777 さん、上げる奴はやっぱ心の奥底では牛の事を好きなんだよ。
牛が正真正銘の漢だから、知らず知らずのうちに気になってるんだと思う。
別にどうでも良いって思ってたら無視するだけでしょ。
必死になって擁護するから、面白がって叩くヤツが出てくるんだよ。 俺は牡牛座だし、アルデバラン好きだけど。 むしろミロが雑魚扱いされる方が理解できん。
780 :
格無しさん :04/10/09 23:40:32
一番使えないのは聖域の布陣。 敵が大挙して押し寄せているのに、聖闘士は一人ずつ順番に戦う。 前線の宮の黄金ほど馬鹿馬鹿しくてヤッテランネだろう。
アテナが一人ずつ戦えって言うんだから仕方ない。 悲しきヘイタイで有るところの黄金は愚劣な作戦にも喜んで死なねばならんのです。
たまには逆に魚座の聖闘士から最前線で戦えば良いのに。 そうなると牛は最後の砦って事になる。 敵も相当弱ってるだろうから牛のGHであっけなく倒れるだろう。 ん?ムウ? ムウは僻地でクロスの修復してんだろ? ハナから逃げてる奴はNG! (って言いながらオレは牡羊座・・・)
間抜けな作戦の犠牲者でありながらも、 きっと牛は「アテナ万歳ーーー」 って言いながら死んでいったんだろうな。 牛はやっぱ漢だな…(;´Д⊂)
>>773 確か星矢以前の車田漫画にジーサンの皮がむけてパワーアップする話が
あったような気がする。
老師の皮がむけたとき「またこのパターンか」って思った記憶がある。
何の漫画だったかな・・・
786 :
格無しさん :04/10/10 01:33:17
金とは関係ないのだがアスガルド編あったしょ? 神闘士は北斗七星のそれぞれの星を守護星としてたはず。 で、北斗七星っておおぐま座のしっぽの部分。 でもおおぐま座ベアー檄の守護星座ぢゃ、、? 星矢オタが集まってるようなんで教えておくれ
787 :
格無しさん :04/10/10 02:39:58
>>784 シャカがAEで死んだと思われた直後には3対3の戦闘が展開されたが、牛が
死んでも方針に変更は無かった。この事実から推測されることは、シャカが倒される
ことは重大事件だが、牛が死亡することはどうでも良いことを示している。
牛は黄金聖闘士の中でどうでも良い存在だった。
788 :
格無しさん :04/10/10 05:37:28
冥界十二宮編で一番活躍した黄金聖闘士は 1位=ムウ(何だかんだで、こいつが軸になってた。しかも以外に強いことに皆びっくり!) 2位=シャカ(冥界編の最大のクライマックスを演出。十二宮の時とは、もう目が違う。ファンになった奴も多い) 3位=ミロ(カノンとの場面、これが全て。スカーレッド・ニードル。こんな慈悲深い技、他にない。これぞ聖闘士の技) 実は何もしてない奴=アイオリア サガ、シュラ、カミュー、デスマスク、アフロディーテは省略。
ちょっとまてミロかよ
>>786 オタに言わせるとそれ以前にアスガルド編は、
映画版とTV版でまったく違うストーリーなのだ。
アニメ版星矢には多くの矛盾があり、細かいことは気にしてらんない。
>>787 つまり、どうでも良いし強くもない牛に危険な前線を守らせることで
牛は使い捨ての駒にされていたのだ。
せめてシャカが前線ならソレントもニオベもにも敗れることはなかっただろう。
しかし牛は漢だからそれを覚悟で戦って散っていったのさ。(;´Д⊂)
792 :
格無しさん :04/10/10 06:41:25
牛よりミロの方が格上なのは確か。 いつの間にか死亡した牛、それなりに出番のあったミロ。その差は歴然。 冥界編ではシャカが一番見せ場があったかな。次いでムウ。ハーデス12 宮編はシャカとムウを活躍させる為にあったような展開だ。牛のかませ牛 という立場は普遍の真理だった。
まぁ、冥界編の牛はかませというより元々死んでたはずの牛をサッサと殺したいがための御大の予定調和。 の方がしっくりくると思うんだが。
冥界編はシャカ、カノンが同率くらいかな カノンはどっちかっつーと青銅っぽい活躍の仕方だったけど
795 :
格無しさん :04/10/10 13:44:17
冥界編での格付け 1位 シャカ 2位 ムウ 3位 カノン 4位 サガ 5位 アイオリア 6位 ミロ 7位 童虎 8位 シュラ カミユ 10位 アフロディーテ 11位 デスマスク 12位 アルデバラン
796 :
格無しさん :04/10/10 13:48:12
まあ、最後の壁の前でみんな同率さ・・・ 蟹と魚は先代のゴールドという噂もあるがw
聖闘志星矢といい、ドラゴンボールといい、キン肉マンといい、 この年代の漫画に細かい設定とか、そういう概念はない。 行き当たりばったりこそ唯一の一貫性。 ワンピースとかの方がよっぽどこだわってる気がする。 おもしろさは別にして。
車田的には一輝さえカコヨケレバそれでいいんだよ。 剣崎・武蔵の系譜を受け継ぐ、車田カースト最上位だし。
冥界編で各々が輝いていた瞬間 ムウ…蟹魚を瞬殺、ミューとの激闘 牛…ニオベをバラバラ、厳しいな… サガ…対カノン、対シャカ(幻覚、遠距離戦) デス様…いいかげんにしろっぴ!宇宙的に憐れなヤツ! リア…LP−!! シャカ…サガ達相手に大暴れ、処女宮で大往生 童虎…脱皮 ミロ…カノンにスカニー シュラ…ムウにエクスカリバー カミュ…シャカにDDで凍傷 アフロ…何もねえ('A`)
800 :
格無しさん :04/10/10 18:34:35
サガよりカノンの方が強いと思うのは俺だけ?
801 :
格無しさん :04/10/10 18:56:39
ミロの談話によると「カノンはサガと同じ位強大な実力を感じ、戦えば良くて 互角、下手をすれば敗北の危惧を覚える」と言っていたし、一輝の「強さもサガと うり二つ」と言っている。サガと同等の実力者という設定ではあるようだ。 シャカ最強説を唱える人の根拠は、誰もが認める実力者サガがカミユとシュラを三人 掛かりでも、禁じ手を使ってやっと勝ったことだろう シャカ>サガ(カノン)>ミロという図式は成り立つ訳だ。
802 :
格無しさん :04/10/10 19:22:04
どの漫画でもそうだが、顔の良さで強さが決まるのは 不細工差別ですよ 特に車田は、おそろしいほど顔で強さを決めている
803 :
格無しさん :04/10/10 19:27:23
市様曰く「君、勝敗は常に顔で決まるのだよ」 聖闘士の世界の法則を見事に語っている市様は最高の聖闘士だ。
女の身になって抱かれたいとしたら誰?
アルデバランと花をあげてた少女は純愛って感じで微笑ましいのだが、 あの手の大きさの違いからしてエチを出来るのか心配になった。 渋いシュラだな
もちろん沙織お嬢様。 お姉さまと呼ばせて下さい。馬乗り可。
市様は偉大な聖闘士だけど、 市様に抱かれたいと思う奴はいるのだろうか
>>805 を見て思い出したけど、
ちょっと前に黄金の闘士っていうMADアニメがあって、
サビに入る一番の盛り上がりどころがアルデバランだった。
何気にかなり格好良かった。
809 :
格無しさん :04/10/11 05:49:17
>>804 宴会に呼ぶと面白そうなのはデス様だろう。
宝塚が似合う黄金聖闘士といえば誰?
そりゃ、オマイ、牛ですよ牛。 老師も捨てがたい。
813 :
うっしっし :04/10/11 19:58:59
アルデバランの出身地て松阪やんなあ
デス様・カロン・カペラ イタリー人て・・・
シュラの評価が低すぎないか? 体術は黄金聖闘士でもトップだぞ
ぶっちゃけ口だk(ry
818 :
格無しさん :04/10/12 22:05:44
>>815 シャカとムウにエクスカリバーはあっさり回避されていた。
特にシャカにはかわされた挙げ句、カミユが手をださなければ、蹴りを
食らうところだった。
体術 シャカ>>>>シュラ>>>>>>牛 だろう。
819 :
格無しさん :04/10/12 22:31:15
セイント・カミュは クチだけは達者だ
820 :
格無しさん :04/10/12 22:32:07
ごめん! セイン・カミュだった
弟子入りするならシャカだな 間違っても牛には行かない
ぶっちゃけどこもいやだ
823 :
格無しさん :04/10/13 00:56:08
シャカに一票
824 :
格無しさん :04/10/13 01:06:21
木戸さんのあそこは最高に臭そうだ
825 :
格無しさん :04/10/13 01:14:10
1シャカ 2サガ 3童虎 4ムウ 5アイオリア 6カミュ 7アルデバラン 8シュラ 9ミロ 10アフロ 11蟹
1童虎 2シャカ 3サガ 4ムウ 5アイオリア 6ミロ 7カミュ 8シュラ 9牛 10魚 11蟹
でもハーデス編のサガ達は冥衣だったんでしょ? それは考慮されないの?
@ジジイ脱皮 A電波 B2重人格DV男 C麻呂眉 D筋肉プラズマ E海老 F二股眉毛 G地味 Hあじゃぱー I焼肉 Jホクロ
弟子になるならカミュだな。 若干ストーカーチックではあるが大事にはしてくれる。
俺は弟子ならサガミロのどっちかがいい。 修行中は厳しくても、頑張りを見せれば優しいと思う。
師だったら童虎だな、一番まともそうだ
832 :
格無しさん :04/10/13 05:52:42
>>829 >>831 実際に紫龍、氷河の師匠として実績あるしね。
>>830 ミロは悪くはないけど、サガは二重人格だから、その秘密を知ったら殺されそう。
シャカは高度過ぎてついていけなさそう。ムウは師匠としてはまあまあかな。
聖衣の修理法も習得できる。魚はマニアックで駄目。蟹は人格的に不適格。
アイオリアは強くはなっても、馬鹿になりそう。牛は弱すぎるが、人格者で
よさそう。
サガは勘弁。寝首をかかれそうで熟睡できん! カノン・ミロ・牛・シュラこの編がいいな。 この四人は努力を認めてくれそうだ。 シャカは会話が成り立たないから無理。 カミュはこっちが苦労しそうで勘弁。
シャカは不甲斐ない弟子の六感まで断ちそう。 それで運よくセブンセンシズに目覚めると、さも予想通りみたいに褒めるの。
835 :
格無しさん :04/10/13 08:55:54
牛が師匠だと人格形成にはプラスになりそだが、技は一つしか身につかないだろう。 その技の名は「グレートホーン」。
836 :
格無しさん :04/10/13 09:39:52
シャカ>童虎>あと忘れた
837 :
格無しさん :04/10/13 11:14:47
物語全編を通じて童虎の活躍と言える程のものは無かった。 アイオリアも1、2を争う屈強というふれ込みの割に、それ程目立たなかった。 強さをいかんなく発揮したのはシャカだろう。冥界編で非戦イメージを一変さ せ、活躍したのはムウ。ムウはなんだかんだと出番が多かった。サガ、カノン の兄弟も活躍、出番ともに多い。作者自身がこのキャラデザインが好きなのだ ろう。
838 :
格無しさん :04/10/13 11:22:09
ムウは婦女子だしね
ムウにだけは弟子入りしたくない。 麿眉毛はイヤダ。
840 :
格無しさん :04/10/13 13:44:29
おまいらデス様を何と心得ますか。 黄金聖闘士としてみた場合、デス様は黒星ないんですよ? 魚などと一緒くたにするとは言語道断。
842 :
格無しさん :04/10/13 14:26:28
>>841 88聖闘士の中で、デス様は流暢なノリピー語が喋れる唯一の聖闘士。
88聖闘士の中で、デス様は聖衣に見捨てられた唯一の聖闘士でもあります。
人によって評価が違う美しさしかが自慢の魚や図体がでかいだけの牛とは根本的
に違うのです。
843 :
格無しさん :04/10/13 18:13:42
>>784 , /⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| U | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 牛ってええ奴やん
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/:
ギャラクシアンエクスプロージョンを豪快にぶっ放して みたいので、カノンに弟子入り希望。
ムウはいつだって牛を踏み台にしてきた立ち回りではまさに最強格のゴールド
846 :
格無しさん :04/10/13 20:16:29
>>845 踏み台くらいにしか役に立たないのが牛だろう。
847 :
格無しさん :04/10/13 20:28:54
>>813 おい、牛が松阪出身なわけないやろ!伊賀出身だよ。小学生になる前に引っ越したって、牛の親戚が言ってたぞ。
俺を踏み台にしただとぉっ!?
>>846 おまいの冷静なツッコミが何故かうけたw
851 :
格無しさん :04/10/14 07:47:02
>>848 牛は図体がでかいから踏み台には最適だ。
なにはともあれ、ムウには誰もかなわない。 あの性格じゃ… 電波すらムウだけは苦手に思っていそうだ。
853 :
暗黒タウラス :04/10/14 09:40:54
〉847 親戚て誰なんだよきもいなあ そんなんだから誰も返事くれないんだよ アルデバランの幼少時の必殺技=モーモータックル
854 :
格無しさん :04/10/14 15:08:23
格付けの話しに戻すが、牛の格付けは黄金聖闘士12人の中で、10〜12位 という線が妥当だと思うが。
君もまた随分と必死だなぁ。
856 :
格無しさん :04/10/14 20:51:33
それにしても牛は人気者だな。 話題の大半は牛の話しだ。アンチ牛も牛ファン。
857 :
格無しさん :04/10/14 22:26:50
タウラスの黄金聖闘士になるにはBSE検査に合格しないとなれませんか?
本当にみんな何だかんだ言いながらアルデバランが気になってるんだよな。 このスレで話題になった順で言ったら、アルデバランが断トツだろう。 逆に1番話題になってないのは誰だろ? もしかして獅子?
カミュもかなり話題に昇ってない。
860 :
格無しさん :04/10/14 23:36:07
いや カミュには弟子がいる この板の趣旨の格付けとしては弟子のいない牛蟹魚はやはりアッペンディックス=おまけ≒キキ(幹事わすれした) てことで3弱 話題にあがってても最弱
他の黄金で弟子がいるのは誰だ? シャカにも弟子がいたのか? 弟子さえいれば格上って論理が全く理解できないんだけど。
862 :
格無しさん :04/10/14 23:51:09
釈迦にはアニメでふたりいた 孔雀座と蓮座かなんかの極悪なふたり あれみて釈迦を疑ってしまた ごめんなさい アルデバランが好きで好きで 好きだからついきついこといってしまいました モーモーファンクラブ会員2号
863 :
格無しさん :04/10/15 00:03:07
>>862 キモイ、モーオタ。黄水比良坂に落ちてしまえ!積士気冥界波ー!
864 :
格無しさん :04/10/15 00:10:05
あれ ヨモツヒラサカってその幹事?知ったか?これだから蟹座うまれは困るわ〜 僕なんか羊座生まれのモーモーファン ちなみにシュラは紫龍が弟子になんのかな
865 :
格無しさん :04/10/15 00:24:30
>>864 おまえこそ知ったか。紫龍は撞虎の弟子やろ。幹事間違い?野中幹事長か?森総理。
アフロディーテの弟子になるには薔薇が似合う美貌が必須条件 なので、ある意味難関かも
868 :
格無しさん :04/10/15 07:49:34
>>857 アルデバランの体内からプリオンが検出されました。
肉骨粉に利用してはいけません。
869 :
格無しさん :04/10/15 07:57:56
車田たんは何故 牛を長髪にしたんでしょう あのごつい顔は普通短髪用なんではないんですかね もしかして顔がラオウに似てしまうからでしょうか?
悔いなく死んで逝けただろうか…
871 :
格無しさん :04/10/15 09:21:38
>>869 タウラスの聖衣のマスク部分もラオウのかぶっていた兜と似ているな。
強さも似れば良かったのだが。まあ、牛が最強という設定だったら物語
がそこで終わってしまうが。
872 :
格無しさん :04/10/15 12:07:04
シャイナって蛇遣い座なん?てことは新しい占いではシャイナは黄道13星座?黄金聖闘士? スゲー やっぱそれでも牛が最弱?
874 :
格無しさん :04/10/15 13:47:11
冥界編で黄金聖闘士は全員死亡したが、後任の黄金聖闘士と空席の教皇はどうなる のだろうか?
875 :
格無しさん :04/10/15 14:49:43
キキがムウの世継ぎやな
876 :
格無しさん :04/10/15 14:51:48
スマソ 教皇編しか読んでないんだけど これからレンタルDVDで見るとしたら どのシリーズの順に見ればいいの?
877 :
格無しさん :04/10/15 14:59:31
やっぱオーディン編? 漫画にはないオリジナルやし
星矢全盛期だったガキの頃は双子や獅子や乙女が羨ましかったものだ・・・ 牡牛なんて2chの星矢スレ見てるとねらー量産に役立っただけっぽいじゃないかorz
ニセ教皇編→ポセイドン編→ハーデス編で終わってない? オーディン編て何?
880 :
格無しさん :04/10/15 15:19:28
アスガルド編かな
881 :
格無しさん :04/10/15 15:34:53
北欧ニーベルンゲンリング編
放浪の牛編。
スタンド編
吉牛編
885 :
格無しさん :04/10/15 17:26:57
コロッケ編
886 :
格無しさん :04/10/15 19:13:35
陳水編。
887 :
格無しさん :04/10/15 19:15:52
天界編が終わるとマッスル兄さん編が始まり、野放しにしていたロリアを 粛清に行くそうです。
888 :
格無しさん :04/10/15 19:36:01
>886 よし〇んぶってんじゃねぇー ちゃんと性家ネタでかえせや ロリアってなに? 天界編でのゴールドセイトの扱いどうなんかな〜
889 :
格無しさん :04/10/16 05:42:32
1シャカ 2ムウ 3サガ 4カミュ 5アイオリア 6シュラ 7ミロ 8アルデバラン 9アフロディーテ 10デスマスク 除外 ドウコ、アイオリア(ほとんど戦闘描写がないので)
890 :
格無しさん :04/10/16 10:49:18
あぁ〜 巨蟹宮守りてぇ〜
>>889 カミュがそんなに強いわきゃーねーだろ。
カミュって最弱って言われてたぞ。
凍気通用しない敵には無力だからってことで。
892 :
格無しさん :04/10/16 14:40:43
通用しない敵なんているの?フリージングコフィンでハーデスも一発
893 :
格無しさん :04/10/16 15:13:30
最強はシャカ、上位がサガ(カノン)、ムウかな。 牛は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
894 :
格無しさん :04/10/16 15:34:50
牛は?
895 :
格無しさん :04/10/16 15:37:44
なんだかんだ言って車田的には サガ、ムウ、シャカが一応強いというか、活躍三人衆的に考えてるんだろうねえ で、そのとりまきが、アイオリア、ミロ、シュラ、カミュで、 やられ役が牛蟹魚と。 アイオロスは最強らしいけどシュラに半殺しにされてんだよね。 で、シオンはドウコと同じくらい強くてしかも教皇になるほどしたわれてたけど、 サガに殺された。 で、その殺した黒サガはかなり強い感じだけど、白サガはどっちかというとかませ犬的な感じだし。 で、ムウはそのことを知ってたけど特にサガ憎しってわけでもなく、ただ時が来るのを待っていた。 シャカはシャカでそのこと知ってたけど「それは正義だ」とか言っちゃうし。 どいつもこいつも微妙だね。
896 :
格無しさん :04/10/16 16:03:21
>>895 シャカは教皇の悪事は知らなかった模様。
それに自分から見た白状態サガは正義といっただけのこと。二重人格である
ことは知らなかった模様。悪事を知りながら仕えていたのは、魚、蟹、山羊
の3人。
カミュは絶対零度に達してない
898 :
格無しさん :04/10/16 19:48:32
山羊は偽教皇の正体が佐賀としらずにアイオロスを討伐したんじゃ? 沙織のことをおまえたちのあがめるニセのアテナがどうとか、本当のアテナは教皇の間の奥にとかいってなかったっけ?
899 :
格無しさん :04/10/16 21:52:20
>>898 君は何でそんなに山羊擁護に必死なんだい?仮に知らなかったとしてもだまされてた山羊が悪い。しかも私のアイオロス様を殺したし。にいーさーん、にいさんなんだね?
900 :
格無しさん :04/10/16 22:15:18
瞬よ おまえはアイオロスとそんな関係だったのか 山羊 シオン、撞虎 サガカノンシャカアイオロス ムウ カミュ、ミロ、シュラ、アイオリア 牛蟹魚
シオンがサガに殺されたってそりゃ年だからだろ 2??歳だろたしか 生きてるだけであれだ。 シュラはGだと偽教皇に気づいてるな しかも一回はげんろうまおうけんの洗脳に抗ってる まあ2回もやられて強制されちゃったけど。 シャカもこの時点からおかしいなと思ってるけど・・・天然なのかなあ
シャカは教皇が二重人格と知ってたけど、善のサガも 知ってたから迷いが生じていた。でも、一輝との戦いでふっきれた。 と思ってました。
903 :
格無しさん :04/10/17 09:49:20
>>902 シャカはどんな人間にも善と悪を持っている、けっして、教皇(サガ)の本質は
悪だとは思っていなかった。しかし、女神の化身を暗殺を企てようとしたり、真の
教皇を殺害していた事実は知らなかった。アイオリア、ミロ、アルデバラン、カミ
ユもシャカと同様に、教皇に対する疑問や悪い噂を耳にしていたものの、教皇の善
の面を信じて従っていた。
904 :
格無しさん :04/10/17 11:44:18
だいたいサガとカノンが双子ってのがバレてないってとこおかしくない?
氷河って何気にすごくない? 最終的には絶対零度に逝ってないカミュを超えたんだよ? なんでドキュンとか言われてるのかわからん! 氷河のほうが強くてカコイイ
906 :
格無しさん :04/10/17 14:26:14
>>905 氷河は12宮編で早々に氷漬けになったり、まだ海将軍に一人も勝っていないのに、
カーサに負けてしまった。前半〜中盤にかけては、青銅5人の中ではやられ役的な扱い
だった。それでも、負けて再戦リベンジという感じだったが。冥界編でもそんなに目立
たなかった。強さが強調された一輝や弱そうなのにかなり強い舜に比べると、かわいそ
うな役回り。主人公の星矢も目立たない主人公ではあったが。
ムウって本当にシャカと並ぶくらい格があるのかな? シオン、カノン、ラダマンは穴埋め3人組を代表する時はなぜかアイオリア達、なんだよね 他の奴らはともかく、シオンくらいはムウ達と言ってやれとオモタよ・・・
ムウはA!で真中だった まあ氷河よろしく数珠持ってたから構図の関係と いう説が有力だが シャカと並ぶには何か足りないので 1シャカ 2サガムウリアカミュ 3ミロシュラ 4蟹魚牛 くらいかな
ポセイドン編の氷河ね
シャカ厨ってランキングに童虎を入れないよな。下になるの嫌だから。 戦闘描写がどうのこうのとか。 必殺技は一番だとか。言ってることがマンネリ。
ライミをムウに、ミューをリアにぶつけたほうが相性よくて下手な描写も入らず 評価が上がってたのにねえ。 ライミのWBはムウのCWであっさり防げば、リアみたいに縛られてブッちぎる必要もない。 ミューが光速に近いテレポを持っていようと、光速の闘いの中での1秒以上の長時間 LPの網にいつか捕まるのがオチ。光速拳単発型のムウとは相性よかったが。 まあ金縛りはムウが解けないということはシャカも勝てなくなるのでこの際無視w
912 :
格無しさん :04/10/17 15:04:23
>>910 童虎はシオンとの僅かな戦闘シーンしか無かったので実力の判定は不能。
冥界突入後も活躍が無かった。作者も前世代の聖闘士ということで、あまり
活躍させる気は無かったのだろう。シャカは作者自体が最強の黄金聖闘士と
して描いている意図が随所に見られる。
一つ確実に言えることは主人公は星矢であり、黄金聖闘士は脇役なのだ。
デス様の扱い以外に作者の意図云々持ち出すとつまらんな。
914 :
格無しさん :04/10/17 15:35:12
実在の人物では無い以上、作者の扱いが全てだろう。 作者の扱い=格とも言える。前聖戦の生き残りということで シオン、童虎は別格という扱いが妥当。あくまでも敬老だな。
いっそ作者に聞けw
916 :
格無しさん :04/10/17 15:56:00
作者に聞かなくても牛の格は何となく解るな。
917 :
格無しさん :04/10/17 16:20:27
氷河はDQNでも美形なので勝ち組みですよ。
>>912 だからマンネリ。
教皇格のサガ>シャカだから
格的にはシオン=ドウコ=サガ>シャカ
描写ならシャカに従った黄金はいないがシオン、ドウコ、サガ
に従った黄金はいる
だーから格の話なのか強さの話なのかそれともこの漫画じゃ強さ=格なのかはっきりしないんだから いちいち揉めんなって、スレも終わりに近いんだし。
強さスレなら漫画サロンだろうなぁ
しかしあそこは殺伐としすぎて滅んだ、50スレくらいいったんだけどな
922 :
格無しさん :04/10/17 21:36:17
格ってのは強さ人望活躍など総合してちゃうの
まあシャカは強さだし
>>918 の言ってるのは地位だわな
総合すると……御大の星座であるアイオロスなのかやっぱ?
924 :
格無しさん :04/10/17 22:26:45
>896 本当に知らなかったのかな? 十二宮の戦いで一輝と復活した時の台詞。 「教皇はまぎれもなく正義なのだ。しかし‥‥」 「いや、今はすべてを語っている時間はない。教皇の間へ急ぎたまえ」 教皇がサガだってことは知ってたんだけど、白サガしか目に入ってなかったシャカには 正義に見えたから、あえて仕えてたとも読めないかな?
その場合、シャカは偉そうなことを言いながら実は黒サガの存在を見抜けなかった お目々fushianasanということになるな。
926 :
格無しさん :04/10/18 10:30:01
それでもシャカの実力はピカイチだから。 牛は目が節穴の上にでくの坊。
927 :
格無しさん :04/10/18 12:20:50
必殺技の順位で優劣を決めるとすれば 最強 天舞宝輪(ゴールドセイント3人を手玉にとる時点で最強 強 ギャラクシアンエクスプロージョン(最強の直接攻撃 ヤヤ強 ライトニングプラズマ スターダストレヴォリューション 廬山百龍覇(光速で更に連射可能だから 普通 エクスカリバー オーロラエクスキューション (光速単発型だが特殊効果があり ヤヤ弱 セキシキ冥界ハ ロイヤルデモンローズ (特殊技だが有効でない人間もいるため致死率が悪い 弱 グレートホーン(光速単発型 最弱 スカーレットニードル(光速連射型だが15発打たないと確実に殺せない、一発のダメージが激痛のみ これから推測するに最弱はミロでした
928 :
格無しさん :04/10/18 12:59:13
別にミロ最弱でもいいよ。 カコイイのは変わりないから。 ミロマンセー!!
いや、やはりいかにカコヨク散ったかだろう。
カコヨク散ったのは牛さんだろう。
>>927 天舞宝輪は同じ聖闘士に対しては厳しいものがないか?
セブンセンシズに目覚めている者なら五感を失っても普通に動けるから。
しかも一発限りの大技だから長丁場には不向き。…まぁそれでも一撃が強力なのは確かだけど。
スターダストレボリューションは普通に駄目技。スターライトエクスティンクションがないのは何故?
ロイヤルデモンローズも駄目技。自他共に認める遅効性だし、瞬も平気で戦えた程度の効果しかない。
まだ自称一撃必殺のブラッディローズのほうがマシなのでは。
あとエクスカリバーに特殊効果なんてあったっけ…?
932 :
格無しさん :04/10/18 15:09:41
牛がでくの棒だと!? 牛蟹魚でアテナエクスクラメーションはなったらさすがのシャカも時世の句を書かざるえんて
>>927 ぬっちゃけエクスカリバーのほうが微妙。
紫龍によけられるわ止められるわで散々だからなー
935 :
格無しさん :04/10/18 17:00:05
シャカなんか、かわした上にシュラに蹴りをくれてたし
936 :
格無しさん :04/10/18 17:21:13
一対一の勝負ではシャカには誰も敵わないだろう。 一輝も自爆してはみたもののシャカは無傷だし、反対に助けられている。 サガも味方の2人がいても敗北寸前だったことを考えると、最も神に近い と言われているのは伊達ではない。強さではbP。 ただ、シャカは人間性や統率力なども求められる教皇候補としてはどうか。 アイオロスは次期教皇に指名されていた程だから、聖闘士全体をまとめる力 は老師を除けば、黄金聖闘士中でbPであろう。アイオロス亡き後ではムウ が教皇候補筆頭か。実力もさることながら、思慮深さもあり、黄金聖闘士同 士の会話はムウを中心に進められる。 強さを格とするならばシャカ、教皇候補という観点ではアイオロス、次いでムウ。 シオンと老師は前世代なので別格かな。
ムウが次期教皇だとしたら羊は連荘だな。
小宇宙を探知する能力は 牛>羊
939 :
格無しさん :04/10/18 20:11:16
牛はロリータとしても黄金闘士で並ぶ者のないほどの豪をほこる 一輝もいつまでもエスメラルダエスメラルダいってるとこみるとけっこうロリ 魚はやっぱり丘馬なのかな? 牛も魚もキャラ濃くおいしいよね
940 :
格無しさん :04/10/18 21:56:16
次期教皇は池田〇作大先生が有力です。
牛は何でロリなの?
OVAの話じゃないかな? 少女から貰った花を大切そうに持っている所をニオベにやられた(GHちゃんと使ってる)
943 :
格無しさん :04/10/18 23:17:49
|\___/| | .| | Θ Θ | / ̄ ̄ ̄ | .| < 牛君! ∈AA∋ ∧∧ \___ ( ゚‥゚) (゚Д゚ ) |∪∪ ⊂ ⊂ /|__.| |__|\ | | | | \_| | ノ ノ \_| \_ノ| | | | 漏れもモーモーファンクラブ入れておくれ
944 :
格無しさん :04/10/18 23:42:29
エクスカリバーは確かにシリュウにかわされたり、漫画の中では散々だが ドラゴンの盾を真っ二つにしてるし、牛さんのグレートホーンでは ドラゴンの盾を砕くのは何発か当てないと無理に感じる。 これからその威力はエクスカリバー>グレートホーンです そんでエクスカリバーは単なるパンチで相手を砕く系の衝撃波単純攻撃ではなく 切り裂くので特殊効果がある。スターダストレヴォリューションは老師の廬山百龍覇と 互角程度の威力として描かれていたのでダメダメではないでそ 廬山百龍覇=ライトニングプラズマ=スターダストレヴォリューションなんでは?
肝心の部分が全部主観ですがな。
>>944 あんたの話はあんたの想像ばかり。
オレに想像させたら、アルデバランは実はGH以上の技を持っていた。
んが、敢えて物語を面白くするためにわざと負けていた。
この物語を面白くした、と言う格の順位で言えば、
間違いなくアルデバランが最上位!
(だって番犬役のアルデバランが常に敵をやっつけてたら物語はその時点で終わるべ)
947 :
格無しさん :04/10/19 00:14:09
主観というか、想像なくして強さ比較なんてできないよね 漫画からすべてを知るなんてできねえしw 車田自体も具体的な強さなんて、わかんねえんだろうしw
わざわざageて語尾にw付けんでも…
949 :
格無しさん :04/10/19 00:21:30
>>946 番犬ですが何か?
ト
i,`、
i, `、 __ _ ,/
.i `、, ,ト、キ、,ニづ゙''-`i ゙'ミ、)i`、ノ、、 ,r'/
'、 \` `゙"  ゙̄` " " )' ヾノ`i,,、;'"/
`ト.、. \_ ,,!-" ,:'
'i `'、, !, ,-'''`゙ ,、;/
. ,rl .l, l ノ ,,,、-'''"/
.、i,' !, '、 '、 ,.へ, / ノ ./ノ
,ト;ゝ`、 .`, >.",-、 '、,ノ゙ / / ノ、
.,.'"ミ、゙` .', `、.`, !_,j /,,、ィ'゙ / ノッヽ、
,' ,'"ミ | |,\,`<', /ン" ,,,、ィ ,' ,,ノヾ、ヽ
_____,゙ ,゙ Ξ l .トミ(rj、'-,''ィイ二Z_l .,' ,,,/, ヽ. `i__
,' /゙ l | ミ ,々ヽ.`''、》  ̄《'Я"ノ ,! ノ `i .| ヾ、
,,/ / | l シ' ,/λ `iノ ィ''゙"゙,,、=i _ンノ l l`、 ヽ."''-.、
,、・''"/ / | l /.//.ノ. /'ヾ;- | f"l 'l ! -'"" |.| ', .`, `''t-、
.r'"l, ,' ,' l | `<.ノ゙./' /. '−-→ .| l '、ヽ,ヽ、| / / i .| l |
.,! ! l l .l l ト、/ j゙ヽ、.- | `、 '、 >'"j / / 'i .l ノ ノ、
./ l 'i .l l 'i l ;;|ヽ、j ヽ_,,,、イ''l lノ" ,ノ ノ ./ | j ,/ / '、
950 :
格無しさん :04/10/19 00:23:11
煽りカコワルイwwww>948
>>949 何か?って何?
別にあんたに言ってる訳じゃ無いんだが。
何か?って言えばかっこいいとでも思ってんの?
番犬という言葉が出たので番犬座のAAを貼ってみただけ。 >何か?って何? >別にあんたに言ってる訳じゃ無いんだが。 >何か?って言えばかっこいいとでも思ってんの? すごい過剰反応というか被害妄想だね。 こんなことで煽ってたら、スレが荒れるぞ。
953 :
格無しさん :04/10/19 08:03:18
格っつったらサガたち三人が敬ってた感じのあるシオンがやっぱ1番じゃ
954 :
格無しさん :04/10/19 08:05:57
シオンは撞虎みたいにアテナの秘術をほどこされていたの?なんで250年生きれたの?
黄金聖闘士ともなると長生きなんだろ。
我らが牛さんは19歳ですよ!
957 :
格無しさん :04/10/19 10:01:44
S シオン ドウコ S−アイオロス A+ シャカ A サガ カノン(後期)アイオリア A-ムウ Bカミュ シュラ C他
エクスカリパーは物質は切れてもコスモでガードされてる肉体は切れてないから セイントの闘いにおいての威力は結局のところよく分からんのだよね
カミュは絶対零度じゃないんだろ? しかもそれじゃなきゃ聖衣を凍らせられない。 それを超えた氷河は天才ってことでFA?
青銅はどうでもいい。
961 :
格無しさん :04/10/19 16:31:19
そうそう 大事なんはどうすれば牛が最強になるかだろ みんなで牛をパワーアップさせようUNKO
>>959 キングが天才なんじゃなく、カミュがへたれなだけでわ?
やっぱりカミュ=シュラ同レベルだと思う
おまいら!勇気を出して白目あぼーんで逝った リアミロムウの3人を「カコヨク散った男前たち」と認めろ! カワイソウじゃないか、あんな最期…_| ̄|○ 美形設定台無し!
黄金聖闘士の格付けからはシオンは外れるな。 牡羊座の聖闘士はムウであり、シオンはすでに引退しているはずだから。 よってシオンとほぼ同格であり、教皇不在のときにはアテナに継ぐ地位であり、 現役で聖闘士の老師が最高格だろう。
966 :
格無しさん :04/10/19 23:06:18
次期スレッドは立つの?
いらない。
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSシャカ S シオン ドウコ S−アイオロス A+ サガ カノン A アイオリア A-ムウ Bカミュ シュラ C他
(; ゚Д゚)
970 :
格無しさん :04/10/20 08:42:54
こうみたらカミュってすごい微妙なキャラだ… シャカ並にメチャ強いってわけじゃない。でもザコって程弱くない。氷河の師匠だし…
971 :
格無しさん :04/10/20 18:39:08
台風━━キタ━━(゜∀゜)
972 :
格無しさん :04/10/20 19:27:38
戦闘能力のみによる格付け AAA シャカ AA サガ、カノン A ムウ、アイオリア BBB シュラ、カミュ、ミロ BB B CCC 魚 CC C 牛、蟹 といったところだろう。アイオロス、老師は実力は判定不能。 ただ、人格などを考慮すると、シオンが知勇仁を兼ね備えたいると認めた アイオロスは相当上位の格付けだろう。何せ次期教皇に内定していた位だ から。サガは前教皇を殺害し、アテナを暗殺しようとした罪人なので、行 状を考慮すると格付けは最下位だろうか。
戦闘力のみによる格付け
サガ
156,000google
カノン
115,000google
ミロ
51,100google
カミュ
30,400google
シャカ
19,100google
アフロディーテ
13,600google
ムウ
13,100google
アルデバラン
9,780google
シュラ
6,610google
デスマスク
5,450google
アイオリア
8google
http://www.googlefight.com/
974 :
格無しさん :04/10/20 21:36:20
>>973 やっぱ日本語対応してないと無茶苦茶だなw
シャカは星矢以外にも仏教系で稼げるからサガより多分圧倒的に上のはず。
サガも性でいけるか?アフロ、シュラもいろんな分野から稼げそうだ。
ドウコ、オリア、オロス兄弟は名前の長さと由来の希少性から圧倒的に不利だなw
975 :
格無しさん :04/10/20 21:42:42
ミロはあれだ、アンタレス撃っても即死じゃないし、ある程度の聖闘士なら普通に 心央点付けそうだから敵倒せないジャン 牛さんのほうが強いんでは? SS シャカ S サガ ムウ リア A カミュ シュラ B 魚 牛 蟹 C ミロ とか
976 :
格無しさん :04/10/20 21:43:52
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSドクラテス
アイオリアの8って、一体。
>>973 ミロはやっぱネスレから出てるアレで稼いでんのかな。。。
あとはヴィーナスとか。
979 :
格無しさん :04/10/20 22:13:53
ドクラテス 299google
980 :
格無しさん :04/10/20 22:18:58
おい、ドクラテスは308googleだよw
>>975 相手が同じ黄金聖闘士ならミロ(同じ技を15発も使わないとならないので見切られる)と
カミュ(絶対零度に到達してないので黄金聖衣にはほとんど通じない)の二人が最弱。
それ以外の勢力が相手ならまた違ってくるだろうけど。
982 :
格無しさん :04/10/20 22:41:17
条件緩和w リア 1240000google ロス 739000google
983 :
格無しさん :04/10/20 22:43:17
さらに緩和w 牛 4920000google 蟹 1960000google
984 :
格無しさん :04/10/20 22:56:21
星矢に絞るなら「星矢 牡羊」「星矢 乙女」とかでやればいい
986 :
格無しさん :04/10/20 23:34:33
カミュはやっぱセ(ry
ドクラテスってあれだろ シベリア仕込みの足封じ技にやられた奴だろ
988 :
格無しさん :04/10/20 23:56:59
>>986 セイン(ト)・カミュのことかああああああああああ!!!!!!
カノンって違うカノンも多そうだな…
サガの大半ってロマサガかな
顔格付け SSSサガ・カノン(車田正統派男前) SSシャカ・アフロ(中性的美形) Sカミュ・ミロ(無難な男前) A童虎・シュラ(童顔マニア・渋い男) Bアイオリア・アイオロス(シワが老けて見える) CCCムウ・シオン(眉毛が致命的) CCデスマスク(シワ&悪人顔) C牛(一部のマニア、アニキ派向け)
現実問題としてたぶん牛は結構女に持てると思われ。
牛とケンシロウってどっちが強いの?
994 :
格無しさん :04/10/21 06:32:32
結局、牛が弱いという結論は普遍だったな。
995 :
格無しさん :04/10/21 06:33:05
955
996 :
格無しさん :04/10/21 06:43:19
996
997 :
格無しさん :04/10/21 06:51:50
997
気分は1000(゚∀゚)
↓終了
最強は矢座のトレミー
1001 :
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