【水島版】鋼の錬金術師アンチスレ35【一期】

ミロスの「ハガレンである必要がない」はハガレン既存キャラがいなくても
世界観もキャラもしっかりしていて話が成り立ってるって事だ
実際にハガレン知らなかった人が映画見ても楽しめたって感想が多い

シャンバラは「ハガレンですら誤魔化せない」ムチャクチャな世界とキャラだ
主義主張もありえないくらい幼稚で矛盾ばかり
続きは映画で商法で鋼の錬金術師のファンを呼ばなかったら爆死どころじゃない

せっかく牛先生が創作した錬金術世界という舞台を放棄して現実のヨーロッパ史に逃げるとか
なに無意味な事やってんだか

数百数千人単位の人の命を使った賢者の石を利用しても
死にかけのエドが復活する程度なのに、兄弟の長い旅で
得てきたモノという曖昧な物で身体ごと持っていかれた
アルを取り戻す事が出来るんですか？説明お願いします。

ムリです

>>703
アバンで散々言ってた等価交換とはなんだったのか･･･だな

所詮一期の最終回なんざしゃんばら展開をやりたいがための（もっと言えば兄弟ホモエンドをやりたいがための）監督のオナニーだからな
そりゃ設定も崩壊するわ

>>705
一期世界における物の価値

兄弟の美しい思い出＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞数千人のアメストリス兵の命

イズミが門に戻した化け物ラースが何で赤い石を
使ったワケでも無いのに、普通に美少年になって
真理の外側である世界に出て来ているの？原作の
お父様みたいに何か錬成されたワケでもないのに。

誰か説明してくださいよ、意味分かんないですけど。

>>708
一期は何も設定考えてないから誰も説明できるわけない

というか、そういうのは一期スレで質問したらいいんじゃないかなｗ
ここで頭使って考えてやる義理もないわ

そんな制作者ですら答えられない（考えてない）ような事ここの住民が知る訳ないじゃないか

>>707
その代価に使われた'兄弟の美しい思い出'も
アルが門を通ったことにより取り戻してしまったからな
もうメチャクチャだw

>>708
ダンテさんが紅い石をあげたんじゃないの？
あげてないとすると謎だなあ……w

それ以前にあれだけワサワサ大量にいた出来損ない達の中で、イズミの子供が都合よくエドの手足をゲットするとかw
御都合主義の極み

もっと言えばラースがエドの手足を持っていようがいまいが別に物語的に何ら不都合はないしな
ただ単に因縁つけたかったんだろ
錬金術使えるっても別に大したこと無かったし

>>709
分かりました、前に質問したモノも含めてそこで聞いてみます。

>>708
それについては一期厨がラースはエドの手足同様顔等も門の中で拾ったやつをくっつけてあの姿になったとか言ってた
でもあの門の中にあるのって人体錬成に失敗してあの黒いのに持っていかれた人達だからエドアル以外は大人だよなぁ
パーツのサイズとか合ったのか？とこれまた矛盾
矛盾ではないと説明するとまた別の矛盾が出る、それが一期

>>716
それならエドの手足がちぎれたとしても普通に錬金術を
使えるんじゃないでしょうか？エドは片腕オートメイル、
アルは全身鎧なのに普通に錬金術を使えます。それなら
片腕が生身じゃなくても他の身体の部分が真理を開いた
錬金術師から奪ったモノならエドの手足が無くなった後
のラースでも錬金術を使えるんじゃないかと思います…

つまり誰にも説明できない矛盾点ってこと

＞一期厨がラースはエドの手足同様顔等も門の中で拾ったやつをくっつけてあの姿になったとか言ってた

流石グロアニメの一期信者だけあって発想もグロいわ

古本屋行ったら一期時代に作られたゲームのノベライズがあったけど（飛べない天使とか赤い何とかってタイトルの）
こういうのも一期アニメの設定準拠になってんの？

そうなんじゃないか？
一期のゲームやったこと無いからストーリーがよく分からんが

ゲームの飛べない天使は一期アニメ開始前から作り始めていて編集部も監修してるから
兄弟のキャラがどちらかというと原作寄りだよ
あの頃のゲームで唯一まともなストーリーだと思う

だけどそれがノベライズになった方はどうだろうな・・・
読んでないけどいつもノベライズ書いてる人だよね？
あの人はどう考えても一期腐なんだよなあ
兄弟が毎回ベタベタしていてアルがアホの子で
大佐とエドもやたら絡むから公式同人誌にしか思えないんだよ
赤い何とかは完全に一期の兄弟だな

一期スレがいつになく伸びてると思ったらチョコ菓子のアルフォート祭りになってるｗ

完全にネタスレと化してたなw

牛先生が本編に関連する話だと認めているのは飛べない天使と暁の王子・
黄昏の少女、ミロスの聖なる星だけだっけ？

PSPの約束の日もじゃね
ほぼ本編通りだし実はＦＡよりもセリフの補完とかオリジナル話が上手かったりする
ランファンＶＳエンヴィーもあるしね

ヤングガンガン買ってるんだけど、最新号に載ってる夏色キセキの宣伝の監督の経歴が
アンゴ、ガンダム00、はなまる幼稚園だけで鋼が書かれてない
スクエニ最大のヒット作を除外とかありえんわーw

>>727
水島は鋼の錬金術師の監督などしていません、ハガレン()の監督なんです
とスクエニは言いたいのだろう

見事に黒歴史扱いっすなぁ

もう「ＦＡって言ってよ〜」は使えんなｗｗｗ
公式から除外ｗｗｗｗｗ

テンプレの
・消してえええええええリライトしてええええええくだらないFAをおお→一期サイトがスクエニ公式リンクからリライトから
・消してえええええええリライトしてええええええくだらないFAをおお→スクエニ一期を水島の代表作からリライト
に変えてもいいなｗｗｗ

荒川先生からはともかくスクエニ自体から白い目で
見られてるのかよ、救えねぇwwwwwwwww

公式リンク外されて、それ以降もそのまま外され続けているのが全ての答えだな

比較的最近の作品を上げただけじゃね？

と思ったが、そうか、まだまだ鋼を過去の作品にしきれないスクエニ系でそういう扱いなのかｗ

スクエニ系じゃねえもの上げてまで一期の名前出してないからな
これはもうお察しやん

円盤１５００枚しか売れなかった超爆死アンゴの名前出してるのに
ハガレンは入れてもらえない水島ェ・・・

ガンダム→夏色キセキはサンライズ制作だから
はなまる→ヤンガン掲載作品だから
UN-GO→？

ヤンガンは鋼のモバイル配信の告知もしてるのになーｗ

知恵袋を見ていたら
現実世界では機械鎧は動かないって
言っている人がいたけど
これって本当なの？
事実だとしたらシャンバラのあとやばいよね

動く動かないの前にまず、機械鎧はアメストリス世界にしか存在しない
テクノロジー大国の現代日本にだってまだないんだからな
アメストリスで機械鎧が生まれたのはパーツに錬金術も使ってるからだよ
それはパーフェクトガイドにも明記されてる
そしてアメストリスでも機械鎧に定期メンテナンスは必須
数ヶ月放置でウィンリィが激怒するくらいだから
それなりの頻度でメンテナンスしないと生身の肉体への負担の意味でもやばいと思われる

シャンバラエドは１００歳すぎまで生きてたようだが
ちゃんとした整備師もいない世界で機械鎧が何十年も無事であるはずない
まあ普通に考えて数年で動かなくなるだろうな
だいたい錬金術も使えない、資格も知識も金もない世界であの兄弟がどんな生活できるやら

女のヒモとかくらいか

オートメイルって錬金術で直せないの？
オートメイルを熟知してりゃ出来そうなもんだが。

表面部分の破損くらいならまぁ直せるだろうが最初のスカー戦ぐらい粉々になったら技師の手でしか直せないと思う
むしろ錬金術でそれができないからこそ機械鎧が発達したんじゃねーかな

一期って傷の男から粉々にされた時は急いでリゼンブールに
直しに行ったのに、最終章でラースからごっそり吸収された
時は普通に自分で直してたよな。職人製の機械鎧ほど自由に
動かせないにしても仮の物が作れるなら傷の男からやられた
時に機械鎧を錬成して、アルが動ける様に鎧を直してやれや。

>>743
片腕ない状態でどうやって錬成したのか
錬成陣書いてもできるのかもしれないがそれなら自分の腕直すよりアルを直す方が楽にできるだろうな

一期設定だとラースが持ってるエドの右手と左足で地面を通して力を輪のように循環させれば発動することになってるから
エドも左手と右足を地面につけた状態にすれば錬成できるはず

でもスタッフは多分そんなの深く考えてない

一期のラースやエッカルトって錬金術の勉強してたっけ

>>746
それ言ったらスカーも･･･

真理の扉の向こうにはこの世のあらゆる知識が存在して、体の一部と引き換えに錬成陣を己の体内に得られるから
錬成陣を一々書かなくても錬成できるようになるというのが原作の設定だから
（ただし錬成陣が己の内部に存在しても構築式を理解してなければ発動させられないはずだから
エドが大佐の焔を使えないように、本人が勉強してない技術は使えないと推定）
その原作設定のままだと扉の向こうから来たラースはフラスコの中の小人のように
錬金術の知識を持っていてもおかしくないんだが
一期は肉体との引き換えを司る真理君が存在しないし、扉の向こうにあるのは「神」じゃなく現実世界だから
エドが手合わせ錬成ができるのもラースが錬金術の知識を持ってるのも変ということになる。

一期ではエドは真理を見せてもらった代価に手足を没収されたんじゃなく
人体錬成の失敗作たちに襲われて手足を引きちぎられてるね

水島のは全部見てないけどそうなんか？
OPで毎回等価交換等価交換言ってたわりに最終回は等価交換無視かいと思ってたら
発端となった事件まで等価交換の原則無視かｗ

>>749
まあ、代価じゃないわな
物凄いスピードで突っ切れば何も取られず行き来できるみたいだし

失敗作達がエドにまとわりついて手足を奪っていく場面
スカー兄の同じ時の状況をやったら物凄い絵になりそうだｗ
そしてスカー兄の○○○をぶら下げた失敗作が……

門の中にいる黒子たちがスカー兄のナニを引きちぎっていくのか
ヤバい想像したら吐き気がしてきた

>>753
シュールwwwwwwイズミの子宮取った黒子って何なんだよwwwwwwww

原作スレに隙アラバ水島版ネタを混ぜ込む奴がうざいです

一期ゲームとかアニメとして好きとか初期だから仕方ないとかありえないから
１話から糞改変しといて何言ってるんだか

荒川から設定と最終回までのだいたいの流れとかは教えてもらってたらしいんだよな
だからほとんど矛盾がでないようにできたはずなのに
矛盾がでまくってしまったのは明らか會川と水島の失態だな

少なくともホーエンハイムをあそこまで最低のクズ男にしなくても済んだはず

http://www.toei-anim.co.jp/movie/EFP/
楽園追放
原作：東映アニメーション/ニトトプラス
監督：水島精二
脚本：虚淵玄
プロデューサー：野口光一

これは面白そうだwwwwwwwwww

水島と虚淵ｗｗｗｗ
どんだけすごい鬱アニメになるんだｗｗｗｗｗｗ
虚淵なら行き当たりばったりで矛盾を大量に残したりはしないかもしれんが

でも水島が監督ってだけで自分は見ないの決定だな
ヒロインがほぼ確実に不幸になる胸糞悪いアニメを好き好んで見る気にはなれん

きれいな方の水島だったら面白そうだった

水島はお得意のスケジュール管理だけやって他は口出しせずスタッフまかせにすればいい作品になるんじゃないかな

荒川先生、マンガ大賞受賞おめ

ん？誰だっけ？
荒川の漫画が売れたのはアニメのお陰とか言ってたの

ガンダムブランド付きの００以外爆死続きの水島さんのおかげなわけないよねｗｗｗ

おーおー予想通りアンチがステマステマ必死だｗｗｗｗ
ワンピが受賞しろとか、既刊８巻までって条件も理解できない頭の悪さ丸出し
そもそも元々売れてる作品挙げてどうするよ
書店員が「これからブレイクすると思うよ」ってお勧めする賞だって意図も分からないのか

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 18:46:30.58 ID:1hdzBbGcO
自分はＦＡの出来が悪すぎて、このままじゃ原作まで嫌いになると視聴を切った
しかし原作スレはじめとするＦＡ信者の暴れっぷりにアニメ関係なくＦＡアンチになった
ついでになぜかＦＡageは一期sageとセットなので、色々調べてみたら当時はいまいちだった一期を再評価するようになった
原作準拠といいながらエピソードや登場人物かっとばしてるあたりで
ＦＡはきちんと原作を読み取れていない、浅い理解しかしていないと感じた


馬鹿だｗｗｗｗ本物の馬鹿がいるｗｗｗｗｗ
まず原作スレではアニメの話題禁止なのにＦＡ信者が暴れるもないわ
そして一期の再評価とかありえねえｗｗｗｗｗｗ
一期ほど調べれば調べるほどボロと矛盾が出るアニメなんて見た事ない

＞自分はＦＡの出来が悪すぎて、このままじゃ原作まで嫌いになると視聴を切った

糞アニメのせいで原作まで嫌いになるならこいつの語る原作への愛はその程度ってことだよね
本当に原作好きならアニメの出来くらいで原作を嫌いになんかならない

実際最後まで一期を見た自分は一期の糞さを再確認するとともにますます原作のストーリーに引き込まれていった

>>766
FAを一期に当てはめるとしっくりくるふしぎ！

>>766
＞中尉が大佐の無能を見せ付けるために転ばせたように見えた時


大佐対スカーの雨の日は無能シーンをこう描いちゃった時点で原作読み取れてないのはどう見ても一期

>>765
退役の意味も知らない人達に
そんなのわかるわけないじゃないか！！

>>766
原作者はFAスタッフは原作を理解分解再構築したと言っているが
一期スタッフはお世辞にもそんなこと言われなかったのにねｗ

>>769
ありゃどう見ても｢紙一重で大佐を救う為｣じゃなく｢自分の射撃の邪魔になるから｣上官を蹴り倒してるよw
スカーも大佐が倒されてから突っ込んで来てるし、明らかに中尉が大佐を危機に陥れてる

そういやラストが人間になりたいとか言い出した時は物凄くガッカリしたな
スカー兄とスカーとラストの愛憎劇は寒すぎて画面を直視できなかった
というか一期ホムって支離滅裂な行動ばかりしててギャグにしか見えなかった
捌ききれないなら余計な設定つけなきゃいいのに
まあ一期自体が設定倒れの塊みたいなもんだけど

つーか、ラストが最終的に味方になるならなんでOPで兄弟と戦わせたんだ？
ホムンクルスの動向って物語的に重要な要素なんだからさりげなくそれを示唆するようなワンシーンをOPに入れることだってできるのに
もしかして後付けとか言わないよな

あれはエドﾀﾝの魅力にメロメロになったラストが追っかけやってるとこなんですぅ〜



なんてね

後付けは後付け臭しなければやっていいと思う
一期は前に出した設定ぶった切って接ぎ木するから後付け臭すごいんだよ
最初は真理っぽい空間ありました→現実世界直行
機械鎧は取り外し自由自在→取り付けは激痛を伴いしばらく動けません
ホムンクルスは年を取らない→成長したいと思えば成長する(年を取る)ことができます

自分達がやった設定は覚えとけ

>>776
原作レイプしまくるくせに
変なところで原作に合わせようとするから
余計に酷くなってしまうんだよな
矛盾がでないように必要に応じて改変しろよと思う

グリードが仲間になった時は「おおお！！」って思ったけど、
ラストが仲間になった時は「はぁ？」という気持ちになった。
グリードは最初から仲間は大事にしているというイメージが
あったけど、男たぶらかして村人全員惨殺した妖婦が悲劇の
ヒロインぶっても…死ぬ時はあっさりし過ぎて微妙だった…

>>777
＞変なところで原作に合わせようとするから


まったくだ
例えばヒューズ殺害の犯人を原作に合わせてエンヴィーにせずブラッドレイにするだけでマスタングがブラッドレイを討つシーンはかなり違ってみえたはず

あれは変なとこで原作に合わせようって努力してるんじゃなくて
考えるのめんどくさくて原作そのまま使いまわしてるだけだろ
キャラの性格からストーリーまであそこまで変えるなら全部変えろよ
ショートケーキの上のイチゴだけ掬い取ってもんじゃの上に乗せたって不味いだけだ

>>778
一期ラストは人間になりたかったらしいけどもし身体が本物の人間になれたとしてもやってることが人間じゃないんだよ、完全に人の皮被った悪魔でしかない
ホムンクルスでも人間の味方になれば原作グリードみたいに人間から仲間として受け入れてもらえるしそれが一期ラストが望んだ人間になるってことじゃないか
一期は本当に上っ面だけで中身が伴ってないってのはこういうとこにも表れている
容れ物だけ人間になっても意味がないだろうに

人間の業や社会的テーマを描かせたら水島精二氏＆會川昇氏のコンビに勝るクリエイターはいない!!ってUN-GOのアマゾンレビューにあったんだが･･･
人間の業()と社会的()を誤認してると思う

本スレでアンチ認定するバカうぜえ・・・
どんだけ読解力ないんだよ
ああ読解力あれば一期ファンになったりしないか

あの流れのレスって全部好意的だよな
どうやったらアンチに見えるんだろう
一期厨みたいに矛盾も全部見ないフリする妄信者様でなければファンでないとでも言うんだろうか

「一期は二期よりも売り上げが高い！」って糞一期信者はいつも抜かすけど
そりゃ最初なんだから当たり前なんだよ

そもそも一期が売り上げ高いのは単純な話、最初のアニメだから。
原作知ってる奴も知らない奴もみんな見る、しかも元が面白い鋼の錬金術師がベース、売れないわけがない
二期は売れてないんじゃなくて、原作を知ってる奴の票しか獲得出来てないだけ。
原作ハガレン知らない一般人の票と、最初に一期を見て定着してしまった一部原作ファンの票を取ってるのが一期。
そら二期は分が悪いわな。真の鋼なのに違和感を覚えられてしまうんだから

逆にもしFAが一期で、一期（オリジナル）が二期のアニメだったら
確実に売り上げでも支持率でもFAが断然上だからね。
「マスタングは三木眞一郎さんしか考えられない！」って言われてるのは明白
後から始まった、本当の鋼に勝手に違和感を植えつけさせたのが糞一期。

そういう当たり前の目線の見方が出来ないのが、また糞一期信者の特徴。

というかアニメ制作会社の人もインタビューで言ってたけど2007〜2008からDVDがほんとに売れなくなったって。
市販レコーダーの性能が上がって、ニュース速報のテロップや字幕など出るのが嫌だという人でないとDVD買わないようになったと。
今はアニメで売上4万枚でも超大ヒット扱いだから。

そもそも売り上げとかいうなら、原作漫画が大ヒットの時点で勝負は見えてんだろｗ

一期をガンガンで漫画化してみ、原作ハガレンより売れることは絶対に無いから
FAのアニメは二番目という不利な状況だっただけ、同時期に放映開始したとしてもみんなFAを見てる。
そういうのがなぜ考慮出来ないんだろうな、あの同人アニメ信者共は

一期本スレってまだ153スレ目とか
他の覇権アニメスレに比べて異常に進みが遅いよね

一期信者は本スレを盛り上げずに原作者アンチスレに篭って毒吐いてるから

原作者アンチとか支離滅裂だよなｗｗ　鋼を生んだのは原作・荒川弘だというのに
あいつらってアニメスタッフのが神！とでも思ってるんだろうな

あんなつまらない作品を素晴らしいオリジナル要素を盛り込みヒットさせた水島スゲー！
みたいな感じか

だがDVDが売れてたのは原作エピソード消化の前半部だけで、オリジナル化した後半の売り上げダダ下がり

下がったのは正確には、「TVでオリジナル路線入った頃から」じゃなかったっけ
あと視聴率のピークは、第五研究所あたりだったような

シャンバラって公開劇場を200館も用意したのに、
某オタクアニメに完敗したからな、もうあんまり
偉そうな事は言えんだろう。余りにもショボイ。

一期厨はまだ売り上げ（）を盾にＦＡを黒歴史黒歴史言ってんのな
公式から完全になかった事にされてるのはどっちだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに一期よりも前に売り上げているのは、事実として原作である漫画のほうなんだよねｗｗ
そりゃ一期のアニメは売り上げでは上に決まってる、最初のアニメなんだし、原作ファンも当時はアニメ化に喜んだだろうよ。
でも本当の正真正銘のハガレンは二期のFAであり、一期は所詮同人アニメの域を出ない。
FAは後からだったから声優交代で勝手に不満に思われ、一期のイメージが定着されてた分不利だっただけ、まさに原作レイプ
FAが最初に放送されてたら、圧倒的に一期の同人アニメは売り上げも支持も今のFAほど獲得できてない

原作に忠実なFA批判の奴は漫画に対してはどう思ってるんだろうな。一期は「鋼」という作品じゃないということは理解してるのかな

一期厨は一期が一番ハガレンらしいとか言うからな
あいつらの中のハガレンは原作、鋼の錬金術師じゃないのはわかった

あいつらが見てるのは「ハガレン」であって「鋼の錬金術師」って作品じゃあないんだろう
それだったら納得だ

>>766
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 18:46:30.58 ID:1hdzBbGcO
自分はＦＡの出来が悪すぎて、このままじゃ原作まで嫌いになると視聴を切った
しかし原作スレはじめとするＦＡ信者の暴れっぷりにアニメ関係なくＦＡアンチになった


この一期アンチスレが復活した理由は原作スレで
一期は〜一期なら〜って一期厨の宣伝しつこかったりFAスレでFAマンセーしたいならFAマンセースレ作れ
と一期厨がFAスレ乗っ取ったのが原因だと思ったが一期厨はFA信者があちこちで暴れたと思い込んでるのか
被害妄想もここまでくるとすごいな