★このスレはアニメ ドラゴンボールGTを語るスレです。(原作・無印・Zの話題もOK)
★ドラゴンボールGT公式サイト
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragongt/ ★前スレ 23
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1364690004/ ★放送時期 1996(H08)/02/07〜1997(H09)/11/19 64話+SP1話
★ストーリ別
├#01-26 究極のドラゴンボール 編
├#27-41 復讐鬼ベビー 編
├#42-47 究極の人造人間 編
├#48-64 7匹の邪悪龍 編
└SP 悟空外伝!勇気の証しは四星球(スーシンチュウ)
★オープニング&エンディング
├OP「DAN DAN 心魅かれてく」(FIELD OF VIEW)
├ED1<#01-26>「ひとりじゃない」(DEEN)
├ED2<#27-41>「Don't you see!」(ZARD)
├ED3<#42-50>「 Blue Velvet 」(工藤静香)
└ED4<#51-64>「錆びついたマシンガンで今を撃ち抜こう」(WANDS)
★資料
├ 鳥山明が描いた超サイヤ人4&お言葉
│
ttp://i23.photobucket.com/albums/b372/Metrite/thescan22.jpg ├ 鳥山明が描いたGTデザイン画(大全集とパーフェクトファイルより)
│
ttp://blog-imgs-27-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku4/vip1130919.jpg └ 視聴率
http://yomi.mobi/read.cgi/comic2/comic2_asaloon_1077671141 ★主な関連スレ
├ ドラゴンボール
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1283093675 ├ ドラゴンボールZ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1390614014 └ ドラゴンボール改
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1352379691 ★DBGTキャラクタが出ているドラゴンボールヒーローズ
http://www.carddas.com/dbh/ ★アニメジャン
├ 「ドラゴンボール」「ドラゴンボールZ」「ドラゴンボールGT」が
└ ケータイとPCで一挙配信開始!各作品第1話は無料!!
http://animejan.jp/ ★北米で発売されたゲームボーイアドバンスのアクションゲーム
├ ドラゴンボールGTトランスフォーメーション
├
http://ja.wikipedia.org/wiki/DRAGONBALL_GT_Transformation ├
http://www.testfreaks.de/gameboy-advance-spiele/dragon-ball-gt-transformation/ └
http://www.gamespot.com/gba/action/dragonballgttransformation/index.html ★「ドラゴンボールシリーズ」DVD-BOX 販売セット数関連
├
http://corp.toei-anim.co.jp/press/2005/08/_dvd112.php └
http://animeanime.jp/biz/archives/2005/11/_1124.html ★ドラゴンボールGT 動画サイト
ttp://shinsekainokami.blog103.fc2.com/blog-entry-29.html ,'~/
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r;‐、.,i゙i.!__i;、 ,,,~,:r;i'~_ノ ` _.ノ / ,'~
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` ヽi.\. ヾ;─'''i /,`''ー‐-;、_
} 〉i i.`'、''=='~, ‐'~− ,- 、_|  ̄`'ー、
_,/ / | |`i ~ `'‐'~ | / / `'‐、''ヽ~ ヽ
``''=''ノノ/ i, ヽ ,i ヽi / , } ヽ ノ
乙。
たしかに久しぶりに無印やってほしい。
今回から過去ログがあるな よく調べたものだ
GTスレ2008年から立っていたのか 結構遅いな
>>3-4 GT終わったら無印やると思う
それまで待とう
GTスレのしょっぱなで言うことかw
>>7 スレ立てた本人なのにある意味否定している
まぁどうでもいいが
魔神ブウがパンの言いなりになって命令されてたのに違和感覚えた
魔神ブウが怒りモードになれば倒せる相手じゃないのか
そして突然表れたウーブと合体し以前よりダサくなった
あの魔人ブウは悪と別れた時に力の大半を持っていかれてる状態のブウ
力の大半を持ってた純粋悪にボコられるぐらいだから力を奪われる前の
万全な状態の自分と闘ったら対純粋ブウみたいにボコられる
精神年齢が子供だから“友達の孫”で“友達”のパンには甘いんだろ
やかましいだけでパンもそれなりに友達としての愛情はブウに感じていただろうし
ビビディやバビディみたいに年がら年中頭から命令してこき使ってたわけでもないし
デブのブウは力の大半を持っていかれてるけど
当時のベジータよりは強いよな。純粋ブウにベジータより善戦してたし
あれでも復活セルよりは強いから相当強い
ドラゴンボール改のブウ編が決まったよ
ででで でっでん♪
DOKKAN DOKKAN
全スレ漸く埋まったか。
関連スレにDB改を貼って正解だった。
>>3 ZやGTも良いけど確かにたまには無印やって欲しいわ
二回目の天下一武闘会の時のタイトル読み上げ時の演出が格好よくて好き
あと郷里さんと青野さんの演技見れるし
ポコペンポコペンダーレガツツイタ
>>11 デブブウのが強そうだけど結構僅差だと思ってる
殴り返してるところを見ると「おお?」って思うけどいきなり頭を消し飛ばされたりと
よく考えれば不死身でなきゃ即死してるような攻撃食らってるし
フルカラーDB#1-5(フリーザ編)と同時にドラゴンボール超全集3を購入した
一寸まとめてみた
関係する分(同時期放映した「最強への道」も含む)DBGTは新規掲載
☆切取式ポスター(1Pより前)が付属 GTキャラクタ超相関図
但し、表がDBZ映画神と神の裏ページにに当たる
☆3〜28PはDBGTの内容
★4〜13Pは通常放送ストーリーガイド
★14Pは TVSP「悟空外伝勇気の証は四星球」
★15〜22PはGTキャラクターズ
★23〜27PはGTデザインライブラリ 設定画
★28Pは鳥山先生イメージボード集
>>1の資料2番目のURLと同一
☆映画「最強への道」184P〜200P
★キャラクタ紹介と放送内容 (このページは前記載したので写植だった)
☆343〜348PはDGBT全話ストーリーガイド 担当者・放送日・あらすじ内容
因みに神と神の映画情報は30〜33Pと僅か4Pだけだった
公開したばかりなのでネタバレにならない程度
>>1のストーリ別 #48-64『完結編』を『七匹の邪悪龍編』に訂正だな
>>17 どこかで見かけた文だと思ったらボクが書いたやつだ。
>>18は違うが。
ここにコピペと言う事は
次回スレよりテンプレに追加して欲しいと言う意味かな。(
>>18も)
改の放送が終わったらGTもリマスターが放映されたらいいな
無理だろうけど
いつかBlu-Rayが出るだろう
>>20 GT改は流石にやらんだろ
完全オリストだし全64話しかないからほとんど本家GTと大して変わらんし
削る所なし。
しいて言えばボンパラブラザーズの踊りを削ってもいいわ。
あそこで6分ぐらい踊っていたし。
あれはつらかったな・・・
あと思いつきでカットできそうなのは、
#41 天下一武道会サタンの後継者は誰
#55 ブルマ動く!ベジータ改造計画
(共に内山作画)
後者は回想部分が約60%で丸々放送しなくても試合展開に影響はなし。
そんなところか。
イナズマ
妖怪
コナン
H×H
銀魂
銀魂
スラダン
コナン
まる子
ど根性
ケロロ
ブウ改とかグッズ販売とか動きはあるんだけど
世界的ヒット作の30周年にしては地味な気がする
映画も年内は無理そうだしルパンみたいに新作でTVスペシャルとかやってほしい
いいねTVスペシャル
新作劇場版の直前かと思った神と神のTV地上波放送が意外と早いのが気になる
とにかくTV放送で改以外で何か新規の発表があればいいな。
前の改が微妙な数字だったからビビってんだろ
あれにしたって宣伝が地味すぎていまいち浸透してたか疑問だし
>>TVSP
ただしガーリックJr.の二度目の復活とか勘弁な
いじめるな悟飯(戦闘力1100)に負けたのに復活したらピッコロさん(戦闘力100万以上)と
良い勝負とかどんだけ戦闘力が跳ね上がってんだよ、しかも不老不死だし
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/23(日) 15:37:57.06 ID:Y13hxGKZ0
ま、魔凶星の力がサイヤ人の月のそれとは比べ物にならないくらい凄くて…
ガーリックJr編はつまらんかった。
劇場版はそんなに悪くなかったんだけどな、取り巻きもJr.も悟飯には寛容で
「復讐から離れたらそんなに悪い奴らじゃなさそう」描写とかあるし
劇場版がラディッツぐらいとしてTVSPがナメック帰りのピッコロさんに善戦する程度だから
フリーザ(第二)ぐらいとしてとして千倍の100万前後。再度復活で千倍しても10億前後。
GTメンバー相手には貧弱すぎるしSSになりたての悟空Jr.達の相手としては強すぎるんだよな
Zでの再登場が無ければ山の妖怪達との繋がりでピッコロ大魔王的なポジションがとれる可能性もあったのに・・・。
同じアニメオリジナルキャラでもブロリーはあんなに好かれてるのに
好かれていると言うか、ブロリーはネタにされやすいだけだろ。
既存キャラが敵になる展開がいかにもアニオリ的使い回しぽくてなあ…
17号「・・・・。」
サーバー復活したか、一安心。
engawaからmaguroへ。
鳥山先生には悟飯と悟天をもうちょっと何とかして欲しかった
悟空ほど好戦的じゃない性格なのは別にいいが
成長すると三枚目とチャラ男っぽくなるのはあんまりだ
アニメも結局悟空ありきに戻ってるし
バトル漫画は好戦的なキャラが優遇される
当時の読者と編集が悟飯への二度目のバトンタッチを拒んで悟空に戻させたんだぞ
あと悟天はデートあるのに天下一武闘会とか嫌だって拒否しただけ
それを勝手にチャラ男に改悪されて全て終わった。いざ武闘会で予選突破した時は
悟空の後ろでトランクスとノリノリでダンスポーズでドヤ顔してたのにな
宇宙へ旅立つのが悟飯や悟天じゃない時点で
小さくなってもトランクスより強い時点でなあ
もっと悟空弱くしてもよかったんじゃ
例え見た目が幼くなってもトランクスより悟空が弱いと不満な人もいるんじゃね
何とかしてほしかったというならGTのパンのデザインだな
メインヒロインなのに服がボーイッシュすぎるしあの頭巾はちょっと
ブルマやチチの少女時代は髪型も服も可愛かったのに
ずっと修行を続けてる悟空とそんなに修行してないトランクス
大人の時点で悟空>∞壁>トランクスなのに、小さくなったからといってトランクス>悟空になるとかありえん
ピラフが願ったのは昔みたいな小さい体だったらいいのにであって悟空を小さい頃みたいに弱くしろじゃないし
幼女をメインヒロイン扱いとかロリコンかよ
パンは10歳だろ、なら十代の少女だよ
初代のブルマと5〜6歳ぐらいしか違わん
幼女はだいたい5〜6歳までの子のことだろ
あんなに上着短いのに、
下着(ブラ)チラサービス
一度も無かったし、
パンは声も含め うざいだけ
鹿?に顔突っ込まれて舐められるなんてのはあったな
5〜6歳までの子みたいな外見なのでAUTO
ヒーローズで超3ベジット出てきたけど、そのうちゴッドとか4も出そうな気がする。
ゴッドゴジータとかも。
普通、どんな大きめの服を着てても体にくっつくと思うんだが、
パンの服は胸の部分は浮いてたというかなんというか
>>52 ベジットは元から本気だしてないから超3ベジットもなきにしもあらずだが、超4はないだろう。
悟飯、悟天、トランクス、ブラのサイヤパワーでは回復が追いつかないし、フルパワーにもできないから単体超4より燃費が悪い
バンナムってそこまで設定のこと考えてるの?
56 :
52:2014/03/04(火) 15:04:27.70 ID:???0
そう言えばゴッドって5人のサイヤ人の力が必要なんだよな
二人ゴッドにしてから合体とかめんどくせーな
>>55 多分…というか間違いなく考えてないだろう、金儲け優先ででっち上げが基本
ベジットだけじゃなくてビビディとか他の界王神とかも出てきてるな。
GTは邪悪龍出し切ったらあと何出せるだろう。悟空JrとベジータJrは出るかな。
パンは前線でバリバリ戦う女の子だしあの服装でいいじゃん
むしろなぜ超化の修行をしてなかったのかが疑問
パンちゃんはブラしてるんでしょうかドルタッキーさん
>>58 クリーザは予想外だった
ドラゴンボールのカードゲー初なんじゃないの?
クリーザ出たって事はネコマジンやオニオもその内出すかな
ヒーローズにはまだ三星龍出てなかったっけ?
バトラーズか何かの三星龍って誰が声やってたんだろ
パンの超化は見たい
パンが超化したら悟天なんかあっさり抜くだろうな
DBZ最終回の天下一武道会で
悟天とパンが戦っていたワンシーンがあったな。
この時で悟天は負けていた。
GTじゃ悟天ベビーがパンに俺にも勝てないのにって言っていたが、
この「俺」ってのは誰のことだ?ノーマル悟天か?超サイヤ人悟天か?それともベビーか?
まあ普通に考えたらノーマル悟天はポンコツだからパンが勝つのはたやすいから、超1悟天かベビーのどっちかだろうな
>>59 さすがにクォーターじゃサイヤ人としての血が薄すぎたんだろ
前線に立ててるだけでも充分凄いと思うぞ
>>67 少なくとも超悟天。そもそも悟天が行く予定だったしパンは戦力外
よくてノーマル悟天と争える程度だろ。悟天劣化で目立たないけどパンも昔は
ともかくGT開始時には男に逃げられて「また振られた」とか劣化してるだろ
DB探し中も特に何かしてパワーアップしたわけでもないし
さらにサイヤ人の血が薄まったはずの100年後ジュニアが超サイヤ人化したのは特別変異か?
伝説の超サイヤハーフ
強そう
サイヤの血は薄まりそうだが
どんどん孫悟空ジュニアのような人物が増えそう。
隔世遺伝(間歇遺伝、先祖返り)、祖父母やそれ以上前の世代から世代を飛ばして
遺伝しているように見える遺伝現象。超化のバーゲンが「種の存続うんたらかんたら」で
説明されてたからより強い超化の方が一般的なサイヤ人の特徴よりも顕著に出たとかじゃない?
神神の超サイヤ人の伝説でも超化のバーゲンしてたし
悟空Jr.の場合はサイヤ人の血が薄いうえに化け物に殺されかけ(種の存続)た上に友達が殺されたと
思い込んだ感情の爆発で「種の存続ケース」と「感情の爆発ケース」の役満で隔世遺伝が働いたんじゃないかと。
悟空Jr.もべジータJr.もサイヤ人はサイヤ人でも超3&アルティメットと神にならずに破壊神に迫る実力の血統と
判明してる時点で有史以来最強のサイヤ人の血統だし
あと荒れる前にこれを追加しとく
ブロリーはノーカン
パンも戦う気満々だけどなあ
神と神面白かった
ピラフ一味が若返ったから話はつながらないの言うのは知られているが、
もしGTのストーリーにつなげるとしたらまたピラフ一味を元に戻さないといけないよな
本当にGTに繋がらないかは次の映画次第だと思う
改ブウはプロデューサーさんの話ではかなり力入れてくれてるようだし
視聴率次第で改ブウ後にGTの再放送やってくれたりしないかな
ZARDのEDを今リアルタイムで見れたら泣く
キー局で再放送は流石にムリだろ
GTなんか再放送したら途端に打ち切りだろうな
神と神の続編をどうするかだが、原作最終回(天下一武道会)以後しか道は残されてないけどな
神と神終了後から天下一武道会の間だと、原作自体の話がなりたたなくなるし
>>79 ここGT本スレなんでアンチは該当スレでお願い
トランクスは女の子苦手そうに見えるから
映画に違和感を感じる
>>80 仮に神と神の続編ができるとして
続編で一気にブルマ達が老けてるのは悲しいな
既に声は老けまくり
>>82 違和感って言ってもマイとトランクスの恋愛は鳥山先生の案だよ
鳥山マンセーー!!!!!!!!鳥山さいこォォォォォォォう!!!!!!!!!!!
>>85 鳥山って恋愛苦手といいつつメインキャラ達の結婚をしっかり描いてるし
18号とクリリンやベジータとブルマの恋愛も考えてるくらいだから
嫌いじゃなさそう
鳥山絵
主人公、ビアンカ、パパス
中鶴絵
フローラ、サンチョ他
カプ厨じゃないし
嬉しくないんだけど
>>87 結構色んな設定が頭の中にはあるっていってたな
越前 不動峰 聖ルドルフ 山吹 氷帝 緑山 立海 比嘉 氷帝 立海
手塚 比嘉 氷帝 四天宝寺
不二 聖ルドルフ 氷帝 六角 立海 比嘉 立海
大石 不動峰 山吹 立海
菊丸 不動峰 山吹 氷帝 緑山 六角 比嘉 立海
乾 緑山 立海 比嘉 氷帝 四天宝寺
河村 六角 比嘉 四天宝寺
海堂 不動峰 聖ルドルフ 緑山 六角 比嘉 氷帝 四天宝寺
桃城 聖ルドルフ 山吹 氷帝 緑山 六角 四天宝寺
×恋愛(自体)が苦手
○恋愛(を描くの)が苦手
月BS11 4/14 2400 ご注文はうさぎですか?
4/14 2430 マンガ家さんとアシスタントさんと
4/07 2700 極黒のブリュンヒルデ
4/07 2730 健全ロボ ダイミダラー
火BS11 4/08 2400 ラブライブ2
4/08 2430 ブレイクブレイド
4/08 2700 史上最強の弟子ケンイチOVA
水BS11 4/09 2400 ブラック・ブレット
4/09 2430 宇宙戦艦ヤマト2199
4/09 2700 彼女がフラグをおられたら
水BSJAPAN 4/02 2600 ヴァンガード レギオンメイト編
4/02 2630 バディファイト
水BS日テレ 4/16 2630 金色のコルダ
木BS11 4/10 2354 魔法少女大戦
4/10 2400 星刻の竜騎士
4/10 2430 ソードアートオンライン
4/10 2700 風雲維新ダイ☆ショーグン
木BSJAPAN 4/10 2600 SOUL EATER NOT!
4/03 2630 Saki 咲
木BS12 4/25 2600 鷹の爪団の楽しいテレビ
金BS11 4/11 2300 神々の悪戯(ダブリ)
4/11 2330 ノーゲーム・ノーライフ
4/04 2400 蟲師 続章
4/11 2430 ジョジョの奇妙な冒険 スターダストクルセイダース
4/11 2700 柩姫のチャイカ
土ANIMAX 4/12 2200 攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX
4/12 2230 神々の悪戯(ダブリ)
土BS11 4/12 2300 Free!2
2330 ニセコイ
4/12 2400 メカクシティアクターズ
4/12 2430 魔法科高校の劣等生
4/12 2700 デート・ア・ライブ2
土BSTBS 4/12 2400 シドニアの騎士
4/05 2430 悪魔のリドル
4/12 2500 ブレイドアンドソウル
4/12 2530 僕らはみんな河合荘
日BS日テレ 4/13 2400 エスカ&ロジーのアトリエ
日BS11 4/06 2400 selector infected WIXOSS
4/13 2430 一週間フレンズ。
4/06 2700 キャプテン・アース
パンの我侭な性格は誰に似たのか
小さい頃のビーデルがやんちゃだったんだよたぶん
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゙ 、::::::丶-:........... .......................:::::::::::::::::::::::::::::::: '´
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__,. --─ z
`¬-==f⌒
l=¬|
〉 ! _
| ∧ / ヽ
| ;:, ' ,{7ヾY 。゚。 }
}/ ,' i {´ |:!゚。゚ ,.'
{ ,' 从r、゚=t‐ナ,.イY
/l ! Vト ` -< ̄
〉、! -=彡 ヽ
/ヽニニ=- _ (亀) / ノ
, : ´ / //:|ム==:r ´<rt-、
/ /::{ |:::l =\_fニ ノ
Y ---z{::::| jノ `ヽ
j r- '´ ⌒ `丶 _ ,.ィ }
t--y- '´ ∨_ 〉
∠三三} 廴 ∠
辷三≧
ヽ ヽ .|::ヽ|ヽ、|ヽ
| | ,|:::::::::::::::::::::ヽ|ヽ 気円斬
 ̄| ̄ ̄| ̄ ト|::::::::::::::::::::::::::::::::::∨|/| ↓
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,..-''" ̄ ̄`ヽ、 __ノ __|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧ r''" _,,.-'
、 `ー――――――-、 ヽ、:::::::::::::::::::::::::r‐- 、:::::::::::l / `''"´
,.-― ' >―-、 ―― 、-::::::::::::::::::::::::::| /::ヽ:::::/ ///
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// ./ ヽ ‐' 、 `ヽ. / ヽ:::::::::::::| /:::::/
/{ / \ \ \. __/ 、-`:::::::::l/:::::/
. ::/ .',. ! |、 ,.-―――-..,,_.... ヽヽ /ヽ:::::::::ゞ‐'
::::::::/ \. ', fi≡=-、 、l \ `ヽ /.  ̄ ______
-‐'′ :::::.. \ >‐-、 ヽ__ノ 、_jヽ | ヽ ヽ ┌‐''"l ミミ、、 ,,.= l`"''-..,,_
:::.. ――-..,,:::..\l rr‐r、 ,,''_,,イヽ 、 | } / ∨. _|:::::::::|. | .、 ,.".| /⌒l::::::/
ヽ \ ヽ` (,.-、_―-.、 {{、_/ .l | / / / _ ∨ ヽ::::::::::::| `ー‐, ー‐' ./ /::/
. ∧ \ `ー―‐' ヽヾ /_,,..-''" ./ `ヽ ',. ゝ::::::::| rニニニl |_/-- 、
∧ ヽ ,.>..___/ i ', i.  ̄ ̄\ |:::::::::::| / ,.-‐-、l
. ∧ `´ "''-..,,_ | i |...r‐'" ̄ ̄ ̄`ヽl\ ̄/ //∧ .l
`''-..,,_ | "''-.,,∧ | .∧゙\ /j |_/////∧ノ
\"''―r‐-.,,_ヽ `ヽヽ / ヽ.゙\_,,..-''"´ ̄ヽ /////////l|
ヽ | i `ー..,,_ l \ /// /,..-''"///////////
/__/ ̄
lヽ≡ ̄ヽ
/レ‐レ /| /"'ヽ /⌒ i
|i|、r'''〉 ∂/ |ヽl ┐ノ、▽/
ヽ|N_Nノ''‐"/ ,-─二二ヽ,-─- ヽ、〉 ∨、 L
从 ヽ--‐''"/ヽ_メヽ/|///=三ヽ川川/ノ/| 入 "''ヽ、__
─へ,,-‐| /‐/ ,,//-‐ノ::::::::ゝ彡////川|ヽ三三| || ノ ) 、_(、,,,<)
ヽミ゙///乂::(─、ノ''''""ソ::::::::ヽ三|/ / / l |ミ三三| ||メ、''" / /
///)三三/ノ:::::::从ノ(_,,,-‐イ:::::::::::>三ヽ、/ /| 〈三二ニ、|ヽ_\ |i /\_
///l川三|||):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ|川ミ三//ヽ──''''"  ゙̄'''''''"\(/ )
、ニ三ミヽミ{::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ─-/ `レ'
 ̄ ̄ヽフノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,-二=ヽ
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ヽ;;/三三三三゙゙"''ニ─< ̄  ̄
ソミ三二二二二三ニニ》 |\
├'":::::::::::::::::::::::::::::::゙''''ヽ\ /(ノ:::::〉,、_
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ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ ,,-‐、,)ゝヽヘミ)ヽ、:::::/
ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉 | " ) ̄ノミ)、r゙、ノ\ゝ
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パンの彼氏?役って2人とも神谷だったんだな
>>99 1人は1話の奴だよね
もう1人は何時話に出てきた?
>>100 >>99ではないが神谷浩史さんが担当したのは
#01の『ポペル』まぁこれはパンの彼氏?と言ってもいいが
もう一人の
#25の『ロンゲ【サングラス】』がそれぞれ担当している。
ロンゲはただの見物人でベビーに寄生されて死んだ(?)
パンの彼氏候補なら六星龍のときに出てたな
>>100-101 ごめん、ポベルって名前は覚えてて、ポベルの容姿がロン毛だったのが記憶にあって色々混合してた。
地球に帰ってきてからも新しいボーイフレンドとデートしてた記憶が出来上がってた。
キビト神の声が変わってた事に当時気づいてなかった
ブラって空飛んでたけど、多少は格闘もできるのかな?
ぶっちゃけ鳥山のセンスならパンはウーブと片づけそうな気がする
Japan語でok
ナメック語でおk
パンのファーストキスはギル
宇宙船でパーティしているノリが好き
ケーキにみんなの人形がのってる
>>110 ホントだ
ビンカンに見つけ出してるな
でその回のBパート直後にベジータ置時計がある
誰が買うんだろう
アニマックスで丁度5月でGTが終るが、
6月からのDBシリーズは何が放送されるか
まさか再度リピートは無いよな
無印1年以上放送されてないよね。
ここ数年、アニマックスじゃZとGTしか見たことないな
北米版DVD買ってみてるけど
リルド将軍あっさりやられたな
メタルリルド戦はよかった
GTグッズ集めで散在してDVD買えてない
アニマックスで見てる
ドラゴンボールヒーローズのカード集めや
GTトランクスのぬいぐるみ買った
ドラゴンボールヒ−ローズの解説がGTトランクスで嬉しい
3DSで聞きまくってる
SS4悟空/ベジータのフイギュアとか出して欲しいな
超4ゴジータ>壁>超4悟空=超4ベジータ>黄金大猿(悟空、ベジータ)>壁>スーパーウーブ>超3悟空>超2ベジータ
>超1悟空>ノーマル悟空≧ウーブ>超1悟飯(寄生)>トランクス>超1悟天(寄生)
黄金大猿悟空の声って野沢さんそのものの声?
機械で変えたような声みたいだけど。
海水浴写真のトランクスと悟天は何歳?
トランクスは18〜22歳・悟天は17〜21歳
その訳は、超全集4のP25で
784〜788に“悟空たち、海に遊びにいく。”と書いてある。
それより気になったのが、
その1行前に
784 5月7日に“第28回天下一武道会開催。悟空がウーブをつれて旅立つ。”
と書いてある。
つまり悟空は1回チチの所に戻ってきたと言う事になるのか?
小学生ぐらいの身長に見えるんだけどトランクスと悟天は
高校3年あたりまで幼児体型だった?
どう考えても天下一武道会前の出来事だと思うんだが
10年くらい前に出てたカードダス見てたら長髪の悟天にGTのロゴ入ってたけど、違うよな。
あと邪悪龍のカードには基本オレンジに黒星のドラゴンボールが描いてあるんだけど、
これも違うよな。
パラレルだからあれだけど、ネコマジンではウーブは悟空の家に居たっぽい感じになってたな。
ウーブ連れてきてた時期もあったんじゃね。
悟天とパンの修行にもなるとかで。
パンはともかく悟天が修行するわけないだろ
そのネコマジンで胴着姿の悟天、パン、ウーブ出てくるんだけどね。
悟空に言われりゃ渋々付き合うと思う
ウーブは噛ませにしかならなかったのが辛い。
ベビー倒せとまでは言わないけどさ
ウーブはあんまり活躍しなかったな。
折角ブウが犠牲になっても。
ネコマジンはドラゴンボールじゃない
ブウと合体してお菓子ビームを使うも返り討ちに合うウーブ
かかったなアホが!と言わんばかりに体内から攻撃するも無駄なあがきに終わるウーブ
超17号のガトリングに縮こまるウーブ
フュージョンしてくれと必死に訴えるも諭されるウーブ
パパイヤ仮面
なぜこうなった
GTのサントラって無いの?
日本では無い。何故か海外では出ていてYOUTUBEにアップしてるが…。
そうかー。最強への道のサントラが売ってたけど、これは代わりにはならないのかな。
BGM違ったっけ?
BGMは同じ人。
最強への道で使われていたBGMがGT本放送で一部使われていた。
>>122 ずっとウーブと修行漬けという訳でもなく、極たまには帰宅してたんじゃないの
>>139悟空なだけに極か
アニマックスでGTが放送されているが
最近になって字幕対応である事に気が付いた。
悟空が黄色
パンが青色
トランクスが緑色
その他が白色(ベジータも白色)
最初のDB探し編で主要人物と決めたわけか
トランクスかっこいい
アニマックス毎日楽しみに見てる幸せ
トランクス、OPで剣使ってたけど、作中では使わなかったな。
そもそも多分持ってってないよな。
GTパーフェクトファイル2に本編で剣を使った闘いはない。
トランクス=剣のイメージは、セル編の未来のトランクスのものって書いてある。
ふと思ったけど、GTトランクスと未来のトランクスがフュージョンしたらどうなるのかな?
ツインクス
>>143 少年時代にタピオカとかそんな名前の奴から剣もらってなかったっけ?
GTは残念だけどクソアニメ
どうせなら改が終わったたら全く別の話でGTをリメイクしてほしい
ウーブメインの話にしたほうがいいと思うよ
原作があの終わりなら間違いなく鳥山明はウーブメインで話を作っただろうし
GTは悟空とその他の話だった、あれほど酷いは頑張ってもつくれない
続編作るなんて考えなかったと思うよ当時
岩永を相手にすんなよ
見ていて地獄の地獄は要らなかった。
地獄めぐりは駄目だな…。
17号強い
セルとフリーザはもう少しシリアスでやって欲しかった
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/26(土) 03:10:29.93 ID:tc9Ml8dj0
まぁでも今更あの二人にシリアスやられてもなっていうのはあるけどね
フリーザなんて界王神ですら一撃で倒せるみたいだし
・ブウ(どのブウかは知らん。純粋あたり?)以上のリルド将軍を超1で倒した悟空
・その悟空を完膚無きまでに叩きのめしたベジータベビー
・その後、2段階変身したベジータベビー(スーパーベビー2)相手にそこそこいいところまでいったウーブ
・スーパーベビー2との再戦で手も足も出なかったが、黄金大猿にになった後は立場が逆転した悟空
・さらに超4に変身した悟空に手も足も出なかったスーパーベビー2
・無理矢理黄金大猿となり、超4悟空とほぼ互角(やや有利?)となった大猿ベビー
・フルパワー(体力MAX状態)となりベビーを倒した超4悟空
・その超4悟空を叩きのめした超17号(でも18号と悟空の連携に敗れる)
・超4悟空と超4ベジータをものともしなかった超一星龍
・その超一星龍を子供扱いした超4ゴジータ
>ブウ(どのブウかは知らん。純粋あたり?)以上のリルド将軍を超1で倒した悟空
時系列が神と神→GTの今となっては当たり前
GTは神と神で悟空がゴッドに覚醒して力を取り込み大幅にパワーアップした後のストーリー
また荒れるわ……
敵だけ
超一星龍>超17号≧大猿ベビー≧全力ビルス>スーパーベビー2>スーパーベビー1>7割ビルス>ベジータベビー>>>>>リルド
これが妥当だろう
DB改の実況でGT改やるのかな?というレスがあったけど
可能性は無いに等しいよな。
全部アニオリなのに何処をカットするのか…。
全50と数話なのにどこをどうカットするのか
Zと違ってカットする必要ないだろう
あ、64話だった
どっちにしても、放送するにしてもカットはいらないだろう
あえてカットするならすごろく空間ぐらいか?
書き下ろしのOP・EDアニメ見たいけど
DAN DAN 心魅かれてくの歌とOPアニメ好きだからな〜
書き下ろしはヒーローズで見れるし
17号の扱いが酷い
ヨダレを垂らす場面もあった
あれは17号じゃない、超17号だ
予約しようと思ったらアニマックスの番組表になくて
2014年5月7日(水)になってた
レンタルも考えたけど、放送日まで待つ
ベジータってブルーツ派発生装置使って超野菜人4になってたけど、
あれって尻尾さえ生えてくれば月からのブルーツ派で普通に変身できるの?
>>3 アニマックスで6月から無印やるってよ
よかったな、スレ立て人
ドクターゲロ役の矢田耕司さんが亡くなりました
ご冥福を祈ります
17号と言えば
今日フルカラーコミックDBセル編6巻で18号と共に名前が載っていた
ヒーローズのスレで新しいムービー来てた嬉しい
>>170 そのまま書くとまだ知らない人に怒られるかもしれないので
メール欄に
変な名前だな
どうせ適当に考えた名前だろ
17号のその後も原作を考えたら適当すぎるし
>>171 ありがとうございます。名前の由来は分かりませんけど、素敵な名前ですね
都合の良い相手とだけ会話しててワロタ
>>173 まぁ扱いが悪いって意見は分かるけど、他所だと
「17号の性格が違うからクソ」
とかわけのわからん叩きしてる奴居るのが何ともな
そりゃ地獄で作ったもう一人の17号が脳に干渉して、本来の17号の人格も捻じ曲げてるんだから、
違うに決まってんだろとしか
トランクスの弱点は父親とか
怒鳴られて身動きとれないとか萌える
その隙に攻撃されて人質にされる
敵にファザコンとか言われるとか
GTキャラクターショー当時見に行きたかった
GTは叩く叩かない以前に公式同人前提なのにね
なんで割り切ってみれないのかわからん
公式同人前提?そんなこと言っていいのか?
ならZのファンも荒れるようなこと突きつけようか?
ちかごろ原作者の鳥山がZも否定するような新しい設定を連発してることを
ヒーローズがそんな細かいこと気にするわけない
>>180 こんなのあるんか
これブルマが伸びてるのって
神と神でビルスがブルマを叩いたシーンそのものじゃないか
時代は考えていないんじゃないの 破壊された16号もいるし
超サイヤ人4は怒りで変身するような単細胞超サイヤ人じゃないけどなあ
まあ見えなかっただけで超サイヤ人→超サイヤ人4になったと思いたい
>>185 GJ!
雨天用ってのもあったんだな
しかしドンキアーごときが悟空を気絶させてしまうってのもなんだかなあww
パンちゃんの画像ください
>>180 尻尾があれば大猿(黄金)になれるんだから、別にブルーツ波発生装置がなくてもSS4になれるんじゃないのか
……と思ったけど、どう見てもこの映像の王子に尻尾はない御様子
そもそもベジータ尻尾切られ過ぎなうえ生えてくるのも遅すぎな気が……
ベビー戦から超一星龍戦までの期間はまだ納得できるにしても、
ヤジロベーに切られてからのベビー戦までの期間に一度も生えてきていないのはさすがに……
>>180 しかしこれ、GTでは殆ど出なかった
天津飯と餃子はこのPVで活躍してるのに対し、
ヤムチャは完全に置物だな
悟飯は学者に就き引退したようなものだから見学してるけど
>>180 つーか王子は黄金王猿にならないとSS4になれないから、尻尾が生えてきてもいちいち月(もしくは地球)かパワーボールからのブルーツ波が必要なのに、
このPVの王子普通にSS4になれるのな・・
修行したんだろ
Jか
ごばく
ヒーローズ自体時空を越えて戦士が集まって時空を越えて戦士と戦うゲームなのに原作時点での設定から文句つけてどうするよ
でもヒーローズのお陰でDBGTが少しは認知されたから良し。
ただ、グッズは少ないな。
まぁ王子は努力家だからな
才能で王子に勝る悟空や悟飯、悟天、トランクス(尻尾の無いサイヤ人は才能が高い)なんかを努力だけで追い越したり並んだりしてるしね
GTでも最終的に悟空と並んで戦えたのはこいつくらいじゃなかろうか
パンが自分でお尻パンパンやってるのって何話だっけ?
そんなのあったか?
>>200 つい最近動画見たんだが、検索ワード忘れてしまった
パンがジーンズとTシャツの恰好で後ろ向きでパンパンやってる
>>201 推測から多分、#20『たまげたぞ!!悟空を襲う金属津波』のAパートだと思う。
前後にパンがギルを追って強制排除システムで外に出されたシーンはあった?
>>199の書き込み内容がパンがパンパンって…エロイ事が浮かんだわ。
(トランクスがパンにヤッてるという同人誌ががある)
ドラゴンボール 造形天下一武道会4
パンがあるなら
GTトランクスを出してください
未来のトランクスは造形天下一武道会4とMSP予約しました
>>198 GTのベジータはブルマが作った超ブルーツ波発生装置のおかげで
超4になれたんだから努力じゃなくてドーピングだろ
?
でも、黄金大猿になるには超3レベルに変身可能な奴じゃないと無理
少なくともヒーローズでは超3ベジータが登場してるな
ゴテンクスでも理論的には4になれるのか
修行が足りなすぎ
>>202 下の2行さえ書かなければ、おーと思ったのに…
たまにエロイ事書くよねこの人
>>204 あれは尻尾がなかったから大猿化の為のブルーツ波を吸収できないから必要だっただけ
黄金王猿になれるのはSS3になれるかSS3へなれる可能性を秘めた奴だけ
つまり尻尾さえ生えれば惑星に反射した日光やパワーボールからのブルーツ波で黄金王猿になれる
そして黄金王猿に成れればそれを制御できる王子はすぐにSS4になれる
欠点は悟空のように大猿を経ずにSS4になれないこと
>>208 悟天もトランクスも尻尾がないから大猿にはなれない
つまりSS4化は多分無理かと
尻尾がないサイヤ人の方が才能があるって設定とは矛盾してる気がするが
ドラゴンボールにしっぽを生やしてくれと頼む
マイとトランクスはいつ結婚するの?
あ、そのためのブルーツ波発生装置か
>>214 世界一の金持ちイケメン若社長と
盗賊のババア
察しろ
あの映画とGTのピラフ一味をつなげるのは難しいなぁ
映画の後にまたシェンロンにお願いして年齢を戻してもらったとか?
誰も望んでないんだ…よかった
トランクスに彼女とか出来てほしくない
でもトランクスが一緒独身ってのはかわいそうだろ
まあベジータJrはトランクスかブラの子孫なのは間違いない
どっちかといえばブラの子孫だろ
Jrの母親の性格はブルマ寄りだし、ブラはブルマと殆ど同じだし
でもなんであの母親からベジータそっくりの子が生まれたのかは分からん
隔世遺伝としか
ベジータ改造計画の回は
やっぱり過去の場面の寄せ集めだな
ドラゴンボールシリーズの中で一番手抜きじゃないか?
Zのフリーザ戦決着寸前にもほぼ使い回しの総集編みたいな回があった気がする。
引き伸ばし不要なのになんであんなことしたのか意味が分からんな
内山ノルマ回避か
内山画伯は楽をしたかった
新規部分は少ないから
内山作画だと他のキャラクターは微妙な出来だが、パンだけは可愛かった
パンは作画に左右されずに可愛い
内山トランクスの妙なぱっつんが気になってしかたない
内山さん、髪に特徴出るよな。簡略化し過ぎというか。
ファイナルバウトのアニメのバトル感が欲しかった
GTの作画に関しては内山作画を除いてほぼ良かったけど
DBを最初から最後まで担当していて
画が一向に上手くならないと言うのも珍しい。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:00:15.71 ID:k54mXTn/0
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:36:07.51 ID:Bv+IYCWp0
昭和東映の動画&特撮&時代物の音を支えた菊池俊輔さんが退場し
OPEDはほとんど円熟期のビー系ばかり(工藤静香もいたが)
話ものっぽの小山さんがほとんど仕切ってたのではと思う
描画も塗りもきれいだけど色味がちょっとけばい気がした(今だと普通だけど)
で総合的にいうと昔のアニメから現代のアニメの過渡期を象徴した作品
>>180地球人チームに魔人とサイヤ人と人造人間がいるぞ
いかにもゲームっぽい対戦カードだなw
パンちゃんシコシコ...
パンのエロ画像が少ないのはどう鑑みてもおかしい
空・前・絶・後の特典DVD欲しいので予約してくる
孫悟空Jrがいるぐらいだから、パンもどこぞの馬の骨にパンパンやられちゃうんだよなあ。
ヒーローズの全部のアニメーションまとめたDVDでないかな
微妙だな。
そのうちD.ヒーローズのアニメとかやりそう。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 18:34:04.24 ID:qdk+3dIk0
神龍に「白頭山を噴火させてくれ!」とお願いしたら白頭山が噴火するだろうな
いーっぱーい
おーっぱーい
新しいドラゴンボールヒーローズのゲームCMで
ギルとドラゴンレーダーを取り合ってるトランクスかわいい
また新しいプロモが出たのか?
GTはパラレル
ドラゴンボール改のスレの下敷きのトランクスがかっこよくて欲しー!
キャラクターショーの色紙のイラストも好き
システムファイルの裏側の内側のあきれた感じの顔の絵もいいよね
そのファイル持ってたな
>250
たったひとりの最終決戦(バーダック)も新しく描いた新作で鳥山明が完全否定
中鶴勝祥との対談で鳥山明が言った一言 「原作とアニメは別ものと言う意識はあった」
結論=Zもパラレル
否定っつーか、細かく覚えてないし、調べる気も無かったから描きたいように描いただけじやないの。
パラレル映画のガーリックJrを本編に出してる時点でアレだけど。
放送当時は気に入ってたのになw
20年後には原作にちょろっと描いた事忘れてたけど。
逆に髭ベジータ漫画で描いたと思い込んでたりね。
まあドラゴンボールの正史は未来トランクスがいる世界だしな
未来トランクスがいる世界といっても複数あるけどな
ひとつはトランクスがセルに殺されてタイムマシンを奪われる世界
もうひとつはトランクスがセルを返り討ちにする世界
>>260 そりゃトランクスが生きている世界だろ
あの話の主役は生きている未来トランクスと未来ブルマなわけだし
もともと人造人間編はゲロがラスボスになるはずだったらしいからな
なんでもマシリトからボツを出されて展開が変わったらしい
当初のままだったら未来トランクス死亡エンドで終わっていた可能性も(ry
懐かしいな
マシリトのボツネタ
普段の口癖だっただろうか
そういえばこの前NHKの番組で鳥嶋さんが出演してたね
マシリトのこともあったけど当時ボツを連発されたと鳥山明がコメントしてたよ
Drスランプの連載前にスッパマンを主役にした漫画のネームを
ボツにされたので、スッパマンを主役ではなくサブキャラにしたとか言ってたのを思い出した。
ブロリーがSS4になったら次々みんな4になっていくなら
トランクスはオクで見かけたフィギュアの様な銀髪で青白い毛がいいな
破壊王子超3ベジータなんてのが出てきたわけだけど、
その内4でも作るのかな
悟飯GTと悟天GTは3にしないのかな。
悟飯は超化しただけでも叩かれまくってるから扱い難しそうだけどw
原作でやってたら「暫く闘いから遠退いてて鈍った」くらいの援護してもらえるレベルだと思うんだよね。
SS4になれる頃のベジータはもう悪の心無いんじゃね?
Z3でウーブが出てくる天下一武道会に向かう途中で4に覚醒するオリとかあったし、
バンナムのさじ加減ひとつでどうにでもなる。
サイヤ人たちは鍛えていればなんでもいつかはなるみたいなイメージ
だから驚きもwktkも別にない
Z3のベジータはなんで全身タイツ姿から突如下半身がズボンになるねんと思ったけど
GTでの悟空も黄金大猿から下半身の道着復活してたっけ
インフィニットワールドは悟空とベジータのGT版出てきたのに、
Z版も4になれるままだったな
悟空もベジータも、服は元通りだったね。
悟空はチビ←→4で服のサイズ変わるし、
ベジータに至ってはグローブのデザインも変わってたな。
悟空ってSS4になるのに黄金大猿にならなくてもいいけど、ベジータっていちいち大猿にならないといけないから
尻尾が生えてもパワーボールが必須なんだよな。パワーボール使うとフルパワーで戦えないし・・
万全の状態のSS4ならどれくらいのやつになら勝てるんだろうか。さすがにベビーや超17号には勝てないだろうけど二星龍くらいになら勝てるか?
THE、黒歴史
>>276 >ベジータの場合は尻尾が生えてもいちいち大猿にならないといけないからパワーボールが必須
ソースは?
>>278 は? SS4になるには黄金大猿にならなきゃいけないってくらいGT観てたらわかると思うが……
大猿になるには満月(GTの設定なら惑星に反射した日光)かパワーボールが必要だろ
大猿化を経ないでSS4になれるのは悟空の体質が特別だから。お前GT観たのか?
まぁ
>>276に書いてる「尻尾が生えたら」ってことは多分有り得ないがな。フリーザ編から後、何故かベジータには尻尾が生えてこない
ブルーツ波発生装置が壊れてしまった以上ベジータはSS4にはなれん
黄金大猿って要は大猿になった状態での超サイヤ人だろ?んで更にその状態で理性を取り戻すと4になれる的な?
>>280 悟空は大猿になると理性を失うから、黄金大猿からSS4になるのに時間がかかった
王子みたいなエリート戦士は大猿化した状態で理性を保てるから黄金大猿からすぐにSS4になれた(久しぶりの大猿化だからか若干暴走していたが)
戦闘力は40000倍(だったと思う)。SS3の400倍とは比較にならんレベル
いくらなんでも40000倍は無いだろ
ソース出せって言われるぞ
>>282 なんかの考察で見ただけだから違う可能性の方が高い
っていうか大猿+SS3で4000倍だったような気もする
4が3の10倍ならしっくり来ると思う。
10べぇかめはめ波の10倍てのはそこから来てるのか?
SS4→大猿+SS3=4000倍
10べぇかめはめ波=界王拳10倍かめはめ波
4000倍×界王拳10倍=40000倍
こんなかんじだっけ?
勘違いしてるやつが多いから言っとくけどSS3は400倍じゃなくて400倍以上な。
SS1第1段階が50倍、
SS1第2段階(マッチョ状態)は第1段階(50倍)より強い、
SS1第4段階(第1段階と外見は同じ)は第2段階よりもっと強い、
第4段階のSS1×2倍がSS2、
そのSS2×4倍がSS3。
あとはわかるな。
SS第四段階は単純に第二段階より強いわけじゃ……
倍率自体は第一段階の50倍だけどそこからさらに気の爆発やらなんやらで
瞬間的に上げられるようになったんじゃなかった?
SS1第一段階<セル第二形態<SS1第四段階
×SS1第四段階が第一段階と同じ50倍
第一段階と同じ50倍じゃ完全体セルとまともに戦えないだろ
×さらに気の爆発で瞬間的に戦闘力が上げられるようになった
気の爆発で瞬間的に戦闘力が上がってるのはピッコロやクリリンたちも同じ
第四段階だけに限ったことじゃない
仮に界王拳のように瞬間的に上がっただけなら完全体セルとあんなに長く戦えないだろ
ピッコロやクリリンが出来ても第一段階じゃ自由にできなかったことができるようになったから強いんですが
そもそも第四段階ってのは第一段階の状態で普通に過ごせるようにした状態なんだから倍率自体が変わるわけがない
「普通に過ごせるようにした段階」な時点で第一段階は今までのようにコントロールできてなかったってこと
トランクスと戦うときも修行した上でおっかなびっくり超化してたわけだし気のコントロールどころか超サイヤ人自体の制御で忙しかったわけ
最大50倍と50倍+気の爆発の差だよ
>>289 なんだよそのウルトラ理論
じゃあ第四段階より弱い第二段階のことはどう説明するつもりだ?
スピードもパワーも第一段階だけじゃなく17号や16号より上なんだぞ
>第一段階の状態で普通に過ごせるようにした状態なんだから倍率自体が変わるわけがない
あれ?w
映画神と神では妻を殴られた怒りのあまりベジータも凄え超サイヤ人に変身してたよなw
その理論だと倍率自体は変わってないことになるよなw
相変わらず無駄な議論してんな
ブロリーまで4になっちゃうのか
400倍以上のSS3でも勝てなかったベビーを圧倒してたから黄金大猿はSS3よりは強いだろうけど、
SS4はどうなのかな。黄金大猿と同じパワー倍率なのか、黄金大猿以上のパワー倍率なのか
>>285 SS4の10倍パワーって界王拳なのか?
ベジータも10倍パワー使ってたから違うと思うけど
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 22:45:47.14 ID:qf+QFJZa0
パンみたいに何の苦労も知らないクソガキが偉そうにしてること自体ムカつく。
その性格は悟飯からかビーデルからか
パンはおじいちゃんっ子だから、悟空のおおらかさと女特有のワガママのミクスチャーな性格。
駄作
>>290 どの辺を説明してほしいのよ
>>291 じゃあ第四段階じゃないんじゃね?
第一段階と第四段階っていう全く見た目が同じ形態あるじゃん?そんな感じ
なんだよそんな感じってw説明になってねえw
第四段階はしょせん第一段階と形態が同じだから倍率自体が変わるわけがないんだろw
なら凄え超サイヤ人も第一段階と倍率は変わらないって理屈になっちまうだろうがw
第四段階はあくまで第一段階を安定化させた形態だから倍率が同じとは言ったけど
第一段階と第四段階は見た目が同じだから同じ形態とは一言もいってないぞ
第一段階と第四段階と凄い超サイヤ人は見た目は同じだけど中身は違うって訳よ
>凄い超サイヤ人は見た目は同じだけど中身は違う
それは違う。
鳥山明は
「超2や超3は超サイヤ人がパワーアップしたバリエーションだが
ビルスとの戦いのあと超2や超3より平常時と普通の超サイヤ人を
極めたほうがレベルを上げられるし体力の消耗も少ない」
と発言してる。
つまり凄え超サイヤ人も中身は同じってこと。
それを言ったら第一形態〜第四形態は全て中身同じ
そんで中身が同じだから第一形態と第四形態の倍率が同じとも言ってない
第二形態と第三形態はどう見ても中身は同じじゃないだろw
ある意味で超2や超3より違うだろw
筋肉の太さ的にw
あw
第二形態と第三形態じゃねえわw
第二段階と第三段階だったわwww
でも超サイヤ人1の中の変化じゃん
おや?じゃあ何か?
超サイヤ人1の中の変化だから第一段階〜第三段階も中身は全て同じだと?
スピードもパワーも上な第二段階ですら第一段階と同じ50倍なんて言うつもりじゃないだろうな?
>>304 倍率自体は第一段階の50倍だけど
倍率自体は第一段階の50倍だけど
倍率自体は第一段階の50倍だけど
倍率自体は第一段階の50倍だけど
倍率自体は第一段階の50倍だけど
>>308 倍率が違うからこそ凄い超サイヤ人が成立するんじゃん
>>309 ここでいう中身っていうのは超サイヤ人1ってことな
倍率自体は第一段階の50倍だけど
倍率自体は第一段階の50倍だけど
倍率が同じとは言ったけど
倍率が同じとは言ったけど
言ってることが支離滅裂で意味がぜんぜんわからん
こっちもおめぇの質問の意図がわからなくて苦労してんぞ
>>312は、とりあえず何を主張したいんか言い分をまとめてくれ。
これまでの超サイヤ人は体に負担がかかる上に気を高めるとその分負担も大きくなってしまう形態で
第四段階は第一段階のまま最小限の負担で気を高められるようにした
倍率は同じだけど元々の気を高められるようになったことで第二段階以上の力を発揮した
ごめん今までとニュアンスが変わった
>>314 第二段階についての見解と凄い超サイヤ人についての見解も書いたほうがいいんじゃないか。
第二段階は倍率と体への負担が大きくなる超サイヤ人成分を強くしたような形態
凄い超サイヤ人は
>>303にも載ってる鳥山明のコメントからして
2や3以外の伸びしろってことは第四段階以上の超サイヤ人とかブチ切れて潜在能力解放とか
正直あいまいだし情報も少ないからなんともいえない
いやだから肝心な部分を答えてもらわないとさ
けっきょく第二段階の倍率はどうだと考えてるんだ?
まさか50倍に変わりないとか考えてるのか?
いや
>>316で倍率も上がるって言ってるんだけど……
サイトによるけどだいたい60倍〜75倍っていう意見が多いね
水を差すようで悪いが第一段階がコントロールが上手くいっていないというのは正直違和感があるな。
悟空がトランクスと剣を交えていたときも指に気を集めて弾いてたからな。
俺もそう思ったから戦闘力をあげた時の負担っていう解釈にした
>>320 ん?どういうことかよくわからんのだが。
その言い方だと第一段階も無理さえすれば第四段階なみの戦闘力を出せるように聞こえるんだが。
出せるかもしれんが、そんな無理に気を上げても戦えないだろ
第一段階が力の上昇が制限されてるなら厳密には元の50倍じゃなかったということになってしまう。
もし第一段階の50倍が成立するのなら第四段階の上昇率は厳密には50倍超えしていることになる。
どちらにしてもその説だと50倍では無いことになるから定義そのものがおかしくなるな。
>>322 たとえ一瞬でも第四段階並みに戦闘力が上昇すれば17号にも勝てたとおもう。
ベジータ戦の界王拳4倍みたいにな。
>>323 厳密って言われてもよくわからんが、確かに実際の上昇率は違うけど
それは元の気の大きさによるもので超サイヤ人自体の倍率は50倍でいいと思うんだが
>>324 あれ撃ち合ってて相手が避けられなかったから使えた技じゃね?
普通に使ってもよけられる
>>325 第四段階並みに戦闘力が上昇してるのに何故避けられることになっちまうのか理解できんわ
何言ってんだ
実際の上昇率は違うんだから以上で合ってるだろうが
>>326 そりゃ無理に気を高めてるのに戦闘力通りの強さは発揮できないだろ
>>327 第四形態自体の倍率で上がってるわけじゃないじゃん
>>328 だいたい避けられるって理論の根拠はどこから出てきたんだ?
>>329 理論とかいう高尚なもんじゃなく普通に避けるだろ
撃って当たってたらムキンクスがセル消し飛ばしてる
>>330 いやいやw
なんでマッチョになりすぎてスピードが鈍いムキンクスと界王拳が一緒にされてるんだよw
おかしいだろw頭大丈夫?w
どうやら
>>330はムキンクスや悟空が変身した第三段階のことを誤解しているようだ。
第三段階の動きが鈍いのは無理に気を高めているからじゃない。
筋肉が膨れ上がりすぎたせいだ。
ソースは精神と時の部屋で第三段階に変身したときの悟空のセリフ。
↓
「だめだこんなに膨れ上がった筋肉じゃスピードが殺されちまう」
>>331 界王拳とは一緒にしてないだろ、気を高めた第一形態の話じゃないのか
そもそも界王拳は後から反動が来る技だからほぼ戦闘力通りの強さを発揮できるが
無理に気を高めてる状態じゃ界王拳のようにはいかない
>>332 じゃあなんでセル消し飛ばさなかったさ?
筋肉ムキムキだからってエネルギー波まで遅くなるとは思えないんだが
>>332 なんでエネルギー波でセルを消し飛ばさなかったのかは知らん。
話の展開の作者の都合か打とうとしても筋肉量のせいで隙が大きくなりすぎるかのどちらかかもな。
どちらにしろ無理に気を高めた界王拳4倍や第四段階並の第一段階が当たらない理由は見当たらない。
335 :
334:2014/08/14(木) 18:37:53.91 ID:???0
六星龍戦観直したら悟空が服剥ぎ取られるシーンの描き込みが凄いな
一瞬のパンツ破れるシーンに何コマ使ってるんだ
パンがもう少し成長してトランクスとHして子供作っちゃったらとんでもない戦士に成長するだろうな。
悟空とベジータの血統が合体した戦士。
で双子(それか性懲りもなく一人妊娠)として、その二人にフュージョンさせたら正に神の強さw
パンとトランクスのHなら同人誌であるが。
こんなゴミ作品語る余地なし
342 :
334:2014/08/24(日) 07:55:59.07 ID:???0
>>334を読み返したらチョットわかりにくい表現だったので補足。
当たらない理由は見当たらないってのは攻撃が当たらない理由は見当たらないという意味な。
気を高めた界王拳4倍や第四段階並の第一段階の攻撃は避けられてしまう理由が見当たらない。
ベビーってなんで悟空に寄生しなかったのかな。
SS4になった時点で気が全開なんだからそのままもぐりこめばよかったのに
DAN DAN心魅かれてく良い曲で泣いた
切ないのにアップテンポでいい曲よね
ゴミ量産機
OPは神
グッズ多すぎ
カードだけでどれくらいあるんだろう、海外版もあるのかな?
2頭身のトランクスのカードが欲しい
グミ13は普通の姿のトランクスカードだった
スーパーサイヤ人カードもいいけど普通の姿のカードがいいな
GTのグッズはそんなに無いでしょ
GTが混じったグッズは結構あるけど、GTだけってのは需要考えると難しいんだろうな。
ゼノバースにはGTキャラは出るかな
一作目は大体バーダック、ブロリー、ゴジータあたりしか居ないんだよなアニオリキャラは・・・
スパーキングくらいじゃないの一作目からGTや映画キャラ数人居たの
>>345 曲はホント良い曲が多いよね。
あれで、作画と、アクション描写がもう少しまともだったら
全然評価が違ってたと思う。
作画に関しては全体的にほぼ良かった
内山作画を除いて
>>353 強さ順列がハッキリしないのと
スケールのちっちゃいアクションがちょっとね
なんで今更そんなことで苦労する、みたいな
ヒーローズのPV
ゼノのトランクスが来た時、GTのトランクスはいないね
絡みが見てみたかった
いつの間にかサーバー変ったんだな。
全部見終わったけどOPがピークやった
やたらとオリジナルの超サイヤ人3キャラを
推したりする、あのカードゲームシリーズで
ブロッコリー超サイヤ人4が出るっぽい
(+超サイヤ人4の前段階にあたる大猿化も?)
野沢さん78歳の誕生日おめでとう。
>>359 SS4ブロリー、DB改のCMでやってた。
もはや何でもありだな…。
ブロリーは青髪→黄緑白目筋肉の独自の進化を辿ってる感じが良かったと思うんだけどな。
トランクスやベジータはかまわんけど、
ブロリーはいらんと思った。
悟天3化はスルーですか
現代悟飯はしないのかな。
GTで超化してるし
これだけやりたい放題なんだから
Z版もアルティメットにならなかったifとかで作れそうだけどね。
究極考察とか言うサイトでベジータの超サイヤ人4は悟空の超フルパワーサイヤ人4よりも形態としては上
みたいなこと書いてあるけど、そんな描写劇中にあった?
正直限界突破すら果たしてないと思うんだけど
ゼノバースに超4悟空出るけど、
真武道会みたいに悟空だけでベジータ無しは勘弁してほしい
>>365 無理に超化したら弱いとされるのが基本だしな
ヒーローズjm7のカードのイラスト前よりすごくかわいくなった
次のカードもこの感じで描いてほしいな
元から大猿をコントロールできるベジータなら悟空の超4より凄くなれるみたいなことはブルマが言ってた気がする。
ところでwikiとかで超4悟空が大人になること関して究極神龍を超えたことを表現したかったってのよく見るけど
これってどこソースなんだっけ
このブルーツ波発生装置があれば孫くんより凄い超サイヤ人4になれるとブルマが言ってた
ブルーツ波は大猿ベビーを回復させたしサイヤパワーと同じ効果があるっぽいから多分に取り込ませたんじゃないか
作画はやっぱGTが一番良いな
Zも最近の新作も微妙
ドラゴンボールGTは設定が色々とおかしすぎる
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/26(金) 19:42:44.85 ID:RiFWICz9O
ドクターミューが作ったルードに人形にされたやつが吸収されたけどなんで破壊と同時に人形化も解除されたの?
>>369 GTのDVDBOX辺りのインタビュー
ベジータの場合、理性があるからじゃなくて、
「『あまりにも過剰な装置によるブルーツ波のお陰で』通常の超4よりも強化される」
というブルマの推論
>>374 DVDBOXは持ってるけどそんなインタビューの回答は無かった
>>375 ブックレットか何かでそんな言及があったのは画像付で見たことあるけど、
それが何かは忘れた
378 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ03系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123:2015/01/07(水) 13:57:43.17 ID:EKqcvtma0
GTってアニメ(つまりdvd)でしか見る方法はない?
単行本で手っ取り早く見る方法はないかな?
単行本化はされていないんだっけ?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/09(金) 01:09:59.30 ID:ZqscnHPqO
サイヤ人は戦闘を好む種族だから若い時期が長いみたいな設定だけどGTの時かなり濃い髭生えてたべジータはピーク時より劣ってるで良いのか?
常に剃ってる印象は全くないし
>>378 アニメコミックス化されてるのは番外編だけ
七匹の邪悪龍編だけが最強ジャンプで連載している途中
なので七匹の邪悪龍編はあと何年かしたらアニメコミック(単行本)化されるかも
今のところはDVD以外ならパーフェクトファイルか超全集3巻でガマンするしかないな
中古でもパーフェクトファイルすら殆どない
パーフェクトファイルは2006年に復刻版が出たから
そっちならamazonとかで買えるはず
vol.2は持ってるが
vol.1が無いなぁ
普通にamazonで中古品が売ってるぞ
最近ひさびさに見たけどウーブがもったいなかったなせっかく魔神の生まれ変わりという設定があるのに
普段は優しい好青年だけど追い詰められると内なる無尽蔵の魔力が暴走して凄い力で暴れるとか二面性があったほうがキャラクターとしては良かったと思うそんで最終的には魔力をコントロール出来るようになり究極の戦士に…
まあまんまうずまきナルトだけどね
後ミスターブウとウーブを安易に合体させたのは本当に許せない
ピッコロの場合は許されたなぜなら悟空のライバルで宿敵の息子を弟子にして守って死んでいって…復活する頃には不動の地位を得ていたから
その人気のあるピッコロがネイルや神様を犠牲にしてまでパワーアップする事は許された
ただしブウとウーブじゃそうはいかないウーブはキャラ描写が少なくてそこまで感情移入出来ない
ブウにはいつまでもミスターサタンと楽しく生きて欲しかった
単純にブウとウーブじゃブウの方が人気だからね人気あるほうを消してどうするんだっていう
まあアニメスタッフが勝手に創ったストーリーだからしょうがないけどキャラへの愛情が足りないよあくまで物語を動かすコマとしてしか考えてない
GTへの不満はその一点につきる
この作品ではミスターブウ、ピッコロ、17号は死ぬ必要なんてなかった
無駄に暗い話作るなよ…
こんな過疎スレで長文三連投してしまった申し訳ない
もうちょっと明るく楽しい話作れただろうになあと
ウーブがベビー倒すきっかけくらいにはなってほしかった。
合体ピッコロはフリーザセル17号とがっつり戦ってくれたからなぁ
あと神様が消えてしまうのは寂しいけど
分裂してしまったナメック星人が元に戻るのってストーリー的にいいことだと思うんだ
悪いブウには一からやり直すチャンスをやって
サタンを守るといういいことをしたミスターブウは別の人格として扱ったのに
これは本当に元に戻るべきなのか?と思ったな
世界中の誰もが
どんなに急いでも私をつかまえていて〜
>>388 悟空の最終章としては有りだと思ったが、まあその分他のキャラは的かサンドバッグ同然だったからな
ベジータの扱いは個人的に気に入ってたけど
ビルスみたいな敵キャラならともかく
最終回以降の地球でガチなバトルをやろうとしたら
味方キャラの誰かに任せればいいんじゃねって話になるからね
ベビー編以降もずっとそれだからなぁ
原作最終回が、大勢の仲間と未来への明るい可能性を残して「今もどこかで修行してるんでしょう」的なニュアンスで終わったのに
GTは全部覆して終わらせた
大事な仲間は殺したり消したり、一気に100年も経過させて、ドラゴンボール世界を破綻させた
哀愁とお涙頂戴的な展開は原作へのアンチテーゼみたい
これ鳥山にプロットみせたんかな
ジャコに4ゴジータなんかもね…☆
>>395 GTの最初や邪悪龍でたびたびドラゴンボールを否定したから不幸になったみたいな話に見えなくもない
>>395 少なくともおおまかな脚本やストーリーはチェックしたらしい
ソース
つ彡DVDのブックレット
つ彡大全集
鳥山にとっては劇場版もGTもZも原作とは別ものだとおもってるようだ
ソース
つ彡 テレビアニメ完全カイド DRAGON BALL Z 孫悟空伝説
鳥山は元々のアニメとは完全に違う内容でバーダックの新作マンガを描くような人なんだぞ
鳥山という人はそういう人
ハリウッド映画みたくリブートして作り直さないかなシリーズ構成とかちゃんとした人呼んで
宇宙を旅する最初の設定とか面白いからその辺を活かしてやってほしい
宇宙の旅で思い出した。大きな欠点がある。
確かDB集めは約1年間だったよね。髪って伸びないのか?
悟空はともかく、トランクスとパンの髪型がいつも同じ…。
トランクスだって精神と時の部屋入っていた時は伸びてロン毛になっていたが
そこまで考えなかったのか?
散髪セットを持って行ってたんだろ
>>399 あの映画くらい変えていいんだったら
少年時代を宇宙にしてしまいたい
続編にならないけど
ピラフが悟空の子供化を願う始まりからしてすごく強引なんだよな
さすがに少年時代から宇宙にしたら収集つかなくなるかと
>>402 子供化を願ったんじゃなく神龍が勝手に勘違いしただけだから、別にあそこは強引でもないだろ
>>400 女子のパンと身だしなみにほぼ無頓着な世紀末未来の住民のトランクスを一緒にしてやるなよ
トランクスの方も、一応TPOには意識してるっぽいお坊ちゃま君だし
悟飯、悟天、トランクスっていっぱいキャラいるんだからそこら辺使ってけば良かったんだよ
最終的に悟空が良いところもってくんだから悟空が来るまでに皆で場を持たせるって展開で引っ張れば良い
とあいえ超サイヤ4でないと倒せない連中ばかりだから
超サイヤ4になれない仲間は一蹴されて終わりだろ
>>406 つっても、
悟空から悟飯に世代交代→やっぱアンケ的都合で無理でした。悟空が居ないとDBじゃない、という認識でした
という状態だから、ある程度仕方ない
ぶっちゃけ、GTは一応当時のDBのアニメにしてはそれなりのテンポでやってて、時間稼ぎでやたら尺引っ張るのは控えめにしてたから、
そんな悟飯らで1話分延々足止めされても観る側にとっちゃ良い迷惑だろ
>>406 原作はいつも上手くやってたからなぁ
部下キャラを使ったり
ボスの変身で対戦相手を変えたり
結局は見せ方が面白くないって事じゃないの
邪悪龍とか一人ずつのローテを書くにはちょうどよかったのにもったいない
長らく付き添ってたトランクスでさえリストラされたからな
サイヤ人編、ナメック星編、人造人間編、魔神ブウ編と真打ちが登場する迄に
しっかり元ライバル達が見せ場を作ってるんだけどGTは全く見せ場になってないからつまらない
すさまじい強さのインフレとはそういうものだよ
神と神だって悟空とベジータ以外はあっさりやられる雑魚扱いだったからな
それは尺の問題だ
18時頃でー
誤爆しました
ドラゴンボール改ってGTもやるのかな?
やるわけない
>>413 作ってたっけか?
ブウ編に関してはピッコロさんも引き立て役でも無い何かで重要ポジションのクリリンも
何か食われて消えてた記憶しかないぞ
連載当時
「クリリンがリモコン押して18号爆破してればセルも余裕で倒せた」とか
「バレーボールってあんた……」
とか言う奴もかなり居たのを知らん年齢層だろう
後者に関しては、単に初期とブウ編でノリが大分違うってだけの話だが
ブウ編で敵の引き止め役といえばベジータだろ?
ライバルじゃないけど悟飯もたびたび敵を引き受けてた
熱い展開がないって事だね
地球人の父親になるくらいならバビディに操られてでも昔の俺を取り戻す
とか言ってたベジータが地球人になると宣言したシーンやら、
ブロリーの時みたく怯えるかと思えば独りで一星龍の足止めを買って出たシーンやら
ピッコロで言えば死亡回と悟飯との今生の別れやら
ライバルの熱い展開が無い訳では無かったと思うが
地球人ベジータは賛否両論あるから…
べジータもピッコロも賛否どころか・・・
賛否云々で言ったら
「悟空を写せ。悟飯なぞ要らぬ」
とか散々言われた結果がブウ編だろ……
ごはんちゃんはセル編がいろんな意味でピーク
少年時代で短編を何話かやれば良かったのに主役交代していきなり成長させるから失敗した
「フリーザ様 地獄でミノムシになっていた」
復活のFの地獄がテレビ版のZの地獄とあまりにも違いすぎる…
原作=復活のF
テレビ版のZ≠復活のF
↑
もうこれでほぼ確定だな
それはここでする話しじゃない
原作の続編として製作されたのが「GT」です。GT」のアンチ連中は必ず書く言葉が「鳥山明は関わっていない」という言葉です。
原作者の鳥山明さんは「GT」にもかかわっています。。鳥山先生は「ドラゴンボールGT」のタイトルロゴデザインも担当しています。
鳥山先生は「ドラゴンボールGT」のタイトルロゴデザインも担当しています。ちなみにベビ編の時にベジータが娘のブラに「髭が似合っていない」と
言ってベジータが髭を剃るシーンがありましたけど、あれは原作者の鳥山明さんの親戚の女の子に「ベジータの髭は似合っていない」と言われたらしいです。
「GT」の放送中の時に東映動画(現東映アニメーション)の蛭田プロデューサーが当時発売されていた「Vジャンプ」の誌上でコメントを書いていました。
ちなみに原作及びTVアニメ版「Z」と「神と神」の原案になったベジータの弟が地球へ来る話では魔人ブウの扱い方が変わっています。
原作漫画及びTVアニメ版「Z」では悟空が元気玉で悪の魔人ブウを倒した後にミスターサタンの頼みでドラゴンボールを使って地球人
から魔人ブウの記憶を消すようにと神龍にお願いしました。
ちなみにベジータの弟が地球に来た時の話ではビーデルが「世界中の人達がパパ(ミスターサタン)が魔人ブウを倒したと勘違いしている」
と言っていたのでこれを元にして制作されたのが「神と神」なので原作準拠ではない事がわかります。
人造人間&セル編の時に未来から来たトランクスによれば未来は何通りもあるという事になります。未来から来たトランクスにとっては魔人ブウ・ベビー・邪悪龍などいう敵はしらないはずです。
当然、ビルスやウイスも知らないと思います。
この作品に相対未来という言葉が出てきます。簡単にいうとパラレルワールドなのでセル編の時に未来から来たトランクスから見れば魔人ブウ・ベビー・ドクターミュー・邪悪竜や
ビルスとウイスも自分が知らないキャラになるので「GT」も「神と神」もどちらもパラレルワールドの世界になっていると思います。原作準拠は「GT」で「神と神」はベジータの
弟が地球に来た時の話を鳥山明さんが原案を担当していたので「神と神」で脚本を担当した糞ドラマの脚本家である渡辺雄介さんが
原作と勘違いして書いたのが「神と神」だと思います。
反論できないからってアンチ、荒らし認定で逃げるGTアンチ。
神と神、その続編である復活のFとGTの設定が違うのは神と神、復活のFはパラレルワールドだから。
原作には超サイヤ人ゴッドもビルスもウイスもフリーザも復活しない。
だから神と神はパラレルワールドでGTが正史ってこと。
原作準拠なのはGTのほうで神と神は帰ってきたと同じでパラレルワールド。
ちなみにベジータの弟が地球に来た時の話ではビーデルが「世界中の人達がパパ(ミスターサタン)が魔人ブウを倒したと勘違いしている」
と言っていたのでこれを元にして制作されたのが「神と神」なので原作準拠ではない事は確定。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2015/03/01(日) 11:55:22.38 ID:I5ZgoDNs0
地獄は今回でもアニメでも明るい世界観
地獄は共通してるな
繋がりは好きなように解釈すればいいじゃん
アニメとしてはZ⇒GTは公然の事実
今度の映画とは細かい設定が違うというだけで存在までは否定されていない
自分勝手にGTは黒歴史だの主張してるのも目障りだが
やたらGT推しなのも迷惑だ
まあいい部分も悪い部分もアニメZから続いて、あくまでアニメの続編としてやってる
ってのをスルーして、GTだけやたらめったら叩いてるのを見るのは気分が悪いものがあるな
正史、正史って騒いでる人がいるけどパラレルワールドがある話しで正史もクソもないでしょ
GTを押すなら良かった所を語らないとダメじゃね
鳥山はGTなかったことにしたい
って事にしたがるやつたまに居るよね。
ドラゴンボールはブウ編までとよく言われるがGTはベビー編までだな
GTはベビー編までで終わっていればもっと評価されたはず
キチガイガラケーの死
Blu-ray出して欲しい
糞スレ完全消滅
ゼノバースにGTキャラも参戦しているのは嬉しい
噂だとGT少年悟空もGTトランクスもGTパンも大猿ベビーもいるらしい
ダウンロード限定なんじゃないかという噂だが
>>443 GTで一番評価されているのは最終回だから、そうでもない
超17号にしても、当時のアニメではとにかく気功波グミ撃ちで尺稼ぎすることも多かったから、
その前提を元に、グミ撃ちをやって敵がガンガン強化する
って展開自体は悪いものでもなかったしな
超18号まだー?