魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…257

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 22:55:39.61 ID:???0

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
それでも他作品を引き合いに出したレスはスルーか別の話題に切り替えることを推奨します。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

リリカルなのはStrikerS設定まとめwiki
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/

アンチスレテンプレ
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

※前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…256
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1375112114/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:15:25.45 ID:???0

なんかみんな否定的な意見ばっかりだな･･･。
まあ、キャラの書き分けが出来ていないのは確かだな。
すぐに新キャラが使い捨てられるのももったいないと思う。
て言うか格闘漫画には欠かせない主人公のライバル的存在が未だに出ていないのが何とも･･･。
まあ、それでも俺は普通に面白いと思うけど。
そりゃバキや一歩とかと比べたら落ちるけど、ジャンプの某マンガに比べたら･･･。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:30:47.74 ID:???0

それ以前にまともに仕事が出来てない訳ですが・・・。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 23:31:52.36 ID:???0

乙

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:32:45.69 ID:???0

なますてまそ乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 00:42:57.17 ID:???P

もはや、なますてまそまでがテンプレw

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 03:25:50.14 ID:???0

>>1乙

前スレ>>1000
無茶しやがって…

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 06:10:47.87 ID:???0

>>2
いやここアンチスレだし・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 07:37:48.32 ID:???0

>>2にマジレスする馬鹿がまだこの世に存在したのか

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 07:59:17.01 ID:???P

訂正
× なますてまそまでがテンプレ
◯ なますてまそにマジレスとそれにつっこむレスまでがテンプレ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 10:04:04.35 ID:???0

そんなダルいテンプレいらねえｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 10:44:41.67 ID:???0

前スレ>>1000に告ぐ。

脳が放射線で逝かれているようだ。ゆっくり死ね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 10:54:25.92 ID:???P

王道的構成(ワンパターンとはいえハズレにくい構成)
起訓練の日々
承スバルを中心に強くなり、ガジェット相手では問題なし。
転通用しなくなったガジェット代わり直接行動に移った戦闘機人と正面衝突して苦しむ。
結スカちゃんが大騒ぎを起こすが、それをなんとか阻止。

StrikerS
起訓練の日々
承ティアナを締めただけ。強くなったのかどうかさっぱりわからないが、なのはさんに黙って何かをしてはいけないということはわかった。
転戦闘機人登場。三馬鹿の役立たなさ加減を晒し、泥沼にしかならなかったキャラと設定が追加された。
結最終決戦でティアナ以外の主要キャラが茶番ドラマに興じる。聖王のゆりかご?誰か指揮交代!!

王道的構成にするつもりが歯車がどっかで狂ったような気がする。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 11:01:41.43 ID:???0

報告、連絡、相談の「ホウレンソウ」を怠ってはならないという事は良くわかった。
Ｓｔｓで不満なのは、結局スカリエッティの目的が明かされなかった事。
自分への手がかりを残したりしていたのは「負けるはずがない」だったのか、
それともただの馬鹿なのか・・・。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 11:36:49.02 ID:???P

ホウレンソウしても「あたしたちが出るのは本当に危ない時だけ」と言って何もやってくれない予感。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 11:41:41.07 ID:???P

スカちゃんは「敵役として設定したから敵役っぽくふるまっていた」だけです。
主役予定だったスバルですらきちんと設定できなかった都築に
敵役の目的の設定なんか期待しても無駄。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 12:00:46.05 ID:???0

高笑いさせときゃマッドっぽく見えると思ってるお粗末さも追加で

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 12:42:37.73 ID:???0

設定がペラ一枚にマッドサイエンティストって書いてあるだけって言われたら、思わず信じちゃうキャラ
世界観もそうだけど、創作物全般に漂う薄さが都築の特徴だな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 13:09:45.68 ID:???0

まあ普通に非人道的で研究全ての手段を選ばないマッドサイエンティストなら良かったんだが、なんだあの有情っぷり
なんか裏があるって言われないと納得できないぞ
さあ捕まえてくれと言わんばかりの行動、堅気には一切手を出さず敵にも後遺症を残さず六課のヘマをフォローする絶妙の手加減
なんか子育てについて正論でいってたり、自分のクローンとか態々説明してたりなんなのこ奴、後で味方にでもしたかったの

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 13:32:36.65 ID:???0

ああいう良い人とあかん人を両立させる場合は
「一見話が分かる人っぽいけど「ナニカ」が関わると豹変する人」とかの方がマッドっぽかったんじゃないかな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:01:20.55 ID:???0

>>20

機動六課組の方がそれに当てはまってる気がするが。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:27:01.44 ID:???P

「悪辣非道なスカリエッティ」にするつもりがお間抜け三馬鹿のレベルに
合わせて悪事をやらせたら悪辣非道どころか親切スカちゃんに
しかならなかった。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:44:30.26 ID:???0

都築ってありがちなイメージでキャラ作りしすぎだよな
シグナムだって剣士→堅物みたいな連想だったんだろう

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 14:59:21.18 ID:???0

普通そういう剣士キャラって自分に厳しいけれど
シグナムは自分にアマアマじゃなかったですか

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:07:11.29 ID:???0

>>23
ありがちイメージだってしっかりとイメージ定着して数ありゃなんとかなるんだぜ…都築の場合は…

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:21:22.65 ID:???0

どうやらやってしまったらしい・・・。

603 名前：マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2013/09/28(土) 14:47:07.41 ID:???
娘タイプ買ってきた。

本誌にて連載していました「魔法戦記リリカルなのはForce」ですが
諸事情により、連載を長期休載させていただくことになりました。
連載を楽しみにしていただいた皆様には大変申し訳ございませんが、これまで綴られてきた
「Force」というタイトルとそこから生まれたキャラクターたちを最善の形でお届けできるよう
編集部および都築先生・緋賀先生との協議の結果、今回の「長期休載」という形を取らせていただきました。

何卒ご理解の程よろしくお願いいたします。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:37:46.76 ID:???0

都築と緋賀が破局したんじゃね、これ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:38:13.16 ID:???0

ついに書けなくなってしまったのか。風呂敷広げるだけ広げてたためなくなったんだな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 15:50:31.25 ID:???0

えー・・・何故わざわざ風呂敷を広げたの？
完結までのプロットを作ってから始めたのではないのか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:09:23.61 ID:???0

Ｖ信者もウキウキでこれからもＶ持ち上げられるな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:09:50.66 ID:???0

どう考えても完結までのプロット作ってるように見えない＞FとV
Fについてはもう畳めなくなって諦めたんだろうな
来年か再来年ぐらいに「こういう展開を予定してたんだけど」みたいな言い訳入りで未完の最終巻が出て終わりそう

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:14:02.63 ID:???0

単純に糞つまんねーってアンケートが多かったから
何回か変更してみたけどやっぱり評判悪くて
どうすりゃいいか解らなくなったんじゃないの？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 16:22:37.80 ID:???0

長期休載ですか…
まとめられるプロットなんて微塵も持ってない気がしますが、まあ都築信者なら復活信じてあげなさいよね

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:23:37.57 ID:???0

実質打ち切り

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:26:44.03 ID:???O

あらら…
証拠画像が無いから釣りかもだけど
映画ソシャゲと手を出した挙げ句このオチならちょっと酷すぎるな
当初は娘タイプの顔的扱いだったでしょうに

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 17:38:11.93 ID:???0

まだ事実かどうかの確認は取れてないのね
まあ、「都築なら十分ありそうだなあ」としか思わんが

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 18:12:32.44 ID:???0

>>35
画像が無いから釣りだろ
バレはったことあるやつなら分かるが文字起こしするよりも
画像はった方が数段楽なのでこの文字量で画像なしバレ
はあり得ん
Ｆには熱心なアンチがついてるからご苦労なことで
漫画板でも爆釣れだな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 18:26:37.54 ID:???0

スマホの文字起こしツール使ったんじゃね
画像も貼れといいたいけどね

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 18:28:41.37 ID:???0

画像最初からはれよな・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4536923.jpg

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 18:30:13.43 ID:???0

>>39
ガチかよ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 18:33:51.15 ID:???0

さすがにこれをコラでつくるのはしんどいと思う
コラだったらそれはそれでＦアンチの粘着性を褒めるわ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:35:06.87 ID:???0

本当なら信者のブログとかでも阿鼻叫喚になるだろうけどググっても
ほとんど引っ掛からんし釣りとそれに便乗したコラっぽいが…？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:37:38.05 ID:???0

>>42
いい加減受け入れろよｗ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:38:06.11 ID:???0

この画像がはられたのがＩＤの出ない漫画サロンのスレだけってのが信用できないんだよなあ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:40:02.49 ID:???0

>>44
流石にこれはガチだろう
嘘つく意味もねえし

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:45:13.68 ID:???0

>>45
漫画サロン板のスレは前から変なのが常駐して自作自演とか工作してるんだよ
このバレ画もなんかスキャンにしては不自然に画像が綺麗過ぎる
もう一枚他のやつがフラゲ画像はったら確定かな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 19:58:06.81 ID:???0

まあ真面目な話、緋賀は色々と前科あるんだよね
今だから言うけど連載開始当時から不安だった
藤真は別の意味で不安なんだが

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:07:46.20 ID:???0

>>46
今のスキャナがそんな低性能だと思ってんのかよ？
いつの時代だ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:16:43.27 ID:???0

>>48
真実は分からんがＦアンチで頭のおかしいやつがいるからな・・・

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:31:11.71 ID:???0

Fが事実上の打ち切りで黒歴史となるのか…
新プロジェクトでなのはをロリに戻して、アンチ化したり他作品に流れた信者を呼び戻せるか！？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:32:10.74 ID:???0

とりあえず様子を見ればいいんじゃない？

今すぐに真実を探す必要もないし

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:32:36.68 ID:???0

イノセントで戻ったの？でないならないんじゃね？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 20:56:28.58 ID:???0

つーかまだ信者なのが紛れ込んでるな
なのはをロリにするとかFアンチがどうとか言ってるし
こちとらstｓの時点で見限ってるっつーの。今のFVIグダグダ茶番なんて
予定調和過ぎて欠伸が出るレベルだし

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 21:05:07.78 ID:???0

>>49
実際Fはどうしようもないほど駄目な作品なのは疑いようの無い事実じゃん

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 21:15:46.22 ID:???0

>>54
そうだね
でもＦ以外もクズ作品ばっかだよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 21:16:58.35 ID:???0

>>55
それも否定はしない

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 22:53:14.96 ID:???0

Ｆ＝ラスボスはいるのでソイツ倒して「何やかんやで解決しました」で無理に締めることは可能
Ｉ＝どーせゲーム大会かなんかでなのは優勝でＥＮＤだろ、読めてんだよ。
Ｖ＝どこに終着点を置けばいいんだ？過去の因縁は大したことないし、格闘大会は全員脱落だし、日常話なんて今までやってないし・・・

なんつーか、ダメダメな状態だな。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 22:56:12.06 ID:???0

INNOCENTはブレイブデュエル初心者のはずのなのはが無敗な時点でまずいと思う
今月号では新進の期待チームとして敵地のグランツ研究所で持ち上げられてるし

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:14:00.92 ID:???0

Vでもそうだったけどメインキャラを負けさせるの下手だよね
勝たせるのが上手いってわけでもないけど

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:14:46.02 ID:???0

漫画スレは都築は悪くない、悪いのは緋賀が悪いとか言ってるな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:16:32.99 ID:???0

上手い勝たせかた？敵にも味方にも見せ場があるシーソーゲームの事？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:26:24.81 ID:???0

主人公が一番強い状態で進む作品って中々無いような
主役が仲間内で最強でも敵がそれ以上に強いって場合が殆どだし

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:33:21.17 ID:???0

StS以降は魅力のある敵役がいないというのも問題だな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:46:27.86 ID:???0

熱血バトル謳ってるのに実際大して熱くないし

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:47:37.00 ID:???0

仮にも創作活動はじめて何年なんだよ
いつまでも変化が見られないってのが凄い

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:48:31.56 ID:???0

正直ナンバーズが酷過ぎる
12人も作ったから数合わせのやっつけみたいなのがいるし
5人くらいで本腰入れたデザインにしてもっと強ければ良かったのに

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:55:46.66 ID:???0

ナンバーズの人数圧縮＋敵をスカ博士に絞ってゼストとかその辺を削れば、
まだもうちょっとまともにキャラを生かせたと思うんだよね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:55:48.06 ID:???0

>>62
強さ以前に唐突にフォースに目覚めたり
怪力に覚醒したりするのをどうにかせんと比較すらできんぞ
>>66
いや、数減らして作りこんでも
なのはさん達すらあれなんだぞ
どうしろと

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/28(土) 23:59:52.96 ID:???0

>>59
キャラの勝ち負けよりもあの格闘技漫画の王道展開を舐めた劣化したシーン切り貼りをやめてくれｗ
なーんもわかってないで同じことやれた気になんなｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 01:43:32.91 ID:???0

StSが終了してもそれ以降のFVIの糞っぷりが加速する
だからこれらも叩かれる
劇場版も突っ込みどころ多いけどね

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 03:04:42.07 ID:???0

Fは匙投げた感じか

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 04:05:52.36 ID:???0

好きなように描いて勝手に自滅したんだからしょうがないな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 05:14:42.00 ID:???0

都築って前も連載放り投げてなかったっけ…？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 05:34:11.61 ID:???0

Force打ち切りがメシウマすぎてワロタｗｗｗｗｗ
Forceは正統路線がどうとかほざいてる連中がいたけど
StSのエセ軍事路線が全面的に否定されたことの証明になるなｗ
シリーズの癌が消えてスッキリしたぜｗ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 07:50:39.05 ID:???0

シリーズの癌って、都築だろ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 08:00:28.85 ID:???O

さて、こうなるとVに何時時空管理局が正式に介入し出して来るのかが見物だな。
連載未読だけれど現状はヴィヴィオ達子供組の好きな様に冒険()の旅させてﾅﾉﾊｻﾝ達は遠くから見守ってんでしょ？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 08:20:07.73 ID:???0

>>75
まんまそれだわな。

どのみち角川から出て、また角川に戻ってこのザマという人間がまっとうな代物を書けるかよ。
学研もいい時に逃げて貰えたなｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 09:26:05.29 ID:???0

休載なのは理解したが、主人公とヒロインを前に出せよなんでなのはなんだそれが脚本家様の本音かｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 09:42:07.31 ID:???0

>>76
既にはやては介入してきてる

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 09:44:28.75 ID:???0

>>73
13年前に奇しくも同じ角川でたかだか数回で原稿落としまくって打ち切り最終回まで落としたやつか

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 10:48:15.20 ID:???P

萌え系雑誌の告知に25歳設定のキャラ?

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 11:36:51.04 ID:???0

>>53
ここにきてる人の殆どがなのはがロリでなくなったからアンチ化した元信者だけど？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 11:39:09.69 ID:???0

Fが休載と聞いて来ました、いやメシがウマいわwww
所詮都築に話広げるなんて無理だったんだよ
今までだって破綻してたのに

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 11:41:20.37 ID:???0

なんか風呂敷広げたけれど、これちゃんと畳めるのかなぁ？
まぁ物書きだから、これをきっちり終わらせるのかと思えば投げ出すとは。
あまり都築の事詳しくないけれど、これってどうなのよ？と思ってしまった。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 11:47:55.73 ID:???0

プロ意識皆無の原作と作画が組んで最強になってしまったな
まあまだ釣りの可能性がないわけじゃないけど

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 12:32:27.56 ID:???0

ｓｔｓがつまんなかったのはロリがどうとかはあまり関係ない

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 13:21:46.73 ID:???0

>>82
じゃあなのはをロリにし直せばみんな信者に戻れるんですね？
HAHAHA
なめんなｗ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 13:23:07.99 ID:???0

劇場版もイノセントもダメじゃないですかやだー

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 13:25:28.35 ID:???0

>>87
劇場版ファーストやセカンド、イノセントで味をしめてやりそうだなマジで

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:52:56.02 ID:???0

脚本家として下の下以下の底辺にすらならないレベルだったってだけだからな
素人とどっこいだし

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 14:59:24.07 ID:???0

ホントにね、素直に原作原案でいれば良かったのに

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 15:43:46.75 ID:???0

とらハOVAさえ無かったらアニメに口出しとかしなかったんだろうか

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 19:08:32.96 ID:???0

>>90
今までは「仮にも映画二回もやっって色々やってる先生だし悪く言うのは…G　Destine For Fire？何ソレ？」って感じだったろうけど
これからはどうなるかね？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 19:09:23.64 ID:???0

ＦでやりたかったネタをＶの方に持って来る展開やったりして。
Ｖの時代の時点で既にエクリプス感染者は人知れず動いてましたよ～とか。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 19:19:16.33 ID:???0

新しい企画ってなんだろうな
もしかしてイノセントアニメ化とか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 19:20:19.68 ID:???0

F落とした負い目から角川にはコレまで通りに強気はいかないんじゃね
オカシナ路線変更してきそうだったら意見位言って通しそう

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 20:34:13.23 ID:???0

下手したらその新企画やVやIや映画まで飛び火するんじゃないかコレ？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:03:52.51 ID:???0

>>81
あまりそれは関係なくね
おじさんはシリーズに結構いたけど、おばさんらしいおばさんはプレシアしかいなかったし
（でもプレシアも年齢が40歳だが59歳だからしいがそれも無理があるが）

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:35:11.18 ID:???0

>>96
工場勤めだからアニメ業界の事は詳しく解らんが、少なくともこっちの業界じゃ納期
遅れるのは信用問題に係わるから割と死活問題。んでそれ以上にヤバイのが
不良品を納品する事で被害が金額、信用ともに前者の非じゃない
都築のやった事はこの二つの複合だからガチで切られても文句言えないと思う「

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:40:28.15 ID:???0

普通なら間違いなく干される所業だけどなのはシリーズと犬日を全部手放す覚悟が角川にあるとは思えん
ただ発言力は減るだろうな
これまで通りの我儘は通らなくなるだろう

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:45:01.85 ID:???0

>>99
オタク関連の業界は結構それが通用しちゃってるかな
フィギュアとかメーカーによるけど延期や不具合は結構ある

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:49:25.84 ID:???0

まとめサイトでは冨樫と比べられてるね

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 21:57:24.99 ID:???0

富樫も過去版権を盾に取って集英社に我が侭飲ませてるんだっけな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 22:19:53.18 ID:???0

>>99
そんな普通の人間みたいな精神構造してたら今の惨状にはなってないと思うよ
少なくとも都築本人はそういう空気は読まないだろう

>>101
ファミコン時代はゲームの発売は遅れてナンボ、バグもあってナンボだったなぁ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 22:26:45.78 ID:???0

打ち切りと聞いて何年かぶりに来ました
まだ確定はしてないのか

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 22:33:40.07 ID:???0

打ち切りじゃなくて長期休載

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 22:47:33.19 ID:???0

原作作画双方の前科考えると自然消滅ルートまっしぐらな気も

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 23:02:23.08 ID:???0

風呂敷畳めなかった理由付けになるのかね、これｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/29(日) 23:14:14.55 ID:???0

冨樫と都築の共通点は、新房
つまり新房が種を貰ってこの時期に長期休載が発芽したわけだな。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 00:54:18.95 ID:???0

再開ない場合でも休載と言うよな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 00:54:40.79 ID:???0

まとめサイトみるとなぜか都築じゃなくて緋賀せいにされてるな

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 01:04:21.24 ID:???0

>>111
都築からプロット上がらなくなったもんだから本来の稼業に戻ったのは
ヒガのブログからも見て取れるが・・・・・・。

やつらには思考もへったくれもないようだな。そんなんでよう生きとる。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 01:32:15.96 ID:???0

パパンは絶対！だからな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 02:02:13.09 ID:???0

つーかパパンって何だよ？
気持ち悪すぎる

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 02:20:27.30 ID:???0

>>99
代替が効くならとっくの昔に切られる話だけど、この界隈は数字出したもの勝ちだからね
態度だ人格破綻だしてようとも確実に数字引っ張れるならそう干されはしない

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 02:29:55.74 ID:???0

>>114
なのはが好きな家族ごっこだろ
信者から見たらパパ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:17:57.33 ID:???0

漫画スレみると緋賀が悪い扱いされてんだなｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:19:56.37 ID:???0

教祖様の責任には出来ないからな。
けど、インタビューで都築自身が、遅れは自分の責任って認めてたろ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:24:36.12 ID:???0

休みがちで申し訳ないとあっただけで、誰のせいで、何のせいで休みがちなのかは明言していなかったような

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:38:16.05 ID:???0

原作者がコンテ上げてる状態で漫画担当が書かなかったら締め上げられるぞ
緋賀は雇われですぐ切り捨てられる立場だろうし

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 19:59:32.10 ID:???P

>>119のように言っているなら、言っている本人が原因である可能性が高いな。

他人が原因ならそんな言い方は(普通は)しない。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:23:18.80 ID:???0

>>121
そのインタビューを全部覚えてるわけではないからなんとも言えないが
自分が悪いなら自分が悪いっていうだろ普通
わざわざ明言しないのは、明言できない何かがあるからだと思うけどな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:30:25.66 ID:???0

>>122
都築は今までで他人が悪いときは悪いってはっきり言ってきたから

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:33:27.77 ID:???P

自分が悪いと素直にみとめられる人物だっけ?

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:50:04.74 ID:???0

NNH信者からしたらTDK兄貴は絶対存在なのか

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:55:19.78 ID:???P

都築の立場で作画に原稿を落とされたとしたら、「休みがち」という言い方はまずしない。

そもそも、創作したキャラですら過ちを認められないキャラばかりなのに、作者が簡単に過ちを認められる人物とはとても思えない。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 20:58:30.72 ID:???0

少年エースの打ち切り漫画についても未だにだんまり決め込んでるからね

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:01:57.11 ID:???P

>>127
自分が原因だとだんまりって事は
誤ってる時は逆に他人が原因って事になるが

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:07:39.13 ID:???0

謝ってないでしょ
自分に責任があるとも明言してないし、何かぼかしてるように取れる物言いだもの
それに緋賀は他所でやらかしてるのを都築がどうしてもって引っ張ってきたんだからさすがにそこで責任押し付けたら角が立つだろう

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:28:22.92 ID:???0

>>129
そうなの？一本釣りするような画力か？あれ？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:28:55.87 ID:???0

緋賀も前科持ちだから信者は責任押し付けてるけど既に冬コミ原稿が終わらせられるぐらい暇してた奴のせいにするのは無理あるだろ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:29:31.90 ID:???0

>>130
都築が緋賀のファンだったから

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:47:08.30 ID:???0

真相は分からないけどな

でも今だから言うけど原作者が亡くなったときにこの緋賀のツイートは正直引いた
ttps://twitter.com/higayukari/status/322293918341406720
ttp://twittaku.info/view.php?id=322293918341406720

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 21:56:21.43 ID:???P

あぁいうのは編集が連れてくるんだよ
なんかシャイナダルクで原作ともめた作家みたいだから
都築も初めはおだてて描かせてたんだろ、女性だしね
どう見ても都築は藤真の方を気に入ってると思われ

>>131
休載の時に言い訳するためにわざわざかいたんでしょうねあれ
多分終わってないのに口だけで言ってる
大体イラスト集に収録するほど点数ないから、これからかくイラストも収録するつもりでいるはず
冬コミ近くなったら、せっかくなのでイラスト足しました～とか言って
あとからプラスしたみたいな言い訳してくるぞ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:08:06.49 ID:???P

本スレとここでやっていることが入れ替わっとる。

そろそろStSとVとFの批判業務に戻ろう。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:10:22.26 ID:???0

さすがに事が事だけに信者様の突撃が酷いな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:25:03.31 ID:???0

>>134
で？っていう。同じ名前と姿かたちが一緒のようなキャラが出てくるのが好きなら
どこかのエロゲやってる方が似合うと思うよ。

>>136
いくら突撃なんぞしようが都築の創作なんてその程度なんだよな。
まだ背景真っ白とドドドの久保のブリーチの方が面白いわ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:35:18.92 ID:???0

まあ、Fを擁護しきれなかった連中だとしたら
せめて打ち切りになった理由は原画側に押し付けて傷は浅くしたいだろうけどさｗ

3期の酷さを増し増しにして垂れ流してた連載だから、完結楽しみだったんですけどねえｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:45:45.89 ID:???0

いずれにせよ、作画が追いつかないだけなら「長期」休載にはならないと思われ。
「長期」になるなら、原作の方が全然上がってこないとしか思えない。

それにしても、風呂敷を広げられるだけ広げてたたむ糸口すら見せてない状態で
投げ出すんだからむごい作者もいたもんだ。StSで言えば12話ぐらいのところで投げたってとこか。
このくらいのところでネタ切れするんだから、よっぽど何にも考えずに書いてたんだな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:54:03.42 ID:???0

あの話をどうやって着地させる気だったのか
アニメやゲームは終わりを見据えて脚本書かなきゃいけないけど、漫画だとずるずる引き延ばすことも可能だからなあ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 22:56:58.06 ID:???0

漫画連載するときはいつ終わってもいいように最終回の構想は決めておくって
昔週刊誌で連載してたえらい人が言ってた

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:02:27.99 ID:???0

広大なスラムやら、悲惨なインフラやら、やられたっ！フラグやら
アンチスレ的には美味しい設定が出て来てこれからだったんだけどな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:14:30.90 ID:???P

>>139
> いずれにせよ、作画が追いつかないだけなら「長期」休載にはならないと思われ。
> 「長期」になるなら、原作の方が全然上がってこないとしか思えない。
ああ、それでF.A.だよな。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:31:02.02 ID:???0

もうバクマンの七峰君状態なんだろうか

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/30(月) 23:33:29.59 ID:???0

>>142
管理局に貢献する試作機という名目で作られた
どっかの作品の上っ面だけ真似たようなゴテゴテしたカスタム武器とかもなｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 00:00:36.57 ID:???0

都築はガンダムでもやりたかったのか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 00:11:03.80 ID:???0

00二期の武器ってシンプルな形状でちょっとなのは達のデバイスっぽかったけど
それが終わったら今度はなのは側が似ていくような…

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 00:38:54.61 ID:???0

>>143
自分で考えてるならともかく作画だけなら普通描くわな
某アニメのコミカライズみたく解りにくい内容を解りやすくかつ簡潔しろとか丸投げされた訳じゃあるまいし

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 00:42:32.18 ID:???0

今だとISっぽいと

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:12:12.47 ID:???0

>>147
そしてイノセントでGNバスターソードⅡを丸パクリすると
都築の丸パクリ癖はいつものことだけどせめて人に持たせるなら無意味な
肩にマウントする用の穴は消しとこうぜ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 01:24:32.07 ID:???0

>>146
このスレで知ってる奴がいるかは知らんが
ガンダムよりはJ-PHOENIXに近いと思う
微妙に薄いそれなりの人数の仲間達を連れて
それっぽい役職で専用カスタム機（玄人向けの試作機）で俺ＴＵＥＥＥ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 09:13:23.73 ID:???P

スバティアのコンビの設定は奇跡的によくできていた。二人を演じた声優二人がお互いのキャラを好きだと言っていたのが象徴的。

だが、その価値を一番よくわかっていないのが都築という悲劇…というか喜劇だな。

わかっていたら8話の魔王降臨とかスバルの戦闘機人設定とか絶対やらねー。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 09:33:17.64 ID:???0

説得力皆無

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 10:13:00.01 ID:???0

>>152
第二のなのフェイ目指した成れの果だから当然と言えば当然だけどよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 10:18:17.31 ID:???0

主役ポジが人外より主役の友達が人外な方が個人的には好み

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 11:12:20.32 ID:???0

序盤も序盤で早速「陸士学校を主席で出たのにロストロギアがなんなのか全く知らない」
なんてやらかしたスバルがよくできてたとはちょっと…

157 ：152：2013/10/01(火) 11:36:26.64 ID:???P

>>156
個々yのキャラというよりはコンビとしての設定な。

個々のキャラとしては、スバルは1話目で物語完結という前代未聞のキャラだしw

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 12:09:29.88 ID:???0

主役人外だとピンチに覚醒とかお約束だからな～
人と違うコトの葛藤？知らんがな

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 12:11:45.77 ID:???0

先代ヒロインに憧れる熱血キャラっていう続編主人公のテンプレをよくあそこまで何も生かせなかったと感心した＞スバル

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:04:26.43 ID:???0

つか、普通に射撃系にしとけばよかったのになスバル
後、ジャケットも違和感ありまくり
無理になのは風味にするから何あの羞恥プレイな格好になってしまった

つーかVでもヴィヴィオのジャケットなのは風味になってるよな
あれもぴっちりボディースーツに白衣まとってるみたいで違和感バリバリ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:07:02.30 ID:???0

砲撃キャラのなのはに勝てるとしたら近接キャラということでスバルをつくったのかもしれないが
なのはさんはＡＣＳがあるから近接でも無敵だったでござる

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:28:37.05 ID:???0

3番やゼストが相手だと相性悪そうだけど本編では絡みが無いしな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 13:32:36.25 ID:???0

どうせ近寄らせないで勝つかワザと近寄らせましたしかパターンなさそう

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 14:15:24.46 ID:???O

設置型のバインドさえあればどうにでも覆せるしな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 14:32:52.03 ID:???0

>>161
あとこの作品陸が空よりメリットがある点が無いのが問題じゃね？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 14:41:08.14 ID:???0

空は陸のタイプ別ではなくて完全な上位互換だもんな
加えてデバイスではストレージが同様

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:15:59.66 ID:???0

>>158
人外であることへの悩みとか何もなくて、仲間に知られるっていうイベントも
「実はみんなとっくに知ってて知らないのは視聴者だけでした」は悪い意味で斬新すぎた

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 17:19:42.48 ID:???0

>>167
ViVidでもヴィヴィオのことがいつの間にかみんなに知られていたのは
なんでなんだ？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 18:11:32.65 ID:???0

>>168

ヴォルケンリッターのことが秘密になってたのをたたかれたんで
ヴィヴィオのことはオープンにしてバランスをはかったんだろう。

いや、意味違うから。罪を償うとかいいながら全然反省してないのがたたかれてるから。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:11:31.11 ID:???P

ゼストは母親の死の真相を知っていることから本来はギンガとスバルが対峙する相手だったかと。
だけど「なのはさん」がティアナを一方的にぶち抜いた時点でS級とB級に絶望的な差になってしまって対決は不可能に。

で、ニートが仕事しているふりのネタに。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:15:31.96 ID:???0

信者的には管理局で働くことが償いになるみたいですねー…

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:21:10.36 ID:???0

管理局で働けば償いになるってのもどうよ。
それって管理局の仕事がブラックって意味なのか？
それとも管理局にいさえすればそれでOKって意味なのか？

前者なら志願できたなのはさんとかが頭おかしい人ってことになるし
後者ならただの虫のいい自己満足ってことになるぞ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:21:14.98 ID:???0

>>166
区別化ができないくせに、やれたつもりになって出すんだよね
キャラも設定もなにもかも

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:31:48.21 ID:???0

あれだ、もう悪いことはせず、改心しましたから、お味方に加えてください
的な感じなのでは？

でも、普通そいつら治安維持部隊には参加させませんよね？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:33:45.09 ID:???0

そこは悪をもって悪を制するんだろ
全員凶悪犯罪者なワイルド７みたいなもの

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:37:37.85 ID:???0

過去を隠したらワイルド７にはならないだろ普通に考えて……。
ああ、はやてが罪をかぶったからOK的な考えなのか？
この辺も、王道をぱくろうとして、肝心の部分がぱくれてないんだよなあ。
過去が知られてるから改心して贖罪の日々ってのが光るんで
過去が隠蔽されてたら反省してますっていっても意味ないだろうと。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:42:33.65 ID:???0

>>176
事情をろくに知らない相手に冤罪で責められても言い訳もせず真っ向から受けるはやて健気！なシーンありきで
より主人公サイドをゴミにしてくのが得意だよな
前からがだ王道がなんで王道なのかわからんで部分部分だけ持ち出してやってるからこうなるのでは

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:51:54.94 ID:???0

>>175
ワイルド7は階級こそ高いけど使い捨てで命の保証も死後の補償も全く無いぞ
しかも投入される現場はほとんど死地
ヴォルケンや機人がそんな扱いされてたっけな

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:52:42.96 ID:???0

>>177

StSって、一回しか見てないが、思い出せば思い出すほどゴミだよなあ……。
あのシーンも何のために存在したのか意味がわからん。

蒐集したのは確かにヴォルケンリッターの独断だけど
本当にやばい事態、アインス起動をしたのは、絶望したはやてだよね。
ていうか、アインスが起動してるのはやても知ってたって設定じゃなかったっけ？
で、それ蒐集しないと起動しないってのも知ってなかったっけ？
つまり、集めさせたは嘘でも、集めてるのは知ってるってことになるわけだが……。

あれ？　それこっちの勘違い？　うろ覚えだからよくわからん。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 19:54:47.28 ID:???0

>>172
管理局教とかいうカルト宗教やな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 20:17:55.11 ID:???0

オウムの幹部が優秀だからって「反省してまーす」って言いさえすれば警察や自衛隊が嬉々として
スカウトして幹部クラスにもなれるって言えばどれくらいマジキチかよくわかる

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:22:48.48 ID:???0

>>181
オウムは「自分たちが絶対正義」と信じ切ってるから「反省してまーす」なんて死んでも言うわけがないけどね。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 21:25:25.28 ID:???0

リアルの話に喩えるまでもない

償いとかフレーズ出すだけで何もか終えた気になれる都築がダメダメなだけだｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:18:07.95 ID:???0

なんでも口先だけでやったつもりになってるだけならまだいい。

他人からつっこまれるといいわけをしようとして傷口を広げるからな。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 22:59:58.05 ID:???0

後付けの設定や言い訳で穴を塞ぐどころか広げた上に新しい穴まで掘るからな

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/01(火) 23:50:21.75 ID:???O

>>160
前々から個人的に主張しているけれど、
ヴィヴィオのBJ姿に関しては

StSでスカ博士一派のラスボスとしての聖王()として出す予定上で
「スカ博士一派の主戦力で在る戦闘機人達の更に上に居る存在」として
『戦闘機人制服で有る全身ピッチリスーツ』を下地にした上で、
なのはさんの養女と云う要素反映でなのはさんのBJに似た形状のハーフジャケットと腰回りスカートを付け足した

って感じで安直デザインされた物と視ている。

で、Vividでは悪役ラスボス色払拭＆なのはさんの養女要素更に強くする為に配色漂白化させた、と。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 00:51:27.88 ID:???0

クロノとゲンヤ曰く10年経ったらそこそこらしい
無印があと１年で10年だがらstsもそこそこの出来になるのかな。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 00:58:50.93 ID:???0

>>172
社会奉仕の役目を担ってるとか～？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 01:03:13.89 ID:???0

>>185
穴を広げ過ぎてそこがあなって分からなくなってると…
穴の真ん中に立ってるとただの窪地にしかみえない的な

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 01:46:53.13 ID:???0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1380366655/196
ViVid10巻爆死か？店頭売上圏外…頼みの綱はamazon

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 03:07:59.54 ID:???0

>>188
それをさせたとしても別に管理局の役職とか与える必要ないんだよなあ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 04:57:09.07 ID:???0

まあ、結局都築がよー解ってない癖に他所からパクるのが問題なんだけどね
理解せずに表面だけ真似るってニワカオタクの典型的な行動だよな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 06:35:41.00 ID:???0

>>190
爆死というより、いい加減飽きられてきたんだろうよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 09:18:00.11 ID:???0

正直、もう何をやりたいのかわからなくなってきたしな
まぁ、Fが休載して次のネタ(けなし代)が入手できなくなった以上、簡単にくたばって欲しくはないんだが
可能なら信者ですらドン引きする展開や斜め上を見せて欲しい

しっかし、最近はテコ入れの為とは言え肌色盛り過ぎだよな
ズリネタにもならないんで正直興ざめだけどさ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 09:56:42.29 ID:???O

Ｉもゲーム内アイテムを特典に付けまくって利用者増やそうとしてるが、空回って、結局誰もやってなさそうだな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 10:09:19.55 ID:kj409yxe0

クズは所詮クズだってことか

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 10:11:46.72 ID:???0

ソシャゲやってるヤツ居るのかね？つか稼働してるの？

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 10:28:31.25 ID:???P

>>190 >>193
POSとか文教堂とかだと毎回ランキングにはいってないだろ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 10:28:36.92 ID:???0

Vは碌に進展してもいないのに10巻だからな
キャラも際限なく増殖してるし
都築に無制限の尺を与えたらこうなるってのは想像ついてたけど

>>197
稼動はしてるけど利用者があんまりいない
少ない信者相手に阿漕な搾取してなかったらサービス終了してるレベル

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 11:07:05.51 ID:???0

そういやVはVでゆりかごとか出て来たな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 11:29:16.68 ID:???O

>>200
もうVでの回想ゆりかごにStSゆりかごには無かった機能や兵装が後付け実装されてたとしても驚かんわ。

信者は信者でそうなったら
「StSの頃のゆりかごだと其の辺りの機能や兵装はもう死んでてスカ博士でも再現や修理出来なかったか、
ゆりかご本領発揮な筈だった衛星軌道上に到達して無けりゃ稼動出来なかったんだよ！」
とかって擁護咬ますだろうがな。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 12:12:01.75 ID:???O

>>201
さっさと衛星軌道上行ってれば良かったのにな、あの舟。
それで都市のひとつかふたつ消し飛ばしていればよかったのに、モタモタしてたせいで荷電粒子砲を撃てないデスザウラーみたいな中途半端な感じに

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 12:20:14.44 ID:???0

>>199
都築がキャラ際限なく増やさないと死んじゃう病なのは信者すら認めてるからな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 13:34:22.92 ID:???0

物語にスケールの大きさを与える＝様々な場所にモブではないキャラを出すって感じなのがなあ
ｓｔｓでヴィヴィオはフェイトとなのはの娘と聞いて驚く緑髪キャラにまで名前がついてるし

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 14:23:26.85 ID:???0

>>204
まぁどうでもいいだろ
どの道いつの間にか出てこなくなるか、安アイドルや三下芸人みたくひな壇の後ろでリアクションするだけの存在になる
お気に入り以外のキャラクターは消耗品だからな
といってもお気に入りもなんだか酷い有り様だけど

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:23:33.54 ID:???0

Ｖって出会い→合宿→大して盛り上がらなかった大会→書庫探索で10巻か

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 16:31:20.65 ID:???0

そういやあの劣化天下一武道会がえらく長かった気がするなぁ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 17:42:21.04 ID:???0

個人的には思ったよりは短かった
主人公勢不在のまま決勝戦までだらだら続くのかと

レギュラー全員が観客席のヤムチャや天津飯ポジションで、パッと出のキャラが舞台で戦うとかどんだけ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 17:45:08.42 ID:???0

名無しモブが名前を得て昇格するパターンもあるな
名有りポッと出が準レギュラーに昇格するんじゃなくて

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:21:02.76 ID:???0

>>201

一応本編では、都市に砲口を向けてるって言ってた気がする。
向けてるだけで撃たないけどね、スカさん紳士だから。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:37:29.36 ID:???0

基本登場人物全てに上からの操り糸が丸見えな上、不自然すぎる動きしてるからねえ
まさに茶番

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 18:44:52.93 ID:???0

>>208
そういう意味では短かったな、大きいこと言ってた割には大して勝ち上がってないし
>>210
そんなんあったっけ？
やられた後は最後の力を振り絞ってまで宇宙へ退避するアフターケアバッチリっぷりならありえるかな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:11:50.51 ID:???0

>>201
そもそもそんな限定的な場所でしか発揮できないのなら、要塞にでもしといたほうが自然だったけどねえ…なぜに戦艦

上辺だけで「残り時間あと○○」的なことしたかったからああなったんだろうがｗ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 19:59:19.15 ID:???0

つーかアレなんか質量兵器扱いされてなかったか？ゆりかご
魔力駆動の癖に
基本管理局に敵対、あるいは都合の悪いものをそういってる感じがするわ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:11:48.22 ID:???P

創作は都築のぎゃくやりゃまちがいない

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:25:08.38 ID:???0

そもそも質量兵器の定義がイミフ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 20:30:53.83 ID:???0

>>151
亀レスだがＪフェニ舐めんな。
バランスが滅茶苦茶で俺ＴＵＥＥなんか無理だぞ。
いや、設定では強いってのは知ってるけどさ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:49:42.46 ID:???0

そういや拳銃はOKなんだっけ？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 21:52:20.75 ID:???0

１　魔法技術を使わず
２　不特定多数の人間に被害を与える
という条件がなかったっけ？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:07:39.96 ID:???0

>>214
それも内部に侵入されること前提の兵器でしたなｗ

あれもやりたいことのためにろくに吟味もぜず遡及して設定作ってくからおかしなことになってくんだよね多分

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 22:57:05.74 ID:???0

>>218
管理局員がデバイスとして登録すればＯＫになります

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:34:01.23 ID:???0

おかしな話だな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/02(水) 23:49:20.04 ID:???0

散々子供がスイッチひとつで発射できる大量破壊兵器なんてねーよとツッコまれて設定変えたけど
そのせいでgdgdになるいつものパターン

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 00:03:10.95 ID:???0

>>223
１０歳に満たない子供が大火力砲撃魔法をぶっ放し、本人の意思で運用出来るのはどうなんだろうな？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 01:01:53.62 ID:???0

ロケットが質量兵器とかコンテ書いた奴はアホですか？
それとも脚本にそう指示されてるのか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 01:53:42.07 ID:???0

定義が曖昧かついい加減だからコンテもトンチンカンな事言ってる感じになってるなｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 02:41:32.34 ID:???P

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

【ニコ生】JC生主がオ○ニーシーンを見て号泣【ハプニング】
http://www.youtube.com/watch?v=fbtmXLWwk_4

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 06:06:00.42 ID:???0

>>224
しかもそれが限られた才能を持つ者だけという
むっさ格差社会やん

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 07:21:07.34 ID:???0

今日も明日もアンチスレ監視しまくれ！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 08:13:13.62 ID:???0

>>228
極度な格差社会ではあるな
産まれた時に生成されるリンカーコアで人生すべてが決まりかねない社会だ
管理局のAランクって全体の5%だろ？
あれってぶっちゃけ支配層の事なんだろうな
今の中国の構造と同じ、全体の１割すら満たない連中が金も権力も全て握ってて残りはただ使われるだけの存在
しかもその一割が利口で有能ならいいが、脳筋か税金泥棒か元犯罪者だ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 08:35:47.54 ID:???P

>>230
> >>228
> しかもその一割が利口で有能ならいいが、脳筋か税金泥棒か元犯罪者だ
三つとも当てはまるシグナムが半端ない。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 09:36:36.73 ID:???0

ほんとバトルあり魔法少女モノで踏み止まってりゃまだマシだったのにな
管理局メインなんかにするから

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 11:46:52.25 ID:???0

民間協力者でうやむやにして逃げときゃよかったんだよな

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 12:14:08.10 ID:???O

｢皆いい子｣路線も2期までは好きだったんだけどな
3期以降はキャラの粗製濫造と相まっておぞましさすら感じる

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 14:58:57.47 ID:???0

まあ2期まではキャラの人数が少なくて皆子供だったからね

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:23:06.03 ID:???0

無限ループだけども、都築が無能。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:33:08.72 ID:???0

>>230
生まれ持った才能だけで人生決まる割には生まれた子供の魔力を測るような社会システムはないんだよな
だからスラム出身で元犯罪者の管理局幹部とかが出てくる訳だ
支配階級の子供が非魔導士だった場合どうするんだ
被支配階級の子供が高ランク魔導士だった場合どうするんだ
管理世界にはクーデターって概念ないんだろうか

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 15:41:15.87 ID:???0

政府機関に情報を登録している市民とかはやってるんじゃないの？
魔力資質が栄達の岐路になっているし、魔法使いが欲しい管理局としてもその把握はしたいだろう
ただ、スラムや流民などに対する情報管理は極めて杜撰だという事じゃないかね
だから人攫いが絶えないし止める事も出来ないし、何十年経っても孤児などが犯罪者化または人身売買に利用される

>>237
魔力資質が血統如何なのかどうかが分からないからねぇ
例えばなのはが規格外のリンカーコアを持っていたとして、それが血統によるものなら管理局が両親親類に至るまでなぜ興味を持たなかったという問題もあるしな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:42:56.09 ID:???0

突然変異的に超すげー魔導師がポツポツと出て来る一方で、
最大値は決して高いとは言えないけど安定的にそこそこの
水準の魔導師を沢山世に送り出してる平均値の高い一族～
とかもあれば良いのに。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 16:49:56.21 ID:???P

VIVidオリコン10位だったぞ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:09:00.01 ID:???0

>>234
皆良い子は子供だから許される世界だしね～
ワガママが許されるのも子供までだよねｷﾞｬﾊﾊ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:19:07.55 ID:???0

>>234
気がついたら「良い子」じゃなくて
「良い子面してるだけの悪い子」ばっかりになったのが…
ヴォルケンからはやての補佐って名目で一人、数の子から劇中一番罪の軽い奴が一人
特例で表に出てるぐらいで良かったんじゃないかな
>>217
まさか知ってる人（しかもそれなりに詳しそうな人）がいるとは…
コバルトと初代は大味なりに遊べたと思うんだ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 17:30:25.56 ID:???0

ゼスト隊全滅させた奴がエリート面してふんぞり返ってるんだもんなあ
いくらその能力を生かして償うっつっても…

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:01:03.86 ID:???0

>>237

そんな難しいこと都築に考えられるわけないだろ。
大魔道士プレシアの娘アリシアが普通の人で、そのクローンのフェイトが
天才魔道士とかいう設定が作れるんだぞ。

魔力が遺伝するかどうかすら設定考えてないんじゃないか？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:31:22.05 ID:???0

最初の数噛みは甘いけど、すぐに味がなくなるガムのよう

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:31:57.21 ID:???0

正直スパロボとかである「安定しないけど瞬間的に大出力を発揮」とか
そういうのをカッコイイと思って何も考えずにぶち込んだんだろうな
ああいうのはそういうのがカッコイイじゃなくて
「そんな不安定なのに頼らなきゃならない程追い詰められている」とか色々
あるのに。
　そしてその安定供給できない割に実際問題魔力高くて大して戦力にならない魔導士に拘り続けて
ヒトデブソクガーという管理局がもう馬鹿すぎる

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:35:24.31 ID:???0

質量兵器で大量破壊を行うには…

衛星軌道上からの隕石・小惑星・巨大建造物を衝突させる
グランゾンの縮退砲やコードギアスのフレイヤを使用する

しかし都築脳は・・・「質量兵器？そんなの核爆弾に決まってるじゃん！魔力使わなければなんだろうが質量兵器なんだよ！」

(　ﾟдﾟ)

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 18:58:58.73 ID:???0

避けるか堪えるしかない魔法攻撃、というのを見たことがあるが、
それ二発つかったらもう魔力尽きるから、凌がれたらもう単純な魔法くらいしか使えない、
という制約があって面白いと思えたし、手に汗握る展開だった。

そういうのを、なのはシリーズでもやればいいのに。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:11:19.80 ID:???0

>>248
この作者、口だけのデメリットやリスクは用意できても、それ使って絡ませて話なんて作れないから

そんなん３期見てて十分わかるだろｗ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:15:55.05 ID:???0

ガジェットドローンのビームは魔法かな?
それならそういう兵器を生産すればいい
人手不足事が務職じゃなくて戦闘員ならそれで事足りる

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:31:50.39 ID:???0

まぁ結局なんちゃってデメリット&リスクだしなぁ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 19:51:21.30 ID:???0

>>250
Bランク昇格試験のドローンって量産すればけっこう有用そうだけどコストが高いとかそういう設定はなかったよね？

仮に管理世界に「ぶっ壊れた人形」のシステムと財団があったら
時限式ウィルスとか気づかないで飛びつきそうだな管理局

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:02:02.93 ID:???0

>>252
むしろ管理局が財団になるだろ。
あの世界にゃタワーみたいな高度なテクノロジーが詰まった遺物とか無いから無理だけど。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:06:08.23 ID:???0

そのうち、「管理世界では生まれてきた子どもたちは○才のときに魔法資質を
測定される決まりになっていて優秀だと魔法学園に推薦入学できます」
とかいう設定が出てきたりしそうだよね
しかも作者はそれを美談だと思っているという

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:08:49.35 ID:???0

デスティニープラン？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 20:14:32.46 ID:???O

>>254
ベジータ「訴訟」

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:02:36.56 ID:???0

>>253
なれるだろうかな？
主任は「こんな世界でもどんな困難でものりこえてくい奴が出てくる、それこそが人間の可能性だ」と人間に対して肯定してて
で今作の「彼」は逆に「この世界をこんな風にした人間どもの「可能性」なんて今更認められるか！惨めに滅びろ！」と憎悪してる
今の管理局の人間に「人間全体」に対して強い情念がある人間ってのがいるようには思えない

まあ今作だと「こいつ（主人公）強いなぁ…ごめん…私やっぱりこいつと戦いたいわ」って理由で
文字通りすべてを捧げたなのはのなれの果てみたいなのもいるけど

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 21:28:35.45 ID:???0

>>255
ミッドチルダで普通に妊娠出産しているとは限らないよね
遺伝子検査して人工子宮で育てるくらいのことはしてたりして
で、エイミィはそれが嫌で地球に逃げ出したんだよ！！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 22:21:03.00 ID:???0

検索した感じ九歳がガチだったか

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 22:23:17.81 ID:???0

九歳→休載
です

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 22:31:24.06 ID:???0

まだガセネタと思ってたのか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 22:39:27.65 ID:???0

>>259
> 検索した感じ九歳がガチだったか
あまり誤変換に見えないのがなんとも

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/03(木) 23:20:32.71 ID:???0

>>259
ロリコンアンチを装った信者の凸撃かと思ったｗ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 03:26:03.93 ID:???0

>>244-256
だからＤプランの元ネタはサイヤ人社会なんだって前々から（略

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 03:43:54.30 ID:???0

まさか俺のくだらないレスが信者のケツに火をつけることになるとは思わなんだw

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 06:00:17.28 ID:???0

>>254
いや、都築のやらかす美談のつもりは、こうもっとゴテゴテと意味がわからん要素を貼り付けてドヤ顔するんじゃないのｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 09:53:02.14 ID:???0

鼻につく演出といやらしさがあるよな
オリンピックでメダルを取った選手を泣かそうとするマスコミに似てる

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 10:30:34.91 ID:???0

不遇の死を迎える姉(妹)のリンカーコアを移植して戦う娘とか出して来て美談とかやりそうだな～
で移植で後天的に魔法使いになれるのならリンカーコアの闇取引だとかつっこまれるまでセットと

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 10:31:47.41 ID:???0

むしろここの方々がマスコミもどき

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 10:45:42.57 ID:???0

臓器の取引なんて別段珍しくもないけどね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 11:13:49.13 ID:???0

つか、人さらいした人間使ってリンカーコアを人造的に発生させたり、リンカーコアの能力を改良する実験が行われても不思議ではないよな
遺伝子操作等で魔法使い確保出来るなら、種世界みたくコーディネーターがワラワラ登場しても何も不思議ではないなぁ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 11:59:50.74 ID:???0

一応人造魔導士は非人道的ってことになってるからプロジェクトFとか機人はアウトってことになってるんだけどね

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 12:16:36.19 ID:???0

あの世界の人道的、非人道的ってのはよくわからんな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 12:23:39.96 ID:???0

>>271
「リンカーコアを改良して安全で従順なコーディネイターを量産する」つもりが
「どこをどういじったらこうなるんだよ馬鹿！」ってナマモノができて厳重な警備（）を破って脱走
研究所周辺がひどい事になる

そんな未来しか見えないのはメンタスの飲みすぎだろうか

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 12:32:22.41 ID:???O

>>274
モノはリンカーコアじゃ無いが、其の顛末をまんま辿ったのがエクリプスウィルスじゃね？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 12:32:54.43 ID:???0

>>273
あの世界、じゃなくて「都築の」だろ？
何度も書かせんなよｗｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 12:53:36.09 ID:???0

>>268
闇の書や融合騎や多分使い魔はコアを切り貼りしてるようなものだから
似たようなのはあるかもね
>>271 >>272
聖王とかそうじゃね
てかそもそも遺伝子操作は禁止されてたっけ？サイボーグって禁止されてたか？
クローンは禁止されてらしいけどそれ以外はなんか技術的な問題じゃなかったっけ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 13:21:14.93 ID:???0

人造魔導士は天然モノの利権を脅かす存在だから非人道的という名目で禁止されてるって方が理屈は通るなぁ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 13:33:06.23 ID:???0

>>278
天然物保護してたら資源枯渇して治安維持が火の車なんですが

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 13:51:28.13 ID:???0

ﾋﾄﾃﾞﾌﾞｿｸｶﾞｰとか言ってても野良の古代ベルカは結構在野にいるんだよなぁ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 14:07:19.76 ID:???0

人体直接弄る物は全面禁止されてます

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 14:14:25.84 ID:???0

>>281
たしかstsで一部サイボーグ化の例が出てた筈
遺伝子操作は技術的に不完全とかなんとか

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 15:19:04.31 ID:???0

ヴァイスの妹の眼球内の損傷が何年経っても治療できないのは医療技術の不足かね？
それともアイバンクの角膜移植待ちか？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 15:59:00.11 ID:???0

確か「あえて眼は治さない」って機人が近くにいたから
技術が無いって事はないと思うよ
「金がない」って理由も考えたがあの派閥の近くにいる人間なんだから
頼ればいくらでも工面してくれそうに見えるけどな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 16:00:45.76 ID:???0

金がないとか？
局も下級兵の妹だしそこまで面倒見る必要ないと

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 16:43:40.43 ID:???0

>>274
んでもってNANOHASAN達と戦って改心（）して管理局入りでエリートコース一直線な

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 19:36:08.57 ID:???0

擬似魂魄なんてもんまで作り出せるし変身能力だってあるのに
なぜか義手だのそういう技術は進まない不思議さ

そもそも現在の魔力に頼らないために機人作るのに
なんで結局リンカーコア頼りなんだよｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:07:25.10 ID:???0

>>285

なのはさん閥に入ったら、いつのまにか治ってたぞ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:20:06.46 ID:???0

INNOCENTは課金が露骨にひどすぎてアクティブユーザー数が右肩下がり
どうすんだこれ

924 ：非通知さん＠アプリ起動中：2013/10/04(金) 19:33:51.88 ID:gDg/UpV10
イベント参加人数減ってる(´；ω；｀)
今回やらかしてさらに減りそう(´；ω；｀)
次のお知らせいつくるの(´；ω；｀)

はやて　45000人
アミタ　31633人
なのは　27905人
ヴィータ　23793人
王様　23192人
アリサ　19518人

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:25:56.00 ID:???0

ていうか、イノセントって単純につまらないからなあ。
課金云々以前の問題だろ……ゲーム性なんとかしろよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 20:45:24.67 ID:???0

凄く…予想通りです、いつも通りのなのはコンテンツですね
>>287
質量兵器とか言われない為にとか？
それ自体は余り意味ないとしても自分の能力として評価されにくいとか
そもそも魔力を使わない技術は後回しにされてるのかも、サイボーグ化だけじゃそこそこの魔導師のスペックにも届いてないみたいだし

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 21:11:53.69 ID:???0

戦闘機人は禁止されてるけど本局だけがスバルとギンガのためって名目で研究開発してたな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 21:56:22.74 ID:???0

ていうか戦闘機人にしたって免疫による機械に対する拒絶反応とか
寿命問題解決した完全なクローンとか、それ一つで１クールみっちり
話し作れそうな設定だよな。都築がよさげだと思ってガワだけ真似ただけだから
意味無いけど

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 22:04:12.60 ID:???0

>>290
まあソシャゲー自体が今右肩下がりみたいだし……
グリーが国内の支社閉鎖したとかなんとか

一昔前はゲーム機の時代は終わった的な威勢のいいこと言ってたけど、
結局はある程度のゲーム性を持たせた＋課金が必要ない艦これがヒットしてる辺りは
皮肉と言うかなんと言うか

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 22:04:27.26 ID:???0

2クールに同時進行で色々盛り込み過ぎてたよな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 22:05:36.20 ID:???0

>>293
都築にそういう話をやらせると余計おかしくなるから無理だと思う
ただでさえsts以降の話もて余してるのに・・・。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 22:15:36.13 ID:???0

>>294
INNOCENTはストーリー全クリしたらあとはカード集めのための作業しか残らないからなあ
肝心の戦闘が全く面白くなくてストレス溜まるのはどうしようもない

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 22:57:41.70 ID:???0

>>294
艦これは2次的というかネタ的にいえば
クッキーおばあちゃん（これは課金じゃないけどね）とか
ある程度他作品と喧嘩しなかったってのも大きいと思うんだよ

なのはみたいに目がついたら噛みつくとかやってたら
新規客なんて寄り付かんよ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 00:18:50.93 ID:???0

>>294
安直に金だけせしめようとしてゲーム性や創作性をどんどん削ってたんだから
当然といえば当然だけどねえ
まあ吸われるだけ吸われた後のような気もするが

でも、>>289の人数？見るとまだまだ大丈夫じゃねｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 00:56:37.29 ID:???0

叩くとこがなくならない限りは生き残ってそう
叩くところがなくなる可能性0だしコンテンツ完全終了以外あり得んし

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 01:57:43.48 ID:???0

ソシャゲでもガンダムの武器色変えただけで丸パクリしたり相変わらず香ばしいことやってるな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 02:40:04.59 ID:???0

>>288
下僕になる交換条件だったのだな

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 05:23:58.25 ID:???0

10　--　*,*48,577　*,*48,577　*1　5　魔法少女リリカルなのはViVid　10

一週目でこれってダメじゃん

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 07:31:32.28 ID:???0

>>299
課金するのは、その数の何分の一かだから、結構厳しい
しかも、ソシャゲは基本的に人数減り始めたら、盛り返すってことがないからね

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 08:23:59.64 ID:???0

>>301
逆にそんなのにひっかかるのがまだ沢山いるなら、労力少なく儲けようってのがそりゃ湧くわｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 09:19:42.05 ID:???0

A'sのゲームでも斧が付いた拳銃型デバイスとか出してたが
どうみてもケルディムやサバーニャのビームピストル

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 12:12:03.10 ID:???0

斧が付いた拳銃って色物すぎるだろ…

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 15:25:51.26 ID:???0

>>307
BB戦士だったらありではあるけどね。あっちには大剣に拳銃つけた（合体させた）
奴が居るし
結局ガンダムパクリだけどね

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 18:54:11.19 ID:???0

というかぶっちゃけ色物武器でもそれを生かしきれるなら問題無い
これの場合問題なのはどっかからパクった武器を猿真似以下の下手糞な
扱いしか出来ないのに作者も信者もやった気になってるトコ
これの代表はフェイトだろうが、他のキャラも正直似たり寄ったり

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:22:13.56 ID:???0

臆面もなくぱくったなら、運用方法もぱくればいいと思うのに
そこはぱくりきれないんだよなあ。

猿まねですらねえよ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:27:48.09 ID:???0

パクリの話になった時、必ず、仮にそうでもまともにパクれてねえよ、劣化させてるよって言われる始末だからなあ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:43:46.48 ID:???0

中国の遊園地か！

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:45:38.15 ID:???0

やっぱり、ヴィヴィオは最高だぜ！
てノリが欲しいところだ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 19:51:26.28 ID:???0

　704 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 19:12:34.19 ID:1P8SS838
　なぁに平和なのに越したことはないさ

　705 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 22:24:17.79 ID:zkl5Vggc
　なのはの撃墜話やらないと聞いて安心したもんです

こういう事言っちゃう連中が何でバトルアニメに手を出すんだろう

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:04:25.68 ID:???0

バトルアニメ？ブヒアニメの間違いでは？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:09:16.06 ID:???0

無傷な勝利なら好きだという理由なんでしょうな
虐殺MADからもそんな感じが伝わってくる

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:09:55.29 ID:???0

バトルはやるアニメだろう。豚のえさだけど。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:10:20.06 ID:???0

本当に分からない　理解が出来ない
基本、戦いに赴くような方向性の物語を語る上で何でこんな言葉が出てくるのか

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:11:42.85 ID:???0

そりゃ犬が出来ますわ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:14:45.20 ID:???0

平和がいい傷付くのが嫌なら茶道でもやっとけよ
何で撃ち合いや格闘技をやらせる

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:19:47.76 ID:???0

厨房の痛い携帯ｓｓ書いてる状態から抜け出せてない連中なんだろ
かっこよく戦ってちやほやされたい。でも傷つくのはイヤ。
マンセーされたい。でも苦労するのはイヤ。でも才能だよりもイヤ
だけど頑張ってるねーとは褒められたい
そういう甘ったれた思想を煮詰めたような話ジャン、なのはシリーズ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:24:03.83 ID:???0

>>306
無印の時点で
なのは＝ウイングゼロ
フェイト＝デスサイズヘル
だったなあ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:24:42.62 ID:???0

見てるだけで違和感を感じるレベルってのはこういう事だろうな
基本骨格からして根本から道理に合ってない
不協和音聞かされてるみたいで吐き気がする

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:32:12.86 ID:???0

>>321

明らかに才能頼みだし、口先だけの努力しかしてないわけだが……
vividで主人公連中がトーナメントにあっさり負けたのには笑ったが。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:34:50.55 ID:???0

主役の最強フォームがチート級って作品はいくつもあるけど
それらはそこに行き着くまでに苦戦があったからこそ許されるチートな訳で
なのはシリーズは強いとこだけ都合よく真似してるだけ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:34:52.29 ID:???0

ヒットした頃はまだマシだった
ヒット作を使っての利子生活に突入してから明らかにしょぼくなった
なのはというブランドを使って遊んでるだけだものな

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:38:46.81 ID:???0

後のシリーズは全てＡ，ｓまでの搾りカス＋パクリ要素でできてます

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:38:58.98 ID:???0

>>324
いや、だからそこら辺の「モロ才能便りじゃねーか」
「口先だけの努力じゃねーか」ってのがモロにそういう奴がやるし
好むことだってこと。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:42:37.56 ID:???0

>>328

なるほどね。いっそ天才ですって割り切ってしまえばすがすがしいのかもしれん。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 20:44:28.85 ID:???0

>>328
全部避けようとしたら悪いとこどりした感じ、どちらかというと高二に近いような気もする
態々理由を言い訳じみた付けようとするあたり

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 21:00:58.88 ID:???0

>>326
なのはみたいな「ヒット作ですよ！もちろん２○ｈでも大人気ですよ」って売り方
最近のアニメで多かったけどそういう売り方した作品って大体引き際間違えて大失敗してるように思える
>>316
俺「ああいう慢心してる奴がデスノボリを立ててちゃんと回収する展開」が大好物なんだ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 21:43:36.46 ID:???0

>>324
ViVidでヴィヴィオたちが敗退したのは都築的には予定通りだろ
敗退について触れるとにわか信者たちが火病を起こすんで面白いけど

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:09:04.08 ID:???0

>>303
9巻と比べるとやばさがよく分かる

＞626 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2013/10/05(土) 00:38:48.24 ID:wZ3Ma1bq0
＞13　--　*,*65,646　*,*65,646　*1　5　魔法少女リリカルなのはViVid　9
＞10　--　*,*48,577　*,*48,577　*1　5　魔法少女リリカルなのはViVid　10

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:13:12.02 ID:???0

別に詳しい訳でもないど素人だが、随分減っていないか、これ？
そもそも万単位で減るってよくある話なのか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:47:58.88 ID:???0

>>316
627 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 投稿日： 2013/10/05(土) 00:43:07.44 ID:ebhrwBFR0
そいやサイクロンの参加者の一人があとがきに記していた事だが、なのはは無敵な方がいい、と。
なのはに関しては、苦戦するようなストレスのある展開は苦手だと。

そういう層にとってVのヴィヴィオは、対ミウラ敗戦でいよいよ苦手な存在になってしまったのではないか？
なんだかヴィータみたいな微妙な戦闘力イメージが出来上がっていてヒーロー的魅力を欠いているのではないか。

↑こういうことらしいよ・・・。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:56:56.97 ID:???0

信者が望んだ結果じゃんｗｗちゃんと支えてやれよｗｗｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 23:01:46.27 ID:???0

3期の段階で狂信者化して聞く耳持たなかった連中がなんで今更離反するのかホント不思議

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 23:24:49.47 ID:???0

単純に飽きたとか

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 23:32:28.56 ID:???0

>>334
一般論だがこういう比較は条件が違うと意味が無いのだが
今回の場合は集計期間が同じだからそれで2割減ってるのは
厳しいんじゃないか

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 23:53:12.24 ID:???0

9巻の累計というか2週目

49　13　*,*26,989　*,*92,635　*2　-　魔法少女リリカルなのはViVid　9

10巻も3週目の数字は出ないだろうな
進撃のおかげでねw

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 00:26:36.67 ID:???0

>>335
負けない＝ヒーローって…
朝のヒーロー番組見てる子供以下の脳みそしてるな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 02:06:30.13 ID:???0

いやまぁ、言わんとするのはわかる。
最終的に苦戦はすれど常勝の主人公とかもいるにはいるし。
ただ、それはキャラの強さとかが納得できるレベルで描けているから出来るんで会って
そもそも強者でもなんでもないヴィヴィオ達に当てはめるのは相当な無理があるけど。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 02:31:13.43 ID:???0

9.10巻はどんな内容だったんだ？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 02:33:17.55 ID:???0

劣化天下一武道会だったはず

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 05:56:41.28 ID:???0

>>341
ヒーローは負けないんじゃなくて「負けられない」なんだがね
無論敗北もするが負けっぱなしじゃ地球や人類が滅ぶ
んでそういうのを上っ面しか見てないニワカのクズ野郎がひたすら絶賛するのが
なのはシリーズ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 06:13:49.01 ID:???0

>>343
9巻・・・アインハルトＶＳエレミアの決着
10巻・・・無限書庫

ついて来れなかった奴が多かったんかね
言い換えれば幼女が殴り合ってる漫画が好きだったということか

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 06:34:46.58 ID:???P

>>346
9.10巻の展開というよりは７巻で主人公おざなりにし過ぎた結果
８巻で焦点がボケ、9.10でも挽回出来ずに投げた人が増えたという感じだと思う
StS見ていた読者からするとヴィヴィオの成長を楽しみに見ていた人も多いはず
弱い主人公なんか見たかない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 06:54:58.74 ID:???0

>>342
この一点で考えても、ああ、上っ面だけの王道認識でうっとりしてるんだなあって思ってしまうｗ
作者本人はやってるつもりなんだろうけどなー

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:12:19.09 ID:???0

>>347
成長なんかしたの？ただの後退だろ。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 08:25:18.35 ID:???0

>>349
だから流石に切られたんじゃない？なのはさんとは違いますし
負けて全滅唐突に無限書庫編、いやリベンジとか考えなかったのか
聖王覇王（笑）だけが加速していくのであった

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 09:15:30.57 ID:???0

ヴィヴィオは悪い意味で悟飯状態になってしまったな
かといってアインハルトは現状弱いのにやたら噛み付きたがる狂犬だし

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:26:59.64 ID:???0

ヴィヴィオが格から射に移らせるのが遅かったのでは？
なんといっても、ママがアレですし（笑）
作中で、陛下は射撃の方が向いてるみたいな話しになってたんだが

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:29:58.43 ID:???0

自分の身は自分で守りたいから格闘を目指したらしいけれど、
向き不向きがあるなら諭した方が・・・って、聖王様の意向に反する行為は出来ないか。
以前の戦闘機人だった１２も、今ではシスターだからな・・・

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 10:56:46.58 ID:???0

>>342
>>345
バトル物はとりあえず「負けそうなシーン」が欲しいよね
全勝しなきゃいけないのは当然だとしても、負けそうなシーンはヴィヴィオ戦だけ、クアットロに至っては何もできずに負けた

他にも主人公に好感が持てるかとかも重要かな
勝たなきゃいけない理由が納得できなかったり、性格の悪い主人公が勝ってもあまり気持ちよくないだろうから
stsのなのははアンチも多そうだ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:04:26.15 ID:???0

＞＞stsのなのははアンチも多そうだ
ここはsts全般のアンチスレなんですがねえ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:06:44.76 ID:???0

>>355
このスレの住人のことじゃなくて視聴者全般のこと。批評サイトとかにもアンチ意見があった
あとなのはstsじゃなくてstsに出る高町なのはのこと

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:11:42.49 ID:???0

なのはちゃん、いいね。
なのはさん、こわいお。

アンチはロリ○ンが多いだけだろ。人の事は言えんが・・・

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:14:54.24 ID:???0

forceはいいんですかね

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:16:40.45 ID:???0

1期や2期で楽しんだ分、3期からの変わりようが許せないんではなかろうか
1期放送中のやりとりを思い出すとロリとかよりも設定とか物語の雰囲気が好きな人が多かった気がする

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:27:09.16 ID:???0

つーかロリコンお断りだしそんなレベルじゃねえってのに
信者の煽りも随分お粗末になったもんだなあ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:34:37.91 ID:???0

というかvividの話してましたよね、思いっ切りロリですよね

>>354
負けてもどうにでもなるシーンと負けようがないというか負けた場合考えてなさそうなシーンばっかだし

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 11:35:56.28 ID:???0

>>346
いろんな意味でキリが良かったんだな～

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:02:28.29 ID:???0

ロリコンと言うより、子供だから許されてた部分が
いい年になってもそのまんまってのもあるんじゃないかね
いい加減責任ある立場なのを弁えろよ、的な

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:12:36.34 ID:???0

大人びた子供が成長したら子供っぽい大人になりましたという話か

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 12:13:22.36 ID:???0

大きくなったのは図体だけでした、か。
しかもそれが咎められるどころか、もてはやされる始末。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:29:25.35 ID:???0

どうせ10巻以降からしばらくは過去のツッコミどころまみれの回想をｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ的に描くのが続くんだろうしなぁ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 13:44:16.26 ID:???0

いや、あの作品ろくな大人もろくな子供も居ないから…

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:01:17.05 ID:???P

はやてもなのはも年相応な馬鹿という気がしないでもないが、妙に偉くなってて人格者扱いという気持ち悪さ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:45:27.11 ID:???0

>>368
あれって人格者足りえるのかね
私人として「いい人」でも公人として「人格者」となると訳が違うと思うが
改革がしたいのか上層部のいいように流されるのか何がしたいのかわからんのだけど

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:49:02.86 ID:???0

>>369
少なくともFの６巻までは走狗だな
自分で考える事なく上に言われるまま追いかけるだけの

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 14:57:33.21 ID:???0

ほら
Ｖを叩いてると不自然に湧いてくるＦ叩き（笑）

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 15:01:14.86 ID:???0

Fは打ち切りと言う最大級のを放り込んで来たからそんなトコロで比べられても持ち上げる足場の高さが無いからな

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:15:56.39 ID:???0

かといってＶが良作になるわけでもないがな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:21:22.57 ID:???0

そもそもこのシリーズの足場なんて、
テキトーに組んだやぐら以下だから足場からして破綻してるがな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:25:28.84 ID:???0

アンチはロリコン！→好調な方のＶ、Ｉ、3rdはstsより前の年代

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 16:57:06.11 ID:???0

劇場版の無印でさえフルボッコにされてんのにまだ通用すると思ってんのかねｗ

キャラをいい人、人格者として、優秀なキャラとして描きたいんだろうなってのだけ伝わって来て
どれもこれも全然なのは、結局なんでそうなのかって部分をわからないで構成しようとするからああなるのかな…

ホントキャラの口と設定だけで無理矢理持ち上げようとして空回りばっかって気が

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:01:45.93 ID:???0

3rdねえ。制作発表された時点では叩く為に見に行こうかなとも思っていたが、なのはシリーズ自体の斜陽が見えてきた今、無理して見なくても良いかも

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:09:18.63 ID:???0

まぁこの作品ってなのはとフェイトで持ってるようなもんだし

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:23:08.05 ID:???0

狂信者は観なけりゃ観てないくせに叩くなｗｗとほざき
観て叩くと嫌なら観るな！とかわざわざ観てまで必死だなｗｗと喚くからなあ

なのはとフェイトを前面に出したにしても、２期でなんか話のまとまりがない部分はチラチラしてたよなー

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 17:27:25.26 ID:???0

何かの研究によると知能が高い動物ほど痛みに敏感で
他者を傷つけることを嫌うらしい

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:18:37.67 ID:???0

それでも、A'sの場合、無印の遺産と、美少女殺してお涙ちょうだいでなんとか話を持たせることに成功はしたよな。
StSは都築の悪いところは全力全開で、なのはシリーズの取り柄はまるでないというすばらしい結果に終わった気がする。

信者的には、なのはさんが無双してればそれでよかったのかもしれないが……。

でも、A'sまでのなのはって、勝率悪いぞ。ここ一番の所だけ確変して勝ってるだけで。
無印の場合、フェイトには洋上決戦まで負け通しだし、時の庭園でもフェイトに助けてもらってる。
A'sでもヴィータに負けたし、カートリッジシステムつけた後もDon't worryの後仮面の男にバインドされてる。
そして、A'sの見せ場のアインス戦でのA.C.S特攻は効いてないしで結局アインスには勝ってない。
トリプルアタックはトリプルアタックであってなのはだけの手柄じゃないし。すえもの斬りだし。

うん、A'sまでのなのはって、無敵でもなんでもないな。
やっぱり、StSから狂ってるんだよ……。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:47:08.61 ID:???0

>>381
２期のなのはは、強さ云々よりも、物語に絡む必要性をすごく欠いてたせいで
ダメな方向へのウケたと思った記号化が始まったのが問題だった気がする
無双するかしないかよりも、説得力や過程がどんどん欠如し始めたのがこの頃から始まってたんじゃね？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 19:54:04.57 ID:???0

>>382

物語に絡む必然性ってたしかになかったよな。
フェイトは管理局のお仕事だから当然やらなきゃならないんだけど
なのははそのフェイトの手伝い以上のものじゃない。

視聴者的には友達のはやてが死ぬってわかってる。
けど、なのは自身はそれを知らないから
見ず知らずの主が死ぬって理由で一生懸命になって
ヴォルケンリッターを止めに入ってることになってるわけだ。

それとも、信者的にはヴォルケンリッターの主の命すら心配する
なのはさん優しいってことになるんだろうか？
そういう描写入れてれば説得力もあるんだが。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:01:55.91 ID:???0

なのはとはやてって終盤(場合によっては終了後)までは友達の友達でしかないよな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:05:41.35 ID:???0

>>383
悪魔でいいよ云々、もっと言えばガシャガシャする以外なんの意味もなくなったカートリッジも
そういう部分を埋め合わせるために発生しちゃったのかもね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:15:40.41 ID:???0

>>381
完全に同意

年齢設定を巻き戻したはずのINNOCENT漫画版に違和感を感じるのは
なのはが初心者のくせに負けなしを続けてるからだな
しかもロケテストプレイヤーの上位ランカーと対戦してるのに

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:16:08.63 ID:???0

>>385

そうかもしれない。ヴォルケンリッターから見てお話聞いてに説得力がないのは
なのはたちにお話聞いてもらおうとする必然性がないからというのはあるだろうから。

もっとも、A'sの頃は、まだ大して見る力とか言わなくてもそのあたりは
理解出来たから問題は深くなかったといえる気がする。

お話聞いても、それこそ、フェイトの手伝いで一応の説明はつくし。
カートリッジシステムも、なのはたちが、無印の頃天井で強かったからそれより強い敵を
出すための方便だったで一応の納得は出来る。

もっとも管理局にお話聞いてもらう理由がどの程度あるのか？　っていう所で行き詰まるんだけど。
主が死ぬって、今まで主ぶち殺して回ってるだろうっていう……

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:20:36.44 ID:???0

信者が二次でツエーツエーやって膨らんでいったんだろう
んで、受けてるから取り入れたと

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:22:34.81 ID:???0

>>387
無印のフェイトの時は、カタチとしては約束事として勝負しますってのが少なからずあった
けど2期の段階だと、別に勝負して勝ったら言うこと聞くわけでも、事態が進展するわけでもなんでもないんだよなー
話を聞いたら解決するわけでもなかった
そういう状況の違いをうっちゃって無印の時と同じシチュエーションこさえようとした結果じゃね？
勢いで誤魔化せたにしろ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:23:47.35 ID:???0

俺がやらないとキャラがぶれるっていう割には
なのはのキャラを悪い方向にぶれさせてるな……

他人の作品をぱくってきて、劣化させて取り込むのは劣化コピーでいいとして
自分で自分の作品を劣化させてるのはなんて言えばいいんだ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:23:50.37 ID:???0

なのはの思考回路はマジでわからんからな
本当に何考えてんだあいつ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:30:47.00 ID:???0

>>389

A'sの場合、仮面の男が見える神の手として、全部の段取りを組んじゃったからなあ。

ま、確かに、お話を聞いて蒐集をやめてもやっぱり主が死ぬという
ヴォルケンリッター的には詰んでる状態だから
お話聞いてもどうしようもないだろうっていう……。

蒐集したら主が死ぬんだよ、でも蒐集しないと主が死ぬんだよ。
じゃどうしろっていうんだよ。解決策はなんもない。
勢いでごまかしたけど、考えてみれば結果オーライの話だったんだな……。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:35:18.89 ID:???0

そういえばヴォルケンリッターって自分たちが利用されて
弄ばれたことについて何もリアクションがないんだな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:38:22.74 ID:???0

グレアムと仮面の男関係を劇場版で消したのはまー良かった改変だとは思う
だってTV版だと復讐心とエゴでもなければ単独で黙ってやる理由がないもんな…

今まで管理局が主ごと消滅させる方法しか取ってこなかったからなおのこと

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:43:10.75 ID:???0

>>393

ヴォルケンリッター的には、あくまで自発的にやったつもりになってるんじゃないの？
弄ばれた形になったのは、単に自分たちの力不足なだけで。

>>394

秘密作戦だった理由はクロノが一応説明してなかったっけ？
暴走前に凍結封印するのが違法だとかなんとか……

記憶違い？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:49:23.07 ID:???0

>>395
あれだけプライドの高い連中なら
裏をかかれたことを恥じそうなもんだけど
襲ってた雑魚の力不足を叱咤してた奴らだぞ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:49:24.52 ID:???0

>>392
普通はそこをなやむのが主人公（なのは）の役回りなんだけれどね

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 20:56:07.94 ID:???0

>>396

うーん、どうなんだろう。単純な力比べですら
ヴォルケンリッターは一方的に負けてたからなあ……。
A'sの仮面の男が強すぎなんだよ。
まじめに考えたら恥ずかしくて穴があったら入りたいレベルなはずなんだが。

>>397

なのはは、蒐集しないと主が死ぬっていうことを知らないんだから
悩みがないんだよなあ、そういえば。
この辺、情報の与え方があまりうまくなかった気はする。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:07:54.58 ID:???0

>>395
初めて聞いたな、劇場版なら知らんが
そもそも何の違法なのか、F辺りと齟齬起こしそう
>>396
主の為に戦えればいいみたいな？
その結果の勝ち負けや主の実際の損得は余り考慮されてないとか
元々守護騎士そういうのじゃないし

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:13:17.75 ID:???0

>>399

じゃあこっちの記憶違いなんだろう。
A'sも一回しか見てないからなあ……

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:24:53.29 ID:???0

>>400
まあ、法の恣意的解釈がイイコトのように扱われる世界ですからねｗ

ありゃまさにただ「違法だ（ｷﾘｯ」って言わせたくて
なんで違法なのか、まったく見えてこなかった
暴走後主ごと殺す方法しか取ってこなかったくせに解決策すら提示なしかよとｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:31:01.41 ID:???0

>>401

思うに、まじめに無限書庫掘ったら解決策が出てくるんじゃないかって気がする。
夜天の書が出来た頃より古い本がありそうだろ、あそこ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:40:13.78 ID:???0

>>402
無限書庫がつい最近発見されたロストロギアでもない限り
そこに部署も作らず放置して年に何回か？整理するとか言ってる時点で
もうデタラメですから
お前らロストロギア管理とかに一番必要なのってその手の「情報」じゃないんかとしかｗ

あの辺りも都築に組織だ機関だののもっともらしさを期待するのが間違いってわかる要素だったかもな
ユーノを放り込む場所を安直に用意しただけ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:45:15.62 ID:???0

でもユーノはそこに入れられたおかげで出番が少なくなったため
必然的にボロが出にくくなってるんだけどね
もしあのままレギュラーなら更に酷かっただろうというのが皮肉

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 21:48:04.64 ID:???0

>>403

まあ……情報の価値が全然わかってない作者だよなあ……
シャマルとかアコースとか、外道な能力持ったキャラをぽんぽん作っては
まるで生かせないという……。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/06(日) 23:57:24.93 ID:???0

お前らのなのは好きは異常

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:06:48.62 ID:???0

なのはは好きだよ。

StSはなのはじゃねえ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:10:23.07 ID:???0

主人公より強い仲間や敵がいて、最後に主人公が逆転するって話は王道の一つなんだがなー

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:23:28.81 ID:???0

StSじゃ最初からなのはさんの方が強かったけどな……

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:28:13.03 ID:???P

「なのは」と「なのはさん」の間に絶望的な壁がある。
StS信者はそれを理解できない。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:36:36.96 ID:???0

言い尽くされてるけどStSの敵のデフレは…
なのはが強いんじゃなくて敵が弱いとしか言いようがなかった

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:42:55.95 ID:???0

その弱い敵に「一杯食わされた」のを表現するのに
主戦力がいないときに好き勝手されましたって間抜けな展開…

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 00:47:05.71 ID:???0

そもそも普通に飛んでる奴多いのに、続編で地上走ってる奴が殆どの時点で
なのはさん流石のためか趣味なんだろうが

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 01:01:52.71 ID:???0

別に飛べない奴しかいないって訳じゃなく、態々陸戦から引っ張って来てるいう謎設定

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 01:03:11.80 ID:???0

ローラーブレードつけて走るキャラってかっこよくね？
ついでにアンカーガン使うキャラも作ってみました。
でも空を飛べるんじゃこいつら出番ないよね。
じゃあ空を飛べるのは特殊技能にしてしまおう。

その程度の理由な気がする。

それにしても、StSの敵のデフレってなんで起きたんだろう。
聖王とか、プレシアやアインス程度に強くてもよかった気がするんだけどな。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 01:07:45.72 ID:???0

なのはちゃんとなのはさんの間に何があったんだ？
３ｒｄでは、その辺のことやるのか不明だし、空白の１０年いつやるの？
シリーズ、最終作？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 01:11:19.19 ID:???0

情報処理
変装
高速で飛べる
ステルス
爆発させる
無機物に潜る
ブーメラン制御（）
広域攻撃、結界
ウイングロード
弾丸、エネルギー弾生成
ボード制御
飛べる。双剣制御

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 01:15:35.89 ID:???P

元々の企画(スバル主役でなのはチョイ役)の敵役をそのまま流用しただけじゃね？>敵のデフレ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 01:18:06.03 ID:???0

そのまま流用してもいいから、なのフェイ向けの敵はパワーアップさせておくとか
やっとくことはあるだろうと……

ていうか、スバル主役なのはちょい役予定なのに12人も敵を用意してたのか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 01:21:08.50 ID:???P

StSは基本的に、スバル主役だった元企画に何も考えずになのは達をそのまま被せてしまった為にできた齟齬が大きい気がする。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 01:37:43.96 ID:???0

StSはA'sにぬこ先生が主役で出てきてるようなものとはよく言われてるよな。
パワーバランスがむちゃくちゃになるのはわかる。

ただ、アインスとかはそれでもちゃんと強大な敵キャラとして存在感が出せたろうと思うんだが
聖王とか雑魚すぎる印象しかないのはなぜですか。
ていうか、StSの敵が全体に雑魚い印象しかないんだよなあ。
勝率から言って一番強いの騎士ゼストだろ……。
意味もなくシグナムに斬り殺されてたけど。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 02:03:32.32 ID:???0

満身創痍な上にユニゾンの相性が余り良くないゼストに
万全でユニゾンの相性が抜群のシグナムとヴィータが負けるってのがあれだけど

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 02:09:06.80 ID:???0

>>422
きちんと苦戦してますよー強い敵もいるんですよーをやりたかったんでしょ
なーんの意味もなかったけどｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 02:10:12.69 ID:???0

スバルに負けてるチンクに負けてるゼストに負けるシグナムとヴィータっていったい……。

SｔSってパワーバランスつくづくむちゃくちゃだな。
それとも、レリックってすごいな～って言えばいいのか？
あるいは、アギトが融合騎として性能がむちゃくちゃ高いのか？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 02:10:50.57 ID:???0

でもそもそもアイツらの戦闘能力って二期の時から微妙だった気が…

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 02:16:04.16 ID:???0

デバイス性能を抜きにすればフェイトと互角でぬこ先生には明確に負ける、程度だったよな……。

ぬこ先生が教導隊ランクなんだっけ？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 02:17:10.71 ID:???0

>>418
それにしたって、途中からすごくそれわざわざ特殊な力にする必要ある？
みたいな引き出しが枯渇したような能力のやつ出してたけどなｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 05:16:01.94 ID:???0

>>417
双剣制御って能力なのか？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 08:11:22.96 ID:???P

>>424
身長30cmの負けフラグがついたせいじゃね?

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 12:37:17.71 ID:???0

守護騎士ならぬ「ヘボ騎士」。
最初から登場させなくてよい。余計な産物。

下手すると２期から既に失敗している。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 12:56:05.25 ID:???0

Asでは生贄になるべきキャラが逆だったと…
騎士4人が消えてリインが残ってればと

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 13:19:59.17 ID:???0

>>424
守護騎士はそもそも闇の書の付属品だから（公式が忘れかけてそうだが）
スペックは雑魚相手にできて後は時間稼ぎ出来る程度のバランスでもおかしくはないんだが
チンクは奇襲特化の初見殺しだと考えても、スバルのなのはさんのおかげはなんでビームなん？勝因ビームなん？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 13:20:58.26 ID:???0

>>424
ゼストがチンクに負けたのは部下を庇って…という話が

こうしてみると2期も微妙なんだな
実を言うと俺は2期も4話までしか好きじゃない

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 14:11:37.48 ID:???O

2期は2期で頭でっかち感が高まりつつあったからな
｢永遠なんてないよ｣なんかは萎えた

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 14:30:32.27 ID:???0

闘うの部分も2on2だとかチーム戦とか出来ただろうになぜかいつも1on1だったからな～

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 15:07:41.90 ID:???0

「永遠なんてないよ」というけど中の人の歌は
Endless Storyとか永遠をテーマにしたものが…

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 16:12:26.00 ID:???0

予告がリリカルマジカルからドライブイグニッション！に変わってから暗雲が

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 18:59:16.73 ID:???0

>>434
キャラにいいコト言わせようとして上滑りしてった印象はある

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:44:55.07 ID:???0

>>435

都築にそんなものかけるわけがない。
チームが大事とかStSで言わせておいて
出来たものが凡人無双だぞ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:49:17.35 ID:???0

まぁ結局そいつも凡人じゃなくて天才でしただったしなぁ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:51:40.53 ID:???0

チーム戦を描かなかったわけじゃない

描けなかっただけだってのを3期で証明したからね…

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 19:57:15.49 ID:???P

優秀な凡人なのがティアナのよさなのに、それを天才と言ってしまうのが都築の糞なところ。

まあ、ティアナを凡人扱いしてるとなのはがただの馬鹿力だけの馬鹿だとばれるからティアナは天才って言い始めたんだろうけどな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:09:53.46 ID:???0

努力とか口先で言わせるのが好きな割に、みんな天才にしちゃうよね、都築って。

今の”努力家”でお気に入りなのはミウラなのか？　器用な子じゃなかったって言ってたが。
けど、収束魔法使ってたよな。ハードパンチャーってレベルじゃねーぞ。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:25:56.33 ID:???P

ティアナ
魔力が低くても闘うことを諦めない娘。
たぶん、なんども諦めかけたのをスバルと一緒にいることで乗り越えている。

なのは
魔力が高いことで偉くなり、自分は優秀だと勘違いした馬鹿

にしかなっていないよなぁ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:33:10.47 ID:???0

高い魔力は優秀さの一つの指標だから、自分自身を優秀だと思うのは間違いではない。
天から与えられた物なのだから、最大限活用すべき。

まぁ、天才キャラよりも、戦略と戦術を駆使して戦う一般人キャラの方が自分は好きだが。
天才キャラが無双する物語はピンからキリまであるが、都築の場合はキリだからな。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:44:45.52 ID:???0

A'sまでは別段無双もしてなかった気がするが……

StSから無双を始めたが、無双じゃなくて
ただの弱いものいじめになってるから爽快感がない。
信者的にはあれでいいのか？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 20:55:34.35 ID:???0

>>445
ティアナはひとりじゃないとはなんだったのか

まさかあの途中で介入してきたシャマルやヴァイスのこと言ってたの？

結局は作者本人が料理できないから口先だけのよさげな話にならざるを得ないんだろう

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:48:25.05 ID:???0

ティアナは流川、なのはは仙道

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 21:56:08.32 ID:???0

そのくらいまともなキャラ分けできてりゃこうなりゃしねえよｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 22:55:28.16 ID:???0

ミウラがいやに推されてるのもヴィヴィオの「パワーのないカウンターヒッター」というキャラを描ききれずに「耐えて大技を叩き込む」
というミウラの方がいつもの都築パターンで描けるから楽だってことなのかもな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:03:41.45 ID:???0

ミウラははやての立ち位置にしたいんじゃない？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/07(月) 23:28:42.55 ID:???0

ある漫画だとなのはとかの「大技タイプ」が一番苦手なのは「糞みてぇな安定感の堅実型」だと言ってたが
魔導士ワールドだと大技タイプはどんなタイプが苦手になると考えてるだろうかね？

>>448
同じジャンプでいえば
自分はティアナが暗殺教室の進藤　他の連中がその他ＢＣＤ組の連中という印象だな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 01:37:41.38 ID:???0

>>451
その割には公式はヴィヴィオ、アインハルト、ジークの古代ベルカ三人娘を推してる感じだけどな

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 01:46:36.31 ID:???0

>>452
大技タイプつっても「紙装甲で鈍足だけど一発こっきりの超大砲を隙を突いてブチ込む」じゃなくて
分厚い装甲に軽装高機動タイプと空中戦やれる程度の速度を兼ね備え、さらに相手を防御の上から消し飛ばせる大砲を連発できます、だからなぁ

出てきた大技タイプキャラってぶっちゃけ器用万能タイプしかいないから苦手なタイプなんて無いだろ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 02:33:31.89 ID:???0

一般的な大技型 AEFDF
都築界の大技型 SCBBA
って感じか

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 06:42:36.50 ID:???P

>>455
魔力が高い、だけでは「素質が高い」とは言えるけど「優秀」だとは言えない。
実績がやはり重要。

StrikerSの「なのはさん」は最初から最後まで空回りだけで、魔力に見あった実績はない。

457 ：456：2013/10/08(火) 06:45:12.45 ID:???P

訂正
>>456 は>>455 宛ではなく、>>445 宛です。すまん。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:24:15.78 ID:???0

>>456

SｔSなのはさんの実績ってなにがあったっけ？

5話でガジェットふっとばしてたのと、9話ぐらいでガジェットふっとばしてたのと
12話ぐらいで4番とか取り逃がしてたのと、あとゆりかご戦ぐらいか。

実績といえるのは聖王戦だけだな。その聖王ってどんだけ強いのか正直わからん。
比較対象が全くないから。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 18:52:33.01 ID:???P

>>458
ティアナ撃墜を忘れているぞ(違g

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:27:54.17 ID:???P

ゆりかご戦はディエチとクアットロを一応抑えているけど、
砲撃のディエチがゆりかご内部にいるとかあり得ない配置だし、
クアは頭脳労働担当の癖に妙に余裕こいて自滅したようなものだし、
エースオブエースの戦果としては自慢できない内容な気が。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:37:12.64 ID:???0

功績なら4人を育てた()があるじゃなｲｶ

そういや最終話でなにを理由に昇級打診があったんだっけか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:45:48.03 ID:???P

リーダーおっぽり出して独断専行とか、スバラシイ育成だ(棒

ティアナの敵を観察して相手のコンビネーションの隙をつくとか「なのはさん」にはできないし、教えられないな。
馬鹿魔力で無理矢理片付けられるから。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:48:55.73 ID:???0

ナノハサンノオカゲだろ……＜昇級の理由。
ぶっちゃけ、ほかに理由を思いつかない。

ゆりかご戦、そういえばディエチとか撃ち落としてたな。
ディエチの砲撃も、威力がどの程度あるのか描写なかったよなあ……。

このへん、StSは敵がどの程度強いのかまったくわかんないという
いい加減さだったな。A'sのヴィータは最初なのはを撃破してたし
無印のフェイトは登場時なのはを一方的にぼこってたというのに。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 19:57:34.13 ID:???0

>>463
２期のアレだって、長所の部分では別に負けてなかったのに、安易にカートリッジに手を出したのは
そういうそれぞれの特長を戦闘で魅せることができなかったってのもあるだろうよｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:00:32.52 ID:???0

>>464

都築に長所を生かした戦闘とかかけるわけないだろ、無理なこと要求してやるなよ。
限界までやって凡人無双だから。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:04:34.42 ID:???0

>>465
ナノハサンノオカゲーがなきゃ勝てませんけどねｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 20:30:00.56 ID:???0

ナノハサンノオカゲがあったらなんでも通るじゃないですか、なのはワールド。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 21:20:25.20 ID:???P

戦闘機人3人を一人で確保し、エンジン破壊に頑張った副隊長と重要参考人と被疑者二名と無能隊長二人の救出したのにも貢献したBクラス魔導師の一士昇進が半年後で、敵がほとんど自滅してくれて実際には養女と遊んでいたS＋クラス魔導師にも昇進が打診。

だが、一番かわいそうなのは7人乗りさせられたヴァイスのバイクだ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:25:45.99 ID:???0

>>467
あーもしかしてそれ言われたのをまーた勘違いツーかロクに理解しなかった結果が
Vのレギュラー全員敗退とやらか？
そういう問題じゃねーのに

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:33:01.65 ID:???0

>>467
ガジェット相手に一般人のごとく逃げ回ってた地上部隊が、あら不思議
ナノハサンノオカゲーを使えば立派な迎撃部隊に早変わりだもんなw

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:36:47.66 ID:???0

>>463
管理局オペレーターが10番の砲撃をモニタリングして「推定S」とかそんな曖昧な描写だったな
あとゼストの「推定、オーバーS」とかも

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:37:15.54 ID:???0

>>469
さあどうなんだかね
ただこの作者は何を叩かれたのかの大元の部分を理解することはこのずっと無いんではなかろうか

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 22:42:14.92 ID:???0

>>471

その「推定S」が、どれだけ強いのか全然わからないあたりが都築ワールド。
あれでもゼストはヴィータとシグナムを撃ち落としてただけましか。

>>472

理解出来ても対策が取れない、という可能性はある。

が、本気で理解したら謙虚に人の言うことを聞くとか
まじめに資料を当たるとか取材するとかいうことぐらいは
やるかもしれない。

犬日々二期のように、斜め上に理解するのが関の山かもしれないが。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 23:09:20.60 ID:???0

>>473

3期の時点では、すでにランク自体に全然説得力なくなったせいもあるし、
どんどん「キャラの口だけで強さを表現した気にな」っていうダメな方向に傾いていったしね
ゆりかご戦なんて茶番しかなかった

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/08(火) 23:25:54.54 ID:???0

>>474

StSの場合、口だけで描写したつもりになってるっていう点、VやFと比べてさえひどかった気がする。
あっちはあっちでひどいできだが、尺が無制限ってアドバンテージはあるからなあ。

ゆりかご戦も、ヴィータ周りは若干ましだった気がするが、あれは襲ってきた相手に
11歳なのはを落としたっていう設定があらかじめあったからだな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 00:37:29.51 ID:???P

ゆりかご戦の英雄
ティアナ
ヴィータ

まあ、合格
フェイト
ヴァイス
シャマル
ザフィーラ

仕事してない気もするが同情の余地あり
スバル

オマエラクビ
はやて(いるだけで害悪)
キャロ(学校行け)
エリオ(学校行け)

刑務所行き・下手したら死刑
シグナム融合騎(アギト)を私物化するために地上本部長他2名を殺害したと見なされても仕方が無い。

StrikerSで一番かわいそうなのはアギトという気がする。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 02:35:35.29 ID:???0

StSに出番があっただけでかわいそうな人という説はある。
出番のないエイミィとか、ろくすっぽ出なかったユーノとか勝ち組だし。

正直、いろんな意味でかわいそうな人がいて誰が一番なのか甲乙つけがたい。
たぶん、かわいそうな人しかかけない人が一番かわいそうなんだろう。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 04:36:06.08 ID:???0

stsは最初に建てたプロットと本人の心変わりや周りに言われて変えた部分と脚本家殿の個人的な欲望が折り重なりぐちゃぐちゃになってるんじゃねぇのかな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 06:06:53.02 ID:???0

その最初の「まともなプロット」とやらが存在してたかどうかは知りませんけどね

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 06:34:41.19 ID:???P

>>478
7-8話はスバル大活躍という予定だったんじゃないか。
だけど、実際にはティアナしか動かなくて主役をのっとられそうな話になったので
急遽ティアナ潰しに走ったんじゃないか。
9話は急な路線変更でやっつけでかいたとしか思えない。

あと、8話がただのいじめでしかない事を脚本家様当人が自覚していたがゆえに
ティアナを後で妙に強くしてイジメではなかったように装う羽目になったと睨んでいる。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 06:57:09.08 ID:???P

>>478-479
ここまで支離滅裂ではないが、やっぱりつまらない最初のプロット
↓
三嶋、テコ入れのつもりでなのは達の追加を指示
↓
つまらないまま、支離滅裂になる。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 10:13:24.30 ID:???0

津波で家失ったからって荒れるなよw

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 10:14:43.48 ID:???0

>>482
何という誤爆。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 14:00:57.22 ID:???0

あれら追加したら要素どころか話の骨組みそのものまで変わっちゃいましたって感じか

色々意見はあるけど、スバルやティアナじゃサイドストーリーなら兎も角シリーズの主人公張らせるにはパンチが足りないと思うんだが

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 18:14:44.47 ID:???0

どうあがいたところで都築の書く話なんだから結局同じだろ
配役が変わったくらいで

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 18:20:24.96 ID:???0

色んな所からネタを引っ張ってきてはパクると言うけど
無限書庫にも何か元ネタがあったりしたんだろうか？
ファンタジー世界の図書館ならそれに近い物は結構ありそうだけど…

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 18:20:34.93 ID:???0

どうだろう、スバルメインにしてたなら、最初からforceみたいな話になってただけ、という落ちだろうな。
あれ基本なのはさんが脇役だからねぇ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 18:23:56.34 ID:???P

>>484
Stsのなのは達も抜け殻で主役の体裁をなしていない。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 18:25:30.96 ID:???0

StSの主役はスカリエッティだったとおもう、割とまじめに。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 18:58:42.80 ID:???0

>>486
A's放映当時のスレだと「ヤミと帽子と本の旅人」が元ネタ説が多かった
ファンタジーで図書館ネタは多いけどエロゲが第一に出てくるあたり
信者も信者だと思ったもんだ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 19:44:43.27 ID:???0

何より問題なのは
元ネタが仮にあったとしてもまっったく使いこなせないことだから…

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 21:05:11.87 ID:???0

Ｓｔｓの主役は、なのはさんじゃね？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 21:15:17.88 ID:???0

>>490
そりゃ作者がエロゲ出身だからな、というか都築なら有りうる

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:56:13.32 ID:???P

天才至上主義者の原作者と、努力する秀才のテンプレートとのイデオロギー闘争がStSの主題になってしまったw
天才は「教導の天才」でもあるので、努力する秀才を作中で負けさせるわけにも行かなかった。(努力する秀才が作中で負けた時点で天才も敗北したことになる)
努力する秀才が着実にポイントを稼ぐ一方、天才にふさわしい見せ場を準備することができずに、天才至上主義者が自滅して行った。

あとで努力する秀才の事を「天才」とか言い始めたのは、ある種の負け惜しみ。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 22:59:10.39 ID:???0

>>494
そんな難しい話まで全然扱えてないです。

ただひたすらやりたいであろう表現に対して、まったくさっぱり脚本の実力が追いついてなかっただけ。
ただそれだけでした。

496 ：494：2013/10/09(水) 23:02:59.25 ID:???P

>>495

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:04:19.69 ID:???0

物語を作るのは簡単さ、主人公を戦わせればいい。
と言い放ったアニメキャラを知っているが、
それでもちゃんと脚本は練らないといけないよなぁ。

498 ：494：2013/10/09(水) 23:06:07.54 ID:???P

>>494
うん。都築もそんなこと自覚もしていなくて、「なのはさんすげー」をやろうとしてひたすら
自分でどツボにはまっていただけ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:08:39.68 ID:???P

>>498 は>>495宛。すまん

>>497
たしかに、「なのはさん」は戦っていない。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:10:48.26 ID:???0

萌えアニメでも脚本がくそでいいことにはならない、という
実例には事欠かないからな。

>>498

一番ばかげてると思うのは、そもそもなのはさんが育てなきゃならなかったのは
スバルだったはずだという落ちがつくところだな。

格闘型のスバルと射撃型のなのはじゃ育てるといっても
相性がわるいことに設定時点で気づきそうなものなのに、なんも考えてなかったあたりが
都築流なんだろうか。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:16:41.50 ID:???0

ティアナにセンターガードとしての戦い方を教えたって本人が最終戦で突出しちゃうしな
そもそも地面に当たって相殺できる射撃魔法なら迎撃せずに避けた方が賢いんじゃないのかな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:21:00.09 ID:???0

敵幹部と味方の一騎打ち、という展開は面白いと思う。
でもさ、ティアナ達はチームで戦うことを想定した部隊だろ？

分断され、各個撃破される寸前まで追い詰められる時点で訓練した意味が崩壊していないか？
勝てたのは結果論としか思えないのだが。まぁ、一騎打ちに持ち込まれても勝てますよー？
という訓練もしていたのかなぁ？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:21:58.40 ID:???0

とりあえず新人は全員「なのはさんのおかげ」で強くなってることになってるからな
少なくとも本人は美談のつもりでなのはに無茶させてたと思われるし

ほんとガワばっかｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:32:36.50 ID:???0

天才にもできないことはあるし
凡人にもできるようになることはあるし
こいつはどこまで何ができるんじゃないかっていう考えが
感じられなかったな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:40:07.00 ID:???0

チームワークなどゴミ同然、群れようと小細工しようと格上には勝てないということを思い知らせる為の訓練とかどっかで書かれてたなw
ビームと力が全て的なバランスでなのはさんへの信仰で覚醒する感じ
ビームの火力とパワーが勝因の大半とかマジなんなん

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:41:46.28 ID:???P

>>502
ティアナは馬鹿教導官とは無関係に強くなったと思っている俺は、多分唯のティアナ厨。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:44:08.70 ID:???0

>>506
この世界では、なのはさんに強くしてもらったっていう回想が入らないと、勝てません

ティアナ無双の前にナノハサンノオカゲー唱えてたしなｗ
ついでにスバルがなんちゃらとか言ってたけど

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:45:06.65 ID:???0

>>505
能力ってのは実際生まれ持ってるどうしようもない差ってのはあるだろうから
それはそれでいいと思うけど
この作者は凄いのは精神まで書き換えちゃうんだよな
さすがにそれはないわ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:47:43.15 ID:???P

ホテルでの部隊全体での失敗をさりげなく下っ端一人に押し付けるカス上司に
感謝の念を捧げないと行き詰まるとか、嫌な世界観だ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:50:22.70 ID:???0

つーか、StSじゃなんでもティアナ一人に押しつけてたろ。
なんで、はやてへの気配りまで、ティアナがしなきゃならんのだ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:51:04.34 ID:???0

自分の苦悩は自分で悩みぬいて乗り越えるべきだよな
どんな漫画アニメのどんな作者もそれをやってきた

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:55:57.37 ID:???P

StrikerSのなかで、苦悩しているのはティアナと、ゼストを心配していたアギトぐらいか。
あとは軍隊ごっこと悪の組織員ごっこを楽しんでいただけ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:58:06.09 ID:???0

表面上は取り繕うけれど、内心では「もうこいつらとは一緒に仕事したくねぇ」
と毒づいても許されるよな、ティアナ。でもこいつらからは逃れられないという絶望・・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/09(水) 23:59:58.52 ID:???0

主人公が悩み考えるのを嫌う層ってのがいるから
なのははそういう連中に受けたんだろう
作中の悟ったような台詞の連発を見ればわかるわ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:06:16.57 ID:???0

アギト「あいつらと縁切りたいけど旦那が心配」
ティアナ「あいつらとは縁を切りたいけど執務官になるにはナノハサンノオカゲが必要」

アギトはあれでも無茶ぶり食らうことは少なかったが
ティアナは逃げられないって事情で足下見られて無茶ぶりされまくってたな。

てか、なのはさん、なんちゃって苦悩はあったじゃないですか。
ヴィヴィオさらわれて泣き叫んでみたりしたし。
スバルは全く悩んでる風には見えなかったけど。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:14:54.75 ID:???P

あれだけ親っていたゼストをほとんど無意味に殺したシグナムの元にアギトがいるって、
本当何考えているんだろう、糞脚本家は。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:19:44.22 ID:???0

あれって武人としての尊重とかそんなつもりでやったんかね
非殺傷設定はどうしたのかと

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:20:41.91 ID:???P

>>515
> てか、なのはさん、なんちゃって苦悩はあったじゃないですか。
> ヴィヴィオさらわれて泣き叫んでみたりしたし。
19歳の小娘が何を言っているんだ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:21:56.45 ID:???0

>>516

見る力を発揮すると、先にシグナムとアギトをくっつけるという設定があって
その後、くっつけるためにゼストに死んでもらったということになるわけです。
表現はされてないけど、ゼストがアギトを頼むとシグナムに頼むシーンがあるんだよ。たぶん。

……いや、そこら辺省くなよ、って気はするけどな。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:24:23.59 ID:???0

>>514
ミッドという世界感的には
「現状に苦悩する人物」がメインにいるのが相応しいと思うんだがね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:24:25.38 ID:???0

>>519
威圧と暴力しか知らないシグナムに大事な子を預けるとか気が狂ってるな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:27:43.78 ID:???0

>>521

手抜きとサボりも知ってるぞ。……ますますだめか。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:28:34.53 ID:???P

>>519
ゼストの遺言があっても、俺がアギトの立場だったらやっぱり嫌だ。
どうしても一緒にいさせたいのなら、それで1話とか1クール使ってもおかしくないレベル。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 00:33:20.19 ID:???0

>>523

まあ、最低限、登場時から伏線張っておかなきゃ納得いかないレベルだよなあ……
最初から「ゼストは死にかけでアギトのマイスターを探してる」って設定にしておかないと
納得いかないだろ。まあ、相手がシグナムかよ、っていうのは別問題として。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 01:11:44.01 ID:???0

シグナムは、すぐ殴るから嫌だね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 01:45:40.24 ID:???P

アギトの人格面を無視した挙句、シグナムに都合のいい道具として取り扱われているのが酷い。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 03:03:00.17 ID:???0

全編通してシグナムってなんか役立った？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 05:57:11.62 ID:???0

>>513
そんなティアナも法の恣意的解釈おｋとかこの作品にふさわしいキャラになってましたよｗ
ドラマCDでわけのわからん迷探偵っぷり見せてたしな

都築って、グダグダだけど多分コレイイハナイのつもりなんだろうなーっての多すぎるんじゃないかな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 07:09:54.83 ID:???P

>>527
> 全編通してシグナムってなんか役立った？
役に立っていたらニートなんてあだ名はつかない。
最後にやらかした犯罪をかんがえると、
こいつをニートと呼ぶのは本物のニートに失礼。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 07:51:04.38 ID:???P

存在するだけで害悪だった奴
なのははやてシグナム

ただの無駄死に
レジアスドゥーエゼスト

なんで彼女が犯罪者呼ばわり？
オーリス

作中で悲惨
アギトティアナ

お前らなにしに出てたの？
名前が上がらなかった全員。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 10:17:28.37 ID:???0

オーリスってレジアスの犯罪に加担したからだっけ？
そもそもレジアスの犯罪って何やらかしてた、ナノハサンに逆らった位？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 10:19:10.94 ID:???0

竜巻で家吹っ飛ばされていらいらしてるんだねw

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 11:40:28.71 ID:???0

非合法の戦闘機人(サイボーグ)の戦力化計画に加担したレジアスの片棒を担いでいる
主犯は管理局最高評議会で、レジアスは機人計画の研究所及び実践の場として使用されるミッドチルダでの便宜を命じられた
本来なら管理局の政治体制自体が疑問視されるレベルの大事件なのだがスルーされている
(少なくともレギュラーキャラ達は本局の在り方に全く疑問を抱いていない)
んで、オーリスは数少ない生き残り＆証人として裁判の場で計画の仔細をぶちまけた。
……のだが、それに関しての続報及びそれが管理局の現状とこれからに何を及ぼしたのかに付いてはさっぱり語られてない
また、オーリスの現在と裁判がどうなったかについても語られてない
ちなみに、同じ時期に拘束されたテロ実行犯達の過半は既に大手を振ってミッドチルダで公務員やったり己の道を歩んでいる

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 12:30:15.27 ID:???0

>>533
しかも本局はあくまでスバルとギンガのためとはいえ極秘で戦闘機人の研究をやってて
特に咎められもしてないという茶番

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 12:30:59.64 ID:???0

>>533
計画の詳細というか、地上の歪な状態と余りにも酷すぎる戦力と現実とからしい

結果永延裁判が続き実行犯たちはとっくに大手を振ってお仕事、更にはFで訴え虚しく世紀末の様相を地上は見せている
道を違えたとか言っていた連中はいったい……

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 12:33:29.86 ID:???0

あれだけヒトデブソクガーヒトデブソクガー言ってたから別に悪いように見えないんだよねえ
機人の管理局入りもあるから余計に

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 12:34:04.41 ID:???0

つまり本局のクーデターだったと

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 12:49:44.08 ID:???0

>>536
少なくとも主人公たちの周りじゃないな。むしろ過剰過多だ
意味のない見習い入れているのだって、任務に対しての怠慢だとすら言える

>道を違えたとか言っていた連中
そもそも連中の道が正しいなんて誰が言える、結果はご覧の有り様だしな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 13:12:04.52 ID:???O

>>517
古代ベルカ式アームドデバイスでは非殺傷設定は行えず使い手自身の技量で手加減するしか無い

と、過去に都築真紀は要らん事を後付け設定していらっしゃいましたよ、と。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 13:25:33.30 ID:???0

>>539
だったらデバイスを変えればいいのに

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 13:38:09.60 ID:???0

>>539
それ、よりタチが悪いな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 13:39:17.50 ID:???0

クーデターっつーか何も知らないスカ一味と六課利用して三提督ハラオウン派閥に邪魔な評議会レジアス派閥を始末した管理局の内ゲバ
…にしか見えない

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 13:44:50.71 ID:???P

後付けでギンガとスバルを戦闘機人にした弊害だな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 13:50:49.85 ID:???0

>>543
と言うか、後からねじ込む必要あったんかあれ？
どうしても必要だというネタでもなかろうに
普通にエースに憧れる腹出し魔法使いでいいじゃん

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 14:07:58.47 ID:???0

パンチが足りないと思ったんだろう
まあそういうアクセサリーが一番少なかったティアナの評価が一番高いというのも皮肉な話だ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 14:11:23.95 ID:???0

チビ機人を倒せる要因にとか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 14:20:27.94 ID:???0

あれだって無理に倒す必要ないじゃんな
ボロボロになってでも追いすがって集中攻撃を受け、一瞬の不意をついて一撃、チンクに手痛い打撃を与える
それでも姉を取り戻す事はできず、ギンガを呼ぶスバルの叫びが虚しく響いた……でもいいだろ

あ、その頃隊長殿達は何してはりましたでしょうね？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 14:45:45.23 ID:???P

>>544
姉妹対決やりたい
↓
ギンガをスカにさらわせて洗脳したことにしよう
↓
態々改造するというのも親切紳士スカのキャラに合わないから最初から戦闘機人だったことにしよう
↓
姉妹対決だから、妹のスバルも戦闘機人だったことにしてしまえ。

ひでー。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 14:49:33.15 ID:???0

>>548
なんで紳士前提ww

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 15:02:40.88 ID:???0

stsで一番空気読めて親切で女性に対しての扱いを心得てるのはスカ先生でしょ常考

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 15:24:11.40 ID:???0

スカさん紳士じゃなかったら地上は死体の山だっただろうな

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 15:28:45.19 ID:???0

>>551
本部襲撃の時点で六課壊滅＆地上本部壊滅

六課襲撃で最後に吹き飛ばすとか猶予与えず各自止めを刺していたらロングアーチ全滅、シャマルとザフィーラ戦死
陸士の死傷者は数えきれず、その後の混乱による治安の悪化などの二次災害での死傷者も凄まじい数に登っただろう

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 15:42:48.35 ID:???0

そういえばフェイトさんにわざわざエリキャロの卒業式映像流してあげるとかもあったなw

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 15:45:45.60 ID:???0

あ、当然六課を壊滅させた連中がフリーハンドになるから逐次ノコノコと六課施設に戻ってきたキャロやエリオが犠牲になった可能性も大
勿論、ティアナという荷物を抱えて飛んでいたなのはにも襲撃の手が及んだかもな
スカ先生が徹底的に潰すよう指示を出してたら、絵に描いたような各個撃破シーンという状況が描けたかもしれんｗ

つか、俯瞰してみると後手後手の対応遅れで戦力の逐次投下と遊兵化と面白い程に誘導にひっかかりーので微笑っちゃう

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 16:03:35.63 ID:???0

>>554
というか最初の列車で新人全滅は普通に有り得た
ホテルと列車のどちらかでもボムれば六課が身動き取れなくなってた可能性大
多分本部襲撃まで六課が動けてたのは奇跡の部類

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 16:46:25.29 ID:???0

都築の考える「奇跡」って価値の無い話しなんだなぁ。
本当に何を考えて生きているのか。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 18:21:14.89 ID:???0

紳士のスカさんが人殺しなんてするわけないじゃないですか。
殺すのはすでに死んでる3脳ぐらいですよ。

……なんの意味があってレジアス殺したのか未だに理解出来ないだが。
第一、あの後2番は即ゼストに殺されてたし。
信者の見る力を発揮してすら、あれ理解出来るやついるのか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 18:23:52.57 ID:???0

>>529
本物のニートはただの無職で殺人犯じゃないからね
>>548
スバルって当初は普通の人間の設定だったのかな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 18:29:19.01 ID:???P

StrikerSは関係者の証言を元にした再現フィルム

該当部分はシグナムだけの証言だけで構成されている。

本当はアギトを手に入れるためシグナムが一人で三人とも殺した。

今もシグナムに脅されているアギトはそれを証言できない。

という酷い妄想を劇場版の構成を聞いて思いついた。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 18:29:51.01 ID:???0

オーリスって裁判が終わった後に謎の心臓発作で死んでたりしそうだよな

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 18:41:37.90 ID:???0

>840 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日：2013/10/10(木) 07:51:24.42 ID:skTl5LJg0
>オリコン2週目出なかったみたいだな
>16,157以下ってことは7万すら行かなかったのか・・・
>3万近く売り上げ落ちるって大丈夫か

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 19:18:55.23 ID:???0

>>556
昔は偉そうに奇跡ってのはそんな都合のいいもんじゃないみたいなことほざいてましたがねｗ
まあ今もやったつもりでいるから、ほざいてるでしょうが

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 19:35:39.26 ID:???0

グレアムおじさんも隠居先で謎の病死してそう

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 19:45:12.20 ID:???0

地上の窮状を生きてた頃から訴えてたレジアスが殺されてから
「こんなに頑張っていたなんて！」って本局が持ち上げる

なんつうか、茶番臭しかしなかったｗ
都築にそのつもりはなかったんだろうけどな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 19:49:27.78 ID:???0

オーリスを殺すなら、どさくさ紛れにシグナムが殺っときゃよかった説。

ていうか、スカさんの意図がどの辺にあったのか、信者すら説明できてるところは
見たことないからな。基地外だったという解説は聞いたことがあるが。

第一、ゆりかごが切り札ならゆりかごに主力集めととけよと小一時間……。
ゆりかごも実態はぼろ船だったが。あれ本当に古代ベルカ時代役に立ってたのか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 20:22:02.16 ID:???0

つーか都築の作品って完全に痛い厨ニ病患ったオタクが書いた妄想そのまま
だからな。勢いと面白さで細かい事吹っ飛ばしてる作品から緻密に立てられた設定
が存分に利用されてる作品まで興味持った奴を全部上っ面だけ真似てしかもごちゃまぜにする
結果出来上がるのは出来の悪いクリーチャーみたいな作品というのが

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 20:27:20.17 ID:???0

>>565
やりたい展開ありきに、行程がまるで追いついてないから
そのシーンがまともに物語として繋ぎ合わさらないんだろう

なんかV漫画の方で性懲りもなく出したみたいですがねｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 20:39:02.24 ID:???0

>>567

Vで出てきましたな、ゆりかご。

古代ベルカってもっと魔法文化進んでる時代だと思ってたが
そうでもないようにして、A'sとかと整合性とれるのだろうか。

まあ、ゆりかごは、古代ベルカよりまだ前の時代のロストロギアだから
無問題だろうけど。

>>566

リスペクトじゃなく劣化コピー、とはよく言われるが
中身を理解してないから、素材の単なる切り貼りで
できあがるのはキメラだという落ちなのか。

せめて一本背筋が通ってりゃ、見れる代物になるだろうにな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 20:51:05.06 ID:???0

ミッドチルダってどういう世界なのかが本編見てもさっぱり分からない
政治面でも文化面でも地理面でも

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 21:19:12.19 ID:???P

>>558
> スバルって当初は普通の人間の設定だったのかな
個人的に一番大きい理由はSS01あたりでスバルが「あたし父さん似」とはっきり言ってたことだな。
スバルはバカ素直であからさまな嘘を自然調で言えないはずのキャラ。
なので、この時点ではスバルはママジマさんとゲンヤ氏の正真正銘の娘だった。

もう一つ大きいのはママジマさんとスバルたちとの関係が二転三転して無茶苦茶。
製造者不明ですが、たまたま事件に関わった子を引き取りました。
↓
ツッコミそれにしては二人とよく似てますね
↓
似ているから親しみが湧いて引きっとったんです。
↓
ツッコミそういや、お子さんたちもウィングロード使えますね。あれって遺伝性では？
↓
調査の結果、偶然にも私の遺伝子から作られていることがわかりました
↓
ツッコミいくらなんでも、そこまで偶然はひどすぎ（唖然）

いくら都築が馬鹿だからって、事前に作った主役予定キャラの設定をここまでデタラメにしないだろ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 21:32:53.50 ID:???0

世の中魔界の王子の癖にインド出身だったり最初から手が無い一族と
言われてたのに普通に腕が子供の頃あったり、実は今までの顔はマスクでした
ってのはあるからそれでもやりようによっては、まあ良いとは思う

　そんなちっちゃい事がどうでも良い位血沸き肉踊る掛け値なしに面白い作品を作ればな！
ぶっちゃけここで設定突っ込まれてるのは多々あれど結局
「面白くない上、その設定が更につまらなさにブーストかけてる」からだろうし

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 21:45:38.88 ID:???0

>>570
機人設定のせいで、もう地球人が云々なんの関係も無くなったからなｗ
脚本はずっと前に出来上がってた言われてたけど、あの辺のうっちゃり具合とか
ホント？としか思わなかった

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 21:52:14.02 ID:???0

>>571
というより物語の根幹に関わる部分が滅茶苦茶なせいかと
キャラの心情や行動理由世界観ルール、物語に関わる必要最低限の要素がストーリーとして説明出来ないレベルでどうやって熱くなれと
主人公達なんで戦ってるん？さあ？特に必要ないよね？ってレベルなんだぞ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 21:58:39.22 ID:???0

>>571
いや、そういう勢いで乗りきれる作品って
どうでもいいところに無意味で説得力のない設定をばら撒かないと思う

やっぱり面白い作品にしたって、穴はあっても最低限の土台はあるんじゃないか

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:30:03.40 ID:???0

>>573-574
や、スマン俺も言葉が足りなかった
そういう勢い系の作品だと無意味な設定をばら撒いたり語るのは
失速させてつまらなくする一番の悪手だと重々承知してる
　そしてその面白さの根底にあるのがどんなに設定が変わっても絶対に変わらない
芯があるからだという事も
　だから、熱血を謳うならマズしっかり腹くくりやがれと思ったんだ
言い訳に逃げるだけじゃなくてね

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:40:03.58 ID:???0

>>575
作者本人がこのザマを言い訳に逃げてると思ってない場合はどーしようもなくね？
まあそもそも「面白い」になると主観が影響してくるから、信者にとっては面白いことになるだろうけどな

真偽の程はわからんが、作者のこの稚拙な切り貼りで王道やってるつもり状態は
他作品の話の上っ面だけでなにかいい話とか燃える展開とかを把握した気になってる結果かな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:46:08.08 ID:???0

多分熱血と言う言葉の意味を理解してないと思うんだ。カルタシスがそもそもない

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:56:24.50 ID:???0

ニコ動の誕生と時期が重ならなければここまで敵を作らなかったのかな
正直作品がダメなこと自体はどうでもいい

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 22:59:00.89 ID:???0

敵を作った一番の理由は、前作レイプだったことにつきるんだと思う。
単体でStSが出てきたなら、ただのだめアニメで終わってたろう。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:08:31.07 ID:???P

こういうのがありまして。

http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6818792.html

真逆を行っている項目が多いすぎ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:10:09.99 ID:???0

原作者による原作レイプねえｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:23:55.37 ID:???P

>>579
そもそも、前作が無ければ企画が通らないレベルだと思う。

角川もさすがにStrikersの出来を見て慎重になったのか、アニメは旧作の映画化にして
新作は漫画化先行にしたのは流石だ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:27:09.35 ID:???0

このスレの、Ｓｔｓが終了したが・・・
さすがに、なのはさんが２０過ぎたら、話し続けるの無理じゃね？
魔法熟女とか誰得？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/10(木) 23:31:36.53 ID:???0

>>582
1st,2ndはＴＶアニメの権利関係が厄介なことになってたというのも
製作理由のひとつではあるんじゃないか
あと連載中の漫画をそのままアニメにすることはまず無いと思う
都築の性格的な理由で

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 00:05:03.97 ID:???0

>>583
信者たちは高ランク魔導士は老化しないって設定を捏造して頑張ってるよ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 00:06:44.96 ID:???P

>>583
StSなのはの場合、年齢以前に士官・教官・人間としてカスな人物に成り下がってしまった。
年齢とかむしろ仔細なことだ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 00:12:21.49 ID:???0

ようするにおまえらは
思い描く格好いいキャラクター像が都築や信者とまるで違うんだろ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 00:27:43.19 ID:???0

>>587
実際あれ自体は格好いいと思っているのかね？
自己投影で美化された理想ではあっても格好いい｢キャラクター｣としては要素が個々バラバラで固まってない気がするんだが

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 00:42:26.71 ID:???0

カリム・グラシア、寮母アイナを演じた高森奈緒さんの誕生日が昨日でした。
2キャラのイメージについては、どうですか。

カリムは、もっとレアスキルを発揮してほしい。
アイナは、まあいいんじゃねか。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 02:34:04.19 ID:???0

カッコいいと思ってる要素のツギハギで着飾った中身の無い人形じゃないかと

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 03:47:21.70 ID:???0

予言とか全く意味なかったからな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 04:01:20.80 ID:???0

データベース由来で年単位であやふやにしか使えないレアスキルとか一体どうしろと

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 04:19:20.42 ID:???O

脚本家殿はあれだな
推理小説に出てくる木っ端犯人だな
探偵か刑事にツッコミを入れられる度にその場しのぎの言い訳
後半に行く前に自分が撒いた言葉で自滅する

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 05:15:58.59 ID:???0

というかこいつの作品の中身の無さは子供騙し以下だからな
　具体的に言うとおもちゃの空き箱やら漫画の表紙を本人がカッコイイと
思った所を切り取ってグチャグチャに貼り付けてドヤ顔してるレベル
んなゴミの塊渡されても困るわ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 06:00:30.08 ID:???0

>>592
最後にはそれだもんなｗ
しかもそのデータの正確性とか客観性とかまるで関係なしｗ

無限書庫の方充実させた方がはるかにマシでは？
と思ったが結局はこちらもその辺の信頼性を取捨選択する描写なんて皆無だったか

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 06:58:05.07 ID:???P

>>587
StrikerSのキャラは木偶の坊かカスかのどちらかだけど、ティアナは例外的に格好良い。
自分の実力とは遥かに遠いゴールを目指して頑張り、
そして成果を上げて自分の道を切り拓いたのは間違いなく格好良い。

だがそんなティアナを「彼女も一種の天才」でかたづけた都築は
自分の作ったキャラのどこが良いかすらわからないとんでもないボンクラ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 07:19:45.89 ID:???P

>>589
カリムはラスボスをやるべきだった。
三脳とかわけのわからない物体を後から出されても困る。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 09:18:34.41 ID:???0

>>595
stsの数年後、魔女()に楽々と侵入されている警備レベルだもんな
相変わらずユーノが苦労しながら有志と共にせっせと解読と整理してるんじゃねぇの？
いい加減本格的にテコ入れしろよ部署名変えたり予言にカネかけてるんじゃねぇっての

と言うか、六課の雰囲気が長閑な地方公務員のそれって言ってたけどさ
ミッドチルダのレリック関係を取り締まる部署がそんな長閑でいいんかい？
まぁ、JS事件後はたんまり余暇を４人に鍛える為使ってた暇な部署みたいだけどな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 10:33:52.99 ID:???0

最近スレに勢い出てきてる？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 12:06:17.58 ID:???0

Fが無期限休載（打ち切り？）になった影響かもな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 13:30:02.34 ID:???0

なのはシリーズって北朝鮮の将軍様ニュースみたいな内容

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 14:18:34.16 ID:???0

>>601
これこれこうなされました。ってか。
言われてみるとそうかも知れん。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 14:58:06.97 ID:???0

寧ろ暴れん坊将軍

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 18:55:48.20 ID:???0

SSXだと、IDカード使って入ってた気がするが
vividだと、普通の図書館みたいに気楽に入れる所になっていた。

都築の無限書庫観は一定してない。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 18:59:51.75 ID:???0

無限書庫って相当重要な施設では？機密情報がゴロゴロありそうだし。
少なくとも、一般的な図書館ではないと思うし、遊び感覚で入っていい施設では無いだろ。

というより、あれが普通の図書館だったら結構がっかりだ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:08:36.19 ID:???0

探せばどんな情報でも出てくるとはユーノ談。

見る力を発揮すれば、一般人閲覧用の場所と機密情報のある場所とがあって
機密情報がある場所は一般人立ち入り禁止なんだろう。

もっとも、情報が乱雑に詰まってるとしか思えないあの無限書庫で
一般人閲覧用の場所に、やばい情報が偶然混じってない、とは
とても保証できないと思うけどさ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:14:40.81 ID:???0

ヴィヴィオは司書資格を持っている凄い小学生だから
一般人が使うＩＤカードなんかなくたって
閉架区画に入ることが出来るんだろきっと

一々主人公を持ち上げないと描写できないのかよ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:18:00.02 ID:???0

>>607

SSXでIDカード使ってたのは、当のヴィヴィオなんです。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:24:52.22 ID:???0

Vではヴィヴィオが無限書庫の司書資格、コロナとリオが立入IDカード持ちだったな

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 19:30:59.63 ID:???0

勝ち組ですな～
負け組の俺とは、雲泥の差だ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:19:22.45 ID:???0

なのはの設定見てると無限書庫とか見世物ロリ武闘会とか
某所の「ミスター・ほんやく」達や本国のクレフ博士が喜びそうなネタが多いのが惜しいなぁと思う

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:20:09.40 ID:???P

制約を減らすと却って話がつまらなくなる罠。

それが証拠に、万能無敵で超一流(棒)のなのはさんがつまらなかったStrikerS。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:20:09.83 ID:???0

勝ち組というか
単にコネを自分の利益に使ってるだけじゃね？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:25:24.94 ID:???0

設定だけはご立派な所もあるんですよ。立派なのをぱくってきてるから。
問題は、筋の通った構造物へと消化できてないところにあるわけで。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:41:59.06 ID:???0

そらガワだけパクってきただけだしね。
というか、都築にとっての筋ってなんだろうねホント
創作物ってどうしても本人の持論がどんな形でアレ多少は出るものだが
これは賛美されたい願望ばっかで持論が見えん

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 20:50:51.21 ID:???0

割とまじめに承認欲求が、都築の考える筋なんじゃないかと思う。

無印のなのはもフェイトも家族からの承認欲求抱えてたし
A'ｓのアインスも、やたら闇の書扱いを気にしてたし。

StSのなのはさんなんかは、承認欲求がいびつになって気持ち悪いキャラになってしまったが。
その辺、ストレートに執務官になりたいティアナとか、陸の立場を擁護したいレジアスなんかが
割とまともに描かれてた気がするのは、都築の筋に沿ったキャラだから何だろう。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 22:33:44.73 ID:???P

>>570
の後半のよた設定が矛盾なくまとまるように改変して見た。

クイントがかつてウイングロードの能力解析のために提供したDNAマップ。
時空管理局に提供したはずのDNAマップが流出し、謎の組織で戦闘機人の
製造ベースに使われていることが発覚。
彼女のクローンである少女達が苛酷な実験に使われていることを知ったクイントは
夫の協力を得て、少女たちを救出し、自分たちの娘として育てることにした。

「自分のクローンだとしっていて助けた」というの加えただけなんだが、それだけで
クイントが電撃魔法の応用で砲撃したり、ゲンヤ氏が説教しながら魔術殺しな右手で男女問わず殴ってまわりそうなのはきっと気のせいだ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 22:55:31.46 ID:???0

都築自身が承認欲求の権化みたいなところがありそう

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 23:05:00.79 ID:???0

>>609
ヴィヴィオの資格もリオとコロナの立ち入りＩＤも、どうして小学生段階で取れるかまるで分からん。
別に司書を目指してるとかじゃないはずのリオコロでも立ち入れるんならそりゃセキュリティ意識なんて欠片もないだろうさ。

ぶっちゃけ、「なのはの養女の友達だから」といった感じでＩＤが出されたようにしか思えないな。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 23:09:56.34 ID:???P

「私は全ての人間に承認された素晴らしい人間なの。さあ、たたえ敬いなさい。あたしのことは親しみを込めてなのはさんとよびなさい。

あら、逆らうの?頭冷やそうか。」

こうですか、わかりません??

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 23:12:57.16 ID:???0

ttp://may.2chan.net/b/res/221952438.htm
ふたば二次裏のV叩きスレが伸びすぎてて笑える
みんなＶに不満持ってるんだな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 23:19:01.78 ID:???P

>>618
> 都築自身が承認欲求の権化みたいなところがありそう
たぶん、「なのはさん」そのまんまだとおもう。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 23:22:13.37 ID:???0

なのはさんに、「お前のやり方は気に入らないけど、仕事だからやるべきことはやる」
と言い放つキャラの一人や二人いても良さそうだが、そういうキャラは排除されそうだな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 23:36:45.28 ID:???P

>>621
叩きスレにしては珍しく好意的な意見もあるんだな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/11(金) 23:38:18.58 ID:???0

>>624
虹裏はだいぶ前からＶ狂信者が居ついてるんで
擁護レスはだいたいそいつが書いてると思えばいい

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 00:14:22.73 ID:???0

>>623
そういう意見の相違を一切認めない作風だもんな
それでいつも性格が同じようなキャラが作られると

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 01:23:49.96 ID:???0

>>623
排除っつうか、そういうキャラをまともに作れるとは思えないです
口先だけでプロだの専門家だの並べ立てるのは大好きだけど
中身を伴ったそれを用意するだけの構成力や表現力って、皆無だろこの作者。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 01:39:29.55 ID:???0

Ｆは休載、Ｖも最近は新キャラ増えてないし、これ以上、キャラ増やすの無理じゃね？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 02:45:30.75 ID:???0

>>626
お話、または心のぶつかり合いが初期のテーマだったのになぁ
今じゃ真逆の事ばかりやってる

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 04:09:54.63 ID:???P

Vはしっかりキャラを掘り下げよう
無限書庫編はいるだけでキャラが動いていなさすぎ

そして、ヴィヴィオは行動原理がボケてきたから
もう少し身近な目標を持たせよう
強くなるとか漠然としすぎだよ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 04:27:49.24 ID:???0

>>628
いくら都築でもこれ以上キャラを増やさなくても話は作れるだろ
そう思っていた時期が俺にもありました

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 06:11:16.42 ID:???0

とりあえずどんな作品でも構造上多少主人公、あるいはソレに属するグループ
を持ち上げる傾向はある。けどソレはぶっちゃけ副産物というか、視聴者が見て
納得できる凄さを描写した結果でそれはメインじゃない。
けど上で言われてるように承認欲求の塊な都築は「スゴイネーと言われたい」為に
事件を起こす。だから必要以上に持ち上げるキャラ以外を無能にしたりして結果
その持ち上げるキャラさえお粗末になるという。
自分の芯を持たない空っぽ、存在さえ空ろな奴をどうやって承認しろと

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 06:45:32.20 ID:???P

>>626
> >>623
> そういう意見の相違を一切認めない作風だもんな
意見の相違を態度で表明したティアナにたいしては「頭冷やそうか」と逆ギレして
二発打ち込んで気絶させ、目が覚めたら周りがフルボッコし、
最後は善人面したなのはさんにないて詫びを入れさせる、と。

634 ：633：2013/10/12(土) 07:07:40.49 ID:???P

まともな話し合いすら避けているよな、あれ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 09:12:01.98 ID:???0

別に承認欲求を筋やテーマに持って来る事自体は問題無いんだよな
それは誰もが持つ心情だし、テーマとしても充分重みを持たせられる物だ
でもそれを物語にするにはその承認欲求を満たさせる為にキャラが努力するなり
それでも承認されなくて葛藤して成長したりする部分が欠かせないんだよね

しかしstsはなのは達が最初から周囲に承認されるようにお膳立てができていて
そしてなのは達が決して泥を被らないように世界が動いている
要するになのは達のパートはまともにドラマが成立していないんだよね
それがsts全体の歪みにも繋がっている

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 09:54:11.51 ID:???0

>>630
強くなるの具体目標ってなるとナノハサンを倒せるように～ってなるのが必然で、そしてそれは永遠に叶わないなら…

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 10:25:26.99 ID:???0

レジアスやオーリス擁護って笑えるよね

やってることは他のとたいして変わらないのに

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 10:29:01.18 ID:???0

そもそもレジアスやオーリスだって、都築が作ったキャラなんで
どこが優秀なのが、どこに葛藤があったのかさえ説得力はない
ただ相対的な意味で扱われるというそれだけｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 10:32:57.37 ID:???0

>>635

StSのなのはさんは、エースオブエースにもなって承認欲求満たされたキャラだから
これ以上がないんだよねえ。それを主役にしようとして、自分の引き出しから物語を
作ろうとしたときに、なんにもなかったんだろう。
で、気持ち悪い持ち上げ方に頼っちゃったと。

それが、こんどは、9歳なのはのキャラにまで悪影響を及ぼしてる気がする。

ステエキとか、もっとやりようあったろうに、挫折から這い上がる王道キャラが
ティアナだけってのもどうかと思う。まあ、キャラ多すぎの弊害なんだろうけど。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 11:12:24.11 ID:???P

逆。おそらくはどのキャラもきちんと書き込める自信がなくて
下手な鉄砲の数打ちゃ当たるをやったんだと思う。

で、かろうじて当たったのがなのはのアンチテーゼみたいな存在の
ティアナだったていうのは都築にとってはおそらく不幸。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 11:19:44.41 ID:???0

書き込みが出来る自信がなくて数うちをやって
そのせいでますます書き込みが出来なくなるという悪循環。
都築はあほですか……って聞くまでもないか。

その割に、ティアナには尺とってたよな、頭冷やし関連に3話も使ってたぐらいで。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 11:29:00.04 ID:???0

でも結局ティアナの悩みの解決にもなんにもなりませんでしたｗ
悩み云々にしたって、結局はなのはさんスゲーなアクセサリ演出するだけのダシ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 11:29:45.86 ID:???0

>>638
本当に相対的だよな
六課やなのはがまともに見えないからこいつそこまで悪くなくね？おかしなこと言ってなくね？になる

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 11:45:16.90 ID:???P

>>641
7-8話はスバル大活躍の話を作るつもりが、ティアナ大活躍な話にしか作れなかったから、ああいう展開になったと思ふ。

元々主役のはずだったスバルのエピソードが普通は先でしょ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 11:56:34.50 ID:???0

>>644

筆が滑って予定とは違った話になるのは良くあることだが
そうだとしたら、予定狂いすぎだろ。
なのはさんスゲーありきで書いたらああなったんだろうか。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 11:56:50.17 ID:???0

>>644
言ってる意味がよくわからんです
ティアナ大活躍？
まさかあの機人相手の意味不明の無双のこと言ってんのかｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 12:46:09.94 ID:???0

>>646
なのはの必殺技の伝授された時点でティアナはもう終わってた
どんな活躍しようと屈服させられた飼い犬にしか見えない

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 13:24:09.24 ID:???0

心身ともに叩きのめしてから洗脳ビデオ見せて実はあなたのことをこんなに
思ってたんですよーってオウムとかの洗脳そのままだよな
無意識にどころか心からいい話のつもりでやったんだからある意味すごいわ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 13:30:36.72 ID:???0

>>647
なのはさん可哀想だか私達のためにこんなにもーをやろうとして
集束魔法を身体に負担がかかる設定にしといてよくまあ美談のつもりになれるもんだわｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 13:54:16.02 ID:???P

>>644 を別のいいかたをすると、
7-8話は主役交代の回のはずだった。
7話でガジェットをなのは達抜きで倒してみせ、
8話で条件付きとはいえ「なのはさん」をたおす。
その中心をスバルに置くことで主役交代をはたすつもりだったかと。

「あたし達がでるのは本当に危ない時だけ」というのも7話だけじゃなくてその後の話への伏線のつもりでおいていた。

だけど、実際に中心に来たのはティアナだったから主役交代は辞めてあの電波展開に変更したんだとおもう。

自信過剰な脚本家さまはそれでもなんとかなると思ったんだろう。

実際には泥沼にしかなってないけどな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 13:55:45.96 ID:YJ494+l/0

ステエキの扱いとかもフェイトやシグナムが犯罪者って知って離反するエリオとか
ティアナ兄は機人情報追って死んで、その機人情報が幼スバルでおまえがいなければ兄さんはーでティアナ離反とか
やりようはいくらでもあると思うのだが

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:03:00.14 ID:???P

>>647
ティアナを「劣化なのは」にしようという意図でSLBを覚えさせようとしたんだろうけど、逆になのはが重要な個性を失って「劣化ティアナ」になりかねない諸刃の剣

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:03:21.99 ID:???0

>>651
>やりようはいくらでもある

都築だよ？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:08:35.37 ID:???O

>>649
＞集束魔法を身体に負担がかかる設定

おかげでレイジングハートが主の負担ガン無視の外道デバイスになっちまったな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:13:45.24 ID:???0

>>643
実際増える凶悪な魔法犯罪に対抗するための戦力の拡充は急務って正論極まりないからな
ただでさえヒトデブソクなんだから代案も具体的な反論もなしに「まだこんなこと言ってんのか」とか言ってる場合じゃないだろ…

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:14:46.99 ID:???0

>>655
問題は都築が、それを全然まともな解決策だと思わないでキャラにやらせてたってことだしｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:17:38.82 ID:???0

ミッド以外の魔法文明世界って存在しないの

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:33:14.76 ID:???0

闇の書かそれに類する何かでその世界はなかった事になりますから

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 14:53:44.52 ID:???0

有るらしいけど少数派か取り込まれたか管理世界には入ってないんだろう、戦争で破壊しまくったからな
フッケ支援とかあったし

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 15:01:03.71 ID:???0

>>657
とりあえずベルカとミッドしかないことになったな
そして具体的にどうが違うのかもよくわからんことになった
都築の中に具体性を持った魔法世界ビジョンなんてないだろうから当然かもだが

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 15:06:15.18 ID:???0

そして他人の作品でも自分優位でないと落ち着かないので
脚本書いてそれでやるように命令する

プリズマイリヤの脚本はマジで気持ち悪かったな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 15:33:53.24 ID:???0

>>657
「「魔法」という名の科学」というタイプは
「カミさま」的なモノが関わってるような魔法相手には一番相性が悪そうな形式だと思うがどうだろうね
人相手に物量で押してたらヴォル公みたいなのが激おこインフェルノォォウで出てきてオワタみたいな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 15:54:23.46 ID:???0

>>661
おそろしいのは、なのは側の信者はアレで喜んでるんだよな
ついでにいや劇場版で「やっぱプレシアも気づいていたんだ！」とか
喜んでるし。一体どうゆう精神構造してるんだか理解できない

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:27:47.83 ID:???0

>>663
なんだ？劇中劇でのフェイトのアレな内面のことか？
プレシアは見抜いていた的な？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:31:05.10 ID:???0

スバルが主役らしい主役やってたのって、むしろ1話ぐらいだったよな。
あとはほかのキャラに出番とられっぱなしだった気がする。

ああ、あと17話Bパートも一応主役っぽかったか。……あれだけ？
まあ、StSは、基本、物語作りの「やってはいけない」を網羅してる気がするけど。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:32:33.55 ID:???0

あの不自然なゆりかごの中になのは達閉じ込めととってつけたようなダブルナックルで
きちんと師弟の間の成長とやらを描いたつもりでしょうよ、都築センセはｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:35:21.07 ID:???0

あのゆりかごって意味不明だったよなあ……聖王が倒された後の方が強かったっていう……

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:40:10.88 ID:???0

>>664
いやそのフェイトのアレな内面が間接的に出てるあの脚本（アリシアが妹欲しがってた）
を普通にプレシアも最後に間違いに気づいたんだって喜んでたらしいのを
偶々知っちゃたのよ
アレフェイトが書いた妄想捏造脚本なのに

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:45:45.16 ID:???P

>>665
基本設定が「なのはさんに憧れて魔道士になった」と「ティアナ大好き」しかなかったからだよなあ。
1話で「なのはさん」にあってすっからかんに。
「母親の死の真相を探る」とか、当時はライバル候補で今は妹になっている奴を始めから行方不明の妹設定にするとか、やりようはあったはずなんだが。

まあ、都築だしな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:46:04.92 ID:???0

>>661
プリズマイリヤのアニメでなのは出てきたの？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:50:59.33 ID:???0

>>669

なのはさんにあこがれて魔道士になった→なのはさんを超えよう→挫折→AMFでなのはさんピンチ→救出

本来の脚本はこうだったような気がする。
何を間違ったのか、この路線をティアナが歩んだが。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 17:52:08.53 ID:???P

>>670
アンソロジー本のクロスオーバー企画の話だと思う。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 18:15:45.70 ID:???0

>>655
その後、犯罪者が何の罰も受けずに陽のあたる場所を平然と歩き
凶悪組織に狙われている一般人は「鍛えてやるから自分の身は自分で守れ」
と言われるような世界になりました

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 18:40:48.19 ID:???0

>>671
そもそもなんかの雑誌で、スバルはなのはになれるなんて思ってないみたいなことを言ってた
作中で乗り越えればいい試練みたいなものを口だけで説明して終わらせるところもあったな

まあ描写できないんだからそれはある意味正しいのか？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 18:46:37.32 ID:???0

>>674

ぢゃ、スバル、おまえの目指すべき目標はなんなんだと小一時間……

まあ、そういう所が曖昧だったから、スバルは主役になれなかったんだろうな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 18:53:04.02 ID:???0

や、主役になっても変わらないだろ
じゃあ主人公殿は曖昧じゃなかったのか？
曖昧どころか脚本家の都合で動くマンセー装置付き人形ジャンか

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:01:55.30 ID:???0

StSの主人公ってティアナだろ？

冗談さておき、何がしたいのかわからないキャラだらけという点
StSは酷たらしいことおびただしかったが。
筆頭がスカリエッティだったけど。

なのはの場合、ディフェンディングチャンピオンで
引き分けなら判定で勝ちという亀田モードだったからな。
明確に勝たないと主役になれないチャレンジャースバルとは
立場が違う。

もっとも、StSを完走出来たのは、スカさんの顔芸のおかげな気がしなくもない。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:08:00.91 ID:???0

>>677
じゃあ、ティアナってまともに主人公してたか？
っていうと、結局それだって多少痛い目見たからってなのはやスバル達より
ほんの少しでもマシに見える錯覚に陥ってるだけだものｗ

ドラマCD見たって、ティアナの描き方がグダグダなのは変わらん

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:19:35.97 ID:???0

出来心だけで動いてるからなぁ
ティアナが主人公です！もその場その場のリップサービス以前っつーか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 19:33:54.86 ID:???0

ま、六課組のほかがひどすぎるというだけなんですけどね、ティアナ上げも。

都築が書くんだから、ぐだぐだなのは当たり前。
あれでもティアナは、挫折から凡人無双（）につながってるだけで。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 21:46:26.59 ID:???0

ぐだぐだなのは
なのはさん、全然グダグダじゃなくね？
むしろフェイトさんがグダグダ？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:22:18.46 ID:???P

フェイトは何をしてたのかの印象が全く無い。
はやては口調が偉そうだけど内容は馬鹿。

なのはは、7-9話のカスっぷりが凄すぎ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:28:42.68 ID:???0

３馬鹿って状態にしちゃってるけど、都築はキャラ三人とも持ち上げたつもりなんですよね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:53:22.72 ID:???0

問題の８話でも「なのはは夜遅くまで訓練メニュー組んでる」「そんなに私たちのことを考えてるんだ～」って持ち上げてたな。

教導隊での教育経験あり、教え方は「細かい指導より目一杯叩く」、相手は得意分野がハッキリした４人だけ＆フェイトやヴィータも駆り出してほぼマンツーマン状態…
夜遅くまで何を考えてメニュー組んでたんだか。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 22:53:40.02 ID:???0

ファイトはレリックにスカの名前が書いてあるのを見つけたんじゃなかったっけ?

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:27:42.44 ID:???P

>>685
親切スカちゃんw

なんか捜査しているみたいな証言はあったけどスカの本拠地見つけたのフェイトじゃないし。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:33:16.20 ID:???0

捜査でもなんでもねえな

スカの基地の話でも地道な捜査云々口でそれらしい単語を吐き出すだけって、どうなのｗ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:37:33.46 ID:???0

仕事なんてやってらんねえと上司の悪口を言ったり愚痴をたれる
なのはやフェイトだったら面白い作品になったろうな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:48:27.73 ID:???P

>>688
ダメ上司と意識してかける覚悟があれば良かったんだろうが、

都築だしな…

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/12(土) 23:54:12.27 ID:???0

>>688
そこまでいかなくてもいいとは思うけどねｗ
なのはの方でも感情的になってしまったことを反省するとかありゃ
優秀だけど若い指導者としての未熟さと更に未熟な教え子との相互の成長でも表現できたかもしれんよ？

でも都築だからｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:01:37.21 ID:???0

>>689-690
いい年してふりふりな服装してんじゃねえよってなのはに言うフェイトや
うるせえ露出狂ってフェイトに言ったりするのが見たかった

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:15:21.59 ID:???P

>>691
くだらない喧嘩いいねえ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:16:04.05 ID:???0

そういうのは予告での音声でやっても面白そう

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:21:14.36 ID:???0

>>691
そりゃもうギャグの舞台裏ネタ状態だろ

やたら気取りたがってキャラからまともな感情を消していくのがこの作者だからなあ…

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:23:24.35 ID:???0

人間らしさ、が無い感じだな。もっともそれを全面に押し出されても受け付けない人はおおそうだが。
少なくとも多少の不満や不平、年相応の言動はあってもよさそう。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 00:37:33.62 ID:???0

2期まではヴィータがなのはの名前を覚えられないとかの小ネタもあったのにな

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:01:54.50 ID:???0

>>695
美談や茶目っ気出したつもりになって
非常識かつひとでなし方向にキャラを持ってくのは得意なんですけどねｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 01:15:39.83 ID:???0

>>686
無限の猟犬とやらがたまたまスカの本拠地のセキュリティーに引っかかったから特定したよだもんなあ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 05:06:13.80 ID:???0

>>697
そこら辺がすっごい人形臭いんだよなあ。
都築のキャラ全般に言えるが、どーも生気がない

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 05:33:57.77 ID:???O

赤提灯で愚痴ってたり煙草とコーヒーをシャマルに制限されてむくれたり厄介ごとを限度を超えて持ち込むカリムに静かに切れたり
シグナムが仕事してくれないと疲れたようにぼやくはやてが居たら愛しい

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 05:50:45.02 ID:???0

それは夢や

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 08:02:13.58 ID:???P

不満を抱いて、それを愚痴るのではなく行動であらわしたのがティアナ。
ティアナはStSの特異点だよなあ。

もっとも、「なのはさん」(≒都築)は予想の斜め上の反応をしましたが。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 08:55:50.58 ID:???P

なのはにどうして欲しかったか。
7-8話
【最低限】
8冒頭でティアナにかけることばは「失敗しちゃったね」ではなく「自分の判断ミスが一番の原因だから、必要以上に気にすることはない」と謝罪を含めて告げる。
【そもそも】
ドレスなんか着ないで、一緒に外へ出て警備。なのはの指揮なんか役には立たんが、
固定砲台としては有用。
フェイトも中の警備に専念。
はやて? いるだけ邪魔だから本人が仕事したがってもドレスをきせて中に閉じ込めとけ。

8-9話
【最低限】
ティアナが目覚めるまで付き添い、目覚めたら自分も感情的になってやりすぎたと詫びを入れた上で、
どこがどうまずかったのかをきちんと説明する。
【そもそも】
気絶するまでぶち抜くような真似をしない。銃の刃受け止められた時点でもう頭冷えてますから。
三人で正座して、二人の努力と工夫をねぎらった上で、どこがどうまずかったのかをきちんと説明する。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 09:01:44.08 ID:???0

ええと、確かティアナ撃墜回やらを理解できないで叩いてるのは
社会人じゃない云々言って排除しようしたんだよな当時の信者はｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 09:08:22.65 ID:???P

その騒ぎの真っ最中に、訓練中に部下に暴力を振るって自衛官が処分されたというニュースが出て、
信者は押し黙り、アンチスレは皆ずっこけていた記憶がある。

今なら「パワハラ」の一言で片付いてしまうんだけど、当時はまだ浸透してなかったからな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 10:13:55.68 ID:???0

いっそスバルティアナ反抗で数話やったほうがよかったんじゃね？ｗ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 10:14:41.86 ID:???0

>>698

スカさんの本拠地は、一般部隊の地道な捜査（）とやらで見つけ出したんじゃなかったっけ。
どんな捜査をしたのか描写が一切ないのは、SｔSの特徴ですが。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 10:17:28.21 ID:???0

某所だと
「いろいろ上手くいかなくて人間臭く愚痴ってる」か
「おれのよめかわいいお」の２極にわかれるな
前者だとクアットロがすごい呼び名だが一番愛されてるように見えるのはなぜだろうか

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 10:17:42.91 ID:???P

>>706
> いっそスバルティアナ反抗で数話やったほうがよかったんじゃね？ｗ

まあ、都築だからな。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 10:29:13.23 ID:???0

>>705
押し黙ったっけ？
普通に批判したサイトに押しかけてって潰して
一切悪びれることもなかった気がするがｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 10:31:52.49 ID:???P

>>710
> >>705
> 押し黙ったっけ？
> 普通に批判したサイトに押しかけてって潰して
> 一切悪びれることもなかった気がするがｗ
う。そんなこともあったのか。
そっちのほうはみていなかった。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 11:38:57.84 ID:???P

メンヘラフェイトに
パワハラなのは、
無能コネ屋はやて

これが機動6課の首脳陣

近寄りたくない…

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 11:48:35.66 ID:???0

無能なくせに有力者とのコネだけはうなるほどあってそれをフル活用してシンパ集めて好き放題
　
普通の作品なら小悪党な味方内の障害です本当に

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 12:41:58.33 ID:???P

うなるほどのコネはあるのに、戦闘機人3人を捉えて地上部隊を一人で救った部下はほとんど昇進していない。
くわえて、ろくな執務官を紹介できずに部隊にいた三流執務官の元で修行。

最初の方で「出世できるチャンスも多い」とかいってなかったけ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 12:44:10.47 ID:???0

>>713
そういうキャラとしてしっかり描いてたら評価しましたよ、ええｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 12:59:48.31 ID:???0

>>714
そもそもこの作品内の出世って、なにがどう影響して、その結果どういう責任が生じるのか
なーーんも見えてこない
ただただ、キャラを安直に持ち上げるためのアクセサリその１だからねえｗ

で、出世を辞退するなのはさんすごーいと来たもんだ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 13:12:04.98 ID:???0

出世を辞退したことそのものは、正しい判断だけどな
人を率いるという能力が絶望的にまで欠けているという意味でｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 13:14:23.46 ID:???0

>>717
でもこの人大勢の魔導師を教える仕事してんですけどねｗ
ただし一方的にぶちのめし相手が学んでマンセー！ってやり方ですけど

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 13:29:25.84 ID:???P

なのは「なのはさんでいいよ。みんなそう呼ぶから」
都築「苗字や階級ではなく下の名前で呼ばせるなんて、素晴らしくフレンドリー」
俺ら「これって、むしろスバルたちと壁作っていないか？フレンドリーだけど上下関係は絶対みたいな。」
モブ「ああ、なのはさん?一見優しそうな人だけど、責任人に押し付けるし逆ギレして暴力ふるう人だからみんな一線を引くつもりでさんづけしているんです。」

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 13:43:59.08 ID:???0

>>685
名前が書いてあるのは別に構わない
自分の本名じゃなければなw
偽名や全く赤の他人の名前とか
>>704
この手の野郎って部下に仕事でミスしたらひどく責めるブラック企業にいそう
部下を責める立場の方なw
>>703
頭冷やそうかと言う分かる
撃つ？
なのははお咎め無し？？
それどころかみんななのはを養護？？？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 16:24:11.91 ID:???0

というか、人育てるのってクッソ難しいからな
仕事でも何でも。何よりなのはって感覚で魔法組むんだろ？
そういう奴って一番人に教えることに不向きなんだが

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 16:35:02.18 ID:???0

>>719
某霧さんの「さん」付け理由と同じようなものだな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 16:59:21.07 ID:???0

>>719
＞モブ「ああ、なのはさん?一見優しそうな人だけど、責任人に押し付けるし逆ギレして暴力ふるう人だからみんな一線を引くつもりでさんづけしているんです。」

スパロボKのミストがさん付けされている理由と似てるw

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/13(日) 21:35:43.05 ID:???0

>>722-723
仲いいな、あんた等ｗ

725 ：719のモブは俺の妄想キャラ：2013/10/13(日) 21:49:21.75 ID:???P

>>722-723
いくらスパロボ厨の都築でも、そんなところまでパクらんでも(違

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 02:11:26.35 ID:???0

>>721
そもそもなんで教える立場になったんやっけか？
そんな素養欠片も無かったよな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 03:06:04.75 ID:???P

>>726
A'sのSSでフェイトがいきなり「なのはは教えるのが上手いから教導隊なんてどうかな。」と
言い出して、その頃は疑うこともない熱心な信者だった俺も絶句した記憶がある。

それまでユーノに魔法を習う描写はあったけど、誰かに魔法でもそれ以外でも教える描写なんか
なのはには何一つ無かったのに。

行動がともわなくてもそれらしい台詞を言わせとけばそれでOKな都築の悪癖が
あそこでもう出ていたんだと今はもう理解しているが。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 03:22:22.25 ID:???0

教導隊もスパロボからの丸パクリなんだろうな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 08:49:36.47 ID:???0

>>727
なにがどう必要で、そのためにどんなことすりゃいいか
って部分を考えず、ただただひたすらキャラマンセーのために適当なこと言ってるのは
目立たなかっただけで前からなんだろうな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 08:54:22.35 ID:???0

ある小説で、「最低の歌手が最低の人間という事は無いが、最低の教師は最低の人間だ」
と書かれていたが、なのはをみているとそう思う。職に貴賎なし、というが教育者には資質が求められる。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 12:02:08.51 ID:???0

そもそもどうして教職にしたのかという疑問もある
鉄板的であるが、普通に現場のエースで良かったじゃないのか

……いや、stsで自らの手で後継者を育ててソイツがstsでメイン張ってそのまま主役交替

出来なかったよ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 13:28:17.33 ID:???0

自分だけが優秀なだけじゃなく
みんなに色々教えてどんどん周りも成長させて貢献もするなのはさんすごい！

ただし具体的な中身は何も描けません

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 13:34:20.26 ID:???P

そういや、放映開始前のキャッチコピーは

「魔法少女育てます。」
だった。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 17:59:36.27 ID:???P

>>731
>>650 の主張を再度繰り返してみたり。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 18:39:31.37 ID:???0

サイクロンは昔のダイ大のマァムの奴やレイアースの頃には
は純粋なバットエンド系if物に描いてたのになのはに入れ込みだすと
レジアス中将がはやてを確保した奴やF 計画関係でフェイトとか
着眼点はいいがリンカーコアがクリプトンナイト化してだしてたな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 18:42:04.47 ID:???0

同人板で書けよ・・・

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 19:28:53.57 ID:???0

今の人気ジャンルに肖るとしたらどんな感じかね
まあ前にやってた「まどか対策（微妙に自己分析できてない）」を各ジャンルでやるのが一番笑えそうだが

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 19:36:09.13 ID:???0

ぶっちゃけ、スバルを主人公にできなかったのは俺らのせいじゃね？
少なくとも、スバル主役だったら、俺的には、なのはシリーズそのものが並のアニメになってたよ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 19:41:00.41 ID:???0

誰が主人公でも展開の酷さはかわランだろ
主人公を変えたVやFも糞じゃねーか
そもそも主人公交代に失敗てレベルじゃねーし

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 19:47:20.64 ID:???0

つまり、なのはちゃんは神ということですな。
展開を作りやすいという点で。
トーマくんや、ヴィヴィオちゃん、スバルは難しかったってことか？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 20:15:39.82 ID:???0

や、普通に新房さんやらが死ぬほど手直ししたんだろ
放し飼いにした劇場版やIがアノザマだぞ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 20:31:50.75 ID:???0

>>741
無印小説版だったかで既に片鱗が見えてたらしいし
遅いか早いかの違いですよね修正入れてもそこだけで
気が付いたら主人公狂戦士になってたりモブ化したりするに違いない

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:21:17.76 ID:???P

>>740
いや、作れてねーし。

なのはは基本的に狂言回しで、無印の頃から主人公ではないと思う。
無印の主人公はフェイト、A'sの時はヴィータ→はやてが主人公。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:35:30.64 ID:???0

たしかに主人公らしいイベントをこなしたのはその3人やな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:38:12.58 ID:???0

>>743
どうだろな
ただそれでも、無印ではなのはが絡む理由付けがまああったわ

3期のアレは、正直もう主人公変えたら云々っつうより
出来もしない舞台で出来もしない展開をやろうとした結果だろうなあ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:49:49.66 ID:???P

後半の支離滅裂ぶりは主人公交代が頓挫した影響だとは思っているけれど、
成功していても変な主人公上げがスバルに変わるだけで
つまらないことには変わらなかっただろうことには同意。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 21:58:01.12 ID:???0

話やシーンに必要な展開を用意できない脚本に、キャラが変わったら云々は完全に言い訳でしかないと思われ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 22:47:46.08 ID:???0

1期でも友達をぶつ回想シーンのやりとりはネタになってたな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/14(月) 23:26:37.95 ID:???0

そういやなのはって他人に攻撃するときだけ生き生きとするな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 02:08:07.68 ID:???0

躾けと称して暴力を振るうのですね

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 09:48:43.38 ID:???0

ここの人も作品やファン、いや信者？
それら諸々に誹謗中傷を生き生きしながらしてるよね

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 10:19:48.31 ID:???0

>>748
喧嘩とか一方的じゃなきゃガキのやることだしそれでいいと思うんですけどね

そういう部分を極端化してネタになって受けると思ったかした果てが今のなのはなんだろう

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 12:52:04.60 ID:???0

育てる＝次代に繋げると考えると、トーマ達三人への教導の意味がますまわからなくなるな
ヴィータとの会話での言動も彼らの身を案じるよりも如何に強くするかとかでお前何考えてるのと首をひねる感じだったしな
幾ら教導官のポイントを強調したいからってねじ込むのはNGだってのにFでもやってたよなぁ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 14:22:52.49 ID:???0

基本はトーマから強くなりたい・鍛えてくださいって言い出して、それをなのはが拒否や復讐の為なら教えないとか諭して～。なんだろけどね

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 16:23:08.66 ID:???0

>>753
その前提が違うんだろうな
育てた側をマンセーするための「育てる」であり、なんかの特徴として確立しようとして歪んだ結果がFのアレなんだろうｗ
>>754の言うように、せめてトーマ達の方から無理矢理にでも頼み込む展開にすりゃ
あの歪さはちょっとは緩和出来たと思うんだけど、結局そういう部分について都築が疑問を全然持ってないことが問題なんでしょ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 19:14:08.23 ID:???0

いっそStSも、なのはを狂言回しに徹しさせて、スバルを主人公らしいキャラに仕立ててれば
まだ見れる作品になったのかもしれない。

むしろ、なのはを主人公らしい主人公にしようとしてから、
なのはシリーズは酷たらしい作品になった気がする。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 19:55:44.16 ID:???0

>>756
嘱託とかそういう立場としてのキャラならまだしも
管理局の内部描いたらまたわけわからんことになったのは明白だからな
なのはマンセーのためにおかしくなったのは事実かも知れんが
それを差し引いてもその途中がグダグダだったのは変わらんし
それっぽい良さげなこと言ってやったつもりになるのが変わる要素がまるでないけどねｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/15(火) 19:59:59.25 ID:???0

>>757

そらまそうだが、気持ち悪いなのは上げがなくなるだけでも少しは違ってくるんじゃなかろうか。

……FやVになのはが出てこなくなっても、あのていたらくだから、あまり期待はできんか。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 09:16:30.33 ID:???0

>むしろ、なのはを主人公らしい主人公にしようとしてから、
>なのはシリーズは酷たらしい作品になった気がする。

そりゃ君達の中の狂言をさも事実であるかのように語ってるんだけだしね

最近急に賑わいだしてきてるけど暇のかい？w

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 09:32:03.91 ID:???0

>>759
そりゃstsから繋がってる続編の片方のFが休載なんだからスレ的には暇になるの

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 09:36:50.32 ID:???0

儲も必死だなぁ
そろそろコンテンツが死に体だから焦ってるのかね

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 09:38:46.60 ID:???0

だなぁ
特にFはけなし具合が実に良かったからなぁ
休載と聞いてそれはそれでネタになったしm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしてたが、Vが打ち切りか長期休載に入る前には復帰して欲しい
見せて欲しい、破綻し切ってグズグズになった蛇行運転の如きストーリーの展開具合を

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 10:35:13.33 ID:???0

あらすじを抜き出しするとＶのほうがひどい話だよね
路線修正で古代ベルカの話が増えた途端についていけなくなった信者が続出していて笑える
少女が殴り合って負けたほうの服が破れる展開だけを望んでいたってことだろ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 10:37:08.24 ID:???0

馬鹿の考え休むに似たり

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 10:42:47.28 ID:???0

あ、仕事してないで年中休日のニートには関係ないか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 12:30:39.77 ID:???0

>>764
都築の事だな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 14:29:16.20 ID:???P

>>765
シグナムの悪口はそこまでだっ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 15:55:02.90 ID:???0

守護騎士なのに犬の姿で医務室をウロウロしてたら巻き込まれて怪我してそれっきりの人の悪口もやめろっ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:08:42.94 ID:???0

というか、都築って「褒めさせるため」に事件を起こすから
歪になってるの全然気づいてないんだよな
あのティアナ洗脳事件も根本は「なのはをマンセーさせる」「褒めさせる事」
しかない。教導扱わなくたって作家ってもんは「こういうのを伝えたい」
って思いがあるが都築は婉曲気味の表現使ってるけど結局「俺様を褒めたたえろ」だし
そんな自分勝手で書いてりゃそら脚本もチグハグになるわな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:32:21.50 ID:???0

作者がほめられたい、というだけのことならいいんだ。
手塚治虫だって人格の方は決してほめられたものじゃなかったらしいし。

都築の場合、作品がほめられたものじゃないからな。
登場人物が、「自分がほめられたい」「認められたい」という
コンプレックスを持ってるっていうんなら、それはそれでいいんだ。
無印のフェイトとか、そういうキャラとして立ってたし。

なのはさんは、そういうコンプレックス持ちとして設定されてないのに
マンセーを押しつけていくから気色悪いキャラになる。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:34:29.86 ID:???0

どうでもいいけど都築さんの作風って引き締まらないね
へらへら笑って不気味

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:44:50.72 ID:???0

Vは工作なしで売れてるんだからアンチは悔い改めろ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 18:49:35.24 ID:???0

Vは10巻になって売り上げ落ち込んだけどな。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 19:13:23.33 ID:???0

stsからのアンチスレでVの擁護されても困ります
>>771
人間味がないよな。というかティアナ撃墜のくだりもアレさばっかに目がいってたけど
あれもしかしてコマ単位で他所何の脈絡も無くからパクって来たのを
本人がそれっぽく貼り付けたんじゃなかろうか？
余りに劣化しすぎて気づかなかっただけで

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 19:15:23.07 ID:???0

2012年のオリコンシリーズランキング25位までを出版社別にまとめてみた。

1. 集英社　合計66,324,076部　占有率65.9%
2. 講談社　合計14,706,453部　占有率14.6%
3. 小学館　合計13,211,608部　占有率13.1%
4. スクエニ　合計4,162,145部　占有率4.1%
5. 角川G　合計2,231,198部　占有率2.2%

角川ザコすぎワラタ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 19:30:25.29 ID:???0

>>775
秋田…っ！おい！秋田…っ！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:10:48.15 ID:???0

>>769
歪になってんのは
「褒めさせたい」「マンセーさせたい」だけで、そこに必要な過程や積み重ねをまともに用意できなからじゃね
対象になるキャラが変わったところで大して酷さに変化がないと思われてんのは
それが特定のキャラの時だけで済む欠陥じゃないからかと…

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:43:48.78 ID:???0

ダメな二次創作作家の特徴の一つに、描きたいシーンはあるんだけど、
そこに至る過程をきちんと描けないから、説得力も感動もないってのがあるけど、
まさに都築はこれだよな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 20:44:20.73 ID:???0

>>777
いや、そう言ったつもりだったんだが…
文章ベタでスマン

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:44:40.41 ID:???0

>>778

普通、書きたいシーンがイメージ出来たら、そこに至るまでのストーリーも
設定からイメージできるものではないだろうか。
StSの都築は、一行書いてことたれりっていうレベルだからひどすぎる。

結局、信者の方が見る力で補完したあげく、都築のほうが新設定をでっち上げて
見る力を裏切るというのがパターンになってるのが笑える。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 21:47:26.09 ID:???0

>>778
これも、他作品のシーンを構成する一つの要素だけで話が成立してると
王道展開履き違えてるからかね
そして切り貼りすら劣化させるから

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:13:53.06 ID:???0

このスレの構成要素

まどか厨
新房厨
このあたりはわざわざ定期的に引き合いに出してるから確定だけどほかになにがいるっけ？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:22:49.63 ID:???0

>>782
つまり信者被害者と元ファンが構成員ということだろう？それ以外に何かあるのか？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:25:58.87 ID:???0

>>783

突撃してくる信者（）>>782がそうだとはあえて言わんが。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:37:49.60 ID:???0

内容について全然触れんのもなｗ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:46:45.87 ID:???0

まどかとなのは、どっちが人気あるんだ？
一発的には、まどか
長期的にみれば、なのは
どっちが上か、微妙だ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:48:04.98 ID:???0

○○信者「俺もいるぞ！」
ここはけっこう色んな話題が出る部類のスレだと思うが…

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:49:31.26 ID:???P

新房氏は無印の監督だから、無印との比較の話で名前が出て当然。
>>782はそんな事も知らないニワカ。

まどかの名前はむしろ本スレの方がよく見る印象。実際はどうかわからんが。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 22:53:25.01 ID:???0

>>787
アニメ２の時もたまにそういうのも紛れ込んで来てたけど
具体名まで出してなのはと比較するのって、むしろその作品貶そうとしてるように思うｗ

ただ、あんまりそれでつつくと文句言う側を自治厨扱いし始めて暴れ出すけどね

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:00:20.58 ID:???0

>>782
よお！ジュエルペットてぃんくる厨
アンチスレに突撃してくるとはいい度胸だな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:03:48.53 ID:???0

というか、アニメ板とかそういうところでスレがすごい加速してるならともかく
こんな僻地で余所に漏れないように不満が溜まったら吐き出す程度のスレで
さしてレスだってつかないところになぜに信者モドキだか自称釣り師だかが来るｗ
今もなのは本スレって絶好調なんだろ？知らんけど

>>790
まあいちいち本スレ引き合いに出して絡ませようとするのも湧くからねｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:04:22.07 ID:???0

>>790
アルマゲドンのアレでも流れるんです？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:04:59.21 ID:???0

今日はやけに必死に食らいつく特攻儲がいるな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:07:24.05 ID:???0

信者かどうかも怪しいけどねｗ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:16:41.85 ID:???0

パクリだらけのなのはがパクられたと言える対象をようやく見つけてか
ビビパン放送時には信者がなのはのパクリって息巻いてたっけな

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:19:54.68 ID:???0

>>795
それらしいのは片っ端から喧嘩売ってたと思うぞ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:23:11.98 ID:???0

パクり元の作品に対してはなのはが上位互換
なのはをパクった作品に対しては駄作認定
それがなのは信者

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:26:55.58 ID:???0

そもそもパクリそのものが中心に問題視されるって段階じゃなくて
余所から持ち出してたとしてもそれすら上っ面だけで結果劣化させてるのが
大元の酷さだよな…

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:33:14.28 ID:???0

>>797
言うほどなのはをパクった作品って無いような…（メルルは「なのはへの皮肉」だからパクリとはまた違う）

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:33:51.08 ID:???0

ぱくっても、それが作品を向上させている場合、それはリスペクトとかインスパイアとかという美名で呼ばれる。
都築の場合、作品を向上させるのに少しも役立ってないので非難されている。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:35:39.49 ID:???P

1.作れもしない異世界物に手を出した
2.書けもしない組織ものに手を出した
3.キャラクターメイクに失敗した。
4.比較的キャラクターメイクに成功したキャラを叩き潰そうとした。
5.エピソードを手抜きし、再現ビデオや一言の説明ですます。その場しのぎのセリフで格好をつけるばかりで、内容が伴わない。
6.描写された人間関係が薄っぺらい。特になのはとフェイト。
7.責任転嫁やパワハラ、カルト洗脳を美談として書く非常識さ、客観性のなさ。
8.テコ入れとして追加したキャラ・設定がそれまでのエピソードを破壊し、主役に薄ら寒い言動をおこなう原因になった。
9.それまでのマスターを殺した相手に即ユニゾンさせるような無神経さ。キャラをただの道具のように扱った。無印の否定に等しい。

原作脚本レベルだけでこれだけ出てくる…というかまだあるはずだから誰か追加してorz

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:38:40.75 ID:???0

>>799
ビーム打ったら、金髪黒装束だったら、ハンマー使ってたら、ポニーテールの剣士だったら
奴らのおつむなんてそんなもん、本気で弱いと思う

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:48:27.75 ID:???0

キャラの声優が同じだけで他作品でも大はしゃぎして鬱陶しがられる信者ってよくいるじゃん
まさにあれだな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:54:45.87 ID:???0

まあでも錬金3級まじかる？ぽか～んとかいうアニメに
フェイトみたいな感じのキャラがいるなあとは思ってしまったｗ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:58:14.70 ID:???0

この作品はパクリばっか

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/16(水) 23:59:59.75 ID:???0

ニコニコで女の子同士が格闘技をすると「高町式交渉術」とか言うコメントがよく出るね

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:04:39.97 ID:???0

>>806
にわかの証明だな
大魔法峠くらい知っとけつうの

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:07:28.55 ID:???0

ぷにえよりドスペラードの方が好きです

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:08:24.75 ID:???0

寧ろ暴力による洗脳や交渉（物理）をそう呼ぶもんだと思ってたが

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 00:13:23.87 ID:???0

>>806
そういう記号だけ取り出してはしゃぐくらいしか残ってないってことじゃね
まあ、スタッフ側にそうやってネタにされる意図があったのかどうか知らんがｗ
あれだって一応厳しい態度は取ったけどなんか説得力ある理由付けたつもりだったんでしょ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 02:37:03.00 ID:???0

>>802
ポニテ剣士でるろ剣の薫を思い出した

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 07:36:01.54 ID:???P

>> 801 に自分で追加
10 悪役にまともな目的・動機を作れなかった。

「誰か指揮交代」「誰か追加」とか、そんなの誰もやらんわw

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 08:13:35.57 ID:???O

>>802
逆に言えば、
金髪ポニーテール黒装束で剣にもハンマーにも可変出来る武器を奮いビームも放てる
キャラ作ってアニメに出せばリリなの儲を釣れるのか

……なあ、上記の要素キメラ、もうリリなのキャラな面影無くね？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 09:02:07.23 ID:???0

ブラックロックシューターのゲームだとそんな感じだけどあれは黒髪だしな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 09:35:48.48 ID:???0

>メルル

全くの別物
皮肉にすらなってない

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 09:57:39.67 ID:???0

若干プリキュア成分混ぜてごまかしてるけどあからさまになのはを揶揄してるよ
砲撃魔法でお友達を容赦なく吹き飛ばすのがファンに支持されてるとかそのお友達の衣装が黒くて露出度高いとか
アニメじゃイヤガラセのごとく田村ゆかり使ったし

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 11:37:04.35 ID:???0

ありゃただのオマージュだろう
揶揄というにはメルルがメンヘラで疲れてイライラするとレイプ目で仲間を吹き飛ばすようになる、みたいな説明でもないと

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 14:18:38.00 ID:???O

と言うか「成功したリリカルなのは」だろうな
特に３期の「強くなりすぎた主人公が悪堕ちし敵に回る」展開を、なのはに当て嵌めると…
強いなのはを自然な形で維持できて儲大歓喜

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 18:37:15.08 ID:???P

>>818
時空管理局が怪しい組織になっちまったので、なのはが離反してレジスタンスに、それを追うフェイトたち、てのもいいねえ。
最後は時空間管理局の暗部に対して、なのはとフェイトが共闘、とか。

でも、都築だしな。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 18:38:43.73 ID:???0

そもそも、StSの管理局が真っ黒な組織になってる件。
都築はそういうこと全然考えてないらしいところが怖い。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 19:02:49.73 ID:QMH8WNej0

俺クリスチャンだが、なのはが悪魔だったらすごいと思う

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 19:29:32.03 ID:???0

>>819
同人であったなそんなネタ
sts後に管理局が戦闘機人を大量導入しててなのはが反旗を翻して
レジスタンスやってフェイト達と戦うってやつ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 19:47:59.97 ID:???0

>>822
自分の知ってるやつとは別のかもしれないが
反旗を翻したのははやてやフェイトたちでなのはは管理局側に組み込まれて
はやてやフェイトと敵対してなかった？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 19:49:34.22 ID:???0

管理局はきれいな組織で、なのははきれいな魔導士なんだから
なのはが反旗を翻すわけねーだろーに

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 19:53:03.03 ID:???P

>>822
まあ、ド定番ネタだしな。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 19:57:33.23 ID:???0

都築じゃ黒い方にだってしっかり描けないだろうしなｗ

中身スカスカな上につもりだけで用意した展開がそう見えるだけだものｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:00:48.73 ID:???0

>>826
いや天然が一番恐ろしいよ
俺が見たホラー作品の中で都築さんがダントツトップ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:01:55.91 ID:???O

ベトレイヤーズか
あれも「わけあり」っぽかったし、個人的には並行世界のなのはがどす黒い悪人と化してて、人殺しまくる奴が興味深い
元からネジ何本か抜けてる子だし、ちょっと背中押すだけで簡単に堕ちそうだ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:02:10.25 ID:???0

>>819
やだなあ、なに言ってるんですか
時空管理局なんておぎゃあと産声上げた時から真っ黒けじゃないすか
暗部も糞も無く

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:07:24.21 ID:???0

２期の頃はグレアムの件で管理局の闇云々とか言ってのがいたけど

そんな状態じゃなかったｗ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:08:26.75 ID:???0

>>827
いや全然ｗ
天然を気取るならせめて舞台の骨子くらいはきっちり描ける実力がなきゃ
そっち方面の説得力もねえし

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:12:50.54 ID:???0

都築は、きれいな管理局に正義の味方なのはさんのつもりだからねぇ。
別段天然で黒い組織を書いてるわけですらない。
設定をまじめに考えていくと、なぜか黒い方向にばかりつじつまがあってるという
謎な才能を都築が持ってるだけの話だ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:17:06.34 ID:???0

あのパクリ三脳だって、黒幕として出した割に
どこに権力があってどんな操り方してたかなんてまるで見えてこない
ただただ口でそれっぽい説明してるっきりｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:31:41.80 ID:???0

コレを見てるとこまけぇことはいいんだよ！な作品も苦労して作られてんだなあと
しみじみと思うわ。そういう作品は確かに細かい事で矛盾はあるけど
大元の芯はブレてねえし。だからこそ面白いのだし
これは原作者サマ（）が自分以外がやるとブレると言ってる傍からブレまくり
シュール過ぎて笑えるわ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:40:22.47 ID:???0

出来心で反発して、他の作品からパクるのを繰り返してるだけだから
芯もないし、女キャラで引っ張るにも内面が似たり寄ったりで会話が成立しないという、ね

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 20:50:57.84 ID:???0

>>835
パクるにしても、理解した上でパクってないｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:32:10.64 ID:???0

>>811
だって高町恭也の存在そのものがパクリですから

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:37:51.70 ID:???0

>>833
寧ろ権力なかったからな、チマチマ研究してたのが流出したってだけで
一応元凶として出されてたけど本当にまずいのは体制自体というやつ
言動とかみてもそういう設定の筈なんだけどこれも理解せずにパクルってやつなのかもしれない

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 21:52:06.98 ID:???0

>>938
三脳のうち誰かがスピーカー的なフェイクで
モノホンは「名有りのモブキャラ」に潜んでてアレコレやってましたとか
ドゥーエがスカ製機人の「フリをしている」本当の三脳の一人でしたぐらいやれば良かったのに

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 22:21:19.43 ID:???P

>>839
> >>938
> 三脳のうち誰かがスピーカー的なフェイクで
> モノホンは「名有りのモブキャラ」に潜んでてアレコレやってましたとか
> ドゥーエがスカ製機人の「フリをしている」本当の三脳の一人でしたぐらいやれば良かったのに
都築ですよ?

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/17(木) 23:34:21.72 ID:???0

出したのはゼーレとブラックゴーストの劣化バッタモン
表面すら真似ることできてないお粗末さだったけど、おそらく似たようなものを用意したつもりだったのだろう
だって都築だもの

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 02:08:48.38 ID:???0

アンチの指摘に対してだけでなく信者の好意的解釈すら反発してるんだろな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 05:51:39.34 ID:???0

しかし最近やたら信者が突撃するが、信者がアンチスレに突撃って
（その逆もしかりだけど）敗北宣言も同等なのに本人達は気づいてないのかね

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 06:30:28.16 ID:???0

ほんとに信者の突撃なんだかわからんけどな
構ってちゃんくせえ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 09:16:41.33 ID:???0

その構ってちゃんに態々応対する君たちも大概だけどね
寧ろ君達のほうが無視してきてないんじゃない？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 09:24:46.43 ID:???0

そう言うあなたは何様で

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:44:19.89 ID:???O

>>845
しょせん揚げ足撮っただけで勝利宣言する負け組。こんなもんさ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:45:52.77 ID:???O

>>844
構ってちゃんはお前等だろ？
こんなスレにひきこもってないで言いたいことがあるならハッキリ言えよ。そんなんだからニートなんだよ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:47:13.68 ID:???0

スバルの「なのはさん優しいし」発言を聞いて「憧れは理解から最も遠い感情」というのを思い出した
問題なのは、Fの時代、直接付き合いが出来て６年過ぎても本当に理解しているのかと疑問に思う感じなんだが
盲信や服従ってのは理解とは違うよね

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 10:50:22.72 ID:???0

>>848
どこで言えばいいんだ？　本スレか？　そうして本スレを荒れ放題にして満足か？
そういう事態にならないようにアンチスレ作って隔離してるのに、わざわざやって来て顔突っ込んで文句付けてくるのはどうなんだよ
頼むから住人のケツに顔を突っ込んで臭い臭い言うのはやめてくださいｗニート以前に変態ですからｗｗｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 11:49:45.14 ID:???O

>>850
ぐう正論

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 12:19:11.20 ID:???0

アンサイクロぺディアの管理局のページは何度見ても秀逸すぎる

853 ：澤村裕基 ◆o5Bt2c0Ed6 ：2013/10/18(金) 18:57:12.17 ID:???0

あ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 19:06:47.72 ID:???0

>>849

そもそも、都築がなのはワールドを理解してるかどうかが怪しいのに
スバルがなのはさんを理解してるかどうかなんて聞くだけ野暮。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 19:18:40.50 ID:???0

>>852
作品から読み取れる事実しか書いていないのにどうしてああなった
Ｆ，Ｖネタがほとんどないのをなんとかしたいんだけど、現状すでに長い記事になってるから
別記事でやったほうがいいんだろうな
（あそこは長すぎる記事はよほどのことがない限り嫌われる）

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 20:02:02.48 ID:???0

>>849
都築的にはそういう盲信とは遠いところにいたはずなんですけどねｗ
そもそもこいつはキャラの未熟さやそれに伴う成長全然描けんよな
エロゲの時はそういうの描けてたっけか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 20:44:51.01 ID:???0

根本的にあの新人どもとても国家公務員になれる知能だったとは思えない
完全に抜けてる

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 20:46:04.10 ID:???0

>>857

小学3年生でも通る試験ですから。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 20:50:26.83 ID:???P

無印のフェイト→プレシアの道具からの脱却
アギト→シグナムとは炎属性で相性が良い→シグナムの道具扱い

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 20:52:23.90 ID:???P

>>857
新人どころか、機動6課幹部からして…

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 20:54:07.82 ID:???0

それでも用いないといけないぐらい、人手不足が深刻な世界なんだろうよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 21:16:10.97 ID:???0

ロストロギア知らなくても大丈夫、六課で習う基本的なことを知らない
一体どんな基準になっているのか怖ろしい世界、知識教育面はお察しである

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 21:47:58.62 ID:???0

>>857
考えろ
あの世界ではあの知能でも国家公務員になれるくらい
全てにおいて無能なんだよ

いやあ、作者は優秀に描けてるつもりなのはわかるんですけどね？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 21:58:00.35 ID:???0

質量兵器と転移技術と魔法を備えた代物といえばグランゾンだよなあ
次元世界にシュウ・シラカワ並の「科学者」兼「魔導師」な超天才は存在したのかね

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:14:36.14 ID:???0

本局とか作れる技術力があるんだから、そういう技術開発が出来るだけの
科学者とかはいたんだろう。

一般の科学レベルが地球並みなことを考えると、天才が一気に
科学水準を特定分野だけ引き上げた可能性はある。

が、都築のことなので、そういうことは一切考えてないだろうな。

A'sんときとStS以降とで管理局の科学水準が全然整合性がとれてない
というのが実態なんじゃなかろうか。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:25:37.10 ID:???0

本局の建物自体ロストロギアとか？局員の誰も誰が・どうやって・なんの目的で造られたか知らない的な

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:27:23.58 ID:???0

>>865
技術や科学に素人なりでも肉付けをしてそれっぽく見せるには
やっぱりそれなりに調べたり聞いたりアドバイス受けたり必要だってことだわな

そういう部分で自分の引き出しの中身向上させるつもりがないのに装飾しようとするからああなるのかしら

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:33:24.46 ID:???0

>>866

つじつま合わないときのドラえもん的便利道具「無限書庫」を使って解決だ。
本局の設計図が無限書庫にあったんだよ。＜ぇ

>>867

A'sんときは、とにかく管理局はSFチックなすごいところ、で良かったけど
StSになって、管理世界の日常生活とか描かなくなければならなくなったところで
都築の引き出しがからっぽになっちゃったんだろうなあ。

で、海鳴市とどう違うんだよというクラナガンのできあがり、っと。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:36:41.86 ID:???0

>>865
というか描写されてる過去の古代ベルカ自体がアルハザードの影響か尖った技術の持ち主でしたからな

量産してるから書庫みたいに完全にロストロギアだろうとは思えないけど
独占した何らかのロストロギアの解析でもしたんじゃないだろうか
次元艦関連だけ妙に発展してるし、何百年も技術が発展してないし
ちょうど地下にアレがあるしね

あとA'sはボロが出てなかっただけではないかね設定とか見てるとそう思う

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:38:24.90 ID:???0

>>865
StrikerSで舞台をミッドチルダに持っていったのが失敗だったんだよ
異世界を舞台にした場合は世界設定を一から構築しないといけないのに
それができてないから作品に説得力が無い

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:41:19.22 ID:???0

魔法技術が発達している割には、車やヘリコプターが出ている世界ねぇ。
異世界物ってその世界に入り込んで、遊んだり観光してみたいという要素が何かしらあるものだが、
ミッドチルダからは感じられない。現代日本と何が違うんだあの世界。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:43:47.81 ID:???0

ドラえもんだって魔法世界では魔法で車が飛んでいたというのに

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:44:16.98 ID:???0

>>868
いや、2期の時点で、管理局周りのアレ？って部分はかなり露出し始めてたと思う
技術や科学の要素とは若干違うのかもしれないけど、それを処理する側のもっともらしさが全然なかったというかｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:45:01.19 ID:???0

>>869

A'sは過渡期の作品だったんだなあ……悪い意味で。
ぼろもちょろちょろ出てた気はするが、なんか勢いで乗り切ってたな。

次元航行艦も、もしかしたら設計図があれば地球の技術でも作れたりするんだろうか。
都築ワールドでは。

>>870

結果論からいえば、完全な失敗でしたね。
海鳴市とクラナガンと違いが全然感じられない時点で
ミッドチルダに舞台を移した意味がない。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:46:08.97 ID:???0

>>871
そりゃ後付かなんかで、Fで機械関係は定格だかなんかが影響してて普通に電気で動いてる云々言い出したしなｗ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:51:54.71 ID:???0

>>874
> 次元航行艦も、もしかしたら設計図があれば地球の技術でも作れたりするんだろうか。
> 都築ワールドでは。

わからないけど、そういう設定ならそれで作品の中で描写しないといかん
たとえばヴォルケンがアースラを攻撃するけど地球にばれてはいけないから
アースラは反撃できないとか、さらには艦の破片のひとつも落として地球に
拾われるとまずいから回収に人手を持っていかれて追撃できないとか
そういうのをやればいいのに全部便利な結界魔法で終わりなんだもの

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:52:08.22 ID:???0

>>874
でも仮に海鳴市で7話～9話みたいなことやっても
グダグダなところも説得力皆無なところも全然解決せんよね…

設定だ舞台だって表面的なことではなく
口先で誤魔化せない演出や積み重ね描写が必要になってくる展開だと
一気にボロが出るってことではｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:52:21.93 ID:???0

>>873

まあ、そりゃそうだが、A'sには、あれでも勢いだけはあったからな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:55:27.62 ID:???0

A'sには確かにボロもあったけど王道もあったからまだなんとか

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 22:59:37.74 ID:???0

>>876

そういう話の膨らませ方が出来る脚本家なら、アンチスレがこんなに盛り上がったりしないわけで……
こういうことを適当に済ませて、なんも考えてないから、もっともらしい話が作れないんだろうに。

>>877

ま、そだね。
でも、安心していえることは、つまらない突っ込みどころは減ったはずだと言うことだ。
それだけ根本的にだめな部分が浮き彫りになるともいえるが。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:01:34.02 ID:???0

>>871
ヒャッハーしてたりストリートファイトしてたり幼女のリョナシーンが放送されてたりする
道を歩くと死ねる危険地域の方が多い
危険物含む違法オークションやクローン人身売買もあるよ！

>>876
大体アルカンですからねぇ、ビーム砲？何それ美味しいの？射程とかどうなってんだろねぇ（お察し

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:04:38.13 ID:???P

せかいこうちくだめ、きゃらだめ、はなしだめ。
さて、脚本レベルでは何が取り柄だろう。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:06:03.43 ID:???0

小ネタだけだろ、都築がなんとか一人前にこなせることって。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:06:14.90 ID:???0

>>878
勢いでなんとかしようとしたから
キャラや演出が大味というかああいう極端化した部分もあるけどな…
2期はなんていうか、話を丁寧に進めてく感じがなかった
無印は丁寧かって言ったらまあそうとも言えないかも知れんがｗ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:08:16.09 ID:???0

>>881
地上でアルカンシェル撃ったらどうなるのっ…と

あれもやりたいことありきでろくに考えてなかったんだろうなあ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:12:54.13 ID:???0

>>884

丁寧に進めようとしたら、たぶん都築の能力を超えた作業をすることになって
そもそもアニメ自体が作れないという落ちになってたんじゃないかと思う。
丁寧にっていっても、誰がだめだしするんだよっていう問題もあるし。

無印は、リテイクしまくってあれなので、たぶんあそこが都築の限界なんだろう。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:13:53.17 ID:???0

そういえば最近アルカンネタ見なくなったね

>>882
コネ作りとエロゲ補正だったんじゃないの？
ただあのコネからあの結果じゃ…

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:14:22.87 ID:???P

Asは騎士達がはやての為に必死だ、という描写までは良かった。
終盤の解決編は無理がありすぎてダメダメだったけど、演出で強引に
押し切ってギリギリシリーズをまとめたんだと思う。

とはいえ騎士達の処遇が甘々すぎて結局気持ち悪いことに。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:17:06.80 ID:???0

はやてには出世とはこうするんだという人脈つくりの大切さを説いてほしかったな
そうすれば説得力が出た

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:17:26.16 ID:???0

>>888
はやてが一人で無くなる展開そのものが悪いわけじゃないけど
確かにヴォルケンは全員消えてったほうが良かったかもなあ…
制作サイドがキャラを惜しくなってああなったのかはわからんが

3期以降キャラとして劣化させまくったがねｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:24:35.50 ID:???0

というか、上の方でメルルだかなんだかがアンチテーゼじゃねーか云々と
あったがさ、
　ぶっちゃけ普通にマトモで筋の通った面白い話作ればそれで自動的にアンチテーゼ
みたいになるよな、この作品。
基本やっちゃいけないことのオンパレードだし

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:26:53.86 ID:???0

>>890

すずか達がいる時点ではやては一人じゃないんだよなぁ。
その意味ではヴォルケンが「我々の役割は終わった」といって退場しても
それはそれできれいな終わり方だったと思う。

ヴォルケンが残る終わり方もそれはそれで悪くはないと思うのだが
その後のヴォルケンの末路を見ると、いっそ消えてた方が勝ち組だったかもしれない。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:38:34.08 ID:???0

やっちゃいけないようなことを気にも留めずやってしまうのが恐ろしいな
Vの武闘大会なんかどう見ても成金相手の見世物か闇の違法ギャンブルにしか見えない

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:40:05.94 ID:???0

ヴォルケンが４人いるのが多すぎなんだよ、１～２人くらいでもよかった
なのは、フェイト、ユーノ、アルフに対応させるために４人必要と計算したんだろうが
集団対集団の戦闘描写ができていない以上は人数を増やしてもしょうがない

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:42:36.77 ID:???0

まあ、登場させるキャラの数増やせば群像劇が描けると思ってるお粗末構成力だしな…

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:43:39.07 ID:???0

あの武闘大会、ミッドでも人気のあるスポーツらしいよ。
管理局の訓練よりよっぽどハードに見えるんですが。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:48:04.81 ID:???0

>>894
看護婦らしき人と拳闘士が騎士を名乗ってたのはちょっと笑いましたね

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:48:28.96 ID:???0

同じ所に同じようなキャラばっかり作ってたら意味無いしな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:48:50.03 ID:???0

>>896
ハードに見えた事は一度もないなぁ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:50:56.17 ID:???0

スポーツの本質的な喜びをわかってないんだよな作者が

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:53:11.63 ID:???0

なにが、どう、「アーツ」なんでしょうね
ただアーツ言いたかっただけかと違うか

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/18(金) 23:55:07.30 ID:???0

>>897
シャマルとザフィーラはマジで話の構成上いなくても支障が無いキャラ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:10:47.17 ID:???0

「男の筋肉描くのが嫌だからもう犬でいいよね」
アニメーターだかがこんな事を言ったと又聞きしたが言った奴もすごいが言わせたその他の制作陣もすごいな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 00:22:08.73 ID:???0

>>900

そもそも、都築が本質的な喜びを知ってることってなにかあるんだろうか？

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 01:02:41.69 ID:???0

運動部に入ったことのない作者様がスポーツの喜びとか笑わせてくれるぜ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 06:30:00.05 ID:???P

三馬鹿と騎士と新主役なり損ね組を一箇所にあつめたのも
gdgd化原因のひとつだな。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 07:50:26.57 ID:???0

なんてわざわざ○○みたいにとか引き合い出すんだろ

そんな知ってるアピールいらないよ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 08:46:16.56 ID:???0

>>905
入らなくてもそこは想像と知識でカバーする、ってことができれば
こんなお粗末な状態にはなってないと思いますけどね

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 09:08:28.85 ID:???0

都築は調べ物をしないんだよな…
せめて角川なり三嶋Pあたりが設定監修だの考証担当だのをあてがえばよさそうなものを

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 09:10:33.87 ID:???0

設定屋や考証屋をあてがってやっても、都築の方が言うことを聞かないんだろう。
ぱくるんなら、ついでにせめてぐぐればいいのに……

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 09:32:34.11 ID:???0

>>910
実際のところはどうなんだか知らないけど、
出来上がってくるものは薄い上に無意味に歪めたものにしてくるなその辺

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 14:16:53.34 ID:???0

そのくせ自分の作品は自分が手がけるものだと他者の介入を嫌うのもなぁ
いや、こだわりがあるのはいいんだよ　それでいい作品が出来ればが前提なんだけどね

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 16:36:52.25 ID:???0

とりあえず自分の作品すらロクに出来無い癖に
「自分以外が構うとブレる」とか世迷言ほざくアホみてえな
プライドしか持ってネエならそれごと灰になっちまえと思うわ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 16:40:54.14 ID:???0

よく考えるとブレるのは当然なんじゃないだろうか
凡人には理解しがたい感性や思考を持ってるキャラクターばかりなんだし
そりゃ本人にしか扱えないよね

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 16:53:51.98 ID:???O

DOGDAYSのエクレール大好きだから、板を立ててほしいお願いします僕は立てることができないからです

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 17:12:30.32 ID:???0

>>915

板をたてるのは運営にお願いしないと無理じゃないかな。
スレをたてるなら、DOG DAYSのスレでお願いした方がいいんじゃないかな。

ていうかなんでリリカルなのはの、それもアンチスレに書き込むかな。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 17:20:41.11 ID:???0

ここで聞くなとしか言えない
知らんよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 18:44:35.55 ID:???O

エクレールって誰だ？
ってくらいにキャラの印象が薄い犬日。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 19:23:51.59 ID:???0

色で言われた方が分かりやすいな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 19:30:13.93 ID:???0

>>914
本人にさえ満足に扱えてないヤン

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 19:32:23.61 ID:???0

1期のアンチスレで一身に憎しみを集めてたけど2期で空気になった緑色か

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 20:02:08.65 ID:???0

>>921
ああ、緑か…本当に色だな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 21:05:10.18 ID:???0

>>909-911
新房監督はなんのかんの言われながらも有能なんだな・・・

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 21:19:52.95 ID:???0

>>923

あの当時は都築も謙虚さのかけらぐらいあったんだろう。
素直にリテイクに応じてたんだから。

そういえば犬日々二期も、なにがしたいのかわからないっていわれて
素直にエロだけの話に書き換えたんだっけか。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/19(土) 22:05:46.80 ID:???0

おかげで考察厨涙目に

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 02:10:11.29 ID:???0

下手に数字取れたからもう増長しちゃってお山の大将気分てか

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 10:54:40.19 ID:???0

魔法科高校の劣等生がアニメ化されることになったが
なにかとなのはStSとくらべられるのだろうな。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 11:04:29.82 ID:???0

何、ようやくかｗｗ
まあアレはアレで相当荒れそうだが
なのはと比べられる要素なんて知らんぞｗ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 11:09:30.08 ID:???0

ただのお山の大将気分だったらまだ良かったが

コイツの場合他作品キャラを痛めつける二次創作がやたら多いのを放置した挙句
公式できのこに対して似たようなのやったからな（まあ引き受けたきのこもアレだが）

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 11:30:51.01 ID:???0

KYOUYAを批判してた奴が後にNANOHASANをやるなんてな
人がやるのは許せないけど自分がやるのはOKっすか

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 11:49:23.27 ID:???0

>>928
マンセー具合とか？
まあ、比べようと、この作品が糞という事実は変わらんがね

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:01:28.32 ID:???0

>>930
今も違うことやれてるつもりってことでしょ
自覚はないさ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 12:14:51.31 ID:???0

マジで何があんのって感じ出しなこの作品
緻密に張り巡らされた伏線と設定が唸る訳でもなし
死人が急に生き返るレベルの設定改変があるくらいちゃらんぽらんだけど
芯になるとこだけはブレず友情努力勝利やってひたすら熱さと勢いで
そのマイナス面をぶち壊す訳でもなし
とにかくエロだ！萌えだ！言うにはマネキン過ぎるし
一体何があるの？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 13:33:43.76 ID:???P

>>933
無印とAsの頃の良き思い出。

素材としては悲しみを前に進む力に変えたティアナとそれをささえたスバルの組み合わせはいい線いっているとおもうが、それを自らぶち壊しにかかった原作者には呆れている。(個人の感想です。)

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 15:40:38.57 ID:???0

スカリエッティが戦闘機人つかってゆりかごを手に入れて、ミッドチルダ全域を人質にして
次元航空艦隊と渡り合うつもりだったらしいけれど、そこまでの事件を起こして何がしたかったんだ？
というのがさらに評価を下げている気がする。ありていに言えば、戦闘機人の優秀さの証明か？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:40:49.36 ID:???0

なんか命の研究だかなんだかだったような？
もっともそれも「別に反逆しなくても出来てね？」言われてたが
正直命を弄ぶ＝マッド、悪って考えて「何故そうするのか」ってのちーとも
考えてないお粗末なもんだった覚えが。
科学者で命を弄ぶ連中はその狂気に見合うだけのやりたいことがあるもんだが、
コイツは何がしたいのかちーとも解らん

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:42:35.83 ID:???0

命を弄ぶ研究がしたかったとしよう。
今までさんざん命を弄ぶ研究をしてたという事実がある。
反乱を起こす説得力がまったくない。

そのあたり、都築は何を考えてたんだろう。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 20:57:05.27 ID:???0

そういう「研究できればどーでも良い」っつータイプは
更に上の条件を提供できるボスに勧誘されでもしんかぎり反乱起こしようが
ないから、間違ってもラスボスに使うようなタイプじゃねーんだがねえ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:15:00.34 ID:???0

そういやスカのアジトは偶然発見されたらしいけど、ゆりかごは実は捨石で～みたいな設定があるわけでもないんだよな
なんで分散てか捕まってるのスカさん？、それって今更だがゆりかご上がっても意味ないよね？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:17:53.18 ID:???0

ゆりかごが上昇して二つの月の魔力が受けられるようになるとハイパー化して
本局艦隊でも歯が立たなくなるぞ的なことを言ってた気がする。

まあ、その設定はいいんだが、聖王が倒されて、なのはさんたちが脱出してから
ゆりかごが急上昇して宇宙空間に出たのはなんか意味あるのかと小一時間……

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:37:15.44 ID:???P

こういうアホな仮説を思いついてしまった。まだ続きがあるが…
スカリエッティの目的は最初からナンバーズの就職活動だった説(妄想)
○3脳&レジアス
ナンバーズの特殊技能を活かすため、人手不足を訴える地上本部への正規雇用を交渉。
だが、危険作業の業務委託だけと言われ、交渉決裂
○名前入りガジェット
敢えて機動6課に正体を明かす為に名前を入れる。
機動6課は元犯罪者6人、戦闘機人2人が参加しており、雇用交渉の窓口として最適とかんがえた。
○ホテルアグスタ
機動6課の隊長陣の誰かをおびき出して、交渉の足がかりを作ることが目的だった。
だが、隊長陣全員がホテル内でずっと遊んでいるというまさかの事態のため失敗。
○地上本部襲撃
就職に差し支えるので、死傷者を出さないように細心の注意を払った。
地上本部の物損を本局は全く気にしないが、死者が出れば流石にOUT。
○ギンガ
うっかり他の人が殺したりしないように妹の元に届け、洗脳もすぐとけるようにセット。
○逮捕後。
博士は全ては自分の命令だとして、全責任を追うことで就職支援を行おうとする。意図を理解した幹部クラスも妹達のために共に頑張る。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 21:40:50.43 ID:???0

本局艦隊の戦力がどの程度かわからんから何とも評価しづらいよな。
アルカン抜きでも星１つ粉砕余裕な艦隊なら恐ろしいと思うが、ただの魔導師輸送艦ならぶっちゃけ大したことない。

そもそも潜入工作余裕な数の子が２人もいるのにあえてヴィヴィオ誘拐を強行する理由もわからん。生きて動いてればいい、っていうならクローンとかで充分だろ。聖骸布から作るのはスカには無理だけどクローンくらいなら…

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/20(日) 22:15:01.87 ID:???0

「（六課以外の）管理局の所属」ってだけで
すごく噛ませ臭がするのはどうしたもんかね

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 01:51:33.83 ID:???0

モブが弱いのは無印からの伝統だけど無印A'sのモブは敵前逃亡とかはしないからな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:24:09.96 ID:???0

>>941
実際にどっかに書くかどうかはまた別として
アホな仮設立てて「こういう事だったんだよ！」「ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ（ｒｙ」ってのが
無性に楽しい世界観だよねコレ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:25:45.95 ID:???0

>>943
つうか１～５の課が何やってんのか全然見えてきません

ただ６課言いたかっただけなんだろうなー

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:27:40.21 ID:???0

総務とか経営とか営業とかじゃね？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:38:08.10 ID:???0

陸情三課が主役の作品は一課と二課も活躍してたし、
特車二課が主役の作品は一課が主流で二課は問題児の集まりみたいな扱いだったり
とかもあるんだけどな
１～５課が出ないなら数字ださずに「特課」でいいじゃんもう。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 22:42:59.04 ID:???0

ガワだけ気取ろうとするけど、持ってきたネタがなんで意味を持つかを理解しないで同じことやったつもりになるから
どんどんわけわからんことになってくのな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:47:36.06 ID:???0

>>948
パトレイバーには特車一課は出てない、南雲さんチームは第一小隊なスレチだが

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/21(月) 23:58:49.27 ID:???0

>>950
ああ、そうだったか。記憶だけで書いたからごっちゃになってた、済まぬ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 00:39:14.54 ID:???0

つーか、特務まで六課なのは偶然なんか？
始めて設立した課が六課なのはナンバリング的にわかるけど、まさか特務まで５課までしかないとかじゃないよな？
……まぁ、語呂とはやての同窓会だからンな感じになったんだろうけどね

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 02:15:18.84 ID:???0

脳内では1～5までは何かしら仕事してるんでしょね

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 05:18:19.87 ID:???0

>>952
通常は６課という部署自体が存在しないんで、名前はなんでもいいんだろう。

しかしあんな　”名前だけの別物”　のクソッタレみたいな漫画が
紙面に恥ずかしげもなく載った時期があったとはな。

あんなもんを後継作品と数えるなんてそれこそ侮辱してるようなもんだ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 13:44:37.99 ID:???0

何をやりたいかすらはっきりしてないよなアレ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 14:31:48.76 ID:???0

魔法の恐ろしさとはいうが、手段より手段を行使する者達の方がよほど恐ろしいと思うが
大量殺戮犯に同調し共感する主人公()、明らかにグレーゾーンの手段を正しいと言い張り疑問すら感じない所属組織
その辺を考えると確かにコンセプトは達していると思う
多分脚本家殿の思惑とは真逆だろうが

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:21:02.93 ID:???0

色々言われてるけど単純に「なのはは間違ってはいけないし間違ってなどいない」という主張じゃね？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 15:31:10.25 ID:???0

劇中の描写や設定を見ると
暴力は魔道師の特権という結論になるんだが
間違ってないよね？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 19:40:38.73 ID:???0

間違ってないんじゃないの、君の中では
失敬、この場所の中では

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 20:15:28.76 ID:???0

×魔術師
○なのはさんとその仲間達。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/22(火) 21:51:12.78 ID:???0

>>958
単に都築がそれ以外の手段使って魔導師とやらをマンセーする術を持ってないからだと思われ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 02:36:00.80 ID:???0

武装組織に狙われてるトーマらを管理局に入れて襲われても大丈夫なように鍛える
って狂気の沙汰が「まーたなのはの鍛え癖が出たよw」程度であっさり流される狂気

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 02:54:07.44 ID:???0

>>962
一番スゴイのがそれと当然の様に肯定している周りの公務員()さん達だよな
保護するんじゃねぇのかとツッコミ位入れてあげてください

米国で言えば「拳銃持った人間が自宅の側を彷徨いてますどうにかしてください」
「うちに通報するよりも自助努力してください。射撃セミナーの受付と銃砲店へのご紹介はしますよ」
おぅ、狂ってるぜ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 03:13:29.76 ID:???0

それ以前に民間人の保護を彼らの前で難しいから半ば放棄すると平気で言えるあの精神ががががが

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 03:28:15.64 ID:???0

要約すると、私たちの手に負えないので自分の身は自分で守れ。と

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 04:18:15.95 ID:???0

あそこはたった三人の子供すら満足に守れない自分達(管理局)の不甲斐なさに唇を噛んだり
それを口にする事に躊躇いを感じ、それでも自分達が何とかしようと気丈に振る舞う場面だよな
それに感じ入ったトーマが反発するアイシスを説得し、事件の解決に協力出来るよう申し出る、これでいいんじゃないのかな
なのはも幾ら強力なデバイスを持っていても結局は子供である三人を戦闘員として鍛える事に躊躇いを感じ
はやても状況的にそうせざるを得ないにしても、自分達の至らなさを苦悩する……いずれはこの状況を改善して見せると新たなる決意と共に

コンナカンジデイインジャナイカナースクナクトモキョウレンガシュミノバメンヲツクリタイカラトカイウノヨリモサ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 06:02:14.02 ID:???0

>>966
なのはさんのおかげーを入れるのも安直で問題なんだろうけど
一番問題なのって、それをやるためのシチュエーションを考慮したり調整したりできないことじゃねえの
全般に対してそうだよね

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 09:30:31.32 ID:???0

あれだ公務員というより世紀末利権団体なんだわ
利己で民衆や治安や世界がヤバイけどその過程で人を助けることもあるかもねって感じの（企業連とか神羅とか

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 09:40:36.28 ID:???0

>>967
物語の為に演出があるのではなく、演出の為に物語動かしちゃってるんだよ
そらぁ、脚本家殿は自分のお気に入り活躍させて気持ちがいいだろうけどね
それを無茶して連発した結果がこのありさまだよ！

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 18:34:54.30 ID:???0

>>964
ストーカー被害の捜査を放棄するようなものか

971 ：【東電 84.8 %】：2013/10/23(水) 19:15:15.87 ID:???0

立てた

魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…258
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1382523243/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:21:15.96 ID:???0

>>970

次スレ頼む。

>>968

企業連がどんな組織かは知らないが、神羅は管理局と違って
まともな人間もいた気がするぞ。
管理局の場合、そのまともな人間のはずのなのはさん達があの有様だからなぁ。

>>969

なんども言われてるけど、やりたいシーンありきでそれ入れた結果
全体のバランスがどうなるかってことを想像する能力って、都築にはないよね。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:30:51.60 ID:???0

>>971

すまんかった、thx.

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 19:59:45.34 ID:???0

>>972
ていうかそのやりたいシーンの動機がほぼ全て「なのはさんスゲー」
がやりたいだけって言うね。伝えたいメッセージがある訳でもない
空っぽの神輿を担いで崇めろ言ってるんだから滑稽だわ
厨ニが携帯に書いた「ぼくのかんがえたさいきょうのもてもてしゅじんこうのかつやく」
を、仮にもソレで金もらってる奴が書くなよ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:01:14.19 ID:???0

>>971
乙です。この人だけは管理局でもまともだろ、というキャラって誰が思い浮かぶ？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:06:39.11 ID:???0

>>974

信者はそれをありがたがってるぞ。「NANOHASAN」にも一定の需要があるから怖い。
もっとも、都築の場合、なのはさんすげー、じゃないんですよと
言い訳のようになのはさんをまけさせたりするからさらにむごいことになっていく。

>>975

いい管理局員は、みんな出番がなかった。
ユーノとか、エイミィとか……。実際は逆で、出番がないからぼろが出ない。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:33:16.82 ID:???0

>>975
名無しのモブ
って言おうと思ったけど管理局のモブは敵前逃亡するんだよなあ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:58:09.71 ID:???0

都築がキャラに肉付けし出した時点でまともからかけ離れるからなー
フェードアウトできただけまだマシってキャラばっかかもｗ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 20:59:47.52 ID:???0

本編で詳しく描写されないほうが高評価って、作品としてどうなんだそれは。
聞くまでもないけどさ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:04:50.44 ID:???0

StSのティアナとか、描写が割に多かったけどまともにちかかった。
SSX以降だめキャラになってしまった。

ナノハサンノオカゲを使わないと生きていけないが、使ってしまうと
まともなキャラではなくなってしまう。麻薬みたいな代物だな。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:12:43.92 ID:???0

>>971
乙です

>>972
あの世界は企業の物は企業の物、お前はそもそも企業の物という世界だから
管理局的な意味で自分とこから三人娘的なのを「拾ってくる」事はあっても人助けはしてないような

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:14:57.64 ID:???0

乙です

ＳｔＳは、少女（キャロ）の活躍が少ないのが残念だった。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:17:58.47 ID:???0

なんていうか、管理局以外の機関や社会をなんも感じさせないんだよな、この作品の世界ってｗ
設定ではあるけど、それだけ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:22:39.24 ID:???0

本当に、管理局以外の機関とか社会の設定ってまじめに作ってあるんだろうか？
怪しいもんだと思ってるんだけど。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:27:54.88 ID:???0

管理局を公正な組織と考えてるから何でもかんでも管理局に絡めりゃいいって思ってるのでは、独裁だけど
>>981
保護とか助けるとかするにしても特権階級というかコネや利用価値によりすぎてるんだよな
じゃあ民間どうなのってなるとあれだろ、警備会社が管理局癒着してたり誘拐沢山でスラムだらけでマフィア蔓延ったり

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:29:43.98 ID:???0

>>985
それプラス具体的に世の中がどんな感じで成り立ってるかのビジョンがないんだと思う
イイハナシダーやる時の曖昧で抽象かつどっかで聞いたような言葉の切り貼りと同じことが
世界観作りのほうでも起こってるような

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:55:08.77 ID:???0

この人の作品の何が不気味って、悪意なく他人を蹂躙するキャラクターと
その自分を蹂躙した奴を慕うようになるキャラクターばかりということ
感情の流れがまったく掴めないお話を作る人だ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 21:59:55.45 ID:???P

>>975
StrikerSの頃のティアナ。なのはのカス行動の標的になった後は地道に自分の仕事を
こなしてたっていうだけのレベルだけど。
放映直後に都築が「彼女も一種の天才」とか言いだしたから、もう後は劣化するのみだな、
と思っていたらあんのダメダメになった話しか聞かない。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:00:25.01 ID:???0

そこら辺が丸で下手な二次創作状態だよな
「この作品が好きです」「この作品の○○を基にして」とあるが
その実態はむしろファンだったら構想段階で「好きな作品を自分の手で穢してしまう」
と考えて破棄する超劣化コピー品だし
デバイスからモロモロ含めて

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:02:47.21 ID:???P

>>987
なのは→ティアナ
シグナム→アギト

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:05:31.94 ID:???0

基本的に、都築には構想力ってものが欠如してるとしか思えない。
「何がしたいのかわからない」といわれて、大構想とか全部捨てて
エロだけにしてしまったという犬日々2期が、都築の本質なんだろう。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:10:49.80 ID:???0

>>988
なのはに逆らってたからなんかマシに見えたってだけで、別に最初からそこまでマトモでもなかった気もするがねｗ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:13:34.57 ID:???0

倫理的でもない、かといって合理的でもない
やくざの理屈でもない、しかし堅気の考え方でもない
都築先生の思考のスタンダードがどこにあるのか不明

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:26:36.91 ID:???0

>>985
あの世界って「企業連の世界」の事ね
なのはの世界の場合は
組織の物は私の物　おまえのモノは（気に入ったら絶対に）私の物
あのシリーズで言うとアレだよストラトフォードさん家の上二人

>>987
前者は割とあるしそれ自体は「適量なら」世界感でのスパイスになるけど
後者は…

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:33:06.77 ID:???0

何だか敵側のやりとりっぽいんだよなホント

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:53:46.62 ID:???P

素でそういう世界を描いているとしたら、本人が相当やばい気がする。
厨二病的に。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:56:36.06 ID:???0

いや、厨二設定もなめてるね、この作者は

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 22:59:04.45 ID:???0

厨二というより小二

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 23:48:21.70 ID:???0

うめ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/23(水) 23:53:35.92 ID:???P

1000なら何故か宮崎駿がストライカーズをリメイク。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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