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灰羽連盟Blu-ray BOX発売おめでとう!
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私の世界へようこそ
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i{, ヤ、!l,,、-‐‐‐-ヽヽ、、,,,,_ ト、
__,,,,>`''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..`ヽ‐-'丿
,,ィシ-ッ:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:';.:.:.:.:.:`ヽ--ッ '
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,'/!'l:,' _,,..lリ;.:.:.:.:.l!;;! ゙'ーr、ン l,:.:.:.:.:.ト、:.:.:.゙,"~
' jr'l!'""!~/ ! ',:.:.:.:.l l!~゙゙l'''i゙''r-、 l,:.:.:.:.:l `゙ヾ.i
、,, ,,r':l:.:.:.;;ンlツ ',:.:.:.| |:.:! l:.:.:゙'l,:.:.:.:,! j
゙ヾ≡彡!:.:,;ン-lr''",. ゙、:.ト、,,,,_ lリ l:,:.:.;,!:.:.:l:.゙'‐、.,, ,'
-‐''-ツ:,/'i ir'}ヽ ゙:l゙' r-,、゙'ー !゙i:.:.:i,:.:l:.:.:.:.:.:/
,ンリ;;;;{j ゞ'_, ゙ .{i"リ ゙} l:.:.:l,:r-、:.:.:l゙i
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,シ''" /;ジiヽ, ,.、-''" l;;;;;r、;;;;l、゙'、:.;;l`゙''i:{:::::::::',
,、-‐…‐--、'",、-マ`゙゙゙"´ .!'、,ヽ-‐''ヽ,ヽ;;! .l:l:::::::::::}
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/ ヽ、 i ヽ, ,、-' l ゙、;:;゙、、::::::j,
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,' ', ゙ヽ、,,,,,ノ l. / ゙'ヾr、
i i }r' ゙'ヽ{-、ヽ
>>1乙
_,-─── 、
/ 个 \
/ 〉─────〈
/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l _______
\/ /二二二二二ヽl / 、
/// ;(━ ●.━); \、 < 三.ケ ─┬ -┼  ̄Z
j< < (6l≡\ ┃/=l; // | □ T. □ j ⊆l Oノ
_,,-' \\ l; 彡.( o )ミ/; //ー、,,_ \_______
, へ,; ''l l , | | ♀、_  ̄ /♀|.| 、/7ヽ
/ ,' ヽヽ, | | \  ̄ ̄ノ ,| | 、.// `、
/ /. ヽヽ, | | \ \ / / | | 、// i
. / l ヽヽ | |`∞、/ /,∞'| レ' /| l
く__ ; _i _i _ l ソ \ノ ̄ ̄,;'⌒ヽ ̄ ヽノ | Y |
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§ l .| |  ̄ ̄ .〈:l:〉 ̄ ̄ ̄ | | |
l | | | ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄| | | .|
7話の代わりに3話が低画質ならよかったのに
対談がなんか反省会。
安倍さんも悪い夢見てたんだね
>1乙
乙と書いておつと呼ぶ
龍鹿は読んでてほのぼのするね
プレーヤーないっすw
2話や7話の代わりに○話だったら良かったのに…と考えようとしたけど、
意外と全部大切でようわからんくなってきた
灰羽連盟みたいなアニメって無いよね。
キノの旅とか天使の卵とか蟲師とか近いけどやっぱり違うし。
こういう個性があるアニメ最近無くてつまらない。
まぁそれでも見ちゃうんだけれど
7話きれいじゃね?
こころのきれいな人にはきれいに見えるBDです
>1乙
前スレ1000も乙。
BD観たけど予告集が嬉しいね
画質は47インチのREGZA+パナのBDレコで3m離れて観てるから
正直DVDもBDもそんなに変わらない印象
近くで見れば違いもわかるけど、そんな顔くっつけて見ないからどうでもいい
やっぱ俺BD買うっす!
心がそう叫んでますわ。
未見だから内容は全然わかんないんだよね、クスっと笑ったりするような所とかあります?
雰囲気がアレだからどうなんだろう?って思ったんですが。
>>20 ギャグ回なら普通にあるで
ってかまずは無理せずレンタルで見てみなよw
カサカサ カサカサカサ
いつ見てもダイには妬く
クウとカナとヒカリの繭を見つけたのってネム?
あの年頃は年上の綺麗なお姉さんに憧れるもの…
そういえば灰羽の年齢ってどういう仕組みなんだ?
すでに80ぐらい歳食って生まれる新生子…
(;゚д゚)ゴクリ…
考察サイトで、灰羽はかくかくしかじかで子どもしかいないっていわれてた気がする。
そもそも80とかならグリの街行く必要ないしな
おまいらlainのBDは買う予定?
驚愕の事実
レキとネムは同じ年齢だったw
ようやく発送準備に入った・・・
灰羽づくしの週末にしようと思ってたのに
ゲームがついてきたらほしくなっちゃうかもなあ
lainのゲームはマウス操作でPCに移植してくれたら
PS3でできるからそのままでいいよ
>>31 いっぺんつべで見たけど挫折した。
しかしAB氏好きだし、お布施のつもりで買う。
挫折したアニメBD買うとか凄いな
灰羽ですら買うかずっと迷ってるのに…
まあ買うだろうけど
40 :
38:2010/07/24(土) 14:30:29 ID:???0
>>39 あの陰鬱な作画をつべの低画質で見たから苦痛になったと思うのよ。
テレビで見たらまた違うんじゃないかなと。
それに何時までも売ってるものじゃないし、買わないと後悔しそうで
>>35 リメイクしてくれないかね〜
なかなか凝ってて面白かったんだけど、ゲーム性にマシン性能が追いついてなかったからなぁ。
無事lainが出てくれたらいいなと思って灰羽BD買ったよ
セル画時代の作品だから灰羽より画質がよさそうだし(CGパートは期待できないが…)
ありすの○ナニーシーンを鮮明に鮮明に鮮明に写して欲しい
そうすれば喜んで買う
このスレってけっこう人いるよね
懐アニメなのに
灰羽BDの初週売上が出るのはいつ?
でも懐アニ移動前のID表示されてる板の頃からからそんなに書き込み数変わってないよね
DVDとブルーレイの画質比べてみたけど、2話でも線がダブって見えるとこ以外は
ブルーレイのほうが全体的にシャープ目で、
パンしたときのノイズとか線がびびって見えるとことかは軽減されてると思う。
ただDVDで見たとき見づらい画面はブルーレイでも画質よくはないから
気にしない人なら大して変わんなくみえるかも。
値段なりの価値があるかどうかは
灰羽がどれくらい好きかによるんじゃないかなと思う。
俺のレキへの愛は、山より高く海よりも深い
中間ぐらいか
久々に見たが俺の記憶の中とかなり違ってた
2話と7話は環境によってはDVDの方が良く見えるかもしれない
それ以外はBlu-rayの方が画質は確実に上でしょ
BDプレイヤー無いけど届いたぜ!
割と小さいのな
プレーヤー無いのに買う人多いな
灰羽もだけどlainはハマる人にはとことんハマると思う
98年当時であの世界観設定は凄いとおもう
俺も含めてだけど、結構、再生環境無いのに買ってる人いるな。
まだ先になりそうだが、初BDが灰羽っていうのもなんか感慨深いわ。
BDの特典良いね
上PとAB氏の制作話は面白い
なぜにBDディスクなのか謎だわw
コストも考えてDVDでも良かったのにw
7話の冒頭で窓がブルブルしてるもの時計屋の親父が浮くのと同じ現象?
時計屋のおやじが飛んでるのはDVDでもそうだったんだな
BDになって目立つようになっただけで…
発売1日前にポチったんで到着は26日、待ち遠しいな
明日は灰羽のDVDでも観てゆっくり過ごすか
BD-BOXの配送メールキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
しかも佐川じゃなくてヤマトになっとるー
>>57 対談聞いた後、パン屋の離れへいくシーンみてバカ受けした。
あ、これかってw
>>42 CGパートでもレンタリングし直しできるカットは大丈夫じゃね。
CGレベルは置いといて・・・。
再生環境はないけど、パッケージが気持ちいいからよしとしよう
おい。パッケージどういう使い方してるんだよ。
>>24 遅レスだが。
カナはクウの繭が育つのを発見?
ヒカリ、不明。(発芽するところは見たことがない)
レキは新生子ラッカが初めてだから
ネムがヒカリとカナの繭を見つけたんだろう。(多分)
年齢と繭暦があると思うの
>>69 カナがクウの繭を見つけたってどこでわかるっけ?
ネムはレキも発見したよな
凄いわ
>>71 ラッカの繭の前で話しているとき、カナがクウの繭より大きいといってるけど
カナがみつけたかどうかはわからないかも。
ただカナの性格ならクウの繭を見つけていたらそういって自慢してそうだから、
クウみつけたのはネムかヒカリじゃないかって気もする。
繭ハンターネム!
グリの街に来る前はまゆこっていう名前だったんだろう
と言われて思ったんだが、作品間で共通するキャラクターがいないような>安倍氏の
かるちぇのマスター
宇宙人民服
>>75 カラス?
>>13 乙!
佐川のおばちゃんが機転を利かせて再配達依頼かける前に
持って来てくれたおかげで今見られてる。2話はアレだけど
他エピソードと比べるからそう見えるだけで
事前アナウンスがあったのはPの良心だったと受け取ろう。
2話はぼけてるのもったいないなぁと思ったが、
7話に関してはセルフエコノミーでどのみちぼやけてしまったよ…
なんだかこう、言いようのない恐怖に襲われるというか…
>>78 人外は除いて、というとニアが泣くかw
ヒトと同程度の知性(分数の四則演算ぐらいはこなす程度)を持つもので。
つーか何でlainは35mmフィルムなんだ?
元々劇場版の企画でもあったん?
35mmフィルムとかようわからへん
>>82 35mmフィルムで作るとすんげぇ高いんだよ
普通のアニメでおいそれとは使っちゃダメなんだよ
DVDの廉価版、
パッケージに「サービスプライス」とかの表示が入るんだろうか?
lainはさっぱり意味がわからなかったから多分買わない
灰羽でもたまにわからないところあるのに
いや、俺が鈍いだけですけど
2つとも考えるな感じろっていう作品じゃね?
全てを描いているわけじゃないから、判らないところが
あって、それをあーだこーだ考えるのは問題ないだろ?
ってか、そういう作品だからこそ世界中で膨大な論考が
展開されてるわけで。
リューシカ
リューシカ
せかいはしんようならない
>>86 俺もわからないと思った。
だが何かが引っかかるんだ。
プチノネって12曲入りでOK?
なんか13曲入りみたいに書かれてんだけど
俺の持ってるオリジナルのプチノネは12曲だよ
自由の鳥からカケガエノナイアタタカサまで
lainは放送直後には割りと切実だったんだよ
電話回線でネットを繋ぐ時代に放映されてたし、今じゃ考えられないけど
ひょっとしたらインターネットが世界に大変革をもたらすんじゃないか?って一部で思われてた
灰羽はテーマ的にも時間による劣化は無い気がするな
灰羽はBGMでイチコロだったわ
おかげでハネノネの初回版が手に入らなかったことを今でも悔んでいる
>>92 >>95 どうもありがとうございました
BD再生環境ないしハネノネは発売決定直前に買ってたし、プチノネが当面の楽しみだったから少し焦った
ハネノネも好きだがヘビーローテーションするならプチノネのほうが好きだ
届いた
パッケージいいねぇこれ
DVD-BOXの予約も忘れるなよ
つーか、DVD初回版にDVD-BOX(TVBOX)にDVD-BOX(廉価版)にBD-BOXと、灰羽だけで何個買ってるんだよって話だな
買ってないのは、DVD普通版と海外版と海賊版くらいだ
DVD-BOXはさすがにいいわ
>>93 放送当時は近未来の設定だったが、
今現在ほとんど実現してるのも凄いと思う
高性能な携帯端末とか高速インターネットとか3DオンラインRPGとか
あと2chみたいな掲示板もあったな
DVD-BOXといえば、最近アニメの廉価版BOX妙に増えているような気がする。
精霊の守り人2クール分で7千円もしないのは流石に驚いた。
来年のターンAガンダムも含めて購入予定、スレチすまない。
自分も守り人7000円には驚いてた。
神霊狩も2つで7000円ででたらいいのに。
>>102 さすがにデバイス無しでネットに繋がるようにはなってないがw
>>98 俺はもうAiles Grisesがもうやばくてもう・・・まあ全部いいんだけどさ
Refrain Of Memoryもさ
Someday, Lasting, Serenadeもさ
なんだかんだでハネノネのほうが繰り返し聞いてるかなあ・・・
Ailes Grises聞くとドキがムネムネしてくるんだよなぁ。
はぅわぁあはぅふぁって感じ
>>108 わかるよそれ
う、う、うえわあわああああああああああああぶhhっふふぇえってなるわ
ラッカ「たったたたいへんたいへん!双子がっ繭がっへんたい!へんたい!へんたい!へんたい!」
カナ「…変態がどうしたって?」
なぜだかわからないが
プチノネの「たった一人の子守歌」が俺の中での灰羽のテーマソングなんだ
再生回数だけで考えると「Ailes Grises」が一番多いけど、
ハネノネだと「Blight」、プチノネだと「月と蒼い影」の印象が強い
一話と最終話ばっかり繰り返し観たからなぁ
Ailes Grisesってピアノで弾くの簡単?
つい鼻歌うたってしまうのは「Ethereal Remains」と
なぜか「Silent Wonderland-REM sleep-」
「Wondering」はレキの絵と歌詞を見ていると胸がいっぱいになる
だが、あえて俺は「聖なる憧憬」の話をする!
歌詞つきの「free bird」とかすごいいいよね。
「燃える石になって」(レキのテーマ)の上野洋子の声を
「あれ、これ歌ってるのって、のだじゅん?」と思うのはお約束。
ブルレイBOX上の一枚取らないと
下のディスク取り出せないのが面倒
マット素材にはやくもスリ傷が
>>113 難しいかどうかはわかんないけど、どっかにailes grisesの自作楽譜が手に入るとこがあったよ
>>113 結構簡単だよ。
たぶんバイエル程度だし
josh's anime sheetってサイト
灰羽の楽譜結構あるよ
やっぱ灰羽のサントラ聴いてると感性が豊かになる代わりに心がダークになってくる。
たいてい、好きなアニメで見終わった喪失感を味わうと続きのなさに愕然として途方に暮れるけど、
灰羽は空間にずっと依存できて動きたくなくなる感じ。なんていうか、飽きない。
楽しいことを求めるための依存と、嫌なことから逃げるための依存の違いかな…
カナ 「ネムが炭酸切らすと、唸るんだよ」
ヒカリ「カナはもっと受けを狙った方がいいわよ。語尾に「だし」とか「かしら」とかつけてみらどうカナ?」
ネム 「そうな事言われても、私基本お姉さんキャラ出汁」
カナ「おかしらー!」
カナ 「空から鯛がー!」
意味不明
誰か殺虫剤持ってきて
ネム「むかーし、むかし、ある所に空から女の子が降ってきました」
外人は名前の由来どう受け取ってるんだろう…
この人、ホント爬虫類が好きなんだなw
絵の雰囲気もどことなく爬虫類化しているような、いや、なんでもない
>>102 3DオンラインRPGは当時すでにある。
いい!
でもなんか暑そうな浴衣だw
>>137 久しぶりの乙!
もう巣立ってしまったのかと思ってたよ
>>116 おいらは「そらへのこみち」と「空にありがとう」が好き
この二曲は繰り返し聴いてる
BD、なんか見るきがおきない。
ビニル開けるのがもったいなく感じる。
シール式の袋にしてくれればいいのに
BD-BOX買ったんで久しぶりに見直しているけど、ラッカの「もう寝たよ。」はやっぱりいいわあ。
きも
かわいい
>>142 もう1セット買えばすべて解決
オレはそうした
>>142 ファンなら鑑賞用、保存用、布教用に3つ買うべし!!
転売用に10個買ったけど、大丈夫じゃなさそうだな。
>>149 全部で10万強かw
1か月分の給料使ったと考えれば安いもんw
俺は2個だけどw
>>148 あ〜、やっぱりそういう人いるんだw
3つ買う人
いねーよ。常識的に考えて
まじめに努力し続ければなんとかなるんだとかね。
もう解きほぐせないような関係が、ひょっとしたら緩やかにほどけて、
また結ばれていくのかも知れない、というような終わり方がある。
転売用に買ったとしてもそのまま持ってそうで駄目だw
beでもクラモリはやっぱり美しい…
beじゃねえよbdだよちきしょう!!
クラモリって紙使いの灰羽?
そこはどうせならクラエスでぼけてくれないと…
>>123-
>>127はBBSへGO!
読子でも十分いいと思う
年的に
今日BD買ってきて1話だけ観た
大事に毎日1話づつ観よう
>>162 いいね^^
良い巣立ちを迎えられそうだ
どこかで見た絵だと思ったら鋼花製作所の人かー
なら自分は1年ほどかけて観ていこうかな amazonだから届くの結構先になりそうだけど
今やっと届いた。さんざん言われてるけどコンパクトでいい
ケース内側のイラストが旧DVDBOXのイラストになってる事にちょっと感動
これから風呂入ったら視聴開始
>>95>>97 BDケースには曲番号を表示してあるからこっちは明らかに間違ってるね
そういえば灰羽ってブラジャーどうしてるのかな
オレはスポブラが最強だと思う
とりあえず2話まで見た
画質は最初は気になったけど、見てるうちにどうでも良くなった
放送当時ビデオデッキで録ったのをキャプチャして
DVDに焼いたのが有ったので久しぶりに見てみた
さすがに3倍で録画→3倍でダビング→キャプチャした画像は今見れたもんじゃないな
>>160 この前、有楽町線でバイオリンケース持った女の子に尾行されて、恐怖で失禁しそうになった。
パンツが無いだと・・
河魚がふんどし
空はブリーフ
光、はいてない
ヒカリはあの短さで自転車に立ち乗りは危険すぎるだろ・・・
(;゚д゚)ゴクリ…
この物語は、灰羽達の
平凡な日常を淡々と描く物です。
過度な期待はしないでください。
ズボンじゃないから恥ずかしくないもん!
藍華「恥ずかしい下着禁止!!!」
パンツ穿かないなんてうっかりウンコ漏らせないじゃん
>>180 カナという名前の登場人物がいる以外何の繋がりも無いな
グリの空って何故か緑色だけど、2話の夕焼けの上空は青色
これって美術スタッフの間違い?
>>187 お前、現実の空見たことないの?
緑、青、蒼、碧、赤、紫……いろいろな色があるんだよ
ちょうど今、空が…というより空気が黄色っぽくなってる。
from神奈川某所
古いブラウン管だとそう見えるのかもしれん
画質悪いな・・もっと湿度感がほしかった
昨日BOX届いて9話まで見たけど、ちょっとぼやけて見える所がちらほら
あった。内容はもう4,5年ぶりに見たけど、やっぱ雰囲気良いねこの作品。
DVDで見た時は、ラストの話がイマイチ理解できなかったと記憶してたので、
今度こそきちんと見るよ。
アマゾンで今週注文したとき1.2ヶ月になってたから、今日届くとは思わなかったわ。
他に注文してた物が届いたかと思った。
未見なので楽しみです。
BOX結構売れたね
>>194 16 -- *3,075 **3,075 *1 灰羽連盟 Blu-ray BOX
これか、思ったよりも売れてるね
やっと資金調達できたので尼に注文した。
いつ届くかな〜。キャンセルされたらどうしよ。
>>188 完全に緑とは言わないが、
かなり緑がかっているじゃん、とても青空とは言えないくらいに
>>196 メーカーが生産終了して無ければキャンセルは無いよ
お、尼在庫ありになった!
今、全話見終わった。ちょっと高いけど、買ってよかった、と思えたよ。
>>200 初見?だったらもう一度見直すといろいろなセリフの意味が見えてきて面白い
精巧に計算され付くした脚本に感動する
それが終わったらハネノコを見て驚愕の事実を知る事となる
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/30(金) 21:48:19 ID:on/MdGAQ0
付属のサントラのblueflow聞いてて思ったんだが
1番の歌詞がラッカの心情、2番の歌詞がレキの心情を表してたんだな
2番はほとんど聞く機会が無かったから今まで気づかなかった
作品のあまりの温かさにマジ泣きした。
生きるのがつらいよな
aa
売れてんの?
>>208 ありがとう
よく分からないけど、意外と売れてる的なのね
ヱヴァ破って438,758も売れてるのか
すげえぜ
>>201 いや、5年前に一回見たけど、内容はあまり理解してなかった。
ただ雰囲気良いアニメだなーくらいにしか思ってなかった。
でも、今回ちゃんと見て、ラッカの謎かけや、レキの救済の事も理解できて、見て良かったよ。
ハネノコって対談の事だろうか、途中まで聞いたけど、そういえば、安部氏もう何年も
アニメ作ってないんだね。新作でないかな。
脚本集には灰羽で燃え尽きた、みたいなこと書いてあった
BD欲しいけどDVDもサントラも持ってるんだよなぁ
>>214 英語版音声が付いてる
そのために買うほど良くも無いけど、かと言って悪くも無い
BDは本編のチャプターの振り方が残念、
DVD版程細かく分けろとは言わないが、せめてABパートくらい分けて欲しかった
>>215 英語版ラッカのCVかわいいよな。
.
ニコ市場の週間ランキングで8位
もうちょい出ると思ってたんだけどなぁ
でも確実にDVDよか画質は上がる、おまけもいい、となれば
lain予約するか迷ってた自分は背中を押されたね。
>>216 5年以上前の深夜アニメということを考えたら
売り上げ的には上出来じゃないか
個人的にはサントラじゃなくて同人誌の小冊子でもつけて欲しかった
8年前だからね
3000枚も売れたなら結構な収入になったんじゃない?
どこが儲けてるのか知らないけどw
のだじゅんのブログの写真。これ原画かなあ。ヤフオクに出たらエライ値が付きそうだなw
灰羽は全部デジタルじゃないの?
まさか原画をプレゼントするとは思えないけど…
どうなんだろう?
ab氏のアナログ作業は鉛筆での下絵までじゃないかな
あのイラスト、ハネノネでは見えないとこまであるんだな
欲しい…
レキの太ももとか描いてあるんなら見て見たい
DVD4巻の初回版に付属のCDには通常版と罪憑き版でその画像が入ってるよ
さすがに太ももまでは描いてないが
その画像欲しい・・・
話ぶった切ってあれだけど
ラッカはいつ巣立つんだろうね?
真名も得ているのに。
新生児の面倒を見てあげてからかな?
さんざん既出の話ならスマソ。
コップが満ちたら
>>228 巣立たずに話師の後継者という道もあるかもしれん
それでも飲んじゃだめだよ。
一杯になって、溢れて、縁から垂れてくるやつ・・・これを舐めてがまんするんだ。
ありがとう。
これ、くそつまんないんだけど、
どこがおもしろいの。。。?
ヲタク向けって感じでもなければ、ヲサレ系でもないし、
でもキモチワルイアニメ。
ここまで胸くそ悪くなるものは初めてだ。。。
まぁ万人向けではないな。
独特の世界観とか雰囲気とか好きな人はとことんはまれる作品だけどね。
>>235 独善的なところか?
俺は独善的でない方が気持ち悪いから好き。
ささやかな利己的な利他行為が見てて気持ちよいと思うの
>>236 はまった理由は世界観や雰囲気だけじゃないと思うんだ
lain BDのblogのオチが酷いw
でも後々から問題になりそうな予感
ひょっとして
>>235の文面はコピペではあるまいか
ぐぐっても出ないよ
感じ方は人それぞれ
俺は最近の老舗アニメ映画制作会社の作品の面白さがわからない
深夜アニメは個人的にはこの頃までって感じ。
灰羽以降の深夜で良かったのは
>>180だけだった
方向性は全く正反対だが
小中作品は「深夜アニメ」である必要性が非常に高いよね
lainしかり神霊狩しかり
もう通常のアニメとは別ジャンルにしていいレベル
もしかしたら「いあ! いあ! れいん!」になってたかもしれんw
……て、ここ灰羽スレか。なんと紛らわしい。
つか小中千昭は灰羽に関わってたっけ?
248 :
235:2010/08/04(水) 23:56:18 ID:???0
コピペじゃないよ。
結構期待してたというか、前々からみたいとは思ってたんだよね。
期待が大きかった分、肩すかしを食らったってのも大きいかも
ああ、lainはDVDでもっているんだけど、
あの不愉快さは好きだったなあ
ヲタ系かオサレ系が何かはしらんが、
235のセンスとは合いませんでしたねご愁傷様ご冥福をお祈りしますとしか言いようがない
ごめん、ここってマンセーだけの思考停止スレだったんだね。
つまらんきもい
ってだけのコメントにどう返してほしかったんだよw
とりあえず気が向いたらもう一回見なおして欲しいな。
これと同レベルのレスをどしどし募集しています!
235 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/08/04(水) 00:49:32 ID:???0
これ、くそつまんないんだけど、
どこがおもしろいの。。。?
ヲタク向けって感じでもなければ、ヲサレ系でもないし、
でもキモチワルイアニメ。
ここまで胸くそ悪くなるものは初めてだ。。。
程度の低い感想にまともなレスがつくわけn
お前ら釣られてるなあ。
ま、このスレでこの速度ってことは自演なんだろうけど
とりあえず、もうこの流れはやめてほしいな。
わしはもう灰羽さんには成れんのじゃ
まあな雰囲気アニメかもしれんが・・・
そこは灰羽達の只の日常を描いただけだから
合わない人はあわないんだろうね?
BDBOX買おうか迷っている、後でプレミア価格になったらと思ったけど、そんなに特典はイイみたいじゃないな。
原画集や安倍同人誌をまとめたものや新作同人誌なんかがあれば絶対買いたいけど。
同人誌もBDの影響でまた高くなるのかな?
胸糞悪くなるってのも立派な感想だと思うぜ
んなこと言われても、感情的な反応には感情的な反応以外返しようがないぜ
何故そう感じるのかを書いてくれれば議論の余地があるのだが
しかし、わけわからないとかつまらないという感想は見たことはあったが
胸糞が悪いってのは初めてだな
気持ち悪いからでしょ。
言いたいことはわからなくもない。
俺はそういうところを含めて好いているんだけど
謎が放置で我慢ならんというのはありがち
壁の向こうに何があるのか
→灰羽とは何なのか
→レキはどうやったら救われるのか
ラッカと同じように物語が進むにつれ興味が変わっていったな
うまく構成してあるおかげだと思う
感情移入できなかった人は最初の段階で止まって
ひたすら壁の向こうが何なのかにこだわっちゃうのでは?
夏だから荒れるのかね
やっぱ冬に観なきゃだめだこの作品は
夏はニアかテクノでも観てろよ
ニア見るのは夏の終わり
まだちょっと早い
オレもレキ編で胸糞悪くなったけどそれでハマったぜ?
アニメ見て泣いたのもこれが初めてだったし。
個人的にはレキの一人よがりっぷりは酷いと思う。特に最終回。
でも、そこが凄くいい。醜い部分が胸糞悪いんだろ。
でも、人間味(灰羽味?)溢れてていいじゃない。
話は変わるんだけど灰羽の世界観ってリアルに当てはめると面白いw
例えばこの仕事まだ救いが来ねぇ!とか
つーか、オールドホームの灰羽どもって
仲よさそうで絶対好くないよな。
修学旅行で無理矢理くまされた、
グループ違いの女たちって雰囲気がする
こういうものって予備知識無しで見るととことんハマるけど、
誰かから進められて期待してみるとフーンって味気ない感想になると思う
あと、かなり青臭いシナリオなんでその辺も影響あるかも
青臭い?
>>270 あれだけラッカに悪態ついてたのに一言で救われるからなw
まあやけくそになる気持ちも分からんでは無いが
理解不能なレスが続いても、それはきっと夏だから
遅いけど
>>208について
よく見るとBOXでは2位なんだね
1位は喰霊零
夏をいいわけにするレスを見ると夏だって感じるよね
>>270 優しくしたかったのも本当だし嫉妬してたのも本当
本音ってのは複数あるってことがよく分かるシーンだ
だから胸糞悪いとかは全然感じなかった
結果的に優しかったってことになっただけだろ、あれは。
最初は打算で動いていたのは事実。
>>279 あの日記を打算だけで動いている人が書けるのかというとそうは思わないわけで
この物語を考えるなら、打算の意味から考え始めないとな。
その通りだと思うよ。
俺も胸糞悪いだなんて一度も思ったことないよ。
勝手にそういうところが胸糞悪いんじゃないの?って妄想しただけ。
レキは純粋だし正直過ぎるんだよな。
で、考え込みすぎてしまうんだと思う。
人なら誰しも思うような事を、誰だってこれぐらいのこと、とは考えず
自己批判しちゃうのがレキさんです。
故に前世でレキってきちゃったんでそ?
打算って処世術があれば灰羽罪付きなんぞになりませんよw
この灰羽(ラッカ)が自分を信じてくれたら救われる、と信じ込むことって打算?
打算と言うより願掛けと言ったほうが適当だと思えるが
人に好かれたいから優しくするって話と似てるよなー
それってつまり優しい人なわけで
>>286 人に好かれたいから優しくする人は、人に好かれたいから優しくする人であって、
単に「優しい人」とは違うと思うが
自分が偽善だと感じているのに
他人は自分をいい人だと言う
表に出さないならそれは真実になるよ
そういったところも含めて人間味溢れるいい作品だと思うだけどなー
打算であったり偽善であったりそういったところは誰にでもあるわけで
そこに共感するか嫌悪するか人それぞれなわけだし
>>287 だから、表に出そうが隠そうがやってたことは変わらないってこと
"If it walks like a duck and quacks like a duck, it must be a duck"
ってことだ
コミケとか行けないから、コスパやメイトやゲマズで委託販売してくれるとありがたいのだが。
ほしい
Tシャツほしい
サイズあわんでも
眺めてくらす
Tシャツのラッカかわええ
free birdに使われてる楽器で
最後のピアノの手前ってフルート?
クラリネットって使われてないよね?
やっぱ見た目は天使だから映えるな
新しい絵だったんだなー
欲しいけどコミケなんて行けねー
>>298 クラリネットほど低い音はないように思う。
たぶんフルートであってる。
いつも思うが灰羽なのに羽白いんだが....
これ天使候補生の話だよな
天使になるとちっこい灰羽が白い大きな羽になるんだろ
で、旅立ちの(天使昇格)日に壁を羽ばたいて超えて神界に逝くんだよな
天使の心は、大切な人 がくれる宝物なのかも知れない
安倍氏絵だとしっかり灰色なんだけどなあ
むしろ黒に近い絵もあるしw
BDパッケは白に近いね
ハネノネのレキはかなり黒に近い
リューシカリューシカ初めて読んだけど
安部さんてよつばと好きそうだなぁ
リューシカは電波成分入ってるけど
とりあえず安部さんの絵が見れただけで和んだ
>>307 そりゃ罪付きだから・・・?
とPeace咥えながらレス
普通に吸ったらあんなにメリメリ巻紙が燃える音は出ないよな。
どうやって録ったんだろ
見間違えました
灰羽戦隊ではブラックが取り合いになるんだよな。
急に書き込みがなくなったな
そりゃ同時にいた数人がいなくなったらいっきにれすもなくなるふぁろ
間違って途中送信した/(^o^)\
ワロタ
灰羽のBD-BOXが出た今、
俺たちは何を待てばいいんだ
脚本集をまとめた本の発売
灰羽連盟2だろ
日常をもう少しみたい
6話以降は暗い展開続いたから
>>316 リメイク
映画
小説
ははは、どれも無理すぎw
お前ら別に何もまってないだろ
つかlain買いたいけど1クールアニメで2.7kって高いわ・・・
むしろ安いわw
バラなら7×6で42kだしなぁ。つか2.7kなら2700円になっちまうで。
尼とかで実質2万で買えるしね
ああ・・・27だ
廉価版が安すぎるんだな・・・
同人誌の電子書籍化を待てばいいじゃん
灰羽2期は勘弁
電子書籍よりも紙媒体で持ちたいけどねぇ。
ポチ山さんもリアル書籍化してほしかった…
ATOKで灰羽連盟って打とうとしたら「はいばねれ」まで入れた時点で変換候補に出てきたw
よく訓練されてやがる・・・
普通じゃね?
スレタイのCOG.って何を意味するん
center of gravity じゃないよね
手話文字
ラッカのように小指だけを曲げることができなくて
Uができない…すごくショック
人中薬指を閉じてたらできた
パーでやってたからできなかったんだわ
無駄にレス使ってごめん
1人につき2枚か
頼むことはできるんだな
サイズが男性フリーってどういうこっちゃ
>>338 それ絶対に正しいです。絶対に正しい
ところで、落下、罪憑きなって羽に黒シミ出るようになるんだが
なんで突然罪憑きなったんだか僕さっぱりなんですが、なんで?
で、なんで罪憑きじゃなくなった理由もわかりません。話師教えて
>>339 罪の輪から抜けられたから
まぁ、こういう雰囲気ヲタクアニメは、
難しく考えたらいけないよ。
今までスレで出た解釈では
グリに来る前の経験と被って鬱になったとか
クウが黙って出て行ったことで自分は一人きり、他人は信じられないと思い込むようになったとか
レキは生まれたときから真っ暗な部屋で放置されていたから罪憑きになるのが早かった
ラッカはみんなに暖かく迎えられたから、クウがいなくなるまで罪の輪にはまらずにいられたとか
それに関しては色々解釈があるので過去スレ読むと楽しいよ
Tシャツ サイズ:男性フリー
ピザ専用かよ・・・Sサイズの俺涙目
こういうTシャツは着るものなのか?
ラッカたんを俺の汗まみれにしてやるっ!!!
とか思ってる人は着るべき
Tシャツに関しては着るべきだと思ってる
他のグッズはしらんが
何でもかんでも観賞用&保存用かよwww
ラッカをみてると、誰かわからなくなるくらいにぼこぼこに殴ってやりたくなるよね
常識的にTシャツじゃなく、ラッカのセイラー服(罪憑き羽つき)ですよね
まぁ、Tシャツなら背中の方には罪憑き羽描いているよね
ラッカって、というか灰羽ってなんか臭そうだよな。
それがいいんだけど
>>339 考えなさい。答えは、自分で見つけなければならない。
本編で感動しながらも
ラッカのタイツって着たきりでどんな匂いすんのかなーとか考えてしまう俺ガイル
>>342 他のTシャツで、中の人が来ている写真を見ると
そんなにでかくもない気がするけどな
>>342 ピザになる
お前が罪の輪から抜けるためにはそうするしかない
てかこういうTシャツ普通着ないだろw
収集品、保存用だろw
8/9付 BDTOP50
*1 -- 51,141 *51,141 *1 化物語 第六巻 つばさキャット 下(完全生産限定版)
*3 -- 29,097 *29,097 *1 けいおん!! 1
*4 -- 14,771 *14,771 *1 とある科学の超電磁砲 第7巻(初回限定版)
*6 -- *8,370 **8,370 *1 イヴの時間 劇場版
*7 -- *4,076 **4,076 *1 サマーウォーズ スタンダード・エディション
*8 -- *2,479 **2,479 *1 れでぃ×ばと! 第5巻 (初回限定版)
*9 *2 *2,136 *22,692 *2 Angel Beats! 2 (完全生産限定版)
10 -- *2,059 **2,059 *1 迷い猫オーバーラン! 第2巻 (初回限定版)
11 *3 *1,943 *12,516 *2 宇宙戦艦ヤマト 復活篇
12 22 *1,571 440,329 10 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破 EVANGELION:2.22 YOU CAN (NOT) ADVANCE
14 17 *1,510 *24,806 *3 風の谷のナウシカ
18 *9 *1,157 **5,765 *2 劇場版 ブレイク ブレイド 第一章 覚醒ノ刻
20 32 **,897 160,391 60 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 (EVANGELION:1.11)
22 *4 **,609 **7,956 *2 DARKER THAN BLACK -流星の双子- 8
27 14 **,497 **3,703 *2 鋼の錬金術師 FULLMETAL ALCHEMIST 12
28 *8 **,481 **5,256 *2 ひだまりスケッチ×☆☆☆ 5 (完全生産限定版)
29 -- **,473 ***,473 *1 キディ・ガーランド 第5巻
30 *6 **,461 **5,925 *2 映画プリキュアオールスターズDX2 希望の光☆レインボージュエルを守れ! Blu-ray【特装版】
32 12 **,454 **3,961 *2 kiss×sis 2 (数量限定生産)
34 39 **,438 *96,855 21 機動戦士ガンダムUC 1
35 -- **,436 ***,436 *1 戦う司書 The Book of Bantorra 第6巻
38 42 **,432 **5,377 10 トイ・ストーリー スペシャル・エディション(本編DVD付)
39 -- **,413 *52,954 17 化物語 第五巻 つばさキャット 上 (完全生産限定版)
42 10 **,394 **4,605 *2 聖痕のクェイサー (ディレクターズカット版) Vol.4
45 34 **,368 **6,937 *3 OVA BLACK LAGOON Roberta's Blood Trail 001
46 20 **,361 **2,870 *2 おおきく振りかぶって〜夏の大会編〜 2 (完全生産限定版)
48 48 **,355 **5,022 *6 トイ・ストーリー2 ブルーレイ (本編DVD付)
49 16 **,351 **3,426 *2 灰羽連盟 Blu-ray BOX
50 11 **,344 **4,441 *2 喰霊−零− Blu-ray Disk BOX
いつの間にBD-BOXなんて出てたんだ…
と思ったら10月中旬でも買えない可能性ありってどういうこと
9月のバイトの給料でてから(10/15)じゃもう買えないかな…
金ためないと
>>356 中古もあまり出回らないだろうしね。
10月過ぎたら尼のマケプレに業者が定価以上で陳列しそうだ
俺も今金無いから生産終了近くに買おうと思ってたのに・・・
9月にがんばって買うか
売れてる方?
灰羽はちょっとずつだけど息が長く売れそうなアニメだけど
今さら話題になって売れるなんてことはないだろうw
個人的には転売用に10ヶ購入したので、
さっさとはけてほしい。
まぁ、長期戦は覚悟の上だし、
お布施としての意味合いもあるから売れなくてもいいんだけど
ええええー
在庫を抱えて溺死しろ
名前つけてやろうぜ
ザイコ
不良在庫抱えて苦しんでる夢をみたの
どーんと1000個ぐらい買っとけいw
BD-BOXで3500って結構売れてる方じゃないかな
たしか攻殻のBD-BOXでも5000ぐらいだし
年々普及率が上がってきてるから何とも言えないなぁ
ジェネオンの事だから再販するだろうし
またDVDBOXみたいに安いのでるかもしれないしな。
と言うかプレミアが付くのは画像の品質が良かったり、特典が良かったりするもんだけで
画像の向上がそれほど感じないこの商品に関してはプレミア価格にはさほどならないと思うよ。
アマゾンのレビュー見る限りはね。
おれレビューしたし
DVDBOXホント安いな・・・これなら買う人増えそうで嬉しいわ
どうせ通販してくれないだろうし、ヤフオクかなあ
テンバイヤーの思う壺なのはむかつくのだが
いい大人であればカードローンで買ったらいいんじゃないの?
グチグチ言うんならだけど
灰羽Tシャツの話だぞ
特典に関しては初回限定版の単品DVDが豪華だったな
BDBOXはハネノネ付けるなら粗品CDも付けてくれれば良かったのにってのは欲張りすぎ?
バルサン持ってこい
\ /
\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) < バルサン買ってくる
~ ̄> ̄> ̄> ヽ \_________________
気がついたら真っ白な霧の中にいたんだ…
それが381の繭の夢
Tシャツはよくて30枚ぐらいかしら
もう買う気もしませんね
初日だから50枚くらいは売るんじゃないかな。
でも2限だからどっちにしろ転売屋で瞬殺だな。
明日行く気が萎えてきた。
家で3日目のカタログチェックでもするか。w
灰羽Tシャツは余裕な感じ?
現地レポよろ
灰羽、lain Tシャツまだ売り切れてないっぽい
海外アニメファンの疑問「アニメで風力発電機を見かけるけど日本で普及してるの?」
・↑風車なら「灰羽連盟」と「DNAngel」も追加しといて。
・風車といったら「灰羽連盟」じゃない?オーストリアで100基くらい並んでるのを見かけたけど、
おもわず灰羽のOPをハミングしちゃったよ。
http://blog.livedoor.jp/fairypot/
ARIAがないとか許せんな
アマガミも意味なく風力発電だな。
>>386 その時間まだあったの?
もう少し早ければ買えてたのか……
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/13(金) 21:06:14 ID:/Ejw/9LgO
灰羽一枚、レイン二枚買ったよ。
レインの絵はカッコイイ感じにして欲しかったな。
風力発電は日本海側の地域に多い気がする
風車は灰羽の穏やかでのんびりした世界観によく合ってるね
なんかノスタルジックな感じ(西洋風の)がする
海外ではそういう意見は無いのかね?なんかそっちの方が驚き
土曜日といえば、灰羽連盟BD化記念企画、第12回更新です。
ttp://hanenosu.nobody.jp/ 今回はイラストが1作品。
次週の更新はないかもしれません。
コミケで灰羽Tシャツが買えた方、おめでとうございます。
買えなかった方、明日、明後日に再チャレンジです!
転売ヤーで瞬殺オワタみたいな雰囲気だったけど
12時半に覗いたときはまだあったね
レールガンとかの抱き枕はもう無かったけど
風車といえば今は学園都市だなあ
実際の風車はだだっぴろい土地の多い東北地方の
風の強い海側に多い気がする
灰羽Tシャツは11時頃に売り切れ
あまり売れてないと思って買いに行った人が増えたのかしらん
>買いに行った人
俺だ。w
2日目だからか商業は全体に空いてたね。
国展6時すぎ着だったんだが10:08にはRONDEROBEの列に並べた。
ちょっと待ってご案内だったし。
昨日楽に買えたという情報をくれた人に感謝。
明日灰羽Tシャツ着てむてけいに並ぼうかな。w
発売日からちょっとずつ観て13話やっと観終わった
2,7話はあれだったが、画質は概ね満足
やっぱり何回観ても13話のレキの日記のとこは来るものがあるな
一か八か自殺して灰羽として生まれられないだろうか
男だから6歳くらいになって廃工場スタートで
そして罪つきでラッカにつきっきりになってもらう
自殺はおすすめしないが
ショタ灰羽に転生、というのは魅力的な提案だ。
僕だったらネム姐に貼りついてセクハラしまくるな^^
そんな手合いは、地獄の自殺者の森に飛ばされそうな。
自殺したら別に生まれかわる必要なくね?
>>401 絶対に無理だ。
生きている間にやりたいことを全部やっとけ。
>>401 そう思いつつ、無理せず生きていくんだよ
そうすればお迎えが向こうから来たとき、グリの街に行ける
強制転送なんておすすめしない
何とか5枚ずつゲット。
BDBOXと同じく積むことになりそう
>>409 枚数に限りがあるものでそんなことをするなんて
灰羽連盟のファンだとは思いたくないな
茶羽だしな
BD-BOXが尼で在庫切れか
思った以上に売れてるんだな
いつまで在庫切れを続けるんだろ
再生産待ちか?
もう転売厨の出番か?
セブンネットとかは在庫あったと思うが?
なんかamazonだけないな
転売中がアップを始めました
まだまだ十分あるよ。
と言うかDVDBOXが7450円アマゾンは5390円
ここまで安いとBDがプレミアにはならんだろ?
質も微妙だし。
在庫もDVDBOXが販売されたら在庫復活するし
普通にまだまだ買える。
アマゾン在庫も来週にまた増えるってさ・・・
在庫復活しているな
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 01:41:44 ID:dN7nfWRsO
ニアとかもBlu-rayでるのかな どんな特典でるかな
AMイレブンPMセブンのカレー弁当
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/19(木) 05:53:11 ID:xXKWYJzr0
リアルガンジスウォーターとか
放射能入りパスタ
クレーター産油
ジェロニモ本郷のうんこちゃん着ぐるみ
でおまえら
限定DVDBOXは買うの?買わないの?
ニアは買う
灰羽は持ってるので、lain買う
ニアと守り人は欲しいなぁ
でも、守り人は遠からずBD出そうだし
R.O.Dかかみちゅ!
見たこと無いけどBOX買う
2話途中なんだけど飽きた。ってか、つまんねぇ。
これって結局萌アニメなの?
萌アニメで話がおもしろくならないのなら、
もういいやって感じなんだが、、、
ジャンル的には萌えアニメではないなー
ファンタジー(幻想譚)の一種ってとこかな。
>>433 萌えアニメじゃないけど1話見て肌に合わなかったら
多分貴方には合わない。
「アリア」なんかに近いかな。
アリアみたいに一般ウケしないというか、ずっと濃くて重いけど。
まずは6話まで見てくれって人もいるけど
6話以降下手に謎解き物だと思って見たら肩透かしだろうし
鬱ラッカうざいとか言う人もいるし
合わない人にはほんと合わないアニメだと思うわ
いや、これは全話見ないと分からないと思うわ。
あと流石に謎解き物とは思わないとは思う。
そればっかり読んでる人じゃなきゃね。
ぶっちゃけ一話見て合わなかった人に「六話まで見てちょ」とは言えないなぁ
無理に見ても肩透かし食らいそうだし、内容自体はそこまで大きく変わるわけじゃないし
一話の羽が生えるシーンで見る人が分かれるアニメだろうとは思う。
あそこで割とハードなアニメですよと言っているよね
一話観て萌えと感じる時点で合わないだろうなぁ…
羽生えるシーン(赤不浄?)とそのBGMタイトルが物語の方向性を示してる
442 :
441:2010/08/20(金) 21:36:27 ID:???O
いや訂正
解釈はどうでもいい
ラッカやレキの苦しみに共感できるかどうかに尽きると思う
侵襲性が物凄く強いし、客観的に観てる間はわからない
(痛みや苦しみに共感できない時は、それは何故?って考えるのもアリかと)
視聴者のふるいは、最初のラッカの語りのシーンだと思うぜ
あのシーンで引き込まれた奴は全部見る
具体的に言うと、ネムストーリーの神様の物語のところで訳も分らず泣きそうになる
あのシーンで「???」ってなった奴は途中でやめる
具体的に言うと、ネムストーリー始まる直前に飽きる
自分は5話から認識を変えたよ
そして6話で戻れなくなった
確かに第一段階は最初のラッカの語りのシーンだな。
俺もアレでズギューンと来て1話1話泣きそうになったわ。
自分でも頭おかしくなったんじゃないかと思ったw
where am i?
it feels like im falling from the sky
>>443 いきなり「心臓が冷たい」とかだもんな。
羽が生える前後の「家に帰りたい」とか、「何も見えない」とかもいいセリフだ。
1話の冒頭のラッカが落ちてくるシーンは何故か見飽きるほど見たな。
Ailes Grisesが流れてくるともう号泣してしまうという。あのカラスはラッカの
親兄弟や親しい友人だったのかと考えたりしつつw
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 00:02:12 ID:EavQpb4hO
些細なことだけど、個人的にEDでラッカが足を抱えながらクルクル回る描写が一般受けしないだろうなーって思った。
その他は重いテーマしょってる以外は一般受けする作品だよ。アニメみない友達に童話みたいな作品だよって勧めたら評判良かったしね。
>>440 確かに
あそこはなんというか意外なシーンだった
>>449 全裸でクルクル回ってるやつは一般受けしたのにな
>>448 俺も1話の落ちるシーンは
パンツ見えないか何回か巻き戻した
ラッカが光輪洗ってるシーンってなんか角度おかしくない?
おかしいといえばおかしいが、ある程度は自由に動くとか?
4話でもびよーんとかやってたし、頭からの距離を変える方向には
ほとんど動かせないけど、それ以外の方向はある程度動くぽいね。
磁石みたいなものかと
>>457 毎度乙です!
>>455 カナに光輪持って起こされるシーンは笑えるよな。
ヒョウコは帽子かぶって隠してるし。
>>459 お前はあらゆるものに騙されそうだな
人を騙すのは人だぞ
「宗教」が人を騙すんだと思ってたら、そのうち痛い目見るぞ
ギリシャ神話も好きだし聖書の逸話も何だかんだ結構知ってるし日本の神話も知ってるし
だからと言って信仰する訳でもない。
どんなものでも世界観や表現が単純に面白いだけなんだよね。
と言うか、この手の話になると、必ず宗教が悪しきもの、無宗教者が理知的な判断力のある者って感じになるよな
まあ、多くの宗教にある「疑いを持ってはならない」っていう戒律が、宗教の本質を歪めている気がするが
宗教の本質って「在りて在るもの」の追及だろ?
自己の存在を否定しようが、許容しようが、根拠を神に求めようが、他のものに求めようが、あるいは無に求めようが、いずれも宗教的価値観に変わりない気がするんだがな
どれもしないっていうのは、まったく思考が停止してないと、論理的にありえないしさ
俺は無宗教信者でも宗教信者でもないよ。
だけど灰羽は好き。
灰羽と関係無い話をしないでくれない?
/: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>460 >>459だが、お前はわかってるようでわかっちゃいね-な。
そんなこと百も承知だが、そもそも
そんな議論をしてるんじゃねーよ。
>>463みたいな奴を呼んでしまったようで、
宗教を例に出した俺が悪かったよ、
>>468 宗教どうのより、具体的な指摘をせずに、単に馬鹿にしたことが問題だと思うが
発売日に同僚に貸した未開封BDボックスが帰って来ない件
光輪の便利な使い方考えようぜ
光輪に荷物を乗っける
ケーキのっけてたじゃん。
そういやかなり安定してたな。
バルタン星人を倒す
>>470 「ごっめーんディスク割っちゃってー」ってならなけりゃいいがな…。
BDボックスのソフトはいつか割りそうで怖いわ。細心の注意が必要だ。
>>476 新生子にはうんとやさしくしてあげようね
っていうか数年間過ごして茶羽化してる自分にもよくわからんのだが
そんなの言葉の受け取り方次第で理解できないだろ/(^o^)\
茶羽は黙ってフリスビー
茶羽は黙ってフリスビー
ポケモン灰が発売されます
落果に羽が生えるシーンでオナニーした奴いるよな?
>>484 あのシーンはMONSTERの爪はぎシーンを見たときのように
直視できなかった
痛そうではあったが、粉瘤をつぶす時のような快感もw
>>484 抜いた後の罪悪感は半端kじゃなかったぜ
素で疑問なんだけど、男ってああ言うのでも興奮するの?
一部の異常性欲者なら興奮する
私男だけどたぶん異常性欲者は声からSMプレイ化していると思うの。
映像は見ないで声だけ聞けば逝けそうな気もする
破瓜の血に共通する何かがあるように思う
広橋涼の初主演作って灰羽でいいんかな?
羽が生えるシーンを演じるハードルは高かったのではないだろうかと思ってしまうんだけど。
広橋「エロゲに比べたらマシです」
ラッカが初主演っぽいね。
当初から今に直結する演技はできあがっていた印象だけど、
それでもやっぱり台詞の端々にいい意味でたどたどしさ(という表現は適切じゃないけど、
他にいい言葉が思いつかない)が感じられて良かったな。
基本、上手い人だと思うから、今演じたのを聴いても
それほど違和感は感じないんだろうけど、微妙な点において、
当時とは違う感触を受けそうではあるな。
やっぱり、場慣れしちゃうと出せなくなるものはあるし。
ラッカのほかってソラくらいじゃないの?ほかなにかあったっけ
1 名前:ぽっくりφ ★:2010/08/21(土) 12:26:23 ID:???0
★喫煙シーンがある映画「成人指定に」…米当局
・映画の喫煙シーンに影響されて喫煙を始める未成年者が多いことから、
米疾病対策センター(CDC)は19日、映画への規制強化を求める報告書を発表した。
具体的には、喫煙シーンを含む映画の前にたばこの害を説く広告を上映することや、
映画制作者がたばこ会社から見返りを得ていないことを証明する措置の導入などを提案している。
カリフォルニア大のスタントン・グランツ教授らは、1991〜2009年の毎年の人気映画50本について、
喫煙シーンやたばこが登場する場面を数えた。その結果、登場回数は減少傾向にあるものの、
09年でも半数近い映画で登場していた。
未成年者の喫煙の44%は映画がきっかけになっているとの推定もあり、
報告書は「たばこの場面がある映画は成人向けに指定するべきだ」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100821-OYT1T00301.htm
レキって街に行ったときにシケモクあさりまくってるんだろうな
アメリカのワンピースでは煙草をキャンディーに描き変えたりしてたからなあ…
灰羽連盟を見てもらうには、レキが煙草を吸うことが最大の問題になりそうだ。
作中で煙草やめろって言われるシーン何回かあるから
逆にいいんじゃね
ここの喫煙者ならレキのせいで一生ピース吸う羽目になったよね
しかし実際に灰羽を見て煙草を吸いはじめた人もいるんだ。
げふんげふん。
テーマも難しいし、このアニメなら18禁指定されても困らんとは思う。
喫煙シーンは好きではないが、
煙草がレキにとっての虚勢の象徴になっているからな
最後に救いを求めるあたりからは吸っていない。
ライターも渡してな
TV放送当時も米向けDVDは喫煙シーンどうするんだ?って話があったなあ
>>499 基地外カルトが追従して規制を唱えるんですね分かります
欧米に倣うなら
そうかを有害セクトに認定しようよ☆(ゝω・)v
私は、レキを救う、タバコになるんだ
amazonBD1k位値上げなってる?
はよ買わないと定価に近づくんかな
もうちょっと待ってくれ〜
ラッカの羽が生えるシーンの効果音って何を使ったんだろう
期間限定生産のDVD、余裕だと思ってたら
アマゾン在庫切れ・・・
もっと早く予約してたらよかった
>>513 フラミンゴ(生後に翼が生える鳥として有名)の生羽の音を
加工して使ってるらしいよ
>>515 へぇ〜〜
10個買った転売屋、そろそろアプの時間だぞw
今敏さん亡くなられたそうですね
>>517 朝起きたらそんなことになってて
ショック受けすぎて頭真っ白になったわ…
今敏作品灰羽と同じくらい好きだのに
なんかキモチワルイアニメ作ってた監督さんだよね。
若くしてなくなられたのは気の毒だけど。。。
>>517 ニュース記事見て息が止まったよ…
>>519 気持ち悪いわけではなく、人間の病み方がリアル
それをどう受け止めるかは個人の主観によるが
まあ、該当スレ行こうか
千年女優は名作だ。
地上波で流してくれ
まあぶっちゃけlainの方が病んでる
同じ匂いはするけどやっぱ違う
安倍さんは大麻系
今敏さんはメンヘラ系
クスリに例えれば、安倍さんはヘロインとかのダウン系、今敏さんはコカインとかの
アッパー系って感じかなwどっちがいい悪いの話じゃないが。
おっとアッパー系には今川泰宏という偉大な先人がいた。
前から興味があったのですが見る機会がなく
ちょうど廉価版DVDが出たので買おうか検討しています。
何か一押しください。
買うならBD
>>527 なんかサクサク売り切れてるみたい。
11月までは再入荷あるのかな。
amazonでは発送が4、5日かかるみたいですが在庫有でした。
BDは冒険するには高価過ぎて難しいですね。
サントラ2枚、コメンタリーとかの特典の豪華さではBDボックスの方が断然上だな。
まあ何にせよ、後悔のない買い物をするようにな。レンタルで一度見てから決めてもいいんじゃない?
それはかなり魅力的ですねー
なぜか近所のレンタル屋さんには置いてないんです。
なので6000円くらいなら頑張ろうと思ったんですが、うーん
DVDかBDどちらかは買うのが確定しているのなら
勧めるのは気が引けるけどyoutubeとかで1話だけ見てみるとか
でも画質悪かったらせっかくの初見なのにもったいないから
やっぱ宅配でもなんでもレンタルして見てみた方がいいと思う
気に入ったら絶対BD欲しくなるよ
一気見はお勧めしない
灰羽は余裕を持ってじっくり見た方がお得
やはり一話を観賞して判断したほうがいいですね。
いままでアニメのDVDは購入した事がないので、慎重に進めていこうと思います。
逆に考えるんだ
廉価版買った後気に入ったらさらにBDも買えばいいと考えるんだ
慎重なのはいいが、早くせんとBD売り切れになっちまうぞ
まあ必ず気に入るとも言い切れないからな
永遠なんてあり得ない
期間限定BDが・・・いつかは売り切れる
だからいいんだ
今が今しか買えないから・・・このBDが・・・
こんなにも・・・大事なんだ
うわあ、悩みます。みんな焦らせすぎですよ。
とりあえず今日一巻だけなんとかレンタルして判断しようと思います。
それにしてもBD高いなあ
灰羽は音楽がいいからサントラつきはおいしいよ
グランピィじいさんもわざわざ日本からサントラ輸入したって言ってたな
アマゾンに期間限定BDがあるの。きれいで透き通ったBD
そこに買い注文が入ってくるの。ポツ、ポツ、ポツ、って、毎日ちょっとずつ。
それでね、今日、アマゾンのBDが在庫切れになったような、そんな気がしたんだ
>>521 千年女優は神。
地上波でも流せそうな話なのにねぇ・
ぜんぜんやんないね。
パーフェクトブルーはたまにやってるのに
転売目的でダース買いしたものだけど、
近所のDVDやで2万で買い取りやってた。あほだろ。
>>532 今ケータイからでもディスキャスとか使えると聞いた
>>545 逆に考えるんだ
捌ききれなかったら、その店で買い取ってもらうんだ!
レキ「私は自分がBDを買えればそれで良かった、ラッカが尼を信じたのが間違いだった
分かったら出て行って、出て行け!」
ラッカ「うそだ、うそだ・・・」
尼には在庫はないってさ
売り切れるのは慣れている、七年間ずっとその繰り返しだったじゃないか
>>543 それどこのクウw
>>540 レンタルでとりあえず見て、しばらく時間をおく。
しばらく時間が経ってから「もう一度見たいな」とふと思ったらDVD
「もう一度見たいし、あの音楽ももう一度聞きたいな」と思ったらBD
BD買って、気に入らなければ限定期間終了後に売ればいいと思う
その日の夕方、みんなでTSUTAYAに行きました。
みんな、心のどこかで分かっていたみたいで、笑顔でお別れを言うことが出来ました。
>>527 真性の構ってちゃんか?
買いたきゃかいなよ。
別にこの手のBDBOXに関しては某サンライズのように問屋には流れないし
ただべらぼうにプレミアなんてもんは決して付かない。
中古で定価以下で買える感じだから・・・
新生児(予定)の人には煙草を吸いながら優しく説明してあげましょう
ここは日記帳じゃねーんだから
いちいち長々と構うな池沼ども
日記帳みたいな書き込みじゃないだろw気難しい茶羽だな
ここでは灰羽に関係ある話をすることすら許されんのか?
はい
このスレでは、ラッカの下着の色の話題しか許されません
やっぱ下着も中古なのかな
あとタイツ着たきりだから不衛生だよね
>>561 灰羽は一切の排泄部巣を出さないからきれいだよ。
仮に不衛生だとしても、なおよいだけだよね。
おまえらw
何の話してんだよw
そこはネムさんの下着の色についてだろ
ネムはどうみてもノーブラノーパン派だろう
ネムはベージュ色のおばさんガードル
レキは黒のガーター
冬のラッカは毛糸パンツ
灰羽って小便臭そうだよね。
貧乏人のガキってたいてい糞尿のにおいがするし。
それは君の周りにそういう人しかいなかっただけだろう
可哀想に
荒らしさんがんばってるなあ
もうすぐ夏休みも終わりだしね
まあ多目に見てあげよう
灰羽ってイク時、羽がビクビクってなるイメージなんだが
どう考える?茶羽共
BD版は7話が残念画質、8話が残念作画だから9話が劇場クオリティに見える…!
ようやくBD買えた
BD版、オーディオコメンタリーが良く出来てるな。ファンなら是非聞くべき内容になってる。
個人的にニンジンのシーンが滑り気味っぽかったかもしれない話に意外だw 好きなシーンなのにw
今現在、灰羽のBD-BOXって通算どのくらい売れてるんだろう?
3000−4000のあたりかな?
>>577 8/9付のデータで累計3,426らしい。
おそらく4000は超えてないかと。
htp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/3914/1168328827/872
毎回のOPがブラックに思えてならない
落下場面
1000超えただけで立派立派。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/31(火) 03:46:08 ID:PTOfaiGZ0
灰羽って子供つくれるのかな
そしたら羽根の生えた子が産まれてくるのだろうか…
関係ないけど予告見て笑ってしまった
しかしクウの予告ってないの?
未練なくグリの町から巣立てるように、灰羽は子供は作れないし生殖機能も持たない
したがって、ヒョコとミドリも、ラッカとレキも、カナと時計屋の親父も
みんなプラトニックな関係なのである
肉体関係に汚されない精神的な愛こそ至高の愛
これこそが灰羽の一大テーマなのであった(マテ
灰羽の子供がグリの街の人間かと思ってた。
レキとヒョコもあのままいけばアンアンしそうだし
>>581 サタデー内藤フィーバーだったが、2話連続放送で無くなった。
同人だと普通に生殖行為しているけど
>>584 夢は生きてるうちに見るもの、ってことだろう。
グリはその後片付けみたいなもんだし。
例の灰羽っぽいBGMのダスキンCM、またテレビで流してるんだね
ヒョコのエピソードが曖昧なのは、そのへんはっきりしてないからだよな
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/02(木) 20:21:30 ID:iV4rnN2a0
灰羽って病気になったり怪我したりするわけだから
当然死ぬ事だってありえるんだよなあ
その場合どうなるんだろうね
もっぺん繭からやり直すのか、それとも成仏できずに無になるのか…
人がどうなるのかわからないように、灰羽もわからない。
なんて言ってしまうとつまらないか
日本語でおk
>>591 でも巣立った後の灰羽もどうなるかはっきりしてないんだよね
灰羽の世界では巣立つ事を良しとしてるけど、これ考え方によっては自殺を勧めるカルト教団っぽいしw
案外巣立とうが途中で死のうが結果は同じなのかもしれない
単純な話、世界の終わりとワンダーランドの丸パクリだよ
そんな事を今頃したり顔で言われても…(笑)
灰羽の世界って灰羽同士、死ぬ前に知り合いだったとしてもお互い認識できないのかな?
姉妹で事故って死んだとかの場合
夢に出ればいけるんじゃない?
名付けまでに何も無ければそのままでしょ。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/03(金) 19:05:48 ID:lsr9PNlJ0
なんでラッカって途中から罪付きになったん?
夢覚えてないのはレキと同じはずなのに
灰羽の羽は心の状態を映す鏡のようなもの。
羽が黒くなること自体にはそれほど意味がないのかもしれない。
自殺願望がはっきりとある人かなあ
レキも途中からのラッカも自分をなんか捨ててたよね
というか、レキが巣立ったのを見届けたネムもじきに巣立つんだよな?
年長者二人を欠いたラッカ、カナ、ヒカリのデコボコトリオでオールドホームが
ちゃんと運営されていくのかw新生子の双子はまだ役に立たないだろうし。
そこで廃工場と合併ですよ
廃工場のメンツに入るとラッカが苛められそう
ヒカリが罠にはめてカナがぶん殴るから大丈夫。
>>599 ラッカの自殺は、ラッカの大切な誰かとの心中かそれに近い形のものだったんだと思う
で、その大切な誰かは鳥になって、ラッカがひとりぼっちじゃないんだよって教えてくれた
だからラッカは自殺だけど、罪憑きにならずに綺麗な灰色の羽を持った灰羽として生まれてきた
でもクウの巣立ちをラッカは祝福出来なくて、また自分がひとりぼっちなんだと思ってしまった
それで罪憑きになりかけるんだけど、鳥になった大切な誰かにまた救われる
そしてラッカがレキを救うと決意した時の言葉「わたしはレキを救う鳥になるんだ」につながると
灰羽死人説、罪付き自殺説はABCによって否定されているよ
>>607 知人の自殺が起点になってる話だからなぁ。それはちょっと無理スジかと。
それと、罪憑き自殺説というより、作中のラッカとレキは自殺ってだけだね。
他の理由で罪憑きになることまでは否定されてなかったと思う。
罪憑きになる条件って何なのかなぁ?
やっぱ過剰な自己否定かね
ラッカはよう分からんけどレキは自殺確定
それはABCも言ってる
尼に頼んでた廉価版DVDがやっと届いた
BOXでくるのかなと思ってたら普通のDVDケース
?と思ってケースを開けたらなかなか凝った作りで装丁も良い
鑑賞用に買ったつもりだったが、ケースも含めて満足の一品でしたw
ブルーレイのほうはどんなん
ケースの話?
BDもコンパクトだけど取り出しにくいよw
ほしいのうほしいのう
BDの箱は内側にDVD入れる箱に使われてた絵をあしらってあるのが心憎い。
その辺作者があいまいでネタバレしないよね。
結局あの世界はなんのか?
灰羽とは?
雰囲気だけの作品になっちゃう
もうちょいわかりやすく作者は教えてくれ。
また作品書いてくんないかね?
ウーシャカはたまにでいいよ。
2期のアイデアはあるとABCは言ってたな
ただ作るかどうか踏ん切りがつかないらしい
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 02:41:12 ID:vdgZ42he0
この作品の元になった同人誌の『オールドホームの灰羽たち』
はもう手に入らないのん?
>>619 委託も販売はしてないけど
一時期に比べて買える。
まんだらけとかは高いけど、とらのあなではそんなに高くなくて買えるかと
>>617 原作初出が同人誌だからね
同人誌をバカにするわけじゃないが、細かい設定なんてあまり考えないで
インスパイアされて勢いで書いちゃった、てのが実情では?
だからネタバレにしようにもしゃべることがない、と
それに村上春樹の影響を受けているとも言われているから
そこらへんにも発言しなければならなくなる
難しいところだね
でもそのことで作品単体の質の高さや魅力と合わせて、
見てる方が色んな解釈や想像ができる息の長い作品になったと思う
どこで春樹っぽいってぶっちゃけてるの?
設定のいくつかは共通してるけど話とかテーマとかは全然別物だよな
最初は天使かよwと思って真面目に見てなかったな
天使がタバコを吸ってる!とぎょっとしたけど
それであの世界が天使のいる天国(完璧な理想郷)ってわけではないんだと分かる
かといって俗世じみてるわけでもないし
すごい世界観
ぶっちゃけそこも、冬目景のパクリか?と思ってた
やっぱ本編がちゃんとしてたのがよかった
だから村上春樹っぽいみたいなことは言い出したらキリがないと思う
「世界の始まり」の絵本タイトルが連想を誘うんだろうな
>>627 村上春樹うんうんは原作者も言及してるよ
でも冬目景とか「よつばと!」の影響はぶっちゃけないと思う
もちろんよつばはリューシカね
ようするに絵描きだから言葉についてはカジュアルなんじゃないかと思った
これが絵だったらもっと慎重になるはず
意味のわかる日本語でおk
>>632 言葉って伝わらないと意味ないんだぜ?しってた?
じゃあ言い直すと、もしも春樹の影響について本人が語ってたとしても、
よつばとや冬目景の影響を公言したことはないはず
安倍さんは絵描きだから、小説家の影響についてはけっこう安直に語ってしまうのでは?
よつばと!連載期間 2003年3月 -
灰羽連盟 放送期間 2002年10月 - 12月
安倍氏は未来から来た人だったのか
あ、安倍氏の別の漫画の話か
>>637は忘れてくれ
>>636 何に噛み付いているのかマジでわからない
>>639 「絵描きだから小説家の影響については」って論理的な文章に思える?
自分でよーく読み返してごらんよ。
まぁ、論理的思考のできない脳みその人はいるからね(決して悪いことじゃないよ)。
>>640 ロジックじゃなくて、体面の話じゃないの?
冬目景の塗りの影響とかについて、べらべら語ることはないと思うのに対して、
相手が小説家だから影響については語りやすいのではないかと
阿呆の多いインターネッツですね
冷笑的に揚げ足撮られても困る
そもそも春樹の影響を語っているソースを知りたいってだけなのに
つまり、阿呆でも別に困らないし、脳みそがどうのみたいな罵倒も心底どうでもいい
>>643 村上春樹がどーたらは俺の知ったことじゃないよ?
ノルウェイの森とスプートニクの恋人を呼んだくらいだなあ。
>>645 もともとは「安倍吉俊が春樹の影響について語っている」
ことが発端なんだからそこが重要なのであって、
いちいち俺のことを阿呆とか低能とか煽る意味なんかないだろ
>>646 君の発言が意味不明だから突っ込んだんだけど。
もういいよーけんかはやめようよー
けんかじゃないよ。
アホにアホって言ってるだけだよ。
「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」に出てくる設定、世界観等のいくつかが「灰羽」の下敷きになってるっぽい。
けど、あくまで下敷きだけで作品内容はまったく別。
「ガンダム」がハインラインの「宇宙の戦士」の影響を受けてるとかそれくらいのレベル。
アホがアホにアホと言ってもね
>>651 ANIMERICAのインタビューじゃないの?
初めて灰羽スレでアホを見つけた。嬉しい。嬉しい。
これはきっと特別な事だ。
神様が私に遣わしてくれたんだ。
うんと煽ってあげよう。
ずっと叩いてあげよう。
やっぱりスルーしよう。
ねえみんなどうしちゃったの
いや、二人だけか
アホじゃないやつを見たことない
658 :
621:2010/09/05(日) 20:09:49 ID:???0
>>646さん等
みなさんごめんなさい
>621だけど「村上春樹の影響」って書いたのは大まか過ぎたみたいですね
具体的には村上春樹作品の中の「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」の
「世界の終わり」編の世界感に酷似していること、ということです
かつ、それは安部氏が直接発言しているわけではなく(正確には把握してませんが)、
ネット等でその関連性(類似性)をよく指摘されている、ということを指して書き込みしました
このスレの住民の方ならさくっと理解していただけると思ったんですが
舌足らずで申し訳なかったです
もう随分古いのに作品が愛されている証拠だな。
話変るがそろそろLain BDBOX販売だな。
特典が楽しみだがゲーム付けたりしたら凄い嬉しいだけどな。
うちの近所新品30K中古12K
そんなのは付かないと思うけど・・・
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 22:28:36 ID:vdgZ42he0
でも確かに村上春樹の世界の終わりとの類似点は多い気がする
壁に囲まれた街。中心に時計塔。街に来る前の記憶がない。鳥だけが出入りできる
仕事をするのが義務。壁、森は危険…などなど
パッと思い付いただけでもこれだけ
まぁストーリーは全然別もんだけどね
>>660 ゲームはアーカイブ化してくれると嬉しいんだがな…
lainのゲームはPSの性能が内容に追い付いてない感じだったなあ
ゲームとしてみるとかなり単調で遅くてストレスたまる
でも、話としては面白いから、あれをそのままアニメ化して欲しいと当時思ったよ
>>660 新品なんてものが、まだ存在するんだ・・・・。
中古すら一度も見たこと無い
レアゲーについては未開封品という転売市場が存在するんだよな
確かに最後の名前言うシーンなんてモロ機械語だからな
今の技術ならもっと改善されるだろうし
ゲームは欝になる。あのメロディをえんえんと聴かされるとおかしくなる。
灰羽のゲームを希望!
あのオルゴールは耳にのこるよねえ
仕事をしてパラ上げしつつ巣立ちを目指すゲームとか?
くだらなそ。
そこで灰羽たちが空飛んでグリの街を爆撃するシューティングゲームにして、安倍氏に怒られるわけですよ。
落とすものはもちろん糞ですね。
糞先生歓喜。
>>672 そのシューティングゲームで荏の花湯の面々がガキ共と勝負してるわけだな?
納得。
ゲームならニアアンダーセブンがいいな
>>673 なんか、ABCの絵で、脱糞しながら飛んでる灰羽を想像してしまって吹いた。
脚本集って買うならどれだろう?
1羽〜13羽まで全部揃えればいいのでは?
まあ聞いてくれ。
このアニメが放送されるちょっと前くらいに、漫画家になるのをあきらめて地元に帰ったんだ。
それからマンガやアニメは遠ざかってたんだが、安倍さんの絵が好きだったのもあってか
レンタルビデオ屋で目に付いて借りてきて見たんだ。
この数年で定職についたり結婚したりで平々凡々と田舎で生きてきたが
どこかに引っかかるものがあったんよ。
それがこれみて救われたというか。
というくだらなーいお話。
まあ、今の生活じゃ誰にもこんなこと言えないしな。
駄文読ませてすまんかった。
>>679 心配しなくてもお前はこれからも
一生ぐちぐち言いながら生きていくしかないんだよ。
罪の祓えない罪付きとして。ぷげらっちょ
>>679 いい話じゃないか
俺はちょっと感動しますた
41歳のおっさん茶羽としては、嫁さんいるだけでもうらやましい
しかしまあ灰羽ってのは確かに息の長い作品だなあ
同人が原作のものをいきなりアニメにするってのもすごい決断だ
どういう経緯があったんだろう?
BDボックスに入ってるブックレットには、同人誌を見たPが気に入ったと
ふざけた調子で書かれてあるが。
>>683 上田Pにピキーンてきたらしい。
まあlainとかニアの実績がなかったらそれだけじゃ
映像化されてなかっただろうけど。
ところで茶羽ちゃんたち、今期のお勧めアニメあったら教えておくれ
最近めっきりアニメというものを見なくなったわ…
けいおん、パンツ2期にセキレイみつどもえHOTDと人気作や話題作は目白押しだが、
灰羽と同格の作品はないなあってのが正直な所かな。
ここ1年ほど見たいと思ったアニメが全くないな
唯一キルミンを見てるけど
今期の作品で見ているのは、けいおん!!だけになってしまった。
再放送でもいいなら、おさるのジョージがおすすめw
アニメ業界も不況で大変なんだろうが、とにかくエロと萌えと百合で
固めたアニメが多くて…。
灰羽が萌えじゃないとでも?
灰羽を放送していたときは萌えや百合やエロはなかったとでも?あほくさ
灰羽やってた頃より深刻だろうねこの業界
灰羽の枠って言うかあの頃のフジの深夜枠は酷かった。
地方民だから灰羽もまとめてやったりやらなかったり
テクノライズやガドガード、RODなんかも中途半端に終わったし。
灰羽は萌えとはちょっと違うお。今のとりあえずパンツ見せてDVD版とかは過激なもんにして釣るとか・・・
そういやアニメなんてホント観なくなったな。
唯一観てたのも00だけだ。
ARIAとかゼーガペインとか名作はぽつぽつあるよ
だいたい買いそろえたいものがばんばん出たら財布が持たない
最近で灰羽のBD以外で買ったのって、かみちゅ!のBDぐらいだなあ。
ずっと見たいと思う作品かどうかが肝心。
ソフトまで買いたいと思うアニメは年に一本あるかないかだね。
あったらあったで、お財布がピンチになるだけだから、これでいいけど。
あ、今は世紀末オカルト学院、会長はメイド様、RAINBOW 二舎六房の七人あたりが面白いです。
どれもソフトは買わないだろうけど。
女装楽しすぎる。
今日もナンパされた。化粧ってすげぇんだなw
適当にお茶してるところで、
仲間を呼んでネタ晴らし。マジ最高だ。
テクノライズはストーリーは中途半端だったけど、ラストはあれで良かったんじゃないかなって思う。
スレチですまん
>>697 レンタル屋にいけば大抵置くようになったし
通販レンタルや、見ようと思えばネットに転がっている現状だからな。
逆ネットに無いと買っちゃうけどね。
モヤモヤさま〜ずとか
通報しました。BL入りおめ
>>700 うお、まさかユリイカで特集が組まれるとは。
これは絶対買うわ。
>>700 9月27日発売か
20日ほど時間進めて欲しいぜw
ユリイカはサブカルにも力を入れているとは聞いていたが・・・
(詩や評論だけでは売れない)
まさかABCのインタビューとは驚きだ
こんな辺鄙な板だけ鯖落ちせずに残ってる
それが灰羽らしくていいね
昨日久しぶりに一話見たけど、やっぱりいいなぁ
カナが繭の部屋に入る時の足のカットだけはいまだによくわからないけど
ヒカリは潮吹くタイプ。俺にはわかる
緊張感のある一歩って感じかな?
>>709 あれ、カナの足でもなければ誰の足でもないんだよ。。。
レキの「ラッカが壁に触った」って言葉に驚くカナのリアクションもなんか変
地上編いいよな…
吉井さんが生まれた理由がよくわかる
誤爆失礼w
>>710 そうだったのか。
そんなミスあったんだね。
まあ、間違っててもカナの足と認識したので個人的にはOK。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 22:18:54 ID:JE/jiYiT0
実際に街の外はどうなってんだろうな
そこまで設定考えてあるのかな
イラストレーター板のスレはどうなったの?
>>715 街の外には普通に
故郷に帰るため人間の姿に化けた狼がいたり
そいつと一緒に旅する行商人がいたり
かわいい羊飼いがいたりするんじゃね?
>>205 20年前から大友特集とかしてるよ、ユリイカは
ユリイカは作家性が立っていればマンガ家もよく特集される
うろ覚えだが、ユリイカは旧エヴァの時も特集してたと思う
>>717 あれの雰囲気は似てると思ったよ。
灰羽の監督がコンテ演出やったりしてるよね。
癒し系でくくられそうだからなんか嫌だけどな
あ、今日もう狼と香辛料の最新刊のフラゲ出来るな
買ってこよう
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 10:47:26 ID:vZ2+VVsH0
i, ,' .l-_,.ニニ"`゙'''''゙‐ー- ' l,,_ l l.l i l
| i ,. l ´ ___ ` -‐‐、ヾ、j ,. l l
| l l lヽr',r-,ヾ ,.. __ `ヽ! l l.l l
゙'7オ 、'、::ノ 'r';;ヾ'、 ,l. l l !.l
{ j,| '、::ノ 'r'、.j' !
ト、l , ` rヾj ,' 久しぶりに戻ってきちゃった
| |゙i ' 'ノ/i,'
、,| |:ll':、 `゙'' ‐-- ,r-'゙´. l
マヽ, ,..イ::;::l::::|
_-‐' ̄|\` - ー / `ー―-、__
/~⌒~ ̄| , -‐'\ '/ \ '  ̄\
/ | `ー―-、ヽ ノ -―'~ ̄ 、 \
/ / `ーV -‐' ̄ ヽ |
/ || \ |
| || |`、
/`-、 / ヽ||/ ヽ ー、_ノ \
/ 、 ☆ ||/ ☆ |/ \ \
/ V \. || / | |
| ヽ ヽ/ヽ、 人 | |
>>728 誰だおまえw
最高に笑っってしまったじゃないかw
キンニクウというこのスレ初期からあるAA
同類にハンマーネムなどがある
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 17:32:21 ID:fnY7t4950
狼香辛料もいいがキノの旅の世界観も合いそうだな
まぁグリの街は旅人が入れそうにないけど
キノの旅は風刺的な部分が大きいからなぁ。
灰羽のいる国とか、嫌な予感しかしない。
灰羽は罪人の子供で、巣立ちと称して実は生贄にささげてるとかそういう感じの話になりそう。
混ぜるの危険ってことだろう
俺は狼と香辛料が嫌いだよ
じゃあアレだ、世界名作劇場
ラッカ「巣立った! クウが巣立った!」
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 00:34:55 ID:hmDTJqIg0
ラッカを好きになりましょう
ラッカを好きになりましょう
ぬるぽ
ネム「レキ・・・私もう疲れたよ・・・」
レキのスクーター (注・二輪車。空を飛ばないものだけを指す)
やっぱ灰羽好きって単なるアニメオタクなんだな
俺みたいに普段は純文学を嗜んでてアニメは灰羽くらいしか見ないっていう
知的で崇高なタイプのファンはいないものかorz
単なるアニメオタクとかラッカは俺の嫁とか吹聴してるキモヲタが
灰羽は深い作品だの言ってるんだから笑えるわなw
ラッカは俺の嫁じゃなく俺の鳥だ。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 12:24:40 ID:hmDTJqIg0
そのコピペはどうでもいいけど、
俺は逆に、
癒し系アニメ好きにシビアなメッセージを伝えているからいいんじゃないかと思ってる
>>743 別に普段から純文学を嗜んでて、アニメをあまり観ないからって
それで知的で崇高だとは限らないんだけどね
そんなものは単なるポーズにしかならないわけだし
そんな格好だけを振りかざされても大した教養は見つけられないな
それに灰羽は哲学だとか学問的な意味で深いというより
人の人間的な部分に触れてくるものなのだから、
べつにそこに教養だとか、崇高さはあまり必要ではないと思う
そういったメッセージ性においては
灰羽は純文学やその他のアニメと比較されるもの以上のものを持っているよ
だから、さすがに性欲的なニュアンスが強すぎたり、嗜虐性が見られるコメントはさすがに不快だけど、
作品へ誠実さからくるキャラクターへの愛着は個人的にはいいと思う
コピペにマジレスかっこいい
>>748 _,-─── 、
/ 个 \
/ 〉─────〈
/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l _______
\/ /二二二二二ヽl / そうだろ?そうだろ?
/// ;(━ ●.━); \、 <
j< < (6l≡\ ┃/=l; // | 仮面下ではキリッとしてんだよ
_,,-' \\ l; 彡.( o )ミ/; //ー、,,_ \_______
, へ,; ''l l , | | ♀、_  ̄ /♀|.| 、/7ヽ
/ ,' ヽヽ, | | \  ̄ ̄ノ ,| | 、.// `、
/ /. ヽヽ, | | \ \ / / | | 、// i
. / l ヽヽ | |`∞、/ /,∞'| レ' /| l
く__ ; _i _i _ l ソ \ノ ̄ ̄,;'⌒ヽ ̄ ヽノ | Y |
; l / | |  ̄ ̄.^) (^  ̄ ̄ | | | |
§ l .| |  ̄ ̄ .〈:l:〉 ̄ ̄ ̄ | | |
l | | | ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄| | | .|
>>747 底辺はどのジャンルも似たようなものだが、
高みでは差が出やすいよ
あまりアニメを「高尚さ」で図るようなことはしないほうがいい
>>750 別に高尚さで作品を推し量ろうとはしてないんだけど
述べたように広く人間性に働きかけるものなんだから
むしろ高尚さとは逆に普遍的に働きかけるのがこの作品でしょう
それとももしかしてファンの人間性に関する発言をいってるのか?
なら否定できん・・・
>>743のコピペみたいに、アニメ、文学どちらにせよ作品自体に言及するんじゃなく、
それを愛好する人間を中傷することでもって「何かを言った」気になる態度ってのが
知性やら高尚さやらとは無関係であるのは確かだな。
>>752 一応言っておくと
俺が言ったファンの人間性に関する言及ってのは
>>747のさすがに性欲的なニュアンスが強すぎたり、嗜虐性が見られるコメントはさすがに不快だけど、
作品へ誠実さからくるキャラクターへの愛着は個人的にはいいと思う ってのだから
ファンにキモオタのレッテルを貼る
>>743とは別人だからね
ケーキの匂いがする!
755 :
752:2010/09/10(金) 17:34:20 ID:???0
嗜好の問題はみんな程度の差こそあれあるもんだから別にいいよ。俺にだってあるし。
まぁアレだ、「知的で崇高」なんて自己申告してくるやつには「・・・」ってことで。
知的で崇高な俺はラッカが好きだよ
一人爆釣だけどなんで
無知で下劣な俺だってラッカが好きさ、ゲヘヘヘヘ。
4年後のラッカ(脚本集第六巻の口絵)がおばさんくさいのが気になるが
>>757 さあ?
強いていうならこの作品が好きだから
>>757 自分の釣り針に自分が引っかかってるって言えばわかるかな
純文学なんて、明治の頃には小説家にはなるな、と言われたくらいの存在でしかなかったし
歌舞伎は売春で客引きやってたし、源氏物語だって女子供の手慰みとしか思われてなかった
二流に見られてたサブカルが洗練されて一流の文化になる、それが日本の伝統
それ、どこの国・文化でも同じだよ、
英国のお茶は、中国ではゴミのように扱われていたものが原点だったりするし
文化に序列を設けることには必ずしも反対じゃないんだけど
「××が好きな俺は高尚」とかってアホじゃねーかと。
>>762 むしろ、庶民一般が楽しんでいたサブカルを、一部の人間が高尚だの低俗だのと批評してどんどん先鋭化させて難解にして、
ほとんど楽しむ人が居なくなったところで、これは文化だから保存しなければいけない(キリッ!となるのが日本の伝統だと思う。
変に批評に耐える作品ばかり囃し立てて敷居を高くするより、誰でも楽しめるもののままでいいじゃねーかと思う。
>>765 具体的な前例を教えてくれ
小説だって未だ大衆文化だし
楽しむ人間がいなくなった文化の前例が俺には
ちと出てこないんだが・・・
文化の認識は割りと
>>762 のもので大枠捉えられてるとおもうんだが
異端と正統ってことでなら、異端とされるものにこそ次代の正統性は
備わっていたりもするもんだしな。
>>766 全盛期に比べてって話だよ。
例えば上で出てたけど歌舞伎なんて今は一般的な大衆が楽しむようなものじゃないじゃない。
小説だってごく一部の読みやすい娯楽作品以外はほとんど読まれてない。むしろ明らかにサブカルな『ラノベ』の方が売れてる。
『文化』を楽しめるのはごく一部の教養が非常にある人間とあるフリをして楽しんでるフリをしてる人間だけ。
難解なものをわざわざコストをかけて楽しもうという一般人は少ない。
サブカルから文化への『洗練』というのは作り手側の意識で、消費者から見たら単にめんどくさく敷居が高くなってるだけ。
だから廃れる。廃れたから保護を求める。そして保護を求める理由として持ち出されるのが『文化』。
文化的価値が備わっている物ならそれがどんな物であれ文化として認められていいさ。
「価値」と「権威」が転倒しないなら、だけど。
友人の自殺に触発されたってどこの発言?
>>768 歌舞伎に関しては高尚化して廃れたというより、単に娯楽性が移行して人が離れただけだし
小説だって志賀やら太宰やら川端とかだって未だ一般人が読む文化だよ
それぞれの文化は所詮人が作ってきたものだし
言うほど難解なものでも、文学だって
>>743の馬鹿が言ってるような高尚な代物ではないよ
それにサブカルとメインカルチャー間の移行は受け手によってなされるものだよ
決して作り手だけの手でなされるものじゃない
いっちゃ悪いが個人の穿った見方にしか見えない
>>771 >小説だって志賀やら太宰やら川端とかだって未だ一般人が読む文化だよ
一般人が読むって、1割も読んでる人いるのかねぇ。
想定してる一般人のレベルが高すぎだと思う。
>それぞれの文化は所詮人が作ってきたものだし
>言うほど難解なものでも、文学だって
>>743の馬鹿が言ってるような高尚な代物ではないよ
そういう実感に達してるレベルの人間は俺はほとんど居ないと思う。
たぶん、周囲の人間のレベルが違いすぎるのだろうな。
ラノベとか漫画レベルですら『めんどくさくて読めない』ってのが俺の考える標準レベルだよ。
もうそんな話題どうでもいいよ
それ以上続けるなら壁に顔こすりつけるよ
ヒンヤリしてます
そういえば、なんで壁に触れると病気になるんだっけ?
灰羽の薄い本ってあるの?
カナとおやっさんとか
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 22:08:42 ID:UQ78CTCR0
お前らの文章は難しくて俺には理解できないのです。
もっとレキの日記みたいに簡単な言葉で、心に訴えかけてほしいのです。
嬉しい。嬉しい。
あれは絶望先生言うところの最低限文化的な日記だと思うがどうか
>>772 さすがにそこまでではないだろ・・・
純文学だって高校生の推薦図書に上がる程度なんだから
それに収益が見込めるからこそ集英社からああいった改装版までがでるんだと思うが
買った人間全てがちゃんと読んでるとは思わないが、それでも部数から見るに読んでる人口はもっと多いよ
といっても、灰羽すれで語る内容ではなかったね、長々と悪かったよ
ところで灰羽にはトランプとかそういったグッツはないんだろうか
おい、なんか壁に頭こすりつけたまま死んでるやつがいるぞ
じゃあ、あなたの名前は
もみじおろし
>>779 文化的過ぎます!
こんなに人を感動させ得るものが
文化的じゃないわけがないじゃないですか
>>781-782 もうやめるって言ってんのに殺すんじゃねえよwwww
灰羽のグッズらしいグッズってフィギュアくらいしかしらないな
俺はアニオタだから、文化ってのは歌を歌ったりキスをすることだと思ってた
で、でかるちゃー
いきなり明後日の方向に向かいだしたw
>>784 フィギュアなんてあるの?
安倍氏の画を上手く造型してる奴ある?
lainもまあ微妙だったよね
ラッカのが二体
レキの部屋はわかりやすいどころじゃないと思うが
ラッカをみてると泣いて謝るまで殴ってやりたくならない?
いや、泣いて謝ってるところをさらに殴りたいというか
いじめたくなる気持ちならわかるが、それはちょっと
おい、それは荒らしだ
792が泣くまで殴るのを止めない
>>792 色んなおかしい人がいたけど
今までで一番不愉快なレスだね・・・
リアルタイムのスレはどんなだったの?
>>797 キンニクウっていう大人気キャラが生まれたり、
ぬるぽをしたらネムにぶたれたり、
とてもたのしかったよ
いいなあ…
i, ,' .l-_,.ニニ"`゙'''''゙‐ー- ' l,,_ l l.l i l
| i ,. l ´ ___ ` -‐‐、ヾ、j ,. l l
| l l lヽr',r-,ヾ ,.. __ `ヽ! l l.l l
゙'7オ 、'、::ノ 'r';;ヾ'、 ,l. l l !.l
{ j,| '、::ノ 'r'、.j' !
ト、l , ` rヾj ,' よんだ?
| |゙i ' 'ノ/i,'
、,| |:ll':、 `゙'' ‐-- ,r-'゙´. l
マヽ, ,..イ::;::l::::|
_-‐' ̄|\` - ー / `ー―-、__
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/ | `ー―-、ヽ ノ -―'~ ̄ 、 \
/ / `ーV -‐' ̄ ヽ |
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/`-、 / ヽ||/ ヽ ー、_ノ \
/ 、 ☆ ||/ ☆ |/ \ \
/ V \. || / | |
| ヽ ヽ/ヽ、 人 | |
キンニクウって定期的に大量発生するよね
どうして?
/:/:./.:,:'.:.:./.:/ `` '´ ヽ:.:.:}
i.:i.:.!.:.l.:.::ノノ´ ̄ "´`、!j
|.:!.:l.:.l.:(:.( '´て)` 'て!`イ'
ヽソ.:/´`' ` 、 {
):.:ヽ゚__、 ′ l 呼んでないわよ
/.:.:ノ.:.ノ.:.;ヽ `'''=''" ノヽ
f.:.:(.:.(.:.:(.:..:.j` ー--r‐.:i´l:.|:リ:)
ゝべ;.:.) /「r\v/'「!`ヾ:j.:ノ`i
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____|ー*-:| .| .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliiii| |
\゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii| |
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`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
>>800 /.// ・l|∵ ヽ\
ネムはずんどうというかそれ以上なのにこのAAではくびれてるよね
どうして?
遠近法を利用したダイエットのおかげ
/:/:./.:,:'.:.:./.:/ `` '´ ヽ:.:.:}
i.:i.:.!.:.l.:.::ノノ´ ̄ "´`、!j
|.:!.:l.:.l.:(:.( '´て)` 'て!`イ'
ヽソ.:/´`' ` 、 {
):.:ヽ゚__、 ′ l 余計なこと言わない
/.:.:ノ.:.ノ.:.;ヽ `'''=''" ノヽ
f.:.:(.:.(.:.:(.:..:.j` ー--r‐.:i´l:.|:リ:)
ゝべ;.:.) /「r\v/'「!`ヾ:j.:ノ`i
__ / _| | |
ヽヽ / / \ | | ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
\\| |____|ー*-:| .| .,llll゙゙゙゙゙ ゙゙゙゙゙lllll,
\/ \ | | .|!!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!!|
| ヽ_「\ | |、 | ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
| \ \――、. | | ヽ .| .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ |
| / \ "-、, `| | ヽ | |
_/ / "-, "' (_ ヽ ヽ .| |
/ __ノ "'m__`\ヽ_,,,, ヽ | |
`ー― ̄ ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliiii| |
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`ヽ、,,_ノ| |
゙゙!!!,,,,,,,, ,,,,,,,,,!!!゙゙
゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
>>803 /.// ・l|∵ ヽ\
ハンマーネムは服着てない時代もあったよな。
そのときは、ベルトじゃなくて、へそとたるんだ腹の肉だった。うん。
,. -_‐,,.ニ''‐、
` --一 '''"´
__ _ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/´:.:.:.:.:´:.:.:.:.``ヽ. | 私ってば
/:.:.:.:.:.:.:.,r'"ミ:.:.'"゙:.:.:.ヽ | なんてゆーか
f:.:.:.:.:.:.:.:'.:,:へ:.:.;:ヘ:.゙;';:.i ∠ やればできるって
l:.:.:.:.:ィ.:.ノ ヾ;.:.i | 事かしらねぇ
_ノ:;:';.:.:i::.f ´ ̄  ̄ト;.ト、 \________
(:,:.'.:,:',r '、:!  ̄` 、 ̄ l:〈^}
_ ノ:.〃:l ヘ "" ' ""}'
/ `ヽ〈:.i:.:〃:> 、 ⊂ニニ⊃ノ、
/ ,. ┴'''"´ ヽ. `7ゝ,r--<-、ヽ、
f'"7 / ´,∨ '‐'-',ニ~ヽ ヾ' l
レ' { ヽ、 / 人 ! `┘ '、 l
/ ハ 、ソヽ 〔ヽ 、ヽ ヽ l
/ / i ツ / '^'` l i l
//Z_,ィ__イ/ i ノ / l i l
'´ | l i′ レヘ/ / ,l にヘ
| ヽi 〈"'′ ノ ノ l } __,,
| ! ,、,、 l / / イ __{ ノ"´
| | l!!!!以 /-‐‐ ''"  ̄ 論_/
_,,. -┴ ‐宀''' "´ `ヽ、__,,,.ノ
なにこのなんか懐かしい空気
懐かしいな、この流れw
>>807 まぁ、礫の巣立ちには何お役にも立たなかった品。
数年後のラッカが、ネムみたいにもっさりしているのをみて、
灰羽は巣立つべきだと確信した
違うよ
全然違うよ
>>811 つまり、>807は実は現在の落下であると。
脚本集6の描きおろしな
でも髪ゴムを止める仕草に若い頃の片鱗が残っている
真のラッカ至上主義者なら、お姉さんラッカもおばさんラッカも愛せるはず
レキオンリーなもので
ヒカリが一番パンツ見えそうだな
よく考えたらパンチラは皆無だな。
でも見えそうなアングルをけっこう狙ってる
ゲイの灰羽っているんでしょうかね
いそうな気がする
ちょっと納得いかなかったのは連盟の位置付けかな
あのなかの誰かが連盟入りする展開があってもいいと思った
時計塔修理してた人は連盟入りしたんだと思ってた
カナ?おやっさんに懐きすぎだよな
妄想も生まれる
>>821 巣立ちの日に旅たてず、羽を失うが人間にもなれない
罪憑きがしかたなくやってるのかと思ってたよ>連盟職員
話師の爺さんはじめ、連盟の人間は何かすげえ過去を背負ってそうな感じ。
>>823 そうじゃなくて、カナが見つけた時計台設計図書いた人
名前も何も手がかりになる痕跡も無いっていうのが消されたような気がして…
連盟員は誰からも忘れ去られるっていうのがさ
>>824 「優しい父権」を掘り下げればもっと面白くなったかもなあと思うんだよね
でも連盟の人ってなにげに男が多いような気がする(男だけかも)
廃工場は巣立てないヤツばかりなのか。
‥実は男は巣立てないとかw
最初クウとカナは男だと思ってた
そしてカナはヒカリと付き合ってるんだと思ってた
>>13 前から思ってたんだけど、こんなへたく祖和みをみられて恥辱心ってものはないの?不思議でならない
たった今、大阪から渋谷に着いたんだが、
財布がないことに気づいた...
朝市で会議(品川)があるんだが、どうしたらいい。。。
まじで泣けてきた。
こ、ここで言われても……
実名を出して
>>3の絵を描くのと
実名を出して
>>832の発言をするの
どちらが恥ずかしいか考えれば一目瞭然だよね
鞄の中に115円あった。。。
あ、Edyがあったわ。解決した。さいならー
よかったね
スレとは全く関係ないけど安心した
上手い下手は気にしないでどんどん描くべきでしょ
描くべきってのはもちろんそう
描かないと上手くなれないから
でも「まだ下手」なのに(一応匿名じゃないのに)「ネット上に晒す」のは恥ずかしくないの?
ってことだよバカ
へたくそw
釣られてみようw
自分の文章や思考は恥ずかしくないの?
匿名でしか強がれないのは恥ずかしくないの?
下手くそをなじるのはぶっちゃけ発想が古い
どんどん交流するべき
ABEさんも初期はへたくそだし
俺だったら
>>832,842みたいな発言は恥ずかしくて出来ない
>>832にとっては上手くない人が絵を描いて晒すことは恥ずかしくて出来ない
人それぞれって事だ
お前がそう思うのは勝手だけど他人に押しつけるな
一人での練習もぶっちゃけかなり危険
奇形化が止まらないことがあるから
どっちみちどんどん絵は描くべき
ぶっちゃけがウザイな俺w
ごめんよw
その下手な絵 すらも描けない人間の僻みにしか見えない
まぁでも上手い人が描いてたら「この人うめえ」ってここでも話題になっていいから
皆口に出さず同じことを思ってたんだよね
その辺の空気を察せばいいのに
そういう雰囲気と、安倍さん本人がpixivにいたりすることもあって、
彼の二次絵は盛り上がりを欠く
>>849 前うめえって言ったら自演だのなんだのってお前みたいなのに叩かれたんだけど
っていうかお前だろ
愛知県は名古屋市錦在住の大友安弘って言う者だけど、
へたくそな糞画をさらすなんて恥ずかしくてできないよ。
俺は絵描きではないが、自分の作った者はよっぽど
自信がない限り人前にはさらさないね。
かわりに、有識者に飛揚してもらう。
無制限の人に見せるのは、そのあとだよ。
稚拙なものはそれだけで迷惑。
一番下手くそな奴は誰か決めようか
へたくそな日本語も晒さないでほしいです
有識者に添削してもらいなよ
自演わかりやすすぎて泣いた
もういいよ
安倍氏がpixivにいるって知らなかったぜ…
そして探したらすぐ出てきた
2chらしい空気だなーw
目くそ鼻くそを笑うということわざがあってだな・・・
「そこまで言うならお前が描いてみろ」と言われる前に「俺は絵描きではないが」と
安全圏に逃げておいて、「俺だったら〜」と名人様ぶるんだから根性無しのへたれ
つうか、匿名の壁に隠れて石投げてるへたれなんて
絵が下手な絵師より更に価値なしのクズだよ
赤ペンでその絵をなおした画像をupしてから他人の絵を下手だと言うべきw
頼まれてもいないのに赤ペンするやつに限って
デッサン変だったりする
と、絵描き擁護派が必死です
もしかして作者本人ですか?下手ですねw
これからもがんばってくだちゃいねwボクw
下手くそはちゃんとそれを自覚して、
人に見せられるレベルになってからものを言ってね。
そうだそうだ
>>864を攻撃してる奴らは同レベルのバカだぞ
お前がそう思うならそうなんだろう以下略、で放置しろ
そんなことより光輪の話しようぜ
光輪もどきなら行方不明だ
クウの光輪が真っ黒になって落ちてるのはけっこうグロイよな
下手くそな絵よりは全然ましだけどね
ヒカリが作ったあのパンケーキ、食べてみたいなあ
パンケーキだから違うんだけどあれ見るとベーグル食べたくなる
もうリアルの人生が充実していないんだろ?
こんな事書いてウサを晴らしたい。
自分より相手を下にしたい。
人生が充実していないかって妬むなよ。
もう少し人生楽しんだら^^
>>869 クウと言うと・・・あのAAが真っ先に思い出す。
お、おい…やめr
i, ,' .l-_,.ニニ"`゙'''''゙‐ー- ' l,,_ l l.l i l
| i ,. l ´ ___ ` -‐‐、ヾ、j ,. l l
| l l lヽr',r-,ヾ ,.. __ `ヽ! l l.l l
゙'7オ 、'、::ノ 'r';;ヾ'、 ,l. l l !.l
{ j,| '、::ノ 'r'、.j' !
ト、l , ` rヾj ,' よばれた気がする
| |゙i ' 'ノ/i,'
、,| |:ll':、 `゙'' ‐-- ,r-'゙´. l
マヽ, ,..イ::;::l::::|
_-‐' ̄|\` - ー / `ー―-、__
/~⌒~ ̄| , -‐'\ '/ \ '  ̄\
/ | `ー―-、ヽ ノ -―'~ ̄ 、 \
/ / `ーV -‐' ̄ ヽ |
/ || \ |
| || |`、
/`-、 / ヽ||/ ヽ ー、_ノ \
/ 、 ☆ ||/ ☆ |/ \ \
/ V \. || / | |
| ヽ ヽ/ヽ、 人 | |
>>875 なんかキモイ荒らしが棲みついちゃったみたいだね。
灰羽キャラをこんな醜くできる神経が理解できない
何年も前からのネタにry
放映直後?
それとも放映中からいたんだっけ?
放送直後っぽい。
ある意味このスレの守護神のようなものだよ。
もともとは荒らしさんが作ったのかもしれないが。
放送中からいたし、
最初から愛されていたよ
あのーー、空って男の子で間違いないよね
クウが泣くよw
乳首を星で隠す男がいるかっつーの。
あんまりなめたこと言うなよ。
クウファンは真剣なんだから
あんなかわいい子が男の子のはずがない
やっと放映時の活気がどんなかわかるようになってきた
あとはネムか…
お、おい…やめr
_
,. イ ノ あえてのネムーミン
(.,,_彡"
/Y ヘ⌒` ヽ、
/''"ぃヘ、\ヾ、」`ヽ ヘ , へ、
ソ〃/^"'')ノヽヘ、! )ミ_/ ヽヾ\
|リrレ' 二.,,_ ソ、、ヽ、ヾィ"゙`゙`゙`
レ}'/ 、、`9jヾ 、ヽ、ヾ」⌒ヾ、 _
_,,.ノ'" ノゞソいゞ゙ ノ" `ヽ=(⌒ヾ、
( ( _ _,,r'´⌒ ソ^ 人 ,, )´ __ _フ
゙'ミ⌒(⌒`じ彡、 ,,.,シ'`ー' ` ー--‐'  ̄
 ̄  ̄
、 ,./:: ..:;、-一''''"´:.:,;,r':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:... :,:.:.:.:.:.:. ', \ ヽ、,__ j !
`゙'‐、 _,.、/、-‐'":.:.:.:.:.:.:.:.:.;r':/:.:.:.:.:.:.:.:.:,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.:.;/:.: :.:.:.:.:.:.:. l:.:.:.:.: .i. \ ,'
, >'"´'ニ==ー--:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':.:.:.:.:.:.:./:.:.:,、-‐'''"´;r'゙: . . :.:.:.:.:.:.:.:....i ! .. .:.゙、. `ヽ、 ,/
. ;、‐' ,,,,,,,``ヽ;,;,__:.:.:.:.:.:,;,;r‐':.:.;r'''''ヽ;r'";,;,;;;;;;;;;;/;r:.:..:.:.:.:.:;r':;r''"ヽ:.!r'"´:.:.:.:.:.:.: :.',_ `゙'''ー‐-‐'"
" ``ヽ、:,:.:. ̄"´:.:.:.:.:.r' ,ニ.! l-‐''ツ'7'"//;.:.:.:.:.:.;,/:/'゙''ァ、;/r‐‐、:,:. :'!: : :,:..:l_`'ー.、
``ヽ:,;.:.:.〃;,;',ヽ r' / .i' /;,/:,r:,;;;r'〃' / `゙'''lト、/;!. /:. :.:.i:.:.! `ヾ;:゙、. _,,、、
`゙''l'l;l'l´l、 '゙ --/;;;;、-‐'" l!l { ll /;::l./;l:.:!:.:ノ:.:'! /""~、,___,j,_
`゙ヽ, ゙! ,r'''"´_`''ヽ、, ! ' ノi';;::::/;l;;:i:.:/;.:.ノ , ' , ヽ,
,.、、、、..,,_゙:', -、,,_ ヽ 、,_ ' .l;;;::/;/!;;:/;// '゙ ' ー-‐'‐;
、,.. :::..,、‐'゙ `'ヽ `゙" .-‐ ゙ヽ.ノ;//:;ノ:/"/ __,.r,_ j
`"'ー-、;;:...,、- '" :ヽ, -、,,,,. ,r;'"〃、-‐'.r'゙ ,r 'ー-‐''"
,,、 -‐'"゙''ー 、;:... :::゙ヽ、. , iツヽ,,r‐-.<´ /
,、‐''" `゙'ー 、, :ヽ-、 _ ' -'__,,、-''"-‐'゙ `ヽ ,r‐ '"
r'" `'' - 、 \_,r'''ーく,r '''"´ ,r''"´ .,、-'
:... ヽヽ `ヽ 、 ,ノ ,r_'ノン
>>890 クウ巣立ってオスの可愛い警察犬に輪廻したんだな
これでクウ男確定
1年ぶりにきてみたら
やっぱり住民はチャバネだわ
ハンマーネムとかネムーミントロルとかキンニクゥが棲息してるわ
あいかわらずで安心した
せっかく巣立ったのに戻ってくるとは・・・
lainスレにも書いたけど安倍スレいるんじゃないかな
いりません。
君みたいな勘違い信者が一番迷惑だって自覚しよう
イラレのとこか?
そういやなんでないの?
必要とされていないからだろ。
過去に立ったスレもすべて消えた
自演乙
悔しそう^^;
相変わらず安倍氏が描く人物は目の病み具合がいいな
久々にブルーレイで一気観。
何度観ても「いつしかその者の本質となった」っていう所でグッとくる。
でも本人も言ってるけどジブリくさいw
美監のこと? トトロを意識してたらしいね
なぜかネムがムーミンっぽいと思う
話師の爺さん、ラッカにはめちゃめちゃ会話させてくれるよねw
いちいち小指動かすのが億劫なんだろう
もう歳だしね
ラッカが話師を継ぐのもいいなあと思った
連盟に残るのが悲惨と描かれているけど、
カナとおやっさんみたいな微笑ましさがある
しかし第一話から最終回まで作画が安定しない作品だったなぁ。
最終回の礫と落下は本当に可愛いけどな。
>>909 レキには冷たいのにね
まぁレキも爺さんのこと嫌ってるっぽいけど
レキには冷たいっていうか厳しいよね。
でもすごく心配して気にかけてるとは思う。
ラッカに優しいのも、レキの助けになってくれたら…とか考えてたのかも。
ヒョウコと一緒に壁を越えようとした一件が爺さんの中で
忘れられずにいるんじゃないの?連盟側にしてみりゃレキは
人間にも迷惑をかけた重罪人なんだし。
爺さんもレキを気遣っているのはわかるんだけどね。
安倍さんの作品の底流には、
差別問題を引き起こしかねない「異なる人々」をどう描くかというテーマがある気がする。
ニアアンダーセブンの宇宙人もそんな感じだし。
だからグリの街は灰羽に優しいんだけど、
時々店にいた女の人みたいな「善意から来るおせっかい」みたいな問題も出てくる。
連盟はそんな灰羽の庇護者だから、レキにああ振舞うことは仕方ないんじゃないかな。
深読みすると、爺さん自身がかつてはレキと同じ落とし穴にはまり込んで
巣立ち損ねたからこそのあの態度だった、とかいうふうに勘ぐれなくもないね。
同じ轍を踏ませたくないというか。
社交に長けているようでいて本質は非コミュってあたりも似てそうだな
話師はじじいじゃないよ。25歳のお兄さんだよ
話師は「巣立たない」ことを選んだ灰羽の末路だよ。
まだかたられていないけど、ヒョコやネムが次の話師になる。
罪付きで、罪の輪からぬけらなかったものは消滅する。
一方、輪から抜けられた者は、巣立つか否かを選択する。
巣立たなかった場合は、翼を失ってトーガになる
ネムはすぐにでも巣立ちそうだが
ネムは寝過ごして巣立てなくなる
ネムはレキが巣立ったら割とすぐ巣立つだろう
>>916 その意見、おもしろいな。
俺は、仮想世界の中で偏在化する少女とか、スラム化した街の異星人とか、
地下都市の住人とかは、安倍さん自身の疎外感が生み出したものだと感じていた。
だから、普通の人たちとどう接していくのか、疎外感の溝をどう埋めていくのか。
これもテーマなのかと。
そういう人たちと、普通の人たちとの関係をもっとも暖かく描いているのが灰羽連盟だろう。
だが、グリの街の人間立たちがどんなに優しくても、
灰羽たちのコミュニティに分け入ることはないし、
灰羽は人間のお古しか使うことが許されないという掟があって、
やはり、隔絶された者という印象は残る。
信者のきもさに糞先生が引いてしまったので
続編がないらしいね
オールドホームでのネムのポジションって妹たちが先に嫁いでいって
自分はいつまでも家でゴロゴロしてる行き遅れの姉みたいなもんか?
クウが巣立った時はネム、レキの順で自身の行き遅れポジションを
自覚したとは思うけどなw
話師「やれやれ、やっとレキが片付いたか。後はネムだが・・・あいつはなぁ・・・」
ネムは仕事もできるし、その実力は誰もが認めるところ
どちらかと言えば、仕事に燃えて行き遅れたキャリアウーマンに近い
どなたかうちのネムをもらってやってくれないでしょうか
特典としてラッカが「お兄ちゃん」と呼んでくれます
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 23:28:18 ID:IR8+HOTA0
過積載で飛べません。
ラッカが巣立ち、カナとヒカリも巣立ったオールドホームに一人ぼっちで残されたネム
という外伝を読んでみたい
お前らが叩くからブルーレイ記念同人サイトの更新止まっちゃったじゃねえか
お前らって
叩いてたのは発狂した約一名だけでしょ
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/21(火) 14:42:57 ID:+zec71JU0
単に応募作品の弾不足じゃね?
俺、画像全部保存してるんだけどな
あと
サイトの下の方にある灰羽俳句が結構好きだ
いや、冷静に考えることができる奴が増えただけだよ。
今までは勢いで稚拙な何かをさらしていたかわいそうな子がいただけ。
若気の至りって奴だね
またお前か
光が一番良いですよね
若い、白人、金髪、メガネ....ハァハァ
基地外は己の狂気には気づいていないらしい
哀れな事だ
ポニテ、おでこ、黒ソックス....ハァハァ
灰羽の世界にプロ野球チームがあったら
やっぱりグリ・エンゼルスになるのかな?
ワシ・サイレンサーズとかトーガ・シュワズとか
byペナントが終わった阪神茶羽(が現実逃避してます)
なにいってんの?
俺たちゃ裸がユニフォーム
ハネッチ野球軍かw
キャッチャーはネム
シャランラ!(大音量で)
寝拳とかで強いよ?
私は鳥人間になるんだ
記録…それはいつも儚い。
一つの記録は一瞬のうちに破られる運命を自ら持っている。
それでも人々は記録に挑む。限りない可能性とロマンを追い続ける。それが人間なのである。
次の記録を作るのは、あなたかも知れない。
記憶なんてただの記録
>951は鳥人間コンテストのこと言ってんじゃねえの?
関西以外は放送してないのか?>953
びっくり日本新記録だろ?
びっくり日本新記録のエンディングナレーションだな。懐かしい・・・
ああびっくりの方か
ユリイカ楽天で買いたいのに、まだ予約できないのな
ポイント使い切りたいのに
きも
すなぎも
風邪にモモカン
バイバイ・ブラックバードて・・・
黒い約束て・・・
エンゲージて・・・
言葉のセンスがもう・・・
ユリイカでABCのデビュー作の雨の降る場所再録してくれるんだな
これは楽しみ
イラストみたいだけだけど痛い雑誌なのけ
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 12:28:03 ID:C/bq2OOo0
>>965 硬派なブンガク・カルチャー誌だよ。かつては。
今は少し柔らかくなったけど。
で、ユリイカ入手。
対談メイン。カラーイラストけっこう色々。
美術予備校時代や大学時代のイラストや絵画も。
『雨の降る場所』...。
読んだことなかったので、なんだか絵柄とかも不思議な感じ。
大多数の人が読むと痛い雑誌と評価を下す。そういう雑誌
ユリイカって本屋の、どのコーナーに置いてあるの?
魚屋
花屋だろ
さして面白くもない下らないコメが増えたな・・・
>>968 文藝春秋なんかの近くじゃない?
配置は書店による
月間雑誌とセットかハードカバーの小説の付近かのどっちかかな、多分
ないときゃ取り寄せな
>>971 一番おもしろくないのは君のレスの1行目のような
コメントだってことを理解した方が良いよ。
わたしのこのレス、おもしろくないでしょ?
>>968 「現代詩手帖」とかの側にないかな?
一応詩の本なわけだ(った)し
発売日違ったらあれだけど
そうでなければ
>>972氏の文芸の月刊誌のコーナーすな
話変わるけどエウレカがはやった頃、パクリだなあってちょっと思った
別にいいんだけど
地方の書店にはまず売ってないので俺は尼で予約したよ
>>973 そうか?俺も最近思ってたことだし
どのコメのことを指したものかは、アンカーないからわからんが
俺も二文字でふざけたコメ入れられるのはいい気しない
特に「きも」とか
余裕の無い人が増えたんだな。
早く茶羽なになりたいよ
>>975 「きも」だけだと何か荒れる要因になりそうだから「すなぎも」で打ち消してみたのに…
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l:.:.:ヾ_N `´ たノ.:.::l
/´.:.:.:.:.:.:.ハ、 lニニニニ! /.:.:.:.:.::ノ 愛の堕天使すなぎもちゃんでーす
ヾハ:.:.:.:.:.:{:.:丶、 ヽ、__,ノ ,.ィ:.:.:.:.:.:.::ヽ
ヾ:.:ト、ヾ.:.:.:.lヽ、 , i'.:.ノ.:.:.:.:.:ノ∨
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レヘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄フ V
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981 :
968:2010/09/26(日) 23:42:25 ID:???0
百合烏賊楽しみ
*原作同人誌、脚本集について
「灰羽連盟」は、もともと安倍氏の個人製作の刊行物=同人誌がベースに
なっている作品で、「コミックマーケット」という同人誌即売イベントで最初に
発表されています。
といってもイラスト集に近いものでその時点でアニメのストーリーはまだ姿を
見せていませんが、アニメのストーリーのイメージは暖めていたようです。
(
>>1にある安倍氏のサイトのgarellyで表紙の一部見ることができます)
そして、安倍氏の脚本でアニメ化されて、その放送終了後に、同作品の脚本や
資料および解説をまとめた「脚本集」が、やはり「コミックマーケット」で、
安倍氏の手によって数話ぶんづつ限定刊行されています。
「脚本集」はこのほど第7巻・第8巻が発行され、めでたく完結しました。
基本的に要望があれば過去の「脚本集」を含め再刊する意思があるようです
ので、興味があれば「コミックマーケット」に足を運ぶか、
>>1の安倍氏のサイト
に問い合わせしてみてはどうでしょうか。
*ストリーミング系サイト(youtube、ニコ動)についてのお願い
このスレッドでは、ストリーミング系サイトを利用して 「灰羽連盟」 を観賞した場合でも、
「ようつべ(ニコ動)で見たよー」 などといった書き込みは不要です。
(ストリーミング系サイト利用の是非を巡る論争を避ける為)
どのような手段であれ 「灰羽連盟」 を知っていただけるのは、スレ住人にとっては
嬉しい事ですが、レンタルDVD等画質の良いメディアで観直していただけると幸いです。
以上テンプレおわり
わっふるわっふる
ミュステリオン
⊂⊃
ン' '' y っ
y ,iノリ゙W)i たいへん! たいへん!
.パタパタ '从i、 ゚ヮ゚ノ!、
,ヘとヽ∀フつ 新スレができたよー!
>>983さん乙!
. ( ( ( ' '''"<__,〉
‐ - (ノ_ヽ_)
ドルアーガ
ガリア
アリア
ミラバル
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, '´,____`丶、
/ ノ-‐───\ \
{.:./イ '/:://:,:仏ム:::∀ }
∨ /〃:/:_/_/"八"}::}:∀
{彡「 | ヾ::リ 誰かよんだ?
/ゞ(j.┤ ― - [|
Z/`7 :|.:.:::::. ┌┐ .::.:l::|
|::l:ト └┘ イ:l:|_/))7
└'/゙く≧Y⌒Y 厂|:j:| r'ノ
xヘ/\/ r个t个l_j  ̄
r、>、ヘ/L}L二二}}_〉
`ぐぅ「 / } └┐ハ
,' ノr┐Oノノ∧
| /|ヽニニイ .∧
|コ|_j {三三三三〉
{三{ {三{
__〃⌒ヾ/ 〃]]勹_
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ラッカ「先輩、一緒に帰りましょう
気持ち悪い
すなぎも
俺もいつか灰羽になるのかな
1000なら灰羽連盟実写化
1000ならオールドホームに住める
1000なら脚本集デジタル化再販
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。