マクロスプラスがサイコー!第10巻

ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU
ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU
ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU
ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU
ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU ISAMU
ISAMU ISAMU ・・・略

・980を取った人が次スレを立てる。
・スレを立てられない場合、980はその旨素早く申告すること。
・その申告の際、980は次のスレ立て人の番号を指定すること。

■過去スレ
マクロスプラスがサイコー!第９巻　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1225555932/
マクロスプラスがサイコー!第８巻　
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1186991701/
マクロスプラスがサイコー！第７巻
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1160832779/150/
マクロスプラスがサイコー　６巻
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1124696696/


■関連ページ
超時空要塞マクロス　オフィシャルホームページ
http://www.macross.co.jp
マクロス統合掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/movie/1004/
過去ログとか
http://mo112.hp.infoseek.co.jp/indexc.html
お絵かき＆あぷろだ
http://mo112.hp.infoseek.co.jp/indexb.html

■ＤＶＤ商品
「マクロスプラス Vol.1」 平成13年 8月25日発売
「マクロスプラス Vol.2」 平成13年10月25日発売
「マクロスプラス Vol.3」 平成13年12月21日発売
「マクロスプラス Vol.4」 平成14年 2月25日発売
「マクロスプラス MOVIE EDITION」 平成12年 7月25日発売

「マクロスプラス　リマスターボックス」 平成19年 8月24日発売 ＜1年間の期間限定生産＞

／乙＿

津波じゃなくて乙なんだから！！

ほしゅ

わっ､私ね >>1乙は辞めたのよ もう卒業したの･･･
乙するのも もう飽きちゃったし
今更 乙の仕方も忘れちゃったしね･･･

ガルドの自然知能とシャロンの人工知能の対比とか考えられてるのかな？

ホビーショーのハセガワブースにYF19があった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／_,-――- ､:.　、.　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／, -――‐- ヽ:. ヽ::.　　 ヽ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //~､::... 　､::...　ヽ:.!::　! jュ、　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:.{.:. !ヽ::..　!＼:.×. !::　|ィ_|_> │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |::i:.ﾚﾍトﾚヽ| ／ヽハ|::　|､!｣｣　! !
　　　　　　　　 _,,.. -‐ｧ 　　　　　　　　　　　　　　!::|: |:.!trz　　 ィﾃｶ`|::.. |ﾉ:　.:. | | SOS団団長涼宮ハルヒが>>8ゲット
.　　　 　r ‐ 二 =＝ll │　 　　　　　　　　　　　　ヾヽヽ! 　｀　　　　　|:::. !:::: ::::: | !なんか文句ある？
　　　 　 |"~r-‐ ｧ　‖ |　　　 　　　　　　　　　　　 Vヽ::＼ つ 　 　　!::.ﾉ::!:::l::. /ﾘ
　　　 　│　L.-‐ 　‖│　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚヽ＞ -ィ´ 　ﾚﾘ､ﾉ::/ﾚ'
　　　　　 !.　　　　　‖│　 　 　　　　　　　　　　　　　　｀┐/ 　 　 ／　レ' ﾆ=、
　　　　　 |　　 　　　‖│　　　　　　　　　　　　　　　　,-/~ﾚ-―-/　／ ／　　ヽ
.　　　　　 |.　　　　　‖│　　　　　　　　　　　　　　　 /〃 /ﾆﾆﾐ/　// //　　 　!
　　　　　　!　　　∧. ‖│　　　　　　　　 　　　　　　,l ||| /　　 /　// // 　　　　|
.　 　　　　│　 /:::ﾍ. ‖ |　　　　　　　　　　 　　　　{　||| !　　/　ィ ／ |/ 　 　　ｲ
　　　　　　 |.　/::::::ﾍ　||. |　　　　　　　 　　　　　　/　{ヾ |fA/／／ 　 7 　 　　　|
古>>1ずみ一樹　SOS団の大黒柱よ！期待してるわ！
た>>2川　流　　　私のおかげで食べていけるんだから、感謝しなさい！
朝比奈>>3くる　　アンタ見てるとなんかムラムラするんだけど？
キ>>4ン　　　　　　もっとさっさと動きなさい！
>>5ンピ研　　　　　これからもSOS団のために働いてもらうわよ！
後藤>>6らこ　　　　"ゆうこ"じゃIMF変換できないから、こう呼ぶことにするわ！
>>7が門有希　　　キョンとたまに何話してるの？
朝>>9ら涼子　　　アンタの尻尾絶対つかんでやるんだから！
い>>10のいじ　　　アンタの絵最高やわ！

>>11-1001　この中にDQN・厨房・変態・ロリコンがいたら
　　　　　　　　私のところに来なさい。以上！！

前スレ完走しなかったのね

ガルドが好き

でもイサムはもっと好き







byミラード

？？？「YF-19は俺のかわいこちゃんたぜ」

一か月がかりで全シリーズぶっ通しで見たけど
ひょっとしたらプラスってシリーズ最高峰かもしんない

まあ、最高峰にガノタを騙しやすいとは思うな。
�@最強の試作機
�Aロボットプロレス
と一見幼稚園児向きの要素がそろってるからな。

でも、実は
�@同じ機種の制式採用タイプがないから試作機が最強かどうか分からない
�Aプロレスをやっているのは実戦ではなくて演習だから
とガノタの脳じゃ想像もつかない前提があるんだよね。

そういやエンジン推力と宇宙性能はVF-19F/Sのが高いんだよな

なんでいちいちそこでガノタなんぞを引き合いに出すかな

キチガイだからしょうがない

>ロボットプロレス
ガノタの関連性がなく意味不明、せいぜいマイナーなＧガン位しか思いつかない
ロボットプロレスなら寧ろゴーグやボトムズ
ってかコイツガンダムマトモに見てないだろ？

多分マクロスゼロスレにもいるこの馬鹿

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 07:42:56 ID:mSflqhbD
>>754
雪風さんはだめだめでしょ。
1巻から4巻までは航空機関連ビデオのまるパクリのイマジネーションのカケラもない丸パクリの動きじゃない。
そのくせ頑張ると水平になんとなく180度回転したり、核爆弾で他の飛行機はどんどん壊れるのに、
一番そばにいた主人公の期待は元気だったり。
マクロスゼロの1巻で水蒸気の描写が出たら、雪風の2巻で急に水蒸気を足し始めたり…
挙句の果てには戦闘シーンが盛り上がらないから、雪風の最終巻はあんなことに…
雪風さんは飛行機がただでさえ分厚くて飛びそうになかったり、エアインテークの前にそれをふさぐようなデザイン。
ガノタみたいな人がそういうのをかっこいいと思うのはわかるけど…
主翼が180度回転したのにそのまま揚力を得ているのが気にならないとか…
マクロスゼロスレでそのレベルじゃちょっと悲しいだろ。

マクロスゼロさいこう。

ゼロスレで言っておやんなさい

シャロンとルーシー最高
ミュン・・・ショボ

>>19
180度後ろ向いたって翼の仰角さえ適切なら揚力は得られるよ

問題はあの場面の至近距離で後ろ向いたら一瞬でミサイルに追い付かれて爆死するだろ？ってことで・・・

ゆきかぜさいこ〜。
話題が枯れたスレそのものの症状だ。

　　　　　　　　　 　ｨ':::-､
　　　　　　　　　　/:::::彡ヽ
　　　　　　　　r｀/::::彡::::ﾉ
　　　　　 　/／/＠＠＠::＼
　　 　　／/　 /::::::::ζ::::::::::::ヽ
　　　　/／　/::::::::(　 ＼＿,;i:ヽ　＜>>1よくやったわ　ｸﾞﾞｯﾞﾎﾞｫｰｲ!
　　　/ '　 　l::::: :|~弋,　, ナ~lﾐl　　逃げる奴は天使よ！
　　/　　　 /::::::(｀⊂⊃⊂⊃j::i　　逃げない奴はよく訓練された天使よ！
　　 　　　/::::r''i ヽ 　rーj　/:/
　　 　　／:::::;;;ヽ　ヽ `ｰ"・/;;;ヽ
　　 　/:::::::::::::;;;:ﾞヽ　 ￣　/::;;;:::::ヽ　ホント、私の周りは地獄だわ　ﾔｰﾊﾊﾊ!
　　　 |::/⌒ヽ::::,;;:::ヽ　　/:::;;;::::__l＿
∂ミミl二¢:::ヽr::::;;;:::/　＼;;⊂////;`＼　_＿＿＿＿,,,,ri
　∂ミl,二¢:::l,|::::::::::;;;(Θ );;;_l,,l,|,iﾉ∠/⌒/＿＿＿＿＿)|
　　∂ﾐ二¢:::ヽ::::::::::::;;;Y;;;::::::::::::::::/＼(◎)＿＿＿＿＿)|
　　　/":::::ヽ:::::::::j::::::::;;;人;;;:::::::::::r/"'''''''''⊃ソ
　 ／::::::::::::::::ヽ:::::::::::::ー──''''''""'"｀｀ﾞ,j ﾉ

グレイスさんこんなところで一体何を…

借りてきて見終わった

映像はすごいけど、ストーリーは微妙だったな
貴様が貴様がー→俺だったのか は何とも言えない微妙さが……
あとマックスみたいな感じの黒幕がいきなり投身自殺したのは意味が分からなかった

本書いた人が筋道よりも雰囲気を大事にするヒトなもんで・・・

>>27
あの学園祭乗りが何ともいえん。

まぁ、ストーリーを要約すると

・命令違反常習者だけどエースパイロットの主人公が、実戦現場から新型機の開発テスト基地に左遷される
・AIの性能が良くなって来たから、もうパイロットいらなくね？
・主人公キレる！
・AIが暴走して超時空要塞を乗っ取って破滅の一歩手前に
・戦闘機に乗った主人公が要塞のホストコンピューターを物理的に破壊して一件落着

話の骨格的には、こんなもんだからね
最後の解決法なんて、ダ−ティ−ペアの時代から使い古された手法だし

小気味良く動く可変戦闘機の絵と歌と美少女が見れれば良いんですよ！マクロス的には

プラスに美少女なんて・・・ロリシャロンか！

生VOICES良かったよ〜

裏山度としては生Wanna be〜のほうが…
誰かも書いてたけどあれちゃんとライブで再現可能な曲なんだな

プラスにロリはいらないよな

無知ですまないんだが、プラスにもゼロにも、初代マクロスにも出てるというゴースト(？)というのは戦闘機の事？プラスとかだとシャロンが操ってたやつの事ですか？
わかる方いましたら教えて頂ければ嬉しいです

ゴーストは無人戦闘機です
ガルドがリミッター解除して特攻したやつ
ウィキペディアに項目があったからみてみるといいよ

>>36
ありがとうございます！
プラスのゴーストについては合ってたみたいですねｗ
初代にも出てた(？)らしいので調べてみます

自演乙

自演乙というよりマルチ乙というべき

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1254662799/370
370 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 01:48:13 ID:???
無知ですまないんだが、プラスにもゼロにも、もちろん初代マクロスにも出てるというゴースト(？)というのは戦闘機の事？プラスとかだとシャロンが操ってたやつの事ですか？
わかる方いましたら教えて頂ければ嬉しいです

ゴースと吹かして急上昇ｗｗｗ

急上昇ついでにあげといてやんよ

戦国BASARAのレッツパーティを聞くたびに、マクロスプラスを思い出す
中学か高校の頃マクロス7のビデオ借りて見てたんだけど
最後の方でマクロスプラスの宣伝入ってて、いつもイザムが言ってた

アメリカ人の声優も、もっと声のみの演技力が高ければいいのに
何か向こうのTVアニメとかアニメ映画を見ても、演技力が無いから白けるんだよなぁ。
ここら辺の蓄積･実績は、やっぱりアニメ大国として日本がNo.1だよな。

アニメで初めて泣いた
ガルド…覚悟極めすぎだろ。

本当にイサムにはゴーストX9が倒せなかったんだろうか？

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　　　　　　　.　'´　　　　 ,. 介iｰ-､　｛:::::::::.　:　:　! 　 　 ＾' ﾋ'ﾘ ',.|:::. :..　 :.!ﾘ　　　　　　　　　　　　　 Ｘ　　　>>1乙♥
　 Ｘ　 　 ／　　 　 　 ／ヽ' Ｌ!　　ヽ. Y::::ｉ::::. .::.　|ｒ:ｩ- ､'　｀＾ /:::l::::.::::.x:ﾘ′ ;　☆　　　　 ×
　　 ｘ ／　　　　　　/　／⌒ヽ　　込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く　　ｲ:ィ:::!x::X::/　゛
　　 i'´　　　　 　 ／-r‘ｰ､　　ﾍ-┴‐〉 ｀'i¬　 ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜　　　゜　．
　 　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　　　　　　゜ ×.
　　　　　｀ヽ､　　　　└;.:.　　　 ..　 }　 〉　ヽ.｜　〈__:,.イv/´〕、冫｀i　　x　　　　　　　　　　☆
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　　　　　　　　☆ 　 　 ｀ ー′　 j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ　　∧::ﾍ　.:..:...　}
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PS3でCDを聞こうとしたら、背景（プレイビューっていうの？）が宇宙から見た地球だったので
思わず INFORMATION HIGH をかけてみた
音だけを聞く以上に楽しめた

スペースシャトルの大気圏突入とか見るとINFORMATION HIGHが流れるのが普通だよな

プラスは映画とOVA版でストーリーが違うと言われますけど何が違うんでしょうか？
見たけどよくわからなかったです

映画版見視聴なんだけど、
そーなんだー

>>49
ロボプロレスがあるかどうか

>>49
ルーシーのオッパイがあるかどうか

>>49
VF11の見せ場があるかどうか

しかし星間戦争からたった１０年で
よくYF-19、YFー21とか最強のバルキリーなんて作れたよな。
後継であるVF-19やVF-22とかより強いとかｗ

もう一度年表美を確認美を推奨美！

7スレと間違えた…撤退美！

イサムかっこいいよね

>>54
それ30年後っす

マクロスエース12月増刊号では、アルトの父親･早乙女嵐蔵とイサムの出会いが小説で描かれてるよ。
マクロスプラスファン及びマクロスFファンは必読すべし!!

>>59
プラスファンも？
何故？無知ですみません

つうか、嵐蔵さんとイサムが出会って何がどうなるってんだ？
厳格な歌舞伎役者と飛行機野郎、接点が欠片も無いような気がするが。
逆に言うと、先にイサムと交流があったなら、息子の空に対する憧れに
もう少し理解があってもよさそうなもんだが。

>>61
イサムと出会ったことで、パイロットに対する偏見が生まれた、ならわかるけどｗ

そっちかw

>>61
まあ正直「ふーん」としか言い様がないな
アルトの父親って言われてもねえ…

所詮後付けだからなー。

せめてパイロットの誰かにすればよかったのに

ムービーエディション今更見た
女だけどルーシーたんの色っぽさにはぁはぁしちまったぜ
しかしプラスはいいなぁ…

Ｆ劇場版にシャロンネタが少し出てきた。
一応ミンメイ、ファイアボンバーと並ぶ扱いなのね

ヒロインだもの

でもマタハリ、李香蘭とも並べられてなかったかｗ

>>70
聞き取れなくてそんなキャラ居たっけ？と思ったが実在の人物だったのかｗ

>>68
でもあれおかしくない？
シャロンって軍にとっては黒歴史なんじゃ…

シャロンが変な騒ぎを起こしてない劇中劇でもあるんじゃないの

事件のとこだけ記憶改ざんされてるんだろう

シャロン・アップル事件は年表にも乗ってることやん
７の時代（事件から５年後）にも洗脳部分は抜いてシャロンのＣＤは出てるみたいだし

Fの時代にはもう軍機密ではなく公に発表されてたんじゃなかったっけ？ シャロン・アップル事件
なんかで読んだことあるような。
ルカが「かつてマクロスシティを云々」っていってゴーストの真の性能を解放させるシーンもあるし

CDとか小説とかの他メディアの設定入れるなら、シャロンの事件は大雑把に公表されている（7のCDのブックレット）が
詳細を語るのは禁則事項（F小説版）っぽ

7劇中でもミレーヌが聞いてたらしいけど覚えてないな

例のマクロス劇中劇設定のせいで、年表が作中のいつの時代に作成されたか。

レンタルDVD借りてきたから初めて見ます

見て衝撃を受けないように。
ストーリーいらないよこれとか。
今のってなんなの？　これに負けてない？　とか。

声も駄目
やっぱりマクロスは初代が良い
ってかDVDは一話ずつか？

私の買ったバージョンは一話ずつだが、１・２と３・４がセットのバージョンだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　`､　　　　　　､　l i　　　/　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　ゴ
　　　　　　　　　＼　　　　　　＼　　　`､　　　､　 |　　/　　　　 ／　　　　　／　　　　　　　　　　　 オ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　､ , -‐　┴　‐- ,_　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　オ
　　　　　　｀　　　　　　　　　　　 ＼_, -‐'´`､　` , il /　／　｀'‐- ,／　　　　　　　　／　　　　オ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／`､_, -､‐' ￣l|￣|￣｀ 'ｰ- ,　　＼　'´　　　　　　　　　´ｵ
　‐-　　　 ｀'　　　　 ＼　　＼／`､／　　 `､　　　|　　,´　 ´　　＼,'´＼／　　／　'´　ｵ
　　　　　　　　　　　　　＼ ／｀'／＼　､　　　　､　i　/　　　　　　´＼,'´＼　　　　_,ｵ　-‐
　　　　　　　　　　　　　　//｀'/＼ 　 　 　　`,-‐'￣'‐-,´　／　　　 ´｀､／｀,　　　　　　　　　　　´
　　　　　―--　.＿　　　‖iｰ|　　　　　｀, -/:l i__,ﾍ__ﾐil`,-､i^i／ 　 　　`､'´`.　　　　　　＿
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　　　　　　　　　　 ――‖iﾆ|ｰ-　 /　　l_　l`ヽ::::.i,:::/´ l　.l:::|　`､　 _, -|‐'i‖　―--
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　　　　　　　　'　　　　　　,ゝ´ヽ, |　　|　 _|_|｀'ー-|-‐‐'´rｭ.|.|　|　 /゛ヽ/_/｀　　　　　　　　‐-
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　　ﾄ､｀'ｰ4_7 ﾉ_／　　　　|　　.|:;:;:;:;:;:;;:;i~7[[￣|＞_＜|￣]]￣|:;:;:;:;:;:;:｀iｰ､　〉.||::::|:|　,ﾉ_ﾉ_ﾉﾉ ﾉ
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　　　 ﾄ'´' j￣￣￣ ￣￣￣7|ﾉ;;;;;;;;;;;ノ/　　'ｰ-､:::|::;:‐'-‐　`, `､;;;;;;;;;;;;| `､￣￣ ､/　 /＼
　　　 ﾋ- ノ""　"　　　　 |／|'i;;;;;;／ノ`'　　　 ｀ヽ:l:::／ -‐　｀､ ｀､;;;;;;;;;;|~|｀ ､　　 `'ｰ'′　＼|
　　　´´´´　" 　 　 　|／|'i　|_l／／ 　　　　　-､._|__,-‐;;;,　　 ｀､ ｀､;;;;;;|_| |~|｀ ､ ゛､､゛､､､゛　＼i
　　　　　￣;￣;￣;￣;|'i　| |　/ /"　　　　　 ..::::::::/`､:::::::...　　　 `､ `､;;;;|　|｜ i､|;￣;￣￣;￣;゛ﾄ､
>>79にむけてイサムが駆けつけるようです

ここでストーリーは糞と言われててびっくりした自分はスイーツなんだろうかｗ

糞とは言えないけど、恋愛特化型なのと
一部の理解力の足りないひとにはわからない展開があるからね

マクロスプラスのビデオに特典映像で入ってたマクロス・スペース・クロニクルはＤＶＤにも入っていますか？

　 　 　 　　　　　　.ﾍ/Y^i'´i｀ヽ."´￣_ヽrｰ‐--､
　　　　　　　　　 / /　i｜i　i　　l''"　.......ヽr‐‐､ ＼≡
　　　　　　　　　ﾉ ｲ/ l　l .l　l. 　 l~￣｀ﾞ,,...ヽ::::::＼ ＼三　　　　　焼肉接待のお食事券
　　　 　 　　　　l/.| |　ﾄ､ヽヽ､ヽ　ﾐ､_￣‐- .ヽ:　　＼ ＼三
　　　　　　　　 ,.|-ﾍ|iillllii.トヽoillllli､ト､二'ｰ-､}::...　　 ＼ ＼三
　　　　　　　／／／ =・=r‐､ =・= rヽ7 .へ ､l::::::::...／￣￣＼三　　　　　おごったぞぉぉぉ！！
　　　　　　// /::/　/ﾍ ノ: ;人∵;　 ; ﾐ/`/ﾄ､|::::::::/　 ／￣￣＼三
　 　 　　ノ|:| .|:::|　/::::::`ｰ-' 　 ｰ 　 /ｰｲ |l｜:::::::|　 l　(◯ﾆヽ　＼三
　　　 r┴ ヾ.,|:::|　レ'´l|::':,｀￣　 ／　 _.ﾐ､ﾄﾘ､:::::::ゝ､ヽ､　　＼＼　l三
-‐'^´テｰ-ミ､ーｯ'| ｲ lﾄ､└-r‐'´_,..-' _.-'^::::::＼;;..-‐''"｀ヽ　/　/ /
=＝'"　　　-､|j_/ ﾍ.ヽ.ヽ`三三´-‐''"∠-‐''二ニヽ､_.-''"´// / /三
　　　_,. -―'"^ヽヽ. Ｖ｀'ｰ､-､_,.-‐'フ::／￣　　:::::::::::ﾐ､　 // / /三
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　　　　　　　　ﾉ　./＼() ):::::::|‐/::/　／／￣　　　 ::::::ミi／ /三

マクロス７が好きで劇場に観に行った時にプラスを知って
７より印象的だったのを思い出し、
久しぶりに劇場版は圧縮されてるだろうから、OVA版を借りてきて一気に観た。
ガルドはミュンを襲った時、やっちゃったの？
鏡を見てショックを受けてたから未遂だったんだよな？
あとその原因となった、イサムにミュンが告白してるシーン、拒んでるように見えたが
イサムはミュンが好きなのか「守る」使命感があるだけなのかが、分からない。
ガルドに譲ってる位だから大した気持ちじゃなかったとか？
空が一番好きなのは分かるが。
誰かその辺の描写を詳しく説明してくれないかな？

監督じゃないんだから、監督が何を意図していたかなんてわかるわけがない

それはそうだね。
ただ観た人の見解を聞きたいと思って。

好きだからこそ、自分よりしっかり物のガルドの方がいいと思って
イサムが自ら身を引いたんじゃないかな

告白シーンじゃなくてミュンのお父さんが死んだかして慰めてたシーンじゃなかったか？
場の雰囲気に流されてイサムに抱きついた？らガルドが何かキレちゃった〜

友達の腐女子に『マクロス好きなんでしょ？』と言われて『うん、プラスが１番だけどね』と答えたら・・・　



『えぇ〜Fが一番でしょ、あり得ないwww』と言われた。　
すげ〜ムカついたわ・・・

ミュンのお父さんが死んだ時の描写だと初めて知った。
そしてあんなにミュンに関わらないで
くっついた三角関係も初めてだよね。
イサムがもう少し気持ちはっきりして欲しかった。
あれから２人はくっついたんだろうか…
普通に別の道にまた進んで離れてそうでもある。

ムカつくまでも無くキャラデザの差で腐には受けないだろうことが分かりきっている件
ガチムチ好きなら分からんが

まぁキャラ一般受けはＦは確かにいいかもね。
今は自分もＦハマってるけど、マクロスプラスは忘れない作品だな。

変な話、こんな風に空を飛びたい!　と思ったのはゼロとプラスだけ。

Fは空が低いもんな

プラスはザ・ヒコーキアニメって感じ

>>99
プラス的なマクロスをテレビシリーズでやってほしいと切に願ってきたが
Ｆがこんなに有名になった今じゃもう無理ぽって感じてる

今の世の中特にそう言った系統は売れんからなぁ
推力偏向ノズルとカナードとかエルロンがぐいぐい動く描写とか大好きだが

ミュンみたいなメンヘラじゃなくて
正常な精神持った人の感情ならシャロンは暴走しなかったんでしょ

ＦはキースとジョンのいないThe Whoみたいなもんだよ
いやそれよりもっと酷いかも・・・

Ｆ太郎
レスのほとんどが「F」から始まる。
好きな言葉は、破綻、キャラ厨、Ｆ、Ｆ腐、Ｆ厨、アルト腐など。
河森に対して嫉妬しすぎて常時恐慌状態。
好きなアニメは、エヴァ、種、コードギアスおよびエウレカセブン。
同人誌、コミケが大好き。
自分が監視されていると思い込んでいる。
板野という人のコメントを出せばマクロスFを叩けると思っているが
板野という人がどんな人なのか全く知らない。

プラスは登場人物が人間的な感じがいいよね
悪く言えば地味なんだろうけど
Ｆはなんかみんなそれぞれ特徴を持たせたキャラが多くて異星人みたいだ

そりゃ異星人のキャラ多いし

男の友情なんてまぁこんな感じでしょ
・・・と小馬鹿にして書いたストーリーだけどな。

ギャオの100円レンタルで初めて借りてみた(映画版)
で、ゴースト退治でイサムが大気圏突入する頃に流れている英語の歌を探しているんだけど、いくつかのCDレンタル屋にいっても無いと・・

誰かもってないですか

>>96
同じく
プラスは初めて見たマクロスでなんてすげえアニメなんだと
カルチャーショック受けたから
色々と想いいれがある

>>108
俺は持っている

>>108
俺も持っている。INFORMATION HIGHだな。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005GX6U/ でポチるといいよ。

>>111
情報サンクスです。
お年玉で買うっす

ジャケットがシュールだね

今日レンタルしたけど
Gを感じたアニメは初めて。
１５年前の作品とは思えない見事な出来だね。

１週間前にFをレンタルで見てマクロスに興味持った新参だけど
戦闘シーンの熱さはこっちの方が上だね。

プラスは映像の一瞬一瞬に含まれる情報量が他作品と段違い
機体が纏う空気とか重力とかが画から伝わってくる
まさにミサイルとダンス、大気とランデヴーしたアニメだった

未見だけれど劇場版Ｆも良いサーカスが見れるらしい

昨日劇場版Ｆも見てきました。

劇場版Ｆは映画館ならではの音響の迫力もあって
確かに良い戦闘シーンだったけど、
プラスの様なGというか重さというか質感がイマイチだったですね。

CGはとても綺麗なんだけどCGだと動きが軽く感じちゃうのかな・・・
宇宙空間での戦闘がメインだったって言うのもあるかもしれない。


OVAプラスに続いて劇場版プラスも見てみたけど
OVAの時よりも話のテンポが上がってる分
私には見やすかったですね。
それにしてもINFORMATION HIGHってカッコよくてホントに良い曲ですね。

プラスの劇場版はOVAにない美味しいシーンがあるな
ガルド特攻とか覚醒した後、再度シャロンに乗っ取られない
ように自分に渇入れるイサムとカッコよすぎる

映画見慣れてからこないだ久しぶりにOVA見たけど、
ラストあっさりしすぎだな。

でも、OVAはOVAで映画では描かれないシーンがいろいろあって楽しめた。
特にヤンやルーシー。

>>118
「実は仲がいいんだ」より「やっぱり仲がいいんだ」
とか
「最近人間らしくなった」あたりは削ってほしくなかった部分だな

劇場版DVDをiPod touchに同期完了した
マッキンだと英語のフリーソフトしかないからてこずったわ

質問なんですけど、
劇場版プラスって画面が１６：１じゃなくて４：３なんですか？
昨日見ていてアレ？って思ったので。
レンタルだから４：３ってワケじゃないですよね？

INFORMATION HIGHがとても気に入ったので
>>111のCDを注文してしまいました。

劇場版のDVDは販売物も4:3ですね

>>122
販売物も４：３なんですか
ありがとうございます。


１６：９と書くところを間違って１６：１と書いてしまった・・・。

マクロスはプラスが初めてだったけど、こないだ勧められて見たら何度も鳥肌たったな。
鳥肌たつ映画なんか、なかなかない。音楽と映像がお互いを高めあっててすごいわ。
今２５だけど、中・高で出会わなくてよかったわ。
まさにオトナが楽しむアニメだと思う。
ガルドとイサムの戦い何度も見てしまうわ・・・
普通戦ってる最中に回想とか入ると、テンポ悪くてうぜーと思うけど、見事としか言えないな。


その勢いでフロンティアの劇場見たんだが・・・
鳥肌どころか眠気しか起きなかった。

プラスもFも好きな俺はきっと異端
どっちも戦闘シーン最高

>>125
いや、俺もそうだよ
むしろマクロスはシリーズ全部好きだ

>>124
　初代から見てる目の肥えた人間はどうしても、誇大な宣伝に惑わされずに
「新作？　どーせシナリオで愛おぼ、戦闘シーンのプラス超えはないだろ」
な気持ちで見に行って、やっぱり落胆なわけね。Ｆは劇場版作るの早すぎた。

プラスはマクロスシティでの２機のドッグファイトがイチバンいいシーンでしょ。
ＶＦの変形の醍醐味とか、バトロイドでの市街戦とかが結構、短いシーンで
濃縮されてるし。

マクロスプラスにはVFを求める奴と、Fを求める奴がいるからな。

先月、Ｆの劇場版を観てきたけど戦闘シーンは最初から期待してなかったが
ライブシーンにシャロンのライブみたいなのを期待してたんだが、ガッカリだった・・・
スレ違いだけど、サーカスに関してはＦの劇場版よりエウレカの劇場版の空中戦の方がプラスっぽく（プラスのオマージュ？）て好みだ

＞初代から見てる目の肥えた人間
これ笑うところだよな

>>129
あれって板野さんの弟子とかがやってんの？
テレビ本編でも板野サーカスあったなぁ。
エウレカも映画くそつまんなかった。
フロンティアもエウレカも、なんで映画にしたの？って感じ。

パチョンコ屋がいろいろ言ってくるんでしょ

村木靖知らないで板野サーカス語ってるやついたんだｗ

ごめん
ぐぐってくる

http://uploadr.net/file/d477f58a7f
こんな感じの時計を作ってくれ、iPhoneアプリで

http://uploadr.net/file/e1a03b0893
こんな時計を入れてみたらふとマクロスプラスを思い出した

今でもアメリカ空軍･海兵隊は、昔みたいに
日本のアニメとかを見せているのだろうか?
どうせ見せるのなら、マクロスプラスを見せて
教官｢おまえら、こんなドッグファイトが出来るか?｣
パイロット達｢イェッサーッ!!｣
こんなやりとりをしてほしいな。

＞昔みたいに日本のアニメとかを見せているのだろうか?
kwsk

このアニメの『空中戦』は、実戦じゃなくて『ショー』として構成されたモノを
元にしてるんじゃないかと・・・・。
だから、『本職』からみれば、突っ込みどころ満載だったりして・・・・

石井慧に『柔道一直線』の地獄車とか覆面柔道家を見せるようなもんか

あんなたくさんミサイル積める戦闘機なんてないしな

バトロイドにも変形しないしな

マクロスゼロなら主人公がＦ−１４で反統合軍の可変戦闘機とドッグファイトしてるシーンがあったな

>>141
マイクロミサイルで小さいから沢山積めるんだよw

>>144
現実にマイクロミサイルが開発されているのか？って話になるぞ

賀正！

イサムめー！

http://samada08.blog10.fc2.com/blog-entry-1268.html

中華・・・

>>139
いや待て、それを前提にしてない奴がいるのか?

現実とか言うぐらいなら自分の現実を先に見ろよ…
仕事探せよ

というのは冗談で、2040年の兵器について現実とか言われても困るよ
OTMもないし

>>144=>>150(馬鹿)

俺>>144だけど>>150じゃないよ

おれ>>150だけど>>144じゃないよ。
何がそんなに悔しかったんだろう？
ぜんぜんわからん。

イサム「マジになるなよ！」

シャロンがさ・・・・

Wikiによると本作は『AKIRA』『攻殻機動隊』と共に三大日本アニメらしいね（笑）

初耳だ。パヤヲの爺様の作品は入れなくてもいいのかな？
でも日本人ってほんとに好きだよなあ、「三大○○」って呼び方。
三大ギタリストとか星団三大MHとか

今見てきたけど海外受けするジャパニメーションとしての3大アニメらしいな

そんな気はした

マクロスプラスは、マクロスをアメリカに売り込むために、
YF-22とYF-23の競争であるATFを題材にし、
アメリカ人風のキャラクターを多数登場させた作品だったが、
果たしてアメリカでの興行成績はどうだったの？

アメリカ人に媚、アメリカナイズなマクロスにして成功だったの？

>>160
また事情を知らんゆとりが頓珍漢なことを書きこむ。
TV版マクロスの時点で、ロボテックで既に米の一般の知名度的には
無名でも、マニアやナードには「マクロス単体」として有名だったの。

マクロスプラスは７の出来とシナリオがあまりにも「ひどい」から、
「マクロス本流・兵器のカッコよさと三角関係」の復活を
望んだオールドファンのために作られたのよ。

ひどいのはお前の頭だろ

これがジャパニメーション？

>>160
知らん

ググレ

企画は並行、出たのはプラスが先なのにｗ

初代を小学生時代に見て昨年F視聴、
その間のマクロスも見ようと年末から7、ゼロ、プラス、IIと立て続けに見たけど
ダントツ一番におもしろかったのがプラスだった
ヴァルキリーの飛行・戦闘シーン、とにかくいいね！
三角関係もキャラ年齢高めで他のマクロスより感情移入しやすかったし
いい意味でベタ、ちょっと昔のいい映画なんかで見かけるような雰囲気が好感持てた
ガイナ的なキャラデザもマクロスとしては異色で見てて楽しかったし
要するに自分にとってはこれがシリーズ中一番楽しめるマクロスだったわけだが
マクロスシリーズの人気的にいうとどんな感じの位置づけなの？

最近見たがバトルシーンは楽しかったなぁ
Fから入った新参なんでサーカスがあんなに興奮するものだと知らなかった
話は突飛というか展開が無茶苦茶な所もあったが筋が通ってたのは良いと思う(ガルド・イサム・ミュン三角関係、シャロンとみゅん)
でも三角関係は今から見るとちょっと陳腐過ぎたな、アニメであれやるってのが当時は良かったのかもしれんけど
あとシャロンの眉毛長すぎﾜﾛﾀ

でもな…何でイサム選ぶかね？ただのDQNじゃん
やんちゃな男に美人がついてくるとかお約束過ぎてちょっと萎えた

イサムはDQNぶってるだけで実際は結構真面目なタイプだと思う
あえて軽い男を演じているだけな気が。

OVAだけ見たときはイサム死んだと思い込んでたな…
ミュンが見たYF-19も幻覚だと思ってた。

>>166
TV版と愛おぼの次にオススメされてる優良作。
TV版と愛おぼでマクロスの世界観がわかった上で見ないと若干スポイルされる。

>>166
プラスにはヴァルキリー出てこないよ

バルキリーは出てくるがな

キャタピラじゃないよ、クローラだよ
って言う奴と同じか？

まあそうなんだろうな
つかVF-1のことだとしても一応出てるしねｗ

新参お断りアニメっすか

べつに
プラス厨がたまにいるけどね

>>169,170　ありがとう
書いたとおりファーストシリーズは見ているよ（愛おぼも見た）
飛び回ってるのはバルキリーじゃなかったのか
週末にもう一度見る予定なので楽しみだよ

>>168
ミュン→この物語の主人公、優柔不断のヘタレダメ人間
ガルド→この物語のヒロイン1、学業優秀な委員長タイプでミュン一途の乙女
イサム→この物語のヒロイン2、ヤリマンビッチに見えるがじつはツンデレ

>>177
ヒロイン１にもう一枚裏があるところがミソですね

プラスのどの場面にVF-1が出てくるんだ？
エロい人教えて。

演習シーンに1Jがいるな

そういやVF-5000や14も出てるらしいけど、
ニューエドワーズの背景とかに描かれたりしてるんかな

>>180
演習シーンってどもシーン？

YF-21がカラフルなハイマニューバミサイルを回避しまくるシーンか？

ロケットブースターつけたチェイサー各機がそれじゃね？

2巻の竜鳥描いた後のペイント弾撃ってる所でヌージャデルガーに盾にされてるぞ

>>182
市街地でYF-21とYF-19でヌージャデル相手に早撃ちしてるときに
最後のターゲットに羽交い締めにされたVF-1Jが出てくる。
イサムは躊躇なくVF-1Jもろともペイント弾で撃ってるｗ

>>181
OVA1巻、イサムがシミュレーターで”死ぬ”前、
2つの月をバックに列線を組んでるVF-5000の垂直尾翼とノズルが映る。

劇場版、イサムが事故から復帰した後のテストフライトで
ヤンが「いきなり無茶しないでくださいよ！最終テスト前に〜」って言ってる背景に
黒いVF-14が数機着陸して並んでる。OVAには無い。
手前にもう一機、キャノピーだけVF-22そっくりの白い機体がいるが機種不明。

現実の訓練ではペイント弾なんて使いません

だから？

ペイント弾は、訓練の様子を視聴者に分かりやすく伝える為の手法。

>>185
ありがとう、確認してみるわ

>>183
それはVF-11な

マクロスシリーズって必ず歌絡みの内容だけど
プラスとゼロに関しては戦闘シーンがいいだけに蛇足になってるね
初代からの伝統とはいえ無理してまで話の中に歌を取り入れる必要があるのだろうか？
純粋なメカ専アニメでもいけると思う、というかその方がいい

しかしINFORMATIONHIGHがないプラスは考えづらい。
ゼロは・・・そんな気もする。

ゼロには歌とか三角関係とか不要で、
純粋に戦争物のアニメで、
統合戦争を中心に描いて欲しかった。

アニメンタリー決断みたいに、
完全に歴史ものの作品でも良かったな。

ゼロに、歌とか三角関係は必要なかった。
鳥の人（笑）も要らない。

まあ、それだったらマクロスじゃない別のアニメの方に期待するわ

movie edition借りて見た！最高でした！
ovaだと何話でinformation high流れますか？

>>195
4巻の冒頭部分で流れるよ

それにしてもOVAのゴースト戦はあっさりし過ぎて物足りぬ

>>196
ありがとう！

プラスのOVAは、β版であって正式版ではないイメージが強い。

完全版のOVA出してくれ。

ブルレイ出たら買う

ガルドが全ての元凶でさらに特上のピエロだったって展開は正直つらすぎた。
俺だったら死にたくなる。しかもあんな状況だったらもう自己犠牲で死ぬしかないじゃん。
そこがなんか腑に落ちないんだよ。死んで当たり前じゃんみたいな展開がさ…

ストーリーは特にほめられるような内容じゃないよな。
俺はメカアクションとして割り切ってる。

ある意味、日本人好みの自己犠牲精神あふれる死に様だったなガルドは。

映画版を見て一回目はこりゃOVA全部繋げただけかいと思ったんだが
もう一度OVA見てから映画を見直すとちゃんと違うな
OVAがβ版てすごく分かる表現

映画でイサムがオペ子の前で自分の手をバルキリーに見立ててかなり長い間
ぎゅーん！ってするシーンはOVAになかった気がしたが・・・無かったで正解？
あのシーンはすごくよかった

>>203
何が違うってやっぱり最後のゴースト戦〜マクロスシティ戦のＥＤにかけてだな

OVAでは普通にイサム死んだと思ってた

OVAとムービーエディションで、
勇が怪我をするシーンが違う。

そういえば映画版は正面のモニターに顔面突っ込んで割ってるのに、
OVAの使い回しだからシャロンを正面に捉えるシーンでモニターがそのままなんだよな

>>207
ああ、それ俺も気になってた
何個もモニターあるだろうから違うモニターかと脳内補正してたよ

OVA→MOVIEで作画ミスが直されたのって、
地球で21に追われる19が一瞬セルずれしてるシーンぐらいなのかな

「崖の上のポニョ」観てシャロンを思い出した俺が来ましたよ、と。

作画ミスはマクロスの18番だよ

初代劇場版の愛おぼにも、冒頭の多弾頭ミサイル一斉発射のシーンのミサイルの動きと、
VF-1Sのコックピットの計器に移ってるミサイルの軌道が一致してない。

>>204
あとガルドがGに負けて潰れていくとこがリアルだよ〜＞＜

作られたのは映画が先なの？
なのにOVAがβ感ありありってなんでだろうか

OVAが先のはずだが？

>>2を見たんだけどこれはDVDになった順番にすぎないの？
OVA→映画公開　でおkなのかな

OVAが先で合ってるはずだよ。

俺はレンタルビデオ（DVDじゃなくてVHSテープな）で観たけど。

LDで１話から買ってたからOVAが先で間違いない

劇場版に比べるとOVAは駄目だ

>>167
普通にいい男だろ。お前、モテないだろ。
オーガスの桂木桂もいい男だったがこういうヲタに反発を受けて続編のオーガス02の主人公は「性格的に幼稚で、作品中ではモテているが現実には絶対モテない、ただの平凡な少年」になってしまった。

お前ほどモテない奴なんていないだろ

いや、俺のほうがモテてないね

久々にMOVIE　EDITION見たが、初めて林原めぐみをいいと思った。

オペ子はキャラもいいし確かに林原の声がすごくはまってる
月明かりの下イサムがハシャぎ回ってオペ子に「お許し」頂くあの一連のシーン、すごく好きだ！
シーン自体も粋だしイサムの手の動き素晴らしいよね

たった4話だから仕様がないのかもしれないがミュン、ガルド、イサムの過去エピソードを
もう少し掘り下げてくれないとミュンがなんであんなにウジウジウジウジするようになってしまったのかが
理屈では分かるがいまいちリアルな感覚として理解できないのが残念
あれじゃあミュンよりオペ子の方がいい女に見えちゃう

>>223
キミはまず幾つだい？　
……あの３人の関係を理解するには、充実した少年時代を送ってなきゃ無理。
理屈や理由が無くても、人を好きに為れた、純真な時に交わした【誓い】は他の何よりも重いんだ。

いくらルーシーがいい女でも、心の中の神殿に棲んでるような女神サマには勝てない。そーいうこと。

で、ミュンのいじけっぷりはねぇ……リアルの売れないアイドル下積み・裏話・悲話を知ってる人間でないとわからない。
歌で成功しなかった、でそれを読み取らなければいけなかったのが当時のヲタクと呼ばれた年代層だった。
ぶっちゃけ、ヨゴレた話のオンパレードだよ？　アイドルってのは。

劇場版Fは、クオリティーでプラスを超えたな。

対立厨一丁、おまっとーさまっしたー

>>228
シェリルのライブ凄かったよね
プラスに出てきた初音ミクみたいなのとは比較にならん凄さだった

シャロン・アップル？何それ！？

うむ
YF-21の操縦桿遠すぎだな

Fの戦闘シーンはいろいろと酷い

ただミサイルを撃っとけって感じで酷い

>>231
あれって通常操縦時は位置が変わるとか何とかってどっかでみた気がするんだけど

ガルドは遺伝により明晰な頭脳と屈強な肉体を具えているって
あったけど、肉体面はとにかくゼントラって頭脳も明晰なのか？
参謀タイプはいたが…
他のハーフも文武両道だっけ？

設定はその場その場でいい加減だから
7のハーフやFのクオーターは特に頭脳明晰というふうではなかった
ガルドのゼントラーディ故の攻撃衝動なんてのも後のシリーズでは特に無かったと思う

大和みたいに死んだキャラが生き返ったりなどの酷いシナリオはないが、
ハルヒやガンダムほどシナリオやストーリーが作りこまれてるわけでもないね。

この辺りどうにかならないか？

ガルドはゼントラと地球人のハーフ
多分、地球人の方がたまたま頭脳明晰だったんじゃないかな

闘争本能の増進も施されており、第一次星間大戦後に地球に帰化した
ゼントラーディ人の中には破壊衝動を抑えきれず暴動を起こす者が相次いだ

なんて記述があるぜ！ウィキだけどね……

ガルドの親もカムジン系の闘争心に特化したタイプなのかもしれない

設定上だけだけど、ゼネラルギャラクシーで設計技師やってるのもゼントラの突然変異種らしいし

突然変異なんているのか…
なんかマイクローンって体に良くなさそうだし

ガルド福耳ピアス(？)なのに幸薄くてワロ…せねぇ

Fの戦闘シーンは、プラスの計算された戦闘シーンに比べてはるかに劣る。

はいはいごくろうさん

Fについてはいつかは劇場版をチェックしとかないとと思ってる。
後半は空戦シーン充実してるみたいだし。

>>226
>キミはまず幾つだい？
38才だよ
ルーシー云々は「私が」ミュンよりルーシーを好きってだけでガルドとイサムが
ミュン至上ってのはストーリー上当然だし、描写からも理解してるつもりだよ
同様に3人の絆とその歯車がずれてしまったのも人並みには分かってると思う
その上であくまで個人的な感想や希望として過去エピもっと見たかったって書いたんだけど
文章力不足でうまく伝わらなかったのかな
私の少女時代時代が充実してたら理解可能なはず！ってのはやや考え方偏狭じゃない？

>>227
確かにアイドルについては興味がないので知識あまりないや
でもアイドルに限らず、汚れた面も併せ持つ世界で夢やぶれた人って考えたら
だいぶ想像しやすくはなるね

文章が拙すぎて中学生かと思った

プラスのファンってオッサンが多いんだな
俺もオッサンだから人のこと言えないが

19と22のデザインは最高だよな。

でも、実在の戦闘機に比べるとちょっと・・・。

所詮、アニメーターの限界だな。
本物の技術屋には敵わない。

実在戦闘機以上だったら逆に怖いわｗ

デザインしてるのアニメーターじゃないんだけど…
いったいどんな根拠に基づいて誰に向かって
自分は馬鹿だというアピールをしているのだろう？

マユゲファイターは「それっぽさ」と微妙な野暮ったさの按配が良い
と、IIのVFを見ながら思う

バリキリーはなんかこう、違うカテゴリだからｗ

実在のとは恥ずかしいことを言っているのがいるけど…
実在の戦闘機と比較したかったら、2040年代の戦闘機と比較すればいいのに…

厨の恥ずかしいレスをﾆﾔﾆﾔするのがプラススレの楽しみ方だよ

こういう人って、エネミーラインの低速粘着ミサイルにも
イチャモンつけるんだろうなきっと・・・・・

まずアニメだって事を忘れてるとか

なんでパイロットが耐えられない機能なんかが21にはあったんだろう

19にも隠し機能があったのかなぁーー

って妄想が大好き

実際にあるベクターノズルの機体とかもリミッターかかってなかったけ？
旅客機とかも安全に飛行するためにリミッターかかってそうだし。

マシンマキシマムで機械的限界に持っていくことで色々と利点があるからね。

実在の戦闘機でも、F-15だとリミッターカットの機構（V-MAX）が付いてるね。

下手に使うとパイロットも機体も壊しかねない代物だけど、世界最強クラスの戦闘機・
F-15のパイロットたるもの、その使いどころくらい的確に判断出来るだろJK、って事で
付いてるんだそうな。

リミッターつってもエンジン出力だけじゃなくて機体の速度や姿勢を考慮して
総括的にかかってるもんだと思うけどね、実機は詳しくないからなんとも言えないけど。

ロシアの機体には伝統的にフライ・バイ・ワイヤのリミッター解除機能があると聞いたことがある。

銀河の歌姫のライブ会場はここですか？

ミクライブは正にシャロンライブみたいだったな…

実機にリミッター解除って実在するのか…
しかも多そうだな

19がリミッター解除したらピンボイントバリアが全身に纏えるって夢を見たのに

VOICESってそんな好きじゃなかったんだけど笠原さんのVOICES聞いて好きになった

マクロスシリーズは今まで見たことがないんだけど、プラスを
見る前に超時空要塞には手を出しておいた方がいいのかな？
短いからこれが一番とっつきやすいかなと考えたんだけど

>>267
後から見るんでも問題ない。実際俺がそうだった。
初代見た後でもう一回見れば色々と分かる部分もあるだろうし。

ありがとう、今度時間ができたら借りてくることにする

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '　　　<渡辺信一郎御大の代表作『サムライチャンプルー』の
! 　 　 　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、 　　　_ノ__,ヽノ　 丿 i　!　　　 　 !キャラクターデザインの方が中澤一登神だという事で
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　 丿運命に導かれてここまでやって参りました！！！
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　{ i､リ!　　　　　|f_ｊ|　　,'_ ／ ´　　　　∠__
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 -‐‐'　 　 ヽ　.ﾋタ 　.ｆﾉ　　　　　　　　　　ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
　　　　 　',　l　　｝　　.:::::::::. 　,〜-┐　.::::::.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 /　 　 l　　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 {　　　,'　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
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　 ,/　　　 ｀ ｰ-　:_::.:.:.:.:.:.:.:.:ﾆ:ｔデ− ￣ 　 /:..:..:..:.:.:.:.:.:.:.:.:..:..:..:.＿,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ｲ::::::7´ｰｧ:. ﾉ　　　　　/:.:,ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:i ヽ.　　ﾊヽ:.丶:＼ー ´
. 〃　 　 　 　 　 　 ｀丶､:.:　.:.:.:/＾:,　　　　/:..:..:.. : :　　 ,. -‐　´／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{::ｉ::::/ :y/／､ヽ. 　 　 ′
//　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ:/,-､:ヽ.__,／:.. : :　　 ,.　'´　　 ／:..:..:..:..:..:..:..　　 ＾
./　　　　　　　　　　　　　　　/j/　 i:.:..:..:.. : :　 　 ／　　　　 '
　　　　　　　　　　 　 　 　 /　'　　 l:.:.:..: :

ファイターの時、主翼は手、ノズルは足のイメージ。
てことは、F→Gの変形だと腹から何か出てくるイメージとか？

・・・いや、まぁ自分の体のイメージじゃなくていいんだろうけどさ・・・

破裏拳ポリマーとかなら、YF-21の操縦やっても
変形のイメージし易いんだろうな。

ttp://fc04.deviantart.net/fs71/i/2010/061/4/5/Sukhoi_T_50_PAK_FA_by_nellenmellen.jpg
PAKFAの方がYF23よりYF21に似てる気がする
どんだけロシアを先取りする気なんだ、マクロスプラスは。

初飛行当時早速ガウォークコラが作られててﾜﾛﾀ
ただ、ストレーキとフラップを統合するって発想は無かったな

19の前進翼も21のゲッター変形も標準的な仕様としては生き残れなかったね。
無論技術的なフィードバックは25や27になされてるんだろうけど。

幾多のVFシリーズの中で浮いてるよな。どちらもかっこいい機体ということに異論はないんだけど。

時系列を遡ることになるけど、19は同じ前進翼機としてVF-9があるし、
胴体部が機首にかぶさる変形機構は25系に引き継がれてるともいえる
21は…異端だな

まぁスタンダードな形状が一番生き残りやすいってのはあるんじゃないの

>>268
TV版を後から見るなんて拷問だろ…
その後に7が控えてると思うと気が狂うぞ

映画版だけ見ればおｋ？

シャロンのCDを買ってしまった

>>274
ロシアがプラスからヒントを得てるんですよ

映画版をOVAより先に見たが失敗した感が

>>282
OVAにはVF-11の戦闘と市街地プロレスがあるからいいじゃないか。
ラストのあっさり感は否めないが。

市街戦がない映画版は、地球でのドッグファイトでいきなり雰囲気が代わるからﾎﾟｶｰﾝてなるな

>>274
YF-19にソックリな　Su-47ベールクト　といい、ロシアの戦闘機設計局にはマクロスオタがいるとしかwww

SU-47とYF-19がそっくりっていうのは未だに納得いかない。
同じなのって前進翼と双発機ってだけじゃん。

確かに、シルエットはだいぶ違うし、そっくりというほどでもないよな。
・前進翼
・カナード
・双発
という記号だけで。

まあ、VF-1とF-14が似てるというくらいには似てると思うけど。

マクロスで２Dの板野サーカスってプラスが最後？

>>287
前進翼ってのが珍しいから、すぐ「似てる」って反応してる人が多いんじゃないかな

実際はＶＦ−１の頃から既存の機体をアニメ風にアレンジしてロボット要素を追加しているように思える。
まあ、カッコイイから何の問題もないんだけど

ビジュアル以外に19を前進翼にした意味ってあるのかね
低速飛行するならガウォークがあるし

test

>>290
河森の発言的に、たぶんビジュアルが最優先

ガウォークは低速飛行はできるけど、低速機動用ではない、とか?

ファイター形態でしかできないストールファイトとか無かったからなぁ。

プラスリマスターBOXのブックレットだったか
19や21のような次世代機ではガウォークの重要性が
低くなったとかなんとか解説されてたような。
うろおぼえなんですまんが。誰かフォロー頼む。

>>288
恐らく最後だね。
マクロスで２Dで板野作画の板野サーカスはプラスが最後。

マクロスゲーもクォヴァディスみたいなアニメパートがあればなー

ゼロって3Dなの？

短すぎて板野サーカスと呼べるかどうか知らんけど、
そういやリアクティブアーマーのVF-0がミサイルを発射するシーンとか
ゼロも一部で2D作画だね

test

INFOMATION HIGHの和訳ってある？
ブックレットに書いてないのはスペースの問題だったのかな

どっかで見かけた気がするが、そもそもブックレットに歌詞乗ってる部分なら自分で訳せる程度には簡単じゃないか？

「INFOMATION HIGH」をヤフーで検索すると2番目に出てきちゃったりなんかしたりして
・・・公式ではないけどね

それよりも、先生！イントロで何を言っているのかが知りたいです！

ｺｰｼｮﾝ　 ｳｳﾞｨｳﾞｨｳﾞｨｳﾞｨ

ﾔｰﾌｰﾍｰ

>>302
それよりもっといい和訳あったけど・・・消えちまったなぁ

サビの一部分を電脳世界って訳してるやつか？
ニコニコで見たな

カラオケに入って無くて泣いた

プラス解説って表紙に書いてあるから買ったのに、ストーリーダイジェストだけとはどういう了見だマクロスエース

劇場版なんだけど
最初に
「Dedicated to all pioneers...」
ってでてきて、最後は
「Dedicated to you. Our future Pioneers...」
って出て終わる。

「全ての先駆者に捧げます。」
↓
「あなたに捧げます。　我々の未来の先駆者に…。」

要するに、視聴した若人に「君は先駆者だ！未来は君の手にかかっている！」
ってことを言いたいのかな？
誰か知ってる人いる？

マクロスエースといえば
6/26発売予定の5号から
コミカライズの連載開始なわけだが

マクロスエースをこのまま連載するのなら、当然Fの後の新作が欲しいのだが。

>>311
それよりVF-X2 のコミック化をするべき。

マクロスクロニクルにイサムがYF-24のテストパイロットをやったようなことが書いてあった
これって初出は何？
クロニクルの妄想？

初出は小説版Fのはず。模擬戦闘で超戦果とかその辺も。
小説だとYF-24でエデンに現れたバジュラの迎撃に上がってる。

試作機のISCが外付けとか、背中にISCの出っ張りがとかそういう設定はクロニクル初出？
もしかしたら何か雑誌か何かで紹介されてたりするんだろうか？
折角だからクロニクルには上と横の図だけじゃない絵を出して欲しかった。

『VFﾏｽﾀｰﾌｧｲﾙVF-19ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ』の表紙とかupされてんぢゃねえか
新設定もあるぞ

>>315
うぉ〜〜〜！

>>315
ありがとう、いまamazonでポチった。

歴代バルキリーの中で、YF-19が一番格好いいと思ってる俺が来ましたよ。

>>315
情報サンクス。非常に嬉しいわ、これ。

VFマスターファイル、都内ではもう店頭に並んでいるという話なんだが・・・・

とっくに並んでるよ

VF-22(YF-21)のマスターファイルも欲しいですな。

VFマスターファイル発売日記念age


買いに行くヒマ無かったけどな。orz

VF-19マスターファイル　買ったぞ！
CGは、VF-1ショボCGよか少しはマシになったが　内部メカイラストとか内容的には結構満足♪
こらVF-25も出そうだな　つか、出して欲しい！

amazonからマスターファイル届いた!
まだ間単に目を通しただけど、よくも19だけでこんなに語ることがあるなっていうくらい濃いな

で、ちょっと気になったんだけど脚のウェポンベイの解説(図解)ってなかったような・・・

あ、解説文はちょこっとだけあったね
でも各種ミサイルとかの収納・発射ギミックがみたかった

ジューク好きとしてこれはたまらん内容だった
デュラハンズのファントムソード作戦とか後付けだと判ってても最高
黒ｶｰﾎﾞﾝ風味塗装のVF-19最高
やっぱA〜C型こそ19だな
それ以降は前進翼の形状とか足首周りとか気に食わん
てか今回掲載されてた「スピカ事件」ってのは前から年表とかに存在してたの？
説明読む限り､サラリと流せない規模の敵戦力と被害なんだけど

>>326
スピカ事件は今回が初
テキスト書いてるのがドクター千葉だからオフィシャルになるかもね

>>327
サンクス。こういうの重ねて世界観広がっていくんだろうな
しかしゼントラ兵器群は未だに強さを測りにくいな｡VF-11で1：25の圧倒的戦闘力差があるらしくても
前提の数が違い過ぎる(12万隻てww)のと､20年後にクァドラン･レアとかわけ判らんのがVF-25と良い勝負してるし・・・

マスターファイルもう2時間読んでるぜ
これだけは書いておきたい
VC-19は無しだろ！

>>329
特殊作戦機ってあるけど特殊作戦ならVF-22を改造すべきだよなｗ

VIPカリバーwww

OVAでVF成分多目のマクロスが久々に見たいわ
VF-X2、またはファントムソードの映像化を希望、
VF-19Aを主役機で活躍させてくれんかな

三角関係成分少ないマクロスが見てみたいですね。
OVAでも良いから…

>>332
そそそ。VF-19AとかロイフォッカーカラーにしたYF-19で
各船団に売り込みに行くイサムの話しとかｗ

OVAは高望みというもの！
マクロスエースでマンガ化くらいで我慢だ

「銀河横断VFキャノンボール」
妨害ありで各船団や惑星がチェックポイント
ロマン追い求めるVF-1フルチューンのジジイとかエンジン換装のワンオフ機にパーソナルカラー&ペイント
バトロイド形態オミットの高速逃げ切りタイプやドッグファイト上等の潔いタイプとか
企業の製品売り込み&実験など思惑と､お約束の３角関係
これなら全機種出せるし､軍人だけじゃない色んなタイプの空飛ぶバカヤロウ達が描けるなww

マクロスFの時代には19を再設計したスーパーエクスカリバーが銀河の各地で猛威を振るってるに違いない！

VF-19Aの近代化改修機くらいは十分あり得るな。

ところで19本見たが何で背面のブースターはあんなにデザイン貧相なんだ…
あと何でモンスター吹っ飛ばしたYF-19の腕のあれについて設定が無いのか。

VF-19は高価だという設定だし、まさか耐用年数が短いわけないから
EXギア対応コクピットにするだろうな
YF-19がモンスターを破壊した武器については
P28に※バトロイド用強化火器という記述があるよ

そういやVF-171EXってEXギア対応&エンジンをVF-19の物に乗せ代えなんだよね
そこまでして19を出したくなかったのか？ｗ

>>339
オレには「愛しい19をザコメカなんぞに貶めてたまるか！！」というマユゲの侠気が伝わってきました。

>>340
19や22はカッコよくて25が見劣りするから出さなかったと聞いた

つーか、俺的には25なんかデザインしてくれなくてもよかったｗ

>>342
いやいや。そこは大人の事情を察してあげるのが大人のヲタクの優しさってもんでしょう。
「とにかくVF-25とランカとシェリルを売り出す」という大目標に特化したのがFなのですから。

>>342
久々の新作なんだから、主役メカくらいリニューアルさせてあげようよｗ

もちろん19最高だが、25の素のファイター状態はなかなかカッコいいと思う
SMS所属の19Aもあるとの設定らしいから、25がSMSに配備されるまでは、
オズマが19Aに乗ってたんだろうかなどと想像した

>>345
マスターファイル読むとVF-19A/C頃までは
ゼントラ艦隊の旗艦間近に単機か少数でフォールドして親分のたま獲ったりする「先制攻撃用VF」の色合い強いみたいだから
配備された部隊はどうしても特殊部隊化するんじゃないかな
それを民間軍事会社に払い下げたりするかどうか・・・・
SMSにVF-19AやVF-22Sも配備されてるのはF小説版の独自設定とみたよ

密輸組織にVF-17Dがあるくらいだから
民間軍事会社にVF-19Aがあっても不思議ではない

マスターファイル見てたらF型もそんなに悪くないじゃん、と言う気になってきた。
マクロス7の作画で損してるな。

VF-19は各部がコンポーネント構造になってるというから、結構自由に換装できるんじゃないかな。
アーマード・コアみたいにw

>>346
SMSって、軍からVF-25の試験運用を委託されてるんじゃなかったっけ？
その委託業務が、兵装の試験や既存機の性能評価・改修計画の策定まで
含んでいれば、VF-19や22を保有していてもおかしくないのでは？
（空自の飛行開発実験団みたいな感じで）

もっとも、その手の試験業務は開発拠点の近くで行われるのが普通なんだが、
それがなぜフロンティア船団という辺境で行われていたかは分からないけど。

>>346
VF-25を数十機単位で与えられるんだからVF-19Aくらい余裕でしょう。

>>349
VF-25の開発をL.A.Iと新星のフロンティア工廠が共同で進めてるから。
正式名称はVF-25/MF25っていうくらいだし。
他の惑星や船団ではまた別のYF-24系列機を作ってる。

マクロスエースで連載始まるコミカライズでは
マスターファイルの内容も反映させてほしいところだな
シャロン事件後のイサムのYF-19銀河ツアーにふれてほしい

つーかイサムはミュンと結ばれたんだよな？

結ばれてもいいけど
ルーシやシャロンに比べてショボクね、ミュン？

銀河ツアーのプロデューサーがミュンなんだよきっと

幸薄そうな感じがいいね。

別れたりヨリ戻したり続ける､海外のドラマによくある(元)夫婦みたいな関係じゃね？
イサムに家庭ってイメージは全く湧かないな

小説でも漫画でも構わないから、マクロスAでイサムと早乙女アルトの出会いを
描いてくれると個人的に嬉しいんだよな。
イサム｢お前が嵐蔵の息子か、デカくなったなぁ。でも操縦テクニックはまだまだだな!!｣みたいな感じで。

そういえば、イサムとミュンの間に子供出来ていたらアルトくらいの歳だよな

>>356
イサムと嵐蔵パパは面識あるんだっけ。
嵐蔵の中ではあれが飛行機乗りのスタンダードになってるのかw
息子がパイロットコースに勝手に進んだって聞いた時、
どんな気がしたんだろうか。

>>355
逆に、それなりに幸せな家庭を築く気がするな。

相変わらずバカやってるイサムを「子供がマネするでしょ！」って
ミュンが叱ってたりｗ

またもやスホーイPAK-FAが21に何となく似ている
尾翼の前面基部にアナがあるし

もうすぐはやぶさが帰還だそうで
とりあえずINFORMATION HIGHを準備しておこうか

>>356
イサムならYF-19に乗ってもアルトの25Fに勝てるだろうが
仮に負けたとしても
「EXギアのおかげだということを忘れんなよ」と言いそうじゃね？

イサムはYF-24のテストパイロットもやってたみたいだし、YF-19とVF-25よりも
YF-24とVF-25で模擬戦やってもらいたいですね

>>363
だがそれプラス成分なくなるし

マスターファイルにVF-Xレイヴンズのカラーリング含め記載が全くない・・・？

>>364
確かに(汗

それかイサムがYF-24開発記録とか？
…まぁプラスと内容被るけど

>>365
それはレイヴンズ編成前の2050年に発行された書籍という設定だからなのよ

>>365
VF-X2のストーリーが2050年8月から2051年2月だから…
と思ったが2036年からレイブンズあるんだから発行時点でVF-19運用しててもおかしくないよな。
エクストラファイルでも何となくレイブンズの創設匂わせる文章があったが、それだと時期が合わないし。
というか何の前置きも無く新統合軍マークが掲載されてたり、この本の時代考証はよくわからない。

可変性具
ttp://feb.2chan.net/dat/2/src/1276925238559.jpg

>>365
そういえばVF-Xの方も無かったな…
一応部隊マークと707VF-Xっていう部隊名はあるんだが

官製テロ部隊という性格上、あまり表沙汰にしたくないユニットなのだと思う。

>>348
マスターファイル読んでたら、あの翼の形ってガウォーク時の腕の動きをA型タイプは阻害するから
あの形になったみたいですね。

７のエメラルドフォースのあの翼の形がキライでしたが、ちゃんと理由があったんですね。
やはり作画と内容で損してるとしか思えない…


普通に三角関係、歌無しの普通の可変戦闘機モノで1作作ってくれんかのぉ〜
河森監督でなくても、スピカショックとかそういう既存機体で作って欲しいなぁ

映像化するならロジェ事件の方を希望だな
題名が『超時空空母グランドフォークス』になりかねないがｗ

VF-X2をアニメ化してくれればそれで俺は満足なんだけどな。
７とFを繋ぐストーリーとして色々出来るだろうし。
2050年代前半がぽっかり抜け落ちてるからそのへん補完するストーリーが見たい。

>>373-374
どちらにしろ2hの映画化希望
最低でもマクロスエースで連載漫画化

超時空空母グランドフォークス、不思議とやじゃないｗｗｗ

>>373
まぁタイトルはマクロスが入ってればグランドフォークスでもなんでもｗ

>>375
確かに、まずマクロスエースで連載して劇場版でもOVAでもいいから出して欲しい…


MACROSSって25周年だけど作られたのってガンダムに比べて圧倒的に少ないよね…
・超時空要塞マクロス
・愛おぼえていますか
・MACROSS PLUS
・M+(MOVIE EDITION)
・マクロス7
・M7(劇場版)
・ダイナマイト7
・マクロス ゼロ
・マクロスF
・F(劇場版1)
・F(劇場版2)

ガンダムはガンプラを売るため定期的に作る必要があるんだよ
マクロスは河森の気分と周りの気運次第

確かにマクロスエースにはVFに重視をおいた連載が無いんで、VF-X2の漫画化して欲しい
あと、だいぶ前の噂だけど、VF-X3も開発予定だったらしいが、諸事情で中止になったと聞いた
それがホントならそっちの漫画化をしてくれんかな

そういや昔FスレやVF-Xスレに企画担当した人が来てたよね。
HDDに眠ってるっていうVF-X3の企画書がどっかで日の目見ないかな……

ロジェ事件の「ファントムソード作戦」に参加したパイロットと同行民間技術者は
クルト･カウフマン大尉、エドワルド･ビーシンガー中尉
カミロ･アンティノリ少尉、レオン･スクラヴィス少尉
ジャレッド･ラドフォード


女がいたら映像化に耐えられたかも試練・・・・

>>380
そんなのは、ホラ、いくらでも改変できるってｗ
でも三角関係とか歌とかはそんなにいらない…

ロジェ事件とかスピカショックとかやるなら、三角関係＆歌成分は少なくてもOk

男くさい作品にしてほしい

ロジェ事件映像化ならデュラハンズ隊のVF-19A製品化！

>>380
カミロﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ　ﾉ ＼ｱ　ﾉ ＼ｱ　/　＼　ｱ　/　＼　ｱ

こうですか？わかりません！

男くさい作品に同意だが、
部隊全員がメルトランディのバルキリーズを準主役位の位置で出して欲しいな
バルキリーズ相手に演習を行うタマゴ野郎が、「女ばかり〜、そいつはいいや〜」とのたまった瞬間に
撃墜されたりとか

ロジェ事件映像化の為にクリアすべきハードルといえば三角関係と歌だな
カミロ少尉は女って事にしても歌がクリアできないんで
俺的妄想ではVF-19の機種転換訓練基地近くの軍人御用達のバーに美人歌手がいて
訓練期間中だけ関係をもった隊員の武運と無事を祈って歌うってのはどうだろう

書きながら全俺が感動したｗ

>>384
別にムリに三角関係と歌を入れようとしなくてもいいんでは？
入ってないとマクロスじゃない！とか言うのも判らなくもないけど、ムリに入れてグズグズに
するよりは、男くさい作品にするほうがいいよな(マクロスでの実験的作品として)


例えば、新VF出す作品は河森監督でいつものマクロス(VF、歌、三角関係)
ある事件とかの映像化の場合は、他の監督でVFだけとか…
まぁIIの悪夢があるから、なんとも言えんがムリにいれなくても…

>>384
>バーに美人歌手
過去の作品を鑑みるに、果たして河森氏にそういう趣味があるかどうか・・・・。
まぁ河森はFで仕事したばかりだから暫くはマクロス新作でも人任せかな。

ロジェ事件の主役SVF-440デュラハンズ機は
絶対製品化前提だろ！ってくらいｶｯｹｰからなぁ
やまとが1/60YF-19の色替えで発売したらオレなら4機買い兼ねない・・・！

>>386
マユゲセンセにはVFだけ頑張ってもらおう

>>388
禿同

>>387
フル装備×4機で\8万逝くと思われ

プラスの漫画見てきた。
いろんな意味で、「世知辛ぇ」

>>391
世知辛いの使い方少し違うような・・・
三省堂の辞書に「生きて行く上に、いろいろとめんどうなことが多い。」とあったぞ
それはおいといて
俺の第一印象は「萌え絵にふりやがった」でした

立ち読みして「(マクロスAを)買うほどでもないな…」と思った。

なんでもかんでも「萌え」にしやがって…

プラスはゼロ以上に萌えの似合わないマクロスだと思ってたんだが

プラスに萌え絵って．．．．orz

#どの程度か確かめに行ってくる。

つか、プラス厨と化したお前らに今更何を見せても合わないだろ

絵柄・作風まんまのコミカライズだったらこのプラス厨は喰い付きますﾉｼ

ないない

一晩寝てあらためてコミカライズ見たら、そんなに萌え絵でもなかったわｗ

でも、もうちょっと劇画調な作画でも良かったな。
で、前号のマクロス7漫画はもう打ち切りか?

YF‐19・１号機のカラーリングってＯＶＡファンブックの時は白と青主体のカラーだった筈だけどマスターファイルのはなんで赤色になってんだろ？

マクロスエース、美樹本マクロス以外はしょーもないマンガばっかり。
いずれガンダムエース並みに充実してくるのかな。

ガンダムエースも大したことないだろ

>>403
いやぁ、初期の悲惨なラインナップに比べると格段に充実したよ。
もちろんオリジンに肩を並べるものはないが結構読めるの増えたよ。
マクロスエースももっと色々充実しないかね。
エリア88風マクロスからトゥハート風マクロスまで色とりどりに。

プラスってブルーレイ出る可能性は無いんでしょうか？

プラスのDVDのHDリマスターBOXが出たのが2007年8月と結構最近なんだよな。
今のところマクロス関係でブルーレイ出てるのはFとZEROだけ。

まあ、いずれは出るだろうけど。
手書きマクロス最高の映像美を早くブルーレイ化して欲しい。

今となってはアスペクト比が4:3だったのが悔やまれる。

たしかになー

>>406
三年も経てば十分な気がする。

早く出ねーかな

16:9版を作り直す…わきゃねぇな…
しかしBDにしても元は4:3向け(DVDとかビデオ用)のフィルムしかないのだから、BD1枚にOVA(日本語/英語)、MOVIE Editionとかも
てんこもりで入れて欲しい

今更ながらVFマスターファイル(VF-19)購入。
まだ写真（イラスト）とか目についた所をを流し読みしただけだが、買って良かった。
#プラスのエピソードって、一般社会ではああいう形で報道されてたのね...

あと。やっぱりVIPカリバーは無いわーw

5人乗りってどういうことなの

最高級のプライベートVFって感じ？

パイロット、VIPの他にSSとかも乗るんだろうか。

客室も耐Gシート装備って事は、VIPもパイロットスーツ着用なんだろうな。

実際に襲撃されたら、ろくに訓練を受けていないはずのVIPを気遣いながら
戦闘機動で攻撃を回避する事になるし、それ以前にVIP専用機だから
通常の飛行でも振動やショックはなるべく抑える必要があるし。

その意味では、並の技量ではVIPカリバーのパイロットは務まらないのかもね。
#見ているうちに「これもアリかも」って思えてきたww

>>414
VIPと秘書（１〜2人）、残りは護衛（SS)、あたり？

VIPカリバーがバトロイドに変形するとこ見てみたいぜ。

客席どうなるんだｗ

B型、D型、VRF、VEF、VCの頭部がどうなってるのかも気になる

V型は機首が延長されてるんかな？
となるとそこに覆いかぶさる胴体側パーツも延長しなきゃならんし、
出来たバトロイドは妙に胴長になりそうだ

>>415
ヤンも目が覚めたら身体中アザだらけとかになってそうだよなぁ

>>416
VIPカリバーはバトロイドには変形出来ないよ、残念ながら。
変形機構の9割と固定武装（たぶんバトロイドの胸〜胴体、腕、頭）を外して、
空いた所を客室にした機体だから。
足だけガウォーク形態になるのが精一杯だと思う。

#バトロイドに変形してVIPが絶叫するってのも、ネタとしては面白いw

マスターファイル面白そうだなぁ…やっぱ買うか

VC-19にVIP乗せるにはファイター形態じゃないとダメじゃん！
ということは要人救出作戦も
ファイターで着陸できる場所に限られるんじゃないか？

>>422
足がガウォーク形態になるだけでも、活躍の場はかなり広がる気がする。
ガウォークだと垂直離着陸が出来るし、平坦な場所で無くても滑走
（ホバー走行）が出来るから。

つか、みんなVIPカリバー好きだなw
#俺も含めてww

フォールドブースター位の大きさの
VIP収容用ポッドを開発した方が絶対良かったろう・・・・

何でマスターファイルはVF-19Aの後席潰したり変なキャノピーの開き方にしたんだろう。

VF-19って機首ブロックが取り外し可能な構造（非常時に射出可能）になってるけど、
機首ブロックの交換のみで単座・複座の交換が可能なのかな？
（機首以外の部分が共通なら、だけど）


#プラススレじゃなくてVF-19スレになりつつあるな．．．

VF-0からずっと
単座機と複座機とでは頭部も違ってるからなあ

VFマスターファイル読んでる途中だけど、とりあえず>>387の心境は
分かった気がする。
4機は無理だけど、1機なら買いかねん．．．＜俺

VF-19の高速飛行形態を見て、高空からダイブして魚を捕獲する
水鳥を思い出した。
水中への突入寸前の姿勢がそっくり．．．．

今見てて3巻まで見たけどおもしれーーーーー
ちょっと画面暗いけどかなり質高いね。歌もいいし。
なんかガンダムの0083はこれをパクって出来そこないになったんじゃないか
と思ったんだけど制作年見るとこっちのが後なんだね。マジであの監督に
このアニメの爪の垢でも飲ませてやりたい。

最高の戦闘シーン。

>>430
俺は００８３も好きだけどな。
無駄に熱い（褒め言葉）ところとか。

ただ、あの三角関係だけは、ちょっと．．．．

ウラキ×ガトーの中にニナが割り込んでいったな

タックネームでミュンのヌードが出てたな。
誰得だけど。

マクロスシリーズではこの作品が一番好きかもしれないな。
菅野音楽の力、河森メカの魅力、板野アクション全開
キャラクター造形も魅力的だし、主人公の好感度が高い。
なにかと言われる脚本もバランスいいと思うけどな。

ところでバトロイドで喧嘩してる途中でガルドが実弾を使った事件だけど
実弾を用意していたのはガルド自身なのかな？
イサムに墜落を助けてもらったときの事故は攻撃衝動によるBDSの誤動作だったと思うけど
実弾を仕込んでいたとなるとシャレにならない。

あとミュンがガルドに助けられたときに寝ちゃうのもちょっと理解しがたいな。
あの事件で別れたからには、ミュンはガルドに対しては距離を置きたがると思うのだが…

>>435
夜中に誰かが19に細工してるシーンがあったよ

>>436
21の間違い？

撃ったのはガルドだが、実弾が装填されてたのはVF-19のガンポッド

>>438
え？

でもその前にイサムが『ちっ、弾切れかよ』って言って、ペイント弾を撃ち尽くして銃把を持ち替えて
殴りかかるシーンがあるから、あれ21のガンじゃないの？

>>439
うろ覚えだけど、その後イサムが21をボコボコにしてるときに
ガルドが転がってた19の銃を見ているシーンがあったから、
それを拾って撃ったんじゃない？

>>440
拾ったシーンは確かにある。
でもあれは21が凹られて落としたガンポッドだと思う。
そうじゃないと意味が通じないと思うんだよなあ…

ガルドが兵装をいじってる意味深なシーンが直前にあって、まあ犯人がガルドじゃないにせよ
誰かが 19のガンポッドに実弾を仕込んだとして何か意味があるのかって…？

ガルドってどんな経歴の設定なんだっけ？
イサムみたいに軍のエースパイロットじゃないよね？

>>441
ペイント弾使用のテストで実弾発砲して事故起きれば、
新星インダストリーにとってマイナスだろ？
それ狙っての工作だと思うよ。

ガルドはゼネラルの開発主任でテストパイロットたよ。

>>441
ＯＶＡ３巻で１９のガンポットだと言われてるシーンがあったはず

んじゃ、直前のイサムが『ちっ、弾切れかよ』って言ったのは？

3話
ミラード「実弾が装填されていたのが、YF-19のガンポッドであっても発砲したのは君だ」
別の軍人「YF-19のメンテナンスデータには実弾を装填したという記録はない。君が装填したのではないのかね？」
別の軍人「ガトリング砲弾の管理プログラムデータには改竄された形跡がある」

ガルドが細工したのが19のガンポッドで、ペイント弾と実弾を混ぜて装填したのはほぼ間違いない

細工の詳細は不明で
ペイント弾を撃ち切った後もう一度射撃信号が入力されると実弾が出る細工だったのか
ガンポッド側の安全装置が働いて弾切れ扱いとなった物を21が手動でトリガーを引いて発砲させたのか
想像は膨らむが分からんまま

>>445
ナルホド

でもそれじゃイサムが実弾を発射してしまう可能性は低いわなあ。
それに間違ってガルドが撃たれることになったかもしれないし…

ガルドに関しては記憶が混乱云々とか攻撃衝動は脇において、悪人だとは思わなかったが
もし工作がガルドが犯人だときっちり犯罪者になってしまう。
あれはミスリードを誘う演出で、真犯人は別にいたほうがすっきりする気がする。

操縦技能の方ははっきりイサムが上だね。
格闘戦でもきっちり圧倒してるし、まあ軍でも傑出したエースパイロットとただの民間テストパイロットじゃ当然だ

君に操縦技術の何が分かるのか。

なんでも20光年先に地球型の惑星が見つかったとか…
エデンか？エデンなのか？ｗ

でもプラスのエデンは10.4光年らしいから倍くらい向こうなんだけど…
竜鳥とかいたらいいなぁｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20100930-OYT1T00459.htm

>>446
その意見だと、クライマックスでの１９と２１の延々と続く空中戦が茶番になってしまう。
力量ではイサムの方が圧倒的に上で、いつでもガルドを始末出来たが
ガルドに調子を合わせて遊んでやって、適当なところで眼を覚まさせたって？
銃殺ものの軍規違反をやらかして、ゴーストに喧嘩売りに来てるのに？

ゼントラとのハーフであるガルドの方が耐Ｇ能力は高くて、
イサムは柔軟な発想で思いもよらぬ戦法を取れる。
どっちが勝つかは状況次第だと思うけど。

俺がイサムの方が上だと思う理由ね

1 軍の傑出したエースとして死線をくぐり抜けてきた実績がある
2 19は何人もの熟練パイロットを棺桶や病院送りにしてきた難機体で、テストも遅れ軍内部の評価も低かったのに
テストの進捗、評価ともにイサムの加入で逆転した(グラフの描写、実弾事故後のガルドへの尋問中、劣勢だったとのセリフ)
3 21はBDSでレベルの違う操縦インターフェース
4 市街地での戦闘、格闘戦で完全に圧倒
5 ガルドは精神的に不安定な描写多数

イサムはガルドに対して常に余裕を持って接してる。
例の事件の影響もあるだろうし、地球での戦闘も手加減してたと思う。

ゴースト撃墜が主目的なのに、手加減した結果が
全ファストパック、ガンポッド、喪失、頭部レーザー破損、背面〜右肩被弾だとすればマヌケすぎる

翼平面系考えれば、大気圏下テストでYF19の方が下だったら、その時点で駄目だろう。

>>451
でもイサムがガルドを撃墜するとは思わないだろう？

>>452
翼断面形状まで自由に変化させてるから、あそこまで行くと翼型とかあまり関係なさ気な気もする。

関係ないならクリップドデルタにはせんわ。

素の操縦技術を比べたらイサムのほうがだいぶ上だろう
BDI込みだとどっこいどっこい、もしくは機体の差でガルドが上かも知れん

BDIを抜きにしての素の機体性能は21が上なのだろうか？
特別そんな風にも見えなかったけど、それはイサムのがんばりのおかげかな？

というか、普通に考えると、素性の知れてる21と素性の知れてない19がぶつかり合った場合、
素性の知れ具合分同性能なら19のが有利。

操縦は通常、テストパイロット、エアロバティックパイロットの方が上手い。実戦部隊は操縦が
荒れる。

米やロシアのテストパイロットなんてみんな軍人さんじゃん。

>>457
戦闘機の素性って何よ？

>456
単なる機体性能ならYF-21の方が上
なぜなら特殊作戦機として正式採用されることになったから
性能で劣るならわざわざ採用する必要がない

次期主力機としてYF-19が選ばれたのは
調達コストの安さによって量産配備に適したと考えられるからだろ

YF-21もBDIがうまくいけばパイロットの調達コストが抑えられるから
トータルコストでは勝てると考えたんだろうな
素人のエンジニアでもベテランパイロット並みの操縦ができるようになるんだから
パイロットの育成コストが格段に下がる

YFｰ21はどう見積もっても整備に手間かかりすぎだからなあ
あんだけ時代を先取った素材使ってりゃ生産も調整も金が掛かりすぎる
BIDあってこそ真価発揮出来る機体だけど、あんな過敏反応じゃそりゃ一握りしか乗れんわな

>>461
今のF-22ラプターといっしょだね。
メンテが大変。

最後の19と21の市街地の戦闘の時にバトロイドで殴りあってる時に、21がガンポッドで19を打って、19の腕のシールドぶっ飛ばしてるんだが、(コマ送り)
そのあと、19の腕のシールドが復活してるんだが、気がついた奴いる?

それはたぶん左肩のFASTパックだよ

本当に復活してるのは19のガンポッドだな
X-9相手にガン発射してる場面

>>461-462
YF-21って、軍用機というよりレーシングカーみたいなノリなのかもね。
（試作機ってそんなもの？）

ふと思ったんだが。
エメラルドフォースって、なんでVF-19Fを採用したんだろう？
3機のみの特殊部隊だったらVF-22を採用しててもおかしくない気がするし、
最終決戦（オペレーションスターゲイザー）にはVF-22Sを2機投入してるって
事は、機体もメンテ設備も持ってるはずなんだが．．．
#７スレに振るべきネタか？

７に出た２２って、コントロールが従来機と同じにされてるとかじゃなかったっけ？
まあ、ＢＤＩがなくてもゲッターばりのやわらか変形はあるし、１９より手間がかかるのは確かだろうけど。

>>465
ダイナマイトではガムリンがVF-22に乗ってるんだから時期的な問題だろう

コストや生産性の問題だろう
7船団にも一応設計図やらが送られて独自に内部工廠で製造するんだろうけど
VF-19の方がコスト的にも生産性的にも作り易かったんじゃないかね
まあ元々量産型になってた19と特殊作戦機だった22じゃ色々違いもあるだろうし

バサラに供与されたのがVF-22だったら、Eフォースに採用されたのもVF-22だったかもしれんなー

２２のクァドラン顔に口が付くのか…(ｺﾞｸﾘ

>>466
やわらか変形てw
やわらか戦車風のVF-22思い浮かべちまったじゃねーかww


>>469-470
あのガタイのいいボディで歌うのか．．．．想像できん。

ミリア市長が歌ったじゃないかｗ

マックスのVF-22Sかっこいい

>>471
演歌っぽいのなら似合うんじゃね
ガルドも演歌似合いそうだし

宇宙兄弟船

ガルドの宇宙兄弟船聴いてみたいｗ

演歌関係ないが、何故かイサムとガルドであずさ2号が頭の中に響いた。

俺はビヒーダとｶﾞﾙﾄﾞが仲良く歩いてるとこが頭にうかんだ

>>464
バトロイド形態に乳首の位置に近いとこに銃口２つついてないか？
今確認できないが

>479
YF-19は胸部にさらにガンポッドが装備されているという噂はあるね
たしか模型誌の作例でこれがガンポッドと表記されてたと思う
劇中でもYF-21のように胴体2箇所から発砲してるように描かれているし
作画当時の設定はガンポッドだったのかもしれない
ただほとんどの設定書の固定武装の項目に書かれていないあたり
OVAのブックレットにあったビームガンポッドのように死んだ設定なのかもしれない

劇中のあの場面はガンポッドがないんだから
翼の付け根のレーザーガンを使えばよかったのに

YF19はバトロイド時に機首が前を向いてるからついててもおかしくないんだよな
でも設定図にその説明はない

>>480
ハセガワの1/72プラモデルの説明書にその辺りの設定画があるけど、
そのパーツについては機銃であるみたいな表記は無いんだよね。
ただ「バトロイド時の両胸部」としか書いてない。

先発の1/72キットでは機銃として解釈したらしく、周辺を設定画と違う形状にして
砲口(?)を露出させ、機銃らしきディテールを入れたりデカールを付けたりしてたが、
後発の1/48では設定画通り、周囲に埋め込まれるような形状になったため
もし機銃であってもファイター形態では発射出来ない構造になった。
まあ発射時に下にせり出すとかそういう後付け設定付ければ…

千葉マリンスタジアムでマクロスプラスの曲ｗ

>>483
ピッチャー交代の時にInfo-Highでも流れたか？ｗ

バカチコ（曲名知らん）じゃないの

プラスはいいね
機銃の弾道を弓なりに反らせたり、巴戦やったり
ミリヲタをニヤリとさせる美味しいシーンがあって
プラスだけでなくゼロもそうだけど板野氏はちゃん
と魅せるツボを心得ていらっしゃる。

だが空中戦の演出では同時期の雪風に負けてしまった

>>486
何かものすごく勘違いしてるみたいだけど
プラスもゼロも戦闘シーンの絵コンテは河森が切ってるんだよ
つまり、殺陣も弾道も君がニヤリとする所も板野さんじゃなくて河森が考えてるんだよ

というか、板野は初代TV版から絵コンテを切らせてもらったことはほとんど無いよ

それは微妙だな
板野と河森は出会いからその辺のカメラをダイナミックに動かす見せ方で深く意気投合したらしいし
ゼロではCGでの空中戦表現を板野がチームを率いて研究したとインタビューでは読んだ

>>487
雪風の変態機動はリアルな空中戦を期待していたプロデューサーを大いに失望させた
至近でミサイルが爆発しても無傷だったりとか

無傷じゃなかったはずだが

それにあそこまで進化すると変態機動くらいするだろう。
現代の戦闘機ですらかなり変態

その場で180度回頭してミサイル打ち落として飛び去っていくシーン見て2巻め以降買うのやめた

>>492
あれ、一応原作でも基本的には同じことやってんだけど、見せ方が大分違ったね。

にしても、マクロスとアニメ版雪風とは相容れないものなんだろうか。
プラスが発表されてから雪風がアニメ化されるまでは、
YF-21を脳内シルフに、ゴーストを脳内フリップナイトに見立てて小説読んだりしたもんだが。

あれね

原作ではそれほどフェアリー空軍の機体は凄い、スーパーシルフの潜在能力はスゴイって扱いだったけど
原作では旧型でやってるのに対して、根本的なところで組み立てが違うからなあ

雪風か．．．．．

原作では外見も中身もリアルな戦闘機だったんだが、
アニメ版では思いっきりＳＦチックｗになってて、
初っ端から見る気が無くなった。

一番の問題は雪風の監督が原作をまるっきり理解していなかったことに尽きる

空母機動部隊が盆踊りとかしてそれなりに萌えたけどなあ雪風は

今となっては野郎同士の会話シーンがやたらホモっぽいって印象しか残ってないわ雪風

>>497
原作の主人公なら絶対やりそうもない無駄なパフォーマンスだけどね

信本敬子の小説版っておもしろいの？

【軍事】マクロス　第弐拾陸船団【技術】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1290071177/

>>500
「続きはOVAを観てね」という終わり方してる
俺は10年くらい前に図書館で借りて読んだ

>>446 犯人はガルド。
二話の後半にガルドが操作する場面がある。
モニターを見るガルドの瞳にミサイルや砲弾らしきものが映る。

じゃガルドは犯罪者だな

そらそうよ
ミュンに対してはレイープ未遂だしな

しかも被害者面して7年越しにヤりとげたからな

当時既にヤったものとばかり思ってた。
止めに入ったイサムをゼントラ力でブチのめし、
伸びて朦朧としてるイサムが見てる前で。

高校時代にゼントラサイズに拡張されちゃってたのか

関連スレ
【軍事】マクロス　第弐拾漆船団【技術】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292249708/

OVAの1巻でYF-21が演習用のダミーのハイマニューバミサイルを避けるシーンで
軌道計算のCGが出た後に画面奥から手前に向かってミサイルを避けるシーンを
描いてる人って誰なの？ずっと気になってて。

俺俺

【僕の考えたプロトカルチャーの標準戦艦】
全長：約4000m
運用慣性重量：1億7000万t
主探知機：超長距離早期警戒ドップラーレーダー
副探知機：重力波パッシヴレーダー、他、光学系、電磁波系、素粒子系各パッシヴ、アクティブ両用クラスター
動力系：ヒート・パイル・システム・クラスター
重力制御系：グラヴィティ・コントロール・クラスター
慣性制御系：イナーシャ＝ベクトルコントロール・システム
超時空航行系：フォールド・システム・クラスター
噴射推進系：メイン・スラスター＝マクロノズル・スラスター、バーニア・スラスター＝バーニアノズル・スラスター
火砲：誘導集束ビーム砲システム×多数、超高速電磁兵器×多数、大型自己誘導対艦ミサイルランチャー×多数、艦載小型機動兵器×多数
※銀河帝国分裂戦争以前、プロトカルチャー時代末期より使用されている、驚異的に長命な戦艦のシリーズである。
その優れた設計思想は現在においてもいささかの古さも感じさせず、多少の被弾は物としない。
その装甲の堅牢さには定評があり、火力の貧弱さを補ってあまりある。
プロトカルチャーの技術水準からみると構造は極めて単純であり、量産効率は高く、ある程度の再生機能を有している。
また、並列分散処理型光学ホログラフィックコンピュータを中心に全システムを組み上げている。

>>500
亀ですまんがオモロイよ
ガルドがなぜプッツンしたのか実はあれは○○○でしたとか
イサムの辺境警備時代の話も中々だった

今日のSTARDRIVERの人力飛行機の場面がマクロスプラスぽかった

リアルで、イサム･ガルド･ミュンのような三角関係に陥ってみたいもんだ。
みんなは、イサムとガルドの立場になれるならどちら側がいい?ってか、なってみたい?

あの三角関係を体験したい人は少数派だろう……

そうだよな。
ゴーストとの空中戦でリミッター解除を体験したい人なら結構いると思うが。

火事で煙吸ったミュンを病院に連れて行かなかったのって健康保険滞納だったからかな

質問
アマゾン探すとサントラ3枚位あるけどさ
イサムが地球に突入するシーン
「ひゅ〜、反応早ぇじゃん」から「俺の腕、信じろよ」のあたりで始まる
テクノっぽい曲が無い
他にサントラってあるの？
あの曲がメッチャ欲しい

後、シェリルの曲も少ないよね？
始めのコンサートで使われてた曲とか欲しいんだが

>>519
テクノっぽい曲名は「インフォメーション・ハイ（INFORMATION HIGH）」
「MACROSS PLUS」~ザ・クリーム・パフ に収録されてる。
シェリルの曲…っていうのはシャロンの曲の間違いだと思うけど
これも同じCDに収録されてる。

>>520
おぉ、サンクス
探してみる

あ、ホントだ
何でシェリルなんだよ…シャロンの間違いね

フロンティアの援軍で泣きそうに

イサム△

そっくりさんかと思ったらクレジットにはっきり名前がｗ
あれ19だった？25用のスパパク付いてたように見えたが

え？F劇場版に出たの？

>>525
たくみ声でＹＦー19らしき機体がアクロバットしてたよ

F劇場版、爆あげ

来週、劇場版マクロスFを見に行く予定だったんだが、
まさかプラススレでネタバレが飛んでくるとは
思っても見なかったわww

>>525
フロンティア救援に来たS.M.S増援と新統合軍の連合部隊にイサムが居る。
出番は10秒くらい。キャラ絵無し。YF-19(VF-19A？S.M.Sのエンブレム)に
VF-25主翼用のブースター付けたっぽい機体で宇宙からダイブ。
台詞は興奮しちゃって確かじゃないけど「行くぜカワイコちゃん」だったかな？
クレジットにしっかり「イサム　山崎たくみ」って書いてあった。

ついでに、ブレラにガルドの目を閉じたまま眼球グリグリのオマージュっぽいものあり。
駐機中のYF-29の機体表面にオズマの顔が反射するのもプラスのオマージュかな。

内心思わず「イヤッホー！」だったｗ＞劇場版マクロスF

イサムってマクロスFの時代で43歳だろ。
もうおっさんやなぁ。

イサムはいくつになってもかっこ良さそうだし、負けるシーンが想像できない。
まともにFに登場させたらアルトを食って種死になりそうだ

>>53
確かに。１０秒程度の出番で正解だなw
本格的に話に絡めるとアルトやらオズマの立場がなくなる。

YF-24のテストパイロット経てだと
あの機体はEXギア搭載してるね。

イサム「いっくぜーカワイコちゃん！イヤッホー！」
泣きそうになった

>>531
マックスがオペレーション・スターゲイザーに参加したのは50代後半だから、
43歳だったらまだまだ現役で行けるんじゃないかと。

俺もさっきレイトショーで見てきたが、イサムの声聞いた瞬間に椅子から立ち上がりそうになったｗ

FはFでもう世界観確立してて、昔のキャラは出ないと思ってたから、感激したぜヒャッホー！
ついでに増援艦隊のマクロス艦の中に目立つ色のがあったけど、もしかしてバトル7かな？

しかしイサムの乗ってた機体はVF-25のように見えたな。
俺ももしかして19（前進翼）か24（クリップドデルタ翼）かと思ってガン見したが、普通に可変後退翼
だったと思う。

これから見に行く人はこのスレもみないほうがいいなｗ
まさかイサムがでるなんて思わなかった。正直一番興奮したよｗ
友達思わず顔見合わせてしまったｗ
シリーズ通してみてる人がわかるうれしいサプライズだよねｗ
しかしSMS所属になってるのわからなかった。

>>537
俺も思わず声が出ちゃったｗ
自分も機体色が同じ２５かとも思ったけど、１９に２５用のスーパーパックをつけたものみたい。

マジでイサム出るの！？
正直熱が冷めてたから劇場まで行かなくていいかと思ってたけど、これは行くしかないな

>>538
「SMSと新統合軍の連合艦隊」だから、イサムがSMS所属とは限らないぞ。

>>539
俺も見なくていかなと思いながら、考えてると最後までいかなそうだしな・・と
思い切って足を運んだクチだが、イサムの声聞いた瞬間全てが報われたと思った。

埼玉で公開1館ってどうなのよ

海がないからしょうがない

>>540
あの後　ま　た　問題起こして本当に軍を追い出されて
SMSにスカウトされたとかw
Fのコミックか小説版で、アルトおとんと出会うエピソードがあるんだっけ？

つうか、イサムが出るんなら、最新鋭機のYF-29に乗せろよw

>>543
小説版でアルト父との絡みがあるよ。若い頃の話（シャロン事件の
直前の事）だけど。

あと、マクロスF小説版だと、イサムは予備役として軍に残ってる事に
なってる。ただ、劇場版とは作品世界が完全に別物になってるから、
あまり参考にならないかと。（TV版と小説版でも大きく違うし）

>>543
F小説版では予備役になってるが、抑えようとする整備兵を蹴飛ばし、無理やりYF-24で
エデン防衛戦に出撃してる（ただし「イサム」の名前は出てこない。他作品のキャラと同じく）

TV版のBD/DVDではエデンがしっかり襲われてたけど、
劇場版ではそもそも襲われたのかすら不明だしな。
まあ全て「劇中劇」で済んじゃう話ではあるけど。

イサム主人公でサブエピソードをもっとガンガンつくってほしいな
歴代主人公で一番好きだ

本編後ミュンとはどうなったのだろうか

マジか　映画館でイサムの声が聞けるんなら行くしかねえ

映画ステルスは前進翼機体なんだな

マクロスFのブレラの機体ってガルド乗ってたやつの好景気なん？

>>550
VF-27ならまあ大体それであってる。ベースはYF-24だけど。
何しろ開発したギャラクシー工廠の通称が「ガルド・ワークス」だからな

>>550-551
YF-21もYF-24も、開発にゼネラル社が噛んでるしね。
あと、VF-27はパイロットのサイボーグが脳波コントロールで操縦するけど、
あれはYF-21のBDIシステムの発展型なのかも。

あしたは映画の日で\1,000だ
胸が熱くなるな

昨日見てきたけど、平日の昼間の回でもほぼ満席だった…
当初は観る気はあったような無かったようなって感じだったのが、ここでイサムが出てくる
って言うんで、俄然その登場シーンのみ楽しみにしてきましたよｗ

それにしても短すぎだなぁ…あと機体が19ってのは嬉しいような悲しいような…
確かYF-24のテストパイロットしてた気がするから、できればYF-24で登場して欲しかった(小説のように)

>>554
「もし戦死するなら24じゃなくて19で」って心意気だったんだよ、きっと

ネタバレ対策のために、一切マクロス系話題を見るのを止めて
映画に今日行ったら、いきなりイサムが出て、驚いたじゃねぇか！

劇場版マクロスFにイサムが出てきた
声出そうになった

ttp://ga.sbcr.jp/manime/016754/

>──旧作ファンが驚いた＆喜んだところとしては、まさかの「イサム登場」がありますが、

>これはマクロスファンへのサービスでしょうか？


>河森：マクロスシリーズ全部入り、というのはやってやろうと思ってました。

>でも、バサラを出しちゃうと、全部持ってっちゃうからなーって(笑)。

>イサムなら、あの性格からしてS.M.Sに入っていてもおかしくないし、似合いますよね。

>軍隊じゃないから、彼のようなパイロットでもずっとVFに乗っていられるかもしれないし。

>登場したVF-19は、2050年代後半の技術でバージョンアップした機体です。

>外見は“あの”YF-19に似ていますが、S.M.Sでは試作機時代のような“暴れ馬”仕様に戻しているかもしれませんね。

>>558
バサラが全部持ってくってのはわかるな。
F小説版でも、作者の好みとはいえ過去の登場人物出演でシメにバサラが登場した途端に、
過去人物のほとんどが霞んでたしｗ
しかしF小説版でも、バサラに次いだインパクトはやはりイサムだったな。
相変わらずの横暴で粗暴で乱暴で暴れん坊ｗ

イサムを主人公にして、SMSを舞台にしたスピンオフ作品作ったらイケそうだけどな。
世のバルキリーマニアは、やはりマクロスFでは物足りない・・・

7見てないからしらんけど、リアル系にスパロボキャがまじればそうなるわな

ラが抜けた

ほ〜F劇場版�Uにイサムが登場するのかぁ。
これはDVD＆BDを待たずに劇場に足を運ばなければなヾ(^▽^)ﾉ

ゴーストにリベンジしてたりしてw
一瞬ではあるがイサムが登場してさらに盛り上がったわ

イサム＋ガルドの共闘ミッションが観たったぜ・・・。

イサムはロイ・フォッカー勲章が半ダースになってたりSMSに入ってたり、なんか凄いな。
もうオッチャンだろうにｗ

>>558
>でも、バサラを出しちゃうと、全部持ってっちゃうからなーって(笑)。
このスレを見るかぎり、イサムでも全部持ってっちゃってる気がw

>>563
戦闘シーンで、もしかしたら一瞬だけVF-19が映ってるかも．．．って
期待しちゃうじゃねーかw

>>566
You、まだ見てないね？？

ところで劇場ではイサムが登場したからってざわついたりは無かったな。
まぁ当たり前といえばそうなんだが。

初日の初回はざわめいたよ

なんか色々あったけどイサム登場以上に脳裏に焼き付いたシーンが無いｗ

あの一瞬のためにDVD/BDを購入すべきかどうか悩むトコだな…
正直、DVD/BDになってもシーンが増えないのなら中古で出るまで待つのもアリだ…

>>570
多分、またフィルム封入やるから中古は即でてくると思うぞw

>>567
ああ。まだ観てないよ、劇場版F。
先週行く予定だったんだが、急病で入院しちまって．．．orz

まだ上映してる劇場、探しに行ってくる。

>>570
あの19が何型か自分で確認したくないか?
カナード翼は確認できたけど
裾部分が全くわかんねぇ〜

＞573
最終的には視るけど、あの一瞬のために新品を買うかどうか…
まだ迷い中。

あのイサム登場シーンが、もう少し長くなってくれれば良いのになぁ…


それにしてもイツワリ〜は公開してからかなり長く時間がかかったけど、今度は短いのか？それとも同じように長いのか…
というかオーディオコメンタリが入るのかどうかの方が重要。

あーパッケージ版ならイサムのシーンは増えてる可能性もなくはないかな
期待は禁物だけど。
TVシリーズも惑星エデンのカット付け足してたしね

贅沢をいえばヤン・ノイマンも出して欲しかったなあ。
イサムに比べて出世しているとは思うけど腐れ縁て事でｗ
イサムとタンデムでもいいけどFのルカ機の色違いに乗せても絵にはなるなｗ

サヨナラノツバサのパンフ、YF-29の解説。
「マクロス世界だと、イサムやバサラをはじめ前進翼は伝統的に
カブキ者の機体って感じがしますしね(笑)」

カブキ者w

早乙女さんは職業っつうか家業がそっちってだけで
本人がちっともかぶいてないのが残念だな。

小説版だと思いっきりカブいてるんだけどねぇ。

ガルドって実はあのまま宇宙空間で瀕死だけど生き延びてて、
回収されてたってことはない？
死亡の直接の描写って無いよね

　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
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　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　　　　┬‐┌,┴┐
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　 　 　 ｌ__　ﾉｌ士
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　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

>>580
死んだと明言はされていないけど、あの描写で生きているとはとても…
サイボーグ化して再登場とか誰得なんで安らかに宇宙に漂わせておいてください

>>582
そんな薄情なw

人類を救った英雄なんだから、事件の収拾が付いた後に回収されて、
手厚く葬られた．．．．．んだと信じたい。

それよりも。
ガルドとミュンの間に子供が出来ているか（例の21本目の足の時）の
方が気になる。
まぁ、出来てたとしても、イサムとミュンで育ててる気はするが。
#そして、その子供がパイロットになって．．．って、それこそ誰得か。

ミュンはよく体許したよ・・
昔の加害者に(未遂？)
ガルドがイサムに殴りかかったのは
当時ガルドとミュンが付き合ってたから？

所詮童貞の描いたストーリーですから

脚本は女だぞ。

所詮童貞の感想だよ

ひょっとして処女か

イサム「銀河に種を〜ば〜らまこお〜っ♪」
SMSでこんな事やってるのかな

なんかマクロスエースにイサムが統合軍クビになった云々が書いてあるらしい
誰か買った人いない？

>>590
書いてあるよ

軽くでいいんでどんなこと書いてあったのか教えてくれ
内容次第ではちょっと遠出して買ってくる

大したことは書いてないよ
シリーズ全部見せな意味でプラスからは新統合軍追い出されてSMSに所属してるイサム出したとだけ
29のデザイン決まる前に19出すことは決まってたから結果的に新旧前進翼機の共演になったと

さすがに個人でバルキリー買える人はいないから、って書いてあるから
19だすのが先に決まっててじゃあパイロットはイサムでってことじゃないかな

そうか…詳しい設定とかあるなら欲しかったがスルーするかな
とにかくありがとう

>>594
プラスの漫画載ってるぞ
出来はイマイチだけど

>>593
統合軍を追い出されたのか。
イサムの性格だったら、SMSに自分から入っていく気がしてたので。
「軍より好き勝手に飛べるぞ」って誘ったら、ホイホイ付いてきそうw

「本当の空」が無い移民船団での勤務はアルト以上に嫌がりそうではあるけどな。

もともと辺境の宇宙ではぐれゼントラと戦ってたわけで、飛べさえすれば空だ宇宙だ言わないんじゃない？

小説ではイサム活躍してるっぽいな
ラストの描写が違うせいで劇場版スレは阿鼻叫喚だがｗ

イサムはアルトと違って、いつまでも飛行機で飛びたいというのが願いだから
宇宙だろうと空でもかまわないと思うよ。

昇進してVFに乗れなくなるのがイヤだってミラードに行ってたし。

小説版サヨナラノツバサ、読了。
イサムの扱い、ひどくないか、これ？

つか、生きてるんだよな．．．．？

>>601
それはギャグで（ry

>>601
さすがイサムって感じだった

>>602-603
確かにイサムらしい言動ではあったがw

出撃直後の戦果はともかく、その直後に敵機に体当たりして
墜落ってのは、ちょっと寂しすぎると思った。
（プラスのガルドを踏襲しているのかも知れないが）
OVA版プラスの冒頭みたいに、色んな意味での大暴れを
期待したんだが。

あと、フロンティアにいる「かつての友人」って、ワイルダー艦長？

>>604
嵐蔵のこと

お前ら来たぞ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up493909.jpg
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up493910.jpg

>>606
最初の方がすごいな…
でも選択できないから無理にまた観にいくほどではない…BDで十分かな？

>>606
いいなー欲しいわ

>>606
かっこ良すぎだからww
イサムとマックスのコンビネーション見たかったわ〜
イサムの性格上無理かw

ぶっちゃけマクロス史上最強パイロットはマックスとイサムだよな？

>>609
最強をどこに定義するかによると思うけど…
イサムとマックスは別なところで最強とは思う

イサム：機体の扱い方について
マックス：戦闘について？(戦術とかそういうところ)


せめてDVDとかBDのパッケージになる際はもう少しイサムを活躍させてください(できれば姿も見せて欲しい)

>>609
天才:マックス
操縦技能:イサム
美しさ:アルト姫
歌:歌バカ
歌のひどさ:ガムリン

輝ｪ…

>>610
なるほどw
イサムをもっと活躍させて欲しいは同感
YF-24EVでやったあれを映像化すべきだと思うな

プラスがなんでBD化しないのか意味不明

えっ

>>609
マックスが天才すぎる

609だけどこれIDわからんの？
無知ですいませんm(__)m

イサムの台詞で『さあ、見せてやるぜ！ ﾏｸｼﾐﾘｱﾝ・ｼﾞｰﾅｽとこのオレ様の、どちらが銀河最強のエースにふさわしいか、目にものを見せてやる！』は思わずニヤリとしたねw
マックスはイサムのことは知ってるのかね〜

マックスはVF-1で鼻歌歌いながらゴースト落とせるレベルらしいのでチート扱い
それに対抗できるミリアとそのライバルだったクロレ司令も準チート扱い
避けるだけならマックス以上と評された熱気さんはパイロットじゃないので別枠

以上のキ○ガイ除いた普通の人間だとイサムが最強クラスだろうな

＞VF-1で鼻歌歌いながらゴースト落とせるレベル

ほんとかよ(ﾉ∀`)なんか普通に人間じゃないなw
こんな奴に最新鋭機なんて渡しちゃだめだろ、危ないからw

イサムとマックスはゴースト落とせるって監督言ってるけど、流石にVF-1では無理だろ・・・

マックスは凄いけど24ではイサムがハイスコアだったよな

>>616
それって小説(サヨナラノツバサ)にあった台詞？

>>620
そうだよ(*^^*)
そんでｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ・ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ乗って出撃

>>619
スコアで評価するならマックスと柿崎の入隊テストのスコアは同じだぞ

小説設定ってどの辺までオフィシャルなのかね
河森とかの設定チェック入ってるのかな

最近OVA版だけ見終わったんだけど、
俺自身の理解力がアレだから分からん点が二箇所ほどあった。
ミュンが火災にあった時、火災を引き起こしたのは一体誰なのか？
勝手にどっかの電源がショートしたみたいだけど、何これ？
あと、その火災の時にイサムとガルドに電話したのは一体誰？

>>624
全部シャロン

>>625
え？あの時点で既にシャロンにバイオニューロンチップって搭載されてたっけ？

>>626
チップ関係なく感情は芽生えはじめてるからな
あの時代からすでにケーブルにょろにょろできてたと思うと少し感慨深い

>>887
プラス最高の謎はクライマックス
イサムは計器ぶっ壊したはずなのにマクロスに突っ込む時直ってることw
あれは普通に作画ミスかな？

887はミス(>_<)

>>627
そういえば、ミュンがライブ時に操作しているとはいえ、
AIそのものは最初からシャロンにあるんだっけ。

>>628
むしろマクロスに突っ込んだYF-19がミュンの前で飛んでるのが不思議だったんだけど。
もしかして、突っ込む前にピンポイントバリアを展開してたん？

ミュンが歌わなくなった（拒絶し始めた）理由と再び歌い始めた理由が意味不明だ。

ガルドって、マクロスFのランカ･リーみたいに一種の記憶障害だったのかな?
だったらゼントラーディ系人種は、先天的に脳に何らかの障害を元々DNAレベルで持ってるのかな?

>>613
BD化
タイミングの問題だろ
今考えられるならサヨナラノツバサと
同時がベストだろ
もちろん、ゼロの時と同じく＋αがあって

愛おぼなら30周年の来年だろうし

どっちも2012年だな

なんとかIIは作品内の年でいいよ

>>632
どっちの記憶障害もゼントラーディとか関係ないし

>>631
ミュンが歌わなくなった理由は、過去と決別するためではなかろーか。
歌は、3人の昔の関係を思い出させるもの。
だから、嫌なあの事件までの思い出と共に捨て去ったつもりでいた、と。

>>632
ただの深読み。
しかしガルドの持つ破壊衝動って、ゼントラーディの女(初代劇場版だとメルトランディ？)は
持ってないんだろうか。
Fのピクシー小隊のメンツには、そうした傾向が見られないが・・・

>>635
スーパーパック装備した時のゼントラ版クランを見ると、闘争本能ムキダシにした時の
ゼントランは怖いと思ったが。

特別に破壊衝動なんて無くても十分、女は怖いものです

サヨナラノツバサの公式ガイドブックには19が掲載されると信じてる

>>613
>>633
BD化するなら、コメンタリ入れてほしいですね。
監督、イサム、ガルド、ミュンの4人で…

それなら買いたい。
最近はただBDにしました！というのが多すぎる。
BD版出すならそれなりな内容をプラスしてほしいですね。

WAVEでVF-1のバトロイドとファイターのプラモが出てるけど(組み合わせでガウォークが作れるってヤツ)
アレでYF-19版って出ないかな？

なかなかYF-19のバトロイドでかっこいいのって無いから…

>>639
当時のスタッフを集めるのは難しいんじゃないだろーか・・・
あと、声優集めてても、それほどこのアニメに拘りなかったりするケースもあるかも。
俺はゲームのアヌビスZ.O.Eの限定版買った時、
声優のコメンタリーが付いた本が付いて来たのを覚えているんだが、
その中の、敵の大ボス役の声優やってた小杉十郎太が、
かなり適当なコメントをしてたはず。
「ホントはこの人いい人だと思います」ぐらいの短い文章。
まず絶対そんなことはキャラ的にあり得んのだけどｗ
だから>>639の言うようなことやっても、グダグダにしかならんと思うよ。

http://joshinweb.jp/hobby/3338/4967834657229.html
不遇のVF-11Bがようやくハセガワからプラモ化

新機動戦記ガンダムW EW特別編がブルーレイ化決定した時にも泣きそうになったが・・・プラス決定したらマジで泣くかもw
Wとプラスは時期的にも同じ作品だよね(*^^*)

どっちも大好きな作品だ

>>641
コメンタリー自体は映像見ながらワイワイ当時のこととか他愛のない会話ってのも
面白いもんですよ(Fでもいろいろしゃべってましたけど)

個人的にイサムとガルドのあの口ケンカシーンについて聞きたいけど…

>>642
マジかーーーー！？
でもノーマルっぽいですね。スーパーパックもつけてほしいところだ

BDには雪風みたいに岡部いさくによるマクロスプラス軍事解説とかないかな？w

TVシリーズじゃないんだからもうほとんど憶えてないだろ

>>624
電源はショートじゃなくて多分オーバーロードさせたんだな

>>646
某バルキリー本で解説してたな。
しかも南アタリア島に取材に行って、あの事件に巻き込まれてマクロス市民になったとか。

バルキリー本って何？
かなり昔の同人誌で出てたとかいうヤツ？

マスターファイルのこと

マスターファイルでVF-22(YF-21)出ないかな…

やべぇ。マスターファイルなんて知らなかった…
俺のバルキリー解説本はプラスのムックだったよ。どんだけ古い人間なんだorz
明日、買ってくるか。

横浜のボークスの店員はYF-19好きだったww
19のプラモ見てたらめっちゃ勧めてきたわw
ディティールアップパーツが発売されてかっこよく仕上げられるとかなんとか

ハセガワのVF-11Bはボックスアート見られるじゃねーか

> マスターファイルなんて知らなかった…

お遊び本で公式じゃないよ

プラスのムックも部隊解説は公式じゃないけどな
河森氏が絶賛して、ハセガワやヤマトが商品化もして、今更、公式も非公式もないけどね

>>657
VF-19Aライトニングスは公式？

完全な公式は河森の頭の中にしかないからなぁ
新しい作品や発言を通じて直々に否定されない限りは
ビッグウェストに認可されてる媒体≒準公式程度には捉えて良いんじゃないの

＞河森氏が絶賛
あの人、玩具メーカーと一緒になって楽しんでる節があるなw

Voices
http://www.youtube.com/watch?v=NDtwtGkfmMg

ｻﾖﾅﾗﾉﾂﾊﾞｻの公式ガイドブック発売してるみたいだけど、イサムスペシャル載ってた？

サヨナラノツバサの時の台詞覚えてる人いませんか？
待ってろ、カワイコちゃん達!
であってますか？

イヤッホー！行くぜカワイコちゃん！
みたいな感じじゃなかったか

イサムみたいなタイプの主人公はいるようで実は意外といないんだよね〜アニメには。
俺は優柔不断で恋愛に対して奥手な主人公よりは、こっちの方が好きだわ

>>665
つオーガス

>>664
回答ありがとうございます。
今日確認してきます(^-^)

行くぜー！可愛娘ちゃん。
イーヤッホゥー！

だったかと、7回観たんで間違いないと思う。

僕も今確認してきました(^-^)
行くぜ、カワイコちゃん、イャッホーでしたね！

イサムって俺より１歳年下なのね・・・
19年後のFじゃ40代か。
おっさんになった彼の姿を見てみたい。

小説での表現だと、まるで年を経た鷲が人の形をとったような壮年の男って書いてあるね

白髪混じりのオールバックに髭生やしてそう

たまにはヤン君の事も思い出してあげて下さい。


小説版サヨナラノツバサを見る限り、未だにイサムとつるんで
戦闘機の開発・改良に携わってる様だが。

今回の戦いで壊したからヤンに怒られるなw
または19で27倒して喜んでるのかなw?

てか、27作ったのガルドワークスだよね

てか、地震の影響で、映画見れん。

てか、まだやってるの？

てか上映館が少なすぎるよ
埼玉で1館とかどうなの

早くBDで出してほしい…

ガルドのピエロっぷりが泣けてくる。まぁミュンと一発やれてんだし、良しとするか。いや、もっとやってるか

21ってカッコいいかな〜？
なんか19と比べると太い感あって、下から見ると平ら過ぎてダサいような

飛んでる姿は好きだけど、着陸してると何かダサい
スタイル自体は普通にかっこいいと思うけどな

F-22系の正統派大型戦闘機って感じで好き
腹が平べったいのはFASTパックかVF-22Sで我慢だ

22Sのマックス機は好きだな

個人的には19の方が微妙
腹の下の手足で台無し

バトロイド形態は正統派ヒーローロボットって感じで文句なしだけどね

>>681
モチーフにしたのは競合してたYF-23らしいけど、
確かにラプターにも近い感じだよね。
バトロイドの異形っぽい感じも、ファイターの平べったい形も好きだな。
個人的には、もうちょい機首が短い方が好みだった。
ファイター下から見て平べったいってのは、むしろ変形メカの勲章。
あの、いかにも何にもありませんよと見せかけて中に足が隠されてるってのがいい。

> 足が隠されてるってのがいい。

あの足は出てから膨れるんだぜ
変形ギミックとしてはやや邪道

膨れるギミックはなくとも21の変形オモチャは充分カッコいい

>>683
腹の下の腕が気になるってww
どんだけだよw
21以外ほとんどの機体がそうだと思うし、竜鳥飛びやってるときに下から見た19のシーンあったけど腕とか気にならなかったよ？
むしろ、エンジン部分が21と違って出っ張っててカッコいい

>>687
ガノタでしょ
連中は基本的に勘違いが多い

>>673
怒られてる方に一票、かな。

ヤン「無茶しないで下さい！あのイサムスペシャルを仕上げるのに、どれだけ苦労したと思ってるんですか！？」
イサム「うるせぇ！　戦闘機ってのは無茶な飛ばし方するためにあるんだよ！」

ヤンいくつになってるんだよ・・・

初歩的な質問で申し訳ないんですが、VFとYFって何の略ですか？

>>691
VF＝Variable Fighter（ヴァリアブル・ファイター：可変戦闘機）
YF＝？ Fighter

YFは試作機につけられるヤツ。制式採用はVF


ここに解説してくれている方がいますので…
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1046869050

ご丁寧にありがとうございます！

VFは制式採用された機体で、YFは試作機じゃないの？

米軍が試作機の頭にYをつける習慣があるんだよね

YF-22とYF-23のトライアルのキーワードでプラスはニヤニヤできるのがいいよな。
「エドワーズ空軍基地で行われたATFのコンペディション」とかさ。

マックスとイサムの関係って
FSSでのログナーとカイエンみたいなもんだろうか

マックスは一応人外設定じゃないの？w

遊戯王カード売りにカードショップ行ったら、マクロスのカード売ってたんだ
適当に見てたらスーパーパック付けたサヨナラノツバサ仕様 VF-19イサム機のカード売ってたから三枚買っておいたw

>>699まじか、見せてよ

YF-19 がキスダムに！

ガルド生き残るような終り方してたらＦ劇場版でサプライズゲストとして出れたんだろうに。
運昇さんも某ガンダムの現場でＦに出たいから監督にお願いしてくれない？って悠一さんに絡むほどだったし。

ガルドとイサムのコンビネーションは何だかんだで強そうだなw

あの戦いではマックスとイサムの会話とか、二人のコンビネーションとかも見たかった

最強のタッグだぞw

>>703
戦わないバサラを除くと、パイロットとしての腕が超人の域に達してる二人だからね。
でもF劇場版の際のマックスって、もうヨボヨボのおじいちゃんじゃ・・・

>>704
なんかゼントラーディの手術みたいの受けたんだっけか？

イサムは四十代のおっさんかなw

>>702
その情報のソースはどこから？ｗ

>>706
Ｆのラジオ

俺も聞きました(^-^)
そのラジオ！

>>704
実年齢で７０近くだそうな。（ソースは小説版サヨナラノツバサ）
それでVF-25に乗って、ミリアと一緒にマクロス無双してるんだから、
やっぱり人外としか言いようがない。

イサムがFのアルトはおろかオズマをバルキリーでけちょんけちょんに叩きのめして
「お前らを鍛えなおしてやんよ」的なアナザーストーリーが見てみたい。

でもミュンとの間にデキた娘には頭が上がらないみたいな、妄想が過ぎますか？そうですか。

前に言ったカードのVF-19 イサム機
http://www.imgur.com/sdfEt.jpg

>>703
> ガルドとイサムのコンビネーション

強そうではあるけど、同時にめちゃくちゃやかましいコンビになりそう。
やれ俺様の獲物を横取りしやがってだの、
俺は13機横取りされただの、
敵機ボコボコ撃墜しながら罵り合って、
そのくせ地上に降りたらばか笑いして一緒に飲みに出かけるとか。

>>711
かっけえええええええええええええ

エアインテークの辺りがVF-19とは全然違うのな
というか完全にVF-25と形状同じだ

25本にイサムがテストパイロットリーダーとして参加したYF24のデモンストレーションの下りがあったな
単機で同時にVF19C、22S各6機と対戦し、その全てを短時間で撃墜
有人機では捕捉すら困難とされるゴースト空対空仕様6機との空戦でもこれを撃墜
60隻の艦艇と多数の艦載171、ゴーストからなる多重防衛ラインを易々と突破し旗艦のブリッジに模擬反応弾を直撃させて攻撃成功判定
これで軍上層部、議会の新型有人機懐疑派を黙らせてVF24の制式配備が承認されたと

その後間もなくイサムは軍を辞めてSMSに入ったとなってた

イサム凄すぎだろｗ

そんなの読むだけでわくわくできるイサムさん最高

ゴーストを大気圏内で六機とか・・・ｻﾖﾅﾗﾉﾂﾊﾞｻのアルトとはなんだったのかw

やっぱりイサムが一番勇ましい(*´д｀*)

>>718
空対空仕様っていうのは大気圏内って意味じゃないよ
航空機 対 航空機の戦闘向けの仕様って意味

>>715
なんか大暴れしすぎて政治的にもいろいろ恨みを買った結果、軍にいられなくなった
という筋が見えるな・・・

ＶＦ２５本に、ＶＦ２５メサイアのキャノピーが透明なのは
空戦スーパーバイザーとして開発に参加していたイサム・ダイソン退役少佐と
テスト母艦【上海�V】でテストパイロットを務めていたＳ．Ｍ．Ｓのオズマ・リー少佐だそうだ。

オズマはイサムの教え子かな？

途中で送信してしまった。失礼

従来型の透明キャノピーからヘルメットバイザーに直接映像やデータ等の投影式になったので
透明キャノピーを止める動きがあったけど、上記二人の強力な反対とアドバイスにより透明キャノピーが採用されたそうだ。

>>722
オズマはブラックエイセス出身だから関係ないな

うわー。このYF-24開発記で映像1本視てみたくなる内容だな…
まだVF-25本届いてないんで、判らないんだけどYF-24開発にヤンは絡んでるの？

小説か何かで、オズマはレイヴンズのエイジスの教え子って話なかったっけ
色々ごっちゃになってるかも知れないが

イサム視点でマクロスFやってくれよw
そうすれば24の開発でマックス、オズマも出てきてオールドファンも喜ぶ

>>727
オールドファンとしては、突如乱入したバサラが初登場の24を自在に飛ばし、
イサムを唸らせるシーン・・・までやるとそれで終わっちゃうから、エピソードだけでも欲しい。

やっぱ7見た方が良いの？

愛おぼ、プラス、F見た後に7の作画が辛いお(´・ω・｀)
マックスの22での戦闘シーンは好きだけどさ
あと、19改はなんかふっくらしてないか？ サウンドブースターだっけ？あれもなんか好きになれない
機体をギターで操作・・・わけがわからないよ

こんな俺でも7見たら考え変わってバサラ好きになれるかなw?

>>729
お前のレスを見る限り、お前はマクロス7を見たことあるじゃん
とりあえず5月2日に病院に行って来いよ

>>730
戦闘シーン集で見たんだよ
病院は行く理由ないからパス

>>729
まあ見てるうちにどうでも良くなる

>>728
監督が「バサラ登場させると全部持っていく」って言っていたが、なんとなくわかる気がする…

めちゃイケで布袋の『スリル』が流れた時みたいなものか

>>725
特にヤンの記述はない
2040年に新星、ゼネラル、LAI共同でエボリューション計画が発足とあったから、その頃はヤンが正気に戻ってたとしても19にかかりっきりなんでは

>>733
それは世界観を壊すって意味だね

スレ違いかもしれんけど、
D7でガムリンがVF-22Sに乗っててバサラがVF-19Pに乗ってるところ見ると、
プラスを見た人間にとってはたまらない感動があるね！
スーパー・ノヴァ計画の候補機がどっちも正式採用されてるのが
ガッカリだと言う人もいるかもしれんけど、
YF-21も好きな俺としては、ガルドの機体がこんなところでも生かされてる！って感じでサイコーだね。

でもさ・・・何で実験機YF-19とYF-21にピンポイントバリア＆パンチが使えるのに、
その後正式採用されて出来た機体のVF-19やVF-22にはその機能が付いてないの？

あんまり描写が無いだけで付いてるはずだぞ

>>736
バサラはアニメ界でも屈指の究極自分勝手キャラで、ストーリー上にキャラがあるのでは無く、
ストーリーがキャラに引きずられまくって、気が付いたら大団円という稀有な存在。
しかも当の本人は基本的に歌ってるだけｗ
世界観については、周りのキャラが必死に補わないといけないから、あまり他の作品には出せない。

>>737
少なくともバサラのVF-19改にはピンポイトバリアシステムやパンチはついてて、劇中でも使われてる。

ハセガワが今度1/72でVF-11B出すけど、これとYF-19でXVF-19-1作る人いるかな？

>>737
嘘ぉ！？
俺７年前ぐらいに7は全話見たけど、
ファイヤーバルキリーがパンチ使ってたシーンなんて見た覚えが・・・

バロータ兵にシティ７が強制フォールドされそうになった時に、
シティ７のフォールドシステムに対してピンポイントバリアパンチして阻止する話があったと思ったが

>>737
VF-22Sにはピンポイントバリアシステム搭載してるんだが
マックス＆ミリアは使う必要なかったんだろうけど

>>741
歌ってるとき撃たれたらシールドにバリア張って防いでるじゃん

>>741
ミレーヌが他の市民ごとバロータ兵にさらわれそうになった時、ピンポイントバリアパンチで
コンテナを破壊してるぞ。
あとバリアに関しては劇場版でエミリアのミサイルを阻止したシーンがわかりやすい。

そういやイサムとマクロスＦのオカマって同じ学校の同級生だったんだっけ？
マクロスＦの劇場版にカメオ出演させるならあのオカマとの絡みも見たかったよ

>>743-745
やべぇｗ全然覚えてないｗ
当時いかにいい加減だったかが良く分かる
DVDリマスターBOXでも買って見るかな・・・

>>746
それ以前にボビーって年齢いくつなんだ？
小説だと「ダルメシアン・ハイスクールの黒い悪魔」という異名を持って、
イサムは「ダルメシアン・ハイスクールの暴れん坊将軍」の異名を持っていたけど…

同級生とは思えないけど…先輩後輩ではあるでしょうね。
イサム卒業後にボビー入学とか？

>>746、>>748
同じ学校だけど、同級生（同じ年齢）じゃなかった気が。
年齢はボビーの方が下だと思う。

＞マクロスＦのオカマ

アルト姫のこと？オカマっだったか？

>>750
マクロスクォーター操舵手のボビー。

あぁ、あの不気味なヤローか･･･

人間同士の戦いとか見たい・・・
エースコンバットみたいな感じで首都奪還戦みたいな？

エデンがどっかの船団の攻撃受けて侵略される感じで、統合軍VS反統合を大スケールで

ボビー「オカマじゃないよ、ゲイだよ」
イサム「ええいうるさい！　お前なんかオカマで充分だ！！」

ｻﾖﾅﾗﾉﾂﾊﾞｻの公式ガイドブック立ち読みしてきた

VF-19ADVANCE載ってたよw
VF-19系の機体に、無理やりVF-25用のｽｰﾊﾟｰﾊﾟｯｸを装備するイサムのような猛者もって書いてあるw
機体の写真あったけどカッコ良すぎww

マスターファイルによると軍を退役してS.M.Sに転向って書いてあるし、イサムは問題起こした訳じゃなさそうだな

> イサムは問題起こした訳じゃなさそうだな

ハイハイハーイ
先生、イサムが問題を起こさないなんて無理です

階級上がって飛ぶ機会も減ったから、最新鋭機のテスパイを最後に軍を抜けたんだろ
飛べねえくらいなら辞めてやらあ！って感じで

イサムスペシャルの記事書いてるブログとか少なすぎる

サンダーボルトで試作型ゴーストを撃退したってどこ情報？
アニヲタwikiに書いてあるんだけど

・・・ところでコレ何時でるのだろう？
　　　　　　　　↓
ttp://www.toyark.com/news/attach/2/6/0/2/YF-21-VF-HI-METAL_1266908466.jpg

もう待ちきれない

>>761
YF-19はまだですか？

>>760
WIKIを信用することがそもそも間違い
あんなん誰にでも編集できるんだし。

まあ19本にはX9の搭載兵装の関係で、19も21も一対一で大気圏内であればX9に十分勝利できるとか書かれてたけどさ
それにしたって11じゃな

>>760
マクロスエースに乗ってた短編小説のことじゃないかな
イサムとアルトの父ちゃんが出会ったって内容のやつ

>>764
劇中では残弾なかったせいで防戦一方だったが、
マイクロミサイルをフル装備したAVFなら充分に対抗可能らしい。

ゲームになるけどVF-X2じゃ一面からVF-1X-PLUSかVF-11BでAIF-9Bとタイマンだからな…
パイロットがエース級ってのもあるけど

YF-22がアフターバーナーを使用しないでもスーパークルーズを可能にし、そのスピードはアフターバーナー全開にしたF-15でも追いつけなかった。
…ってエピソードがあるみたいだけど、
ブースターを使用したVF-11BがYF-21に追いつけない描写はこのエピソードのオマージュなのかな？

>>768
年代的にそりゃないんじゃ？

>>768
最高速度はF-15の方が上なんだが…
そのエピソードはどこで聞いたんだ？

スレタイ次は本目にした方が良くね？
マクロスプラスがサイコー！11本目

VF-11でいい
12スレ目をどうするかは知らない

イサムってプラスの時で何歳ですか？

２４だそうな

そうなんですね！ありがとうございます！

今更ながらにイツワリノウタヒメを入手、見ていたのだが、
プラスを連想させるシーンがあったので（アイランドワン内の戦闘シーン）、
勢いで手元にあった劇場版プラスも鑑賞してしまった。

で、今更ながらに気付いたのだが、劇場版の絵コンテ描いたの、
樋口真嗣氏だったのね。

やまとの２５周年記念モデルのYf19かっこよくない？
あの黒いカラーリングの

ああ、あのJPSカラー（だっけ？）みたいな奴でしょ。
高かったけど買った。
結構前の商品だからややつらい部分もあるけど、
それでもあのカラーリングはいい。

11でゴーストの翼折って撃退したのはマジだったww
後ろにアルトのパパ乗せて戦ってたし

小説マクロスFの４巻、短編二冊、ｻﾖﾅﾗﾉﾂﾊﾞｻにはイサムの話があるから買うべきだな

短編では超機動YF-19のバトルもあるからプラスファンは必見

>>779
あったね、スーパーパックで攻撃する奴

今更ながらプラスの劇場版見て面白さにビビった
プラスは元々映画予定をTVに変更してまた映画用に作り直したって言ってたけど
映画ではちょい役だったメガネとか林原声のオペとかもっと出番ある？
あとガルドの過去シーンがちょい過ぎてあれじゃあなんか自分の好きな子が親友を好きなのにショック受けてぶちギレみたいな風に見えたんだが
そこら辺TV版は詳しく説明されてる？

TV版はそもそも存在しない

ガルドはレイプ寸前でやってはいないんだよな？

それ黙って、ガルドに罵倒され続けられても真実を言わないイサムってすげぇよな・・・俺だったら無理

病人相手にマジギレは無理

終盤、シャロンがミュンをコードで絞め殺そうとしたのに、
殺さずに落っことしただけなのは何故？

俺もそれ疑問に思ってました!

静岡HSに行ってきて、ハセガワブースでVF-11見てきたけど、かなりカッコイイ！
願わくばバカ売れしてスーパーパック付きVF-11かスーパーパックの別売りが出てくれることを祈る！

そしてプラスのバトロイドも出して欲しいなぁ(聞いてみたが、現時点ではそういう企画はないそうだ)

>>781
最初から映画を予定していたのかは知らないけど
最初はOAV4話。TV版は無い
台詞が違ったり、シーンがカット・追加されてる

>>718
あの時のアルトは一刻も早くランカの歌をバジュラクィーンに伝えるのが目的
旋回機動とかしたりして撃墜する暇はない
あと、アルトは若葉マークだし

今更感

>>779
サヨナラ小説のVF19での無双は素晴らしい
何、あの竜鳥飛びを発展させた新必殺技。大好きです

俺はクァドランとの喧嘩が好きだわ

マクロスＦ短編２冊目収録の話はガルドも良い
出番少ないけど、「やはり、あいつを倒せるのは俺だけ」とかカッコよすぎる

>>793
まぁガルドじゃイサムは倒せないなw
マックスとイサムで決着が着くかどうか・・・

イサムって本当に評価高いね
なんか嬉しいわ

イサムの強さは小説、映像、資料集読めばわかるしな

ガルドでも全く傷付けられなかったゴーストをAVFじゃない11で翼折って撃退してるんだぞw 凄すぎだろうw
何より性格が最高

監督もイサムとマックスの強さは認めてる

YF-19 ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ がカッコよすぎてヤバい・・・
http://www.imgur.com/Qntgx.jpg

まぁ実際の喧嘩ならともかく、VFでの戦闘ではイサムが圧倒的有利でしょ。
っていうかガルドはテストパイロットもやってるってことは元軍人とかなのかな？
BDIがあるとはいえ、ドッグファイトは無茶っぽい気がする。

>>795
むしろガルドの評価が常に低いのが哀しい。
メンタル激弱とかアドリブ効かないとか。

＞ガルドでも全く傷付けられなかったゴースト
＞ドッグファイトは無茶っぽい

とか

>>798
ガルドは強い、ただイサムはもっと強い

>>796
YF-19は「エクスカリバー」じゃないぞ
ゲーム中では利便上そう言ってるだけ

アメコミっぽい絵が多いなかで回想シーンのミュンだけ絵の雰囲気が違う
JKミュンかわいい

>>796
かっこいいな
イサムとYF19はベストマッチだ

>>800
まぎらわしい(>_<)

まぁこの見た目だしｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ・ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽと言っても通用しそうだ

次のマクロスゲームにはYF-29とVF-19ADVANCE出して欲しいな

確か19が格闘戦に強くて21が総合的にバランスのとれた機体だったはず、YFの話しなVFは知らん

>>796
かっこいいんだけど垂直尾翼の塗り分けが赤黒逆だな

YF-19のカッコ良さも認めるが、
俺はパイロットがガルドであることの補正も入ってYF-21の方が好きかな。
基本正統派より異色の機体の方が好きだからさ。

つーかこのアニメ、10代のアニメファンに理解できる話かな？
エヴァだって、重厚な設定は裏にあるものの、
やはり前面にはキャラやメカを押し出してるからこそ10代のファンを増やした訳で。
特にプラスの場合、イサムとガルドのドッグファイト後、
イサムとガルドの友情が復活するあたりの良さが本当の意味で理解できるのは、
20代になってからだと思うけどな。
理屈としてどういう展開かってことを理解できても、
あの男同士の会話の良さを感覚的に理解できるのは、大人になってからじゃね？
・・・俺が理解が遅かっただけか？

ちょっと10代舐めすぎじゃないか？

イサムとガルドの仲直りシーンは初見でも最高に良いシーンってわかる

あの二人が一緒に笑ってるなんてな・・・
http://www.imgur.com/g42SU.jpg

>>806
中学生の時に初めてプラス見たけど、そんなの普通にわかったけどな。
その頃からずっと好きな作品だ。

お前がそんなのわからないバカガキだっただけだろ。

大人になったお前が、子供にはこの作品の良さがわからないだろうなって、
バッカじゃねーの。

イサム「マジになるなよ！」
俺も厨房の頃には好きだったなぁ

ガルドはＢＤＩの補正ありとはいえ、イサムと互角に戦ってるからな
普通に歴代上位ではあると思う

マクロスプラスの高画質動画って少ないよな

http://www.youtube.com/watch?v=5kpeCsjQ0z4&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=5hJepWBUqZk&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=4T0BHRluhNY&feature=youtube_gdata_player


http://www.youtube.com/watch?v=OIYYMIWssyU&feature=youtube_gdata_player

削除されて行くからそりゃ少ないわ

ガルドってけっこう殺人未遂してるよなw
『私はきわめて 平静を保っておりました(｀・ω・´)』

好きなキャラを傷付けられると見てる方も辛い

毎晩大学生の兄とYF-19とYF-21の魅力、強さなどで論争してるのだが・・・なかなか向こうも強情でねw

YF-19の強さ、魅力を教えてくれ〜
ちなみにパイロットはイサム最強で向こうも認めてる

YF-19はじゃじゃ馬なんだよ
運動性能最優先、あまりにも過激でイサム以外にはまともに扱えない。
イサムあってのYF19、YF19は戦闘機界のイサムなんだよね。

＞YF-19は戦闘機界のイサム
いいですね！ こういうの待ってました

公道でもＦ1を要所要所でトップスピードで走らせれるのがイサムのイメージかなァ。
ＹＦ-19も公道で走らせる一般人向けの車の開発なのにＦ1になっちゃったって感じかな。

21もとい22って一般向けにできない要素ってあるのかな
脳波サポート以外に操縦性に関する記述は見当たらないが……

19はｻﾖﾅﾗﾉﾂﾊﾞｻにも登場して大人気だなw

ぶっちゃけ19と21ってどっちが強いの？

フィクションとはいえ兵器なんだし、能力バトルものみたいに強い/弱いなんてのはなぁ…

運動性と生産性に優れていて(AVFとして)低コストなのが19
ステルス性と兵器搭載量に優れてるけど高コストなのが22、というイメージだが

>>818
VF-22は高コストなんだろ。
脳波サポートが使えないとなるとその分を機載電子機器で補わないとならんが、
プラスでのYF-21を見る限り可動部分が複雑怪奇なんで、それを制御するとなると
相当高性能な電子機器を積まなきゃならん。

だからってYF-19を一般化しようにもピーキーすぎて、性能落とすとただの航続距離が
長いVF-11になっちゃうし、さりとてVF-11を使い続けるにはさすがに古いし。

なんかVF-17の低コスト版がVF-171として完成して、どうやらVF-11使い続けるよりは
マシそうだから、そうするか〜って感じなのかも。

19より21の方が格闘強いって聞いたけど、映像見る限り19の方が強くね？
パイロットの腕の問題だろうか

兵器ってのは性能だけじゃ採用されないんだよね、運用やらコストまで考えないと

>>822
腕だろうね
評価試験でもイサムが着任してから21側が劣勢に追い込まれてたし。

22が特殊作戦用っていうのは、単にコストがかかるって理由だと思う。
大量生産できないからそういうのに回されたと
ステルス性は19と21どっちも変わらないんじゃないの？

イサムはｻﾖﾅﾗﾉﾂﾊﾞｻの世界でもYF-24EVのテストパイロットだったな
7時代は何の機体だったんだろう？
19系統だとは思うけど

プラス時代
VF-11B ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ
YF-19

7時代？

F時代
YF-24 ｴﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ
VF-19ADVANCE ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ・ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ(ｲｻﾑｽﾍﾟｼｬﾙ)

plusと7ってそんなに時期離れてたっけ？

7〜F時代はまぁまぁ離れてるんじゃないかな

モデルグラフィックス誌の設定（半公式）だと、時期は不明ながら
フロンティア船団で評価試験・教導部隊の創設に関わっていたことになってる。
最初の運用機体はVF-19らしい

けっこうFと密接な関係なんだな〜
訓練で、オズマのスカル小隊をｲｻﾑｽﾍﾟｼｬﾙで蹴散らしてもらいたいww

VF-27倒した後、墜落したんじゃなくて戦闘続行したの？
てっきり墜落したのかと思ったが・・・

それ前も説明した覚えがある

すまん・・・で、どうなの？

>>825
ステルスは同等でも22の方がペイロードで勝るから、19では対応困難な状況に投入される
それが17から続く特殊作戦機というポジション

明確にRCSが19＞21(or22)って設定はないけど
設定や描写でステルス能力に多く触れられてるのは21の方だし
2040年代のアクティブステルスはまだ機体形状に気を使わないといけないレベルなので
多分Aステルスが2050年代レベルになるまでは特殊作戦には22が向いてたんじゃないかな

積載量が多くてステルス性が高いのは22なのか

機動力とか最高速度とかはどうなの？
竜鳥描いてる時とか、クルクル回ったり地味に変態機動をしている19なのですがw

>>836
設定の通り、推力・大気圏内速度ともに19系の方が上
見た目的に21〜22系は搭載できるエンジンのサイズが他VFより小さいのが響いてるかも

緊急用に残された腕部脚部パージ＆リミッター解除状態なら話は別かも知れないが
まぁ出撃時からイキナリ発揮できる性能でもないので

>>811
２番目と３番目のやつってもの凄く色鮮やかで映像が綺麗だけど（特に３番目のやつ）
これってリマスターＤＶＤＢＯＸの映像なのか？

逆に１番目と４番目のやつは大して綺麗な画質には見えん
これは普通のＤＶＤのやつなんだろうか？

リマスターボックスと普通のＤＶＤじゃやっぱ画質って大分差があるのか？

エンコードの問題じゃない？

ゴースト戦でガルドの目が潰れるシーンがあるが、急加速のGで肉体を破壊するって可能なのか
現実だと、パイロットが速攻気絶して墜落するけど

マシンマキシマム（Ｍａｃｈｉｎｅ ｍａｘｉｍｕｍ）構想

操作する人間のことを考えず、とにかく機械としての性能を極限まで高めるという考え方。

仮定：ＶＦ−１１のアビオニクスでＹＦ−１９並の性能を持たせるとどうなるか？
・パイロットは加速しようとスロッ トルを開けた瞬間に内臓破裂

・旋回しようと操縦桿を傾けた瞬間 に首の骨がへし折れる

・ファイターからバトロイドに変形した瞬間にコクピット内でミンチと化す

>>840
リアル戦闘機に無くて21には積まれてる耐G装置として
代謝を機械が代替するシステムがあるみたい。
この装置でガルドは気絶することなく操縦が続けられたんじゃないかと

結果的にガルドが死んだのは急加速というよりも(加速Gの増大率なら自由落下→加速開始時が一番高いはず)
想定を超える継続的な加速が代謝代替装置の限界を上回ったか
エンジンの出力がリミッター解除後からどんどん上がったかのどちらかだと思う

結局ガルドってゴーストを倒せたのか？
何か相打ちじゃなくてゴーストに追いついたところで命が燃え尽きて死亡したって感じに見えるんだが
これであってる？

体当たりしてたじゃんw

>>843
外れ。
体当たりしてゴーストは爆散、その後YF-21は慣性で上昇して地球上空を漂う事に。
しっかり描かれてるから、可能ならもう一度見直してみるのが吉かと。

ゴーストと相打ちって浮かばれないな
相手は命張ってるわけじゃないし

実は撃墜直後、ゴーストX9の2機目が出撃してたら笑えるな。
初代マクロスのゴーストは量産されてたんだから、X9が量産されててもおかしくないよ

試作機って言葉知ってるか？

>>845
�dクス、じゃあ一応ゴーストは倒せたんだな
逃げられたまま死亡とかなったらガルドがただの犬死にだもんな
それはよかった、もう一度見直してみるか

７年前の事件の記憶復活して、自分がレイプ未遂犯だって確定しちゃったわけだから、
生き恥晒して生きててもしょうがないって気持ちもあったんじゃないかな。


しかしど〜〜〜〜〜〜〜考えてもミュンよりルーシーのほうがいいと思うんだけど
イサムはあんなに好いてくれる金髪白人の若い子より中国系のおばさん顔のほうがいいっての？
フォールド技術以上に非現実的だよ

やっと大学でマクロス好き発見
今まではけいおん！、ガンダム、EVAとかしか話せる友人しかいなかったから良かったw

しかし開口一番彼の口から放たれた言葉は『アルト最強だよな』
・・・こいつ絶対にFしか見てない

＞今まではけいおん！、ガンダム、EVAとかしか話せる友人しかいなかったから良かったw

もうそこからして君の大学に居る奴のほとんどが本当のアニヲタなんか居なくて
アニヲタ気取ってるだけのただのニワカの似非ヲタばかりだってことがよく分かる
多分、ニコニコ動画とかでアニソンとか聞いてアニヲタ気取ってるような奴ら
「星間飛行踊ってみた」「キラッ☆」とかやってる馬鹿な

本物のアニヲタやディープなアニヲタなら
マクロス全シリーズ以外にも攻殻機動隊やカウボーイビバップなんかも語れるような奴が本物のアニメファンだと思うぞ

結果的にマクロスの危機を救ったとはいえイサムはシャロン・アップル事件の後、軍の無人機推進派からは
恨まれたんだろうな、味方もそれなりに居そうだけど

こんな感じで
敵視：無人機推進派/YF21の会社　　　　　味方：有人機維持派/YF19の会社

マクロス、ガンダム、EVAみたいなメカアクション大好きで全部見たな

そしてけいおん！とかも大好きな俺はマルチロールタイプなヲタかw

ガンダム界のYF-19ってトールギスだと思った
トールギス�Vだな

>>853
AIF-7Sの設定でゼネラルギャラクシーが製造を請け負ってるところを見ると
GG上層部としては統合軍が無人・有人どっちに転んでも良かったという事か

Ｆの時代までいくと、結果的に低脅威度目標相手ならゴーストで良くなったからな。

>>827
設定の年代は以下の通り
＋：2040
７：2045
Ｆ：2059

＋のころのイサムからＦの劇場版に出てきた彼は+19歳ってことだ。

>>857
初代のマクロスの頃からそうだったよ

初代のゴーストは有人機の投入が前提の露払い役がせいぜい
現行ゴーストは無人機と後方の指揮艦だけで大抵の状況に対処できるのでこの違いは大きい
まあVF25の登場で高価な配備コストも高性能による生残性の高さから許容されるって流れらしいしね
今後は初代のバルキリーとゴーストの関係に戻る可能性もあるのでは

Fのゴーストもシャロン事件でリミッターがつけられてるから弱いじゃん

何かサッカー見てたら名波の声と眉毛の声が似ていて笑えたw

>>859
ゼロや初代のゴーストは早くも自律機動を目指したが、結局AIの能力不足で
「有人機が行く前に、損害を恐れずとにかく突っ込んでかき回す」
という役割に。
有人機のG制限が高い（VF-11の時代までは重力制御がまだ未発達）から、無人機にも
有人機にはできない加速とか超機動とか、それなりにメリットはあったんだけどね。

>>861
Ｆのゴーストが弱いのはＡＩのリミッターで自律機動ができないから、
バジュラのジャミングで機能不全を起こすため。
ルカのゴーストがリミッター解除で活躍したように、機体そのものの性能はV-9（X-9の量産型）に
拮抗できるほど高い。

>>861
最終話で解除したけどな

SMS所属ならYF-24とは言わんがVF-25くらい使わせてやればいいのに
鬼のジーナス夫妻や光の舞踊ったアルトと比べたら…

ちゃんと読め、あえてVF-19に乗ってるって書いてあるから

最後は衝突したんかねあれ

エンジンも維持できない状態の機体でルシファーを両断、墜落状態でアイランドワンに突っ込み、激突・四散の二秒前に機位を取り戻す

→そのままなら二秒後にアボンするところだったが、機位を取り戻したから激突・四散せずに飛び去った

どのみち今回の撃墜数ではマックスに余裕で負けてるだろうな

撃墜数は負けてるだろうけど・・・
19で27倒したんだぞ？ 大問題だw

バジュラ相手だとVF-19EFｶﾘﾊﾞｰﾝでも苦戦するって言うのに27倒しちゃうんだから凄い所
イサムに25渡したらどうなるんだ・・・

>>870
案外、VF-25だとダメだったりしてww
剣の達人に薙刀を持たせて、剣と同じ達人技を披露できるか？と
言うのと同じ理屈で。


冗談はさておき。
テレビシリーズの小説版では、YF-24の模擬戦で驚異の成績を
残してるから、VF-25だと更にエラいことになりそうな気が。

24と25は同程度の機体だから、25でも戦果上げられるんじゃないか
25の方が大気圏外向きとかはあるけれど

勝手にマックス意識して負けた時の言い訳が立たんからVF−19にしとけ

マックスは戦術で戦う天才
イサムは操縦技術で戦う天才
どっちもどっちだけど、イサムに一票

いやさすがにマックス相手には無理だろ

そういや、ミュンとはその後どうなったんだ？

マックス相手にしたらイサムの場合大喜びしそうだな

マックスは天才だよ
でも過大評価され過ぎな気もする
機体も壊してるしな

初飛行で竜鳥を描く
ゼントラーディ相手でも格闘で余裕勝ち
試作機をパクって地球に強行突破
単機でマクロス落とす
YF-24のテストでは、マックスもいるのに関わらずハイスコア取る
VF-11でゴーストを撃退
VF-19ADVANCEで27撃墜
何かとイサムには伝説が多くて、イサムの方が強い気がする
何より、「自分のミスで機体が撃墜されたことがない」これはヤバい
まだまだフォッカー賞を何回も取るだけの戦闘があったんだろうな

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up81800.jpg

該当場面は描かれてないけど、イサムも機体は壊してないか？

いやいやいや
イサムはかーなり機体に厳しいでしょ
VF-11 でガルドを追尾した時も相当無理してたし

>>879
前のパイロットがぶっ壊したやつかな？

確かに厳しいけど、厳しいだけで撃墜されてないな

つーかプラス本編じゃ撃墜されるほど厳しい状況で戦ってないって言うと怒られそうだな

>>883
？

なんつーかF1ドライバーで言うとイサムがセナ
マックスはプロストって感じがするな
タイプは違うけどどっちも究極的に凄いみたいな

イサムは天才というより秀才だな

イサムは天才でしょう
純粋に飛ぶことと戦闘を楽しみ、恐れを知らず努力の匂いはしない。
初めてのじゃじゃ馬YF-19とも抜群の相性で自在に飛ぶ。

秀才ってのは輝とかフォッカーとか、オズマの系譜かな。

イサムは天才だろう
竜鳥描いてみろとか言われても、流石のマックスも無理かな

一口に天才と言っても、矢印の向かう方向がずいぶん違ってるな。

つーかマックスが人外過ぎるからな

マックスって人外なこと何したの？

異星人のエースを落として堕して孕ませた

> 秀才ってのは輝とかフォッカーとか、オズマの系譜かな。

偶然にもみんなスカルリーダーか

あのジジイVF-1でゴースト落とせるらしい

>>892
すげー (棒読み)

イサムのはサーカス的なスゴさなんだよなー
アクロバティックな操縦技術ならマックスと同等かそれ以上だろうけど、的確な戦況判断や戦術の組み立てなんかの点じゃ遠く及ばなくて、結局総合的な戦闘能力じゃ差をつけられるんじゃないかと思う

イサムは野生の勘ってトコでしょうかね？

だろうなあ

イサムが教官だったら生徒は大変だよ。
『そうじゃねえっつの！そこはガーッと行ってギューンとこう…』

いや無理ッス

小隊組んだって、足手まといになってイサムの邪魔になるだけ
ワンマンアーミーで良いんだよなイサムは

>>899
OVA一話の冒頭はそんな感じだったな

>>888
竜鳥描けるとか、ギター演奏しながら操縦できるとかは純粋な強さとはあんまり関係ない気がするぞ
確かにすごいはすごいんだが

>>901
マクロス相手に単機で勝つのとか強さじゃない？
ｻﾖﾅﾗﾉﾂﾊﾞｻの戦闘を読むと、相手の速度を利用したり色々考えて戦ってるのな

そこは歴戦の猛者、ただの天才じゃない
アルトきゅんのようなひよっ子とはちがうぜ！

持ち上げるのに他のキャラをsageるなカス

イサムとアルト比べるなよ・・・かわいそうだろ・・・

プラス厨のスレだからな
アホもいる

確かにアルトも後年「残念だが自分は天才ではなかった」と述懐してるが
アグレッサーとして銀河を飛び回ってるからな
イサムはそういうの向かなそうだ

つーか、イサムの強さでオナニーするしかないんかいこのスレ

>>898
もういい、俺にやらせろとコントロールを奪いそうだな

この風景最高だな
そりゃ『イヤッホォォォ』とか言いたくなるわw
http://www.imgur.com/HVu05.jpg

>>902
強くないとは言ってないよ
ただ、イサムがギター弾きながら操縦できないからってバサラより弱いことにはならんだろ

マクロス7だけ勇者シリーズ・スパロボだから見なくて言いと友人に言われていたが・・・ギターで操縦してるとか、予想の斜め上だw

個性豊でいい意味でキレてるイサムも好きだけど、マックスには最強であって欲しいかな

疑問なんだが、マクロスプラスを観て勇者シリーズやスパロボがだめな人ってのは他にどんな作品を観るんだ？
板野サーカスにしか興味ないメカアクションマニアとか？

>>914
＞板野サーカスにしか興味ないメカアクションマニアとか？
というかプラスファンはだいたいそうだろ
そういう目的のアニメだからストーリーとかあって無いようなもんだし

>>914
マクロス7、�U以外のマクロスシリーズ
Gガンダム以外のガンダムシリーズ(13日に新作発表)
EVAにブレイクブレイドは大好き
ちなみに、ブレブレの監督は7の人だよ

>>915
そういう人もそうじゃない人もいるのに、プラスファンはだいたいそうだとか決めつけんなよｗ

そうじゃないひともいるだろうが、大部分はアクション目当て、といってしまっていいくらい戦闘シーンに比重が置かれてる作品だと思うけどな
菅野さんの音楽は素晴らしいがこれはプラスじゃなきゃ、っていう独自性はない
ストーリーは男のロマンを演出するための雰囲気重視でバトルシーンの味付け程度

>>918
ミュンとシャロンを無視してそんな妄言をまくし立てたれても困るよ…

こころが貧しい人だねえ

感じ方、楽しみ方は人それぞれ
わからないお前は心が貧しいなんて言うのは

>>919
よく言われてる話で、ちょっとググってみればたくさん出てくる
別に批判しているわけではなく、うまくニーズに答えた作品として成功していると思っているよ
ちなみにミュンはまさに男が守りたい女像って感じで、あまり深みのあるキャラではないと思った
確かに感じ方は人それぞれだけどな

河森さん視点だと描きたかったのはまず試作機と、大気圏内での空戦アクションじゃないかな
繰り返し描かれる人力飛行機や風車、竜鳥は、空や大気流の象徴だろうし
ストーリーも人間が飛行機を飛ばすことがテーマだよね。

ただ視点の問題で、音楽も魅力的だし何しろイサムがむちゃくちゃいいキャラになってるから
爽快感はある。

防衛システム突破して大気圏突入
↓
ドッグファイト
オレが知ってるアニメで最高の演出だと思う

強行突破、大気圏突入、ドッグファイト・・・最高だな

小説での戦闘も映像化しないともったいないな

サヨナラノツバサ公式ガイドブック買ってきたぞ
イサム機かっこよすぎワロタww

VF-19についてはどれくらい載ってる？

光の反射は許してくれなw
こんな感じに載ってた

http://www.imgur.com/gbj7P.jpg
http://www.imgur.com/lCULB.jpg

文字見えるかな？

何だか手書きの方がいいなあ…

面倒臭い奴だなお前

これ手書きだよね
ハイライトの入り方からして

手書きは手書きでカッコいいし、CGはCGでカッコいいじゃん
確かマクFのはただのCGじゃなくて、絵の質感も出したCGなんじゃないの？

ゼロのアーマード・フェニックスみたいにそこだけ手書きというパターンもあるからな。。。

2カットだけかぁ…買うの迷うなぁ…
機体はCGでもミサイルの動きとかは手書きの方が迫力あるよな。
CGミサイルだと動きがモッサリしてる気がする。

一生プラスだけ見てればいいじゃんアホくさ

>>934
だから機体は手描きだし、ミサイルは手で動かしてるんだよ
そもそも君はものを見る目が無いだけなんだよ
単にプラスが好きなだけで、手描きとかＣＧとか関係ないんだよ、君の場合

グレメカに千葉インタが載ってたけどイサム機について

Fの時代は高性能VFの配備制限があるからイサムでも元から生産数の少ないVF19Aは入手できない
19の最終生産型のE型を基にA型に近くなるようパーツを寄せ集めて組み立てたのがイサム機
飛行プログラムなんかはYF19のモノを手に入れて組み込んでるかもしれない
既にノーマル形態では性能的に厳しいので25のスパパクを付けてる
SMSでも19を使用してるから、25のスパパクについては最初から19との
互換性は確保されてるのかも
それでも機体性能が25に近付いてるわけではない

てな感じだったな

そのグレメカいつの？

そんな機体で27撃破とかマックスより人外じゃねぇか・・・

CGでもゼロのミサイルは良かったと思うぞ
Fは板野サーカスじゃ無いから微妙

当たり前だけどプラス厨が多いなここ

>>938
最新号だよ
今回は劇場版SMSについてだった

>>941
ありがとう買うわ

アニメ全作品と小説読んで辿り着いた結論から言わせてもらうと、最強のパイロットはイサムだと思ったよ

あくまでマックスとかガルドは強いけど純正な人間じゃないしね
マックスの戦闘は小説でもいいからFでもたくさん出すべきだった

作品としての最高傑作は愛おぼかな

強さ議論とかどうでもいいわ
うざったい

最強はともかく、イサムが一番好きだな
やっぱり落ち込まない主人公は話が暗くならなくていい

>>937
最終生産型ってE型なの？
F/S型とかP型はどうなった？

>>943
マクロスシリーズのいいところは主人公が最強である必要が無いことだ
と思っている俺からすると君みたいな人が時々出現するのって
不思議に思うね

プラスだって名前ありのパイロットが二人しか出てこないのに
「最強」とかいう話が出てくること自体に違和感を感じる

そんなに「最強」って大切なのかねえ？
マクロスシリーズ全作品を見てそんなところにたどりついたなんて
作り手もガッカリしてるだろうね

ジャンプ系アニメ命の人なのかもしれないよ。
ジャンプ系アニメ、漫画のスレみると、必ず最強は誰かの話で盛り上がる。
俺もフィクションなんだからどうだっていいじゃんと思うけど、そういう風に
思ってきたら、もういい歳なんだと思う。

確かにいい歳こいて○○見たけど○○の中じゃ○○が最強！とかドヤ顔で言ってるキモヲタって恥ずかしいよね
確かにジャンプ系漫画愛読してるような奴に多いわ、こういうアホ

「第１回ガキの使いやあらへんで！！チキチキ マクロスVFパイロット空バカ王決定戦」
とかだったら是非イサムに一位になって欲しいな。

空でお絵かき対決も面白そうw

>>949
それを言ったらいい年してアニメ見てるのもアレということになるんだが…
まぁ強さ議論スレで盛り上がる分にはいいと思うけど、個別スレでやりすぎるのはスレチだな

エスコン最新作で河森コラボ架空戦闘機のデザインがあったが
まんまYF（VF）19から変形機構を除いて単発エンジンにしたような機体だな

http://stat001.ameba.jp/user_images/20110610/18/project-nagase/f6/6e/j/o0480032011282164985.jpg

前進翼ってくらいしか共通点無いような気が
その主翼すら形状的にはVF-9やYF-29の方が近いし

単発エンジン微妙だな
16はカッコいいこど

>>946
そういえばどうだったかな
でも本編直前にフロンティア船団が導入を図ってたのもE型だしね

リマスター版再販するかブルレイ出すかしてくれ
DVDの画像が汚すぎて萎える

Blu-rayは出さなきゃダメだろう
つか、何で愛おぼは16:9でプラスは4:3なんだ？

愛おぼは劇場作品でプラスはOVAだから

なるほど
じゃあBlu-rayになっても変わらんの？

そりゃそうだろう

プラスも劇場版あったけどそっちは？

プラスの劇場版も4：3、ビスタも検討されたけど
愛おぼは正確には16：9じゃないよ

なぜアスペクト比にこだわる？
どちらも35�o撮なんだから、BD化でのリマスター恩恵はあるんじゃないか？

プラスはまじかっこいい
戦闘・ロボ・歌・キャラ
正統派マクロスの流れを全て継承してる
といっても過言ではない・

マクロスを超えたマクロスは
プラスしかない、短い作品だけど
きちんとまとまってる。歌も好き。

インハイ聴いてたら大気圏突入したくなってきた

千葉が言ってた19と21は地球圏で開発された最後のVFって言い回しが好きだな

試験はエデンだったけど設計・製造が地球ってことなのかな

エデンも地球"圏"に含まれるんじゃなかったっけ
多分地球に一番近い移民惑星だろうし

YF24の開発には地球圏とエデンの資本と技術を結集した
もはや地球圏だけでは高騰化する新型機開発は無理

みたいな感じで書かれてたから別扱いなんだろう

イサムが病院の前でミュンに説教して他が、イサムも傷つくような体験をしたんだろうか？

7年前の事で3人とも傷ついてるだろ

病院のシーンといえば、いつの間にかこんなものが出ていたんだね
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20100603_371901.html
ボーカロイド、ベルクトよりは実現簡単だと思ってたけど、意外と遅かったような

>>974
ポチッた

>>974
病院のシーン… そんなアイテム気づかなかった

>>974
昔の「こち亀」でネタとして出てたけど、光る傘そのものはずいぶん前に特許があるらしい。

>>974
商品出荷のお知らせがこない
早くしないと梅雨が終わる

>>974
なんだこれは・・・たまげたなあ

次スレ立ててきます

次スレ立てました

マクロスプラスがサイコー!第11巻
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1310039254/

>>981
乙

11本目とかVF-11的な感じになるかと思いきや普通だったw

うめ

>>983
目指せYF-19、YF-21．．．．って、いつになるやらw