機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-782

地上から見える月の表面の模様に古来より人は様々なものを見出した。
ある時はウサギ、ある時はカニ、ある時は女性の顔、といった形を。

その解釈は千差万別あっていいだろう。
しかし、あそこに神のメッセージが読める！なんて一人でブツブツ言ってる人は
まあ、個人で言うならどうぞ御自由にですが、傍からみると頭の可哀想な人ですね、と。

解釈は人それぞれですけど、それをさも真実を・正解を知ってるとでも言いたげな
509以降の一連の文章に嫌らしさを感じたので、それに対して、突っ込みを入れておきたかっただけです。

客観的に観て、とてもそうは見えませんなあーと茶々を入れさせていただいた。

>>528
そういうのは自分の心の中に、大事に大事に仕舞って外に出さなければいいとおもうよ。
種・種死の基本的な評価は「不可」「否定的」「落第」から動かない。
でも、「個人的な意見」には干渉しないしできない。でも、その「個人的な意見」を
さも世界の絶対原則であるかのように言うから種ファンが「信者」と言われて嫌われるんだよ。

さも世界の絶対原則であるかのようになんか言ってね〜も〜ん

作品のスレで感想言ってるだけなのに文句をつけるって
何がしたいんだろうね、この人

それこそ便所の落書き場とはいえ、公の場なんだ。
そもそも微妙に板違いというグレーな場。
ケチつけられてナンボだろ。批判や文句が出ない場が欲しいなら、他所いけや。

>>532
批判者はわかってないみたいなこと言ってる>>524とか何ですかね？
まあ、同一人物でない可能性もありますがね。

あ〜それっぽいな悪りぃ悪りぃ

>>532
自分は言ってなくても、ほかの種ファン（信者）にその傾向が強いの。
しかも他のアニメ（ガンダム類に多し）をけなして（的外れに貶めるというほうが正しい）、
相対的に「種は素晴らしい」という結論にもっていこうとするから、けなされた
アニメのファンが種に対して反感を持つ。
波風立てたくないなら、種・種死の悪い部分を素直に認めた上で、「自分はこの部分が好きです」って
控えめな表現に留めたほうがいいよ。

まあ本質とやらを解説できるんなら>>５２４みたいなことを言ってもかまわんとは思うがね。

というわけで>>524さん、種死の本質を思いっきり語ってみてくださいよ。

そもそも嫁を純粋とか何とか言ってる時点で、ねえ・・・・

ぐちゃぐちゃとうるさい奴がいるな
種を最高のアニメと思ってる奴がいたってお前には何の関係もないだろ
自分と意見が違うからっていちいち否定しに来るなよカス

>>540
思ってるだけなら誰も文句は言わないよ。
しかし>>537が言ってるように「種は世界最高のアニメ。それは誰もが認めている」みたいな
言い方する上に、それを実証するために他のアニメを捏造してまでsageようとするから
アンチができるし嫌われるんだよ。

>>540
雑談スレで何言ってるの？マンセーだけの「優しい世界」が欲しいなら、
それこそ場違い。

猛獣や毒虫が嫌なら、ジャングルなんぞ歩かないことだ。

>>531>>541
＞種・種死の基本的な評価は「不可」「否定的」「落第」から動かない。
＞「個人的な意見」をさも世界の絶対原則であるかのように言うから種ファンが「信者」と言われて嫌われるんだよ。
＞波風立てたくないなら、種・種死の悪い部分を素直に認めた上で、「自分はこの部分が好きです」って
＞控えめな表現に留めたほうがいいよ。

ネタ？基本的な評価って誰のだよ？キモオタの？ガノタの？お前の？それが世界の基本的な評価（）なのか？
お前の意見そのものがお前の「個人的意見」なんだけど気付いてないのか？
お前（やお前の仲間の種アンチ）の意見はいつから世界の絶対原則（）になったんだ？
種・種死ﾏﾝｾｰする奴は「世界の基本的な評価（）から外れてるから自重しろ」とか頭わいてんじゃねーの
お前の意見は自分中心に回りすぎだし言論統制でもしたいなら北朝鮮行け
お前が好きにアンチやって叩いてるようにファンは好きにマンセーして褒めてんだよ
あと他の奴が他アニメ貶してるとか知るか本人に言え

>>543
少なくとも、メインのプラモが売れなかったのと劇場版が流れたって事実がある。
結果が出てないって意味では失敗してるよ。

>>544
三期が差し替えられてOOになったってのも追加で。
ごく一時的にヒットしたという点は否定しないけれど、親会社のバンダイが求めた物とは、違うものになったようだね。

作品を評価するならスタッフの裏事情も映画化中止も関係なく
ＳＥＥＤという作品、ＤＥＳＴＩＮＹという作品が全てでしょ
二つの作品は高視聴率でメディアにも取り上げられてブームを起こしＤＶＤグッズも売れたんだから十分成功してる
これで成功してないならほとんどのアニメは失敗ってことになるよ

ブームってどこでおこったんだ、いやマジで

ブーム起こしたってより乗っただけなんですけどね

ＤＶＤはともかく、肝心のプラモという主戦場で敗退してりゃあ世話ねえよ

wikiに種死の商業面が書いてあった↓

＞「ＤＥＳＴＩＮＹ」の初回視聴率（8.2%）は前作「ＳＥＥＤ」の最高視聴率（8.0%）を上回ったほか、
＞録画ランキングでは全番組で1位を獲得した回もある
＞DVDの売り上げペースも好調で、オリコンのDVDチャートではすべて6位以内に入り、
＞前作と合わせて200万枚以上を売り上げている。ただ、本作単独で見た場合は
＞スペシャルエディション(総集編)を含めても、前作と比べると半分程度の売り上げである。
＞また、主題歌・挿入歌CDもオリコン初登場10位圏内に入り、うち1位を4回、2位を3回記録する

＞川口克己によると、バンダイホビー事業部（ガンプラ）に関し、
＞（種死の）初期は苦戦、中盤で上向き、結局は前年比、年初計画を「クリア」し、「福音」をもたらしたという

＞2004年東京国際アニメフェアでアニメーションオブザイヤーとテレビ部門の優秀作品賞の2冠を受賞
＞「月刊ニュータイプ」2006年9月号の「最新最強ベストアニメ100」では、
＞続編の『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』と共に第1位に選ばれた
＞『アニメージュ』2006年6月号の第28回アニメグランプリでは全6部門を制覇

＞プロデューサーの古澤文邦が、このDVD関連業績が非常に好調だったため、
＞制作の遅滞から考慮されていた福田の降板が白紙となったことを明らかにしている。


どう見ても成功

>>550
ＡＧＥのガンプラ売り上げ目標から種死は外されちゃったけどね
で、ブームはどこで起こったの

>>551
若い層や子供や女やオタク（非ガンダムオタク）の間じゃない？
ちゃんと上に結果出てるじゃん
社会現象までは全然いかないけどその年の一位のアニメにちゃんと選ばれてる

>>551
種死は外されてないぞ
種シリーズとまとめられただけ

>>553
マジで、それって外されるよりまずいんじゃね

1年放送の種+種死ＶＳ半年放送の001，2期劇場版で大体つりあい取れてるってことだからな

「機動戦士ガンダム　SEED」は「１st」以来の大ヒット？
http://usobandai.blog55.fc2.com/blog-entry-4.html
「大人のガンダム」のインタビュー中でバンダイの上野和典チーフ・ガンダム・オフィサーは「ただ『SEED』のときもそうだったんですが、新作の売上は全体の2割程度で、残りの8割は既存コンテンツの売上が占めているんです。」と語っている。



月刊アスキーの記事
http://ascii.jp/elem/000/000/118/118631/index.html
宮河（サンライズ取締役）
「次も『SEED]をという声は少なからずありました。ただ、僕は『SEED』を全部捨てようと決めていました。
3本目の『SEED』を作るより、違うガンダムで新しい人たちに入ってもらいたい。
常に今の視聴者に見せるものを作らなければいけないと思う。
それに新作ならば、それ以前の2本を知らなくても見てもらえる」

>>556
種死がガンプラ売り上げ目標を達成したことには変わりない
1stを越えたなんて誰も言ってないけど種シリーズが商業的に成功したのは客観的な事実

>>557
修業的な成功なんて、バンダイとサンライズにしかわらかんぞ

>>557
成功したソースは？

むしろ>>550を見ても成功と思えない奴に驚くわ
「成功」のハードル高すぎじゃね？

感情論で叩いてるアンチに何を言っても無駄
ああ言えばこう言うで気に入らない情報には耳を塞ぎ目を塞いで
ネットで種と種厨叩きに夢中になってる可哀相な人たち

バンダイ的には、出荷した時点で売り上げになるんだけどね。
つまり出荷したあと、店頭から掃けるかどうかは関係ないという…。

はいはい

このアンチはアホだろ（藁藁

続編が作られないから失敗とか映画化されないから失敗とか
じゃあ１ｓｔ以外で失敗してないのはＷと種と００だけじゃないか？
そんなこと無いのにな

これがデータ至上主義って奴？そんなやつに付き合わなくていいよ
やさしくソースあげても理解しようとしないから

このスレに出張してきている時点でヤル気満々（藁
このアホアンチに触れたら火傷するyo

コードギアスも続編あったから成功だな

>>564
映画化は予定されてたのにやってないのよ。
プラモはあまりにはけず、メイン機体さえ値下げされてた。
DVDの売上はあの時間帯なんで深夜アニメと比べても意味がない。
かかってる金額も違うし。
視聴率は種死だと途中からメジャーに抜かれてたはず。

>>562
掃けなきゃ次の入荷がない。
プラモなんて初期出荷だけでいい売り物じゃないでしょ。

>>566
お前何がしたいの？
どうせこっちがメジャーと種・種死の視聴率を比較するソース出したら種厨がまた他アニメ叩いたって騒ぐんだろ？
馬鹿じゃねーの。もういいから死ねよ

>>567
掃けてるってｗ
十年前の作品がいまだに売れ続けてるのにｗ面白いこと言うなコイツ
さらに今度出るＭＧデュエルもバカ売れするよ

お前の居場所はここには無いよｗ巣に帰りな

>>568
種アンチは中国人や韓国人のやり方に似てるだろ？
こちらがおとなしくアンチのルールに付きやってあげてたらあちらは好き放題やってくる
しかも呼ばれてもないのに他人の島まで乗り込んできてな
これだから種アンチはどこででも嫌われてるんだよ

>>569
掃けてるって根拠は出さないんだね。
MGブラストインパルス出てない事にも触れないし。

>>570
なんで中国人や韓国人をいきなり出す？
レイシスト丸出しの発言だなｗ
さっすが、選ばれし種が人類を統治する素晴らしき新世界を描いた作品なんぞマンセーできる頭脳の持ち主様だ。


そもそも他人の島って？
何時からここがアンチ御禁制になったのさ？
ただの雑談スレだろ。それとも次回からスレタイにでも入れますか？
ここは俺等種厨の縄張り。アンチは来るな！とね。

>>546
問題なのは、その成功をそこどまりにしたことじゃないかな。

作品が全て、っていうが、その作品の本来の完結編を映画でやれたはずなのに、
監督夫婦の企画私物化でそれがパアになったって事実はどうなるの。

それこそファンへの背信なんだから、
ファンこそ、もっと怒るなり、福田負債を突き離してよいと思う訳。

旧エヴァブームの時、多くのエヴァファンは作品をああしてしまった庵野に対して、怒ったり、
呆れかえったりしてたよ。彼が壊れてしまったのは、確かにやむを得ない部分もあったが、
やはり、娯楽提供者として拙いことをしてしまったのは事実なんだからね。

実際、今、それを反省して、エンターテイナーに徹してくれた庵野にはファンは賞賛を惜しまないわけで。

種ファンは種がブームだ売れたんだと言うからには、そのブームの体現者・一部を自認してるわけでしょ。
なのに、なんでその程度のレベルも出来ないの？浅すぎない？

>>567
バンダイには極悪アソートシステムがあってだな

なんでアンチの思う通りの売れ方しなくては駄目なんだ？

人気の形なんて作品それぞれだろうに

思い込みが激しいから自分の考え以外は間違っていると言い切るんだろうね
迷惑な人種だと自覚したほうがいいんじゃない？(わらい

なんで信者の言い方で「人気があった」って結論にたどり着けるんだろう？

知ってる？ 最終回収録をブッチして西川のラジオに突撃した負債が種死打ち上げに顔出して
「３期でも使ってやるぞ」と命令したんだよね。
そして３期は作られなかった。
本当に人気でサンライズにとって金の成る木なら、是が非でも作っていたはずなのに何故？

エヴァブームを知ってると種がブームと言われてもピンと来ない

>>575
アンチどうこうじゃなくて、定番の売り方に乗ってないよってだけ。
雑誌は金出せばある程度載せられるしね。

てかその理屈で言うなら、失敗してる面を認めないんだからマンセーも同じ迷惑な人種になるんですが…。

三期やるぞ！なんてただのノリだろ
そんなとこだけ負債の言葉信じるんだなW
アンチ都合良すぎ

負債がいったんですか？
いつ？

>>579
一端の監督と脚本家がそんな勝手なこと言えるわけないだろ

>>576
＞本当に人気でサンライズにとって金の成る木なら、是が非でも作っていたはずなのに何故？

だからさー「続編中止の理由は種や種死が本当は人気がなく儲からないから」ってのは
お前の妄想と推測と邪推で客観的なソースなんか一つもないじゃん？
続編中止の理由をお前が都合のいいように妄想してるだけで真実は公表されていない
実際にお前の推測に反する説で「バンダイが種の映画化中止を正式に告知しないのは
種シリーズの売り上げをこのまま維持したいから」っていう噂がある
しかしこれも客観的なソースはないから『事実』とは断言できない
お前の発言は一貫して『事実』を述べているのではなく
『ただの自身の希望にすぎないことを事実と思い込んで述べている』ことをまず理解しろ
お前は何でも自分の希望を最優先して、希望に反する事実の理解を拒否している
そういう考え方をリアルでもしているなら周り中から嫌われるぞ

ちなみに種や種死が成功していたという客観的なソースはさっきから何個も提示されている
ＤＶＤ２００万枚売り上げ、プラモ目標売り上げ達成、数々の受賞、高視聴率…
お前がしているのは、その客観的な事実に感情的にケチをつけているだけだからな

と言ってもどうせ理解できないんだろうなー池沼アンチ面倒くせぇ

客観的なソースｗ
成否の判断なんてのは、結局バンダイにしか分からないってのをいい加減理解したほうがいいと思うけどな

>>547
内容はともかく
種がなんのブームにもなってないと思ってるならお前がただのにわかなんだろ
あれだけ雑誌の表紙になってDVDCDも売れてたのに

歴代アニメの累計平均売上ランキングは種死が４位で種は５位だよね
1巻あたりのＤＶＤ売上数は種死は69,247枚、種が58,563枚
これで成功じゃないと言えるアンチは異常

>>582
>客観的なソースなんか一つもないじゃん？

>>556の月刊アスキーの記事は？

取締役が「全部捨てようと決めました」と言ってる

儲からないからそう言ったんじゃないの？

>>583
何一つソースを出せないで失敗失敗と言い張るアンチの台詞かよｗ
バンダイにしか成否出せないならアンチも黙ってろ

>>586
全部捨てるのが本当だと仮定して、肝心の「捨てる理由」のソースがない
「種・種死は儲からないから」捨てるなんて一言も言ってない
ただ「捨てる」としか言ってない
その理由は脚本が遅筆で映画制作が出来ないからかもしれないし
監督が問題児で企業にとってリスクが高いからかもしれない
そこを「儲からないから」と客観的なソースもなく希望で決め付けてるのがお前

>>587
アンチは基本、成否に別に言及してないんだけどな
成功したから、バンクトレスが減るわけじゃなしキララクの言動に具体性が出るわけでもなし

「HGAGEの目標」をHGSEEDの145%、HG00の140%に設定

http://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel012565.jpg

>>589
アンチは作品の出来不出来でアンチになるのが普通だよね
それなら個人の好みの問題だからどうでもいいけど
このアンチは意味不明に種を商業的に失敗と思い込んでるのが気持ち悪い
「私は種が大嫌いだから皆も種が大嫌いなはずでだったら商業的にも失敗に決まってる！」
っていう思考回路なんだろうなぁ・・・・

>>585
DVD売るだけのアニメならそれで成功でいい。

ガンダムシリーズなんで、それだけだと微妙なとこがあるって話。

>>588
その、あなたのかもしれない理由が儲からないに繋がるよ。
捨てる理由のソース出せないなら、儲からないからって理由も否定できないし。


それにしても、内容での擁護がないのが凄いね…。

>>592>>593
お前自分の張ったソース>>590を見てみろよ
わざわざバンダイがガンプラ売り上げ数を種と00で表にして比べてくれてんじゃん
ガンプラ売り上げが良い00と比較して種は売り上げ数あんま変わんないのが明白だぞｗ
00もすげーし大人気だがDVDは種・種死の方がよっぽど売れてる
で？商業的に成功と言えるには後は何が足りないんですか？

失敗と言い切れなくなったら今度は内容批判になるのか？
俺はお前が捏造情報で種・種死を叩くからそれに反論していたまでだ

ガンプラ売り上げの一覧
種と種死も大健闘してる
00はこの後でガンプラどんどん売れて大黒字になったんだろうな

1 ：HG名無しさん：2008/02/03(日) 15:08:47 ID:PzojX5lH 返信 tw
機動戦士ガンダム　販売期間1980年07月〜84年12月 推定累積出荷数 2億個
機動戦士Zガンダム 販売期間1985年05月〜86年04月 推定累積出荷数 5千万個
機動戦士ZZガンダム販売期間1986年05月〜86年11月 推定累積出荷数 2千万個
機動戦士ガンダム逆襲のｼｬｱ 1987年12月〜88年11月 推定累積出荷数 3千万個
機動戦士ガンダム0083　期間1989年03月〜89年07月 推定累積出荷数 1千万個
機動戦士ガンダムF９１ 期間1990年12月〜91年08月 推定累積出荷数 1.5千万個
機動戦士ガンダム0083 期間1991年06月〜92年06月 推定累積出荷数 1千万個
機動戦士Vガンダム 販売期間1993年04月〜93年03月 推定累積出荷数 500万個
機動武闘伝Gガンダム　 期間1994年04月〜95年01月 推定累積出荷数 400万個
新機動戦記ガンダムW　 期間1995年03月〜96年02月 推定累積出荷数 350万個
機動新世紀ガンダムX　 期間1996年03月〜96年12月 推定累積出荷数 250万個
機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ08小隊　期間1996年04月〜96年08月 推定累積出荷数 400万個
ガンダムW ｴﾝﾄﾞﾚｽﾜﾙﾂ　 期間1997年02月〜98年11月 推定累積出荷数 800万個
ターンAガンダム　 販売期間1999年04月〜99年11月 推定累積出荷数 200万個
機動戦士ガンダムSEED　期間2002年08月〜2008年〜 推定累積出荷数 1.5千万個
機動戦士ガンダムSEED DESTINY04年09月〜2008年〜 推定累積出荷数 1.2千万個
機動戦士ガンダム００　期間2007年08月〜2008年〜 推定累積出荷数 100万個
HGUC　販売期間1999年05月〜2008年〜　推定累積出荷数500万個
MG　販売期間1995年07年〜2008年〜　推定累積出荷数900万個
PG　販売期間1998年11月〜2008年〜　推定累積出荷数　50万個

推定累積出荷数は発売日〜2008年2月現在までのもの
販売期間はオンタイム展開での期間

15 : 通常の名無しさんの３倍 : 2011/10/16(日) 00:33:26.39 ID:??? [15/378回発言]
　バンダイトイホビーガンダム売り上げ
　９６年　１２５億＞Ｘ４月放送開始
　９７年　　９１億
　９８年　１３３億
　９９年　１７８億＞∀４月放送開始
　００年　１６０億
　０１年　２００億
　０２年　２７２億＞種１０月放送開始
　０３年　３２０億
　０４年　２５１億＞種死１０月放送開始
　０５年　２１３億＞Ζ�T５月公開、Ζ�U１０月公開
　０６年　１７８億＞Ζ�V３月公開、スタゲ７月配信開始
　０７年　１８８億＞00前期１０月放送開始
　０８年　１６０億＞00後期１０月放送開始
　０９年　１４４億

　「持続するキャラクタービジネス・ガンダム」
　サンライズ常務取締役　内田健二氏講演
　今年のガンダム関連の市場規模（見込み）は672億円。
　SEED単独だと、今年の見込みが365億円（内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億）。
　SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚（Vol1〜8）。
　SEED関連、出版総販売実績：225.6万部。
　音楽CDが219.3万枚（シングル含む）。
　「つ、つええ（カイ・シデン）」だよ。
　販売実績が800億超（当時。インフレ率考慮した時価推計ではない）。

6 : 通常の名無しさんの３倍 : 2011/10/16(日) 00:35:17.48 ID:??? [16/378回発言]
2011/09/27 更新
TVアニメ歴代総売上金額ランキング 作品別（2000年以降で10億以上）
（DVD/BD/BOXの定価と推定売上枚数から算出）
（百万単位）
*1 *5,899 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*2 *5,125 機動戦士ガンダムSEED
*3 *3,872 鋼の錬金術師
*4 *3,556 化物語
*5 *3,462 涼宮ハルヒの憂鬱2006
*6 *2,936 魔法少女まどか☆マギカ　　　　←←←←←←←←←←ＮＥＷ！
*7 *2,873 けいおん!!
*8 *2,871 コードギアス反逆のルルーシュ
*9 *2,781 らき☆すた
10 *2,701 マクロスF

13 : 通常の名無しさんの３倍 : 2011/10/16(日) 00:32:04.46 ID:??? [13/378回発言]
○ガンダムSEEDシリーズ　受賞歴
・東京アニメアワード2004 アニメーションオブザイヤー
・東京アニメアワード2004 テレビ部門優秀作品賞
・東京アニメアワード2004 キャラクターデザイン賞
・第8回アニメーション神戸　作品賞・テレビ部門
・第18回日本ゴールドディスク大賞　アニメーション・アルバム・オブ・ザ・イヤー
・第20回日本ゴールドディスク大賞　アニメーション・アルバム・オブ・ザ・イヤー
・第11回日本プロ音楽録音賞
・2004年度JASRAC賞　銅賞
・日本オタク大賞2003

種アンチさん
これだけの人気のアニメを失敗だというのはカナリ無理があるんじゃない？

データで見るとあらためて種って凄いんだなって思うよ

これだけちゃんと話ができる人が出てくるとアンチ活動はもう無理だと思うよ





もう種ファンをいじめるのやめなよ
みんないろんなところで種アンチの活動を見てるんだよ

もう「種はＤＶＤを売るという観点からは成功した」でいいだろう。
今までの「ロボットバトルアニメ」についてきたガンダムファンを切り捨てる、
腐女子がＤＶＤやキャラグッズを買わずにいられないＢＬチックキャラ萌えな流れ。
理知的思考が発達してない子供が興奮しやすいような、意味なく主人公が勝ちまくるストーリー。
一般アニメの３倍、驚天動地の大ヒットを飛ばしたエヴァの５倍という予算を獲得していながら、
バンク、トレス、総集編の嵐という「斬新な演出」で視聴者の興味を引いた。
提灯記事で内容に触れずに作品を絶賛させ、サンライズ社長が審査員を勤める賞を受賞した。

だからアンチも「次を作るなら監督脚本を更迭した上で」ってのはあるんだよね。実際、
ttp://iroiro.alualu.jp/sekaisi/misairu/seiba_vol3.html
という人間もいるし。

問題なのはプラモを売ること前提の投資だったことじゃないかな。
DVDを売りたいだけならロボットアニメで長丁場なんてやらないほうがいいくらい。
金ばっかかかるし。

だからこそ、今、ロボアニメはほとんど衰退しきって、
低コストで、安定的に、時にヒットで大幅にDVDで稼げるキャラ萌えアニメ全盛なわけ。

>>599
今の戦いは売りあげ厨とそのアンチとの抗争にしかみえんがな・・・。
ここ最近の書き込みでどこに種ファンがいるんだよｗ

結局このスレは、作品として酷いけど、売り上げは十分あった派と
作品として酷いし、商売としても失敗派が争っているということでOK？　

比較するなら深夜アニメとじゃダメなんだけどね。
予算規模や売り方とかまったく違うわけだし。

プラモは出荷数は問題ないレベルなのかもしれないけど、店頭での扱いが微妙だったってのがね…。

>>603
ちょと違う。
ＳＥＥＤファンは、売上云々の（かなり限定的な）データと一緒に、（バンタイの影響が怖い）雑誌の絶賛記事や
（サンライズ元社長が審査員やってた）賞を受賞したことを誇らしげに自慢してる。
これはつまり、放映された時代背景やコストパフォーマンスを無視して、「ＳＥＥＤは空前絶後の神アニメだ」と他者に言わせたいんだよ。

種シリーズの悪いところは、「ロボットバトル」をメインとしたアニメ（ガンダム系）の
流れを汲みながら、ロボットバトルに関する描写がおざなり、注力が見られない点だ。
バンクの多用はもちろん、フリーダム・ストフリの全力攻撃時に敵の回避行動が見られない点
（このために、「フリーダム・ストフリには敵を動けなくするシステムがある」という邪推が
生まれた）が致命的だった。
次期ガンダムである００はもちろんのこと、同時期のマクロスＦですらロボバトルマニアを
うならせるレベルだった。

アンチ死亡したかと思ったのにまだ生きてたんだｗ
予想通り内容批判に移行しててわろたｗ

>>579の客観的なソースまだですか？

>>605
失敗厨アンチのレスは全部妄想で成り立ってるな
今度はサンライズ裏工作まで妄想を広げるのか

データ見て当時の種や種死の人気を思い出した
だが種の方がより人気あったと思うんだが何故DVDは種死の方が売り上げ高いんだろう

>>609
裏工作じゃなくて、お金払って雑誌で宣伝するのは普通のこと。
毎月掲載されるってことは、それだけ宣伝費使ってたってだけの話。
賞レースも身内に甘くなったり、大きいとこに気を使うのも当たり前にある。
アニメだって芸能界の一部なんだよ。

内容がよりDVD買う腐寄りになったから。
結果、スタートダッシュのみで視聴率落ちていった。
視聴率の平均値なら種のが高いはず。
人気だけなら種のが高い。
データ見なきゃ思い出せない人気ってなんだよ…。

ブラストインパルスがコレクションモデル以外でいまだにまともにプラモ化された事がないんだよなあ。

凄いね、人気作品。

>>610
＞お金払って雑誌で宣伝する
＞毎月掲載されるってことは、それだけ宣伝費使ってたってだけ
＞賞レースも身内に甘くなったり、大きいとこに気を使う

だからソースを出さない限りお前の考えは全部妄想だって何度言わせるんだよ
それに種のあとに鋼の錬金術師やハウル、ポニョ、エヴァが種と同様話題になり受賞したが
お前の言い分だとこれらのアニメ全て宣伝のおかげで商業的には本当は失敗作ってことになるよな？

それとも鋼やハウル、エヴァは正当に受賞し、雑誌やメディアで正当に話題になったが
種・種死だけはズルの受賞であり、多額の宣伝費を使ったから話題になったって言いたいのか？
つまり種・種死だけが有名なアニメ会社よりも何故か特別に宣伝費をかけることが可能で
業界からもジブリやボンズを抑えてサンライズだけが何故か特別に優遇されているって言いたいのか？
もしそうだと言い切るなら、ソース出せよ？
ソースが出せないなら二度とレスすんな死ね

まだやってるのか、内容には絶対に触れたくないんだなｗ

>>612
[579]名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 23:36:45.21 ID:???O
AAS
三期やるぞ！なんてただのノリだろ
そんなとこだけ負債の言葉信じるんだなW
アンチ都合良すぎ


あなたがよく言うこれの客観的なソースまだですか？


ソースが出せないなら二度とレスすんな死ね

>>613
この糞アンチが種・種死の内容批判してるんなら一々レスしねーよ
俺は種も種死も面白いと思ってるしDVDも買ってるが
それをつまらないと思うのは個人の嗜好の問題で口を出す意味がない
しかしこの糞アンチは客観的な部分（商業的に成功か失敗か）で
独自の妄想を繰り広げてるからそれに反論しているだけだ

>>612
雑誌のお金の稼ぎ方の話なんですが…。
雑誌ってのはある程度お金出せば枠買えるんだよ。
雑誌の内容と関係ない宣伝広告とか通販の記事とか見たことない？

そうじゃなくて、そもそも賞レースと商業的な成否が関係ないの。

>>614
は？俺のレスじゃねーし監督と脚本のそんな言葉どうだっていいんだよ
俺は「種・種死は商業的に失敗していて本当は人気がない」っていうお前の妄想に
反するソースを提示してやってるだけだ
で？お前の妄想を裏付けるソースは？

>>616
＞雑誌ってのはある程度お金出せば枠買えるんだよ

だから？
それで種・種死だけがお金で枠を買っているソースは？

種アンチ
もう見苦しいよ

アンチがデータを出せと言ったから
種厨はデータを出したんじゃないかな
なのにデータ厨のレッテル貼るとかヒドいでしょ


君達の一連の流れを見せてもらった

種厨さんがんばってね

自演？

>>618
いや、例えば>>596のデータで種が良かったって結論を出すのが微妙だったりするのよ。
種やる前から右肩上がりで、出荷数が多いのも単に全体が調子良かったから多くなっただけとも取れる。
種死の後に下がり始めてるから、種死が打ち止めたと言えなくもない。
種が人気あったと確定する証拠なんじゃなく、ガンダム全般が良かったってだけのデータだったりするのよ。

>>617
いや、同じ理由で雑誌にいっぱい載ってるから人気だったってのが証明されないってこと。
人気の証拠にならないの。

「大人のガンダム」のインタビュー中でバンダイの上野和典チーフ・ガンダム・オフィサーは「ただ『SEED』のときもそうだったんですが、新作の売上は全体の2割程度で、残りの8割は既存コンテンツの売上が占めているんです。」と語っている。

>>620>>621
【一話におけるアニメ制作費一覧】
＞ガンダムSEED 2500万円
＞ガンダムSEED DESTINY 3300万円
＞ガンダム00 3000万
＞マクロスF 4000万
＞コードギアス 2000万→二期3000万

種・種死はガンプラは売れ、DVDはバカ売れし、グッズや本・CDも売れ、高い視聴率を取った
そしてアニメ制作費もガンダム同士で比べても大差なく
他の大人気アニメと比べても特に問題はない
ここからどこをどうしたら他のアニメは商業的に成功して人気作で
種・種死だけは商業的に失敗して不人気作に落ちれるんだ？
これらの商業的に成功を示すソースを覆せるだけの失敗のソースがお前にはあるのか？
お前の妄想と推測を聞いてるんじゃねーからな？ソースを出せって言ってるんだぞ

>>623
出荷数が多いのと実売が多いのはイコールじゃない。
実売データがないなら、プラモが売れたってのも妄想ね。

DVDが売れたってのは否定してないよ。
グッズも腐向けのは売れてるし。
CDは有名アーティスト使ってるんで、種じゃなくても売れてたのが結構ある。

ガンダムとして成功したかって話。
深夜アニメとかと比べて成功してるのは当たり前な話で、お金のかかり方が違うんだからそもそも競う相手が違うのよ。

>>622
だから？>>595を見ろよ
種はガンプラ1500万個売れて、種死は1200万個売れていて、バンダイの目標を達成している
1993年以降の素晴らしいガンダムシリーズと比べても
種・種死のガンプラは２〜６倍の売り上げアップを達成していて問題あるわけがない

TVアニメのDVDは3000枚売れたら採算ライン、1万いったらヒット作
3万越したらその年を代表するアニメ、5万で化け物と言われている中で
種死の一巻辺りのDVD売り上げは69,247枚、種が58,563枚でいわゆる「化け物」級

一方でアニメの制作費は並〜やや上程度
どこをどうしたら商業的に失敗できるんだ？

>>623
制作費のソースを貼らないと

>>624
今まで散々種・種死は本当は不人気で商業的に失敗していると言っていたくせに
今度は「ガンダムとして」失敗という言い方で逃げるのかよｗ

>>626
こっちが要求しても失敗のソースは出さないで何を言ってんだ？
テメーで調べろカス
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/50621035.html
ttp://2chcopipe.com/archives/51256667.html
ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51473803.html

>>627
深夜アニメと比べて売れてるって主張が意味ないよって言ってるの。
それと、コードギアスはオリジナルなんでそこと比べるのも無意味。

深夜アニメと比べて勝ったってことなら、それでいいんじゃない？
ガンダムって金看板かかげて、深夜アニメよりたっぷり金もかけて深夜アニメに勝って良かったね。

>>628
文盲なのか？
>>625でガンダム同士と比べても種・種死は遜色ないどころか大成功の数字が出てるだろ？
お前は1993年以降のガンダムも00も商業的に失敗と言いたいのか？
それに種・種死はガンダム以外の他アニメ（夕方アニメ）と比べたって
DVDも視聴率もグッズ・本・CDも大成功してる（>>550>>585>>596>>597）

大体俺は種・種死が他アニメに商業的に勝ってると言いたいんじゃねーよ
大成功してる他アニメよりも上の数字なんだから種・種死も当然大成功だと言ってるだけだ
種・種死だけが例外的に失敗していると根拠もなく言っているお前に反論しているまで

>>625
ちょっと違う。
3000が採算ラインなのは低予算のアニメね。
最近のDVDを売って利益を得る方法での評価なんで、種や種死は微妙に当てはまらない。
前提条件が違う。

>>629
だから実売データじゃないんで、>>596のデータじゃ出荷数が多いのは景気が良かっただけかもしれないのよ。
人気の証拠じゃないんだってば…。

CDは種の力じゃない部分が少なくないし。
視聴率は種はまあまあ良かったんじゃない？
種死はダメだったけど。

だから、深夜アニメには勝ってるから良かったねって言ってるじゃん。
単体企画ならそれで大成功でいい。
継続して人気を得なきゃいけない企画だから大成功とは言い難いんだよ。

>>631
＞深夜アニメには勝ってるから良かったね

土６枠で種・種死はDVD売り上げトップ、視聴率トップ、平均CD売り上げトップだから
種・種死は夕方アニメの中でも商業的に成功しているアニメだ
土６枠に限定しなくても種はDVDやCD売り上げトップクラスで視聴率も非常に良い方だ


＞単体企画ならそれで大成功でいい。
＞継続して人気を得なきゃいけない企画だから大成功とは言い難い

じゃあお前はバンダイが種・種死によって商業的に大もうけしたことと
当時種・種死は世間から人気作であったことを認めるんだな？

>>632
種はともかく、種死は平均じゃ視聴率高くない。
有名アーティスト使ってるんだから、CD売り上げが高いのは当たり前。

その時は儲けた。
が、状況を考えると種や種死だから稼いだんじゃなく、ガンダム自体が調子良く久々のテレビシリーズだからその時売れたってだけかもしれない。
種死始まる頃には売り上げ下がり始めてるから、データ見ると種死が足を引っ張ったとも取れる。
アニオタから人気なら認めるけど、世間で人気ってのはない。
種や種死なんて一般人興味ないもの。

>>632
あ、世間での人気なら同じ枠のハガレンに負けると思うよ。
映画で人気俳優使ってたし、知名度的には種より上かと。

種死に至ってはその流行ってるはずの当時でさえ、途中からメジャーに視聴率で抜かれてるからメジャーのが有名だったかもしれないし。

>>633
＞※05年度トイホビー部の売上は従来の集計方法の場合276億

2005年度からトイホビー部のゲーム売り上げが除外されるようなり集計方法が変わった
種死放映中の2005年をそれまでと同じ集計方法にしたら276億になって
種→種死の期間にかけてトイホビー部の売り上げが上がってることがわかる

　９８年　１３３億
　９９年　１７８億＞∀４月放送開始
　００年　１６０億
　０１年　２００億
　０２年　２７２億＞種１０月放送開始
　０３年　３２０億
　０４年　２５１億＞種死１０月放送開始
　０５年　２７６億（修正）＞Ζ�T５月公開、Ζ�U１０月公開
　０６年　１７８億（？）＞Ζ�V３月公開、スタゲ７月配信開始



＞アニオタから人気なら認めるけど、世間で人気ってのはない。
＞種や種死なんて一般人興味ないもの。

下の視聴率の年齢性別による違いを見ろ
種・種死は４歳から１０代までの子供に一番多く見られている（特にKIDが高い）
つまり種・種死は年齢を越えて世間から幅広く見られていたということだ
アニオタだけならM１（成人男性）やF１（成人女性）の率がずば抜けて高くなる

＞世帯.KID TEN　M1　F1
＞*8.0 *9.5 *7.3 *9.8 *3.2　機動戦士ガンダムSEED （03.9/20　関東）
＞*8.2 *4.9 10.8 *5.0 *5.0　機動戦士ガンダムSEED DESTINY （04.10/9　関東）
＞*6.3 *3.6 *2.9 *6.2 *2.7　機動戦士ガンダム00 (08/12/14 関東)
＞*3.6 *1.6 *2.2 *2.8 *0.8　機動戦士ガンダムAGE [新]　第1話
＞*4.4 *1.0 *0.9 *4.5 *1.8　機動戦士ガンダムAGE　第2話

＞世帯 .：　平均世帯視聴率
＞KIDS ：　男女4〜12才
＞TEEN：　男女13〜19才
＞M1　 .：　男性20〜34才
＞F1 　 ：　女性20〜34才

で、人気作だ人気作だ賞も取ってるって騒ぎ立てるわりに、内容や演出に触れられたくないのはなぜ？
こっちは売り上げ云々にはあまりこだわってないし、一時的にホモ好き腐女子の話題を集めて一過性の
コミケにおける熱狂を作ったことはみとめるが。
真の人気作、名作であるならば、売り上げがどうの視聴率がどうの、賞がどうのと言う前に、
ファンたちが内容や見たときの気持ちを語るものだが。なぜそれがない？

>>636
＞一時的にホモ好き腐女子の話題を集めて一過性の
＞コミケにおける熱狂を作ったことはみとめるが。

だから>>635の年齢性別による視聴率分布を見ろよ
種・種死は万遍なく子供から大人まで見られていて特に偏りがないだろ？
それで何故腐女子だけにしか人気がなかったって結論になるんだ？
女をガンダムにハマらせた作品でもあるが
当時から言われていた通り、種・種死は大人も子供も巻き込んで幅広く人気のあったアニメなんだよ

内容に関しては個人の嗜好の問題だから言い争いをしても仕方がない
俺はお前が捏造情報と妄想だけで種・種死を叩くから反論していたんだよ
種・種死の売り上げや視聴率が今更になってどうでもいいと言うなら
何の知識もないくせに種・種死は人気がなくて商業的に失敗作とか言ってんじゃねーよ
今度嫌いなアニメを叩く時は事前に情報を調べてから叩けカス

そんなに人気作ならなんで映画も続編もＯＶＡすら全くなくなったの？
監督や脚本がやらないから？御冗談を。
ガンダムなんて番台・サンライズがやる気があるなら、監督や脚本なんて別の人間に変えてもやるよ。
宇宙世紀なんてその典型だし、Ｗとかでもやったことだ。

実際、種でも、あんまりにもスケジュール遅滞が酷いから放送中に福田を更迭しかけてたのは
種の時のサンライズＰが当時のサイトコラムで明かしてる。
(DVDの予約成績が良かったんで、制作予算・助っ人スタッフをより廻すことが可能になり、これで乗りきれた。
そういう意味で確かにDVD販売は良かったんだろうけどね)
別に福田じゃなきゃ、種の制作ができないってわけじゃないんだよ。
事実、スターゲイザーも福田じゃないしな。

なのになぜ？ということになると、やはり何か商売において
ウマミなしと見なされる要素があった、と。

そもそもここ一連の種売り上げ厨君って本当は種なんてどうでもいいんじゃね？
「種」「種死」って蔑称の色が強くて(特に種死なんて尚更)、
当の監督様はじめ真性の種肯定者ってそう呼ばず、「SEED」「DESTINY」って呼んでるよねー。
なんでアンチみたいな呼び方してるんだよ。

>>636
つまり、貴方は別に種という作品とかはどうでもよくて、
種批判者が当時の売り上げ成績や人気の度合いを不当に歪める事一点のみが許せないだけってことですね？

おい粘着アンチおまえ脳みそ腐ってるな（笑
最近よく上がるなと思ってここ100スレほど見たがおまえスゴイいいがかり＆揚げ足取りしてるなﾜﾛﾀ
オレも晒しageしとくわ！アニメ板のみんなにもっと見てもらわないと！
でもアンチいちゃもんののループだけはゴメンだぞ！

アンチってのはどの作品にとっても憎むべき存在だからな潰されると胸がすくわ

とうとう種という作品に全く関係ないお話を始めてしまったよ。
やってることは、ただのアンチアンチですか。

僕等、種アンチを叩きたいだけなら、どうぞ好きになさればいい。
それで種って作品の地位があがるとよいですね。貴方のステータスが上昇するならよいですね。

＞*8.0 *9.5 *7.3 *9.8 *3.2　機動戦士ガンダムSEED （03.9/20　関東）
＞*8.2 *4.9 10.8 *5.0 *5.0　機動戦士ガンダムSEED DESTINY （04.10/9　関東）
なぜ、提示されてる視聴率が関東（おそらく東京＆近県のみだろう）でしかも１話のみ？
本当に子供に人気のアニメだと胸を張って言えるなら、全話分の全都道府県の視聴率を出して
その年齢別偏移を提示して然るべきだと思うのだが？

売り上げ厨に都合のいいデータをつまみ食いしてドヤ顔するなら、種・種死の
「燃える展開」を熱く語ってみろよ。それとも、そんなものはカケラもなかったか？

>>638>>639
また訳の分からん方向に話を持っていく奴だな
種と種死が好きじゃなきゃ何でお前みたいな気違いアンチにこんなにレスすんだよ
アニメの中で一番大好きに決まってんだろ


＞別に福田じゃなきゃ、種の制作ができないってわけじゃない

＞公式情報と関係者の証言からみる劇場版中止への時系列一覧。
＞http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1059755885
＞・06年5月、ガンダムSEED劇場版化発表。
＞・劇場版の製作作業は06年にはすでに開始されていた。メカデザイナーの大河原邦男氏によれば「メカデザインは8割出来上がっていた」（『PERFECT ARCHIVE SERIES10 新機動戦記ガンダムW』インタおよび氏のツイッターでの証言）
＞・当初の予定では00放送開始前の、07年夏までに公開する予定だった。（アオイ模型店blogよりバンダイ営業証言）
＞・08年3月、未だに脚本が全く完成しておらず、プロット止まりである事が判明。（『月刊アニメージュ』2008年4月号インタにて脚本家の両澤千晶が証言）
＞・08年3月、劇場版を製作していたスタッフ・スタジオが解散していた事が、『「MGフォースインパルスガンダム」PV制作決定』報道より発覚。
＞・08年4月、吉井孝幸社長が実権のない会長職に退き、内田健二が社長に就任。（マスコミジャーナル08年4月30日。なお吉井氏と福田監督は私的に会食をする親密な関係である事を、福田監督自身ツイッターにて証言している）
＞・08年6月、福田監督は『SEED Club mobile』のコラムにて、妻である脚本担当の両澤千晶の降板を拒否をした事を証言
＞・08年10月頃、ガンダム00の劇場版化がサンライズにて決定。（09年4月『ラジオソレスタルステーション最終回 富士急公開録音』にて水島監督が証言）
＞・09年3月、ガンダム00劇場版化発表
＞・09年4月、版権を持っている毎日放送の竹田プロデューサーがSEEDの劇場版の制作はしていない事を明言（『創』09年5月号）。


こういう経緯があるから、とりあえず福田夫妻に関わるのが嫌になったんじゃね？
竹田Pが新作に水島監督を指名したのもスケジュール通りやるからだしな
映画化中止の真相はバンダイも秘密にしてるからここで話し合ったって正解なんか出ねーよ
一つ言えることは、福田がバンダイからの申し入れを拒否せずに脚本家を降ろしておけば
種映画は無事に公開されていたかもしれないってことだな

>>639
歪曲するな。こちらは売り上げ・視聴率・受賞という「足枷」にとらわれず、
自分の感性、知識、良心を賭けて種の内容（ストーリー、演出等）の良し悪しを
語り合いたいだけだ。

まさかとは思うが、人気作＝良作・名作と勘違いしてないだろうな？
それなら俺は貴様と語ることは何もない。

>>642
お前本当に面倒くさい。もういい加減にしてくれ
少しは自分でソースを探す努力をしたらどうだ？
これで見たって種・種死は子供〜大人まで人気あって、その中でも特に子供に人気なのがわかるだろ
それに見ている層も女の比率よりも男の方だ多い。お前の説とは正反対だ

544 : 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) : 2011/11/02(水) 11:53:47.68 ID:OshMTdKt0 [4/9回発言]
参考

世帯 KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
--------------------------------------------------------------
種・種死
10.0　10.0　11.4　*8.7　*1.5　*1.8　*3.9　*3.4　*1.6　　機動戦士ガンダムSEED （03.2/15　関西）　
*8.0　*9.5　*7.3　*9.8　*3.1　*0.2　*3.2　*2.1　*0.5　　機動戦士ガンダムSEED （03.9/20　関東）
*8.2　*4.9　10.8　*5.0　*4.9　*1.9　*5.0　*4.6　*2.2　　機動戦士ガンダムSEED DESTINY （04.10/9　関東）
*8.4　*6.2　10.9　11.7　*3.6　*1.3　*3.6　*4.2　*2.0　　機動戦士ガンダムSEED DESTINY （05.1/22　関西）
*7.8　*7.9　12.0　*6.9　*4.5　*1.2　*1.7　*3.7　*1.5　　機動戦士ガンダムSEED DESTINY 05/09/24

----------------------------------------------------
00
前期
*5.4　*4.2　*3.7　*6.2　*2.5　*1.5　*2.2　*2.1　*1.5　　機動戦士ガンダム00 第1回
*5.7　*2.2　*6.6　*6.7　*2.0　*1.0　*1.9　*2.7　*1.7　　機動戦士ガンダム00 (07/12/22 関東)
*3.8　*1.8　*3.6　*3.4　*2.6　*1.5　*1.8　*1.6　*1.1　　機動戦士ガンダム00 (08/01/19 関東)
*6.1　*9.3　*6.7　*3.6　*5.3　*1.5　*2.7　*3.6　*2.0　　機動戦士ガンダム00 (08/02/09 関東)
後期
*4.4　*1.0　*1.9　*6.7　*3.0　*1.2　*1.5　*2.5　*1.1　　機動戦士ガンダム00 (08/10/12 関東)
*4.2　*0.7　*2.0　*5.6　*2.2　*1.0　*2.0　*2.6　*0.8　　機動戦士ガンダム00 (08/10/19 関東)
*3.0　*0.4　*0.8　*5.5　*2.3　*0.9　**.*　*0.7　*1.2　　機動戦士ガンダム00 (08/10/26 関東)
*5.1　*0.1　*3.0　*6.1　*3.1　*2.2　*2.2　*2.7　*1.1　　機動戦士ガンダム00 (08/11/02 関東)
*4.3　*1.9　*1.9　*7.0 　 　　　　　　　　　 *1.8　　　　　 機動戦士ガンダム00 (08/11/09 関東)
*3.9　*3.1　*2.2　*3.9　*2.5　*1.6　*0.7　*3.1　*1.1　　機動戦士ガンダム00 (08/11/16 関東)
*4.5　*2.5　*0.4　*8.0　*2.5　*0.9　*0.9　*0.6　*0.6　　機動戦士ガンダム00 (09/02/01 関東)

473 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 10:56:34.75 ID:6N7bmgHd0
世帯 個人.KID TEN M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*3.6 *1.6 *1.6 *2.2 *2.8 *2.8 *1.4 *0.8 *2.1 *0.7　10/09 TBS 17:00-17:30 機動戦士ガンダムAGE [新]
*4.4 *1.9 *1.0 *0.9 *4.5 *3.1 *0.4 *1.8 *1.0 *2.3　10/16 TBS 17:00-17:30 機動戦士ガンダムAGE
*2.5 *1.1 *0.4 *0.7 *3.2 *1.7 *1.0 *1.4 *0.5 *0.6　10/23 TBS 17:00-17:30 機動戦士ガンダムAGE

世帯 .：　平均世帯視聴率
個人 .：　個人全体（4才以上）
KIDS ：　男女4〜12才
TEEN：　男女13〜19才
M1　 .：　男性20〜34才
M2　 .：　男性35〜49才
M3　 .：　男性50才以上
F1 　 ：　女性20〜34才
F2 　 ：　女性35〜49才
F3 　 ：　女性50才以上


567 : 名無しさん＠涙目です。(三重県) : 2011/11/02(水) 11:54:57.50 ID:660rfwwO0 [5/6回発言]
>>447
種のDVD購入者アンケでの男女比は8:2だった
それ見てさすがにガンダムは男多いんだなと思ったわ

>>638
あれれ？あんたその内容、このスレでいつもお一人様でアンチ活動がんばってる人でしょ？
その独りよがりな妄想でバレてるよ
いつも「〜のはず」、とか「〜だろう」とかすべて憶測で文句言ってる人
ウソばっかり言ってる人

>>642
別のソース追加
このデータでも種・種死はいつも４歳〜１９歳までが特に視聴率が高い
あと俺が売り上げや視聴率のデータ出してんのはお前がこのスレで嘘をつくからだろ
好きな作品を嘘情報で叩かれたら誰だって反論したくなる
お前の嘘を暴くにはデータを出すしかないからやっているだけだ


150風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2011/10/31(月) 21:39:37.77 ID:7N+dtAlt0 [1/2]
子供向け？

世帯.KID TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*3.6 *1.6 *2.2 *2.8 *2.8 *1.4 *0.8 *2.1 *0.7　10/09 TBS 17:00-17:30 機動戦士ガンダムAGE [新]
*4.4 *1.0 *0.9 *4.5 *3.1 *0.4 *1.8 *1.0 *2.3　10/16 TBS 17:00-17:30 機動戦士ガンダムAGE

＜個人視聴率データ 世帯別平均　ガンダム＞ （国会図書館が所有しているデータのみ）
世帯　 個人　KIDS　TEEN　 M1　 　M2　　M3　　　F1　 　F2　 　F3
*6.12　*2.82　*6.36　*6.50　*5.97　*2.02　*0.66　*2.72　*2.05　*0.85 　2002　機動戦士ガンダムSEED
*5.41　*2.55　*4.14　*7.25　*4.67　*2.78　*0.75　*1.96　*2.27　*0.92 　2004　機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*4.84　*2.33　*3.27　*3.85　*5.74　*2.33　*1.17　*1.85　*2.04　*1.27 　2007　機動戦士ガンダム00
*4.47　*2.06　*2.13　*1.86　*6.09　*2.58　*1.28　*1.44　*1.97　*1.06 　2008　機動戦士ガンダム00 2nd season
*4.00　*1.75　*1.30　*1.55　*3.65　*2.95　*0.90　*1.30　*1.55　*1.50 　2011　機動戦士ガンダムAGE （第２話の時点）

>>644
＞人気作＝良作・名作と勘違いしてないだろうな？

まったく。当時、種がその作品自身の魅力とは思えないが、
一種の幸運さ等にも恵まれ、曲がりなりにも人気作といえる地位にあったのは認めますし、

その上で、駄作だ、内容的には失敗作だ。
もっと言えば、素人のやらかしたゴミと言ってますので。

>>643
福田負債を関わらせないで種が出来るのに、やらせなかった。
この点で議論をしようとすると、貴方はそうやって、番台のことだから
関係ない、知らないで逃げる。

好きなら、むしろその点で負債を糾弾すべきだろうに。

>>646
ほら、またそうやって個人攻撃(笑)。
種アンチ一人潰せば、映画ができるのかな？頑張ってね！

個人が好きなのを否定はしない。
投入コストはともかく、売り上げだけ見れば当時売れたのを否定もしない。

でも、種が名作とか素晴らしいとか
福田負債が制作者として凄いってのだけは、
断固否定せざるをえない。

ただそれ以上でも以下でもない。

>>643
では、やはり一番好きなアニメをそんな私物化まがいやって
映画を潰した負債は憎き怨敵。

ぶっ叩いて、ぶっ潰し、奇麗さっぱり業界から掃除すべきなんですよね？

>>644
＞639が多分、レス間違いしてるじゃないかな。
種厨に向けて「単にアンチアンチなだけじゃん」と言ってるようだし。

種アンチ見苦しい

見苦しいのはお前だ。ここは雑談スレなのに、アンチだなんだと。
千客万来くらいの余裕ある態度してみろ。

嘘をついて作品を叩くアンチに何の価値がある
それこそゴミだ

嘘もあるが事実もあろう。何事も虚実はつきものだ。

無論、嘘には怒るべきだが、嘘が混じってるから、全部嘘というのも違うだろう。
貴方も是々非々として、事実は事実として、種のダメな点には毅然とした態度をみせたらどうだ？

事実、当時の売り上げを認めながらも、尚、アンチという書き込みは各所にみられるが、
悉く彼等からの論をスルーする貴方も、所詮はその程度か。

>>649>>651>>652>>657
見解の相違だな
俺は種と種死が大好きだからその作品を生み出してくれた監督と脚本家に感謝している
福田監督が脚本家を降板させなかったのもそれでいいと思ってる
福田監督と脚本家が作り出した作品が俺にとっての神アニメになったんだからな
他の奴が担当したんじゃ、それはもう種シリーズではない
恐らく種の世界観もキャラクターも話も別物になるからそれ位なら続編なんかいらねーよ
私物化とか身内人事ってのは問題だが、結果として種が生まれたから俺はかまわない
できれば福田と両澤が作った種映画を見たかったのは事実だが
それが二人のせいで無理になったからといって二人を叩くつもりもない
監督と脚本家の行動がよく叩かれてるが、俺はそれよりも作品を重視しているだけで
まあバンクとかのこともよく叩かれるがそれを越えて俺は種・種死が好きだ

アンチは俺の言ってることを理解できないだろうし
俺もアンチが種の内容を批判しても共感できない
だから内容に関する言い争いはするだけ無駄だ。個人の嗜好は変えられない
ただし根拠もなく種・種死を商業的に失敗作とか不人気作って叩くのは許せん

ふーん。じゃあ監督様に倣って種とか呼ぶのくらい、せめてやめてあげたら？

商業作品でやってはいけない私物化や身内人事をして、
商売を続けられなくなるという最大の過ちをおかし、
そして今も新規の仕事がないという事実を都合よく無視するのに、

商業失敗だのなんだのと言いだすと猛烈に反発するってのは矛盾してませんか？

>>656
スレがにぎやかになっていいことじゃないか。お前も含めて、な。
枯れ木もなんとやらというだろ。

争いの火種はつきないものねw

最高視聴率8%で世間で人気とかありえない。
アニメとしては高いけど、それだけの数字でしかないし。

アニメとしては売れた人気あったってのがせいぜいの結果でしかないのにね。

>>658
当時のガンダムバブル的な部分に乗っての人気なんで、種や種死だから人気だったってのが必ずしもイコールにならないのよ。
むしろ、ガンダム名乗ったから人気出たって捉える方が普通。

予定されてた劇場版ができてない。
全てが成功したわけじゃなく、失敗した部分もあるってのは事実。
プラモ企画としても成功と言い難い部分がある。
ブラストインパルスが出てないとか。
出荷数の割に需要がないんじゃないかってのは、そういうとこがあるから。

その時儲かったのと人気があったってのは微妙に違うし、失敗がなかったわけでもない。

>>658
要するに、種・種死は神アニメだから全肯定。少しでも批判する奴は人類の敵だから殺してもかまわないし、
罪にも問われない。道で会ったら覚悟しておけ。
ってことでいいか？
にしては、このシーンが好きとか、この台詞が好きとか一切言わないのな。
実はちゃんと見たことないんじゃないのか？

大本営発表の数字でもって大人気、大成功作というお得意のフィールドからは決して出ないのね。
そこでの勝利を認めていい、という批判側の一部が、では、そのフィールド外での論戦を、と望んでも、決して出やしない。
かわすか、誤魔化すか、無視するか。ある意味で利口、必勝不敗の戦法だな。

>>665
そこまでは言っておるまいｗ
まあ、実に種厨らしい、ひどいダブスタぶりとは思うがね。

>>658
じゃあ、それでいいじゃない。
誰だって、別に傑作とか売れたとか、関係なく、
失敗がある点だって許容して尚、好きだなんてものいっぱいあると思うし。

それほど惚れてるものなら、逆にインターネットの匿名掲示板ごときで何か言われようと、
別に屁とも思えないだろうよ。
なのに、君はなんでそんな攻撃的なの？自信の無さとか、単にアンチが憎いだけなんじゃない？

>>659>>664>>666>>667
＞大本営発表の数字でもって大人気、大成功作というお得意のフィールドからは決して出ないのね。

今度はバンダイが出した数字を捏造扱いする気か？
1993年以降のガンダムと比べて、種・種死は業績がいいがそれを捏造だと言いたいのか？
それならどうして大本営のバンダイ様は種・種死だけを贔屓するのか？
それにバンダイが自社の業績を捏造しているなら、それは会社として犯罪になる
お前はバンダイが犯罪を犯しているって言うのなら、もちろんそのソースを持っているんだよな？

＞当時のガンダムバブル的な部分に乗っての人気なんで、
＞種や種死だから人気だったってのが必ずしもイコールにならないのよ。

ついでにお前のこの発言もなんのソースもないお前の妄想にすぎないからな？
お前はいつまでたっても自分の妄想から抜け出せないんだな


お前は根拠もソースも何一つ提示しないで
種・種死を商業的に失敗して本当は人気がないって叩いていただろ
商業的に成功か失敗かは数字を見ればわかることで、これは客観的な判断材料がある
だから俺は種・種死は他のガンダムと比べても夕方アニメと比べても
商業的に成功して人気があったというデータを数字で示した
そしてお前は俺が示したデータに反論できるソースを一つも出せなかった
これが事実だ

そして内容に関する言い争いは、客観的な判断材料はなく個人の好き嫌いでしかない
ここはお互いに何を言っても平行線を辿るだけで、正解もない
たとえ種・種死が当時流行し数々の賞を受賞したくさんのファンにDVDを買われても
種アンチは種を良作として認めないしつまらなかったと言うだろう
それはそれでいい。ファンもアンチも好き嫌いを判断する心はお互い自分のものだからな
つまり俺は種・種死に関するお前の明らかな嘘（お前の妄想）を訂正しているだけだ

内容をアンチと語らずとも己で語ればいいじゃない。
そうすれば、同好の志が集い、楽しい会話ができるのに。

ここは何でもありのスレ。それが出来る。
そうしようともしないで、ひたすら、アンチに論戦を挑む。
私には貴方が種が好きなんて全く思えませんね。

総集編を連発し、バンクを多用し、
戦闘シーンもなく、一部キャラの行き過ぎた贔屓で話を壊し、
これら内容の問題点の指摘を「平行線だ」で片づけて論争を逃げるかｗ

>>668
お前等じゃないの？
書きこんでる種アンチが一人だけだとでも？

まあ、必死な種厨君も何人かいるのかもしれんがねー。

>>668
だからさあ、あんたの主張を認めて、当時の人気作でいい
売れたのもそうだろう、って部分を認めてる批判者もいるじゃん
それでまず終わりだろ

じゃあ、今度は内容で話をしましょうっていうと「平行線だ！」ですか
そうやって話を振られてもする気がないなら書きこむな

で、結局内容には一切触れないのな。
精神異常をきたしている一部の種厨をのぞいて、普通の「そのアニメのファン」なら、
まずは自分がどれだけそのアニメに傾倒しているかを語り、それを否定されたらストーリーや声優の演技や
個々のシーンについてたたみかけ、それでもダメなら視聴率や雑誌の記事などで「とにかくマスコミは嘘をつかないから良作
なんだ」と他力本願に走る。
あなたはいきなり「最後の手段」を振り回し、自分の意見「だけ」が正しいと叫びながら耳を塞いで他人を拒絶する。
私はキラ＆ラクス、ストーリーや戦闘シーンの否定者だが、それ以前に、あなたを否定したくなったよ。

アンチが嘘をついて種・種死を捏造で叩いていたことを認めるんなら
俺だってもうアンチと話すことはない
ただしそのアンチは自分が嘘つきのカスだってことは自覚した方がいいな

>>673
＞「とにかくマスコミは嘘をつかないから良作なんだ」と他力本願に走る。

誰もそんなこと言ってねーよ
俺は種が売れようが売れなかろうが良作だと思っている
しかし種が売れたことは数字で判断できるから「種は売れていない」と根拠なく叩くアンチに反論した
嘘を訂正しないまま、種・種死が嘘で叩かれるのを許容するのは種ファンとは思えねーが
それに俺は良作だと思ってるが、全員にとって良作だなんて一言も言ってねーだろ
ただ「種・種死は売れたし人気があった」という事実を数字で示したにすぎない

>>674
事実でいいって言ってるアンチもいるじゃない。
(自分も確かにそうではあると思う。同時に何故、作られなくなかったかというと
やはり、公にこそされてないが、それらがあって尚、商売上、拙い点が商売上の問題がやはりあったのだろうと見ている。
日刊サイゾーとかが書いてたように、それは福田負債にも大きな一因があると推測してる)

自分の反対者が全員がそうです。貴方の言う通りです。って認めないと嫌だって、あんたガキか。
んで、仮に言えば、わーい勝った！もう話すことはない、ですか。あんたヘタレですねえ。

>>675
良作と思う点を話してごらん。
アンチと君しかこのスレを覗いてないという根拠はどこにもない。
そもそも書き込みは残るんだ。

未来の誰かが読んで、君に共感してくれるかもしれない。
なぜ、それをしないんだ。そちらに情熱を傾けないんだ？

ガンダム初代のファン達という偉大な諸先輩方は君のような事はしていなかったはずだぞ。
彼等は、自分の好きな気持ちをただひたすらに語り、貫いた。だから初代は今があるんだ。

１stファンでは
1スレの1〜1000まで字数制限いっぱいまで語れる人は掃いて捨てるほどいるだろうしな。

テレビ各話、映画各作、キャラ、メカ、設定、考察、プラモ、スタッフ、当時のファンや社会の動き等々、
他作品や後々に絡む話まで、話題も尽きないことだろう。

あの人達こそがいたから、
そしてたとえ何と言われようと、自分の好きなものへの思いを純粋に、ひたすらに語り続けてくれたから
俺等もこうしてガンダムの魅力を知って、受け継げたわけだ。ありがたいことだのう。

>>676
お前今まで散々100レスにわたってソースもなく自分の妄想で種・種死を叩いてきて
よくそんなこと言えるな
嘘がバレて何も言い返せなくなったらそれかよ
どうしようもないカスだな

>>677
そもそもお前はファンが種死を褒めたら以下のように否定した

＞そういうのは自分の心の中に、大事に大事に仕舞って外に出さなければいいとおもうよ。
＞種・種死の基本的な評価は「不可」「否定的」「落第」から動かない。（>>531）

なんのソースもないのにお前は自分のアンチ意見を世の中の「基本的な評価」と言った
そして自分の思う「基本的な評価」に反することはレスするなと言った
だから俺はお前の「基本的な評価」とやらを覆す客観的なデータを提示していった
これでお前が種・種死を肯定するレスを封印する真似をしなくなるから良かったぜ
むしろ種・種死を褒めろと俺に言ってきている始末だからなｗ

種アンチの身代わりの早さにワロタww

677だが、一応、突っ込ませていただく。
>>531は自分じゃないのですけど・・・。凄い妄想癖だな。

いや、信じるかは別よ？
でも匿名掲示板でＩＤもないのに、その決めつけは何ですか。

>>679
>>680
ふむ、この隔たりをみるに、どうやら書き込んでる＆覗いてる厨も一人ではない可能性があるな。

自作自演の可能性は無論、否定できぬが。

531はただの一個人の意見とみえるが？
それを封印と受け取るとは奇特な男だ

>>681
そう言うと思ったがお前の文体浮いてるからすぐ分かるぞ
２ちゃんでお前ほど「、」と「。」を使用する奴も滅多にいない

自由闊達な意見交換のできる場で意見交換を最初から拒むことを表明し、
なおかつ、他の意見が幾らあろうと自身の意見を物理的に妨害されたわけでもない。
そもそも同一人物に対してかも確認もとれていない。

それなのに679のような発言がよくも出来たものだ。

彼はファンどうこうの前にまず匿名掲示板の基礎から学ぶべきであろう。

>>684
つまり、推測というだけでしょう？
そんな不正確なままで語るのは数値等を重視するはずの貴方の論理に反しているのでは？

>>685>>686
確かに匿名だからお互いに証明はできないな

どっちにしろ俺は>>531から始まる種への根拠のない中傷を否定するソースを出せた
自由な掲示板とはいえ妄想で嫌いな作品を叩くのはカスだからな

どっちにしろじゃないよ
自分のあげたソースもないレスへの叩きはスルーか
それはカスではないのか？

>>688
じゃあもし違うのなら（違うのならだが）謝るぞ
もし違っていたなら申し訳ない

だが俺が謝っても種と種死をソースもなく推測で叩いていたアンチはどうせ謝らないんだろうな
散々叩いておいて都合悪くなれば責任も取らず逃げるのがアンチだからな

この期に及んでも数字以外の何事もできない――しようとする意欲がないだけかもしれないが――の
ここにいる種厨（>>668一人だろうが）をプロファイリングしてみた。

　普段は影が薄く、他者に迎合してほどほどの利益を得ている。しかし実際は自己主張を
必死に抑えている一面があり、それを発露することによって周囲の人間から嫌われることを
恐れている。
　これは、ネット上において否定的な意見が大勢を占める種・種死のスレに、人気作であるという
自己主張を示して他者から認められ、褒めそやされることを求めていることから判断できる。
ただし、アンチの主流であるシャア専用板ではなく最近まで過疎著しかった懐アニ板のスレで自己主張
し、否定的意見が少ないことを期待していた――これを、鳥なき里の蝙蝠と言う――ことからも判断できる。
　その目的は自分が他者に認められることであって、種が人気作だとアンチに認められることではない。
ゆえに、種や種死の内容を知らないか極めて疎い。そのため、内容について問われても答えられない。

>>688
じゃあ、もし私が根拠のない憶測で種を叩いた部分があったなら、申し訳ない


さて、これで少なくとも私とはとんとんだな

で、どうするの？私としては負債や内容で語れるなら、どうとでもやれるが
貴方は嫌らしいしね

お開きにするわけ？それとも私以外のアンチを全員とっ捕まえて、謝らせるまで頑張るわけ？

>>690
これこれ話をややこしくしないでよ
せっかく御帰り願えるかもしれなかったんだからさあ

種厨さんはこれ以上頭おかしいアンチにかまうことないよ
何言っても理解できないジジババはスルースルー

10周年でリマスタされてBDが出てTV放送もされる
それにあわせてガンプラの新規展開もされる
これだけ揃ってればもう十分だ
他のアニメじゃこうはいかないだろ？w

そうそれでいいではないか。
あなたも満足で十分なんだろ。
それ以上話すこともあるまい？

アンチのマジキチぶりすごい・・・
プロファイリングまでしちゃう人はじめて見た・・・

>>696
プロファイリングしてドヤ顔なのがまた…

＞10周年でリマスタされてBDが出てTV放送もされる
＞それにあわせてガンプラの新規展開もされる
で、それが人気作だという証明になると？
では、バンダイまたはサンライズが「かつての人気作の復活を目指してプロジェクトを立ち上げました！」
とか言ってる記事でも出してもらおうか。
リマスターは安く作れるし、宣伝のために再放送することもある。
カイジ２初放映前日にカイジをテレビで放送したことは知ってるよな？
まさかあれを、カイジ２よりカイジの方が人気があるから放送したとか寝言は言わんよな？
それにサンライズの親会社であるバンダイは、玩具メーカーだ。人気は置くとしても
リマスターに合わせて売り出しにかかるくらいは商人として当然だろう。
リマスターもＣＳ（だったっけ？　地上波じゃないことは間違いないよな）放送も
箱のイラスト変えただけの返品ガンプラ再出荷も、人気作だからと判断する材料としては
極めて弱いね。

種監督の福田のプロファイリングとかなら、
シャア板とかアニメ業界板とか最悪板とかで見たことあるな。

種が人気作だと主張したいならこちらでどうぞ

どうしてキラとストフリは嫌われるのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319346751/l50

私がアンチのプロファイリングしてあげる
アンチは年を食っただけで頭が弱い哀れな年寄りw
種を叩くことに月日を費やしもう１０年も経ってしまいました

アンチが10年も叩いてる訳ないだろ

再放送やレンタルで新規のファンやアンチが入ってくるだろ

>>701
ブロファイリングされて悔しかったまで読めた

当たってたんだ

ガンダムだからね。
ビッグなタイトルだけに客が入るから常に新陳代謝が進む。

で、種ファンの多くは作品の良さを語ってくれない。
せいぜいまともに内容語るのはキャラファンくらいかな。
反面、アンチはこれでもかと福田の悪行とかを語り伝えようとするわけで
アンチが自己増殖していく(逆にアンチに反感を持って種を過剰なまでに擁護しようという動きもあるが)。

>>703
あれ、あたっちゃった？
ごめんね

�@〜〜だろう
�A〜〜にちがいない
�B〜〜のはずだ

これらを多用してるアンチは頭がおかしい人たちなのでスルー推奨

リマスターしたら話数が減るアニメってちょっと聞いたことがない
リマスターＨＧは舐めてるにもほどがある企画だと思う

種でこれくらいだから、種死は何話削るのやら。
と、一応、種死スレらしいことを言ってみる。

種が人気作だと主張したいならこちらでどうぞ

どうしてキラとストフリは嫌われるのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319346751/l50

>>698

この人現実を受け入れられなすぎてかわいそうなんだがw

種が人気作だと主張したいならこちらでどうぞ

どうしてキラとストフリは嫌われるのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319346751/l50

>>710
種以外にもこのアンチは全ての現実を否定して生きてそう
たとえ真実でも気に入らないことは頭で拒絶してるもの
だから真性基地外に見える

>>710＆>>712
自演お疲れさまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に自演と思ってるならリアルにかわいそうな人なんだがw

一日で１００以上も書き込みがあるなんて珍しいな

SEEDのファンは熱いな

しかし、今更使い古された種は売れた大人気だ論を見ることになるとは思わんかった

ここ２００スレほどアンチのウソをくつがえすようなすごいデータが上がってるけどスゴ過ぎ
今までこんなに毅然とした態度でアンチの無理難題に答えられるなんて感動したわ
正直にあなたは種ファンの救世主よ！笑


そこで提案なんだけどこれらのデータをテンプレ化とかしてみない？
こんなにスゴイ情報量がこのスレッドとともに流れてしまうなんてとても勿体無いと思うの
もちろんアンチにつけ込まれないように随所に「これはウソを繰り返すアンチ対策のために仕方なくテンプレ化しただけで、
けして内容を絶対視するようなものではありません」とか書き加えて、ってどう？
データ出せないと叩かれる出しても叩かれる、それならテンプレ化して常に出していた方がいいと思う
どうせアンチは何しても叩いてくるんだから（でも失敗厨は確実に減ったよ、ありがとう

これからずっと続き続ける種スレでアンチの理不尽な攻撃を減らせる「力」になって欲しい。

でも少しは休んでね、かなり疲れてそう
元気になったら「アンチ対策のテンプレ化案」考えてみてね！

そういやさ、種の時にパトリックやシーゲルが我々には時間がないとか言ってた気がするけど。
どういう意味・

遺伝子なぶったせいで子供世代での出生率低下問題の事かな？

新規カット追加ってバンクの改善だけなのかな

新規カットなんて無いって。一部の既存カットの絵を描きなおすだけって紹介してるだろ。

>>718
うぜえ

>>719
クジラ化石の前で言ってたから、たぶん、それ絡みの伏線だ。
（一応は意味のない裏設定ということになった）クジラごと葬られたのでしょう。

当初の構想だと、コーディとナチュの和解のきっかけになる共通の敵、
あるいは両者の和平を仲介する超知的生命体（神様みたいなもの）とかで、
あのクジラが後半か終盤に出てくる、とかだったのかもね。

SEEDは面白い糞アニメ

あの化石クジラの部屋にはモノリスが立ち並んでたりとか、
魔乳艦長が中の人ふくめ劣化コピーなミサトとか、オープニング各所の裸シルエットとか
同じくオープニングで複数枚の羽根を広げる自由のシルエットとか、
なんか妙に、当時としては「今更」なエヴァぱくりが多かった作品だったな。

>>718
必死だなｗ

トールとキラた戦死したあとのミリアリアとフラガのシミュレーション機前でのシーンが印象的だったね
２人が戦死したことが信じられない気持ちと
事実を受け止めなければならない事との狭間で苦悩してる心理描写が痛いほど伝わってきた

視聴者的には主人公が生きてることなんて当たり前だけど作中の中の人達は不安だっただろうなと思う
基地防衛戦ではフラガとナタルまで取られちゃうし
まさか生贄のメインディッシュにされてるなんて知らないから一生懸命に基地の壁役がんばってたね

>>727
結果、辻褄が合わなくなった。

同人作家出身の両澤氏が見たいシーン、聞きたい台詞を出すために展開を作ってきたから、全体の流れとしてどうしても無理や矛盾が出る。
その点を、目の肥えたアニメマニアは忌避するが、SEEDが初アニメ、あるいはSEED以外ほとんどアニメを見ない人間は、それが標準なんだと思い込んで他のアニメが受け入れられなくなる。
熱烈なSEEDファンが他のアニメを貶めて、SEEDが相対的に高評価であるように語りたがるのは、そこに原因がある。

↑年季の入ったアニオタ

キモオタにウケるよりも一般人にウケる方がよっぽど大事
アニメはキモオタのものじゃありません

>>727
確かに主人公が少なくとも最終回までは死なないってのは当たり前というかお約束の範疇だが
シリアス形式をとってるのに、あんななんの説明もなしに不自然な形で生きてるなんて話の意味が無いじゃん。

あれが不条理ギャグマンガならいいけどさ。もてもて王国のファーザーみたいに。

一般人に受けたのに消えたという、幻の大作家両澤大先生ｗ

確かに。

一般人はそもそもガンダムなんぞ見ねえからな
一般人が見るようなアニメは大抵ベテランプロがやってらっしゃる
だから一般人が見るに耐える。

素人両澤はキャラ厨、種厨などのキモオタにしか受けないアニメしかやれなかったしな。
そしてアニメはキモオタのもんじゃない、という点から言えば、奴さんが消えたのは実に喜ばしいよな。

結局アニオタの間で人気が出ただけだよな
一般人人気ってのは、エヴァや１ｓｔクラスだろ

違う。
SEEDを受け入れた層は、キラ×アスやアス×ニコでオナるＢＬ腐女子やとにかく主人公が勝ちまくればいい幼児、そして
福田や両澤にメンタリティが近い、周囲から持て囃されたいがそのための努力はしたくない人間だ。

思ったのだが、種プラが売れたと自称するのは、コレクションシリーズの他に、フィニッシュ工房の存在が大きいと思う。

>>703
そいつのレスがアンチ連呼と人格攻撃ばかりで中身が無い所を見るとそういう事らしいなｗ
ピサロ厨にそっくりだわｗ

>>715
種リマスター()でいつもの様に自分に都合のいい勘違いした種厨が暴れてるだけよｗ

このスレって毎回なんでアンチが大暴れするんだろう
リマスタされるのは事実だしBDが出てTV放送もされるのも揺るがない事実なのに
使い回しもあるけど新規造型のガンプラもいくつも発売が決まってるのに

別にアンチが書き込み禁止のスレでもないんだから。
一々読んで気にしてる時点で、もう、ね（苦笑）。
言わずとも、あとは察してねｗ

>>739
BD化はガンダムシリーズの流れ。
TV放送もBSだし。
BD化するからいくつかプラモも出す。
てか、人気あるなら出てなきゃいけないのがあったりするし。

>>741
いや、それはおかしいだろ
ＢＤ化自体は他のガンダムでもやるだろうけど
だからといってＢＤ化すればガンプラを出すってわけにはならない
映像とモデラー層はイコールにはならないのだから
それによく言われるはずの腐女子人気ならそれこそプラモを出す意味は無くただの損でしかない

出て無きゃって言うのも今に設計を温存してて機会をうかがっているだけかもしれない
いい例がＺガンダムのジ・０であってあれはＺ劇場版のときは出ずに近年やっと出てくれた
そういう風に人気機体であっても、状況が最適じゃなくても出さずにおいて置く事はあるんだよ、バンダイのプラモラッシュは売れてることの証明に他ならない

キラのママンが若すぎて充分ストライクな件について

ラクスは自軍の首領とはいえ息子嫁だから対等にしゃべれるんだろうか？
もしそうだったら息子デカシタ！だな
それともウズミの信頼かってたし意外に高貴な方なのだろうか？

＞映像とモデラー層はイコールにはならないのだから
確かにイコールじゃないな。
だが、サンライズの親会社はバンダイだ。これは認めるな？
そしてバンダイはガンプラを含む玩具メーカーだ。これも認めるな？
つまりバンダイがサンライズに種リマスターを認めるまたは命じるのは、種プラを
売りたい（利益の）ためであって、人気があるからというのは当てはまるとは限らないということ。
じっさい、バンダイほどの大メーカーともなれば、種人気に乗ってプラモを売るだけじゃなく、
種人気をでっち上げてプラモを売りつけることも可能だ。
ましてや種の赤字（種宣伝に使った金がまだ焦げ付いてるとバンダイが公表してた）の
回収には、リマスターを使うのが安上がり。それ以外にも、ガンダム系ゲームに
種をねじこんで実質的な宣伝を強要することも普通に行われてる（モバゲーのガンダムゲームの
担当者がグチってたよ）から、かなり切羽詰ってるんだ。

＞それともウズミの信頼かってたし意外に高貴な方なのだろうか
その辺は、本編にも外伝にも詳細は出てないから微妙だね。
でも、種死序盤でキララクの世話係をしてたからそれなり高貴（富裕？）だと思う。
連合の高級官僚の娘だったフレイが同じ学校に通ってたし。

ジ・ＯはテレビＺの時にも２２０分の１で出てたよ。販売スケジュールは詳しく知らんが、劇場とタイムラグがあったなら、それは単純に技術によるものであって人気は関係ないだろよ。
つか、人気あるならなんで続編や劇場版にアストレイアニメ化しない？
それだけの人気作を手掛けた福田がなぜ種死を最後にアニメ業界から干されてる？
そして貴様はなぜ内容を語らずに数字だけで誤魔化そうとする？
俺には理解できない。

と意味不明なことを言ってるようです

>>745
外伝の映像作品って、一本だけなんだよな
そのうちアストレイくらいやると思ってたが

>>746
すぐそうやって負けを認める

早く答えてあげなよ

なんか生産中止の嵐なんですけど…ｗ
http://www.age2.tv/rd05/src/up8748.jpg

>>745
ジオのキット化はHGUCが初だろうに
1/220なんて存在してないし出てないぞ？

>>748
いや、知らん

普通に商品化されることが多い＝人気もの
でいいんじゃねーの


実際に売れてんだろ？
それでいいんじゃね？
なんか裏工作でもしてんの？

>>746は、>>745の
＞つか、人気あるならなんで続編や劇場版にアストレイアニメ化しない？
＞それだけの人気作を手掛けた福田がなぜ種死を最後にアニメ業界から干されてる？
＞そして貴様はなぜ内容を語らずに数字だけで誤魔化そうとする？
の部分に答えられないので、意味不明ということにして視界から外したようです。

【アンチ審議中】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) (・ω・｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （∪　　）（　　∪ ∧,,∧
　　　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　∧,,∧(ω・｀ )
　　　　　　（´・ω・）　　　　　　　　　　　 　 (　　´・)　(・｀　　)　　∪）
　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　　 　 　 　 　 （ o　 ∪ .∪ 　o ) ｕ-ｕ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　　`ｕ-ｕ'

【審議結果】　　　　　　　　　　残念ながらボッシュートです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 |　|　|　 |　||　|　 　 　 　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　||　|　|| |　 |　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪（ 　 ∪） （　　∪∧,,∧
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧(ω・｀ )
　 　 ／|::::::::∧,,∧:::::::::::::::／　　　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)　　∪）
　／:::::::|:::::（´・ω・）::::::／ 　 　 　 　 　 　 　 （ 　 ∪）（ 　 ∪) ｕ-ｕ'
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ

>>752
まあ、新作を作ろうってほどでもないが、
堅実に小銭を稼げる程度は人気をもっているってことでいいんじゃね？

売れた売れない、人気不人気と評価下す奴等も両極端なのさ。

よほどの超人気作とかあるいは完全な黒歴史でもない限り、
そんなはっきり色分けできるもんやない。

>>750
キュベレイか何かと勘違いしてるのかもな。

あの規模のキットしかないバイアランのHG化はまだか。

今度のブルーレイ欲しいんだがどこの予約が一番割引率が高い？
最初のは確か大気圏突入までだったよな

字も読めない馬鹿アンチ逝ってよし

アークエンジェル側についたアスランが食堂であいさつするシーン、
アスランが彼氏殺しの張本人だと、ミリアリアが知ったらどうなることか。

またミリアリアのナイフ捌きが見れるのか…

>>759
そういえばあったな
その話やって欲しかったなぁ

もったいない

っていうか本来なら種でやっておくべき内容だと思う

負債「そんなことするとアスにゃんが傷つくでしょ！そんなの可哀想でしょ！」

種プラ購買者の中に、種が好きだから買ってるって人はどれだけいるんだろうか？
種じゃなくてもガンプラならとにかく買うって人もいるだろうし、孫のプレゼントを買おうとしたら店員に
勧められた老人もいるだろう。はたまた、ガンガルみたいに絶版目当てのコレクターもいるかも。
購入者の年齢性別を調べたら、面白い結果が出るかも。

＞種じゃなくてもガンプラならとにかく買うって人もいるだろうし

あ、俺だｗ
作品も負債も感心しないが、プラモは買いましたな。
改造用に使えるのも多い上、宇宙世紀とは違って、肩の力抜いて作れるから気楽にやれるのね。

自分は逆だな
作品は好きだったがＭＳは好きなデザインがすくなかったから当時はジンとザクウォとＨＧとＰＧのストライクぐらいしか買わなかった
今回のリニューアルプラモもブリッツとイージスぐらいしか買いたい物が無い
ラゴウぐらい御布施しとくかな
でも実際買うのはＭＧデュエルだけだったりして
まあ来年の話だな

>>759
何話くらいってかどこくらいの話だっけ？

再編集版か何かの追加シーンらしいです。自分はニコ動で観たのですが。

>>768
そうなんですか、わざわざありがとう。
種の方ですよね？

>>759
見当たらないｗ
ちなみにミリアリアは種の時にアスランとキラの会話でアスランが殺したことを知ってる。

766より765の方がはるかにバンダイにとってはお客様だな。
こんな不甲斐ないファンばかりだったから、バンダイも新作をやる旨味までは感じず、
さっさと負債ごと映画を捨てたわけだ。

厨のレスがｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞとｱﾝﾁｱﾝﾁしかなくなっててワロタ

>>749
画像ファイルだけだとスルーかますから中身もちゃんと貼ろうぜ

HG
ハイマニューバ�U型、トラサメ、ムラサメ(量産機)、虎ガイア、イザークグフ、
ルドルフ・ヴィトゲンシュタイン専用グフ、ケルベロスバクゥハウンド、
ジストシグー、アームズアストレイ（レオンズ)、アストレイDSSD

1/100
イージス、バスター、プロヴィデンス、カオス、ザクヲブレイズ＆ガナー、インパルスS付EXF、
ゴールドフレーム、グリーンフレーム、ゲイル、レーゲン、ニクス、
ミラージュフレーム、ヴァンセイバー、ネブラブリッツ、ミラージュフレーム2

生産中止

>>770
いつの会話でミリアリアは知ったのですか？
その描写は見逃してたわ
それ知ってたらデスのときキラ達とアスランの橋渡し的な役割をしたときの観方も感慨深いことに。
自分はディアッカにこっそり教えてもらってたと脳内補完してたんで

>>773
それらの中で欲しいものがあれば在るうちに急いで買った方が良いんでしょうか？
生産中止ということはもう作られないの？金型が壊れたとか？人気が無いとか？
とりあえず赤いブリッツと赤いシグーを買ってきた方がいいですかね
あとインパルスS付EXFって何ですか？

>775
ttp://www.miasora.net/gallery/pramo/foimp100ex/index.html

>>759
それは多分ゲームの映像だろう
本編は一回目のオーブ戦後にミリィは格納庫で聞いてる

そうでしたか、情報ありがとう。

>>776
ありがとう
メッキっぽいのは好きではないので自分的にはこれはいらないですね
ザクヲブレイズ＆ガナーが迷う後ですぐにＭＧとか出そうで怖い

>>774
種の39話で。
「あの人を殺してトールが帰ってくるっていうの」とかって

きっちり気持ちを切り替えて、アスランにも私情をはさまずに対応してる点で、
カガリは今泣いてるんだーなキラよりもミリィのほうが大人だよな。

質問。
ムウが記憶を取り戻したあと、ネオの記憶って無くなったんだろうか？
その辺の描写は全く無かったけど、ネオの記憶が残ってるなら、大量虐殺したことに
苦悩するとかあってもよかったと思う。

陽電子砲を防いだ時に記憶が戻ったけど
混乱せずに状況をしっかり把握して戦闘し続けたてから
ネオの記憶もしっかり残ってたと思う

>>781
ただアスランが謝るというか悔いるのをみせても良かったと思うんだ。

富野のだと自分が結果的にとはいえ
死なせてしまった相手の家族とかと出会って、謝ってる、後悔してるケースが多かっただけに。
（ウッソやディアナとかな）

それで死んだ人間が帰ってくるわけでもないし、偽善的かもしれんが、
やっぱ、それくらいもさせずに、負債のように甘やかすよりも100倍良かったと思うんだな。

>>783
ネオの頃の記憶があるのだとしたら、ファントムペインとして悪いことをしまくったことを
どう思ったのだろうか？
記憶を取り戻した戦いのあと、後悔したとか罪に相応しい刑に服したとか描写がないよね。
それとも、ネオと俺とは別人だから気にする必要はないよなとか考えたんだろうか？

>>780
ありがとう
機会があればチェックしてみるわ

脚本の両澤女子が雑誌のインタで「なぜそうなのか考えず、感じ取ってください」
「ただセリフを追うのではなく、語られていないセリフを聞いてください」と言ってたね。
つまり、視聴者が想像する余地が大きいので、個々人で補完してくださいってこと。

謝るのは欲しい描写だね、知り合った後には「戦争だったとはいえ殺してしまった、すまない」ぐらいは

でも後悔はどうでしょう？
アスランも討つべき敵としてトールを撃墜したんだし
というかアークエンジェルを撃墜することがプラントの平和につながると信じてキラも殺したんだし
アークエンジェル討ち逃したせいで結果的にザフトは大量に死者を出したんだし
トールもアスランを殺そうとしてたんだし
プラントの守り手として間違ったことしてないんだよ、だから敵を倒したことに対する後悔は無いかも
まぁそこが戦争の難しいところだね。「すまないことをした、だがしかし・・・・」的な感じだと思う

エースパイロットはたくさんの人を殺すからどの陣営に就くか責任が重大だということ
種死でアスランが全編通して迷っているのはそういうことじゃないのかな

キラの正義とシンの正義とデュランダルの正義とレイの正義と全部違うから種死は大変です。

ネオはど（略

で、思うのがアズラエルのセリフ
「核で敵を殲滅できれば味方の命を無駄に落とすことは無い。なのになぜそれをしない？
殺しに来る敵との約束を守るため？自分は豆鉄砲もって死にに行けというのが人道的だとは思えませんねぇ」
的なのがあってこれも正しいといえば正しいから難しい（もちろんアズラエルはコーディを殲滅したいから言った方便なんですが。）

しかし戦争にもルールがあって、殺し合いにも人道的な殺し方と外道な殺し方があるとか定義があって
そんなルールにあくまでも従うナタルが正しいとは言い切れなくて
キラたちはキラたちでもうね
正義不在のところが種や種死の醍醐味だと思っている

しかし、その「正義不殺」がラクスたちが権力を掌握する方便にされてることが問題なんだよね。

シンに正義や信念はなかっただろ。

アスランは迷いすぎだけどな
種と種死を通してコロコロ陣営を変えてるから
迷ってると言うより自分の考えをしっかり持ってないんじゃないかと

逆にキラは迷わなさすぎなんだよ。
何も考えてないんじゃないかってくらいに。
種死だと、種でなんとなく考えてたことすら放棄しちゃった感じ。

>>790
ラクスたちは権力を掌握するのが目的で殺さずだったの？
自分はあれは結果的に自分も親の意思をついで政治活動に戻ろうと取り巻き引き連れて官軍に就いただけのように見えるのだが
君はラクスたちが権力を掌握するのが目的に見えたのならそれもありかもね

レイの信じる人の言うことはすべて正義というのが一番やっかいだ

種で答えを出さず、種死でラクスに考えを預けた感じだな
ラクスが何かしら、考えを見せればまだ良かったんだが

人種問題だからなあ
こうすれば解決するというのはない気がする

>>793
放棄したのではなく
とりあえず今したいことに忠実に動こうという信念だったんじゃないのかな
迷って引きこもっていても事態は悪化するばかりで良くならないからまず動こう！とか
まそれを放棄とも呼ぶが笑

キラは自分が人より多くの事ができる事を良く知ってるから

>>797
動いて何かが改善したことは無いけどな

悪夢戦で自由を落とされた後
「あれは僕もザフトと戦っていいのかどうか迷ってたから」とか言ってたな
まあただの言い訳かもしれないけどな

>>799
というかあの時点でそんなことを言い出されても、今更過ぎてポカーンなんだが

話の腰を折ってすまないが、売り上げがどうの賞がどうのということと無縁に、
内容や設定について語り合えるっていいなぁ・・・。
こんな日がずっと続くといいと思うよ。

>>801
これも理不尽なアンチのウソをあばいてくれた種ファン達の努力の賜物だと感謝している
種や種死は内容や設定について語り合えることがいっぱいあるからね
特に格キャラの微妙な思想の違いを語り合うと新たなな発見が見つかるのが楽しい

デスティニーを「種死」という奴に本当のファンはいねぇよ。
死は主人公達の不幸を連想させ、シンを持ち上げようとするアンチの陰謀につられやすくなる。
真実デスティニーのファンなら、そのまま「デスティニー」か「種デス」、あるいは
単純に「運命」と言う。
つまり>>802はアンチの自作自演なのさ。

>>803
種デスだから種死じゃないのか？
それにアンチって主人公を降ろされたシンを持ち上げようとはしないと思うが。

>>804
ヒント この作品のタイトルを略すと

種死は作品としていろいろんな意味で死んでるからつけられてる

ファンならそんな言葉使うの嫌じゃないか？

ファンなんていたのか？

呼び方の定義をアンチに指摘されてもねぇ
今度は呼び方のとんちかけか

とりあえず判った事は、アンチは
種ファンの俺達が「種死」という呼び方をしているとイラつくことが解かっただけでも儲け




種ファンや種厨だったら
「そういや雑誌とかでも種キャラとは言うが種死キャラとかいうのは見たことは無いな」
と言う

>>799
よくわかんないけど戦争に介入してましたなんて、むしろ最悪なんだけどね。
自ら自分達の正当性否定してるわけだし。

ttp://kenkoudaa.sakura.ne.jp/page188.html

なんかいろんな意味で突き抜けてる基地外が来ちゃったな

もしかして、新シャアすら追い出されかけのＢＢＤか。

？

>>787
素人糞婆がよく言ったものだよな。
自分の中ではしっかりこういうものだと決まってるが、
作品の見た側の解釈の余地を残す、あるいは別の解釈でも、それはよしとする、とかじゃなく、
単に放り投げてるだけ。

作品の根幹をなすナチュとコーディにしたってそうだ。最後はほとんどコーディばっかの主役陣営。
ナチュは背景化するか、ガキのコーディに従う情けない大人のイエスマンか。
こんなんで何を受け取り、感じろってんだ。

「私は、この子達が可愛くて仕方ないから作品世界の神として最高のものを与えてあげます」ってのだけは
確かに感じられるがな。

>>802
まあ、2作で2年もやった長丁場だけに
キャラ厨の妄想のネタもとが転がってるのを否定はしないが
番台が望んだのは、プラモ売るためのメカ描写、戦闘や世界観の構築だったのだろうね。

そっちで語れるファンがまるでいねえ・・・。
純粋にプラモ好き、造形が好きってのくらいはいるけどね。

>>812
種デスは商業主義の作品だからストーリーの出来を切り捨てざるえなかったのでは？
人気が落ちたらああだこうだ言われる環境の作品は多かれ少なかれそういう傾向があるよ
ブリーチあたりも完現術使いをてきとーに描いて死神を優遇する手法でアンケート稼いでる

>>814
どの会社の商業主義に従ったのかにもよるね。
親会社であるバンダイの意向に従ったとは思えない（ガンプラ販促になってない）し、
脚本の遅筆ぶりから見てもサンライズの意向に従ったとも思えない（作画に負担がかかって
余計な金がかかる）。
商業主義の作品だというなら、なぜそれに相応しい人材を監督や脚本に据えなかったのかという
問題に行き着く。問題の根幹は、独裁主義の監督とロボアニメに興味がない脚本が
全ての決定権を握ったことだ。それがなければ、ストーリーは置いておくとして
バンクだらけの退屈な戦闘シーンはもう少しマシになってたんじゃないか？

話やキャラが糞だったり、あくが強すぎだとしても、メカ戦がよきゃ、
ガノタ全部とは言わんが、一定層はプラモだって喜んで買ってくれるしな。
0083とかユニコーンとかが証明してる。アナサーでは00やＷがそういうのに近いか。

>>814
商業主義に徹するわりには脚本の遅滞とか異常なんだよ。
そんなコストの無駄、真っ先に切るべきなわけで。

自分には商売のために制作現場の手綱を握るべき会社が
その業務を放置し、結果として腐敗しきってた結果としか思えんな。

？

！

シン　「ユリア、俺を愛してるといえ！」
レイ　「てめぇらの血は何色だ！！」

怪獣王ターガン「火を噴け、マリュー！」

ここ数日、本当に平和で静かでマッタリできる。
売り上げだの視聴率だの賞だのとほざく狂信者がアンチを呼び込まないことが、
静かに内容を語る要訣なんだろうな。

それだと困るんだよ

なにがさｗ

戦争がないと、ロゴスが儲からない。

やっぱUCは面白いな

>>825
なぁに、見かけだけ大仰な防御兵器を売って、その維持整備を請け負えば十分潤うさ。

>>822
君の言うとおりだな
もう種・種死信者は別に種信者専用スレッドを立てて出て行ってもらったほうがいいんじゃね？
種信者がいるとアンチを呼び込むからそうした方がこのスレ的には良いよ
種アンチも専用スレッドが必要かもな

種信者は種信者スレに、種アンチは種アンチスレに
そうすればこのスレッドは君の望んだとおりマッタリとしたいいスレになるかも

種信者スレのテンプレには視聴率や賞とかを纏めて貼り
種アンチスレには石田のアスラン嫌いの発言や種劇中止とかののテンプレを貼る

もうすぐ再放送始まるしまた荒れるのも嫌だし双方乱入してこないように住み分けを考えた方がいいな

それ賛成
これで平和になる

種種死キラマンセースレも立てたほうがいいかもな

そして本スレには誰もいなくなると？

つかこのスレ７８２も続いてるんだな
確かに種スゲーわ

多数のアンチが書き込みまくったために、７８２まで無駄に進んでしまったとも言えるがね。
それはそうと、次スレには「視聴率・売り上げ・賞に関する話題禁止」とテンプレ
付け加えることを提案。

そもそもガンダムスレがこの板にあること自体がグレーゾーンなんだけどね

視聴率・売り上げ・賞は普通に話をしていれば出ることはあるだろうから禁止にしたらダメだろう
それよりも視聴率・売り上げ・賞に粘着しているアンチと狂信者がウザイから７８２まで無駄に上がったわけだ
だからテンプレには「アンチ・信者は書込み禁止」を付けよう
ロゴスには悪いがこれ決定な

プラモ屋の怨嗟の的となってる悪名高きバンダイのアソート方式も知らない
無知な儲と会話しても不毛だしなw

>>835
＞「アンチ・信者は書込み禁止」
これだけだと、「自分は信者じゃない。ただ純粋に種が好きなだけだ」とか言いながら、最終的に
「種は神アニメ大人気アニメ。少しでも否定する奴はアンチ」って結論にもっていこうと
する奴も出てくる。
だから、テンプレとしては

「内容・設定・裏話などを語るスレであり、人気作か駄作かの議論は別スレで」

のほうが良くないか？

＞「内容・設定・裏話などを語るスレであり、人気作か駄作かの議論は別スレで」

基本的には同意だが
まずその別スレの「アンチ専用スレ」と「信者専用スレ」が立ってからでないと意味が無い

アンチ専用スレは信者のカキコミ禁止な

>>833
逆にその書き込みがなきゃそこまで進んでない。
てか、今も結局内容語ってないし…。

種のHDリマスター作業って、画面サイズを変えてまでやるもんなのか?
編集もしないで画面サイズもそのままにHDリマスター化するだけでいいじゃん。
もうこれ以上負債にガンダムに関わらせないようにサンライズから放逐してくれないかな?
種映画化を潰した張本人達をどうしてクビにしないんだ?
普通の会社なら懲戒解雇もんだろ?

会社は利益をだす必要があるんだよ。
画質が上がっただけの映画で儲かる訳がない

それだけ種と種死を大事にしてるんだよ
負債があっての種映画だということは会社が一番解かってる
負債がＯＫしなければ種の物語は始まらない
いうならば嫁がＳＥＥＤの中核なのである

つうかこんなけ余裕かましていても毎年商売になるガンダムって１ｓｔ以外に例がない

種プラモかなり力はいってるよなー
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs5WRBQw.jpg
イージスとブリッツが人気で売れているようだね
ミーティアにいたっては旧カラーなのに売り切れ店が続出してるとか
こんなに売れてたら新カラーミーティアが出ないかもしれないから複雑な心境だ

自分はジン推しだがね

あ、上の転載です

>>844
これ今売ってるHGリニューアルの方に付けたほうが良かったんじゃね

>>844
むしろリニューアルプラモに付けずに何につけるの？って内容
HGストライクに付ければRG買って買い控えてる層にも販促になっただろうに

間違えた
847は>>846宛

ＨＧＳＥＥＤシリーズ順調な出だしだな
いきつけのプラモ屋イージス売り切れてたから山田で買った
ゴメンよ玩具屋さん
ＲＧフリーダムは３割引で売ってるところは完売だった
ＲＧは１割引の玩具屋さんで買えた
それでもラス１だった

再放送は来年だろ？なんでこんなに種は人気があるの？
そんなにみんなプラモ記事に目を通すとは思えないのだが
なぜ日頃から再販尽くしの種をなぜ今頃買うのだ？よくわからん世の中だ
今頃なぜＨＧストライクなんかが売れてんの？
最近観た新規のお客様なのかな

10周年リマスタプロジェクトが動いてるだろうに

RGフリーダムもその一環のようだし
今回のHG再販はパケ変更成形色替えデカールスタンドパーツ付きのリニューアル版なんだよ
同様なHG色替えを出しつつ来年2月には新規でHGバクゥとMGデュエル、RGスカグラ、ランチャーソード付きリリース
年明けからBSとMXでリマスタのアニメ1年放送、その後BDリリース

俺は模型誌やネットしか見ないからわからないがこの辺のネタがアニメ誌でも煽られてるんじゃない？

リマスタが動いてるのは知ってる
が、しかし来年だろ？再放送は新規プラモなんて２月だし
プラモ記事追ってる俺らは知ってて購入考えてるのは当たり前だが
アニメ誌でもプラモの事宣伝してるものなのかなって思って
アニメ雑誌にもプラモ特集とかあるのかな？
プラモ畑の自分は１０年たって初めてスーツＣＤとかいうアニメ畑の商品を知った
そんなもん知らんかったが欲しいな。自分が知らないだけで面白い種商品がもっとあったんだろうなと思うと
当時の自分にもっとアンテナ張れと言いたくなる

>>849
HGのほうは知らないがRG自由はCMしてたりするからじゃない
俺のとこは特にHG売れてる様子はなかった
RGはぼちぼちといった感じ

>>850
HGバクゥじゃなくてHGラゴゥ

なんだ、アンチも信者も出てけじゃなく、アンチ出てけなのか。
早速、売り上げ話してるのにツッコミなしって…。

>>851
自分とは逆だな
当時は映像やフィギュアしか興味なかったのに
今年になってＲＧやＨＧの種ガンプラに目覚めた
いつかＰＧにチャレンジするのが夢

ＲＧはともかく、10年前のをカラバリしたリマスターＨＧや、
組んだだけで壊れるＰＧストフリは買わない方がいい。

うちの近くのデパートの玩具売り場だと、他のプラモが平均２割引なのに対して
Ｒ−１からＲ−６まで一律３割引だった。
あと、店員が近くの老人に、「子供に大人気のアニメ、ガンダムの最新プラモですよ、
お孫さんにプレゼントすると喜ばれますよ」と、しきりに薦めていた。
「最新ガンダムのプラモ」と混同しそうな売込みをかける種プラって、どれだけ
ノルマがきついんだろうか？

R-1〜5のリメイク前のプラモはもう再販されないのかな
今店頭にあるだけなの？

昔のやつは絶版になるそうだ

>>858
マジか
サンクス、買っとくわ

>>856
古い在庫勧めないあたりは良心的とも言えるなｗ

つかリメイクされたHG
パッケージ一新とか言いつつたいして変わってないから
同じところに置いてあったら古いのと間違えるし模型誌とか見てなきゃ気づかないんじゃね

あの箱絵じゃあまり知らずに買って後でシリーズ違うんですか？って苦情殺到だよな
もう少しなんとかならなかったのかと

アンチが来なけりゃ普通に荒れない
箱絵の文句ひとつとってもアンチじゃない人が書くと嫌味に聞こえない

アンチ一番乗りは誰だろう

だね。
私の近所の模型店では、ブリッツしか売ってなかったけど、箱絵は元シリーズ
そのまんまで「Ｒ−４」と印が打たれただけに見えた。
たしかにあれだと元シリーズと見分けが難しい気がする。

中身はどうなんだろう。買って相違点を検証した人いる？

成形色がアニメの配色に準じた色なってる
後スタンドにつけれるようになってるパーツが追加
デカール追加
これくらいかな？

>>864
ありがとう。
よく言えば、色塗りができない子供に配慮した作り、ポーズをとらせたい派への対応、
デカールでリアル指向も取り込みたい。
悪く言えば、今までのカラーバリエーションと大きく変わるところがなくて、
普通に作れる人たちにはうまみが少ない。
って感じでしょうか？

うん、それでほぼあってる
全塗装できる人からすれば成形色なんてどうでもいいしね
成形色変更もスタンド対応もパチ派配慮ってのが大きいかと

録画だけしてAgeは見てないけど
そのせいか，ついSEEDを1話から見始めて，結局50話まで見てしまった。
約24時間ぶん奪われた。

これから二期行ってくる。
今さらだけど，新潟地震のL字で録画気力が萎えて不完全。
ちゃんと録画しとけばよかった。大失敗だな。

新シャアが落ちてる・・・

詳しく

>>869
昨夜、しばらく接続できない状態が続いたんだ。理由は分からない。
ただ、その少し前に種関連のスレがかなりＤＡＴＡ落ちしてるから、種厨か
アンチが絡んでるのかも。
今は復旧してるよ。

そうですか
丁寧にありがとう
なんか大変だったようですね
その場で見たかったな
ちょっと残念

リマスターにミゲルジンが出るみたい
血のバレンタインの回想シーンの背景の１コマなのかな

クスリの販売に2ちゃんを利用した奴がいて、その摘発関係で落ちたという話だ。

>>872
ミゲルジンとかいらねえ

>>872
新規シーン、新規作画は作らないと明言してるからね。
あるとしても、捕獲ガンダム出撃前に、格納庫でチラ見せくらいが限界だと思う。

>>875
でもヴェサリウスの格納庫にあったらその後のミゲル搭乗ジンがオレンジじゃないのがつじつまあわなくならんか？
まさかストライクにやられるジンがオレンジになるのか？
アストレイ完全否定とか？w

ミゲルの専用ジンは本編前の出撃で故障したために
本編で通常のジンに乗ってたという設定だから
修理中のオレンジジンが格納庫にあってもおかしくはないかと

ガンダムエースと模型誌に載ってたけど
ミゲルジンってたぶんオープニングの新規カットだと思う

>>878
それが本当だとしても、オープニングに登場するのに本編でださないと、ジン好きミゲル好き西川ファンから
クレーム来そうだな。
ＭＳＶにあるからとりあえずカラバリ出しましたじゃ、誰も納得しないと思う。

たぶん種死本編で出てたハイネザクみたいな出演だな
種での志保ハーネンフースみたいな感じで
ヘタレのハイマニューバやシホのディープアームズもガンバレルダガーのオッサンも背景でだしてくれたらうれしい
バリーホーとジャンキャリーなんかを背景に入れてたら三隻同盟にも厚味がでると思う

すべてはＨＧのために・・・・・

取りあえず止め絵を動かさなきゃHGの新展開も何もないと思うよ
当時だってキラ機以外は全くダメだったのは、他が大して活躍しなかったからだし
リマスター版HGで今の新技術使って作り直してるならまだしも、当時のままで売れるのはまず無理だ

えっ！？

>>864
プラモってすごいな
ちょっと変えるだけで新商品になっちゃうんだ
こんなんじゃ誰にも見向きされず費用だけかかって赤字になると思うんだけど
マイナーチェンジは赤字でも注目されることで市場が刺激され関連商品が売れて黒字って考え方なのかな

ガンプラは定期的に再販してるし10周年でせっかくだし色替えリニューアルして売るかって事だろ
微調整レベルなら再販の度に行われてるしな

ガンダムエースでなぜか種情報記事が後ろの方にっ！！！
爆炎の中で起動し立ち上がるストライクとイージスの新規イラスト（作画？）！
思えばここから始まったんだと思うと胸熱で興奮するなこのシーンは
やっぱＳＥＥＤシリーズは名作だよ！たまらんわ！
最初のジンの降下シーンでピン！と来たんだぜ！こいつはイケるかもってな
ヤベー、ＢＤ買ってしまうかも！！！

だからジンのＭＧ化を頼むよバンダイさん

>>883
種プラなんか毎月（？）生産しているから赤字って事は無いと思うよ
スタンド接続用のパーツが１・２個ぐらいの金型なんて知れてるし
ガンプラ事情知っている人にはわかると思うがバンダイは誰得なものの金型たくさん作ってるから
これくらい誤差の内にも入らない




ＶＳアストレイとかＭＧガフランとか・・・・いやなんでもない・・・・・ＭＧブラストに金型代をまわし・・・・

MGブラストは種死リマスタまで待つよ
種10周年でこれだけ新リリース来るなら次の種死もやってくれるかなって
その覚悟が出来たんだ、俺

>>887
いや、本気で売れると思ってるならそんな誤差みたいな修正じゃなく、もっとガラッと変えてくるんじゃない？
盛り上げるにしたって、RGフリーダムをリマスターに合わせて出すとかした方が盛り上がりそうだし。

種プラって、売れるメインの数種のみしか力入れてない気するのよ。
種系だと誰得機体あんま出てない感じあるし。

ラゴウやデュエルといった誰得プラモも出ますんで

>>888
RGフリーダムは種10周年祭りこれから始まるよ！のスタートの合図みたいなものかと
同月に成形色替えのHGR第一弾を出してその後毎月HGRをリリース
新規でHGラゴゥがあり、RGスカグラ＋ランチャー＆ソード、MGデュエルも2月に同時リリースだぜ？
MGに関しては共通フレームでバスターとブリッツまではやる気だろう
初期GAT3機（ストライクも入れると4機）出れば完全新規フレーム違いのMGイージスだって出すだろう
3月には玩具だけど重田超監修のMBフリーダムが控えてる
そして3月からはリマスタBDリリースだよ？
これだけリリースあるのに祭りじゃないと言うのか？
10年も前の作品がこれだけ動きあるのは凄いことだと思うけど？
ラゴゥ出るんだし今後の新規HGの可能性だってまだ0じゃない
MGはいわずもがな

>>888
昔のプラモが本気でバカ売れするなんて誰も思ってないよ
それはバンダイが良くわかってるよ
というか、こういうテコ入れ企画にはガラッと変えるようなことはしないで売る事に意味があるってもんだ

その代わりにＨＧやＭＧやＲＧなどの新規キットにに力を注いでいる
とてもありがたい展開だ

>>889
はあ？俺得だし

ごめん
>>890で修正が、、、
HGRは12月はお休みだった
で1月、2月とリリース
2月にはHG、RG、MGで新規祭り

>>890
それだとRGストライクが浮く。
種プラってあくまで主体はストライクとフリーダムってイメージあるから、リリース盛り上げる意味でもそこメインにした方がファンとしても盛り上げやすくない？
GAT系も出すなら立て続けに出した方が勢いつきそうだし。

祭りにしたいんだけど出し惜しみしてる感があるのよ。
ある程度出すけど、これからの展開は状況次第みたいな。
ストライクやフリーダムあった方が、御輿として担ぎやすくない？

>>891
普通盛り上げる気ならHGCEでも立ち上げて､新技術取り入れたモノ作らないか？
当時でも出来が微妙なまんま出されても、作る人間からしたら嬉しくはないよ
むしろパケと成型色替えただけって、単なるカラバリ扱いじゃない
こすい商売された時点でファンなら怒るのが普通だよ

そもそも盛り上げようなんて気があるのか

無ければカラバリも出さないし新規も出さないだろ
もう一儲けするチャンスを盤台自ら10周年として生み出してるに決まってんじゃん
ガンダムのアニメはガンプラ販促のプロモ映像なんだから

そういうプランは採用されなかっただけじゃないの？
そこまでしなくても充分盛り上がってるし


自分の考えた盛り上げ方にそぐわないからといってバンダイの盛り上げ方にケチ付けたところで
俺たち種ファンだけで種祭りしてるよｗ

おまえらアンチは「こんなので祭りだなんて認めない！」とかかってに言っとけよｗ

俺みたいに狂喜乱舞してるめでたいファンがＨＧラゴウもＲＧストライクもＲＧフリーダムもＭＧデュエルもＨＧ−Ｒシリーズも全部買ってやるから
バンダイさんこの祭りの延長をお願いしますよ！

>>895
大丈夫！お前の望んだものは出るから
ＲＧストライクのフレーム流用したＲＧのバスター、デュエル、ブリッツ出る希望があるだけ良し！
ＲＧフリーダムのフレーム流用したＲＧのストフリ、隠者、正義、天帝、伝説出る希望ができた！
どれが出てもおかしくないこの状況が祭りでなくてなんだというのかｗ！
ＭＧデュエルとＭＧバスターとＭＧブリッツなんて出るの決まったようなもの
全部買うわ！買わせろ！買わせてくださいバンダイ様！だからＭＧストライクの２出してね

ＢＤは当然買うしｗ当然アマゾンで初回限定版の方をね
特典はコメンタリーだっけ？何よりもあれが楽しみすぎる！

おっと８９８は８９７あてじゃないよ
８９４とかの「こんなのでファンは喜ばない」とかいってるお節介なアンチに言ったの

10年経ってまだこれだけの展開をするガンダムがアナザーで他にあっただろうか？
後は15周年で現在ダムエー連載中、MG展開中のWくらいだな
それ以外のアナザーガンダムはオワコンなんだよ

ファーストとZは別格だから比較するなよ？

>それ以外のアナザーガンダムはオワコンなんだよ


この言葉は控えた方がいいな
でないとキサマを種ファンを装ったアンチと認定する


この御時勢そんな誤解される発言をする種ファンはいない

オマエが他の種ファンに迷惑をかけたくなければすぐに上の無邪気な種ファン達に謝るんだ

ネタバレ注意
種＆種死すべて観た感想






ＳＥＥＤは誰も殺したくないのに相手を殺さなければ自分の望む平和は手に入らないってことがよく描けていた良作だったな
戦争の悲惨さをわかりやすく描いていた１ｓｔ。そしてその先の誰もが知りたい
なら、なぜ争いは無くならないのか？という疑問をキラとアスラン、クルーゼ、ザラ、デュランダル、レイ、シン達が上手に演じきってくれた
結局は自分の守りたいものや守りたい生き方があるかぎり争いは避けられない
そういう結論を自分は感じたのだが他のファン達はどういう結論を感じたのか気になるところです
いろいろ考えた結果、キラ達は指導者という立場から世界をを平和に導こうとしたんだと思う。
みたままにデュランダルが本当に聖人であればラクスたちはあのまま世界をデュランダルに任せてラクスの名を譲ってたと思う
デュランダルも人の存在感だけを利用しょうとして個々の個性という大事な部分を読みきれてなかったんだなと思った
>>532

3日かけてSEEDから全部見ましたｗ
面白かったけど好みの萌えキャラがいなかったな
ここでの種や種死ってなんの事ですか？

>>904
ググレ色男

SEED→種 DESTINY→DES→DEATH→死

>>899
たぶん無理。
RG系は各種売れそうな主役機一周するのが先になるだろうし。
MGストライク２出す前にHGのストライクのリメイクじゃね？

プラモ展開して欲しいならBDよりプラモ買わないと、既存の込みで。

>>898
そういう事じゃなくて、やるならもっと効率的にって話でしょ…。
なんでもかんでもアンチ扱いすりゃいいってもんじゃない。

ファーストはZZの終わりに戦後談があったけどSEEDには無いんだね？
主役があれじゃしょうがないか・・

キラがカガリを結婚式でさらったのはオイオイと思ったが
あとで逆賊覚悟でやった事だとすぐ判りカッケーよキラさんとなった俺
そのあとのセイラン家が指揮していたオーブは攻撃したくない相手を攻撃したり
軍人さんたちフラストレーション溜まりまくりで同情したわ

カガリがトンチみたいな話術で自分の地位を取り戻した時
みんなが一斉にカガリ派についてセイランを取り押さえたのが実にリアルで爽快だった
ああいうことは建前や指示無しではできんよな小市民は

セイラン家の統治（指揮）に不満があるなら、なんで異議申し立てをしなかったんだろうな市民や軍部は？
ジブリールとの交渉中に「レクイエムで滅ぼすぞ」と脅されてるから、その状態が改善されるまで
秘密にするのは分かる。
しかし反逆罪と決定してしまうのはどうかと思った。その意思決定によって国に損害を与えたなら
せいぜい背任罪だろ？　それを嬉々としてユウナ殴ってどこかに閉じこめようとするなんて、
カガリ崇拝にもほどがあると感じたよ。

公式設定にちゃんとある。連合との戦いによって荒廃した市街地を２年で復興させたのは
セイラン家の功績だって。そのセイラン家を蔑ろにして、連合との戦いの口火を切り、
あまつさえモルゲンレーテ社とマスドライバー（どちらも国の発展・維持には極めて重要）を
爆破したアスハ家を支持するオーブ国民は間違ってるとしか思えなかった。

>>901
下を見つけて持ち上げる時点であんたはSEEDファンではなく、
他作品アンチに過ぎない。

他作品、特に貴方が同等や上と認めてる
Ｗや1ｓｔ、Ζの真っ当なファンがSEEDよりマシだ上だとか言って自作品を持ち上げるのを
ついぞ見たことねえよ。

バンダイとしちゃ劇場版企画を私物化して潰した福田負債には
SEED新作をやらせるつもりなんて恐らくは未来永劫ないんだろうが、
同時に知名度の高さを誇るこのシリーズを商売として続ける気は十分あるってことだろ。

アンチもアンチアンチも己の主張のために互いに全否定に奔り、極端すぎなんだよ。

>>912
このシリーズを商売として続ける気が十分あるなら
リマスターで福田を外してほしかった

>>910
それもそうだけど、現状セイランのせいで市街地にMS入り込んでドンパチになってたら
もう関係ないから「誰かなんとかしろよ」ってなるのが市民ってもんじゃね？

あと種は『公式設定』ほどあてにならないものはないからｗ
自分の言い分に都合良いようにだけ設定とやらを利用するんじゃ、アンチも厨もいっしょだよ

質問
リマスターにあわせたＨＧ新展開で、ラゴゥに続いてスカイグラスパーが出るって
聞いたけど、ネットでそんな情報見たことないです。
詳細知ってる人、いましたら教えてください。

>>914
俺は「都合のいいように設定を利用」してはいないつもりだけどな。
ただ、映像と設定が矛盾する場合、おかしくないかと周囲に聞くことはあるけどな。
あるいは、設定同士が矛盾してる場合とか。

>>914
当てにならなくても公式設定は公式設定だぞ
気に入らないからって、無視していいものでもない

>>910
セイラン家が正しいとか言ってるお前はまるで解かっちゃいないｗ
どちらがマシかという話にしかならんだろうが、お前が言ってることを見てもカガリ派の方がマシ
おまえはセイラン家を支持してビンラディンとかをかくまってればいいよ
おまえはジブリールのために戦死しとけ

>>915
スカイグラスパーはRG

公式設定って初期と後出しで矛盾するから、裏付けにするには弱いし議論にならないんだよなｗ
アスハ・セイラン・トキノ・マシマ・キオウだっけ？五大氏族の中でもセイランは弱小氏族
18のガキを頭に据えないといけないくらい国民の信頼を得ていなかったなら、復興の功績も
ザフトに攻撃された時点で消えてもまあ分かるかな。CEの民衆って馬鹿ばっかだし

>>915
ＨＧでスカイグラスパーが出るなんて聞いたことないな
たぶんガセでない？
２月にＲＧという新ブランドでならスカイグラスパー＆ランチャー・ソードパックは出ます
半年ほど前に出たＲＧエールストライクガンダムとからめて楽しんでください
の事じゃないかな。

ＰＧもそういう順番だったな、エールストライク→スカイグラスパー剣／砲

オデッサの激戦にすでにジムはいた

このあと付け設定をすんなりと受け入れる自分は無敵である
既存の設定と新しい設定との歩み寄りの論議がなされる風景
はまさにガンダムならではの醍醐味だよ

１０年目といえばまだポケ戦の機体と１ｓｔの機体が同一機体だと設定されてた時期だ
つまりＳＥＥＤはまだまだ新しい設定が追加されていくだろう

ロゴスとジブリールは世界の敵って共通認識で民衆との掃討戦になってるのに
オーブがあの情勢下で彼を匿うのは間違い。確かに一か所に悪を押し付ける反逆罪はおかしい
でも民衆や世界各国に向けて国の総意でないことをアピールするには手っ取り早い方法

国民の内にコーディが含まれるオーブがブルコスの意見を受け入れるってこと自体国民を犠牲にする行為
キラが一話で「戦争が嫌で中立を選んだ」と言ってるが、国民がそういう認識であるならば
戦争を仕掛けた連合に悪意が向いて、それにすり寄るセイランに反感を持つ市民も多かったんだろうと推測

トールたちが軍に志願したところが好きだな〜なんか丁寧な描き方で
ガンダムって戦い続ける葛藤とかはよく見るけど手続きとかは結構いい加減だったからこういうのがあるとオ〜と思う。
あの紙切れピラピラさせながらサインして、臨時とはいえこんな物で軍属の仲間入りとかｗ
そういうところが妙にリアルなんだよな〜種は
もちろんその時のキラに対してのトール達の想いとかも良かったな、キラは常に最前線に立ってんだもんな〜

＞キラに対してのトール達の想いとかも良かったな、
そのあたりの心理について、監督がインタで答えてたね。たしかファクトファイルだっけ？
あれはキラの戦いたくないって気持ちを気遣ってじゃなくて、逆にキラを軍にしばりつけようと
しての行動だって。友達が軍に残るといえば、気の弱いキラだから自分も残ると言うに違いないと。
そうやってストライクのパイロットとして使い続けようと目論んでいたと。
ただ、その時のＢＧＭのタイトルが「平和の祈り」だから、演出（内容）と監督の意図が
見事に矛盾するんだけどね。

っていうか議長が死んで終わるってどうなの？
あの後の事は何も無いの？

ファイナルプラスにあるよ。
ラクスが議長になって、キラが白服になって、カガリがラクスに跪いて、数万の民衆にラクスが手を振って、
これ以降はナチュとコーディの戦争は起こらなかったってナレーションついて終了。

>>927
いやありがとう
やや不堪燃焼だけど面白かったよ
でも大人の事情って言うか制作費の都合かも知れないけどもうちょっと何とかして欲しかった。。。

カタルシスで語るとイザークが一番好きだなｗ

>>925
トールが目論んでたって事？
それとも監督が目論んでたって事？
目論見という表現やこの友達が軍に残るといえば、気の弱いキラだから自分も残ると言うに違いないと。というのを見ると
トールの思いなのかな？

>>928
製作費の都合ではないよ、決してね。
ＳＥＥＤシリーズの製作費は１話につき３千万を越えてる。これは、他のアニメの３倍、エヴァの５倍。
作画スタッフや声優陣も、これ以上ないほど豪華だった。
もし貴方が満足できていないなら、上記以外のどこかに不備があるということです。

>>929
いや、目論見っていえばフライ（だっけ？赤髪の）の思惑じゃないの
賭けに勝ったって言ってたじゃん。

>>927
クライン派がより強力になって戻ってきたって感じだね
たしか父親がザラ派に暗殺されて追われてた過去があるから
ザビ家に追われてたダイクン家のシャアが返り咲いたような感慨深さがあるね

しかもパトリック・ザラの息子を従えて返り咲いたからジオン派をも従えたシャアと同じく
ザラ派も従えやすいと思う。
そして何よりもラクス自身が国民的なアイドル!

>>931
そうなんだよね目論見というからには誰かの暗躍なんだろうけどそれにあたるのはフレイぐらいなんだよね
トール達はただ単に最前線で戦ってる吉良の心情を思いやっての行動だと思う
俺達も一緒に頑張るから吉良も迷ってないで戦えよ！・・・・みたいな

でもあの時キラが戦いから逃れようかそれとも、このまま戦争に身を投じようかと迷わせていたのが
悪妻フレイの暗躍の賜物だったというところが悲しい
フレイがキラを惑わせなければキラはすっぱり軍などやめて
トールたちもキラの考えに沿って軍属になる考えなど微塵も生まれなかったはず

だからやっぱりフレイがキラを操っていた事になるのかな
間接的とはいえトール達をも操ってた事にもなる
トール達は純粋にキラのことを思いやっていただけなのにな
悲しいや

キラを心配して出撃したトールは戦死だしな

でそのあとアスランとの邂逅で、ボクはニコルを殺したけど、アスランもトールを殺したよね、
これでおあいこだから恨みっこなしね、で問題終了して、その後はトールを思い出しもしなかったね。
コーディネイターの死生観てどうなんだろう？ 死んだら生ゴミ、生きてる仲間だけが大事、なんだろうか？

どこのクリンゴン人だそれｗ

そりゃそうだろう、死人に構ってられない
ナチュラルでもミリィ以外は早くふっきってたろ

いやトールはキラとミリィの心の中で永遠に生き続けているよ
もちろんニコルもアスランの心の中に生き続けているさ

おあいこだから恨みっこ無しとかいう納得のしかたじゃないよ
これ以上こういった悲しい犠牲者を出さないでいようといった思いそれで結成したラクス軍。
自分たちの出来る平和活動をおこなってる間は常に戦死した仲間達のことでいっぱいさ

>>939
それだと自由より平和を取らないといけない。
ある意味、種死での行動全否定なのよ…。

反抗すれば抹殺されるような偽りの平和などいらん

そういやトールだけじゃなくてフレイも全く回想に出なかったな

>>941
レイ「ギルに従わぬ者はすべて敵だ！死んでもらう」

＞いやトールはキラとミリィの心の中で永遠に生き続けているよ
具体的には？　俺の祖母が生前言ってたけど、「人間は死んだだけじゃ死んだことにならない、
周囲に人間に忘れられた時が本当の死だ」って。それをふまえると、トールを「本当に死なせた」のは
キラってことになるんだ。もちろんこっそりトールを偲んでいたってこともあるけど、
映像になっていない以上「忘れていた、興味を失った」と考えるのが妥当だよね。

＞もちろんニコルもアスランの心の中に生き続けているさ
にしては、殺されるシーンばかり回想してるよね。まるでキラを憎む材料としての友人という
位置づけのように。

すまん

×　周囲に人間に
○　周囲の人間に

だ

お前等ほど真剣にあのバカ負債が作ってれば、
もっとこの作品は良くなっただろうに。

>>943
一応、レイ個人の意見なんで…。
ラクスは実行しちゃってるとこがある。

>>940
おまえひょっとして２００スレ前ぐらいに種厨にコテンパンにされてたアンチじゃねーのか？
それだとＲＧストライクが浮く。とかそれだと平和を取らないといけない。とか〜なのよ。とか全く口調が同じだぞ
種厨にデータを出せとか迫ってすんなりデータ出をされたら
今度は種厨はデータでしか語れないとか言いだしたマヌケなヤツ
自分の思う展開に沿わないから矛盾してるとかいつも言ってるヤツ
同じ時間に連投して一人何役もアンチ活動をこなしている寂しいヤツ

オマエそうだろ？いじめないからイエスかノーで答えろwwww
これ答えるだけでいいから簡単だろw

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　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
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　　　i ll 〈/| 　|｀ヽ　 , ― ､　|ﾉ | 　　 | |l　　|
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　　　ゞ､ ゛　　| ､ヽ_________, メ　ﾄ､　|　"　/
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　　　　　　｀‐ヽ ゝ, _____.ノ ／ﾚ'____／
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　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人　(⌒)
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
ワンピースこそ史上最高！！他はゴミ。
つまらなくてもどんどん発行してニワカに売っちまえばいーんだよ！！
ギネス認定されればそれでいーんだよ！わかったか？バーカｗ

>>948
種が矛盾してないとでも？

>>948
お前は何が言いたいの？

つか、２００スレ前のことなんか覚えてる人いるの

>>948
ちっちゃいやつだな

>>952
さあ？
イジメられて根に持つタイプなんじゃないかと

>>927
ナチュとコーディの問題なにも解決してないから、平行線になりすぎて完全分離しましたって結末とも受け取れちゃう。
減少傾向なコーディは自然消滅まっしぐらみたいな…。

マジでアンチだったんかよ
真面目に答えてたのに
今だにアスランがキラを憎んでるとか死んだら生ゴミとかどうもおかしな解釈が多い人だなと思ってたけど
最初から荒らしてたのか

>>956
生ゴミとまでは言わんが、吹き飛んだ花はまた植えればいいとか言っちゃうキラなんで、死生観は割とアレな発言しちゃってるんですが…。

>>957
概ね同意
キラの交流・行動基準って、どれだけ自分に利益をもたらすかで計ってるように見える。
だからトールを思い出すという無益な行為をしなかったし、フリーダムやストフリをくれる
ラクスには恋人のように振る舞える。
スーパーコーディネイターは、超人を造る技術であって、聖人君子は範疇外だったんだね。
そして「健全な精神は健全な肉体に宿れかし」の皮肉どおりの結果になった。

>>955
いや、教えてもらって即時鑑賞してけど、全然良かったよあの５０話の終わりかたより。
ナチュとコーデの話なんて片方が滅亡するまで共存するしかないんだから興味なし。
ラクスに行くえとアスランやキラがどこに留まるかを知りたかったんだよね・・・

まぁアスランとカガリも気になっていたがツインテールと帰ったからそうなんだろうと、
それは責任取って良かったのかなと。。。。

>>959
いや、クライン派ってそもそもナチュへの自然回帰目指してたんじゃなかったっけ？
あと、共存じゃない。
接点が絶たれないと争いがおきちゃうんだし。

問題放置のままそのラストで考えると、プラントは地球と断絶してラクスの独裁国家になりましたって結末くらいしかまともに成り立たないっていうね…。

>>960
親父はそんなことを言ってたけど、娘はそこらへん何も言ってないな

ラクスがプラントに戻るんならアスランと一緒に帰るべきなんじゃね？
子供出来ないとコーディ滅亡しちゃうんだし、国のトップが自国のルール守らんでどうするよ

逆に婚姻統制を推奨せず、種で演説してたようにクライン派の思想通りナチュへの回帰を謳うなら
ラクスの相手はそれこそナチュラルでなきゃおかしい。とにかくキラはありえない

プラントがラクス独裁でキラがその体制を維持する力になって平和になっても
コーディは滅亡コースまっしぐらな事に変わりはないんだが。コーディなんて始めから
いらなかったって結論でいいのか？なら何のためにメイン所に全員コーディを据えたんだよ

>>961
「婚姻統制を布いても出生率は下がる一方…
早くも行き詰った我々のどこが進化した種なのでしょうか？
我々は元へ還ろうではありませんか」

みたいなこと言ってた。ザラ議長への反対演説みたいなのをゲリラ的に

>>963
ありがとうそれは忘れてた、けど武装蜂起してからはそこに触れたことは無いよね

>>962
実際、人類が外宇宙に出るから、
それをサポートする人造生命体が必要、とかでもない限り、
コーディなんて要らないわけだよ。本来の目的がそれだもの。
子孫を増やして、人類にとって代われる存在ではなかったんだろう。
それこそ生み出された最初から。

だからジョージ・グレンが「（遺伝子を）調整されたもの・コーデネイティド」ではなく
これからの人類が宇宙に出て行って宇宙知的生命体などと遭遇するかもしれないような
新たな時代・環境を「調整するもの・コーディネイター」として自らを位置付けたわけで。

このアニメ総集編やバンクに一体何十分使ってんのって感じだった
ナチュラルとコーディネイターの分かり合いやるかと思ったら
主要キャラみんなコーディネイターばっかで呆れた記憶しかない

そもそもジョージグレンのこと自体が無印で一話ほど過去の話やった時に出ただけで
後は全部「一部媒体」任せだし
副読本なしでテレビ本編だけ見てると種世界のことは何もわからん
ガンダムシリーズ全体にそのきらいはあるけど
種は特に本編で提示される世界観情報が希薄

>>965
主人公であるキラやその他主要コーディが「調整するもの」になる展開なら
一応話の落としどころにはなったのかもな。本編はコーディによるコーディ優位のための
Dプランをコーディが潰すっていう、単なる内輪のイザコザで終わっちまったけど

NTも種割れもあったはずなのに、コーディ設定まで単なる能力補正のためのスーパーパワーに
してしまったのが敗因だな。そこは区別しなきゃならなかったと思う

キラとフレイのあのシーンが放送倫理うんぬんで叩かれたのは有名な話だが、
その20年ぐらい前だと、TVアニメで堂々ベッドシーン描いた作品が幾つも
あったのにねえ…。（記憶してるのはオーガス、ブライガー、サスライガー）

今、アマゾンでＳＥＥＤのリマスター￥ 13,110 円の送料無料 なんだけどさもっと安く売ってるところない？

値段次第では初回限定版を買うかもしれんけどやっぱりアマゾンが最安値かな？
こないだＤＶＤ出たばかりなんでもっと割引してる店とかありそうなもんだがな
でもどうもアマゾンの送料無料というのに引かれるがな

ggrks

>>967
その辺リヴァイアスに似てる

>>967
その辺は、シリーズ構成の両澤女史がインタで答えてる。ただ映像を見て音声を聞くだけじゃなく
感じ取ってほしい、語られていない部分にこそ意味があるのでそこを読み取ってほしい、って。
だから、出されてる情報が少なく感じるなら、それは製作側が意図したものなんですよ。

>>972
リヴァイアスって、あえて説明不足にしてるとこがある。
異常な状況を作るための世界観で、内容事態は人間関係メインだし。
特に種死って、省いちゃいけない説明を省いちゃってるみたいなとこあるから…。

あんだけどうでもいい総集編を何回もねじ込むくらいなら語られない部分を掘り下げろと

>>970
尼31%オフなんだから
これ以上安いところなんてないだろ

発売前の予約で31%オフって十分狂ってるよね
不人気作なら発売後半額とかあるかもしれないけど種でそれはないわ

フェイトも31%オフだし
基本尼は発売前でも3割くらい値引きしてるから

>>974
ぶっちゃけ「蝿の王」ですからな。
あれも第三次世界大戦の起きた近未来というＳＦ的設定があったりするが、
そっちに焦点がいくことはない。

単に子供達だけが隔絶された狭い空間に閉じ込められ、おかしくなっていく、
という異常事態を整えるための舞台装置に過ぎんわけだ。

種は１stモチーフしてるのに、リヴァイアス的なことをしようとして破綻し、
最後は安っぽい＆胡散臭い英雄譚に逃避した感じだな。

>>972
リヴァイアスは閉鎖舞台だからそれでいいんだよ
むしろ数話ごとに挿入されるコンラッド少佐や朽木管理官らのシーンで充分世界の動きを描いてたろ

>>973
人の感情とかなら「行間読む」事も不可能ではないが（嫁脚本じゃ無理）
世界観なんかは語らなきゃわかるはずないだろ
的外れにも程があるレスだな

>>979
>１stモチーフしてるのに、リヴァイアス的なことをしようとして
それ自体は目の付け所は悪くなかったんだけどね
サンライズの先行作であるバイファムあたりは子供達の対立がモチーフにした
１５少年漂流記と比べても温かったからあえてやる意味はあった
その意図があった頃はドラマ性があったしね
フレイが「だってそのコーディネーターだもの」とか言うたびにキラが一々ｾﾝｼﾃｨｳﾞに
なってたあたりが種のピークかね

>>981
キラが世界や戦いをどうこうしようとした時点で終わったかな。
あくまで一兵士なら、世界観はある程度無視できたのに。

ま、友人関係等の人間関係重視したら、キラは孤立するしかなくなるわけだけど…。
そういう意味では、フレイにべったりの後はラクスにべったりってのが正しくなる。
そことしか関係性を築けてないから。

やっぱりアマゾンの１３１１００円が最安値なんかな？予約してくるわ
アマゾンってたまに間違えて値段落とす時があるよね？それに期待して予約しとくか。
たしか配送するまでならいつでも予約解除できるし
もっと安いところ無いのか引き続き情報求む

つかもうこのスレ終わりじゃん
次スレ誰か立ててくれ
新シャア専用ではカップル厨ばかりでキモイからここがいる

もしくは誘導お願いします

立てたよ

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-783
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1323119913/l50

　 　 　　 ／　　..::::::　　　　　　　　　､｀ヽ、　エタニティ・エイトの橘あすかが縦横無尽、変幻自在、絶対無敵に>>1000ゲット！
　　　　／:::　 ..::::::;:'´　 ,.　　 ,　　,　.　＼ヽ＼
　　　/::::::::..:::::::::;:　　 .:/　　/l!　 |!. ::.　　 ヾ､､ヽ.　　>>992 >>1000getだけは僕の手でさせてください。僕がホーリーであるために！！
　　 ,'::::::::/:,::::::;　　 .:/　　 /ﾚﾄ､,' l:.:::::. :.　　ヽ､､ '､　>>993 ボクの大事な玉を！
　　 l::::::/:,'::::::;' 　 .:/　,'.// 　 V＼l:;:::::. :;:. 　 　 l　l　>>994 正面から来る？バカですか貴方は！
　　,'::::/:::l::::::;'　.:.:/　// /　ﾃ￣n､ヽ!,:::.:l!;:.　 　 ', ﾘ　>>995 まただ・・・また僕は迷ってしまった・・・・・・
　 /／/⌒!::': .:::/'//:／ 　 `ヽ､'J! ヽ|::::l l:::..　　/,'　 >>996 いいえ、逃げません。ここはそんなことが出来る場面じゃない。
／/:::::l し､）:::::/ /〃　　　　　　｀　　`l::!__l::::　//　　>>997 僕の玉を強引に！！！
　/Wヽヽ.{ '､:/　 ´　　 　 　 　 　 　 　l'rn/|: /'　　　>>998 違う！！勝ち取るんだ！そのために何としても市街に戻る。
./　 ﾚ::〉､_)　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､ l/
.　　r'V　 |　　　　　　　　　 ,.r＝=､､　 r'´ '　　　　　嘆きも悲しみもなく、ただ前を向いているだけの愚かしい>>999に、
　　/　 ＼｀ヽ､　　　　　　 /⌒ヽ::::ﾂ／　　　　　　　何故か僕は！感銘すらしている！
　 /　　　　＼ ｀ヽ､　　 　 l　 　 |://
. /　　　　　　 ｀ヽ､ ヽ.　　 ｀''ｰ-'〃
/　　　　　　　　　　＼＞､　　　r'´
　　　　　　　　　　 //´　 ｀''ｰ-'

>>985
乙

>>983
１３１１００円だと…

>>985 乙
で、>>986って誰？

たぶんスクライドのキャラだったと思うけど
名前は忘れた

スクライドといえば、主人公のカズマの中の人が保志だよね。それ絡みか・・・。

>>988
すまん
１３１１０円だな

あとスレ立ててくれた人乙

キラが試験管ベイビーならカガリも試験管ベイビー？
双子だった事は偶然？
にわかに教えてくれ

親父がキラの胚だけ女房の腹から引っこ抜いて、人工子宮で育てた。

すぐ胃が痛くなる人きてんね

>>993
・ということはカガリがスーパーコーディネーターになる可能性もあったんだね
・カガリは普通の子供としてヒビキ？の娘として育てる予定だったんだね
・ヒビキ博士的には「チッ、男と男の双子じゃねーのかよ、比較研究にならねーな」とか思ってたかもね
・襲撃事件さえ起こらなければキラはどんな教育されて育ったのかな？

・キラのクローンのカナードは何人目の成功例かな？
・カナードたきつけたあの人はクルーゼだったのかな？
・クルーゼは本当は何歳なのかな？
・カナードの潜在能力はどれくらいなのかな？
・キラが本格的に戦闘訓練したらとんでもなく強くなるかもね
・アズラエルって何歳
・アズラエルとジブリールの勢力抗争のサブストーリーが見たいな
・レイってけっこうチビなんで好感が持てる感じだな

俺にわかじゃねぇかもw