コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2920

コードギアス 反逆のルルーシュ無印・R2総合スレッド

●TV放映／WEB配信日程
【第1期】平成18年10月より平成19年07月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル： http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=585
【第2期】平成20年04月より同年09月迄放送。全25話。
・バンダイチャンネル： http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1311

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■前スレ
コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2919
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1384001194/

今再度見終わったがルルーシュ生きてるなこれ

>>2
論拠提出よろしく

ルルーシュは死にました
みんなの心の中で生かしてあげてね☆

ただし心の中はむやみやたらと垂れ流さないように
良い子のみんな！約束だよ☆

>>2
生存厨自演乙
先に過去スレ埋めてから書き込め
ルールも守れず自己主張しか出来ない糞だな

まだ荒らす気なのか
好きに妄想してりゃいいものを
ガチクズだな生存厨

>>6
昨日の気持ち悪い妄想を恥かしげもなく垂れ流してたユフィアンチキチと
ひとくくりにするなよ

どうしよう>>7の意味が全く分からない
ただユフィアンチキチって言いたいだけか

前スレまだ埋まってないんだけど

前スレ埋まってないのに勝手に新スレでドンパチ
両方クズでFAです

1期からR2まで見終わったんだが虚無感凄いな
もうC.C.達が見られないなんてこれから何を見ればいいんだ

>>1
乙

>>7
昨日キセキにユフィを出してほしかったって言ってた人？
出てない正当な理由を説明しただけでアンチキチ扱いって失礼だよね
誰と勘違いしてるのか妄想垂れ流しと混同してるし

>>11
つ アキト
次はC.C.も出るよ

>>12
ん？7じゃないけど昨日妄想垂れ流してたのがユフィアンチキチなんでしょ
シュナイゼルの補佐と裏方は違うと言いながら
ゼロが裏方に付けばシュナの補佐の役目が軽くなってカノンが喜ぶと
意味わからないことを抜かしていたし
何か勘違いしてなーい？

キセキのことこそ何言ってるかわからんが
言ってた人？
これもスザクスレで迷惑がられてたルルーシュ厨の特徴的な喋り方だった

>>11
ロスカラするとか、パラレルでよければギアスの漫画買うとか

>>16
お前が出てくると荒れるから黙ってろ
小説厨スザク厨のユフィ基地外

ユフィアンチ基地害は妄想以前に異常者

ギアスの立体ナナワンとかブラなんとかもいいけどその前に本編にの衣装を一通り揃えて欲しい
ネリ様とかさぁ

>>18
前スレ埋めろ

>>13>>14
自分が書いたのは昨日の904
昨日は他にほとんどユフィの話でてないから自分のレスが
勝手に生存厨兼アンチキチに認定されたのかと思った

どうでもいい

どうでもいいから妄想は前スレの惨劇だけにしてくれよ
注意されても「ここが巣ですけど」には笑った

ルルーシュは皇歴2000年12月5日に生まれて皇歴2018年9月に死んだ

ルルーシュ厨とユフィ厨が害悪過ぎる
同じ死亡キャラ厨でもロロ厨とシャーリー厨のがまだマシだぞ

絶対数が違うだろ
つーかいつまでも粘着してる馬鹿も消えて下さい

>>24
こいつはCC厨

みんな仲良くしようぜ

>>24
スザク厨忘れてんぞ

ルル厨ユフィ厨を一番嫌ってるのはスザク厨だろｊｋ

>>29
スザク腐はルル厨とタッグ組んでるだろってかルル腐だろjk

スザクを勝手に殺すなよｗ

>>28
ここのユフィ厨、スザク厨も兼任してるから

いやスザクは死んでるだろ

>>32
んで、こいつがユフィアンチ基地害
わかりやすいな

>>30
ルル腐とスザク腐の違いがわからんｗ

>>33
死んでるって言うか私人の部分を捨てただけじゃん
余裕で花火見に行ってたが

>>35
ルルーシュが好きな腐女子とスザクが好きな腐女子だろ

>>36
みんなゼロ無視したのが笑えた

>>35
ルルーシュよりの腐
アンチ基地はスザクアンチでルル腐みたいだけど

たまにユフィのユの字も出てない流れでこいつはユフィアンチ基地外！ってのがあるけど
あれがよくわからない
分かる人説明して

>>38
スザクとして扱うわけにはいかないし
かと言ってゼロ扱いしても寒々しいだろそりゃ

あれってジノ以外はゼロの中身知ってるんだよな
死亡組の中でスザクの名前出なかったし
ゼロレクが結構開けっ広げなのにビックリした
ゼロがプライベートでもナナリー護衛してる時点でアレだが

ジノも知ってるんじゃないか？一応同期だし
もうそうの粋を出ないが

>>40
口調が同じ
腐
あんなキチガイが何人もいたら怖い

>>42
たぶんコーネリアも知ってる

>>1
乙乙

パチの生放送タイムシフト6000以上もいるのが意外だ
面白そうとは思えないんだが

ジノってなんか一人だけ事情知らないことにされがちだけど何でだろう
やっぱり生徒会キャラとして視聴者に認識されてないからか

>>45
なんかネリ様ってゼロレク決行時点で知らされてるようにも見えるよな
登場のタイミングとか全然動じてない辺りとか

教えないのも心配かけないためのまた一つの親切

>>1乙

>>46
自分はちらっと覗くだけ覗いてみるよ
あんまり期待してないｗ
それにパチとかよくわからん

>>40
ある永遠厨がいて、捏造、妄想、連投を繰り返してありえない自演認定ばかりするから
ユフィ基地と呼ばれるようになった
そしたらそいつが気に入らない奴をユフィアンチ基地と呼びだした
そいつが敵認定した奴は全員ルル腐のユフィアンチ基地

>>47
元々のゼロの正体を知らないからだろ
1期からの生徒会メンバーは別格

>>51
ツイッター晒した異常者はスレから出てけよ

そもそもジノアーニャはなんでアッシュフォードに転校してきたんだっけ？

>>54
ジノ→遊びに来た
アーニャ→遊び＋写真の少年がルルーシュかどうか確認

この期に及んでユフィアンチ基地だと思ってるのが一人だと思ってるのが
異常者の証明をしている

>>50
一応予約しとくかのう
予想通りつまんなかったら言ってくれ

ロロ忘れてないか

あの二人はスザクの任務にくっついてきたんだっけか
スザクは外伝でもあっちこっち行って働いてるが
あの二人は友達に引っ付く余裕があるほどヒマなのかね

>>51
もう誤爆すんなよw

>>58
自分（>>52）のこと？
ロロはゼロレクの前に死んでるから入れなかった

>>59
スザクがたった一人で抗ってるときにいい役目をしてくれてたと思うよ

たぶんイレヴンはワーカーホリックな民族
ジノとアーニャは息抜きしながら仕事する程度にゆとりがあるというか
要領がいいのかもしれないな

>>59
一応オズでE.U.方面の警戒に当たる描写があった


それでもスザクの方が働きまくってるなｗ

>>63
イレブンというよりスザクがじゃないかな
一期ではユフィ選任騎士、特別派遣嚮導技術部、学園の生徒
時には軍の命令系統もこなすなんてハードすぎる

描写の少ないモニカたんドロテアさんは置いといて
ラウンズで一番働き者はスザク、次点にテンさんなんじゃないかと思う
ノネットさんはロスカラ未プレイだから分からん

キムタカの版権でラウンズ全員で海に遊びに行ってるやつあったし
あいつらもそれなりに余裕あるんじゃね
まあパラレル版権かもしれんが平和で和んだ
あとドロテアの尻がえろかった

スザクはナイトオブワンになるために結果出さなきゃいけないから
必死に仕事してるんだよ

>>67
二期であんな殺伐としてる奴らが海いくかね？
王道のモニカたんの水着くいっを見れただけ価値はある

>>68
ワンどうこうの結果より現状という感じだな

>>69
殺伐とする以前に出番が無いが
あれほんとただの在庫処分ですしおすし…

ドロテアはもっと出して欲しかったな
ヴィレッタやラクシャータより個人的に好み
アルビオンとスザクは貴重な褐色おっぱいを奪った

海のは完全にパラレルだろ
まあ平和で和んだが

キャラデザ良いのに本編での扱いが酷過ぎるなモニカは
でもマリーカみたいに最期が分かってる上で生きてた頃の可愛い姿見せられるのもキツい

>>72
褐色ならなんでもいいの？

>>69
あるとすれば二期より前の話なんじゃね
冒頭ではほぼ全員で一緒にテレビ見たりしてるし
つかルルタニアの乱以前だと殺伐としてたのはルキアーノがスザクに突っかかってたくらいじゃね
若者トリオは常にスリーマンセルで行動してたし
ノネットはロスカラ見る限り差別意識はなさそうだし
ワンさんはスザクに憧れられてる設定で優しさが強さ云々発言もあったし

ラウンズ総出で遊びに行ってたら誰が皇帝守るんだｗ

>>75
ヴィレッタとラクシャータも好きだけどそこまでは
ドロテアは好み
出番的にはモニカさんより酷い扱いだけど

きっと皇帝も一緒に遊びに来てるんだよ

マリーカはコーネリアを崇拝してたんだよな
なんでテン系列に配属されたんだ

>>77
パラレルだから

>>80
オズで何かあるのかもな
レオンハルトが殺されてテンについていけば仇が取れそうとか

まあその割には電子レンジで殺される際にキューエル！という違和感が拭えないが

テン系列に配属されたら使い捨てにされる予感しかしない
まあでもラウンズ直属部隊だから名誉なのか

ラウンズ海総出のは今回のオズカレンダーのようなものだろ

>>82
まずキューエルの仇を取りそうなものだが

>>76
マリアンヌ←ビスマルク・コーネリア・ジェレミアに憧れられてる
ビスマルク←スザクに憧れられてる
コーネリア←マリーカが崇拝してる
スザク←オルドリンが戦いっぷりに見惚れる

ジェレミア←ヴィレッタに

じ、ジェレミアはヴィレッタに尊敬されてるから（震え声）

実際のところ一緒に遊んでても違和感無いのはトリオとノネットさんくらいだな
モニカさんは10代だけどハブらｒ

>>87
モニカさんはツンデレなんじゃね
「い、一緒に遊ぶなんて馬鹿じゃないの！」こんな感じ

>>88
妄想おーつ

>>84
アリエスでヴィ家＋ジェレミアVVが和やかにやってるイラストもあったしパラレルだろうな

モニカはあれでキャラスレが長く続いてたのが凄い
やっぱり見た目が大事なんだな

>>89
上にもいってやれよ

亡国スレから追い出されたからってここで何やってんだラウンズ厨

>>93
アキトスレでも同じ奴が回してたんだろうな

最近は何の話をしていても絶対誰かが突っ掛かるんだよな
嫌なら他の話を振れ、それも嫌なら見るなとしか言いようが

アキトスレで迷惑されてここでしてるんだからスレチじゃないし別にいい

>>95
ID出ないスレで何言ってんだコイツ

別に荒れてる訳でもスレチでもないのに何を唐突に突っかかってるんだ
違う話がしたいならスルーして自分がしたい話を振ってくれていいんだぞ
おかしな話でなければ何でもそれなりに乗るから

>>97
>>94
ブーメラン乙

マリーカちゃんでブヒったなぁ
今でも可愛いと思う

テンさんの周りにいる女の子はラウンズでも異例の形態だよね
あれはテンさんの淫らな趣味だとしか思ってないんだけど何か意味あるの？

エロ漫画ならテンさんに喘がせられながら登場してただろうなあの喜び組ども

>>101
美女を侍らすのは
悪役の雰囲気作りだろう

>>103
なんだかんだいってソレだよね

>>103
形から入るテンさんかっこいい
優秀な女子だけ集めるってのも大変そうだが

意図的にしてるわけじゃないからｗ

キムタカ絵の所為でヴァルキュリエ隊を侍らせてる＝ネリ様って感じだがｗ

>>46
一応予約したけど多分見ない

マリーカじゃない方の女の謎っぷり
あいつもカレンに殺されたんだっけ？

謎も何もモブだもの

ヴァルキリエの金髪の人
公式サイトで見てきて今初めて名前を知ったｗ

モブにも人生があるんだぞ

マリーカじゃない方はモニカみたいなもん
無駄に見た目のいいモブ

るるちんこ

オズのラウンズ集合絵だと、テンさん頼れる兄貴ふうだったなw
スザクのほうがウザく見えた

クーガーの兄貴風だったな
実際は差別主義者のウザいチンピラ

けど取り巻きは可愛い娘ばっか

>>116
でも敵としては超強い……と俺は信じている
八極式に初見であそこまで対応、というかメイン武器捨てての隠し武器攻撃で行こうとした決断力は凄いと思った
出来るならもっともっと中ボスとして活躍させてやりたい

それだけ見ると聖天と大体互角のアルビオンにギアス使ったのにも関わらず瞬殺されたワンさんより
テンさんの方が格上に見えるな
初見なのはどっちも同じだし

最近スレ消費激しいな

>>119
俺が思うに、ビスマルクの場合は｢未来が見えるから勝てる｣という単純な戦い方なのに対して
ルキアーノの場合は｢間合いを詰めた上であえて目に見える武装を潰して油断を誘う｣という策を弄した上での
｢隠し武器があるから勝てる｣という戦い方だから、ビスマルクより頭を使ってる印象を受けるんじゃないかと
どうせならあそこで角ハーケンと腿ハドロン両方ぶっぱしてやれば良かったのに

新参ですまない

ルルーシュかっこいいな
C2が可愛すぎて辛い
V2って声優、めっちゃ下手糞じゃないっすか？

V.V.は食器洗剤のジョイ君です

あれ？聖天八極式の初陣は60％出力の状態
つまり６割の力しか発揮できない状態じゃなかったっけ？

黒の騎士団側のナイトメアって騎乗スタイルだけど
ロボにあの乗り方って衝撃で落馬しまくりだろ
しかもヘルメットしてないから被弾したらコックピットのどっかに頭ぶつけて普通に死ぬだろ
あの乗り方ってカレンのケツをいやらしく描写する以外のメリットあんの？

>>122
まあ役者つってもリアル子供やし

>>14
スザクスレで一番迷惑がられてたのは貴方だよ
そのせいでキャラスレ過疎化したのに
本スレでも同じように暴れてこれだからスザク厨はと言われても止めないし
同じキャラ好きだと思われたくないから空気読んでね

>>126
天子ちゃんもリアル子役だったけどうまかったじゃないか

>>128
それはないｗｗｗ

まあどっちも役には合ってた

天子ちゃん上手かったじゃん
なにより歌が可愛かった

いやうまくはないｗ

>>126
何でそんな下手糞を起用したんですか？
ギアスを汚されたような気分なんですが

今頃になってやっと見たけどすごい面白かった
でも人が死ぬのは創作作品と分かっていてもつらいね

今度は映画にも手を出してみようと思う

>>132
お前、それを言うならミーヤに言えよｗｗｗ

しかし久し振りにミーヤ見に行ったら
公式サイト「Vミーヤ」になっとるて…相変わらずいいかげんな

>>134
ミーヤとはなんどすか＿

シャリのルームメイト

シャーリーのルームメイトは腐女子のソフィｗ
中の人の立場は変わらんけどな
ミーヤは水泳部員
中の人の立場は変わらんけどな

>>134
三宅ひとみのことっすかね？
存在感なかったんで全然気にならなかったっす！

V2の下手糞は半端ないっすよ！
マウンティングしてボコボコにしてやりたいっす！

グラドルたちよりVVのが下手って意見は少数派だと思うというか
そこまで行くなら声優アンチスレ池

ＶＶ役も天子役も子どもらしい声質は合っていたと思う　天子は歌も歌えるし
でもミーヤ役は擁護できん　一言発した時の違和感がすごかった
声優さんてすごいんだなと改めて実感したわ

天子様はうまかったってば！
マジでキャラソン聞いて見ろよ
いろいろこみ上げてるから

ミーヤ・I・ヒルミックってR2の12話にしか出てないよね・・・
たった1話の脇役キャラの声まで気にするって
おまえらすげーな・・・

天子の子は決して上手くは無いんだけど、なんか癖になる声だよな
あとキャラソンが正義

>>141
歌のうまさと演技は関係ない
福山の歌を聴け！

ＶＶ役は死ぬべき
起用したやつ正気じゃねー

今日の役はVVアンチか

>>145
安心しろ
ルルのギアスで役者生命は絶たれたから

「はじめましてくるるぎすざくぼくのなまえはぶいつー（棒）」

>>141
こみあげるって何が
>>143
同意　キャラソン２曲どちらも好きだ

主人公の声はすごくかっこいいよな
歌は確かに残念だけどそれもまた愛嬌

敗因：ゴールデン枠

>>149
さわさわ撫で回したいという激情が
いや、ペタペタ触り尽くしたいかな

ルルーシュは死んじゃったの？
生存説あるけど

>>127
迷惑がられてたのはユフィアンチ基地害でしょ
情報乞食の一点張りでユフィのユの字が出ただけで暴れてるのに
ID変えながらそのスレに寄生してるんだからそりゃこっちが悪者になるわ

>>152
わざとやってんのか？

ネットで違法アップロードされた情報漁ってる情報乞食ユフィ基地が来たぞ

思い込みで叩けるのがすごいな

異常者呼にされてる相手に何言っても無駄か

またツイッターアカウント晒す馬鹿が出て無法地帯になるだけなんで
他でやってくれませんかね

>>154
マジだよ
教えて

>>155
だれのこと？

>>158
他にいってくれたらこんなに苦労はしない
晒した当日でさえお前のほうガーの一点張りだったんだから

対立煽りにとっちゃ釣り堀みたいなもんだなこのスレ

どうでもいいからキャラスレか801スレに篭ってハアハアしてろよ
関係ない本スレに持ち込まれるのが迷惑なのに
基地害いわく巣はここらしいから拉致明かない

ルルーシュの安否がきになる

>>164
対立煽り乙

>>164
ルルーシュは死にました
以上

>>165
安否確認で何で対立煽りになるんだよヾ(*｀Д´*)ﾉ"

>>164
オレンジが伏線
ルルーシュは不死身になってる

>>164は無印24＆25話直後の時間にタイムスリップしているに違いない
という説を唱えてみる

>>167
前スレ読んでこい

きっちり死んだのってマオとロロとシャーリーだけだし
扇もきっちり死んでりゃルルーシュも死んだで納得できるんだけど
なんで走馬灯演出までやって死んでねーんだよ

今日も糞スレ

ダールトンだって生きててもおかしくないくらい死んでるようで死んでないアニメだからな

つまりルルーシュは不死身と化してるでおｋ？

>>174
前スレみろ

なんというわざとらしい煽り
カレンダーの話題が去り、次はパチ…と言っても大して面白くもなさそうか
一応予約はしといたが真新しいもんはなさそうだなー

生存妄想は生存スレでも立てて思いっきりやってくれ
ここでやるから迷惑がられる

どうせ死亡厨の自演だろ

>>175
前スレのどの辺りをですか？

生存で検索したらワロタｗ
ループしてますねｗ

>>161
お前含めて出てけって言ってるんだよ

だから天子様の唄を聴けって

ループ？
ただの妄想だろ

>>182
天子様つったら、直前まで仮面ライダー電王にレギュラー出演してたからそっちのイメージが強かったな
後で調べてみたら、それ以前にも声優やってた事を知ったが（ナナリーの人と共演）

>>182
なごみました

天子様天使

キャラは好きでもキャラソンってのが恥ずかしくて聴けない
どの作品でもキャラソンってのは聴いてるとこう、むず痒くなるというか

以前勧められて聴いた00のロックオンのお経ラップで改めてそれを実感した

お経ラップ？
OO知らないけどそんなのあるのか
ギアスのキャラソンは結構良いと思うよ
歌唱力はそれぞれだけどキャラに合ってるし

キャラソン懐かしい
カレンちゃんのが好きだったな

一期のC2が好き
最初のキャラソンだしいちばん力入ってる

ルルーシュ死んでないよね？

C2と契約したいんだけど
どこに行けば会えるの？

>>186
カレンのキャラソンは最終回直前にネタバレ含んでたねｗ

>>192
僕と契約してマホウショウジョニナッテヨ！

なんかアキバでギアスのイベントやってたけどぱちんこってやっぱりスロより規模がデカいのか？
前はこんな宣伝なかったような

公式ツイッターで見たがCCスザクアーニャユフィのコスプレ店員？がいたみたいだな

コスプレいいな
等身大フィギュアもあったみたいだな

公式イベントでコスプレ呼ぶのは引くわ

昔よりはかわいいスタッフも多いから（震え声）

ニコ生観賞中
まだ先が長いな

おもしろくない

パチンコ、ルルーシュCCカレンのミニキャラ可愛いな

実況すんなや

朝鮮玉入れが何だって？

カレンは葉月いずなに似てる

歌が色々酷いが
結構練習してるなこれ

ニコ生終わったけどアンケの結果が酷いなw

矢口芸人ぱっかりでつまらんかった
ツルーシュでなんとか持った感じだな
最後まで見てないけどアンケどうだったん

1が2割くらい

見所は半ハゲのツルーシュとジェレミアのコスプレくらいだったな
わざわざ見に行った人可哀相

アンケは5と1で割れてた感じで234ぼちぼちだったっけ
前半gdgdだったけど後半のツルーシュとジェレミアはよかった

CCは可愛いのに
VVの声が気持ち悪すぎる・・・
どういうことなの？

これも懲りないな

VVアンチとはまた面妖な

竹田さん見てますか？
【嫌韓】 雑誌「ＳＡＰＩＯ」（１２月号）が韓国特集・・・日韓関係悪化の原因は韓国人の嘘だと指摘
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384353878/
http://same.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1384353878/1?guid=ON
1 影のたけし軍団ρ ★ 2013/11/13(水) 23:44:38.56 ID:???0
中国紙・環球時報（電子版）は１２日、日本の雑誌「ＳＡＰＩＯ」（１２月号）が、「韓国が背負う『嘘の代償』」と題した特集を組み、
歴史問題、慰安婦問題、食の安全、整形、経済状況、技術力、民族性、軍事力など全方位から韓国を解剖したと報じた。

同誌は韓国について、「自らの実力低下や中国・米国・日本の３カ国にかなわないという事実を顧みず、思い上がってうぬぼれている」と痛烈に批判。

韓国人が日本に対して激怒したり皮肉ったりするのは、いわゆる『嘘』の上に成り立っており、
韓国政府はありもしない「慰安婦問題」を教科書に記載して国民を洗脳し、多くの韓国人にこれを信じ込ませていて哀れだと指摘、
日本で「反韓」の論調が盛んになった最大の原因がこのような韓国の嘘だとした上で、韓国は日韓関係悪化の責任を負わなければならないとしている。
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/365544/

ビスマルクがシュナイゼルに言った、「その後の世界は殿下が治めよと。ただし、政治の意味が変わることをご理解いただきたい」

このセリフの意味が分からん。どう変わるんだろう？個人的には、嘘が無くなるから外交的な調整が必要無くなり、インフラとかだけに気をつけろ、ということなのかと考えたんだけど

VVの声が気持ち悪すぎて早起きしちゃった

ぱちんこのギアスのST中は延々とジンの解読不能が流れる仕様
マジ京楽の開発アホだわ
しかも昨日の展示会でジンが出て歌ったけど会場からブーイングｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞歌やめろコールわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それマジ？ジン嫌われすぎだろ。
オレンジとジンがコードギアスにあわなかったな
ジンはあわない以前の問題か

そこはFLOWかアリプロにしとこうよ…

共産市議が離党届「年間３００万円の上納金で生活に支障」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384405288/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1384405288/1?guid=ON
1 依頼＠ハマグリのガソリン焼きφ ★ 2013/11/14(木) 14:01:28.63 ID:???0
（2013年11月14日11時26分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20131114-OYT1T00334.htm?from=main8

ルルーシュは何故蟷螂と言われてる？

ブーイングは流石に可哀想
しかさまだ活動してたんだなジン

>>218
泣いた

ちなFLOWはちょっと前にエウレカのスロのイベントの方に出たばっか

VVの声が気持ち悪くて
酒がまずくなった・・・
どうなってるんだよ・・・

そろそろVV声アンチスレたてたら？

アンチじゃないよ
気持ち悪いだけなの

>>225>>227
そういうのをアンチと言う
スレチ

ジンはそろそろ許してやれよ
若気の至りなんて誰しもあるものだろ

>>228
変人に触らないで下さい

JINってだれよ？

バーロー読んでこい

せめて曲のタイトルが『解読不能』なんてそのまんまじゃなけりゃ
あそこまで叩かれなかったろうなジンｗｗ

一応当ればFLOWとかアリプロががんがん流れるんでそこだけは良かった
しかしその後のSTがまた強姦だ布団中で！の繰り返し・・・

ジンは血＋の時にアンチが付いちゃってたからな

ブーイングはやりすぎだな
2ちゃんのノリで表に出んなよと思う
普通に恥ずかしい

JINについてｋｗｓｋ

自演でもってるようなもんだな、この糞スレ

VVの声を聞いたら眠くなってきた・・・
おまえら、おやすみ

おやすみ…おやすみ……

>>240
反日プロデューサー竹田さん、おやすみ・・・おやすみ・・・


【経済】円下落、２カ月ぶり１００円台＝株高受けリスク志向−ロンドン市場[11/14]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384438524/
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1384438524/1?guid=ON
1 ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★ sage 2013/11/14(木) 23:15:24.13 ID:???0
★円下落、２カ月ぶり１００円台＝株高受けリスク志向−ロンドン市場

１４日午前のロンドン外国為替市場の円相場は、株高を背景とするリスク志向の強まり
などから下落、９月１１日以来約２カ月ぶりに１ドル＝１００円台を付けた。
正午現在は９９円９０銭〜１００円００銭と、前日午後４時比５５銭の円安・ドル高。

前日公表されたイエレン次期米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長の公聴会での声明文を
きっかけに量的緩和の長期化観測が強まり、海外市場では一時円買い・ドル売りが優勢。
ただ為替介入の可能性に言及した麻生太郎財務相の発言や日経平均株価の上昇を受け円は
再び売られ、当市場入り後に一段と水準を切り下げた。

ある邦銀筋は、「量的緩和の長期化観測で株価が上昇し、投資家のリスク志向につながった
可能性もある」と指摘した。（2013/11/14-21:45）

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2013111401047

〔外為マーケットアイ〕ドル100円台に上昇、9月11日以来2カ月ぶり
http://jp.reuters.com/article/forexMarketOutlook/idJPL4N0IY5KK20131114

夢のなかにVVが出てきて目が覚めちゃった・・・
おまえら、おはよう

日経暴騰してるのにVVのせいで俺の持ち株が1％しかあがらない・・・

家の格だけのおなごが

これを読めば誰だって理屈抜きで在日朝鮮人が超大嫌いになる。

【大阪】「日本人なら何人も殺そうと思った」生野区通り魔事件　韓国籍の男を不起訴に　心神喪失で刑事責任能力認められず★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384485419/
http://same.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1384485419/l10?guid=ON

時事通信 11月14日(木)20時46分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131114-00000151-jij-soci

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201306/2013061200697

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130523/crm13052314310011-n1.htm

前　★1が立った時間　2013/11/14(木) 20:50:25.80
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384476195/

嫌いにならないやつは日本人ではない。

【政治】安倍首相が公邸に引っ越さない理由・・・公安関係者「民主党政権時代に極左スタッフが入り込み、大量の盗聴器が仕掛けられた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384496252/
http://same.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/newsplus/1384496252/1?guid=ON
1 影のたけし軍団ρ ★ 2013/11/15(金) 15:17:32.93 ID:???0
http://wjn.jp/article/detail/7838711/

現代の日本がコードギアスの世界になりつつある。

議員は選挙違反して当選するわ
自民党信者もアニメスレにまでコピペ荒らしするキチガイとは

自民党＝大宦官
俺＝シンクー

247
君はテレビの情報だけで右往左往しそうだね

【自民党】迷惑なネトサポを晒すスレ【Facebook】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1371690598/

ＴＶゲームしてるルルーシュが見たい

続編とかやらないのかな
TV版は一応綺麗に終わっているから無理かな

ルルーシュ生存説で話をすすめてくれ

谷口生存中は諦めろ

また生存厨か

谷口生存厨に見えてしまった
そうだな、谷口さんはまだ生きてるな

ナナリーが一番可愛い

ルルーシュは死んでないだろ？

パチの動画見たけどあんまり面白くなさそう
スロットは面白そうに見えたんだけどなー

確かに谷口が死んだらどこぞの誰かが勝手に続編作るかもな

谷口今何してんの

オズ手伝ったり魔法少女手伝ったり

ルルーシュはC.C.に「甘ったれるな」と言われたりスザクに「甘えるな」と言われたりしたな

ヘタレキング

オズにも56関わってんの？
初耳

>263
むしろ甘えられる・頼れる存在がなくて暴走していたイメージ。
一期で学園に大人なキャラが欲しかったなあ。

ルルーシュは甘えるより甘やかしたいタイプじゃね

>>262>>265
原案表示はあるけど
あれって単に反逆の原作者って意味だよなあ？

VVの声が気持ち悪くて下痢になった

>>266
生い立ちによって上から与えられた状況で生活してるのが何よりものトラウマだろうから
甘えることを過剰な位忌避してたね

>>266
おま、ミレイがいただろ
学園祭でも楽しめるように配慮してくれてた

>271
お姉さんキャラ以外に教師とかにさ。
テンプレ的な嫌味な教師や熱血教師とか。
そういう人物との交流があればイレギュラーにも強くなるかなと。

いやまあ尺が足りなくなるのは分かっているんだが。

ある意味厨二病者の反逆みたいな物語だから
まともな大人がいてまともに成長してたら話にならないわけでｗ

>>273
まともな大人＝ルルーシュに味方するキャラじゃねーぞ
みんなそれなりにまともな大人達だったよ

>>252
やろうと思えばまどか劇場版みたいに、TV版の結末なんかいくらでもぶっ壊して次に繋げられるぞ

>>268
そもそもオズをW主人公にしたのが谷口さんじゃなかったっけ
あとNTAのピクドラでも立ち会って演技指導とかしてた

まどマギの続編はなー
まあ空中ガンカタ戦はカッコよかった

>>275
大河内が「つづく」とか、「第一部完」とかじゃなくて、「完」です、「Fin」です、「END」です。って言ってる
こっちとは別

>>275
それをやられるくらいなら新訳とか反逆FAとか作られたほうがマシ

俺としてはゼロレクイエムED嫌だから、作り直しでなくなるでも、未来でぶち壊し続編でも、どっちでも良いがな

あのEDのためだけに作ったと言っても過言じゃないのに作品全否定やな

>>280
だって一度特定個人を憎めばそれ以前に他に向けられていた憎悪が消滅ないし忘却されるって
人間の感情を舐めているというか、世界中のモブがルルーシュの駒になったみたいで嫌なんだもの

>>274
ていうか大人で深く関わってたのは両親くらい
もちろんルルーシュにも問題あるんだが

両親はあれだし
あとの大人は利用することしか考えてなかったね

>>281
都合のいい話だよな

主人公も周囲を利用していたのだから仕方ないかな
ファンが続編望む気持ちはわかるけどね

アキト終わって用済みになったジュリアスさんが学園に放り込まれて
ロロとキャッキャしてるストーリーでいいから３期作ってよ

続編とかいってるのはあほだろ
本来なら一期でおわらせてもいいぐらいだ

フェイトのスピンオフのプラズマイリヤとか７０００売れてるでしょ
ギアスのスピンオフならルルーシュさえ出せば２万は余裕なんだからどんどん作ればいいのにね

記憶弄られて学園で普通の生徒になってたルルーシュは
他の生徒達と普通に仲良くしてる爽やか副会長だったな
一般市民ルルーシュさんの学園生活見てみたい

>>282
アッシュフォードや騎士団も関わってただろ

>>270
>>289
R2の生活費はシャルルが出しているんだっけ？

>>291
今まで通りアッシュフォードだよ
シャルルからアッシュフォードに資金が言ってるかどうかは不明

>>282>>283
あの両親の元に生まれた段階で運命は決まってたな

>>285
放りだされた時は10歳
まわりをどう利用するんだよ

>>290
騎士団はゼロの正体を知らないから大人が手を差し伸べようがない
アッシュフォードは利用価値があるから保護してただけ

>>293
流れ読めよ
ルルーシュに手を差し伸べる大人＝まともな大人じゃねーよ

ルルーシュもスザクも保護者が必要な時期に
まともな保護者がいなかったのが悲劇

>>292
機情じゃなかったか？
まぁ、シャルルの金だな。

そもそもルルーシュの最初の目的がキチガイ←この時点でゴミ
後半目的変えてドヤ顔の自己犠牲end←アホがなぞの感動ｗｗ

でかい釣り針だなあ

釣り針というか事実だと思うぞ
突っ込みどころ満載だったけど最終話で謎の感動がこみ上げてきたの不思議でした

つまり299はアホ

ルルーシュ側も周囲を利用したってのはギアスをもらってからの話だろ
子ども時代は翻弄されるばかりで本当に同情するしかない
その後の行く末は自業自得の面があるし本人もそれはわかっていただろうよ

>>301
ギアス前からルルーシュもアッシュフォードを利用してたと普通に言われてましたがな

子どもが生きる手段としてアッシュフォードを使っただけじゃないの＞利用

アッシュフォードがルルーシュ切ったらナナリーもろとも死ぬかもしれんのに
利用できるもんは利用するだろ

記憶改竄後のルルーシュの親って誰になってたの？
シャルルじゃないよね

>>295
カレンだってそうですがな

>>303-304
利用してないって意見があったから
いや利用してるだろと言ってるんだよｗ

>>306
カレンは扇グループの連中がいただろ
特に扇にとっては親友の妹だし大事にしてたと思うけど

扇って嫌われてるの？

俺は好き

ルルーシュを売った扇は死ぬべきだった

またデカい釣り針が

扇好きではないけど氏ねと言うほど嫌いでもない
割とどうでもいい

扇の良さは20代後半になればわかる　by谷口

身寄りのない子供が二人保護された状態を見て
「子供の側も大人を利用してる」って見るのはひどいわ
頼る他に選択肢ないよね

カレンは両親は酷かったが兄だけは恵まれた

>>314
ルルーシュが使えるものは使わせてもらうだけさと言ってるんだけど

生きていく為に大人を利用する子供が悪い訳じゃない
扇のような大人が汚い訳じゃない
だって人間はそう創られているからこそ人類は絶えずに存在するのよ

悪いって言ってる人いなくないか？
勘違いして捉えてるのがいるだけ

扇はゼロを利用したわけじゃないよな
むしろゼロだって人間をチェスの駒として見てないはずだと信じてたくらい

>>317
>>285

>>314
両親が酷かったってお前一期のリフレイン回を何だと…
ルルーシュとナナリーも別に身よりないわけじゃないし

カレンの母親全否定

薬に手を出してラリパッパになったことを言ってるなら
過去に浸るしかなかったカレン母の気持ちも考えろ

扇の何が悪いかっていうと
駒の癖して主君に疑問を抱いたことだよな
ルルーシュは何も間違ったことしてないだろ

ルルーシュ好きだけど扇には同情する
なんであんなに叩かれてるのかよくわからんな
多少は叩かれても仕方ないとしても、ちょっと異常だろ

うわー

>>324
単純に褐色おっぱいと結婚して首相になった恨みだろ

>>323
ブラリべで戦闘放棄して妹探しに行きましたが
その結果扇の仲間である井上らが無駄死にしましたが
ルルーシュは好きだが間違ってないはないわ

まあカレンの母親は誉められた母じゃないけどな

>>324
ルルーシュ視点でしか物事を見れない糞ガキだろ
未だに扇死ねなんて言ってるのはバカッターＶＩＰニコ厨くらいだ

>>327
ルルーシュがいなければクロヴィスにとっくに駆逐されてただろ
生き残れない奴が悪い

扇死ねは合いの手と思ってる

>>320
ルルーシュ達に身寄りがないわけじゃないって、限りなくそれと同等の状況だろうに

おまえら誰が一番好き？

俺はシャルル一択

>>330
だからってギアス使って仲間殺してまで結果を残そうとはしてない

扇死ねの愛情が多くて扇の人気に嫉妬

その身内から幼くして放逐だな

>>333
ルルーシュは余裕で切り捨ててない？
クロビスは殺してほしくなかったなー

>>336
騎士団の話
クロヴィスってなんだったんだろうな…

>>332
ではロロとVVのショタ組と言ってみる（ｷﾘｯ
つーか幼女に優しくショタに厳しいアニメだったな…

>>330
それじゃ騎士団に見捨てられたのもルルーシュが悪いんじゃねｗｗｗｗ

ショタ幼女って訳し方がきもいわ

>>339
そうだよ
ルルーシュは騎士団全員にギアスをかけておくべきだったな
飼い犬に手を噛まれるなんて情けない

>>339
結果を出せても信頼や絆がないと脆く崩れ去ってしまう
そういう話

ルルーシュが自分から正体明かしたのって桐原だけか。
他がよっぽど信用できないのか桐原がよっぽど信用できるのか。

桐原も信用もあっただろうが利用するために見せたんじゃないか
疑惑で危うくなってる騎士団員を丸め込ませる事も出来るし

ただ利用するだけなら桐原にギアス使ってるだろ。R2冒頭の宦官みたく。

ルルーシュが裏切られたのは自業自得だよなあ
それをルルーシュも納得してるってかんじ

このアニメは自業自得や因果応報で成り立っているように見える
どの登場人物の気持ちにも共感できるから目が離せなくなる
どいつもこいつも好きだわー

>>343
ユフィ
ホテルジャックでルルーシュのボロが出てるからルルーシュはユフィに弱いらしいことがわかる

コーネリアにも自分から正体あかしてるな

>>348
ユフィはまだしもコーネリアは状況的に殺さないと不味いのに
正体明かして殺さないアホの子になってしまってる

>>349
殺すよりブリの取引に使った方がいいだろ

>>345
桐原にどうやってギアスかけるんだ？桐原の元に行くのも困難だったのに

>>350
どちらにせよ何もしなかったので（ry

>>346
同意

>>351
富士で会った時の話だろうが

>>354
騎士団員と取り巻きでがいる中で堂々と桐原にギアスかけるわけにもいかんだろ

>>355
見直せ。あの状況なら容易にできるわ。

奴隷になれー

>>356
命令してその通りになったら不自然極まりない

私に協力してくれますね(キュイーン)で余裕だろ

>>349
所詮話の都合

>>359
信用できる人物だといわせる目論見もあったんじゃないか

>>358
別に。
ギアス無しでも顔見た途端ゼロを信用したのを扇たち別に不自然に思ってないし。

一応プライドもあるので仲間にはギアス使わないんじゃなかったか？

桐原が扇らを後押ししてなかったら騎士団員はどうなってたんだろうか

>>363
仲間の配下には使ってるんだよな

>>359
毎回それで済みそうだな
物語にならんけど

>>313
俺もう４０歳だけどわかんねーよ

正体ばらすイベントが来るかと思ってたけどカレンも黙ったままだったし
離反の流れは避けられなかったなあ

卜部生きてたら、それを通じて藤堂との信頼構築出来たんだろうか？

ジュリアスがスザクに「初めて合った気がしない」「君とはいい友になれそうだ」「君を好きになってくれる女性もいるはずだ」
とか言ってスザクのSAN値をガリガリ削ってくれる展開を希望

俺、カレンのお母さんはギアス指折りの善人だと信じてる。後で変な話が追加されない限りは

まあ善人ならば誰かにとっての悪いことを絶対しないというわけじゃないがな

ルルーシュはソル・リューネ・ランジュと同じ声

>>372
何でそう一々茶々入れるんだよ

善人の善意の行動が裏目に出るってのは、この手の物語の定番だからな。
それも過ぎると嘘くさくなるが。

>>374
ギアスのパターンじゃん
実際善人なのにカレンにとっては酷い母親に映ってたわけだし

それ以前に善人も悪人もいないのがギアスの世界だがなｗ

スザクは悪人じゃないか

>>377
いつも思うんだがその呪文のように唱えられる文句は何なんだ？

>378
そうだね。ルルーシュ様の邪魔ばかりする極悪人ですよね。

はいはい

扇やカレンは悪人ではないんだろうが最後まで成長しなかったから好きじゃない
ルルーシュは悪人と言われようが好きなんだが

>>379
確か谷口のインタ

>>375
あーまた全員因果応報だと思ってる人か

ユフィはどうなん

ユフィは相手の意見を聞かずに突っ走るから偽善なんだろうけど
偽善と呼ぶには余りにも綺麗すぎる
最後はルルーシュも折れたし

>>385
ユフィもルルーシュが一時憎んだように誰かにとっての悪になってたろう

シャーリーとシャーリー母は？

>>387
それ言い出したら、善人なんか存在するわけないわな

>>383
谷口か……確かにどんな人間でも善悪の一方100%で構成されている人はいないけど
善寄り、悪寄りと感じられる人間はいる訳で……。何かにつけ善も悪もないとしまうのも違う気が

黒の騎士団はゼロ様と呼んでたのにＲ２第19話以降は呼び捨て

ユフィは力あるものの上から目線の善
悪気が全くないのが良いのか悪いのか
後から落とす展開のためかあの世界では不自然な綺麗さだった

>>389
何もせず地蔵顔して座ってる奴が善人なんかな

>>388
シャーリーはめっちゃ撃つ覚悟のある者は〜の典型で善人じゃなかったろｗｗｗ
シャーリー母も侵略者が占領地に乗り込んできてるんだし

今は視聴者たる俺らが俺らの価値観で善だ悪だ言ってるだけだから
別に作中の誰かから見てどうとかあまり気にしなくて良い気もする

>>392
ユフィは力ある国の力なきものだったんだが

>>389
だから善人もいないんだろ

>>390
わかるわー

>>396
恵まれた皇族は力なきものとはとても言えない

アニメだと流されるだけで何もしない奴、成長しない奴が一番悪に見えてしまう
汚れに手を染めずに人を批判してるだけでいいんだから
万人にとっての善人なんてきっといないよな

>>399
力ある国とまったく逆のことしてるんだから恵まれてはない

>>400
汚れがギアスでギアス肯定したいなら間違ってるぞ

まーたユフィ厨か

ユフィが恵まれてないとかありえないわｗ

シャーリーはルルーシュに一途なのは良いと感じるけど
その為に黒の騎士団に入ること≒同胞を傷付ける、殺すことを悩まずに即決したのは人の命を軽く見てるみたいで嫌だった
もしかしたら決めたんじゃなくて、ルルーシュに味方する意味が分かってなかったのかもだけど

理解できないから厨扱い悪者にしてスレから追い出そうとする
頭が悪いな

ユフィはやりたいようにやって、それが許されてるから恵まれてるように見える
それはどんなに政治に疎かろうが皇族という身分があるからこそなんだろうが

ユフィは力がないんじゃなくて
それを有効利用する知恵がないだけ
ブリタニア皇族という力があるから特区を作れた

>>405
理由を知ってからならまだわかるが勝手に決めたのがなあ

まぁ、知恵が足りないのを恵まれてないというならたしかにそうなんだろうけどな

>>407
それは皇族じゃなくユフィの性格の特質
ルルーシュもただのユフィだったと言ってたが

>>402
なんでそこでギアス？
分かりやすく言うなら何もせずに文句だけ言ってる奴が一番タチが悪いってことで
善だろうが偽善だろうが悪だろうが

頭脳面に恵まれなかったんだなｗ

ユーフェミアは何故｢エリア11を日本人に返す｣という発想にはならなかったのだろう？
彼女が価値をおいているのは一体どこなのだろうか

>>410
悪意があるなあ
むしろシュナイゼルも許可できる画期的な策を考えたというのに

ギアスアンチ、ルルーシュアンチのユフィ厨また来たのか

>>414
それが出来たら苦労しないwww
一番融和に解決出来る策が特区

ユフィの話題になるとユフィアンチキチガイが暴れだすからいやなんだよな

暴れてるのは果たしてどっちなのか

>>416
誤爆した上にツイッター晒したスザクアンチ腐は黙ってて

>>409
｢どうして｣戦っているのかは決めつけてすらなかったんじゃなかったか
｢ルルは独りで戦ってるんだ｣っていう認識だけして｢何の為に｣は確認することも、自分で考えることもしていなかったような

谷口は完璧な善や悪じゃないと、善人や悪人と認めないのか

>>422
谷口関係ない
今話されてること全部このスレ住民の主観

カレン母は結婚して子供産むくらいブリタニア人が好きなのに
何故子供達は反ブリタニアなんだろう。
カレンの母親に対する態度はブリタニア的だったけど。

>>415
シュナイゼルが利用するのにちょうどいい
思う壺の画期的な案か
ルルーシュも同じこと考えたっぽいし
シュナイゼルもとっくに思い付いてたと思うよ
特区だけに

>>425
テロに手をこまねいていたシュナイゼルが
いい策だと賛同したのに何言ってんだ

シュナがユフィに賛同した理由はユフィの意図とは全く違うところからだから
これを提案したことに関しては頭脳云々は関係ないような気がするｗ

>>417
出来るか否かじゃなくて、そもそもその方向を検討すらしなかったのはどうしてってこと
善人なら、まずは日本を返すことから考えそうなものだが
ユーフェミアは、善人は善人でも｢ただの善人｣とは言えないような気がする
半端にブリタニアの思想に侵されてるんだろうか

>>420
スザクアンチが
スザクハアハアと誤爆するわけないでしょｗ
また敵が一人に見える病気を発症してるよｗ

>>429
ルルーシュ厨よりの腐のようだがスザクスレにも在住してる

>>426
あのシュナイゼルの言葉をそのまま受け取っているのか
読解力ないね

ユーフェミアを支持してる層ってその程度のレベルなんだよな、所詮

>>424
カレン母ってカレン父と結婚してたの？
現地妻みたいな扱いなのかと思ってた

検索してたら偶然たどり着いた腐のブログでクロヴィスがシンジュクゲットーの虐殺をしたのは
扇たちが毒ガス（中身C.C.）を盗んだせいでクロヴィスがシャルルの機嫌を損ねたら
不味いから誤魔化すためにやったことでありシンジュクゲットーの人達が死んだのは
きっかけを作った扇やカレンが悪いとか言ってるとんでもねえアンチを見かけたな
言いがかりにも程があるぜ・・・これが腐の脳味噌なのか

>>428
皇帝に殺されるからじゃね？

>>428
シンジュクをわざわざ自力で見に行くくらいだからそんな策が取れれば苦労はしてしない
イレブンを日本人と呼べるように尽くした皇族はユフィだけ

>>432
ユーフェミアを馬鹿にするやつがそういうこという馬鹿なのはわかった

>>428
こう書くと悪意があると思われるかも知れないけど結局は
ブリタニア側から見た「上から目線」なんだと思う
私が変えて見せます、それは皇帝になるという意味だぞというやりとりからして
実現不可能かも知れない理想でも彼女なら貫きそうなんだけどな

>>434
わざわざ見たお前が悪い
ネットなんてキチガイの宝庫

>>436
わー、ゆーふぇみあさまってあたまよくてにほんじんおもいですばらしいね(棒)

>>438
変えて見せますって思想はスザクと似通ってる
やり方が明確じゃないから、どう変えていくかまでは示せない

>>440
そうやってイレブンを日本人と呼べるように尽くしたことや
ルルーシュスザクへの気持ちをないがしろに思う人の気が知れないわ

>>428
不可能ってわかってるからだろ
いちいちそんな描写なくても分かるだろ

>>442
でかい釣り針に触らず冷静になれ

>>439
まさにここのことですね

>>442
ユーフェミアを信奉するあまりルルーシュやシャーリー下げする人の気が知れないわ

そういえばクロヴィスはシャルルに献上するためにギアス研究してたんだっけか

>>424
ある日突然祖国に攻め込んできた挙げ句、我が物顔してのさばりつつ
元々の国民虐げてる連中なんぞ普通好きになれませんがな
加えてカレンは｢愛するお兄ちゃんまで殺しやがって｣という個別の恨みがあるからなおさら

それと、必ずしも愛し合ったから子供が出来る訳じゃないだろ
全ては妄想だが、昔金に困ったカレン母がシュタットフェルトに体を売って
うっかりそのときに出来てしまったとかあるかもしれん

>384
げ、荒らしと一緒にされた(´Д`；)不覚

>>446
スザクは問題ないみたいなんで下げておきますね

まーた腐女子とユフィ厨の争いか

>>446
待て、シャーリーは撃つ覚悟のある者はの筆頭と言った人間だが
ユフィの論争のほうには加わってないぞｗ
というか元々が同一人物だったせいかユフィとシャーリーは考えなしに突っ走るところが
そっくりだと思ってるわｗｗｗ

>>446は汁だろ

>>452
考えなしには突っ走ってないと思う＞ユフィ
式根島でも自分を守ろうとしたスザクに力を見せれば雑音は消えると地に足つけて進み始めてる

>>452
シャーリー下げは今日の話じゃない
このユフィ厨がシャーリー嫌いでよく下げ発言してるんだよ
同一人物のままなら良かったのにね

>>424
ルルーシュとカレンは似ているよな。

>>454
ちゃんと彼女なりに考えてるよね
ただそれでも考えが足りてないだけ

ユフィアンチキチガイはわかりやすいから助かる

シャーリーとユフィの突っ走りは少し違うよね
シャーリーはとにかく考えなしに突っ走る
ユフィは人の意見を聞かずに突っ走る

>>459
確かにw

>>448
そりゃブリタニア嫌いにもなるわな

シャーリーは思い込みが激しいと思う

>>455
つーかお前が変にシャーリーageするせいで否定されてるだけじゃね？

>>455
たとえばシャーリー下げって何？

>>459
突っ走るとろくな事が起きないと
身をもって教えてくれたな

腐ってやがる

リアルＪＫ見てみろよ一部を除いてみんな頭悪いだろ
お前らだって高校時代は後先考えない馬鹿だっただろ？

>>465
ユフィアンチキチガイ腐はだまってて

>>467
高校時代のが頭使ってたというか老化現象でｒｙ

>>467
そもそも全て見越して完璧な行動を取ってる聖人なんていないわな

>>467
現実の女子高生が馬鹿だろうとかつての俺らが馬鹿だろうと、それは決して馬鹿を肯定することにはならんのだが……

>>471
いつもいるage厨も他引き合いに出してるけど似たようなものか

>>463>>464
許せないことはないの下りは
ただのシャーリーの思い込みで事実ではないらしいよ
話し合いのきっかけにはなったけど
スザクには影響は全く与えてないそうだ

>>448
そういう母親だから軽蔑していたんだろ。

結局腐じゃねーか

賭け事で大人から金巻き上げてる高校生はリアルにはいないなｗ
それ言ったら核爆弾開発してるjkだっていないけどさ

ミレイのルルーシュとシャーリーが「収まるところに収まった」はミレイの主観といいながら
そこはシャーリーの主観とは認めないんだね

おれ高校の時はとんでもない馬鹿だったわ
思い出したくねえ

親の心子知らずといって
親の信条なんてその年にならんと分からんもんよ

>>476
他の手段で大人から金巻き上げてる不良高校生はリアルにいるけどなｗ
核爆弾開発してるjkや世界征服したdkはさすがにリアルにはいないな

>>473
全然そんな話してないから
やっぱりお前が単にずれてるから否定されてるだけじゃんｗ

>>479
言葉で説明されても経験して味わわないとわからないんだよね

いつも他引き合いに出してきて拗らす奴いるけど荒らしか？

>>480
いたらフレイヤで俺達死んでるんじゃね

>>480
そう思うとリヴァルは貴重な普通の存在だったんだな
まあ、あんな友達思いな高校生もなかなかいないかも知れないが

>>481
そいつがこう言ったのを見てただけで
自分は何も言ってない
だから否定もされてないんだが

>>486
ユフィアンチ基地害はねんね

>>485
リヴァルは普通の高校生のままで良かった
でも初期設定だと騎士団側のパイロットの予定だったんだっけ？

ナナリーの婿にするならで声優人気ダントツ一位がリヴァルだったね

>>482
そら子供から大人になって色んなことを経験していくんだし
そういう経験が全くない子供にはわからんよねえ

>>486
シャーリーsageって何？と言われたのに
473がシャーリーsageだと思って例に挙げたんならやっぱりずれてる

>>490
経験のない子供自身は知ったかぶりしてるのがまた若気の至り

リヴァルさんみたいないい奴が空気と呼ばれてるのを見ればわかると思うが
エンタメ作品には頭のおかしいキャラが出てきた方が盛り上がるし人気出る
非日常を楽しみたいわけだしな

>>482>>490
逆に自分が親になって親の歳になればこそ
自分の親を余計許せなくなることも多々あるけどな

>>487
なんだ、ただ言いがかりつけて叩きたいだけの人だったのか

>>491
キチに構うんならどこか違うとこでやって
id指定できないから防ぎようがない

>>493
なに言ってんだ
リヴァルが空気呼びされてたのは
個性がないからじゃなくて出番がなかったからだ

>>494
それわかるわー
ギアスも学生の頃見たのと成人してから見たので好き嫌いキャラ全部変わったから

書いたのは自分だが、>>405はシャーリー下げてると思う。悪く評価しているのには違いないしね

スザクは父親殺しの極悪人

>>488
パイロットリヴァル想像できないｗ
でもリヴァルがそっち側に行っちゃうと生徒会全滅状態だから残ってくれてよかった
悪逆皇帝とその騎士、核爆弾制作者、テロリスト、シャーリーは亡くなり、ミレイは卒業だったし

>>405は別に下げには思えないけどね
それに多分、シャーリーはそこまで考えてなかったと思う

アキトの映画で客層チェックしたけどお前ら結構若いんだな
そういや６０歳くらいの老夫婦が一組だけいてびっくりしたｗｗｗ

>>502
自分の都合悪いことは下げなのはわかったから他でしてくれ

>>496
基地だったのか
と言われてもずれてるだけでそこまで基地にも見えんのだが

>>503
パッと見20代前半〜20代後半くらいだったな
カップル二組と男

>>498
１０年後にみたらまた変わるで

若い格好してるだけで実はｒｙ

一章のアキトＴシャツ着てるキモオタいたけど彼女連れてた

アキト１章の男女比は９：１だったのに
２章では７：３くらいになってた
やっぱルルーシュ効果かね

初日行ったらカップル率が高くて泣いた
あとグループで見に来てる男が多かった
ぼっちの俺涙目

>>510
二章も変わらず9：1

>>510
日にちや時間で大分違うよ

レイラパイスーのとき隣の男の人がそわそわしてる気がしましたまる

そう言えば、ギアス世界では核物質＋サクラダイト＝フレイヤだから
普通に核物質をいじりつづけてたら核爆弾作れる可能性あるのか
一瞬だが最大100km圏内をガオンする兵器と、そこまでではないが大規模破壊と長時間に渡り人・土地を汚染する兵器
どちらが恐ろしいのか……

フレイヤはむしろ核なんかじゃないクリーンな爆弾です！
と言ってた記憶があるのだが

>>509
デートにアニメＴシャツかよ
そいつの性格がめちゃくちゃ良いか彼女が天使かどっちかだな

>>517
彼女がヲタまたは変人の選択技も

ヒント：彼女もオタク

ギアス好きだけどＴシャツはちょっと引くかも…

お前ら彼女いないからって嫉妬するなよ

彼女もアキトTシャツ着てペアルックで来るべきだったと思います

ユフィ死亡前のニーナは何が目的であんな恐ろしい研究をしていたのだろう

ロイドも研究手伝ってたしな

>>523
最初はただの知的好奇心じゃね

ロイドが目をつけなければ知的好奇心で済んだのにな

え、ロイドって研究に興味を示してはいたけど手伝ってたっけ？
ニーナが１人で必死にガニメデいじってたのは覚えてる

>>527
ニーナに興味を示した後はニーナが欲しい物資とかプレゼントしてた

なんか使わなくなった機材を横流ししてたんじゃなかったか
１期の何話だったか

>>529
20話

>525
原爆って相対性理論の副産物だっけか？
もともとはサクラダイトの研究でもしてた？

ニーナほどの頭脳があれば俺だったら女の子の服が透けて見える眼鏡を作るのに
よりにもよってフレイヤとかニーナも馬鹿な発明をしたもんだ

>>532
突っ込まないぞ

>>532は邪な願望を抱いた罰として男の服が透けて見える眼鏡を生涯着用すべし

ルルーシュがというより、そもそも登場人物全員が何かしら狂っている。
その連中が織りなす群像劇がギアスの面白味なのであって。

出番があるキャラほど狂っている
脚本が狂っているからな・・・

ヴヴヴ以降あからさまな脚本disが増えてうんざりだわ
アフィブログに洗脳されすぎなんだよ
あいつら金さえ貰えればいくらでもネガキャン記事書く奴らだぞ

>>535
ギアスって群像劇と言えるんだろうか？にしてはルルーシュにばかりスポットが当たりすぎていたような

反逆のルルーシュはルルーシュの一代記と聞いたが
群像劇とは真逆だな

ギアスは群像劇じゃない
ルルーシュの一代記

反逆のルルーシュですし

ルルーシュって何で変なポージングばかりするの？
好きだけどさ・・・

一期はただの高校生からギアス一つがきっかけとなって上り詰めて行くのが面白かった
二期は準備されすぎCCのケツと終盤以外微妙

>>542
ジョジョもしてるけど、かっこいいじゃん

>>544
ルルーシュはもう少し筋肉つけてほしかった・・・

乗馬やってるから腹筋はしまってるんじゃないか？
ちなみにウエスト細くしたい女性に乗馬オススメ

乗馬はOPだけでだろ

クランプ絵に筋肉とか野暮だと思うけど
ルルーシュわりと筋肉あったような
ノースリーブの時とか女よりは太い

ダールトンは間違いなくむきむき

ルルーシュは軍人になるわけにもいかなかったろうしねえ
確か運動神経は良いんだよな　体力がないだけで

>>547
皇帝になった後、庭でしてたよ

ルルーシュは童貞で死んだの？

新規のふりして馬鹿な話題振る奴が増えたな

乗馬って馬に振るい落とされそうで恐い
OPのルルーシュが馬でぱっからぱっからしてるの見ても結構揺らされるように見える

サラブレット1回300円で動物園の人に馬を引いてもらって歩いた時はスローで平気だったけど

>>550
むしろ描写的には体力はそこそこあるが運動神経が無いんじゃね
長距離を泳いで爆弾設置が可能でナナリーの介護を続けていられるが
ユフィやミレイより足が遅かったりバスケットボールをろくに受け取れなかったりと
KMFのテクニックについては別に運動能力はそこまで関係ないし

ルルーシュは運動神経は悪くないけどスタミナが無いって設定のはず
ナイトメアで長時間戦うのはどう見てもスタミナがいるんじゃないのかってツッコミもあるが

>>555
体力もないだろ・・・

あれで運動神経うまいって言われると笑いが込み上げるｗ

運動神経じゃなくて反射神経じゃね？

>>555
島で落とし穴作って紳士な所みせようとしてた残念なへタレをお忘れか

>>558
運動神経うまいって日本語おかしくね？

ルルーシュはなんていうかとろい？のか？
ナナリーの介護なんか体力いると思うけどそれでも体力があれってことは
生まれながらにしてモヤシであることを定められていたとしか

>>561
ナナリーは軽そうだしな
CC抱き上げるのは無理そうだ…
と思ったがナリタで多分CC抱きかかえて洞窟まで来たんだよな

へタレには違いないけどへタりながらやってたんじゃね＞介護とか爆弾設置

>>562
マオ編で楽々抱えてますが

足は遅いしボールも取れないレベルの運動神経ではあるが
根性はあるからいざとなれば体力のいることも出来るんだろう

>>565
爆弾設置するのに根性出して発揮するってのも怖い

執念だね

ピクドラでスザクとリヴァルと並んで荷物持ってるシーンだっけ？
あれルルーシュ１人だけ荷物少なくてﾜﾛﾀ
確かスザクが大量に持っててリヴァルは割と普通な感じで

へタレが抱え上げられることから導き出される結論は
CCとナナリーは超軽い

>>562
しかしR2の版権ではキムタカに｢体力がないのでお姫様だっこ出来ずに片膝ついてます｣
とか解説されてしまうのであった

谷口じゃなくキムタカの解説か

>>551
なに皇帝生活エンジョイしてんだよ

>>555
階段飛ばし→録画は出来る。

元の元レススルーしてたから庭でうんこしてたのかと思った

>>570
それ何の絵だっけ？

>>570
本編で姫抱き仁王立ちしてたからそれはないな
勝利の笑みで心理で話かける余裕っぷり

庭でうんこスルーシュ

>>575
NTの表紙になってたやつ
二冊目の画集に解説と一緒に載ってる

>>576
キムタカに言えよ
まあでも女性陣に軒並み走りで抜かされるのも二期だったし
一期→二期間で体力落ちたのかもな

>>577
こんなんで爆笑してしまった
疲れてんな

まあキムタカや佐光の発言より監督発言の方が重要だわな

キムタカは萌えで生きてるところがあるから…

二重生活で十分に睡眠が摂れていないのも原因としてあるんじゃないか
寝不足の日は全力疾走できねえぞ

キムタカはアキト監督の要望を無視して胸でかくした位だからな…

そこまで行ったらもう妄想の域だろ

>>583
そこまで考えて作ってたら製作者に拍手を送る

ロロとピンクシーツしてただけの時ですら運動神経悪かったから関係なくね
まあ運動神経悪いのと体力云々は関係ないか

>>587
普通に「ロロが弟のときですら」でいいよ

>>584
レイラのおっぱいを大きくしたのは島村
レイラをおばさんから少女にしたのがキムタカ
レイラのパンチラを入れようとしたのは島村
レイラのパンツを紐パンにしたのはキムタカ

絵師様々やでぇ

ルルーシュは「犬夜叉」の冥加や七宝や邪見と良い勝負になる

>>570
ただ単にr2になるまでにc.c.が太ったんだろあんま深く追及してやんなよ

マジレスすると体重増やすことすらできない身体

ピザ食べたら胃袋から消滅するのか
消えたピザの事考えたらちょっと怖いな

>>592
SEでケツがつっかえるネタやってたがまさか…
ピザと卜部の飯で肥えたか

どらやきを食べなくても生きてられるがドラ焼きが大好物でいつも食べてる
誰かと似てるな

>>596
あの青狸か？

自分はナイトオブゼロを超える存在、ニートオブゼロです

働け

プライドなき名だな

今更だけどDVDかりて全話見た
おちで、ルルーシュとスザクの罪云々言っていたけど
ルルーシュの罪ってユフィに間違ってギアスかけて日本人を虐殺したことかね
故意でなく虐殺しまくったコーネリアとかその騎士とか、ジェレミアやビレッタとか色々やばい人はスルーなのに意味がわからんかった
侵略虐殺戦争を、死者ゼロか、または未来読んだように最も少なくなるように成し遂げられなかった罪ってことか？
スザクの罪の方は、侵略虐殺戦争に協力してたからわかるんだけど

ルルーシュも普通に私怨で虐殺してるからな
つか侵略虐殺戦争て言い方ﾜﾛﾀ
脳内お花畑なゆとりっぽいレスだな

ルルーシュも兄殺し妹殺し両親殺し女子供虐殺、間接的に日本人虐殺その他諸々
小さい規模のものまで含めるなら罪のない少女を人体実験で使って精神病にしたこと等色々あるからな

>>584
１話見てあんなに巨乳だとは思わなかったのに
やはりいじってたのか
ジュリアスさんといいもうなんでもありだな

ルルーシュの罪状

ブリタニア軍人をギアスで殺害
ヴィレッタからナイトメアを強奪
ゲリラを指揮してブリタニア軍に攻撃
ジェレミアをギアスで操り、枢木スザク容疑者を拉致
草壁をギアスで殺害
正義の味方などと称して、犯罪者を一方的に粛正
ナリタ戦で土砂崩れを発生させ、ブリタニア軍兵士や民間人を大量に殺害
片瀬少将を自爆に見せかけて殺害
第3皇女ユーフェミアを人質に取る
ユーフェミアをギアスで操り、日本人を大量虐殺
東京租界の戦いで、民間人を大量に殺害

意思を捻じ曲げられるのは人が一番されたくないことだと思うしなー

>>604
そもそもあのパイスーはエロ萌え狙いすぎだろ…

>>601
ルルーシュの一代記だからルルーシュだけが責任をとった
他の侵略虐殺組はスルーされた
それだけ

人殺しに比べたら大したことないかもしれんが嘘をついたこともな
ルルーシュは母親の死の真相を知りたくて色々探ってたわけだが
自分も都合の悪いことは隠しまくった

>>606
ジュリアスさんかわいそう…

草壁も刀抜いてきたからやむ負えずしたようにも見えるが
爆弾しかけさせてるし最初から殺すつもりだったよな

>>609
良く知りもしないで先入観で殺しまくったのもな
クロヴィスなんて先入観犠牲の筆頭だろ

>>610
まあその人は自業自得だろ

俺は親に腹立ったから家族全員殺しまくるぜー
関係ない兄弟も皆殺しだぜー
やってることはこれだからな

個人的には自分で生きろギアスかけたスザクを殺せとカレンに命令したやつかな
あのせいでフレイヤが

>>603
いや、くだらん自己保身でゲットーの人間皆殺しにしようとする兄、虐殺して領土広げる父、それ止める為に殺して罪とか
あの世界ならもっとやばい奴いっぱいいるよなあ、と思った

俺は、一番の罪はその＞罪のない少女を人体実験で使って精神病、とあとなんかマッチョに腕立て伏せやらせたことだと思う
あれ、中断できないから死ぬまでやらせているんだよな、鬼畜すぎるとひいた

けど、一切それにふれてないんだよな、罪云々のときに
むしろ、ゼロとしてブリタニアと戦ったときにでた被害者に目が言っていて、それ罪にカウントすんの？じゃあブリタニアでのし上がった人の方がもっとひどいよね、ってなった

>>616
ルルーシュっていうより笑えるネタ感覚で使ってる制作に引いた

>>616
誰がもっと酷かろうがルルーシュが女子供を虐殺した罪は消えないし変わらないからな
勿論人体実験で精神病にした罪も大きいだろうがルルーシュ的には自分の虐殺＞＞＞人体実験なんじゃね

人殺し云々とかよりも「ギアスで他人の意思を奪うこと」が一番罪深いって位置づけだと思う
だからギアス使いは皆死んだ

>>619
制作もそれを軸に作ってるのはわかった

>>619
ってことはレイラちゃんもアキトもシンも…

>>618
人体実験の子はルルーシュに罪の一つとしてとられてるんだろうか
あの人目の前に提示されないと罪を自覚できないところがあるから

>>619
それだと第一話で、ギアス貰って死亡回避した時点で罪深いんだろうか
そりゃ殺される被害者の立場になっとけば、加害者にはならんだろうが
皆見捨てた事故車の救出に行った精神は尊いと思ったんだが、結果がそれじゃ、あんまりだろ

>>623
その回で笑ったのが、巻き込まれた借りを返させてもらうと言ってたこと
助けて首突っ込んだのは自分だろうがと

ここで言い立てると厨も出てきて拗れるからアンチスレでしたほうがいい

>>584
正直引いたというかプロのやることじゃないなキムタカ…
監督の立場どんだけ弱いんだ

女子供の虐殺ってギアス教団だよな
あれ、やっぱり保護とかして、殺さずに再教育しない駄目ってことか？
あんだけ子供いたら、再教育の過程でよっぽど上手くやらないとシャーリーみたいな犠牲がでちゃうだろうし
放置しても、スザクとロロみたいに、軍人が子供利用して人殺しルートだし
虐殺という手段もどうかと思ったけど、放置よりは犠牲が少ないと思ったんで、あんまりルルーシュの罪って考えてはいなかったんだけど
選択肢は保護一択で、それ以外は罪なんだろうか
それとも、私怨で保護や放置の選択肢を無視したことか？

>>627
私怨でルルーシュの勝手な独断だからだろ

>>623
ここルルーシュアンチよく主張してくるからまともな話とかできないよ

>>626
>>589読めよ

厨が主張してるからまともな話出来ないんじゃね？

>>630
だから最低だなという話をしてるのに

>>627
つうかその独断の罪も含めてゼロレクで償いを受けたんだから
最期があんまりだとか言ってやるな
ルルーシュはあの最期で幸せだったんだ

きちゃったあ

ルルーシュが死ぬのは最初から決まってたんで仕方ないね

死なないと糞アニメになっちゃうで

今日やっとルルーシュは最後死んだんだって踏ん切りがついた

おめ？

>>608
他の連中の所行はルルーシュの一代記を作る為に良いように扱われてたと思う
ブリタニア組の過剰なまでの悪行→｢巨悪を討つ為の悪をなしつつ戦うルルーシュ｣を描く為
最後はスルーされたこと→｢我が身を犠牲に世界中の憎しみを消し、世界を救ったルルーシュ｣を描く為

と言ってもなあ……俺としては他の連中の悪行を見てフラストレーション溜まってしまったから、無罪放免はちょっと
｢ギアスは勧善懲悪の物語じゃないから｣と擁護する人もいるけど、勧善懲悪形式じゃないことは悪を放免することとはまた別の話だと思うので
コーネリアとかめっちゃ勝ち逃げされた気分で嫌だったわ

>>627
正直、殺したのが｢子供｣っていう感情的な偏見がかかっているのはあると思う。あれがゴツくて若い男衆ならどうだったろう
後は、最初は捕獲・保護で殺さずとも無力化する案があったのに私怨で殺したこと
その私怨さえも、直接の原因はロロなのに｢ギアス｣に対象を変えてしまい、関係者を皆殺しにするという
同情出来ない私怨だったということもあるかな。シャーリーの死に関してロロだけ殺そうとしてれば違ったと思う

>>623
ギアス貰って死亡回避が罪深いとは思わない
でもその後、まわりを巻き込み過ぎた
他に手段がなかったから仕方なかったんだけども…
だから最後に償った

確かに償うべきキャラは他にも何人もいる
ただそこを描写する尺がない

>>638
うん
清々しい気分だよ

>>640
あくまでルルーシュの話だもんな
谷口がはっきり言ってるけど

コーネリアはユフィが死ぬという罰を受けてる
ルルーシュはナナリーが死なずにすんだのでまだ幸せでしょう

勧善懲悪形式だったらシャーリー死んでコーネリア生きてたりしない
全てきっかけつくりに過ぎないよ

>>639
コーネリア勝ち逃げ気分が嫌なのわかる

>>643
同意見だわ

自分はコーネリアにそんな悪感情ないや
ギルフォード死なないで良かったねとしか思わんかった

>>643
でも本人が生きる方がやっぱり勝ちだよ

だから本人がナナリーと共に生きれないのが罰なんだろ

>>649
コーネリアの話
戦後の生活もそれなりに楽しんでるし

正直、日本人に肩入れして見ていた身としては
急に虐殺にきて、侵略されたあとも、皇族の気まぐれでまた虐殺に巻き込まれて、そんな世界を命をかけてなんとかしようとした人達がないがしろにされているのが納得いかなかった
ゼロの行為が死ぬほど罪なら、その何倍もひどいブリタニアはなんなのかと

例えばさ、兄弟で父母から虐待されて弟がそれで死んだとして、兄は自身の命の危険とうらみで父を殺した
その兄の罪が裁かれて、母は無罪放免、幸せに暮らしましたとさ、っていうくらい釈然としない
クローズアップされなきゃいけない罪は違うだろ！って思ってしまう

だからルルーシュの一代記だから
それ以外は全部舞台装置なんだって
書割に感情移入しても仕方ない

現実でもブラック起業の親玉ワタミが勝ち組で大金持ちじゃん
悪が裁かれないのは特に不自然ではないのではないか
個人的には悪者を殺して視聴者がスッキリする展開は嫌いなんでこれでいい
胸糞悪いから死ねなんてそれこそ倫理観の押し付け

>>643
罰……罰かな？何か釣り合わない気がする。多分｢本人が生きていれば、また幸せになれる可能性があるから｣って思ってるからだな、俺が
結局、ユーフェミアは大切な人ではあっても本人じゃないんだよ
確かに彼女が死んで傷付いたかもしれないけど、コーネリア自身は五体満足で生きている
だったら時間と新しい幸せでその傷は癒えるかもしれないし、昔以上の幸せを感じられるときが訪れるかもしれない
だからユーフェミアの死は不幸ではあっても罰には足りないと思う
訃報を聞いて発狂したクロヴィス母くらい依存していればまた違うだろうけど

侵略とか虐殺とか竹Pの思想が入ってるからね


竹田菁滋発言集（一部）
「僕は朝鮮総連と仲よかったから、在日の問題とかもやってました。万景峰号も３回ぐらい乗ったことあるんですよ。」
「作中に出てくる占領された日本は終戦直後の日本や植民地時代の韓国・台湾を参考にしてる」←作中＝コードギアス
「全力投球で製作したアニメを通じて子供に現実社会の真実を伝えたい」
「世界のあちこちで勝手に戦争を起こして人を殺すアメリカとは何なのか、問うてみたい」
「イラク人を殺しに行かせてるのは日本人だと子供に分からせたい」

>【コードギアスの設定】　→　　【クロスさせたい歴史認識】
>
>日本という国が無くなり　→　朝鮮という国が無くなり
>名前を奪われ　　　　　　 →　創氏改名が行われ
>総統府が置かれ　　　　　→　日本総統府
>日本の誇りを奪われ　　 →　朝鮮の誇りを奪われ
>
>「これ見て朝鮮人の気持ちが分かったなら日本人は反省しろ、謝罪しろ。」

コーネリアをそんなに憎むのってよくわかんないなー
妹思いの姉ちゃんくらいにしか思ってたなかった

モブに感情移入する人って結構いるんだな
優しいのは分かるけどそれだと楽しめるアニメも狭まりそうだな

ルルーシュの一代記とするなら、舞台装置だってちゃんと整えないと感情移入できないよ
相対して罪が小さいのに償いで死にましたと言われても・・・ってなるよ

日本人に土地代払わずに奪った土地で幸せに暮らしているリヴァルは罪だからリヴァルだけ死刑とか言われたら、はあ？ってならん？
やっぱりやったことに応じた大きさの罰を受けないと、そしてその罰や罪は相対的なものだと思う

>>651
ルルーシュ本人が満足してるし話も綺麗に終わっているから納得してしまうが
冷静に考えるとモヤモヤした気分になるってのは同意見

>>656
自分の場合、憎んでるんじゃなくて
割り切れなさがあるってこと
コーネリアは好きだよ

ギアス世界の一般大衆ってどんどん存在感なくなっていったからなあ
書割以下の存在だったような

ギアスをみたら日本を恨む韓国人の気持ちがよく分かるね

>>655
それを言うなら、白人の侵略に悪をなして巨悪を撃った黒の騎士団が日本だ！とも見れるし
具体的な史実を当てはめてみるのはナンセンスだよ

歴史上侵略とか虐殺とかはよくあったんだから、それのどれかだとあやふやに思い浮かばとけばよいんでないか

>>657
ナンバーズを虐殺するブリタニアvsそれを倒す為に立ち上がった主人公と仲間たちってメインテーマだよね

反日の竹田Pの意思がかなり入ってるのは事実だよ
谷口は政治的な部分はどうでもいいといってるけどね

>>658
罰ってのは死ぬことなんかな
ネリ様もユフィ殺されてからは改心したからなー
改心しても罪は罪だから死ねっていうならなんとも言えませんわ
現代日本人の倫理観でいったら当然罰を受けるべきだけど、これ架空世界の戦時中の話だからね

>>652
そう認識出来りゃ、俺も楽だったんだがな。その見方っていわゆる｢ルルーシュ以外はどうでも良い｣ってことになるのかな

>>653
現実であり得る・自然なことと、それで良い・それが快いと感じることはまた別だと思う
その論調は昨日の｢リアルJKも昔の俺らも馬鹿だったんだからシャーリーが馬鹿でも良いだろ｣というのに似てると思う
でもそうか、悪が勝ち残るパターンが好きな人もいるんだな

>>657
自分でも不思議に思うが、作品によって変わっちゃうんだよなぁ……
福本作品のボスキャラとか、悪人で勝ち逃げてても格好良いと感じられるから不思議だ
未だに自分が何を基準に受け入れられる悪人・受け入れられない悪人を判断しているのか分からない

>>665
改心はしてない
別に死ねとは思わないけど
罰や償いは？と思う

ネリ様を許せない人はＤＢのベジータとかも駄目なんかな
真面目な人柄は伝わってくるんだが正直なんて言ったらいいかわからんｗ
モラルがなくてゴメンと謝ればいいのだろうか

ルルーシュ以外どうでもいいってのはある意味正しいわけで…
ルルーシュがコーネリアに執着しなくなった時点でコーネリアの物語上の意味付けがなくなって
罪も罰もどうでもよくなってしまってるんだよ　脚本的に

>>666
受け入れられる悪人は、ちゃんと視聴者にもわかるように悪人として書かれている人じゃないかと思う

それが、ギアスはブリタニアの侵略がちゃんとかかれなかったせいで、ブリタニア軍人がもやもやする
コーネリアはちょっとそういう風に書かれていたけど、スザクやロイド、ジノあたりは全くその悪を書かれず、悪に抵抗する側が悪って展開だったから、キャラ自体にもやもやが残ったわ

>>667
償いは優しい世界を作ることなんじゃないかね
それとも苦痛を伴わないと駄目？

>>671
それでおｋなら別にルルーシュが死ぬ必要なくね？
ちゃんと堂々と弱者を虐げない路線で皇帝やってた方が犠牲は少なかったのに

この作品、善と悪は確信犯的にぼかして作ってると思うよ
勧善懲悪はガンソードでやったから次はこれって感じで
それが合わないんだったらしーらね

>>672
ルルーシュはスザクとの約束があるから例外ではないか

>>670
その理屈なら比較的きちんと悪が描かれたコーネリアは、俺受け入れられるはずなんだよな
DBは見てないから、カイジの兵藤会長にするけど、兵藤会長は悪人(＋狂人)であることがちゃんと描かれてて
しかもカイジとの直接対決でカイジを完全に叩きのめして勝ち逃げたのに、全然不愉快だと思わないんだ
でも同じように勝ち逃げたコーネリアはそう思えない。この差が一体何から発生しているのか、自分でも知りたいよ

>>669
ぶっちゃけて言うとその通りだねｗ

>>670
ギアスが悪に抵抗する側が悪って展開なのはしってるが
そもそも黒の騎士団側が自分には悪に見えなかったんだよね
治安を乱すテロリストだから悪なんだろうか？

>>675
ギアスと同じ脚本家が書いたギルティ・クラウンを見てみるといいかもしれない

カイジ読んだこと無いんだよなー興味出たから今度読んでみるわ
まあ許す許せないは結局個人の主観であって、ガキの頃からの経験の積み重ねで決まるからな

>>676
俺も騎士団は悪に見えなかったな、それを率いるゼロも
結局、ゼロは悪じゃない、正義の味方だってオチでもあるよね

そうすると、ルルーシュのゼロとしての行動は大半は間違っていなかったってことだろうし
ルルーシュの罪はユフィに虐殺させてその罪をユフィに着せちゃった、これにつきるのかね
ギアス自体が悪って意見もあるけど、そのギアス受け取ったとか、ギアス自体が悪っておちではなかったし
強制させるのは銃でもできるわけだし、まあ結局は使いようってことなんだろうか

コーネリアって早いうちからシスコンな面が描かれたりして
「いい奴化しそうなキャラ」だったから生き残ってもそんなに違和感なかったなあ

>>676
ルルーシュでなく黒の騎士団全体としての悪なら、悪に対抗する為とは言え｢殺人｣という悪を犯してしまうことかな
もっと言えば侵略に大きく関わっていない国の上層部や軍部でない、一般市民を殺してしまう点だろう
でも、それがきちんと描かれたのってナリタのシャーリー父にまつわる話だけのような気がするから
ブリタニアと比較してもいまいちまた別の悪って感覚を得難いんだと思う。自分もそう

ギアスの強制は銃の強制とは違うべ
銃で強制されても絶対に嫌なら自殺したり死による抵抗もできるけど
ギアスはそれすらできない恐ろしい力だよ

>>681
そういやシャーリー父のシーンは
騎士団も一般人を巻き込む話だったね

>>682
というか、銃で強制されたら、大半は抵抗できないよね
ベトナムの子供に銃で脅して自分の親殺されて帰るとこがないと、兵士にさせたりとか
自分の意思でやったという、最悪の記憶が残らないだけギアスの方がマシに思えるけど
人によるだろうし、どっちもどっちかと

何でこいつが生き残るんだ的なもやもやは誰しもあるんじゃね
その対象キャラの線引も人それぞれだろうし
自分はギアスではなかったけどギルクラではあったｗ

現実でも嘘つきであくどい奴の方が金を持ってて正直者のいい奴ほど糞貧乏になるじゃん
悪は滅びて正義は勝つなんて物語の嘘なんだよ
正義を信じる心は尊いかもしれないが、そんなもん妄信しても子供にとっては毒にしかならない
ネリの処遇を曖昧にしておいたのは寧ろ好感もったよ

>>675
ルルーシュと比較しちゃうからじゃないか？
片や命で償い未来はないのに片や生き残って特に不自由もしてない

あと、コーネリアのやってることはかなり悪どいんだけど
はっきり悪人扱いされてるわけじゃないし
場面によっては被害者っぽく取れる所もあるから
もやっとした気持ちが残るのかも

>>686
別に嘘か真かと楽しいか楽しくないかは関係ないんですがそれは……
それとギアスは別に子供の教育に配慮した作品じゃないと思うんで、教育の為には〜ってのは違うと思う
向きは違うがこちらと同じく、単にあなたは悪が生き残る方が面白いと感じている、それだけでしょう？

抵抗する意思すら奪うギアスの方がやばいって

>>681
殺して奪った土地にいて、それを取り戻そうとしている人との戦闘で死んでも、巻き込まれた人が、一般人扱いなのかも微妙だよね
日本自体が戦地になっているのに、ブリタニアの判断で一般人をいれたとしたら、単純に騎士団側の罪っと言ってよいのかとも思う
騎士団が殺したくて殺してまわったなら兎も角
そもそもブリタニアとの戦闘なのだから、一方的に騎士団が一般人を巻き込んで殺したっていうのも違うかと

そもそもコーネリアを悪として描いてないと思う

ディートハルトは死ぬと思ってました

>>688
中高生に向けて作ったと言ってるからそれっぽいメッセージはこめられてると思うんだがな
あと悪が生き残るのが楽しいとは思わんよ、許せなくはないってだけ
まあ個人の感想です

>>691
多分そこが、人によってはモヤッとする所なんだと思う

>>686
いや、結局は悪が勝つ、勝てば官軍、正直者は損、バットエンドって前面にだして書かれ方しているならもやもやしなかったけど
悪は見なかった方針で・・・って書かれ方にもやもや
スザクの言動とかそういうとこど真ん中についてくるよね、悪は見なかった方針で、でもそれに抵抗する暴力は許さないよっていう

>>695
スザクは幼少期の父殺しのせいで矛盾だらけの性質になってしまってるから仕方ない
矛盾と明言されてるから
スザクの言動は肯定的に描かれてるわけじゃないよ

うんだから悪が勝つ話でもないし正義は勝つ話でもないよギアスは
もやもやするのは分かるがそのモヤモヤも受け入れなさいよ
なんかギアスは変にエンタメ作品！なんて喧伝してたから視聴者との間に齟齬が起きるんだとおもうわ

難しい問題だし多分一つの答えを出すのは無理なんだろうけど
終わってかなり経つのにこういう議論ができるのは嬉しい

>>691
結局は受け手の主観判断になるから、書いた人が｢○○のつもりで書きました｣って特別明言しない限りは
受け手の価値観でどう書かれていると思うか決まると思う
で、コーネリアを悪だと感じないということは、侵略者の幹部にして先鋒、差別発言、虐殺行為
これらのことを受け手が悪だと認識していないということになると思うんだが、それがメジャーであるとは……

いつもこれぐらい落ち着いた議論ができれば嬉しいんだがなあ

>>697
ごめん！俺には無理だった！ちくしょう途中で完全に嫌いになれれば良かった！

>>701
同意
すごく面白くて毎週わくわくした展開の話なのに
もやもやしすぎて、見返すとストレスたまるから、録画したDVD一回も見てない
でも、未だにここに来るくらい好き

>>701
もう忘れて他に楽しいことみつけろｗ

モヤモヤする人は上遠野公平のギアス分析を読んでみるといいかもしれない
長いけど適当に貼るよ


コードギアス編(抜粋）その１

――上遠野さんは、今のテレビアニメの中で「コードギアス」に注目されているとのことですが

上遠野：描きたいことが実に明快ですからね。近年のオリジナル・テレビアニメでは、稀に見るタイプの作品だと思いますよ

――その希少性は、どこにあるんですか？

上遠野：まず、主人公のルルーシュ以外に、実はストーリーにとって重要なものは何もない。その
　　　　徹底ぶりはすごいですよ。あれだけたくさんいるキャラクターも、膨大な量の設定も、なにもかもがひたすらルルーシュのためだけにある

――そういう構造が見てとれる、と。

上遠野：もう歴然としていますよね。もっと正確に言えば、とにかくルルーシュを困らせるためだけに、すべてのものが存在している(笑）。
　　　　だから、スザクのドラマがありそうで、実は全然ないんです。スザクがなかなかルルーシュの
　　　　軍門に降らないのは、ルルーシュを困らせたいからですよ。「生きろ」ってギアスをかけられて
　　　　まで、なぜスザクは生きなければならないのか？答えは簡単です。ルルーシュと対立するためなんです

――スザクですらそうだとすると、ほかのキャラクターは……

上遠野：今の時点では、重要なキャラクターはみんなルルーシュと絡ませるためだけに存在している。
　　　　でも、だからこそ逆にキャラクター造形もやりやすいんですよ。「ルルーシュ」という物語の
　　　　芯がしっかりしているから、それに絡ませるキャラクターの性格も、分かりやすく立たせる
　　　　ことができる。役割がはっきりしないと、キャラクターがあやふやになっていくのは当然でしょう。
　　　　これはドラマツルギーの上で、基本的な構造です

――ルルーシュを描くことで、この作品は何を描こうとしているのでしょうか？

上遠野：そのあたりは「反逆のルルーシュ」というタイトルが象徴しているんじゃないですか。
　　　　ルルーシュの<反逆精神>みたいなものがテーマというか、根本にあって、その背骨でシリーズ全体が貫かれている

――タイトルも明快なんですね

上遠野：この作品の本当のタイトルは「反逆のルルーシュ」のほうですね。「コードギアス」というのは、
　　　　一種の商標みたいなものじゃないですか？「『反逆のルルーシュ』だとオリジナルのテレビアニメ
　　　　としてどうよ？」みたいな商業的な理由で「コードギアス」と付けたと推測できるけど、それでも
　　　　「反逆のルルーシュ」は外さない。この作品の根幹を表しているからです

――確かに、当初の仮題は「反逆のルルーシュ」でした

上遠野：前のシリーズを最初に見たときに、ロボットの扱いがあまりにも投げやりでびっくりしたんですけど(笑）、
　　　　それは当然なんですよ。なにしろ描きたいのはルルーシュの反逆精神だけですから。ロボットはそのための
　　　　道具でしかない……いや、道具ですらないかもしれない。サンライズ作品だし、うまく描けるスタッフが
　　　　いっぱいいるから、使わないのはもったいないという(笑）。スポンサーの要請とかそういう事情はさておいて、作品構造上はそれだけの意味ですよね、恐らく。

上遠野：しかも、描こうとしているのは、あくまで反逆精神だけであって、反逆して何かに勝利することではない。
　　　　<反逆する気持ち>をまず描きたいんだという意思が、これも明確です。だから、敵がすごくあいまい
　　　　なんですよ。「ブリタニア帝国」というのはどんな国家なのかよくわからないし、そもそも最初は皇帝に名前すらなかった

侵略を決めたのはコーネリアじゃなくてブリタニアだし
見方によってはコーネリアは自国に忠誠を誓う軍人でしかない
ブリタニアからしたらいつまでも反抗するイレヴンが悪

>>699
でも、それがメジャーだよね

対してギアスという作品が好きでもなく表面だけさらっと見た人は
コーネリアも、ジノも、スザクも、非人道的な行為をしていると認識していないと思うよ

すまんやっぱ長すぎた　


――ブリタニアを倒すことが、物語のゴールではないと

上遠野：たぶん２０世紀末からポストモダンだなんだと難しい言葉で言われている潮流と、結びつけて
　　　　考えると分かりやすいでしょう。みんな現状は気に入らないけど、どうすればいいのかは見えて
　　　　いない。だから、反逆精神が常にドロドロと渦巻いているわけです。ルルーシュは、そういう
　　　　時代の気分を象徴しているキャラクターなので、共感されるんですよ。
　　　　そして、みんなの中に反逆精神があるのならば、ルルーシュ自身にも当然、反逆精神は返ってくる。
　　　　従ってルルーシュというのは、困った顔やら、憤怒の表情がやたらと似合うやつなんです。
　　　　あいつくらい、ものすごい表情をして「何ということだ！」みたいな恨み言ばかり言っているキャラはいないんじゃないですか(笑）

――考えてみれば、前シリーズ１話のラストから、ルルーシュの顔はゆがんでいましたね。常に追い詰められている(笑）

上遠野：それがルルーシュ自身の反逆の動機にも繋がっていく。その構成は、今に至るまで、一回も
　　　　ブレてないですよね。それには、シナリオが相当練りこまれてないといけない。ちょっと
　　　　無難な展開になりそうになるとひっくり返す、みたいな(笑）。戦いの場面と交互に、学園の
　　　　平和な光景がイヤミのように入ってきますけど、たぶん本当にイヤミなんですよね、あれ(笑）。
　　　　その後でひっくり返すためだけに、平和な話を入れてるんです。そして、突き落とされた
　　　　ルルーシュが「何ということだ！」と言う(笑）

――それが物語の起伏というか、ダイナミズムにもなっている

上遠野：谷口監督はきっと、ルルーシュのやっていることが正しいとは全然思っていないでしょう。
　　　　誤解されやすいけど、主人公の言っていることが、イコール作り手の言いたいことではないんです。
　　　　「コードギアス」は、たぶんルルーシュの「衝動」みたいなものを表現したいのであって、
　　　　そのためにはどこかでしっぺ返しも描かないと、単なる「発散」になってしまう。だから
　　　　ルルーシュが策謀を考えついて「ふふふふ」と邪悪に笑うシーンと同じくらいの比重で、
　　　　「何ということだ！」を描くわけですね。この２つはセットなんですよ

>>701
好きな作品でも
ここは納得できない、という部分が出てくる事もあるよね
私もあなたと同じ所がモヤッとするけど
それでもやっぱりギアスが好きだわ

>>703
忘れられたら苦労しないよ！未だにかつて夢想していた幻が頭にこびりついてて離れない
いっそ二次でも作った方が幸せなんだろうが、アニメーション＋ボイス＋シナリオ＝ギアスだから
シナリオは出来てもアニメーションとボイスは揃えられないのでどうしたって超絶劣化版にしかならないし……
脳内でアニメーションとボイスを完全再現出来るほどの妄想力が欲しい！

一期で普通の学生のルルーシュがどんどん狂ってく過程がたまらん

シャーリーがスザクにイレブンでも差別しない！って感じに話しかけたときすごく違和感があった
普通さ、日本人を同属が殺して奪った土地で楽しい学園生活やっていて、そこに日本人が入ってきたらさ
罪悪感とか、復讐されないだろうか、って気持ちにならないか？
殺して奪ったっていう感覚がない、それは日本人を人間としてみていない、だから迫害して差別するに繋がる
けど、差別はよくないっていう意識だけあるブリタニア人

なんか、そこの矛盾をこれから書かれるのかなあ、と期待したら肩透かしくらった
本当にルルーシュに関係ないとこはどうでもいいんだな、と

>>704
ロボットの扱いが投げやりってのがしっくりこねえ…
かなりワクワクして見てたんだけどな
ルルーシュ以外のキャラについてストーリーにとって重要なものは何もないってのも理解不能
お前ら共感できる？

一般市民には殺して奪い取った自覚なんてないんだと思ってた

>>699
監督や脚本家のインタじゃルルーシュとあとスザクくらいしか触れられてないんだよな
CCですら空気というか

>>711
シャーリーがそういうキャラだからで納得できると思うけど
リヴァルやニーナは最初警戒してたしシャーリーにツッコミいれてたじゃん
打ち解けたのはルルーシュの友人とわかってからだろ

>>712
俺はこの上遠野っていう人の話は理解できるな
なんか、ルルーシュ以外まともな人がいないのが、どんどんあからさまになって、最後おいてかれた感がある
扇達が裏切るあたりからずとポカーンとしてしまったよ、
神楽やシンクー、ナナリー、カレンと、キャラが崩壊しすぎてて
ルルーシュを困らせる為だけのキャラだと思ったらしっくりきた、作品としてどうかとは思うけど

>>712
ちょっと極論だけどまあ頷けるポイントもあるかなって感じ
反逆はロボアニメじゃなくて超能力アニメだってあきまんが言ってた

>あきまん ?@akiman7 9月2日
>コードギアスの「反逆のルルーシュ」と「亡国のアキト」の違いを僕の個人的な感想で云うならば
>前者は超能力アニメで後者はロボットアニメかなと思います

これだな
まあ確かに

>>711
俺はシャーリーのその態度はあり得ない話ではないと思う
人間、自分が関わっていないことと過去のことになると他人事になってしまうと
シャーリーにしてみれば、日本を侵略したのは7年も昔の話で、更に昔も今も日本人を傷付け殺しているのは｢私でない誰か｣だから
よほど同族間の連帯意識の強い人間でないと、どこか他人事で｢自分｣達が日本人を苦しめている意識は持てないのでは
しかし｢自分が差別すること｣に関しては間違いなく自分が関わってくるので、自分はそういうのは嫌と意識を持つのだろう

無論褒められることではないが、おかしい話ではないし特段ほじくられるべきネタでもないと思う

ロボアニメの定義ってなんなんだ、ロボアニメ知らないからよくわからん
ＫＭＦってようはパイロットの怒りや憤りをぶつける道具だよな
それをロボットアニメとは言わないの？

このインタの時点ではギアスは完結してなかったけど
オチの予想もだいたいあっていた




――ルルーシュの物語は、この先どういう結末を迎えるのでしょうか

上遠野：反逆精神の果てに何があるのかというところに、近づいていくんでしょうね。でも、そこには
　　　　きっと何もない。反逆精神を描くというテーマのためには、勝利も敗北もどっちも邪魔者ですから。
　　　　延々反逆を繰り返して、破滅していく方向性しか考えられないでしょう。具体的には分からないけど、
　　　　ルルーシュのドラマは、そういう形でしか終われないように私は思えます

――シリーズ化していって、漫画版のように、ルルーシュ以外の主人公を立てて続編を作る可能性も考えられますね

上遠野：「コードギアス」の世界観でスピンオフはいくらでも作れそうだけど、そのときはたぶん
　　　　谷口監督はやらないんじゃないかな。彼の表現したい気分と、ルルーシュのキャラクターが
　　　　完全に一致していたから、「反逆のルルーシュ」はこれだけ面白くなったわけで。スピンオフを
　　　　作るなら別の監督が、その人のテーマとリンクした「コードギアス」を作ったほうがいいですよ

>>715
あれは『政策で差別しているイレブン』っていう突っ込みでしょ
自分達の生活の踏み台になっている人種ってわかっている反応じゃないよね
無意識の差別意識をシャーリーは持っていたってことかと

>>712
メカについては十分描かれてたと思う
ルルーシュ以外のキャラについてストーリーにとって重要なものは何もないってのはさすがに言い過ぎ
でも徹底的にルルーシュにスポットライトを当てた
ルルーシュ視点の話であることは事実だと思う

>>713
自分もそう思う

日本に住むブリタニア人の大半はただ国が用意してくれた土地で暮らしてるって感覚だろうな

>>712
自分も共感できる部分は無いな

601書いたんだけど
思った以上にこのスレに人がいることと、冷静な議論になったことに驚いた
もっとルルーシュ厨とかスザクアンチとかたたかれると思ったわ

>>721
オチとその後のスピンオフ展開については合ってるねｗ

>>721
すげーなｗ予想当たりすぎｗ

>>709
それが本来の楽しみ方かもな
俺たちは他人の脳内妄想をお裾分けしてもらってるだけなワケだから
そう考えたら合う合わないがあるのはあたりまえだわな

>>726
多分変な奴はごく一部なんだろうな

>>726
いつもそれを言い出す人が今いないから

現在の生活に疑問を思っていないっていうところを後々突っ込んで書かれるのかな、って思った
そういう一般ブリタニア人の意識やそれに則った行動が迫害に繋がっているし罪ではあるよね
その罪に対する罰がシャーリーの父死亡ってことなのかな

>>726
いや、そんなに人数はいないと思うｗ

サブキャラがルルーシュを困らせるだけに登場したっていうけど
創作物ってのは大体のところそんなもんだろ
そうじゃない作品ってなんかあるかな？パッとでてこない

>>732
それは一般ブリタニア人の罪だね
だからこの物語では一般人含めて「善人」と呼べる人がいないのかも
悪人も善人もないのは、全員が両方を持ち合わせてるから
でも一般の日本人は一方的に虐げられてるだけだから
罪はないか

>>735
この世界で罪がない人って黙って虐げられている人だけだよね
自衛したり、虐げられている人を守ろうと立ち上がったら罪
虐げるのも罪、虐げる人に乗っかって生活するのも罪

話はループするけど、やっぱり直接虐げる人が一番の罪で、それ以外の人ってそんなに罪は重くないと思うんだよね
この世界だ、仕方がないみたいな

>>716
自分はキャラ崩壊については｢崩壊じゃない一期から兆候はあった｣と擁護する人もいるけど
兆候と呼べる部分があったとしても、そこから段を飛ばしてしまった感じがあって、だからキャラ崩壊と感じるよ
キング・クリムゾンやザ・ワールドを食らった気分

後、騎士団の動きを見るとその人の指摘も一理あると思えるよね
ブラックリベリオンで謎の失踪を遂げた結果、自分達を敗北に導いた要因の一つになった人間を
首輪もつけず以前と同じポストに据えて全権委任して、視聴者から突っ込み飛びまくるようなリーダーの作戦に特に反対することもなく丸呑み
一方そいつを切る段になったら同じく視聴者から突っ込み飛びまくるような理由で切り
そいつと同程度にヤバい人物と、対策なしで手を組む

ルルーシュの手駒として働かせたい→ルルーシュが捨てられる展開がやりたい→世界を敵に回すルルーシュがやりたい
というメタ事情の為に動かされまくった感じは凄くする

無理矢理奪い取ってから7年しか経ってなくていまだに反抗勢力とドンパチしてる
そんな土地に侵略した側の国民が来たらリスクがあることは明白なんだけどね
そこまで危機感がないのはそれだけブリタニアという国が強大で圧倒的ということなのかな

>>736
自分もそう思う
だから直接虐げる人達に反逆するルルーシュに
感情移入しやすい作品なんだろう

>>739
だからこそ、終わり方にもやっと感が残るんだよな

スザクがイレブンというより名誉ブリタニア人であることもお忘れなく

名前上でいくらブリタニア人とつけてみても
学校での最初の扱いを見ると
やっぱり本当のブリタニア人から見たらイレブンはイレブンなんだよ

名誉って、ブリタニア人にに低賃金、悪い条件でこき使われて、黙っていなければならない
その中で軍は賃金がまとも（多分）とかの理由で入る人もいるんだろうけど（家族の生活の為だったりで）、１話の扱い見る限り、名誉の扱いは死亡率がかなり高いだろうね
名誉ブリタニア人の搾取こそ、シャーリー達一般ブリタニア人の生活の土台となっているように見える
それこそ、同じ人間として差別なく見るっているなら罪悪感とか持つような相手だと思う

C.C.のモノローグに「善意から生まれる孤独がある。悪意から生まれる救いがある。」みたいなのがあるけど
まさにコードギアスって感じだよねこれ
行動をしても必ずしも望んだ結果にならないというか

ＪＫだから単純に無知無自覚だったんじゃないかね
差別は良くない事、それ一つで行動しているふしがあった

しかし話しの矛盾をひとつひとつ指摘していると吐きそうになるな
創作ってのはこんなに怖いものなのかとｗ
逆にひとつの破綻もなく完璧な作品が面白いかっていうとそうでもないし
ビクついて作ってるとこじんまりした話になってしまうよなー

細部に気を使うより勢いのある作品の方が面白いかったりするしな

>>745
シャーリーとか細かいところは兎も角として
虐殺者に協力している立場でありながら、それに抵抗するゼロを非難する、虐殺おｋの法でも法に則るべき、でもブリタニアは変える
とかあからさまな矛盾が初期からずっとあったスザクはもう少しちゃんと書いて欲しかったな

説明がつきそうな小さな矛盾くらいなら見逃せる
見逃せないレベルの大きな矛盾のある作品は気になっちゃうけど

その許容範囲が視聴者一人一人違うんだろうけどな

>>747
そもそもテロリストが行動を起こさなければ虐殺は起きない
ブリタニアの中から変えるのがスザクだから
テロなんて余計な事して人死に増やすんじゃねーってのがスザクの主張であって
虐殺を肯定してるわけじゃない

>>745
そうかもな。でも特に｢キャラクターの心理｣は矛盾や破綻と感じられる描き方を避けるべきだと思う
形だけ見れば物語も、その世界の個々のキャラクターがそれぞれの思考で動いた結果の大きなうねりと言えると思うから
個々のキャラクターの人格や思考というのは物語にとって最も大切だと思ってる
そこに矛盾や破綻を感じさせる描かれ方がなされていると、物語も歪に見えてしまうし
キャラクターに感情移入している人にも不快感を与えかねないことになってしまうから

前見たときは個人的にそんなに大きな矛盾は感じなかった
見直してみようかな

キャラクターの心理が上手く描けている作品ってやっぱり
登場人物の少ない一組織の話であったりどうしてもスケールが小さくなると思うんだよな
だから批判を恐れずキャラ数や世界を広げていった心意気は素直に評価したいよ
十分楽しませてもらったしね
まああんまりアニメやら小説やらは見ないんでキャラの数が豊富で心理描写も上手な作品があったら教えて欲しい

>>749
いや、EUだっけ？あれ侵略の為に虐殺を仕掛ける戦争に、スザクも虐殺に協力していたよね
というか、クロヴィスのときも直接的虐殺しなくても、虐殺を止めようと動いた人を止めようとしたあたりで
間接的に虐殺に協力していたし、口では一度も虐殺を肯定しなかったけど、行動では虐殺に協力していたよね、って話
中から変えるっていうのも、ブリタニアの軍がとる方法で成功して、立場が良くなってから変えようっていうことだと思うけど、それってブリタニアの虐殺を肯定はしないけど、協力はするってことだろうし
それならテロ活発になって制圧すれば地位上がるし、別に否定する要因ではない矛盾

戦争っていうのは時には無差別に虐殺をするものなんだろうし、そこらへんは何とも

もともとスザクの考えは矛盾だらけっていう描写だったように感じたけどなー
ロイドにも言われてたし

クロヴィスの件はテロリストが爆弾を略奪したのが発端ではなかったかな
事件の詳細は末端の兵士であるスザクに届いているとは思えない
＞テロ活発になって制圧すれば地位上がるし
ん？ゼロがテロ起こしてそれをスザクが制圧するってこと？

>>755
＞ん？ゼロがテロ起こしてそれをスザクが制圧するってこと？
そうそう、そうすればスザクの地位があがって、スザクの目標とする中からの改革に近づくってこと
ということは、侵略戦争にまわされるか、侵略した後のブリタニアの生活の基盤を作るために、ナンバーズの制圧と迫害するか、ってことだろうが、スザクは日本にいるから後者だしな

ブリタニアの制圧という名の虐殺がはじまると、こんなも間違っているって口で言い動かず、それを阻止しようと騎士団が動き出すと、途端ブリタニア軍には動かなかったスザクが騎士団の動きを阻止しようと動き出すんだよな

ブリタニア軍人として行動しようと決めているんだろう
軍人という道を選んで、ブリタニア軍の一員として行動するってことはまずは地位をあげるってことかなと

スザクはテロリストに奪われた毒ガスと聞かされていたものがCCだったのは知ってるし
ブリタニア軍が真実を隠そうとして民間人を虐殺してるのは考えればわかるんだよね
わかっても自分には何もできないから目を背けてただけかと

>>749
つーか、あんな簡単にゲットー皆殺せって言って実行できちゃうくらいだから
テロなんか直接起こさなくても、たいした理由もなく簡単にナンバーズは殺されているだろう
スザクも名誉なのに簡単に、じゃあ死ねってなったし
中からって言ったわりにが軍人になって、そっち側の行動起こしているし、それも矛盾だよね
穏健な道ならブリタニア軍に入って協力しちゃまずいし、街頭演説でもすればよいのに

>>756
それルルーシュとスザクが自作自演でやれば被害が少なくてすむなｗ

＞ブリタニアの制圧という名の虐殺がはじまる
これ何話だったかな最近見返してないから忘れてしまった
あとスザクがゼロを止めようとしたのは中身が親友のルルーシュという事もあるが
この虐殺はゼロの正体に疑念を抱く前かな

>>757
いや毒ガスだと思ってただろ
中からCC出てきて驚いてたはず

ルルーシュに敵対する為だけのキャラだと上で言っていたけど、それが一番しっくりくるかもね
敵対するからブリタニア軍人だし、敵対するから、ルルーシュの行動を非難しなければならない
その２つを無理やり混ぜたから、言われない殺人に協力しながら、殺されない為の殺人は批判する、という矛盾したキャラが生まれてしまった

>>759
そのあとクロヴィスの命令で虐殺が始まったのにそれを止めようとしたルルーシュを邪魔してただろ

>>757
すまん>>759だけど誤読してしまった
ていうか眠い

テロリストを掃討しないとイレヴンの虐殺が止まらないのではないか

>>759
いや、無理だろう
だってゼロを撃退しているというゼロとしての希少価値を出すなら、ブリタニアにとっての大打撃が必要だし
そこまでやったなら、ゼロがブリタニアを倒した方が、犠牲が少ないし
ゼロの希少価値をださないなら、スザクに殺されるイレブンの犠牲者が増える

片瀬だっけ？スザクが踏絵とか言われているところとかもそうだが
侵略戦争ふっかけて、それにだまって殺されているわけにいかないから抵抗するし、それがブリタニアから見ればテロで
侵略されて殺されない為の抵抗が虐殺になっているってことだよ、ゼロの正体云々じゃなくて、虐殺は７年前からずっと行われている
テロを起こすな黙ってブリタニア人の気分で殺される生活に甘んじていろっていうのなら、それもスザクの矛盾だよね

>>763
そして（イレヴンは）誰もいなくなったってか

仮にスザクが日本人としてレジスタンスに加入しても圧倒的な戦力差のブリタニア相手に勝ち目はないだろ
当時はギアス能力のことなんて知らないしゼロの起こすテロも焼け石に水だと思っていたんだろうさ
ブリタニアの中から変えるという方向性で特に違和感はないな
戦争に加担するという矛盾にぶち当たって揺らいでるキャラというのは否定しない

そもそも中から変えるっていう具体的な方法もでてこなかったし、結局なんだかわからなかったよね
戦争加担で地位アゲアゲで良いのかな、でもあの国って騎士以下の軍人に発言力あるのかよくわからなかったし
騎士は棚ボタで、そこまで地位上げるとも考えていなかったみたいだし
セシルとかブリタニア軍人を説得してまわるって描写もなかったし、よくわからん

ブリタニアに抵抗する人たちを否定するための口実だからなー

一期はの特区まではルルーシュとスザクが対立し合い、
私怨で殺す独善はいけないとしつつ人殺しを防ぎたいのに逆に軍務であれば親兄弟恋人友人知人を殺すしかない軍人という
反逆派恭順派をえがくストーリー
二期は完全にルルーシュのストーリーでルルーシュのために他が回ってた

どっちが正しいとか間違ってるとかいえないと思うが反逆のルルーシュでは
反逆するルルーシュ視点に重きを置かれたから、スザクの正義は尽く踏み潰された
監督も言ってるがスザクはアンチテーゼだしね
だからといって自分は主人公が好きというわけではない
ルルーシュの物語だからといって、ルルーシュに感情移入しなければならないなんて法則はないか

コーネリアの罰だが最愛の人を殺された痛みがわからないと
本人が生きてれば勝ち組という考えになるんだろう
出来れば死ぬのが自分でその人に生きて欲しかった、最愛の人にはそう思うもんだ

>>769
二期が不評なのはそこだろうね
時間帯の変更で視聴者の年齢層が下がるだろうから演出の仕方を変えたと聞いた
１０代前半くらいの子は人情の機微や情緒が読み取れないから単純に分かりやすく作ったとか

>>772
一期は割と群像劇だったけど二期はルルーシュのストーリーだった
尺がなく過程を示さないことで納得いかないことも多かった
例に上げると今のヴヴヴみたいな

そのスザクの正義が全く書かれていなかったけどね
僕の仲間は間違っている、けど僕の仲間がお前達を殺しても抵抗するな、抵抗するなら全力でお前ら殺すからとかいうわけわからんキャラになっていた
そのアンチテーゼとやらの為に

>>774
かなり細かく書かれていたと思うが…？
例えば最初独善といいつつ自分も独善的な考えをしてることに気付いたり
島でのカレンとスザクなんて敵で認められないけど少し互いを理解する会話をしててお気に入りなんだけどな
そこが見えてないならもう一回見直すべき

>>771
別にコーネリアが人の大切な人を殺したからその罰としてユフィが死んだわけじゃないからなあ
結局罰せられなかったから勝ち組ってことじゃないか？

>>775
スザクの正義って何だったんだ？
＞僕の仲間は間違っている、けど僕の仲間がお前達を殺しても抵抗するな、抵抗するなら全力でお前ら殺す
これが書かれていたことだけどこれが正義でおｋなのか？なんか納得できないけど

>>776
ネリの虐殺行為が直接ユフィの死に繋がったわけじゃないけど因果応報ではある

ユフィはルルーシュの因果応報として書かれていたが
侵略して他人の肉親子供恋人など奪ったコーネリアからしてみれば責められることじゃないだろう
それにコーネリアにスポット当てたら、シャーリーが死ぬには罪が重すぎるし
罪の重い軽いで余りかかれてないからしょうがない

スザクは人を殺したくない死にたがりで被害を出さずに中から変える綺麗すぎる正義
だけどブリタニアに従い同胞を軍務で殺さなければいけない
戦わないと出世できない矛盾を抱えてる
ルルーシュの正義もスザクの正義もメリットデメリットを良く書かれていたのが一期
特にシャーリーと銃口の回

>>777
だからテロで抵抗しても皆殺しにされるだけだろ
黒の騎士団が本格的に力をつけてきたのはユフィと出会いスザクの地位が上昇してきてからだし
いまさらテロリズムに協力しますなんておかしい

スザクの正義もルルーシュの正義もメリットデメリットあるし
どっちが正しいとかは言えないよ
ルルーシュはルルーシュの独善で戦ってギアスかける人も選んでるわけだし
スザクは戦いを終わらせたいのにランスロットでしか出世できない＝戦いでしか出世できない
騎士団がいないと出世できない矛盾があるし

人殺したくないならカレンもそりゃ、名も知らぬ女の子の死に心痛めていたルルーシュだって同じだろうよ
でも、人を殺さずに現状を変えるのは、それは無理だろうってところからスタートしているだろ、あの世界

で、何を正義としているか、というとスザクの考えは見えなかったよね

犠牲ゼロっていうのは矛盾しているよね
人を殺さず軍を変えたいのに、セシルやロイドみたいな身近な人すら説得しようとしなかったり、武器を振り回してブリタニア軍に協力したり

スザクの正義は『黙って殺されない人達を非難すること』としか書かれていなかったんだよね、残念ながら

>でも、人を殺さずに現状を変えるのは、それは無理だろうってところからスタートしているだろ、あの世界
それが反抗派なんだって
人を殺さずに現状を変えたいってのがスザクの正義

>>784
軍に入って、軍の行動を止める行動は一切起こさず、武器は抵抗者に向けるって
それは人を殺すことを肯定しているってことでしょ

主人公視点で見てるのか、考えが反抗派よりなのかは知らないけど
ギアスではどっちも正しい間違ってると言えないと書かれていたよ
それがはっきりとわかるのは式根島でのカレンスザクの対話でよくわかると思うが
もっと詳しく言ってしまえば、反抗派の中でも過程を重んじる藤堂ら四聖剣
ゼロ信者で結果さえ見れればなんでもいいディートハルトも別れる

>>782
独善というか、そりゃ、この世界を何とかしたいと思っている人は、皆自分の中で善いと思っていることに則って動いているよね
スザクの方は現実的でなく、そして犠牲だけだす
ルルーシュの方は現実可能な方法で、犠牲最小限の違いだと思うが

>>785
発言力のないイレブンの軍人がそれやっても潰されるだけでしょ
最終目的はナイトオブワンなんだからそれまで黙々とこなすしかない

>>787
犠牲だけだすって行政特区日本は無視かい

>>785
それでも私怨で人を殺したくないし、人殺しを最小限に留めたいから
綺麗に変えようとしてるんだろ。でも軍務で殺さなければいけないのがスザクの矛盾
もう一回言うけど、その矛盾はシャーリーと銃口の回でかなり触れられてる
最終目的は日本開放であっても、ナイトオブワンは当初から抱えていた野望ではない
スザクの正義ってのは流動的なもので、そのときそのときの状況によって
やれることが変わってくるから一概に言えない
今どうするか、中から変えられるかで、ナイトオブワンはあの状況に陥って出た野望だ
5話でスザクも、どう変えていけばいいかわからないと言ってる

>>789
行政特区はユフィが思いついて、ユフィが提案した正義でしょ？

>>788
だから君は反抗派よりの思想なんだよ
今の日本だって言ってしまえば売国して土地を取り戻したんだから

結果だけ求めることには意味がない、認められて変えていくことこそがってのがスザクの正義

>>788
ナンバーズだから殺すというブリタニアは間違っている、けど、名誉が行動起こしたらつぶされるから行動はしない
殺されてたまるか、と抵抗する？それは人殺しだ、だから抵抗するな、抵抗できないようにして、それで結果、それがブリタニア軍の虐殺に協力する形だけど仕方がない
綺麗にブリタニアを中から変える、犠牲も自分が直接だしたわけじゃないからカウントしない
自分の地位もあがるしよし、それがスザクの正義ってこと？

ルルーシュが名誉になれば市民権も与えられるし後はプライドの問題だとか言ってたが
テロ(騎士団の反逆)さえおこらなければ、巻き込まれて死ぬ人も、戦争もなくなる
だからスザクは騎士団が目の上のたんこぶなわけ
だけどジェレミアに濡れ衣を着せられたときからもわかるとおりブリタニア人に不当な扱いを受けるイレブンには出世は絶望的
しかし、スザクが内ゲバでジェレミアを助けてジェレミアはスザクへの見方を変えたから
中から認められて変えるってのも綺麗すぎるけどあるにはある
それから最終的にコーネリアもランスロットのスザクの力量を認めざる負えなくなって
キュウシュウでは策に投入させて信用しかけてる描写もある

>>790
言葉ではスザクの正義ってわかるんだよな
「人殺しは駄目、犠牲を減らす為にも認められて中から変える」この2本柱だろ
だが、具体的な策はなく、実際の行動はブリタニアに協力っていう矛盾
具体的な策がなく、変えようとする人を反対して犠牲を増やすだけ、これはちゃんと正義を持っていないと同義だろう
現に、この２本柱に即した行動は作中１回もとっていない、流動的ですらない

そりゃあ結果を出す反抗派と違って「中から変える」という目的は明確でも、その方法が地位によって変わる流動的なものなのではっきりと言えない
その地位によって「中から変える」ために取れる方法が変わってくる

変に反対運動など起こしてそこで潰されたら何にもならない。まさに無駄死に
平和のための運動や説得はスザクが権力を手に入れてからやる事だ
その間の犠牲は勿論承知しているでしょうよ
勝算のないテロ活動よりは建設的だと思うけどね
もう一度いうがスザクはゼロがギアスというチート能力を持っている事知らないんだぜ
視聴者とは把握している情報量が違う
＞犠牲も自分が直接だしたわけじゃないからカウントしない
いくらなんでも悪意ありすぎだろ！

>>795
いや、侵略戦争は続いているし、死人もでるだろう
そもそも、銃を持たずに特攻しろとか言われている名誉がテロがなくなれば死人がないはないだろう
ブリタニアの気分で暴行されて殺されたとして、満足な裁判すら受けられないだろう
満足な土地もない、家も衣服もそれを作るための基盤も、何もかもない
そんな状態では何人も子供は病気や飢えで死ぬだろうし

そういう、人達に追い討ちをかける軍事活動がスザクの力量として認められたとして、中から変えたと言ってよいものか

認められて変えていくことだから正義持ってるだろう

>>712
納得できる

>>799
でもこっちが応戦すればより死人が出る
スザクは子供の頃戦いたくないと思いながら結果だけを求めて結局戦いを止められなかったから
今度は中から説得して変えるという真理が大きく働いているんだろう
そもそも、スザクの正義だけの悪いことを羅列しても
ゼロの正義の悪いこともあるわけで、どっちが正しいとはきめられない

>>712
そういう主人公視点でしか見れない奴がいるんだよ
他もきちんと丁寧に作られていたし自分はそこに惚れたたちだ

ブリタニアの中から変えるという目標が駄目なら代替案は何かある？

変えるには私怨と独善で人殺しをする
変えるには私怨と独善はいけないことだから中から変える
けど軍で殺さなければいけない
どっちも歪んでる

794だが、悪意を持って書いたわけじゃないぞ
人殺しはなしが前提だとそういう取り方にならないか、と思っただけで
だから、あの時点で犠牲が一番少ないとスザクが判断した方法であって、それがスザクの正義というなら違和感がない
>>798の意見には概ね同意する

スザクは、地位を上げる為に、あの時点で現実的な犠牲が一番少ない方法として、ナンバーズの迫害に協力し、中からブリタニア軍を変えていこうとしたんだと思う
そうすれば、ゼロの登場に怒った理由もわかるし
ユフィの騎士にも何とかあり付こうとした結果なれたのかもしれないしな

>>805
いや、身近な人が殺されて、まだ生き残った肉親を殺されないように立ち上がった人って、皆私怨持ちだと思う
世界を変えようなんて、それぞれの思う善で行動しているんだし

リヴァルみたいな私怨なしの人が急に、ブリタニアは弱者を迫害する、間違っているって命かけて立ち上がったらびっくりだよ
自分の思う善もなく、立ち上がる革命家もいないだろ
歪んでいるとは思わないけどな

>>807
私怨で周りを巻き込む、自分で裁きを下すのが独善なんだろ

>>621
レイラはギアス関係なくない？

ルルーシュも素直にギアスの事を打ち明けていればスザクも協力してくれたかもな
嫌われるのビビって本当のこと言わなかったルルーシュも悪い

スザクは過程を踏まずに結果を出すことが一番避けたいことだから
結果の象徴であるギアスをあの時点で受け入れることは個人的にはないと思ってる

>>808
そりゃ、周り巻き込まなきゃ、ブリタニアの侵略はとまらんからな
ブリタニアの法で裁かれない人をどうにかしたいんだから、自分で裁きを下すっていうのも、別に歪んでいないと思うけど
独善かと言われたら独善だろう、法が平等に機能していない世界で行動を起こしたいなら皆独善で行動起こすしかないし

ナナリーも話したら受け入れただろうかと考えてもifだし
それは反逆のルルーシュじゃなくなるからなｗ

>>810
これはあるな
皆に受け入れられること『正義を行え』しか言わないからな
トップとしては間違っていないかもしれんが、スザクとかナナリーとか個人的に心を動かしたい人がいるのならば、自分の考えだけでなく感情まで（憎んでいる、悲しい、そういうつもりじゃなかったとか）言うべきだった

>>812
騎士団や各地テロ組織の反逆派も幸せならなんでもいいって思う人も
特区に参加した20万人の恭順派もいるわけだから
どちらの正義が間違ってると突付いても不毛

>>814
自分一人で抱えようとして最悪な事態に陥るってのは割とリアルでもよくあることだね

>>815
ルルーシュもユフィも独善だと思うが別にどちらも間違っていると思わないよ

ゼロを特区に迎え入れるとき、スザクはゼロのやり方は気に沿わないけど
自分も故意ではないにしろ人を殺しているし、戦いを終わらせるやり方で融和して解決出来るなら文句はなかったからな
でもまああの時はギアスの力を知らなかったから知ったらどうなるかわからないけど

>>811
でも、所構わずギアス掛け捲れば一番死者が少なかっただろうに
それをやらず、組織をつくって皆でブリタニアを壊す、ということに拘っているあたり、騎士団は過程主義の象徴にも見える
ギアスはどうかわからんが、じゃあ1話でギアス使わず死んでおけばよかった、と言うほどスザクは非情じゃないと思うよ

特区が成功して、殺されない迫害されない権利が取り戻せるなら、騎士団の大半も
ゲットーの皆も特区に参集したと思うけど
そうしたら特区の領土を日本全体までユフィとスザクは広げることができたのかな
できたのなら、一番簡単な日本平和だと思う

>>819
そんなことしたらすぐ終わって駄作になる
死者をなくしたいのはルルーシュだって同じだからそこ突っこんだら矛盾してしまうよ

>>809
残念ながらレイラがギアス持ちだとパチでネタバレされてるんだ…
一章ＥＤでＣＣといる女の子はレイラだろうし目が光る描写もあったから予想の範囲ではあったけど

>>822
まじかよ・・・
レイラのギアスはどんな能力なんだろ

偉いスレ伸びてて驚いたｗ
朝まで議論オツカレサマー

C.C.はマオの他にもギアス撒き散らしてのかよ
ほんと魔女だな

俺にもギアスくれよ

あーあ、いつものスザユフィ厨が加わって
感情的な流れに戻ってるわ

ルルーシュの正義とそのデメリット、スザクの正義とそのデメリットについて
どちらかに肩入れし過ぎることなく語られてたな
ルルーシュの虐殺や犯した罪、スザクの抱いていた矛盾にも言及されてるし
コーネリアにもやもやするとかも叩きだアンチだとか突っかかる奴いなかったし
黒の騎士団こそ絶対正義！な変な奴も湧かなかった

お前ら俺は早寝した日に限って楽しそうに議論しやがって
加わりたかったぞちくしょう
厨が戻ってまた通常運行か…

>>734
自分も知らない
群像劇って呼ばれる作品ならあるかも
ギアスの場合はルルーシュの一代記として作られた創作物だから
特にその傾向が強い

>>786
>ギアスではどっちも正しい間違ってると言えないと書かれていたよ

これ時々見かけるけどソースは？

>>820
それはあくまで特区であって独立ではない
ブリタニアが権利を与えるブリタニアの主導の特区は独立とは言わないよ

>>830
水島監督のガンダム00が一応群像劇として描いてたらしいよ
色んなキャラに順々にスポットが当たって主人公が空気なこともあったりした
あれも後半に行くにつれて主人公中心の色が強くなってたけど

ブリタニア皇族にとって庶民なんて虐殺しようがどうでもいいんだろう
ロリコン長男以外みんなそうでしょ
ユフィもなんだかんだでブリタニア皇族の狂気に目覚めたしな

あの糞血統でどうやったらオデュッセウスみたいなやさしいおっさんが育つのか理解できんわ

>>830
ソースと言われるとどれだとぱっとは出てこないが
ルルーシュとスザクについてなら谷口がちょいちょい語ってたよ
どちらが正しくてどちらが悪だとは言えない、
スザクなんかはその立場によって視聴者に悪し様に言われてしまうこともあるけど
少なくともルルーシュよりは悪いことはしてません（笑）とか

かと思えばルルーシュと扇カレンについてだとルルーシュの方が擁護されて騎士団達が批判されたのを
思惑通りと喜んでた面もあるからそちらの方はどっちもどっちと描いてたわけではないのかもしれないが

>>831
OO観たことないんだよね
今度観てみる

>>833
どちらが正しくてどちらが悪だとは言えないと言いながら
少なくともルルーシュよりは悪いことはしてませんは矛盾してないか？
これだとスザクがより正しいように取れる文章だよ

個人的にはどちらが正しくてどちらが悪だと言えないに賛成だから
その監督発言は抜粋じゃなくて全文読んでみたいわ

群像劇なら谷口のリヴァイアスこそまさにだろ

>>834
横からだがそれを矛盾してると思うお前がおかしい
比較基準と絶対基準を一緒くたにするなよ

>>836
言いたいことはわかる
ただここで見かける時に、
その時によって都合のいい解釈をされてて気になってるんだ
だから抜粋じゃなくて全文読んでみたいんだよ

本気で全文読んでみたいと思うなら探す努力をすれば見つかるんじゃないか
アニメ誌のバックナンバーとか
谷口のコメント載ってるのは結構膨大だろうから大変だと思うが熱意があれば大丈夫だろう

扇やカレンが終盤で叩かれたことについても一応ラストの台詞？やドラマCDで
フォローになってないような気はするがフォローっぽいの入れてるし
叩かれて良かった良かったで終わってはいないとは思うが

後から視聴した人は当時の監督やスタッフのインタやコメント追うの大変だろうな
普通なら過去スレ追った方が早いんだろうが荒らしやキャラ厨キャラアンチが暴れてたりでとんでもない数あるし

>>837
いつもいる人間一緒じゃいないんだから「そのときによって」とか言い出すなよｗｗｗ

扇やカレンは今でもいろいろ言われてるが（特に扇）
ルルーシュの一代記だという観点で見ればそういうポジションの人物も必要だったってのはわかるし
扇やカレンのように物事の中心に関われなかったからこそ
ルルーシュやスザクの作り出した平和な世界で幸せになった人間ってのは
ルルーシュの物語だからこそ必要なんだと思うけどな
上のコーネリアの件のように何でお前らだけともやっとする気持ちも思わず叩きたくなる気持ちもわかるし
実際叩く人もキャラに感情移入した視聴者として人間らしいことなんだろうからそれがどうこうとは言わないが
それこそ叩くのが正義！叩かない奴はルルーシュファンじゃない！とかじゃなく、単にファンの一意見でしかないと思う

>>840
いつもいる人間が違うから
その時そこにいる人間によって解釈が違うんだよ

ルルーシュほど偽善という言葉が合う奴はいないｗ
文字通りの本当の偽善

>>842
それこそ837に言ってやれ

アニメージュは雑誌のインタ一冊に纏めたムック本出てたよな

>>843
偽善者だらけのギアスにおいて主人公だし筆頭かも知れないね
ギアスには聖人も根っからの悪人と言えるキャラもいなくて
人のため国のためと言いつつ皆やってることは自己満足だった気がする
でも人間ってそんなもんか

だからこそ魅力的なんじゃないか
そんな聖人聖女なキャラなんて何の魅力も無い
ルルーシュにしろ他キャラにしろ批判されて然るべき部分も持ち得て初めて
等身大のキャラクターになるんだろう

>>847
同意
全然完璧じゃない人間が行動するからこその面白さがあるな

>>847
そういう聖人聖女なキャラ批判はいらん

聖人聖女なキャラなんているっけ？

ギアスにはいないからこそ他作品批判みたいなのはスレチじゃねーの

ギアスに限っての話だと思ってた
多作品は当然ギアスとは世界観が全然違うから別に聖人聖女がいてもいいと思うけど

>>847がどういうつもりでいったかは知らないからフォローになってなかったらごめん

>>847だがそんな聖人君子なキャラ思いつかないから特定のキャラ批判のつもりはないよ
>>849が何か心当たりがあってそのキャラを批判されてるような気持ちになったなら悪かった

>>853
そもそも思い付かないほどどの作品にも存在してないなら
面白みがどうの言う必要はないだろｗ

昨日のルルーシュの死の受け入れから更に
ルルーシュが死に
c.c.以外には昨日より優しい世界
c.c.には契約不履行だが代わりに笑顔になれる明日をプレゼントした
ってことで私の中で落ち着いた

天子様！

>>854
比較じゃなくて単にギアスには面白味があって良いって話をしてるだけでしょ
作品スレで良いとこ語って噛みつかれるんじゃ853も可哀想

でも確かにギアスにはそんな奴いないが他作品でも
そんな欠点無しの完璧キャラがいたとしてそんなに人気キャラでは無いような気がする
泥臭さというか人間味が無さすぎるというか
ギャルゲーとかの人気投票でも人気上位のキャラは大抵何かしら一癖あるような奴で
欠点無し系はそんなに人気ないようなイメージだし
単に個人的なイメージだから具体的にどれがどうとか言われると困るが
そういうキャラは男キャラだと無個性空気、女キャラだと逆に叩かれポイントになっているような印象がある

>>854
欠点がまるでないようなキャラを想像したらそれはつまらんな、
でもギアスキャラはそんなことなくて良いなと言ってるだけなんだが
何がそんなに気に入らないのかわからんが悪かった、突っかからんでくれ

>>857
いいとこ語るのに他をsageるから突っ込まれるんだと気付け

>>857
そこで「ギアスには」と他作品にはないみたいに言うからｗ

別に他sageとかには見えんが
なんかまた変な奴が湧いてきたな

自己紹介はいらない

いつものユフィ厨じゃね
遠回しな聖女ｗキャラ叩きだと思って過敏になってんだろ

うわー

他作品と言ってるのにユフィに持っていくいつもの人乙

この叩かれたと騒いでる人は具体的にどの作品の誰が叩かれたと思ってるんだろう
まさか自分の妄想の中の他作品なのかね

具体性がなければ叩いていいというものでもないがな

あ、元の人が叩いたとは思ってないけど念のため
ただ他作品よりギアスのが上といった論調はやめといたほうがいいということ

もし実際に自分の好きな聖人君子キャラ？が叩かれたと思えたとして
別に名指しでもないんだしここまで大袈裟にギャーギャー騒がずスルーすればいいのに
レスした当人もよくわかってないながら悪かったと言ってるんだし

元レスは他作品よりギアスの方が上なんて論調じゃないしな

ギアスのスレだから多作品を持ち出す前提で話してないもんなあ

強いて言えば元のレスのレス先か？
ギアスには聖人キャラはいなくて〜のところは（他と違って）の補足が付けられそうといえばつけられそうだが
難しいな、一体何が気に触ったのか

>>872
他作品じゃないとしたら益々聖人キャライラネと
誰かを想定してるようなレスになってマズイ件

>>870
大袈裟に騒いでるのは>>862>>864みたいな奴だろｗ

まあいつもの煽りが入った時点で全部スレチでいいよ

>>874
誰かって例えば誰？
もし（ルルーシュや他のキャラが）そんなキャラだったら、って言ってるし
性格が○○だったらってことで他作品のキャラがどうとか考えもしなかったが

>>874
元々特定の誰かを持ち出しているような言い方には見えなかったからさ

元々特定の誰かなんて持ち出してないだろ
聖人キャラより欠点がある人間くさいキャラの方がいい、ギアスはそういうキャラが
多いよねってことじゃないの？
なんで聖人聖女キャラ批判ｲﾗﾈ！なんてことになってるんだか

単に意見そのものが気に食わないから何とか理由捻り出して
無理やり叩こうとしてるだけにしか見えない
そのくらい無理がある
まあ意見そのものが気に食わない理由もわからんがｗ

>>876でFA

個人的にギアスは短所がある登場人物が繰り広げる人間ドラマが面白いと思ってたから
そういうことを言ってるんだと思ってた

日本語って難しいな

>>877
お前がわざと誤読してあっちもこっちもかき混ぜてることだけはわかった

>>879
いやキャラ批判はイラネで合ってるだろ
いつものキャラ厨の議論で埋め尽くされてる状態がいいと言うなら話は別だがナー

気に入らないのは>>874書いた一人だけみたいだしスルーしなよ
普通の意見まで叩きに結びつける人がいるからスレでまともな話ができない

ID見えてる>>885ktkr

>>884
誰もキャラ批判してない
誰がどのキャラ批判してるように見えるんだよ
過剰反応過ぎ

>>883
いやそんなつもりは全くないんだが…
単純に他作品のキャラがどうのが出てくる意味がわからなかったんだ
キャラ叩きは確かに良くないがそもそもそんな論調でもないし
言いがかりにしか見えなくて具体的に何なのかと

>>882
自分はそういう意味で受け止めてたから特に棘は感じなかった
聖人聖女キャラより〜のくだりがまずかったのかな
ギアスにそんなキャラいないと思うし、他作品のことなんて考えもしなかった

>>887
どのと具体性なく他の聖人キャラ＜ルルーシュとしてるから問題なんじゃねーの
該当キャラがいたとしてもいなかったとしても他の全員が対象になってしまう

>>882
それは「聖人聖女の出てる短所のない人間のドラマは面白くない」
と同義じゃないのか、ということで問題になっているのでは

>>876でFA
全員スレチ

>>890
＞他の全員が対象になってしまう

ここが意味不明
対象がいない、また誰にも心当たりが無いんだから誰も対象にはならないだろ
せいぜい「もしルルーシュが聖人君子だったら」の妄想キャラくらいで

ルルーシュだけじゃなくてギアスのキャラ全般の話じゃないの…？
最初はギアスキャラは偽善者ばっか→だがそこがいい人間くさい
こういう流れだと思ってたけど何を怒る必要があるんだろう

>>890
そもそもギアスキャラに聖人聖女がいないって流れだったのに
ルルーシュ＜他キャラと言われたと勝手に誤解してるのは890だけ

>>893-895
>>892

記号が逆だったw
ルルーシュ＞他キャラ

誰もそんな話してないし

>>895
はいはいギアスにいないんなら他作品にいるんですね
流れの読めない奴だな

>>897-898
>>892
ルルーシュ厨とユフィ厨の喧嘩はお腹いっぱい

>>891
そういう仮定の架空のドラマだろ
そんなもんが存在してそれを叩いてるなら問題あるが
自分が書いた同人にはそういうキャラが出てくる！この言い方は遠回しに叩かれてる！
と言いたいなら仕方ないが

つかそもそもここはギアススレなんだし例えば「これは今まで見たアニメと違ってこんなところが面白い！」
みたいな感想はよくあることだぞ
その感想は別にそいつの「これまで見たアニメ」を叩いてることにはならないだろ？
そうやって叩いて追い出してる奴も特にいなかったしな
勿論○○ってアニメと違って〜という奴なら諌めるレスはつけられて当然だが
つまりそういうことだよ

厨がなんとかいうのが出てきてる時点で真面目な討論できないよ

ここはいつものクソスレですね

>>900
その通り
過剰反応なのか荒そうとしてるのか
まともな話も出来ないスレにしたい、おかしな人がいるだけだ

なんという自己紹介ｗｗｗ

とりあえず何度注意されても続けるバカ共は全員荒らし

>>901
逆
一部のキャラにだけ肩入れしたキャラ視点の厨が出てきた時点で
まともな討論が出来なくなる
昨晩から今までの流れ見ればわかる

悔しまぎれに自己紹介と言ってる奴は自分が自己紹介してることに
気づいてないんだろうな

>>906
今特定のキャラに肩入れしてる人いるか？
どこにいるかも分からない聖人聖女キャラ厨臭いのはいるけど
ギアスじゃないよなあ、これ

>>900-908
>>892

とりあえずリセットだな

>>847
同意
そういう人間味のあるルルーシュだからこそ好きになったんだよな

>>910
>>892

殺したり殺されそうになったりなりふり構わず生きるキャラはいいなあと言ってみる
過程や結末は幸か不幸かは置いておいて、ただの学生だったルルーシュが黒の騎士団という軍隊を得たり、
スザクがナイトオブセブンの地位を得たのも必死こいてきたからこそだし
最終的に周囲は屍の山といった感じだったかも知れないが

「お兄様さえいればよかったのに」

>>912-913
>>892

いちいち>>892を差されるけど
どんな話をすれば満足なんだ？
自分の気に入らない話題を出すなってことか？

レス誘導厨はもはや自分が荒らしと化してることにも気づいてないのか
普通のレスまで誘導し始めるとか馬鹿なのか

>>915-916
>>892

５年経っても議論が尽きないとか奇麗に終わってない証拠だよね
３期はよ

誘導厨を無視して話すればいいんじゃね？
別に普通にギアスの話する分にはスレチじゃないんだから

>>915
とりあえず一回やったけど
少なくとも一人じゃないことは確定
本当に注意したい奴何人かと便乗で楽しんでる奴といると思われ

あ、でも>>916は出てけでいいわ

まあスルーだな

>>910
俺もだ
あの泥臭さつか人間臭さが魅力的って意見は凄くわかる
ルルーシュやスザクにしても扇やカレンにしても

>>922
いやお前は誘導に従っとけ・・・

誘導厨は何をどうしたいんだ
話題を自分の思う通りにしたいのか

>>922
ルルーシュスザクは元より好きだったけど年取ったら
谷口の言うように扇のよさが分かってBOX見たら好きになった
優しくてテロリストのリーダー向きじゃないのにグループ引っ張って
反ブリタニア活動してたんだよな…
ナオトが出来たリーダーだったっぽいから重圧半端なかったろうに

ルルーシュが魅力的って話題が気に食わんそうだから
そういうのはキャラスレでやれってことじゃね

つーか荒れた話題の元にわざわざ話を戻す奴は全員釣りだろ

>>925
カレンが（途中裏切ろうとはしつつも）最後までついていったのもわかるな
決してカリスマ持ちって訳ではないが中間管理職向きの素質があったんだろうな

>>866
そいつは異常者だから触らないほうが身の為

>>927
話題自体は別におかしなものじゃないし
荒らしに遠慮してその話題避けるのも荒らしの思うツボだろう
現に今も別に問題なくレス付いてるし

>>930
レス付ける奴が荒らしなのに問題ないも何もないという話

>>929のようなのも現れるしな
まだ居着いてるだろ

まあ気に食わない話題を止めさせようとして難癖つけて荒らすのはアンチの常套手段だしな

ルルーシュは生い立ちやギアス使わなくちゃいけない状況は理解できるが
途中途中の性格が卑劣で感情移入は出来なかった
結果だけしか見えないと人間こうなるもんだと学んだ

>>932
いや、今来たんだが…
それにユフィアンチ基地害は異常者だろ？知らないわけないよな？

>>931
気に入らないなら別の話題振ればいいんじゃね
その話題するな！するな！と騒ぐだけじゃ荒らしと変わらんぞ

>>935
このスレ的にはユフィ厨とユフィアンチセットで異常者
片方沸くともう片方も沸く
どっちも迷惑

荒らしを避けて会話すれば解決
所業で生態や喋り方の特徴がわかったからいつものだとわかるし対処もしやすいわ

>>935
それに全く異論はないが
まるで逆の流れだったのを読んでこいや

>>936
気に食う気に食わないではなく
荒れた話題を蒸し返す好意そのものが荒らしと言っている

>>939
>>938だな

流れ早いんで次スレ950でよろしく

>>940
それに続けてレスする人がいなきゃあな

>>922
ルルーシュやスザク、カレン達も初見では単に口上の面白さとか
派手にロボット乗り回したりするところに惹かれたが
内面の複雑さとか一面的でないところとか長所短所とか知れば知るほどさらに好きになったな

カレンとスザクは単純だろ…

>>934
ルルーシュは特に我が強いと言われてるけど
ややこしくさせてるようにしか見えなかったｗ

ロボットアニメだと思ったらけっこう深みのある作品で惹かれたんだよなー
ナイトメアもギアスのおかげで好きになった

>>946
つーかギアス以外にナイトメアフレームは出てこないぞ

>>947
ロボットっていったほうがいいのかね

>>944
カレンは終盤のグダグダ感や嫉妬からくる暴走が人間的で単純に割り切れない女々しさがあったし
スザクは幼少時のトラウマからの矛盾抱えた死にたがりでかなり複雑なキャラじゃないか
むしろそういう意味だとルルーシュが一番ストレートにわかりやすいキャラだと思うが

>>949
ＣＣは人物的には非リアすぎる人物なんだがマオ編もあったおかげでわかりやすかった
ＣＣに関わらず二回目から脇役の魅力に気づいて自分の中でそれがギアスの魅力に繋がってる

スレたていってくる

>>949
というか常に暴走してる状態に単純だっつーｗｗｗ

長いこと立ててなかったから出来ると思ったんだが立てられなかった…
踏んでおいて申し訳ないが誰か頼む

ギアスの魅力って
ルルーシュ６０
スケベ要員２名２０
ロボ１０
その他うざいキャラ５
ストーリー５

>>934みたいのはアンチ意見なんじゃないか
このスレじゃなくてアンチスレに書きなよ

次スレ970でよろしく

卑劣だろうがなんだろうが何かを守るために戦うってのは見てる方は感動するだろ
ナナリー逝った時の顔とか感動モンだろ

>>957
お前みたいにストーリーは魅力ほぼゼロで女キャラはただのエロ要員としか見てない人間にとっては
ルルーシュの性格だのはどうだっていいんだろうな

>>954
頭悪い自己紹介してるけど大丈夫か

age厨にさわるニワカは何なの

この場は私が預かります！
争いはお辞めなさい！

争いのない世界は困難だな
この糞スレでさえこれだぜ
糞スレだからこれなのか

最強カレン厨とか言われてた人だけど、俺が話すときはトリップでもつけた方が良いんだろうか
別人の発言まで俺が言ったかのように扱われることもあるし

末尾Ｏなら仕方ない

上の方でスザクの正義について議論があったけど、それをまとめると二つにわかれているな

ひとつが、人殺しいくない、中から穏便に変えるべしと口にしているが、実際に起こしている行動は、人殺しの協力をしつつ、殺されるのに抵抗する人には容赦しないという、矛盾した正義
もうひとつが、犠牲は最小限に変えるべし、日本人を多少犠牲にしても、地位をつけて中から変える
それが犠牲が最小限なのに、テロを起こすからいらん犠牲が増える、っていう割と当初の現状を鑑みた正義


俺は、その２つのどちらでもないと思うんだ
スザクの正義や批判の言葉って、認めたくない直視したくないことを見ないようにする壁に見えたな
何故軍に入ったか知らないけど、敗戦国の首相の息子だし、居たくて居るわけじゃないのかと
軍の非道を目の当たりにして、その軍側の人間だと直視したくない、自分が正義だと思いたい
いっそ自分は死ぬべき、父殺しの罪も負っているし、と思うけど、それを選ぶのは本当はすごく怖い、だから誰かに殺して欲しい
そう見えた

ゼロ批判も、テログループなら他にもあるのに異様にゼロに拘るし、当初のゼロに対する態度からガラッと変わっているし
それって、オレンジ事件の後、ゼロがルルーシュって薄々気が付いていたんじゃないかな、と
だけど、認めたくない、父を殺してまで守ったルルーシュ達が人を殺さないと生きていけない危うい立場だと認めたくない、自分が手を汚したのに、ルルーシュの手まで汚れているなんて、とかそんなのが深層心理で働いて
ゼロ＝ルルーシュを打ち消そうとするあまり、過剰な批判につながったと思った

カレンはキリングマシーンだな
おそらくあの作品で一番殺してるのはあいつだろ
ちょっとでも正体知られそうになったら一般人でも容赦なく殺そうとする危険人物
そんなのがラストで普通の学生に戻ってるのもなんだかなあと思う

そりゃスザクが恭順派の旗印なように
ゼロも反抗派の旗印でゼロが出たことでエリア11のテロは活性化したからな>異様にゼロに拘る

カレンは一期から思いつきで行動して後で悔やむタイプじゃないか
あそこでシャーリーやスザク殺したとしても平然としてられそうにないし
（まあそれ以前に怒り狂ったルルーシュに報復で殺害されそうだが）
騎士団裏切り前のアレにしたってたとえ自分の思い通りルルーシュについてきて欲しいと言われて
扇や母親裏切ってたとしても絶対割り切れずにグダグダ言ってそうだ
どのみちCCポジションにもスザクポジションにもなれない二番手三番手の扱いだろうし

>>965
前にスザクは軍から抜け出せないからその状況を正当化してるって言ってて
頭おかしい奴がいたがまだいたのか

>>968
騎士としてならナイトオブゼロのスザク、ナイトオブワンのジェレミアの次でナイトオブツー扱いかね
仲間全員裏切ってその扱いとか虚しいな
むしろ女としてならCC以上になれるかもしれんからそっちで頑張った方が良いかもしれん

>>970
スレよろしく〜

>>969
ちょっとは人の意見を尊重しろボケ
頭おかしいとか思うなら具体的に反論しろ
レッテル貼りなら幼稚園児でもできる

行けるかと思ったがスレ立てインポだわ
↓の奴頼んだ

>>965の全てが本編無視した妄想でﾜﾛﾀ

980踏んだ奴絶対立てろよ

>>974
妄想でも何でもいいが次スレ

カレンが女としてCC以上とか
ぼくのかんがえた中略カレン厨まだいるのかよ
死ねばいいのに

>>969
スザク関連で書き込んだのは初めてだから別人だよ
今は良い年だし、抜け出して一人生きて行くこともできるだろうけど、子供の頃はそうはいかなかっただろうし
何年かやってしまえば、そんなことをした自分を否定したくない、って感情がわきあがるんじゃないかな、と

スザクの正義は自己肯定というか、自分を守る為に掲げられたから薄っぺらく感じるのかな、と思った
自己愛が強いというか、スザクは扇と同じ人間臭い、人間に書かれていると思う

議論厨ホントうぜー

マオがばらした事、ルルーシュがスザクは子供の頃に自覚もなくこんなものを抱えていたのかといった事
を見てない
　なんのために中から変えてるのかわかってない
5話でスザクとルルーシュがＣＣとユフィに語りかけており、目指すものは一緒でも方法が違う対比
「今の社会を否定しても意味はない、認められて変えていくことこそが」
「戦いなんて」
「ゼロは僕の父と同じだ、世界を中心に存在してると思っている、だから多くの血が流されるのを承知で」
「諦めろというつもりはないよ、でもね、僕は知っているんだ。間違えたやり方で得た結果が何を残すか。
行き場のない虚しさと後悔だけだって」
　なぜ死にたがりなのかわかってない
「自分は父を殺した、なのに罰せられることもなくのうのうと生きている殉職者やイレブンを横目に一人だけ
そんな自分にこんな資格は…(生きることを認められる資格はない)」

人間臭いって便利な言葉だよな
ルルーシュは人間臭いスザクは人間臭い扇は人間臭いハイハイ人間臭い人間臭い
カレン厨も嫉妬で暴れるカレンは人間臭いから好きとか言ってたが
ただの恋愛脳が何で人間臭いことになるのか理解出来んわ

>>981
屈折した捉え方して人間くさいなんて勘違いにもほどがある

カレン厨は嫉妬で暴れる恋愛脳カレンはキャラ崩壊
ぼくのかんがえたかれんたんはこんなんじゃないと暴れてただろ

>>974
ルルーシュの正義はわかりやすく描かれていたけど
スザクの正義って結局具体論は全く描かれていなかったし（>>980みたいな具体的にどのような行動を起こすのが正義か一切触れない表面上だけの正義は語られたけど）、もう想像するしかないと思うぞ

本編にかかれたことだけを考えずに受け取るなら>>965のひとつめに書かれた正義一択だろうけど

カレン厨もスザク厨もスレ立つまで少し黙ってろよ
カスが

>>980
コピペ厨はいいから新スレ立てろ

すまん、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。と出てスレ立て不可能

>>983
カレンって誰かに嫉妬していたっけ？

>>978
概ね同意
軍に入ったのは、軍に保護してもらえと言われたから
入るしかなかったと本人も言ってる
少なくとも最初は居たくて居るわけじゃない

>>980
次スレ

>>984
いくらなんでも曲解しすぎだろう
ピクドラでも本編でも軍に入ったのは自分の意思だと言ってるのに
全部スザクが嘘吐きで裏のことを言うと思ってるからそうなるんだろうけど

>>988
ラストのCCとの会話
ブチギレながらそれってルルーシュを好きってこと！？
化け物扱いしながらCCボコってどうでもいいよと吐き捨てたとこじゃね

立ててくるから待ってろ

軍に入ったのは、軍に保護してもらえと言われたから
最初はそうだけど後からはスザクの意思だよ

無理だった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

もう立てなくていいよこんな糞スレ

>>991
ああ、何かあったような・・・
最後の方のカレン関係で覚えているのジノとラブラブっぽくね？って思ったのを何となく覚えているレベルだわ
カレンってルルーシュだかゼロのこと好きだったんか

>>990
そういう事書くからキャラ厨はまともに議論できないって言われるんだよ

スザクが軍に入ったのは自分の意思じゃない
感情論じゃなくて事実を考察してる人に対して
「全部スザクが嘘吐きで裏のことを言うと思ってるからそうなるんだろうけど」と
喧嘩吹っ掛けるな

>>996
お前もう一回見てからスレにきたほうがいいｗ

カレンを好きじゃない男にキスしろとか迫る女だと思ってたのかｗ

コードギアス 反逆のルルーシュ 総合2921
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1384771901/

立ってたありがとう

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