少女革命ウテナその58

「この先、ウテナのお話がどんなになってっちゃうのか、
また、ウテナやアンシーやその他の登場人物の人達がどんな風になっていくのか…、
みんなそれぞれ役の人達、人物は、ウテナのストーリーを通してみんな一人一人が
凄く成長していっているので、そういところも見てもらって、
えー皆さんの元気に繋がってくれるといいなって思っています」

―――川上とも子『少女革命ウテナ　ＬＤ 特典映像より』

次スレは>>980が立ててください。(立てられない場合は誰かに委任してください)
関連スレは>>2-4辺り

前スレ
少女革命ウテナその57
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1302670236/

デジタルリマスターDVD-BOX＆完全版CD-BOX発売中
http://www.starchild.co.jp/special/utena/

各話情報リスト
○=生徒会編　●=黒薔薇編　□=鳳暁生編　■=黙示録編　--=総集回

○１話04/02 薔薇の花嫁　　　　　　　　　西園寺莢一「When Where Who Which」
○２話04/09 誰がために薔薇は微笑む　　　西園寺莢一「肉体の中の古生代」
○３話04/16 舞踏会の夜に
○４話04/23 光さす庭・プレリュード
○５話04/30 光さす庭・フィナーレ　　　　薫幹 「スピラ・ミラビリス劇場」
○６話05/07 七実様御用心！
○７話05/14 見果てぬ樹璃　　　　　　　　有栖川樹璃「天使創造すなわち光」
○８話05/21 カレーなるハイトリップ
○９話05/28 永遠があるという城
○10話06/04 七実の大切なもの　　　　　　桐生七実 「ラスト・エヴォルーション」
○11話06/11 優雅に冷酷・その花を摘む者　桐生冬芽 「封印呪縛」
○12話06/18 たぶん友情のために　　　　　桐生冬芽 「何人も語ることなし」
--13話06/25 描かれる軌跡
●14話07/02 黒薔薇の少年たち　　　　　　鳳香苗 「不人幻魂合体術」
●15話07/09 その梢が指す風景　　　　　　薫梢 「架空過去形＜禁厭＞まじない」
●16話07/16 幸せのカウベル
●17話07/23 死の棘　　　　　　　　　　　高槻枝織 「地球は人物陳列室」
●18話07/30 みつるもどかしさ　　　　　　石蕗美蔓 「円錐形絶対卵アルシブラ」
●19話08/06 今は亡き王国の歌
●20話08/13 若葉繁れる　　　　　　　　　篠原若葉 「幻燈蝶蛾十六世紀」
●21話08/20 悪い虫　　　　　　　　　　　苑田茎子 「成熟年齢透明期」
●22話08/27 根室記念館
●23話09/03 デュエリストの条件　　　　　御影草時 「ワタシ空想生命体」
--24話09/10 七実様秘密日記
□25話09/17 ふたりの永遠黙示録　　　　　西園寺莢一「バーチャルスター発生学」
□26話09/24 幹の巣箱(光さす庭･アレンジ) 薫幹 「平俗宇宙に不滅の皇帝」
□27話10/01 七実の卵
□28話10/08 闇に囁く　　　　　　　　　　土谷瑠果 「天使アンドロギュヌス」
□29話10/15 空より淡き瑠璃色の　　　　　有栖川樹璃「わたし万物百不思議」
□30話10/22 裸足の少女
□31話10/29 彼女の悲劇
□32話11/05 踊る彼女たちの恋　　　　　　桐生七実　「天然同胞宮殿遠近法の書」
--33話11/12 夜を走る王子
■34話11/19 薔薇の刻印
■35話11/26 冬のころ芽ばえた愛
■36話12/03 そして夜の扉が開く　　　　　桐生冬芽　「寓意･寓話･寓エスト」
■37話12/10 世界を革命する者
■38話12/17 世界の果て　　　　　　　　　鳳暁生　　「体内時計都市オルロイ」
■39話12/24 いつか一緒に輝いて 　　　　　　　　　　　「ミッシング・リンク」

イクニWeb
ttp://www.jrt.co.jp/yos/ikuniweb/
イクニtwitter
ttp://twitter.com/ikuni_noise
Wikiによる解説
http://ja.wikipedia.org/wiki/少女革命ウテナ
はてなダイアリー・キーワードによる解説
http://d.hatena.ne.jp/keyword/少女革命ウテナ

コンプリートCD-BOX 発売中
価格 税込価格\12,600（税抜価格\12,000） サウンドトラック＆企画CD8枚＋新規リミックスCD1枚の9枚組
特典：さいとうちほ描下ろしイラストBOX、デジタルリマスター
ttp://www.starchild.co.jp/special/utena/images/cd_deta.gif

DVD-BOX前編 発売中
価格 税込価格\31,500（税抜価格\30,000） DVD6枚組（本編1〜24話収録）
ttp://www.starchild.co.jp/special/utena/images/dvd_deta1.gif

DVD-BOX後編 発売中
価格 税込価格\31,500（税抜価格\30,000） DVD6枚組（本編25〜39話、劇場版収録）
映像特典 ミュージカル・美術ボードスライドショー
ttp://www.starchild.co.jp/special/utena/images/dvd_deta2.gif

関連スレ

少女革命ウテナ　アドゥレセンス黙示録
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1172859120/

J･A･シーザー最高！少女革命ウテナ楽曲 其の弐
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/asong/1165771842/
ウテナの合唱曲について10レスずつ語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1157390110/
【ウテナ】　脚本家・榎戸洋司さん03　【トップ2】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1301822490/

519 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/06/10(金) 15:37:11.85 ID:???0
おい・・・・

112 ：名無しさん＠涙目です。(関西地方) ：2011/06/10(金) 15:25:45.85 ID:ZtO5UWIE0
川上とも子さん死去

http://twitter.com/#!/uchikoshi0705/status/79068307050864640

声優川上とも子さんが６月９日に急逝されました。謹んでご冥福を祈ります。非常に残念です。

>>1
スレ立て乙です

川上とも子さんの御冥福を心よりお祈りします
合掌

全スレ最後は、へめめやーーにして欲しかったとこだな

>>1
絶対運命乙示録

>>1さん乙です！
昨日から久しぶりにウテナを観ているけど、
アンシー、毎回毎回誰かに頬をはたかれていてちょっと可哀想w
あと七実の｢おにいさまぁっ！｣の発音が素晴らしいw

>>1
絶対運命黙示乙

>1乙

>9
劇場版で、西園寺に裏拳食らってたのが印象的だったなあ
西園寺は好きだけど、DV野郎なところは好かん

４話の七実の空想ん中で虐げられてるアンシーの
何も言わず俯いた姿・・・

昔の自分みたいで嫌だなぁｗｗｗ
恥ずかしいやら悔しいやら何も言えずに反論することなく
黙ったままでただ解決するのを待っていた・・・

いやはや強くなったもんですそれなりにｗ

初めて32話までみたんけど皆好きなキャラだから色々精神的にキツすぎる
冬芽最悪すぎワロタ…

西園寺は見た目の通り昔の日本の家長制度を表しているのかなと思った
女をバシバシ叩いたり物扱いしたり、その反面交換日記したり一途だったりと
明治〜昭和初期あたりの男の人っぽいなぁと

>>13
大丈夫
きっと36話あたりで冬芽も許せるようになるよ！

わたし男だけど嫌いな野郎キャラが一人もいないわ

川上とも子さん追悼の気持ちも込めて
一昨日39話+劇場版観た
今観ても素晴らしい作品だな…
個人的に樹璃さんがドつぼだった
29話が一番心に残ってるよ

生徒A：こいつ、最近、本命ができたのよ。ちょっと前まで、ウテナ様ウテナ様って、騒いでたくせに。
生徒B：何よ、何か文句あんの？
生徒C：ねえ、ウテナ様って誰だっけ？
生徒A：え、知らないの？ほら、いたじゃない、いつも男装してた子でさ、よく先生に叱られてた....
生徒C：ああ、思い出した、あの人か....うん、いたいた。でもあの人、先月か先々月に、大けがして入院したんじゃなかったっけ？
生徒B：え、入院なの？なんか、恋人だか、友達だかに裏切られて、転校したって聞いたけど？
生徒A：あたしは、理事長と問題起こして退学になったとか聞いたけど。ま、どうでもいいけどね。

映画版の暁生の「トゥッ！」で腹筋がヤバイ。

冬芽＝アンシー　西園寺＝ウテナ

落ち込んだときに七実様回見ると元気出るわ。

七実様ｶﾜｲｿｽ

でんでん虫よ！
でんでん虫がいるわ！

>>18
あっという間に忘れ去られちゃうのがリアルだったな
その前に樹璃さんがそーいうこと言ってたし

と言うかウテナは実像として存在してなかったんじゃね？
決闘広場も心象表現で

前スレで「ウテナとアンシーの声だけなんか周りと違って聞こえた」と書いた者だけど
ようつべで声優インタビュー見て理由が自分なりにわかった

川上さんは他の方がテストで演じた「カッコいい男装の麗人のウテナ」じゃなく
いい人・お人よしのウテナを演じ
渕崎さんは、女が『こいつ敵！』とピンとくる女としてアンシーをとらえた

それで、二人の声が耳に残ったのが納得できたというか
よくぞこの二人を選んでくれました！とスタッフに感謝したいほんとに

ウテナの少年のようなまっすぐな声も
アンシーの鼻にかかって抜けていく艶のある声も
観終わったらもうこれしか考えられないもの

ポスト川上とも子さんは声質が近い桑島法子さんかなぁ・・（ケロロの冬樹で代役したし）

連鎖（つながら）ないわたし　なのに変化（かわり）つづけるわたし　
天体よ　どうして　この世にわたしがいるの
連鎖（つながら）ないわたし　なのに繋げる力
幻想（まぼろし）よ　どうして今　ここにわたしはいるの

オーディションでは他の人はボーイッシュなキャラとして演じたけど
川上さんだけ女の子の声で演じたら合格したという話をよく聞くな
ウテナって男勝りとかじゃなくて単にちょっとがさつな女の子なだけじゃねと思うことある

男の子になりたい、じゃなくてカッコよくいきたい！だもんな

どちらかというと漫画版寄りらしいが、ドラマCDっぽいやつでアンシーが
「ウテナ様は生きています」と冬芽にハッキリ言ってたのはうれしかった

最近見始めて、18話まで見た。
面白いんだけど、一気に見ると精神的に疲弊するから、毎日少しづつ。

前スレで黒薔薇編から演出が特異になっていく、とあったので、
注意して見たけどエロさしか頭に残らなかったぜ！

18話で美蔓が「世界をメチャクチャにしてやりたい！」っつって写真わっしゃわっしゃしてるのが…
なんか…Gに見えたのは私だけでしょうか。興奮しすぎか。風にあたってきます。

ピーラスは風が吹く時の効果音だと思っていた時期が僕にもありました

>>25
あそこはあの学園ごっこの外に出た人にはほとんどの生徒は興味が無くなるって描写っぽく感じたけど

あと決闘シーンはあのプラネタリウムみたいな機械がどの程度の性能なのかはわからんけどあのような場所を体感するくらいは出来るんではないかな
生徒会の連中を夢中にさせるくらいだし

俺もアキオカーのボンネットに乗って胸をはだけさせてみたい。気持ちいいだろうな。

暁生と枝織だけは最後話までみてもとてもじゃないが好きになれなかった
この二人好きな人いる？
映画版みれば印象変わるのかな…

暁生は、開き直れきれてなくて、俺が王子になれなかったせいでｻｰｾﾝってアンシーに対して泣いて見せているところとか好きだ
しおりはビッチビッチ言われたりするが、なんつーかわりと普通の、輝ける自分を探して暗中模索してる子って感じで好きだ

>>36
映画版の暁生の「トゥッ！！」は必見だぞ。

懐かしい
少女、少年だった人達は、
今はもう大人というかお母さん・お父さんになってるね
自分も含めて
監督も中年男性になってらっしゃる

今思うとウテナって思春期らしいアニメだったな
レズっぽいのは思春期特有のモノ
大人になると次第に無くなるものだよね

>少女、少年だった人達は、
>今はもう大人というかお母さん・お父さんになってるね

当時高校中退して実家でヒキニートしていた自分は
三十路すぎた今の実家でヒキニートしている

自分の進むべき道は用意されていないらしい

卵の殻を壊せなかったんだね

チンコの皮がむけなかったんだな

俺は働いているけど生きながら死んでいる状態だよ。世界を革命する力なんか、今も昔もない。
それでもウテナは一生の宝物です。

あなたは家を出て革命するしかないでしょう

ウテナは高校生になったらどんな子になってたかな

>>34
決闘シーンは
互いの心情の描写だと思ってる。
薔薇を散らされるってのは俗な言い方だが「言い負かされる」ってので。
実際は互いに論争みたいなのをしていて
その心の内はああも激しい戦いなのだ　と。

>>45
すごく静かになってしまいそうだ

中学生設定だったの？てっきり高校生かと思ってた

>>32
ウテナが暁生にセクースされるまで頑張れ

>>39
劇場版のサブタイが「思春期」だからねえ

アドゥレセンス賭博黙示録だっけ

西園寺「ノーカウントっ…！今のはノーカウントっ…！」

ウテナ「決闘だろうがっ・・・疑ってるうちはまだしも
それを口にしたらっ・・・決闘だろうがっ、決闘じゃねえのかよっ・・・！」

ところで、寺山修司の「ポケットに名言を」っていう勅撰名言集みたいな本読んでたら、例のデミアンの科白が出てきた
イクニが最初に見たのはヘッセが先か寺山修司がさきか

>>51-53
お前らカイジ好きすぎワロタww
まぁ自分も好きなんだけどさw

ウテナの決闘曲は
しおり＞＞＞こずえ＞わかめファイナル＞茎子＞七実の順で好き

つかどれもプログレでかっこいいな
リアルタイムで見た口だけど改めて奥が深い傑作だな

コンプリートCDBOXがプレ値すぎるので、諦めて他に出てるCDかき集めようと思ってるんだが、
コンプリートの方じゃ無いと収録されてない曲とかある？

>>56
10枚目がCD-BOXにしかない物だけど、アレンジ物で本編にも使われてないし別に無くてもいいかな？って感じ

「Club Mix 輪舞 revolution Vocal Medley」はきいてほしい
「輪舞」と「TRUTH」と「時に愛は」と「絶対運命黙示録」と「Rose & Release」のメドレーでなんか感動がすごかった

さんくす
本編に使われてないならとりあえずいいか、と思ったけどメドレー気になるな・・・
こればっかりは再販待つしか無いか。

CDBOX発売してすぐに買ったのに未だに全部聞けてないわ。
押入から引っ張り出そうかな。

マインクラフトで誰か劇場版ウテナの学園再現してくれたりしないかなあ
全貌がわからないんだからちょっと無理あるだろうけど

やっぱ2枚目好きだな<ｻﾝﾄﾗ
曲順良すぎるぜ……いい仕事してますね〜っていつも思う

合唱曲は杉並&ﾊﾟﾊﾟｽの方が好みだ

薔薇卵蘇生録ソフィアは名盤でっせ！

>>63
俺は『われら自らを棄てた堕天使なり』が好きだな
八分三十秒ってかなり長い曲だけど

薔薇卵蘇生録

これ名曲すぎるよね
映画の冒頭で痺れまくった
浅田真央ちゃんに踊って欲しい・・・・

バラランってのがいい

バーチャルスター発生学2:40辺りから

スピラミラビリス劇場の「死再生死再生死再生死再生」のとこ
幻燈蝶蛾十六世紀の「斫らんと上げし 剣は空にとどまりて」の「て」のとこ
わたし万物百不思議の「サンタマリア デラ コンチェツィオーネ」のとこ
天使アンドロギュヌスの「理想と実在　男と女」のすぐ後の「テッテテ テテテテテテ　テテテテテテ」のとこ
寓意寓話寓エストの「アパカリプス　ブックオブレヴェレイション　黙示録」のとこ

この辺がドーパミン出るのが半端ない。
シーザーと万有引力、杉並、も凄いし、それらを纏め上げてる光宗氏の編曲が本当に凄いと思う。

ウテナのおかげでシーザーや寺山を知れたことは、自分にとっては本当に感謝で、幾原様様。
今月末にも万有引力の舞台があるが、機会があれば一度観ておくと面白いよ。
生徒会のシーンの野球とかやってるフリーダムな背景とか、影絵少女とかを思いついたヒントが見えてくる。

「死再生死再生死再生死再生」は「シュシュシュシュシュシュシュ」ってはじめ聞こえた

>>68
ライナーに書いてあった光宗さんの話がおもしろかった

監督に作品の説明をされたが理解出来ないまま引き受けたが
監督に「作品を解ってくれる作曲さんでよかった」と言われたとかｗ

ラスト・エヴォルーションが妙に好き

地球の始まり　舞台装置〜♪

>>61
フィルムブック２巻に載ってる
ファンならみておくべきだね
かなり詳しく解説してある

DVDBOXがどこも売り切れなんだが、再生産ってしないよな？

DVDBOXはまだ通販サイトだと売ってるところはあちこちにあるじゃん。

本当？自分が見てまわった通販サイトはどこも下巻は在庫なしで入荷待ち（予定は未定）、問い合わせたらメーカーも在庫切れって言われたんだ
もう少し探してみるわ

楽天ェ…。

>>36
二人とも好きだよ。特別な誰かになれない苦しみを攻撃性に変えてるとこが悲しいし
気付かないうちに自分もそうなってるかもって考えさせられる
それでもまっとうに生きてく若葉が一番好きだけどね

乙!

こち亀に出てた、天上 雨亭裸(てんじょう うてら)と〆宮 庵水(しめみや あんすい)を見てて、
笑えるはずなのに、マジ泣きしてしまったｗｗ鼻が痛い；；

CD-BOX買ったのはいいけど、どうやら外れを引いたらしい・・・・・

暁生は暁生で挫折ばっかの人生だからなぁ
王子様になろうとしたけど途中で世界の果て(魔王)になり
ディオスの力を取り戻そうとしても取り戻せず自分を本当に愛してくれていた妹にも
愛想を尽かされ出て行かれる始末だもの
自業自得な部分があるとはいえそういうとこはちょっと可哀想かもしれぬ

一期のエンディング
ディオスを抱きしめるアンシーの鋭い表情が
後ろからウテナぶっ刺すアンシーにちょっと重なる

もしかしてディオスは
アンシーに刺されたから暁生になったのかな？
とか思った

暁生さんは、過去の自分を取り戻そうとせずに、ただ時の流れるまま学園の理事長をまっとうする普通の生活を受け入れれば、
魔王からも、いろいろなしがらみからも解放されると思う。香苗さんを本当に妻として愛し、よりよい学園になるように奔走すればなお良し。

そんなこと出来たらとっくにしてるわな…

>>36
枝織が大好きです！

>>40
世界の果てになっちゃったね

>>81
実はアレは過去の力を取り戻そうと言うポーズだけで、実際は今の自堕落な生活を維持してたいダメ男の
明日から働く詐欺のような気がする。

好きだけど、未だに男連中は好きになれない
いや好きなんだけどｗ

「奇跡を信じて、想いは届くと」って
枝織の言う（言いそうな）台詞じゃないよな、子供の使う言葉でも無いし何なの？

梢ちゃん、あんな13歳がいたら怖いよw
樹璃さんは二十歳チョイ過ぎに見えるし、この作品の女性たちは実年齢より大人びて見える。
いや俺は男だから女性の事知らないだけかも。

自分が、樹璃を超えるってことだろ
何がそんなに不思議なんだ？

>>84
うん、ウテナが棺を開けようとした時に必死こいて真っ先に逃げたとことか
そんな感じがする＜ポーズだけ

>>84
言い得て妙だな。正にその通りだと思う。

>>86
あれはどういう意図で言ったんだろうね。
見果てぬ樹璃回を見ると、樹璃さん、枝織、少年の三人いつも一緒にいたみたいだけど。
あの台詞は枝織が樹璃さんにしか言ってないところが何かあるのかな。
例えば、樹璃さんがいつも試合で勝てるように枝織からのおまじないだったとか。
もしくは恋に悩む樹璃さんの様子を一番近くにいた枝織が早くに気付いて、励ましの意味を込めて言ったとか？
そして、枝織は樹璃さんにそう言いながらも、自分に言い聞かせていた台詞だったとか？
あの頃、枝織は樹璃さんが自分ではなく一緒にいた少年に恋をしていると勘違いをしていたようだしね。
そうやって励ましながらも、枝織は少年をそそのかし振り向かせたから、罪悪感があったのかな。

>>90
屈折した性格でみっともない台詞を次から次に発する毒キャラなのに、おかしいよね
Wikiで調べたら言った本人は幼くして意味を解していないとあった。シチュとしては
てきとーに綺麗な言葉でその場のムードを繕ったなど考えられないこともない
その無自覚で無責任な言葉が完璧に何かを捉えていて樹璃の心をわしづかみにしたのかな

あの枝織の台詞は幹が梢もピアノがうまかったと勘違いしているように
樹璃さんが枝織をいい方にいい方に解釈しただけなのかもしれないんじゃないかなーと
所謂思い出補正で実際は枝織は何の変哲もない台詞を言ってただけとかさ

あのセリフも枝織の「上出来なアドリブ」なのかもね
でも、樹璃の中では補正がかかって、心の糧でもあり、心を縛るもになっちゃったとか

過去への執着、しかも曲解して美化してたり勘違いしてたりっていうのは作品通して多いよね。
御影もそうだし、幹もそうだし、ウテナだってそうだし。

>>85
脚本や製作陣が男だらけってのが面白い

男性陣は、ウテナとアンシーの関係はもっと安易に百合百合させるつもりだったが、
さいとうちほら女性陣に、それじゃだめだと言われて変更したんだという逸話があったんだってな

>>75
自分11日に下巻ポチって、3〜5日中に発送→メーカー出荷待ち→メーカー在庫切れって今朝メール来た
他サイトも先週から軒並み在庫切れ続出
買えた人＆持ってる人勝ち組だなorz

>>55
アレンジが良いからだが劇団員バージョンのCD聞いたらかなり引いた

今、若葉繁れる観たいけど、アンシーとすれ違った時の若葉の凄い形相見たらゾクッと鳥肌たったw
>>95
ちほさんにダメ出しされて幾原監督、急性胃腸炎になったんだっけ？

若葉の話はよかったなぁ。あの玉ねぎ王子を前フリにしてるのがウマいと
思った。

百合百合だったら、ウテナが王子になってアンシーをお姫様にしてあげる展開だったんかな
それとも、本編でウテナとアンシーが築いた友情が、そのまま百合愛に置き換えられるだけで展開自体は大きく変わらなかったのかな

男たちを魅了していたアンシーがウテナと友人になり、
ウテナに執着していた冬芽とアンシーに執着していたわかめが友情を築き、
樹璃は恋心をいまだ持ちつつもとりあえずは枝織と友人関係になり、
なんというか「十代のうちは背伸びして恋愛追っかける前にまずは友達つくろうず」みたいなメッセージを勝手に感じた

>>100
今やってる深夜アニメってだいたいそんな感じだね
ウテナはギリギリ朝、夕方系アニメな気質があった
セックスするにしても物語に必要だから入れてただけだし

世界を革命して玉ねぎ王国を再興するのだ！

カラオケに暁生編以降の曲入らないね(´･ω･｀)

おっさんの合唱より少女の合唱の方がいい
まあそれぞれあやしさがあっていいんだけど

初期の杉並児童合唱団の歌って少女オンリーなのか？少年少女かと思ってた

絶対運命黙示録がはじめは子供たちの声だったのに、
途中から腹に響くような重低音の成人男性の声も入った時は衝撃的だった。
イントロでの打楽器の音も腹に響く系に変わってこれまたよかった。
どのバージョンか忘れたが、楽器は重低音なのに、声は子供のものだけってバージョンもギャップにしびれた

見たことない人にウテナって百合アニメでしょ、と言われると違うと即答するが
どう違うのかと問われると即座に納得してもらえるうまい説明が出来ないもどかしさ
まどマギとかの今のアニメでも、安易に百合扱いされてるともやっとするんだよなあ

「奇跡を信じて、想いは届くと」これは元は樹璃の口癖で
枝織は樹璃への憧れでそれを真似してた
たぶん意味なんて考える以上にそんなにないんだと思う

瑠璃色回の、途切れ途切れでこの台詞を言う枝織が
真似じゃ本物にはなれないって聞こえたなぁ

ポーズって…
暁生さん見た目がいいだけに、何か冷めたわ…

>>106
タイバニってホモアニメでしょ、って聞いてみれば？

今まで冷めてなかったのか、すごいな

小学生で初めて見た時から暁生はどうしようもないクズだと思ってたけど
大人になって見るとクズなりに共感できるところがあって少し好きになった。
何度も言われてるけどアンシーとの関係はＤＶ男と被害者女の共依存そのものだよね。

>>108
それは暁生が作り上げていた虚像なんですよ、っと

でも確かに昔は気高く王子様だったことも事実
アンシーがウテナが一生懸命決闘しているのを見て心を動かされるくらいには。
そういう時もあったんです

>>108
見た目も馬面だけどｗ

世界を革命する力とは何だったのか

作者「そんなもんある訳ねーだろバーカバーカ」

と言われたような気分だ

>>113
同じ待遇のリーマンでも
「仕事楽しい業務について色々考えてると生き生きする」と思う人もいれば
「仕事辛い毎日業務のことばかり考えてると死にたくなる」と思う人もいて、
同じ世界なのに、当人にとってはまるで別世界のよう
きっと世界を革命する力ってのはそんなものさ

>>106
安易に百合とかツンデレとか枠の中に当てはめる風潮は良くないよな。
安っぽくなる。
ほむらはガチレズじゃなきゃ納得できないけど。

まどかは百合だろ、ウテナだって百合だわ。
安易じゃねーよ、百合嫌厨はハイハイって黙っとけ。

ウテナは王子様だから！

監督だったかのインタビューで、恋人同士の関係や男と女の関係が変わってしまったらそれは家庭が変わり、
社会が変わり、世界が変わるのではないかというくらいの事ではないか？
というような事を言っていたので。
男と女の関係を見つめなおし、その関係を変革させようとした作品だと思ってる。　

確かに百合な部分はあるけども、それは一部分だけで男女の関係や世界の変革まで含めた作品だから、
ウテナは百合だと言われても、そういう部分もあるけど、それだけで終わる作品じゃないからｗって思ってしまうな。

俺は百合好きじゃないけど初めて見たのが7話で作品世界にはまってしまった

説明するより見せるのが早い
見ても合わなければそれでよし

>>118
それだけって言い方が見下してるみたいで気に喰わん、だから嫌われるっての自覚しような。

百合そのものが「それだけ」というような存在ってわけではなく、
恋愛的な部分も友情的な部分も家族愛的な部分も複合的に重なってるよという意味なんじゃないかと勝手に推測してみる

ウテナは面白い。
ただそれだけのこと…

まぁどう言い繕っても118の嗜好が極端な事に変わりないけどな。
百合と話の面白さは関係ないのにね。

余計なお世話だ、百合豚めが

百合や友情より広くて深い 人間愛に近い愛だと解釈してた
いや 各個人個人が好きに解釈して良いと思うんだ

え、>118は極端じゃないだろ？
百合な部分があるからダメってんじゃなく
そこだけを抽出してそれが全てみたいに語るのはもったいないってことだよな
ウテナや百合に限ったことじゃなくてね

ウテナが百合萌えアニメだと思ってる奴はいないだろ、少なくとも全話ちゃんと見てる奴ならな
百合趣味も確かに入ってるけどね（薔薇族もな）

>>113
誰にでも持っているものさ

よく知らない人の中には「レズったり中学生がセックスしたり近親相姦したりする過激なだけのエロアニメなんだよねー」みたいなのもいるかもしれないが、
目くじら立ててもしょうがないわな

いきなり語りだされても困る

俺は残酷青春アニメだな〜って感じで観てる。
大人になるって事は世界の残酷さを知ることだと思う。
普通の人間は、気高さや純粋さを失わないと生きていけないのでは・・・なんちゃってw

>>131
世界の残酷さを知ってもなお、気高さや純粋さを失わないことが大事ってことじゃ
どちらかを切り捨てるんじゃなく清濁併せ呑む生き方はできるよと

ウテナ様

最終回で将来のことを話しながらウテナのことをちょっと思いだしてさらっと流す女生徒達
初めて観たときは悲しいと思ったけど、
ウテナは気にしてないなきっと。
2話みると、むしろ入れ込みすぎないのが普通だと思ってる

学生たちや生徒会メンバーが、現実と向き合い将来を考えてる中で
暁生だけがいい歳して決闘ごっこ・王子様ごっこにとらわれてる最終回は
ちょっとおかしいｗ

>>131、>>132
幾原「素晴らしいアニメだろ？女同士の友情や、気高い人間が存在していて欲しいという
　　　　青臭い願望を持つ者に、このアニメは、おとぎ話の幻を見せてくれるんだ」

>>135
カッコよすぎるわ

>>135
おのれ幾原！！

>>135
やっぱり、あなたが『世界の果て』だったんですね…
結局、全てのことの元凶は、あなただったんだ

過去に酷い事があっても、十年、二十年経って昔を振り返るとやっぱり懐かしく思う。
トラウマになった事も、時間が経てば癒えてゆく。｢辛いこともあったけど、あの頃はまだ希望があった。｣なんて思う。
過去は記憶を歪めて甘美なものにするんだろう。そうじゃないと生きていけないから。
でも過去の甘い幻想に浸っていると、自分の時間が止まってしまう。未来が見えなくなる。

やべぇウテナみてたらおセンチになって語ってしまった恥ずかしいスルーして><

>>112
ポーズとホースをかけてるのかっ！

天才的だなっ！

あの閉じた世界が素晴らしい

黒薔薇編は胸に突き刺さるわ…

エレベーター乗って、御影ｾﾝﾊﾟｲに人生相談聞いて欲しかったぜ…(´･ω･｀)

髪の毛ピンクだけど、全話見るとすごく薔薇の花嫁と世界観にふさわしい

ピンクは一つのイメージカラーだな

初見は白黒の線と僕口調でした

潔くカッコよく

廻るピングドラム

根室時代にはウテナのピンク＋アンシーの紫っていう

ピンドラの『何者にもなれない』ってのは、黒薔薇編の『特別な存在になれない苦しみ』と同じテーマなのかな

やっぱり一度は人を見下す側に回りたい。己の才能を誇示したい。最低だけどw

いや、それは人間として生物として正常だよ
そういう欲がないと自称する人間を俺は信じないね

だからこそ冬芽はある意味でとても正常
その後で、やっぱり人間はそこまでシビアになれないんだなって理解して、友達つくればいいさ

桐生兄妹は人間らしいね
人間らしい欲望に素直に生きてるあたりに好感持てる
もちろんそれだけでは駄目なんだけど清純ぶってるよか余程いい

つーか本当に似たもの兄妹だね＞桐生兄妹

回るピングドラム見る？

でも何だかんだ桐生兄弟が一番変わったよね

私は枝織と若葉が成長して変わったと感じたな

樹璃や桐生兄妹は元から他人より優れた資質をもっていたから
更に成長して伸びてくのも納得の話なんだけど
普通、枝織や七実のような悪ポジキャラは
最後まで変わらないのが少女漫画のパターンであるから
その変化は意外だった

裸足の少女みたけどアンシ―と暁生が怖い＞＜

成長したなーと思ったのは七美様
七美様好きすぎるよーーーー

>>158
若葉の誰もいない部屋に帰ったときの表情が分からないし忘れられない

暁生もさ、思いっきりアンシーとのシーンをウテナに見られたこと、気づいてるよな？
それであんな態度をとるとか、ある意味すごいわ
問いたださないウテナもだけど

劇場版の暁生はどうして小杉を外すしたんじゃ、もうガッカリしたわ
トゥ！でワロタけど

王子キャラで人気のあった及川の起用は、当然商業的観点から来てるんだろうけど、
イクニたちは乗り気だったんだろうか？仕方なしだったんだろうか？

仕方なしだろ
BSの劇場版特集で暁生が喋ってるシーンで榎戸が苦笑してたし

だがしかしいい味出してた
あれはあれでいい

いやいや、イクニがオファーしたんだ
暁生に、生業として王子様でありつづける及川光博を起用するのは面白いってことで

当初は西園寺役で検討されてたんだっけ？＞及川起用

西園寺ももちろん、全声優陣が代わりがきかないよな
放映開始当時、うさぎちゃんがオレンジ縱ロール！？と思ったけどあまりにもハマりすぎてて驚いたわ

もしも劇場版作る時、ウテナ・アンシー・暁生の中から声優交替でタレント使わなきゃならないとなったら・・・やっぱり暁生だよなぁ

劇場版の暁生の見た目的にミッチーの方が声あってたような気がするけどね
ＴＶ版は魔王って感じだけど劇場版は王子様って感じだし
あの見た目で小杉声じゃ渋すぎないかい？

ショタワカメの可愛さは正義

つか劇場版の暁生はミッチーにあわせてキャラデザ変えたんだし

>>169
「ちょとは回り込んだりしろよ」は至芸

>>174
あそこの樹璃様かっこよすぎた

三石はエヴァ・ウテナと良い味だしてた

EDのアンシーのチラッと写る目線が好きだった

それにしても凄い椅子ですねぇ　

この椅子はなかなかいいっす

困っちゃったね

>>174
「ならば貴様の言う奇跡を見せてみろ！その正体を私の剣が暴いてやる」
樹璃さんは本当に騎士かってくらい背負ったセリフなんだけど格好いいよな
その辛辣な言葉が全て自分をさいなんでるってのがもう

樹璃さんも他の奴らも惚れた弱みで振り回されつつも、自分に惚れてる奴を都合よく振り回す中
一方的に搾取されるだけの若葉香苗可哀相です

若葉は可哀想だったなぁ
あの回以後、ワカメ出てくるたびにイラッとしたw
つか若葉も、ワカメなんかやめてタマネギ王国の王子でええやんと思ったわ。

彼氏なんてステータスとしてでしか思ってなかったからいい勉強になったんじゃない？

樹璃もウテナと同じように男装の麗人ｗなんだけど、私服は思いっきり女
っぽかったり、実は妹キャラだったり、外面と内面にギャップがかなりあるんだろう。

だから、暗黒面も含めて、まっこと女の子っぽい枝織に惹かれるのかも

中学時代は普通のかっこだったし、男装始めたのは枝織と離れた学園で違う生き方をしようと思い立っての事だろうか

生徒会服がパンツルックってだけじゃないの？

若葉好きだけどワカメの思い人がアンシーである以上はしかたないなと思った
やることもなく、部屋で無為に過ごすワカメに対し
幸せいっぱいキラキラ笑顔の若葉の対比を見ても
残念な結末しか予想できなかった

そうは言っても「若葉繁れる」の帰路の3パターン
最後のは胸が苦しくなるし「ただいま…」で涙出るけど

西園寺先輩のどこが好きかだとかそういうのなかったね
なんつーか自分が特別の存在になるための道具なんだよな

若葉に感情移入しちゃうけど若葉だけが一方的に可哀想だという話でもないよね

暁生←（憧れ）←冬芽←（憧れ）←西園寺←（憧れに似た恋心）←若葉←（恋心）←風見
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　（憧れ）七実

こんな感じでいいのかな？

最終回見ると若葉リア充で勝ち組みに見えるけどな
恋愛に発展してるかどうかはわからないけどタマネギ王子とは仲良くしてるみたいだし
何より他人に憧れ追いかけ回すだけの立場から追いかけ回される立場になった
辛い体験が彼女を成長させたんだと思う

小杉は岩窟王でも大時代的台詞回しで汚れた元王子を熱演してるな

フェルナン「お前は！ ここに！ い！る！ん！だ！」

一年に一回くらいボックスをぶっ通しで見直すけど本当に
自然と鳥肌が立つようなシーンが多い
昔見た時の衝撃の補正とかじゃなく、やっぱ今見ても断トツに凄いアニメだわ
最近のアニメも面白いのいくつかあるけどウテナ見ちゃうと色あせるほど
この心をさらっとチクっとえぐるような演出の数々がたまらないｗ
ピンドラ楽しみだなあ

小杉さんは土曜のお昼にやってる韓流ドラマでも王子→王？をやってるね

>>189
でも、あれぐらいの年頃の女子の
憧れのイケメン先輩への思いって
基本あんなもんだろと思う。
あんな特別なひとが彼氏で自分だけを見てくれたら自分は特別になれるって気持ちは
わからなくはないし、あとは特別な生徒会の人らのなかで
冬芽やミッキーよりはビジュアルなりポジションなりが
若葉はワカメタイプが好みだったんだろうなw


若葉回は、ワカメの食事代削って髪飾り用の彫刻セット買う誠実な所、
御影の口車にあっさりと引っ掛かっちゃう案の定なところ、
帰れるとなったら決して若葉に感謝してないってわけではないのに調子のっちゃう鈍感で残念な所、
全部がいろんな意味でワカメの魅力溢れてて好きだ。
かわいいバカだなあと思った。

ワカメの声のいやらしさったらハンパ無い
最初のウテナとの決闘の時「君は何者なんだい？」って言う所痺れる

昼食代５００円で５００円の彫刻セット買うんだよな
んで、若葉がスーパーで会計１０００円強(値段忘れた)の買い物をして帰って来るっていう
ワカメもワカメなりに若葉に好意はあるんだけど(だから昼食抜いてお礼しようとするんだけど)、
若葉がワカメに抱く好意以上の恋愛感情の方が、重要というか重かったていう見事なメタファー

ウテナもアンシーも消えた学園で夢から覚めた二人がどうなるのか
ひょっとしたらってのを妄想するのもまた一興

あのカタツムリは何処に居たんだ？

ご存知かしらぁ〜?

あの学園では絶えず世界が革命され続けている

アンシーの声は渕崎ゆり子だったのか
気がつかなかった

劇場版と言うと
小杉さん→ミッチーの交代の話題になってるが、
何気に結城ヒロも出てないよな。

ミッチーが客寄せパンダなのは仕方がないとしても
小杉のエロ親父でガキっぽくてアヤシイのが観れなかったのは残念だな
まあ別キャラになってるけど

ワカメと七実は、済し崩し的に結婚すると思う。

>>202
烈兄貴が女の子になってる！？と衝撃的だった

>>206
わかる
お、お兄ちゃん…？とビックリした

ツワブキの剣が2本の解釈って、一本は冬芽ってことなの？

>>207
七実様は二刀流ではなかったか

ななみさまは初戦で一本の剣で戦ったが、
バラ取られても尚「試合なんてかんけーねーよ」とばかりに
隠し持っていたもう一本の剣で襲いかかった
なので二本ある

>>209
それってすげーチンピラの悪あがきのパターンだなｗ

まあ七実様は気品あるチンピラですよね

劇場版では七実様の扱いがちょっとアレですけどね

黒薔薇の人たちって「薔薇の花嫁に死を！」だからウテナどうでもいいと思うんだが
手順を守らずにアンシーを刺しても死ななさそうな気がする

つーか、百万本の剣に刺されても死なない魔女アンシーを
どうやったら殺せるんだろう？
不死身ぶりからしてもアンシー、実はウテナ以上に強いわなぁ

死なないのは「薔薇の花嫁」という存在（そういう女性のあり方）なんだとおもう
女の子はみんな……ってアンシーが言ってたよね

某動画サイトでウテナ関連の動画見てたら
七実様が出てくると「牛」のコメントが多数出て来た

ウテナ知らない世代が増えてきてるから
ニコニコとかで一挙放送したら食いつく人は食いつきそう
仕事で年の離れた後輩に進めたらものすごいはまってくれた

>>217
地上波は―――劇場版公開前にテレビ東京の深夜枠で再放送したことがあったが
ポケモンショックの直後だったんでコマ落ちが酷かった記憶がある。
ちゃんとした再放送はしてほしいな。

自分もリアルタイムでは？なことだらけだったけど、
今やっと良さに気付いたよ
若い時しか感じられないこともあるし、多くの人に見てほしいな〜

とはいえファンサイトとか同人誌とか数が少なすぎる。。
やっぱり当時は盛り上がってたのかな？御影とか人気ありそうだけど

ウテナは補完するところがないから同人難しそうだけどね

薔薇の黙示録っていう解説本にも「本編自体がパロディの宝庫であり、新しい表現も多いため同人はやりにくそう」と書かれてたなー

蔵王大志の恋愛遺伝子XXはウテナのパロディっぽいなと思った。
本屋で見かけただけだから詳細はわからないけど、表紙とか単語が超ウテナだったよ。

サブキャラだと、御影のイラストがネット上で一番多いと思うんだけどな

御影ってすでに死んでいた存在なの？
サターン版でアキオが魂の存在をデュエリストにするテストケースとか言っていたから
そう思った。
焼け死んだ100人の学生かもしれないが

御影きゅん存在自体がエロいからな
声も緑川だし

御影は死ぬ事も出来ず不変のままでいるだめな子だというイメージだったが
それって死んだようなものか

御影は哀れな存在

御影は死ぬことはできるでしょ
学園から卒業したんだから

学園から卒業したとたんに浦島太郎みたいに
一気にしわくちゃになってないか心配だ

御影や暁生アンシーが生物学的につーか、実際どういう仕組みで何年生き長らえてるのかってのは謎なのかな
まあそれらしい説明あっても興ざめだが

シンデレラがいつまでもお姫様なのと一緒と思うのが普通だろ。

死んだように生きてるってことでしょ
自分の殻に篭ったまま自堕落に生きることは、生きるとは言えないよ、と
それで世界の殻を破壊するために、世界を革命する力とか永遠とか輝くものとか奇跡といった強い動機や特別性に依存してるのが生徒会
そもそもそんな現実がいけないんだって現実(アンシー)を否定してるのが黒薔薇のデュエリスト

生物ですらないかもしれんけどな。
この世の何かをキャラが象徴してて、世界の有りようの縮図と言うか劇化してるだけ・・・とか
もしかしたら、誰か一個人の心の中の出来事かも知れん。

いまだにわからないのが男子生徒100人の霊をどうこうってところ。
なんのための実験なのかとかさっぱり分からない…。

御影の回は負けるとわかっていてもウテナより御影を応援したくなった

応援は出来ないなあ
結局ただの甘えんぼだし

御影は時子への思いを抱いているところグッときた
理事長とキスする時子を見た後で、放火の場面に移るのも
ウテナを見て
「僕のところへ戻ってきたんだね…時子」という下りも切なかった

まあ、七実と美蔓のカップル大好きなんで
単なる個人の趣味かもしれない

長年、時子さんの家からティーカップを持ち帰った変態だと思っていてごめん
よく見たら御影の部屋のティーカップは別のデザインだった
時子さんが御影のところでお茶を飲んで、直後ロビーで暁生と逢引っていう流れなのね

>>237
美蔓くんて七美様のお弁当箱捨ててたよね？
ただ中身はカラだった気が。汚らしい描写になるから無いのかな？

理事長とアンシーは憎しみを集める役に徹底してるな

物語の構造的にはアンシーが真の主人公だよな
ウテナとは不可分一体の存在だけど

御影は決闘の時の演技が凄まじかった
グリリバ凄いよグリリバ

御影役によくｸﾞﾘﾘﾊﾞを起用してくれたわ 前にも話題出たけど本当に声優陣全てハマりすぎ、代役きかないもんなぁ


…深く…もっと深く…(;*´Д`*)

確かに御影は外見と声がよく合ってるな
石蕗は時々しんちゃん思い出してまうｗ

馬宮もきれいな声してる
影絵より好きだけど今はああいう感じの声は流行らないのかな

>>238
えっ自分もずっとそう思ってたと思って見直したら、
口紅付きカップの後に最初使ってたカップもあってますます訳分んなくなったorz
コレクションしてんの？ただ偶然そのカップ使ってただけかなあ。

時子っ！永遠はもう目の前なんだっ！　から始まる御影のセリフ鳥肌立つわ
23話のデュエル何回見たことか

はぁ・・・

御影「やっぱり跳ねた・・・！」
とかなー

七実様の「つわぶき〜」の抑揚も印象的だった

あの当時でも、声優陣は豪華だったよなウテナ。

七実様はツワブキの呼び方だけで機嫌の良し悪しから怒るのか持ち上げるのか我儘いうのかまで丸分かりだからな

七実様可愛いよ七実様

やっぱ七実様が一番だよねー

中の人同じ年にベルセルクのシャルロットやってんだな。ほんまお姫さまやで
しかしウテナとベルセルクが同時に作られた年って・・・

七実様が石蕗くんにポッてなるのかわいい！

エロス満載と思いきや少女漫画な表現のとこも好きだ
いじらしい姿だったり手も繋げない想いだったり

七実様といえば、作監のひとでニュータイプの付録かなんかで
初めギャグ回じゃなく決闘やらシリアス回ばっかり担当してたから
しばらく七実のことは暗い子だと誤解してたみたいな話をしてたのが面白かったw

>>255
それはまた物凄い誤解だなww

ウテナは全回神だと思ってるけど、たまに作画がアレなのが…(特にギャグ回)

ウテナ以外の生徒会メンバで男装してる人は
なんで先生に文句言われないの？

>>257
地位が、生徒会>教師なんじゃない？

>>75
もうゲットしたかもしれないけど、とらのあなは下巻の在庫があるみたいだよ。

>>257
生徒会の制服を着ているだけなので文句言われない

御影はどうせ権力あるから大丈夫なんだろうな
大学部の教授が肝冷えたって言うんだからな

あれはなんというか大人がヘタレな描写だな
樹璃にしても幹にしても

というか
自分達は大人より優れていると思ってしまう思春期独特の感情を表しているのではないかと
つまり卵の殻を割れてない状態

御影は幽霊みたいなもんだから規格外です。

価格ドットコムでDVDランキング3位と5位がウテナと言う奇跡

ブルーレイ化したら迷わず買うんだけど
今はまだ初期DVDで我慢してる

>>264
すごいね！
自分も希望するけど、10年以上前のTVアニメをブルーレイ化ってよくあることなのかな？
すごくメジャーな作品なら確率高そうだが

ウテナなら結構メジャーだと思うし
BD化の可能性はあると思う

ウテナはHDリマスタしているからソースはあるんだよなぁ。
あとはオーサリングとかの予算が組めるかとかそんなもんだと思う。
この前のDVD-BOXと同じ内容っていうんであれば。

なんか関連作品をやるとそれにのって発売ってのはあるから、
ピングドラムの結果がよければ
でたりするんじゃないかなぁと淡い期待を持ってる。

うちも初期DVDだわ
BD化する前にリマスター高画質を再放送とかしてくれたら新しいファンとか
増えるかもね。ピンドラの後とかに・・

「輪る」がテレ東系だったら、追悼と宣伝も兼ねて再放送できるんだろうけど、
監督つながりってだけだと流石に無理なのかな。
深夜でこそっとやる分にはそこそこのコンテンツ力あるし、何より見てない世代に一度は見てもらいたい。
毛嫌いする人もいるだろうけど、確実にハマる層もいるだろうし。
アニメ専門チャンネル以外で再放送をやる余裕が、地上波に無いのがなぁ。

U局ならともかく、キー局で再放送はなあ

U局の深夜アニメを再放送する日テレなめんな

監督自らウテナ的なものを期待してる人には申し訳ないが今回の作風は
違うよ発言してるから、むしろ毛色の違う「輪る」でハマった新規さんは
ウテナで面食らうかもｗ

シャフトあたりが紙芝居だの叩かれる昨今、イクニの無駄に動かさない手法はうけるのだろうか

叩かれてるどころかシャフト必要以上に持ち上げられてるじゃん

北米版のDVD-BOX、いつもながら安いな

安いと言ってもアートワークはいいし、
音声も日/英2chと日5.1chが収録。
こっちも買っとこうかな

>>254
亀だが同意
女を飾りくらいにしか考えてない冬芽に最初は腹立ってしかたなかったが
暁生編でのウテナへの告白シーンは感情移入した
画面を見ながら「せめて冬芽を傷つけないでウテナ〜」と祈ってしまったくらいｗ

でも「わかった」ってピタッと寄り添うウテナて残酷だなと思った……

>>275
わりと北米版買っちゃうんだよね
値段やっすいし日本ではボックスでうってないアニメもボックスで売ってるし・・
日本は代理店がたくさんとって現場のアニメスタッフにはお金いかないし

>>275
>>277
そうなんだ。恥ずかしながらこれから購入予定なんだけど、
英語吹替も聞きたいし国内版と相違ないなら北米版でも問題ないのかな
実際持ってる人いろいろどうですか？

久々に最初から見直したけどウテナはやっぱ話数が進むごとにどんどん面白くなる

序盤だけwktkして尻つぼみになっていくアニメも多いけどウテナは違うね

まあ当然なにが描きたいかということがちゃんとあって
最後まできちんとプロットが出来た上でつくってるからな
特に内容の無いアニメは尻も頭もないし

1話〜例の33話まで一気に見たぜ……

33話のせいで先に進めない(ノд<。)
ウテナｪ………

子供ウテナが向くで純粋な感覚で「私が王子様になる！」ってシーンは
何度見ても涙腺ぶっこわれるわ

>>158
自分は枝はまとも人間になったことで最終的に樹璃に捨てられると思った。
樹璃はビッチが現れればその女に惹かれてしまうようなダメな部分のある女だと思ってる

>>280
ウテナも結構行き当たりばったりですけどね

成人してから馬宮の｢姉さんの注射が好きなんだ…」のエロさに気付いた

>>284
行き当たりばったりだけど、黒薔薇編で時間稼ぎしたおかげで
最後の方は割りとまとまってたはずだよ。

漫画から入った身だから
ウテナばかりスポット当たると思いきやそんなことはなかった

>>283
樹璃はビッチに惹かれるダメ女な自分の弱さを充分自覚してるから
将来それを克服してくんでは？
最終回で枝織がフェンシング部に入ってるのは
枝織はマトモになり、樹璃も弱さを克服して、二人の関係が修復してく
前ふりなんだと解釈した

>>280 >>284 >>286
最近のアニメは長期作品が減って１〜２クールの短期作品が多いから
行き当たりばったりなもの作ろうと思ったってスケジュール的に無理
だからそういうアニメもウテナも行き当たりばったりではない
プロットは一応立ててる
ただしそのプロットの立て方に出来不出来があるってだけの話

>>284
ＯＰを見るとディティールはともかく最後まで構成が出来てるのはわかるね
そしてきちんとまとまっている

２話まで観てひとまずどこを見所としていいか解らないのだが
貴兄らの教えを請えないだろうか

まわピンの予習のためにウテナ見始めてさっき全話見終わった
いろんな意味で衝撃的なアニメだった。どっと疲れた
リアルタイムで放送見てた人はもっとすごかったんだろうな

>>290
考えるな、感じろ

最初の方は「変なアニメwwwwwwアリエナスwwwwww」って笑って見てたらええんよ

>>292
忝ない、了解した

>>293
あ、まさにそんな感じw

そうそう
好み分かれるだろうから無理に好きにならなくていい

自分はキャラの「心の微妙な動き」に感情移入しはじめたら
回を追う毎にみんな愛しくて仕方なくなったよ

10年後のお茶会は実現したのかな？

(´；ω；｀)

１０年後の８月にまた遭えると信じてた方はどうやら願いが叶いそうだが

ＴＶのウテナでは王子様は忘れられてしまう存在だけど
映画ではウテナの王子様としての冬芽はウテナに思い出してもらえたんだよな

>>296
涙が…

>>295
俺もそんな感じだな
回を重ねるごとにどのキャラも好きになってく
脇キャラまでみんな良い＆濃いキャラで凄い

まあ好き嫌いはあるだろうけど、好きな人はたまらなく好きなアニメだと思う

というか、劇場版のウテナはアニメの御影だよね
いなくなった恋人が自分のそばにいるのだと、自分自身を騙して幻想の中にいる
ただひとつ違うのは、現実と向き合うと決意したかしてないか

「ウテナ全話見たけどなにも感じなかった｣とか言ってる奴は全話見てないと思う

メインのストーリーやキャラ同士の関係性にピンとこなかったとしても
暴れカンガルー回とかカレー回を見て何も感じないなんて信じられん。

シリアス回の合間に挟まれるぶっとんだギャグ回もウテナの魅力の一つだと思う。
もし2クールだったらギャグ回は削られてたのかなー

ギャグ回で好きになったキャラもいる位だし、息抜きって意味でも存在してよかったと思う
シリアス回を真剣に見てないとギャグ回との緩急が感じにくいのかもなぁ

タマネギ→ワカメの若葉かわいいこればっかりは学生が羨ましいわ。あたしはいつも素直だﾓﾝ！

脇役ひとりひとりに到るまで心理をきちんと描いた黒薔薇編が好きだ

気のいい親友や素直な子どもというだけじゃない、若葉や美蔓の心の叫びには涙したし、
まして七実の取り巻きの一人にスポットライトが当たるなんて
当初は思いもしなかった。後に『彼女の悲劇』の話に繋がるのも良かった

>>283
>>288
樹璃の苦労の要素って「【ビッチな女の子】が好きだから辛い」じゃなくて
「【幼馴染の好きな女の子が】ビッチだから辛い」なんじゃないの？
性指向として女が好きとは特に言ってないし

ウテナとミキと樹璃の三角関係が見たかった

先日、全話一気見したんだがこれのテーマは「女性の自立」で合ってる？
王子様を夢見るお姫様は自立できていない子供の女性の象徴。　
男に従順なだけの薔薇の花嫁、そして女の子はみんな薔薇の花嫁のようなもの。
その中で唯一自立していたのがウテナ。
最後にアンシーとウテナが王子様（暁生）から離れて外の世界に出るのは
西園寺のような前時代的な男尊女卑の否定・近代の女性の社会進出をイメージしているように思えた。
一言で言うとフェミニズム？

的外れなこと言ってたらごめん。
とりあえずギャグセンスは最強だと思った。
耽美系のイケメンで笑いが取れることに俺は最近気付いたが、この人らは10年以上前に気付いてたんだな。

>>308
>>135が全てだと思う

>>135
これは次スレからテンプレに入れたい程秀逸ｗ

よく女性の自立がテーマとか言われてるがシンプルに
迫害虐待されてきた人（アンシー）のズタズタにされた人権を取り戻すまでの話
だとおもってる
昔から男に従順なだけの〜とか表されるの疑問で、誰でも殴られたり暴力ふるわれたり
するのはいやじゃん。
周りに助けを求めても親身になるどころか「貴方が我慢しないから悪い」で
一大事になったら「何で助けを求めなかった！」とか責めるんだよ
警察や病院でさえもこの態度だから精神を病むとメンヘラ扱いで世間に絶望した
女性表現だと思った＞アンシー
ウテナが自立した女というのも、まだ世界の残酷さゆえの性格だと
無知なのを盾に他人の地雷原踏みまくるタイプだから、嫌な人はスゴク嫌だとおも

世界の残酷さを知らない〜
だった、ゴメン

アンシーがウテナを剣で刺した描写があったけど
アンシー救出以前は暁生一筋だったけど
以後は女の友情に転んだと見ていいんだろうか

>>311
オレは暁生もアンシーも同じように堕落した存在だと思うから、一方的にアンシーが被害者って話はどうだろうと思うな。
どっちかと言うと、暁生の方がアンシーに入っぱられて堕落した被害者っぽい所があるし。
それでとっとと自立のチャンス見つけて男捨てて逃げてくアンシーに女の身勝手さとか図々しさが垣間見えるｗ
まあ、2人一緒にいちゃずっとダメだから心を鬼にして暁生の元を離れたと言う解釈も成り立つが、最後の様子からはあまりそんな感じはしないなｗ

今更になってTV版全39話を初めて見たけれど、これは確かに名作だと
言われる理由も分かる。
変なアニメだなという認識しかなかったけれど、見てよかったと思える。
劇場版や漫画版も見ておいたほうがいいのかな。

>>290
ウテナが理事長にセクースされる所

大人になってからウテナ見ると、いかに良く出来たアニメなのかがよくわかるよね
こんなん子供のときに見てもさっぱりわからんでｗ

小学生の時見てたけど
絶対運命黙示録と「暴れカンガルーだー！！」とつわぶきが倒れた総集編回と
ナナミが冬芽と血が繋がってないと落ち込む回だけは覚えてた。
今思うと全部ナナミ関連だな。

そんな社会的なテーマはないんじゃないかな
王子様とお姫様、魔女と民衆っていう存在が表すのは、
ヒーローである足長おじさんと、彼にすがり彼を足長おじさんであり続けさせる人々と、
足長おじさんの恩恵を宿命的に受けられない除け者を表していて・・・、

お姫様っていうのは、物語の中の王子様を見て「私には私の王子様がいて、いつか私を幸福にしてくれる」という幻想に
囚われている女の子。またその姿勢から発展して、薔薇物語の中では男女を問わない人々に変わった。

民衆は、王子様を利用せんがため(もちろん意識的に「利用しよう」なんて思ってないだろうけど)、電話やファックスといった
半強制的に王子様に行動を促す。

魔女は、王子様の身を案じ続け、彼を本当に愛しているが故に、王子様が破滅してしまう前に王子様を連れ去って安息を与えた存在。
当然、王子様をオプションのひとつにしていた民衆から、「憎悪の剣」によって「魔女」として迫害され続けるという宿命を追う。

安息を得た王子様は、自分のために迫害される魔女を省みない。魔女の愛と、自分の安息は共依存であると正当化する。
ウテナは魔女を哀れみ、また友情を結んで、助ける。魔女を救おうとした罰で、ウテナもまた「憎悪の剣」を受ける。鳳学園という世界から追放される。
そのウテナを魔女が救いに行こうとするところで作品は終わる。

ウテナが言いたいのは、
民衆になってはいけないこと、魔女になってでも王子様を助ける慈愛、魔女をたすける勇気なんだと思う

長文すまぬ

別に魔女かどうかは関係ないし最終回のアンシーは魔女でも無いと思うけどな。
友達を大切に思う、大切にしたいと一歩踏み出した普通の人になったんじゃないか。
特別な力に意味なんてないし、特別な役割も必要としなくなった。

>>315
劇場版はTV版のテーマをよりストレートにより抽象的により象徴的に描いてるから見といた方がいい
ウテナというアニメの理解がより深まると思うよ

キャラも“限りなく似た別人”だと念頭に置いたほうがすんなり入れると思う
自分がそうだった

>>321
>>322
期待しすぎた…って印象だったからそう思えば納得だな
黒薔薇メンバーが好きだから枝織だけ目立ってるのが不公平だ！と思ってたｗ

枝織は劇場版では悪化してたなｗ
樹璃さんにウテナを倒すように言いよるとこなんてＤＱＮに色仕掛けで
気に食わない奴ボコってよってお願いするビッチみたいだったｗ
その逆に冬芽はかなり王子様王子様してた感じ
「樹璃に酷い事はできないな」とか死後もウテナを心配し続けるとことかさ

テレビと劇場版は
似た別人というよりは、
同じ人間の別の部分を抽出して話を作ったって感じに受け取ったけどな。

テレビではあまり目立たなかったりスポット当たらなかったけど、
見せ方が違うだけで多分本質的には変わらなかったり
そう言う部分も抱えてたり
そう言う面もあったんじゃないかって要素で
キャラが再構築されたように感じたというか。

幹くんや七実様を差し置いてのご活躍＞枝織
一重かと思ってたら普通にほり深い顔してたしニーソとか…！だが許す！

でんでんむしよ〜〜〜〜！でんでんむしがいるわ〜〜〜〜！

>>327
あの時のアンシーの対応がめっちゃかわいい(*´∇`*)
ミッキーも

でんでん蟲でググッたら一番上にゲイのページが来たんだけど
どういうことだってばよ。

１４年ぶりに見たが面白かった
野郎同士で写真撮り合うホモシーンも良かった

劇場版はウテナ・カーからが本番です

クライマックスにつれて写真撮るシーンが多くなるのって意図的なんだよね
最終話→卒業→卒業写真
ってことで

そういえば、榎戸さんは劇場版で梢を推してたんだよね
でもイクニが枝織を推したっていう

ちゃんと見てなかったけど、DVDでみたら印象に残ってたセリフが違ってたけど私の気のせいでしょうか？
38話で暁生に姫宮との関係について何か言うとき、記憶では暁生さんが「自分は美しいものを愛でてただけだ」みたいな感じのこと言ってた気がしてたんだけど
DVDではそんなこと言ってなかった。
単なる記憶違いか、それともDVDで修正されたのか、どちらなんでしょうか？

>>332
梢推しが通っていたならどんな話になってたんだろ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

中1の色気じゃないわ〜あれは…

枝織は毒婦　←褒め言葉

梢と枝織はキャラ被ってる。
そう思ってた時期が私にもありました。

梢は兄スキーだけど
枝織は自分スキー。

自分が好きで嫌いなんだと思う＞枝織

>>332
え〜そうなの？
劇場版での薫兄妹の絡みもっと見たかったー
お風呂のシーンだけできゅんきゅんしたわ

七実さまきらいですぅ

>>337
梢はただの兄スキー(ブラコン)じゃなくて、
「双子のわたしたちは二人でひとつ」
という意識に執着してるんだと思う

ちょっとごめんなさい。
今つべに超高画質でウテナあげてる人がいて、はじめてエンディング聴いたんだけどなにこれ！！！！！！凄いじゃない！！
三浦大知みたいよ！！！
もっと評価されるべき！
OPは凄い人気だし、あたしもイントロとか好きなんだけど、歌詞もメロディも今歌うにはちょっとダサいのよね。どなたか優しい方、エンディング歌ってる方を教えてくださらない??

ウテナのＥＤって「truth」と「バーチャルスター発生学」の2種類あるけどどっち？

調べりゃ分かることをだな

>>343
Truthよ。ご親切な方ありがたいわ。

EDが一つだといつから錯覚していた？

「桐生冬芽」「薫幹」とか名前のバランス好きだなー
意味と個性がよくあってるし、実際にありそうでなさそうなギリギリな感じと
少女マンガ〜っていうキラキラした雰囲気もたまらん。

>>347
その二人の字のバランス本当に好きだ
なんかかっこいい

>>348
いいよね
「御影草時」や「鳳暁生」の意味するところを考えるのも楽しい
ただ「千唾馬宮」はよくわからんな…ツバは眉唾か？
宮は姫宮としても馬は何だ？

ウテナの曲はどれもいいけど、カラオケで自分が歌ってみると物凄く難しいことに気付かされる。
一番初めのＣＤしかもってなかったから近所のアニメショップ回ったけど
さすがにBOXはもちろんOSTひとつないよ……orz

truthはフルとTVサイズで省略が凄くて歌詞の意味が違ってて吹くｗ
まあ、OP以上に作品イメージに合ってるような気がして好きだけどね。

>>349
馬は王子様の乗り物だからじゃない？

>>349
「御影草時」
御影→御影石→墓
草→草葉の影
時→時間の経過→過去の人
って事かな。
SS版のアレと言い、やっぱり死人だったのかねぇ？

>>349
あとは天に唾を吐く(天上ウテナに害を与えようとしてやられる？)とか
生唾を飲む・唾を引く(永遠又は時子が欲しくてたまらない)とかで
御影の事を鏡のように現しているんじゃないかと予想してみる

根室を食い物にしようと唾をたらしている兄弟だから千唾なんじゃないか

イクニはこう言っている
「その世界では、『悪意の唾』さえ、未だ夢の殻の中」

>>353
「御影草時」は偽名で「時」は時子への未練なんだそうだ
脚本集のあとがきで榎戸氏が言ってた

>>351
輪舞の歌詞も、フルとTVサイズでは歌の雰囲気が全然違うよね。

>>357
TVサイズの方がギュッっと締まった感じだな
そもそも歌もそれぞれ別録りみたいだし

フルだと卒業が迫った女子中学生たちの友情ってかんじだよな

輪舞は最終回で流れた、ららんらんらん〜っていう歌詞なしバージョンを初めに聞かされてその時点で採用したそうだ

>>349
馬宮は間宮、根室は北海道、北海道は北の果て＝世界の果て
っていうスタッフのお遊びだと聞いた

ウテナ
↓
タクト
↓
ピンドラ

タクトはいらね

ウテナ
↓
ピンドラ

ホスト部
↓
タクト

これでOK

そうね　そうだわ

>>361
いや面白いな！
てっきり>>352の「お姫様＝姫宮、王子様＝馬宮」と思ってた
とりまき3人の名前といいスタッフが楽しんでる感じが伝わってイイ！

>>364
死ねよ

忘却の旋律は

全話見てきた 映画も
やっぱり一番最初に買った漫画版がしっくりきてしまう
エヴァも然り
こういった心理ものはやっぱりアニメでしか出来ないんだな

>>361
初めてしった！ありがたい
できればどこで知ったのか教えて頂きたい

たしかに根室記念館の名前が思い出せない幹が言ってたね
「えーと何て建物だったかな。釧路記念館・・・、なんか違うな。登別記念館・・・」
根室、釧路、登別、間宮林蔵・・・なるほどみんな北海道だね
ついでに時子の声優が"日高"のり子

>>349
馬は「草を食いものにするもの」ってのもあったりね。
牛は七実が先約だったからとかで・・・

北米版DVD購入した人いる？
リージョン設定変えないとPCで再生できないの？

ウテナ様マジピンク

ピンク

ピングー！

>>372
自分も気になってるんだよね
専用の再生機が必要なのかな？

PCだったら基本的に大丈夫
テレビに付属した日本製の再生機だったら合わない場合もあるが

>>373
んなわけねえだろ

チュチュはプリンセスチュチュからとったわけではないです

漫画よりアニメは視覚から来る印象が強くていいがな
ＢＤは出ないだろうか。画質向上しないならいらんが

期待外れだったタクソ様とは違って、

ピングドラムはまじでウテナレベルの作品になると信じてるぜ

PCだとドライブのリージョン変更求められるだろ。
変更すれば見られるけど変更回数には制限あるから注意。

ただしDVDとして再生せずにripしてしまえば…

タクソとか言うなよ
ウテナもタクトも両方好きな奴だっているんだからよう

ちなみにピングドラムに縦ロール＋意思が強そうな表情の樹璃さんみたいな女性キャラ出てくるよん

>>375
ありがとう！
PCでしか見ない予定

>>380
ありがとう！
よくわからんので調べてみる

北米版餅なので一応

国産のDVDプレーヤーやPS2では再生不可
ドンキや秋葉で売ってる中国産のポータブルDVDプレーヤーでは、すんなりと再生できたりする
PCではリージョンで北米を選択すればおｋ(再生時に聞かれる)
変更回数とかはよく知らん

>>372
詳しくないけど、ドライブによるんじゃね？ うちのPCでは普通に見られる。変更も必要無い。
でもリージョンフリープレイヤー持ってるからそれで大画面で観るけど。それは3千円だった。

>>370
大昔の過去スレだよ

幹って梢の前だとたまに子供っぽくなるのな。無理してるからムキになるっていうか、素なのか

>>370
日��もねらってたのかｗ

このアニメって結局アンシーとウテナは対の存在で
同一人物が分化したようなものって理解でおｋなの？
アンシーが現実に絶望して過去に捨てた半身がウテナだった、みたいな

>>389
上２行はおｋ
下１行はわからん

最初はウテナとアンシーの両方の性質をもった
王子様になりたくもあり薔薇の花嫁でもあるキャラだったんだよね。
さすがにややこしすぎるから分裂させたけど。

自分はＴＶ版のウテナとアンシーはまったく別の存在として見てるけど
二人とも同じポーズで棺の中に入ってたりその設定の名残はけっこうあるね。

君に会う為にここまできたとか君とボクの出会うこの世界を恐れないでとかのセリフで
元々は一緒の存在なのかなーと思ってたわ
別人か同一人物かその辺の解釈は個々に任せますって感じなのかもなあ

>>384
>>385
ありがとう
安いんだなー劇場版はコメンタリー入りって聞いたから購入予定です

少女革命ウテナのタイトルの意味って
少女=アンシー
革命=心の解放であってる？
最終回でウテナはどこへ消えたんだ？

ウテナは卒業して大人になりました

明日だね
幾原邦彦最新作「輪るピングドラム」

http://www.youtube.com/watch?v=l5aE2B-wdns&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tnvgjRDZGig
http://www.youtube.com/watch?v=a5pSoIwGl9g&feature=related

脇キャラの中でも梢と枝織が好きな俺はズレてるな

梢は好きだが枝織は嫌いな俺の方がズレてるから安心しろ

枝織回が一番滾ったわ
相手が自分を好きだと知ったとき「勝った」と思ってしまうあの弱さたまらない

ウテナとアンシー同一説は下火だし、個人的には違う気がするんだがな
まあ好きな考え方をすればいいけど

アドゥレセンス黙示録の劇場予告に定期的に中毒になる
「私は薔薇の花嫁　エンゲージした全ての人を　あの城に導く　そこで私は　兄と一緒に　朽ち果てるの」
いい言葉だなあ

下火って流行り廃りがあるのかい

ウテナって自分は女だからかまさに常々思ってたことを表現してくれた！
って感じで全話面白く観れたけどこれを男が観て面白いものなのか…

同一というか別自我だな

中２に見えない

ウテナって、少女マンガの様式美をモチーフにした、
アングラ小劇団の演劇みたいなものだから、男でも楽しめるだろ。

オレ自身は、影絵少女とギャグパートがいちばん好きなんだけどさw

>>402
ボトムズ好きな俺でも楽しめた

影絵少女はよかった
コメディーで演劇なノリが実にシュールで

ヤ・メ・ロ・ウ・テ・ナ

ウテナって女性ファンの方が多かったりするのかね
ちゃお連載っていう生粋の少女漫画でもあるし

まあ、アニメが主でマンガは従だろうから。
男でもエヴァの流れでみてる人が多かった気がするなぁ。

ところで、ちゃおで親近相姦ネタやったんだろうか？
ちゃおって低年齢層向けだと思ったけど・・・

サントラが売っていた

>>410
あの頃のちゃおは教師と小学生がガチ恋愛する漫画とか載ってたんだぞ

当時の工房でちゃお読者だが梢→幹はあったけどアニメみたくドロッとしてない
お兄ちゃん子の我儘みたいな描写だった記憶
とにかく華やか且つ古い絵が雑誌内で浮きまくってて妙にインパクトあった
ただ内容はなんか爽やかにイミフだったからアニメも見たいという気は起こらなかった

>>409
基本少女漫画だからアニメも安心して見られる、ってのが女性ファンが多い理由の一つじゃないかな
殴りあって血がでたり乱暴な言葉遣いもない。剣は使うけど相手を痛めつけるためのものじゃないし。暴力描写なく決闘っていう要素を取り入れてて上手だなと思う

その分精神的にヘビーな描写はあるけど。アンシーが無理矢理…の場面もだけど、劇場版の幼少冬芽は今だに直視できない

若葉の中の人がうたのプリンスさまで同じような立ち位置のキャラやってた
ずいぶん下手になって浮いてたナニアレ

>>412
当時でも、そういう設定って問題あったんじゃないかなぁw 低年齢層ならなおさらw

>>413
やっぱりマイルドになってましたか・・・
でも考えてみりゃあ、アニメ自体も夕方のアニメなんだから、
よくもまあ近親相姦をにおわすようなものやったもんだとは思うがw

>>413
全文同意

マイルドとはいえ癖が強いから
アニメみてからだと理解しやすい

アニメも意味わからんという人はいるが、
漫画版は更によくわからなかった
雑誌が低年齢向けすぎた

レズ描写が排除されて樹璃の好きな相手が冬芽になってたな、漫画版。
そのせい（？）で七実様出てこなかったし

漫画は縮小版って感じだったね
転校前の描写もあって、全体的にありがちな少女漫画らしくなってた

>>414
少年漫画＝暴力って認識はいかがなものか

タワレコオンラインにBOX下巻入荷した模様
欲しい人はお早めに

幼少時に見たら
一切記憶に残らんぞこのアニメ
難しくて…
自分１８だけど

>>422
誰もそんなことはいって無いかと。

>>422
414は「少女漫画だから暴力描写苦手な女性ファンも安心して観られたんだろう」
と言ってるだけで、別に「少年漫画＝暴力」とは言ってないのでは？
世の中の漫画は、少女漫画と少年漫画の二種類しかないわけでなし
つーか、比較的過激な暴力描写が目立つのは青年漫画のでは？
(あくまで「過激な暴力描写のある作品もある」というだけで
「青年漫画＝暴力」と主張するつもりは勿論無いです)

>>426
まあぶっちゃけ、ウテナが全身殴られながら
かめはめ波やペガサス流星拳やきんにくバスターを掛け合って
決闘に破れた方があべしっ！ って倒れたら女子に避けられるよなあと。

>>426
そだねーあとこれは極端かもだが、少年や青年ではシモになりがちなとこを少女ではドキドキやエロスにしてるから女性でも抵抗少ないのかな…というかウテナが、だけど
アスパラまるだしっとか見たくないしな

>>422
>>414が言ってる暴力とか決闘ってクローズみたいな漫画のことじゃないの
まああれだって青春漫画です！と言われればそれまでだが

>>428
＞アスパラまるだしっ
何それ見たいｗｗｗ

ショタワカメやショタ冬芽のなら・・・

主人公があのウテナだったから爽やかさアップしてるのもあるよね
男だと悟空が近いのかなｗ

ttp://jan.2chan.net/dec/18/src/1310061047457.jpg
ウテナの作監が４人もいてワロタ

>>432
4人の名前が再びそろって見れる日が来るとは…
なんかグッっとくるね

ウテナって映画まで全編セルアニメだよな？
なんであんまりセル画出回ってないの？

後期EDとか所々デジタル製作っていう話だったような

ウテナのセル画がオークション？にでたときに
デジタルで製作されたんだからその“幻”のセル画は偽物？って話になったな
結局それはアニメ誌に掲載された画らしいという結論だったが

おいピンドラ凄かったぞ

>>435　>>436
多少は出回ってるし、一部デジタルって事なのかな。
ウテナって意外と制作の技術的な部分語られないよね

ピンドラOP、意図的にウテナに似せたようなシーンがあったような？
すれ違う手とか
ヒロインが棒っぽくて気になるけど、楽しみが出来たわ。

ウテナも最初は結構棒だったよなあ…

ピンドラ、ウテナのような否応なしに引きずり込まれるような感じは無かったなあ
気合いが入ってるのは伝わったけど
まあ何回か見てみるわ

ウテナだって面白くなったのは死再生か万象ライト辺りだから問題無しだろ。

縦ロールとの決闘は語り草だよ
細田守が橋本カツヨだったって判った時はビックリした

当時はビーパパスさんって人がいるんだと思ってた
モンキーパンチ的な

榎戸も五十嵐も必要ない

幾原さえいればそこにウテナへの道は開かれる

タクソとピングドラムの格の差がそれを教えてくれました

ちなみに小説版の下巻を呼んだんだけど
一応ネタバレ云々って問題もあるから控えめに言うんだけど

告白昇降室みたいに、心の奥底に向かうことをエレベーターで地下に行くことで表現する手法はピンドラでも健在
そしてまさかのアスパラ＋潰したゆで卵＋マヨネーズも健在(多分変な隠喩ではないと思う

ピンドラの話とかどうでもいいから
スレ違い

>>446
消えろクズ

ピンドラの話はマジでよそでやってくれ
興味ない

ちょっとくらいはいいだろう
ウテナ好きだけでピンドラを語れる場なんて無いんだし
宣伝や中傷はやめてほしいが

あっちのスレ盛りあがってる事だし、作品比較スレとかあればいいんじゃないか

「少女革命ウテナ・輪るピングドラム・その他スタッフ共通作品比較雑談スレ」

みたいなのをアニメサロンあたりに
セラムンとかスタドラとかもありで
あっちでは前作厨うざいと言われ、こちらでは監督が同じなだけの別作品話うざいと言われ、
まとめて語りたいが場所がないって人はけっこういそうだ。

>>434
映画公開中に先着でプレゼントされてたね
俺も1枚だけ持ってる

>>450
スレ無いの？
無ければ立てればいいし
場所がないからここでやるって時は住人の意向を伺うものだ
無いからここでいいだろではそりゃはじかれるわな

オレはピンドラの話はウテナと関連づけてという条件ならいいと思うけどな。
もうウテナの話だけじゃ、スレ過疎るのはわかりきってるし。
逆にピンドラスレでウテナの話はひかえるくらいがいいんじゃないかと。
どう考えても、アニメ自体のメイン層は、ウテナをみてない世代だし。
そういう層も興味がわけば、こっちにきてくれるかもよ。
そしたら、堂々と先輩風吹かせたらいいw

とりあえず、中巻が１０月発売のピンドラ小説の下巻よんだとか

ウテナの話しで充分盛り上がるのでピンドラはよそでやってくれ。絶対変なのもくるだろ

つぅかどっかに幾原スレ立てればいいんじゃねーの？

むしろここでピンドラの話する奴はただ荒らしたいだけのアホ

数年前はここでウテナの話を書くと、皮肉れたケチツケする粘着くんが即沸いて過疎ってたものだがなぁ

ピンドラスレ、あまりにも流れがはやすぎて退散してきたわw
レス返せなかった人ごめん。

しかし、かなりディープなウテナファンが面白い話してて、
こっちでやってくれたら、全部読めるのにとちょっともったいない気がしたよ。

わざわざここに来て言うくらいならさっさとスレ立てろって

色々リアルで行き詰まっているので、中古（黒）でも良いから薔薇の刻印が欲しい

映画版観た
枝織のバージョンアップした悪女っぷりにﾜﾛﾀｗ


幹×梢のカップル好きだけど、映画を見た限りあの二人は
いずれ幹のほうから離れていくような気がした…

いまだに梢の「意気地なし」がいまいち解せない

むこうでウテナの話するのもこっちでピングドラムの話するのも
激しくスレチだからやめてくれないかな
要はTVウテナから14年、イクニが引きこもってたからだろ？
ずっと現役で仕事し続けていたら他にもたくさん作品があって、今頃ウテナを引き合いに
する必要はないんだ

若いアニヲタ相手に先輩風ふかしてる連中、
幾原儲の老害ヲタ・ウテナ厨みたいに言われてて不愉快極まりない
あれだけ暴れていたらそう言われて当然、頼むから自重してくれ

そういう先輩風吹かしてる奴は多分ここ観てないんじゃ

自重などする奴はバカ。どこで何を書いてもいい。
そこで嫌われてもウテナの価値は貶められない。
「先輩風をふかす」事が貶められるだけ。
そこでウテナの価値が貶められたように「感じる」気持ちは、勘違いの筋違い。

荒らしが自己弁護をはじめたようです

暁生みたいなもんだよな
子供にはわからない的な
かっこわる

よそのスレはよそのスレ。
ここでピンドラの話題だけをするんじゃなかったら
あとはどうでもいい。
ウテナの話に戻ろうぜ。

ウテナカーのプラモほしー

>>465 >>468 >>469
氏ね荒らし

>>463
いいよね二人！
並んだ時の髪色のバランスというか対比というか
そこが妙に好きだ

>>464
決闘に勝てなかった
＝薔薇の花嫁が手に入らなかった
＝自分が汚れてでも欲しいものを奪えなかった
＝汚れる勇気もないの？意気地なし！
ってこと？表明的なことしか分からんな。
その前のミッキーはもっと…何です？も今ひとつ

ウテナってほんと可愛いしかっこいいな

ピンクに良キャラ無しを覆したキャラだからな

ピンクは淫乱＆知障を地で行ったキャラだな

>>464
>>473
巣箱の前にいる幹にたいして
巣立ち（親離れ）出来てないのね意気地なしって意味も含むんだろな
助けた2羽のヒナと自分＆幹を重ねて
アンシーがヒナの世話の仕方を話してる時は複雑な心境なんだろう

>>462
黒だったら自作しやすいよ
自分用に作っチャイナ

ウテナの事が大好きだった当時
キスシーンとかセックスシーンとか見てすごいショック受けた
今見てもやっぱり辛くなるわ･･･

>>475-476
その昔には、ミンキーモモとか、ハマーン様っていうのがいてだなぁ…

アンシー以前の褐色ヒロイン枠は、ララァとかナディアとかシャクティとかあたりか、アンシー含め偶然にも男を振り回すタイプばかりな気がする。
勝手に男が振り回されてるだけとも言えるが。
クローディアさんとかマーベットさんみたいな大人になると、落ち着いた枠だけど。

アンシーは男を振り回してるとは言えんと思うが

参考資料
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima141789.jpg

振り回す、というか惑わす、狂わす、って感じじゃないか

男も女も、アンシーと関わるとろくな事ない

アンシーが１番好きだウテナ派が断然多いんだろうけど
どっちも好きだがアンシーに惹かれる

タレント名鑑ウテナ流れまくりだ

>>486
ｋｗｓｋ

タレント名鑑見た見た
まさかovertureが流れるとは思わなかった

ゴメン何度見ても七実の卵よくわからんのだが
保健体育が…って言ってるけど、そういうこと？
チュチュがしばらくいなかったのも謎だし…

>>464
自分は過去スレであった

幹は好きな人を助手席に乗せることくらいが想像の限界
決闘広場で車に乗った梢はアンシーを倒して……幹はそれに動揺してウテナに負ける
それ以上を考えられず、自分も相手も綺麗なままにして線を越えられない幹に
「意気地なし」

こういう説が一番納得した

>>487
バラエティでウテナの曲が流れまくりだった
テレビでちょくちょく聞くけどあの頻度は珍しかったよ
嬉しくて涙出たw

あとたしか「見えない薔薇」も流れてたよね

ウテナは中学生なんだよなぁ

最近、見はじめたんだが、
七海様が髪下ろした姿は美しすぎる…

名曲ぞろいだ

>>494
自分も最近ハマった
だから>>490みたいなの読むとウオォ！となる
>>489とかは解説サイト行けば解かるんかね

>>479
分かる
少女漫画なんかではそういうシーンは最上であるはずなのにね
どんどんウテナが暁生の所有物になっていくようで見てられない感覚になる

最近になってようやく見終わった。
この作品に出逢えてよかった。

イクニが‘運命’ディスったあああ！
ど−なんだよこれ。

七実の卵はみたまんま、暗喩とかはなしに
いい意味でも世間知らずの七実が
チュチュが七実のベッドで産卵した卵が
女性の生理のごとく
女性には口にするには憚られるが大人になる過程でそういう現象もあるんだと勘違いする話
と受け取ったが
他の人がどんなふうに受け止めてるのかはむかしっからめっちゃきになる。
友人にウテナファンいて、放送時から感想いいあってたが、
この回だけはなんか話あいづらかったw

>>500
普通に生理の話だと思った
七実様はそういうこと相談できる母親なり女友達なりが誰もいないんだなあという寂しさも感じた

>>500
あれチュチュの卵だったのかよ！
訳もなくイライラ＆浮かれるとか卵に振り回されるあたりなんて
まんまＰＭＳの症状だしな

顔色が悪いのは貧血で
マタニティブルーは排卵期ってことか
視聴者に対しての、この年頃って人に言いづらい悩みって誰にでもあるもんだよ
という優しさというか労わりなのかなとも思った
わかりにくすぎるけどｗ

ストーリー的にはチュチュは何度も生まれなおす卵生の生き物なんですよー、ななみさま困ってますよーって話で、
暗喩的には初潮の話、こういうのって相談できにくいよねって話、っつー事かな

かつてのアンシーのように純粋に兄を慕い、梢みたいに性的なものも含まない妹らしい妹、
そういう存在だからチュチュを産めたんかね

>500
＞いい意味でも世間知らずの七実が

悪い意味でも世間しらず、って所は当然の前提になってて省かれててワラタ

って、あれってチュチュの卵だったんだ、また見直さなきゃ

>性的なものも含まない妹らしい妹

あああああ七実様愛おしいいいいいいいい

おちつけｗ

しかし七実様くらい大人体型ならとっくに生理きてるだろ…
とか下衆の勘繰り

シリアス、ギャグ、エロス、少女
全ての要素を含みかつ画になる七実様！
自分は特にお風呂のシーンがスキだーかわゆ！

ピングドラム繋がりで幾原さんのこと知ったんですけど
この人オリジナル劇場作品作る気とかないんですかね
ジブリとか行って暴れてほしい

新参で申し訳ないですが、
この作品ってBDBOX化とかまだ検討されてないのでしょうか？

>>508
かつてイクニが作った少数精鋭クリエイター集団「ビーパパス」を原案名義にした
「少女革命ウテナ　アドゥレセンス黙示録」がある。もち監督はイクニ
簡単にいうと、ビーパパス原案のウテナの劇場版ですよってこと
>>509
されてないよ
というか、少し前にリマスターＤＶＤ出ちゃったんだな

今少しずつ見返してるんだが、他のどの話よりも御影回想編がすげー好きだ。
なんだだろう、レトロな雰囲気とか音楽とかたまらん。
時子の弟が放火したと思ってたら自分でした、とか弟はすでに死んでました、とか
夢から覚めるところでテンション上がりまくる。
うーん、上手く言えない。

>>510
サンクスです
ウテナの劇場版があるのは知ってるんですけど
他にオリジナルの企画があったのかとか、
インタビューで意欲を示したりとかなかったのかなあと思って質問しました

>>520�dクスです！
とういことはBDはだいぶ先ということですかぁ（；ω；）

BD待つのか・・DVD買っちゃうべきなのか・・・ぐぬぬ

車でヘビロで聞いてるＣＤはウテナサントラが一番多い
考えたらとっかえひっかえ15年も聞き続けてるんだなあ

>>511
御影は中盤の黒幕的ポジションなのに、結局あらゆることから蚊帳の外なのが悲しすぎる
物語が終わった後、暁生でもウテナでも生徒会でも御影を思い出す奴がいるだろうか

御影は哀れな存在

>>515
確かにそうだな
学園から卒業した御影はどこに行ったんだろう

ある日突然に厳しい社会に放り出されるなんて大変だよな
どうにかその頭脳を活かして欲しい

サターン版の黒薔薇のデュエリストは死んでたんだよな…

三千院だっけ？

ピンドラが覇権ぽいからみるけどさ
この絵で39話って長すぎだろ

言ってろ
黒薔薇編から病みつきになってる

今みると第一話は本当に超かんたんでわかりやすく作ってるよな

TV予告見ると
ウテナが棒とかアンシーのキャラが違うとかより
最終回での重要なセリフをチャラい感じで言ってるところで笑ってしまうｗ
逆に最終回までストーリーの枠組みは出来てたってことだろうけどさ

これからウテナ見ようと思ってる人は何があっても7話までは見てほしい
今見返すと3話あたりまでは正直退屈なんだよな
掴みの1話、世界観説明の2話、少女マンガど真ん中の3話って感じで。
逆に4〜7話の流れは大好き

8話までが一番好きなんだけど、その後も好きだわ。まあ全部好きなんだけど。

自分は5話が結構好きだ
馬→牛→カンガルー→「生徒会長侮れん…」冬芽ドヤ顔のコンボにやられた

あの冬芽で腹筋壊れるくらい笑ったわ

御影回で影絵少女が出てこなかったのはなぜなのだろう？

前の回の影絵少女でもう御影のこと表現しちゃったからじゃない?
それともカツヨがテンポ重視のために削ったのかな
オサルツカマエル・・・

会長が車の上ではだけてから急激に委縮した

>>531
お前は多分委縮の使い方間違ってると思うが、脱ぎはじめてからが本番

ここは劇場版の話もあり？

暗黙の了解的におｋだと思う

７話見たけど無理ですって人はどうか黒薔薇編まで我慢してほしい
黒薔薇編は本当に扇情的で面白いから

7話みて、のれない人はウテナ無理だろ。
あそこにプロット的なものは凝縮されていると、個人的には思っている。

それとあの回の影絵少女は秀逸w

黒薔薇編見たけど無理ですって人はどうか最終回まで我慢してほしい
最終回は本当に革命的で面白いから

つか何回も山場があるから全部見ればいいよ
生徒会編も黒薔薇編も暁生編も黙示録編も。間のギャグ回も。

7話も黒薔薇もいいけど5話のそこだやっちゃえー！で狙い通りに驚かされてはまったな
ミッキーが一般的には優しい素敵な男の子の枠に入るキャラだから余計にね

最終回まで見たけど無理ですって人はどうか劇場版を見てほしい
劇場版こそ本当のウテナだから

ギャグ回はほんとに衝撃的でお腹抱えて笑わせてもらったな

暴れ馬、暴れカンガルー、七実様最高

劇場版のほうがわかりやすくなってるよね

てか最終回まで見て無理って言う人いるのか？

劇場版まで見たけど無理ですって人はどうかピングドラムを見てほしい
ピングドラムこそ本当の幾原だから

劇場版の暁生の声優は皮肉っぽくて上手い選択だなと思った

>>542
同意しかねる。
ウテナの良さは、声優に負うところもおおきい。

劇場版暁生はあの下手っぷりが所詮王子なんて虚構の存在というか、
実際はただ演じてるだけのみっともない奴なんだよって感じが出てていい。

>>544

どうせならイクニがやれば良かった

つД｀)お前ら強く生きろ。

32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/12(火) 22:00:56.45 ID:F/0K8Dxi0
ウテナを見てたおっさん、おばさんたちは今も強さと気高さを失わずに生きているの？

36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/12(火) 22:01:50.78 ID:d0eQVu/H0
>>32
世界の果てへようこそ

38 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/07/12(火) 22:02:08.37 ID:iliCLBP90
>>32
毎日世界の果てばっかり見せ付けられてるよ

39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/12(火) 22:02:32.61 ID:4ECvbE+Z0
>>32　生きてるさ…

41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/12(火) 22:03:11.26 ID:tLYC2ogU0
>>32
このままだと魔法使いに成るくらいには貞操を守ってるなｗ

42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/12(火) 22:03:26.16 ID:wslRAQLF0
>32
どっちかというと、若葉の気持ちにシンクロしながら生きている

43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/12(火) 22:03:31.73 ID:Qq0Cdcx00
>>32
今でもウテナを探し続けてるよ

44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/12(火) 22:03:44.14 ID:04z25q1Y0
>>32
革命に成功した後も世界は続くと知った

48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/12(火) 22:07:41.82 ID:liK3yXqO0
>>32
現実はがむしゃらに厳しく
自分はただの百万本の剣の1本に過ぎなかったよ
でもウテナの事は今も忘れてない

49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/07/12(火) 22:07:49.13 ID:jdTwZz5Y0
>>32
卵の殻を破れずに無い内定です

>>545
そこまでメタ視点でみるのはどうかな？
そういう場合、“演じてるだけのみっともない奴”という演技をすべきであって、
存在そのものがっていうのは違うように思えるな。

まあ、アニメの見方は人それぞれだけどね。

存在そのものを「演じてる」のが及川という点が個人的にヒットだったんだけどね。
まあアニメの見方は人それぞれだけどね。

>>529-530
とーちゃんは昔学級委員だったんだぞー

>>551
これ一番好きかもしれんｗ

及川にリアル暁生な側面あるのは確か。演技力の面で小杉と天と地の差があるのも事実
しかし車へのトランスフォームを見ると、そんなこんなもどうでもよくなってしまう

>>547
イクニは美術教師・・・

>>554
あれイクニだったのか…

劇場版の暁生は蠅の王だから及川で良かったと今では思ってる
アンシーに作り上げられた王子様だからさ
最初観た時は小杉声じゃなかったことに違和感大きかったんだけどね

小杉ボイスで「鍵、鍵がないんだ・・・」みたいなこと言われても、
落ち着きと色気あり過ぎて違和感あると思う。まぁ、ミッチーありきで作ったセリフなのかもしれないので、
もし小杉さん続行だったら、全然違うセリフになったかもしれないけど。

劇場版暁生みたいな繊細そうなイケメンをダンディな小杉がやるって違和感が

劇場版で藁人形の名札がウテナとアンシーだったけど
あれって二人の心境を影絵少女が実況してたのか？

>>544
わろた

黒薔薇編の根室記念館で人々が悩み吐露するところは好きだな
心の闇をテーマにした作品が好きな人は尚更

黒薔薇編と言えば、玉ねぎ王子にはワロタ

>>559
劇場版の影絵少女には役割が二つある(確かイクニ公言だったと思う
１つはウテナとアンシーの心中
もう１つは視聴者の代弁

なんか定期的にこの質問来るような

北米版コメンタリだったっけ
テキスト化してくれてるサイトあるよね

>>562
何回繰り返すのかよとｗ

劇場版て賛否あるみたいだけど
「僕達も後に続きます」みたいなセリフがあって、生徒会メンバー好きな自分としては安心できた
TVだとずっとあの学園に捕われてるのかなって心配だったから
冬芽の演出もよかったし
これはいい子安っていう

劇場版の冬芽は悲しすぎる…。

最終回で樹璃が
川で姉が溺れて…って話は何だよ
劇場版への繋ぎか？
学園の時の流れに対して不信を覚え始めたってことか

大事だと思ってたことも人間は忘れてしまう

人間は忘れる生き物
逆に捉えれば忘れられる生き物でもある

あれは男の子＝ディオス(暁生)でもありウテナでもあるのかなと思った
ウテナの事は一般生徒もちょっとは覚えてるけど100万本の剣を放った人たちや
ディオスが助けようとした女の子たちはディオスの事覚えてるかな・・・

>>563
定期質問すまん
ありがとうスッキリした

幹と梢かわいいよおおおおおおおおおお

おまえらの考察とか
おまえら以外の考察とかあとインタビューいろいろ読んでるし
既に最終回まで見てその後も何度も見返してる分ってもあるんだろうが、
今見ると、王子様とお姫様の関係を主軸にした主題は明確だし、
キャラの心情もわかりやすく共感できるものだし
物語として伝えたいテーマもきちんと描ききってると思うし
しかもそれはしごくまっとうで前向きな、おそらくメイン視聴者であるだろう
少女達に向けたエールになってるしで、
すごくシンプルかつわかりやすい良アニメだよなあって
しみじみ思うんだが、
いやもう本当に、当時1話みてなんか凄いアニメあるって
紹介してくれた友人に感謝だわ。

話は至極単純明快だと思う

このスレにいる人達じゃないと思いたいがピンドラスレのウテナ厨？ひどいな
本当に恥ずかしい
この中にいるのなら即刻止めてくれ

だからこのスレを荒らすなっての >>ピンドラスレを荒らさないで荒らし

>>576みたいな煽りはスルーしましょう

TVは作画が…って回も正直あるけど
劇場版はどこで止めてもみんな美しくて好きだ！
特にVS樹璃とのウテナの脚がむちむちしてて健康美だなー

作画不安定回をギャグ回にまわしたのは見事だった

劇場樹璃様はあの髪ブワッ！をやりたいがための髪型変更な気がする

しかし瑠果の話の作画は何とかして欲しかったなあ

劇場版のショートカット
ウテナに惚れてしまうぜ
お絵描きのシーンとか恥ずかしいなあれwww

劇場版は「はーいじゃあ友達とペア組んでー」ってとこで若葉がウテナに
声かけずに他の子と楽しそうにおしゃべりして行っちゃったのが悲しかったな
別に自分の学生時代思い出したわけじゃ(ｒｙ

わかるわ・・・

>>584
たまねぎ王子ゆるすまじ！

>>582
心配ないよ・・・

>>568
普通にウテナの隠喩だろ
助けようとした勇者だけど、大人の力には遠く及ばず、その勇気は無駄になる

>>583
ショートカットは可愛いな
ストレートなアンシーも可愛い
だがウェービーなウテナはあまり可愛いとは思えなかった

>>588
あそこは樹璃以外の男性陣が辛そうな顔してるから
自己を犠牲にしてまでお姫様を救う王子様を目指しても
感謝や見返りなんか特に無いよってのを思い知らされた場面なんじゃないかな

特に無いのよ、はひどい。そりゃないよ。
見返りを求めてそうに思ってしまってるのも、ひどいと思う。
観てる人の前提となる意識が浮き彫りになってしまうな、こういう「解釈」の話は。

>>591
当時ウテナ談義してた友人達とあのシーンについて話し合った結果
そういう解釈になったのを思い出したもんで
ウテナやアンシーが向き合う女性のお姫様からの解放の裏面としての
男性の王子様からの解放の暗喩なのかもねみたいに話してたなあ

王子になるってことは困難もついてくるけど、
名前は忘れられても、助けられた人がいることや（助かったとは言ってなかった気がしたが）
その男の子の存在ややったことを覚えている人がいるってことが重要ではないかと思ったよ

>>539
溺れた姉が、自分を助けようとして流された男の子の事を忘れてしまった
という話だから
樹璃さん姉は助かってるよ

>>592
590を読んでも感じたけど、自分はなんか違和感がある。
とりあえず590には「いきなりそんな利己的な見方をするかな？」って違和感がある。
人として、「王子様を目指したにも関わらず、王子様にはなってしまえなかった者への哀れみ・憐憫が最初に来るんじゃないの？」と思うし。
ちょっと考えてみても、
「自己を犠牲にしてまでお姫様を救う王子様を目指しても」「（実際に助けられなかったら）感謝や見返りなんか特に無い（、だから王子様を目指すなら実際に助けてしまわなければならない。→死ぬリスクを冒してそこまでする必要がある→決意に繋がる前段階としての辛さ。）」
って流れかなと思うし。

あと、これっては「王子様とお姫様」の関係性が変わる事を描いてる作品でしょ、
でも、そこで>>592みたいに「解放」と言って、その関係性を否定というか、そうでは無い関係性になってしまう、その後は「王子様とお姫様」の関係性では無い関係性しか選び得ない、というのは、それはやっぱり自分的には違うな、と思う。
暁生に決別した先には、言い訳などしないでいられる「本来のディオスの役割」を果たせる人こそを探し出すべきだ、という、原点回帰みたいな事だと思うんだ。自分的には。
その「本来のディオスの役割」を果たせる人の象徴こそが、ウテナだったのだろう、と。
男も、もっとちゃんと王子様してよ、って解らせられた終わり方でしょ、と。

3行で

みんなそこまで考えて見るものなのかぁ

暴れカンガルーとか七実回とか暁生さんの車で大爆笑してた自分が恥ずかしいorz

>>596 うう長くてごめんね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ じゃあ三行で

男は
もっとちゃんと
王子様してよ

王子様のフリでモテてたいけどその役割果たすのはアホくさくなってる冬芽と
デモデモダッテな永遠のお姫様ワナビ枝織の解釈論争って感じで面白いw

ある意味男と女の未分化の状態とも言える

>>595
＞男も、もっとちゃんと王子様してよ、って解らせられた終わり方でしょ、と。
その解釈は持ってなかったから新鮮
女が自分を生きろという感じだと思ってたから
確かに女だけじゃなくて男もしっかりしなきゃね

男もちゃんとして、の解釈は
現在ならではですなあ。

放送当時は、女性はもっと強くなるべき、
自立するべき、な時代でした。

男もちゃんとしよう、みたいなのは感じたが、
王子様になれ、ではなく、しゃちほこばってレッテルにこだわらず自分を磨け、
みたいな感じで受け取った

劇場版みたけど、アンシー可愛すぎだろ
お絵かきのトコとか、何この特殊プレイゾーンってドキドキしてしまったよ

>>595
うーん相手への憐憫って自己と照らし合わせることで生まれてくるもんじゃないかなあ
特に利己的な意味で書いたつもりじゃないんだけどね

あと自分は社会的な男女の関係性を変革する話だとウテナを捉えてたから
女はお姫様、男は王子様にこだわらなくていいんだよっていう終り方だと思ってる
「解放」って関係性の否定じゃなくて自分で生き方を選べるってことだから
王子様とお姫様でない関係性しか選びえないっていうわけじゃないし
王子様やお姫様でいたい人はそれでいいしそうじゃない道や関係を選んでもいいよみたいな
だから個人的には男ももっとちゃんと王子様してよ、っていう終り方には見えなかったな
長い上に解りにくかったらごめんね

>>605
いえいえ、色々な人がいるからしょうがない。
まあ、自分みたいな見方もあるよ、ってことで。

ウテナを知ったのは偶然YouTubeで最終回のラスト辺りを見たときだったなー
内容を掴めてなのに泣いた。1話から見始めてたら切ってたかも…
という訳でこれから見る人は是非ラストシーンから！

ピンドラスレ見ると、2chのない時代にウテナ見れて
時間をおいて今こうして2chであーだこーだ言えるのは結構いい感じだと思う

以下樹璃さんに心配ないよと囁くスレ

心配ないよ、ワカメ・・・

樹璃さん、あなた最低ですね

前々から見なきゃなと思ってたけどピンドラ見てようやくウテナ見れた
樹璃さん周りのエピソード完成度高すぎてちびりそうになったわ
これで１５年前とか信じられん

なんかもう樹璃さんが見てて辛くなるほど枝織大好きなのがもうね……
他の人物もそれぞれ恋はしてるけど樹璃さんの話は恋そのものが主題みたいなもんだから余計にね

10年以上経っても楽しめて印象深くてここまで語りたくなるアニメもあまりないよね
近年のアニメも結構見てるけど、
最近のは1年くらい経ったらもう忘れちゃいそうなのばっかで

39話もあってハズレ回のないアニメは貴重

頭に残る鮮明なアニメって数少ないんじゃないかな

大げさじゃなく自分の人生観が変わった作品だ。

最近のは視聴者に媚売ってるようなのが多いよね
その分ウテナはスタッフがやりたいことやって、しかもファンから賞賛も受けてるっていう濃厚な作品

そういう他を貶す褒め方は気持ち悪い

>>613
作画が残念な回は多いけどね…

そこはもう時代が時代だから
てか５話くらいまで見るともう慣れるっていうね

作画が凄い、動きまくる　そういったことに頼らず演出・話で視聴者を楽しませる
それが幾原

ハセシンのキャラデザが特徴的なので好みは分かれるかも
でも確かに二次作品ですか？って回もあったけどね

>>619
いや、時代とかじゃないだろ。
上の方にもあるように、七実様ギャグ回の作画がヒドい。
特にカレー回。

ワカメってあだ名が
作中に出たわけでも、ファンの間で相談したわけでもないのに
何の問題もなく定着して誰のことか絶対わかるのがなにげに凄い。
放送時も周りはあいつのことワカメって呼んでたし。

緑髪でうねうねした髪型のキャラにワカメというあだ名は付きものなので

ワカメって聞いてからワカメにしか見えなくなっちゃった

ワカメ見るたびに吹いてしまう

なんか見た目とかとはべつにワカメっぽいし

多分ウテナのキャラは絶対に年取っても禿げないよな

>>615
自分もそんな感じかも、恥ずかしいけど
自信がなかったり不安だったりで一歩踏み出せないとき、
ちょっとウテナのことを思い起こすこともあるんだよね
気高く生きるウテナみたくなりたい、とか
ここで卵の殻を破らねばどうする！とかね
全然大した内容じゃないんだけどそれで前進できる時も実際にある

アニメに励まされるなんて周囲に言えないし、
それでスタッフにお金が入るわけでもないから偉そうに発言できないけど
そういう意味ですごく大切な作品。かかわった人達にはとても感謝してる

根室記念館を訪れて何の気なしに見ていた写真が若葉たちのものと気づいて
ウテナがハッとした瞬間、
ただテーブルクロスが揺れている場所で御影の終りを喜ぶ声が聞こえる場面が
ものすごく恐い

笑われる人間は、相手が死んでからも相変わらず笑われていること
殺された人間は、殺した人間の不幸を喜んでいること
スタッフが、もういない男子学生たちですらモブではなく肉体も悪意もあった生身の存在として扱ってること

動いているのはテーブルクロスだけなのに、聞こえてくる楽しげな声が
なぜか
焼け死んだ学生たちだとわかってしまう演出も含めて

すべてがおそろしかった・・・・・

>>627
そんなことないんだろうけど、西園寺の近くにいくと、なぜか磯臭い気さえする。

ワカメワカメ言ってんのはニコ厨だろ？

昔から言われてたけど…

新参「ニコ厨だろ（きりっ」

ニコ中は、ギャグと決闘パートしか多分見てないから
こんなとこまで来ないと思うよ

>>630
あの声が鈴木・山田・田中＋初回から男子生徒モブを担当してる人
っていうキャスティングもいい味出してる

>>636
あのシーンがあるから
建物を放火したのは（彼らを焼き殺したのは）実は御影だった
という真相も納得できた
陰で嘲笑されても平気な顔してたけど実はそうじゃなかったと。
それが脇役デュエリストたちの告解室での叫びと重なることで
御影編の意味がより際だってくる

すべてが終わったとき、
アンシーだけは御影を可哀想だと思っていたらしいことだけが
個人的には救いだった

名作にしてはひどい売り上げですね

*11　***,715　***,715　**1　少女革命ウテナ４巻
*20　***,431　***,431　**1　少女革命ウテナ５巻
*14　***,453　***,453　**1　少女革命ウテナ６巻
*20　***,779　***,779　**1　少女革命ウテナ７巻
*20　***,469　**1,161　**2　少女革命ウテナ８巻
*49　--　*2,927　**2,927　**1　少女革命ウテナ DVD-BOX 上巻
*20　--　*3,920　**3,920　**1　少女革命ウテナ DVD-BOX 下巻

>>638
どうもどうもー

>>638
あの当時はLDとVHSを最初に売っていた気がするんだが。
いつのヤツかわからんけど、それDVDの売り上げだろ？
ちなみに自分はLD、単品DVD、DVDBOX持ってるけど。

>>638
ようニワカ、2000年代に入ってから出された糞画質DVDの数字なんか貼ってどうしたんだい

しかしあのジャケ絵は神

売上厨もニコ新参もここに来んな
全話見て出直してこい

>>641
あ？LDも売れてないぞ

少女革命ウテナ
LD 1997 全11巻
01巻 6,542
02巻 7,105
07巻 4,073
08巻 4,034
11巻 3,614

90年代のアニメでもこの数字は雑魚だろ
どこが名作なんだ？

順位/放送/先発単B累平/後発単B累平/後混B/【累平】/単巻最大巻数/タイトル
*1位　1995　2 - 111,558 .2 3　59,542　- --,--- 171,101　14　新世紀エヴァンゲリオン
10位　1996　- 1　31,696　1 -　21,227　- --,---　52,923　11　ドラゴンボールGT
15位　1998　3 -　16,768　- 2　28,304　- --,---　45,072　*9　カウボーイビバップ
19混　1996　2 -　29,035　1 -　**,792　2 11,957　41,785　*7　機動戦艦ナデシコ
暫定　1999　2 -　*3,441　- 1　34,575　- --,---　38,016　38　ONE PIECE (1〜130話・VIVIまで)
26位　1995　2 -　18,086　- 3　17,540　- --,---　35,627　13　新機動戦記ガンダムW
28位　1990　* -　**,***　* 3　34,759　- --,---　34,759　**　ふしぎの海のナディア
32混　1990　2 -　21,810　- 3　*7,699　1 *2,388　31,897　16　機動警察パトレイバー TVシリーズ
45位　1998　2 -　*8,125　1 2　14,918　- --,---　23,043　18　カードキャプターさくら
50位　1992　2 -　19,066　- 1　*1,617　- --,---　20,683　12　美少女戦士セーラームーン
59位　1996　1 -　*6,536　- 2　11,701　- --,---　18,237　*5　機動新世紀ガンダムX
65混　1996　* 2　*1,788　- -　--,---　1 14,898　16,686　**　るろうに剣心
75位　1999　2 -　*6,148　- 2　*8,512　- --,---　14,660　13　∀ガンダム
76位　1993　- 1　*3,725　1 1　10,933　- --,---　14,658　17　SLAM DUNK
90位　1993　1 -　*1,459　- 2　12,036　- --,---　13,495　13　機動戦士Vガンダム
93混　1998　1 -　*2,573　1 1　*8,517　1 *2,249　13,339　*7　頭文字D
101位　1996　2 -　*6,399　1 2　*6,155　- --,---　12,554　13　天空のエスカフローネ
109位　1999　1 -　11,062　- 1　*1,031　- --,---　12,093　*9　無限のリヴァイアス
117位　1998　2 -　*9,480　- 2　*2,046　- --,---　11,527　*9　ブレンパワード
120混　1995　2 -　10,184　1 -　**,201　1 *1,012　11,397　12　天地無用！
128位　1996　1 -　*5,266　- 2　*5,763　- --,---　11,029　*7　スレイヤーズNEXT
133位　1999　3 -　10,856　- -　**,***　- --,---　10,856　*7　To Heart
144位　1996　1 -　*2,550　1 1　*7,618　- --,---　10,168　13　逮捕しちゃうぞ
---------------------------------------------------------------------------
---位　1997　2 -　*3,677　1 2　*4,119　- --,---　*6,426　11　少女革命ウテナ

メディアの売れ行きが伸びないし萌豚への希求力もない
少女アニメっていう特性も考えないで何偉そうにしてるんだろう？
もしかして単純に数並べれば定量的な面から評価できると思ってるクチの、学のない人？

コアなファンに人気あるってことだよな
売上が全てじゃない
DVDが未だに投げ売りされてない(寧ろ初期の単品DVDはレア扱い)のが良い証拠

昔、イラストが堪能できるジャケットが大きいLDが欲しかったなぁ
LD機器持ってないから諦めたけど

見た時子供だったから自由に出来るお金なかったなぁ。
一生懸命CM削りに腐心したなw

このスレNGできないのがちと不便だな

そういえばこの前まで品切れだったBOX下巻の在庫復活してるな
これもイクニの新作効果なんだろうか
おかげで上下揃えられたけど

セーラームーンの売り上げは流石だな。

売り豚はついに昔の作品にまでいちゃもんつけ始めたの？

>>645
そのつまらん理由を軽く乗り越えて売れるからこそ名作だろ
ウテナは残念ながらそこまでの作品では無かったということ

ハイハイ
イクニの新作がそんなに目障りなんすね

>>651
そんな名作の定義初めて聞いたな、どこ情報？
結果的にその台詞も特に反論としても成り立っていないし、もう少し知恵付けてから出直せばいいんじゃない

まいったな、ウテナは売れてない、という事実を指摘しただけなのに酷い扱いだ

でも、もう消えるからいいけど。
7話まで消化しただけだから、全話見終わったらまたくるわ

お、名作がどうのと作品の質にまで言及して反論できなくなったら
スタンスを変えて見苦しく身を守るか。まいったなこりゃ〜

意外に売れてなかったんだね
公式ムック以外に研究本解説本もたくさん出たし
公式ミュージカル以外に既存の劇団で二度も舞台化されたり
他メディアで持て囃されたが、アニメとしてはやはりカルト的人気だったんだね

やっぱり売り豚は頭おかしいな

いきなり売り上げ見せる時点で空気読めてないことに気づかない基地外だからな

1クール目、2クール目、3クール目それぞれ決闘が7回ずつなんだな。

しかしリマスター版って台詞や効果音が変わってるんだな、ショック…

>>657
今のDVDやブルーレイソフトの売り上げが資金源の時代とは、
求められてることは全然違うからなあ。
副読本や舞台化が何度もあったってことは、
それが収益になってるわけだし。
ウテナはサントラ結構本数出たが、
今のアニメなんて劇中使用曲はブルーレイの特典ですよ。
サントラだけ買うかなんて選択肢ないですよと。

売上、名作、人気がある、質の良し悪しだの自分には興味ないや
>>629みたく自分にはなくてはならない作品ってだけだから何かとの比較対象とかにならん

正直良さを理解できる人が少ないくらいで満足っていうかｗ
叩かれてる傍らでにこにこしながら「よしよし、愛でてるのは自分だけだな…」
とかほくそ笑むのが気持ちいいという悪趣味

あとウテナという作品が好きだから（幾原なしにウテナは成立しないけど）
幾原作品ファンって感じではないな〜面白いのもあるけど
セラムンもノケモノも新作も比較対象にはならん
こういう人、結構いると思うんだよね

カルト的な名作を売上で計っても無意味だーね。

個人的にはたまにいる「ウテナのファンだけど幾原ファンでも信者でもない」って
聞かれてもいないのに突然言い残していくのがよくわからない
自分も幾原ファンかっつったら微妙だけど作品のスレでわざわざ言う事か？

最近ピングドラムのおかげでやたら引き合いに出されるからでしょ
ウテナファンではあるけどイクニファンではないからピングドラムの話なんて知らん、と
わざわざ言わなくてもいいよとは俺も思うけど監督一緒ってだけでピングドラムの話をこのスレで振ってくる馬鹿がいるのも事実
双方自重してねって感じ

まあピングドラムのおかげでウテナに出会えた俺みたいなのもいるわけで
いや今までこれを知らずにいたのは本当に勿体無いことだったなあ

>>655
ウテナがアンシーの兄にセクースされるから覚悟しとけ。

ウテナがきっかけで、10年以上万有引力の公演通ったり、サントラ＆シーザーのCD30枚近く集めたり、
オッサンだけど過去のさいとうちほ作品買い集めたり、寺山修司の著作や映像作品集めたり記念館行ったり、
ホスト部やノケモノやピングドラムも楽しんでる自分は、つくづく幸せだなぁと思う。

嗜好ってのはあくまで個人的なものだから、押し付けもいけないし、理解されなくても憤慨する必要はないと思うが、
最近思うのは「これはつまらない」「これは食べず嫌いで倦厭してる」みたいなのが多い人より、
何でもかんでも雑食できて、それぞれそれなりに楽しめる人のほうが幸せな人生送ってるし、
精神衛生上でもポジティヴな物の考え方でいる方が気楽でいいのかなぁって感じる。

そういう自分語りが鬱陶しいってんだよ

ふふ・・
堅いね・・

俺は好きだよ
もっといっぱい話しておくれ

どうせ何言っても鬱陶しいんだろ、もう見んなよ

>>665
ボクは20くらい前からのレスの流れさえ読みもしない奴が一番嫌いなんだ！

マジでウテナに恋した
それだけにアキオは許せん、死ね

ウテナは元々女の子だけど本当に「女」になってしまったウテナを見た時のショックといったら・・

総集編はアスパラ鮭卵焼きの３ばっかり語られるが
回想と決闘曲のリズムが合わさって超テンションあがる1や
新しく1本まったく別のギャグ回を作り上げた総集編2も大好きなんだぜ。

それまでもゼーレ・魂の座とか
総集編でも話が進展してて興味深いってのは見たことあったが、
本当に総集編なのに編集のされかたが面白い、
総集編なのにこういうのならもっと見たいって思ったのは初めてだった。

>>622
ギャグ回で作画崩れるより七海様の取り巻きと戦う回とかシリアスなので崩れるのがキツかった・・・

何度も挙げられてるギャグ回の作画崩壊は気にならなかった、というか崩れてることに気づかなかったが

西園寺三戦目とか瑠果の回とか、顎が猛烈に長くなってる作監の回は、
話がシリアスでも馬面見てるだけで笑えて仕方なかった
あの顎はヤバいだろ

>>676
あれは女になったのではなく大人になったんだと思う。一歩ね

>>679
瑠果は、役どころは格好いいのに
作画に恵まれなかったなぁ…。

一方で、
名前やロクに台詞すら無かった「少年」（枝織の元カレ）は
作画だけはものすごく整ってるというｗ

>>675
ウテナの初体験だが、ウテナは嫌がってなかったから良かったんじゃねーの？
アキオも優しく抱いただろうし、
初体験としてはかなり良い部類だと思うが。

>>682
>>675ではないが
いくら優しくてもその優しさが後で全部偽物だったとわかるんじゃね…
それに嫌がってなかったと言うが、暁生なら女でしかもガキに
「嫌」と言わせないように持って行くなんて簡単だろ
事後に「なんでこんな事に…」と思ってるし、十分な覚悟や意志はなく
流された部分も多いんだろ

実技内容が上等の部類だったからいい初体験って訳にもいかんよ

>>681
声は勝平だっけか＞少年
いろいろと無駄に贅沢なキャラだったなあ

ルカの回はこれぞ作画崩壊というレベルの物だったし
アキオカー初登場の時は男三人見事な鋭角三角形で大根人参牛蒡が高速で走ってるのに加えて
伝説のボンネットで色々とヤバかった、主に腹筋が
この回は作画スタッフはちゃんと仕事したであろう丁寧さなのに、作監が用意したであろうそもそもの造形が尖り過ぎてて
綺麗に描いてあって話もシリアスなのに、画がヤバいっていうとんでもないシュールさ
あのキレイな学園ハンサムは狙ってやってたんだろうか

瑠果の回なんてマシな方だろ
それよりもウテナと冬芽の最後の決闘回の方が…

瑠果回は瑠果の顔以外は
作画そこまで悪くもなかったことね？

冬芽の最後の決闘回は、デコが酷かったなwww

大根人参牛蒡てww

ウテナ今見終わったんだけど、最後ポカーン。
いや、話は面白かったと思うけどラストがわけわかめなんだが…

瑠果の作画はほんともったいないｗ顎長すぎて凶器
七実回も質が他と比べて低かったけど、
それでも卵話のお風呂シーンとか、「お兄様のことがすきなんだからぁっ」の顔とか
いい意味で印象に残ってるものもあるよ

ウテナといえば
あのメガネトリオをだな…

瑠果は髪が長ければ多少カモフラできたんだけどな・・・アゴを

>>530
亀だが目からウロコ
そうか御影編の影絵少女は御影の影だったのか

>>692
御影の決闘回には>>551が書いてる内容で影絵少女パートはあるよ
C子がUFOに乗るのは次の「七実様秘密日記」で、「彼女の悲劇」でまた帰ってくる

「冬のころ、芽生えた愛」の影絵劇場ロマンティックで
なんかむずむずしたｗ

>>688
最後って最終回？
物理的な理屈を求めなかったら
むしろわかりやすい結末だったと思うが。

劇場版を見ちゃったなら、わからんでもないが。

>>695

TVの最終回。
姫宮がどっか落ちたのに健在、ウテナがその後行方不明ってのがわからない。

ええー…

ウテナは犠牲になったのだ…

>>696
あれね、心象風景

ウテナなんてヤラれてなんぼ
ヤラれて初めて革命できた子なんだから

ウテナはアンシーの踏み台(いい意味で)だからね

台と書いて、うてなと読む、か・・・

がくは花を支えるもの…

>>696
ウテナは100万本の世間の悪意の剣からアンシーを守りきれなかった。
だからアンシーは落下したしウテナは剣でボロボロになった。
でも、アンシーが怯えながらも差し出された手を掴もうとウテナに応えたことも
その手が確かに一度は繋がった事も事実。
だからアンシーの革命はウテナの犠牲ともいえる行為で成され
アンシーは今度は自分から歩み始めるようになった、というのが
大雑把な自分の解釈。
他の人はまた受け取り方も違うとは思う。

アンシーが学園を出る時、メガネを置いて行ったのは何故？もしかして伊達だったの？

＞アンシーは今度は自分から歩み始めるようになった

これが物語の肝心だろうね
周辺のイメージの解釈は人それぞれでいいかと

>>704
自分を偽る仮面を脱いだとか、兄のしがらみから離れたとか、コンタクトに変えたのとか

メガネはそのまんまフィルター通して世界を見てたことのメタファーじゃないの
そのメガネを置いて出て行くと
あとアンシーは本当は目悪くないってのは榎戸と幾原もインタビューで言ってる

俺も質問。
若葉回の影絵がイマイチ解らない。

雨が降ったら狐の嫁入りとか雪が降らなきゃウサギは嫁にいけないとかのあれ。
なんとなく、ニュアンスとして
西園寺っていう超不安定要素が来たり、とうとう出て行ったり次第でしか特別になれない
若葉の状態の事かなあ的な受け取り方をしてるんだけど、
なんとなくスパッとこういうことかなっていうのがつかめなくて

>>708
狐の嫁入りはレアだがウサギの嫁入りはさらにレア。
狐やウサギが一般人の若葉だとしてその一般人が特別なチャンスを掴む事がとても難しいとしたら
特別な人間ウテナの一言は斬り殺したくなるほど頭にくるって事さｗ

行かなきゃいいじゃん、だもんな
こちとら行けるかどうかってレベルの話なのにｗ

>>703

なるほど納得(｀･ω･´)
そこまで解説いれてもらえると最終回の結末も理解できた気になれるよ。

ところで映画も見とくべき？

なんか妙に偉そうなにわかだな。

>>709
ありがとうー。
すっきりした。
黒薔薇編は枝織回の「脱げば」といい、ウテナは
それが出来たら苦労せんちゅーねんっていう一言が多いよなｗ

「理解できた気になれるよ」って一体どういうことなの・・・

>>711
できればアニメをちゃんと理解してからの方がいい
テーマは究極的には同じだし、見せ方とか周辺の事情が違う
それと、アニメ版見た人へのサプライズみたいなのもあるから
あと、あくまで意見だから、気を悪くしたら謝るけど、
人の解釈を聞くより、自分の解釈を語れるようになれると、
劇場版観るのもここに来るのも楽しくなるよ

別に全員が全員深く理解しなくとも、なんとなくノリで楽しむのでもいいと思うのだが

テキトーに解釈してるよ俺は 娯楽作品と割りきってる

なんとなく楽しんである日「こんな感じか!?」と気づいて
1人で悶々としている自分みたいなのもいる

>>694
あれ、ちょっと照れるが好きだ。
「鯉」とかいいながら影絵は人魚姫なのがまたたまらん。
冬芽があんな感じなのに、次の週のウテナサイドの影絵が
白馬の王子様でも人間の王子様でも王子様だったら誰でもええんかいつー
えっらい酷い（褒め言葉）内容なのも良い。

アキオカーって実在する？モデルとなった車とかあれば教えてー

http://www6.airnet.ne.jp/kys354/qsya/08toyota_jingu/corvette1.jpg
シボレー　コルベットのC1
ただ、これは座席が２シートで、劇中では４人乗りなので、あくまでモデルって感じらしい

ある意味影絵少女パートだけを見てもウテナの世界は成立している
まさに狂言廻し

頭かしら、GONZO爺かしら

お前らのすきな影絵回はどれ？
自分は最終回予告のやつが一番好きだ。
2番目は薔薇物語の回のやつだが、これは特別枠か。

>>721
ほぉ、かっこいい車だね
まあ、アキオが上半身はだけて車上で笑顔浮かべてる様子が
キモ過ぎてかっこいい印象が薄いんだが
車自体はかっこいいよな

>>724
うろ覚えだけど、「でも見てる方は寂しくなる」みたいな
セリフで〆るやつなかったっけ？
あれ胸がキュンてした

>>725
「見てるほうが寂しくなる」は、黒薔薇のさいごのやつだね
学園の中でずっと変わらないでいる人と、ロボットの真似の対比が切ない

>>726
黒バラの最後か。またレンタルで見たくなった
というか、ウテナを最後に見たの１０年くらい前なんだが
セリフとか案外覚えてるもんだな
ウテナは本当にいろんな場面が心に鮮烈に残ってる

「父ちゃんは昔、学級委員だったんだぞー」ってやつ、
御影決闘回の影絵で、その時は
いつまでも過去の幻影にすがる御影の暗喩だと思ってたけど、
最終回まで見てから見返すと
暁生の事でもあるというか、
作品全体のテーマともリンクしてるんだなぁーと思った。

最初のEDの
「昔の話にすがる大人には言い訳が似合う」みたいな。

自分もあの影絵が好きだな
御影は暁生の影でもあるし、ウテナの影でもあるんだなぁと

赤い靴の話が好きだな
ストーリー的にもウテナが暁生を意識しだすターニングポイントの回で、廻り踊り続ける心情の描写や、
"ただ持っているだけ"と否定する姿が、ウテナの葛藤を描いてるみたいで面白い。
"儚い"と"履かない"をかけた言葉遊びも寺山修司っぽさが溢れてる。

俺もお猿捕まえるだな
あれはあの一話だけでなく作品全体を表してるとしか

俺もお猿の話が印象的
影絵の中の人達がマニア心を誘う

ベタだけど
「わたし今日ハジメテだったの！」
「献血は16歳からー！」ってオチの好き

「大人ってどうやったらなれる？」って無邪気な質問にウテナアンシーが
「いろいろ経験すればいいんじゃないかな」「私たちくらいになればもう大人ですよ」
の受け答えで、意味深にとってどぎまぎする眼鏡トリオとか
みんな普段大人びてたり悟ってたり電波だったりするけど、こういう中高生らしさって微笑ましい

恋人に事故で死なれて1年くらい経つけど未だに
「生きてるのって、なんか気持ち悪いよね。」状態で社会復帰できない
ウテナはどうやってこの状態から抜けだしたんだろ
誰か永遠のもの見せてくれー

>>734
アキオが来るぞ！気をつけろ

>>735
汚れちまった成人だから王子はもう来ないだろうし
胸はだけた不審なおっさんが来たら全力で逃げるわ

>>734
ディオスが来るよ
他力本願ともいう
がんばってる人や困ってる人を助けたくなることが人にはある
そして自分もいつか他人にそうする日が来る

忘れる事が出来れば先に進めるってキレイな方の冬芽が言ってた

それ漫画版アドゥレセンス黙示録でしょ？
俺アニメ版でも劇場版でも冬芽好きなんだけどなあ

ピングドラムハードルあげすぎだろｗ

ところでこのスレなぜ俺女が多いのはどうして？

全員がそうだとは限らないのでは

むしろこのスレ読んでウテナって男性ファンも多かったのかと驚いたんだが
実際のところどうなんだろう

男でも見れたぞ
暁生くたばれ

どれが俺女なの？

女はアニメを見ないと思ってた

女なんてイリュージョンだと思ってた

女の嫌な部分と少女漫画な雰囲気から女のほうがウケ良さそうに思えるけど、
レズアニメだと思って避けてる人もいそうだし
アンシーやらウテナやら梢やら男にもウケそうだし

昔ウテナでオフ会したことあるが男女比は2：3くらいだったな

>>749
残りの5割はなんなんだww中性か？

>>750
比の意味が分かってないのか・・・？

最初の数字の方がでかくないといけないとか？

ウテナが過去なのに対してピンクドラムは未来っぽい感じなのかな？わからんけど
どちらとも現在の自分を素直に生きられてない人達が一杯っつー意味では共通してるが

>>751
なんで４:６じゃないの？ってことじゃないのかな

「残りの5割」って発想に腰が抜けた

>>753
スレチ

>>723
GONZO全然関係ないのに、くそ
こんなもので笑ってしまった…orz

なんでマネのオリンピアの真似してたの？

>>753じゃないが
ウテナとピンドラを比較するのもスレチなのかね
そりゃピンドラだけについてだらだら話されたらチラ裏だけど
同じイクニが監督やってるって意味では、共通言語も同じ表現も興味深い相違も出てくるわけで
製作者から作品を咀嚼することは悪いことじゃないと思うがね
或いは、「いいじゃないか」「よくないだろう」っていうどうでもいい論議に発展するからアウトなのか

今はまだ完結してないどころか２クールある上にまだ３話しか放送終わってない
ピンドラとウテナの比較を
わざわざウテナスレでやる必要があるほど
ウテナスレ的に実りのある話が出来るとは思えないんだが。
（ピンドラスレならまだ過去作から見る監督の特性的な話題は必要とされる部分もあるかもしれんが）

よそはよそ、うちはうち

幾原総合みたいなスレないの？
そこでやるのが一番いいんじゃね？

少しくらいは良いと思うけど監督ファンでもないし
ウテナが好きなだけだからピングドラムの話はよく分からなかったりする

なんか微妙に波立たせてスマン
ウテナ好きな奴はとりあえずチエックしてると思ったんだが

そりゃ見てる人は多いだろうけどそれとこのスレでピングドラムの話するのとは別の話ってだけだ

対比させたらウテナの話題としても広がりそうだし個人的にはいいと思うけどな
収集つかなくなる可能性の方を危ないとみるのか微妙だけど

ピンドラ終了後ならともかく今対比なんてやってもなあ
先がわからないんだしピンドラはこうなんじゃないか？というピンドラ寄りな考察になりがちになっちゃうでしょ

ウテナにおいて一番の功労者はそりゃイクニだろうけどイクニ以外のスタッフもいてこそのウテナなわけで
上で話題が出てる影絵少女だって榎戸の発案だし演出合戦も各演出家いてこそのものだし
監督が同じってだけの別作品の話をここでする意味って何さ
これからイクニがいくつもアニメ作り出したら一々それらと対比させていくわけ？

ピンドラからウテナに興味持って見てくれる人が増えたら嬉しいなぁ

まさに友達がピングドラムからウテナに興味を持ってくれたんだけど、
その子はエロというかそういうのが苦手みたいでね
ちょっとエロく感じるシーンを飛ばして勧めたいんだけど、
どの話を飛ばしていいのやら

そういう部分飛ばして見たら駄目じゃね
いやまあ見方は人それぞれかもしれないけど…うーん…

ダメと感じたら見なくて良いよと勧めたら良いんじゃね？
イクニアニメを合わないのに見るとか時間の無駄だろう

みせるべきところ↓

暴れ牛だー暴れ牛が出たぞー！
↓カンガルーだー！暴れカンガルーが出たぞー！！

カレー
カレー
カレー

七実様回はほとんど病気

ていうかウテナのどこにエロさが…

アキオさんにやられちゃうところとか？
あのハメ撮りっぽいシーンはエロかったｗ

アンシーのヌードとか

もろ事後の暁生とアンシー(胸はだけてる暁生の横で服を着てるアンシー)

暁生が乱暴にアンシーの腕をつかむ→次のシーンでセックルしてる二人の止め絵

梢のアンシー押し倒し→幹動揺

実況スレでは、裸で100万本の剣に刺されるアンシーのシーンに
「うわぁエログロ…」とドン引きしてた人もいたな

ストーリー上必要なシーンで、萌え目的だけのエロじゃないから
ファンならエロエロとして認識しないシーンばかりだけど
アグネスや石原都知事が見たら発狂しそうだとは思う

アキオが出てきてから何処となくエロい雰囲気が・・

セクシャルなシーンは多いかなとはおもうけど、そんなに潔癖で世の中生きていけんの？

>>780
誰もエロいからいけないとは言ってなーい

人によってはエロいと思える表現だから
エロいのが苦手な人には無理なんじゃないかってことでしょ？

アニメのエロ表現ごときが苦手で見られない人がいたところで
世の中渡ってくのに不自由するもんでなし

ウテナはたまたまその人の好みにはあわなかったというだけのこと

潔癖かどうかとかそういう問題じゃなかろうよ
なんでわざわざ少女漫画絵のアニメでそんなもん見なきゃいけないんだって言う層もいるし

友達さんがそういうのどうしても駄目なら最初から見せないほうがいい
そうでもなさそうならとりあえず見てもらって判断してもらえばいい
飛ばして見せるとか不可能でしょ、意味わかんなくなるよ

飛ばしたらわけわかめになるぞ。特に後半とか

ウテナとセクシャルさって切っても切り離せないよな
主題として子供から大人への成長ってのも含んでるわけだし。

いわゆる萌え目的じゃないけど表現としてエロは積極的にあるよ、と伝えて
あとは自己責任で見てもらったら。
一緒に見るなら１〜３、４話ぐらいまでにしといてさ。

ゆとりかよ
友達にも脳味噌ついてんだろ
自分で判断してもらえ

ウテナ見てた時、あの眼鏡の先生もそのうち決闘するのかと思ってたら・・
ただのギャグキャラだったｗ

そういえばあの教師、ウテナ処女喪失回でちょっと会話に出てたけど
何か意味あったのかな

みょうばんは出演回数だけで言うと
梢や枝織あたりとはかわらんぐらい出てるんじゃね？

>>778
2chで石原都知事を誤解してる人をよく見るんだけど、
暁生とアンシーみたいな関係をよく描いてたのが石原慎太郎って人だよ
ウテナくらい内容があるものを見せれば逆に感心すると思う。

>>787
逆に、典型的粘着悪役キャラになるんだろうと思われたワカメが
ギャグキャラかつ意外といい奴キャラだったのが意表を突かれたかんじ。

>>790
石原都知事は、昔は自分も暁生とアンシーみたいなエロエロ描いてたくせに
今現在は手の平返して「内容のあるものならエロでも許してやる」という態度が
「おめーに勝手に良い悪い決められたくねーわ」と批判されまくってるんだと思うけど…。
しかも自分も泥かぶりそうな小説ははなっから規制の対象外。
昔はともかく、今は完全な老害脳になってしまった人に、ウテナをちゃんと評価してもらえるとはとても思えない。
ＴＶタックルで「未来には医学の力で男性も出産出来るようになる」っていう可能性の話が出ただけで
「男の役割がぁ〜女の役割がぁ〜」とファビョッてたこともあったし。
古典的な男女の役割分担システムを真っ向から否定するウテナは、それこそ目の敵にするんじゃないかな？
まぁ、そういうのをここで深く突っ込んでもスレ違いになるけど。

自作の小説を弟主演での実写化、大ヒット
タイトルから取った「太陽族」という言葉は不良の代名詞に

石原「そう、すべては俺のせいだ。こんな俺のことは、嫌いになったか？
　　...俺が、かつてのように王子様をめざしていたら、誰も苦しまなかったのかな。」

>>793
ワラタｗ
確かに都知事は挫折した元王子＝暁生だな

政治家になって現実にもまれて世界の果てになったのか。

ただ惚けてるだけ

>>791
レスしようと思ったことは >>793-794が書いてくれたわｗ そういう事ですｗ

>>778
ウテナの放送していた時期は２ちゃんが出来る前だぞ

ウテナで一番人気なのは黒薔薇編なの？

>>798
それ以前にも話題になったけど
CSの放送の実況だって

>>797
いや791＝794なんだけど？

>>796
大人になりすぎて惚けたわけだな

暁生がもう惚けてるようなもの

今さらだが、漫画版のほうを初めて読んできた。

樹璃先輩やミッキーの想い人が変わってたり、梢ちゃんのキャラが違ってたり
七実が写真のみだったり、冬芽がおいしいポジションになってたり、という話は
予め聞いて知っていたから驚かなかったけど、
夜毎に暁生のもとへ通うアンシーがルンルン小走りなのは
ちょっと虚を突かれた感じだった。ＴＶ版はもう諦観じみた雰囲気だったから。
（あの普段動きが緩慢なアンシーが走ってる絵面自体も新鮮....
…って、そういえば最初に寮の掃除でも漫画版では結構駆け回ってたか）

あと、若葉は
ＴＶ版だと黒薔薇回でキレた時以外はウテナべったりの従順な追っかけファンみたいだったけど、
漫画版は、東館に誘われても虫が嫌いだからと断ってとっとと逃げたり
アンシーの事でウテナに文句を言ったり、意外と対等に自己主張してる友達関係だと思った。

TV版でも若葉は従順な追っかけには感じたことないな
ファンというかウテナが憧れの対象ではあったと思うけど、
同じフィールドに立ってる対等な関係じゃないかな。平手打ちし合える仲だしｗ
ただスポットライトが当たる存在かそうでないか

>>791
都知事が老害ってのには同意だが
出産って大切な役割と、ウテナの王子様お姫様の関係性否定の話を
同列に扱って否定するって思うのもどうかと
そもそもあの爺さんアニメなんて見ないだろ
だから見もせずに非難すんなって思うわけだし

根室記念会の話で、いつのまにか黒猫が増えてたけど
これって特に意味はないんだっけ？
指さしマーク自体はここに注目って意味らしいけど

長文だからスルーしてください。
ごめん、>>791にまともにレスするのが面倒で「どうせそのくらいの認識しか持てない愚かな人みたいだから適当に流せばいいか」と思っていいかげんにレスしたけど、
やっぱりちょっと無理だったわ。だってそれは嘘だから。
あの人を、性倒錯的なものを裏切っただけの人みたいにしか見れてない人や、トランスジェンダー的な作品世界が好きな人の敵、にしか見えてない人はやっぱり、事実が見えてないもの。
自分はウテナも石原慎太郎も同じくらい好きなんで、やっぱり揶揄してるだけの人には嫌悪感がある。
今の石原慎太郎も昔と全く変わってない事もわからないくらいの理解度の人には、「ウテナなんてただの変な頭のおかしいアニメでしょ」って言ってる人と同じくらい嫌悪感があるし。
自分的にどうしても我慢できなかったんで、書かせて貰ったけど、もうここにはこないから安心してください。ごめんね。

根室教授がやってた永遠を手に入れる研究って
あのお伽話の幻を見せるプラネタリウムを作ること…だったのか？
医学とは関係ないものだし

>>806
石原も石原発言もどうでもいいが
出産がいかに大切なもんだろうと、それを女性の必須役割として押し付けるのは
けっきょく王子様お姫様システムの押し付けと同じようなもんだろ
女なら子供産んで一人前、ちゃんと母性愛があって子育て出来て当たり前
それ出来ない女は出来そこない・負け組み
実際そういう役割の押し付けに悩んでる女性は少なくない

男も出産する時代が来たか

>>811
シュワちゃん乙
SFじゃ男の妊娠出産は定番ネタだし実際将来は可能になるだろうな


つか石原に関しては

石原信者「石原都知事がウテナを見れば評価するはず(ｷﾘｯ」
石原アンチ「昔と真逆のことやってる変節じじいが評価するはずねーよ」

実際石原がウテナを観てどうにか言ってる訳じゃないので
ここで言いあっても無意味

石原石原言い続けてるバカ共はニュー速か+でやれ

>>810
別に必須役割って押し付けたいわけじゃないし
産む産まないを決めるのは当事者の夫婦

君が現実で何を悩んでるか知らないけど
脳内で被害妄想繰り広げんのは止めてよ

>>814
一般論としてそういう押し付けがまかり通ってるのが現実で
それは王子様お姫様システムと同様だろって話だ

別に814個人が押し付けてると言ってるわけでも
自分が出産関係で悩んでるわけでもないし
そもそも個人が産む産まないの話なんかしてない
脳内で「悩んでる君」という被害者の構図を作ってるのはどっちだ？

>>813
表現規制問題の代名詞として
アグネスと並んでよく名前が出されるだけなのにな＞石原都知事

なのにこれだけ長文擁護と叩きが続くのは
やはりかつては王子様を目指した爺である名残りか…

石原の場合は有形無形ガチで影響力あるからたちが悪いんだよ
表現に対して少しでも思いのある人間はこれを擁護すべきでない

他所でやれよ

>>815
一般論だとか押し付けだとか、被害者意識に満ちてるな
規制だどうのこうのの部分で、石原が老害ってのに異論はないんだよ
出産って大切な役割って部分に食いついて
女性の役割だの押し付けだの語りだしたのはそっち

＞女なら子供産んで一人前、ちゃんと母性愛があって子育て出来て当たり前
　それ出来ない女は出来そこない・負け組み

自分が出産関係で悩んでるわけでもないといいつつ
コンプレックスむき出しじゃん

鬼女でやれ

>>819
＞石原が老害ってのに異論はないんだよ

石原のことなんか話題にしてないと何度言ったら(ry

＞女性の役割だの押し付けだの

王子様お姫様システムというのは、役割押し付けシステムだろうが
「出産と、ウテナの王子様お姫様の関係性否定を同列に扱うな」という意見に対して
「出産に関する事柄も、王子様お姫様の関係性システムと同様
個人に押し付けを強いるシステムになっている」と言っただけ

逆に聞くが、819はウテナの王子様お姫様システム否定といったテーマが
役割押し付け問題と全く無関係と思っているのか？

＞コンプレックスむき出しじゃん

現実に出産関係で悩む女性がそう言われて叩かれていることを羅列したら
「個人のコンプレックスむき出し」という発想はなんとかならんか？
社会のシステムが関わる問題なのに、一個人の僻み妬みということにして
意見を押し込めてしまうことの積み重ねが
王子様お姫様システムや女は子供産んでなんぼといった慣習を
強固なものにしてるんだよ

出産→子育てにしろ、男が女を守ること(王子様お姫様)にしろ
個人レベルの話にとどまり完全に押し付けになってないならそりゃ
どうしようが各々の自由だろう

それがいつのまにかシステムに組み込まれてしまっていて
システムを維持するために個人の人格が踏みにじられてしまってることが問題じゃないのか？

板違いの論議している方は、コテをつけて下さいませんでしょうか？
ＩＤが出ない板なので
よろしくお願いいたします

何でウテナスレで出産の話してるんだよ。アニメをダシにフェミりたいなら鬼女か男女板でも行ってろ
んなネタ続けるなら、枝織の事を考え過ぎてうっかり想像妊娠しちゃう
樹璃さんでも想像した方がよっぽど建設的だわ

>>821
出産って大切な役割って部分が気に障ったなら謝るけどさ
女性が押し付けられて苦しんでるとか
どれも聞いてないし、興味ないんだよ
石原の発言なんて興味ない、話題にしてないし
俺が押し付けてるって言ってるわけでもないんでしょ？
チラシの裏にでも書いたら？

ウテナスレで石原のおっさんの話すんなよ…

出産にまでゆとり思想が出て来たら
そら少子化どころか国は亡ぶな

>>824
＞出産って大切な役割って部分が気に障ったなら謝るけどさ

誰もそんなこと言ってない

＞石原の発言なんて興味ない、話題にしてないし

だから石原の発言自体を言われてないと何度(ry

＞どれも聞いてないし、興味ないんだよ

824が興味あるか無いかなんてことは問題にしてない
「王子様お姫様システムと違う」という意見に対して「根底は同じ」とし
「被害妄想だ、コンプレックスだ」と決め付けてくることに関して
「それは違う」と否定しただけ
勝手に決めつけ意見をさんざん書いておいて
否定されたら「はじめから興味ない」「チラシの裏に書け」か？

キチフェミも国士様もどうぞお帰り下さい
こちらは懐かしアニメ平成板となっております

困っちゃったね

ここで空気読まずに

世界の果て×石原都知事


と言ってみる

七実様卵出産！

なんか話題だそう
好きな決闘曲はけっこう出されたと思うけど
普通のＢＧＭならどれが好き？

慰めの郷愁、永遠の秘密、罪の果実、死のアフロが自分的には気に入ってる曲だな

>>832
ベタだけど「光さす庭」
最終回の使われ方には泣けたわ

死のアフロて

自分も死のアフロに目が釘付けになってしまったｗ

・光さす庭
・学園のリリック
・その彼女の悲劇
・鎮魂曲
かな？

>>836
「その彼女の悲劇」はバラエティや夕方のニュースでBGMとして使われる率が高くて、よく耳にする。
光宗氏の作曲は分かり易い王道路線って感じで、喜怒哀楽の表現がストレートだから、使い勝手が良さそう。
個人的には劇場版サントラの「薔薇の刻印〜空中庭園の花嫁」とか結構好き。前半の緊張感と、後半の柔らかさの対比がいい。

クラシックのレベルの高いパロディがさらに笑いを誘う

>>832
樹璃さんのテーマ曲とも呼べるものをそんな略し方をするとは…

樹璃さんのアフロ姿を、連想するからやめてぇ！

>>837
ウテナの曲ってけっこうテレビで流れてる気がする

この間タレント名鑑で流れたのは予想外杉で笑った

最終回の２つ前ぐらいのバトミントンの回の影絵、
あれ、自分は
「頑張るわ」「応援するわ」と言い合いながら
裏で枕営業で自分だけ幸せつかんで置いてっちゃう女の友情、
この先革命は成功してそうはならないけれど、
あの37話ぐらいの時点での女の友情ってやつのモロさとか
38話ラストでアンシーがウテナを差した理由、
ああいう風に自分が幸せつかみ損ねるのが怖くて自分が先んじて
本当のお姫様になれない女の子の王子様を捨てた
そういうウテナとアンシーの関係の比喩だと思ってたんだけど、
過去ログとか人の感想とかを見てると
今まで真剣に決闘してるように見えて実はウテナが決闘の最後の勝利者に決まってた出来レースでした
っていう比喩だってレスとかもあってどっちなんだろう、
自分は決闘ゲーム自体は心と心の真剣なぶつかり間から出来レースは無かったんじゃないか
と思うんだが。
（降りてくるディオスパワーすら、ウテナの真摯さ真剣さの演出なんじゃないかと思ってる）

37話で不思議な演出があったので質問します

アンシーとウテナが毒入りクッキーと紅茶の話をした後、「10年後に笑ってお茶を飲もう」と言う箇所
カメラが右から左にパンするシーンが3度繰り返されています
そのうち薔薇が回る2番目のパンでは会話する2人の姿がありません
これがすごく奇妙で、演出的な意図がよく分かりませんでした
その後のアンシーの飛び降りシーンと合わせて、
夢幻というか非現実的なものとして表現したかったんでしょうか

>>842
単純に「10年後に笑ってお茶を飲む」ってことが出来ないかもしれないっていう
簡単な比喩表現じゃないかな？

最終話を見てそれができたかどうかは
あなたの心の中でっていう話だと思う

連投失礼します
今見返したらウテナがアンシーに紅茶に毒を入れたと言った後の
2人の沈黙の場面でも薔薇が回っていました
互いの嘘と牽制と本音が交じり合って緊張感の高くて凄いですね
アニメの心理戦でこんなにひやひやするのは初めてです
その他にも色々印象的な場面があって37話は凄く好きな回です

>>843
レスありがとうございます
なるほど。アンシーの返答までの間といい、その後の飛び降り未遂といい
少なくともアンシーは10年後の約束は実現出来ないかもしれないと
その時思っていたのかもしれないですね

でも面白い演出するなあ。
これだけ色々ひねったものをぶち込んでいるアニメはそうそう無いですよね

>>841
ウテナは「ディオス」から薔薇の刻印を貰っているけど
生徒会メンバーは「世界の果て」になってしまった暁生からで
もともとディオスの力を発動できる要素を持っていたのはウテナだけだった、
他のデュエリストは決闘を通じてウテナの力を引き出していく当て馬に過ぎなかった、
という理由での解釈だと思う。＞出来レース

アニメ版の設定ではどうなっていたのかよく分からないが、
漫画版の方では、暁生本人がそう明言していた。
勝者は最初からウテナだけ、生徒会メンバーの指輪はウテナを捜し出すためにまいたエサだったと。

アニメでも「描かれる軌跡」で「恋愛」だの「崇拝」だの各決闘を名づけてただろ
仕掛け人がいる以上はある種の儀式なのだな、とは思ってた
でもこのことは別にデュエリスト達の真剣さを否定するものじゃないと思うけどね

>>832
瞳の中の予感、Temptation
が好きなのって少数かな
>>807
イクニいわく
猫がもう一匹の猫に出会って、やがて二匹の間に子猫が生まれる→時間の経過
らしい

ふふ・・
心地好い振動だろう？

瑠果シリーズでは暁生も冬芽も単なるタクシー扱いで笑った
冬芽はあの一言シャウトするためだけにスタンバってんのかよっていう
ご苦労なことで

たまに若干車が止まるタイミングが遅い時とか有ったようなw

トマレトマレトマレトマレｷｷｰ!ｶﾞｯｼｬｰﾝ

>>846
レスありがとう。
ようするに実戦に勝る経験はない形式の強化訓練
って意味合いの仕組まれてたってことね。
正直、影絵の意味だけとしては自分にはピンと来てない部分もあるんだけど、
ウテナ全体の仕掛けとしては、
生徒会編はまだしも
黒薔薇編からはかなり煽って対戦相手を決闘に向かわせてたりするから
暁生としてはもうあのへんからはウテナ強化で決め打ち状態だったんだろうね。

初見だけどたった今見終わった
38話の終わりくらいまではなんとかついていけたんだけど、
そっから最終回の終わりまでなんか呆然としてたわｗ
なんかよくわからんかったけどとりあえずウテナがｶﾜｲｿｽだった……
なんで消えなきゃいけねーんだよチクショウ……

ウテナはアンシーを救えたので満足したのだから問題ない

ウテナからしたらちょっとは報われたんじゃないかな
棺を開いてアンシーに手が届いたわけだし結果論から言うと
アンシーを苦しみから解放出来たしさ
逆にアンシーに刺されたとこでずーっとうずくまってたら何のために
ここまで来たんだってことで滅茶苦茶後悔しそうなｲﾏｹﾞ

ラストで、なぜ100万の剣は標的をウテナに移したの？
アンシーの場合はディオスを独占したことに対する嫉妬だと思うんだけど
ウテナは別に誰にも嫉妬されたり恨まれたりしてないはずなんだが

その魔女を救った者として矛先がウテナに変わった
ぶっちゃけ100万本の剣は恨める相手がいればそれいいじゃないかと

そのアンシーを解放したからウテナに矛先が向かった

おまえらといっしょ
弱い物叩いて平静を保っていたところ
そいつをかばうやつが現れたからよってたかってそいつを叩きのめした

な？おまえらといっしょだろ？

アンシーはディオスを救うためにあえて魔女になった気がした

「そして彼女自身、魔女であることを楽しんでいる」

宙ぶらりんな名前のない存在で、
お姫様になる事が絶対に叶わないのなら
魔女にでもなった方が楽だったのかもしれない

大人でもない子供でもない時期である事に
登場人物の大半が息苦しさを感じていたのと同じような感じ

ディオスを救おうとして身代わりで魔女になったのか
ディオスを独占しようとして罰として魔女になったのか

両方の見方ともが作中で提示されてるのが面白かったな

環境整ってないけどBOX買った人とかいる？

ＢＯＸは文字が滲むね
ＳＤ環境でもそうだったからＨＤに移った今は
ＢＤ発売される日を待つよ

BD-BOXが出るとして、幾原監督がピンクドラムの仕事終わった辺りかな？

ピングドラムの売り上げも関係してくるのかな？
出るとしたら値段が気になるな

近所の古本屋にいったら介錯が昔描いたウテナの同人誌があったんだけど、価値はあるのかな？

>>869
ttp://www.suruga-ya.jp/database/ZHOA1611.html
80円だってさ
ご愁傷さま

>>870
俺が見たやつと違うけど安いな、こんなものか

物の価値は人によって違う

影絵少女のタイ屋の話だけ未だによくわからないんだけどあれはどういう意味なの?
たまねぎ王子の回っていうのも謎。

まああれだろ、勘違い

だね
なんかズレてる的な

ウテナのリメイクは桑島さんで決まりだね

ニコパチかも試練よ
空の境界の例もあるし

正直よーわからんけどこのテンションに身を任せるか
↓
タイヤって食えるの？

そういうことか。ありがとう。
後の回でもタイヤがちらっと出てくるからもっと重要な意味があるのかと思ってたわ。

及川ミッチーが檀れいと結婚だってさ。

フィアンセになったんだな

埋められないようにしないと

王子様…鍵はなくさないようにね…

お前に…なにがわかる！！

ミッチーおめ！
劇場版を英語吹き替えで見てたら
「トゥッ！」が日本語と全然違う雰囲気になってて吹いたｗ

梢のセリフまわしといい
異なるのもこれはこれで面白いね

ウテナってかなーり血液型・星座相性意識してるからかくけど
ミッチー蠍Bと壇れい獅子Aって相性最悪すぎて今から心配している。
ウテナに蠍座キャラがいないから例えたくても例えられないのが残念だぁ。

血液型占いスイーツｗ

血液型って七実回でしか言及されてない気がｒｙ
星座なんて、暁生がぽろっと喋ってただけじゃなかったっけ
でもまあ話題持ってきてくれるのは嬉しいことじゃないか>>887

一度でいいから、素で「あれ、車の鍵どこ・・・」ってテンパってたり、
すまし顔でタクシー乗ってるミッチー見てみたい。悪いけど、素でにやけてしまいそうだ

>>888
一応、バドミントン回でも。

ニュースでミッチーの結婚報道まんま劇場版のウテナの歌でフイタ

フィアンセになりたいってぴったりだものねｗ

結婚しちゃったらフィアンセもクソも無いけどなｗｗ

まあミッチーの履歴にそういう曲があったから使っただけの話でしょ

>>893
いや、それは勿論解ってる
ただ、結婚したのに「フィアンセになりたい」なのかよとｗどーしてもツッコミしたくてな

BD出るとしたら全話コメンタリーがあったらなあ・・

ピンドラ繋がりでウテナ劇場版見たけどすごすぎるなこれ
アキラとかもののけ姫並みのエネルギー量を感じた

>>724
亀だが樹理回の動物園
あーそうかなるほどねーてなった

あそこでようやく影絵劇場の意図が理解できた

動物園が影絵少女が味を出し始めた最初の寸劇だったよなぁ。
ああやって比喩が出来るのは衝撃だったな。

幹回の海賊はどうだ？
俺はあそこではっとしたんだけど

あれは「本当に欲しい物」って台詞が露骨過ぎて衝撃は少なかったなー。

占いやると必ず否定に入るやついるけど何なの？
何か占いに恨みでもあるのか。
合ってるかあってないかなんて所詮誰にもわからない。
でも星座はかなり意識してる作品なのは間違いないから
少しくらいボソッと話してもいいんじゃないかね。

はいはい

素晴らしいプラネタリウムだろ？
永遠のものや奇跡の力が存在していて欲しいという青臭い願望を持つ者に、この装置はおとぎ話の幻を見せてくれるんだ

動物園もお頭の本当に欲しいものも、わかりやすいっちゃわかりやすかったな。
でも、あのへんで訓練させてもらったから
後の方でも影絵は完全には理解できなくても
とりあえずわかったような気にはなれた。

>>888
設定が生徒会全員グランドクロスなのを忘れちゃいけない気が。
信じる信じないは別で、狙わなきゃ出来ない。
そのへん幾原に何の意図があるのか聞いてみたいんだけど・・・。
そゆ話ある？それとも様式美みたいもんの一種なのかねぇ？

占いの話してるの全部同じ人なのか？
そら>>886みたいな話の持っていき方だとスレ的に興味持つ人は少ないだろうが
ウテナの設定で星座的な考察ができるなら語ればいいじゃないか
グランドクロスは狙わなきゃできないと言われてもさっぱりわからん

ウテナで星座と言えば体内時計都市オルロイしかないだろ

石蕗といえば七実、といえばギャグ回って印象だったから
黒薔薇での石蕗の美少年っぷりに衝撃だったのは自分だけか
作画のせいか到底小4には見えないんだが…なんだあの色気

林さんだもんねあの回
「いやらしい」「大人になればわかるわよ」の茉莉が超かわいいの

石蕗は決闘シーンの画も好きだな凛々しくて
最後の思いっ切り「子供の寝顔」だったのは胸が痛んだわ

左側から見た美蔓の髪型が訳もなく気に入ってる。
薔薇を散らされる前後のポーズもいい意味でおおげさですきだなー
しかし若葉茎子に囲われる彼は美形すぎて、
はじめ「こんなキャラいたっけ？」と分からなかったｗ

先日一気に観た。
小学生の頃に本放送を飛び飛びで見てたから、作品としては知ってるけどちゃんと観た事なかったんだよね。
記憶にあったのが絶対運命黙示録の歌と七実のギャグ話ばかりだったから、こんなにボロボロ泣くと思わなかったわw
7話を皮切りに黒薔薇編とか毎回のように泣いたw

回進むごとに面白くなるよね
スタッフもノッてきた感じで

全部見たあとだとイクニの「第一話は僕なりに最大限わかりやすくサービスした」というのがよくわかる

>>913
そういう作りになってるから

>>905
>そのへん幾原に何の意図があるのか聞いてみたいんだけど・・・。

聞いてみればいいじゃんtwitterで
答えてくれるんじゃない？

バンダイチャンネルでウテナが無料で見れるな。
1話のみのライブ放送だけど

石蕗きゅんはいつまで七実様信者でいたのだろう？
ウテナがいなくなると同時に冷めちゃったりしたのだろうか？

>>905
>>888なんだけど
グランドクロスって何のこと？ぐぐっても占星術とか天文学とかに縁がないからさっぱりなんだ

>>919
自分も詳しくはわからないけど
グランドクロスについて解説してあったサイトの引用↓

＞ 4つの感受点が隣同士はスクェア(90゜)、
＞向い同士はオポジション(180゜)になっている状態を言う。
＞つまり4つの感受点が十字架状に並ぶ。

＞グランドクロスは各々動きすぎ・止まりすぎ・外れすぎ、
＞という性質が強調され、それぞれに非常に高いハードルを表すものであるが、
＞それを乗り越えると逆に大きなものが得られる。
＞大成した人にはこのアスペクトを持つ人がよくいる。

つわぶきくんの黒薔薇回は、メチャクチャにしてやりたいんだ、の部分より
この頃何か物足りないの部分にドキッとした。
ミッキー&梢より、さらに下の段階の子供の、
大人への扉を開けようとするときの摩擦みたいな感じがして。

しかし、黒薔薇編は、デュエット精製に加担状態になったのが
アンシー３と七実２ってのが面白いな。

ﾅﾅﾐだって王子様の妹だもの

梢はどうなんだろ

ＣＤＢＯＸが手に入るサイトってないかな？ハマるのが遅すぎた

>>920
グランドクロスと生徒会の関連性が全く分からないんだけど
なんか設定があんの？

>>918
七実・石蕗の関係は、
ディオスに憧れたウテナの「僕が王子様になってあの女の子(ｱﾝｼｰ)を救ってあげる！」を
　→冬芽に憧れた石蕗「僕がお兄様になって七実様を守るんだ！」と
よりハッキリ歪つさや滑稽さが分かる形に引き直した面があるから、
最後にウテナとアンシーが王子様・お姫様ではなく対等な親友になれたように
今までの関係を打破して相互により良い間柄に脱皮していければいいな、と空想してみたりするｗ

最終回で、今まで七実ベッタリで生活していたのが
生徒会でミッキーの後継として指導を受けていたり、世界が広がってきて
子供の狭い世界から、これからいろいろと経験していく成長期なんだろうなぁと思った。

成長した結果、思春期特有の熱が引いて"憧れの年上なお姉様"から卒業していくも良し、
それでも好きなら、暴れ牛回ばりの好青年になって逆に七実がドギマギするくらいアプローチするも良し。

>>877
ニコパチで誰だ？と思ったら真綾か。
らっきょも川上さんから真綾に交代だったんだな。
どっちも好きだから案外悪くないかもしれん。だが、やっぱりウテナは川上さんが良いな…(´;ω;`)

>>924
>>905
生年月日から割り出したんじゃないかなあ。
生まれた時の星座（星空）の配置で割り出せるけど
そういう細かいホロスコープの読み方は自分は全くわからん。

少しでもヒントになればと思ったけど
引っ掻き回してすまん。

アンカミスった。たびたびすまん。

>>925
自分も似たような想像したわ
石蕗は生徒会員になり周囲から注目され
七実に使われるのがアホらしくなる
冷たくされた七実が「ほ、本当はわたくしだって…」
すっかりお兄様になった石蕗「仕様がない子だね、モウ」

その頃マリは梢化していた

アンシーが予告でウテナといた時間が嫌いだったというところがすき

>>929
七実様かわいすぎてワロタｗ

実を言うと茉莉が可愛い

新文芸坐、8月27日のオールナイト上映でアドゥレセンス黙示録が！
再び劇場のスクリーンで観れちゃうよ！
ttp://www.shin-bungeiza.com/allnight.html

>>933
うわあああ
なんてうらやましい！
イクニ新作で注目度も高まってるから
観に来る人多くなるのかな。

夜か……

大阪でもやってよー（涙

人狼もやるのか…ｺﾞｸﾘ

嬉しい嬉しい！
企画も楽しみだな〜
一人だとちょっと寂しいけど、、

そうかいまだにアキハバラも同時上映なのか・・・

というかウテナがオマケだからｗ

月額1,000円に入ったので今全話見返してる
歳をとりすぎた今見ると本当に感慨深い

影絵少女の動物園の話なんて
最後のたった一言で頭ガーンと殴られたような気分になったよ

処女だの中古だのうるさい今時の萌え豚共にリアタイで見せてやりたい作品だな
純粋な七実様大勝利！みたいになるかもしらんけど

ところで卵の話の時の冬芽の「お前が卵を産むような女の子じゃないからだよ」ってどういう意味？
子どもだからってことなのかなんなのか

薔薇の花嫁としての役目を享受していたアンシーが
ウテナといたそれまでの時間を否定したのが本当に愛しい

もちろんその後踏み止まったのも好ましい

>>942
お前女だけど兄妹だから変なことにならずやっていけるんだぜ

>>942
あの心の吐露が予告パートだったのがなんとも言いがたい
さらっと何言ってんのこの人！と驚いた

>>942じゃなくて>>943だった

>>942
直前の女の子と男の子どっちが好きか会話とあわせて
冬芽は「卵を産むような女の子」を
(まだ学生・女の子って年頃ぐらいなのに)妊娠して子供を産もうとしてる
女の子って意味でとったんだろ。
避妊に失敗するかハナから避妊せずに。

>>946-947
あの流れを飲みこんで
ウテナが拒絶されていても食いかかっていったのはよかった

>>948
うわお
じゃあ、あの兄妹の実母は「失敗して卵を産んじゃうような女の子」だったりとか

アンシ！アンシ！

ミッキーが自分の不注意で負けたのって
それだけまだ物事に対する真摯さや
度胸が足りないって事かな

するとウテナの意志以外で負けた樹璃さんは何だ？
他者にとらわれすぎて自分を滅ぼすって暗示か？
うーん違うような…

ウテナ見たことないんだけどアドゥレセンス黙示録の上映イベント行っても大丈夫かね？

テレビ版観ておかないとストーリーは意味不明だと思うが
映像的には衝撃的なのでそっちを楽しめれば問題ないかと

どうなんだろ、劇場版ってテレビ版より実はシンプルじゃね

いいなーウテナに嵌ったのは数年前なんで
黙示録を映画館の大画面と大音響で見られるなんて羨ましい

関東民裏山
悔しいから自宅で１００インチ画面で
ウテナＴＶから劇場版まで観てくる

「樹璃さんあなた、最低ですね」

ああ…枝織が愛しい

枝織は無理だけど、梢はビンビン来た

>>955
テレビ版を見た後に劇場版を見ると
端的な要約で、暗喩部分もより直截的・明示的になっていて解りやすいけど、
ウテナ演出に免疫ない人がいきなり劇場版の方から入ると
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ「え?何これ?結局どういう話だったの??」
で終わってしまいそうな気がする。

劇場版はアニメ版の短縮だよね。たとえば、ウテナが御影の役割背負ってるし。
アニメみて「ふうん、こういうのがテーマなのね」って確認しておくと、ベターなのは確かだよね
劇場版一回みて「ああなるほど」って納得できる人って、芸術とかに造詣がとても深い人だと思う
でも映像美は楽しめる。誰もが「この美しさが９０年代・・・」ってなる。ダンスシーンなんか何度見てもうっとりする。

劇場版は映像も綺麗で凄いと思ったけど
百合な雰囲気とエロな雰囲気が全面に出ててちょっと苦手だった
テレビ版は大丈夫だったんだけどな

劇場版は映像作品としてもおもしろいから楽しめると思うけどなあ
そこまで難解高度な演出と思うのはファンの贔屓目じゃないかな
例えば海外のもっと訳の解らん映像作品なんていくらでもあるし
カルトとまでは言わなくてもそういうのではまっちゃうおもしろい作品もあるんだし
ウテナもTV見てない方が新鮮ではまるかも知れない
眉間にしわ寄せて見るものでもないと思うけど

>>942
七実の卵は普通に考えて初潮の話だが、姫宮の様子やチュチュの托卵から考えるに
初潮→女の子→女の子はみんな薔薇の花嫁のようなものというニュアンスが含まれてると思う
冬芽はこのプロセスの漠然とした喪失感を代弁していて、妹の七実にはいつまでも変わらずに
いて欲しいと願っていると受け取っていた

>>952
樹璃の場合もミッキーとはまた違う形ではあったけど
負け方自体は自分自身の弱さの結果だと思う。
ミッキーと違って度胸はあるんだけど、
1回目なんかつまるところは影絵が示すように
すっぱいぶどうでしかなかったわけだし、
2回目は、決闘に勝つことがイコール心の強さを差すのだとしたら
樹璃が花を自分から散らしたのは、ペンダントを捨てられない弱さと同じ理由のような気がした。

>>964
＞このプロセスの漠然とした喪失感を代弁

分かりやすい解説�d！

しかし七実の想いの行き先については、
ちょっとあやふやな印象を受けたな
平服になったことが結論なのだろうか？

ウナテ！ウテナ!

七実は冬芽と血が繋がってないのを喜ばないんだねぇ
少女漫画なんかだと、むしろこれで結婚できる！
みたいな流れになるもんな気がするけど……
お兄様のことが好きなんだから！とはいっても所詮は恋じゃないのかな

冬芽はプレイボーイで人気があるが、他の女の子達と違って、「血の繋がり」があるっていうこと自体が
七実の心の拠り所であり、優位性を保つも絶対的な砦として考えてるから、繋がってないことを喜べないんだろうね。

個人的には七実は石蕗よりも西園寺とくっついて欲しいとか思っちゃう。
石蕗も若葉もお似合いの相手はいるんだし、「七実」「莢一」と呼べる唯一の関係だし。

お茶を入れてもらったり、卵ひとつで喧嘩する仲だしなｗ

ネットや動画サイト見ると
「90年代臭すごいｗ」「絵が昭和すぎる」
とかいう意見もあったから、
新規ファン獲得は難しいんかなーと思ってたけど
ここ見る限りではちらほらいるみたいで嬉しい

若い子にはこういうアニメってあまり好まれないとは思うが
劇場版上映もお客沢山来るといいね

>>971
> 「90年代臭すごいｗ」
元々、公開って98年か99年じゃなかったっけ？

＞若い子にはこういうアニメってあまり好まれないとは思うが

それは君の思い込みじゃないかな
まあ時代は回ってるし

当時ウテナを知らなかったけど輪るピングドラムの監督繋がりで知り、
OP見ただけで気に入ってDVDポチった私みたいなのもいる

若い子とかすぐカテゴライズするのは革命できてない証拠だよ

>>973
そうだねそうだといいな
今のアニメ好きな若者には
ほわほわした絵が人気だと思ってたからさ
いやお恥ずかしい

でも最終話みる頃には絵柄古臭いとか思わなくなってる不思議

まあそれどころじゃなくなってるんだけど

まー、ウテナは絵がキモいからな。そう思うのも無理はない。

さすがに驚いた表情の時に点目に横線？が入る表現だけはどうかと思った

一連の顔の崩し方はありゃなかったよなあ

だからと言ってギャグが不要なわけでもなくカンガルー回は必要

劇場版の話題だったからなんとなくyoutubeで劇場版の動画漁ってたらすげーMAD作られてたんだな

劇場版アンシーかっこいいわぁ・・・

>>980
要不要じゃなくて表現の方法がどうしようもなく昭和
キャラデザの画風に忠実ってことだろうけれどもなあ

ハセシンのキャラデザはスタイリッシュというか俺は好み

ハセシンっていうかさいとうちほの驚き顔を忠実に再現した結果のアレだと思うんだが

>>980
でもでも、>>980様　　 次スレ立てる難しさ、. 果たしてあなたはご存じかしら？

でもあの驚き顔後半にはなくなったよね。

嫌だと言えないアンシーかわいー＾＾

　　　 　　/＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　 　./:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
　　　　/:::::::〃:┛┗::}::::丿ハ
　　　./:::::::::i{l|::┓┏ノ／ }::::::}
　　 /:::::::::::瓜イ○　´○ ,':::::ノ　　　　　　
　 ./:::::::::::::|ノヘ.{、　 Д _ノノイ　　
　 |:::::::::::::::|　∩}｀ス/￣￣￣￣/
.　|::::::::::::::::|　 :ミつ/　 3939 　/　バンバン
.￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣

こないだの夏目友人帖に渕崎さん出てたよ

渕崎さんっていえば自分はガリアンのチュルルでイメージが止まってたから
こんな役もやるんだ、ってびっくりしたなあ

980ですが申し訳ない気付いてなかった
今出先だもんで、タイヘン申し訳ないが>>993お願いできますか

次ｽﾚ立てましたよー
少女革命ウテナその59
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1312517096/

>>992
おつです

アンシーの人は烈兄貴と一緒の人とはびっくりした

>>992
乙

唇の描き方と手先まで美しいキャラデザが今でも好きだ

>>992
乙

あのプラネタリウム欲しい

この乙が>>992に届きますように

最近銀河鉄道の夜を読んだんだけどカンパネルラって
ウテナで言うところの(死んだ)王子様だったんだね
樹璃先輩のお姉さんを助けて溺死してしまった男の子や
劇場版の冬芽はカンパネルラがモチーフだったのかと今更気づいた

埋めながら乙

うめみやーーっ

絶対埋め黙示録

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。