銀河英雄伝説第105話「昏迷の惑星」

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:19:03.35 ID:O+iGtl+b0

あらすじ（アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト http://www.ginei.jp/ より抜粋）
■ 第105話「昏迷の惑星」
脚本：河中志摩夫絵コンテ：岡嶋国敏演出：浅見隆司作画監督：村田雅彦制作協力：シャフト
ラグプール刑務所に収監されていた旧自由惑星同盟政府関係者が、何者かの扇動により暴動を起こした。
互いに反目するオーベルシュタイン直属の憲兵隊と黒色槍騎兵艦隊がその制圧にあたったために指揮系統が乱れ、
多数の死傷者を出す結果となってしまう。惑星ハイネセンに到着したラインハルトは、政治犯を解放し、
改めてイゼルローン共和政府に和平交渉のための招聘を行い、ユリアンらは虜囚ではなく使節としてハイネセンへと赴くことになった。

◎荒らし・煽りは完全に放置。弾薬、エネルギー、貴重な時間の無駄
◎銀河英雄伝説Blu-ray BOX1～4　好評発売中
http://www.ginei.jp/bluraybox.htm
◎舞台銀河英雄伝説オフィシャルWebサイト
http://www.gineiden.jp/

【前スレ】
銀河英雄伝説　第104話「平和へ、流血経由」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1352942514/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:31:48.51 ID:???0

>>1
乙レッサー上級大将

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 00:23:28.78 ID:???T

>>1
乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 00:57:27.10 ID:???O

しかし面白味の無いスレだ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 01:59:40.81 ID:???0

銀河の歴史もあと5ページか

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 08:53:02.05 ID:???0

「一対一で>>1と出会ったら、卿はどうする？」

「>>1乙して逃げるね」

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 09:50:33.66 ID:???0

>>1乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 13:26:03.54 ID:???0

「ええい、なんでもっと早く>>1乙せんのか！」

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 13:33:30.00 ID:???0

>>5
外伝も入れれば後50は行くだろう。
まだまだこれからだ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 15:15:55.48 ID:???0

本編分終わったらもうあらすじは要らんだろ。

じゃ、111話は放映順の「わが征くは」からか
時系列の「螺旋迷宮」からかとか揉めそうだし。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 21:15:14.47 ID:???0

俺の考えだけど、1回で本編(1～4期)が
ドップリはまれたら外伝行けるけど
少し時間おいたほうがオススメ
というのもTV放送番組も週一だから次回への期体感で
楽しめたものもあれば、
一挙見でつまらなくなったものも経験あるから
でも個人差だね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 21:59:51.06 ID:???0

ドヴォルザーク　交響曲第9番　新世界より　第4楽章
http://www.youtube.com/watch?v=sHG9UwgeTLU

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 23:21:40.86 ID:???0

ＮＨＫに小椋さん　でとる

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 00:17:24.19 ID:???0

新世界よりか
PCゲーム版の銀英伝で入力・移動フェイズ＝ボレロ、戦闘実行フェイズ＝新世界よりにしてたなあ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 05:29:51.97 ID:ojNuqpjY0

同盟にもウランフ提督みたいないい人は生かして欲しかった

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 09:51:11.80 ID:???0

でもビュコックと共謀してホーランドを見殺しにしたよね

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 09:52:49.34 ID:???O

新聞購読を止めて、月3000～4000円、年間36000～48000円の節約

その上日本を貶め、国民を虐げる売国新聞の世論工作の影響力が減って一石二鳥

これはもう新聞購読を止めるしかない

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 11:01:27.66 ID:???0

ヤン
『なぁユリアン、自分で購読契約したんだから、
自分で解除して更新しなければいいだけなんだよ。
』

ユリアン
『自分では購読料払ってないようですね。わかります。
チラシの裏に書く日記にも値しませんね。』

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 11:18:36.53 ID:???0

>>16
「ホーランド1人死なせるわけではありません。可哀想だと思って多くの将兵をお供にしてあげました」
「おぉ、あの世へ行くのに多くの将兵がいればホーランドも満足じゃろう」

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 11:21:49.91 ID:???0

だな、見方や兵を見殺しにする提督らは即刻処刑すべし

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 11:41:51.17 ID:???0

>>16
撤退命令出しても無視したホーランドが悪い。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 21:23:24.65 ID:???0

同盟派だからウランフ好きなんです！
帝国ばかりいいの生きのるんだから～
ジャンロベールとウランフはヤンに
ついて欲しかったです

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 00:49:46.20 ID:???O

シェーンコップ
「さあ政府の命令など無視して、
全面攻撃を命令なさい。
そうすれば、あなたは三つのものを
手に入れることが出来る・・・」

ヤン・ウェンリー
「うん、そだね。その手もあるね。
私のサイズに合う服のような気がしてきたよ。
よし全軍に攻撃するよう伝達してくれ
グリーンヒル少佐」

ブリュンヒルト轟沈
ラインハルト戦死
帝国全艦隊ウルヴァシーに一時撤退

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 02:00:10.36 ID:???0

ホーランドは死んだことに気が付いていない。
彼の魂はオーディンを目指して今も宇宙を彷徨っているだろう・・・・

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 12:28:37.13 ID:???0

NHKFMで鉄壁ミュラーが歌ってたｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 12:52:38.49 ID:???0

>>25
真壁君か？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 23:21:22.30 ID:iVwatEj80

全巻借りてきた。
ニートだから出来る荒技だぜ。ワイルドだろう?

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 23:31:47.28 ID:???0

ニートがなんでレンタルできるんですかね・・・？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 00:03:20.00 ID:???0

>>27が年金生活者なら可能だな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 00:11:46.03 ID:???P

ヤンが夢見た年金生活かｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 00:31:05.06 ID:???0

>>28
お前、中学三年の受験時期に全部借りた俺をディスってんのか？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 00:34:45.62 ID:???0

連投すまんが
よく考えたら、俺の厨二病は完全に銀英伝だったわ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 00:43:07.61 ID:???0

>>27って門閥ニートの一員であることを鼻にかけて嫌なやつなのよ！
強欲で！陰険で！
強引で！権力ずくで！手段を選ばなくて！！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 03:54:45.19 ID:???0

メルカッツの軍服って汗と加齢臭がヤバそう

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 04:07:05.93 ID:???0

マンダムで消臭してるから大丈夫だろう

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 10:20:13.03 ID:???0

>>34
きっと、同じデザインの軍服をいくつも持っているのでしょう。
戦艦暮らしが長いし、
階級が上であるほど、専用スペースも広いだろうから。

汚れたときは、機械で洗濯し、
シュナイダー少佐がアイロンをかけているのかも

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 10:22:12.18 ID:???0

仕立て屋なめんなや
普通に作ってくれるわ！
戦争中の国で敵国の軍服作れる技術がある仕立て屋が一軒もないのもおあｋしい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 12:48:05.03 ID:???0

http://i.imgur.com/0XmQO.jpeg

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 13:03:14.68 ID:???T

帝国の軍服がラインハルトが皇帝になってからも意匠が変わっただけと言うのが興味深い
ラインハルト自身は
「今のままで良いではないか？そうか変えた方が良いか。委細任せた。」
って投げたと思うんだが
その命を受けた部下があの程度の変更に留めた所が帝国に育った人間が如何に固定概念に縛られていたかを如実に表していると思われる

なんて考えすぎか

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 13:46:48.24 ID:???0

ラインハルトはローエングラム公の格好で十分カッコよかったから、
変更は最小限にとどめたんじゃね？

華美が嫌いっていうのも十分知れ渡っていただろうし。
実は、衣装責任者には、
「オレの考えたスーパーかっこいい皇帝服」の案があったとしても、
案を見せただけでもクビになりそう、って自粛したのかもね。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 17:29:52.00 ID:???0

服装でおもったけど帝国に夏ある？
季節はあるはずだけど年中春みたいだね

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 19:25:01.85 ID:???0

確かブリュンヒルトの軍医は半袖だったな

キスリングが後ろ手にブラスター持って眺めてたシーン

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 19:37:38.78 ID:???0

ヴェスターラントを忘れたのか
暗殺者の放った一言はラインハルトに深い衝撃を与えた
自責の念に苛まれるラインハルトを救ったのはヒルダの献身だった

次回、銀河英雄伝説第89話『夏の終わりのバラ』
銀河の歴史がまた一ページ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 19:45:08.68 ID:OH8cAo8dO

ファーレンハイト

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 20:20:04.53 ID:kcxG2oBe0

外伝のころがセルとデジタルの境だったんだね
デジタルになってアニメは劣化したのをまざまざと見せ付けられる
にしてもなんで統一しなかったんだろう

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 20:22:05.42 ID:kcxG2oBe0

ちなみにキルヒアイスの声って井上和彦だと思ってた

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 20:34:19.84 ID:???0

>>39
ゴ王朝の銀と黒の制服がラインハルトによく似合っていたから、大きく変えようと思うデザイナー
がいなかった―と、原作にあったと思うが。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 20:56:08.85 ID:???0

ずみません。季節はオーディンしかイメージしておりませんでした。
ヴェスターランドは古代ギリシャ風だけど、夏かね？あれ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 20:56:19.23 ID:???0

ヤンの帝国軍服の似合わなさは原作お墨付きだが、ラインハルトの同盟軍服もなかなかのものだと思う

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 21:26:39.73 ID:???0

サブタイトルにそのまま「夏の終わりのバラ」ってのがあるから四季はあるんだろう
何かで地球でいうとどのあたりの国の気候とか出てたような気もするが忘れたなあ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 21:37:54.08 ID:???0

>>46

じゃ、アッテンボローは誰の声なんだよｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 21:43:47.41 ID:???0

>>48
ヴェスターラント

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 21:45:28.48 ID:???0

>>46
卿の耳は飾りか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 22:18:40.73 ID:???0

そもそも古代ギリシャ風のあそこはヴェスターラントじゃねーし。
あれはカストロプ公爵領。特に惑星名は出ていない。
ヴェスターラントはシャイド男爵領。領民にボコられて死んだ人。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 22:27:03.42 ID:???0

「なぁユリアン。アッテンボローは一体、誰なんだろね？」

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 22:34:05.62 ID:???0

ユリアン
「コーヒーに酒混ぜたら、クソまずいですよ。井上さん」

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 23:10:28.23 ID:???0

>>16
ホーランドよりも斉射3連であの世行きになった第11艦隊の方がかわいそうだよね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 01:05:40.22 ID:???0

核兵器つかわれたのヴェスターラントと違うかったけ？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 01:12:43.83 ID:???0

あとヒルダの甥のキュンメル男爵がゼッフル粒子を地下に溜め込んだ時バックではセミ鳴いてたから夏はあるかと

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 01:23:40.59 ID:???0

帝国にクールビズは無いのだ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 02:02:54.06 ID:???P

カイザーがやっちゃったのが夏の終わりのバラだしな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 03:17:10.63 ID:???T

>>60
医師は半袖やん
あれをラインハルトが着てるの想像してワロタ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:29:52.82 ID:???0

>>62
医者のは夏服とかじゃなく、衛生上の理由だと思うが……。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:30:55.44 ID:???T

>>63
寒冷地はどうすんだろうなｗ
長袖バージョンもあるのかね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:47:48.27 ID:???0

軍医の両腕は過酷な環境でも精密な作業ができるよう既にサイボーグ化されているのだ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:49:30.53 ID:???T

>>65
な、なんだと？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 12:22:01.83 ID:???0

>>64
医者と言うのは、大抵施設内にいるものだ。そして、施設はエアコンがついてるだろう。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 12:27:30.67 ID:???T

>>67
ハイネセンの刑務所暴動のトコだとテントの下で待機してたけどな
ハイネセンポリスの気候なんぞ知らん

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 12:52:38.79 ID:???0

>>68
治療時以外は上着を着るという知恵ぐらいないのか?

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 13:27:03.18 ID:???0

>>63
衛生上の理由で正しいけど、半袖から腕毛モッサーの医者とか看護士とか見ると、それでいいのか？と問いたくなる。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 15:27:31.07 ID:???0

手術とかするときは白衣を羽織るから
普段着からして短い袖の医師なんて珍しくもない

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 15:42:28.97 ID:???0

ラインハルトも最初からサイボーグ化してりゃ
謎の病気にかかる率もさがったろうに…

「ラインハルト様、サイボーグになられて宇宙をお手に入れください」

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 17:24:45.53 ID:???0

行くわよ、ﾈｼﾞ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 18:05:04.65 ID:???0

>>72 サイボーグにする際、何か特殊能力を付けれます。
ラインハルト様　何を選びますか?
1.念力　2.空を飛べる　3.異常聴力　4.全身武器
5.怪力　6.火を吹く　7.変身能力　8.長時間潜水　9.加速装置

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 18:12:10.34 ID:???0

>>74
７の変身能力一択だな。

キルヒアイス、その理由は、
言うまでもないな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 18:47:52.37 ID:???0

貴様、クロエ男爵の嫡男だなｗｗｗ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 19:08:15.95 ID:???P

金髪が逆立ったり満月見たら変身したりするんだな

78 ：75：2012/12/26(水) 19:35:33.39 ID:???0

いや、この変身能力は００７（グレート・ブリテン）の能力だろ。

姉上に化けて本物の姉上を救出するとか、
皇帝に化けて姉上のところに行くとか、
キルヒアイスに化けて姉上に告白するとか、

いろいろ使えるｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 19:58:27.64 ID:???0

ベジータは結構>>74に書いてある全ての能力持ってるなw

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 20:50:44.98 ID:???0

コウ・ウラキはなんも能力ないよーｗ
ラインハルトの性に対する感覚はベジータに近いね

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 21:15:44.19 ID:9eddKQCM0

ラインハルトはゴルゴ13並みだからな。怖い男やで

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 21:28:00.86 ID:???T

600万帝国マルクの皇帝

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 22:29:53.65 ID:???0

１帝国マルクは１ボリビアペソくらいだね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 23:55:09.45 ID:???0

六百万石の男

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 00:04:20.00 ID:???0

10000ボリビアペソ＝0.1円(世界まるごとHOWマッチより)

一石＝米約150キログラム

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 00:59:05.01 ID:???0

>>41
原作によるとオーディンもハイネセンも夏はあんまり暑くなくて快適なんだそうだ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 06:07:36.65 ID:???0

カイザーが神聖なる法経の確率80％
火星10％広東10％

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 06:11:51.71 ID:???0

ソースは？とか言われる前に
中世ヨーロッパの絵画や彫刻が理由

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 06:18:43.86 ID:???T

ラインハルトを夢中にさせる趣味って案外ネトゲーだったりして

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 08:16:07.34 ID:???O

それも戦争シミュレーションゲーム
しかも連戦連敗

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 08:22:14.96 ID:???P

確かにゲームは弱そうだｗ
その辺キルヒアイスはゲームはゲームとしてｿﾂがなさそう

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 12:36:54.24 ID:???0

坂の上の雲の兵棋演習を思い出した。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/61/d5bdd2fda61456b5335aa2d21c6022ce.jpg

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 19:13:41.22 ID:???0

俺がなぜ、ネットゲームでは連戦連敗なのか分かるか？キルヒアイス。

俺達の目的は現実の戦場で勝つことだ。
ネットはそのための練習だ。
にもかかわらず、なんだ、このネットゲームは。
せっかく艦隊戦で勝利しても、課金すれば、
新たな艦隊が湧いて出てくるではないか。
現実の戦場には、そのような魔法の箱などないのに。

だから俺は課金しないし、いくらでも課金してくる
貴族のバカ息子どもに負けても痛くも痒くもないというわけさ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 19:47:12.34 ID:???O

『ラインハルト様。ネットをおやりなら、
ペニーオークションで空気清浄機をお手にいれください。』

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 21:05:16.55 ID:???0

>>84
安永航一郎？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 23:20:26.98 ID:xZa2mLY90

つまらん糞レスばっかだな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 23:44:24.06 ID:???0

>>96
帰国しなよ正月だし
親孝行しろよ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 16:18:28.29 ID:???0

年末年始はフレデリカと愛の営み三昧

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:06:45.64 ID:???0

>>96
ケチを付ける事しかやる事がないってのも虚しい人生だよな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:15:54.62 ID:???0

うんざり質問なら申し訳ないのですが
最近興味もったですがいきなりアニメからOKですか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:52:18.82 ID:???0

「作画が良くない」「キャラデザインが古い」アニメですがそれでもよければ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:05:01.64 ID:???0

>>100
俺はアニメの「我が征くは星の大海」から入って原作に移ったクチだよ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:11:40.75 ID:???0

1期からのアニメでいいですよ
初めてだとキャラ多すぎて混乱するかもしれないけど
大丈夫、社会派的な視点が好きならハマると思います。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 22:56:11.96 ID:???0

まずは「我が征くは～」を見てみればいいんじゃないかな
アニメシリーズのパイロット版でシリーズ第一話の少し前の話だからお試しにちょうどいいと思う

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 23:26:05.31 ID:???0

長編なのではしょりや不評なオリジナル要素等が不安だったのですが大丈夫っぽいですね
お答えありがとうございました。アニメから入ってみます

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 00:04:18.10 ID:???0

帝国側主人公と自由側主人公は死んじゃうけど泣かないようにな。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 00:04:35.29 ID:???0

初見では登場人物を把握しきれんかった

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 00:39:53.52 ID:???0

お前もなのか…フェニックス…

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 03:25:46.30 ID:???0

【訃報】声優の谷口節さん（65歳）が死去
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356708645/

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 04:57:39.35 ID:???P

>>105
１期のオリジナルがプロデューサーに不評だったので
シリーズ構成を切って２期からはプロデューサー自ら脚本を書いたほどなので
その辺の心配に関してはしなくていいかと

一部気持ち悪くなる位にｗ原作に忠実に作ってますので
（会話の場面などあまりにも原作に合わせ過ぎてるので映像にすると変な間が入る時がある）

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 05:03:55.69 ID:???0

カストロプ公爵領がギリシャ様式だったりとかな。
あれ誰の発案なんだ？　絶対原作理解してないだろ。
あんな様式で領内統一してたら、古ゲルマン至上主義の帝国に反旗を翻すものとして処断されるわ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 06:39:22.86 ID:???0

>>108
最後の最後で名前を把握できていない・・・

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 07:24:47.32 ID:???0

>>109
誰かと思ったらオーデッツか

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 07:41:51.58 ID:???0

>>102「我が征くは星の大海」から見る

俺も同じ。あれはよかったなぁ　劇場版だからキャラデザも戦艦も丁寧・戦闘シーンもすごく綺麗
何よりあの名曲ボレロを使って、戦闘を徐々に盛り上げるシーンが圧巻
この手法は後に映画「交渉人真下正義」に使われている　と思った

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 08:02:28.81 ID:???P

戦闘シーンにBGMを使う手法は
上記の１期でクビになったシリーズ構成、首藤さんの発案なんだよなあ＞本人のコラムより

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 08:25:26.26 ID:???0

>>111
カストロプは叛乱起こしている本人だから、そんなこと気にしないだろ。キャラ立てだろ。
以前からあーだったとは限らないし。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 08:51:19.31 ID:???0

>>109
おしゃべりなオーデッツの中の人か
お悔やみ申し上げます

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 17:27:17.33 ID:???0

>>116
マクシミリアンが公爵位と領地を継いでからそんなに時間は経ってない。
その短期間であのギリシャ風建築物を建てまくったとは思えない。
それ以前（少なくとも父のオイゲンの代）からあんな感じだったとするのが妥当。
なら帝国本土の監察官とかが領内視察に来た時に「なんだこれは！」ってなるんじゃないか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 17:41:27.66 ID:???0

>>111
帝国に反逆していることを目でわかるように表現した結果だろ
原作の地の文章を長々ナレーションで再現してマクシミリアンのことを説明するよりかはマシだった

でもアレが原作ファンに顰蹙かっているのはよく分かる

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 18:34:39.09 ID:???0

>>89
三次元チェスとかじゃないか

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 19:44:09.14 ID:???0

ギリシャ風、いいと思うけどね。

昔風に変えるってのは、
変えると言い出した人の
精神的退嬰をビジュアルで表現していると思うよ。

ドイツ貴族風の格好に変えたルドルフ、
さらに、遡ってギリシャ風の格好に変えたカストロプ。
ダメ人間化が進んでいる感じでｗ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 19:49:51.36 ID:???0

古代ローマ風じゃないかと思うが……

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:18:02.38 ID:???O

カストロブ公爵は銀英伝最強の萌えキャラ！

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:19:42.28 ID:???T

カスなデブ公爵

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:20:12.97 ID:???0

観光用惑星だったのかもしれんぞ
惑星や地域によっては江戸時代風の町並みの場所もあって「オー、ハラキリ！サムライ！ゲイシャガール！」とか街中から聞こえてくる場所もあるかもしれない

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:31:12.32 ID:???0

えー観光用の発想はおもしろいけど日光江戸村の社長まで
普段からコスプレするのは無理あるよー

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:33:49.82 ID:jKarSGiR0

ゲーム出してくれ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:35:31.31 ID:???T

文化の再現と保存だったんじゃね？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:37:59.88 ID:???0

きっとカストロプ領は全体的に地中海性気候なのだよ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 21:02:24.99 ID:???0

>>126
伊賀の里の村議会はコスプレしているぞw

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 21:14:59.22 ID:???0

>>124
マクシミリアンは公爵ではない

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 21:20:14.34 ID:???O

そぉーだ！父上がいかんのだ！

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 22:46:00.96 ID:???0

>>126
営業PRの一環で組織の長が自ら先頭に経つのはよくあること

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 22:56:13.84 ID:???0

あれ？　侯爵だっけ？　片乳デブ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 23:05:03.54 ID:???0

あれフォーマル服なのかね
オーディンでの式典でも着るのけ？
ヤバイね

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 00:25:17.42 ID:/zJYJ7mT0

>>125
＞「オー、ハラキリ！サムライ！ゲイシャガール！」
ワラタ
地球の時代劇にかぶれた奴が、「トノ、デンチュウデゴザル」とか、
「コジロウ、ヤブレタリ！」とかやってんのかな。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 00:43:28.70 ID:???0

谷口節という声優が亡くなった。
まず、銀英を調べてみたら、やっぱり出てたわ。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 04:25:13.34 ID:???0

>>136
「オノレー！デアエー！デアエー！」とかね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 11:14:58.62 ID:???0

そういや、両軍の艦載機…スパルタニアンとワルキューレも空母は百機以上、艦隊旗艦級は数十機（リアルの護衛空母並）
標準型戦艦は十機程度、巡航艦や駆逐艦といった中～小型艦も3機ぐらい搭載してるから、その総数は一個艦隊だと最低でも
数千～万に届く数がいる事になるが、こういうパイロットは本編でも言われたが数年の歳月と専門の機材を用意してと、とにかく
養成に金と時間を食う貴重品なのに艦隊戦だと、出撃の機会も無いまま一瞬で母艦ごと蒸発したりはザラで、ぶっちゃけ元が取れねーぞ、
ゴルァ！　と、軍の上層部やら現場の人間がヒスってもおかしくない惨状なんだよな
そういうある意味「無駄」を防ぐ為に、養成や補充が追いつかんだのと理屈や言い訳並べて、艦載機を定数だけ載せない。
又は始めっから載せず、空母や司令部直衛の部隊にだけ配備するなんて事はおきなかったんだろうか？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 12:45:25.15 ID:???0

全長1000ｍを超える宇宙戦艦が数万隻も大気圏離脱・突入を繰り返していたら
オゾン層なんて破壊的なダメージを受けるだろうな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 13:11:43.51 ID:???0

艦隊・分艦隊司令級、一部の高級将官級の艦、それに揚陸艦だけ降りてるんじゃないのかな
それでも数万隻単位の艦隊行動だと３桁行きそうだけど

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 14:52:54.33 ID:???0

これ続きないの？
ユリアン主人公で

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:06:50.46 ID:???0

ない。
作者がラインハルトの死以降の時間軸の物語は書かないと断言してる。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 17:38:26.84 ID:???0

ACクラークや筒井康隆も断筆宣言を覆したわけだがｗｗｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 18:02:48.10 ID:???0

続編を執筆しない宣言だって。それでいいと思う
みんな自由にifできるからね。書くのはもう遅い
拝金主義、ビジネス根性丸出し扱いされるよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 18:37:38.73 ID:???0

この世のどこかに『銀河のチェスゲーム』の原稿があるとおもうの

これをわれわれが目にするには、ひとり邪魔な奴が・・・

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 18:58:01.98 ID:???0

>>144
「書かないと言ったが、あれはウソだ」でもかまわないが、近年の作品の評からすると、もう書け
ないような気がする。書いても途中で投げ出すとかやりそう。
基本的に編集、出版社からの押しで書くシリーズ決めているようだから、徳間(版権、創元に移っ
たか)が「書かない宣言」覆させないと書かないだろう。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 02:28:11.04 ID:???0

欠点のない主人公が好きなアニメ年代別

30代　銀英伝　←ワロタ
20代　SEED
10代　SAO

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 03:05:01.05 ID:???0

欠点のない主人公って孫悟空やケンシロウでないのかな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 03:12:16.99 ID:???0

>>149
孫悟空はいたずらばかりして、三蔵法師にたしなめられるから
違うだろう

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 03:15:46.51 ID:???0

こういうときどういう顔をすればいいかわからないの

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 03:56:19.39 ID:???0

・・・笑えば良いと思うよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 08:19:41.97 ID:???O

>>148
銀英伝はヤンライ二人を足して割ると下の連中に近づく気がするなぁ
ん？それってユリアン？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 08:37:21.80 ID:???0

>>150
それはサイヤ人じゃない方だよね？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 09:09:17.85 ID:???P

ユリアンは確かにこれと言った欠点が無いなあ
しいて言うなら他主要キャラに比べてファンの支持がイマイチな位か？ｗ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 10:13:00.51 ID:???0

SAOって何ぞ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 10:22:00.51 ID:???0

キャラとしては欠点が無い事が欠点かな＞ユリアン

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 10:23:24.96 ID:???P

>>156
ソード　アート　オンライン
と言うアニメにもなった若者に絶大な人気を誇るライトノベルの略称

そういや銀英もライトノベルに入るのかね？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 10:34:08.92 ID:???0

田中作品は基本ラノベになるんじゃないかな
隋唐とか岳飛とかは歴史系になるかもしれんけど

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 10:38:14.12 ID:???0

>>158
ありがたう

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 10:41:36.27 ID:???0

>>155
だがキルヒアイスは人気あるという

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 10:45:33.36 ID:???0

キルヒアイスはほら、早めに死んじゃったから

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 11:56:51.75 ID:???0

ヤンの人気も死んだからこそってのもあるよな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 12:45:23.03 ID:???0

ユリアンは器用貧乏とかヤンの猿真似とかいろいろ言われつつ
きちんとやろうとしたことを果たして終わったという意味で成功者だからな

まあ本人的に一番の悔いはヤンを守れなかったことではあるんだろうが
ラインハルトにとってのキルヒアイスの件みたいに後々まで祟る痛恨というよりは
ヤンの死は民主主義が英雄に頼らずとも存続するための通過儀礼みたいな意味合いがあるから

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 13:20:54.43 ID:???0

>>157
キャラとしての欠点→声が嫌い。
まあ個人的にあの声優の（当時の）声が嫌いってだけなんだけどね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:22:18.58 ID:???0

ユリアンの好きになれない所を書き出してみた
・ヤンに「フレデリカさんに会いに来たと言えばいいじゃないですか」とKY発言(子供だから仕方ないが)
・新婚生活の夜に家で絶叫して嫌がらせをした
・カイザー(ラインハルト)からの停戦通信文を通信担当から奪い取って読み上げた越権行為
・去り行くムライに対する態度　嫌味的なお礼に見えた
・ツッパリカリンとのやり取りが見ていて気に食わない
・シュルロット・フィリスを振って、肉欲に負けてカリンと付き合った
良い点はいっぱいあるが今回は割愛

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:31:45.95 ID:???0

>>166 訂正
・ヤンに「ジェシカさんに君に会いに来たとどうして言わないんですか」とKY発言(子供だから仕方ないが)

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 16:28:34.10 ID:???0

ユリアンの真の相手はマシュンゴだったんだよ
沖雅也、田宮二郎、北大路欣也みたいなものでございますよ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 18:35:57.38 ID:???0

>>166
ヤンのためにそれなりに活動してきた転向後のバグダッシュに接する時の態度も
あまり褒められたものとは言えないよな。
特にアニメだとバグダッシュが話しかけても何気にスルーしてるような態度が嫌な感じだった

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 19:05:22.32 ID:???0

>>169　それも追加w
ユリアンのバクダッシュに対する態度は、諸葛孔明の魏延に対する行動と似ている
初対面で「お前を信用できない」と言い冷遇　結局その行為が不満で謀反を引き出す結果となった
バクダッシュは野心がないので、大それた事はしなかったが
バクダッシュ目線で見ると言いすぎかもしれないが、結局始終ユリアン(やシェーンコップ)に信頼してもらえずペテン師呼ばわりされ確かにかわいそうだ
ユリアンはヤンと対比してしまうが、やはり「寛容さ」がないのが欠点　バクダッシュへの冷たい視線はﾏｲﾅｽ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 19:17:40.10 ID:???0

ヤンと愉快な仲間達がいなくなるとつまらない性格がもろに出てしまったからな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 19:35:52.48 ID:???0

ユリアンのフェザーン着任時、バグダッシュが与えたアドバイスは名言

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 22:32:14.98 ID:???0

ユリアンがラグナロック作戦の時にフェザーンに潜伏中、もしもブラスターを所持してたら
ラインハルトをテロって衛兵に射殺され銀河の歴史が変わったんだろうか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 23:11:14.93 ID:???0

それで万が一ラインハルトの射殺に成功＆ユリアン刑死したとすると帝国軍は撤退する事になる
そうなるとヨブさんあたりがユリアンを「同盟の為に我が身を捨てて悪逆な帝国の独裁者を討った英雄」に仕立て上げたかもな
一方ヤンはユリアン失う＆帝国軍撤退で当面の危機が去った事により虚脱状態になって退役するかもしれん
まあ持ってても撃たなかったろうし、撃とうとしてもその前に取り押さえられそうだけど

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 23:23:37.93 ID:???P

夏の終わりのバラの一件でラインハルトには有能な周辺警備が付いてる様子が描写されてるしな
それこそヒルダの身内というウルトラCでも使わなければ暗殺は成功しづらい

そういや今読んでるジャッカルの日という小説でド・ゴール大統領は
暗殺者から過剰に身を守る体制を忌み嫌っていて
幹部達は暗殺者が暗躍してると言う情報を得たら大統領にﾅｲｼｮで犯人探しをしなけりゃいけない苦労が描写されてるんだが
ラインハルトの親衛隊もきっと似たような状況だったんだろうなあｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 23:56:24.41 ID:???O

新たな年を祝って……プロージット！！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 00:11:10.47 ID:???0

>>176は失敗した
新年を祝うのが早すぎたのだ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 00:54:11.41 ID:???0

プロージット！で思い出したけど
去年の年始に「俺の人生最後の年に！」って言ったお方は息災でいるだろうか？
いま俺がそんな気分だけど…
そのお方が元気なら救われる気がするんだ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 00:58:23.35 ID:9y9i6Lxu0

とにかくイ㌔

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 01:19:13.09 ID:???0

>>178
卿はThe Smithsでも聴くとよい

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 01:57:48.39 ID:???0

>>179,180
かたじけない…
ありがたいね、まだ負けたくないって思うんだけど閉塞感が半端なくって…
も少し足掻いてみるよ
ありがとうございました

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 06:06:19.92 ID:???0

あけましておめでとう
新たなる年明けの序曲

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 15:10:39.36 ID:???O

大晦日のフジテレビの番組にアッシュビー元帥の中の人がでていたが……老けたな。
どうも昭和末期の頃から知ってるだけに、御老公(里見さん)共々未だ若いイメージがある(汗)。

184 ：【ぴょん吉】【1290円】：2013/01/01(火) 15:21:41.75 ID:???0

あけおめ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 11:25:18.60 ID:???0

キルヒアイスとルッツってどっちが射撃上手いんだろう。

もしキルヒアイスの方が上なら、ルッツの立つ瀬がないな。
ワーレンじゃない方、と呼ばれてもしょうがない。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 11:52:27.88 ID:???0

ルッツより射撃が上手くて、オフレッサーより白兵戦が強い。
ケンプよりスパルタにアンの操縦が上手く、両壁より艦隊指揮能力が高い。
さらに、戦略戦術指揮能力はラインハルトより上。
それがキルヒアイス。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 11:54:27.42 ID:???0

↑訂正

×　スパルタにアン　→　○　ワルキューレ
×　両壁　→　○　双璧

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 12:11:10.60 ID:???0

誤字脱字するレスが目立つので何だと思ったら
他のスレで「酒飲みすぎた」ってレスがｗ
そうか、そういうことか

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 14:02:09.85 ID:???0

赤毛がワるきゅーレ使った事なんかあったか？

・・・俺も若干酒入ってるけどw

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 14:31:17.24 ID:???0

>>189

乗ってた描写はないけど、乗ってたんじゃね？
訓練とか幼年学校の実習とか・・・

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 14:55:57.54 ID:???0

いやー詳しくは知らんけど
幼年学校は基本訓練じゃないか?　
成績良く・身体神経基準したのだけが→ワルキューレ乗り(空軍)になれる

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 15:03:59.59 ID:???0

>>186 キルヒーアイスが戦略戦術指揮能力はラインハルトより上
これはない　外伝「千億の星、千億の光」見れば分かる　
戦術思考判断と状況分析はキルヒとラインハルトは同じと思ってたが、やはりラインハルトの方が一枚上の描写がある
キルヒは戦時外の状況判断力(例;一人で勝ちすぎず他の提督に戦功を分けてやった方が良い)といった判断を持っている　若い時のラインハルトにはない
本編ではアムリッツァの時のビッテンフェルトの失敗をラインハルトは攻め、キルヒは「身内に敵を作るな」という判断をしている所に出てる
つくづくキルヒアイス提督が亡くなられたのは惜しいな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 15:17:11.64 ID:???0

兵士に休息を取らせる云々をキルヒだったはず

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 15:30:57.25 ID:???0

背が190超えると、実生活が色々と不便だろうな。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 15:46:34.57 ID:???0

おいらが赤ん坊の時に家族で地球へ巡礼しに行った
キルヒアイスとかいう帝国のおっちゃんにミルクをもらえたから
おいら立派に育ったんだと母ちゃんに聞いた
地球はワーレンとかいう帝国のおっちゃんがツブしたと父ちゃんが言ってた

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 16:15:53.57 ID:???0

>>194
それは日本限定な
180でも、天井にあたるんだぞ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 16:57:25.74 ID:???0

1600年後の人間の体格や身体能力なんて、予測不能
みんな平均的に高ければ、見た目、相対的に現代と同じ動作に見える
100mが7秒の可能性もあるよね

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 17:17:16.95 ID:???0

まあ体格は１９０の長身って描写があったから現代とそこまで変わったわけでも無いだろうし、
身体能力も特別凄い描写は無かったけどね

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 17:36:49.03 ID:???O

地球教徒「舐めとんのか、わーれん！」

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 19:14:23.86 ID:???0

おのれ、地球教芸術部副部長だな

「宇宙を我が手に！」

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 19:24:03.38 ID:???0

田原が言ってるだろ
メガネ着用なし、タバコ吸う人がいない世界だって

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 19:59:45.68 ID:???0

煙草は知らんが片眼鏡かけてる奴なら帝国にいたな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 20:02:22.08 ID:???0

桃ちゃんか

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 20:03:23.32 ID:???0

間違えた
ミュッケンベルガーじゃない残り二人の片方

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 20:22:59.86 ID:???0

ファミ劇で録画した、人物姓名の字幕がでないやつ観てるから、
ミュッケンベルガー以外の元帥2人も、リヒテンラーデに絡んでいるハゲじじいの名前いまだによくわからん。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 20:47:10.55 ID:???0

DVDの字幕ONしないとでないんだよ。
テロつきはオリジナル版

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 20:47:42.96 ID:???0

>>202
モノクルはファッションだと田原は言ってる

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 20:54:24.78 ID:???0

田中はそう言っていない
原作読めばわかる

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 20:55:29.04 ID:???0

>>202
懐古厨じゃないのか

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 21:00:26.70 ID:???0

>>208
舞台化のときにお前みたいな奴が一番うざいと田原は言ってた

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 21:12:56.98 ID:???0

>>204
軍務尚書のエーレンベルクね

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 21:17:59.28 ID:???0

舞台（）

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 22:23:33.38 ID:???0

>>205
財務尚書のゲルラッハだ
どうみてもリヒテンラーデの使いっ走りに見えるが
皇帝を押さえているのはリヒテンラーデなので、ああいう感じなのはまあしょうがない

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 22:52:11.04 ID:???0

ミュッケンベルガーもエーレンベルグもそれなりに有能だと思うんだけどな・・・
シュタインホフはよくわからん。
クラーゼンに至っては台詞すらないんだけどねｗ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 22:53:26.42 ID:???0

帝国が無能ってのはわかるけど、同盟が無能って設定はどうかとおもう。
貴族いないんだろ？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 22:54:34.92 ID:???0

あと、ブラウンシュバイク公も、一応元帥号持ってんだよね。
たぶん、一回も戦場に出たことないし、一兵も指揮したことないだろうけど。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 23:19:49.38 ID:???P

ミュッケンベルガーはアニメで最後の最後に器の大きい所を見せた描写があるよね
グリーンヒル大将もクーデターに参加したのは若手の暴発を抑え切れなかったと言うことになってるし
アニメで原作を上手い事補完してる部分もあるよね

個人的にはバウンスゴール技術中将の描写がお気に入り

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 23:33:44.35 ID:???0

>>215
ダゴン星域会戦がよくもわるくも以降の同盟軍精神に根ついたんだね
日本海海戦以降の旧海軍のように

どんな精神なのかはうまく伝えられないけどさ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 00:18:47.58 ID:???0

>>215
無能だよ
無能な帝国に勝てないのだから

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 00:27:32.23 ID:???0

これは手厳しい。勝っても無能、負けても無能
後世の研究家がどう解釈したか
「無能同士の殴り合いで、救いようのない能無し人間の争いであった」
と評する人がいるだろうが

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 00:40:03.34 ID:???0

>>219

国力が1.5倍くらい違う
帝国が傾きかけると、何故か救世主のような皇帝が即位して立て直すってのが何回もある。
「勝つ」の定義が完全征服なのであれば、兵站等の問題からそもそも無理。
フェザーンを味方にすればなんとかなるかもしれないが、そもそも自治領とは言え帝国領なので無理。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 01:32:03.62 ID:???P

アムリッツァでの大敗があるからなぁ
これがあるから無能という罵倒からは逃れられん
やらんでもいい戦をやって大敗し、滅亡への道筋を作ったのだから無能以外では表現のしようがない

同盟も出来た当初から中期までは有能から平凡までの間だったと思うけどね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 01:34:16.82 ID:???0

指揮官が貴族ばかりで参謀も貴族と言う時点で終わってると思った
その点、同盟は血縁関係なしの実力主義じゃないのかと・・・
まぁ欧州の軍人貴族とかと考えたらいいのかもしれんが・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 01:41:02.99 ID:???P

まぁいつの時期をもって表現してるか知らんが
アニメではアスターテでパエッタとかが勝ちが見えてる（ダゴンの殲滅戦の記憶でそう思われていた）
戦の司令官に選ばれた理由はトリューニヒトのおぼえが良かったという事になってるし
貴族だから～っていうのとあんまり差は無いんだよなあｗ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 01:54:36.70 ID:???0

帝国と同盟のキャラの声優さんで亡くなった方が多いのはどっちなんだろ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 02:01:40.13 ID:???0

スルーで

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 02:08:19.05 ID:???0

>>223
派閥もあれば政治工作で上がってく奴もはいるから純粋に実力主義とは言えないだろうさ
フォークみたいに学校では主席だったけど、ガチの現場だとアレなのが准将としてまで昇っちゃうケースもあるんだし
帝国もミッター達がラインハルトシンパになる前に３０前後で将官になってるから、
血縁が全てで実力完全度外視ってわけでも無いんだよな
まあローエングラム体制下程の地位には絶対つけなくて、おそらく良くて中将止まりだったろうけど

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 02:16:12.80 ID:???0

>>227
それはわかるが
指揮官参謀の条件が貴族って時点で大分絞られるぞ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 02:28:56.52 ID:???0

>>228
大貴族は概ねハズレだろうけど、メルカッツやラインハルト陣営の貴族位持ちみたいに有能なのもいるからなあ
逆に同盟でも末期ロボスやフォークみたいなのもいるわけで
まあハズレ率は帝国の方が高いだろうけどね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 02:30:41.61 ID:???P

ロボスは若い頃は有能だったらしいからな～

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 02:42:16.99 ID:???0

時間の流れって残酷よね
ビュコック爺さんやメルカッツみたいに老いてますます盛んな人も居るから、
時間だけのせいにするのも何だけど

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 06:18:36.94 ID:???0

老いてダメな人は若い頃の成功パターンがそのまま通用すると思ってるのね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 06:19:50.02 ID:???0

>>223
金髪軍vsブラ公連合の時、平民出身のシューマッハはフレーゲルの参謀だったような。
あれは正規軍ではなく貴族の私兵部隊って扱いだからって事なのかな？
あの血統主義の権化みたいなフレーゲルが平民出を参謀として側に置くのかと思った。
あれはあれで見るべきところは見れる男だったのかも知れない。
むしろ貧乏とはいえ一応貴族のファーレンハイトよりもシューマッハを信頼していたように見える。
最後はそれが仇になったけど。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 08:46:26.21 ID:???0

>>233
戦艦ヴィルヘルミナの艦長だったんじゃね？

優秀な人材だったからそのまま参謀役も勤めてたとか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 09:10:53.90 ID:???O

同盟には学閥みたいなのがあったようだし

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 10:06:52.94 ID:???0

ミュッケンベルガーは特には無能じゃないだろ
大概の場合ラインハルト艦隊を予備兵力として拘置してその結果勝利してるしw

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 10:46:47.94 ID:???0

フレーゲルは貴族としてのプライドと潔さは、叔父よりも上だったな。
アンスバッハとシューマッハが逆だったら、色々とうまく収まったかも知れん。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 11:27:17.10 ID:???0

戦は数だよ兄貴！

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 13:32:13.29 ID:???0

>>236
無能ではないね。ただ、同盟を潰せるほどの能力はなかっただけで。
ただしいつの時代にも才能のある人材はいるからな、ミュッケンベルガーの好敵手（？）としてビュコックやもちろん他の同盟諸提督がいた。ロボスもその頃は有能だったし。
あの時にラインハルトがミュッケンベルガーの立場だったとしても同盟を潰すのは簡単ではなかったはず。身内（主に門閥系）の足の引っ張り合いもあっただろうし。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 17:19:50.37 ID:???0

>>221
帝国に「中興の祖」クラス以上のチート人材(簒奪者になった)が出た時期に、同盟の方は真逆
の状況になっていたからね。
アッシュビーの頃は逆だったわけだし、人材、国としての差よりも巡りが悪かっただけだろうな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 17:27:12.41 ID:???0

アイランズみたいに常時は眠ってるようなのもいるしな

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 20:16:16.68 ID:???0

ヤフーのトップで銀英を見るとは・・・・

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:08:24.90 ID:???0

以前トップに来た時には
俺が報告したもんだがｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 07:51:56.49 ID:4TegdYXK0

メルカッツ　ファーレンハイト　シューマッハ　アンスバッハ　シュトライト　フェルナー

メルカッツによる統制が完璧にできていたら貴族連合軍も負けはしなかったかもな

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 08:06:57.06 ID:???P

まぁそれが無理だから負けたんだけどなｗ

元々規模と財力だけなら負けると判ってたからラインハルトは冷静になる前の暴発を誘ったわけだし

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 15:39:00.58 ID:???0

>>244
互角の対決をしてお互いの損耗が同等だった場合、領地を持つ貴族側は後方で物資や戦力を補充できるからなあ。
対してラインハルト側は帝国体制から不信感を買って立場が危うくなる（ラインハルト側は帝国が再建した戦力を受け取れなくなる可能性が出てくる）。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 16:47:19.86 ID:???0

長引いた場合帝国宰相殿がどう動くかだな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 19:04:34.99 ID:???0

>>244
この中で一軍を統率できる能力、経験があるのは、
最初の２人だけじゃないか？

シューマッハは、艦長経験止まりだし、
アンスバッハ以下は、実戦経験あるんか？
という感じだが・・・

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 19:06:23.75 ID:???T

>>248
赤毛を仕留めた強者がいるじゃないか
まぁ義眼に謀殺されたようなもんだが

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 19:36:10.55 ID:???0

>>248
アンスバッハはメルカッツのためにブラウンシュヴァイクをなだめる役に徹しつつ、要塞内で友軍の調停役をした方がよさそうだな。
門閥の場合は軍事行動と平行しつつ政争もしないといけないが、メルカッツは政争が苦手だし。

もし上手く展開を進めてメルカッツが最後の決着のために大規模艦隊戦をするとしたら、メルカッツ、ファーレンハイト、シュターデンの三艦隊が主力で、
他の艦隊は「ただそこにいて敵の注意をひくために存在感を出すだけの艦隊」として仕事するんじゃないかな。
シュターデンは独自行動を取らなければ期待通りの働きをすると思う。アスターテを見る限りでは必ずしも間違った判断はしてないし、ちゃんと仕事してる。
オフレッサーがガイエスブルグ内でラインハルトの揚陸部隊を返り討ちにし続ければ門閥グループはかなり手堅いな。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 19:55:35.35 ID:???0

＞オフレッサーがガイエスブルグ内でラインハルトの揚陸部隊を返り討ちにし続ければ
それもう負け確な状態じゃないか？
機動戦力をほぼ失ってる事になるんだし

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 19:59:42.55 ID:???T

なぜわざわざ挌闘戦を挑んでいたのか意味がわからないんだが
大部隊を投入して火器使いまくればあんなのごく普通にやれたと思うんだが
或いは引きつけておいて小さめの艦で射撃するとか

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 20:18:36.09 ID:???0

放置して後ろから攻撃されないようにじゃなかったっけ？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 20:19:14.99 ID:???0

>>251
要塞防衛用の艦船をケチって攻勢用に戦力を偏重できるって暗に言いたかった。
あるいはラインハルトなら奇策で上手く揚陸部隊を突入させるような手を打ちかねないし（要塞占領＝ブラウンシュヴァイク確保＝勝利だし、その前にヤンがイゼルローン奪取を奇策で実現させてるし）。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 20:46:58.16 ID:???0

そういや、オフ公はレンテンベルクの白兵戦でゼッフル粉を撒かなかったのかね？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 20:57:42.38 ID:???0

撒いたからこそ白兵戦になったんだが

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 21:04:04.22 ID:???0

なら>>252の仮定は消えたな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 21:07:26.58 ID:???T

なら遠距離から射撃で済む話じゃないのか？
まぁラインハルトは活かして連れてこいと命令してたわけだが

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 21:14:47.71 ID:???0

>>254
普通にガイエスハーケンと連携しながら要塞付近での防衛戦した方が相手戦力を削れるんじゃないかな
つーかリッテンハイム候が辺境行って完敗しちゃったのが大きいよな
あれでラインハルト陣営は後ろ気にしなくて良くなっちゃったし

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 21:55:32.06 ID:???0

>>252
オフレッサーのいた場所は動力室&その前の大通路。要塞の破壊ではなく攻略が決まっていた
から艦砲などで一掃な手段はとれず(それやると動力炉まで吹っ飛ぶ)、突入部隊を送り込むこ
とに。
あまり広くないから突入部隊の規模も制限され、重火器の使用はNG。さらに守備側がゼッフル
したもんだから、白兵戦オンリーになったと。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 21:58:23.29 ID:???0

オフッレサーが痛場所周辺の空気を抜くとかできんかったのかな？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 22:03:46.76 ID:???T

いっそ可愛らしい動物をたくさん放って録画開始
ウザがって狩り始めたらそれを報道
デレたらそこを捕らえる
完璧な策だな

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 22:07:18.60 ID:???0

>>261
装甲服は宇宙服でもあるから意味ないだろ。
そもそも突入した時点で減圧しているような。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 22:34:26.65 ID:???0

>>252
ラインハルト軍はオーディンからガイエスブルグまで行けるほどの兵站が確立されてなかったのかもな。
途中で補給するための拠点が欲しかったとか。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 22:49:05.40 ID:???0

>>245
メルカッツじゃ無理でもミュッケンベルガーなら可能かも
ミュッケンが貴族の暴走を抑えつつメルカッツが前線で指揮をとれば
容易に敗れることはなさそう

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 22:58:33.86 ID:???0

>>265
ミュッケンベルガーは戦略・戦術でラインハルトほど独創性は無いだろうけど、手堅さとか統率力の他に門閥に対する統制力があるからな。
劣る部分を勝る部分が覆せば互角以上の戦いができるかも…。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 23:03:36.01 ID:???0

>>265
メルカッツは悪い意味で善良すぎたな。悪意がないのはいいが、野心のなさはあの時代、望む
ように生きるには罪だったと言える。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 23:13:04.00 ID:???P

そしてラインハルト絡みでもないのに平民出身３０代で大佐というﾁｰﾄ級のシューマッハも
徹底的に世渡りが下手そうだしな・・・ｗ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 23:15:06.41 ID:???0

>>267
「なに、そう嘆くような人生でもあるまい。
何と言ったかな、そう、伊達と酔狂でカイザーラインハルトと戦えたのだからな・・・」

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 23:21:42.67 ID:???0

>>268
でもミッターマイヤー他、後の元帥～上級大将級もラインハルトと関わる前に大佐くらいになってた奴がほとんどじゃね？
一番若いミュラーなんて２０代でだったろうし
まああのあたりはみんなチートだって言っちゃえばそれまでだけど

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 23:30:33.36 ID:???P

シューマッハの場合後方勤務中心でなったって言うのがあるからね
あの世界は特に前線の武勲が重視される傾向にあるようだし

ビッテンフェルトはその点艦長時代から攻撃力は凄かったからな
オイゲンが見張ってなきゃ途中で戦死してそうだがｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 23:31:10.02 ID:???0

>>263
でも食料とは違って空気の補充は難しいから
1週間ぐらい待てば窒息死するんじゃね？
減圧した時点での籠城戦なんて時間がかかるだけだし

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 23:31:40.01 ID:???0

>>270
OVA「奪還者」でラインハルトに名前を覚えられたのはフェザーン駐在武官の中尉の時だったか？＞ミュラー

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 00:29:58.01 ID:???0

レンテンベルク要塞やガルミッシュ要塞は
炭酸ガス浄化と光合成ができる植物栽培をしてるのかわからんね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 01:25:23.69 ID:???O

コスト度外視なら現代技術でも二酸化炭素から酸素は取り出せるよ
技術はあっても装置作る時の二酸化炭素排出量が
装置の生成能力より多くなってしまうから意味がない
だから宇宙空間のような特殊環境でしか使用できない
やはり植物の光合成が一番効率がいいよ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 01:29:32.85 ID:???O

装置を作動させる電力エネルギーを含めて
排出量が超えるんだったかな。忘れたごめん

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 01:53:00.55 ID:???0

>>275
光合成だと副産物的に天然素材の食料も作れるしね

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 07:30:01.44 ID:???0

久しぶりに見直してバーラトの和約のところで一旦見るのやめたが
高等弁務官にMr.レンネン当てたのが謎過ぎる・・・・
メックリンガーが適任だろうに
そのままENDになりそうだが

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 08:25:18.37 ID:???0

>>278
レンネンは２度ヤンに負けてたから何かで手柄とらせたかったんでしょ
一応昔の上司だし、公平な扱いしてくれた数少ない人だったし
メックリンガーいないと帝国軍等の調整役がいなくなるからな
戦死した将官へのお悔みとか嫌な仕事あるし

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 08:53:44.70 ID:???0

レンネンカンプは汚職したり任務外のことに熱心になったりしないから
表向きは適任な感じだったろう

メックリンガーは同盟の文化保護とかやりだしそうで結構、余計目な行動が多いよ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 09:00:20.46 ID:???0

なるほど
で、レンネンは結果的にヤンの陰謀を見抜いてたしな
オーベルシュタインに乗せられたのはアホだが

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 09:02:33.72 ID:???0

いや　オーベルシュタインはレンネンまずいんじゃね?と言ってたな
失敗したら切り捨てるとラインハルト
まあレンネンの実力試したい程度だったんだろうか

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 13:39:43.33 ID:???P

完璧さなんか最初から望んでなかったじゃないか
無難にやれるならよし、失敗するならそのままさようなら

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 14:55:37.80 ID:???0

レンネンカンプの杓子定規な性格からすると
任務に失敗する時は同盟側がなにやら悪いことを画策している時だけなので
それならそれでレンネンカンプがやったほうが帝国にとってわかりやすい状況になるということだ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 16:03:52.49 ID:???0

あのころのラインハルトは悪い意味で失敗を恐れなかったからな。
レンネンの代わりに最初からワーレンが任に当たっていれば、
銀河英雄伝説は全220話ぐらい中だるみしたものを。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 16:21:21.37 ID:???0

Mrレンネンは外伝を見ないとな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 16:48:33.43 ID:???0

ラインハルトは
キルヒアイスの遺言に関することを除いては
ひどく冷静で冷徹で的確だよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 18:45:04.58 ID:???0

>>286
レンネンが出でてくる外伝って何だっけ?

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 20:01:41.14 ID:???0

だっかんしゃ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 20:15:17.94 ID:???0

サンデージャポンで広中がナレーションやってるけど、あれ聞いていたらキルヒアイスの声はまだいけるのかあやしい気が

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 21:01:13.32 ID:???0

>>290
俺も最近、あれ？と思った。
特にイヤホンで聞くと衰えを感じざるを得ない。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 21:30:42.93 ID:???0

声優をナメたらいかん。
小山茉美なんてすっかりおばさん声だけど、アラレの声がまだ出せる。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 21:32:24.06 ID:???0

>>278

レンエンカンプが失敗することを深層心理で望んでたような記述が、原作であったような気がする。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 22:38:25.39 ID:???0

まあ失敗したら大好きな戦争出来るかもしれないしな
失敗しなそうなメックさんとか送ったら数年くらい出来なくなるかもしれない

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 00:01:49.83 ID:???0

キルヒアイスの声優さんって銀英伝以外でアニメに出たりとかしてるのかな？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 00:27:59.50 ID:???0

>>295

シティハンターと奇面組と美味しんぼには出てた記憶がある。
最近ではMONSTERでも声を聞いたな。
でも、アニメでは基本的にモブ＋αの役しかやってない。
基本、ナレの人だからね。
あと、PS2の三国志戦記で諸葛孔明やってたような・・・

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 00:32:05.78 ID:???0

広中雅志のウィキ、ちゃんとあるでよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 00:40:53.66 ID:???0

>>295
これ読め。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E4%B8%AD%E9%9B%85%E5%BF%97

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 05:55:56.56 ID:???0

>>292
今放映されてる星矢のシャイナさんはちょっとキツいかなと思う

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 12:52:51.80 ID:???0

どちらかっつーとバラライカ姐さんのイメージが強すぎてなあ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 13:54:11.94 ID:???0

>>295　アニメよりナレーションがツボ

http://liontan.web.fc2.com/120225_01.html

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 18:35:21.18 ID:???0

>>288
奪還者

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 22:36:42.26 ID:???0

> レンエンカンプが失敗することを

誰？ｗｗｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:30:56.68 ID:???0

>>303
武士の情けだw・・・察してやれw

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:50:12.66 ID:???0

レンエンマイヤーさんとかいそう

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 00:25:35.77 ID:???P

まぁ万全を期すならそれこそ武官だけじゃなくて他に誰か別の文官も同程度の権限持たせて送るべきだったよね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 00:32:55.23 ID:???P

と言っても貴族のお偉いさんは辺境の最前線に何か行きたくなかろうしなあｗ
ゴ王朝の当時の武官のお偉いさんなんて上級貴族ばっかだろうし

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 09:03:23.33 ID:???0

銀英伝スレは人命の間違いぐらい容赦してくれると思ったんだが・・・

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 09:24:55.73 ID:???0

人命に間違いが許される社会ではないと思うがｗｗｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 10:24:33.21 ID:???P

凄まじい墓穴の連続

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 10:55:04.89 ID:???0

察してくれよな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 13:22:11.87 ID:???0

わかっててからかってるのも察してくれ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 14:49:17.50 ID:???0

>>306
どういう役職で?　艦隊司令や要塞司令を掣肘できるって相当な高官になるぞ。
要塞は軍事施設で、軍の管轄だし、帝國にはしびりあんこんとろーるなんて考えもない。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 20:08:21.95 ID:???0

武官重視な新帝国の上級大将であるミスターレンネンと同格以上なら閣僚級になるかな
でも新帝国立ち上げたばっかの時期にそんな人材を出すとも思えんしな
どのみち後々は再征して併呑するつもりだったわけだから、別にすぐポシャろうがそれなりに長くなろうがどっちでもって感じだったろうな
同盟が何時どうなろうとどうにでも出来るような差が国力的にも軍事力的にもついてたんだし

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 21:30:04.88 ID:???0

オイゲン・リヒターとかカール・ブラッケを旧同盟領に行かせればよかったのに・・・
「開明派」で民主主義に興味があったんだから、同盟領で勉強すれば良い。
結果、絶望するかどうかで帝国の将来が変わるんだからさ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 22:20:48.88 ID:???0

重要な人物は手元に置いておきたい+失敗した時に処断するのは惜しい
コレに当てはまらなかったのがレンネン　

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 22:27:26.49 ID:???0

まあ妥協点ではあるよな、失点の挽回の為っていう名分もあるし
メックさんとかは地味にって言ったらなんだがオールマイティだから手元に置いときたいだろうし

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 22:37:23.72 ID:???P

シュタインメッツもブリュンヒルト初代艦長だし身近に置いときたかったのか
幕僚総監という大役を与えられてたな

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 22:45:58.85 ID:???0

それじゃあ何か？　高等弁務官職は閑職・窓際だとでも言うのか？！！

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 23:10:48.63 ID:???0

ぶっちゃけあんまおいしいポジじゃないよな
ロイエンタールの新領土総督と違って色々中途半端だし、建国の活気に溢れてる本土から遠い旧敵地だし、
２つ目の件から危険はそれなり以上にあるわけだし

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 11:54:28.33 ID:???0

実質駐留艦隊のシュタインメッツのほうがレンネンより地位は上だよな

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 12:04:46.20 ID:???P

ミュラー・首席上級大将
ルッツ・要塞のおるすばん
ビッテン・人選的に論外ｗ

実質ワーレンとレンネン・ファーレンハイト辺りの選択肢か

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 12:11:06.50 ID:???0

ミスターレンネンはなんであの当時あの階級にあったのかいまいち説得力に欠けるんだよな。
金髪の元上司で彼を公正に扱った数少ない人物。たったそれだけ。
金髪は言ってみればたらい回し状態だったわけで、レンネン配下に居た時期も相当短期なはず。
金髪と離れてからのレンネンの武勲とか功績とかがさっぱりフォローされてない。原作でもアニメでも。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 12:16:28.10 ID:???P

そこそこの地位にあったのをラインハルトが引き上げたんだろうな
レンネンが上がってきたのはリップシュタット後だっけか

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 14:30:25.84 ID:???0

レンネンが上がった後にラインハルトがシューマッハに対して
「32歳で大佐とはぶくんにめぐまれたのか？」という疑問に対してケスラーが
「後方勤務が多く、それだけに実力を見込まれたようです」と言われてラインハルトが
「そうかおしいな・・・」って後悔してたよな。
うまくいけば、レンネン並に出世できたはず

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 14:38:20.02 ID:???P

そこで上手くやれないのが世渡り下手たるシューマッハの所以だがなｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 14:47:46.95 ID:???T

>>325
ケスラー（陛下が突然子供のような口調に…。どこかお体の具合でも悪いのではないか。）

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 14:48:29.85 ID:???0

器用貧乏って人生損してるよな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 14:51:23.25 ID:???P

シューマッハの事を言ってると思うが
ケスラーも艦隊司令官やりたいのになまじ憲兵総監として無二の存在だからそっちになってるんだよなぁ

ビッテンみたいにどう逆立ちしても憲兵総監出来ないﾔﾂだったら
艦隊司令しか生きる道は無いのにｗ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 15:27:31.20 ID:???0

>>325
出世が早いのは
貴族どものお気に入りであったからという感じでもあるんだよな
実力で後方で出世したとは限らない

皇帝誘拐とかこういう裏の任務が得意だった感じでもある
たとえばクルムバッハ少佐とかと似た感じ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 15:39:10.43 ID:???0

>>326
素直に、降伏していればねぇ。
フレーゲル;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝしちゃったのをまずいと思ったんかねぇ。痛恨の判断ミスだな。

有能でいい人だけど、世渡り下手ってのはどっかで後ろめたいことやっちゃって、それから逃げ
るような判断ミスするわね。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 16:04:08.34 ID:???0

>>323
金髪の処分で貴族やそれに通じてるお偉いさんに睨まれて地方回りじゃね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 17:22:08.90 ID:???0

>>324
レンネン「元帥閣下は人材をお求めと聞きました。ならばまず将官を重く用いなさいませ」
金髪「ほー、卿は一体どのような能力があるのか？」
レンネン「何一つありません。太っているだけです。しかし、そんな私が重用されたと知ったら、数多の賢人が
　　　　　　自分ならもっと重用されるであろうと、先を争って閣下の旗の元に集まることでしょう」

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 17:25:49.85 ID:???T

レンネンさんを悪く言うのはやめて！
明らかに金髪の人事のミスよ！

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 17:37:28.08 ID:???0

レンネンは、「戦場で負けた恨みでヤンを謀殺しようとした」という、弁護しようのない罪があるからな。
しかもオーベルにそそのかされた上に失敗、自らは捕まって人質に。
最期に自殺したぐらいか、評価できるのは。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 17:56:29.37 ID:???0

>>329
色々気の利いた動きが出来るメックさんも帝国本土にお留守番ってのが多かったしな
仮にロイエンタール反逆の時にビッテンが帝国本土居残りだったらイゼルローン通過の際どうなってたんだろうか
結果としては無傷で通過したとは思うけど、通信でアッテンボローあたりと無駄にゴチャゴチャやりあいそうｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 18:02:49.24 ID:???0

>>334
ラインハルトにとってはミスでもないよ
レンネンカンプのお陰でヤン一党の陰謀を素早く確認できたし
同盟政府の不実を暴きだして同盟併合の口実を得ることが出来たし

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 19:30:02.33 ID:???0

あの
唯一意外の将帥アッテンボローがビッテンフェルトに宛てた返信で
「連年　失敗続きにも関わらず・・・」を聞く度に、故Mrレンネンの失敗を思い出す

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:01:58.01 ID:???0

ヤンが「ミスター」をつけて呼んだ人って、
帝国ならレンネンだけど、
同盟で誰かいたっけ？

トリューニヒトのことをどこかで
「ミスター」つけていたような気がするのだが・・・

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:02:00.81 ID:???0

>>337
ヤンの件は結果オーライだが、元々口実あれば武力併合って方針だったんだから、レンネンの
思惑と関係なく、ある意味で「想定の内」だわな。不安要素込みで、最悪でも「我々は何も失わ
ない」て人事だよ(不安要素を見込んで煽ったオーベルシュタインはGJと言えるだろう。その程度
の人材はいずれ害になった)。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:10:46.77 ID:???0

>>339
皮肉っぽい感じでミスタートリューニヒトって言ってたシーンがあった気がするな

ミスターレンネンは少なくとも弁務官になってからはラインハルト陣営の最高幹部の一角に居るのが疑問なレベルの描写だったからなあ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:18:41.32 ID:???0

「中将クラスにとどまっていたら幸せな人生だった」
とか書かれてなかった？

下に平等で上に忠実。
目の前の敵を倒すことに能力の全てをかける。
有能な艦隊司令官だったと思うよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:52:51.84 ID:???0

レンネンは向上心を持った事が失敗だった　か
やっぱ双璧に差をつけられると嫌なもんなんだろうかな
ケンプも双璧を上回る功績を立てようと向上心を持った為に失敗

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:04:06.62 ID:???0

>>343
チャンスに飛びつくのはいい。
そこでどこまでが自分の仕事か、求められているかを見極め、すべきことをわきまえる―二人
ともこれができなかった。器ってことですよ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:14:49.94 ID:???0

ケンプは色々フォローされてるからいい

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:17:00.88 ID:???0

レンネンとケンプの共通点は武人肌ってとこか
他の面子も武官ではあるけど柔軟さはあった（ビッテンは置いといてｗ）
この２人はそういう面に欠けて視野狭窄に陥った為残念な最期を迎えた

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:26:12.11 ID:???0

>>346
戦国末期なら、やらかした事につけ込まれて「内政失策」を理由に処断されるタイプだな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:32:37.16 ID:???0

レンネンは無能ではないよ
原作にも
ロイエンタールはレンネンカンプを無能者とは思わない
無能な人間がラインハルトの帷幕に参加することは許されてはいないのだ
レンネンカンプには十分な戦術能力と指揮能力がある
と書いてあるしね
ただその後に
ただしその視野は多く眼前の戦場に限定されており
担当する戦域での戦術的勝利を最高の価値とするあまり
巨大な戦局全体を見渡すことはできない
とも書いてある

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:50:53.59 ID:???0

イゼルローン擬態攻撃の時
ロイエンタールとレンネンの実力の差が如実に出てたよね
ロイエン(魔術師はイゼルローンを放棄し逃げる気で小細工をしているな)
レンネン(ヤンほどの男がイゼルローンを放棄するわけはない)
この差は　いかんとも　しがたい

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:51:59.07 ID:???0

ようはラインハルトの人選ミス

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:54:31.06 ID:???0

戦闘屋と評されてたな

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:19:46.08 ID:???O

「食後に一杯の紅茶」
のプログラム工作を発見できないのは
ロイエンタールがあそこまでおかしいと見破ってんのに
帝国技術陣はなにやってたのかなぁ
同盟はPC-9801で帝国はFM-TOWNSなのか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:47:02.37 ID:???0

レンネンさん、有能な戦闘屋なんだから、そりゃ階級は上がるわな。
武勲をたてればはい昇進てのが帝国軍みたいだし。
階級があがれば職権も拡大するし、戦術家としての力量も問われる事になる。
有能である事、それも群を抜いて、でもトップレベルには及ばず。それがレンネンさんの不幸。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:04:09.32 ID:???P

まぁ、クナップシュタインに仇討ちを懇願される程度には
部下の人望はあったみたいだけどね

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:04:39.63 ID:???0

デブで公正な軍人と言い思い出すのは
同盟で言うとパトリチェフだが
パトリチェフは武勲が上がらなさそうだ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:08:54.02 ID:???0

パトリチェフも螺旋迷宮のころは
ムライ相手にヤンが特命を帯びてエコニアに潜入したとかはったりを利かせていたわけなんだけどなあ
「なるほど」要員っていうのは一体・・・

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:14:55.96 ID:???0

ユリアンは自分はパトリチェフよりは有能だと言ってたが・・・
そういや　何やってんだ　あの人はw
猫にエサでもやってるのかな?

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:19:24.33 ID:???P

ムライみたいに自分の役目をわきまえてたんだよパトリチェフは
まぁパトを掘り下げたのは外伝四巻の後付設定と言う裏事情も（ｒｙ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:21:16.80 ID:???0

どっかの少年探偵の推理ショーにおける博士あたりの役をしてるじゃないか
不良中年が言ってたように本来ヤンに参謀は必要無いからな
結果、艦隊司令部の事務処理と「なるほど」が主任務になったと

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:26:11.51 ID:???0

パトは大人物然としてるし、参謀より司令官向きな気もするが。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:26:29.30 ID:???0

パトリチェフはヤン艦隊での反乱を鎮圧したってなかったか?
力持ちだし仲間内での(銃を使わない)小競り合いでは仲裁約としては適任かも

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:26:58.91 ID:???0

ムライもお堅いだけじゃなかったのにわざとそういう係をやってたしな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:33:17.24 ID:???P

ムライは３期EDでベレー帽を被って意外なお洒落さんだよなｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:35:36.02 ID:???0

>>339
キャゼルヌに「俺はトリューニヒトが怖い～～」って話をされた時だな。
ヤンが「ミスタートリューニヒトのおもちゃにされるのはゴメンですからね」って言ってた。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:38:20.13 ID:???0

だが、組織の中ではパトリチェフみたいなムードメーカーは必要だよな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:42:35.50 ID:???0

>>365 部下からすると話の分かるおっちゃんって感じか
聞き役としては最適かも>>なるほど要員

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:43:47.55 ID:???P

確かに、ムライには話しづらいこともパトリチェフになら話せそうだわｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:57:11.67 ID:???0

流れ的にはこうか
同盟兵士がもめている→パトリチェフが仲裁調整→ムライに相談的確な指示→
→キャゼルヌに実現可能か調査→ヤンに稟議　決定

例　同盟の兵士がもめている聞いてみると隣のペットが糞をしてた
パトリチェフが仲裁→ムライに相談共同のペット部屋の設立→キャゼルヌに年間経費を聞く
→アッテンボローとポプランよりアドバイス　稟議には猫の懇願するイラストを描く
→ヤン頭をかき稟議許可　微笑むフレデリカ　毎日猫にエサをやるパトリチェフ　時々猫と遊ぶシェーンコップ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 00:13:57.31 ID:???P

ちょうどローゼンリッターにイラスト係もいるしなｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 00:18:10.90 ID:???0

リンツ「このイラストを描けばヤン提督もイチコロですぜ　パトリチェフ少将」

　　　おねがいしますニャ　ヤン提督～
　 ▲ﾊ　　ﾊ,,ﾊ　　ﾊﾊ　　　/■ヽ　　ﾊ,,ﾊ　　
　(=ﾟヮﾟ)　(,,^0^)　 (*ﾟヮﾟ) 　　(*ﾟヮﾟ)　　(*ﾟヮﾟ)　　　
~(,,u,,u　~(ou,,uっ~(,,u,,u　　~(ou,,u　 ~(ou,,uっ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 00:21:37.60 ID:???0

パトリチェフはクセがないからクセのあるヤン艦隊・軍人の間の調整役としては最適なんだな
一夜にしてパトリチェフ少将の株上昇!w

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 00:30:16.91 ID:???0

　　　　　　　　　　　　　_,.-''''"￣~`''ｰ､
　　　　　　　　　　　,r'´;;;;;;;ｎ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　　　 ,';;;;;;;;;;;;;;~;;!, ‐''''ー-､;;;;;;;ﾞi
　　　　　　　　　　 {;;;;;_;;,.‐'"´　　　　　ﾞｉミV
　　　　　　　　　　　N::r―n､　　rｰｰ-､ﾝﾐﾍ}　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　{ｼ'''ｨﾕﾅ〉　ﾒﾗiﾕrｰ'lﾐ美!　／
　　　　　　　　　　　iﾐ::　　::￤}ｲ　　　　}f　j　 |　
　　　　　　　　　　 .ｵ::　　　j;､;_ﾞi　　　ﾉﾐﾚ　 |　>>371 よせよ　痛いじゃないかね(笑
　　　　　　　　　　 {i|::　　 __ ＿　　　　ﾐ八　｜　
　　　　　　　　　　　ﾐ::. 〝　ｰ-. ~ ’　从ﾘ　／　
　　　　　　　　　,r-ｰﾄ、　、　　　　　ツL_　￣|　
　　　　　　　　/;;;;;;;;;`''ﾐ､ゞ二二´,､‐'´ノ氏.　 |　
　　　　 _,...r'く;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`∧T￢Vけ「∧Eﾞi、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 01:34:11.78 ID:???0

少しはAAを改変する気はないのかね？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 01:48:15.11 ID:???O

なぁユリアン、今時AAは荒しなんだよ
スマフォ、iphone、携帯それに専ブラ

ブラウザ多様で砕け散るのに気づかないって

「宇宙を我が手に」な信者の嫌がらせだね

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 03:36:00.38 ID:???0

ムライと共に作戦の細かいところの調整をやってるんだろうな
となるとヤン暗殺事件後の人材不足は凄いな
フィッシャー、パトリチェフ死亡ムライ退役で裏方がごっそり消えてる

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 10:23:22.43 ID:???0

パトリチェフが少将って出世組じゃね?
キャゼルネもアッテンボローもムライで中将
ポプランにいたっては左官

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 11:29:11.09 ID:???0

ヤン艦隊にいた所為だろ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 11:42:06.12 ID:???0

>>377 言い方が悪かったかな
後方勤務本部長クラスのキャゼルヌが中将
不敗の片腕艦隊司令官のフィシャー・アッテンボローも中将
MP調査の全権委任されるくらい等ステイ本部から信頼されたムライも中将
空戦隊のエース・ポプランすら佐官なのに
パトリチェフが少将ってのは恵まれてるな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 11:43:36.42 ID:???0

>>378 等ステイ本部は統帥本部の間違い

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 11:53:35.12 ID:???0

出世する上司のイエスマンは出世する

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 11:59:20.03 ID:???0

「この作品、主人公以外はみんなバカなの！？」って10年前にキレてた友人が
今では主人公以外みんなバカなアニメばっかり見てる件について

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 12:01:07.70 ID:???T

ラインハルトも相当アレだが

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 12:45:48.18 ID:???0

>>381
同じケースだが主人公もバカなアニメばかりに嵌ってるな

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 13:18:55.21 ID:???0

作中登場人物の賢さは作者の賢さを超えない。
という冷徹な真実ｗｗｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 16:24:31.89 ID:???0

>>384
なぁ、ユリアン。
昔から言うじゃないか、「賢い猟犬は獲物を取り尽くさない」と。
だから賢い作者は、自分の作品に全ては書かないでおく。
そうしておけば、作者より賢い読者も、
行間を深読みしてくれるからね。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 19:35:04.44 ID:???0

>>378
ステイ本部って何？ホームステイ先？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 20:06:46.69 ID:???0

ステイツ本部だろ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 21:11:43.33 ID:???0

つーか、統帥本部がある民主主義国家って・・・ｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 22:32:33.55 ID:???0

>>388
同盟にあるのは統合作戦本部。統帥本部じゃないよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 22:33:52.71 ID:???0

ああ悪い。>>379に対する揶揄だったのか。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 22:47:29.37 ID:???0

>>378
パトリチェフの親方は副参謀長だから結構なエリートなんだな
士官学校出てると思われ
イゼルローン攻略されている時に、熱弁の演説してたから
やはり　それなりに優秀かもしれんw

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 22:55:36.24 ID:???0

散発的にしか見てないが　このスレで、パトリチェフの話題なんか出たのは初じゃないか?w
パトリチェフの様な「気はやさしいが力持ち」のキャラには、
是非とも猫にエサをやる描写がほしいなw

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 22:59:09.69 ID:???0

俺は　ユリアンが不在の時に暇を持て余した新婚のヤンが
猫の元帥(ゲンスイ)相手に、猫じゃらしで構おうとするも
猫に全く相手にされない描写が好きだったりする

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 14:53:12.78 ID:???0

ヤンの三次元チェスが苦手な理由ってなんだろうか？
不敗の英雄が・・・

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 15:04:49.86 ID:???0

記憶力が完璧でも料理の苦手なご夫人も居る

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 15:10:21.15 ID:???0

>>394

盤面（？）に集中出来ず、違うこと考えてるからって書いてなかった？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 15:14:26.62 ID:???0

>>394
今でいう、ギャップ萌えをねらったとかｗ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 15:14:57.38 ID:???0

三次元チェスって一体なに？

上→←中←→下と移動できるチェスか？

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 15:17:40.55 ID:???0

>>398
お前の目の前にある箱なんだ?

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:54:04.63 ID:???0

>>398
三次元チェスは現在、現実にないから何とも言えないが
中の空間が主戦場になるチェスゲームとして
上空間から中空間のマスを攻撃+下空間からも中空間のマスを攻撃できるので
上空間の制空権や下空間の制空権を取りつつ　中空間のチェスで勝負する　みたいな感じじゃないかな?
単に上下に空間を広げて移動できるチェスゲームだと、複雑になりすぎる気もするし、時間もかかり、なんかおもしろくなさそうだが

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:07:24.70 ID:???0

>>400
おまいも目の前の箱を活用汁!
>三次元チェス（さんじげんチェス）、または立体チェス（りったいチェス）、3Dチェスとは変則チェ
>スの一カテゴリ。通常のチェスが駒を二次元的に動かすのに対し、駒を三次元的に動かすも
>のを指す。
>古くは19世紀の末期から考案されていた。最古のものの一つに、ドイツのフェルディナント・マッ
>ク（Ferdinand Maack）が1907年に発明した「ラオムシャッハ」（Raumschach：直訳すると「空間
>チェス」）がある。これは5×5×5の盤を使用した。マックが1919年にハンブルクで創立したラ
>オムシャッハのクラブは第二次世界大戦のころまで存続していた。他に、チャールズ・ビーティ
>が1946年に考案した「トータル・チェス」などがある[1]。
>またサイエンス・フィクションにおいて未来らしさを演出する小道具として登場することもある。
>SFテレビドラマ『スタートレック』の3Dチェスなどが有名。

ttp://www.nakajim.net/index.php?Strato%20Chess
ttp://lady.bufsiz.jp/trek/vega07.htm
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/215732/

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 19:11:13.99 ID:???O

囲碁将棋麻雀だって発明された当初から爆発ヒットしたとは思えん

平たい板の上で駒動かして土地買ったりする奴も
突然キングボンピー出現する奴も
白黒で挟むゲームも
最初はイミフだったろうな

将棋のルールは知ってるが詰め方は全くわかんない
し
流行るとか興味は時代でないの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 19:59:21.40 ID:???0

>>399
キーボード

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:02:05.15 ID:???0

どうなんだろうね
少なくとも俺は銀英伝の「3次元チェス」を見ても、それをやりたいとは思わなかった。
艦隊戦シミュレーションやスパルタニアンでの戦闘ゲームはやりたいとｵﾓﾀ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:15:50.60 ID:???0

兵站要素もバッチリらしい士官学校の戦術シミュはやってみたいな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:01:13.84 ID:???0

>>394
ヤンは首から下は不必要な人間と評されるだけあって
トイレに入っていても考え事や読書を熱心にしてそうだし
チェスをやっていても考えているのは戦略のこととか歴史のことばかりで
目の前のゲームに対して上の空とか、そんな感じの人間なんだろう

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:34:16.37 ID:???0

三次元チェス初お目見えは　ヤンvsキャゼルヌ(だったかな?)
金髪さんと赤毛さんがゲームをやっている描写はなかった
ロイエンとミッターは　トランプ・ビリヤードをやって遊んでた
ローゼンリッターもトランプ・ダーツはやってた
帝国側ではアイゼナッハだけが三次元チェスやってたかな
キャゼルヌ家でカリン達は豚サイコロのゲームを遊んでいた

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:39:12.28 ID:???0

ユリアンはもぐら叩きゲームをやってたかな
いや　違うな　確か持っていたのはトマホークで・・・・

そして　叩いている　もぐら・・・・
そ　れ　は　・・・・・・

END

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:42:23.44 ID:zGO4/naw0

自分で書いてて　気持ち悪くなった　流そう

キャゼルヌは三次元チェスは遊ぶのに
豚サイコロゲームは「あんなものによく熱中できるな」と見下してた

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:46:21.07 ID:???0

銀英伝はTVゲームが無い世界
もしあったら
オフレッサーは対戦格闘ゲームにハマっていただろう
レオポルド・シューマッハはドライブゲーム

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:49:05.48 ID:???0

フレデリカは挟むのが得意だから
オセロが強いのかもしれん

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:52:49.15 ID:???0

ムライの好きなゲームは将棋
マシュンゴは黒ひげ危機一髪

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:15:25.52 ID:???0

俺だけイメージかな
ビッテンフェルト見るとゲルハルト・ベルガーを
思い浮かべてしまうのだが・・
だからビッテンはマリオカート

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:22:23.91 ID:???0

ベルガーに似てるのは髪型だけじゃないかね
ベルガーはスケベだけどビッテンはそういう感じはしない

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:22:48.14 ID:???P

ビッテンはカーブのあるコースはすぐコースアウトしそうだなｗ

そしてチェスと言えばやはり銀河のチェスゲームの名前は外せない

ってこれは原作側の話題かｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:22:56.95 ID:???0

>>413「進め　進めー」って叫ぶ姿が似合っているからな
でも一直線にしか進まないような気がするw

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:29:03.87 ID:???0

つまりゼロヨンチャンプの愛好者なんだなｗ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:32:32.47 ID:???O

古くはエキサイトバイクくらい操作できるだろ
ビッテン

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:36:25.23 ID:???P

古すぎるわ！ｗ
あ、でもビッテンの時代から見たらマリオカートもゼロヨンチャンプもエキサイトバイクも
歴史的には誤差の範囲内かｗ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:38:41.98 ID:???0

ビッテンにはロードファイターが似合ってるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XCbRTU9-QWA

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:40:29.36 ID:???0

ラインハルトの気質ならUFOキャッチャーが似合っていそうだ
>>欲しいものがあったら奪って見ろ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:50:50.77 ID:???P

全宇宙の権力を集中にした余が、姉上が欲しがってると言う
リラックマ１つ取れないと言うのか・・・

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:59:36.83 ID:???0

ラインハルト「このまま直進だ! 今だ! 右へ会頭せよ
ハネ俯角30度よーしそのままだファイゲル!
ははは　見たかキルヒアイス!やったぞプーさんのぬいぐるみは俺のものだ」
キルヒアイス「お見事です　ラインハルト様　次はをｷﾃｨちゃんを　お手に入れ下さい」

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 01:05:39.85 ID:???0

キルヒアイスは死に際まで言っていた
「ラインハルト様　キティを　お手にいれ下さい・・・」

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 01:10:23.46 ID:???O

ドヴィリエも言ってたな
『キティをわが手に』と

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 07:43:05.19 ID:???0

ファイゲルって・・・w

なんか号令と共にゲ○吐きそうだw

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 08:00:32.13 ID:???O

帰宅したら、フレデリカとリアルオセロしよー
「挟む訓練を命ずる！」
「は！、旦那様。お待ちしてます。」

ちゅっ、いってきまーす

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 17:56:55.96 ID:r3HkIEO70

糞レスばっか。面白いと思ってんのか

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 18:08:31.86 ID:???0

あら、あけまして
正月帰ったのか？
親孝行したのか？

1回だけネタだしてみなよ

430 ：428：2013/01/11(金) 21:37:31.21 ID:???0

銀英伝第1話がラインハルト死ぬところから始まったらIF考察

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 21:50:54.04 ID:???0

う゛ぇ？

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:30:08.08 ID:???0

銀英伝+ゲーム考えてたら
なんかスーパーマリオがレンネンカンプに見えてきたw

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:44:36.95 ID:???0

面ラストのポールに引っかかってプラーンするのか

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:53:46.42 ID:???0

レンネンカンプはきのこ食って巨大化
頭突きで同盟軍に拉致されたビルををぶっ壊せw

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:54:31.73 ID:???0

頼むから元ネタ書いてくれ
全て把握してるわけじゃないんだから

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:00:00.16 ID:Cb1c85YRO

マリオくらいは「一般常識」ですがなw

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:01:21.12 ID:???0

どーみても
スーパーマリオブラザーズ 1 - 1 面のようですが

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:05:46.65 ID:???O

ヒゲと言うだけで
ミスターレンネンがマリオと許されるなら

メックリンガーは千と千尋のハクそっくり

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:20:13.05 ID:???0

>>435 ごめごめ　今度から書くわ
本編でレンネンカンプの遺体が発見された時、
スーパーマリオブラザーズのやられた時のBGMが聞こえてきそうで怖いわw

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:25:50.46 ID:???0

ゼッフル粒子が充満していると言われている、キュンメル邸の地下室から
レンネンカンプが頭突きでレンガごとぶっ飛ばし登場
ラインハルト皇帝陛下は御無事　キュンメル男爵絶命
これがキュンメル事件の真相

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:32:34.75 ID:V+vYg3fR0

>>440 レンネンカンプはキュンメル邸へ続く緑色の土管から進入
憲兵隊よりも、いち早く現場に到着してたんだぜ
5-2面だったっけ?

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:48:51.78 ID:???0

レンネンは3-1面で無限増殖していれば銀河の覇者になってたかも

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:52:59.32 ID:???0

レンネンだけの装甲敵弾兵隊誕生か
強そうだww

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:53:49.98 ID:???O

アニメ銀英伝のトリビアありませんか？
カット切り替えで服の色が違うとか
第何話の誰々の声優は風邪引いてるとか

是非教えてください

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 23:59:59.61 ID:???0

ラングの声は二人の声で違ったね　
高木均(ムーミンパパの声)　と　石田太郎
理由は　分からない

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 00:23:29.63 ID:DLZez25R0

>>444 レンネンカンプはきのこを食べると巨大化してプロックを割れる
というトリビアが昨日誕生したがw
冗談はさて置き　今ほとんど詳細な情報はwikiに詳しく乗ってるんじゃないか
へー　と思うような豆知識は・・・あるのかな
昔　ヒルダのシャワーシーンをスロー再生してみると乳首の部分が見えたと喜んでたレスがあったが・・・w

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 00:37:07.84 ID:???O

フェザーンに「ＴＯＫＵＭＡ」の看板があったりヤンが暗殺される前に読んでいたのが
田中芳樹作品の「夏の魔術」だったり。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 01:02:22.50 ID:???0

トリビアねぇ・・・
超ベタなやつだと金髪オルラウとか

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 01:17:38.07 ID:???0

髪の色指定と言えば
PC-98版の銀英伝のゲームでのクナップシュタインはなぜか金髪だったな
当時の製作現場はかなり色指定の管理がいい加減だったみたいだな

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 02:42:40.11 ID:???P

銀英アニメトリビアと言えば
３期の自由惑星同盟併合時の同盟の立派な下っ端役人達３人の声優は
三谷幸喜の劇団、東京サンシャインボーイズの人達

どう見ても意図的な人選なのでどういう経緯でそうなったかが未だに気になるｗ
三谷さんが銀英伝のファンだったのかな？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 03:32:58.77 ID:???0

そういやクルトとなんたらは途中から出てこなくなったが何でだろうな・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 03:45:06.94 ID:???P

あれは単にシリーズ構成の首藤さんが序盤関わっただけで
降板したからオリジナル展開を廃したからの自然消滅だろうね
同盟のヤンを慕ってた下っ端トリオもしかり

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 08:36:38.47 ID:???0

同盟軍の白ベレー白スーツの制服は式典用かな
海軍ぽいし青いスカーフが映えててなかなかよい
帝国の軍服は一種類だけなのか
衛生班が色違いを着てるくらいで

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 09:03:10.69 ID:???0

ＮＨＫ　1月12日（土）23:00～23:29
『SONGS』小椋佳　第2夜

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 10:04:18.95 ID:???0

歓送の歌くるか
OP曲はどれもパッとしなかったな～絵もあまり記憶にない
外伝OP冒頭でヤンが帽子を被る→金髪振り向く、の流れが一番好きだった

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 10:20:37.42 ID:???0

外伝のOPEDはどれも腐女子くさいから見てられない
外伝の戦闘シーンがすくないのでそっちに比重がかかるのだろうが

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 10:27:37.44 ID:???P

まぁ真剣白刃取りとかやっちゃうしなｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 10:47:44.01 ID:???0

>>トリビア　銀英ロマンアルバム持っている人は知ってるだろうけど、
俺が友達から聞いて　一番　へぇと感じたのはキャラモデルの話だったな
カストロプが北尾こうじ(横綱二羽黒)のモデルが　一番　へぇ　と思った
ここら辺本人の了承は取ってたのかな?w
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1231726762

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 11:31:08.70 ID:???0

TV版のトリビアで受けるのだったら
第21話の15:21:5を静止画で見ると、「ラインハルトの頭から角が生えている様に見える」
とか　偶然にそういう風に見えるシーンがあったとかがおもしろいんだろうけどね　ｼﾗﾝ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 11:33:01.02 ID:???0

ラインハルトに角が生えると
闘将ダイモスに出てきた敵のボスに見えるわけで･･･

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 11:48:36.64 ID:???0

プリンスハイネルじゃないのか？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 11:53:21.99 ID:???0

トリビアってものじゃないけど、作画ミスは結構あるね。

外伝・螺旋迷宮で当時中佐のムライが尋問しているシーンで
ムライの襟章が少将になってるカットがあった気がする。

外伝・叛乱者でもベルトラムの軍服の肩の階級を示すラインの数が違ってるカットがある。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 12:26:55.79 ID:???0

トリビアといえば、ヒューベリオンの144Mだろ
色指定のために書いていたのがそのまま残ってしまった。
ロイエンタールのキャラデザはもともと違うキャラ用だったんだよな
あと、同盟国歌はファンを呼んで撮らせたもの
ジェシカがスタジアムで死ぬシーンの音声もファンのものだったと思う

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 12:32:21.40 ID:???0

>>463
「そーだ！そーだ！（棒）」とかモロ素人っぽかったね

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 12:45:30.47 ID:???0

＞同盟国歌はファンを呼んで撮らせたもの

俺はその中の一人だｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 12:47:07.23 ID:???0

>>462
原作で階級が安定しないのは、パトリチェフとフェルナーだよね。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 13:13:58.94 ID:???0

イゼルローン共和政府は給料払ってるのか？　労働奉仕と生活物資現物支給で
成り立つ社会だったりして。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 14:33:32.75 ID:???0

イゼ要塞は何度か所有者が変わったけど商店とかはどうなってんだろうな？
帝国時代は酒場とか入ってたけど、同盟時代はその描写が殆ど無いからな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 14:40:43.70 ID:???0

>>467
既存の貨幣でなくて何かポイントを支給してんのかも
兵士から商品と引き換えにポイントを受け取った商店は稼いだポイントが税金から控除される

あとはボリスと取引して外貨を稼ぐとか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 16:01:13.44 ID:???0

>>463
フェルナーな。ロイエンのボツデザイン流用キャラ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 16:29:27.63 ID:???0

>>469
軍票ってやつか

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 18:12:34.12 ID:???0

>>469
無限のリヴァイアスで手持ちのポイントを増やそうと博打をはじめてたな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 19:09:08.37 ID:???0

アニメとは直接関係ないんだけれど、ずっと気になっている件。

夫の嘆願に来たラング妻に対して、ケスラーが
「ご主人がよき夫、よき父親だから逮捕したわけではない。私人として非があった故に逮捕されたのではない。」
というようなことを言うシーンが原作にもアニメにもありますよね。

原作にこう書かれていて、そのままアニメになった。

これでも通じなくはないけれど、文章としては、

「ご主人がいい夫、いい父親*ではない*から逮捕したわけではない。私人として非があったわけではない。」
↓
だからあなたの嘆願は受け入れられない

という方が自然だと思ったのだけれど・・・・。

読んだときは誤植だと思ったのですが、そのままアニメになったということは、田中さんがこう書かれていた
ということですよね。

何となく腑に落ちません・・・。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 19:17:15.81 ID:???0

誤植じゃないと思う。田中芳樹の言い回しでよくあるパターンじゃん
「オーベルシュタインはよき愛犬家であったから死んだわけではない」とかそういう感じの。
私人としてのふるまいは関係なく逮捕したんだという意味だと思うが

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 19:40:30.22 ID:???0

>>468
小説本編や外伝２巻では色々店があると言われてたし、風邪引きユリアンにフレデリカが料理買ってきたりしてたけどね
まあ軍人だけで無くその家族の民間人も住んでんだから店無きゃやってられないだろう
完全孤立状態なイゼルローン共和政府の時はどうだったのか分からんが

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 20:17:37.35 ID:???0

やはり同盟崩壊でディナールは貨幣価値を無くしたのかな。
将来の共和政府によるディナール再発行も独立商人たちの協力を得る材料の１つになり得ただろうか。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 20:20:30.36 ID:???0

>>473
> 「ご主人がよき夫、よき父親だから逮捕したわけではない。私人として非があった故に逮捕されたのではない。」

嫁｢夫は良い人なんです、だから逮捕は…｣
ﾛﾘｺﾝ｢よい夫とか父親とかは逮捕に関係ない、ましてやﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで罪を犯したのでもない、公務に於いて反国家的な犯罪を犯したから逮捕したのだ｣

って感じの反語的用法なのかも

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 21:06:01.69 ID:???0

「ロ、ロ、ロ、ロリコンちゃうわ。愛した人がたまたま、大きく年下だっただけや！」

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 21:22:49.49 ID:???0

シャアもロリコンだしな。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 21:32:39.10 ID:???0

ラインハルト
「ケスラー憲兵総監。卿に命ず。シャアなる輩を
至急、ここに連れてまいれ」

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 21:40:09.78 ID:???0

髪を金髪に染め、赤服を着るケスラー

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 21:45:19.19 ID:???0

誤解してノースリーブ、グラサンを身に付けるケスラー

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 21:54:03.70 ID:???0

バルバロッサに乗り込み、疾風ウォルフ以上のスピードを見せるケスラー

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 22:10:13.52 ID:???O

なにがなんだかパニ、パニ、パニックで
ガミラスの総統に即位したケスラー

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 22:29:26.05 ID:???0

>>484
それはデスラー！ｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 22:51:18.56 ID:???0

>>465
それはスゴイな　本物のファンだw
その時の状況の中にトリビアになる出来事があればいいんだが
>>468
そこらへんの設定はされてないのかな・・・
帝国人が運営していて、経営者は捕虜・店の物資は略奪されたのか

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 22:52:09.52 ID:???P

ヤンとメルカッツが黙ってないぞｗ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 23:36:16.84 ID:???0

黙ってないと言ったって
外国の要塞を盗んでおいて
家賃すら払わず占有してるからなぁ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 00:53:01.45 ID:???O

ラインハルト
「お前がシャアか？
姉上にエルメスを献上したことは礼を申す。
しかし！
姉上だけでなく、わが妻までをも、かどあかすとは許しまじき行為！！」

キルヒアイス
「ラインハルト様。沙汰を・・・」

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 01:25:12.86 ID:???0

当主が亡命してしまったメルカッツ一族は無事だったのだろうか

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 01:35:24.50 ID:???0

>>473
考えちゃうと確かにややこしいけど、
婦人の嘆願が「夫は罪を犯したけど、いい人なんで許してください」じゃなくて
「いい人なのに、なんでですか」みたいな感じなのだとしたら、
「もちろんいい人であることは罪ではない、いい人でなかったわけでもない」
（そういう話じゃないんです）と言ってる事になって、筋は通るんじゃなかろうか。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 02:27:08.89 ID:???0

ブリュンヒルトは海中で泳ぐイカに似ている

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 05:08:53.48 ID:???O

侵略！イカ戦艦

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 07:55:45.83 ID:???0

エンペラがひらひらと

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 17:35:21.69 ID:???0

頑張りなさいと言える立場ではありませんが、元気で居て下さい。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 18:25:25.46 ID:???O

戦艦は5～600ｍ
旗艦クラスだと1000ｍくらい
このサイズ設定にしたのはなにかネタ元があるの？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 19:21:05.72 ID:???0

同盟軍の場合
機関部や居住区や管制部など
区画がモジュール化されていて
組み合わせで自由に艦構造が作れるそうな
人員や艦載機数の都合で大きくしたり、
敵艦サイズに合わせて巨大化していったのでは…

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 20:03:07.81 ID:???0

>>496
つーかかつて存在したり現存している海上戦闘艦と同程度のサイズでも構わないと思うけど、
宇宙を舞台にしてるのにそれじゃ物足りないと思うのが人情。
かといって何十kmとかするとイゼルローン要塞とかに艦隊収容できないだろｗｗｗ
とかいうんで数倍クラスのサイズ。

だというのは俺の私見だが。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 20:15:31.59 ID:???0

外伝「奪還者」では、帝国軍巡航艦の中央付近もスッポリ空いてるね。
もっとメカがぎっしり詰まってるのかと思ったけど、意外に用途が広いかも

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 21:33:05.30 ID:???0

>>496
原作の第一巻に
巨大なビルディングを思わせるような威容を誇る旗艦内部の、数十階のエレベーターを降りているオーベルシュタインの描写がある

で描写からしてSF板では、当時エレベーターの速さ世界一を誇ったことで有名なサンシャイン６０が
元ネタなんじゃないか、という考察があってそこから艦の大きさが考察されていたよ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 21:50:26.04 ID:???0

アレクサンデル・ジーグフリード・フォン・ローエングラムのアレクサンデルはビュコック提督から持ってきたんだろうか・・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 22:26:16.20 ID:???0

「ジーグフリード」などと書いてる時点で、お前さんはダメだ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 22:27:36.22 ID:???0

爺さん尊敬してたけど多分違う

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 22:45:47.24 ID:???O

姉上がこども産んでたら、ラインハルトの野望はどうなってた？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 22:50:49.47 ID:???0

あんま変わらないんじゃない？
どのみち旧帝国は打倒しただろう
その子の処遇はアンネローゼ次第になるんじゃないかな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 22:52:58.24 ID:???0

アレクサンドルではない所にラインハルトの小さな抵抗を感じた。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 23:18:59.59 ID:???0

単にドイツ風というか帝国風にしただけだろｗｗ
アレックス・キャゼルヌと並んで3アレクだ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 23:40:46.47 ID:???0

>>452
いまさらだけど、これぐらいは良かったんじゃないかな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:05:22.09 ID:???0

>>508
最後にシェーンコップを後からドスッとやる役をやると思って、wktkしたよ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:12:27.78 ID:???0

屋良声の方のクルトさんは若いとは言い難かったからそれは無いだろｗ＞最後にシェーンコップを～
帝国のあの２人組はちょっとした説明役も兼ねてたから存在消さなくても良かった気もするな

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 00:31:25.28 ID:???0

首藤さんの降板はなにゆえに？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 01:30:20.67 ID:???0

>>511
本人が忙しかったからというのと、脚本家としての腕は認めるけど
これだとちょっと銀英伝じゃないよねというプロデューサー判断があったからだと
何かのイベントで田原Pが言ってた覚えがある。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 06:57:06.63 ID:???P

基本的に首藤さんの経歴を見れば判るけどあの人オリジナル畑の人で
原作付きの作品でもさすがの猿飛とか超くせになりそうとか
原作が原案程度で内容は好き勝手のオリジナルに仕上がってるし
そういうところが原作トレースを目指した田原Pに合わなかったみたいなんだよね

脚本家降板させた、じゃあ自分で書こうとペンネームで脚本書いたPはスゲエと思うがｗ

でも、Pのブログによると首藤さんが降板する際に出された宿題の回答は自分なりに示したそうだ

・最初は重要人物っぽいミュッケンベルガーが原作ではいきなりいなくなっている
・グリーンヒル大将がリンチにそそのかされただけでクーデターに加担したのか？
・ラインハルトがヴェスターラントを見逃したのはやはりいけないのではないか？

この辺りは確かに原作にひと捻り加えてるよね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 10:16:59.48 ID:???0

・説明役の帝国軍兵士２名登場
・B婦人エピソードとクロプシュトック侯エピソードの時系列変更
・イゼルローン表面の材質（？）変更
・アムリッツァでのバーリモント、テレーゼエピソード追加
・ミュッケンベルガーの大物化
・妻の墓で語りかけるグリーンヒル

くらいなもんか？＞アニオリ
あと何かあるっけ？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 10:22:48.00 ID:???P

ケスラーの元夫婦共演とかｗ
同盟もオリジナルでヤンを慕う下っ端兵士３人組も出てたね

細かいトコで言うとヤンがローゼンリッターを気に入った理由とか
フィッシャーがイゼルローン攻略時ヤンを信頼する理由のやり取りがある

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 11:14:44.98 ID:???0

>>514
2期以降でもカールセンが士官学校出身じゃないことになってたり
変更可能で変更したほうが良くなる箇所は変更されてるな。
あとはヤン家の猫。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 12:23:59.48 ID:???0

いっぱいあるじゃんアニオリ
ヤンがアスターテの式典にいかなかったり、夕刻騎士団だったり
ジェシカと士官学校いったり、チュー未遂だったり

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 12:40:23.67 ID:???0

アニオリ詳しく知りたい
そういうのまとめたサイトある?
なければ作れそうジャン>>513-517

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 12:44:34.86 ID:???0

ウルリッヒ兄さん&フィーアのエピソードは完全オリシセナルってのは聞いてた
アラルコン少将の艦艇が虎ジマ　とかそういう細かい足したオリジナルじゃなくて
原作とは違う改変の意味で・・・って
いやいや　俺が原作読むべきか・・・w

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:00:07.56 ID:???0

モートンのエピソードを、カールセンに付け替えたやつか
あれは余計だった、戦闘中に何言い出すんだコイツと思った

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:15:38.44 ID:???0

トラ縞ってグエンのマウリヤじゃなかったっけ？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 15:02:54.22 ID:???0

アンスバッハがハンドキャノンをぶっ放した時にオーベルシュタインが思わずラインハルトの前に出ようとしたのは良かった。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 18:10:52.82 ID:???0

原作とは違うけどな

一連の事件がオーベルシュタインによるキルヒアイス抹殺の陰謀だと視聴者に
勘違いされるからやむを得ない改変ではあるのだが

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 18:33:41.21 ID:???0

イゼルローンの材質変更は、
要塞対要塞のところで、潮汐効果を利用して
流体金属を剥ぎ取り、そこを艦隊で
攻撃するという視聴者も意表をつかれた作戦や、
艦隊の再出撃が早かったのは、港に入らず、
流体金属内で艦隊を待機させていたからだとか、
ホント上手く使ってた。

オリジナルといえば、帝国領に侵攻した同盟の、
現地の女の子と同盟兵士の話が
よかったよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 19:03:41.47 ID:???0

イゼルローン攻略も結構違うね。
原作だと催眠ガスで一気に。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 19:45:01.96 ID:???0

ルフェーブル＆アップルトン「ぼくたちの活躍が見られるのはアニメ版だけ！」

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 20:18:42.12 ID:???0

同盟では一線級だったはずなのにな＞ルフェーブル＆アップルトン
その辺が生還出来てればランテマリオでもう少し善戦出来たのかな
まあどのみち兵力差が激しいから帝国の勝利は変わらんだろうけど

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 21:10:23.63 ID:???0

艦内での宇宙服着用設定・・・は原作でも途中で消えたか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 22:47:23.47 ID:???0

イゼルローンで艦船が入港する時、どうやって流体金属がイゼルローン内に流入しないようにしてるの？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 23:38:40.52 ID:???P

ポプランがオーディンで帝国軍人の妻に手を出すのは原作にもあったが
アニメではパン一で逃げてたんだよなｗ
４期はもうあまりそういうのを入れる余地がなかったな

シューマッハ探しをミハエルラルフで遊ぶ位でｗ＞制作当時はF1シューマッハ兄全盛期

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 23:49:04.08 ID:???0

>>529
仕組みや設定知らないから勝手な考察ね
水銀みたいな液体だよね
内部の大気圧で押し上げているのと要塞の自転による
遠心力の絶妙なバランスで維持されてるんじゃないかな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 23:52:35.37 ID:???0

全盛期の内ではあるけどチャンプにはなれてない頃だったな＞ミハエル
まあ連覇した９４～５や５連覇した００～０４よりその頃のトップチームを追っかけてる頃の方が好きだったけど

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 00:11:44.17 ID:???0

流れにのるがベネトン、ルノーチームが好きじゃー

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 00:34:00.47 ID:???0

>>531
まあ、重力制御技術のある世界だしな、勝手に想像するしかないか…

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 00:43:30.28 ID:???0

ガイエスブルグの接近で潮の満干あったから、
重力制御にも限度があるのか、531のアイデアとの
併用もされていそう

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 07:44:20.90 ID:???0

>>530
さすがに「パン一」じゃないぞw
上着と靴を抱えてブラスターの弾幕のなかを逃げていった

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 08:52:57.74 ID:???0

ポプランって帝国公用語が話せるのか？　帝国の貴婦人方が同盟公用語を知ってるはずないし。
士官学校出なら確実に話せるだろうけど、ポプランは空戦の専科学校出で士官学校は出てないはず。
外伝のユリアンによれば、初等教育レベルでも一応習うらしいので、読む事はできるそうだが、
読める＝意味がわかる＝話せるとは限らないし。
帝国公用語の先祖にあたる現在ドイツ語にしても読むだけなら誰でもできる。
原則ローマ字読みという事実さえわかれば。ローマ字すら理解できん様な阿呆ならしかたないが。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 09:17:12.61 ID:???0

それよりも、アラルコン・グエンのせいで失った5000隻が惜しい。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 10:42:57.76 ID:???0

>>537
ポプランなら、帝国の貴婦人を口説くためとあらば、
一晩で必要な知識をマスター、
次の一晩でマスターした知識を実践して戦果を上げ、
その次からは、エースとして活躍し出す気が・・・ｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 12:39:55.00 ID:???P

>>539
亡命者で元から帝国公用語の知識は一通りあると思われる不良中年は有利だなｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 17:06:51.74 ID:Kiwlbau/0

>>524
あの作戦があるせおかげでケンプも有能に思える
一番序列が上の大将を司令官、下の大将（ミューラー）を副司令官にしたのだから
ケンプが無能であるわけはないが

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 17:12:09.16 ID:???0

「ミューラー」だとバイファムに出てたライバルキャラみたいなw

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 17:52:39.08 ID:???0

帝国軍で、ポプラン、ロイエンタールに匹敵する
伊達男は、やはりロイエンタールかな？

新領土総督として旧同盟にしばらくいたし、
オーベルシュタインにも知られずに、
同盟の女性相手に戦果を挙げていたのかな？

ミスターレンネンもしばらく同盟にいたけど、
そっち方面は期待できないな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 19:48:42.22 ID:???0

>>543
一行目のロイエンタールはシェーンコップってことでよろしいか？

ロイエンタールの場合、黙ってても女が寄ってくるタイプらしいからそれなりにいたんじゃないかね
原作だと、同盟軍のどの将校よりもラインハルトが人気だって記述があったな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 21:03:12.97 ID:???0

イゼルローンで、フレデリカ以外の女性兵士が若くて赤毛の上級大将にメロメロになってなかったか？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 01:25:12.12 ID:???0

オリビエが便乗して『エンペラー』という電動バイブを物販したそうです

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 03:00:38.56 ID:???0

黒色槍騎兵艦隊という名前のバイブが発売決定！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 17:01:05.53 ID:???0

オリジナルと言えば
「我が征くは」でポプランとその他が賭け事やってたシーンで
賭け金を入れるのに使ってた帝国軍ヘルメットはどこで入手したんだろう？

・・・まさか死体からとか!?

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 18:43:20.67 ID:???0

戦えば捕虜が出るのは当然で
それを亡くすのは不可能です

帝国兵の捕虜がメット被ってたかどうかは知らんが

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:20:44.99 ID:???0

>>548 可能性として考えられるのは
・死んだ捕虜から奪った
・戦場(宇宙空間)で拾った
・フェザーン経由で買った
・亡命者から貰った
・ニセモノを作った

戦闘が終わった後、遺体や機材を回収する作業もあるだろうから
記念品として空間に浮いていた残骸から、メットを持ってきたんだろう

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 20:31:34.91 ID:???0

帝国領に侵攻する理由として軍事的な成功をおさめれば
支持率があがるって言ってたけど
ついこの間イゼルローン陥落させたばかりなのに
支持率が下がる一方だったのはどういうわけだ？
ヤン個人の名声があがったってだけのこと？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 21:11:16.90 ID:???0

要塞に勤務していた軍人＆民間人の生活補助金とかを
当然のように国民に負担させればそりゃ怒る罠
帝国みたいに農奴にして死ぬまで酷使すりゃいいのに

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 21:18:36.38 ID:???0

>>551
確かにまだイゼルローン攻略の熱気が冷めないうちに
「一発逆転」の博打みたいな流れは若干不自然な気もするなぁ。
「右肩下がりだった支持率がイゼルローン攻略で上昇、
さらに帝国侵攻作戦の成功で次の選挙も大勝利間違いなし！」
くらいな方が、勝利という麻薬に毒されてる感が出そう。
まあ、作戦としては半個艦隊を動かしただけという小規模なものだから
ヤンの知略とそれを起用したシトレの名声が上昇しただけってことか。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 21:31:18.86 ID:???P

ただ、イゼルローンを獲ったと言っても
その前に３個艦隊がほぼ消滅してるわけだからなあ

大本営発表では大勝利だが戦死者の数の発表までは誤魔化せん

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 22:36:43.66 ID:???0

作戦の内容が明らかに奇策の部類だから軍全体よりも個人に注目がいくんだろう
鵯越においては源氏の兵たちより源義経個人が注目されるように

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:01:37.91 ID:???0

まあヤンの個人プレーみたいなもんだし、ヤンとヤンを抜擢したシトレあたりで賞賛は打ち止めだろうな
別に政府が何したってわけでも無いんだし

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:05:38.04 ID:???0

>>551
あの要塞攻略は同盟の政治家主導ではなく
シトレが政界出馬を狙っていたのに、アスターテの敗北で夢潰えそうになったので
ヤンを使ってシトレが個人的な失地を回復したに過ぎないからだよ

つまり現政界のトップにとっては、対抗馬の得点でしかなかった
次の選挙ではシトレを担いだ勢力が大勝利して、現政権は多分大敗北だろうね

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:15:42.47 ID:???0

>>551
今まで、何個艦隊も投入して失敗し続けてきたのに半個艦隊でサックリ落したら、「それは
評価するが、その前の連中は何してた?　そいつらを監督してた政府はフシアナか?」となる
わな。

イチローが仰木によって一軍にあがった途端、プレイクしたのを見て、入団三年二軍に置
いていた土井が「選手を見る目がない」と叩かれたようなもんだ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:17:16.93 ID:???0

ヤンがイゼルローン要塞を奪取しなかったら、同盟軍の帝国領出兵も無く
リップシュタット戦役も長引き、その間にラインハルトも病死して同盟は存続
してたかも知れないんだな。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:27:34.02 ID:???0

その場合はラインハルト軍＆同盟軍 vs 門閥貴族軍になっていると思ふ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:48:21.36 ID:???0

どうせ選挙が近くなればイゼルローンにむやみやたらに出兵して同じ末路をたどるだろ
同盟の政治をどうにかしない限り無理

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:55:29.53 ID:???0

同盟という国家を支えていたのは
良くも悪くも帝国に対する憎悪と恐怖心だったんだよ

その両方をまるできにしてないかのような帝国侵攻作戦は、やはり敗れるべくして敗れたんだと思う

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 23:59:41.62 ID:???0

リヒ公がブラ公とリッテン候と仲良く出来てたら
さすがの金髪と義眼でもあれだけ短時間で
帝国の権力を手にすることは出来なかっただろう
いくら金髪が皇帝を憎んでいたって
あのヒヒ爺のおかげで出世が早かったのは間違いないんだし
皇帝の死後はかなり苦労していただろうな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:04:15.57 ID:???0

政敵だから仲良くってのは難しいだろうな
ラインハルトが独力で帝国の実権握りそうってとこまで来たら手を組むかもしれんが

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 00:49:36.34 ID:???0

ヤンがアルテミスの首飾りに氷ぶつけて破壊したけど
残骸がハイネセンに落下するとか無いのかね？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 01:07:56.86 ID:???0

大気の摩擦で燃えちゃうんじゃないの

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 05:03:26.00 ID:???0

>>557
近代歴史に疎いんだけど、民主選挙制国家の
統合本部長や参謀本部長など制服組の最高トップが

大統領や元首になった実例ある？
ドゴールは仏軍の最高トップだったっけ？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 06:57:45.59 ID:???0

アイゼンハワーがそれに近いがトップではないな。
しかしなかなか軍歴は興味深い。
16年も少佐やってて、中佐から元帥までは5年3か月。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 06:58:26.21 ID:???0

どうでもいいが最高トップはｵｶｼｲ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 07:03:33.28 ID:???O

>>569
あまり気にしてなかった
なんて表現すればいいかな
軍の最高人？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 07:51:37.95 ID:???0

普通に軍や制服組のトップでいいと思う

＠ド・ゴールはWW2で祖国が蹂躙されてイギリスに逃れた仏軍軍人が組織した
自由フランス軍の幹部で、亡命前は仏軍大佐で必ずしもトップではなかったはず

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 09:27:12.88 ID:???0

>>567
アドルフ・ヒトラー

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 09:29:49.90 ID:EApIiFdm0

軍のトップになるということは軍歴が長く年齢も高い
そのまま引退が多いんじゃないかな
議員内閣制なら当選回数がモノをいうし

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 10:22:58.22 ID:???P

それこそルドルフみたいに少将辺りで退役して若くして政治家に転ずるとかだな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 10:24:51.01 ID:???0

>>565
原作ではちゃんと計算してるって書いてある。角度とか。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 10:40:43.91 ID:???0

>>572
おいおい、いつ制服組のトップになったんだよ
そもそもオーストリア人がドイツ正規軍のトップになれるんか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 11:24:08.47 ID:???0

準トップでは東條英機

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 12:08:24.75 ID:???0

シトレ元帥の政界進出ネタから始まったから、
2～3番手だろうと陸海軍大臣出身だろうと
ダメなの

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:15:23.60 ID:???0

戦前戦中あたりの日本だと
制服組のトップが首相やってるなんて珍しくもない
というか軍人が政治家とかはその国の政治体勢、教育制度、社会によるものが大きい

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:18:00.54 ID:???0

政治体制ではないのか

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 14:24:47.56 ID:???0

んだ政治体制だった

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:46:57.84 ID:???0

>>572
伍長で思い出した。

ヒンデンブルクがWWⅠ後大統領になっているな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%AF

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 15:51:44.36 ID:???0

>>579
海軍相・陸軍相が現役軍人て規定があったからな。巡り次第で総理の椅子も回ってくる。

584 ：543：2013/01/17(木) 15:54:35.62 ID:???0

>>544
一行目すまぬ。何たる大ミス。

確かにラインハルトは女性の人気が高そう。
旧同盟のマスコミもとびついて、
「皇帝陛下アルバム」
みたいな番組を流しそうだなｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:55:14.63 ID:???0

アッテンボローの女っ気の無さはどこからきてるのか

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 16:57:28.07 ID:???0

中の人がやりチンだから…多少はね？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:09:16.33 ID:???0

我が身と照らして苦笑しつつ声あててたかもｗ

ところでシルヴァーベルヒの存在意義がわからん
彼が宰相になって作りたかったものってなんなんだろう
原作には記述があるのかね

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 17:25:38.10 ID:???0

シルヴァーベルヒって活動期間が短いから大した功績は残せていないはず
ロイエンタールにしても就任してすぐに叛乱しているから優れた為政者と言えるような
結果は出していないのでは？

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:11:00.29 ID:???0

逮捕をまぬがれてた汚職政治家とかをとっ捕まえて投獄して
同盟市民に喜ばれてなかったっけ？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:25:25.68 ID:???0

>>589 それはオーベルシュタインの草刈り?

ロイエンタールは就任前にテロ(ルビンスキー)の大火から
同盟首都の危機管理のシステム作っていたのを認められた
そしてテロの犯人を憂国騎士団に仕立て上げ粛清した　これは賞賛された

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:33:59.47 ID:???0

憂国騎士団は民間人とか非戦闘員しか襲撃しない下種集団だから
粛清されるのは自業自得なんだろうけど
テロ犯に仕立て上げられたのは納得できない
ロイエンがした事は奴が軽蔑しているラングと同じ事じゃないか
さらに情けないのはそんな見得見得の人気取りに
簡単に乗っかる同盟市民の民度の低さ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:44:40.96 ID:???0

>>591　そこら辺が民主的でない独裁ならではの良政治と民度が低い俺は思た
ヤンはこういう考え方はダメと言っているが
この点は帝国側の最大の利点と俺などは思ってしまう
騎士団には殴り倒された側の視点で見てしまうと、粛清してほしかったけど、何もできない自分がいる
難癖つけて苛烈に悪を成敗してくれた　そこにシビれる憧れる

593 ：592：2013/01/17(木) 20:54:50.87 ID:???0

憂国騎士団を法的違反ではなく、社会悪として粛清
ルドルフもこんな事やったんだろうかな
考えてみるとｺﾜｲ　ｺﾜｲ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:01:20.31 ID:???0

ロイエンタールはダーティー・ハリー的な一面がある
違うかな？

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:04:25.79 ID:???0

法治国家である以上、反社会集団とされる暴力団でも犯罪証拠がない限りは組員捕まえて刑務所には入れられないしな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:35:32.70 ID:???0

ボルテックなんて無実なのに無理矢理証拠デッチ上げられて
牢屋に入れられた挙句毒殺

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:44:14.68 ID:???0

ボルテックは小物だったけどかわいそうな死に方だったな

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:48:34.52 ID:???P

長い事作中に名前が出てなかったのに
あそこで思い出したように殺されたよな・・・ｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 03:02:35.05 ID:???0

ルビンスキーも言っていたが、あれでルッツが不審を抱いて
ケスラーにラングの調査を依頼していたんだよな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 03:29:47.91 ID:???0

本伝・外伝・劇場版全てLDで所有しているんだが、今後の再生環境と収納スペースの事を考え、
BDでの買換えを考えているんだが、BDボックスがSDアプコン仕様なんで踏み切れない。
今後HDリマスターした「正統な」BDは販売されるのだろうか？　もしかしてマスターフィルムが欠損している？
SDアプコンの製品しかリリースされないのならDVDボックスを中古で買ってもいいのかとも思うし｡

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:14:13.66 ID:???0

アイゼンハワーと言えば、独軍の捕虜60万人を虐殺したから評判悪い。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 10:42:13.19 ID:???0

すでに制作会社が版権手放しているから望み薄だよ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 16:32:02.68 ID:???0

>>601
マジッすか、アイクはどんな方法で独軍人虐殺したんすか？

マッカーサーは日本の民間人をどんな方法で何人くらい殺したんすか？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:02:01.49 ID:???0

>>603
ライン河の捕虜収容所の話かな？
戦争末期の1945年に独軍捕虜が増大して収容所が満杯になり
ライン河河畔に独軍捕虜を露天で収容し、疫病・飢餓・フランス人レジスタンスによる報復etc.を
ほぼ見て見ぬ振りしてスルーし犠牲者が続出したとか言う話だ
パウル・カレルの著書「捕虜」に詳しい記述がある

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:21:52.91 ID:???0

なんだ見殺し、虐待ってことか言葉って怖いね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 18:57:11.02 ID:???0

ラインハルトも虐殺したなヴェスターラントで
民衆200万人が熱核兵器で生きたまま焼かれそうになったのに
それを防ごうとしなかった

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 19:02:28.04 ID:???0

>>594
ロイエンタールは「ならば　お前も国を奪ってみろ」と
死刑囚→自分に言ってた姿がかっこいいw
そこにシビれる憧れる

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 19:11:54.11 ID:???0

>>597
ボルテッ君は確かにかわいそうだった　獄中で服毒自殺って権力側の管理責任の無さと思われるから獄中服毒自殺はおかしいと思われるけどな
不本意な死に方だったが、後にラングの捏造殺人と判明したので、名誉の回復はなったな
不本意な生き方と不本意な死に方　どちらも嫌だが

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 19:13:21.76 ID:???0

ヤンとの会見の席でマックスコーヒーをお出しするラインハルト。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:28:14.04 ID:???0

コーヒーを出す間際ヤンの顔を品定めするエミール
きっと｢閣下の方がハンサム｣とか思っていたに違いない

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:38:18.63 ID:???0

まあ容姿の面ではラインハルトに比べればヤンは冴えなく見えるだろうな
軍事的才能では互角以上だけど

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:50:57.74 ID:???0

>>610
あの勝ち誇ったような顔がむかつくよなw

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:53:14.02 ID:???0

このひとに味が分かるのかな？
という風に見えた

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:57:02.88 ID:???0

>>613
ラインハルトだって分かるクチじゃないだろ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:59:34.88 ID:???0

>>610
ねえねえ悔しい？今どんな気持ち？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 20:59:52.84 ID:???0

ただ単にラインハルトですら一目置くミラクルヤンに興味があっただけだろ？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:01:04.34 ID:???0

カイザーに怒鳴られて涙ぐんじゃうエミールはかわいい

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:01:54.42 ID:???0

ラインハルトが逆の立場に立たされたらユリアンも同じような顔をしただろうｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:02:48.14 ID:???0

ヤン｢(なんだこの小僧！公爵の愛玩のくせに！)｣

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:31:53.49 ID:???0

ヤン「（ユリアンには良い？先輩は沢山居ても、同世代の悪友が1人も居ないのは可哀想だな。）」

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:43:02.11 ID:???0

ケンプ艦隊の前哨戦で同世代の少年兵ほぼ全滅してたからな
あの中にユリアンの友人が出来たかも知れん

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 21:47:44.44 ID:???0

感じの良い整備のおっさんしか死んでないような気が

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:00:19.11 ID:???0

エミールはその前にもヤンを逃げ回ってばかりいる卑怯者と誹謗していたからな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:03:55.53 ID:???0

一瞬、エミールじゃなくてエマールではないのか？と思った

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:05:23.90 ID:???0

>>623
そうではないとラインハルトに諭されてたじゃん？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:15:49.56 ID:???O

そうかそうか
君はそういうやつだったんだな

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:16:56.56 ID:???0

元ネタなんだ？思いだせないｗ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:20:09.61 ID:???0

少年の日の思い出　ヘルマン・ヘッセ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:46:13.08 ID:???0

すごいすっきりした
ありがとう

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:47:11.04 ID:???0

>>625
名将とは引くべき時を弁えてるいるものだ
なんて偉そうに言っといてバーミリオンでは
脱出用シャトルに乗るのを最後までゴネてたよな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:54:12.39 ID:???0

ヤンの定義だと、名将というのは味方に不敗の信仰を抱かせるものなのだとか
それはさておき、ラインハルトは自分が名将とは思ってなかったんじゃね

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 22:56:22.41 ID:???0

銀英伝嫌いな人って口をそろえて「ラインハルト以外が馬鹿」と言うからな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 23:12:48.25 ID:???0

主要人物以外がっていうなら当てはまらん事も無いが
その辺はある程度仕方ないよなあ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 00:24:43.47 ID:???P

チュンウーチェンがかなり光ってるんだよな
彼の立ち回りで銀河の歴史が多少左右されたレベル

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 00:42:13.49 ID:???0

リー・リー・チェンも頭光ってた

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 00:51:59.11 ID:???0

ヤンがイゼルローン要塞放棄を早期に思い立ったのも
ビュコック提督の自殺を思いとどまらせたのも
ムライフィッシャーパトリチェフの三参謀が合流できたのも
日にちが経ったパンも湯気に当てればしっとり美味しくなるという知識を得たのも

すべてチュン・ウーチェンのおかげだ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 01:05:48.01 ID:???0

>>632
いわゆる並レベルの人材がいないものなぁ
高級指揮官があれほど無能なはずがないのだが

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 01:14:40.52 ID:???0

憲兵総監という重職についてる人間が
何の恥ずかしげも無く宰相に賄賂渡そうとする世界だからな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 01:21:33.59 ID:???0

日本の警察署長や交通課長にも商品券やビール券渡さないと
公道でお祭りや町会イベントできません
ヘソ曲げるんです
警備に来てくれたお巡りさんには仕出し弁当いくつか渡すだけですが

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 01:31:06.55 ID:???P

自由惑星同盟も中の下程度の地位の人達に立派な男達（皇帝談）が散見されてたしな

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 01:58:12.01 ID:???0

まあ地位が高いからと言って人格が優れてるってわけでも無いしな

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 02:15:37.96 ID:???0

人格じゃなくて識見の問題だろ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 04:58:20.06 ID:???0

>>638
でも、今まで「賄賂よこさんかい」って言われてただろうから、オッペンとしては常識と思って行動したんだろうけどね。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 07:52:18.35 ID:???0

賄賂が常識だという悪習を払拭したいから
世に範を垂れる事と言ったのか

副官を変えまくった金髪が
誠実さに優れたシュトライトを気に入ったのもうなづける

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 09:22:49.20 ID:???0

>>636
早期に思い立ったというか、「やってもいいんだ」とフリーハンドなのを知って、その後のバーミ
リオンまでのおおまかな筋道を決めさせたというところだろう。要塞放棄の考え自体は攻略した
頃から「要塞の使い方」案の中に入っていたと思う。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 11:30:44.46 ID:???0

>>632
わざわざ賢い相手ばかりを選んで戦いを挑む人間はどうあっても馬鹿だよ
そういう意味でラインハルトは自分より弱い相手にしか戦いを挑まないという点で、天才としか言い様がない

そういう状況を常に作り出す能力を持っているのがラインハルト

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:27:40.22 ID:F1g69kfa0

ヤンに六倍の兵力で包囲されたらラインハルトはどうするかな？
損害を最小限にして全力で逃走かな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:38:15.79 ID:???0

包囲される前に撤退するだろう、ヤンが相手だと知ったら倍でも退くんじゃないかな
数日の間にヤンと同数の援軍が来るとかのシチュなら時間稼ぎに専念するかもしれんが

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 12:45:55.49 ID:???0

両軍ともいちいち首都星から艦隊出撃するのは何でだろう。
特に同盟なんか攻められる側なんだから前線に常時駐留させとけば良いのに。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:01:15.79 ID:???0

>>649 卿の論法だと　会社で寝泊りすれば良いのに　という結論に見えるが?

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:12:04.69 ID:???0

>>647 外伝見た? 逃げてますよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:18:34.60 ID:???0

イゼルローンみたいに完全な軍事拠点なら元々駐留設備も整ってるからいいだろうけど、
普通の惑星にはそんな設備は無いだろうしな
設備投資して一個艦隊程度配置してても敵が数個艦隊投入してきたら結局首都からの援軍待ちになっちゃうし

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:43:16.35 ID:???0

>>649
前線に物資や人員を送り出すだけでもとてつもなく金がかかるからだよ
それだけに修理施設や補給施設は、そう簡単に前線には作れない
苦労して作っても、速攻で敵軍に強襲されて破壊されるよ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 13:50:16.73 ID:???0

前線と言えば　エルファシルは帝国側に占拠されたんだよね
ヤンは民間人を避難させという大功績を残したけど、同盟はまた奪還したんだね
原作読んでないけどアニメでその説明ってあったっけ?

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 14:27:24.95 ID:???0

>>654
イゼルローン占領して回廊の同盟側に帝国側拠点が手付かずで
残っていても立ち枯れだろｗｗｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 15:47:39.05 ID:???0

人間がいないんじゃ占拠しても維持できないからそのうち放棄しただろ
帝国侵攻作戦でも補給なしでは占領惑星は維持できなかったんだから

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:03:41.60 ID:???0

>>649
方面軍や常駐は軍閥化が怖くて避けてたみたいね。同盟　経済の集中が進みすぎて、ハイネ
セン以外では軍隊の面倒みれる星系がないのかもね。
帝國も、大貴族が持ってるそれなりの軍備に対するカウンターだから、目が届かず取り込まれ
そうな地方軍はイヤだろう。叛乱時には皇帝の軍隊として押し立てて行く必要もあるし。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:15:06.31 ID:???0

ワープ出来るから常駐させる必要もないんじゃないの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:26:36.45 ID:???0

>>658
要塞に機動力で対抗しようとしたら、策源地がないという不利さで振り回された感があるな。同盟

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:31:08.34 ID:???0

帝国軍は、皇帝の私有物だという断固とした前提があったから
地方に軍を駐留させておくのはいろいろと問題があっただけだろ
たいてい兵士というものは最高責任者より目の前の横暴指揮官の言うことを聞きがちだし

だからこそ頻繁に閲兵式を開いて皇帝や高級指揮官の威光を見せつけなければいけないわけだし

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 20:01:22.31 ID:???0

キルヒアイスがアスターテ会戦でアホのように「ヤン・・ウェンリー准将」ばかり言うところが笑える

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 20:23:51.75 ID:???0

バーミリオン会戦で何度旗艦を撃沈されても
その度に乗艦を繰り返し、不退転の決意で望んだ
〝鉄壁〟ナイトハルト・ミュラー

その功績を評価されたミュラーは
新造された次世代戦艦パーツィパルを

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 20:28:57.67 ID:???0

>>658

知ってるか？
ハイネセンからイゼルローンは、急いでも４週間かかるんだぞ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 20:30:13.70 ID:???0

ラインハルトは見ただけで主人公ということが分かるが、
ヤンは見ただけじゃ分からないから、
名前を連呼して視聴者の頭にインプットしたんだ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 21:24:53.12 ID:???0

三期でハイネセンを脱出したヤンは
ダヤン・ハーン基地に潜伏していたが
エルファシルに向かった頃には物資がスッカラカンだったというからな
イゼルローンみたいな特殊な要塞でないと自給自足なんて無理だし
普通の補給基地は国民の税金使って維持しなきゃならないのか

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 21:41:13.41 ID:???0

イゼルローンは帝国軍がやまほど物資を溜め込んでいたので
いろいろ助かったんだろ

そうでなきゃ無補給で、回廊の戦いを戦い抜けるはずない

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 21:45:25.49 ID:???0

本編が終わった後のイゼルローン要塞って高速のSAみたいな存在になりそうだよなあ
フェザーンと違って何の惑星もないから流通の高速化には役立ちそう

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 22:14:53.19 ID:???0

世の中は不公平だ！
どんなに死者を出そうとも都市を焼こうとも
勝ちさえすれば英雄だの名将だと讃えられて勲章も貰える！
それが僅かの物資を横領した程度で極悪人扱いとは！！

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 22:27:51.41 ID:???0

>>667
戦後は物資集積・中継地としての役割がメインになっていくんだろな
フェザーンの方が圧倒的に栄えるのは間違い無いけど、
２本しか無い回廊の１本だから交通（？）は結構あるだろうし

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 22:47:43.80 ID:???0

無理にイゼルローンで中継しなくても回廊の両端の適当な有人星系の流通を整備したほうが便利だろうからな。
あくまで街道の途中の宿場や茶店。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:01:52.56 ID:???0

中山道見たいもんだと思えばいいんじゃね？
あれ結局迂回路だろ？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 23:18:46.10 ID:???0

>>671
全体では迂回路になるが、不確定要素である大河川の川越えがないので
遅延が許されないような場合（参勤交代とか）、中山道を経由したという話を聞いたことがある。
またさらに昔は中山道こそがメイン街道だった。東海道が主力になったのは日本史全体では結構最近の事。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 02:16:50.93 ID:???0

昔東名高速で事故起きたとき、中央高速で帰ったけどな。
JRの高速バスはなぜか大阪→東京間は東名・中央の二通りのルートを一日に数本づつ運行してる

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 04:38:11.18 ID:???P

戦後はトールハンマー解体論とかも噴出しそうだなｗ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 05:52:03.68 ID:Mr0BEadd0

>>674
要塞は、過疎地のようになってしまいそうな気がする。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 06:17:48.71 ID:???P

そして観光地化

「これがかのヤンウェンリーが座ったと言う指令卓です」

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 06:23:18.26 ID:???0

第7次イゼルローン攻略で
同盟軍の兵による帝国側の女性に対する凌辱はあったかな
一切なかったかな？あったとして処罰は？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 08:07:03.38 ID:???0

あったろうが作中では露骨に表現できないよ
ゴロツキな兵だっているさ
同盟にも帝国にも

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 08:37:29.59 ID:???0

ぶっちゃけボレロってあんまり好きじゃない
クライマックスにむけていわじわ盛り上がる演出自体は素晴らしいが
この曲でなくてもいいような

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 08:43:29.78 ID:???0

あの劇場版には向いてないね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:14:34.99 ID:???0

ボレロだからこそ第四次ティアマト会戦のシーンが盛り上がったんじゃないか

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 09:17:04.25 ID:???P

どっちにしろあの作品が長く続く銀英シリーズ演出の基礎となったのは確かだしな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 10:43:04.60 ID:???0

新たなる戦いの序曲を知人がよく薦めてたんで見たけど
軍服がどうだとか、艦艇のマークがどうとか
細かいところばっかり言ってたなぁ
OVA版とは全然違うと

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 11:02:26.82 ID:???0

帝国の首都星オーディンには
ラインハルトが大幅に粛清した
憲兵くずれが跋扈していたらしい
そのおかげでユリアンが地球教のディスクを盗まれてしまった

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:35:00.99 ID:???0

test

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:45:32.79 ID:???0

>>674
むしろ、要塞を積極活用するために、移動型に改造ってのもありかもな。回廊両側の再開発・
流通拠点化が軌道に乗ってからだろうけど。
自給能力の高い要塞なら、長期パトロールも無補給でできるし、大兵力の運用も容易。要塞&
駐留艦隊で周辺宙域の制圧が出来るから艦隊が回っているより広い範囲の治安維持が出来
る=パトロール兵力の節約=中央防備の強化&軍縮になる。
皇帝の遠征や御行の拠点・支援にも使える―ロ王朝治世の象徴になるだろう。デス・スターに
なるかもしれんがw

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 12:54:12.01 ID:???0

フェザーン回廊は両端に一個ずつ要塞建設するんだっけ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:15:54.33 ID:???0

>>687
作るってウオルフ様が。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:40:35.24 ID:???0

両端に作るって事は防衛用って言うよりも、艦隊出撃用なんだろうな
実際にロイエンタール謀反の時に要塞建設予定駐域に艦隊を待機させてる支那

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:54:03.79 ID:???0

防衛のためって本編で言われてるじゃん

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 13:58:58.54 ID:???0

ドライグロスアドミラルだっけ？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 14:27:09.82 ID:???0

イゼルローン要塞建設した人って
要塞完成した直後に死んでるんだよな
疾風も徹を踏まなきゃいいけど
平和な時代にあんな強すぎる軍人は邪魔だ品

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 15:29:39.24 ID:???0

イゼルローン要塞建設した人は自殺だよ
・工期が遅れた
・予定よりも莫大な金を使った
この２点の責任を負っての自殺だったはず

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:17:40.32 ID:???0

「自殺」じゃなくて、「死を賜った」と言ってほしいな・・・

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 16:31:31.32 ID:???0

>>693
最前線で突貫工事って悪条件もないから、同じ轍を踏む可能性はないだろうな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:16:43.90 ID:???0

>>694
皇帝から死を賜ったわけじゃないだろ？
本人が責任を感じての自決だと思ったが

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 17:32:16.98 ID:???0

締まり屋だったオトフリート５世（フリードリヒ四世の父）が激怒して、要塞建設責任者に死を賜ったはずだぞ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 18:50:54.94 ID:???0

>>697
そうだったか・・・思い込みで物を言ってしまってスマン

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 19:18:58.25 ID:???0

>>692-698
すげー役に立った　ｻﾝｸｽ
しかしこれアニメで言ってないよね　みんな原作読んでるのか

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:41:39.39 ID:???0

むしろ原作を読まないで、このＯＶＡにどうやってたどり着いたんだ？

ＴＶで放映すれば（２０年以上前に放映したけど）、ＴＶアニメ→原作のポロロッカがあるけど、ＯＶＡだからね。
能動的にレンタル屋とかで借りにゃならん。
どうやって「これ借りよう！」って思いつくんだろ・・・

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 20:49:16.74 ID:???0

俺はたまたまツレに「我が征くは」を見せられハマってから原作に入り
それからOVAに行き着いたけどね

702 ：699：2013/01/20(日) 21:14:03.31 ID:???0

俺はレンタルビデオ屋でバイトしてた時に
「これおもしろい」とバイト仲間に薦められて借りたら
すぐ次が見たくなる作品だったので即ハマって一気に見た
原作は未だに読んでない
原作は端的に時系列で書いてあるので淡白だよ　と別の人に言われたから

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 21:25:47.13 ID:???0

実は同盟にも回廊に要塞を築くという構想があった
もしブルース・アッシュビーがその計画を推し進めていたら
銀河の歴史は変わっていたのかもしれない

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/20(日) 23:20:01.32 ID:???0

俺はアルスラーン読んで、作者つながりで銀英のOVA見たな。
セリフ覚えるぐらい何度も見たから、原作は読んでない。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 00:02:06.72 ID:???0

>>700
たまたまCSだかでカストロプの動乱の回をやっていたのを観て
「なにこの宇宙戦艦いるのにギリシャ臭いのwwwめっさ気になるwwwwww」
って見始めたのがはじまり

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 02:39:42.46 ID:???0

>>700さん
わたしもですが
テレ東系だったとはいえTVの威力は絶大
1期TV→小説→2期以降のファンはものすごく多いですよ
俺は原作からだぜの中にも嘘ついてた奴いたし
当時なぜ嘘こいたのか未だ不明

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 04:13:59.07 ID:???0

そういや何でこの作品を見るようになったのか覚えてないな
何かのきっかけはあったんだろうが思い出せん

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 06:12:53.94 ID:???0

> 「我が征くは」を見せられハマってから原作に入り

原作のヤンはああいうスタンドプレー的行動を取らないし、ラインハルトも
自分を犠牲にしてでもなんてクサイセリフを口にするはずない。
アニメ全編で一番の原作レイプ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 07:39:11.81 ID:e8D1XfWe0

（　´_ゝ`）

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 08:36:29.38 ID:???0

結局、全話見てるし
レスがオナニーだし
アニメ見たあとに
原作読み返して勃起してるし

結論はアニメ版に感謝してるようで

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:12:04.45 ID:???P

自分は”銀河英雄伝説”名前位はどっかで聞いた事あるかなレベルの時
全然別のアニメ目当てでOVA情報が載ってるような雑誌を立ち読みしていた時
ちょうど富山敬さんがお亡くなりになった時で佐々木望さんがその雑誌に追悼のコメントを出してた
そのコメントの中に”銀河英雄伝説”の文字があった
そしてタイミングよく？、当時定期購読してた別のアニメ雑誌に”wowowでノンスクランブル放送"の文字が！

名作らしいし富山さんが出ているなら是非観なきゃという流れで＞これで時期がわかるなｗ

自分が一番ビックリしたのは随分前に小説が終わった作品らしいのに
当時アニメが全部完成してなかったと言う事実だったｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:24:59.84 ID:???0

原作はヒルダとフレデリカのセックルシーンがあるから読んどけ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 09:57:38.49 ID:???0

他の提督より出番の少ないシュタインメッツ
「我が征くは」で逆上した金髪を諌めるシーンが一番印象的だった

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 10:08:07.71 ID:???P

連戦、の先方だったな

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 10:30:50.18 ID:5jr1tTxi0

>>713
ブルンヒルトの艦長だっけ？
すでにあの時点でミッター・ロイエン・メックリンガーもラインハルト陣営にいる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 10:57:49.95 ID:???0

金髪が艦隊指令である以上、たとえブリュンヒルトの操船に口出ししても
艦長の職分を侵したという訳じゃないんだろうが
こんな戦場で金髪を死なせる訳にはいかないと判断したんだろう

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 10:59:19.11 ID:???0

ブリュンヒルト

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 11:39:02.43 ID:???0

しかし未来になれば医療技術も発達して寿命が150歳近くになっても良さそうなものだが
今とあんまり変わらないようだ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 11:58:11.89 ID:???0

医療技術が発達しても老衰までは防げない世界なのかも知れん
まぁ金髪の早世は嗜好的に人を殺してきた崇りだろうけどな
あとアンネの呪術

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 12:38:57.64 ID:???0

×早世
◯早逝

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 13:22:31.75 ID:???0

劇場版黄金の翼は「とめませぇぇぇん!!」の一言で赦した(´･ω･`)

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 15:34:10.61 ID:???0

>>708
一番の原作レイプでも、世界観を示すには適切。本人もわかってやってる―原作のダイジェストで
原作要素を並べるだけでは尺にも収まらないし、面白くもない。根本的に切り口を変えなければな
らないから、パイロット版としてそちらに注力した結果。
あーゆー策とか考え方が通る―時代劇、武侠モノ、英雄伝であると過不足なく示している。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:13:10.63 ID:???0

>>716
司令とは言え、艦長の頭越しに指示を出すのは命令系統=規律を破ることで、やっちゃいけ
ない。艦長に言えばいいのだ。
軍隊てのは規律によって定められた命令系統で統率されて動くものだ。艦隊司令は集団として
の艦隊を指揮する者であって、艦という集団を指揮する者ではない。職分は絶対てのがルール
―そのルールを破るのは根幹である規律を蔑ろにする事であり、厳禁。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:18:48.73 ID:???0

だけど艦隊司令が艦を動かすことって稀にあるぞ
艦長の判断ミスを補う形だけど

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:33:22.47 ID:???0

>>723
門閥貴族なら職分を侵して好き勝手にしていただろうな
シュタインメッツはそれを諌めたりしたから
地方に飛ばされていたんだろう

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:36:24.96 ID:???0

帝国の艦隊編成ってめんどそうだよなあ
同盟は第○艦隊でわかりやすいけど
帝国は艦隊司令の名前だから
艦隊司令が軍籍から退いた後とかの名前とかめんどそ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 16:41:40.27 ID:???0

黒色騎兵艦隊に吸収された旧ファーレンハイト艦隊も色々と面倒だったからな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:48:41.31 ID:???0

>>723
そうだね
ヤンも操艦に関しては艦長に一任してあるから宜しい様に取り計らってくれ
みたいな事言ってたし

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 17:52:42.12 ID:???0

その後に｢なんだってこんなに後退するんだ！
指揮がし難いじゃないか！｣とぼやいていた
ヤンが理不尽な発言するのって珍しいから良く覚えてるな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 19:19:16.98 ID:???0

凡庸で口の堅い性格の彼はおかげで貴族がいろんな秘密を、
彼の前でべらべらしゃべり、それらを記録してきた。
その記録のひとつに、リューネブルクの妻エリザベートの婚約者の死の真相があり、
それをエリザベートに教えた。
逆上したエリザベートは、婚約者を死においやった自分の兄を殺してしまう。
なんでグリンメルスハウゼンがこんなことをわざわざ教えたのかは謎だ。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 19:26:25.08 ID:???0

良かれと思って言ったんだろうな
「真相教えてあげよう」って

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:06:49.56 ID:???0

エリザベートがいつまでも立ち直れなかったからね
真実を知った時に、人はどのような行動を取るか

それよりもリューネブルクがエリザベートに言おうとして言わなかった言葉の方が気になるよ
リューネブルク「エリザベート　お前の婚約者は・・・・」　
A俺が殺した
B裏切り者だ
Cその他

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:30:41.49 ID:???0

ちょっと考えてみた。単なる推測だが
リューネブルクとエリザベートの婚約者はやはり戦場で出会っていると思う。リューネブルクほどの計算高く野心家の人間がこの直後に帝国に逆亡命しているから
婚約者は白兵姿のリューネブルクを見て命乞いをして財産を渡すとでも言ったのではないだろうか?
莫大な財産をもらうかわりに助けてくれと、婚約者は戦場で行方不明なので亡命するリューネブルクに従卒しており帝国に秘密裏に来ていた可能性すらある。
しかし帝国に行ってみると、婚約者が作っていたサイオキシン麻薬のシンジケートと財産は没収されていた。そこでリューネブルクは婚約者を殺害
何かのネタになるかもと婚約者のエリザベートに近づいてみた所、ハルテンベルク伯にも薦められて　無理矢理結婚へ・・・
リューネブルクの行動で考えてみると、こういう流れが自然だと思った　チラ裏ｽﾏｿ
リューネブルクの最後の言葉は「エリザベート　お前の婚約者は・・・　サイオキシン麻薬の取引をしていて、この俺に命乞いをした腰抜けだ　だから俺が殺した」
と徹底的に昔の男を非難し、最後に自分へ注意を向かせようとしたのかもしれない

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:44:11.39 ID:???0

>>730-733「千億の星、千億の光」のお話　知らない人はご参考に
ttp://www.youtube.com/watch?v=LgTnx2GT8qk

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 20:52:08.45 ID:???0

エリザベートが逆上して実の兄を殺す事まで
あの老人が推測していたのだとしたら
どこまで金髪に入れ込んでるんだよって所だな
リューネブルクが金髪を疎ましく思ってたのは知ってたし
妻が兄殺しの大罪を犯してしまったら奴に出世も栄達も望めない
そこまで洞察して真実を伝えたというのなら
どこまでも金髪に有利に運ぶ
よっぽどラインハルトの才能と英気に惹かれていたという事か

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:10:56.18 ID:???0

>>735 ああ　そういうことで　わざわざ教えたのか　なるほど

自分が生涯かけて集めた大貴族の弱み・秘密の大記録が、若い覇気の男の役に立って世の中を変えるかもと期待したのに
ミューゼル君には　いらね　と言われちゃった　ｺﾞﾎｺﾞﾎ　

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:17:30.77 ID:???0

>>736
三期の途中でゴールデンバウムの歴史を調べていたけど
あの老人の記録もケスラーから受け取って確認していたかもね
ホモだったとかいろいろ不味い事あったしな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:22:33.17 ID:???0

自分も先があまり長くないから最後に情報を何かに活かして見たくなったんだろうな

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:24:35.11 ID:???0

>>730
グリンメルスは、皇帝に謁見したとき、
皇帝がラインハルトの野望を察しており、
しかもこれを止めようとはしていないことを知った。

そこで、グリンメルスは、皇帝の意を酌んで、
ラインハルトの邪魔になりそうなリューネブルクを
舞台から下ろす目的で、エリザベートに婚約者の
死の真相を教えた・・・というところではないかな。

グリンメルスが、エリザベートがあそこまでやると考えて
いたかは分からない。
ただ、最低限、この程度のスキャンダルでも、リューネブルクは
後ろ盾を失い、貴族社会での出世は出来なくなる位は
読んでいたのではないかな。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 21:25:28.63 ID:???0

老人も若い頃は変えたいと思っていたのだろう

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:05:10.85 ID:???0

外伝ではいちばんおもしろいな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:25:09.52 ID:???0

本伝のラインハルトも短気だったが
千億の夜の頃のラインハルトは
それにも増して癇癪持ちだったのが笑える
グリンメルスと会話してる時なんて
同じ質問されて無駄な時間を費やされているのが不快で
身震いするくらいイライラしてんだから…

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:48:24.77 ID:???0

酸素の浪費とか酷いこと言ってたからな
ラインハルトは自分が老人になる事を想像できないそうなので想像外の存在である年寄りが苦手らしい。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:55:50.14 ID:???P

>>739
フリードリヒは滅びるならいっそ派手に滅べばいい的な台詞も残してるしな
ラインハルトの野望と彼ならそれがやれそうなことは感じてたんだろうな

無能と言うより政治とか王朝に興味がない惰性で皇帝になったような人なんだろうか

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 22:59:56.83 ID:???0

リューネブルクとアッテンボローは原作のイメージと顔が合ってなかった

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:10:26.63 ID:???0

＞無能と言うより政治とか王朝に興味がない惰性で皇帝になったような人なんだろうか

若い頃に放蕩三昧で過ごしていて、さんざんバカにされていた。
周囲も「皇帝のバカ息子」程度の扱いで。
それが、運命のいたずらで「神聖不可侵な」皇帝になってしまった。
それまでの扱いが一変。

なんて経験したから、帝国や皇帝の価値に、何ら思い入れもなかったんでしょう。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:17:58.38 ID:???0

>>744
なんだろうか……つーか、まさにそういう人物なのだが。
皇帝の座なんてとっくに諦めて兄たちが後継争いの陰謀でコケた結果、棚ボタで皇帝になって
しまった。さらにその裏では大貴族が蠢いていて、その都合で左右される皇帝という存在自体
が空虚なものだと悟ってしまった人。
マンガ版だと「何も決めてやらない」と斜め上に決意しているくらいで。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:21:27.26 ID:???0

釈迦のごとき悟りっぷりだな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:24:45.64 ID:???0

皇帝になっても価値観は変わらなかったけど女の趣味だけは変わった

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/21(月) 23:49:41.91 ID:???0

デブ専から炉趣味なんてすげえ変わりっぷりだよな・・・

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 00:11:10.63 ID:???0

>>726
前のほうに書いたが、だから新たなる戦いの序曲では、司令官の旗艦にナンバーが書かれてる。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:59:42.60 ID:???0

もし、皇帝が、武帝の如き強壮強健、精力旺盛で、
姉上にも優しく、ラインハルトの才覚も愛する人物だったら、
ラインハルトはどうなっていたのだろう・・ｗ

やはり、ラインハルトのモデルの１人とされる衛青のように
帝国の武将として活躍していたのかな・・・ｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:06:09.59 ID:???0

ツマラン

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:06:15.42 ID:???0

ラインハルト本人がルドルフと戦いたいというようなことは言っている

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:06:45.50 ID:???0

アンネローゼを権力たのんで奪った時点でアウトでしょう

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:26:16.05 ID:???0

>>726
帝国軍は皇帝の意向で
司令官の首がころころすげかわるので
番号ではなくて司令官の名前で艦隊を呼ばないと組織の規律上まずい

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:17:52.20 ID:nbJLgy1p0

そもそも皇帝がラインハルトより長生きすれば
ラインハルトは名将で忠臣、彼を抜擢した皇帝は名君

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 11:19:02.09 ID:???0

ラインハルトは皇帝を憎んでいたが
それと同じくらいに父親を憎んでいた

キルヒアイスは軽蔑はしていてもそれほどではなかった

その二人の認識の違いは単に血縁上の理由かと思っていたが
外伝の朝の夢によると、権力に唯々諾々と従う人間は
権力を振りかざす連中の共犯の役目を担うそうな
なるほどそういう考え方もあるのかと感心させられた

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 13:27:36.07 ID:FSO22VBN0

>>758
＞権力に唯々諾々と従う人間は、権力を振りかざす連中の共犯の役目を担うそうな

イジメが起こった時に、イジメた奴だけでなく、イジメを傍観してた奴も共犯だ
という論理にも似てるような。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 13:59:39.61 ID:???0

>>757
あと三年長生きしてたら俺が処刑してやったのにと
悔しがってたような

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 15:28:36.60 ID:???0

>>760
しかし、どうやって皇帝を処刑状況を作るつもりだったんだろうな。
一般からみれば、皇帝に覚えめでたい忠臣なんだし、ヘタに革命みたいものを煽れば、自分―
最低でもアンネローゼは巻きこまれるだろう―が吊るされかねない。
すか
かといって、皇帝がブラ公みたいな暴発するわきゃないし。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 15:35:08.31 ID:nbJLgy1p0

>>760
処刑とは言っていないのでは？玉座から引き降ろすだと思う
大切なモノを奪われた苦しみを与えたかったのだろうが
そもそも皇帝は虚無の人なので苦しまないかも

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 15:39:16.77 ID:???0

その罪に相応しい報いを、じゃなかったっけ
ぶっちゃけやったことは歴代の皇帝の中でも最低レベルの罪だが

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 15:51:51.96 ID:???0

>>762 ラインハルトはアンネローゼの事となると素で弟になるからな
「誘拐犯の対象になるかも」とヒルダに言われたときに、サドっ気満載の怒りを表していた。
故に「見てろ　皇帝め　お前の大事にしていた薔薇をメチャメチャに引きちぎり庭園を埋め立ててやるぞ」くらいでは?w
アンネローゼ「ラインハルト　薔薇に罪はないのよ・・・」と諭されて、弟としての怒りの復讐は終わると見た
後は皇帝の位を剥奪ではなく、ローエングラム王朝に盛大に委譲の形にしたかもしれない

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:25:29.15 ID:???0

アンネローゼ「ラインハルト、皇帝陛下と仲良くなさいね。」

って言われたらどうなっていたのかなｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:29:57.12 ID:???0

そもそもルドルフのやり方を忌み嫌うラインハルトが
帝位につく事自体がおかしい
専制者であれば呼称なんて大統領でも国家主席でも
こだわりを持たないと思うが。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:48:31.01 ID:???0

ラインハルトはルドルフがその権力を自己神格化に使ったのが嫌いなだけで
実力で権力を奪取した点に関しては普通に評価してるらしい。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:11:35.86 ID:???0

疲れたら私の元へいらっしゃい
でもあなたはまだ疲れてはいけません
の言葉の真意をはかりかねる

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:13:57.15 ID:???0

>>764
薔薇は好きだからそれはないだろ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:28:58.95 ID:???0

>>768
キルヒアイスを失ったショックでヘコんでいるのはわかってる。
でも、それに責任を感じているなら、やり始めたことにキッチリケリつけてからにしろよ、と。巻き
込んだ周囲への責任果たせよ、と。
「簒奪する気だったら、新王朝立てて死ぬまでキリキリ働け」ってことだな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 20:40:53.50 ID:FSO22VBN0

>>770
＞「簒奪する気だったら、新王朝立てて死ぬまでキリキリ働け」ってことだな。

なんかワラタ。
アンネローゼは、パッと見は楚々としてたおやかでも、結構キツイとこあるもんな。
そういうところは、弟持ちの姉の気質そのモノって感じだな。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 20:50:55.84 ID:???0

匿名女｢ｼﾞｰｸの体が忘れられない…｣

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 20:52:28.46 ID:???0

ラインハルトは姉上とキルヒアイスには基本甘えてるからな
その片割れであるキルヒアイスを失った後だから、
あそこで突き放しておかないと今まで以上に姉上べったりになってダメになるかもしれないし

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:00:42.42 ID:???0

姉上・・・私はもう疲れました・・・

銀河英雄伝説～Ende～

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:02:35.01 ID:???0

>>768
個人的には「まだ若いのだから未来志向でいけ」くらいの意味に感じている
彼女自身はキルヒアイスの未来を閉ざしたことにすごく責任を感じていて
これからの人生を楽しむ気にはとてもなれないが
だからこそラインハルトにはこれからの人生こそ彼自身の力で
新たな価値のあるものにしてほしいと願ったんだろうと

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:22:40.20 ID:???0

アンネ自身もラインハルトがヒルダを得るまで弟に示した道が果たして正しかったか自信は
無かったようだが、あの時は他にラインハルトを立ち直らせる良い方法も無かったのだろう。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:55:21.60 ID:???0

あのままアンネローゼが動かなかったら
ラインハルトも死んだ父親と同じ酒呑み廃人になっていたよ

アンネローゼのやったことは正しいかどうか知らないが
すくなくとも父親と同じ道を断固として辿らせなかったことだけは、評価できる

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:26:01.90 ID:???0

まぁさすがにキルヒアイスを死なせた事を
一方的に責めてる風ではなかったな
義眼の｢姉上が怖いのですか｣発言は余計だった
アンネを呼び出した時に差し出口を挟んだか興味があるが

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:59:14.64 ID:???P

あそこのオーベルの判断は迅速で的確だったな

しかしキルヒアイスはあのまま生きてても何らかの形でオーベルに追い落とされてたやも知れんのよなあ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:19:22.82 ID:???0

まあオーベルシュタインも生きてたらヒルダに冷遇されているだろうから
ラインハルトといっしょに死ぬしかなかったわけだが

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:21:15.32 ID:???P

どう転んでもしぶとく生きのこるビッテンフェルト

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 23:54:37.48 ID:???0

ビッテンは忠誠心は厚く野心も無いから政治権力や軍権力を欲しない
戦いに生き残った以上、事故とか病気でも無きゃ死ぬ事は無いだろなｗ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:00:01.22 ID:???P

オイゲンが見張ってなかったら２・３度死んでそうだけどな・・・ｗ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:10:31.88 ID:???0

周りは忘れても、地球に残った連中は過去の栄光を忘れていないのかも知れん。
旧貴族の残党共もそうだが、一度失った富や特権という物は
取り戻すのが当然と思うものらしいからな。
それに何百年の年月が加わって
いったいどんな怨念が待ち受けている事やら…

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:11:57.90 ID:???0

作者曰くビッテンの最期はじいさんになってから
風呂で石鹸で足滑らせて転んであぼんらしいw

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:15:17.75 ID:???P

固形石鹸とかあの時代でも根強く残ってるのかなあ？ｗ

今でさえ液体ボディーソープが幅を利かせつつあるってのに

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:15:48.27 ID:???0

も・・・・・・もう帝国宇宙艦隊司令長官の座は・・・・・・
断念するしかないッ・・・・・・
ウウッ！

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:18:56.91 ID:???0

ビッテンはボディソープなんてそんな軟弱な物は使わない

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:21:54.89 ID:???P

まぁ視聴者の神視点からしたらただの猪武者だが
あの世界だと帝国重鎮中の重鎮だから
一般人にはビッテンもかなり神格化されてるんだろうなあｗ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:22:01.57 ID:???0

退役して暇を持て余したビッテンフェルトが家事を楽しんだりすれば
固形石鹸を自作するのも容易いことではない

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:53:30.02 ID:9T6Xc+vXO

アレク帝（摂政ヒルダ皇太后）の御世
国務尚書：ミッターマイヤー
内務尚書：フェルナー
司法尚書：ブルックドルフ
財務尚書：リヒター
民政尚書：ブラッケ
工部尚書：グルック

軍務尚書：メックリンガー
統帥本部総長：ワーレン
宇宙艦隊司令長官：ミュラー
同副司令長官：アイゼナッハ
憲兵総監：ケスラー

帝国軍士官学校終身校長：ビッテンフェルト
侍従武官長：シュトライト
シャーテンブルク要塞司令官：ビューロー
ドライグロスアドミラルスブルク要塞司令官：バイエルライン
イゼルローン要塞司令官：ブラウヒッチ
バーラト自治政府との渉外担当：エルスハイマー

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:58:19.53 ID:???0

新帝国は優秀な人材が多いのにオフレッサー装甲擲弾兵総監のような人材はいない

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 00:58:19.67 ID:???P

ビッテンフェルトってぶっちゃけ閑しょku(ry

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 01:53:56.17 ID:9T6Xc+vXO

バーラト自治共和国

首相：ホアン・ルイ
外相：バグダッシュ
財務相：アレックス・キャゼルヌ
文化相：カスパー・リンツ
国防相：スーン・スール
議員：アッテンボロー、ハムディ・アシュール、ミリアム・ローザス、ベンドリング、ヘンスロー、ウィリアム・オーデッツ、レイモンド・トリアチ、他
旧同盟自治大学文学部史学科准教授：ユリアン・ミンツ
ヤン・ウェンリー記念館館長：フレデリカ・グリーンヒル・ヤン

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 02:28:29.04 ID:???0

↑なんすかこれ
結局、理想の国体は軍事政権なんですか？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 03:00:17.41 ID:???0

【トリビアの帝国】
ビッテンさん、お店でもデリでもペペ使わないと不機嫌

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 03:11:18.72 ID:???0

>>794
レイモンド・トリアチ←おいコラｗｗｗ　だれが覚えているんだその名前の筆頭じゃねえかｗｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 03:23:39.37 ID:???0

せっかくなら、直接民主を実験すれば？
情報機器発達してんだから国民投票民主主義
面倒になって国民投票で廃止になるだろうが

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 10:04:22.63 ID:9T6Xc+vXO

>>795
ん～、バーラト自治共和国というのは、多分形式上の軍事力しか保有しないと思うので、
旧同盟・旧イゼルローン関係者の身の振り方を考えて、この人ならこれかな～と当て嵌めただけ。
同盟は文民の登場人物で存命の人が少ないんだよな。
シトレ、クブルスリー、アイランズは公職に復帰する感じではないし。

しかしアク禁がかれこれ３ヶ月以上…携帯からだと面倒だ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 10:10:55.84 ID:???0

ヤン艦隊の面々は権力には興味がないと思う

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 10:19:49.50 ID:???0

勝手に思ってろ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 10:46:57.11 ID:???0

俺は権力なんてどうでもいいが、
後世の歴史家たちに、
「存亡の瀬戸際にあった民主主義は、ミラクル・ヤンの
　魔術により、一度はその存続を果たした。
　しかし、ヤンの後輩たちは、結局、民主主義を
　つぶしてしまった。何とも残念なことである。」
なんて書かれたくはないからな。
だから嫌々ながらも、この仕事をしているのさ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 11:03:53.70 ID:???0

勝手に思ってろ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:07:12.91 ID:???0

>>801
>>803
オマエ友達いないだろ？

>>802
アッテンならいいそうな文言だな
とか書くと、自演乙と>>801＝>>803に書かれる事に500帝国マルク

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:17:46.01 ID:???0

あのあとポプランは
イワンコーネフに匹敵する相方を見つけられたのだろうか

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:18:29.92 ID:???0

ほら、年末帰国したけど再来日した御方ですよ。
旧正月はこれからなのに

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:28:14.31 ID:???0

>>805
だからこそ、ユリアンとカリンと父ちゃんとアッテンボロー
で誤魔化してたでないすか

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 12:50:54.01 ID:???0

>>802
スマン、仕事だとは思いもよらなかった。
今後も「仕事」に注力してくれ（）

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:21:55.51 ID:???0

>>804
ｱｯﾃﾝって

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:37:07.30 ID:???0

ﾊｯﾃﾝのことだろ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 13:53:09.84 ID:9T6Xc+vXO

権力の亡者になることと、公職につかない、政治に関与しないというのは別でしょ。
アッテンボローが議員になるのは原作ではユリアンの予測として記述されていたな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 14:22:40.89 ID:???0

銀河ゲイ雄伝説

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 17:18:17.39 ID:???P

>>811
常に野党、だなｗ
野次でも飛ばしてるんだろうか

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 19:00:46.12 ID:???O

>>767

いっちゃ悪いがルドルフは軍人、民主政治家として一から権力を実力で奪取したが
ラインハルトは姉がらみの棚ぼたが大きい。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 23:08:41.61 ID:???0

ヤン｢三十代で元帥になってしまった。私にはもう登る階段が無くなってしまったね。
リンパオやトパロウルの徹を踏まないようにしたいものだ…｣

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 05:37:47.03 ID:lhsFnmILO

>>813
原作10巻の最後の方で、年に二、三回議会で乱闘騒ぎを起こすかもとユリアンは予測していた。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 05:44:06.39 ID:lhsFnmILO

>>815
元軍人が政界に転じるのは、米ワシントン、グラント、アイゼンハウアー、仏ド･ゴールなどなど、大統領に限っても割とある話だね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 09:42:17.05 ID:ODhZHjT40

アッテンボローがハイネセン議会の野党政治家はおかしいと思う
建国の元勲の立場でヤンの後輩でユリアンの後ろ盾、闇将軍の立場

ローエングラム王朝の帝国議会なら野党議員でもいいが

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:07:01.06 ID:4+Fom5/E0

議会の成立は決定事項だった？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:21:37.63 ID:???0

>>819
憲法も議会も「将来の『保険』」のひとつとしてユリアンが提案しただけ。ラインハルトはほぼス
ルーで「ヒルダに言え」。
決定どころか、話すべき人間との会談すら作中にはない。
すべてこれから。
確定したのはバーラト自治領くらい。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 12:48:34.55 ID:???0

しかも、帝国の国体を提案したんであって、自分達(イゼルローン共和政府)を
参画させろ、組み入れろとはユリアンは言ってない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 13:55:38.87 ID:lhsFnmILO

完結させずに死んだり、そうなることが確実な作品が結構ある中で、完結させた禿は立派。
願わくはタイタニアやアルスラーンも。
七都市物語はあれで終わりなのかな。
OVAがもっと売れてれば原作も…

その点、最初の劇場版は最初観たときは何だこのキザ軍団はと思ったんだけど、
掴みには成功したんだなあ。
まさか全部やるとは想像もできなかった。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:12:17.08 ID:???0

ヒルダは、ローエングラム朝をどのように切り盛りしていくかな。

多分、幼い皇帝の摂政として、
古代ローマの最高権力者に倣い、
「平和（パクス）」と「寛容（クレメンス）」という
新たな時代の大原則を掲げた上で、
実務的なことは、元帥、上級大将、有能な貴族、
官僚に任せ、それらのメンバーの統率は、ミッタマイヤーに任せ、
自分は、息子の育児と教育に専念するような気がするな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 14:17:01.61 ID:???P

でも下手に頭が回るからちょっと悪政かそこまでいかんでも
不適切な処置が見受けられればｶﾞﾝｶﾞﾝ口を出して来そうだｗ

自分が直接言うとｱﾚだから日々ミッターマイヤーを呼び付けたりして

825 ：823：2013/01/24(木) 14:56:42.90 ID:???0

聡明なヒルダが、国政に口を出すとしたら、こんな感じかな・・・

１　ミッタマイヤーが国政で悩み事。
　　オブラードに包んでエヴァ夫人に愚痴る。
２　エヴァ夫人、子育て仲間のヒルダに
　　「こういうことで悩んでいる人がいるのだけれど
　　どうしてあげたらいいかしら？」と質問。
３　勘のいいヒルダは、
　　「ミッタマイヤー元帥は、○○のことでお困りのようだわ・・」
　　と悟り、いいアイデアを、一般論の形でアドバイス。
４　エヴァ夫人は、まだまだ悩んでいるミッターミイヤーに、
　　「ねえウォルフ様、…」とヒルダから聞いたアドバイスを
　　伝える。
５　エヴァ夫人のアドバイスに閃くミッタミイヤー。
　　「そうだ、それだ！ちょっと宰相府に行って来る」
　　と悩み事を解決するアイデアの実行にかかる。

６　後世の歴史家曰く。
　　ミッターマイヤーは、国政においても
　　短期間のうちに諸問題を解決し、
帝国の民衆は、さすがは疾風ウォルフであると
　　快哉を叫んだ。

　　なお、ミッタマイヤーの迅速な判断と行動に感銘を
　　受けたミュラーが、その秘訣を尋ねたところ、
　　良き妻を得ることだ、卿もそろそろどうだ、と結婚を
　　勧められたというエピソードが伝えられているが、
　　真偽のほどは、定かではない。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:12:02.25 ID:???0

>>825
エヴァンゼリンは皇太后であるヒルダにタメ口きくような礼儀知らずではない
エヴァンゼリンは旦那を呼ぶときに様付けはしない

よってやり直し
ただし再回答を提出する必要はなし

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:31:09.56 ID:???P

http://www.sokuani.tv/
ヤバイ懐かしい！
動画サイトにもちゃんと取り扱ってくれてるとか感動した

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 15:39:59.01 ID:???0

アニメ版の帝国政治も軍人主導が理想なんですね

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 16:16:39.58 ID:???0

そもそも摂政なんだからそこまでして後ろにひっこむ必要はないと思うんだが

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 17:43:30.78 ID:???0

後世の評価を気にして
控えめな皇妃であることをアピールしたかったのかな
あくまで表面上は

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:14:45.24 ID:???0

後世の評価なんぞ気にするような性格じゃなさそうだが

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 18:42:48.84 ID:???0

ヒルダは優秀だからこそ出過ぎると逆に問題になりかねん
本人にその意図は無いにしてもヒルダの派閥みたいなのが出来ちゃうだろうし、
最悪の場合成人した後のアレクの側近と勢力争いが生じるかもしれない
そういうケースを避けるために大事なとこ以外はあまり口出ししないスタンスの方がいい気もするな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 19:15:16.17 ID:???0

三期～四期あたりですでに派閥争いが出来ていたからなぁ
皇帝が軍人出身だから軍部の専横を良く思わない尚書連中の
格好の餌食に会ったロイエンタールの例もある
軍部は軍部で自分達の方が帝国にとって重要だ
みたいな意識はどんな良識派の軍人でもあるだろうし

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:41:16.82 ID:???0

軍部は軍部で軍事官僚閥と現場閥とかあるだろうしな
人間な以上そういうのが出来るのは仕方ない事だし

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:46:56.87 ID:???0

乾杯の時にジークカイザーと言わないと減点の対象になるとか

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:02:09.20 ID:???0

ヒルダも結構、人を見てる=差別するからな
ロイエンタールにはその野心を警戒してたし、オーベルシュタインも(こいつ人を利用してるな)と警戒侮蔑してる
一方のラインハルトは　その上を行っていた
ロイエンタールの野心には(かかってこれるなら、かかってこい)と言い　魚色家ぶりには無関心
オーベルシュタインには(俺を利用する以上にお前を利用するぞ)と言っている
要するにラインハルトの度量の次元が一つ高いんだが、ヒルダ政権・・・どうなることやら

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 23:14:28.35 ID:???0

>>836
そりゃ度量の違いじゃなくて、目的の違いでは？

ラインハルトは宇宙を手に入れるという目的のために、
使える者は何でも使ってやると思っていた。
だから、ロイエンタールも、オーベルシュタインも登用した。

対するヒルダは、ラインハルトと彼の覇業を助けようと思っていた。
だから、これに害を及ぼす可能性のある上記２人を
警戒していた。

それだけの違いだと思う。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 23:21:40.55 ID:???0

まあ度量というか覇気はラインハルト以上の者はあの時代に居なかったろうけど、
この場合どっちかっていうと立場の違いだよな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 00:01:48.97 ID:???0

>>826
ミッタマに向かって様付けしたのは結婚前ぐらいだよな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 17:49:08.23 ID:???0

平民の士官学校生なんだし様付けはないよね

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 17:50:05.42 ID:???0

居候先の息子だから敬語使ったんじゃねえの？(花ホジホジ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 21:31:20.71 ID:???0

トゥルナイゼンはおくびにも出していなかったが
平民の出のミッタマに出世で遅れているのが悔しかったらしい
元々功績のある所へさらに武勲を立てるチャンスが巡ってくる
差が開くばかりではないか
だからって新年のパーティーで大声出したって
昇進には影響しないと思うが

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 21:50:26.54 ID:???0

自分をアピールして目を向けてもらうのは悪い手では無いけど、
その後失態を演じた事で水の泡になったな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 22:55:33.43 ID:???0

新しいのより使い慣れてるほうがいいもんなあ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:04:09.18 ID:???0

声は遠くまで届くのに
目は近くの物しか見えないとは良く言ったものだ
オーベルは他人の欠点を見つける事にかけては名人級だな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 00:45:07.66 ID:???0

そして自分の欠点も熟知している

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 12:47:49.02 ID:???O

>>842
トゥルナイゼンも平民でミッタマよりも若く、さらに士官学校を出ていないのにあの歳で閣下と呼ばれる身分だから
ことさらミッタマに嫉妬するとも思えないけど。むしろ異例の出世スピードと言える。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 12:51:01.45 ID:???0

帝国・同盟毒舌対抗戦（４人×４人）をするなら、
メンバーはこんな感じか？

帝国側（ラインハルト陣営）
　先鋒：ビッテンフェルト
　中堅：ロイエンタール
　副将：ラインハルト
　大将：オーベルシュタイン

同盟側（ヤン陣営）
　先鋒：ポプラン
　中堅：アッテンボロー
　副将：キャゼルヌ
　大将：シェーンコップ

審判：ルビンスキー

異論は認めるｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 13:33:18.44 ID:???0

次鋒｢俺無しで…中堅は無いだろ…｣

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 13:36:24.53 ID:???0

同盟の大将は中の人的にキャゼルヌ推し

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 13:37:41.26 ID:???0

時代を問わないなら同盟の大将はユースフ・トパロウル

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 13:46:46.53 ID:???0

>>847
爵位の有無とか詳しい事は原作にもないけど、トゥルナイゼンは一応貴族様だよ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 17:06:28.29 ID:???0

時代を無視したらブルースアッシュビーも結構毒舌か?w

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 17:10:57.12 ID:???0

舌戦は議題によるなぁw
帝国と同盟の罵りあいだとオーべル有利だが
相手の人間性など悪い所を罵る舌戦だと、オーベルは不利かもw

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 19:09:10.14 ID:???P

でもわりと辛辣なこと言ってなかった？カイザーの誇りのためにイゼルローン回廊に屍の山を築き上げたとか
ビッテンの時もそうだけど正論・現実を淡々と喋るタイプだから人間的批判をしてるわけでもなく欠点をつらつらと並べて結果的には一緒って感じ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 19:17:48.26 ID:???0

唖然とさせるような事を平然と言うしなｗ
煽られて激する事も無いだろうし相手はさぞやりにくいだろう

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 20:29:08.21 ID:???0

このメンバーじゃビッテンはただの的じゃねえかｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 20:55:31.61 ID:???0

ラインハルトは煽られ弱そうｗｗｗ
あの時代に2ちゃんあったらいじられ側かもｗ

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 21:59:40.29 ID:???O

ポプラン「童貞は黙ってろよ！」

シェーンコップ「まあ、確かに女を知らぬ男の言葉に深みはないと言えますかな」

ロイエンタール「それは一理ある」

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:29:24.81 ID:???O

>>852
そうだったのか。幼年学校を出ただけで軍隊に入ったというから何となく平民だと思い込んでたよ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:30:10.14 ID:???0

キャゼルヌ「所帯を持ってようやく一人前だよ」

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:40:01.31 ID:???0

>861
>848の面子を見るとその言葉は含蓄あるなｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:42:53.31 ID:???0

「さすがマダムキャゼルヌの夫ですな」

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/26(土) 22:50:16.65 ID:???0

>>862
あまり実感は無いけど何となく余裕が出てくる皇帝
しかしその面子で結婚してるのは２人だけだけど、内５人が子供は居るんだよな
マダムキャゼルヌに説教されて来いｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 00:54:09.50 ID:???P

>>864
ポプランはシェーンコップのようなヘマはしないと言ってるから回避なｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 01:11:39.52 ID:???0

アッテンは偽悪主義だから
どこまでが本気が判らないんだよな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 07:56:17.57 ID:???0

ジェシカが生きてたら迷わず大将に推す

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 08:02:14.23 ID:???0

メルカッツ閣下は、時に、
取り様によっては毒舌とも思える台詞を言うが、
（「ブラウンシュバイク公はご病気なのだ。主に精神面のな・・・」
　「ここは自由の国だ。自由にするがいい。」）
悪意はないんだろうな、天然なんだろうな・・・と思わせる
人徳がある。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 09:47:38.59 ID:???0

>>863
キャゼルヌを凹ます唯一のツールですなｗ

ときにビッテンはいかにも独身ではあるんだが確定してたか？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 10:40:09.38 ID:???0

既婚者のリストにいなかったから、独身確定。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 11:24:30.36 ID:???0

既婚者のリストに入っていたのは疾風と沈黙
義手は結婚はしたが死別
ケンプはリストに入る前に戦死
シュタインも内縁のまま戦死
ルッツも結婚寸前で戦死
碧眼は子供はいたが結婚せず

シルヴァーベルヒとミスターは不明

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 11:27:43.75 ID:???0

>>860
幼年学校は貴族じゃないと入学できない
キルヒアイスが入学できたのはおそらく特例

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 12:40:03.63 ID:???0

碧眼て誰よｗｗｗ
ロイエンなら片目だけじゃんｗｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 12:45:00.78 ID:???0

ケンプって結婚してたじゃん。子供もいたし。
つーかリストに入る前って意味分からん。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 13:28:25.05 ID:???0

>>868
批判はしたいが、立場上憚れる―でも、内心共感は出来るから、同意はしたい……
自分を思う忠義のことと理解できるだけに受け入れてやりたいが、解き放ってもあげたい……
貴族社会や宮廷と軍隊の、どちらもルールで縛られている社会の板ばさみで生きてきたメル
カッツらしいもの言いだな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 18:35:24.53 ID:???0

あれ？
Mr.連年も既婚者じゃなかったか？俺の思い込み？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 21:10:05.50 ID:???0

>>874
シュタインメッツの遺言をシュトライトから聞いた時点の回だからだ
さっさと結婚すりゃ良かったのにと言っていたから

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 21:34:04.44 ID:???0

レンネンは既婚という記載なし。
ケンプは嫁の実家にも仕送りする出来た亭主、よって既婚。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 21:40:39.94 ID:???0

ケンプはアニメオリジナルだけど、
メックリンガーがケンプの妻子に
戦死を伝えた場面は泣かせる。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:12:43.73 ID:???0

ケンプの仇討ちを誓ったミュラーが、ヤンのマンセー要員になってしまったのは泣けるｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:22:10.95 ID:b1Roi8fx0

>>879
原作でもあった気がするが

旧日本軍では戦死を郵便局員が遺族に伝えるとき
「おめでとうございます！」と言って手紙を渡したらしい
映画の連合艦隊でやっていた、森繁久弥とかでるやつ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:25:41.51 ID:???0

アメリカ映画では上官が戦死した部下の家族に手紙を書くシーンがあるが、
一会戦で何万人も死ぬ銀英伝世界では書き切れないな。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 22:38:00.63 ID:???0

>>882
あーゆーのは直上(小隊長くらい)がやるから、何万人死のうと関係ない。ま、大抵は小隊長辺り
もふっ飛んでいるだろうが。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 23:39:41.40 ID:???0

あ、それと当然ですが戦死なので二階級特進します。
死後の事で真に残念ですが、遺族へのせめてもの慰めでしょう。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 00:09:28.54 ID:???0

まあ国防省なりなんなりに、階級、状況等々に合わせた数パターンのテンプレを組み合わせることを仕事とする人がやることになるんだろうな。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 09:41:11.14 ID:???P

アニメだとジェシカが広報課に問い合わせるシーンがあったな
伝える方も難儀だと思うが何千という同じような問い合わせをこなせば慣れちゃうんだろうなあ・・・

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:41:41.02 ID:/9lj8ZpP0

識別番号を入力すればコンピューター音声が答えてくれるかも
2千万人戦死すれば電話もつながらないかもしれないが

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:58:12.44 ID:???0

二階級特進の制度は
名誉だけでなく、退職金と恩給(遺族年金)の増額

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 13:42:23.45 ID:???0

艦隊幕僚とか上級将校専用の回線とかあるんじゃないの？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 14:03:42.03 ID:???0

>>889
?
直接職務と関係ないところに専用回線?

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 14:03:56.01 ID:???0

きっと光よりも速い超光速回線があるのさ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 14:31:41.80 ID:???0

>>890
いや艦隊や基地の幕僚等の上級将校が死んだ時に
一般の軍艦の乗組員と区別するために専用の番号があると妄想

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 15:30:11.67 ID:???0

回線混雑心配するより
オペレーターの人員数が気になりません？

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 16:29:52.84 ID:???0

遺族会の力を借りるのだろう

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:54:09.28 ID:???0

ラオ少佐も逝ってしまわれたか・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130128-00000317-oric-ent

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 18:58:29.81 ID:???0

骨岸無造だな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:01:19.62 ID:???0

>>892
そんな回線作ってムダな差別化するより、将官以上は優先して通達の方がいいだろう。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:27:14.22 ID:???0

なんかのベトナム戦争の映画で
初期の頃は戦死者なんて出てない頃だったから、郵便配達人が死亡通知を送ってきて、遺族が激怒する話があったな。
で、戦争が進むと戦死者が毎日のように出てくるから、軍がこれを機械処理・マニュアル化して
迅速に戦死するときの「儀式」をおこなうようになったとさ

銀英伝の世界だと、とっくの昔にそういうことしてるだろ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 19:50:10.01 ID:???0

ガンダムでもジャブローでそのくだりがあったな
リュウの戦死について士官が戦死＝二階級特進だと
淡々と語っていたのをアムロが噛み付くという

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:09:15.37 ID:???0

辞令式で戦死者の処遇を伝達するのも変に感じるね
まあ、あれはあれだからね

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:18:58.92 ID:???0

>>899
あれは安室が殴られて当然だよね
あの士官はWBクルーへ昇級の伝達と戦死者についての処置を伝えに来ると言う職務を遂行しただけで、
あのように理不尽に喰って掛かられるような謂れは全くないのだから

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:47:21.41 ID:???O

>>895
まだ還暦にもなってない…若すぎるぞ。

今年最初の銀英伝出演者の訃報か…

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 20:49:09.25 ID:???0

まああの頃のアムロはパイロットやっててもメンタル的には民間人の子供だからな
比較的懐いてたリュウの死を事務的に片付けられたらああなるのも理解は出来る

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:04:43.06 ID:???0

士官｢死んでいった奴らは使い捨ての道具に過ぎないし、
君達とていずれそうなるだろうよ。｣
アムロ｢それじゃあ僕たちは何のために戦っているんですか！
ジオンの理不尽な攻撃から市民を守るために戦っているんじゃないんですか！？｣
士官｢あぁそうさ、君達はジオンの悪魔から市民を守る正義の騎士さ。
だけどジオン軍だって同じ事を考えているだろうし、
たとえ奴らが悪魔だとしても親兄弟、恋人がいるだろう？
そんな事を気にしちゃいられないから、数字として処理するしかないんだよ…｣
アムロ｢くっ………｣
士官｢…お前さんにも、いずれ判るさ。｣

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:29:36.48 ID:???0

ホント、ガヲタってどこにでも湧いてくるよな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:41:10.56 ID:???0

ガノタを排除するのは不可能だからそんなに嫌なら回線切って寝るしか無いね

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 23:22:50.86 ID:???0

ヤマト、ガンダム、銀英伝…という流れなんだから

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 01:42:16.23 ID:???0

>>904
これは　千億の星千億の光　のセリフだね
戦死者が10000なのが10001になろうが同じ事なのさ　ってセリフ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 09:53:47.64 ID:pjhaFibE0

ヤマト→ガンダム→エヴァ
　↓　　　　　　　　↓　　
銀英伝→→→→ヤマト2199

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 11:55:58.84 ID:???0

マニアの大貴族だったら、
古の地球文化の資料を基に、
ヤマト型巡洋艦だのマクロス型戦艦だのを作って、
同じ趣味の大貴族と、見せ合いっこを
していたかもしれん。

沖田艦長のコスプレをした貴族が、
「３０億帝国マルクで、波動砲を撃てるように
改造しましだぞ。」
とか自慢したりする世界。

911 ：910：2013/01/29(火) 12:05:27.07 ID:???0

ヒューベリオンでの雑談

メルカッツ「ある帝国貴族のところに呼ばれたときなど、急に、
　　　　　　沖田艦長の役をやれと指名され、往生しました。」
ヤン　　　（私なら、古代君をやれと言われていただろうか・・）
ムライ　　（私は真田さんか・・・）

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 12:05:41.24 ID:???0

帝国にコンドームがあるかないか
どう思う？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 12:26:57.96 ID:???0

禁制品ぽいな。根拠ないけど
買うのも帝国人は恥ずかしいそうだ

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:09:10.52 ID:???0

>>909
なんかそれよくわかるわ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 13:54:27.60 ID:???O

アニメの流れはそんな感じなのか
小説だと平井和正、菊地秀行、田中芳樹ぽい感じかなぁ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 17:27:13.03 ID:???O

俺は
銀河英雄伝説→はいぱーぽりす→宇宙海賊ミト

どうでもいいか

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:32:37.01 ID:???0

心底どうでもいい

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 18:52:52.54 ID:???0

>>912
同盟には普通にありそう。帝国はなくもないが913と同じく禁制品な感じがする。
軍隊男ばっかりだから戦時中もたいして必要ないだろうし。
買うのはやはり自販機？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:31:11.69 ID:???0

シェーンコップ｢ま、スポーツじゃありませんからな。
強い相手と戦ったからといって、
それで鍛えられてより強くなるわけじゃありませんし。｣

これは当時RPGみたいな戦うたびに強くなっていく
ご都合主義アニメに対するアンチテーゼだったのだろうか

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 21:02:53.99 ID:???0

>>911

その貴族はブラウンシュバイク公か？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 21:51:23.89 ID:???0

>>919
ナポレオンと戦ったからって強くなるわけじゃないしな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:16:28.46 ID:???0

経験を積むという点では強くなると言えなくも無いが
ミュラーあたりはヤンにしてやられて成長した部分もあるだろうし
まあそれも生還して再起出来たからだけど

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:17:59.17 ID:???0

ケンプの部下は司令官の死ということで強くなって、ミュラーの指揮下に入ったんだっけか
だから鉄壁か

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 22:59:23.45 ID:???P

原作ではポプランがマンガみたいに死んだ人間は生き返らないって
ドラゴンボール辺りを意識したとおぼしき台詞があったなｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 00:10:36.79 ID:???0

贅沢は言わない、ちょっと花火見物をしたい。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2013/01/29/0600000000AJP20130129003900882.HTML

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 09:58:09.53 ID:qdtXcRGp0

>>921
米海軍は日本軍と戦って強くなったぞ
ソ連戦車とドイツ戦車も闘って進歩した

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:13:17.68 ID:???0

米海軍が強くなって、効果が発揮するのはいつかな
そんな時期が来るのは困る70年前の海戦での経験が次期大戦に通用するんかな

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:16:04.21 ID:???0

米軍の兵器は別に戦って強くなったわけじゃなくて
日本軍が強くならなかっただけなんだが
零戦がバージョンアップしても全然性能向上しなかったが
アメリカはアホみたいに性能アップしまくりで・・・

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:33:06.69 ID:kuzcLVz8O

>>921
よりにもよって、例えが酷いな。
じゃあなんでナポレオンは敗北したの。
たまたま雪が降ったから？
それまで負けまくっていたブリュヒャーやカール大公が勝てるほどナポレオンが劣化したの？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:33:45.74 ID:???0

【日本】
ミッドウェーでベテランパイロット失ったのが致命的
ゼロ戦系は防弾無視軽量で高機動力。被弾したらパラシュートもないから終わり
【米】
やはり人的、物的資源のすごさ
性能は防弾重視だから重いけどエンジン馬力はヘボ
性能は終戦近くでも大したことなかったが数がすごい

つうか空戦、制空権なんて開戦初期で事実上、決着ついてる

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:37:27.69 ID:???0

>>929
寒さ
ナポレオンも東部戦線も遠征すりゃ待ち構えてる奴等より不利でしょ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:38:40.99 ID:???0

> 被弾したらパラシュートもないから終わり

どうしてこんなウソ信じ込んでいるんだろうか。
折り畳んでクッションになってたんだが。
嫌がって載せない奴はいたそうだが。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:46:36.93 ID:???0

日本海軍航空隊の機体の墜落や脱出に対する認識調べてみな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 13:51:21.11 ID:???0

>>926
軍全体では、ね。期間で見れば年単位の話だし。それで何か進歩しなきゃバカだ。戦場外の
要素もあるし。
ヤンの場合は、ほぼ孤立した艦隊(部隊)レベルで、戦訓とか分析、フィードバックする時間も
余裕もない状況。
―反証にするのもバカらしいくらい次元の違う話だな。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 13:59:00.83 ID:???0

>>927
戦訓とか戦術・戦略理論てのは、時代の変化の変化に関係なく通用する普遍的な要素を体系化
することなんだが……。

.>>928
日本機と格闘戦しない―パワーと剛性の利を活かした戦術の徹底とか、単に性能アップだけで
優位を得たわけではないんだがな。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 14:03:26.52 ID:???0

>>932
海軍機は長距離飛行前提の作戦多かったから、いろいろ垂れ流しで、シートに敷きっぱなしの
パラシュートが腐ってた―みたいな話があるな。
嫌がって載せない理由があるんだよ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 19:22:42.04 ID:???0

>>930
1000馬力の零戦に敵わないからと
2000馬力級エンジンで強引に防弾火力完備で重たい機体を引っ張ってたのが
零戦キラーのF6Fなんだが・・・

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 19:39:46.56 ID:???0

ワルキューレとスパルタニアンもそういう進化過程を経てああなったのかな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 19:45:03.08 ID:???0

戦艦はいろんな種類が有るのに単座式戦闘艇はみんな同じだからな
双方ともよっぽど完成度の高い機体なのか

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:09:27.34 ID:???0

スパルタニアンてワルキューレの倍近い大きさなんだっけ？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:15:24.70 ID:???0

大きいと戦艦の射撃に狙われるから　かね

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:23:19.51 ID:???0

ポプランの仲間だった連中は空戦より艦砲の射程に引き込まれて撃墜されてるパターンが多いな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 21:32:32.06 ID:???0

メルカッツは艦載機を使って戦局を有利に進める場合が多かったが
ケンプは艦載機乗り出身なのにそれを生かす場面がなかったな

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 21:32:47.81 ID:???0

>>939
それほど重要でもないから―とも言えるな。その範囲内ではそこそこ高い完成度と評価されて
いても、不満を言い出すと詰まるところ全否定になっちゃう。でも、なくなると困るから「この程
度のモンだよね」と有耶無耶に。

>>940
アニメはそんな感じだが、原作もそうだっけ? 元ネタはSWのXウィングとTIE・ファイターだから
それぐらいの差はありそうだが(XとTIEほど機能、仕様の違いはないようだが)。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 21:35:42.45 ID:???0

>>943
アムリッツアで活躍しなかったっけ？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 21:39:36.92 ID:???0

>>943

そもそも元撃墜王の艦隊司令官っておかしくないか？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 22:01:37.77 ID:???0

>946
米海軍ならパイロット上がりの提督もいたと思う。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 22:09:44.27 ID:???P

確かワルキューレの方がちょっとだけ性能がいいんだっけ？
それでもあくまで誤差の範囲内ではあるみたいだが

ｱﾚでも原作だとパイロット１人育成するのに膨大なお金がかかるみたいやしな

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 22:22:34.93 ID:???0

空母ごと爆散したりしてる描写があるけど、あれってソフト面で物凄い損害なんだろうな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 22:49:10.03 ID:???0

>>946
ゲーリングとか撃墜王じゃないけどエースで元帥だぜ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 23:22:56.08 ID:???0

撃墜王ってNo.1じゃないといけないのか？
俺の記憶が確かなら、No.3だったような気がするが

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 07:08:21.34 ID:???0

撃墜王だろうと墜落長嶋だろうと
宇宙艦隊が海軍と同じ扱いならパイロットあがりで
艦隊司令は無理があることには同意
元帥に上り詰めた話題ではないからさ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 08:56:02.62 ID:???0

日本語でおｋ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 09:33:08.86 ID:???0

え？日本語だけど、どこがおかしい？
自分だと気づきにくいから指摘もらえるかな

955 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 10:52:04.77 ID:???P

有能な兵士や指揮官でも有能な司令官とは限らないし有能な司令官でも有能な為政者じゃないはずなんだけどラインハルト、ロイエンタールと例外が居るせいでケンプとかレンネンの失敗が事実以上にデカく見えるよね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 11:16:40.53 ID:???0

墜落長嶋ってなんだよ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 11:19:17.31 ID:???0

パイロットってエリートなはずなんだが

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 11:41:50.87 ID:???0

パイロットがエリートではない発言はどこレスにあるのだ？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 12:07:07.66 ID:???O

ラインハルトがケンプに要塞ごと体当たりさせろと命令しなかったことで
犠牲者は一体何名でたのか
人間を家畜のようにお考えなのでしょうか
あとから愚痴る姿も見苦しいです
奇人変人アイデアでも有効的戦術なら命令すべきであり
ラインハルトは一体何様のつもりなんでしょうか

レンネンカンプもそうです。役立たずなら変えればいいとは何事ですか

両者とも武勲をあげさせてやろうとの心遣いですが
その一人の名誉挽回のために何人の犠牲者が？

本格的な執政前に死んでよかったなぁってつくづく思いました

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 12:41:02.15 ID:???O

一将功成りて万骨枯る
部下や末端の兵の命を、本当に大切にするような人間は英雄にはなれない

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 13:05:43.33 ID:VMEjsAae0

>>959
本当の天才なら手ごろな衛星をワープさせてイゼルローン破壊する
でもこういう発想する奴は敵からは悪魔と呼ばれて味方からも愛されない
上官も武勲として認めない

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 14:24:27.10 ID:???0

ラインハルト自身でぶつけりゃよかったと言ってなかったか？
それで実行したら武勲は認めないとなると…

それに自国の食糧強奪して敵の物資を枯渇させる作戦が
誉められて昇進するのは虫が良すぎる

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 14:37:52.62 ID:???0

>>951
その辺は話のテーマと定義によるだろ。
当代一の戦闘機パイロットの基準として撃墜数を選択し、それで「撃墜王」というならナンバー1
であるのが自然だろうが、一般言う「撃墜王」「エース」は単に「基準の撃墜数をクリアした熟練
者」でしかない。ルーデルみたいな人外レベルでも、基準クリアしたらさっさと後方に下げられて
教官やらされるから数字は平凡な米軍の「エース」でも、技量はそんなに変わらないだろうね。
軍隊というシステムで戦う組織は、個人技能に依存しないから景気づけの称号以上には意味
はない。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 14:39:46.57 ID:???0

>>955
軍事政権だから仕方ない。
その辺は、やはり戦国武将物や武侠物の感覚でみなければいけない話なんだよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 14:43:20.18 ID:fuFMB6+UO

金髪自身、ガイエ出兵は「無益な戦い」と独白してるしな。
金銀が「赤毛以外は皆使い捨て」と言ったのは正鵠を射ていた。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 14:45:42.77 ID:???0

>>959
>ラインハルトがケンプに要塞ごと体当たりさせろと命令しなかったことで
あくまで極端なたとえで示した本質であって、「体当たり」そのものが正解なわけではない。
イゼルローン要塞(&ヤン・ウェンリー)を無力化することが肝なんだよ。だから、「体当たりさせ
ろ」なん命じるわけがないし、将官のクセにそこを理解できない、気づけないようなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
という話なんだ。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 15:57:21.96 ID:???O

>>939
メタ的には、戦闘機乗りでキャラ立ちしてるのが同盟のエース４人ぐらいだから差別化しなくてもいいって所だろうけど。
旗艦級の戦艦だと形やカラーリングでどの提督かって分かった方が映像的にいいから種類があるんじゃないかと。
原作だと外見的に他の艦と明らかに違う描写があるのはブリュンヒルトとトリグラフぐらいだし。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 16:41:42.09 ID:???0

戦闘任務や作戦の時は制服は何着くらい持ち込むものなの？
パンツや下着類とかも
女性が同乗してたら、より一層気を使うよね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 16:56:59.68 ID:???0

メルカッツさんたちは最後まで帝国軍服で頑張っていたね
3期EDのみんなでピクニックみたいな時まで軍服
私服着せてあげればよかったのに

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 18:01:55.46 ID:???0

>>969
メルさんの私服
どんな服が似合うかな? やっぱカウボーイ服?w

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 18:05:35.26 ID:???0

ん～マンダム
メルさん浴衣とか似合いそうだがｗ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 18:06:27.16 ID:???0

メルっちは
トレンチコート、帽子、埼玉ナンバーの自動車

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 18:17:28.95 ID:???0

中の人ネタかよ