レッツ＆ゴー強さ議論7レース目

暫定ランク

無印
S　レイ
A　豪　烈
B　リョウ　藤吉　カイ　ゲン
C　J 　黒沢
D　まこと　次郎丸
E　ジュン　チイコ

WGP
S　カルロ　ミハエル
A　豪　烈　ブレット
B　リョウ　藤吉　J　エッジ
C　ルキノ　ハマーD　ニエミネン　
D　シュミット　エーリッヒ　ユーリ　ホワァン
E　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
F　ジョー　ミラー　リオーネ　アドルフ　ヘスラー　ジュリアナ　トン
G　ジム　ピコ

MAX
S　ネロ
A　リョウ　豪樹　烈矢　マリナ
B　左京　草薙兄弟
C　竜平　大吾　グレン　マリーン　テリー
D　ひとし　大善兄
E　大善弟　まなぶ　まさお

総合
S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ハマーD　ニエミネン　左京　草薙兄弟　
B　　シュミット　エーリッヒ　ユーリ　ホワァン　竜平　大吾　グレン　マリーン　テリー
C＋　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
C　　ジョー　ミラー　リオーネ　アドルフ　ヘスラー　ジュリアナ　トン
D＋　ジム　ピコ
D　　ひとし　大善兄
E＋　レイ　次郎丸
E　　ゲン　黒沢　まこと
F＋　ジュン　大善弟　まなぶ　まさお
F　　チイコ

前スレ
レッツ＆ゴー強さ議論6レース目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1263286235/

※基本的にレーサーとマシンの総合評価です。
※バトル性能は原則的に考慮外です。
※同ランク内は同格です。左の方が強いというルールはありません。

あまりに最近の流れが酷いので立てました
無印＆WGPスレの流れを引き継ぐとMAXキャラの降格議論って事でいいのかな

とりあえずGPマシンとそれ以外では全然違うって事かねぇ
68話のサイクロンとハリケーンは最後のシーンで200mを10秒で走っているから大雑把に計算すると72km/h
D＋のジムもこれに食らいついて走っているからインラインローラー無しのレース内容ではD＋以上へは上がれなくなるか

>>3
巣に帰れ

>>1
立てたはいいが何を語るんだ？
議論のテーマなんてあるのか？

と言っても>>3は割と深刻な問題だよなｗ
>>3の内容に対する明確な反論はあちらのスレでは出なかったし
このままでは大幅なランク見直しは避けられないだろうな

>>5
>>3の意見でランキングが大きく変わるのはＭＡＸが無印と同レベルとした前提があってこそだ
無印＝ＭＡＸが成り立つわけない

>>6
＞無印＝ＭＡＸが成り立つわけない
成り立つでしょ。MAX２話で二郎丸SP（ｒｙがマックスブレイカーと多少並走しているんだから。
だから初期の豪樹は無印ランクのB〜Cくらいの実力だろうよ。
後は>>3の通りトンデモスピードのGPマシンを上回る描写が無いのでそれなりの位置に落ち着く。

>>4
議論したいテーマはあるんだが、この場所はこれがネックだ。
>※基本的にレーサーとマシンの総合評価です。

速さ強さ総合評価を議論する気はない。
マシンのみの、規格や対象レギュ、世代に興味。

>>7
無印ＣランクがＷＧＰのＡランクと良い勝負するわけないだろ？
おっと、次郎丸スペシャルとも一時並走したとかいうなよ？
アレは並走じゃない
ただ前をウロチョロしてて邪魔だっただけ
それに対し滑走路はガチで勝負して並走している

>>8
前スレが過疎スレだったからそこまでルールを厳格に考える必要は無く
自由に議論すればいいんじゃないかな

>>9
＞ＷＧＰのＡランク
インラインローラーが無いから全開走行では無いでしょ
走って追いつけるような制限状態でWGPAランクは無い

>>10
こっちでもインラインローラー云々いうのか
ぶっちゃけどうでもいいんだよそんなの
この世界の子供たちならマシンが何キロ出てようが走って追いつける
ロケットバーニア噴射してても追いつけるんだからな

>>11
と思いきやWGP１話で藤吉のインチキモーターを積んだサイクロンマグナムと豪は並走できていない
当たり前の事なんだけど限度ってモノはあるんですよ

豪も豪樹に対して｢いいや、お前は速かったぜ！負けるかと思った｣て言っているしな
手を抜いていたり、ＧＰレベルでないセッティングではこの言葉は出ない
それに豪はお世辞や社交辞令をいうキャラでもない

>>13
非GPにしては速いってだけでしょ
大会期間でもなく、インラインローラーを使わない
それこそお遊びの壮行会レース用のセッティングだから負けそうになるのは当然だろうし

>>14
豪はどんな勝負でも負けないと言ってるのに手を抜いたセッティングなわけないだろ
一般マシンにしては速いとかいうレベルではビートとあんなに良い勝負はできない
ちなみにランキングの豪樹はマックスブレイカーより遥かに速いブレイジングマックスだ
ブレイジングマックスはライジングトリガーとほぼ互角
だからどのみち豪樹たちを下げる理由にはならない

>>15
豪はお調子者なんだからいいかげんだろうよｗ

＞ブレイジングマックスはライジングトリガーとほぼ互角
GP仕様のサイクロンマグナムより遅い人間が並走できるマシンと互角でも意味は無いよね
あっちのスレと似たような話の流れだからすごくデジャブだなｗ

>>11
俺も同じくインラインローラー云々派。
作中でそう定義してあるのだから。

関係無いとするなら、WGPでローラー履いた意味が無くなる。
もしくは、MAXでローラー履く必要が生まれる。
世界設定の筋

オレは「リーダーの責任」でニエミネンが豪と互角（加速は上）なのと烈がコースアウトしたのに平然とコーナーをクリアするオーディンズが気になる

トランスギアシステムがあるから部分部分を抜き取ればかなり良い走りができるんじゃないか

結局>>1なんだから立てる隔離以外に立てる意味なんてあったのか？

スマン、文章ミスった

MAXキャラは全部見直しする必要があるんじゃない？
上のインラインローラーの話に対して明確な反論が出ていないし

カルロに関しても見直すべき。
1打数1安打　打率1.00で首位打者みたいなもんだし。
参考レースが一回だけだし、豪、烈、ブレットと同ランクでいいよ。
ミハエルと肩を並べるとかとんでもない。

>>22
インラインローラーの件はＭＡＸ下げたい奴のいちゃもん
ロケットバーニア等に走ってついていってるのに｢走ってるからたいしたスピードが出てない｣には無理がある

>>24
そのロケットバーニアが大したスピードじゃないという事

全く反論になってない

MAX連中は格下げ決定だね

これだからＷＧＰ厨は…
巣に帰れよ
そっちでオナニー妄想ランクでも書き込んでGPマシン>>>>>>>>マックソマシンとでもして遊んでろや
巣に帰れば賛同してくれる奴も多いと思うぞｗ

だいたいＭＡＸを下げるということはリョウを下げることになるんだぞ
烈豪≧藤吉Ｊ>>>>>リョウでもいいのか？
ランクは最新マシンでのランキングだからな
ライジングトリガーがGP仕様じゃないとか無理ありすぎ

あの時のライジングがGP仕様とか無理ありすぎ

インラインローラーの件を全く反論出来ない時点でMAX厨の完全敗北


イチャもんとかしか言えない時点で自ら詰んでるという事を認めてる


まぁキチガイMAX厨は本スレも荒らしにくるし、真っ当な議論なんて出来ない真正のキチガイしかいない時点でもうねw

MAXってさ、つまんない、不人気、駄作、キャラダサいって感じで完全な出来損ないアニメだよな。
前二作はあんなに面白かったのに、何でいきなりこんなレベル落ちたんだろうな。
もはやレツゴと同列に語るのが恥ずかしいレベルだよ。

>>26
話が抽象的かつ感情的になりすぎている
〜厨って言いだした時点でもう反論できなくて相手の言い分を認めているようなものだよ

MAXキャラ降格というより総合ランク廃止でいいんじゃないかな
このままだとWGP＞MAX＞無印のランクになるだけだからね

＞ランクは最新マシンでのランキングだからな
そんなルールあったっけ？苦し紛れにも程があると思うけど？

なんか本スレのメンバーがこっちに移動しただけな気がする
お前等がスレチだから出てけと言ったから出ていったのにこっちまで粘着してんのかよ
というかこの議論に参加してるのは俺含めて2〜3人だけだろ
連投の多さを見れば分かる

あーあ、良スレだった初期の議論にいたメンバーはもういないだろうな
いるのは久々にきた俺と本スレでＭＡＸは生理的に受け付けないとか言って煽ってた連中だけ

>>27
MAX話の飛行場での豪樹とのレースだってビクトリーズは走ってたぞ

>>30
君には強さ議論スレは向いていないんじゃないかな
自分の意見が通れば良スレ、通らなければ糞スレって考えの人はちょっとね・・・
本スレの住人に喧嘩吹っ掛けておいて
強さ議論スレの内容を覆す考察が出てきたらこれだよ・・・って感じしかしない

>>31
>>14に戻る
ライジングトリガーはGPマシンかも知れないし、そうでないかも知れない
確定的な描写が無いし、走って追いつけるのならあまり評価はできない

>>24
いちゃもんである根拠がなければ、>>自体がいちゃもんになる。

無印→WGPになった際、GPマシンが速すぎてインラインローラーに乗れなければレースにならない。
と描写されている。
これは作品設定。

それが不要であり、それがないMAXも同等の速度が出ているのなら、
つじつまを説明せよ。

>>30
お前ただの粘着キチガイMAX厨じゃん。

って事はただの荒らしってわけだ。

>>30
1週間前位に本スレに来た。
どの作品も好き。

作中設定ぶち壊しでMAXマンセーするのがいるから、
そいつに理路整然とした説明を求めている。

>>32
｢ライジングトリガーはGPマシンかも知れないし、そうでないかも知れない｣ ･わざわざ遊びマシンを作る必要がないし初期のマックスブレイカーの時点で必殺技なしならほぼ互角
･リョウの｢生まれ変わったトライダガー｣発言
生まれ変わって超弱体化するとでも？（笑）

｢走って追いつけるのならあまり評価はできない｣
本当にそればっかだなぁ（笑）
で、ロケットバーニアの話を出すと、根拠もなく走って追いつけるから遅い！とドヤ顔（笑）
どれだけ走ってもバテない非現実的な子供たちなのにインラインローラー云々でマシンの速さを語ろうとするなんて愚の骨頂だ

ぶっちゃけ話的にどうでもよすぎるインラインローラーの話だが、どうしても考察するとなるなら
ＭＡＸで一般レーサーの腕が目茶苦茶アップしたように子供たちの足も目茶苦茶速くなったでＦＡ

マシン以上に子供が進化したんだなｗ

インラインローラー信者の意見が正しいとするなら極論言えば、
ピコ＞＞＞＞＞＞＞＞ネロということか？

釣りだとしたら反論するのにそろそろ苦しくなってきたろ？
それでも尚、インラインローラーの話や豪樹が豪やリョウと良い勝負したのをＧＰ仕様じゃなかったからというのならただのＭＡＸアンチか頭の弱い障害者だ

つーかランキングの豪樹たちは最低評価であの位置なんだぞ
理由は｢ライジングトリガーがどれくらいパワーアップしてるか不明だから｣
他のビクトリーズの前例からすると新マシンでは大幅パワーアップしているはずだが、バネトラとの比較描写がないため皆が今のランクに納得してた
インラインローラーで走るバネトラ＞＞＞＞足で走ってるトリガーなんて思ってんのはお前だけだ

＞で、ロケットバーニアの話を出すと、根拠もなく走って追いつけるから遅い
それがスペースシャトル等で用いられている物と同性能であるという根拠は？

＞ＭＡＸで一般レーサーの腕が目茶苦茶アップしたように子供たちの足も目茶苦茶速くなったでＦＡ
ちゃんと理屈をつけないと考察とは言えない。根拠を示してくれ。
示す事が出来ないのならばMAXキャラの降格は不可避。

＞ピコ＞＞＞＞＞＞＞＞ネロということか？
そりゃあそうなるだろうディオマースはGJCの車検を通るくらいだからな。
結局抽象的な話に終始しているしそろそろ諦めたら？

>>38
最低評価って。

豪樹や烈矢みたいなゴミ屑がミハエルやブレットみたいなトップクラスに肩を並べられるわけないだろ(笑)

>>38
>ピコ＞＞＞＞＞＞＞＞ネロということか？
無論

上手い速い強いではなく、舞台が違う。
GTレースで万年最下位のマシンが居たとして、
そいつが市販車に負ける道理はない。

後、何度も言うがレーサーの腕は関係ない。
見るのはマシンの規格、レギュレーションのみ。
ネロがジャミンRG使えば速いだろう。

GPマシンは市販のマシンと比べたらF1と普通車の差があるって土屋が言ってたが、それが公式設定。
MAXでその差が埋まってるというの有り得ない。
なぜならそんな描写は皆無だから。


となると、GPマシン＞＞越えられない壁＞＞無印、MAXマシンってのは公式設定なわけだ。


それに反論するなら公式設定のソースが必要。
バーニアがどうとか、そんなくだらんMAX厨の考察とかクソの役にも立たない。

つまり量産型ディオマース＞＞＞＞＞＞＞ネロを含むその他ってわけか
名も無きレーサーが最強ってのもすごい話だ

>>44
どっかの種が割れるアニメでも、
妹の機体奪って宇宙の嫁助けに行ったらそこらのおっさんに瞬殺されてた。

世代や規格の差、ってのはそういうもんだ

>>44
微妙に認識のズレがあるな。

量産型ディオマース＞＞＞＞＞＞＞ネロ用ディオマース
ネロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名もなきレーサー

ディオマースGP＆ネロ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞量産型ディオマースGP＆名もなきレーサー

話の前提として、
「腕の話じゃない」というのはいつになったら理解してくれるんだ？

ジムとRの関係みたいなもんだな
直接対決ではR＞ジムでも
最終的なマシン性能はネイティブサン＞＞＞ドラゴンデルタ

一人で頑張っていた奴は完全に手詰まりなのか本スレに泣きついているな
本スレが荒れるの回避するためにこのスレに隔離したのにあっちに書きこんで迷惑かけるなよ・・・

まあ明確な反論はもうできないようだし総合ランクを廃止して
各作品のランクの扱いをWGP＞MAX＞無印って感じにしてもいいかね？

>>48
当然そうだろう。
公式設定はGPマシン（F1）＞一般マシン（普通車）なんだから。
これを覆す公式ソースは存在しないしな。そしてインラインローラー使用の理由も公式設定なわけだしな。
もはやMAXの一般マシンがWGPのGPマシンと同列に語られるのは有り得ないな。
MAXキャラの格下げは決まり。
問題はどこまで下げるかだ

長文多くて読む気になれないけど、設定描写のミスっぽいところの解釈とかどうなってんのっと
リョウが一般マシンに調整したGPマシンで一般レーサーとレースしたような解釈は、豪が一般レースに出た時サイクロンを調整せず600を使ったこともちゃんと考えた上でのことなの？

ひ　ど　い　自　演　を　見　た

>>48
もう少し筋の通った反論が欲しかったが。寂しいな。
逆の立場にたって、MAX速い論も考えてみよう。

>>50
いいツッコミたｗ
そういう、そう言えば。という点を考えるのが面白い。

600が出たのは、非大神管轄または非ボルゾイ管轄で、
一般的なGJCレギュレーションが適用される。
よって、GPチップや模型店で購入不可能なパーツは使用不可。
材質からぶっ飛んでるGPマシンは、素体からアウト。

MAXは大神全盛期と同様に、国内レースとしてはレギュが非常に緩い。
GPデチューンでも問題なく、そもそも空き地勝負はレギュ関係ない。
同時に、市販されてるダガーXでは勝負にならないから、トリガー非GPを用いたと見る。

しかしそれだとリョウは大事な世界のレースをほっぽり出して非GPマシンのために帰ってきた挙句空き地で俺TUEEEEEしてたことになるわけだが

レギュは公式ソース？
それならMAXの時期の一般レーサーの速さがGPマシンに迫るって事態も無いわけじゃないんじゃね？
特に意味不明な機構を持ったボルゾイレーサーが出てる終盤とか

>>54
>>43の公式設定を覆す公式ソースがない限り、お前らMAX厨は何を言っても妄想、願望になる

>>40
ピコ>>>>>>>>ネロとかｗｗｗｗｗｗ

寝言は寝て言えｗｗｗｗｗｗ

しかも理由は｢ネロは車検通ったから｣ｗ
理由になってねぇｗｗｗｗｗｗ

>>56
君はインラインローラーを履いて活躍するネロ様の姿を脳内で妄想していてね

>>55
それこそ

＞非大神管轄または非ボルゾイ管轄で、
＞一般的なGJCレギュレーションが適用される。
＞よって、GPチップや模型店で購入不可能なパーツは使用不可。
＞材質からぶっ飛んでるGPマシンは、素体からアウト。

モロにこのレギュレーションの時なんだから、あくまで当時の差を表した言葉に過ぎないよね？
その時とは全く違うレギュレーション時にその言葉をそのまま当てはめるのは妄想、願望に含まれないんですか？

>>54
それだけ国内を大切に思ってるんだろ。
感じ無かった？なぜそうまでして来たのか。
あのシーンからは、

GPも大変な時だが国内も大変だ。
やる奴がいないなら、俺がボルゾイ勢を倒しに行こうとさえ思った。
だが、豪樹。お前は強かった。その力なら国内はなんとかなるだろう。

いつか同じステージ、対等のマシンで勝負をしよう。
お前となら一緒に走るのも面白いかもな。GPで待っている。
GPの奴らは俺らがなんとかする。国内は任せた。

といった、母校や後輩を心配しつつも認め、
背中を任せるシーンだと思うのだが。

>>58
それについては、こちらでも考えてるんだが。
MAX=GP、を肯定すると辻褄が合わない点が出てくる。

MAX=GPとするなら、MAXには3種類のマシンが登場する。
M1) GPマシンと同等（ディオマース、Vマックス
M2) ラボスペック（ラキエータ、バイスイントルーダー
M3) 市販車両（ビクトリー、GBSフォーミュラー

WGP設定には、
W0) GPマシン
--------越えられない壁--------
W2) ラボスペック（レイスティンガー、Cマグナム
W3) 市販車両（600、マンタレイ、Sアバンテ、Bセイバー

基本的に、M3=W3。
世代は違っても、シャーシがゼロシャーシからスーパー1になった程度。

M3がW2と同等程度まで、市販技術が進歩していたとしても、
MAX内にも越えられない壁が必要になる。
もしシームレスな関係だとしたら、各車両に極端な差が生まれる。

そこでこちらの提唱としては、こんな感じになる。

R0) GPマシン
--------越えられない壁--------
R1) MAXテクノロジー（ディオマース、Vマックス
R2) ラボスペック（レイスティンガー、ラキエータ
R3) 市販車両（600、マンタレイ、Vチャンプ

>>60
どうでもいいけどVじゃなくてBマックスだから
一瞬何のことかわからなくなるから注意してね

大吾が優勝したWGP年のサマーレースでは黒沢とまことも決勝まで残っているから
MAX国内組が圧倒的にレベルが上かって言うとちょっとそれは考えにくいかなぁ・・・

モーターの規定が変われば
一気にレベルアップしてもおかしくないけどな
ドイツ初戦なんていくら2軍でもGPチップ学習ほぼゼロで勝てたわけだし

まあモーターの規定が変わったなんて描写は無いから考慮する必要は無いだろう
走って追いつけないイカサマ藤吉モーターの件があるからモーターの性能は大して変っていないだろうし

MAX２話のビクトリーズマシンやライジングトリガーに走って追いつける理由付けとしては
91話のアスレン戦でビートマグナムのGPチップがコーナーでモーターの回転数を落とす描写がある
なのでGPマシンはモーターの回転数を制御してインラインローラーを使うか否かで速度を変えていると思う（個人的な推測だが）
ライジングトリガーはGPマシンって確定的な描写があるわけではないけど・・・

>>57
うわぁ･･･

>>64
確定的な描写はないがネオトラ（バネトラ）に変わるニューマシンだからGPマシンだろ常識的に考えて
GPマシンじゃないと考えるほうが苦しい

>>65
自分の意見もそうだけど
「〜と考えるのが普通」とか「〜に決まってるだろ」とかは全て推測でしかない
このスレは劇中描写を最重要視している以上
走って追いつけるライジングトリガーはGPマシンレベルではないとしか言えん
キャラ（マシン）のイメージだけでランクを決めるのなら最初期の糞ランクと大差ない

>>66
その問題の｢走って追いつける件｣についてだが、トリガーについては一先ず置いておこう。
2話でビートとマックスが良い勝負をした点についてどう説明する？
｢実は豪は本気を出してるフリしてテキトーに走って遊んでました｣だとそれこそ憶測にならないか？
手を抜いてる描写はないんだから。
｢コテンパンにブッチぎって出る杭を打とうとしたら思ったよりもずっと速くて良い勝負になってしまった｣のがあそこの描写から読み取れることだ。
｢走行会だから真面目に走る必要なし、テキトーなネタセッティングで充分｣
これも憶測でしかない。

つまり、インラインローラーの存在はどうでもいいってこと。
インラインローラーはマシンが速くなるから装備したんだろ？
しかし、今となっては不要だ。
なぜなら走っても追いつけるからだ。

>>67
ビートとマックスの関係は>>64で書いたが
GPマシンは意図的にモーターの回転数を制御可能な描写がある
なのでビートマグナムは理屈の上では速度を落としての走行が可能

＞なぜなら走っても追いつけるからだ。
ソースは？

いい加減ウザいからマジレスするな
ＭＡＸとそれ以前では監督が違う
だからインラインローラー云々の設定はごちゃごちゃ

ＭＡＸの監督的に豪樹は初期の段階でビクトリーズにやや劣るくらいの実力者にした
豪＞＞豪樹にしたいなら完封させていたはず

ここであることに気づかないか？
豪樹は初期の段階でビートとは良い勝負をしている。
それよりも数段パワーアップした状態でリョウに敗北
リョウ（ライジングトリガー）＞豪（ビートマグナム）とも考えられる。
豪樹たちは最低評価であの位置なんだよ

>>69
マジレスすると監督が違うのは無印な

>>66でも言ったが制作サイドの裏側の話はどうでもよくて
このスレは劇中に出てきた描写を見比べて評価するスレだろう？
君の言っている事はキャラクターを格で評価せよと言っているようなものだ

少なくとも自分はインラインローラーとビートマグナム減速の仕様については説明したつもり
だから君はなぜMAXレーサーがインラインローラー無しで速く走れるのか説明すべきなんじゃない？

>>61
ほんとだ、ごめんね。気をつける

>>60
いやだからそれも推測に過ぎないよね？
技術的に異なるボルゾニックなんちゃらってアプローチがされてるなら直接の対峙以外に決定的な比較材料は無いよ
それも「WGPだか一般だか分からない仕様の、ネロ軍団、第1話組、ライジング」だけっていう
結局のところ〜が上、〜が下、ってのはどちらも推測にしか過ぎないソースしかないはずなのにどうしてこのスレだとWGP＞MAXが確定的に明らかとかいう論調になってんの？


つかインラインにしても「その後【一生】【豪以外の全レーサーも】GPマシンには走ってついていけませんでした＾＾」って描写が無いのに基準として崇拝してる理由が分からない
消える速度の必殺技に追いつく足を持っちゃってる子がいるってのにどうして完全否定できるんだろうね？

>>67
よし、ならばそう仮定しよう。
マックスブレイカー≒ビートマグナムGPだ

作中からこれらは確定
マックスブレイカー≒GBSフォーミュラ
マックスブレイカー≒ストームクルーザー
マックスブレイカー≒Vチャンプ（概ね勝ってはいるが同クラス

よって
ビートマグナムGP≒Vチャンプ

整合を付けてくれ

>>72
＞どうして完全否定できるんだろうね？
>>69の言うとおり設定がごちゃごちゃだからWGPの設定を適用して考察されている
MAXはその辺の設定がほとんど出て来ないし

>>74
うん、だからそれも一回豪が追いつけなかっただけのことからの推測を、別の舞台にも当てはめたに過ぎないよね？
何で確定事項として話されてるの？

>>75
豪の走るスピードが上がったって設定が無いからだよ
だから昔あった設定を適用しているに過ぎない
それ以外は何言ったって妄想・推測でしかないし

>>76
だからそれすらも妄想・推測に過ぎないのに何言ってんの？ってさっきから言ってるんだけど
走るスピードが上がらないって設定も無いし、全レーサーが豪より足が遅いって設定も無いよね？何でこのスレの総意みたいな言い方が出来ちゃうの？

>>77
他に設定が無ければ現存する設定を適用するだけのこと
この考え方はこのスレでは普通で>>69が言っているように
リョウはWGPでAだったからライジングトリガーでも最低Aの実力はある
って事で現行ランクの豪樹達の評価は決められているわけだろう？

要は過少申告しておけば間違いないって事だ

つまり結局のところ物差しが無いので仮定に過ぎないがインラインをひとつの目安にしてみました、てことだよな？
ランクとかどうでもいいし、強さ議論で過小評価する意味が分からない

>>79
そういう事
過小評価しているのは強さ議論スレの宿命なんだけど
信者・アンチがアレコレ煩いからその対策的意味合いもある

自分はMAXアンチというわけではなくて自分の考えを
しっかりと筋道立てて否定してくれるのならそれを甘んじて受け入れるつもりだよ

okそれだけが聞きたかった
暴言っぽくなってすまなかった

>>48
6647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/21(火) 00:53:44.30 ID:???O
強さ議論で連投や自演しまくって暴れてんのここの住人だろ
何とかしてくれよ
もっとも殆ど相手にされてないみたいだがｗ


他のスレに迷惑かけないでほしいわ。
タダでさえウザがられてんのに。

ネロ様（笑）はミニ四駆ブームが終焉しなければ、
翌年の第１話でカリームのデザートゴーレムに瞬殺されていたことだろう。

>>73
マックスブレイカー≒Ｖチャンプはないだろ

ID表示されないから自演がバレないと思っているようだ

>>84
だとしても、Vマグナムとブラックセイバー位の位置関係だろ？

GBSフォーミュラ≒ビートマグナムGP
ストームクルーザー≒ビートマグナムGP

GBSフォーミュラ≒バックブレーダー
ストームクルーザー≒ベルクカイザー

別に他のマシンでも良い。

豪樹と烈矢がリョウ、J、藤吉、エッジと肩を並べてるなんて過大評価もいいとこ。

ミハエル、ブレットはもちろんの事、シュミット、エーリッヒ以下だろこいつら。

原作ではハッキリとGPレーサー＞MAXレーサーと差をつけてるんだから、アニメでもそうすりゃよかったのにな。
アストロ二軍以下の豪樹、烈矢。これが公式設定なんだし。

>>88
真顔で嘘つくなよｗ
原作は最後には豪樹が豪を抜きにかかれる程度には迫ってますよっと

そのひとつ前も、走り自体はいい勝負をしていたがネロがマシンのメンテを怠ってトラブルを起こして負けた
それもクリフがナビゲートを間違わないか、ネロが最初から協力を拒まなければ未然に防げた程度のもの
そこがWGPレーサーとルーキーとの差となって現れた訳で、言うほど大きな差はなかった
どちらも作中で乗り越えた様子だし、最終的な実力差は読者の胸の中、程度になってるよ

ついでにシリアスな場面では少しだけ信頼できる鉄心にWGPレーサーとして認められたってのもある
そこが信頼できるかどうかは知らんｗ

新キャラがあっさり同等になる程ツマラナイ話は無い

誰もあなたの感想は聞いてないんで＾＾；
そもそも漫画がスレ違いだが

>>89
GPレーサー＞MAXレーサー

差はどうであれこれは間違いない

>>85
バレバレだが自演、連投防止にageてくか？

>>86
本気でそう思うなら病院行け
ブラックセイバーはコースによってはサイクロンやハリケーンに勝てるほど強い
Ｖチャンプは｢遅くも弱くもないマシンだ｣だぞ

醍醐のマシンはコーナー重視だから厳しいかもな
竜平も勝てるとは思えんがナメすぎだ

自演してもあまり意味は無いんだけどな
根拠のない主張は反論されれば全く通らないし

>>93
ほう、アレは松が遅すぎるからなのか。
まぁ、それはどれでもいい。

ビートGPとマックスブレイカーが同等と言うのなら、
マックスブレイカーと対等に競ったその他市販マシンも、ビートGPと対等である。
これをMAX速いぞ派が説明してくれれば良い。

>>92
漫画：GPレーサー≧ルーキー
アニメ：GP「マシン」≧MAX「マシン」

>>96
GPレーサー＞MAXレーサー

>>95
松が一瞬誰か分からんかった
せめて松の屋のあんちゃんにしてくれｗ
さて本題だが君の不満はビートマグナム≒マックスブレイカーとするとストームクルーザーなどもビートと互角になってしまうってことでいいのかな？

唐突だけどシュミットの評価ってどうなの？Aくらいあってもよさそうだけど
決勝初日の前半は一時三台走行の豪よりもタイムが良く
ブレットがパワーブースターを使って車間距離を取るロッソ三台とのタイム差をツヴァイ技無しで縮めている

また決勝最終日では富士の湖のピットまではエッジのすぐ後ろにいる
二日目最後のファイターがヘリから落下→ビクトリーズ会話→ハマーミラーゴール目前
という流れを考えると最終日のアスレンのタイムハンデはあまり大きいわけではなく
逆にエッジは御殿場市街手前までの数十キロは三台走行の恩恵があるからエッジの条件が極端に悪いわけではない
それに現ランクではブレットと豪が同ランクなんだからエッジとシュミットは同ランクではダメっていうのはダブルスタンダードじゃない？

決勝全体を考えればシュミットが豪・ブレットと並ぶ事はまずあり得ないがAまでなら上がるのでは？
ルキノが強化前ビクトリーズ圧倒だけで昇格できるのならシュミットも上の内容で昇格してもいいんじゃないの？

>>99
何をバカな事言ってんの？本スレで最終日のアストロとアイゼンの差はあまりないと粘ってたお前か。やっぱりアイゼン厨だったかw
決勝初日は唯一ロッソに絡まれる事もなく、無事に両必殺技使っときながらアストロとビクトリーズにタイムでボロ負け。
最終日はスタート差があるアストロにすぐ追いつかれ、抜かれる。
尚、この時アストロはフォーメーション組んでない。
途中、エッジのすぐ後ろにいたと言っても、結局二日目組みのハマーに抜かれ、ピットトラブルでそのままフェードアウト。
一方のエッジは四番手でサーキットに戻り最終描写でも四位をキープ。
四台でフォーメーションを組むビクトリーズに最後まで抜かれる事はなかった。
以上の事からエッジ＞ハマーD＞エーリッヒ≧シュミット


シュミットがAは絶対ないわ

そもそもハマー以下だから、当然B以下になる

決勝最終日にハマーに負けたシュミットがどうやってハマーより上のランクになるのか

どうあがいても無理

だから結局>>1のランクになる
>>1のランクは何スレも議論を展開してやっと完成したランク
○○の方が△△△だから○○の方が速くね？
とかいう意見はだいたい過去スレで議論されてるので過去スレ読めとしかいえない

後はカルロか

>>100
＞アストロとビクトリーズにタイムでボロ負け。
誰も豪・ブレットとシュミットが並ぶとは言っていない

＞尚、この時アストロはフォーメーション組んでない。
決勝初日に特にフォーメーション走行していないロッソの三台に追いつかれそうになったリョウが「２対３の問題もある」と言っているから
フォーメーションの有無に関わらずマシン台数が増えると有利な状況であるといえる

＞結局二日目組みのハマーに抜かれ、ピットトラブルでそのままフェードアウト。
ハマーに抜かれたのはピットでタイムロスしている間の話
Jの富士の湖サーキット突入時には前にバックブレーダーとベルクカイザー２台がいる
なのでタイムロス後もシュミットはハマーに食らいついているから
アクシデントの事も考えれば最低でもシュミット＞エーリッヒだろうよ
まあ片方のベルクカイザーはシュミットではなくヘスラーの可能性もあるといえばあるのか？

ハマーは二日目の失態で藤吉・Jより下で、最終日の内容でシュミエリより上という事で今のランクにいるわけで
最終日のハマーはかなりの好タイムっぽいからランク通りの実力なのかどうかよくわからない

>>102
さりげなく>>1のランクになると言っているが
MAXキャラやらカルロやらの議論はどうなのよ？

>>104
リョウの発言は初日だろ。初日はフォーメーション組んでたからな。
三日目のアストロはフォーメーション組んでる描写は皆無。
なので最終日の台数はフォーメーション組んでないから全く無意味。
それにハマーは実力通りか分からんとか、どんだけ因縁つけてんだよ。
あれはハマーの実力。前日の失敗を取り戻そうと必死だったかもしれないだろ。
最終レースが好成績なら、ランクが上がるのは当然。
それにシュミットってトラブった後に復帰したか？どこのどの場面にベルクが映ってる？映像あるから確認するわ。
富士の湖に戻った順は、豪、ミハエル、ブレットのトップグループ、次にエッジとビクトリーズのグループ、次はハマーのはずだが？


まぁどちらにしろ、エッジに完全に負けたんだから、エッジと同ランクはない。

>>105
＞リョウの発言は初日だろ。初日はフォーメーション組んでたからな。
これはロッソに対する台詞。初日のロッソがフォーメーション走行を実行している描写は皆無

＞あれはハマーの実力。前日の失敗を取り戻そうと必死だったかもしれないだろ。
ランクのハマーは二日目の内容を考慮して今の位置にいるだけで
最終話の内容は藤吉あたりと比較してもそんなに悪くないと思うよ

＞どこのどの場面にベルクが映ってる？映像あるから確認するわ
Jの突入直前に３つの黒い影が突入していて右のモニターにバクブレ×１とベルク×２が映っている

＞まぁどちらにしろ、エッジに完全に負けたんだから、エッジと同ランクはない。
ならB＋までは上げてもいいわけだね。エーリッヒと差をつける意味で

>>106
横から申し訳ないけど、今のランクはかなり議論されてのランクだから、お前のワガママでシュミットのランクは上がらない。まず過去レス読んできてね。意見はそれから。
それと、ハマーは二日目組み、そしてシュミットは初日組み。
シュミットの圧倒的有利な条件下でハマーに負けたんだからハマーと同ランクはない。だからシュミットはハマーの一つ下のランクになってる。お前が最初に言ってた、エッジと同ランクなんておこがましい。
最終日の描写から、どうあがいてもシュミットがハマーと同等、それ以上になる事はない。

>>107
過去に議論されているからって言うのは理由にならない
シュミットはピットストップのタイムロスが無ければエッジとほぼ同程度のペース維持していて
タイムロスがあってようやくハマーが追い付いたわけ
タイムロスを考慮せず負けたとか言うのならハマーD＞カルロ・Jとかになってしまう
まあ最終日は全体的に二日目組の方がタイムが速いからエッジだってハマーにタイムで勝っている保証は無いんだけどね

>>108
いやいや。お前のワガママで上げろって方がよっぽど理由にならない。小学生かよお前は。本当自己中のバカだなアイゼン厨は。
それと、ピットで遅れなかったらエッジに並んでなんてお前の妄想。完全に負けてた可能性だってあるわけだ。そんな「たられば」は全くの無意味。
可能性で話すなら、シュミットがトラブらなくてもハマーに負けた可能性だってある。
それと、トラブルの内容が分からない以上、何とも言えないが、ピットボックスの故障かもしれないし、シュミットのミスの可能性もある。後者なら完全にシュミットの落ち度。前者ならタイムロスを考慮する必要があるが、どちらか分からない以上、考慮しないのが当然。
シュミットはハマーに負けたのは揺るぎない事実。


最後にもう一回言うが、お前一人のワガママでシュミットは上がらない。上がる理由もない。

アイゼン厨暴れすぎワロタwww


シュミットwなんて雑魚が上がるわけねぇだろw

>>108
>過去に議論されているからって言うのは理由にならない

立派な理由になる。議論スレとして積み重ねてきランクが決まったんだから
お前の個人的な感情で好きなキャラ上げろって方がよっぽど理由にならない
お前がいくら喚こうか、そんな小学生がおもちゃ買ってみたいなワガママなんか通らん

連投で申し訳ないが何が言いたいかっていうと
最後富士の湖サーキットにJが突入した後に先頭グループは最初のシケインを通過する所だから
先頭〜Jまではあまり差が無い。つまりタイム上は二日目組が圧倒的に上という事になるが
このスレでは意図的？にそれを無視して豪・ブレット・エッジあたりをそれなりの位置に置いている
だからタイムロスで遅れたシュミットを単純にハマーより下と評価するとじゃあ他の初日組のタイムはどうなの？って疑問が出る

>>112
何でそこでミハエルに疑問持たないんだよ。どんだけアイゼン好きなんだよこのガキは。
最終日に限れば、ミハエルは最後尾からのごぼう抜き、ブレットはアイゼンの後ろからのスタートなのに、シュミエリにあっという間に追
いつき、その第二グループを単独で余裕でパスして、一時ビートを抜いたりのトップ争い。お前の言う通り数が有利なら単独のブレット、シュミットはエーリッヒと走ってる。ブレット不利だわな。
それであの走りなんだから当然のランクだが？
それに最終日はランクを決める上で大きなウェイトを占めてるが、最終日だけで決まってるわけではない。
シュミエリは89話で、藤吉と烈に直線でパスされてるのも影響してる。
高速型のベルクのくせに、パワーアップ前の藤吉と烈に直線でパスされんのは大きなマイナス要因。
もちろん、シュミエリだけが最終日意外考慮されてないわけではない。

>>112
シュミットは他のメンツと違ってピットで遅れたじゃん。
それが全てだよ

なんでそのタイムロスを考慮して、シュミットはトラブルがなければ〜なんてしなきゃいけないの？
典型的な好きなキャラを上げたいワガママだろ

>>113
＞何でそこでミハエルに疑問持たないんだよ。どんだけアイゼン好きなんだよこのガキは。
だから二日目組の方がタイムがいいと言っているじゃないか

＞シュミエリは89話で、藤吉と烈に直線でパスされてるのも影響してる。
ビクトリーズ戦時はミハエル以外のベルクはビートマグナムに全くついていけないが
決勝ではそれなりについていけるようになっているからマシンが強化されている
マシン強化前のレースを評価対象に加えてもよいなら色々と見方も変わるんじゃないの？

>>114
ならカルロやルキノあたりも最終的に内容が微妙なんだから考察すべきじゃないの？

ってかさ、ビクトリーズは89話でアイゼンを完全に格上として見て、追い付けるか分からないとか言ってたくせに、直線で烈と藤吉が普通にシュミエリをパスしてたよな。
89話ではアイゼンを強敵扱いしてたから何か拍子抜け。
それなのに91話のアストロ戦では、スタートダッシュを完璧に決められ、豪以外のビクトリーズはパワーブースターに全くついていけずに完敗。
結局アイゼンはミハエルのワンマンってのが89話でハッキリしたし、91話でチームとしてはアイゼンよりもアストロの方が強いというのがハッキリした。

>>115
ん？最終日にビートについていけてるベルクって、ミハエル以外にいないじゃん。
そもそもミハエル以外のアイゼンは、ビートに追い付く事すら出来てない。それである程度なんて言われても説得力ない。全然ついていけてない。追いついてすらない。
最終日にビートと互角にやり合えたのは、ミハエルとブレットだけ。
最終レース以外の評価対象はあくまで参考程度だっての。
ハマーはリレーレースで実態、二日目も失態、だがカリビアンズ戦（コースチェックでロスしたなのにゴール描写ではミラーに追い付く）や最終日の出来がいいし、右肩上がりの評価。
シュミットは上がり目なんてない。89話で失態、決勝初日で失態、最終日でも失態。これでどこをどう評価しろと。
大きな評価ウェイトを持つ最終日でもハマー＞シュミットなんだから、当然ランクはハマーが上。

シュミットとかどうでもいいからカルロの話ししようぜ。
カルロは1打数1安打の首位打者みたいでミハエルと並んでるのは違和感ある。だから豪、ブレットと同ランクがいいと思う。

評価対象基準の一つがパワーアップ前のビクトリーズを圧倒出来るかどうか。
圧倒できる確定はアイゼンだとミハエル、アストロは全員、ロッソはカルロとルキノ。

>>117
＞ん？最終日にビートについていけてるベルクって、ミハエル以外にいないじゃん。
>>99でも言ったが初日前半のタイムはビクトリーズよりもアイゼンの方がよいから「ある程度」はついていける。

このスレはダブルスタンダードが結構あるだろう

決勝初日のアイゼンは一応２位→タイムで負けてるだろうが
最終日の初日組はタイムで二日目組に負けてる→抜かれていないから問題ない

タイムロスまではシュミットはそれなり→でも負けたよね^^
試合中断まではルキノはビクトリーズ圧倒→じゃあB＋で

お前の大好きな大好きなシュミットはB

ハマー以下だからB+は無理

そもそもシュミットって強化前ビクトリーズを圧倒出来ないどころか、直線で烈と藤吉に負け

シュミットとエーリッヒの初日は、両必殺技を使ったくせに、アストロとビクトリーズにタイムでボロ負け。
しかも唯一ロッソトラブルに見舞われる事がないにも関わらず。
一時ビクトリーズよりタイムいいってどこ？そんなとこないでしょ。
ハイペースでもアストロとの差は縮まらない、逆にビクトリーズには差を縮められてる描写はあるけど。
まぁ仮に途中ビクトリーズよりもタイムがいいとしても、ゴール時には完敗だから評価は出来ないどころかマイナス。
最終日ではアストロより早くスタートしてるくせに速攻で追いつかれる。ブレットには全くついていけず、エッジにもボロ負け、更に後ろ来たハマーDに抜かれる始末。
決勝以前には強化前ビクトリーズの烈、藤吉に直線で抜かれる。


まぁ、どちらにせよ現状のBが妥当。上がる事は絶対ない。
このアイゼン厨の言ってる事って、昔スレにいたシュミエリ厨と同じ。
過去レス読めば論破されたって理解出来るから読んでくればいいのに。
それをしないって事は自分の言ってる事が支離滅裂、無茶苦茶って事に気づいてんのかな。
ワガママ放題、シュミット大好きだからランク上がらなきゃ嫌だってリアル幼稚園児かこのキチガイは。

でこれは？

＞試合中断まではルキノはビクトリーズ圧倒→じゃあB＋で
レース途中でバトルパーツを外した影響で最終的に烈とJに敗れているが
ルキノならレース終わりまで圧倒できただろうなんて話はたらればだろうし

>>124
マシンバランスが悪くなっただけじゃん

>>125
その通り
だから>>114の理屈に従えば当時の烈・Jに敗北という結果しか残らないから
明らかにニエミネンと同格とは言えなくなり降格という事になるだろう

>>99の主張はルキノがレース中断までの内容で評価されているのが前提だから
今のダブルスタンダード状態が是正されるのならシュミット昇格は全く根拠のない話になる

ルキノのマシンバランスは言わば必然、シュミットは自分の過失の可能性も充分にある。この違い。

ルキノ下げには違和感ないけど、シュミット上げはかなり違和感あらる

エッジ、J、藤吉、リョウと同ランクは確実にない

ルキノはそのレースの途中以降、退場したから、否が応でもそこの判断になるだけ

失態続きのシュミットなんかとはわけが違う

>>127
シュミットはたらればの世界だが
ルキノは自分の過失だろう。カルロは予めナイフ外しているんだから

>>129
あたかもルキノが88話しかレースをしていないような口ぶりだな

暫定ランクより
リョウ、シュミエリ、ユーリage
ハマー、エッヂ、ルキノ、ＭＡＸ勢sage
を主張するのはイメージでしか見てない

カルロの忠告を無視してアディオダンツァを仕掛けた結果
ナイフを外さざるを得ない状況になったのはルキノの過失だろう

で、仮にルキノがレース再開後本調子でリスタートできたとして
もう一度ビクトリーズを圧倒できるか？なんてのはたらればだから考慮する必要は無い
最終的に烈・Ｊに敗北している以上、シュミット基準で考えればルキノは降格させるべきでは？

ハマーとエッジに関しては下げる必要は一切ない

確定事項

>>131だがルキノは微妙なとこかもな

ルキノは具体的にはどの辺まで下がるんだ？
Ｊに負けたって事はワルデガルドあたりまで下がるのか？

ルキノはパワーアップ前ビクトリーズ以上

>>136
それは途中までの話であって
最終的には自滅に近い形で順位を落としてしまったから意味がない
ちなみにC＋のワルデガルドは強化前のJに勝ってるからルキノはこれより下になる可能性もある

個人的にカルロは安定性ないし｢あのレースだけ｣異常に速かっただけだからワンランク下げてもいいと思うがどうだろう？

>>138
それは何度も言ってる。反論もないみたいだし、下げようか

カルロのＳ評価は失態込みの評価じゃなかったっけ？
ファイナル二日目はミハエルすら凌駕する走りだったけど
三日目の失態があるためにミハエルと同ランクに抑えられているって感じで

ファイナル3日目失態がなければ一応早かったのも評価されてるんじゃね

失態なんてファイナルだけじゃないだろ。
逆に良かったのは二日目だけ。
ファイナルの失態考慮なら、他の失態も考慮するのが常識。
って事で、ここからはこの考察に入ろう。
ルキノの下げは確定で、どこまでかは一応保留。

他の失態ってどの辺まで考慮するつもりだ
豪なんかは92話のオーディンズ戦、93話のゴンキ戦の両方でクラッシュして戦線離脱しているが
現状では特に考慮されておらず、純粋に完走したレースで評価されている

1、アイゼン一軍初戦。
仕留めたと思ったが仕留めきれず、ミハエルに後ろからブチ抜かれ敗北。

2、五カ国対抗。
ビートを執拗に攻撃するも仕留められず、最後はビートに競り負ける。尚ビートはこれが初戦なのと、時間ギリギリ完成で、チップとボディのシンクロも完璧ではない、言わば不完全な状態。
そのビートに負けたカルロ。これは相当マイナスポイント。



3、ビクトリーズのタワーサーキット
戦。
破壊したはずのサイクロン他、ビクトリーズの寄せ集めマシンに、遥か後ろからブチ抜かれて敗北。

完走した失態もこれだけある。なのに何故これを考慮しないのか。するのが普通。しかもカルロの失態は、ほぼ自業自得。
極めつけは最終日の失態だろ。これでミハエルと同ランクは絶対にないね。
ブレット、烈、豪と同ランクだね。むしろ安定感ではブレット以下、爆発力でも豪以下じゃんカルロなんて。

今から強さランクを変えたい奴は過去スレ全部読んでからにしろ
昔とやってること変わらないぞ

カルロの件は昔から言ってる事がおかしかった

失態探ししまくって軒並みランクダウンしそうだな

カルロダウンの意見は昔から結構あったからな。
ダウンが妥当だろ

結局のところこのスレは終盤の内容を重視して評価しているから
それ以前の内容はあまり重要ではない
で、カルロはファイナル第２で活躍、ファイナル最終で失態くらいしか評価の対象にはならない


>>145
ルキノの件は？

カルロ下げの時は烈下げもよろしく。
3vs1な上に、過去最高の走りしながら完敗しといて、カルロと同ランクは無いわ。

そこに最終日の失態とやらが入るからじゃないの？

じゃあ>>143で豪も下げで

そこに終盤を重視ってのが絡むんじゃないの？

まあカルロは降格させなくてもいいだろう
二日目でミハエル以上だが三日目の失態考慮でミハエルと同ランク

カルロは降格。

３日間の失態考慮ならブレット以下だし

別に失態なんてそこまで重視する内容ではないよ
ハマーなんてファイナル二日目の大失態があるけど三日目の健闘でB＋
全体的にパッとしないシュミット、エーリッヒ、ジュリオ、ゾーラとかも
三日目リタイアのジョー、リオーネよりはマシって事で今の評価だからな

カルロは三日目の失態があるけど二日目で圧倒的な内容で完走しているから評価は据え置きでいい

典型的なカルロ厨だな(笑)

３日目の失態は二日目とチャラだよ。それくらい情けなくてはダサい、レーサーとしてあるまじき失態。降格決定ね

結局カルロはベストの烈には勝ったが油断したミハエルに勝っただけっていう

カルロが高評価なのはマシン台数とタイムハンデの面で不利な状況でありながら
ミハエル他を抜いて一位になった事実があるからだろう
故に失態を考慮したところでミハエルよりは下の評価にはならないんでしょうよ

＞油断したミハエルに勝っただけっていう
油断したって描写はあったっけ？感情的になっていたとは思うが

放心状態のミハエルを抜いただけだろ
まあスタート時のタイム差を考えると圧勝には違いないが

カルロはSでいいだろ
カルロが速かったのは決勝二日目だけとか言い出したら
ミハエルだってA+以下を圧倒する内容だったのは決勝三日目だけ

いいや降格だね。

ミハエルは89話でビートに競り勝つ。三日目はダントツ後方からごぼう抜きで首位に。タイムは三日目最速。

ブレットは91話でミハエルなどの強敵と戦った事によりGPチップの経験値がかなり高いビートと僅差。
三日目に、ビートより後のスタートなのにビートに追いつき一時ビートとミハベルクを抜く。
タイムは三日目、ミハエルに次ぐ二位。

カルロはビートが全く万全じゃない初戦に競り負け、二日目は最速だが、三日目はビリ近い。この安定感のなさは致命的。


三日目はミハエル＞ブレット＞豪＞カルロとなる。

豪＞カルロ、ブレット＞カルロは確定なのに、何故カルロが豪とブレットより上なのか。

90話ビクトリーズ戦のミハエルはビートマグナムに競り勝っているが
ハイマウンテンのコースで超高速型のビートマグナムがかなり不利なのに加えて
個人評価には関係ないツヴァイラケーテを使っているからここでのミハエルの評価は微妙
なので決勝以前はミハエルもカルロもビートマグナム比で微妙な事は変わらない

決勝三日目の内容で二日目組で簡単メンテのカルロと初日組の豪・ブレットは直接比較は難しい
それでも結果を出したミハエル・ハマーDはそれなりの位置にいるけどね

>>160
その前に烈にガチ負けしたからだろ
その烈を抜いてるんだからカルロ＞烈＞ミハエル

二日目こそ、烈とカルロに圧倒的有利なコースとコンディションだろ。

>>163
マグナムだってダイナマイト使ってる

必殺技はお互い同じだからミハエル＞豪＞カルロ


カルロなんて出来立てホヤホヤ、チップとマシンが馴染んでないビートに負けたんだから、圧倒的に豪＞カルロ

>>163
>決勝三日目の内容で二日目組で簡単メンテのカルロと初日組の豪・ブレットは直接比較は難しい

カルロは自分の過失でビリ濃厚。
豪、ブレット＞カルロは確定だよ。
そもそも、最終日にタイムで豪に圧勝したブレットが豪と同ランクも違和感。

Sにミハエル、ブレット、カルロを並べた方がしっくりくる。
今は同ランク内に差は設けてないが、ここは設けるべき。
Sの中ではミハエル＞ブレット≧カルロでいい。

>>165
烈は雨天コースが得意で途中まで３台走行だからA＋止まり
カルロは終始１台走行で１位になったから評価が高い
３日目のミハエルもほぼ同様の理由で評価が高い

>>166
マグナムダイナマイトは個人で発動可能だから個人評価に含まれているが
ツヴァイラケーテは連携技なので個人評価には含まれないという違いがある

>>167
カルロのリタイアについて言及した描写が無いため恐らく完走
なのでリタイアしたジョー、リオーネ、アドルフよりはいいだろう

ブレットがSに上がれないのはカルロ、ミハエルのように１台でごぼう抜きする描写が無いから
ファイナル第３セクションでも序盤は３台走行しているからSと言うには見劣りする

>>159
スタート前のミハエル参照
準備を怠った時点でミハエルは終わっていた

ファイナル初日の夜にミハエルがコースチェックを怠った描写は確かにある
が、二日目の夜も不貞腐れて作戦会議の内容を聞いていないから
その辺の描写では二日目と三日目で大きな差は無いと言える

どんなコースでも初見で完璧に走れるんだろ？
事前チェックなんてミハエルの評価には全然関係ないだろう

>>169
三台走行って言ったって、フォーメーション組んでるわけでもないし、前をパスしてトップに追い付く時は単独じゃん。リョウを抜いていく時はすでに一人。

そして極めつけはファイターの
「ブレット君のバックブレーダーが、いつの間にか第二グループをパスしてトップグループにとりついた」って発言。
ブレットがいつの間にかパスした第二グループにはエッジ、シュミットのグループ。
という事は、ブレットは何らかの理由でエッジから遅れたわけになる。
マシントラブルか、はたまたジョーがリオーネとバトってる巻き添えをくらったか。ここは描写はないから何とも言えない。
すなわち、三台の併走も早々に崩れたという事。
無論、フォーメーションなど組んでいないし、それどころか遅れを取った状態からのごぼう抜き。
最終的に主人公が勝てない以上、ブレットはSにすべき。
厳密にはS?くらいだが、ブレットのためにこのランクを作るのはあれなので。

Sマイナスね！

本当なら
SS　ネロ

S＋ミハエル

S　ブレット　カルロ

A＋　豪　烈

が一番しっくりくるわ

A＋〜S＋は、条件などによっては順位の変動は充分にあり得るってのを追加しておく

ブレットがファイナル第３ステージで確実に三台走行していたのは
スタートの強羅駅から長尾峠を経由して御殿場市街手前までの20〜30km
で102話でブレットが第２グループより遅れている描写があるのは富士の湖手前の篭坂峠
どの辺で三台走行を解除したかは不明で御殿場〜篭坂峠までのどこかとしか言えないね

釣りか知らんが上の方で走ってるからネロはピコ以下とか言ってる奴いたな。
それは論外としてネロは降格させてもいいんではないか？Ｓ＋の理由が弱い気がするから豪樹たちと3ランクも差があるとは思えん。
最後は補正だとして、豪樹たちより速いとしか言えない。

ブレットは豪と同ランクでいいだろう。シュミットの議論でも触れられているが
決勝二日目のラストでカルロのゴール時にファイターがヘリからジャンプして
ファイターが木に落ちたところでビクトリーズの会話シーンに入る
そこで烈がゴールの方を見ると藤吉・Ｊ・ハマー・ミラーがゴール目前にいるため
最終日のアスレンに絶望的なタイムハンデがあるわけではない
また最終日序盤は豪は２台走行、ブレットは３台走行でブレットの方が有利の面もあり
最終的に豪に競り負けている事を考えればブレットは豪と同ランクで十分

>>173
これもシュミットの議論で触れられている事だが
初日に特にフォーメションを組んでいないロッソを中々引き離せない時のリョウの台詞に
「３対２の問題もある」というものがあるからフォーメーション走行でなくともマシン台数が増えれば有利であると言えよう

>>179
いい加減失せろよアイゼン厨は

＞主人公が最終的に勝てなかった

確かにブレットは豪よりも格上だ

>>179
お前はただアイゼンのメンツが上なら何でもいいただの荒らしだろ。消えてなくなれ

アストロ厨も最近うっさいな
ブレットをSにしてもいいけどカルロより上はない

議論スレで煽りに入るって事はもう反論できないと認めるようなもの
何ともあっけないもんだなあと思ったよ・・・

シュミットの件で散々妄想俺理論かまして論破された奴か(笑)もはやこいつは荒らしだな(笑)
ブレットの上げ、というか豪達以上、ミハエル未満のランクを新設してそこにブレットとカルロを入れるのが一番納得する。
豪は最終日にブレットに負けたってのは揺るがない事実だし。
タイム差もある程度あった。間違っても僅差ではない。
仮に、荒らしの言う通り僅差だとしたら、ハマーとミラーのランクは最高が必要だな。
終盤まで三台フォーメーションで走ってるのに、二台のハマーとミラーに僅差でしか勝てなかったわけだから。当然J、藤吉とミラー、ハマーの差は現ランクからは縮まる事になる。
それにフォーメーション組まないのに台数が多いと有利ってのは全く意味不明。どの点でどの様に有利なんだ？
スリップ使ってるわけでもない、協力してるわけでもない。
ただ、間隔開けて走ってるだけ。それのどこが有利なんだろうか。科学的に証明してみろよ。
しかも三台は早い段階でバラバラになったし。
そんな事言ったら、単独カルロに負
けた三台で走ってたミハエルは完全にカルロ以下のランクになるわけだが。
カルロとミハエルの差をはっきりさせるため、カルロを一ランク上げるか？(笑)

>>183
カルロ厨死ね

>>183
ブレットは明らかにカルロより上だよ。
安定感のないクソじゃん。カルロ。

S＋　ミハエル

S　　ブレット　カルロ

A＋　豪　烈

これでいいだろ。カルロの様な圧倒的な爆発力はないブレット、ブレットの様な圧倒的な安定感はないカルロ。
ここは互角でいいのでは？ミハエル、ブレット、カルロが主人公達より格上なのは紛れもない事実じゃないか。誰を贔屓目にも見てないよ。
カルロのフラッシュバックからの覚醒はそう簡単には起こらないのは、最終日で決定してるし、ブレットはある程度の爆発力はあるが、超絶な爆発力があるわけでもない。
それを凌ぐミハエルってな構図だよ。

>>185
＞三台フォーメーションで走ってるのに、二台のハマーとミラーに僅差でしか勝てなかったわけだから
二日目のハマーとミラーは約五分差を縮められているんだから
終盤食らいついたところで大した評価にはならない

＞ただ、間隔開けて走ってるだけ。それのどこが有利なんだろうか。
スタッフなり脚本家なりに聞け
初日のロッソ３台も間隔をあけて走っているがリョウの台詞によれば不利とのこと

＞カルロとミハエルの差をはっきりさせるため、カルロを一ランク上げるか？(笑)
どうぞ考察して昇格提案をしてくださいな

野球に例えると、常に7回2失点、たまに完封までやってのけるブレット。
覚醒すると完全試合を成し遂げるし、期待値は7回2失点だが、精神的な波が荒く、たまに5回持たずノックアウトされるカルロ。

完全に互角でいいんじゃね？二人共真の実力を発揮したわけではないと個人的に思ってる。
ブレットはカリキュラムの一環でミニ四駆をやってる、一方のカルロは生活をかけてミニ四駆をやってるが、勝つという事に対して自分の中で葛藤中。
ミニ四駆の重要度、ハングリー差で言えばカルロ＞ブレットだが、実力は五分。

>>189
リョウのセリフが根拠とかそんなのどうでもいいから、科学的に証明してみろよ。

あの時リョウが言ったのはアストロもサターンで追い上げてきたから、アストロに対して言ったんだろ。

>>191
真後ろにロッソがいるシーンでそんな事を言っても説得力が無いぞ
科学的に証明というか劇中設定なんだから証明しようがないな
自分は脚本家では無いからどういう設定で書いたかなんて知らないし

>>192
そんな劇中設定ない。
お前はキャラの発言が全て正しいと思ってるわけだ。
じゃあ他のキャラが言った事も正しいんだろうし、考察しないとな

>>193
＞お前はキャラの発言が全て正しいと思ってるわけだ。
そりゃあこのスレは劇中描写で評価するスレだからな
イメージ先行の評価を下すのなら君が嫌いなアイゼン厨と大差ないだろ？

＞じゃあ他のキャラが言った事も正しいんだろうし、考察しないとな
頑張ってくれ！健闘を祈る！

じゃあニエミネンが最速か

ランクは大幅に変えないとな

>>194
アイゼン厨はお前だろ。都合のいいとこだけ切り取って主張するなキチガイ。
シュミットの件でゴチャゴチャ妄想かましてる時点でお前は議論に参加する資格なし。

シュミットがAとかよく言えたもんだな(笑)

馬鹿すぎだろアイゼン厨(笑)

>>195
まあニエミネンは勝ち逃げしたキャラだからどうとでも言えるわな

>>196
＞都合のいいとこだけ切り取って主張するなキチガイ。
これを否定するつもり全く無いよ
ただルキノが都合のいいところを切り取って評価していたから主張しただけのこと
ルキノが降格するなら別にどうでもいいことだな

>>198
ルキノ降格に関しては同意する部分はあるが、特定キャラ無茶上げ、無茶下げをしたいがために都合のいい部分だけを切り取るな。シュミットなんていい例。

>>171
不貞腐れと取るか心境の変化への伏線と取るかで結論は変わるだろうさ
それにしてもろくに準備をしなかった二日目と、念入りに調整した三日目では確実に差がある

それに加えて三日目途中までは、マシンパワーでねじ伏せるスタンスだった
それが途中からマシンとの距離が縮まったからさらに大きな差が出てくる

WGP終了時
あくまで個人としての総合判定

S＋　ミハエル　

S　　豪

A＋　カルロ

A　　ブレット　烈

だと考える。

異論は認めない。

最終日ブレットに負けた豪がブレットより上とか真正のキチガイなようで。そもそも豪なんて補正だけじゃん。

ミハエル≧カルロ≧ブレット＞＞烈＞豪

だろ。

一番重要な最終日は豪が一番クソ

>>201
そういうのはブログでどうぞ。

お前がいくらわめいてもランクは変わらん

みんななぜ最終日だけでブレット＞豪と決めつける？
ミハエルと豪は先頭でグダクダやってただろ。
91話で豪＞ブレットは確定。
個人ならカルロ＞ブレットも確定。
豪＞カルロは言わずもがな。
ミハエル＞豪も固い。

よって
ミハエル＞豪＞カルロ＞ブレットとなる。

みんなファイナルステージにこだわり過ぎて馬鹿

誰か>>204を日本語訳してくれ

は？最終描写でブレット＞豪なんだから当然だろ。キチガイか。
ハマーもエッジも最終日の活躍が考慮されて今のランク。ランクを決める上で最終日は大きなウェイトになってる。
なぜなら、GPチップは走る度、相手と戦う度に学習していく性質を持つ。最終日はみんなのチップが、パワーを最大限引き出したレース。
それと、ブレットとカルロはまともな直接対決がないのに、なぜカルロ＞ブレットだと断定出来る？
むしろ最終日を見るとブレット＞カルロは確定。
カルロなんて安定感まるでないし、実力はあるが、安定感を考慮するとブレット以下。
しかも豪とミハエルがグダグダやってたってバカじゃね？
わざと手を抜いてたとでも言うのか？真剣勝負の、しかも優勝がかかったレースで？ならソースは？妄想はいいからソース出せ。
豪はブレットより速くスタートしてんのに、途中追い抜かれてゴールは僅差。タイムではブレット＞豪は確定。
しかも、ブレットは豪を抜き、途中の区間はミハエルより速い。
お前ずっと前にいて論破された豪厨と全く同じ事言ってんな。
本当豪厨ってこんなゴミみたいなキチガイしかいないな。

>>204
うん。分かったから消えてくれ。
お前の中ではそれでいいじゃないか。
でもお前がいくら吠えようが負け犬の遠吠えだよ。
ランクは覆らないから

そもそも豪は烈以下なのに何言ってんだか(笑)

>>208
烈厨が沸いたか(笑)

は？事実だろ(笑)

ダイナマイトとか、補正なきゃ烈以下(笑)

烈だってミハエルに勝てたのは
コーナーリングコースと雨が降って有利だったからだ
3日目ではそのハンデが無いから完全にボロ負けしてる。
補正がなければ烈なんてこの程度の雑魚じゃん

トップ走ってる方が無茶しにくいから
タイム延びにくい気がするんだがどうなんだろう？

>>210
そもそも過去スレでは4位決定戦でビクトリーズ全員が一列に並んでコールした
から全員同格。しかし豪にはダイナマイトと烈には雨でも問題無く走れるって
強みが有ったから3人より1ランク上ってことになってたよな。
なのに何の根拠もなく烈>豪って言ってる時点でお前は烈厨だよ。
無自覚なだけで

>>212
それはマラソンとかの話じゃないのか？ｗ

最終日に豪がミハエルの無茶な走りに割って入った描写あったろう。
あれは間違いなくタイムロス。

だいたい遅れてスタートして追いついたからブレット＞豪って何なの？
真の馬鹿だな。

>>215
もう分かったから死ね

同じ距離を豪より短いタイムで走ったブレット

ブレット＞豪は確定

小学生でも分かる

暫定ランクは？

短い距離を早く走ったってだけ？笑
お前単純だなぁ

現実をみろよアメリカ馬鹿

>>218
煽るしか出来ない時点でお前の負け

子供みたいなワガママ言ってないで、ちゃんと筋道立てて反論したらまた相手してやるから

>>218
短いたって何十キロだぞ？(笑)

もう苦しいよ君(笑)

ブレット＞豪は描写が示してる。

いい加減迷惑だから消えてくれアイゼン厨。

真正のキチガイアイゼン厨に触れるなよw　そいつ常駐してる荒らしだぞw

優しいな君達w

>>217

SS　ミハエル

S ブレット　カルロ

AA 豪　烈

これで決まりだろ。最終的に豪が勝てなかったブレット、烈が勝てなかったカルロが、主人公より上。
ミハエルに勝った烈、カルロは条件が全て揃わないとミハエルに勝てないから、ミハエルはその上。

>>222
ミハエル単独で最上位とかアイゼン厨乙としか言えんな

ブレットは最終日のタイムは豪に勝っているが
初日ではサターンを使って豪にタイムで負けている(アクシデントがあったのは両者一緒)

カルロは二日目にマシンの数とタイム面で不利だったが１位になる
最終日は途中でバトルを仕掛けてリタイアなので１人ずば抜けているわけではない

ミハエルは三日目は最後尾スタートだったが１台で走って２位になる
二日目では烈とカルロに対し有利な条件だったが敗れたため１人ずば抜けているわけではない

結論：現状維持で十分で先人はよく考えてランクを組み立てていると思った

>>224
被害の大きさなら圧倒的にアストロ＞ビクトリーズ。
余計なパワーブースターを使わされ、大幅にペースダウンしなきゃいけない状態になった。
逆に、ビクトリーズは追いつくまでエッジを加えた三台で走る恩恵を受けた。ロッソに絡まれたのも超終盤だし、被害のダメージは圧倒的にアストロ＞ビクトリーズ。
このトラブルがなければビクトリーズは追い付けてない。
リョウは差が縮まってない事に対して「このハイペースでもか」と言ってるから、かなり飛ばしてた。
でも追い付けなかったからね。更に後半サターンを使われたらもう終戦。

誤解されがちだが、サターン発動時はビクトリーズは3分近く前にいる。
それなのに逆に5分違い差をつけてゴールしてるから、サターン発動時、残り15キロだけで逆転して、この差をつけたという事。合計サターンで10分近く稼いでる。
ビクトリーズは完全に置いてけぼりにされた。
ビクトリーズがアストロを詰めたのは、エッジ待ちでブレット達がペースを大幅ダウンした時だけ。

だから初日は参考になるレースとは言えない。
それに、バトルレースは参考外だろ？なら、初日を考察に入れるのはおかしい。
唯一絡まれてない、アイゼンのみが考察可能。

初日の最初のピットの時点でアスレンはロッソから1分5秒差遅れ
次のピットの時点で1分15秒差遅れなので普通に走ればアスレンの３台≒ロッソ３台くらい
つまり初日のアスレンはトラブルが無かったとしても現状よりも１分程度速くなるだけでビクトリーズとはタイム的に五分五分
ビクトリーズはエッジ合流などの好条件もあったが元々２台走行でアスレンより不利な上に終盤にはアクシデントもあった
初日の内容ならサターンを使ったブレットよりも豪の方が個人の内容では上だろう

>>226
そりゃあエッジを待つために大幅にペースダウンしたからな。


間違いなくトラブルのダメージのデカさはアストロ＞ビクトリーズ。

小学生でも分かるぞ？

>>227
ん？>>226を読んだのか？通常走行のタイムはロッソとアスレンで大差ないから
トラブル無しでペースを落とさなかったとしても最初のピットまでのロッソとの1分5秒差が消えるだけ
ビクトリーズはゴールまでに1分1秒弱アスレンとのタイム差を縮めているから
トラブル無しアスレン≧本編ビクトリーズ＞約１分＞本編アスレンくらいのタイム差になるってことだ

連投だっせーｗｗｗｗｗｗ

そんな事いいからカルロ下げようよ

二日目だけの一発屋が天才最強のミハエルと同ランクとか有り得ないでしょ

たまたま一回勝っただけじゃん　

しかもコース、条件共にカルロに圧倒的有利だし

烈と同じで、条件次第でしかミハエルに勝てないのに、烈はミハエルより下でカルロは上とか有り得ない　

烈上げかカルロ下げで決まりだろ

>>230

どこが？
>コース、条件共にカルロに圧倒的有利

リアステアリングはコーナーの多いテクニカルコースが圧倒的有利じゃん
ベルクは高速だし、カルロに圧倒的有利は間違いない

そもそもカルロなんて無茶な走りしてタイヤをバーストさせるような奴だぞ

それが雨降ってからのフラッシュバックで都合よく覚醒しただけ

コース、条件が揃わないとミハエルに勝てないのは烈と同じ

案の定三日目はあのザマでビリ

三日目もそれなりの走りをしたなら文句ないけど、あれじゃあね

一番重要な最終日の描写があれならランクはガタ落ち

ベルクカイザーは高速型と言っても二日目ではバイパーやEVOが追撃不能なレベルで
テクニカルコースでもかなりの走りができるからビートほど極端ではない

＞それが雨降ってからのフラッシュバックで都合よく覚醒しただけ
これは都合のいい解釈としか言いようがないし三日目のミハエルにも当てはまる事だな

＞ベルクは高速型
ソース

＞タイヤをバーストさせるような奴
コースをチェックせずマシンが情けないとか言い出す奴と同レベルだな
そいつに対して相対的に下げろって言うの？

>>234
89話でビクトリーズの誰かが言ってたぞ

>>234
とりあえずお前がアニメ見てないのは分かった

101話でシュミットがベルクカイザーは高速型だと言ってる


議論に参加したいならアニメ見直してこいゴミ

結局このスレでやってることって議論して決めたランキングに対して、
定期的に現れるオナニー野郎の相手してるだけだよな
オナニー野郎の言い出す俺理論は大概過去スレで議論され、話し合って決まっている

>>235
そりゃ見落としてたな
スマン

>>236
はいはいサーセンサーセン
で、カルロについてはアニメ見てない奴の妄言って片付けてくれないんすか？ｗ

>>237
このスレに限らず強さ議論スレってのはそんなもんだ
ただこういうスレが無いと本スレで俺理論を垂れ流す輩がいるから
そういう連中を隔離するために強さ議論スレが存在しているって感じ

>>239
隔離なのは分かっているが酷いもんだよな
過去スレ読んだら今議論してるほぼ全ての件が解決するだろうに

議論のテーマとして残ってるのは曖昧なまま終わったルキノ、次郎丸くらいじゃないか？

カルロ下げは確定だね(^-^)

ミハエルと並ぶわけがないもん(*^▽^*)

>>241
ここまで露骨だと逆に潔さすら感じるレベルだなｗ

ネロってS+になるようなこと何かしたか？

>>243
ネロ自体はゴミクズだがマシンがチート
もはやミニ四駆じゃなくて破壊兵器レベル

だからマシンだけでその位置　ネロ自体はB以下のゴミだけどな

ヒロト
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1760235.jpg

http://mg1live.net/up-m/s/img1309948268519.jpg

>>243
実績からすると最低評価でＡランクの豪樹たちよりワンランク上のＡ＋が妥当かもしれない。
しかしマシンがチート過ぎるでな…
偽ディオマースの時点でベルクカイザーより上
（偽ディオマースが遅いならミハエルなら余裕で交わしてあんな顔はしない）

>>244
素質はあると思うぞ
数十個はあるモーター音を聞き分けてベストなモーターを選ぶくらいの実力はある

>>247
素質とかどうでもいいよ。
実力がゴミには変わらないし。結局マシンの力に頼るだけのゴミクズ。

>>248
じゃあお前にとってレーサーとしての力ってなんだよｗ

>>249
ミハエルみたいにマシンを自在に操り、初見のコースでも一番速いラインを読み、ベストに走る事。アニメでも言われてたでしょ。
ネロみたいなゴミクズには無理じゃん。分かったか？基地害雑魚MAX厨

>>250
はいはい、分かったからいちいち煽るのは止めましょうね

250 名前：あぼ〜ん[NGWord:雑魚] 投稿日：あぼ〜ん

だっさｗ

どうでもいいけどヴィッキーって速くね？
９４話でEVOから逃げ切っているしスピンバイパーに抜かれた描写も無い
リョウ・藤吉達と一緒にクラッシュしたからビクトリーズの面子と条件は同じだし

黒子のバスケの黒子テツヤ
小さい事だけど監督が「選手一人一人が強くなることが大事」と言った時に
不快な顔をしたのに「何こいつ」と思った
チームワークを第一に考えすぎて
強くなる＝ワンマンプレーに走るとでも思ってるんだろうか
こち亀の婦警どもが嫌だね 特に御堂ハル自分は何様だといいたいのだろうか
次に麗子 自分の都合で両津を利用しまくり昔両津が土手でだったかな？
眠いっているのを起こそうとゆすったらそのまま川まで転げ落ち両津が身に
着けていた携帯などの機種が全部壊れてしまい麗子はその場をごまかしてスルー
していたな
らんまのあかね・なびき・良牙
うる星は性格破綻者がいても笑えたけどらんまは読み返しても面白くなかった
あかね→女がらんまに擦り寄ればらんまだけ殴るし
自分じゃ味見しない殺人料理を食べさせて拒否れば殴るし何様だよ
強くなる？ベルト付けた回じゃ自分も格闘家の癖して女（私）を殴ったら許さないわよ！とかのたまうｗ
そういやショートもかわいくなかったな。最初の男嫌い設定はどこいった？てくらい良牙びいきになったし
なびき→面倒ごとは人に押し付けて甘い汁吸ってるし姉妹そろってサゲまん
良牙→いい加減方向音痴自覚しろ　豚になってあかねのペット化してるくせに乱馬に被害者面するな
>>23 全文同意 それとシャンプーとらんまの学校の校長もうざい
シャンプーはらんまを好きとか言いながらやってる事がらんまに迷惑かけることばかり
らんまの弱みを握って無理矢理自分に良いようにしようって事しか考えてないし
いつもらんまの邪魔ばかりしてそれで好きとか笑かすな
本当に好きなら好きな人の為になる事をしろ
当たり前のように他のキャラとかを苛めたりしてて性格悪すぎる
らんまの学校の校長はクズすぎる
学校校長以上の権力を持って生徒達を自分の玩具にしすぎ
校長＝学校も生徒も自分の思うままにしていいと勘違いしてね？
あかね、なびき、りょうが、シャンプー、校長さえいなければもっと楽しんで読めた
とっても！ラッキーマンの勝利マンと友情マン
後付けで「実は母親との約束で弟をヒーローにはしないと誓った」と言われても
弟の努力マンがヒーローになるために一生懸命に頑張ってきたのに見世物にして
金を稼いだ挙句、試合中に凶器を持たせ反則負けにしたのは最悪過ぎる
特に勝利マンは初登場時は勝つためにはどんな卑怯な手でも使う姑息なキャラ
だったのに途中からヒーロー協会の中心人物っぽい扱いになってて？だった
友情マンも「皆、私の友達さ」が口癖の癖に役立たずのスーパースターマンに
対しては「アイツだけは友達じゃない」って差別してるし腹黒いし
利用価値の有る奴しか友達にしないって時点で「友情マン」失格だと思う

らんまはあかねのただの嫉妬坊なんが見ててうざかった。
こち亀の婦警ってかテレビだとみんな個性強すぎから嫌だな。
特に両さん。漫画では下町のちょい破天荒だけど兄貴分的存在がテレビだと只の変態キャラ。
数字のためにキャラの性格まで歪めないで欲しい。
ネネちゃんはママも駄目だ。子供の悪戯も外ヅラ気にしてろくに叱れないとか母親失格。
言いたいことあるのに言えず頭の中で愚痴ってる姿がハルヒのキョンみたいでイライラする。
「美人で優しいママ」というより「ヘラヘラしてるだけの八方美人」じゃん。
サザエさんのサザエとタラオ
タラオはわがままで周りに迷惑をかけるようなことをしても
注意されることはなく、サザエはタラオを甘えさせて
叱咤することはほとんどない逆にカツオは人のために考えて行動するのが
多いが その真意が周辺に理解されないで怒られてばかり
特にサザエはやたらとカツオにあたるのが多い サザエはカツオに
シャンプー同意だ シャンプーが一途で健気と言われているのを見たのは驚いたｗ
自分の気持ちだけを押し付けているストーカーじゃねえか…
意味なく乱馬を自転車で轢きまくるのもうざかった
確かにストーカーなのに一途で健気ってのは有り得ないな
しかしシャンプーはまだ良い方だと思う。結局乱馬に相手にされてないから
ストーカーなのに一途で健気って女キャラで一番最悪なのはぬ〜べ〜のゆきめ
だと思う。律子先生にほれてたのにゆきめと結婚させられたぬ〜べ〜が可哀想だ
でもゆきめの方がシャンプーより相手や周りを想いやっていた気がする
シャンプーは乱馬の足を引っ張る自己中心的な行動が多かったけど
ゆきめは何だかんだでぬ〜べ〜を助けてた
シャンプーもゆきめもどちらもライバルを殺そうとするシーンがあるけど、
ゆきめは我にかえって自分自身を責めて反省するが、
シャンプーはライバル殺しに失敗してチッと舌打ちしている感じだし反省って言葉を知らない
個人的には乱馬のキャラよりぬ〜べ〜のキャラの方が人間的優しさがある気がする

うる星の性格破綻者はギャグとして流せるけど・・・らんまの性格破綻者は正当化しようとするから不快感がある。
特にあかね・シャンプーが酷い。 あかねは>>23に書いてあるとおり
乱馬の気を引くために良牙にベタベタして良牙の気持ちをもてあそんでるのは酷い。
理不尽な理由ですぐ切れる。乱馬も好きではないが乱馬がかわいそうになる。
メインヒロインなのに可愛くない。シャンプーはとても乱馬が好きとは思えない行動してる
あとムースの気持ちをもてあそんでいる。見た目が可愛いからまだあかねよりマシか。
乱馬もダメだな。あそこまで美少女にモテてる自分が大好きナルシストだと笑えない。
自分もらんまのあかねシャンプーはダメだったな格闘技やってるせいかやたらと
攻撃的だし。小太刀ぐらい突き抜ければギャグとして見れるんだけどなぁ
らんまでまともな優しいキャラってかすみお姉ちゃんくらいだったな…
あとは性格悪すぎるのや攻撃的なのばかり後はかすみが絡まない事前提で東風先生ぐらいかなあ
高橋留美子自体毎度ウザイ女キャラ描くのでしょうがない。犬夜叉もそうだし。
上にもあるけどなびきとあかね。 あかねは上にも書いてあるとおり。
なびきは家族の私物を勝手に使ってだめにしたり、勝手に物買って自分の家に
ツケたりしたのがいやだった。借金対決？みたいな話のときはらんまとあかねが可哀想だった。
あかねとシャンプー自分も嫌いだ！両方嫌いな人が結構いて良かったｗ
よくせっかくあかね嫌いな人がいてもあかねと違ってシャンプーは可愛いとか
シャンプーがヒロインだったら良かったのにとか言ってるから どっちも嫌いな
自分はやめてくれって感じだったｗてか乱馬の女キャラってうざいのしかいないな…
上でも言われているかすみさんとかがまともなくらいだよね
男キャラもうざいのが多いけど女キャラと違ってギャグ的要素が強い分まだマシに見える
らんまのあかねは、うる星のしのぶをシャンプーはラムを意識したらしいな。
あかねはいいとこなしなのに美少女でモテる設定なのは疑問。
右京も男装やめた辺りからはらんまの女性陣の中でも割とまともだった記憶が
あるけど 記憶だけだからあてにならんかも シャンプーは初期ラムだと思うラムは初期は自己中で
周りを見ない部分もあったけど途中からどんどん周りの事も考えられる常識のある良いキャラになっていった
シャンプーは最初から最後まで自分の事しか考えてない暴力キャラのままだった
しのぶはどういうキャラだったかあんま覚えていないけどあかねより良キャラではあったと思う
主人公とくっつかないでくれたおかげもあるかもしれないけど
ワンピースのチョッパー、嫌いというか無理やり感があって素直に可愛く見えない
無知で無邪気で純粋で愛らしいくて可愛いでしょ？ってキャラなのは分かる
でもそんなキャラが天才医師っていくらなんでも無理ありすぎる
どの漫画って事は無いけど 主人公（男）の幼馴染とかで気に入らんと直ぐに
暴力振るう女キャラが総じて嫌い （らんまのあかねとかこれに当たる）
しかし「あかね」って名前は男勝りな性格が多いな 「あかね」で大人しいキャラ見た事無い

名探偵コナンの佐藤刑事 切れ者で洞察力がある設定なのに、恋愛パートになると途端に白痴になるのがキモい
「薬指の指輪の意味？（比喩じゃなくリアル蚊とかの）虫除けでしょ？（友人）に言われたの♪」
「（バレンタインに）チョコってなんで？」 高木刑事に詰め寄る佐藤信者みて「みんな仲いいわね♪」
コナンの恋愛パートは、新一・蘭共にとカップルの高スペックの方が全組もれなく
恋愛池沼だけど、佐藤刑事だけは初期はカッコいい系デキる女描写の期間が長かったのでこの改変が受け付けない
イナズマイレブンの不動と影山
前者はスタッフのお気に入りキャラだか何だか知らないけど正直そこまで持て囃される程の魅力を感じない
現に二期では己の自己顕示欲を満たさんが為に他人を利用した結果怪我人を出しても反省の色は全く無しだし
可哀想な身の上＆ツンデレ設定も本作には既にそういうキャラがｳﾖｳﾖ居るからもう間に合ってます
後者はえらく美化されてるけど偽悪者も魅せ方が余りにも中途半端だと只の不快の極み
調子よすぎなんだよね、ノリスケは食事時に磯野家にズカズカ上がり込んでごちそうになっていくし
自分から飲みに誘っておいて相手におごらせるし
小学生のカツオを脅してジュース巻き上げたり、どんだけハイエナなのかと
野口さんは最初はチクリと痛いところを突くキャラだと思ってたが最近はただの陰険な根暗女でしかない
まる子や級友の観察日記みたいなものを付けて、クスクス笑うとか悪趣味過ぎる
調子に乗り過ぎな祖父も、基地外兄貴もその彼女もまとめて消えてほしい
佐藤刑事同意 派手なスポーツカーに乗っているくせに、自分の車が
国産か外車か知らないというのもあってなんか萎えた最近コナンは白鳥刑事の恋愛まで
引っ張りだしてきてうざい何が何でもカップル作りたいのかと
ふしぎ遊戯の美朱 ウザい。とにかくウザい。
じゃあ唯ちゃん派なんだ？ って言われたことあるけど唯も好きじゃない。
あの漫画の女キャラはことごとくビックリするほど魅力がない。
自分もふし遊の美朱嫌いだわ かといって唯派でもない
っていうか唯の事がある前から美朱が嫌いなのに唯派だから美朱が嫌いなの？と聞かれるのも腹が立つ
あんな自分の事しか考えてない奴らは纏めて嫌いなんだよ

私もふし遊の美朱が嫌い。ネット上で「美朱は性格悪い」と言う人がいると、必ず誰かが
「美朱をそんな風に言う奴はおかしい！」「美朱はいい子」と擁護するのもウザい。
美朱信者以外の一般的なふし遊読者の中にも、こういう鬱陶しい人が少なくない気がする。
仲間思いと見せかけて、実は好きな男のことで頭が一杯料理下手(後に上手くなるが)、単独で敵地に向かい仲間に迷惑を掛ける、
本命以外の大勢の男キャラにキスされまくるなど、ムカつき要素満載。
外見も設定上は可愛いんだろうけど、唯やシーファンなど、他の女キャラ達の方が可愛かった印象。
唯については外見が好みだったけど、読んでいくうち熱が冷めていった。
鬼宿に惚れた展開＋美朱に裏切られたと思い込んでから悪女化したのが惜しい。
今でも唯は美人だと思うけど、最近の渡瀬氏が描く唯は顔がシンプル過ぎてイマイチ。
連載中はあんなに綺麗だったのになぁ。鬼宿は本命に暴言を吐く癖に、自分に惚れている他の女キャラには
暴言を吐かないのが意味不明だった。グリリバキャラって大抵好きになるけど、例外的にコイツは嫌い。
作者は「少女漫画の主人公の相手役にしては異色なキャラ」として鬼宿を描いたらしいけど、
美形設定、高身長、一途で浮気しない、喧嘩が強い、やたら女にモテるなど少女漫画のヒーロー要素満載でとてもそうは見えない
こち亀の女キャラは殿堂入りと言っていいレベルだけど、
唯一男キャラでは大原部長は最低だと思う。
173巻で婦警連中に持て囃されたのいい事に「いいもの見せてやろう」と
称して両さんに歴史の問題出して答えられない様を笑いものにしたシーンははっきり言って引いた。
現実ならパワハラで訴えられてもおかしくないレベルだろこれ。
性格の悪化の度合いで言えば女キャラ含めてもダントツでこいつが一番。
白鳥どころか千葉刑事まで恋愛担当になったよ しかも強気押せ押せ幼馴染で千葉が居るから警視庁に
転属願い出し続けてた粘着ストーカー恋愛担当増やすなら幼馴染以外のパターン考えろよ、いい加減食傷気味で
初登場の瞬間に嫌いになったキャラだった イナズマ11の不動
スタッフのゴリ推しで三期に入ったキャラの分際で仕切りまくりうざい
二期では他のキャラの選手生命を奪うような事を平気でして謝罪もなく
現在のうのうと仲間面してるのがマジでむかつく意味のないこいつageと意味のない
他キャラからのこいつマンセーがマジでうざい マンセー要員にされてるストライカーたちｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)
鬼道と並ぶ天才司令塔？ 冗談じゃねえよただの二流のハゲだろ糞が
タッチの由加 自分勝手なわがまま女で見てて腹立つ 恋に一途なのはいいがその為に他に迷惑かけまくり
野球部のマネージャーになってからはそれが更に悪化 見ててこんなに腹立つキャラって初めてだ
タッチなら南の方が嫌い。和也の自分への思いを利用した上に、実は達也が好きとか腹黒すぎ。
しかもヒロイン補正が酷い。美人で勉強スポーツ万能、性格も良くて誰にも好かれて。　
その上、新体操始めてすぐに全国優勝とか無茶すぎ。
この設定に対して説得力のある努力とかの描写が無いから違和感ある。
作者の願望が詰め込まれている感じできもい。なんでこんなのが理想と言われていたのか分からない。
私も南の方が嫌い。一番嫌だったのが、由加が野球部のマネージャーになった時
料理が下手すぎて野球部員が南の親の経営する喫茶店に行くようになった。
由加と男子学生(名前失念)もそれなりに頑張っていたのだが、南が勝手に調理場で
南も好きじゃなかったけど由加も確かにひどかった あの作者の描く女キャラって基本的に受け付けない
由加がマシに見えるのは周囲から性格の悪い女と嫌われてたからだと思う
南も十分性格が悪いのに何故か南は不良集団からも
優しい良い子だとマンセーされてる 南がどんなに我侭で酷い言動しても達也以外は誰も咎めない
ラブレターの数を自慢したりかなり無神経な女だよ
タッチの時代は少年漫画ヒロインというのは主人公がGETするためのトロフィーであって
周囲からマンセーされまくりのモテモテキャラである事が必須みたいな部分があったからね
ヒロインが崇められていればいるほど、最終的にそのヒロインを手に入れた主人公すごいという事になる
逆に今の作品は主人公がトロフィーで、それをどのヒロインが手に入れるか？って感じになってるんだよね
休み時間に料理を仕込んでいたこと。 腹ペコの部員が心配だったのだろうが、差し出がま過ぎ。

南の嫌われっぷりの噴いたw 達也や同じ新体操部の子に、「みんな南みたいに完璧じゃないんだよ」とか
「南は完璧だから大丈夫だよ〜」って相次いで言われて 「そんなに完璧に見えるのかな…」
って落ち込んでたけど、贅沢な悩みだなおいとしか思えなかった
南は昔の少年漫画の典型的ヒロインだからね 欠点皆無の完璧美少女で競争率が高く
それを最終的に手にできる主人公！というのを際立たせるための存在
だから作品をさらっとしか読まないライトな一般男には未だに好かれていて
不遇だったりサブ的なキャラを好むオタ的な男や、
共感できる要素がないのに待遇の良い女キャラを嫌う女性読者（一般＆オタ問わず）には嫌われる
南も完璧超人ぶりに見合う努力描写や設定があればまだマシだった。
何の脈絡も無くいきなり何でもできるから、完璧超人ぶりに説得力が無い。
これがファンタジーやギャグ漫画なら気にならないが、
一応スポーツ漫画でこれは努力軽視すぎて酷い。
南は高校で頼まれて何となくやった新体操で全国大会優勝だったかｗ
それに好きで始めたわけでもなく、野球部のマネージャーやってたのに
その仕事をほったらかしだったんだよね
和也と達也に甲子園行けと強制しておきながら、自分は
マネージャーとして手伝わず、絶対やりたいわけでもない新体操で
お気軽に優勝なんていい身分だなｗと呆れたもんだ確か嫌われ者の
監督が南を批判してたけど、その通りと思ったよ
＞一応スポーツ漫画でこれは努力軽視すぎて酷い。
南はあくまで主人公へのトロフィーでしかないからｗ
スポーツ漫画で努力や熱血が必要なのは主人公達であって
>>195も似たような事言っているけど
トロフィーの南はいかに難攻不落な存在であるかさえ描いていれればいいキャラ。
それにタッチは野球漫画だから南の新体操の話なんでのは本当はどうでもいい話なんだよね。
いかに南が凄い超美少女で、そんな美少女に想われてしまう達也ってのを
読者に伝えるためだけにあるなんちゃって新体操展開だからｗ
今の少年漫画は女性読者もかなり多いしヒロインが複数存在していたりして
それぞれに泥臭い面も描かないと読者が付いてこないけどねｗ
それとは別にうる星やつらのラムとかぬ〜べ〜のゆきめ系の
嫉妬するたびに主人公に電撃とか氷漬けとか食らわせておいて
主人公に一途だから健気で可愛いと絶賛されているようなキャラが無理こっちははっきり嫌い
ツンデレで嫉妬暴力ってのも苦手だけどそっちはアンチも多いからまだ納得がいく
こういうタイプは素直ってだけで暴力行為も可愛いヤキモチ変換されて
どこでもマンセームードだから余計苦手意識が膨らむ
銀魂のお妙もウザい ダークマターネタに飽きたよ つか銀魂の女キャラって
ウザいのが多い気がする 空知は女が嫌いなのか？
多分それくらいにキャラを強くしないと生き残れないんじゃないか?
まあそれでも第2回の人気投票でトップ10入りした女キャラって2人しか居ないけど
NARUTOのナルト 何の考えもなしに突っ込んで回りにフォローさせて当然
みたいな考え方が好きになれん やたらキャピキャピしてでしゃばりの元気系少女
アニメ主人公好きになれない。付き合いきれないわーと思う
このコメ見て自分が子供の頃、セーラームーンの主人公が大っ嫌いだったのを思い出した
普段はでしゃばる癖に、いざラスボス戦になると泣き言、綺麗事ばかりで最後の最後まで
全く戦わず、4戦士や外部太陽系戦士達に可哀想な目に合わせるのが凄く腹立たしかった。
特にギャラクシア編なんか当時テレビの前で発狂するほどイライラしてた気がするw
銀魂のお妙 特に綺麗でも可愛くもないのに女王様気質で、
ちょっとしたことで暴力ふるうのが嫌だ。身の程を知って欲しい。
そのくせ強い敵キャラにはあっさり負けて、助けてもらっている。

るろ剣の薫。 恋愛脳のストーカーだしやたら暴力奮うし。他の面でも性格の悪さを挙げたらキリがない。
恋愛より患者の命を優先した女医に、｢あなたの思いはそんなものだったのね｣とか言ったのは特にムカついた。
アニメ版はオリジナルストーリーと声が加わり、更に酷い。なんでこんなのをヒロインにしたんだろ。
他の女キャラはみんな可愛くて、魅力的なのに。
ヤイバは面白かったけどコナンは1巻目の時点で受け付けなかった
無駄に高スペックでそのくせ性格は傲慢だし、常時高圧的で人を見下した言動が
鼻につくしかも高山みなみの声がコナンと合いすぎで余計むかつくんだよな
ついでに顔もどんな表情しててもむかつく
コナンって事件解決を娯楽感覚でやってそうなイメージがあるわ
アリ探やカゲマン等のギャグ系を除けば個人的に最低最悪な探偵だと思う
同じようなタイプのキャラで越前リョーマも嫌いだ 「まだまだだね」とか中一の
分際で偉そうなんだよざけんな こち亀の大阪の婦警が嫌い。作者の大阪贔屓がある
分葛飾署の婦警連中より性質悪い。
タラよりイクラより何よりサザエが大嫌いｗすぐカツオのせいにする、
自分は働かないのにマスオの金使いに口出す、おしゃべり等々あげたらきりがない。
サザエとノリスケが結婚すればよかったのにｗ
タイ子さんは素敵な女性なのに、ノリスケだもんね ノリスケにはサザエ程度がお似合いだよ
マスオさんとタイ子さんならいいカップルかも
コナン　あんまりうろつくな家でおとなしくしてろ。 サザエさんに便乗して、リカちゃんが嫌い。
あの歳にして、欲張りで我儘で気分屋で・・・と 女の嫌らしい所をすべて兼ね備えている。
クレしんのねねちゃんや愛ちゃんも性格の悪さはかなりのものだけど
リカちゃんに比べたら可愛いもんだ。ねねちゃんは愛ちゃんはむしろあの性格の悪さが個性というか
そんなところがアニメキャラとして可愛らしくも感じたりする
リカちゃんのはそれこそリアルにいそうな感じで生々しい 波平もけっこうあれだぞｗ
あの有名な全自動卵割り機の回を見ててもそうだけど人には厳しく自分に甘い
典型だなｗ 祖父がいる家ならわかるんじゃね？ 爺ってそんなもんだよｗ
ネネは大嫌いだわ。性格悪いのはまだしもリアルおままごとネタがつまらないのにしつこい
酢乙女あいも5歳児らしからぬ偉そうな態度がむかつくなんで裏切りおにぎり、
もといマサオはあんなのが好きなんだろうネネやリカも大概だけど
確かにサザエ＆ノリスケ・マスオ＆タイ子のカップルだったら周りに迷惑かけないで済んだよね。
タラとイクラが性格悪いのはサザエとノリスケに似てしまったからだろうし。
マスオってサザエに一目惚れした設定らしいからよほど目が悪いんだろうな。気の毒に。
ドラえもんのしずかちゃんが嫌い 何がムカつくかって言うと性格悪いくせに聖女扱いされているところだ。
性格悪いんだからちゃんと性格悪いキャラ扱いしろと。「のび太さん可愛そう」とか
言いつつ結局のび太を仲間はずれにする。 まさに「偽善者乙」な女だ。
ドラえもんのドラえもんが嫌い
アニメのドラえもん（わさびではなくて大山さんが声優の方限定）
はまだ言葉に棘が無くてまだ好意が持てるが原作のドラえもんは性格が悪く
自分にも非があるのに全部のび太のせいだと責任転嫁したりのび太が困った
状況になるとすぐ逃げる 人には厳しくて自分にはめっぽう甘い性格
自分はのび太の子守りをしているんだと言い張りつつのび太に道具を貸すだけで
のび太の教育は怠慢そのもの働きもせず、家の手伝いはあまりせず、ただ飯を
食わせてもらい、家で漫画を読んでゴロゴロ、メス猫にデレデレはっきりいって
人の家に転がり込んできた居候のニートじゃないかロボットのくせにネズミを
怖がり自己防衛が出来ず自分の道具の管理も碌に出来ないくせに生半可な知識を
ひけらかす欠陥ロボット「ドラえもんはすごいなー」なんて言う奴がたまにいる
けど、こいつが凄いんじゃなくて２２世紀の世界が凄いんだよこいつよりハットリ
君の方がずっと凄くて立派だと思う

上にも出ていたけど、地獄先生ぬ〜べ〜のゆきめ。
あれは単なるストーカー。 勝手に主人公に惚れた挙げ句、
受け入れられないとキレまくる。尽くすといっても親切の押し売りだしな。
主人公が好きだった律子先生を殺そうとした事もあったし。
どうして健気で一途だと美化されまくっているんだろ。
そんなゆきめを許した律子先生の方がずっといい女だと思う。
主人公が途中からゆきめに惚れた理由がよく分からないここは本当にご都合主義。
せめて律子先生と結ばれてゆきめが祝福する展開なら嫌いにならなかったけど。
ぶっちゃけゆきめ興味ないけど
律子先生は異常な怖がりで少し吃驚しただけでぬーべーの話もろくにきかず
「キャーーー」って叫んでは殴るのコンボしてたよね
とりつく島も無い、あれじゃ結ばれないと思う
ぬーべーは平穏に暮らせるような普通の一般人ではないし
怖いのが苦手って分かっている人へのアプローチに
怖い話を聞かせまくるぬ〜べ〜も大概だったけどなｗ
のび太 バカだけど優しい、人の痛みが分かる人間とか行った奴出てこいよwww
日頃は人のせいにしたり、強い人(ジャイアン等)には言い返せないのにドラえもんに対しては好戦的だし。
禿同 つか野比家の全員(ドラ以外)クズだよな
のび太は言わずもがなだし、母親は毒親。父親は空気の癖にたまに出しゃばるとウザいし…
ってなんか書いてたらのび太がクズになるのも必然な気がしてきたw
ドラの中じゃ静香が嫌いだ時に仲間はずれにしたり、意地悪で暴力的な時もあるくせに気まぐれに善人ぶってるのがうざい　
困った時はドラの道具をあてにする癖にトラブルが起こると無責任で自分だけ脱走して帰ったり　
スネ夫の旅行でのび太を一緒になって仲間はずれにしてた癖に、
のび太達の旅行には静香だけちゃっかり参加　どんだけ図々しいのよコイツ
のび太は駄目人間でドラえもんにすぐ頼る
ジャイアンは理不尽な暴力と強奪
スネ夫は自慢とのび太ハブりの常習犯
しずかもよくよく見れば嫌味なのに何故か聖女扱いされてる
出来杉は完璧超人っぷりがうぜえ、映画やゲームでは決まって出番ないのが救い
すごい的確な表現だ。 そいつら全員嫌いだけど特にしずかが嫌い。
のび太ジャイアンスネ夫あたりは性格悪い認定されてるからまだマシだけど
こいつらより明らかに性格悪いしずかが聖女認定されてるのがイライラする。
タッチの南あたりと同類な感じがする。
幽白の螢子（アニメ版） 原作では主人公を心配しつつ迷惑
かけないよう影から見守るキャラなのに アニメでは「止めさせて」と
突っかかったり、病院で襲われたり余計な出番増やして迷惑かけてた
静流も原作では強くて格好いいのにアニメでは守られる描写が増えてて微妙
左京との恋愛も要らなかった

バトルマンガとかで童顔で基本笑顔で、なにかっちゅーと「クスクス…
へえー、そう来るんだ」みたいなセリフをやたら吐く、厨房ドリーム
大爆発なキャラ。笑顔の裏は黒い。
普段は可愛らしい貼りついたような笑顔で余裕ぶっこきマンボだけど、
強い相手に会うと「ようやくボクを本気にさせてくれる奴があらわれた」
とかなんとか言っちゃったりなんかしちゃったりなんかして、目がカッと
ひらいて瞳がちっちゃくなって、殺人鬼モードになる。なんというか、
ひたすらウザい。 ああー子供顔したクスクスキャラがまた出てきたよー、
とうんざりする。銀魂でいうとピラ子とか神楽の兄貴とか。
原作者がアニメ嫌いで思い出したけどサザエさん 特にワカメが嫌い
原作ではカツオより大胆なイタズラすることもあるオテンバで勉強出来る
ようなキャラじゃないのになんで妙に真面目なキャラにされてるんだろう
あと、磯野家の生活があまりにも変わらなさ過ぎるのもちょっと
原作じゃ時代に合わせて生活様式も変わっていってたのに
アニメセーラームーンは全体的にキャラの馬鹿化が酷い。特にうさぎとちびうさは。
原作も日常では馬鹿だけどアニメほど酷くないし、戦闘時は凄く真面目。
アニメスタッフは馬鹿キャラにした方が面白いと勘違いしていたっぽい。
原作者がアニメに不満持つのも分かる。アニメのセーラーマーズ　
ヒステリックなミーハーで単にきつい女に見えた。
うさぎへの思いやりはいいけど、普段が馬鹿すぎて嫌。
後、アニメのマーキュリーも好きじゃない。　
やたらうじうじしているし、キモオタ受け狙いすぎなのがみえみえで嫌だった。
ムーンとマーキュリーとマーズは原作の方が凛々しくて格好良かった。
アニメセーラームーンはキャラの馬鹿化がひどすぎ。
らんまとあかね
どっちも魅力皆無なのに周りからの持ち上げが酷い
とくにあかねは髪切ってからはどうしても美少女には見えない
ショートでも河川唯みたいな髪の色なら美少女に見えたかもしれないけどこいつは地味すぎる
まあ見た目がいくら華やかだったとしてもこいつの場合中身で台無しだけどな
全く同じ理由でいちご100％の西野つかさが嫌いだった
らんまとあかねはそもそも作品見てないから知らないけどここでの吐き出し見る限り嫌いなタイプだな
西野は見た目がどう見ても男って感じで他のヒロイン達の方が可愛い容姿をしているのに
アイドルのような扱いでチヤホヤされて他校の生徒まで西野見たさに集まってくるって設定にげんなりした
浅倉南みたいな「だぞっ」という変な男言葉にも拒否反応が出た
古いけどGTOの生徒、特に雅
アニメは知らんから漫画の方の話だけど、
好きな先生に彼女いたからって逆恨みしてレイプの濡れ衣着せたり
そのせいで先生は教え子に淫行した教師として社会的制裁受けたみたいなのに
「雅は本当は素直で良い子なんです＞＜悪くないんです＞＜」とか言われてもｗ

雅ムカつくキャラだったなあ 終盤、その濡れ衣着せられた教師が出てきて
こんなことなら付き合ってやれば良かった的に自暴自棄になってたら
雅の気持ち馬鹿にすんなｺﾞﾙｧと鬼塚にボコられる場面があったけど
雅のせいで人生めちゃくちゃにされたんだから自暴自棄にもなるだろ普通
何でそれで被害者の教師を悪にして加害者の雅が庇われるのかマジ意味わからんかった
メジャーの吾郎のおばさん。（おとさんの兄嫁）
おとさんが死んだあと、おじさんが身よりのない吾郎を引き取ろうとするのを
本気で嫌がり渋ってゴネたくせに球団から吾郎への補償金がかなりの高額だと
知ると、手のひら返したクソ。おとさんの婚約者の桃子を言いくるめて吾郎の
引き取りを諦めさせて吾郎との別れを泣いて惜しむ桃子を見て、金目当ての女の
演技だと陰口を叩く。お前が言うな。直後におじさんに激しく罵倒されて吾郎が
桃子の元に行くことに決まってざまあと思った。 でも別の回で吾郎と桃子が
おじさん宅に行ったとき優しくもてなす奥さんみたいなカットがあって
ムカついた。出番が少ないくせに腹の立つキャラ。
今見てて思ったけど、サザエが嫌い サザエんちの家族も嫌い。カツオ以外。
やたら疑い過ぎ。家族の過失をみんなカツオのせいにすればいいと思ってる。
こんな家族に囲まれてよくグレないな、カツオ。 私もサザエが特別嫌い！
いくらいたずら盛りの年とはいえ、なんでも気軽に弟を疑い過ぎ。
自分こそ、ドジだわ勘違いが多いわその勘違いで人さまに迷惑かけるわ・・・
マスオ、よくこんなのと結婚したなぁ。
一番の常識人は舟さんだけど、３人の子育ては失敗かな。
地獄先生ぬ〜べ〜に出てくる主人公の教え子の何人かが嫌い。　
特に木村かつやと細川美樹。 トラブルメーカーDQNだけど子供だから
許されているのが嫌だ。主人公の事好きなゆきめも嫌い。
あれは一途通り越して粘着ストーカーで気持ち悪い。
ノリスケの図々しさは鉄板入。すき焼きの匂いを嗅ぎつけて勝手に
上がってしかもご馳走になるという。振舞う磯野家も磯野家だが。
最近、医者か何かでサザエさんの単行本読んだんだが、ちょうど
ノリスケとタイコが結婚した頃の巻だった。
二人の新婚家庭に、毎日ワカメが入り浸り、たまりかねたタイコが
ノリスケに「もうお休みも終りなんですよ？」と耳打ちする場面があった。
ワカメ本人は、新婚家庭に入り浸るのは迷惑と知らなかっただろうが・・・。
ノリスケ夫婦は、その時の仕返しをしているのかも、とふと思った。
あさりちゃんのママが嫌い。客に出したお茶菓子の残りがケーキ一つしかなくて、
あさりとタタミに 「ケーキ一つしかないからどっちかはピーナッツで我慢して」
って出した時には、わざと姉妹に争奪戦をけしかけてるのかと思った。
その癖喧嘩をやめろ！と煩い。 なんだかんだ言って、姉妹を不仲に
させようとしてるのはこの母親だと思う。姉妹間の差別も酷いし。
あとちびまる子の母親も嫌いまる子が買った遠足のお菓子を、
延期になったからって見つからないように戸棚に隠すのは陰湿だと思った。
子供に「無駄遣いを防ぐためにも来週まで我慢して取っておけ」
と諭すのが親だろうが。 あとまる子が花輪君から貰ったお菓子を勝手に食べた
時はなんて非常識で意地汚い女だと思ったよ。普通、親子間でもルール
ってのがあるだろ！ まる子の嫌な性格は母親譲りだな。
「とっても！ラッキーマン」のひしょ香が大嫌い！顔も性格もブスで救いようがない。あと、勝利マンも嫌い。
「オレの友達は友情マンだけ」と言う一匹狼マンに「オレはその兄貴だぞ」と言いつつ近寄る。
一匹狼マンが極度の人間不信(宇宙人不信？)に陥ってるという点を全く理解せず、拒否されたら逆切れする勝利マンはアホかと。
人の領域に土足で踏み込むタイプって大嫌いだ。
ちびまる子のキャラクターって何であんなに毒づいてるんだろ
子供とは思えない気持ち悪さ。
前田なんか物凄く意地悪で人を貶める事しか考えてないし
野口は面白いこと好きとか言いながら他人をバカにして笑ってるし
永沢はリアルでいたらぶん殴ってやりたい、もの覚えが悪いのを棚にあげて
花輪に字が汚いとか言ってるし。
水際は気持ち悪い程の勘違いブス。花輪を完全に私物化してる。
藤木は卑怯と言うよりヘタレすぎてムカつく。
たまちゃんだけが常識人。

サザエさんのサザエが嫌い やたらカツオを叱りつけるのがウザイ。
こいつ自身、いつも弟と同じようなことして、スイカハゲに叱られてるくせに。
まだ気遣いできてドジが少ない分、カツオの方がマシなくらいだ。
あと、馬鹿タラオをひたすら甘やかすのも嫌な感じ。
弟を躾けたり子育てする前に、まず小学校からやり直せと小一時間言いたい
「のだめカンタービレ」ののだめと千秋
この2人だけは天才で常に負け知らずでどこに行っても誰にとっても雲の上の存在で
全編通してこの2人マンセーばっか、あとは引き立て役だから話が平坦で全然面白くなかった
千秋なんかパリに出てライバル出現かと思いきやあっさりコンクール優勝で無敵状態だし
のだめも結局最後まで真摯に音楽と向き合ってるように見えなかった
ターニャが人気出たのも分かる気がする
自分も野口山田前田小杉城ヶ崎あたりのキャラが嫌い
ここら辺になるとキャラも話もエッセイ漫画からかけ離れてしまってる。
キャラの繰り返しでしか話を持たせてないので単純につまらないし、性格が苛々させられるのばかり。
ちびまる子は初代の爺さん声優が死んでからキャラが死んだ。
いつの間にか落ちの無いダラダラした展開に変わった。
はじめの頃のシュールな笑いがもう無い。
ちびまるこの母なら、まるこが指輪無くしたときの話がひどかった。
確かに勝手に持ち出して無くしたまるこが悪いのだがガンガン怒って
無視までして、無事指輪が出てきたら手のひらかえして 上機嫌。
怒る気持ちは分かるけど必死で謝るまるこに対してそりゃねーよと思った。
結局は指輪はたまちゃんが間違って持ってったんだよ。それを親と一緒に
返しにきてお詫びにケーキを持って来た時の手の平返しが酷かった。
灰原哀 何か知っている素振りを見せるのに勿体ぶってその場では言わない含みを
もった話し方や性格が鬱陶しいやたら悲劇のヒロインぶった感じの態度もきもい
中身は大人の女ｗで外見はロリってのも狙いすぎててオタクホイホイすぎて引く
実際信者が気持ち悪いオタばかりで至る所で場を荒らしているから余計イメージ悪くなった
灰原同意 ロリオタがびっしりついてて気持ち悪い
あの作品自体萌えオタ用には作られてないし
キャラ萌えとかじゃなくて普通に子どもが楽しむサスペンス漫画だと思ってたけど
２ｃｈのオタの様子見ていると違う作品読んでいるような気になってくる
ロリとか女キャラにﾊｧﾊｧやりたければ始めからそういう漫画読めばいいのに
テニスの越前リョーマ まだまだだね、これに尽きる
この台詞に集約される高慢な態度や表情が大嫌いだ
どれだけ才能があっても中身がこれでは朝青龍と同類
ついでに爬虫類みたいな顔もむかつく
スレチだが、テニミュのリョーマ役の人も何かの番組で
リョーマと顔や性格がそっくりと言われて以来大嫌いだ
のだめ どんなに可愛くても、
不潔でボサボサ頭で、口をタコみたいに突き出してる女とか生理的に無理…
子供ならともかく、２０代半ばで奇声発して障害者並のボケは気持ち悪い
地味でさっぱりした絵柄にぼかされてるが、リアルで想像するとやばい
のだめ同意 っていうか漫画もアニメもドラマも、のだめ全然可愛いと思わなかった
「のだめの時の上ノ受理はかわいい」って聞いたことあるけど勘弁してくれレベル
ただ、あの平凡な容姿＋特殊な性格で、実はものすごい才能があるギャップ設定
しかもイケメンの先輩になんだかんだで両思いって夢見るドリ層には人気の定番設定だなあとは思う
そうじゃなけりゃ不潔で奇特な性格の女なんて、女として見れないだろう…
るろ剣の縁 姉の巴を剣心に殺されて恨む気持ちは分かるが、日本を離れ
上海で死にそうになったところを助けてくれた見ず知らずの日本人家族を逆恨み
「姉が幸せになれなかったから他人の幸せが我慢できない!」と
身勝手な理由で惨殺、恩を仇で返すなんて酷すぎる。
それでいて自分は正義だとほざいてマジで引いた。
こいつをこんな性格に育てた巴は屑だが縁は最悪キャラ
同意。るろ剣の悪役は、志士雄が色んな意味でキャラが濃すぎて、
後から他にどんな悪役が出てきてもかすんで見える。
志士雄に比べたら、縁なんて小物すぎて話にならない。

ゴン、きらい。 友達の殺人歴には興味も持たずスルーだが、その家族は許せない
家族の命令関係なく殺してるんですけど…。
超残虐な殺人犯でも友達想いと分かるとスルー。
でも駆逐しにきた狩人を反撃した野生動物は、被害者が知人だから発狂して撲殺。
自分らの巻き添えになった瀕死の一般人の治療妨害して、完治後も殺す気まんまん
おまけに成人姿が非イケメン確定 しかも臭そう。さようなら
ゴンもきらいだが、
偉そうな女。自己主張の強い女。五月蠅い女。 ゴン嫌いだ
中の人ば別に嫌いじゃないけど、あのショタ臭い声と喋り方はウザい
ボマー助けたのも意味わからん キルアも嫌い
ゼパイルだったかの恩を忘れて容赦なくぶったおすくせにボマーみたいなカスを
助ける アニメの女が無理して低い声出してるのも気持ち悪い
こち亀はそもそも早乙女が出てから腐敗化が始まったも同然。
それから磯鷲や纏あたりが出ると両津が振り回されるようになり苛立つ。
アニメだと小町・奈緒子のコンビがウザかった。
幸い、ドラマだとそんなうざい婦警は出ていないが。
あと、スラムダンクは流川は人をコケにしたような態度が鼻につくが、
その親衛隊がもっとうざい。 HUNTER×HUNTERのゴン
作中では仲間達に言動をヨイショされてるが、はっきり言ってただのキチガ○に
しか見えないwゴン同意。いい奴っぷりが鼻につくと思ってたら職場の同僚に
似てた。 痴漢で逮捕されたけどね。どこか無理があるんだよ。
バクマンの最高と秀人
元々自画自賛ばかりで周囲を見下し身の程知らずな所が嫌だったが
最近の自分達の我侭の為に他人の連載につまらん口出しをするのを見て大嫌いになった
元々漫画を特に好きでもなく、金儲けや結婚の為に描いてるだけ
自分達の連載や読者に対しての思いやりなんか欠片も無い
野原みさえ&ひまわり
クレヨンしんちゃんは好きな作品だけど みさえとひまわりには
キャラとしての魅力を感じない 映画版だとジャイアンみたいに
多少マシになるけどそれ以外のみさえは見ててムカつく
スラムダンクの安西先生。嫌いというかマンセーぶりが理解できない。
タプタプは面白いんだけど、偉人扱いでキャラの誰もが尊敬しているのが謎。
ずっと部を放置していたのに、逸材が入った途端やる気になるとか凄い腹黒い。
しかも逸材以外は見る気が感じられない。
他校の監督の方が人柄の良さが伺えるし、マンセーに説得力が無かった。

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追　二　時　毎　公　冬　 .君　染 .古　も　　僕　君　僕　 .思　愛　歌
い　階　が　日　園　の　　を　ま　い　し　　が　は　が　　い　を　を
越　建　止　の　を　陽　　離　る　レ　あ　 .こ　何　住　　が　届　聞
し　 て　 っ　生　横　ざ　　さ　こ　ン　の　　こ　.も　む　　伝　け　か
て　の　た　活　切　 し　　な　と　ガ　時　　に　知　こ　　え　た　せ
ゆ　バ　ま　が　っ　 を　　か .が　の .が　　い　ら　の　　ら　か　た
く　 ス　ま 　始　て　 う　　っ　で　街　　　　.る　な　街　　れ　っ　か
　　が　の　 ま　　　 け　　た　き　並　　　　理　い　を　　な　た　っ
　　　 　僕　 る　　　 る　　　　 て　に　　　　由　　　　　　　か　　　た
　　　 　の　　　　　　　　　　　　い　　　　　 　さ　　　　　　　っ
　　　 　心　　　　　　　　　　　　た　　　　　　 え　　　　　　 .た
　　　　 を　　　　　　　　　　　　ら　　　　　　　も

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1786322.jpg

リョーチンって何で安西先生がいるからって湘北入ったの？
ミッチーみたいなエピもないし。
例えば高校球児が「○○先生のもとで野球がしたい！」と思って入る時
全員にミッチーみたいなエピソードがあるわけないのと一緒。
有名で名監督とか言われてたんじゃねーの。
もっと他に選手が来ないのはなぜなんだ。かなり有名監督なのに。
>>21 弱かったから
練習試合での反応を見る限り陵南の選手達は安西先生の凄さを知らない
（もちろん田岡監督は安西先生が凄い人だと知ってたけど）
大学で有名な監督だったのは十年くらい前のことだし
高校生で安西先生のことを知ってる選手はそう多くないんだろう
赤木は原作だと湘北バスケ部に入部して安西先生を見たとき三井と同じように反応してる描き方だったから
安西先生のことを知っていて湘北に入ったんだろう
あるアニメ（スラダンではない）で晴子さん役の声優・平松晶子さんと、
流川役の緑川光さんが共演していた。そのアニメの中では、平松さんが
ナイスバディな女性役、緑川さんが変態宇宙人役を演じており、話としては
変態宇宙人にセクハラを受けた女性が、ボコボコにして逆襲するわけなのだが・・・
声優さんが晴子さん役と流川役なので、どうしても晴子さんが流川にセクハラ
されて、怒り狂ってボコボコにしているという、あり得ないイメージをしてしまった。

彦一の中の人が三井の中の人と一緒にやってるネットラジオでアニメが
終わったときの経緯を話してた 「追いついちゃってやめちゃったんだよね」
「漫画に追いついちゃったからちょっとオリジナル入れなきゃいけないみたいなことになっちゃって
オリジナル入れたら大会中だからどうなんだよみたいなことになって、揉めちゃったんだよね」
「最後はちょっとどうするかっていうことで延ばさなきゃいけないからちょっとたるくなったけどな
でも良い話だったよね、アニメもね」 当時の話で三井をキャスティングした
プロデューサーの話とかは出てきたけど 原作者の話は出てなかったから
揉めたっていうのはアニメの制作側でのことだと思う
流川って無口だから、30分アニメだと1度も話さない回がある。
そんな時、流川役の緑川さんは、観客や雑魚キャラの声をあててるのを聞くと、なんだか泣ける。
>>694 池上「なめてんじゃねえぞ」
オチに使われ、程よい笑いを誘うことに定評のある池上よ、スマン。
雑魚キャラって、君のことを指してるんじゃないよ。
勘違いさせるような書き方で申し訳ない。 池上はれっきとした超脇役だ。
チョイ役でも雑魚役でもないのだ。 雑魚ってのは花道にケンカを売った挙句、
しっかりとボコられるしょぼい不良連中のことさ。
どうでもいいけど、アニメオリジナルストーリーって、クソつまらん。
何の盛り上がりもなかった。 葉子さんはカワイイけど。 小田は嫌だな。
顔も性格も悪い。確か映画では、葉子さんとケンカになったとき葉子さんのこと
殴ってたからね。「そんなことで殴るなよ、最低野郎」と、ムカついたもんだ。
葉子さんも男見る目ない。花道だったら、女の子殴るなんてしないだろうし、
顔も小田よりいいよ。やっぱり一番見てみたい対決は海南vs名朋だな。
3Pも含めたガードの強い海南か。 規格外のセンターが居る名朋か。
海南のOFは牧と神のコンビで通用すると思う。 問題はDF。 ゴール下にパスを
出されたら誰が森重を止めるのか。その辺がポイントになりそうだ。
牧が愛知県予選を偵察した時「高砂一人でどうにかなる相手じゃない。
見に来ておいて良かったな」と言っていたが。ちなみに山王vs名朋は山王の圧勝。
愛和vs名朋で森重が抜けてから急激に点差が縮まった事から名朋のガード陣は糞
だと分かる。従って山王のオールコートプレスで名朋終了。
手元にあるSWITCHのインタビュー
「山王戦で終わることは、かなり早いうちから決めていました」
「インターハイが始まるときに、山王戦までっていうのはほぼ決めてましたね。
山王戦っていうのが決勝に相当する試合でしたから。
自分の作品の密度としてね。
一度ぎりぎりまで上がった密度をまた下げるようなことをよしと思わなかったんですね。
そのときは、こう、密度がいっきに高まって、そのぎりぎりのてっぺんで終わるんだ、っていう気持ちで描いてたんですよ。
（中略）
神奈川県大会であれだけ強い連中を見せていたわけです。
その上で全国にはその五倍も六倍も強い奴がいて、すごいチームがあるなんて、それはあり得ないですよ。
そういうことをやっていると、作品としての先が見えちゃいますよね。
そういうものは描きたくなかった。
自分には描けなかった」
やっぱり作者の意図どおりの展開で話を進めることができたんじゃないかな？

作者の複数のインタビューの要約
・クライマックスになる山王戦で終わらせる事はインターハイに入る前から決めていた
・トーナメントは決勝まで行くという漫画のお約束を破りたかったから山王戦を2回戦にした
でも原作の終わり方の話をすると、これから出てきそうなバケモノ級のライバルキャラが
ちらちら姿を見せてて、結局対戦しなかったでしょ？あれが気になるんだよねー
よく続き続きって言うが、あんな最高の終わり方をしている漫画に何を望む
無駄に伸びる事も無く、良い長さでしっかり終わっているだろうに
IHはアニメにして欲しいが、今だと120％CGになるから嫌だな
CGなんかなくても、YAWARAとかレツゴーとか、スピード感も重量感も出せる
作品が出来るのに…声はそのままでこの技術で実現しないだろうか…
武里は三浦台、武園、津久武、緑風辺りよりは強いと思う。
ていうか強くあってくれ。いくらなんでも扱い惨過ぎる。
流川、三井、宮城だけであとは雑魚（安田、角田）状態の湘北からはかなり点数取れてた気がする＞武里
ゴール下だけならば赤木と桜木のいる普段より優勢なはず。センター角田じゃザルもいいところだし。
ヤスは雑魚じゃない 県大会だしそんなに強いのがゴロゴロしてても困る
武里からゴール奪う安田や角田の姿は想像つかん武里の今村にリバウンドで
競り負ける角田とか穴として抜かれまくる安田とかは容易に想像がつく
それだから81点も取れたわけだし
地味に武里をダブルスコアで下してないのって湘北だけ
ヤスはインターハイでも仕事したし
角田だって翔陽の攻撃を凌いだ そういや武里戦って他の控えは出てないのか？
バスケは何度でも交代できるから余裕があるなら普段出ない控えも出すんじゃ？
緑風よりは弱いだろww 海南戦後の湘北が苦戦しまくったんだし
メガネ君って雑魚扱いされてるけど実は結構使える選手なんだろ？ それなりに
武里に一番失点したのは湘北だけど一番多く得点したのも湘北だよな
守りよりも攻めに重点を置いたんだと思う
もしミッチーが復帰しなかったら、メガネくんがスタメンだったのか。
しかし、湘北はスタメンの1人でも欠けると致命的な弱さが目立つな。
花道が牧の好意で愛知に行く話はアニメの方が好き。
パチンコ絡みのネタをフォローしたりとか、原作で良いとこなしだった諸星が
一選手としては森重を上回っているという感じに描かれていたりとか。
牧がすっかり引率の先生or子供を遊びに連れてきたパパみたいになってたな
仙道が全国でどこまでやれるか見てみたかったな。
牧VS南　エースキラーは帝王牧をもつぶせるのか？
河田VS魚住　どちらのパワーが上か？
河田VS森重　どちらが勝つかわからん対決、軍配はどちら
なにやら中国で人気あるらしいが、初めて見たときこのアニメの出来はかなり酷いと思ったけどなあ。
原作が大好きだったこともあるけど、声もイメージと違うし妙に暗くて古臭い色合いで
妙に劇画風で頭身や身長差が不自然でギクシャク動いて肝心のバスケシーンも迫力無いし。
褒めるところ一つもねえなｗでも２ちゃんでもわりと人気あるんだよな。

来週、俺が一番好きな回のひとつだw 水戸らが加勢に来てそのうえ罪を全部
かぶってバスケ部の窮地を救うんだよな。 桜木が一人一人の仕返しをしながら
「これは流川の分」ペチッや今も２ちゃんでよく使われてる三井の名言も次回
だっけ。でもあの喧嘩のシーン、今のアニメじゃ無理だろうな。モップの金属
部分で頭を殴るってやつ今録画したの見終わった。 三井の「バスケしたいです」
のあとにすぐバスケ部復帰。 桜木軍団が罪をかぶるとかいうエピは来週みたい。
>以降のタイトル表みたら、 今の騒動、しばらく続くのか。
気は早いが、三井の騒動が終わったらすぐにインターハイ予選、桜木坊主頭、
仙道らに勝って合宿、インターハイへ出発 か。展開的には最終回までは
あっという間なんだなｗ 俺もこの辺の話好きだ。「モップはお前が…」
鉄男(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ小田にわざわざ怪我させた理由がわからん
もし翔陽と海南が当たってたらどっちが勝つかな？
俺はバスケ経験者じゃないんだけど190代4枚の翔陽が勝つと思うが･･･
普通に海南にフルボッコされる話にすりゃ良いのに
海南が相手なら藤真ももっとはやくでてきたかもしれんしね
ただやっぱ相性もあるから、牧は藤真の鬼門みたいだしわからないな
花形高砂対決は花形勝ちだろうけど、神は結構背も高いし身長だけじゃないし
清田はでかくはないけど、でかい奴を翻弄することはできるタイプな気がするし
自分は海南有利のような気がするな
翔陽は海南には絶対勝てないだろ 藤真が出ても無理
やはり海南か… ありがとう。 藤真は牧にどうしても勝てないって気がするな
ふじまは何がそんなに牧に届かない要因なのかねぇ…
単に牧がスゴすぎるってことだけなのかもしれないけど、それにしてもふじま
にも何かどうにかできる点はないのかなぁ ここもうちょっとがんばればみたいな
あんなにすごい戦いを描いてても、レベルの低い日本のしかも高校バスケでしょ？
実際には脱力するくらい世界との差はあるんだよね・・・
外(３ポイント)だったら藤間の方が腕は上かも…!!
昔は三井が1番好きだったけど今改めて見ると微妙だ…
確かに怪我して予選に間に合わずに赤木に良い所持ってかれて悔しい気持ちが
募ったのは解るけど2度とバスケが出来なくなる程酷い怪我じゃなかったんだ
よね？だったら完全に直ってから出直せば良かったんじゃね？
あそこまで捻くれるかほどのショックだったとは思えない。
>>513 本人もそれは重々自覚してるよね、少なくとも復帰後は。
だからこそ、あの涙でしょ ｢俺は、なんであんな無駄な時間を…｣だったっけ？
どうかしてたオレ(T_T)
慕ってる安西先生に無視されてるような感じだったのがなにより辛かったん
じゃないか？安西先生は谷沢のことがあってから選手と深く関われなくなってたんだろう

まあ積極的なタイプだとは考え難いかな。 似たようなゴリラ系でも赤木の方は
、女子に対しても臆せず堂々と接してた気がするけど、魚住はなんかもっと
ナイーーブなかんじね…。赤木さんはバスケで頭が埋め尽くされてるんじゃね？
ゴリは妹命ですから！
あぁ…、異性というものを意識していないからこそ、｢アヤコ！おせーぞ！｣
みたいなこともさらっと言えちゃうわけですか。桜木や魚住は女子を異性と
して意識しちゃうからドギマギしちゃうと…
ゴリとルカワって女子に興味がなさすぎるな
青田や桜木なんか晴子ちゃんに腑抜けなのに宮城もアヤちゃんミッチーも
グレてたときに女遊びしまくってたと思うし アニメの花道はなんか嫌い
性格違いすぎるだろ 夏祭りの話で藤井と松井に対しての態度とかありえん
あと陵南戦後も 女には優しい設定忘れんな糞スタッフ 女に優しかったっけ？
女に優しいかどうかは忘れたけど、｢女にはとことん弱いわね、ププｗ｣ってかんじじゃなかった？
弱いというのは、男に対する時のように無礼だったりぞんざいな態度はとれないっていうことなのかな？
魚住は勝手に女にうぶな設定になってたな 女に話しかけられて赤くなったり
魚住がうぶじゃないと思うか？内向的なのは女子に対してだけではｗ
豊玉の奴らに対してはめちゃくちゃ強気だし晴子のことがモロ好みだってことは、
どちらかというと地味で真面目系な女子ばかりに告白し続けたのかね？
もしそうなら、振られるのは当たり前だよね １９０近くてゴツイ赤毛の
ヤンキーと付き合えるのはヤン女ぐらいだろう江ノ電ではヤン女にも
避けられてたが藤井ちゃんは告白すればうまくいきそうな感じがするが・・・
花道はいじめられるってキャラじゃないだろｗガキの頃からガタイがよさそう
だし でもなんでヤンキーになったのか知りたかったな
父親が倒れた時の対応からすると、親に反発してるわけでもなさそうだし、
性格も歪んでないし… ヤンキーがかっこいいとされてる時代だったみたい
だからノリでかなｗ当時の漫画ってやたら「正義のヤンキー」が多いよねｗ
初期の頃、洋平が「あんな赤い髪してるのに性格が内向的」みたいなこと言ってたから
染めてるんだと思うよ
地毛ならそういう表現はしないだろう
2週間おきぐらいに染めればプリンにはならないだろうし
・・・って漫画だからそこまで厳密には描かないんだろうがｗ
一重だから白人ハーフは多分ないと思う
魚住は原作でも髪と目の色が他キャラより薄かったからハーフもありかもな
作者が描いてないからわからんが もともとちょっと赤毛でそのことで
いじめられてグレて 真っ赤にしたって説が気に入ってる
福田が茂一に首振るところも漫画より増えてて、
福田の無口っぷりが強調されて笑うところとは違うが良かったな
桜木の笑い声は未だに耳に残ってるなー
「湘北の全得点をこの桜木が」のところの笑い声はおかしかったｗ
声と動きがあるから余計に笑える場面ってあるよね
花道が魚住に背中から落とされてブチ切れたシーンは
漫画だと１コマで怒りの形相の花道が「フンヌー！！」って言ってるだけ
だけどアニメは3回ぐらい振り返りざまに怒ってて可笑しかったｗ
陵南戦で桜木が怪我して震えてるシーンのBGMの物悲しさが何ともいえない
曲名不明なものも結構多いな 魚住の過去で田岡監督が言った
「デカイだけ？結構じゃないか…体力や技術は身に付けさせる事は出来る。
だがお前をデカくする事は出来ない　立派な才能だ」 が凄く好きだ
陵南・翔陽の混合チームの話はなぜか藤真がウザく感じた。がんばろーぜの声掛け位でマンセー要因にされるし
あと、流川の話をしているときに「俺がいるうちは世代交代なんでさせないぜ」って台詞
いや、あんたアニメでは明らかに流川より大したことなかったんですけど・・・
原作の藤真は好きだけどね

山王戦が始まったのって何月？アニメを作るのは数ヶ月かかるけど
イノタケの構想通りに山王戦で終わらせることを編集部が了承したのが
いつ頃かわからないし そのことを外部に伝えるかどうかも・・・
漫画とアニメが緊密に連携してるとも限らないしテレビ局の放送枠として
いつどこで終わらせるか、次の番組がアニメならその準備期間も必要
いろいろな事情がわからないからなあ
今、湘北VS陵南戦見てるけど引き延ばしがひでーなあ…
アニメでこの試合が始まったのが95年5月頃だったよね…
この時ジャンプでは既に最後の試合で有る湘北VS山王戦始まってたんだよね…
なんでこんなにテンポ悪い引き延ばしが有ったんだろう…
海南戦はテンポ良くやったのに…
今改めて見ると糞アニメだよな…眼鏡君が3ポイント打ってから入るまでの
回想の長さには参った… そこは一応原作通りじゃないのか
すごく話が変わるが､高砂滑舌悪すぎね?声優誰だ
しっかし59話の海南戦ラストの緊迫感ったらないな
漫画では泣いてなかったあやちゃん泣いてたしな
映画はオリジナルだったんだな。
現在なら、ワンピースみたいに、総集編映画にされそう。
湘北VS陵南は原作とそれほど違わない
wikiには終了原因が連載に追いついてしまったためって書かれてる
けどアニメ放送末期はもう原作でも山王戦終盤だったんだろ？
とても追いついたとは言えないし幽白DBだって原作最後まで
やったんだからもうちょっと続けてもWikipediaの情報はいい加減なのも多い
アニメの終了原因は諸説あって不明関係者にしか本当のことはわからない
OVAで全国編出してくんねえかな
作者がアニメ版に良い印象持ってないみたいだから無理か・・・
山王戦が長すぎるから企画通らないんじゃないか？
2クールあれば豊玉山王終われるかな OVAで全国編やったとしても
山王戦の後「嘘のようにボロ負けした」ってナレーション、
主人公の桜木は背中痛めてリハビリ中なんて終わり方は
ちょっとどうかなとも思う メガネ君の「あさっての綾南戦が最後だ」が
「あさっての武里戦が最後だ」に変更されてたのは何故？単なるミス
武里に負けて全国に行けないとわかった時点で3年は引退する方が自然だから？
最後は綾南戦なんだから単なるミス
連載一周年突破記念企画　第一回キャラクター人気投票結果発表
１位　坂田銀時　　　11位　エリザベス
２位　沖田総悟　　　12位　志村お妙
３位　土方十四郎　　13位　長谷川泰三
４位　高杉晋助　　　14位　空知英秋
５位　山崎　退★　　15位　陸奥
６位　桂小太郎　　　16位　定春
７位　神楽　　　　　17位　寺田綾乃（お登勢）
８位　志村新八　　　18位　ハタ皇子
９位　坂本辰馬　　　19位　ジャスタウェイ
10位　近藤　勲　　　20位　猿飛あやめ

海南VS武里だよね？
しかし、いくら海南が強敵だと言っても湘北と互角に渡り合った武里が150VS87
で完敗かよ…湘北も三井と宮城が復帰前とは言え3点差で辛うじて勝てたけど、
海南は牧・高砂・清田の3人が居ない状態で圧勝だもんな…強過ぎ…と言うか
武里弱すぎ…
しかし、原作で1話の1コマに名前が出ただけの小田が劇場版とオリジナルにまで
出る事になるとは作者も思いも寄らなかっただろうな…
武園じゃなかったっけ？ 小田はオリジナルでは1話の1コマに名前が出ただけ。
互角っていってもあん時はリョータも三井もいなかったし
桜木もリバウンダーとして覚醒してなかったからなぁ 原作のトーナメント表でもちゃんと武園と海南が当たってるし（ちなみにツクブもちゃんと長距離シュートが強いことになってるｗ）
小田を武園に入れて映画化した時点でアニメが続いたら海難とのエピを描こうという長い眼で見た構想だったんだろうなと思って感心する
安西は何で弱小の湘北の監督でいたんだろう？もしかして谷沢の母校とか？
でも湘北VS翔陽戦の時点で明らかに試合に臨む体勢の陵南・海南の選手が描かれている中、この試合だけ後日に行われた形になっていて、矛盾が生じているけどね。
海南・陵南は共にシード校で、決勝リーグ前の試合は1試合しか組まれていないし。
アニオリ話で三井が竜にボコられるシーンは見ていて痛々しく感じた。
安西との約束で手は出さず土下座してまで許してもらおうとする三井の気持ちを徹底的に無視して容赦なく痛めつけるんだもん。
花道と桜木軍団が来てくれなかったら今度こそ絶望状態になってたな。
三井といえばアニメでは陵南戦で倒れた際、不良時代と1年生時代と中学時代がごっちゃになった夢を見たっけ。
アニメラストの混成チームはすごい豪華だったな。
昔のようなやる気は無くなってたから
全力じゃなく気楽な依頼をしてきた高校の中で一番家から近かったってだけじゃ？
津久武の南郷と伍代はそれぞれ既に登場してる原作キャラの要素から作られたキャラな気がする。
南郷＝清田 伍代＝魚住＋神
劇場版3作目は武里戦までの日の何曜日の出来事なの？
水曜日ぐらいじゃね？
海南戦が日曜で次の武里戦が土曜だったから

ネタバレ注意 イシドシュウジは豪炎寺ではない
イシドジュウジと豪炎寺は深い関わりがある
豪炎寺は世界的に有名なサッカープレイヤーとして活躍してる
登場は中盤以降でフィフスセクターに大きく関わる形で憎い登場の仕方する
天馬にある大事なものを授けてくれる鬼道は鬼道グループの若社長として
働いてるフィフスセクターにスパイを送り込んで探ってる

ハマー最強でＦＡ

円堂世代キャラ関連

現時点で画像公開されてるキャラは全員1期で登場

鬼道は帝国戦以降は完全に円堂夫妻と協力関係
円堂との友情と夏未への思いから夫婦を手伝う
円堂と夏未は卒業式前にはもう付き合っていた
冬花は久遠がクビになったことを知らない

豪炎寺・風丸・壁山は3人とも「元」日本代表選手
吹雪と不動はそれぞれ地元のサッカー部の監督で雷門の対戦相手

1期では登場しないけど電話の相手は一之瀬
あともうバレバレだけど聖帝は豪炎寺じゃない

なんで豪樹や烈矢、マリナが総合でAランクなの？

豪樹、烈矢はリョウにボロ負けだったじゃん

>>279
その後、一文字兄弟は更に進化してSSネロに勝ったし
マリナはその2人と互角以上に競り合ったから

そろそろマシンのランクも作らないか？

>>280
ネロに勝ったのは典型的な補正だが、あとはその通り。
元々手も足も出ないほどボロ負けという差ではなかったし一文字兄弟は大幅パワーアップしてるしな。

http://yaplog.jp/suzuyumi-panda/

まだカルロ下げろって言ってる馬鹿がいるのかよｗ
バトルは評価対象外って大前提のルールくらい知っとけよ
バトルなしの2日目カルロ＞ミハエル
それでもミハエル厨の我侭を考慮して互角にしてやってるのに

タイムマシンで来た方ですか？

ミハエル厨も大概アホだがこういうカルロ厨もアホだな
過去スレで長い議論の末に二人が同ランクになってるのに我侭でとかアホか

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>>281
S:ディオマース
A:ビート、バスター、バイパー、ブレイジング、ナックル
B:バネトラ、ハイパーエボ、ベルク、ディオスパーダ、バックブレーダー
C:サイクロン、ハリケーン、ネオトラ、エボ、コブラ
D:オメガ

分からん

パーツ差があるのにランクとか無理だろ
GP仕様と通常仕様、車検の有無、V1モーター互換とV2モーター互換etc

無印
S：レイスティンガー
A：ビークスパイダー、ブロッケンＧ
B：サイクロンマグナム、ハリケーンソニック、ネオトライダガーZMC、プロトセイバーEVO
C：ビクトリーマグナム、バンガードソニック、スピンコブラ、プロトセイバーJB
D：マグナムセイバー、ソニックセイバー、スピンアックス、トライダガーX、ブラックセイバー

無印なら何とかって思ってやってみた
ブラックセイバーやばい

S：レイスティンガー
A：サイクロンマグナム　ハリケーンソニック　ZMC
B：ビークスパイダー　ブロッケンG　ブラックセイバー　EVO
C：Vマグナム　Vソニック　スピンコブラ
E：トライダガーX　JB
D：マグナムセイバー　ソニックセイバー　スピンアックス

こんなもんだろ
最後まで生き残ってたブラックセイバーはもっと強くていい

何でスピンコブラが無駄に低い順位なんだよ
無印ならかなり活躍してるだろ

Vマシンと一緒にビークスパイダーにいいようにやられるのが活躍って言うのならそうだろうな

>>291
大神マシンはパーツやモーターの性能がとびきり良い設定じゃなかったか？
ブラックセイバーはマシン自体はセイロクだし、黒沢の腕がいいんだと思うが・・・

速さの秘訣は結局空力とバランスでした、ってなったのに何を今更
レーサーの腕を入れたらごちゃごちゃするだけだし、その腕で作り上げたマシンの性能を比べてるんだからいいだろ
それにそれを言い出したらマグナムセイバーとソニックセイバーの違いが（ｒｙ

サイクロンはS評価でいいのでは？

http://may.nijiura-doll.info/fullmirror/08keta_2/55/may_55835020/1307260408301.jpg

http://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784091413475

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　 ﾀ　　　ll　ゝ;,.. T＾Ｔ 　　　　　　, '〃
　 　 　　　　＿ゝi'ﾎﾞj:: 　　,,,,,,;:::::'､
　 　　,r‐''"´::::{{ l ﾁj'ニ二三三:;;;,ヽ
　 　　ゝ､::::::::::::ｌｌ ｶﾞj=＝'"´＾｀ﾞ'l;;;;;;;;;i
　 　 　 　￣ヽ(::!ｳ l 　　　　　　ﾞ;;;;;;;;;l
　 　 　　　　　}::l 　l｀丶､ 　　　　ﾞ;;;;;;;;l
. 　　　　　　　l::l ﾛ.l::::::/ 　　　　　ﾞ;;;;;;;;l

世界一受けたい授業の方もコラボしててスペシャルらしいぞ

来週のコナン（前篇）
　　　　　↓
世界一受けたい授業
　　　　　↓
再来週のコナン（後篇）

で話が繋がってるらしい

http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1321866979196.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/k/s/tv1321866987221.jpg
悟空とルフィとラッキーマン？ｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2328698.jpg

レツゴの強さ議論は難しすぎるな。

バトルレースの攪乱があるから単純な強さがわかりにくいし、
それが少ないWGPはWGPでチーム戦が基本だから単独走行の強さがわかりにくい。

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　|
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　えーーい、あらすじはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　免許を取らせろ！早く免許をっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ

>>295
まぁ規格外の性能もったパーツのおかげで速い面も多少はあるだろうね
ブロッケンとかは特に、ハイパワーな何かがついてないと空力だけでは追いつけないものがあると思う
SGJCの2戦目とかみたいなシチュエーションでもない限り

http://moeimg1.zitaku.org/imgs1/01022000/1022847.jpg
http://moeimg2.zitaku.org/imgs2/01022000/1022848.jpg

Jのファイナルセクション前半が凄いな。もちろんミハエルはもっと凄いんだけど。
富士の湖周回道路に入った時点で
1．ミハエル
2．豪　+0.02
3．ブレット　+0.11
4．J　+0.17
5．エッジ　+0.18
6．シュミット +0.19
この時点では1位〜6位までたった19秒。
二日目組はミハエルとJだけだ。

あと、そういえば思ったんだが、ブレットってなんなんだろ？
最初の直角コーナーではまだ、シュミット、エーリッヒ、ブレット、エッジ、ジョーが並んで走ってる。
なのにエッジとシュミット、それに追い上げてきたJが先行してて、ブレットは烈たちと一緒に走ってるんだよな…。
ロッソはさらに後方（しかもタイム差かなりある）だからロッソの攻撃でトラブったってことはまずない。
苦手気味な区間はバッテリーの消費を抑えて、リョウを抜いたあたりから下り坂で加速し第二グループをパスしたのかね？
>>308の順位タイムが、↑の直後の区間を超えたあたりだから、そう考えるとしっくりくる。
だとしたらやっぱ直線寄りで、山はちょっと苦手と見ていいのかな。

事前にチェックしてなくても一目見ただけで最適なコースが分かるミハエル
ハングリー精神と爆発力が凄くて常人じゃできない命掛けた走りができるけど安定感無いカルロ
coolで衛星の情報が得られるけど頭固くてセコい手に引っ掛かりやすいブレット

ブレットは藤吉のコバンザメとかカルロに追い詰められた末にブースター利用されたり
癖のある相手にちょろいというか不測の事態に弱い感じはするし冷静さ故にがむしゃらさが無い
カルロは煽る癖に煽りに弱いし100話のままならまだしも普段不安定すぎただ迷いを捨てた時の爆発力はある
ミハエルは調子良い時は最強だけどメンタル弱いし2日目とか最終日とか爆発力のある相手に最後抜かれる
個人のキャラクター性能だけで考えるとじゃんけん要素も踏まえミハエル＞カルロ≧ブレット
カルロが迷い捨てて爆走状態になったらカルロ≧ミハエル＞ブレット
安定感とリーダーとしての能力踏まえたらブレット≧ミハエル＞カルロ
この3人は不等号はあれ同ランクでいいんじゃないの

>>310
いや、さすがにその二人と同ランクはないと思う＞ブレット
ミハエルとカルロは、それぞれ最終セクションと第２セクションで最後尾から全マシンをごぼう抜きにしてトップ争いをしてる。
ブレットには、たとえパワーブースターを駆使してもそこまでの力があるとは思えない。
だからブレットは今のランクのままでいいと思うよ。
でないと烈厨あたりがまた騒ぎ出しそう。

一応過去レス見てきてるが、なんかアストロは評価が極端すぎないか？
パワーアップ前ビクトリーズが一つの基準になってるなら、ジョーとミラーはランクが低すぎるだろう。
全員がパワーブースターでパワーアップ前ビクトリーズを圧倒してるわけだからもう少し高くてもいいんじゃないのか？
ジョーは最終日で減点されてるようだが、もしかしたらリオーネに攻撃しかけられて一緒にリタイアの可能性もあるわけだ。粘着ぶり半端なかったし。
ミラーも、リレーレースで二郎丸が何とかリード守って藤吉にタッチしたが、お互いコーナー型なのにパワーアップ前の藤吉には技なしでも勝ってるわけだし。
逆にエッジやハマーなんて最終日が良かっただけで異常に高評価になってる気がする。
エッジは最終日凄くてもそれ以外の加点がない。カリビアンズ戦で「速すぎて追いつけない！」からして
直線ではジョーのパワーブースターについていけてない。だから湾岸でも第一弾を任されたと考えるのが自然だ。
最終日も烈達より前にいるとはいえ同じ第２グループだし、リョウはミハエルとの接触で後退、烈達は二日目組だからこいつらと同ランクは無理があると思う。
ハマーなんてパニックぶりが目立ってて良かったのなんて最終日くらい。これは最終日だけのランクじゃないし、他がダメなら下がるものなんじゃないか？
だからアストロはエッジ、ジョー、ミラー、ハマーの４人はパワーブースター考慮しても全部横並びでＢかＢ＋くらいじゃないのかと思う。

シュミットとエーリッヒは…こいつらツヴァイ２種は評価対象外だからな。特に異論はないや。

ビクトリーズと目立つエースの居るチーム以外は
リーダー以外どっこいどっこいな実力には見える

MAX勢は基本的にもっと高いだろ
少なくともドイツやロシアがボルゾイ如きにいとも簡単にやられてる辺り一文字兄弟が星馬兄弟より下はないわ

MAXとWGP無印は分けて考えるべき
MAXに出てくるミハエルってリョウより弱いだろ

そもそもバトルは考察外なんでしょ？
ボルゾイによるバトルでドイツやロシアがやられてたからといって、スピードレースでMAX勢がドイツやロシアに勝てるという根拠はどこにもないよ

そもそも総合自体なんの根拠もないだろこれ、次から失くせ
どっちにしろ総合で比較する事自体無理なんだから
まあちゃんとそういう話になってたっぽいけど

ディオスパーダって最後までアトミックモーターのままだったのかねぇ
イタリア帰ってる間に性能アップさせなかったんだろうか

>>316
スピードで勝てるならミハエルはロッソ戦のように余裕だったはず
それだけディオマースが強すぎるってこと
ちなみＭＡＸ勢が高評価なのには理由がある
リョウ≧豪樹　豪樹＝烈矢＝マリナ
豪樹はリョウと良い勝負　そっから大幅パワーアップ
烈矢も同様にパワーアップ、マリナもそれと互角
ビクトリーズはみんな互角だから藤吉やＪも同ランクにいる
豪はダイナマイトと勝負強さ、烈は悪路の強さが評価されて１ランク上にいる
トリガーはネオトラよりパワーアップしてるはずだが、どの程度速くなったか
分からないため変更なし
つまりＭＡＸ勢はもう１ランク上でもいいくらいなんだが最低評価で今の位置なんだよ

以上Ａランクの解説
散々議論してきた話題だが新参か？

スピードで勝てるって言ってもアタックの時だけ加速して
クラッシュさせたら安全運転みたいなこともできるからあれだけで上って程の内容では無いと思うなぁ
あとMAXキャラは主要キャラがA〜Cの3ランクに収まってるのに大してWGPランクは
SのミハエルとFのアドルフヘスラーが連携したりできるからそのままランクを融合させるのは無理がある

あとドラマCDなんかは考慮外にされてるけどマリーンが予選タイムでリタやパティに負けて
決勝レースでもリタやその他主要女性レーサー陣と違って先頭争いに加われなかったから
現状はかなり過大評価とも言えるし単純にMAXキャラ不遇ってわけでもないだろう

>>320
＞スピードで勝てるって言ってもアタックの時だけ加速して
だからそういうアタックをしかけられても自分より遅い相手や格下なら余裕で
交わせる　ミハエルなら尚更
それでもやられたのだからディオマースがチート過ぎただけ
ＳのミハエルがＦアドルフヘスラーと連携できるからそんな離れてない？
速いやつが遅いやつに合わせることはできる
だが逆は不可能　アドヘスがミハエルについてけてない描写もある
ドラマＣＤは考察外なのはスレの初期から決まっている
ジョー≒ジュンとかありえると思うか？ｗ

更に言えばミハエルぶっとばしたディオマ−スは量産型でおそらくネロの
本家ディオマースより性能は低い（レーサーも完全なモブ）
少なくともＭＧストーンを使って加速した描写はない
そんな偽ディオマースにすらミハエルは追いつかれてやられたんだよ
俺もやりすぎだと思うし完全な放送事故だが、それが真実

ＧＴでセルやフリーザを弱体化したはずのチビ悟空がスーパーサイヤ人にならなくても遊んで倒せる
ようなもの　インフレとはそういうことだ

>>320で述べたように現状のランクはトリガー＝ネオトラとみた場合のランク
サイクロン→ビート　ハリケーン→バスター　�]→ネオトラ
普通に考えればネオトラ→トリガーも大幅パワーアップしてるはずなんだよ
それをネオトラより速くなった材料がないからとネオトラ＝トリガーとなっている
お前の考えとは逆にＭＡＸ勢はかなり低くみられているし、少なくともミハエルが
低く評価されているなんてことは絶対にない

一般レーサーはあくまでゴールするのが目的だからゴールに辿り着けなくなるような無理な走りはできない
一方バトルレーサーはマシンをクラッシュさせるのが目的だから多少無理してアタックしても問題ない
条件的に不平等だからこそバトルによる実力はランクに反映されないんでしょ？
ましてMAX45話のレースは途中の部分が断片的に描かれただけだし描写不足もいいところ
アタック性能が量産ディオマースの体当たり＞アディオダンツァなのは確定でいいけど

＞ジョー≒ジュンとかありえると思うか？ｗ
無印ランクの豪とジュンの差よりWGPランクの豪とジョーの差の方が大きいんだからあり得るでしょ
ドラマCDのジュンはビクトリーズメンバーのマシンと同じ技術のGP仕様なんだから
結局MAX組を強引に上げるかWGP組に厳格な評価を下したいのか意図は分からんが
都合の悪い描写を無視したいだけとしか思えん

付け加えるMAXではリョウが一文字兄弟に勝ってるけどランク的に同等
これは別にいいんだがWGPランクではサバンナで最強のジュリアナのランクがF
しかし実際にはサバンナで２番手ですらないミシェルがスピンバイパーを完璧にマークし
途中EVOを止めるためにクラッシュ、復帰後EVOのハイパードルフィン走法を相手にしても1秒程度しか離されなかった
これだけの描写があっても特に評価されていない

WGPとMAXじゃランク差の評価に違いがあるし総合ランクは廃止するかWGP側のランクをもっと圧縮した方がいいんじゃない？

>>323
＞一般レーサーはあくまでゴールするのが目的だからゴールに辿り着けなくなるような無理な走りはできない
一方バトルレーサーはマシンをクラッシュさせるのが目的だから多少無理してアタックしても問題ない

不平等か？それより速く走れば済む話だし、あの世界の住人なら避けたり逃げるという手もある
それさえもできなかったんだからモブのディオマース＞ミハエルのベルクカイザーは認めるしかない


＞無印ランクの豪とジュンの差よりWGPランクの豪とジョーの差の方が大きいんだからあり得るでしょ
ＷＧＰ豪＞＞ジョー＞＞無印豪＞ジュンと考えればいい
そもそもドラマＣＤは考察外だと何度言えば…
これは俺が勝手に決めた俺ルールじゃなくスレの最初期から決まっているルール
それから都合の悪い描写って何のことだ？　>>324のことか？
ジュリアナの今の位置なのは過去スレ見直せ
それでも納得できないなら、具体的にどこに意義があるのか示せよ

俺は現状維持派だが、お前は何がしたいんだ？ミハエルやジュリアナ上げ？
上位ＧＰレーサーと下位ＧＰレーサーの差をつめる？ＭＡＸ勢下げ？
まずはそこをハッキリさせないと議論のしようがない

＞総合ランクは廃止するかWGP側のランクをもっと圧縮した方が
今まで議論して築きあげてきた総合を廃止にするくらいならＷＧＰの上位
と雑魚の差を見直した方がよっぽどいいと思う

長文失礼

ドラマCDは考察外とかいう以前にテンプレにバトル性能は考察外ってなってるんだから
それは守らないの？って感じ
こんな風に議論のルールが明らかに煮詰まって無いしその辺から調整した方がいいんじゃないの？って議論だ

バトルレースの方はWGP決勝初日でブレットがパワーブースター使ってアディオダンツァから逃げてたけど
実際バトルから逃げつつ勝ちを目指すとなるとバッテリー残量とか結構厳しい戦いだろうからなぁ
サターンフォーメーションが無ければジュリオゾーラリオーネにブレットが勝てなかった可能性すらある

>>326
＞バトル性能は考察外
当然だ　
まさかネロはじめバトルレーサーたちがバトル込であの位置にいるとでも思ってんのか？

ネロがS+にいるのは量産ディオマースvsミハエルの内容が大きいだろう
ただあれをバトルレースと考えるなら必ずしも通常レースでS+相当と言えるかは微妙じゃね？
過去ログ見てもミハエル倒したしそれ以上だろってくらいの理由しか無いしな

結局バトルレースってそいつがバトルマシンより速ければ意味ないし
バトルされた時点でそいつと同等以上のスピードも持ってるってことなんだよ
だから例のミハエル事件のことも量産ディオマースはミハエルのベルクカイザーと
同等以上のスピードはあったという証拠
ネロが高評価なのはMGストーン使ってる描写のない量産ディオマースでさえミハエルにアタックできた
こともあるけど、それよりも最大の要因は「ビクトリーズといい勝負できるようになったmax上位勢よりも
格段にスピードが速いから」だぞ
それはＭ１決勝前半を見れば分かる
他が潰し合ってたからという声もあるが、Ｍ１決勝後半では草薙兄弟に邪魔されながらも
全力疾走する豪樹、烈矢、マリナに余裕で追いついたのも大きい
烈矢が全開スピードを出しても抜けないマリナにあっさり追いつきクラッシュさせてたしね
終盤は主人公補正で謎の原因不明のトラブルを起こし負けたがな
ネロ＞一文字兄弟＝マリナ　リョウ＝豪樹
つまりネロはこれだけでＡ＋以上は保障されている

ネロをＳやＡ＋に下げるのは議論の余地があるかもしれんがＳにいるミハエルが
やられた以上厳しいわな

最高速度だけ早くても意味無いがな
豪のかっとび走りなんて前半飛ばしまくって後半息切れかコースアウトだし
量産ディオマースは相手をクラッシュさせることでしか勝ってないから
本当に普通に走って勝てるかなんて調べようが無い

ネロが一文字兄弟より上なのはいいけどシチュエーションからして
SGJC三日目のレイと星馬兄弟の差程度であってWGPレーサーとの比較はM1の内容だけでは無理じゃね？

>>330
ディオマースが最高速だけ速い？
むしろテクニカルなコースではブレイジング、ナックル、フェニックスより断トツに速い
もちろんライジングトリガーよりもな
＞WGPレーサーとの比較はM1の内容だけでは無理じゃね？
ライジングトリガーが進化前ブレイイングと良い勝負してしまったからには、
ディオマース＞ライジングトリガーは認めるしかない
リョウの存在が殆ど接点のない無印WGP組とmax勢との比較に非常に貢献している

ミハエルにしろカルロにしろフォーメーション走法で走ってる連中を単独で抜けるんだから
そういう実績が無いとダメでしょ
ネロの場合まともに完走したレースで１位取って無いしな

上の方のシュミットとルキノの議論で途中までの内容は考慮しないって流れのようだし

だからその単独で走っても速いミハエルが全力で走ってもアタックされるくらい
速いのがディオマースだろ　この時点でミハエルベルクと同等以上の走りはできる
ことが証明されている
ネロは落とすとしてもＳまでだな
だがこれはＭＧストーンを使用した描写のない、また仮に使っていたとしても
ファントムバイスのような本家には劣るＭＧストーンであろう量産ディオマースでの話
よって今まで通り、Ｓ＋が適当かと思う
まぁトリガー同様、やや無理のある最低評価で一つ下げてＳでもいいとは思うけどね
ネロがＳ未満になることはまずない

それとミハエル事件は監督が違えば設定ミスの放送事故ともとらえられるが、
ＷＧＰとＭＡＸでは同じ監督
つまり公式設定でディオマース＞ベルクカイザーなんだよ
俺自身、あのシーンはジムあたりにしとけばよかったと感じているが事実だから
仕方がない
いい加減現実を受け止めろよ
このスレでも基本的にＭＡＸよりも旧作の方が圧倒的に人気だが、それでもネロが頂点に立つことに
不満を言っていた奴なんて一部の極度のＭＡＸアンチを除いていなかったぞ
議論に議論を重ねてできたのが今のランク

＞ＳのミハエルがＦアドルフヘスラーと連携できるからそんな離れてない？
＞速いやつが遅いやつに合わせることはできる
＞だが逆は不可能　アドヘスがミハエルについてけてない描写もある
本当にあのMAX45話のミハエルはS相当の走りだったの？

監督が同じは流石に珍論過ぎるだろｗ

さらに言えばミハエルがロッソ戦で軽くバトルをいなしたかのように書かれてるけど
実際にはカルロ・ゾーラ相手に２対１では不利と考えてシュミット・エーリッヒに
ブロックして貰ってるわけでいかにミハエルと言えどもバトルに対して万能ってわけではない

結局通常レースでまともに戦ったわけではないし
単にトップスピードで言えばミハエルと１ランク下のブレット・豪はそんなに変わらん
結局はレース全体でどういうセッティングをしてどういうペース配分で走るかが重要なんであって
最高速で走って相手吹っ飛ばすだけで上にするのはダメだろう

まあイメージ先行の議論は良くないな
それではリョウやブレットのライバルのユーリやシュミットが高評価だったのと同じになる
ネロもミハエルを倒した内容に疑問が持たれているのなら議論すべきではある

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1378288992547.jpg
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http://i.imgur.com/KWNsB8W.jpg

http://i.imgur.com/rUHfUnP.jpg

WGP編で豪がマグロク2号使った意味わかっていんのか？

月曜日
1:35〜2:05 愛知 【新】夜桜四重奏-ハナノウタ-
2:05〜2:35 愛知 【新】ゴールデンタイム
2:35〜3:05 愛知 【新】WHITE ALBUM2
3:05〜3:35 愛知 【新】ぎんぎつね
火曜日
0:00〜0:30 岐阜 【新】勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しました
1:35〜2:05 愛知 【新】東京レイヴンズ
2:05〜2:35 愛知 【新】機巧少女は傷つかない
2:35〜3:05 愛知 【新】のんのんびより
3:05〜3:35 愛知 【新】フリージング ヴァイブレーション
水曜日
1:20〜1:50 三重 【新】勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しました
2:38〜3:08 CBC 【新】ストライク・ザ・ブラッド
3:05〜3:35 愛知 【新】ワルキューレ ロマンツェ
木曜日
1:35〜2:05 愛知 【新】弱虫ペダル
1:45〜2:15 岐阜 【新】俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している
2:05〜2:35 愛知 凪のあすから
2:20〜2:50 三重 【新】俺の脳内選択肢が、学園ラブコメを全力で邪魔している
2:20〜2:50 東海 【新】ガリレイドンナ
2:35〜3:05 愛知 【新】BLAZBLUE Alter Memory
2:38〜3:08 CBC 【新】アウトブレイク・カンパニー
2:50〜3:20 東海 【新】サムライフラメンコ
3:13〜3:43 CBC 【新】インフィニット・ストラトス 2
金曜日
3:30〜4:00 CBC 【新】革命機ヴァルヴレイヴ

原作のネロ弱すぎ

ネロ１強は仕方ないんだよな〜
最終回の描写から烈豪リョウは上に置きたい気持ちも分かるがビートバスターがディオマース
より上の根拠が皆無
リョウにいたっては豪樹烈矢と互角

>>345
詳しく

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1位　黄名子
2位　風丸
3位　霧野
4位　綱海
5位　狩矢
6位　壁山
7位　好葉
8位　皆帆
9位　真名部
10位　鉄角

メージュ2013年12月号
1位：霧野　310票
6位：剣城　116票
15位：神童　55票
16位：井吹　54票
17位：吹雪　53票
20位：狩屋　48票
21位：風丸　47票
24位：佐久間　44票

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/14(木) 20:42:40.04 ID:???026「目覚めよ！俺のダークサイド！！」
サザナーライレブンのキャプテンであるポワイ・ピチョリは、瞬木の醜くおぞましいアズルに興味を示していた。
そして迎えたサザナーラ戦で、ポワイが企てた作戦にかかった瞬木は、自分の思い通りに試合が運ばない
状況にいらだちを募らせる。彼のアズルは次第に醜さを増していき、今まで隠していた本性がついに天馬たちの
前であらわになってしまう。
福嶋　中川　もり　田中志保

27「皆帆のオウンゴール！」
銀河内で最高の英知と軍事力を持つ惑星「ファラム・オービアス」その星からアースイレブンを敗北させるために
派遣された「紫天王」と呼ばれるメンバーのひとり、ヒラリ・フレイルがサザナーラチームに加わった。試合の後半戦、
彼女が参戦したことでアースイレブンは劣勢を強いられる。そんな中、何かを思いついた皆帆が、あろうことか
自陣のゴールに向かってシュートを放ち…
福嶋　オ　ジング　もりたけし　横山隆と森知鶴

28「灼熱の惑星ガードン！」
火の惑星ガードンに降りたった天馬たち。ガードン人は翼を持つ種族で、ある事情のために2つの派閥に分かれて
対立していた。天馬たちはまたも現れたカトラのメッセージを受けて、ガードン内を移動するが、そこへ紫天王のひとり
ロダン・ガスクズの魔の手が忍び寄る。
石橋大助　渡部周　島津裕行　筋木美音織

29「翼を捨てた戦士たち」
神童と井吹は、ガードンで対立している一派「機械否定派」である東の種族の長老・ログロス・ゴードンと対面する。
2人からアースイレブンの事情を聞いたログロスは、彼らにある試練を与える。
岡村直宏　博多正寿　博多正寿　武内啓

034　本当の戦い
突如、カイトがアラタたちの元を去り、アラタはショックを受ける。
そんな中、セレディが新たなウォータイムの開始を告げる。戦いの場所はロストエリア。
ついに全仮想国が組んだ世界連合軍とワールドセイバーとの最後の戦いが始まる。

出かけてて遅くなった、続いて井吹
スカウト時
井吹「俺は井吹ムネマサ。お前が、○○○か。背が高いって？ああ、サッカーを
始める前はバスケットボールの選手だったんでな。」

フリータイム時
「フン。俺が本気をだせばLBXだろうがさっかーだろうが、朝飯前だ。
しんじられないのなら、見せてやる。その代わり、次のバトルで必ず俺を出せよ。
そして、俺の前に立つんじゃない。こいつは忠告だ。分かったな？」

こっちは普通に口悪いなw、ランキング上げ辛いけど天馬まで頑張ってみる
4000×3を一戦ずつやってくがなぁ、こっち武器強くしても2桁で時間掛かりすぎる

瞬木　スカウト時
「オレは瞬木ハヤト。君は○○○か、よろしく。
以前、陸上部にいたからスピードなら誰にも負けないよ。で、オレに何の用かな」

フリータイム時会話
「ちょっと見てくれよ、俺のLBX操作、中々のもんだろ？どんなバトルも、スピードは
大事な要素、スピードなら誰にも負けないよ。LBX、ちょっとハマりそうかも
オレの弟達にも持って帰ってやろうかな。」

普通すぎて全く裏があるようには見えねぇw後○○○はアバターの名前ね
伊吹と天馬は上位だからまだ挑めないので進めてみる

昨日ダンボール戦機の台詞書いたけどやっと天馬までスカウト出来た
スカウト時
天馬「はじめまして！俺は松風テンマ！君は○○○だね。よろしく！
好きなスポーツはサッカー！みんなでやるのが一番楽しいんだ！」

フリータイム時
「ほら、俺もだいぶLBX上達したよ。もうj君にだって負けないさ！
あ、そうだ。LBXを教えてもらってお礼に今度は俺がサッカーを教えてあげる！
必殺技を使えるようになるまで、がんばろう！大丈夫！俺がついてるから！」

安定のサッカー好きだねwレベル70もあるから大変だったわ
こっちのレベルまだ62だから敵に補正掛かるし
1位　円堂
2位　井吹
3位　立向居
4位　信助
5位　三国
http://i.imgur.com/xgFOdPRh.jpg
http://i.imgur.com/bKGGc0i.jpg
http://i.imgur.com/KIJQoHO.jpg
http://i.imgur.com/xjez3pF.jpg
http://i.imgur.com/MzMVg7p.jpg
http://i.imgur.com/xtOwtxs.jpg
http://i.imgur.com/pkw5osn.jpg
http://i.imgur.com/6wotb9y.jpg

両ヴァージョン共通
円堂：初代主人公！全ては彼から始まった!!
豪炎寺：シリーズを代表する炎のストライカーだぜ!!
風丸：元陸上部。スピードを活かして戦うDFだ！
フェイ：未来から地球を守る為に参上！
鬼道：円堂とともに雷門中で戦った天才MF。
吹雪：豪炎寺とならぶ実力を持つFWだぞ！
黄名子：未来からやってきた女の子DF！
霧野：神童の幼なじみ。華麗に戦う守備の要。
錦：イタリア留学を経て雷門中に復帰した。
三国：どんなときも頼れる３年生GK！
狩屋：生意気だけど実力は本物のDFだぞ！
浜野：釣りが大好きでのんきなMFだ。
天城：巨体でゴール前の壁となるDF！
速水：スピードが持ち味のMFなのだ！
倉間：小柄だが正確なシュートは魅力！
車田：マッチョボディを武器に戦うDF。
影山：影山零治の甥で才能あふれるFW。
トーブ：恐竜に育てられたワイルドDF！
倉間と風丸の説明に違和感ありすぎて笑う、主にアニメの所為で

WGP
S　カルロ　ミハエル
A　豪　烈　ブレット
B　リョウ　シュミット　エーリッヒ　ユーリ　ホワァン
C　藤吉　J　エッジ
D　ジュリオ　ルキノ　ジョー　ハマーD　ニエミネン　
E　カイ　ミラー　ゾーラ　リオーネ　アドルフ　ヘスラー　ワルデガルド トン
F　ジュリアナ　
G　ジム　
H　ピコ

この方が最終順位的にも納得がいく

ちな
1位　TRFビクトリーズ（A 2人　B 1人　C 2人）
2位　アイゼンヴォルフ（S 1人　B 2人 E 2人）
3位　NAアストロレンジャーズ（A 1人　C 1人　D 2人　E 1人）
4位　ロッソストラーダ（S 1人 D 1人 E 2人）

これならこの順位になるのも納得やね（ﾆｯｺﾘ）