機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-782

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前スレ：機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-781
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1282339739/l50

ローカルルールに従いアニメ2板からの引越しです

新シャア板に逝け！

福田TwitterでTVの脚本やコンテ使ってるとあるがこれは・・・？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:48:38.64 ID:MjMgPmd9
ニコ生に元監督が出てたみたいだね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 19:59:38.77 ID:YCZWH0Vm
顔出しする必要もないのにねえ。
自己アピールでもしたかったのか？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:26:12.62 ID:Ti1lX/Ef
kwsk

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 08:08:26.89 ID:yC3qcoJ2
福田己津央？両澤千晶

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 09:44:32.40 ID:WL8eTrfS
>>995
西川のチャリティーイベントに福田大監督様御降臨！

新スレ告知age

曲についてなんですがキラのテーマ？ぽいので
♪ﾃﾞｭﾗﾃﾞｭﾗﾃﾞｭﾗﾃﾞｭﾗﾃﾞｭﾗﾃﾞｭﾗﾃﾞｭﾗ..(音程下がっていく）.ﾃﾞｯﾃﾞｰｰﾃﾞﾃﾞｰｰﾝ、ﾁｬｰ↑ﾗｰ↑ﾗｰ↑ﾗｰ↑↑♪というのがあると思うんですがもしご存知であれば曲タイトルを教えていただけないでしょうか
よろしくお願いしますm(_ _)m

>>7
ごめん、さすがにそれだけだと分からない。
せめてその曲が出ていたシーンを教えてくれるかな？

>>8
ありがとうございますm(_ _)m
http://www.youtube.com/watch?v=AQuiU7dPRl0？t=5m26s
このぐらいしか見つけれませんでしたがどうでしょうか・・・

連投申し訳ない..URL間違えました
http://www.youtube.com/watch?v=AQuiU7dPRl0#t=5m26s
こちらの方が正しいですね　申し訳ない

難しいね。というより、１５分の間にたくさんのＢＧＭが出てるからどれのことやら。
せめて何分何秒からかかっている曲って言ってほしいよ。

>>11
URL間違えてましたね　すみません...
5分２５秒にキラが登場してそのBGMが流れます

「終わる世界」か「偽りの報酬」かな・・・？
ゴメン、別の人に聞いて。

>>13
残念ながらどちらもHITしませんでした；；　じっくり探していきますね〜
お付き合いいただきありがとうございましたm(_ _)m

>>14
種死じゃなくて種の｢戦場の決意｣だな
サントラの�U-10に収録されてる

>>15
おおビンゴです！！ありがとうございます！！
これで清々しい朝を迎えられます

砂塵の果ての最後のBGMって言えば簡単だったのに
種はBGMがどれも良作
個人的には後方支援、正義と自由が好きかな

後方支援はオレも好きだな。「暁の空へ」でしか流れなかったけど。
あとはエターナル発進の一連に流れた立ち上がれ！怒りよ、同回のエターナルの危機に
フリーダムが参上するシーンの閃光の果てに、もいい。
どちらも絵と音楽の相乗効果もあって何度見ても鳥肌モンだ。

それと忘れてならないのがサントラ�Uの攻撃開始という曲。
あれは佐橋版の「颯爽たるシャア」のように聴こえるw

カガリかわいい

>>18
後方支援は閃光の時（イージス自爆）とオーブ戦全話で使われてるぞ

保守＆告知age

前作もそうだけどブルーコスモスにバスク・オムみたいな軍人がいないのが残念

負債に軍人は描けません。
それがよい人でも悪い人でも。

http://www.fashionsnap.com/streetsnap/2009-05-02/1428/
何回見ても笑うｗｗｗｗｗｗｗ

改めて見直したら、痛い痛いーの時は予めビームサーベルでPS装甲に穴開けておいて、そこにナイフ叩き込んだんだね。
初期は設定とかきちんと考慮してたんだね。

あの話のときの脚本家は大野木だしな。
後に「ぶろぶろ」の件を暴露して嫁をばっさり切った漢よ。

>>25
後半でもレイダーが自由の頭弾き飛ばす前にフォビがビームで頭半分そぎ落とし装甲ダウンさせてるよ
まあ最終回ではジェネシスにビーム効かないとか設定破綻してるけど

>>26
ぶろぶろって何？

>>27
両澤（シリーズ構成兼脚本）が、ヘリコプターが飛翔する擬音を「ブロブロ」と書いて説明もなかったから、
その下のスタッフたちが意味不明の単語に四苦八苦したって逸話。

あと脚本が（嫁のせいで）凄く遅れて制作が大変なことになってたとか、
天才は人格破綻者が多い、そして福田監督も天才である、とか
もうとにかく凄かったｗ

・世間から「天才」と呼ばれる人種は、とかく「変人」と同一視されるほど感性が
一般人と乖離している。「バカと天才は紙一重」という例えもある。
・しかし「変人」と呼ばれる人間が全て「天才」ではない。「天才」には、一般市民を
感服させる感性や知性が必要。
・福田は明らかに変人。しかし真正面から批判することはできないので、遠回しに
（天才というバイパスを使って）「福田はバカだ」と語った。

こんな感じ？

大体あってる

劇種制作発表５周年ですな
あれから続報はほとんどなく、聞こえてくるのはネガティブな情報ばかり

どうしてこうなった

劇場版でやることがない。ルナマリア艦長の航海日誌みたいな
ストーリーならできなくはないが。

ナチュとコーディの和解が残ってるじゃないか！(棒)

韓国の小学生が描いた絵、大半が日本侮辱の内容
http://peachy.xii.jp/korea/data/035korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/014korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/015korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/016korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/017korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/018korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/021korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/023korea.jpg
http://peachy.xii.jp/korea/data/024korea.jpg

古っ

和解
ってダブルオーと同じ展開だな。
ストフリクアンタでも出るの？

>>29
あの豚共が天才なわけがねーだろwww

>>38
皮肉だよ、皮肉。

つか、ＳＥＥＤって、
ＳＴＲＩＫＥとＦＲＥＥＤＯＭを合わせてＳＥＥＤなのな。

よく考えてんじゃん。始めて知ったわｗ

そんな電波、何処で受信したｗ

なんかVIPに書いてあったなそれ
ただの結果論だと思うが

フリーダムの名称は後になって福田が「思いついた！」とか言い出して、
スタッフが猛反対したが押し切ったと福田本人が自慢してたが？

糞軍団

種よりはずっと絵が奇麗だし、面白い。
＞種死

君のその感性、そうめったにあるものじゃない。
大事にしろよ。
まあ、大事にしたところで役に立たなかったとかになりそうだが。

>>27
＞まあ最終回ではジェネシスにビーム効かないとか設定破綻してるけど
本来ならジェネシスにビームは有効だったのかな？？？

>>47
有効のはず。つか、ジェネシスに使用された「ＰＳ装甲」はもともと物理攻撃に対してのみ
有効だった。それがジェネシス攻防戦を通して種死になると荷電圧力によっては
ビームも防げると後付設定が出た。だからストフリの装甲は物理もエネルギーも
受け付けない最強の盾扱い。

ビームもそうだけど陽電子砲を防いじゃったのが致命的だわ
あれ設定だと陽電子リフレクターとかの専用装備でないと防げないはずなのに

>>48
いろんなとこで設定破綻しまくりだから、別にどうでもいい気がするけどね。
ストフリを最強にすればするほど、キラがパイロットとして最強でなくなるジレンマがあるし。
「ストフリに乗れば誰でも最強で、ラクスに最も都合がいいパイロットがキラってだけだった」って理由が成り立っちゃう。
種死でのキラの存在意義の無さが凄い。

しかしストフリは最強＝キラ用に作られてあの時点じゃキラしか扱えない設定じゃね？
あいつ自分の意志で納得しないと動かねえし種も種死もあいつ中心に出来上がってる世界だし
どっちかってーとラクスのがそれに当てはまるように都合良く設定されてるってやつ
基本キラに存在意義がないはないだろ

ストフリってスーパーコーディのキラ専用に装甲を下げて運動性能を上げたんでしょ？
サイに本気出したら結果はわかってる。みたいに、当たらないんだよぉって叫びなら回避シまくれば良いと思うよ。
棒立ちのセイバーを短冊切りじゃなく、両方種割のストフリvsインジャ見たいもんだの。

全ては、ラクス「大丈夫ですか？お体の事ではありません。」
アスラン「あぁ、ジャスティスか、」でok、灰色の機体をアスランに与えた議長の全敗。
赤系の機体を与えて、ツンしてれば、凸は自由自在ですわ。

プラモのインストだけど、装甲は内部構造の上を動いて被弾を防ぐようになってて、
その分重量軽減（それでもフリーダムより重い）してるそうです。分割装甲システムと
言うそうです。
そこだけ見れば防御力弱いのかなって思うけど、内部構造自体がＶＰＳになっていて、
物理攻撃はもちろんビームも防ぐ（ＰＳは電圧を上げるとエネルギー攻撃も弾くと
後付が追加されました）ので、「無敵の矛」と「最堅の楯」を備える「負けようのない
機体」に仕上がってます。
視聴者としては負けるどころかピンチにすらなりようがないので緊張感がないこと
この上ありません。

今でもストフリのガチ戦闘は見たいな
種割のストフリvsインジャもいいが機体性能や話気にせず
対決だけならプロヴィデンスとのガチ戦闘も超見てえ…

なんとかフラガ・クルーゼ・レイはナチュラル（のクローン）で空間認識能力に長けてるんでしょ。
ドラグーン合戦になったら、もしかしたらキラ負けるかもよ。
外伝っぽいのに、たしか空間認識能力の高いコーディもいたはず、そこらの二人にキラは勝てるのかな？

どう見ても区間認識能力はラウ↑↑、キラ↑っしょ。
フレイに夢中でなかったら、フリーダムの盾とフレイの救命ポッドの裏に配置予定のドラグーンを察知して撃破できてたかな？

フレイの救命ポッドが狙われたのはキラが向かって行ってクルーゼの注意を引いたからだから
フレイに夢中でなかったらそういう状況自体が成り立たないのと違うか？

映画中止を監督がついに認めてしまいましたよっと

@fukuda320 ＳＥＥＤもＤＥＳＴＩＮＹも大好きで、未だに続編期待してるんですよね。来年ＳＥＥＤ10周年の企画とかあればなぁ。
http://twitter.com/zidai2/status/80556097622114304
これに対する監督の返答↓

@** サンライズに伝えて善処するように働きかけますが、…期待はしないで(;^_^A
http://twitter.com/fukuda320/status/80558599033729024

そして新作ガンダム放送の現実から目を背けようとする監督↓

皆、ガンダム好きなんだなぁ。聞きたくなくても、自然と情報がTLに入ってくる(;^_^A
http://twitter.com/fukuda320/status/80467298141483008

めんどくせえヲチは新シャアでやれ

>>55
エルちゃん爆発トラウマがなければ…たられば、は置いといて
種キラはフレイ死んで怒らねーとクルーゼを殺す事に躊躇してて負けそうだったんで
ガチ戦闘いけそうなのは種死キラとクルーゼじゃね
外伝は本編キャラより上を出そうとやりすぎてて別物認識だ

>>59
嫁のおかげで、キラのガチ戦闘はありえないよ。
負けたら本気じゃなかっただけって事になっちゃうから、バトルで燃えようがない。

？
その次元で終わらない相手との戦闘見たいねって流れじゃないの

その次元じゃ、そもそもガチ戦闘がありえないって話。
なにをやっても茶番にしかならないのよ。
嫁が描く世界な限り、能力論争さえ無意味。

>>59
結局、相互関係で互いに認識の上、精神的にも戦ってるガチ戦闘が燃えるよね。
種死シンキラ戦は視聴側は関係を分かって見てるけど、片方の成長話段階の途中戦闘らしく
キャラの相互関係の関連はあっても認識は乏しくて、一方は復讐で一方は強い敵側って認識だけしかなかった。
ラウはその点が他と違うラスボスだから見たくなる。

種で燃えたガチ戦闘って
ストライクとイージスぐらいだろ

クルーゼとかいきなりキラや自分の出生の秘密をべらべらしゃべりだして
唐突にラスボスに昇格
レイとか議長にいたっては意味不明
インパと自由のときのシンキラって
シンが復讐するとか言う以前に、ザフトに散々攻撃しかけてる奴らが
恨まれている自覚なしとかどうなってんだよ

これでどこに燃えたら良いんだよ

ブラストインパルスでの海上戦は萌えたよ。
あのあたりのシンは、種われで、キラのビームサーベルを首傾けで避けたり、
ホバースピンしたり、槍投げでアウルぶっ刺したり。

でもね、シンはフリーダムだけじゃなく、カラミティとかも恨むべきだと思うんだよ。
撃ちマクリで、流れ弾のほとんどは、オルガのトリガーの気がするよ。

戦い方で燃えるのはあるな
シンの本気は面白かったしキラの足癖の悪さは見ていて楽しい

>>63
冷静に見りゃキラとアスランとシンは望む先が同じで対立する関係になってんで比べちゃ差がある
望む先が別で主張する為には完全に互いの否定に走るクルーゼ戦だけはマジ対立
最後まで見て方向性知ってるとこの差は仕方ないな

>>66
キラもアスランもシンも、望む先が違わなきゃいけないはずなんだけどね。
種死キラはまともに先を見てない感があるし、アスランは先は見てるけど今をちゃんと見てない感じがした。
シンはまぁ扱いがアレなんで…。

クルーゼの時は存在の否定はしてたけど、先の主張の違いってほどキラは先見てないよ。
世界ごと恨んでるクルーゼと、単に目の前の敵を恨んでるキラのバトル。
キラって、戦いたくないとか漠然と戦争を終わらせたいって程度の先の見方しかしてないよ。

>>67
望む先はポジション的に（自分にとって）平和になる世界を望むキャラでいいと思うが、好みかね…
つか世界を終わらせたいVS世界を終わらせたくない
この主張の違いが大きくマジ対立だって話しかしてねえって…少しめんどくさいなお前ｗ

マルキオ老師をMSに乗せてラスボス黒幕化して〜

>>68
なんだそりゃ
世界を終わらせたくないとか
単にクルーゼを否定しているだけで別にキラの主張したい意見じゃねぇだろ
つかキラは戦争終わらせたいとも基本思ってないだろ
自分と自分の周り巻き込まれるのが嫌ってだけだ
むしろ自分が大事で現世界を否定しているという点においてクルーゼと大差ねぇよ、キラは

>>68
少なくとも種死キラは平和を望んでないよ。

キラは世界を終わらせたくないってとこまで考えてないから対立にならない。
キラって世界規模でどうしたいとか、そもそも考えてないよ。

マルキオ…。
ねー>>68と>>70-71ってすれ違いすぎ。
>>68だとキラの世界は全体の世界じゃなく、あくまでキラの守りたい世界で
ラウにそれも壊されるから単純に大きく対立してるってレスに読める。
ラウは基本的に人間や世界の否定でアニメにおいて最終手段な分類だし
主キャラだとそれの否定の立場は当たり前で関係がマジ対立ポジってそれだけの話じゃないの？？

ついでに言うなら種死キラは十分平和も望んでるキャラにかかれてたと思うよ。
火薬庫に手を出そうと手段が逆効果に見えようと、描かれてたキャラ自体はさ。
アニメ自体どうこうならば話は別だけど。

>>70
世界を終わらせたくない＝（キラの守りたい人間がいる）世界を終わらせたくないって意味
殺し合いをしたくない周りの人間を危険に晒したくない守りたい世界があるんだの根底が主張のキャラじゃ
逆位置のクルーゼはラスボス状態で相容れない対立の立場だなという意味でしか言ってない
なんで君のレス内容とも大きく違う思想はないんだが
誤解させたなら言葉足らずですまん

>>72
どうも

>>72
いや、よくわからないけど議長が信用できないってだけで武力行使するやつらだし。
それに、議長の案なら戦争のない平和な世界になるだろうって認識した上で議長と戦ってた。
自由＞平和ってスタンスは本編で描かれちゃってるんで…。

>>73
そのキラの根底が違うって話。
種死キラまで考えると、現状の世界に対して不満があって世界自体が変わってしまえばいいと思ってるフシがある。
自分の周りの人さえ傷つかなければ、今ある世界が終わっても構わないんじゃないかな。
表面的にクルーゼと対立してるだけで、根本的にはむしろクルーゼと同質なのかもしれんのよ。

>>75
いや重ねて言うが、同質なのもわかる上に、まず言い表してる”世界”が違うんだ

俺の言ってるキラの根底は”自分が守りたい周りの奴が生きてる世界”としてる所だけでそれ以外は語ってない
そして単純にクルーゼはそのキラの周りの奴を殺す＆殺そうとするポジになっただろ？
フレイラクスエターナル間接的にいる周りの奴、これを壊すポジション
だから壊す立場にいてついでにMS乗りなんで戦闘じゃマジ対立位置だなと言ってただけなんだよ…
元はMS戦の話してただけだしな
だから（大きい意味で＆キラの守りたい人間がいる）世界を終わらせたいVS（キラの守りたい人間がいる）世界を終わらせたくない
伝わらんかな…

ニートとか日雇い増えてる今じゃ、デステニープラン良いと思うけどな。
プリキュアのメビウス様の管理とかナルトの無限ツクヨミとかも。
キラに賛同するような、今の日本でリア充、エリートリーマン多いのかな。

管理されたイージーモードのリアより、ウルトラハードモードだけど、数％の議長ENDより、良いリア充の世界に賭けるって事でしょ。
スーパーコーディのキラさんなら、数％の超goodENDクリアできそうだけど、我々一般人はキラ・ラクスENDの世界では、議長ENDの生活水準すら上回れない気がするよ。

やっぱり、種死は種より遥かに面白いな。複雑すぎる。

>>76
あなたの言うとおり立場で対立してるだけで、根底から対立してるってのが違うよって話をしてるのよ。

で、MS戦をやったとして根底から対立してるわけじゃないからそこまで燃えなくね？ってこと。
互いの関係性の濃さで言うならキラとではなく、フラガとの方がよっぽどなわけだし。
考えなしにアスランを味方にしちゃったから、クルーゼくらいしかまともな敵ポジなやつがいなくなっちゃっただけみたいな…。
明確な対立で描くならフラガ対クルーゼのがしっくりくる気がする。

根底やら世界やら、それぞれの重要に考えてる定義が違うだけで
どっちも特に間違ってはない気がするわ。

>>79
根底の定義が違うんでもうスルーしてくれ長文疲れた

＞キラに賛同するような、今の日本でリア充、エリートリーマン多いのかな。
遺伝子の傾向程度なら平気かもしれないけど、プランみたく適正まで確実に判断してしまうなら
日本ぐらいの国はリア充・エリートリーマン関係なくデスティニープラン自体は賛否両論じゃない？
生きられるかわからない国や場所にいる人間はすがるかもしれないけど
生死以外の欲をつけている立場だと賛否両論な筈。

>>81
根底の定義が違うとかじゃなくて、燃えるバトルになるほど相手に対する認識なんてしてないんじゃないかって事なんですが…。

そろそろやめとけば。

ここでどう考察しようと全て、嫁の萎え脚本の前には砂上の楼閣にすぎん。

>>85
考察しても更に萎えるって話。

そういえば何でラクスは和田なんて作ってたんだろうな？
自由でも十分強かったのに

>>87
カーボン・キラの劣化がラクスの想定を超えて酷かったんじゃないか？

ラクス「劣化が酷すぎる。自由の生体CPUとしてすら使い物にならん」

で、自由よりも更に厨スペックの和田を開発したと

強さで言うなら２年前のPCスペックが最新に追いつけないのと一緒で
MS技術も日々進化してるからじゃね

単なるおもちゃ販促が本当の理由だが

ディアッカってなんで種死では緑着てたの？

種では赤だったのに

>>89
でも2年前の機体である自由でも無双状態だったからなぁ
正直、和田って必要なくね？とは思った
シンが乗る衝撃に負けたのも、シンを甘くみて闘ったキラの慢心によるものだし
自由は相変わらず強かった

確かに現機体から後継機に乗り換える過程で大切なのって
今の機体ではもう性能的に駄目だとかじゃないと燃えないよな
自由は十分現役でも戦える性能を持ってた訳だし
和田を出したのはガンプラ売りたいからだろｗって魂胆が見え見えだった

一度大破してるザフトのスペシャル機だろ、完全に修理できなかったとかでも良かったよな

いつ開発してたんだよってのもツッコミ所だけどね。
年数でいうなら、アカツキも型落ちになっちゃうし。

和田はチート過ぎて逆に萎える
自由のが好きだった

キラは偽善者
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1735030.jpg

ガンダム芸人の土田って種が一番好きって言ってるんだよな

>>96
本編でこういう突込みがあって、こう返してくれたら面白かったのにな

>>96
これ読んだことあるわ

何で三馬鹿ってあんなに人気あんの？

メソメソかなんちゃって悟りが大半の種のキャラの中で異質だからだろ。

>>97
そのせいでガノタに嫌われてる
ファーストオンリーだらけの自称ガンダム好き芸能人の中で
唯一全シリーズ見てるのにw

>>102
種死については？

土田さんは番台の広告塔だよ。
彼の発言が紐付きでないと考える方がおかしい。
番台の言いたいことだけを言ってくれるプロパガンダ用スピーカーが彼の役目。

三馬鹿は出番あったし、薬漬けで使われてるとも取れる立場は憎まれすぎず
愛嬌があるライバルないい位置だったんじゃない。
分母考えるとあんなにって程人気あるわけでもなさそうだけど。

>>103
種シリーズが好きらしいから種死も入ってる

>>102
まあ、ガンダム好きならファーストだけってのは
それはそれで間違ってる姿勢とは言い難いんだけどな。

Ζ以降の作品はみーんな番台が無理やり作らせ続けたものなんだし。

>>100
３バカって種の？種死の？
まあ俺も種の３バカは好きだけど

>>107
皮肉でもあるんだけどね。
それだけシリーズが続かなければ、富野はそんなに有名じゃなかったかもしれないわけだし。
本人がどれだけ嫌がろうと「ガンダムの富野」ってのは覆せなかったりする。

エヴァから庵野が逃れられなかったようにか・・・。
あるいはパヤオが往年のジブリから逃れられんように。

当時シンのこと好きじゃなかったが今振り返ってみるとかなり好きになっている。
シンってキラと境遇似ているのね。両親、親友、好きな人皆殺されたり力におぼれたり。
キラがアスランに勝っていたらシンみたいにダークサイドに堕ちていたのだろうか。

キラは既にダークサイドに堕ちただろ。
自分で考えるのを放棄してラクス教にゆだねてるだけ。

>>111
シンは堕ちてない。
戦争がない世界を望むって姿勢は変わってない。

>>113
残念だが、それもテレビ版だけだ・・・。
ファイナルプラスとか、スペエディとかなんだよ、あの屈辱的なラスト。

>>114
屈辱的というか意味不明じゃね？
そもそも、シンがキラ側と和解する要素が１つもない。
むしろ、恨み倍増してるんじゃ…。

シンがキラ達と和解した理由？
そんなの簡単だよ

鈴村が「キラ達と和解するのだけはやめてほしい」と言ったから夫妻はわざとそれを実行したんだよ
鈴村への嫌がらせとしてね

そんなもんなの？
じゃあフリーダムは負けるわけないって、大多数の人が思ってたから、シンに撃破されたの？
保志がキラは死んで良いと言ったから、インパルスに刺されても生き残ったの？
石田がアスランは死んで良いと言ったから、デスティニーに刺されても生き残ったの？

負債を批判すると作中で嫌がらせされるだけのことです
カガリのように終盤でいきなり主要キャラからはずされるとかな

漫画でやらせるから本編ではやらないみたいな
本編中で話がつながらないようなことをして漫画に頼っておきながら、
漫画で使われていたキャラクターを突然殺したこともあります

そういう人が中心になって作った作品なので
作品が好きなら監督と脚本家の話や製作秘話はすべてスルーしておいた方が良いよ
何一つとしていい話は出てこないから

>>117
アスランとラクスとキラは例外。石田とか批判的なことばっか言ってるが、
アスランへの持ち上げは変わらない。
あの負債がこの三匹に萌えまくっており、持ち上げまくるから。
ゆえに絶対に背景化せず、死なないし、最終的には勝利し、マンセーされる。
いわば、お気に入りのお人形さんだ。

例外から漏れたのはカガリ。中の人が負債と関係が悪くなったからという噂もあるが、
それだけじゃないだろうな。単に嫁と福田がカガリという人形、玩具での遊びに飽きちゃったんだよ。

・アスランやシンにすらない専用挿入歌つきの見せ場がある
・国に対して反逆行為を行ったにも関わらずたいして咎められる事もなく地位を取り戻した
・勘違いの恋の経緯を時間をかけて描写した

これで飽きたとか言い掛かりだろ

そう、飽きたんじゃなく捨てられたんだよ負債に。
カガリ役の進藤さんがストーリーや演出で負債に意見したから終盤近くで干されたんだ。
それでも、オーブの国主でありキラの姉であることは動かしがたいから、それなり
体裁を整えてご退場願っただけさ。その証拠に、種死後のキラはオーブを捨てて
ザフトの白服になってるし、オーブは実質ラクス個人の属国扱いだ。

アカツキを貸し出しただけで、制裁あったのかなと思えるけど？
父の形見オーブの魂みたいなもんなんだろ？

>>123
それをベルリンの指揮官「ネオ・ロアノーク」にだからね
まさに意味不

あれは最初からネオ＝ムゥの機体にするつもりだったんだろ
カガリに使いこなせない機能をなんなく使いこなしてるし、宝のもちぐされになるよりはよかったんじゃないか

>>125
なら、あの展開はアホすぎる。
わざわざ父親の形見みたいに登場させた意味がない。
オーブだってまだ戦火の中にあるんだから、カガリ専用機のままでも使い道は十分あったし。

仮にも中立国家の元首が専用MSを持つ事自体矛盾している
カガリの本業は政治家であってパイロットではないし、あの時ムゥが乗らなければAAはやられていただろ

ウズミの件は夫妻にとっては感動的な演出のつもりだろ
カガリをオーブに戻すために無理矢理設定したからセイラン共々落とされた感は否めないが

カガリ専用のガンダムは登場させることが決定していた
梶浦に曲を発注したのもそのため。でもカガリは話の展開上すぐにフェードアウト

嫁脚本はあがりが遅く、書いたものがすぐに放映されるという異常事態だったのは
大野木が明かしている。つまりカガリ退場は急遽決まったというわけ
その背景に何があったかと言えば…やはり何らかの理由があったんだろうな

>>127
矛盾も何も、オーブにフリーダムとアークエンジェルがあった時点でアウト。
アークエンジェル助けるあれは、嫁がやりたかっただけだろ…。

カガリをオーブから離す展開が既に話にならない。
早く戻るのが普通で、アークエンジェルに居続ける方がおかしかったのよ。

>>129
そういう整合性が一切考慮されないのが種死のシナリオ
プラントにいなければならないラクスがオーブにいるのがまずアウト
婚姻統制やコンピューターによる評議員選出があるほど、遺伝子レベルで個人情報が
管理されている社会で、顔整形しただけのミーアなんて存在がいることもアウト
アスランもヘリオポリス襲撃犯でイージス強奪犯なのにオーブにいるのはアウト

なぜカガリだけがそのご都合主義シナリオから外されたかってことだろ？
それを疑問に感じる奴が多かったから、嫁に嫌われたんだろうって推察がなされたわけだ

別にＡＡ組から外れるのはいいとして、重要人物なのに声無しなんて

居なくても困らなかったし話は進んだだろ
キラやシンにほとんど影響与えてない上に、ラスボスの議長が終始気にしていたのはラクス
これで重要人物とか言うのはカガリ厨くらいだろ

>>132
一応オーブの首長なんで必要です。
てか、それを言い出すとAA組のほとんどがいらない。
キラでさえ代わりがきいちゃう程度の役回りしかないよ。

軍司令官なら前線兵士の士気鼓舞の意味も含めて自身のＭＳがあってもおかしくない。（例：ガルマ専用ザク）
しかしカガリは軍人ではなく政治家、オ−ブという国家の代表として生きるつもりだったはず。
ならば行うことは前線に出ることではなく、戦う目的や意義を国民へ説くことだ。
それをせずに「代表は私だユウナを逮捕しろ」じゃ、視聴者には単なるバカとしか映らない。

最終戦はぶっちゃけオーブＶＳザフトなんで、いらないのはむしろラクスinエターナル
カガリはＭＳ乗るのが許されなくて、ラクスが戦艦乗るのは許されるのがおかしい
どっちも政治活動に従事するべき。特にラクスはミーアがその役を担っていた分救いようがない

評議会の要請を受けてプラントに帰ったはずのラクスが、画面が変わった次の瞬間オーブにいて
当然オーブにいるはずのカガリはハブ。カガリはシンに対して示さなきゃならないものが
あったと思うんだけどスルー。これに違和感あった奴って相当いたから、嫁の陰謀論が浮上したわけだ

エターナルなければストフリやインジャやミーティア無いし、停戦に応じたのもラクスだからだろ
ラクスやキラに助けてもらってばかりのカガリに何ができるんだよ

シンに糾弾された時に反論も言えずに陰でメソメソ泣いていた時と考えは変わっていないのに、会ったところで何を示せると？

オーブ側にいる限り、ラクスやキラにはなんの決定権もない。
ストフリやインジャなんて、あるだけで相手に攻撃する理由を与える機体だし。

オーブを後ろ盾にしてるんだから、本質はどうあれ形の上ではカガリが決めないと何も進められないし。

そのストフリやインジャがオーブを守った事を忘れたのか
アークエンジェルやエターナル組み込んだのは、オーブ軍だけでは勝てないのをわかっていたからだろ
中立国の割には喧嘩は仕掛ける側だしな

カガリが真っ先にすべき事は国を捨て責務を放棄していた経過の説明や国民に対するお詫びなんじゃなか？

種と種死ってそれぞれ話数半分ぐらいでよくないか？

種は宇宙、砂漠、オーブ、最終決戦を6話ずつ
種死は落下、激突、デストロイ、最終決戦を6話ずつ

種死は最終決戦の舞台を宇宙よりオーブにすべきだった

守るも何も、あいつらが出てこなきゃジブリール確保で戦闘終了。
アークエンジェルとエターナルを組み込んだ事で中立国の立場もなくなった。

それもそうだけど、カガリがトップである限りはカガリが決めないといけない事に変わりはない。

ジブリール捕獲より先にアカツキでザブト攻撃して邪魔したのはカガリだろ
結局ラクスがカガリより役割上上にいるのが気にくわないだけなのが滲み出てるぞ
カガリは養女じゃなければ今の地位もなれなかった

なんかラクス厨だかカガリアンチだかが粘着しているようだが
そんなキャラ厨話は然るべき場所でやってくれ

ラクスがプラントにおけるテロリスト(反体制)であり
それを匿うオーブ(アスハ家)はプラントから見ればテロ支援国家
セイランは政治的に実権を握っていたが、公に体制はアスハということになっている
アスハは新プラント政権なので、連合から見てもテロ支援国家といえる
つまりアスハとクライン派が癌のはずなのに、それを是とする脚本がおかしいわけで

連合とプラントの戦争はザフトがダイダロス基地撃って終結してる

その後プラント議長による運命プラン発表があって、強引にオーブを討つと決定
レクイエム向けられたオーブは防衛の面目でラクスと組み48話で艦隊を進軍
運命プランを潰したのはラクス。実質はプラント内における派閥抗争の体だな

議長がトチ狂って変な政策押しつけてすいませんでした…ってことで追加映像で
ライトナー議長代理とカガリ代表が停戦協議、仲介者ラクスはプラント議会に招集

どう考えても尺不足です

正確にはダイダロスで終わったのはプラントとロゴスの戦争だな
メサイア攻防戦には一応連合加盟国のオーブやスカンジナビア王国や一部の連合軍艦隊の戦力も参加してるし
連合とプラントの戦争は継続していたことになるだろう

尺不足じゃなく配分間違いというか手に余ったというか。

まあ、結局、嫁よ死ねってことだ。

>>143
ジブリールかくまってたのと、アークエンジェル組を入れたせいで火種はオーブが作ってる。

プラン発表しただけだから、議長を討つって方がおかしい。
派閥抗争というか、単なるテロ。

トチ狂ってたのはラクスで、停戦協定結んでも議長に解放された国々とは関係が微妙になりそう。

尺云々の前に方向性がことごとくおかしい。

ガンダムメモリーズで
オーブの象徴現る
ってステージでシラヌイ暁でムウ声だったよ。
変な脚本とあんまり詳しく原作見ないでゲーム作るところが結びつくと
変なことが捏造されるな。

ゲームでのディアッカとカガリの声なしはあまりにも不自然だからな
いろんな憶測が飛び交うのもしかたないことだけど

なんか進藤は本気で干されたんじゃないかと疑ってしまう…Ｇジェネとかさぁ

急に降板ってそう言うことなの？
ストパンでも坂本少佐本編でもゲームでも中の人変わったよね。
種もディアッカやカガリの声が別な人になったら、真実だって事か？

俺は別に00厨ではないけどさ、物語が綺麗に終幕を迎えたってだけでも
種･種死に比べては優秀だよね、視聴率では負けたかもしれんが。

作中の扱いが悪いのはシンじゃなくアスランだと思う。
所属も女も機体もころころ変えて、あれじゃただの尻軽じゃないか。
でもまあ状況によって意見を変えちゃうのは親しみがわく。一般人の感性に近くて。

2000年代のアニメでもこれだけ2chだけでなく普通のアニメ感想サイトや
ブログを騒がせたアニメって種や種死ぐらいじゃね？
当時2chやってなかったから分かんないけど最終回終了後は凄かったんだろうな

>>151
アスランはキラきゅん一途ならそれでいいんだよ。
女も機体も所属もどうでもいい。
それが嫁クオリティ。

韓流ブームは２０００年ごろに起きた。
seedは２００２年に始まった。
明らかに死んだだろうと思われる爆発から何故か奇跡的に生還した主人公。
明ｒ（以下略）した＋記憶を失くしたまま愛する人に銃を向け、最終的に何故か記憶が戻る仮面の男。
影響を受けたってことはないよね。まさかね。

>>152
最終回放送終了後も凄かったが4期OPにかわった時も凄かったぞ
かつてあそこまで合ってないガンダムのOPがあっただろうか？って感じで
誰も擁護しようともしなかったしそれまでの1期〜3期までが評判良かっただけに

>>154
そのまさかよ！！

でなきゃ映画で冬ソナなんて狂ったことを堂々と言えるかってんだｗ

未だに謎なのが、紫っぽい番宣ポスター(シンが銃片手に歩いてるヤツ)の後ろに横たわる大破したMSは何なんだ？
顔見るとフリーダムっぽいんだけど、体はインパルスっぽいし…

>>155
アレ見てシンとレイが最後ぶつかるのか！？と思ったのは俺だけじゃないハズ
個人的には3期OPの映像のつぎはぎ具合もかなり酷いと思ったが

ケミストリーの歌はいいよ
あれは名曲。アニメなんか合わなくてもいい

どこ見りゃシンvs.レイなんて発想が出てくんだよ…流石にねーよ

種は文句つけるのもいたけど、実況では大体楽しんで見てたよな
ビビアンの棒が大騒ぎだったかな〜
種死は都合でリアルタイムに見られなかったから知らない

始まって1ヶ月くらいは台風でL字とか途中で特番になって終わりとか、ろくに放送されなかった。
放送回数が1回減ったしわ寄せをクリスマススペシャルで補完とかが話題じゃないっけ？
全部天候に呪われただけで、内容に関係ないね。

シンがラスボスになるなんて思ってもみなかった。

fukuda320: 人生色々な事があるね…。私的なことですが、仕事がない、お金がない。それで明日への希望が有るはずもないのだ。
自民党と谷垣には、最近はあきれも通り越して怒りすら覚える。原発なんて誰だってない方がいいに決まってる。そんな甘い夢を見させた後に出来る失業者の山を実感した。では、おやすみなさい
2011年7月22日3:38:25

http://twitter.com/fukuda320/statuses/94114018322677761

吹いたｗｗｗ
自業自得じゃねえかｗ

しょうがないよね
今の福田はVガン終えた後の富野みたいだな

欝病になって家から出れなくなってた富野とニートの福田を一緒にするなよ

自由初登場の時は盛り上がったのに
和田初登場の時は「あー…はいはい」って感じだった
負債的には自由の栄光よ再びって感じだったのかねぇ

やらかしという意味では、「天たま」後の押井に近いかな
ただし、彼とは、絶対的な才能の差があるわけで

押井は自分のふんどしで相撲をとってやらかしたけど
福田は、他人のふんどしで相撲を取ってやらかしたからな

>>164
福田って種＆種死で稼いだ金もう使い果たしたの？
ざまあｗ

>>167
所詮は和田
劣化自由

>>167
その自由の時ですらありがちな展開だったんだけどね。
そもそも、自分達の力で掴んだ栄光じゃないっていう…。

>>168
オシイヌは当時の自分を省みて
「あのときの自分は独善的でまったくなってなかった。それを自覚できて、ようやく抜け出せた」
と述懐できてるが、福田がそのステージに立てる時は来るのだろうかね。

>>171
自由の時もありがちな展開ではあったけどそれなりに楽しめた
種死は楽しめないどころか不快なのが問題

>>173
種はありがちな展開とファーストとか意識してたおかげで楽しめた部分が結構あった。
最初から、負債の力で惹き付けてたわけじゃないのよ。
そこを全力で勘違いしたからこそ、種死の不快さがあると思ってたりする。

確かにファーストをパクれたのは大きいね

種死はパクり方も下手だった
「ザクとは違うんだよザクとは」
ってこっちのザクはエース用の機体だろうが

種死のパクリは最低最悪だったね
しかもつまらないというｗ

種死は本当に最悪だった
マジで負債は死ね

メイリンが可愛かったから許す

種死の2nd OPのハイカラ、個人的に好きだったんだけど
脱退したヴォーカルの糞女が、ドリカムのブサ男と結婚したから
ハイカラと共に種死が益々嫌いになったよ(ノ｀△´)ノ

シンとルナマリアがついに結婚か…胸熱


坂本真綾より皆様へご報告

今日はいつも応援してくださっている皆様に、ご報告したいことがあります。
私、坂本真綾は、８月８日に声優の鈴村健一さんと結婚しました。

今までの自分の人生の中で
好きだと思うことや、嬉しい、心地いいと思うことを優先する行動が
いつも未来につながってきました。
だから結婚についても、
私がそうしたいと心から思えるときが自然と来たので
その気持ちに従いました。
鈴村さんは、一緒にいるととても穏やかな気持ちになれる、優しい人です。
これからも私が私らしく歌い、演じ、そして生きていくために、
心休まるパートナーが側にいてくれること、とても頼もしく思います。
皆様にも、あたたかく見守っていただけたら嬉しいです。

これからもより一層仕事に励んでいきたいと思っておりますので、
どうぞよろしくお願いいたします。

坂本真綾

■ソース
http://www.jvcmusic.co.jp/flyingdog/-/Information/A008957.html#news

あげ

【声優/芸能】坂本真綾が声優の鈴村健一と結婚
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313162002/

人権擁護法案（人権侵害救済法案）が成立すると、��言論の自由や表現の自由�≠ｪ規制され、

日本は��北朝鮮�≠竍�中国�≠ﾌように自由に物が言えない国になりますよ。

危ない！！危ない！！危ない！！危ない！！危ない！！危ない！！危ない！！危ない！！危ない！！危ない！！危ない！！

こんな��天下の悪法�≠ｪ、成立して喜ぶのは、

◎誰も頼んでいないのに戦後も日本に居座って、文句ばかりを主張し、しかも税金も真面目に払わない在日外国人。

◎人権を口実に人を恫喝して金儲けをし、しかも税金も真面目に払わない同和団体。

◎祖国である日本よりも、北朝鮮や中国そしてスウェーデンなどの共産主義や社会主義の国を愛する日本嫌いの反日的日本人。

��天下の悪法�≠ﾅある人権擁護法案（人権侵害救済法案）を即刻廃案にして、日本の��言論の自由と表現の自由�≠�断固守れ！！！

まじで結婚しちゃったんだ
シンとルナマリアのカップルはなんか微妙だったけど

おめでとう

種死が微妙だっただけでこの二人に罪はないからな

おめでとう


とりあえず福田は黙っとけ

中の人同士の結婚の話か

今、スパロボSC2やってるけど、これやるとSEED　DESTINYはおもしろそうに見えるなぁ…
あと、鈴村さんと坂本さん結婚おめｗｗｗ

シンとルナなら仕方ない

福田が言ってる当時真綾と仲が良かった○○君って誰よ？

非常にめでたいので別監督・別スタッフで
種死をリメイクしてくれ
今度はちゃんとシンが主役のやつで

福田監督が水を差す発言をしたわけだが、
鈴村より真綾と仲良さげだった男って誰？

福田は黙ってろ

ガンダムのメイン声優同士の結婚ってアムロとシャアのせいで上手く行かないイメージがあるけど
そんなことはないよな

50過ぎでこの思考である
そりゃ干されるっちゅーねん

>>196
山ちゃんと、かないとかもなー。

声優さんというか創作業界に携わる人って本来だと、有名であればあるほど、
忙しいから、業界人同士だとすれ違いが起きやすいのかもな。

ん？ある意味、有名だが、あまり忙しくなく、
仲が凄く良いらしい御夫婦がいたような気がする・・・。

福田もう眠れ

永久に

シンとルナの中の人達が結婚したのか
これはめでたいので種死をリメイクするべき
勿論、監督と脚本は別でね

誰もやりたがらないしリスクがでかい

種から繋いで、種死をリメイクしても仕方ない気が
いっそシンをなかったことにしてキラ主役でやるか
結局種の焼き直しになるだろうけど

面白かったボンボンの漫画版をアニメ化すればいいんじゃね？

>>203
種の時点で焼き直しなのに…。

シンとルナのイチャイチャラブコメやればいいんじゃね

ルナは髪伸ばしてくれ

http://jul.2chan.net/may/b/src/1313360855051.jpg
AGEに「種」のMSキター！
ヤッター１！

>>208
ガンダムWにこんなのいたよな

今はじめて種から見てるんだが、
カガリちゃんの声がちょっとﾋﾞﾐｮｽなんだけど、
みつどもえ長女あたりでリメイクきぼん

みつどもえ長女と言われても…一体誰のこと

なんか見てたら気にならなくなってきた。
人間は適応能力たかいな。

>>211
調べたらあやひーだったわ

キャラがひどいのを声優のせいにすんな
新参を装ったゴリ腐かコイツ

種死に突入した。
ザクタックルがかっこよすぎて涙が出た。
やはりザクが一番かっこいい

ここじゃおめーの日記帳じゃ　ＡＡ略

>>214
シン達が地球に降りてからはもう見れたものじゃないよ
止めときな

種見てまだ続き見ようって意志があるってことは、
なかなか種厨となる見込みがあるんじゃない？

種無印は楽しめたけど種死だけはありえないっていう俺みたいのもいるので何とも言えない

やべえ、俺のカガリが変なぽっと出の男に寝取られる誰かﾎﾞｽｹﾃ。
てかシンいなくてよくねこいつ、主人公ぽくないです、
というかウザクに通じるものがある

シンよりキラのがうざい

カガリはもっと凄いことになるから楽しみにしとけやｗ

>>218
俺も放送時はそうだったな
見返してみたら種も結構酷いけどまあなんとかいける
種死はキラが介入してくるあたりからぐだぐだすぎる

今、リスニング対策に英語吹き替え版の種＆種死見てるんだが（好きな作品じゃないと続かないので）
英語字幕ってどっかに置いてない？
「日本語音声英語字幕」の動画じゃなくて文字だけ置いてあるようなのがあれば印刷して勉強に使いたい

実写映画とかにしときな。種は素人が書いてるだけあって
日本語からしておかしいところ多いから。

実写映画で繰り返し見るに耐えるほど好きなのないんだよね、英語圏の文化もあまり好きじゃないし
アニメもいくつか見てるんだけどガンダム（seed&00しか知らない)だけ続いてる。
文法や単語が間違ってなければ問題ないです

ふーん貧しい御方だな。だから種ごときに・・・。
御気の毒だが、まあ趣向ばかりはどうにもなるまいか。

別に種の感想は求めていないんだが

>>219
やっぱり新参装ったゴリ腐でFA？

キラきゅん介入ｋｔｋｒ
強すぎて濡れちゃうわ。

とりあえずあの青い髪したファビョってるやつはよ銃殺

アウルのことかあああ!
アビスかっこいいな

いや俺のカガリと結婚しようとしたｋｓ
銃殺刑はよ

こいつはまったく狂信者だな。
ラスト辺りの展開見たら、福田家に爆弾仕掛けそうだぜ。
ぜひ、それくらいしていただきたいものだが。

＞英語吹き替え版の種＆種死見てるんだが

英語圏で『打ち切り』になったんじゃなかった？

>英語圏で『打ち切り』になったんじゃなかった？
放送自体は知らんが全話ある。
聞く前に調べろ

やばいな。
見ればみるほどシンがとてつもなくウザクに見える

むしろスザクに似てるのはキラだろ
偽善者なところとか

どっちも似てないだろｗ

余計な乱入するところとかな
ギアス本放送中はキラなみにうぜえって言われてた
シンがウザクみたいなんていってるバカは初めてだw

>>238
でも軍の任務でやってる乱入（つか普通に主人公の敵組織所属だしな）と
趣味でやってる乱入を一緒にしちゃいかんだろｗ

キラとスザクのが似てるよ
シンとは全然違う

そうかな？
キラはなんか落ち着いてる雰囲気じゃん。
種の途中まではファビョったりしてたけど、
シンなんか最後までファビョってんじゃんよ。

まああれだ、主人公なのに、
最初から最後まで手のひらダンスなのがいけてないな

確かに偽善者なところがキラとウザクってそっくりだね

どっちも天然で解決
キレるとうざい手に負えない

全部見オワタ。
思うにシンいなくてもとりあえずよくね？
このシンはｱｯｶﾘｰﾝに通じるものがある。

てかなんていうのかな、
男がＴＯＰだとろくなことがないとでもいいたいのかこれ。
俺のガイアオルテガマッシュ返して＞＜


とりあえず歌関連は種のもののほうがよかったです。
あとなんだかんだで一番ハッピーエンドなのはマリューちゃんか。
一人だけ幸せエンドなんだが

キラとラクスが出張ってきてからいきなりつまらなくなった
キラいらねーわ

ウザクは最後、ゼロとして生き続けなきゃいけないという罰を受けた、
というか自らを罰しただろ。

キラさんは何時、罰を受けるんですかー？

>>246
だからキラは卑怯な偽善者なんだよ
罰を何一つ受けてない
スザクのがまだマシなくらい

ムウが主人公ならよかった

おいおいお前らひどいな。
罰なら散々受けてるだろうが・・・・




おもにアスランが代わりに。

>>246
脳筋直さないと一年持たずにバレそうなんだがw
まあその辺は洗脳シュナイデルが頭脳担当するんだろうけど

>>247
偽善者はピンク様のほう
キラさんは自分の意見や主張と言ったことは一切せずただただピンク様の言うがままなんで決して
偽善者ではありませんよ
あの戦闘人形振りが目か頭のどっちかが悪いらしい>>241には「落ち着いてる」ように見えたようだけどw

宗教にはまって取り返しがつかなくなっちゃった人だからな

>>249
アスラン、メイリン手に入れたじゃん

桃色邪神教教祖
大桃色死夜邪来様の信徒ですね

142 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 15:05:04.60 ID:QvjqWKMoP
詳細わからんけどＳＥＥＤのＨＤりますたーぷろじぇくと始動で
８・２８キャ【ＨａｃｋがギアＥＤ漏れＢｏｘで出ると思ってた？でるわけねーーだろｗｗ現実みろｗｗ週に１０００本も売れるソフトがない痴漢ｗｗｗ00】ラホビで発表だってさ

ゲームは関係なくてアニメのはなしだろうけど声撮りなおしたりするのかねぇーｗ−

ファミ通に書いてあるらしいよ

255 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/08/23(火) 15:13:04.97 ID:QvjqWKMoP
プロエクト自体が２０１２から開始
「新たなステージに突入するプロジェクト」とあるから
普通のＨＤリマスターじゃ許されないおｗｗｗｗｗ

ファミ通じゃねぇよ

つまり何が始まるん、BDが出るのか？
なんか素材が駄目になったとか福田が呟いてなかったけ

BDで出す為にHDリマスターの作業を始めるって考えるのが無難かな
「新たなステージに突入するプロジェクト」って事はもしかしたら新作も出るかも？程度に考えておけば

種はBD化してほしいけど種死は別にやらなくていいよ
というか種死は黒歴史にして別スタッフで作り直してほしい

http://www.manga-news.com/public/News%20jap/08%20-%20Aout%202011/Gundam-seed-hq.JPG

こういう最初の煽りは真に受けない方がいい。
どうせ、絵を少し奇麗にしてお茶を濁す程度だ。

HDリマスターは良いけどさ
種死を作り直せよ

無茶言うなよ。諦めろ。あれが現実であり真実なんだ。
世の中にはどうしようもない屑もいるってことさ。

作画描き直してくれるんなら買う

リビアの反政府団体の指導者の名前がジブリールで笑った

>>266
驚くことじゃないさ。ジブリールはキリスト教のガブリエル。そしてイスラム教徒は
子供に神や神話にちなんだ名前をつけることは珍しくない。
今回もその「ありふれた例」に当てはまったってだけさ。

国の名前をつけるようなもんだろ
われらがヤマトとか（オーブ人だが）
フランシスとか

それこそ伝説上の生物である龍とかつけてる日本人がいるわけだし

ミカエル（マイケル・ミヒャエル・ミシェル・ミハエル）さんって欧州系の名前に多いしな。

キラが種死でフリーダム堕とされても生きていた理由が、エクスカリバーが刺さる寸前に原子炉停止ボタン押していたからって言うのが酷いな・・。
殆どセーフティーシャッターと同レベル。
どう考えてもあれだけはでぶっ壊れるなら、原子炉停止しても大破の衝撃で再起動、放射能漏れか最悪核爆発とかになりそうなものなのに。
核爆発起きたらシンも死んだだろうから、核爆発は無理だったんだろうけど。

はでぶっ壊れるなら＝×
派手にぶっ壊れるなら＝○
スレ汚しスマン

種にはNJがあるからNJC切るだけで原子炉は停止するからな
ただ福島の原発事故で停止した炉を安全に冷却させることの方が問題だと知れ渡ったから
その辺どうなってんだっていう疑問は依然残ってはいるが

種世界の物理力は俺等のそれと違うんだろ。
法則も違えば、当然、物質も異なるし。

もうそうとでも解釈するしかない。

そもそもキラは前作の戦いでジェネシス爆発時に大量の放射能を浴びてるはずなのに、何の病気もしてないしな。
キラはやはり化物レベルのスーパーコーディネーターだわ。

コーディってナチュなら蒸し焼きになる大気圏突入でも
数日寝込むくらいのダメージしかないんだろ？
キラがおかげで助かったと１作目で軍医が言ってたじゃん。

もはや炭素主体による有機生命体なのか？というレベル。
ケイ素生命体とか金属生命体じゃないの？

>>275
それを聞いて、高校生レベルの生物を理解してないのかと思ったな

単にパイロットスーツの耐熱性能が優秀だったのと
それを医者が理解していなかっただけというオチだったな

え？そうなの？

負債の中では「キラはスーパーコーディだから、あの程度で死なない」ってだけだろ。
セーフティシャッターの時もその理屈で押し通して何で助かったかフォローなしだったし。

>>272
条件を満たさないとすぐに反応止まっちゃう核融合炉と間違えてるんじゃないかって感じだったなw
もっとも融合炉の場合も熱そのものは急に冷えるわけじゃないけど

>>278
外伝でナチュラルが似たような状況で普通に大気圏突破しちゃったからｗ
本編でも一緒に落ちたイザーク達が突破できてるし
キラと違って状況的に気絶なんかしたら間違い無く死んでるから
逆にあの程度で何日も寝込んだスーパーコーディネイターって何なの？ってなる

>>273
自由の破片が海に浮いてて、装甲どれだけ軽いんだよ、と思ったが
そうか物理法則が違うのか。

種死はキラが出張ってきたせいで終わったな
シン達の活躍が見たかった

中空ハニカムとか聞いたこともないんだろうなこういうバカ

いやまて、ＰＳ装甲って中空ハニカム構造なのか？

まあ、そんなとこはどうでもいいほどに根幹がおかしいけどな。
どうみても死んだはずの奴が生きてるとかさｗ

ＰＳ装甲は他の装甲より重いという設定が有った気がする

>>283
通常装甲と比べて相対的に軽いだけで
プカプカ浮くほど軽いわけないだろw
知ったかすんなよ池沼w
そもそも種世界でそっちの軽い系統の装甲採用したのはアストレイ系だけだ

>>282
＞種死はキラが出張ってきたせいで終わったな
＞シン達の活躍が見たかった

×　種死はキラが出張ってきたせいで終わったな
○　種死はキラ萌えのシリーズ構成がストーリーテリングも理解できずラクシズを
　　出張らせたせいで「２１世紀の１ｓｔ」を崩壊させた

機動戦士ガンダムSEED DESTINY PHASE-106
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1286510281/

疑問なんだけどなんで種死スレって２つあんの？

>>287
種の時点で結構崩れてたけどね。
フレイの最後なんてネタとしか思えないデキになってたし…。

飛行機の墜落事故で残骸が浮いてる映像はよくあるだろ
ジュラルミンやＦＲＰが海水より重くたって

飛行機はそれこそ外装を軽量に作ってるけどね・・・。装甲とかとある意味もっとも縁遠いものだし。

じゃぁ、破片なのに白いままなのは？とか。
いや装甲なのかどうかは知らないけど。

まあ、装甲とか、どうでもよくなるほどの超展開の方が
よほど病根だと思うけどね。

>>283はハニカム装甲って浮力を得られるほどの大きな空洞があると勘違いしてるんだろうなw
模式図なんかでは大きな空白があるように描いてるけどあれはあくまで説明するための図で
実際の空洞は小さいし、大概の場合は不燃材や消火剤や衝撃吸収材なんかが充填されてる

>>291
飛行機の癖に本当にi装甲張ってたシュツルモビクは川に沈んだそうだからなw

そういうディティールは過去のガンダムだって酷いんだから福田鬼の首取ったみたいな面しないほうがいいよ

意味が分からん、それこそ他作品の首をとっても種の穴あき描写は改善されんぞ

種死の監督だった時点で何を言ってもね･･･

仮に富野にこの点について聞いてみても演出上アリって言うと思うけどね

言ってもいない事を盾にされても、妄想乙としか
個人で演出としてありと思うならそれはそれで別にかまわんし

>>295
「程度」「レベル」って知ってる？

つかこの手のやりとり何度目だよw

程度ってあーたそれこそ昔の方が酷いだろwwwwwwwwww
枚挙に暇無いがヒイロの飛び降りとかな

たかが破片の浮き沈みごときが気になるのは総合的にはリアルだからこそだよw

だから、昔の描写が酷かったと言って
ぷかぷか浮いてた装甲は沈むのか

>>301
最初からケレンミと勢いだけで突っ走る作風を隠しもしなかったＷと
1ｓｔぱくって「リアルさ」を最初は売りにしてた種と同列に語ると、君は！

リアルにやると言ってたしな

>>301
種も問題点上げてくとキリないよ。
少なくとも、昔をバカにできるレベルじゃない。

とにかくなんで「種だけが」叩かれるかまったく理解できないようだね種厨って

いや、Ζ以降の歴代ガンダムはみんな叩かれてきたでしょ
むしろ種だけ叩かれてると思い込んでるのが不思議

ちょっと叩かれる質が違うがなｗ
監督や脚本家が個人としてここまで批判された作品は前代未聞だね。
彼等が私物化しちゃったから、まあ当然なんだが。

>>308
他が叩かれてないなんて誰が言ったんだよ
「種だけが叩かれる」事柄があるって話だよ

ガンダムをカレーに例えると、
種以外のは一応、全部、食えるカレーなんだが
「シーフードなんて邪道だ！」
「野菜をもっと入れた方が絶対いいって！」
「肉が少ない！」
「スパイスの調合をもっと工夫してよ！」
「更に煮込んだ方がいいと思うんだな！」
「カレーうどんじゃ駄目ね！ライスだろ、ライス！」
みたいに、客が各々についての好みを叫んでる感じ。

種の場合
「ほとんど残飯なものを客に出すんじゃねえー！」
（料理の素人がやったんで本来なら金を取っていいレベルの料理になってない）
これにつきる。

>>310
それが思い込みなんじゃないのとしか
大体他の作品が叩かれてないといって、種のおかしい描写は治らないのよ

>>311
種はカレーですらないのですか？
素人でもレトルトカレーくらいつくれるぞｗ

信者に何を言っても無駄だし、アンチにも何を言っても無駄
どっちも都合のいい事だけ喚いて、聞く耳持たないんだからどうしようもない
しかし嫌いな作品のストーカーを何年も出来るな、その執念に感心するわｗ

>>312
ハイリン間違えてるの？

>>314
>どっちも都合のいい事だけ喚いて
またどっちもどっちw
種の場合は信者が映像や設定を無視して
むしろアンチがそっちをに準拠して発言してるって特異さを誇ってるのにw

アンチスレでもないところで騒ぐのは問答無用のルール違反だぞ

そんなこと長々と続いた論争の後にいまさら言い出されても
言い負かされたから相手をアンチ呼ばわりしてるようにしか見えませんよ

>>317
それを言うならこのスレが新シャア板じゃなくこの板にあること自体ルール違反な

松浦大貴先生は関係ないだろ

1人になったスティングさんは扱いに困ったんだろうなスタッフ
種の三バカはまだやりやすかったか？

>>317
信者が根拠無しに騒ぐのはルール違反じゃないと？

>>322
マジレスするとルール違反ではないよ
見た人間に笑われるだけでw

板違い、スレ違いなんぞ2chではあたりまえのように横行してるからな
目につくのはあたりまえでない現象の方だw

幻の名機、スーパーフリーダムＧが見てみたいお…
wikiにも載ってないしorz

>>325
これか?
http://www.keddy.net/~drifter/sufre.GIF


ちなみにこんなの見つけたw
【MAD】 みなみけ×ガンダムSEED DESTINY 【OP差し替え】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15582747

つまんね

デスティニーをストライクノワールみたいに、黒系カラーリングにしたらどんな感じになってたんだろうな?
俺は携帯厨で出来ないから、誰か画像を作ってみてよ。

どうせ種死はキラマンセーな作品だったから、そのほうが良かったよ。

種死のキラって悪党にしか見えないし
黒いフリーダムなら良かったかもな

黒いデスティニーは種死の2クール目OPに、
黒いストフリは種死の2クール目EDの最後に、
それぞれ出てたな。

そりゃあ只のシルエットじゃねーかw

>>329
独善に基づいた超強力な邪魔しマンなだけだよね
ロボトミー社会を阻止したわけだし悪党ってこともないでしょ

チンパンジーのケンカを仲裁している感は否めないがｗ

種死は暗黒面に落ちて暴走するキラ
それを止めるシン達
シンの兄貴役のアスラン

という構図で良かったのにな
やっぱり女が描く脚本はつまらんな

>>333
そんな安物同人アニメ面白くねぇよｗ

種死本編が安物同人アニメじゃんｗ

目くそ鼻くそな話かもしれんがその程度の差であるモノは世の中には多い
ゆえに俺は目くそと鼻くそは混同すべきではないのだと思う

やっぱり種死は何をどうやっても面白くならないんだな･･･

いや、普通に面白かったけど

普通につまらなかったけど

少なくともSEEDとDESTINYに差はないとおもた

負債「いや、普通に面白かったけど ｷﾘｯ」

いやいや、お互いに短所が限りなくたくさんあるけど、種死よりは無印種のほうが評価は高いw

赤点ぎりぎりセーフと赤点ってのは、どっちも低成績という意味では大して変わらないのだ。

種無印はところどころ楽しめるし最後まで見れる
種死は最後まで見るのが苦痛なほどの駄作

差はかなりある

そんな種死の下をいく00って…

やってることは一緒だべ

誤解されそうだから
>>346は>>344あてね

>>345
その下に劇場版をさらわれた気分はどうだい？

00もあんな劇場版ならない方が良かったんじゃないか？
ま、種死が糞な事実は変わらないけど

あんなってどんなよｗ

商業的成功は収めたし、ガンダム初の宇宙生命体を相手にしたことで又、新たな地平を築いた。
(でも金属生命体がラスボスってのはＧでやってる)
何よりバリバリ戦闘シーンやれたわけで。

これ以上、何をお望み？

劇場版00は失敗作だろ
敵が人間じゃなくてELSだから全然盛り上がらないし結末もポカーンだし
主役機のクアンタも出番ほとんどなくて空気だったし
もうこれガンダムじゃないSF作品だよね
SF作品としても酷いけど

これ以上何が望みというか
ここからかなり改変して原型留めないくらいにしないと面白くなりそうにないくらい酷い

何だ？OO厨の腐でも来てるのかｗ

>>351
００アンチスレに行きなって
しかし、昔から種厨はスレタイを無視して００の名前を出したがるな

>>353
ここは種スレだから00厨も消えなよ
スレチでうざいから

>>351
ガンダムじゃないSFってなんだよ
お前個人のガンダム感を押しつけんな
大体ZZ以降からあんなのガンダムじゃねぇなんて意見は珍しくないんだよ

>>354
来るとは思ったが、ちなみに俺は００に関し何も書き込んではないんだがな

流れが悪くなったのは>>345って奴の仕業なんだ

>>350
＞ガンダム初の宇宙生命体を相手にしたことで又、新たな地平を築いた

何でガンダム初だったと思う？
あまりに糞な展開すぎて誰もやろうとしなかったからだよ
誰かが一度思いついただろうけど、あまりにアホらしくてやったら叩かれるのがわかってたからな
それを完結編でやっちゃったのがOO
劇場版は俺も見に行ったけどガッカリしたわ
上映が終わって劇場から出てくる観客に不満そうなのがたくさんいたのが印象的だったよ

種も映画化してたらこれと同等かこれ以上に酷くなってたと思うと
本当に映画化しなくて良かった

>>358
最後だけ書けばよかったのに。>>353を100回読んで出直しておいで。

00の話はスレチだからもうやめろ
種を叩くなら許すから

>>355も>>358も消えろ
同一人物かもしれないがｗ

ﾀﾈﾃﾞｽってつかみは良かったし、設定・メカ・ｷｬﾗとも個々の素材はよかったのだから、
ちゃんと作れば名作になっただろうに…
10年後くらいに誰か再構築してくれんかね？

Ｆ92を誰かがやってくれる可能性より低そうだな

>>362
厨房の頃の黒歴史ノートに書かれた話をプロの脚本家が再構築するとお思いか？

手抜き再販ＨＧから透けて見えすぎる磐梯のやる気の無さｗ

ザムザザーやアスランメイリン逃亡とかその回だけ切り取ってみれば普通に面白いよな

ローエングリーンの回が評判良いのは何故？

>>367
アスランが唯一、シンを褒めた話だから。
それ以外に理由が見当たらない気がする。

話は変わるが、ラクシズの何がタチが悪いのかって、自分達のやってる事が完全に正しいと思い込んでおり、まったく反省していない事。
キラがたまにアスランに「僕達のほうが間違ってるの？」って聞くのも「間違ってない」と言う意味の答えが返ってくることを分かってる上で、安心する為の確認なだけだし。
最後にシンとキラが和解するとき、キラが「もし僕たちが道を間違えたら・・君が僕たちを止めて」ぐらい言ってくれればまだ許せた。
デュランダルがセイバーをアスランに託した時のセリフと被るからダメだろうけど。

キラがからんできたことで、後半の流れが前作と変わり映えしなくなった気がする。
大事な人を殺された復讐でキラを倒す→シャッターが無ければ即死だった→
新MSでキラ復活！→超兵器で地球を狙うプラントをやっつけろ！→
クルーゼと対決、勝利→プラントの親玉、部下に撃たれて死亡

自分を庇おうとするミーアを逆に抱き締め護るラクス
あの時殺されたのがミーアじゃなくラクスだったら終盤のその後のドラマに見応えがでた
序盤からgdgdだった展開を帳消しにする位の名作にはなりえたかもしれん

ニコ動でドラグナーの最終回をチラ見したんだが、主役の座をマイヨに奪われる内容のこれ、
演出：福田満夫　作画：平井久司　だったんだなｗ

黒歴史


ttp://www.age2.tv/rd05/src/up7539.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up7540.jpg

>>371
福田がドラグナーのDVDコメンタリーで
俺様が不人気のドラグナーを売れるように作りなおしたのが種なんだ！とか戯言を述べてたな。

むしろ何故ドラグナーのコメンタリーに福田呼んだんだ？
もっとも呼ぶ人いるだろうに

一応、演出をしたから？

SEED DESTINYの映画はありえない

まずスタッフ、役者が集まらない
TV版以外でSEを作ってる(つまり映画で3度目になってしまう)

SEEDの映画からしなくてはならない(TV版は50話もあるし、3部作とかになるだろう)
短期間で6作目もやったって観客は意欲が続かない

つーか昔ならいざ知らず、基本的に映像の使い回し映画は受けない
全部新規作画なら実質何年もかかる。さらに観客の意欲は続かない

つーかみんなSEED DESTINYは忘れたい
ゲームに出るたびに改変されるのもうんざりなんだ

>>372
映画ボツになって良かった良かった
悲劇は繰り返してはいけない

>>370
でもそうなったらミーアが今以上に叩かれ、作中ではキラとかには滅茶苦茶恨まれそう
しかもあそこでミーア死ななかったら終盤の遺作や痔の出番無くなってただろうな

>>378
イザークやディアッカの出番は無かったほうが幸せだろ。
「あれはザフトの船だ！」の一言で、イザークの株価は５番底くらいまで突き落とされたぞ。

ミーア生存ラクス死亡で通すなら、それこそ序盤（１クール終盤くらいに）ミーアと
ラクスが邂逅して思想に賛同して影武者として同行して、ラクスが殺されて「本物のラクス」
として生き抜く流れにしないとぶれるよ。

>>379
ラクスの思想がアレなんで、賛同しちゃうとちょっと…。
それと、本編がブレにブレてるんで流れは気にしてもしょうがない。

種時代からずっとぶれっぱなし

基本なんも明かしてないんだよな、自分達の考えや目的

だってわたしはラクスクラインですから

独裁者ラクス様

>>372
これ下の奴いまだに持ってるわ
何だろうな、駄作なのに出会っちまったために忘れられん感覚
得たものはないけど

負債は一流の釣氏だわな、そこだけは悔しいが認めるよ

ムウさんSEEDで爆散した時にヘルメットが脱げて漂ってたんだが、何で生きてんのよ。
デストロイのコックピット直上のビーム砲を発射直前に破壊されて何でパイロットが原型を留めてんだよ。

>>386
スペシャルエディションでヘルメット消されて「無かったこと」にされた。
ステラについては「演出の都合」だから気にしちゃダメだよ。
ステラを湖に沈めるシーンがＦＦ�Zのエアリスのパクリであることも禁句。

>>387
ｋ
そうですかｗ

そもそも何で生き返らせたのよ
死んでこその続編だろう

Ζでソロモンで撃墜されたスレッガーさんが実は生きてて、ジオンに回収され、
記憶喪失のままネオジオン兵としてアクシズに行ってて、
ミライさんやブライトさんと三文芝居をしたあげく、戦闘の結果アーガマに拾われて、
最後は記憶を取り戻してハッピーエンド。

こんなの見たいですか？こんなスレッガーさん見て「生きてて良かった」と喜べますか？
種シリーズでやったのはつまり、そういうことなんだなあ。

>>389
>>390
制作関係者の内の一人が「何でムウを殺したんだ！」とキレて色々収拾つかなくなったから止む無く生き返らせたらしいよ・・。
福田は人選すらまともに出来なかったのか。

制作関係者じゃなくて、負債の同人仲間か何かじゃなかった？

福田の人選なんて嫁抜擢の時点でお察しくださいだろ。

>>391
同人仲間って・・関係者ですらないのか。
トラブル恐れたのかどうか知らんが、更に酷いな。
>>393
最期の一行は余計だったかも知れん、スマン。
人選は嫁に一存って・・やる気ゼロのレベルだな。
あと、総集編に３話も割くぐらいなら、「デスティニープランが実行された世界」を描いた上でデュランダル潰す展開も出来たのではと思うのだが。
そもそも、ジブリールを話的に生きながらえすぎた気がする。

種ってガンダムと名の付くMSが多いから特別な機体って感じがしないんだよなあ
UCでは戦局を変える切り札だったし
G以外のアナザーでもガンダムは特別な機体じゃないか
Xとターンエーでは負の遺産、001期では世界の悪の象徴、AGEでは伝説の勇者だし

で？1stはw？

>>395
でたｗ僕のそこらへんのオタクとは違うガンダム持論
それに種の世界にガンダムの名のつくMSなんていねーだろ
キラがOSの頭文字取って勝手にそう呼んでただけだろ

強ければ無双と叩き弱ければ他と違うと叩きw

>>395
> UCでは戦局を変える切り札だったし

GATシリーズ五機とフリーダム、ジャスティスはその言葉通りの
目的で開発され、実際に劇中で強奪されて敵軍傘下で戦果をあげとるわ

ガンダムどうこうの前にアニメとして終わってるだろ。
メカものとしても糞。キャラものとしても破綻。

>>399
GATシリーズは機体で戦果あげてるんじゃなくて、パイロットで戦果あげてるように描写しちゃってる。
フリーダムとジャスティスはむしろ名前と逆の活躍しちゃってる。
そこら辺の描き方もへたくそなのよ。

>>401
それならなおさらデスティニーはストフリ・インジャに勝つ展開すべきだったと言えるな。
ザフトが戦争を終わらせる為の切り札だったわけだし。
何度も言うが、総集編に数話割くぐらいなら絶対デスティニープラン実行後の世界も作れたろ・・キラとアスランは月面での戦いで一度負けるべきだった。

くっだらね

>>402
実際に実行された世界の状況に応じて、身の振り方考えれば良かったのにな

だが、バンク以上におんなじ展開延々繰り返す負債に
そんなだいそれたもの描けたかというと・・・
どちらにせよ終盤議長の遅すぎる露骨な悪役描写があるから
キラとラクスを潰そうと動いただろう

馬鹿でも分かるようにテンプレチックなディストピアにしてやったのに描かれないと分からないゆとり

あれのどこがテンプレなんだよｗ
ディストピアもの百万回見てこい。

同じ保志が主役でサンライズのアニメ作品でエイトロンってのがエヴァの流行りを受けて作られたことがある。
大概なアニメではあったが、ディストピアものってなら、あれの爪の垢くらい呑んでから、やれ。
種の素人嫁なんぞが逆立ちしたって出来るわけがねえんだがな(だからこそ素人なんだが)

>>405

お前ディストピアって言葉使いたかっただけだろ

ＳＦ実写映画ガタカでも見たら？
遺伝子差別による管理社会が世界を覆ったという舞台のもとで展開される
恐ろしくも悲しく美しいおとぎ話だ。

あれを観れば種がいかに醜悪か、わかることだろう。

>>408
感情論かも知れんけど、それは種死とは違うんだから種死におけるデスティニープランが必ずしもそういう風になったということを示す事にはならないだろ。
そりゃ、賛同しない者はレクイエムやネオジェネシスで粛清する時点で独裁政治なのは明白なんだろうけど、
それを差し引いてもキラ達が議長を止める動機があんな薄っぺらなデスティニープランの資料読んで危険視したからと言うのはあまりに正統性がなさ過ぎる。
正統性を示す為の描写が最低限のレベルに達してないんだよ・・福田の脚本は。

やっちまったもんはしょうがないし、もう取り返しがつかないから
せめて｢機動戦士ガンダムSEED HDリマスタープロジェクト｣を最後の仕事にして
サンライズは、負債を正式に解雇するか業界総出で、今後一切ガンダム関係の仕事につかせないように引退させればいいよ。
解雇理由なんて、劇場版SEEDがポシャった原因を全て押し付ければ良いじゃんよ。

爪の垢呑んでやったらやったでパクリ言うんだろがよw

一言だけで反論（足りえない）発言してる子は愉快犯もしくは
盲目的にSEEDが大好きでしょうがない人なんだろうね

新シャアのhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1289209836/にでもいくといいですよ
オブラートに包んで我を出さないようにはしなさい

>>409
いや、オーブは敵対したまんまだから微妙に粛正じゃないのよ。
独裁政治になることすらあの時点で明白になってない。

揚げ足取りはみっともないからやめなよ

>>405
オプーナさんに土下座してこいクズ

>>414
揚げ足取りじゃなくて、負債は最低限どころかなんの正当性も本編で証明してないってこと。
無能なことこの上ないってだけさ。

>>416
主語欲しいな

>>413
独裁政治というものが遺伝子で決められるものであるかという
認識をさせてもらうけど職業などを遺伝子で決めるとするならば
政治家家業もまた職業の一つであり含まれるものと思った方がいいんじゃないのかな

>>418
そもそもあの時点じゃ提案の域を出ないのよ。
戦争継続中だし、プランの賛否だけで争ってる状況じゃない。

おまえは投票もしなかったのに当選してから批判し出すバカと同じだな

結局、全話終わった後の視聴者の世論の表向きの解釈としては、デスティニープランはブルーコスモスのファントムペインの育成と変わらないと言う事になってしまったっぽい。
スターゲイザーのラスト近くのスウェンの走馬灯に、スウェンにコーディネーターを憎むように教育するシーンがあるが、抗うと頭に電撃が流れる拷問ヘルメットをかぶらされての教育だった。
後、後半に差し掛かるぐらいの時に「デュランダル議長の提案する新しい秩序とは何か・・」と言うアナウンサーのセリフがあったりと、結構あざとくデスティニープランの危険性を示しているように感じた。
しかし、あれはあくまでブルーコスモスがやったことだから、あれをデスティニープランの未来かというとどうも・・。

こまけえこたあいいんだよ！

実際、負債はなーんも考えちゃいないさ。
ラクシズは正しい、他は間違い。奴等にとっては、ただそれしかない。

残念なことに考えるだけ無駄という、
最悪の答えがあらゆる設定・展開での疑問を解決してしまうんだよな
キラの発言同様に作品そのものが抽象的な何かで
なににもなりえてない　惜しい作品だよ

まあ政治感覚に優れ、大局的に物事を見れるラクスカガリで再構成してみたら詰まらない話になること請け合いだけどな。

富野の巧いトコは、アムロやクワトロを始め歴代主人公達をフェードアウトさせた所。
戦争が終われば英雄が排斥される所を描く事で、物語が破綻しないように纏め上げたエピローグと、あくまでも一兵卒の視点を越えなかった語り口

は？真似してキラ引っ込めたらパクリ言うんだろ？

ちがうな。物語が変わったら登場人物が変わるのも当然。ガンダムに限らず、
古今東西あらゆる小説、アニメで登場人物交代が行われたし、それをパクリだと
言う人間はいない。
そもそも、放映前の宣伝、解説において「シンが主人公です」と大々的に
言っておきながらキラを（かなり強引に）主人公にしてシンを「悪役その１」に
貶めたことが種運命を「駄作以下の黒歴史」にした要因の一つだ。

自由が撃った流れ弾でシンの家族が！なシーンも結局カラミティのシーンに変えたしねぇ
カラミティの射角とビームだかが飛んできた角度が合わねぇよ、っと

>>425
誰もがあえてならなかた最悪のことした方がパクリより更に駄目だろ。

「良い子の諸君！」で始まるペンダコンとブラックホールの
格言が見事に当てはまるぞ。まあ、負債ってまさに「頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカ」だからなｗ

おまえ中国人？

>>425
引っ込めなくても多分にパクってるから心配しなくて大丈夫。

正直パクるなら徹底的にパクッたほうが平均点程度の出来にはなったと思うんだがな。
ストフリなんて出さずに、最後の最後でシンとキラの対決の流れにしてラストはＺのパクリで良かったのに・・。

最終回を見ると2話や12話や18話のシンがまるで嘘のように思えてくる
不思議

神の手の介入がモロ見えだったからな
急に運命がプラスチック製になったかのような脆さになったし

>>425
>>424だがスマン、言い方が悪かった。
真似して引っ込めろってんじゃなくて、種のラスト見て思ったのはラクスカガリみたいな国の指導者をレギュラーキャラにすると、最終的に三隻同盟みたいなテロリストか我様系独裁者にしかならないんだよね。
種死で出すなら、たとえ敵対勢力だとしても、出来るだけミネルバ勢とは絡ませないシナリオを練り上げて欲しかったわ。

…それこそ1stのパクリ云われるか

>>434
種のストーリーって、もはやパクり通り越してテンプレ的な展開でしかないのよ。
恋愛パートですらね。
ストーリーを練り上げるどころか、最初から練る気すらなかったんじゃないかってくらいなデキに仕上がっちゃってるのがね…。

思いつきをただ放りこんでるだけだからな。

>>432
最後のシンはなんとなく議長とレイにのせられてただけで信念が弱かったからだろ

>>437
そんなこと言い出したら、キラなんて種後半からずっとラクスにのせられただけの子に…。

キラってもう人間味ゼロだよね

何かスパロボとかRPGのラスボスにいそうな、大いなる意思とかそんな感じ

種無印のキラはまだ人間らしかったけど
種死のは無感情なロボットみたいだった

ラクスがキラに対してのみデスティニープランを実行しているような物だからな。
そう考えると少し哀れに思えなくもない。
それにしても、ラクス教がミーアの演説を電波ジャックしたのって議長の野望を挫くのに必要あったのか？
議長の野望を挫くだけなら、タイミング見て軍事介入すれば良いだけなのに・・ストフリ・インジャ、おまけにミーティアまで揃ってるのに。
やっぱりあの時点でプラントへの返り咲き企んでいて、自分が本物だと示したかったから・・なのか？
もしそうならラクスって最悪だな・・自分の野望のためにミーアを殺したと言われても仕方ないぞ。
ラクスが最悪なのは今更言う事でもないだろうが・・。

種死のキラはどう見てもラクスに洗脳完了されてるよな･･･

大いなる意志ワロタｗｗ

>>441
あの演説を抑えて議長への懐疑心をみんなに抱かせないと、世界中がオーブを討てとなってただろ。

ホント糞みたいな脚本だった

>>444
なってない。
世界の流れはジブリール達討てだったし。
オーブ討てになるには、オーブがジブリール一派だと認められないといけない。
ま、否定せずオーブ討てになったならオーブが自爆しただけって話だし。

てか、あそこで出てきたらラクスもいろいろ疑われないとおかしい。

>>446
何言ってんの？
オーブがジブリールと関係無く、ジブリールが逃げたことを世界に向けて公表しようとして
議長に介入されたんだぞ。
ミーアも使ってオーブはジブリールに味方する悪だともっていこうとしてただろ。

441だけど俺が悪かった・・敗北宣言するわ。
種死見てから一度もＤＶＤ見返してなかったから、うろ覚えだった。
最初に電波ジャックしたのは議長の方だったのか。
世界全てＶＳオーブじゃさすがにラクス教でも守りきれないだろうしな。
しかし、最初の出撃で無傷であれだけの敵落とせるストフリなら何とかなるんじゃないの？って気もするが、無理だったんだろうって思う事にする
本当にキラってスーパーコーディネーターの癖に中途半端な強さだよな。
いや、キラ自身がひねくれてるから力を出し惜しみして被害が増えてるだけか。

>>448
フリーダムの強さは見なかったことにしてあげてｗ
でないと成り立たない。。。
どっちにしても無茶苦茶だけどｗ

>>447
ジブリール関連で悪にされるなら、オーブが悪いんであって議長が悪いにはならんのよ。
実際、連合に組してプラントと戦っちゃったんだから討つのが当たり前。
あそこは議長が悪にしたてる場なんじゃなくて、オーブが身の潔白を証明しなきゃいけない場。

>>450
潔白なことを発表しようとして止められただろ。
ジブリールを守るのはなぜか？とオーブは悪だと。
ラクスが出てきて議長は正しいのか？言ってることは本当か？と
疑問を投げかけた。
議長はまだオーブを攻撃したかったんだよ。
だけどジブリールがいると証明できない、オーブもいないと証明できない。
だからどうなんだ？とうやむやになった。

カガリが前半においてオーブのトップとしてはあまりに未熟だった事が事の始まりの一因だとは思う。
それ故、議長の妨害が無く潔白を示す演説を終えても「何で地球軍に従う法案を止められなかった？」と言う世論になるとぐうの音も出ないと思うんだが・・。
「全ては私の未熟さが招いた事、いくら謝っても償いきれない・・」と頭下げただけで潔白が証明された扱いになるんだろうね・・負債の脚本だし。

実際にカガリがザフトと交戦してるから、
自分たちはジブリとは関係ないなんてまったくもって無意味な言い訳なんだよね。
おまけに各地でテロ行為を働いたラクスの協力まで得ているから、
どう言い訳してもし足りないくらいブラック。

負債時空でザフトが悪いってことになったけどな。

確かに潔白を証明するとか以前に完全に黒だよな
ジブリールをかくまってたのは事実で逃走を助けようとしたのも事実
国ほっぽり出したカガリがセイラン家が勝手にやったというならそれこそ世界中から総叩きだぞ
現実でもテロ組織のリーダーを政府がかくまっといて個人の責任ですで終わるわけがない

ジブリールはラクス演説時、仲間だと思っていたからな。最初のレクイエムのときにキラやラクスが介入しないのも同盟が有効なのを裏付けている

>>455
記憶が抜けてるだろ？ｗ

種死はキャラの扱いが雑すぎる
旧三馬鹿は活躍あったのに新三馬鹿なんだよあれ
アウルとスティングとか捨て駒ってレベルじゃねーぞ
出すなら出すで悪役側も描写しろよ……

負債に愛想尽かしてスタッフ逃げたのか総集編がやたら多かった記憶がある

誰の主張が正しいのか、それに従えば戦争を回避できる・平和になるのかが主眼のはずなのに、
「本物のラクスさまがいるから」って理由でザフトがテロリスト側に寝返るってのが
理解できない。

>>458
逃げる奴は、初期に逃げた。残ったのは腹くくってた。
単に嫁の脚本が遅かったせいですよ。

>>459
オーブがジブリールをかくまって逃したことより
ラクス様が偽者だったことが重要視される世界だもの

脚本ってそんなギリギリであがるもんなんだ
大凡のシナリオは企画段階で出来上がっててそれにそって脚本書いてるのかと
それとも、大凡のシナリオにそって書いてる筈なのに遅かったって事か

アニメーターも声優もスタッフ全員たまったもんじゃないな

>>459
あの時のイザークには「謝れ！オーブその物に従わざるを得ない故にカガリを泣く泣く攻撃したババに謝れ！」って思ったな。
もはや軍隊として終わってるレベル。

＞大凡のシナリオは企画段階で出来上がってて

残念だが、種では行き当たりばったりで話を作ってたらしいことが
嫁や福田の発言から窺える。

だから、今後このような事が起きない為に、負債をどうやってガンダム関係の仕事から干すか
またはアニメ業界から完全に干すかをみんなで考えようぜ。
今後、ガンダムじゃなくても負債が絡んだアニメ作品は不幸になるだけだから、未然に防ごうぜ。

まぁそのおかげかわからんが
他のゲームとかではシンはかなり優遇されてるよな

優遇されてるというより、まともに種死の主人公として扱ってるだけじゃね？

>>466
連座２＋のミッションモードではキラとアスランの断末魔＆ストフリ・インジャ大破ＣＧとか見れたもんな。
それも何度敗北してやり直そうが、「最後の力」で勝ちさえすれば必ず。(初めて勝利した際、一回限りのみ見れる）
さすがに空気呼んだのか、ＣＧモードに登録はされないようになってるけど。
>>467
種死の主人公としてはまともに扱われていても、キャスト欄で３番目か４番目だったりするからな・・。
さすがに連座２は１番目だったけど。

無印種のキラと自由を主人公と主人公機としてガンダム系ゲームのパッケージで扱うのはまだ分かるが
種死のキラとストフリを主人公と主人公機みたいに扱うのはまじでやめてほしい
Zのアムロとディジェを堂々とセンターで持ってきたことはないだろうが！
１ｓｔアムロとガンダムだってセンター来るんだから無印種なら文句ないのに

>>469
Zのアムロはそんなに出てないだろｗ

出番の多さは関係なく前作主人公という立場的には一緒だろ
種死の主役がキラだというキラ厨も多いし福田なんかが3人主人公と言ってるのは知ってるけど
（>>470がキラ厨と言ってるわけではない）

>>471
立場だけって何言ってんの？
キラがアムロくらいの出番ならどうやっても主役を食うことなんてできなかっただろ。
後半なんてどうみてもキラが主役扱いだっただろ。
シンはラストに絡まず、泣いて終わりとか。

とはいえ、もう種死半ば辺りから主役云々より、話が破綻し過ぎていたからより酷い
既に「作品」としての体は成していないんだよな

>>472
こいつキラ厨か…

キラ厨ってｗ
あまりSEEDは好きじゃないんだがね。
ちなみに前作主人公が出てるのってZZとかグレートマジンガーとか

ZZはカミーユがジュドー達に助言したくらいですが。（後、ラストの復活）

>>476
>>471の人が立場が同じなら一緒って言ってるじゃないか。

>>465
もうほとんど死に体だから安心せい。
新作にはほぼ間違いなく関われない。少なくとも監督、脚本とかはありえねえかと。

あとはこうして、負債の悪行を語り伝えていけばいい。
臨終間際の奴等の首をジワジワ締める効果くらいはあるかもしれんしな。

>>477
ちなみにあなたの言い分だとグレートマジンガーの主役は甲児君ですけどね

>>479
俺じゃねぇって言ってるだろ。
流れで読めないのかよｗ文盲か？ｗ

なんでこんなに良作を作った監督と脚本家を干さなければならないのか？
だからガノタ好みの基準に合わせてたらガンダム産業は終わるって

とりあえず締め切り守ってからほざこうな、福田監督

たとえ、どんなに良作を作ろうと、
過去ガンダムの記号だけ模倣してガノタの好みに媚びようと、
契約を守らないプロならば退場していただくしかないの！

種厨なんて演出も脚本もなーんも見てないんだから
成功の功績は平井一人のもんだな

音楽は良、声優とメカデザインはまあまあ

脚本の締め切りに間に合わない脚本家と、そいつを嫁にしていてとにかく庇護･優遇しまくる時点で
ガンダム抜きにしても、アニメの監督･脚本家としては失格だろ。
無印種は普通に面白いが、種死の時点でもうグチャグチャだったんだから弁解の余地も無いんだよ。

種は何かの間違い。種死こそ負債の本領の発揮された真の姿！

初めて種死を見たんだが、無印放映時は腐だった自分が見てもこれはひどい
人物像とか色々中途半端な上に結局無理やり戦いに繋げて終わらせました感がある
無印では友人同士の戦いってあたりや脇キャラにも色々泣けたりもしたんだが、種死はシンの逆恨みっぷりにもイラつくしどのキャラにも感情移入できなかったわ
種死の必要性あったんだろうか誰かおせーて
不況の世の中デスティニープランあったら便利そうだな

立派にＤＶＤとプラモ売ったじゃん

１インパ
５０カオス

>>489
ＤＶＤは重ガノタと腐女子による予約分が大半。ＤＶＤボックスとか不良在庫の山。
それにプラモも売れなさ過ぎて小売店が頭抱えてる。トータルで大赤字だったから、
少しでも減価償却しようとカラバリ作ってコストダウンを謀ったけど、販促のはずの
本編でＭＳたちが動かなすぎのために結局在庫の山。最後にはワゴンセールで
某ガンダムが９割引になったのは有名な話。

>>489
種死のプラモってストフリくらいだろ売れたの。

種死に金払うのがもったいなさすぎる
黒歴史としてなかった事にして、脚本家も変えて映画で無印の続編やってくれれば見る人多そう

初めて見た種死が「悪夢」だったw

ttp://twitter.com/BS11_Anime/status/132285128423645184
本日解禁

１０周年か…。早いなあ。時が経つのは

>>488
種死があれだけ売れたのは未だに謎だわ
無印は最後まで毎週楽しみにしてたけど種死は6話くらいまで我慢して切った
ガンダム仲間の話についていけなくなったのは辛かったけど見るに堪えられなかった
中身よりキャラ人気で売る商売をしてしまった種死は今でも業界の癌だと思う

種シリーズは宇宙世紀に替わる新しい世紀作ろうとしてたから元々続編ありきの話

売上もDVDと一部のプラモくらいしかうれてないみたい

ブルーレイ3月発売
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アフィとかもうね
踏むならこっちで

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六話でギブアップして切るとはさすがにオマエがワカランちん
今までどんな名作を見続けてきたのかと

個人的には種死は９話までは面白かった

HD版か
これを機に新作とか来ないかなｗ

６話もやってりゃある程度のキャラ描写も出来るはずなんだけど、
種死はそこらへんまったく出来てなかったな。

で、みんなはボックスのお布施するの？

HD放送見て録ってから考える
種はTVを録画したのだけでDVD持ってないし映像次第では買ってもいいかなって
種死だったら念願のBD版だからと文句言わずに買ってた

何のキャラ描写？新キャラはみんな分かりやすかったでしょ

そういうならとりあえず書いてみて

「カガリは今泣いているんだ！！」のセリフは深いな
深すぎて未だにまだ解りきれてない自分がもどかしい
日常生活で何事においても一番に解決することが難しいのがこの「今」ってところなんだよな〜
こんな微妙な人の心をよく作品に盛り込んだと思う

いろんな誤解を受けることを覚悟の上で入れたのだったらスゴイと思うがたぶん違うだろう
たぶん純粋なだけだな

種死の序盤ってキャラ描写けっこう濃かっただろうよ
つかこんなにいっぱい詰め込んでいても人によっては全く気づかないもんなんだな
かたや自分のように台詞の一言一句に濃さを感じている奴もいるのに
ほんとに万人受けする作品作りって難しいわ
つか無理なのは承知している

あ５０９は５０８宛じゃないよ
まぎわらしくてスマン

ﾚｯﾄﾞﾌﾚｰﾑの刀でﾌｪｲｽﾞｼﾌﾄ装甲は斬れるの？

それでも…守りたい世界があるんだー

>>505
お布施つーか欲しいから買うんじゃねの
これ買ったところで劇場版なんて来ないだろうし別に来て欲しいとは思わない
まあ種は新規カットがどれくらいあるかによるかな
種死はどれだけあろうが買わない

種死スレで何を言ってるんだ？

種子はいらないアニメ

>>509
へー。やっぱデムパは惹かれ合うものなんだなー

>>517言い方が悪かったから書き直す

「カガリは今泣いているんだ！！」のセリフは深いな、最初はチンプンカンプンだったけど。
あのセリフはなにげに深くて自分は未だに解りきれてなくてとてももどかしく感じる。
特に一番理解することが難しい箇所がこの「今」ってところなんだよな〜
こんな微妙な人の心の相違をよく作品に盛り込めたと思う、まぁ成功とはいい難いが。

いろんな誤解を受けることを覚悟の上で入れたのだったらスゴイ決断だと思うがたぶん違うだろう
たぶん純粋なだけだな、この脚本家は

純粋だったさ。穏やかで純粋だった。


純粋な屑だがな。

実況が「はぁ？」一色になった電波台詞だったな

大局に目を向けすぎて己を見失ってるアスランに対して、目の前の事を疎かにしてたら本末転倒だぞっていう台詞だろ？

目の前に目を向けても、やってることがただの無意味な虐殺なんだからギャグにしかならんわな

>>521
その解釈は自分は違うような気がする
でもそう解釈している人も多いと思う
だからといって自分が正解を持っているわけではないので否定も出来ない
自分がもっと言葉を知っていたら自分の解釈を説明できるのだが

あれは
大局に目を向けてもアスランは己を見失ってないし、アスランは目の前の事を疎かにしてない
だからこそ生まれる対立だと思う
それにあれはキラ達が正しいことをやっている台詞でもない
常識的な理屈はアスランの方が正しいだろう
だがキラたちの考えでは当事者ならではの当事者でしか分からない部分を主張している

そこであの「今」って台詞がポイントになってくる

こういった繊細さがＳＥＥＤにハマる所であり
バカにされても平気で信者でいられるところかな

>>522
ＳＥＥＤ批判はそういう安直さがあるから
ＳＥＥＤ信者は救われている
本当に内容を理解されてその内容を否定されているわけじゃないからダメージが少ない

そこにあるのは解釈の誤解の悩みがほとんどだから気にしない人はノーダメージかも

本当にそういう素晴らしい回答が潜んでると思ってる信者はある意味で、幸せで、
そしてとても不幸だ。
それこそ永遠にこの作品は信者のいう「誤解」されたままだろうからね。

残念だけど、福田の嫁さんがそんな凄い人だと
プロや批評眼のある人が誰も見なしてないからこその
現状なんだと思うよ。

自分のような一般的な批判者ふくめ、
福田の嫁さんやその作品の素晴らしさに名だたるプロや業界人のほとんど誰も気付かず、
あるいは無視してると思いたいなら、どうぞ御自由に。

間違ってるのは世界の方で、自分等は真実に気付いてる、という思いに縋ってるといいよ。

たとえ、百点万点の解答を書きこんだところで
解答の提出時間を過ぎてからは、解答用紙を出しても何の意味もないんだよ。
負債の作品はその時点でもう何も評価に値しないってわけ。

大体、そのテスト、科目でいえば、数学なの。
数式を重点的に書くべき解答枠に
長々と文章を書き連ね、「凄いでしょ」とか言われても、馬鹿かと。
文章の内容なんぞ、その時点で語るに値しないんだよ。

種の擁護屋は自分等がそういう見当違いの馬鹿の行為を褒めてる間抜けと気付かぬらしい。

オリジナルの学園物アニメでもやったらいかがだろうかね。
本当に、そういう機敏で繊細な若者たちの心や葛藤、ドラマが綴れてるというならさ。

いや、別にそんなこと考えてないよ
負債がダメダメ君でもファンや信者が認めてたらそれでいいんじゃね？
こういう解釈もあるよって話だけでメンドクサイ事いうなよな〜

おっと５２８は５２６と５２５に対しての返事ね

地上から見える月の表面の模様に古来より人は様々なものを見出した。
ある時はウサギ、ある時はカニ、ある時は女性の顔、といった形を。

その解釈は千差万別あっていいだろう。
しかし、あそこに神のメッセージが読める！なんて一人でブツブツ言ってる人は
まあ、個人で言うならどうぞ御自由にですが、傍からみると頭の可哀想な人ですね、と。

解釈は人それぞれですけど、それをさも真実を・正解を知ってるとでも言いたげな
509以降の一連の文章に嫌らしさを感じたので、それに対して、突っ込みを入れておきたかっただけです。

客観的に観て、とてもそうは見えませんなあーと茶々を入れさせていただいた。

>>528
そういうのは自分の心の中に、大事に大事に仕舞って外に出さなければいいとおもうよ。
種・種死の基本的な評価は「不可」「否定的」「落第」から動かない。
でも、「個人的な意見」には干渉しないしできない。でも、その「個人的な意見」を
さも世界の絶対原則であるかのように言うから種ファンが「信者」と言われて嫌われるんだよ。

さも世界の絶対原則であるかのようになんか言ってね〜も〜ん

作品のスレで感想言ってるだけなのに文句をつけるって
何がしたいんだろうね、この人

それこそ便所の落書き場とはいえ、公の場なんだ。
そもそも微妙に板違いというグレーな場。
ケチつけられてナンボだろ。批判や文句が出ない場が欲しいなら、他所いけや。

>>532
批判者はわかってないみたいなこと言ってる>>524とか何ですかね？
まあ、同一人物でない可能性もありますがね。

あ〜それっぽいな悪りぃ悪りぃ

>>532
自分は言ってなくても、ほかの種ファン（信者）にその傾向が強いの。
しかも他のアニメ（ガンダム類に多し）をけなして（的外れに貶めるというほうが正しい）、
相対的に「種は素晴らしい」という結論にもっていこうとするから、けなされた
アニメのファンが種に対して反感を持つ。
波風立てたくないなら、種・種死の悪い部分を素直に認めた上で、「自分はこの部分が好きです」って
控えめな表現に留めたほうがいいよ。

まあ本質とやらを解説できるんなら>>５２４みたいなことを言ってもかまわんとは思うがね。

というわけで>>524さん、種死の本質を思いっきり語ってみてくださいよ。

そもそも嫁を純粋とか何とか言ってる時点で、ねえ・・・・

ぐちゃぐちゃとうるさい奴がいるな
種を最高のアニメと思ってる奴がいたってお前には何の関係もないだろ
自分と意見が違うからっていちいち否定しに来るなよカス

>>540
思ってるだけなら誰も文句は言わないよ。
しかし>>537が言ってるように「種は世界最高のアニメ。それは誰もが認めている」みたいな
言い方する上に、それを実証するために他のアニメを捏造してまでsageようとするから
アンチができるし嫌われるんだよ。

>>540
雑談スレで何言ってるの？マンセーだけの「優しい世界」が欲しいなら、
それこそ場違い。

猛獣や毒虫が嫌なら、ジャングルなんぞ歩かないことだ。

>>531>>541
＞種・種死の基本的な評価は「不可」「否定的」「落第」から動かない。
＞「個人的な意見」をさも世界の絶対原則であるかのように言うから種ファンが「信者」と言われて嫌われるんだよ。
＞波風立てたくないなら、種・種死の悪い部分を素直に認めた上で、「自分はこの部分が好きです」って
＞控えめな表現に留めたほうがいいよ。

ネタ？基本的な評価って誰のだよ？キモオタの？ガノタの？お前の？それが世界の基本的な評価（）なのか？
お前の意見そのものがお前の「個人的意見」なんだけど気付いてないのか？
お前（やお前の仲間の種アンチ）の意見はいつから世界の絶対原則（）になったんだ？
種・種死ﾏﾝｾｰする奴は「世界の基本的な評価（）から外れてるから自重しろ」とか頭わいてんじゃねーの
お前の意見は自分中心に回りすぎだし言論統制でもしたいなら北朝鮮行け
お前が好きにアンチやって叩いてるようにファンは好きにマンセーして褒めてんだよ
あと他の奴が他アニメ貶してるとか知るか本人に言え

>>543
少なくとも、メインのプラモが売れなかったのと劇場版が流れたって事実がある。
結果が出てないって意味では失敗してるよ。

>>544
三期が差し替えられてOOになったってのも追加で。
ごく一時的にヒットしたという点は否定しないけれど、親会社のバンダイが求めた物とは、違うものになったようだね。

作品を評価するならスタッフの裏事情も映画化中止も関係なく
ＳＥＥＤという作品、ＤＥＳＴＩＮＹという作品が全てでしょ
二つの作品は高視聴率でメディアにも取り上げられてブームを起こしＤＶＤグッズも売れたんだから十分成功してる
これで成功してないならほとんどのアニメは失敗ってことになるよ

ブームってどこでおこったんだ、いやマジで

ブーム起こしたってより乗っただけなんですけどね

ＤＶＤはともかく、肝心のプラモという主戦場で敗退してりゃあ世話ねえよ

wikiに種死の商業面が書いてあった↓

＞「ＤＥＳＴＩＮＹ」の初回視聴率（8.2%）は前作「ＳＥＥＤ」の最高視聴率（8.0%）を上回ったほか、
＞録画ランキングでは全番組で1位を獲得した回もある
＞DVDの売り上げペースも好調で、オリコンのDVDチャートではすべて6位以内に入り、
＞前作と合わせて200万枚以上を売り上げている。ただ、本作単独で見た場合は
＞スペシャルエディション(総集編)を含めても、前作と比べると半分程度の売り上げである。
＞また、主題歌・挿入歌CDもオリコン初登場10位圏内に入り、うち1位を4回、2位を3回記録する

＞川口克己によると、バンダイホビー事業部（ガンプラ）に関し、
＞（種死の）初期は苦戦、中盤で上向き、結局は前年比、年初計画を「クリア」し、「福音」をもたらしたという

＞2004年東京国際アニメフェアでアニメーションオブザイヤーとテレビ部門の優秀作品賞の2冠を受賞
＞「月刊ニュータイプ」2006年9月号の「最新最強ベストアニメ100」では、
＞続編の『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』と共に第1位に選ばれた
＞『アニメージュ』2006年6月号の第28回アニメグランプリでは全6部門を制覇

＞プロデューサーの古澤文邦が、このDVD関連業績が非常に好調だったため、
＞制作の遅滞から考慮されていた福田の降板が白紙となったことを明らかにしている。


どう見ても成功

>>550
ＡＧＥのガンプラ売り上げ目標から種死は外されちゃったけどね
で、ブームはどこで起こったの

>>551
若い層や子供や女やオタク（非ガンダムオタク）の間じゃない？
ちゃんと上に結果出てるじゃん
社会現象までは全然いかないけどその年の一位のアニメにちゃんと選ばれてる

>>551
種死は外されてないぞ
種シリーズとまとめられただけ

>>553
マジで、それって外されるよりまずいんじゃね

1年放送の種+種死ＶＳ半年放送の001，2期劇場版で大体つりあい取れてるってことだからな

「機動戦士ガンダム　SEED」は「１st」以来の大ヒット？
http://usobandai.blog55.fc2.com/blog-entry-4.html
「大人のガンダム」のインタビュー中でバンダイの上野和典チーフ・ガンダム・オフィサーは「ただ『SEED』のときもそうだったんですが、新作の売上は全体の2割程度で、残りの8割は既存コンテンツの売上が占めているんです。」と語っている。



月刊アスキーの記事
http://ascii.jp/elem/000/000/118/118631/index.html
宮河（サンライズ取締役）
「次も『SEED]をという声は少なからずありました。ただ、僕は『SEED』を全部捨てようと決めていました。
3本目の『SEED』を作るより、違うガンダムで新しい人たちに入ってもらいたい。
常に今の視聴者に見せるものを作らなければいけないと思う。
それに新作ならば、それ以前の2本を知らなくても見てもらえる」

>>556
種死がガンプラ売り上げ目標を達成したことには変わりない
1stを越えたなんて誰も言ってないけど種シリーズが商業的に成功したのは客観的な事実

>>557
修業的な成功なんて、バンダイとサンライズにしかわらかんぞ

>>557
成功したソースは？

むしろ>>550を見ても成功と思えない奴に驚くわ
「成功」のハードル高すぎじゃね？

感情論で叩いてるアンチに何を言っても無駄
ああ言えばこう言うで気に入らない情報には耳を塞ぎ目を塞いで
ネットで種と種厨叩きに夢中になってる可哀相な人たち

バンダイ的には、出荷した時点で売り上げになるんだけどね。
つまり出荷したあと、店頭から掃けるかどうかは関係ないという…。

はいはい

このアンチはアホだろ（藁藁

続編が作られないから失敗とか映画化されないから失敗とか
じゃあ１ｓｔ以外で失敗してないのはＷと種と００だけじゃないか？
そんなこと無いのにな

これがデータ至上主義って奴？そんなやつに付き合わなくていいよ
やさしくソースあげても理解しようとしないから

このスレに出張してきている時点でヤル気満々（藁
このアホアンチに触れたら火傷するyo

コードギアスも続編あったから成功だな

>>564
映画化は予定されてたのにやってないのよ。
プラモはあまりにはけず、メイン機体さえ値下げされてた。
DVDの売上はあの時間帯なんで深夜アニメと比べても意味がない。
かかってる金額も違うし。
視聴率は種死だと途中からメジャーに抜かれてたはず。

>>562
掃けなきゃ次の入荷がない。
プラモなんて初期出荷だけでいい売り物じゃないでしょ。

>>566
お前何がしたいの？
どうせこっちがメジャーと種・種死の視聴率を比較するソース出したら種厨がまた他アニメ叩いたって騒ぐんだろ？
馬鹿じゃねーの。もういいから死ねよ

>>567
掃けてるってｗ
十年前の作品がいまだに売れ続けてるのにｗ面白いこと言うなコイツ
さらに今度出るＭＧデュエルもバカ売れするよ

お前の居場所はここには無いよｗ巣に帰りな

>>568
種アンチは中国人や韓国人のやり方に似てるだろ？
こちらがおとなしくアンチのルールに付きやってあげてたらあちらは好き放題やってくる
しかも呼ばれてもないのに他人の島まで乗り込んできてな
これだから種アンチはどこででも嫌われてるんだよ

>>569
掃けてるって根拠は出さないんだね。
MGブラストインパルス出てない事にも触れないし。

>>570
なんで中国人や韓国人をいきなり出す？
レイシスト丸出しの発言だなｗ
さっすが、選ばれし種が人類を統治する素晴らしき新世界を描いた作品なんぞマンセーできる頭脳の持ち主様だ。


そもそも他人の島って？
何時からここがアンチ御禁制になったのさ？
ただの雑談スレだろ。それとも次回からスレタイにでも入れますか？
ここは俺等種厨の縄張り。アンチは来るな！とね。

>>546
問題なのは、その成功をそこどまりにしたことじゃないかな。

作品が全て、っていうが、その作品の本来の完結編を映画でやれたはずなのに、
監督夫婦の企画私物化でそれがパアになったって事実はどうなるの。

それこそファンへの背信なんだから、
ファンこそ、もっと怒るなり、福田負債を突き離してよいと思う訳。

旧エヴァブームの時、多くのエヴァファンは作品をああしてしまった庵野に対して、怒ったり、
呆れかえったりしてたよ。彼が壊れてしまったのは、確かにやむを得ない部分もあったが、
やはり、娯楽提供者として拙いことをしてしまったのは事実なんだからね。

実際、今、それを反省して、エンターテイナーに徹してくれた庵野にはファンは賞賛を惜しまないわけで。

種ファンは種がブームだ売れたんだと言うからには、そのブームの体現者・一部を自認してるわけでしょ。
なのに、なんでその程度のレベルも出来ないの？浅すぎない？

>>567
バンダイには極悪アソートシステムがあってだな

なんでアンチの思う通りの売れ方しなくては駄目なんだ？

人気の形なんて作品それぞれだろうに

思い込みが激しいから自分の考え以外は間違っていると言い切るんだろうね
迷惑な人種だと自覚したほうがいいんじゃない？(わらい

なんで信者の言い方で「人気があった」って結論にたどり着けるんだろう？

知ってる？ 最終回収録をブッチして西川のラジオに突撃した負債が種死打ち上げに顔出して
「３期でも使ってやるぞ」と命令したんだよね。
そして３期は作られなかった。
本当に人気でサンライズにとって金の成る木なら、是が非でも作っていたはずなのに何故？

エヴァブームを知ってると種がブームと言われてもピンと来ない

>>575
アンチどうこうじゃなくて、定番の売り方に乗ってないよってだけ。
雑誌は金出せばある程度載せられるしね。

てかその理屈で言うなら、失敗してる面を認めないんだからマンセーも同じ迷惑な人種になるんですが…。

三期やるぞ！なんてただのノリだろ
そんなとこだけ負債の言葉信じるんだなW
アンチ都合良すぎ

負債がいったんですか？
いつ？

>>579
一端の監督と脚本家がそんな勝手なこと言えるわけないだろ

>>576
＞本当に人気でサンライズにとって金の成る木なら、是が非でも作っていたはずなのに何故？

だからさー「続編中止の理由は種や種死が本当は人気がなく儲からないから」ってのは
お前の妄想と推測と邪推で客観的なソースなんか一つもないじゃん？
続編中止の理由をお前が都合のいいように妄想してるだけで真実は公表されていない
実際にお前の推測に反する説で「バンダイが種の映画化中止を正式に告知しないのは
種シリーズの売り上げをこのまま維持したいから」っていう噂がある
しかしこれも客観的なソースはないから『事実』とは断言できない
お前の発言は一貫して『事実』を述べているのではなく
『ただの自身の希望にすぎないことを事実と思い込んで述べている』ことをまず理解しろ
お前は何でも自分の希望を最優先して、希望に反する事実の理解を拒否している
そういう考え方をリアルでもしているなら周り中から嫌われるぞ

ちなみに種や種死が成功していたという客観的なソースはさっきから何個も提示されている
ＤＶＤ２００万枚売り上げ、プラモ目標売り上げ達成、数々の受賞、高視聴率…
お前がしているのは、その客観的な事実に感情的にケチをつけているだけだからな

と言ってもどうせ理解できないんだろうなー池沼アンチ面倒くせぇ

客観的なソースｗ
成否の判断なんてのは、結局バンダイにしか分からないってのをいい加減理解したほうがいいと思うけどな

>>547
内容はともかく
種がなんのブームにもなってないと思ってるならお前がただのにわかなんだろ
あれだけ雑誌の表紙になってDVDCDも売れてたのに

歴代アニメの累計平均売上ランキングは種死が４位で種は５位だよね
1巻あたりのＤＶＤ売上数は種死は69,247枚、種が58,563枚
これで成功じゃないと言えるアンチは異常

>>582
>客観的なソースなんか一つもないじゃん？

>>556の月刊アスキーの記事は？

取締役が「全部捨てようと決めました」と言ってる

儲からないからそう言ったんじゃないの？

>>583
何一つソースを出せないで失敗失敗と言い張るアンチの台詞かよｗ
バンダイにしか成否出せないならアンチも黙ってろ

>>586
全部捨てるのが本当だと仮定して、肝心の「捨てる理由」のソースがない
「種・種死は儲からないから」捨てるなんて一言も言ってない
ただ「捨てる」としか言ってない
その理由は脚本が遅筆で映画制作が出来ないからかもしれないし
監督が問題児で企業にとってリスクが高いからかもしれない
そこを「儲からないから」と客観的なソースもなく希望で決め付けてるのがお前

>>587
アンチは基本、成否に別に言及してないんだけどな
成功したから、バンクトレスが減るわけじゃなしキララクの言動に具体性が出るわけでもなし

「HGAGEの目標」をHGSEEDの145%、HG00の140%に設定

http://up3.viploader.net/pmodel/src/vlpmodel012565.jpg

>>589
アンチは作品の出来不出来でアンチになるのが普通だよね
それなら個人の好みの問題だからどうでもいいけど
このアンチは意味不明に種を商業的に失敗と思い込んでるのが気持ち悪い
「私は種が大嫌いだから皆も種が大嫌いなはずでだったら商業的にも失敗に決まってる！」
っていう思考回路なんだろうなぁ・・・・

>>585
DVD売るだけのアニメならそれで成功でいい。

ガンダムシリーズなんで、それだけだと微妙なとこがあるって話。

>>588
その、あなたのかもしれない理由が儲からないに繋がるよ。
捨てる理由のソース出せないなら、儲からないからって理由も否定できないし。


それにしても、内容での擁護がないのが凄いね…。

>>592>>593
お前自分の張ったソース>>590を見てみろよ
わざわざバンダイがガンプラ売り上げ数を種と00で表にして比べてくれてんじゃん
ガンプラ売り上げが良い00と比較して種は売り上げ数あんま変わんないのが明白だぞｗ
00もすげーし大人気だがDVDは種・種死の方がよっぽど売れてる
で？商業的に成功と言えるには後は何が足りないんですか？

失敗と言い切れなくなったら今度は内容批判になるのか？
俺はお前が捏造情報で種・種死を叩くからそれに反論していたまでだ

ガンプラ売り上げの一覧
種と種死も大健闘してる
00はこの後でガンプラどんどん売れて大黒字になったんだろうな

1 ：HG名無しさん：2008/02/03(日) 15:08:47 ID:PzojX5lH 返信 tw
機動戦士ガンダム　販売期間1980年07月〜84年12月 推定累積出荷数 2億個
機動戦士Zガンダム 販売期間1985年05月〜86年04月 推定累積出荷数 5千万個
機動戦士ZZガンダム販売期間1986年05月〜86年11月 推定累積出荷数 2千万個
機動戦士ガンダム逆襲のｼｬｱ 1987年12月〜88年11月 推定累積出荷数 3千万個
機動戦士ガンダム0083　期間1989年03月〜89年07月 推定累積出荷数 1千万個
機動戦士ガンダムF９１ 期間1990年12月〜91年08月 推定累積出荷数 1.5千万個
機動戦士ガンダム0083 期間1991年06月〜92年06月 推定累積出荷数 1千万個
機動戦士Vガンダム 販売期間1993年04月〜93年03月 推定累積出荷数 500万個
機動武闘伝Gガンダム　 期間1994年04月〜95年01月 推定累積出荷数 400万個
新機動戦記ガンダムW　 期間1995年03月〜96年02月 推定累積出荷数 350万個
機動新世紀ガンダムX　 期間1996年03月〜96年12月 推定累積出荷数 250万個
機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑ08小隊　期間1996年04月〜96年08月 推定累積出荷数 400万個
ガンダムW ｴﾝﾄﾞﾚｽﾜﾙﾂ　 期間1997年02月〜98年11月 推定累積出荷数 800万個
ターンAガンダム　 販売期間1999年04月〜99年11月 推定累積出荷数 200万個
機動戦士ガンダムSEED　期間2002年08月〜2008年〜 推定累積出荷数 1.5千万個
機動戦士ガンダムSEED DESTINY04年09月〜2008年〜 推定累積出荷数 1.2千万個
機動戦士ガンダム００　期間2007年08月〜2008年〜 推定累積出荷数 100万個
HGUC　販売期間1999年05月〜2008年〜　推定累積出荷数500万個
MG　販売期間1995年07年〜2008年〜　推定累積出荷数900万個
PG　販売期間1998年11月〜2008年〜　推定累積出荷数　50万個

推定累積出荷数は発売日〜2008年2月現在までのもの
販売期間はオンタイム展開での期間

15 : 通常の名無しさんの３倍 : 2011/10/16(日) 00:33:26.39 ID:??? [15/378回発言]
　バンダイトイホビーガンダム売り上げ
　９６年　１２５億＞Ｘ４月放送開始
　９７年　　９１億
　９８年　１３３億
　９９年　１７８億＞∀４月放送開始
　００年　１６０億
　０１年　２００億
　０２年　２７２億＞種１０月放送開始
　０３年　３２０億
　０４年　２５１億＞種死１０月放送開始
　０５年　２１３億＞Ζ�T５月公開、Ζ�U１０月公開
　０６年　１７８億＞Ζ�V３月公開、スタゲ７月配信開始
　０７年　１８８億＞00前期１０月放送開始
　０８年　１６０億＞00後期１０月放送開始
　０９年　１４４億

　「持続するキャラクタービジネス・ガンダム」
　サンライズ常務取締役　内田健二氏講演
　今年のガンダム関連の市場規模（見込み）は672億円。
　SEED単独だと、今年の見込みが365億円（内、ビデオ80億、音楽45億、出版25億、玩具215億）。
　SEEDの平均DVD販売実績が各巻9.4万枚（Vol1〜8）。
　SEED関連、出版総販売実績：225.6万部。
　音楽CDが219.3万枚（シングル含む）。
　「つ、つええ（カイ・シデン）」だよ。
　販売実績が800億超（当時。インフレ率考慮した時価推計ではない）。

6 : 通常の名無しさんの３倍 : 2011/10/16(日) 00:35:17.48 ID:??? [16/378回発言]
2011/09/27 更新
TVアニメ歴代総売上金額ランキング 作品別（2000年以降で10億以上）
（DVD/BD/BOXの定価と推定売上枚数から算出）
（百万単位）
*1 *5,899 機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*2 *5,125 機動戦士ガンダムSEED
*3 *3,872 鋼の錬金術師
*4 *3,556 化物語
*5 *3,462 涼宮ハルヒの憂鬱2006
*6 *2,936 魔法少女まどか☆マギカ　　　　←←←←←←←←←←ＮＥＷ！
*7 *2,873 けいおん!!
*8 *2,871 コードギアス反逆のルルーシュ
*9 *2,781 らき☆すた
10 *2,701 マクロスF

13 : 通常の名無しさんの３倍 : 2011/10/16(日) 00:32:04.46 ID:??? [13/378回発言]
○ガンダムSEEDシリーズ　受賞歴
・東京アニメアワード2004 アニメーションオブザイヤー
・東京アニメアワード2004 テレビ部門優秀作品賞
・東京アニメアワード2004 キャラクターデザイン賞
・第8回アニメーション神戸　作品賞・テレビ部門
・第18回日本ゴールドディスク大賞　アニメーション・アルバム・オブ・ザ・イヤー
・第20回日本ゴールドディスク大賞　アニメーション・アルバム・オブ・ザ・イヤー
・第11回日本プロ音楽録音賞
・2004年度JASRAC賞　銅賞
・日本オタク大賞2003

種アンチさん
これだけの人気のアニメを失敗だというのはカナリ無理があるんじゃない？

データで見るとあらためて種って凄いんだなって思うよ

これだけちゃんと話ができる人が出てくるとアンチ活動はもう無理だと思うよ





もう種ファンをいじめるのやめなよ
みんないろんなところで種アンチの活動を見てるんだよ

もう「種はＤＶＤを売るという観点からは成功した」でいいだろう。
今までの「ロボットバトルアニメ」についてきたガンダムファンを切り捨てる、
腐女子がＤＶＤやキャラグッズを買わずにいられないＢＬチックキャラ萌えな流れ。
理知的思考が発達してない子供が興奮しやすいような、意味なく主人公が勝ちまくるストーリー。
一般アニメの３倍、驚天動地の大ヒットを飛ばしたエヴァの５倍という予算を獲得していながら、
バンク、トレス、総集編の嵐という「斬新な演出」で視聴者の興味を引いた。
提灯記事で内容に触れずに作品を絶賛させ、サンライズ社長が審査員を勤める賞を受賞した。

だからアンチも「次を作るなら監督脚本を更迭した上で」ってのはあるんだよね。実際、
ttp://iroiro.alualu.jp/sekaisi/misairu/seiba_vol3.html
という人間もいるし。

問題なのはプラモを売ること前提の投資だったことじゃないかな。
DVDを売りたいだけならロボットアニメで長丁場なんてやらないほうがいいくらい。
金ばっかかかるし。

だからこそ、今、ロボアニメはほとんど衰退しきって、
低コストで、安定的に、時にヒットで大幅にDVDで稼げるキャラ萌えアニメ全盛なわけ。

>>599
今の戦いは売りあげ厨とそのアンチとの抗争にしかみえんがな・・・。
ここ最近の書き込みでどこに種ファンがいるんだよｗ

結局このスレは、作品として酷いけど、売り上げは十分あった派と
作品として酷いし、商売としても失敗派が争っているということでOK？　

比較するなら深夜アニメとじゃダメなんだけどね。
予算規模や売り方とかまったく違うわけだし。

プラモは出荷数は問題ないレベルなのかもしれないけど、店頭での扱いが微妙だったってのがね…。

>>603
ちょと違う。
ＳＥＥＤファンは、売上云々の（かなり限定的な）データと一緒に、（バンタイの影響が怖い）雑誌の絶賛記事や
（サンライズ元社長が審査員やってた）賞を受賞したことを誇らしげに自慢してる。
これはつまり、放映された時代背景やコストパフォーマンスを無視して、「ＳＥＥＤは空前絶後の神アニメだ」と他者に言わせたいんだよ。

種シリーズの悪いところは、「ロボットバトル」をメインとしたアニメ（ガンダム系）の
流れを汲みながら、ロボットバトルに関する描写がおざなり、注力が見られない点だ。
バンクの多用はもちろん、フリーダム・ストフリの全力攻撃時に敵の回避行動が見られない点
（このために、「フリーダム・ストフリには敵を動けなくするシステムがある」という邪推が
生まれた）が致命的だった。
次期ガンダムである００はもちろんのこと、同時期のマクロスＦですらロボバトルマニアを
うならせるレベルだった。

アンチ死亡したかと思ったのにまだ生きてたんだｗ
予想通り内容批判に移行しててわろたｗ

>>579の客観的なソースまだですか？

>>605
失敗厨アンチのレスは全部妄想で成り立ってるな
今度はサンライズ裏工作まで妄想を広げるのか

データ見て当時の種や種死の人気を思い出した
だが種の方がより人気あったと思うんだが何故DVDは種死の方が売り上げ高いんだろう

>>609
裏工作じゃなくて、お金払って雑誌で宣伝するのは普通のこと。
毎月掲載されるってことは、それだけ宣伝費使ってたってだけの話。
賞レースも身内に甘くなったり、大きいとこに気を使うのも当たり前にある。
アニメだって芸能界の一部なんだよ。

内容がよりDVD買う腐寄りになったから。
結果、スタートダッシュのみで視聴率落ちていった。
視聴率の平均値なら種のが高いはず。
人気だけなら種のが高い。
データ見なきゃ思い出せない人気ってなんだよ…。

ブラストインパルスがコレクションモデル以外でいまだにまともにプラモ化された事がないんだよなあ。

凄いね、人気作品。

>>610
＞お金払って雑誌で宣伝する
＞毎月掲載されるってことは、それだけ宣伝費使ってたってだけ
＞賞レースも身内に甘くなったり、大きいとこに気を使う

だからソースを出さない限りお前の考えは全部妄想だって何度言わせるんだよ
それに種のあとに鋼の錬金術師やハウル、ポニョ、エヴァが種と同様話題になり受賞したが
お前の言い分だとこれらのアニメ全て宣伝のおかげで商業的には本当は失敗作ってことになるよな？

それとも鋼やハウル、エヴァは正当に受賞し、雑誌やメディアで正当に話題になったが
種・種死だけはズルの受賞であり、多額の宣伝費を使ったから話題になったって言いたいのか？
つまり種・種死だけが有名なアニメ会社よりも何故か特別に宣伝費をかけることが可能で
業界からもジブリやボンズを抑えてサンライズだけが何故か特別に優遇されているって言いたいのか？
もしそうだと言い切るなら、ソース出せよ？
ソースが出せないなら二度とレスすんな死ね

まだやってるのか、内容には絶対に触れたくないんだなｗ

>>612
[579]名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2011/11/07(月) 23:36:45.21 ID:???O
AAS
三期やるぞ！なんてただのノリだろ
そんなとこだけ負債の言葉信じるんだなW
アンチ都合良すぎ


あなたがよく言うこれの客観的なソースまだですか？


ソースが出せないなら二度とレスすんな死ね

>>613
この糞アンチが種・種死の内容批判してるんなら一々レスしねーよ
俺は種も種死も面白いと思ってるしDVDも買ってるが
それをつまらないと思うのは個人の嗜好の問題で口を出す意味がない
しかしこの糞アンチは客観的な部分（商業的に成功か失敗か）で
独自の妄想を繰り広げてるからそれに反論しているだけだ

>>612
雑誌のお金の稼ぎ方の話なんですが…。
雑誌ってのはある程度お金出せば枠買えるんだよ。
雑誌の内容と関係ない宣伝広告とか通販の記事とか見たことない？

そうじゃなくて、そもそも賞レースと商業的な成否が関係ないの。

>>614
は？俺のレスじゃねーし監督と脚本のそんな言葉どうだっていいんだよ
俺は「種・種死は商業的に失敗していて本当は人気がない」っていうお前の妄想に
反するソースを提示してやってるだけだ
で？お前の妄想を裏付けるソースは？

>>616
＞雑誌ってのはある程度お金出せば枠買えるんだよ

だから？
それで種・種死だけがお金で枠を買っているソースは？

種アンチ
もう見苦しいよ

アンチがデータを出せと言ったから
種厨はデータを出したんじゃないかな
なのにデータ厨のレッテル貼るとかヒドいでしょ


君達の一連の流れを見せてもらった

種厨さんがんばってね

自演？

>>618
いや、例えば>>596のデータで種が良かったって結論を出すのが微妙だったりするのよ。
種やる前から右肩上がりで、出荷数が多いのも単に全体が調子良かったから多くなっただけとも取れる。
種死の後に下がり始めてるから、種死が打ち止めたと言えなくもない。
種が人気あったと確定する証拠なんじゃなく、ガンダム全般が良かったってだけのデータだったりするのよ。

>>617
いや、同じ理由で雑誌にいっぱい載ってるから人気だったってのが証明されないってこと。
人気の証拠にならないの。

「大人のガンダム」のインタビュー中でバンダイの上野和典チーフ・ガンダム・オフィサーは「ただ『SEED』のときもそうだったんですが、新作の売上は全体の2割程度で、残りの8割は既存コンテンツの売上が占めているんです。」と語っている。

>>620>>621
【一話におけるアニメ制作費一覧】
＞ガンダムSEED 2500万円
＞ガンダムSEED DESTINY 3300万円
＞ガンダム00 3000万
＞マクロスF 4000万
＞コードギアス 2000万→二期3000万

種・種死はガンプラは売れ、DVDはバカ売れし、グッズや本・CDも売れ、高い視聴率を取った
そしてアニメ制作費もガンダム同士で比べても大差なく
他の大人気アニメと比べても特に問題はない
ここからどこをどうしたら他のアニメは商業的に成功して人気作で
種・種死だけは商業的に失敗して不人気作に落ちれるんだ？
これらの商業的に成功を示すソースを覆せるだけの失敗のソースがお前にはあるのか？
お前の妄想と推測を聞いてるんじゃねーからな？ソースを出せって言ってるんだぞ

>>623
出荷数が多いのと実売が多いのはイコールじゃない。
実売データがないなら、プラモが売れたってのも妄想ね。

DVDが売れたってのは否定してないよ。
グッズも腐向けのは売れてるし。
CDは有名アーティスト使ってるんで、種じゃなくても売れてたのが結構ある。

ガンダムとして成功したかって話。
深夜アニメとかと比べて成功してるのは当たり前な話で、お金のかかり方が違うんだからそもそも競う相手が違うのよ。

>>622
だから？>>595を見ろよ
種はガンプラ1500万個売れて、種死は1200万個売れていて、バンダイの目標を達成している
1993年以降の素晴らしいガンダムシリーズと比べても
種・種死のガンプラは２〜６倍の売り上げアップを達成していて問題あるわけがない

TVアニメのDVDは3000枚売れたら採算ライン、1万いったらヒット作
3万越したらその年を代表するアニメ、5万で化け物と言われている中で
種死の一巻辺りのDVD売り上げは69,247枚、種が58,563枚でいわゆる「化け物」級

一方でアニメの制作費は並〜やや上程度
どこをどうしたら商業的に失敗できるんだ？

>>623
制作費のソースを貼らないと

>>624
今まで散々種・種死は本当は不人気で商業的に失敗していると言っていたくせに
今度は「ガンダムとして」失敗という言い方で逃げるのかよｗ

>>626
こっちが要求しても失敗のソースは出さないで何を言ってんだ？
テメーで調べろカス
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/50621035.html
ttp://2chcopipe.com/archives/51256667.html
ttp://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51473803.html

>>627
深夜アニメと比べて売れてるって主張が意味ないよって言ってるの。
それと、コードギアスはオリジナルなんでそこと比べるのも無意味。

深夜アニメと比べて勝ったってことなら、それでいいんじゃない？
ガンダムって金看板かかげて、深夜アニメよりたっぷり金もかけて深夜アニメに勝って良かったね。

>>628
文盲なのか？
>>625でガンダム同士と比べても種・種死は遜色ないどころか大成功の数字が出てるだろ？
お前は1993年以降のガンダムも00も商業的に失敗と言いたいのか？
それに種・種死はガンダム以外の他アニメ（夕方アニメ）と比べたって
DVDも視聴率もグッズ・本・CDも大成功してる（>>550>>585>>596>>597）

大体俺は種・種死が他アニメに商業的に勝ってると言いたいんじゃねーよ
大成功してる他アニメよりも上の数字なんだから種・種死も当然大成功だと言ってるだけだ
種・種死だけが例外的に失敗していると根拠もなく言っているお前に反論しているまで

>>625
ちょっと違う。
3000が採算ラインなのは低予算のアニメね。
最近のDVDを売って利益を得る方法での評価なんで、種や種死は微妙に当てはまらない。
前提条件が違う。

>>629
だから実売データじゃないんで、>>596のデータじゃ出荷数が多いのは景気が良かっただけかもしれないのよ。
人気の証拠じゃないんだってば…。

CDは種の力じゃない部分が少なくないし。
視聴率は種はまあまあ良かったんじゃない？
種死はダメだったけど。

だから、深夜アニメには勝ってるから良かったねって言ってるじゃん。
単体企画ならそれで大成功でいい。
継続して人気を得なきゃいけない企画だから大成功とは言い難いんだよ。

>>631
＞深夜アニメには勝ってるから良かったね

土６枠で種・種死はDVD売り上げトップ、視聴率トップ、平均CD売り上げトップだから
種・種死は夕方アニメの中でも商業的に成功しているアニメだ
土６枠に限定しなくても種はDVDやCD売り上げトップクラスで視聴率も非常に良い方だ


＞単体企画ならそれで大成功でいい。
＞継続して人気を得なきゃいけない企画だから大成功とは言い難い

じゃあお前はバンダイが種・種死によって商業的に大もうけしたことと
当時種・種死は世間から人気作であったことを認めるんだな？

>>632
種はともかく、種死は平均じゃ視聴率高くない。
有名アーティスト使ってるんだから、CD売り上げが高いのは当たり前。

その時は儲けた。
が、状況を考えると種や種死だから稼いだんじゃなく、ガンダム自体が調子良く久々のテレビシリーズだからその時売れたってだけかもしれない。
種死始まる頃には売り上げ下がり始めてるから、データ見ると種死が足を引っ張ったとも取れる。
アニオタから人気なら認めるけど、世間で人気ってのはない。
種や種死なんて一般人興味ないもの。

>>632
あ、世間での人気なら同じ枠のハガレンに負けると思うよ。
映画で人気俳優使ってたし、知名度的には種より上かと。

種死に至ってはその流行ってるはずの当時でさえ、途中からメジャーに視聴率で抜かれてるからメジャーのが有名だったかもしれないし。

>>633
＞※05年度トイホビー部の売上は従来の集計方法の場合276億

2005年度からトイホビー部のゲーム売り上げが除外されるようなり集計方法が変わった
種死放映中の2005年をそれまでと同じ集計方法にしたら276億になって
種→種死の期間にかけてトイホビー部の売り上げが上がってることがわかる

　９８年　１３３億
　９９年　１７８億＞∀４月放送開始
　００年　１６０億
　０１年　２００億
　０２年　２７２億＞種１０月放送開始
　０３年　３２０億
　０４年　２５１億＞種死１０月放送開始
　０５年　２７６億（修正）＞Ζ�T５月公開、Ζ�U１０月公開
　０６年　１７８億（？）＞Ζ�V３月公開、スタゲ７月配信開始



＞アニオタから人気なら認めるけど、世間で人気ってのはない。
＞種や種死なんて一般人興味ないもの。

下の視聴率の年齢性別による違いを見ろ
種・種死は４歳から１０代までの子供に一番多く見られている（特にKIDが高い）
つまり種・種死は年齢を越えて世間から幅広く見られていたということだ
アニオタだけならM１（成人男性）やF１（成人女性）の率がずば抜けて高くなる

＞世帯.KID TEN　M1　F1
＞*8.0 *9.5 *7.3 *9.8 *3.2　機動戦士ガンダムSEED （03.9/20　関東）
＞*8.2 *4.9 10.8 *5.0 *5.0　機動戦士ガンダムSEED DESTINY （04.10/9　関東）
＞*6.3 *3.6 *2.9 *6.2 *2.7　機動戦士ガンダム00 (08/12/14 関東)
＞*3.6 *1.6 *2.2 *2.8 *0.8　機動戦士ガンダムAGE [新]　第1話
＞*4.4 *1.0 *0.9 *4.5 *1.8　機動戦士ガンダムAGE　第2話

＞世帯 .：　平均世帯視聴率
＞KIDS ：　男女4〜12才
＞TEEN：　男女13〜19才
＞M1　 .：　男性20〜34才
＞F1 　 ：　女性20〜34才

で、人気作だ人気作だ賞も取ってるって騒ぎ立てるわりに、内容や演出に触れられたくないのはなぜ？
こっちは売り上げ云々にはあまりこだわってないし、一時的にホモ好き腐女子の話題を集めて一過性の
コミケにおける熱狂を作ったことはみとめるが。
真の人気作、名作であるならば、売り上げがどうの視聴率がどうの、賞がどうのと言う前に、
ファンたちが内容や見たときの気持ちを語るものだが。なぜそれがない？

>>636
＞一時的にホモ好き腐女子の話題を集めて一過性の
＞コミケにおける熱狂を作ったことはみとめるが。

だから>>635の年齢性別による視聴率分布を見ろよ
種・種死は万遍なく子供から大人まで見られていて特に偏りがないだろ？
それで何故腐女子だけにしか人気がなかったって結論になるんだ？
女をガンダムにハマらせた作品でもあるが
当時から言われていた通り、種・種死は大人も子供も巻き込んで幅広く人気のあったアニメなんだよ

内容に関しては個人の嗜好の問題だから言い争いをしても仕方がない
俺はお前が捏造情報と妄想だけで種・種死を叩くから反論していたんだよ
種・種死の売り上げや視聴率が今更になってどうでもいいと言うなら
何の知識もないくせに種・種死は人気がなくて商業的に失敗作とか言ってんじゃねーよ
今度嫌いなアニメを叩く時は事前に情報を調べてから叩けカス

そんなに人気作ならなんで映画も続編もＯＶＡすら全くなくなったの？
監督や脚本がやらないから？御冗談を。
ガンダムなんて番台・サンライズがやる気があるなら、監督や脚本なんて別の人間に変えてもやるよ。
宇宙世紀なんてその典型だし、Ｗとかでもやったことだ。

実際、種でも、あんまりにもスケジュール遅滞が酷いから放送中に福田を更迭しかけてたのは
種の時のサンライズＰが当時のサイトコラムで明かしてる。
(DVDの予約成績が良かったんで、制作予算・助っ人スタッフをより廻すことが可能になり、これで乗りきれた。
そういう意味で確かにDVD販売は良かったんだろうけどね)
別に福田じゃなきゃ、種の制作ができないってわけじゃないんだよ。
事実、スターゲイザーも福田じゃないしな。

なのになぜ？ということになると、やはり何か商売において
ウマミなしと見なされる要素があった、と。

そもそもここ一連の種売り上げ厨君って本当は種なんてどうでもいいんじゃね？
「種」「種死」って蔑称の色が強くて(特に種死なんて尚更)、
当の監督様はじめ真性の種肯定者ってそう呼ばず、「SEED」「DESTINY」って呼んでるよねー。
なんでアンチみたいな呼び方してるんだよ。

>>636
つまり、貴方は別に種という作品とかはどうでもよくて、
種批判者が当時の売り上げ成績や人気の度合いを不当に歪める事一点のみが許せないだけってことですね？

おい粘着アンチおまえ脳みそ腐ってるな（笑
最近よく上がるなと思ってここ100スレほど見たがおまえスゴイいいがかり＆揚げ足取りしてるなﾜﾛﾀ
オレも晒しageしとくわ！アニメ板のみんなにもっと見てもらわないと！
でもアンチいちゃもんののループだけはゴメンだぞ！

アンチってのはどの作品にとっても憎むべき存在だからな潰されると胸がすくわ

とうとう種という作品に全く関係ないお話を始めてしまったよ。
やってることは、ただのアンチアンチですか。

僕等、種アンチを叩きたいだけなら、どうぞ好きになさればいい。
それで種って作品の地位があがるとよいですね。貴方のステータスが上昇するならよいですね。

＞*8.0 *9.5 *7.3 *9.8 *3.2　機動戦士ガンダムSEED （03.9/20　関東）
＞*8.2 *4.9 10.8 *5.0 *5.0　機動戦士ガンダムSEED DESTINY （04.10/9　関東）
なぜ、提示されてる視聴率が関東（おそらく東京＆近県のみだろう）でしかも１話のみ？
本当に子供に人気のアニメだと胸を張って言えるなら、全話分の全都道府県の視聴率を出して
その年齢別偏移を提示して然るべきだと思うのだが？

売り上げ厨に都合のいいデータをつまみ食いしてドヤ顔するなら、種・種死の
「燃える展開」を熱く語ってみろよ。それとも、そんなものはカケラもなかったか？

>>638>>639
また訳の分からん方向に話を持っていく奴だな
種と種死が好きじゃなきゃ何でお前みたいな気違いアンチにこんなにレスすんだよ
アニメの中で一番大好きに決まってんだろ


＞別に福田じゃなきゃ、種の制作ができないってわけじゃない

＞公式情報と関係者の証言からみる劇場版中止への時系列一覧。
＞http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1059755885
＞・06年5月、ガンダムSEED劇場版化発表。
＞・劇場版の製作作業は06年にはすでに開始されていた。メカデザイナーの大河原邦男氏によれば「メカデザインは8割出来上がっていた」（『PERFECT ARCHIVE SERIES10 新機動戦記ガンダムW』インタおよび氏のツイッターでの証言）
＞・当初の予定では00放送開始前の、07年夏までに公開する予定だった。（アオイ模型店blogよりバンダイ営業証言）
＞・08年3月、未だに脚本が全く完成しておらず、プロット止まりである事が判明。（『月刊アニメージュ』2008年4月号インタにて脚本家の両澤千晶が証言）
＞・08年3月、劇場版を製作していたスタッフ・スタジオが解散していた事が、『「MGフォースインパルスガンダム」PV制作決定』報道より発覚。
＞・08年4月、吉井孝幸社長が実権のない会長職に退き、内田健二が社長に就任。（マスコミジャーナル08年4月30日。なお吉井氏と福田監督は私的に会食をする親密な関係である事を、福田監督自身ツイッターにて証言している）
＞・08年6月、福田監督は『SEED Club mobile』のコラムにて、妻である脚本担当の両澤千晶の降板を拒否をした事を証言
＞・08年10月頃、ガンダム00の劇場版化がサンライズにて決定。（09年4月『ラジオソレスタルステーション最終回 富士急公開録音』にて水島監督が証言）
＞・09年3月、ガンダム00劇場版化発表
＞・09年4月、版権を持っている毎日放送の竹田プロデューサーがSEEDの劇場版の制作はしていない事を明言（『創』09年5月号）。


こういう経緯があるから、とりあえず福田夫妻に関わるのが嫌になったんじゃね？
竹田Pが新作に水島監督を指名したのもスケジュール通りやるからだしな
映画化中止の真相はバンダイも秘密にしてるからここで話し合ったって正解なんか出ねーよ
一つ言えることは、福田がバンダイからの申し入れを拒否せずに脚本家を降ろしておけば
種映画は無事に公開されていたかもしれないってことだな

>>639
歪曲するな。こちらは売り上げ・視聴率・受賞という「足枷」にとらわれず、
自分の感性、知識、良心を賭けて種の内容（ストーリー、演出等）の良し悪しを
語り合いたいだけだ。

まさかとは思うが、人気作＝良作・名作と勘違いしてないだろうな？
それなら俺は貴様と語ることは何もない。

>>642
お前本当に面倒くさい。もういい加減にしてくれ
少しは自分でソースを探す努力をしたらどうだ？
これで見たって種・種死は子供〜大人まで人気あって、その中でも特に子供に人気なのがわかるだろ
それに見ている層も女の比率よりも男の方だ多い。お前の説とは正反対だ

544 : 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) : 2011/11/02(水) 11:53:47.68 ID:OshMTdKt0 [4/9回発言]
参考

世帯 KID　TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
--------------------------------------------------------------
種・種死
10.0　10.0　11.4　*8.7　*1.5　*1.8　*3.9　*3.4　*1.6　　機動戦士ガンダムSEED （03.2/15　関西）　
*8.0　*9.5　*7.3　*9.8　*3.1　*0.2　*3.2　*2.1　*0.5　　機動戦士ガンダムSEED （03.9/20　関東）
*8.2　*4.9　10.8　*5.0　*4.9　*1.9　*5.0　*4.6　*2.2　　機動戦士ガンダムSEED DESTINY （04.10/9　関東）
*8.4　*6.2　10.9　11.7　*3.6　*1.3　*3.6　*4.2　*2.0　　機動戦士ガンダムSEED DESTINY （05.1/22　関西）
*7.8　*7.9　12.0　*6.9　*4.5　*1.2　*1.7　*3.7　*1.5　　機動戦士ガンダムSEED DESTINY 05/09/24

----------------------------------------------------
00
前期
*5.4　*4.2　*3.7　*6.2　*2.5　*1.5　*2.2　*2.1　*1.5　　機動戦士ガンダム00 第1回
*5.7　*2.2　*6.6　*6.7　*2.0　*1.0　*1.9　*2.7　*1.7　　機動戦士ガンダム00 (07/12/22 関東)
*3.8　*1.8　*3.6　*3.4　*2.6　*1.5　*1.8　*1.6　*1.1　　機動戦士ガンダム00 (08/01/19 関東)
*6.1　*9.3　*6.7　*3.6　*5.3　*1.5　*2.7　*3.6　*2.0　　機動戦士ガンダム00 (08/02/09 関東)
後期
*4.4　*1.0　*1.9　*6.7　*3.0　*1.2　*1.5　*2.5　*1.1　　機動戦士ガンダム00 (08/10/12 関東)
*4.2　*0.7　*2.0　*5.6　*2.2　*1.0　*2.0　*2.6　*0.8　　機動戦士ガンダム00 (08/10/19 関東)
*3.0　*0.4　*0.8　*5.5　*2.3　*0.9　**.*　*0.7　*1.2　　機動戦士ガンダム00 (08/10/26 関東)
*5.1　*0.1　*3.0　*6.1　*3.1　*2.2　*2.2　*2.7　*1.1　　機動戦士ガンダム00 (08/11/02 関東)
*4.3　*1.9　*1.9　*7.0 　 　　　　　　　　　 *1.8　　　　　 機動戦士ガンダム00 (08/11/09 関東)
*3.9　*3.1　*2.2　*3.9　*2.5　*1.6　*0.7　*3.1　*1.1　　機動戦士ガンダム00 (08/11/16 関東)
*4.5　*2.5　*0.4　*8.0　*2.5　*0.9　*0.9　*0.6　*0.6　　機動戦士ガンダム00 (09/02/01 関東)

473 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 10:56:34.75 ID:6N7bmgHd0
世帯 個人.KID TEN M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*3.6 *1.6 *1.6 *2.2 *2.8 *2.8 *1.4 *0.8 *2.1 *0.7　10/09 TBS 17:00-17:30 機動戦士ガンダムAGE [新]
*4.4 *1.9 *1.0 *0.9 *4.5 *3.1 *0.4 *1.8 *1.0 *2.3　10/16 TBS 17:00-17:30 機動戦士ガンダムAGE
*2.5 *1.1 *0.4 *0.7 *3.2 *1.7 *1.0 *1.4 *0.5 *0.6　10/23 TBS 17:00-17:30 機動戦士ガンダムAGE

世帯 .：　平均世帯視聴率
個人 .：　個人全体（4才以上）
KIDS ：　男女4〜12才
TEEN：　男女13〜19才
M1　 .：　男性20〜34才
M2　 .：　男性35〜49才
M3　 .：　男性50才以上
F1 　 ：　女性20〜34才
F2 　 ：　女性35〜49才
F3 　 ：　女性50才以上


567 : 名無しさん＠涙目です。(三重県) : 2011/11/02(水) 11:54:57.50 ID:660rfwwO0 [5/6回発言]
>>447
種のDVD購入者アンケでの男女比は8:2だった
それ見てさすがにガンダムは男多いんだなと思ったわ

>>638
あれれ？あんたその内容、このスレでいつもお一人様でアンチ活動がんばってる人でしょ？
その独りよがりな妄想でバレてるよ
いつも「〜のはず」、とか「〜だろう」とかすべて憶測で文句言ってる人
ウソばっかり言ってる人

>>642
別のソース追加
このデータでも種・種死はいつも４歳〜１９歳までが特に視聴率が高い
あと俺が売り上げや視聴率のデータ出してんのはお前がこのスレで嘘をつくからだろ
好きな作品を嘘情報で叩かれたら誰だって反論したくなる
お前の嘘を暴くにはデータを出すしかないからやっているだけだ


150風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 2011/10/31(月) 21:39:37.77 ID:7N+dtAlt0 [1/2]
子供向け？

世帯.KID TEN　M1　M2　M3　 F1　F2　 F3
*3.6 *1.6 *2.2 *2.8 *2.8 *1.4 *0.8 *2.1 *0.7　10/09 TBS 17:00-17:30 機動戦士ガンダムAGE [新]
*4.4 *1.0 *0.9 *4.5 *3.1 *0.4 *1.8 *1.0 *2.3　10/16 TBS 17:00-17:30 機動戦士ガンダムAGE

＜個人視聴率データ 世帯別平均　ガンダム＞ （国会図書館が所有しているデータのみ）
世帯　 個人　KIDS　TEEN　 M1　 　M2　　M3　　　F1　 　F2　 　F3
*6.12　*2.82　*6.36　*6.50　*5.97　*2.02　*0.66　*2.72　*2.05　*0.85 　2002　機動戦士ガンダムSEED
*5.41　*2.55　*4.14　*7.25　*4.67　*2.78　*0.75　*1.96　*2.27　*0.92 　2004　機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*4.84　*2.33　*3.27　*3.85　*5.74　*2.33　*1.17　*1.85　*2.04　*1.27 　2007　機動戦士ガンダム00
*4.47　*2.06　*2.13　*1.86　*6.09　*2.58　*1.28　*1.44　*1.97　*1.06 　2008　機動戦士ガンダム00 2nd season
*4.00　*1.75　*1.30　*1.55　*3.65　*2.95　*0.90　*1.30　*1.55　*1.50 　2011　機動戦士ガンダムAGE （第２話の時点）

>>644
＞人気作＝良作・名作と勘違いしてないだろうな？

まったく。当時、種がその作品自身の魅力とは思えないが、
一種の幸運さ等にも恵まれ、曲がりなりにも人気作といえる地位にあったのは認めますし、

その上で、駄作だ、内容的には失敗作だ。
もっと言えば、素人のやらかしたゴミと言ってますので。

>>643
福田負債を関わらせないで種が出来るのに、やらせなかった。
この点で議論をしようとすると、貴方はそうやって、番台のことだから
関係ない、知らないで逃げる。

好きなら、むしろその点で負債を糾弾すべきだろうに。

>>646
ほら、またそうやって個人攻撃(笑)。
種アンチ一人潰せば、映画ができるのかな？頑張ってね！

個人が好きなのを否定はしない。
投入コストはともかく、売り上げだけ見れば当時売れたのを否定もしない。

でも、種が名作とか素晴らしいとか
福田負債が制作者として凄いってのだけは、
断固否定せざるをえない。

ただそれ以上でも以下でもない。

>>643
では、やはり一番好きなアニメをそんな私物化まがいやって
映画を潰した負債は憎き怨敵。

ぶっ叩いて、ぶっ潰し、奇麗さっぱり業界から掃除すべきなんですよね？

>>644
＞639が多分、レス間違いしてるじゃないかな。
種厨に向けて「単にアンチアンチなだけじゃん」と言ってるようだし。

種アンチ見苦しい

見苦しいのはお前だ。ここは雑談スレなのに、アンチだなんだと。
千客万来くらいの余裕ある態度してみろ。

嘘をついて作品を叩くアンチに何の価値がある
それこそゴミだ

嘘もあるが事実もあろう。何事も虚実はつきものだ。

無論、嘘には怒るべきだが、嘘が混じってるから、全部嘘というのも違うだろう。
貴方も是々非々として、事実は事実として、種のダメな点には毅然とした態度をみせたらどうだ？

事実、当時の売り上げを認めながらも、尚、アンチという書き込みは各所にみられるが、
悉く彼等からの論をスルーする貴方も、所詮はその程度か。

>>649>>651>>652>>657
見解の相違だな
俺は種と種死が大好きだからその作品を生み出してくれた監督と脚本家に感謝している
福田監督が脚本家を降板させなかったのもそれでいいと思ってる
福田監督と脚本家が作り出した作品が俺にとっての神アニメになったんだからな
他の奴が担当したんじゃ、それはもう種シリーズではない
恐らく種の世界観もキャラクターも話も別物になるからそれ位なら続編なんかいらねーよ
私物化とか身内人事ってのは問題だが、結果として種が生まれたから俺はかまわない
できれば福田と両澤が作った種映画を見たかったのは事実だが
それが二人のせいで無理になったからといって二人を叩くつもりもない
監督と脚本家の行動がよく叩かれてるが、俺はそれよりも作品を重視しているだけで
まあバンクとかのこともよく叩かれるがそれを越えて俺は種・種死が好きだ

アンチは俺の言ってることを理解できないだろうし
俺もアンチが種の内容を批判しても共感できない
だから内容に関する言い争いはするだけ無駄だ。個人の嗜好は変えられない
ただし根拠もなく種・種死を商業的に失敗作とか不人気作って叩くのは許せん

ふーん。じゃあ監督様に倣って種とか呼ぶのくらい、せめてやめてあげたら？

商業作品でやってはいけない私物化や身内人事をして、
商売を続けられなくなるという最大の過ちをおかし、
そして今も新規の仕事がないという事実を都合よく無視するのに、

商業失敗だのなんだのと言いだすと猛烈に反発するってのは矛盾してませんか？

>>656
スレがにぎやかになっていいことじゃないか。お前も含めて、な。
枯れ木もなんとやらというだろ。

争いの火種はつきないものねw

最高視聴率8%で世間で人気とかありえない。
アニメとしては高いけど、それだけの数字でしかないし。

アニメとしては売れた人気あったってのがせいぜいの結果でしかないのにね。

>>658
当時のガンダムバブル的な部分に乗っての人気なんで、種や種死だから人気だったってのが必ずしもイコールにならないのよ。
むしろ、ガンダム名乗ったから人気出たって捉える方が普通。

予定されてた劇場版ができてない。
全てが成功したわけじゃなく、失敗した部分もあるってのは事実。
プラモ企画としても成功と言い難い部分がある。
ブラストインパルスが出てないとか。
出荷数の割に需要がないんじゃないかってのは、そういうとこがあるから。

その時儲かったのと人気があったってのは微妙に違うし、失敗がなかったわけでもない。

>>658
要するに、種・種死は神アニメだから全肯定。少しでも批判する奴は人類の敵だから殺してもかまわないし、
罪にも問われない。道で会ったら覚悟しておけ。
ってことでいいか？
にしては、このシーンが好きとか、この台詞が好きとか一切言わないのな。
実はちゃんと見たことないんじゃないのか？

大本営発表の数字でもって大人気、大成功作というお得意のフィールドからは決して出ないのね。
そこでの勝利を認めていい、という批判側の一部が、では、そのフィールド外での論戦を、と望んでも、決して出やしない。
かわすか、誤魔化すか、無視するか。ある意味で利口、必勝不敗の戦法だな。

>>665
そこまでは言っておるまいｗ
まあ、実に種厨らしい、ひどいダブスタぶりとは思うがね。

>>658
じゃあ、それでいいじゃない。
誰だって、別に傑作とか売れたとか、関係なく、
失敗がある点だって許容して尚、好きだなんてものいっぱいあると思うし。

それほど惚れてるものなら、逆にインターネットの匿名掲示板ごときで何か言われようと、
別に屁とも思えないだろうよ。
なのに、君はなんでそんな攻撃的なの？自信の無さとか、単にアンチが憎いだけなんじゃない？

>>659>>664>>666>>667
＞大本営発表の数字でもって大人気、大成功作というお得意のフィールドからは決して出ないのね。

今度はバンダイが出した数字を捏造扱いする気か？
1993年以降のガンダムと比べて、種・種死は業績がいいがそれを捏造だと言いたいのか？
それならどうして大本営のバンダイ様は種・種死だけを贔屓するのか？
それにバンダイが自社の業績を捏造しているなら、それは会社として犯罪になる
お前はバンダイが犯罪を犯しているって言うのなら、もちろんそのソースを持っているんだよな？

＞当時のガンダムバブル的な部分に乗っての人気なんで、
＞種や種死だから人気だったってのが必ずしもイコールにならないのよ。

ついでにお前のこの発言もなんのソースもないお前の妄想にすぎないからな？
お前はいつまでたっても自分の妄想から抜け出せないんだな


お前は根拠もソースも何一つ提示しないで
種・種死を商業的に失敗して本当は人気がないって叩いていただろ
商業的に成功か失敗かは数字を見ればわかることで、これは客観的な判断材料がある
だから俺は種・種死は他のガンダムと比べても夕方アニメと比べても
商業的に成功して人気があったというデータを数字で示した
そしてお前は俺が示したデータに反論できるソースを一つも出せなかった
これが事実だ

そして内容に関する言い争いは、客観的な判断材料はなく個人の好き嫌いでしかない
ここはお互いに何を言っても平行線を辿るだけで、正解もない
たとえ種・種死が当時流行し数々の賞を受賞したくさんのファンにDVDを買われても
種アンチは種を良作として認めないしつまらなかったと言うだろう
それはそれでいい。ファンもアンチも好き嫌いを判断する心はお互い自分のものだからな
つまり俺は種・種死に関するお前の明らかな嘘（お前の妄想）を訂正しているだけだ

内容をアンチと語らずとも己で語ればいいじゃない。
そうすれば、同好の志が集い、楽しい会話ができるのに。

ここは何でもありのスレ。それが出来る。
そうしようともしないで、ひたすら、アンチに論戦を挑む。
私には貴方が種が好きなんて全く思えませんね。

総集編を連発し、バンクを多用し、
戦闘シーンもなく、一部キャラの行き過ぎた贔屓で話を壊し、
これら内容の問題点の指摘を「平行線だ」で片づけて論争を逃げるかｗ

>>668
お前等じゃないの？
書きこんでる種アンチが一人だけだとでも？

まあ、必死な種厨君も何人かいるのかもしれんがねー。

>>668
だからさあ、あんたの主張を認めて、当時の人気作でいい
売れたのもそうだろう、って部分を認めてる批判者もいるじゃん
それでまず終わりだろ

じゃあ、今度は内容で話をしましょうっていうと「平行線だ！」ですか
そうやって話を振られてもする気がないなら書きこむな

で、結局内容には一切触れないのな。
精神異常をきたしている一部の種厨をのぞいて、普通の「そのアニメのファン」なら、
まずは自分がどれだけそのアニメに傾倒しているかを語り、それを否定されたらストーリーや声優の演技や
個々のシーンについてたたみかけ、それでもダメなら視聴率や雑誌の記事などで「とにかくマスコミは嘘をつかないから良作
なんだ」と他力本願に走る。
あなたはいきなり「最後の手段」を振り回し、自分の意見「だけ」が正しいと叫びながら耳を塞いで他人を拒絶する。
私はキラ＆ラクス、ストーリーや戦闘シーンの否定者だが、それ以前に、あなたを否定したくなったよ。

アンチが嘘をついて種・種死を捏造で叩いていたことを認めるんなら
俺だってもうアンチと話すことはない
ただしそのアンチは自分が嘘つきのカスだってことは自覚した方がいいな

>>673
＞「とにかくマスコミは嘘をつかないから良作なんだ」と他力本願に走る。

誰もそんなこと言ってねーよ
俺は種が売れようが売れなかろうが良作だと思っている
しかし種が売れたことは数字で判断できるから「種は売れていない」と根拠なく叩くアンチに反論した
嘘を訂正しないまま、種・種死が嘘で叩かれるのを許容するのは種ファンとは思えねーが
それに俺は良作だと思ってるが、全員にとって良作だなんて一言も言ってねーだろ
ただ「種・種死は売れたし人気があった」という事実を数字で示したにすぎない

>>674
事実でいいって言ってるアンチもいるじゃない。
(自分も確かにそうではあると思う。同時に何故、作られなくなかったかというと
やはり、公にこそされてないが、それらがあって尚、商売上、拙い点が商売上の問題がやはりあったのだろうと見ている。
日刊サイゾーとかが書いてたように、それは福田負債にも大きな一因があると推測してる)

自分の反対者が全員がそうです。貴方の言う通りです。って認めないと嫌だって、あんたガキか。
んで、仮に言えば、わーい勝った！もう話すことはない、ですか。あんたヘタレですねえ。

>>675
良作と思う点を話してごらん。
アンチと君しかこのスレを覗いてないという根拠はどこにもない。
そもそも書き込みは残るんだ。

未来の誰かが読んで、君に共感してくれるかもしれない。
なぜ、それをしないんだ。そちらに情熱を傾けないんだ？

ガンダム初代のファン達という偉大な諸先輩方は君のような事はしていなかったはずだぞ。
彼等は、自分の好きな気持ちをただひたすらに語り、貫いた。だから初代は今があるんだ。

１stファンでは
1スレの1〜1000まで字数制限いっぱいまで語れる人は掃いて捨てるほどいるだろうしな。

テレビ各話、映画各作、キャラ、メカ、設定、考察、プラモ、スタッフ、当時のファンや社会の動き等々、
他作品や後々に絡む話まで、話題も尽きないことだろう。

あの人達こそがいたから、
そしてたとえ何と言われようと、自分の好きなものへの思いを純粋に、ひたすらに語り続けてくれたから
俺等もこうしてガンダムの魅力を知って、受け継げたわけだ。ありがたいことだのう。

>>676
お前今まで散々100レスにわたってソースもなく自分の妄想で種・種死を叩いてきて
よくそんなこと言えるな
嘘がバレて何も言い返せなくなったらそれかよ
どうしようもないカスだな

>>677
そもそもお前はファンが種死を褒めたら以下のように否定した

＞そういうのは自分の心の中に、大事に大事に仕舞って外に出さなければいいとおもうよ。
＞種・種死の基本的な評価は「不可」「否定的」「落第」から動かない。（>>531）

なんのソースもないのにお前は自分のアンチ意見を世の中の「基本的な評価」と言った
そして自分の思う「基本的な評価」に反することはレスするなと言った
だから俺はお前の「基本的な評価」とやらを覆す客観的なデータを提示していった
これでお前が種・種死を肯定するレスを封印する真似をしなくなるから良かったぜ
むしろ種・種死を褒めろと俺に言ってきている始末だからなｗ

種アンチの身代わりの早さにワロタww

677だが、一応、突っ込ませていただく。
>>531は自分じゃないのですけど・・・。凄い妄想癖だな。

いや、信じるかは別よ？
でも匿名掲示板でＩＤもないのに、その決めつけは何ですか。

>>679
>>680
ふむ、この隔たりをみるに、どうやら書き込んでる＆覗いてる厨も一人ではない可能性があるな。

自作自演の可能性は無論、否定できぬが。

531はただの一個人の意見とみえるが？
それを封印と受け取るとは奇特な男だ

>>681
そう言うと思ったがお前の文体浮いてるからすぐ分かるぞ
２ちゃんでお前ほど「、」と「。」を使用する奴も滅多にいない

自由闊達な意見交換のできる場で意見交換を最初から拒むことを表明し、
なおかつ、他の意見が幾らあろうと自身の意見を物理的に妨害されたわけでもない。
そもそも同一人物に対してかも確認もとれていない。

それなのに679のような発言がよくも出来たものだ。

彼はファンどうこうの前にまず匿名掲示板の基礎から学ぶべきであろう。

>>684
つまり、推測というだけでしょう？
そんな不正確なままで語るのは数値等を重視するはずの貴方の論理に反しているのでは？

>>685>>686
確かに匿名だからお互いに証明はできないな

どっちにしろ俺は>>531から始まる種への根拠のない中傷を否定するソースを出せた
自由な掲示板とはいえ妄想で嫌いな作品を叩くのはカスだからな

どっちにしろじゃないよ
自分のあげたソースもないレスへの叩きはスルーか
それはカスではないのか？

>>688
じゃあもし違うのなら（違うのならだが）謝るぞ
もし違っていたなら申し訳ない

だが俺が謝っても種と種死をソースもなく推測で叩いていたアンチはどうせ謝らないんだろうな
散々叩いておいて都合悪くなれば責任も取らず逃げるのがアンチだからな

この期に及んでも数字以外の何事もできない――しようとする意欲がないだけかもしれないが――の
ここにいる種厨（>>668一人だろうが）をプロファイリングしてみた。

　普段は影が薄く、他者に迎合してほどほどの利益を得ている。しかし実際は自己主張を
必死に抑えている一面があり、それを発露することによって周囲の人間から嫌われることを
恐れている。
　これは、ネット上において否定的な意見が大勢を占める種・種死のスレに、人気作であるという
自己主張を示して他者から認められ、褒めそやされることを求めていることから判断できる。
ただし、アンチの主流であるシャア専用板ではなく最近まで過疎著しかった懐アニ板のスレで自己主張
し、否定的意見が少ないことを期待していた――これを、鳥なき里の蝙蝠と言う――ことからも判断できる。
　その目的は自分が他者に認められることであって、種が人気作だとアンチに認められることではない。
ゆえに、種や種死の内容を知らないか極めて疎い。そのため、内容について問われても答えられない。

>>688
じゃあ、もし私が根拠のない憶測で種を叩いた部分があったなら、申し訳ない


さて、これで少なくとも私とはとんとんだな

で、どうするの？私としては負債や内容で語れるなら、どうとでもやれるが
貴方は嫌らしいしね

お開きにするわけ？それとも私以外のアンチを全員とっ捕まえて、謝らせるまで頑張るわけ？

>>690
これこれ話をややこしくしないでよ
せっかく御帰り願えるかもしれなかったんだからさあ

種厨さんはこれ以上頭おかしいアンチにかまうことないよ
何言っても理解できないジジババはスルースルー

10周年でリマスタされてBDが出てTV放送もされる
それにあわせてガンプラの新規展開もされる
これだけ揃ってればもう十分だ
他のアニメじゃこうはいかないだろ？w

そうそれでいいではないか。
あなたも満足で十分なんだろ。
それ以上話すこともあるまい？

アンチのマジキチぶりすごい・・・
プロファイリングまでしちゃう人はじめて見た・・・

>>696
プロファイリングしてドヤ顔なのがまた…

＞10周年でリマスタされてBDが出てTV放送もされる
＞それにあわせてガンプラの新規展開もされる
で、それが人気作だという証明になると？
では、バンダイまたはサンライズが「かつての人気作の復活を目指してプロジェクトを立ち上げました！」
とか言ってる記事でも出してもらおうか。
リマスターは安く作れるし、宣伝のために再放送することもある。
カイジ２初放映前日にカイジをテレビで放送したことは知ってるよな？
まさかあれを、カイジ２よりカイジの方が人気があるから放送したとか寝言は言わんよな？
それにサンライズの親会社であるバンダイは、玩具メーカーだ。人気は置くとしても
リマスターに合わせて売り出しにかかるくらいは商人として当然だろう。
リマスターもＣＳ（だったっけ？　地上波じゃないことは間違いないよな）放送も
箱のイラスト変えただけの返品ガンプラ再出荷も、人気作だからと判断する材料としては
極めて弱いね。

種監督の福田のプロファイリングとかなら、
シャア板とかアニメ業界板とか最悪板とかで見たことあるな。

種が人気作だと主張したいならこちらでどうぞ

どうしてキラとストフリは嫌われるのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319346751/l50

私がアンチのプロファイリングしてあげる
アンチは年を食っただけで頭が弱い哀れな年寄りw
種を叩くことに月日を費やしもう１０年も経ってしまいました

アンチが10年も叩いてる訳ないだろ

再放送やレンタルで新規のファンやアンチが入ってくるだろ

>>701
ブロファイリングされて悔しかったまで読めた

当たってたんだ

ガンダムだからね。
ビッグなタイトルだけに客が入るから常に新陳代謝が進む。

で、種ファンの多くは作品の良さを語ってくれない。
せいぜいまともに内容語るのはキャラファンくらいかな。
反面、アンチはこれでもかと福田の悪行とかを語り伝えようとするわけで
アンチが自己増殖していく(逆にアンチに反感を持って種を過剰なまでに擁護しようという動きもあるが)。

>>703
あれ、あたっちゃった？
ごめんね

�@〜〜だろう
�A〜〜にちがいない
�B〜〜のはずだ

これらを多用してるアンチは頭がおかしい人たちなのでスルー推奨

リマスターしたら話数が減るアニメってちょっと聞いたことがない
リマスターＨＧは舐めてるにもほどがある企画だと思う

種でこれくらいだから、種死は何話削るのやら。
と、一応、種死スレらしいことを言ってみる。

種が人気作だと主張したいならこちらでどうぞ

どうしてキラとストフリは嫌われるのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319346751/l50

>>698

この人現実を受け入れられなすぎてかわいそうなんだがw

種が人気作だと主張したいならこちらでどうぞ

どうしてキラとストフリは嫌われるのか？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319346751/l50

>>710
種以外にもこのアンチは全ての現実を否定して生きてそう
たとえ真実でも気に入らないことは頭で拒絶してるもの
だから真性基地外に見える

>>710＆>>712
自演お疲れさまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当に自演と思ってるならリアルにかわいそうな人なんだがw

一日で１００以上も書き込みがあるなんて珍しいな

SEEDのファンは熱いな

しかし、今更使い古された種は売れた大人気だ論を見ることになるとは思わんかった

ここ２００スレほどアンチのウソをくつがえすようなすごいデータが上がってるけどスゴ過ぎ
今までこんなに毅然とした態度でアンチの無理難題に答えられるなんて感動したわ
正直にあなたは種ファンの救世主よ！笑


そこで提案なんだけどこれらのデータをテンプレ化とかしてみない？
こんなにスゴイ情報量がこのスレッドとともに流れてしまうなんてとても勿体無いと思うの
もちろんアンチにつけ込まれないように随所に「これはウソを繰り返すアンチ対策のために仕方なくテンプレ化しただけで、
けして内容を絶対視するようなものではありません」とか書き加えて、ってどう？
データ出せないと叩かれる出しても叩かれる、それならテンプレ化して常に出していた方がいいと思う
どうせアンチは何しても叩いてくるんだから（でも失敗厨は確実に減ったよ、ありがとう

これからずっと続き続ける種スレでアンチの理不尽な攻撃を減らせる「力」になって欲しい。

でも少しは休んでね、かなり疲れてそう
元気になったら「アンチ対策のテンプレ化案」考えてみてね！

そういやさ、種の時にパトリックやシーゲルが我々には時間がないとか言ってた気がするけど。
どういう意味・

遺伝子なぶったせいで子供世代での出生率低下問題の事かな？

新規カット追加ってバンクの改善だけなのかな

新規カットなんて無いって。一部の既存カットの絵を描きなおすだけって紹介してるだろ。

>>718
うぜえ

>>719
クジラ化石の前で言ってたから、たぶん、それ絡みの伏線だ。
（一応は意味のない裏設定ということになった）クジラごと葬られたのでしょう。

当初の構想だと、コーディとナチュの和解のきっかけになる共通の敵、
あるいは両者の和平を仲介する超知的生命体（神様みたいなもの）とかで、
あのクジラが後半か終盤に出てくる、とかだったのかもね。

SEEDは面白い糞アニメ

あの化石クジラの部屋にはモノリスが立ち並んでたりとか、
魔乳艦長が中の人ふくめ劣化コピーなミサトとか、オープニング各所の裸シルエットとか
同じくオープニングで複数枚の羽根を広げる自由のシルエットとか、
なんか妙に、当時としては「今更」なエヴァぱくりが多かった作品だったな。

>>718
必死だなｗ

トールとキラた戦死したあとのミリアリアとフラガのシミュレーション機前でのシーンが印象的だったね
２人が戦死したことが信じられない気持ちと
事実を受け止めなければならない事との狭間で苦悩してる心理描写が痛いほど伝わってきた

視聴者的には主人公が生きてることなんて当たり前だけど作中の中の人達は不安だっただろうなと思う
基地防衛戦ではフラガとナタルまで取られちゃうし
まさか生贄のメインディッシュにされてるなんて知らないから一生懸命に基地の壁役がんばってたね

>>727
結果、辻褄が合わなくなった。

同人作家出身の両澤氏が見たいシーン、聞きたい台詞を出すために展開を作ってきたから、全体の流れとしてどうしても無理や矛盾が出る。
その点を、目の肥えたアニメマニアは忌避するが、SEEDが初アニメ、あるいはSEED以外ほとんどアニメを見ない人間は、それが標準なんだと思い込んで他のアニメが受け入れられなくなる。
熱烈なSEEDファンが他のアニメを貶めて、SEEDが相対的に高評価であるように語りたがるのは、そこに原因がある。

↑年季の入ったアニオタ

キモオタにウケるよりも一般人にウケる方がよっぽど大事
アニメはキモオタのものじゃありません

>>727
確かに主人公が少なくとも最終回までは死なないってのは当たり前というかお約束の範疇だが
シリアス形式をとってるのに、あんななんの説明もなしに不自然な形で生きてるなんて話の意味が無いじゃん。

あれが不条理ギャグマンガならいいけどさ。もてもて王国のファーザーみたいに。

一般人に受けたのに消えたという、幻の大作家両澤大先生ｗ

確かに。

一般人はそもそもガンダムなんぞ見ねえからな
一般人が見るようなアニメは大抵ベテランプロがやってらっしゃる
だから一般人が見るに耐える。

素人両澤はキャラ厨、種厨などのキモオタにしか受けないアニメしかやれなかったしな。
そしてアニメはキモオタのもんじゃない、という点から言えば、奴さんが消えたのは実に喜ばしいよな。

結局アニオタの間で人気が出ただけだよな
一般人人気ってのは、エヴァや１ｓｔクラスだろ

違う。
SEEDを受け入れた層は、キラ×アスやアス×ニコでオナるＢＬ腐女子やとにかく主人公が勝ちまくればいい幼児、そして
福田や両澤にメンタリティが近い、周囲から持て囃されたいがそのための努力はしたくない人間だ。

思ったのだが、種プラが売れたと自称するのは、コレクションシリーズの他に、フィニッシュ工房の存在が大きいと思う。

>>703
そいつのレスがアンチ連呼と人格攻撃ばかりで中身が無い所を見るとそういう事らしいなｗ
ピサロ厨にそっくりだわｗ

>>715
種リマスター()でいつもの様に自分に都合のいい勘違いした種厨が暴れてるだけよｗ

このスレって毎回なんでアンチが大暴れするんだろう
リマスタされるのは事実だしBDが出てTV放送もされるのも揺るがない事実なのに
使い回しもあるけど新規造型のガンプラもいくつも発売が決まってるのに

別にアンチが書き込み禁止のスレでもないんだから。
一々読んで気にしてる時点で、もう、ね（苦笑）。
言わずとも、あとは察してねｗ

>>739
BD化はガンダムシリーズの流れ。
TV放送もBSだし。
BD化するからいくつかプラモも出す。
てか、人気あるなら出てなきゃいけないのがあったりするし。

>>741
いや、それはおかしいだろ
ＢＤ化自体は他のガンダムでもやるだろうけど
だからといってＢＤ化すればガンプラを出すってわけにはならない
映像とモデラー層はイコールにはならないのだから
それによく言われるはずの腐女子人気ならそれこそプラモを出す意味は無くただの損でしかない

出て無きゃって言うのも今に設計を温存してて機会をうかがっているだけかもしれない
いい例がＺガンダムのジ・０であってあれはＺ劇場版のときは出ずに近年やっと出てくれた
そういう風に人気機体であっても、状況が最適じゃなくても出さずにおいて置く事はあるんだよ、バンダイのプラモラッシュは売れてることの証明に他ならない

キラのママンが若すぎて充分ストライクな件について

ラクスは自軍の首領とはいえ息子嫁だから対等にしゃべれるんだろうか？
もしそうだったら息子デカシタ！だな
それともウズミの信頼かってたし意外に高貴な方なのだろうか？

＞映像とモデラー層はイコールにはならないのだから
確かにイコールじゃないな。
だが、サンライズの親会社はバンダイだ。これは認めるな？
そしてバンダイはガンプラを含む玩具メーカーだ。これも認めるな？
つまりバンダイがサンライズに種リマスターを認めるまたは命じるのは、種プラを
売りたい（利益の）ためであって、人気があるからというのは当てはまるとは限らないということ。
じっさい、バンダイほどの大メーカーともなれば、種人気に乗ってプラモを売るだけじゃなく、
種人気をでっち上げてプラモを売りつけることも可能だ。
ましてや種の赤字（種宣伝に使った金がまだ焦げ付いてるとバンダイが公表してた）の
回収には、リマスターを使うのが安上がり。それ以外にも、ガンダム系ゲームに
種をねじこんで実質的な宣伝を強要することも普通に行われてる（モバゲーのガンダムゲームの
担当者がグチってたよ）から、かなり切羽詰ってるんだ。

＞それともウズミの信頼かってたし意外に高貴な方なのだろうか
その辺は、本編にも外伝にも詳細は出てないから微妙だね。
でも、種死序盤でキララクの世話係をしてたからそれなり高貴（富裕？）だと思う。
連合の高級官僚の娘だったフレイが同じ学校に通ってたし。

ジ・ＯはテレビＺの時にも２２０分の１で出てたよ。販売スケジュールは詳しく知らんが、劇場とタイムラグがあったなら、それは単純に技術によるものであって人気は関係ないだろよ。
つか、人気あるならなんで続編や劇場版にアストレイアニメ化しない？
それだけの人気作を手掛けた福田がなぜ種死を最後にアニメ業界から干されてる？
そして貴様はなぜ内容を語らずに数字だけで誤魔化そうとする？
俺には理解できない。

と意味不明なことを言ってるようです

>>745
外伝の映像作品って、一本だけなんだよな
そのうちアストレイくらいやると思ってたが

>>746
すぐそうやって負けを認める

早く答えてあげなよ

なんか生産中止の嵐なんですけど…ｗ
http://www.age2.tv/rd05/src/up8748.jpg

>>745
ジオのキット化はHGUCが初だろうに
1/220なんて存在してないし出てないぞ？

>>748
いや、知らん

普通に商品化されることが多い＝人気もの
でいいんじゃねーの


実際に売れてんだろ？
それでいいんじゃね？
なんか裏工作でもしてんの？

>>746は、>>745の
＞つか、人気あるならなんで続編や劇場版にアストレイアニメ化しない？
＞それだけの人気作を手掛けた福田がなぜ種死を最後にアニメ業界から干されてる？
＞そして貴様はなぜ内容を語らずに数字だけで誤魔化そうとする？
の部分に答えられないので、意味不明ということにして視界から外したようです。

【アンチ審議中】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) (・ω・｀)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （∪　　）（　　∪ ∧,,∧
　　　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　∧,,∧(ω・｀ )
　　　　　　（´・ω・）　　　　　　　　　　　 　 (　　´・)　(・｀　　)　　∪）
　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　　 　 　 　 　 （ o　 ∪ .∪ 　o ) ｕ-ｕ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'　　`ｕ-ｕ'

【審議結果】　　　　　　　　　　残念ながらボッシュートです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 |　|　|　 |　||　|　 　 　 　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)
　　　　　　||　|　|| |　 |　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪（ 　 ∪） （　　∪∧,,∧
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧(ω・｀ )
　 　 ／|::::::::∧,,∧:::::::::::::::／　　　　　　　　　(・ω・｀) (・ω・｀)　　∪）
　／:::::::|:::::（´・ω・）::::::／ 　 　 　 　 　 　 　 （ 　 ∪）（ 　 ∪) ｕ-ｕ'
　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 　 `ｕ-ｕ'　 `ｕ-ｕ

>>752
まあ、新作を作ろうってほどでもないが、
堅実に小銭を稼げる程度は人気をもっているってことでいいんじゃね？

売れた売れない、人気不人気と評価下す奴等も両極端なのさ。

よほどの超人気作とかあるいは完全な黒歴史でもない限り、
そんなはっきり色分けできるもんやない。

>>750
キュベレイか何かと勘違いしてるのかもな。

あの規模のキットしかないバイアランのHG化はまだか。

今度のブルーレイ欲しいんだがどこの予約が一番割引率が高い？
最初のは確か大気圏突入までだったよな

字も読めない馬鹿アンチ逝ってよし

アークエンジェル側についたアスランが食堂であいさつするシーン、
アスランが彼氏殺しの張本人だと、ミリアリアが知ったらどうなることか。

またミリアリアのナイフ捌きが見れるのか…

>>759
そういえばあったな
その話やって欲しかったなぁ

もったいない

っていうか本来なら種でやっておくべき内容だと思う

負債「そんなことするとアスにゃんが傷つくでしょ！そんなの可哀想でしょ！」

種プラ購買者の中に、種が好きだから買ってるって人はどれだけいるんだろうか？
種じゃなくてもガンプラならとにかく買うって人もいるだろうし、孫のプレゼントを買おうとしたら店員に
勧められた老人もいるだろう。はたまた、ガンガルみたいに絶版目当てのコレクターもいるかも。
購入者の年齢性別を調べたら、面白い結果が出るかも。

＞種じゃなくてもガンプラならとにかく買うって人もいるだろうし

あ、俺だｗ
作品も負債も感心しないが、プラモは買いましたな。
改造用に使えるのも多い上、宇宙世紀とは違って、肩の力抜いて作れるから気楽にやれるのね。

自分は逆だな
作品は好きだったがＭＳは好きなデザインがすくなかったから当時はジンとザクウォとＨＧとＰＧのストライクぐらいしか買わなかった
今回のリニューアルプラモもブリッツとイージスぐらいしか買いたい物が無い
ラゴウぐらい御布施しとくかな
でも実際買うのはＭＧデュエルだけだったりして
まあ来年の話だな

>>759
何話くらいってかどこくらいの話だっけ？

再編集版か何かの追加シーンらしいです。自分はニコ動で観たのですが。

>>768
そうなんですか、わざわざありがとう。
種の方ですよね？

>>759
見当たらないｗ
ちなみにミリアリアは種の時にアスランとキラの会話でアスランが殺したことを知ってる。

766より765の方がはるかにバンダイにとってはお客様だな。
こんな不甲斐ないファンばかりだったから、バンダイも新作をやる旨味までは感じず、
さっさと負債ごと映画を捨てたわけだ。

厨のレスがｳﾘｱｹﾞｳﾘｱｹﾞとｱﾝﾁｱﾝﾁしかなくなっててワロタ

>>749
画像ファイルだけだとスルーかますから中身もちゃんと貼ろうぜ

HG
ハイマニューバ�U型、トラサメ、ムラサメ(量産機)、虎ガイア、イザークグフ、
ルドルフ・ヴィトゲンシュタイン専用グフ、ケルベロスバクゥハウンド、
ジストシグー、アームズアストレイ（レオンズ)、アストレイDSSD

1/100
イージス、バスター、プロヴィデンス、カオス、ザクヲブレイズ＆ガナー、インパルスS付EXF、
ゴールドフレーム、グリーンフレーム、ゲイル、レーゲン、ニクス、
ミラージュフレーム、ヴァンセイバー、ネブラブリッツ、ミラージュフレーム2

生産中止

>>770
いつの会話でミリアリアは知ったのですか？
その描写は見逃してたわ
それ知ってたらデスのときキラ達とアスランの橋渡し的な役割をしたときの観方も感慨深いことに。
自分はディアッカにこっそり教えてもらってたと脳内補完してたんで

>>773
それらの中で欲しいものがあれば在るうちに急いで買った方が良いんでしょうか？
生産中止ということはもう作られないの？金型が壊れたとか？人気が無いとか？
とりあえず赤いブリッツと赤いシグーを買ってきた方がいいですかね
あとインパルスS付EXFって何ですか？

>775
ttp://www.miasora.net/gallery/pramo/foimp100ex/index.html

>>759
それは多分ゲームの映像だろう
本編は一回目のオーブ戦後にミリィは格納庫で聞いてる

そうでしたか、情報ありがとう。

>>776
ありがとう
メッキっぽいのは好きではないので自分的にはこれはいらないですね
ザクヲブレイズ＆ガナーが迷う後ですぐにＭＧとか出そうで怖い

>>774
種の39話で。
「あの人を殺してトールが帰ってくるっていうの」とかって

きっちり気持ちを切り替えて、アスランにも私情をはさまずに対応してる点で、
カガリは今泣いてるんだーなキラよりもミリィのほうが大人だよな。

質問。
ムウが記憶を取り戻したあと、ネオの記憶って無くなったんだろうか？
その辺の描写は全く無かったけど、ネオの記憶が残ってるなら、大量虐殺したことに
苦悩するとかあってもよかったと思う。

陽電子砲を防いだ時に記憶が戻ったけど
混乱せずに状況をしっかり把握して戦闘し続けたてから
ネオの記憶もしっかり残ってたと思う

>>781
ただアスランが謝るというか悔いるのをみせても良かったと思うんだ。

富野のだと自分が結果的にとはいえ
死なせてしまった相手の家族とかと出会って、謝ってる、後悔してるケースが多かっただけに。
（ウッソやディアナとかな）

それで死んだ人間が帰ってくるわけでもないし、偽善的かもしれんが、
やっぱ、それくらいもさせずに、負債のように甘やかすよりも100倍良かったと思うんだな。

>>783
ネオの頃の記憶があるのだとしたら、ファントムペインとして悪いことをしまくったことを
どう思ったのだろうか？
記憶を取り戻した戦いのあと、後悔したとか罪に相応しい刑に服したとか描写がないよね。
それとも、ネオと俺とは別人だから気にする必要はないよなとか考えたんだろうか？

>>780
ありがとう
機会があればチェックしてみるわ

脚本の両澤女子が雑誌のインタで「なぜそうなのか考えず、感じ取ってください」
「ただセリフを追うのではなく、語られていないセリフを聞いてください」と言ってたね。
つまり、視聴者が想像する余地が大きいので、個々人で補完してくださいってこと。

謝るのは欲しい描写だね、知り合った後には「戦争だったとはいえ殺してしまった、すまない」ぐらいは

でも後悔はどうでしょう？
アスランも討つべき敵としてトールを撃墜したんだし
というかアークエンジェルを撃墜することがプラントの平和につながると信じてキラも殺したんだし
アークエンジェル討ち逃したせいで結果的にザフトは大量に死者を出したんだし
トールもアスランを殺そうとしてたんだし
プラントの守り手として間違ったことしてないんだよ、だから敵を倒したことに対する後悔は無いかも
まぁそこが戦争の難しいところだね。「すまないことをした、だがしかし・・・・」的な感じだと思う

エースパイロットはたくさんの人を殺すからどの陣営に就くか責任が重大だということ
種死でアスランが全編通して迷っているのはそういうことじゃないのかな

キラの正義とシンの正義とデュランダルの正義とレイの正義と全部違うから種死は大変です。

ネオはど（略

で、思うのがアズラエルのセリフ
「核で敵を殲滅できれば味方の命を無駄に落とすことは無い。なのになぜそれをしない？
殺しに来る敵との約束を守るため？自分は豆鉄砲もって死にに行けというのが人道的だとは思えませんねぇ」
的なのがあってこれも正しいといえば正しいから難しい（もちろんアズラエルはコーディを殲滅したいから言った方便なんですが。）

しかし戦争にもルールがあって、殺し合いにも人道的な殺し方と外道な殺し方があるとか定義があって
そんなルールにあくまでも従うナタルが正しいとは言い切れなくて
キラたちはキラたちでもうね
正義不在のところが種や種死の醍醐味だと思っている

しかし、その「正義不殺」がラクスたちが権力を掌握する方便にされてることが問題なんだよね。

シンに正義や信念はなかっただろ。

アスランは迷いすぎだけどな
種と種死を通してコロコロ陣営を変えてるから
迷ってると言うより自分の考えをしっかり持ってないんじゃないかと

逆にキラは迷わなさすぎなんだよ。
何も考えてないんじゃないかってくらいに。
種死だと、種でなんとなく考えてたことすら放棄しちゃった感じ。

>>790
ラクスたちは権力を掌握するのが目的で殺さずだったの？
自分はあれは結果的に自分も親の意思をついで政治活動に戻ろうと取り巻き引き連れて官軍に就いただけのように見えるのだが
君はラクスたちが権力を掌握するのが目的に見えたのならそれもありかもね

レイの信じる人の言うことはすべて正義というのが一番やっかいだ

種で答えを出さず、種死でラクスに考えを預けた感じだな
ラクスが何かしら、考えを見せればまだ良かったんだが

人種問題だからなあ
こうすれば解決するというのはない気がする

>>793
放棄したのではなく
とりあえず今したいことに忠実に動こうという信念だったんじゃないのかな
迷って引きこもっていても事態は悪化するばかりで良くならないからまず動こう！とか
まそれを放棄とも呼ぶが笑

キラは自分が人より多くの事ができる事を良く知ってるから

>>797
動いて何かが改善したことは無いけどな

悪夢戦で自由を落とされた後
「あれは僕もザフトと戦っていいのかどうか迷ってたから」とか言ってたな
まあただの言い訳かもしれないけどな

>>799
というかあの時点でそんなことを言い出されても、今更過ぎてポカーンなんだが

話の腰を折ってすまないが、売り上げがどうの賞がどうのということと無縁に、
内容や設定について語り合えるっていいなぁ・・・。
こんな日がずっと続くといいと思うよ。

>>801
これも理不尽なアンチのウソをあばいてくれた種ファン達の努力の賜物だと感謝している
種や種死は内容や設定について語り合えることがいっぱいあるからね
特に格キャラの微妙な思想の違いを語り合うと新たなな発見が見つかるのが楽しい

デスティニーを「種死」という奴に本当のファンはいねぇよ。
死は主人公達の不幸を連想させ、シンを持ち上げようとするアンチの陰謀につられやすくなる。
真実デスティニーのファンなら、そのまま「デスティニー」か「種デス」、あるいは
単純に「運命」と言う。
つまり>>802はアンチの自作自演なのさ。

>>803
種デスだから種死じゃないのか？
それにアンチって主人公を降ろされたシンを持ち上げようとはしないと思うが。

>>804
ヒント この作品のタイトルを略すと

種死は作品としていろいろんな意味で死んでるからつけられてる

ファンならそんな言葉使うの嫌じゃないか？

ファンなんていたのか？

呼び方の定義をアンチに指摘されてもねぇ
今度は呼び方のとんちかけか

とりあえず判った事は、アンチは
種ファンの俺達が「種死」という呼び方をしているとイラつくことが解かっただけでも儲け




種ファンや種厨だったら
「そういや雑誌とかでも種キャラとは言うが種死キャラとかいうのは見たことは無いな」
と言う

>>799
よくわかんないけど戦争に介入してましたなんて、むしろ最悪なんだけどね。
自ら自分達の正当性否定してるわけだし。

ttp://kenkoudaa.sakura.ne.jp/page188.html

なんかいろんな意味で突き抜けてる基地外が来ちゃったな

もしかして、新シャアすら追い出されかけのＢＢＤか。

？

>>787
素人糞婆がよく言ったものだよな。
自分の中ではしっかりこういうものだと決まってるが、
作品の見た側の解釈の余地を残す、あるいは別の解釈でも、それはよしとする、とかじゃなく、
単に放り投げてるだけ。

作品の根幹をなすナチュとコーディにしたってそうだ。最後はほとんどコーディばっかの主役陣営。
ナチュは背景化するか、ガキのコーディに従う情けない大人のイエスマンか。
こんなんで何を受け取り、感じろってんだ。

「私は、この子達が可愛くて仕方ないから作品世界の神として最高のものを与えてあげます」ってのだけは
確かに感じられるがな。

>>802
まあ、2作で2年もやった長丁場だけに
キャラ厨の妄想のネタもとが転がってるのを否定はしないが
番台が望んだのは、プラモ売るためのメカ描写、戦闘や世界観の構築だったのだろうね。

そっちで語れるファンがまるでいねえ・・・。
純粋にプラモ好き、造形が好きってのくらいはいるけどね。

>>812
種デスは商業主義の作品だからストーリーの出来を切り捨てざるえなかったのでは？
人気が落ちたらああだこうだ言われる環境の作品は多かれ少なかれそういう傾向があるよ
ブリーチあたりも完現術使いをてきとーに描いて死神を優遇する手法でアンケート稼いでる

>>814
どの会社の商業主義に従ったのかにもよるね。
親会社であるバンダイの意向に従ったとは思えない（ガンプラ販促になってない）し、
脚本の遅筆ぶりから見てもサンライズの意向に従ったとも思えない（作画に負担がかかって
余計な金がかかる）。
商業主義の作品だというなら、なぜそれに相応しい人材を監督や脚本に据えなかったのかという
問題に行き着く。問題の根幹は、独裁主義の監督とロボアニメに興味がない脚本が
全ての決定権を握ったことだ。それがなければ、ストーリーは置いておくとして
バンクだらけの退屈な戦闘シーンはもう少しマシになってたんじゃないか？

話やキャラが糞だったり、あくが強すぎだとしても、メカ戦がよきゃ、
ガノタ全部とは言わんが、一定層はプラモだって喜んで買ってくれるしな。
0083とかユニコーンとかが証明してる。アナサーでは00やＷがそういうのに近いか。

>>814
商業主義に徹するわりには脚本の遅滞とか異常なんだよ。
そんなコストの無駄、真っ先に切るべきなわけで。

自分には商売のために制作現場の手綱を握るべき会社が
その業務を放置し、結果として腐敗しきってた結果としか思えんな。

？

！

シン　「ユリア、俺を愛してるといえ！」
レイ　「てめぇらの血は何色だ！！」

怪獣王ターガン「火を噴け、マリュー！」

ここ数日、本当に平和で静かでマッタリできる。
売り上げだの視聴率だの賞だのとほざく狂信者がアンチを呼び込まないことが、
静かに内容を語る要訣なんだろうな。

それだと困るんだよ

なにがさｗ

戦争がないと、ロゴスが儲からない。

やっぱUCは面白いな

>>825
なぁに、見かけだけ大仰な防御兵器を売って、その維持整備を請け負えば十分潤うさ。

>>822
君の言うとおりだな
もう種・種死信者は別に種信者専用スレッドを立てて出て行ってもらったほうがいいんじゃね？
種信者がいるとアンチを呼び込むからそうした方がこのスレ的には良いよ
種アンチも専用スレッドが必要かもな

種信者は種信者スレに、種アンチは種アンチスレに
そうすればこのスレッドは君の望んだとおりマッタリとしたいいスレになるかも

種信者スレのテンプレには視聴率や賞とかを纏めて貼り
種アンチスレには石田のアスラン嫌いの発言や種劇中止とかののテンプレを貼る

もうすぐ再放送始まるしまた荒れるのも嫌だし双方乱入してこないように住み分けを考えた方がいいな

それ賛成
これで平和になる

種種死キラマンセースレも立てたほうがいいかもな

そして本スレには誰もいなくなると？

つかこのスレ７８２も続いてるんだな
確かに種スゲーわ

多数のアンチが書き込みまくったために、７８２まで無駄に進んでしまったとも言えるがね。
それはそうと、次スレには「視聴率・売り上げ・賞に関する話題禁止」とテンプレ
付け加えることを提案。

そもそもガンダムスレがこの板にあること自体がグレーゾーンなんだけどね

視聴率・売り上げ・賞は普通に話をしていれば出ることはあるだろうから禁止にしたらダメだろう
それよりも視聴率・売り上げ・賞に粘着しているアンチと狂信者がウザイから７８２まで無駄に上がったわけだ
だからテンプレには「アンチ・信者は書込み禁止」を付けよう
ロゴスには悪いがこれ決定な

プラモ屋の怨嗟の的となってる悪名高きバンダイのアソート方式も知らない
無知な儲と会話しても不毛だしなw

>>835
＞「アンチ・信者は書込み禁止」
これだけだと、「自分は信者じゃない。ただ純粋に種が好きなだけだ」とか言いながら、最終的に
「種は神アニメ大人気アニメ。少しでも否定する奴はアンチ」って結論にもっていこうと
する奴も出てくる。
だから、テンプレとしては

「内容・設定・裏話などを語るスレであり、人気作か駄作かの議論は別スレで」

のほうが良くないか？

＞「内容・設定・裏話などを語るスレであり、人気作か駄作かの議論は別スレで」

基本的には同意だが
まずその別スレの「アンチ専用スレ」と「信者専用スレ」が立ってからでないと意味が無い

アンチ専用スレは信者のカキコミ禁止な

>>833
逆にその書き込みがなきゃそこまで進んでない。
てか、今も結局内容語ってないし…。

種のHDリマスター作業って、画面サイズを変えてまでやるもんなのか?
編集もしないで画面サイズもそのままにHDリマスター化するだけでいいじゃん。
もうこれ以上負債にガンダムに関わらせないようにサンライズから放逐してくれないかな?
種映画化を潰した張本人達をどうしてクビにしないんだ?
普通の会社なら懲戒解雇もんだろ?

会社は利益をだす必要があるんだよ。
画質が上がっただけの映画で儲かる訳がない

それだけ種と種死を大事にしてるんだよ
負債があっての種映画だということは会社が一番解かってる
負債がＯＫしなければ種の物語は始まらない
いうならば嫁がＳＥＥＤの中核なのである

つうかこんなけ余裕かましていても毎年商売になるガンダムって１ｓｔ以外に例がない

種プラモかなり力はいってるよなー
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs5WRBQw.jpg
イージスとブリッツが人気で売れているようだね
ミーティアにいたっては旧カラーなのに売り切れ店が続出してるとか
こんなに売れてたら新カラーミーティアが出ないかもしれないから複雑な心境だ

自分はジン推しだがね

あ、上の転載です

>>844
これ今売ってるHGリニューアルの方に付けたほうが良かったんじゃね

>>844
むしろリニューアルプラモに付けずに何につけるの？って内容
HGストライクに付ければRG買って買い控えてる層にも販促になっただろうに

間違えた
847は>>846宛

ＨＧＳＥＥＤシリーズ順調な出だしだな
いきつけのプラモ屋イージス売り切れてたから山田で買った
ゴメンよ玩具屋さん
ＲＧフリーダムは３割引で売ってるところは完売だった
ＲＧは１割引の玩具屋さんで買えた
それでもラス１だった

再放送は来年だろ？なんでこんなに種は人気があるの？
そんなにみんなプラモ記事に目を通すとは思えないのだが
なぜ日頃から再販尽くしの種をなぜ今頃買うのだ？よくわからん世の中だ
今頃なぜＨＧストライクなんかが売れてんの？
最近観た新規のお客様なのかな

10周年リマスタプロジェクトが動いてるだろうに

RGフリーダムもその一環のようだし
今回のHG再販はパケ変更成形色替えデカールスタンドパーツ付きのリニューアル版なんだよ
同様なHG色替えを出しつつ来年2月には新規でHGバクゥとMGデュエル、RGスカグラ、ランチャーソード付きリリース
年明けからBSとMXでリマスタのアニメ1年放送、その後BDリリース

俺は模型誌やネットしか見ないからわからないがこの辺のネタがアニメ誌でも煽られてるんじゃない？

リマスタが動いてるのは知ってる
が、しかし来年だろ？再放送は新規プラモなんて２月だし
プラモ記事追ってる俺らは知ってて購入考えてるのは当たり前だが
アニメ誌でもプラモの事宣伝してるものなのかなって思って
アニメ雑誌にもプラモ特集とかあるのかな？
プラモ畑の自分は１０年たって初めてスーツＣＤとかいうアニメ畑の商品を知った
そんなもん知らんかったが欲しいな。自分が知らないだけで面白い種商品がもっとあったんだろうなと思うと
当時の自分にもっとアンテナ張れと言いたくなる

>>849
HGのほうは知らないがRG自由はCMしてたりするからじゃない
俺のとこは特にHG売れてる様子はなかった
RGはぼちぼちといった感じ

>>850
HGバクゥじゃなくてHGラゴゥ

なんだ、アンチも信者も出てけじゃなく、アンチ出てけなのか。
早速、売り上げ話してるのにツッコミなしって…。

>>851
自分とは逆だな
当時は映像やフィギュアしか興味なかったのに
今年になってＲＧやＨＧの種ガンプラに目覚めた
いつかＰＧにチャレンジするのが夢

ＲＧはともかく、10年前のをカラバリしたリマスターＨＧや、
組んだだけで壊れるＰＧストフリは買わない方がいい。

うちの近くのデパートの玩具売り場だと、他のプラモが平均２割引なのに対して
Ｒ−１からＲ−６まで一律３割引だった。
あと、店員が近くの老人に、「子供に大人気のアニメ、ガンダムの最新プラモですよ、
お孫さんにプレゼントすると喜ばれますよ」と、しきりに薦めていた。
「最新ガンダムのプラモ」と混同しそうな売込みをかける種プラって、どれだけ
ノルマがきついんだろうか？

R-1〜5のリメイク前のプラモはもう再販されないのかな
今店頭にあるだけなの？

昔のやつは絶版になるそうだ

>>858
マジか
サンクス、買っとくわ

>>856
古い在庫勧めないあたりは良心的とも言えるなｗ

つかリメイクされたHG
パッケージ一新とか言いつつたいして変わってないから
同じところに置いてあったら古いのと間違えるし模型誌とか見てなきゃ気づかないんじゃね

あの箱絵じゃあまり知らずに買って後でシリーズ違うんですか？って苦情殺到だよな
もう少しなんとかならなかったのかと

アンチが来なけりゃ普通に荒れない
箱絵の文句ひとつとってもアンチじゃない人が書くと嫌味に聞こえない

アンチ一番乗りは誰だろう

だね。
私の近所の模型店では、ブリッツしか売ってなかったけど、箱絵は元シリーズ
そのまんまで「Ｒ−４」と印が打たれただけに見えた。
たしかにあれだと元シリーズと見分けが難しい気がする。

中身はどうなんだろう。買って相違点を検証した人いる？

成形色がアニメの配色に準じた色なってる
後スタンドにつけれるようになってるパーツが追加
デカール追加
これくらいかな？

>>864
ありがとう。
よく言えば、色塗りができない子供に配慮した作り、ポーズをとらせたい派への対応、
デカールでリアル指向も取り込みたい。
悪く言えば、今までのカラーバリエーションと大きく変わるところがなくて、
普通に作れる人たちにはうまみが少ない。
って感じでしょうか？

うん、それでほぼあってる
全塗装できる人からすれば成形色なんてどうでもいいしね
成形色変更もスタンド対応もパチ派配慮ってのが大きいかと

録画だけしてAgeは見てないけど
そのせいか，ついSEEDを1話から見始めて，結局50話まで見てしまった。
約24時間ぶん奪われた。

これから二期行ってくる。
今さらだけど，新潟地震のL字で録画気力が萎えて不完全。
ちゃんと録画しとけばよかった。大失敗だな。

新シャアが落ちてる・・・

詳しく

>>869
昨夜、しばらく接続できない状態が続いたんだ。理由は分からない。
ただ、その少し前に種関連のスレがかなりＤＡＴＡ落ちしてるから、種厨か
アンチが絡んでるのかも。
今は復旧してるよ。

そうですか
丁寧にありがとう
なんか大変だったようですね
その場で見たかったな
ちょっと残念

リマスターにミゲルジンが出るみたい
血のバレンタインの回想シーンの背景の１コマなのかな

クスリの販売に2ちゃんを利用した奴がいて、その摘発関係で落ちたという話だ。

>>872
ミゲルジンとかいらねえ

>>872
新規シーン、新規作画は作らないと明言してるからね。
あるとしても、捕獲ガンダム出撃前に、格納庫でチラ見せくらいが限界だと思う。

>>875
でもヴェサリウスの格納庫にあったらその後のミゲル搭乗ジンがオレンジじゃないのがつじつまあわなくならんか？
まさかストライクにやられるジンがオレンジになるのか？
アストレイ完全否定とか？w

ミゲルの専用ジンは本編前の出撃で故障したために
本編で通常のジンに乗ってたという設定だから
修理中のオレンジジンが格納庫にあってもおかしくはないかと

ガンダムエースと模型誌に載ってたけど
ミゲルジンってたぶんオープニングの新規カットだと思う

>>878
それが本当だとしても、オープニングに登場するのに本編でださないと、ジン好きミゲル好き西川ファンから
クレーム来そうだな。
ＭＳＶにあるからとりあえずカラバリ出しましたじゃ、誰も納得しないと思う。

たぶん種死本編で出てたハイネザクみたいな出演だな
種での志保ハーネンフースみたいな感じで
ヘタレのハイマニューバやシホのディープアームズもガンバレルダガーのオッサンも背景でだしてくれたらうれしい
バリーホーとジャンキャリーなんかを背景に入れてたら三隻同盟にも厚味がでると思う

すべてはＨＧのために・・・・・

取りあえず止め絵を動かさなきゃHGの新展開も何もないと思うよ
当時だってキラ機以外は全くダメだったのは、他が大して活躍しなかったからだし
リマスター版HGで今の新技術使って作り直してるならまだしも、当時のままで売れるのはまず無理だ

えっ！？

>>864
プラモってすごいな
ちょっと変えるだけで新商品になっちゃうんだ
こんなんじゃ誰にも見向きされず費用だけかかって赤字になると思うんだけど
マイナーチェンジは赤字でも注目されることで市場が刺激され関連商品が売れて黒字って考え方なのかな

ガンプラは定期的に再販してるし10周年でせっかくだし色替えリニューアルして売るかって事だろ
微調整レベルなら再販の度に行われてるしな

ガンダムエースでなぜか種情報記事が後ろの方にっ！！！
爆炎の中で起動し立ち上がるストライクとイージスの新規イラスト（作画？）！
思えばここから始まったんだと思うと胸熱で興奮するなこのシーンは
やっぱＳＥＥＤシリーズは名作だよ！たまらんわ！
最初のジンの降下シーンでピン！と来たんだぜ！こいつはイケるかもってな
ヤベー、ＢＤ買ってしまうかも！！！

だからジンのＭＧ化を頼むよバンダイさん

>>883
種プラなんか毎月（？）生産しているから赤字って事は無いと思うよ
スタンド接続用のパーツが１・２個ぐらいの金型なんて知れてるし
ガンプラ事情知っている人にはわかると思うがバンダイは誰得なものの金型たくさん作ってるから
これくらい誤差の内にも入らない




ＶＳアストレイとかＭＧガフランとか・・・・いやなんでもない・・・・・ＭＧブラストに金型代をまわし・・・・

MGブラストは種死リマスタまで待つよ
種10周年でこれだけ新リリース来るなら次の種死もやってくれるかなって
その覚悟が出来たんだ、俺

>>887
いや、本気で売れると思ってるならそんな誤差みたいな修正じゃなく、もっとガラッと変えてくるんじゃない？
盛り上げるにしたって、RGフリーダムをリマスターに合わせて出すとかした方が盛り上がりそうだし。

種プラって、売れるメインの数種のみしか力入れてない気するのよ。
種系だと誰得機体あんま出てない感じあるし。

ラゴウやデュエルといった誰得プラモも出ますんで

>>888
RGフリーダムは種10周年祭りこれから始まるよ！のスタートの合図みたいなものかと
同月に成形色替えのHGR第一弾を出してその後毎月HGRをリリース
新規でHGラゴゥがあり、RGスカグラ＋ランチャー＆ソード、MGデュエルも2月に同時リリースだぜ？
MGに関しては共通フレームでバスターとブリッツまではやる気だろう
初期GAT3機（ストライクも入れると4機）出れば完全新規フレーム違いのMGイージスだって出すだろう
3月には玩具だけど重田超監修のMBフリーダムが控えてる
そして3月からはリマスタBDリリースだよ？
これだけリリースあるのに祭りじゃないと言うのか？
10年も前の作品がこれだけ動きあるのは凄いことだと思うけど？
ラゴゥ出るんだし今後の新規HGの可能性だってまだ0じゃない
MGはいわずもがな

>>888
昔のプラモが本気でバカ売れするなんて誰も思ってないよ
それはバンダイが良くわかってるよ
というか、こういうテコ入れ企画にはガラッと変えるようなことはしないで売る事に意味があるってもんだ

その代わりにＨＧやＭＧやＲＧなどの新規キットにに力を注いでいる
とてもありがたい展開だ

>>889
はあ？俺得だし

ごめん
>>890で修正が、、、
HGRは12月はお休みだった
で1月、2月とリリース
2月にはHG、RG、MGで新規祭り

>>890
それだとRGストライクが浮く。
種プラってあくまで主体はストライクとフリーダムってイメージあるから、リリース盛り上げる意味でもそこメインにした方がファンとしても盛り上げやすくない？
GAT系も出すなら立て続けに出した方が勢いつきそうだし。

祭りにしたいんだけど出し惜しみしてる感があるのよ。
ある程度出すけど、これからの展開は状況次第みたいな。
ストライクやフリーダムあった方が、御輿として担ぎやすくない？

>>891
普通盛り上げる気ならHGCEでも立ち上げて､新技術取り入れたモノ作らないか？
当時でも出来が微妙なまんま出されても、作る人間からしたら嬉しくはないよ
むしろパケと成型色替えただけって、単なるカラバリ扱いじゃない
こすい商売された時点でファンなら怒るのが普通だよ

そもそも盛り上げようなんて気があるのか

無ければカラバリも出さないし新規も出さないだろ
もう一儲けするチャンスを盤台自ら10周年として生み出してるに決まってんじゃん
ガンダムのアニメはガンプラ販促のプロモ映像なんだから

そういうプランは採用されなかっただけじゃないの？
そこまでしなくても充分盛り上がってるし


自分の考えた盛り上げ方にそぐわないからといってバンダイの盛り上げ方にケチ付けたところで
俺たち種ファンだけで種祭りしてるよｗ

おまえらアンチは「こんなので祭りだなんて認めない！」とかかってに言っとけよｗ

俺みたいに狂喜乱舞してるめでたいファンがＨＧラゴウもＲＧストライクもＲＧフリーダムもＭＧデュエルもＨＧ−Ｒシリーズも全部買ってやるから
バンダイさんこの祭りの延長をお願いしますよ！

>>895
大丈夫！お前の望んだものは出るから
ＲＧストライクのフレーム流用したＲＧのバスター、デュエル、ブリッツ出る希望があるだけ良し！
ＲＧフリーダムのフレーム流用したＲＧのストフリ、隠者、正義、天帝、伝説出る希望ができた！
どれが出てもおかしくないこの状況が祭りでなくてなんだというのかｗ！
ＭＧデュエルとＭＧバスターとＭＧブリッツなんて出るの決まったようなもの
全部買うわ！買わせろ！買わせてくださいバンダイ様！だからＭＧストライクの２出してね

ＢＤは当然買うしｗ当然アマゾンで初回限定版の方をね
特典はコメンタリーだっけ？何よりもあれが楽しみすぎる！

おっと８９８は８９７あてじゃないよ
８９４とかの「こんなのでファンは喜ばない」とかいってるお節介なアンチに言ったの

10年経ってまだこれだけの展開をするガンダムがアナザーで他にあっただろうか？
後は15周年で現在ダムエー連載中、MG展開中のWくらいだな
それ以外のアナザーガンダムはオワコンなんだよ

ファーストとZは別格だから比較するなよ？

>それ以外のアナザーガンダムはオワコンなんだよ


この言葉は控えた方がいいな
でないとキサマを種ファンを装ったアンチと認定する


この御時勢そんな誤解される発言をする種ファンはいない

オマエが他の種ファンに迷惑をかけたくなければすぐに上の無邪気な種ファン達に謝るんだ

ネタバレ注意
種＆種死すべて観た感想






ＳＥＥＤは誰も殺したくないのに相手を殺さなければ自分の望む平和は手に入らないってことがよく描けていた良作だったな
戦争の悲惨さをわかりやすく描いていた１ｓｔ。そしてその先の誰もが知りたい
なら、なぜ争いは無くならないのか？という疑問をキラとアスラン、クルーゼ、ザラ、デュランダル、レイ、シン達が上手に演じきってくれた
結局は自分の守りたいものや守りたい生き方があるかぎり争いは避けられない
そういう結論を自分は感じたのだが他のファン達はどういう結論を感じたのか気になるところです
いろいろ考えた結果、キラ達は指導者という立場から世界をを平和に導こうとしたんだと思う。
みたままにデュランダルが本当に聖人であればラクスたちはあのまま世界をデュランダルに任せてラクスの名を譲ってたと思う
デュランダルも人の存在感だけを利用しょうとして個々の個性という大事な部分を読みきれてなかったんだなと思った
>>532

3日かけてSEEDから全部見ましたｗ
面白かったけど好みの萌えキャラがいなかったな
ここでの種や種死ってなんの事ですか？

>>904
ググレ色男

SEED→種 DESTINY→DES→DEATH→死

>>899
たぶん無理。
RG系は各種売れそうな主役機一周するのが先になるだろうし。
MGストライク２出す前にHGのストライクのリメイクじゃね？

プラモ展開して欲しいならBDよりプラモ買わないと、既存の込みで。

>>898
そういう事じゃなくて、やるならもっと効率的にって話でしょ…。
なんでもかんでもアンチ扱いすりゃいいってもんじゃない。

ファーストはZZの終わりに戦後談があったけどSEEDには無いんだね？
主役があれじゃしょうがないか・・

キラがカガリを結婚式でさらったのはオイオイと思ったが
あとで逆賊覚悟でやった事だとすぐ判りカッケーよキラさんとなった俺
そのあとのセイラン家が指揮していたオーブは攻撃したくない相手を攻撃したり
軍人さんたちフラストレーション溜まりまくりで同情したわ

カガリがトンチみたいな話術で自分の地位を取り戻した時
みんなが一斉にカガリ派についてセイランを取り押さえたのが実にリアルで爽快だった
ああいうことは建前や指示無しではできんよな小市民は

セイラン家の統治（指揮）に不満があるなら、なんで異議申し立てをしなかったんだろうな市民や軍部は？
ジブリールとの交渉中に「レクイエムで滅ぼすぞ」と脅されてるから、その状態が改善されるまで
秘密にするのは分かる。
しかし反逆罪と決定してしまうのはどうかと思った。その意思決定によって国に損害を与えたなら
せいぜい背任罪だろ？　それを嬉々としてユウナ殴ってどこかに閉じこめようとするなんて、
カガリ崇拝にもほどがあると感じたよ。

公式設定にちゃんとある。連合との戦いによって荒廃した市街地を２年で復興させたのは
セイラン家の功績だって。そのセイラン家を蔑ろにして、連合との戦いの口火を切り、
あまつさえモルゲンレーテ社とマスドライバー（どちらも国の発展・維持には極めて重要）を
爆破したアスハ家を支持するオーブ国民は間違ってるとしか思えなかった。

>>901
下を見つけて持ち上げる時点であんたはSEEDファンではなく、
他作品アンチに過ぎない。

他作品、特に貴方が同等や上と認めてる
Ｗや1ｓｔ、Ζの真っ当なファンがSEEDよりマシだ上だとか言って自作品を持ち上げるのを
ついぞ見たことねえよ。

バンダイとしちゃ劇場版企画を私物化して潰した福田負債には
SEED新作をやらせるつもりなんて恐らくは未来永劫ないんだろうが、
同時に知名度の高さを誇るこのシリーズを商売として続ける気は十分あるってことだろ。

アンチもアンチアンチも己の主張のために互いに全否定に奔り、極端すぎなんだよ。

>>912
このシリーズを商売として続ける気が十分あるなら
リマスターで福田を外してほしかった