幽遊白書強さ議論スレ４

パート４

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　雷禅の旧友(全盛期)、躯(フルパワー)
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、九浄、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、雷禅幽助
S級上上　雷禅(末期)、幽助、修羅
S級上中　飛影、酎
S級上下　妖狐蔵馬、陣、凍矢、北神、死々若丸、鈴木、鈴駒
S級中上　流石、奇淋、時雨、人間蔵馬
S級中中　躯の部下75人、トーナメント出場者平均、鯱
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人、
S級下位　コエンマ、仙水、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、妖狐蔵馬(武)、桑原、舜潤
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲
A級下位　他の特防隊員、戸愚呂100%以上、人間幽助、ミノル
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承後)、桑原(武)、魔舎裏
C級上位　蔵馬(武)、死々若丸(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂兄、戸愚呂45%
C級中位　陣(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

ランク外
真田黒呼　C級中位〜B級中位？
快晴、風吹　D級上位〜C級中位？
プー助　A級上位〜S級上中？
小兎、樹里　D級上位〜C級下位？
雪菜　G級〜C級中位？

能力者について
城戸　D級下位
海藤　C級中位〜B級中位
柳沢　G級
室田　E級
神谷　C級下位
御手洗　D級中位
槙原　D級上位〜C級下位
刃霧　D級下位
天沼　E級


・原作及びアニメでの描写を元に作成
・原作とアニメで矛盾する描写はアニメ優先
・互いに万全な状態、適切な距離、相手を確認できる状態で戦闘開始
・武器やアイテムは作中で使用した「持ち物」と判断される物のみ使用可能
例：ぼたんのバットは使用可能だが消火器は不可
・能力に条件がある場合、その条件を満たせる最低限の環境は片方に有利にならない程度に限りあるものとする
・各形態で比べるので変身は考察外とする

陣や凍矢じゃ北神には勝てないんじゃないか？
北神は余裕で死々若丸に勝っていたし陣や凍矢も死々若とそんな大差はないだろう

イチガキもアニメだと覚醒した幽助を結構苦戦させてたからガタスバルと同格くらいじゃない？
戸愚呂兄も鴉の爆弾が見えてるから当時の蔵馬よりは上

雷禅の全盛期は１８巻の三国を数字化したやつだと２００くらいありそうだな

仙水の聖光気って普通の霊気とは質が違うらしいが
それでもS級の下位どまり？

山井がなかったら中位くらいまでいけたんじゃない

なんで時雨が躯の直属の部下より強くなってんだ

鈴木はピエロとのギャップに驚いた

身体の半分がロボットだった奴なんて名前だっけ？
あれ強くなかったか

躯か？

黄泉が海藤の領域で言葉勝負したらどっちが勝つだろう？

海藤はその気になればもっとえぐいルールで勝負出来たはずだから
海藤が本気でくれば黄泉でも負けるかもな

まあ頭脳戦なら南野秀一が最強だね

頭脳ランク

S+ 蔵馬
S- 天沼、海藤
A+ 黄泉、神谷、コエンマ、真田婿、左京、竹中
A- 御手洗、蛍子、幻海
B+ 桑原
B-以下 その他

次の魔戒統一トーナメントの優勝は修羅？

酎…半年でS級特上が保証されているので次大会では極上クラスか？幽助に敗れる
幽助…通常で極上、決勝で雷禅化して旧友に雷禅を思い出させる
躯…子を産んで引退したので不参加
黄泉…修羅のかませ
修羅…幽助の決勝の相手
飛影…幽助と同じくらい成長、極上クラスだが準決で僅差で幽助に敗北
陣、他…特上クラスまで成長、旧友軍団にリベンジ達成するも修羅や幽助に一掃
蔵馬…妖狐化しないこいつはもうただの解説役
小兎、樹里…未だに片思い中だが仕事はちゃんとこなす
桑原…骸工大生として勉強中
蛍子…魔界デビュー
コエンマ…二代目閻魔大王に改名
幻海…最終回から１月後にシボンヌ
快晴、吹雪…めでたく霊界探偵になるが大会には不参加

躯は俺の嫁になったのか、それはよかった

飛影は幽助超えたでしょ

陣達六人衆と麒麟ってどっちが強かったんだろうね。単純な妖力値だけなら全員10万超えしてる六人衆＞8万強の麒麟　だけどさ､
S級中級以上になると妖力値一万くらいの差だと経験や相性、特殊能力補正、後は精神力なんかで逆転できそうなんだよね。
一応、麒麟は序盤の北神や鯱等の他のライバル国のNO2の側近の倍以上の妖力値持ってるから強いとは思うんだけどね。

仙水が仮に魔界で生きていて、トーナメント参加したら運も味方につけたとしてどこまでいくだろうか？
決勝トーナメントで流石と死闘を繰り広げてたらある意味ウケるんだけどｗ

Ifもしもの世界。
前回の暗黒武術会を圧倒的にぶっちぎりの強さで優勝を果たした戸愚呂チーム。今大会も並み居る幾多の強豪チームを残忍なまでに惨殺していき決勝まで勝ち上がる。　
当然、今大会も優勝と目前の決勝で全員まさかの秒殺負けで戦死。　
相手は全くの初登場だが魔界から現れた新たな強豪チーム。
その名は「元ムクロ軍下級兵士チーム」
メンバーは全員元ムクロ軍下級兵士だったA､B､C､D､Eという戦士達。
彼らはムクロ軍精鋭77人S級妖怪の戦士達の練習相手としての捨て駒になるという恐怖から逃れ
人間界の妖怪世界で伝説になる為に必死の思いで脱走してきたA級妖怪達だった。
妖力をB級まで押さえる機械を付け結界を通り。
戸愚呂チームを全員三分以内で惨殺し優勝したこのA級妖怪達。
ここに新しい恐怖的な強さを持ったチームが伝説となったのだ。

>>22
予選か１回戦で敗退

当時の仙水と幽助は妖力30000の北神より遥か格下
妖力で言えば多分10000以下

>>22 めちゃくちゃ運良くて予選ブロック通過くらいじゃないのか？
ピンからキリまでのS級妖怪の中でおそらく下位に属する仙水では下位の中でも強めに属するS級妖怪相手からになると厳しいと思う。　

>>2
何かバストのサイズ測ってるみてーで気持ち悪い

飛影って躯をわざと切れさせ殴らせたが死ななかったよな
このときの躯が本気かどうかはわからんがあの程度で済んだんだから
飛影はユウスケ超えてるだろ

北神は十万近く、それか死々若丸の妖力値を越えていても不思議じゃないな
北神は軟体だけじゃなくて妖気の撃ち合いでも死々若丸に引けを取ってなかった
北神と同じくキリンも８万からかなりパワーアップしてると思うけど

アニメでは何で躯は切れたんだっけ？
漫画と一緒？

あんな平手ボディーブロー書くの冨樫ぐらいだな

>>28 長年、ムクロ軍のNO.2に収まってた部下がいきなり魔界統一トーナメントで｢打倒　ムクロ！｣なんて公言してたんだから少しは腕を上げてないとそんなこと言えないよね。
まさか妖力値8万(これだけでも三国内の中では国王連中や幽助達除いては十分凄いんだろうとは思うが。)のままで歯が断つと思ってはいなかったはずだが。

黄泉に負けて修行やめた幽助が飛影より強いわけがない

>>2
武術会の時点で戸愚呂兄はB級でしょう。
あと樹もB級妖怪じゃなかったっけ？

>>33
「100%以上は時間が短すぎる上に自爆技だから評価として反映されるのは100%時」とされている
このへんは過去に何度か議論された

樹はランク不明だから描写より判断されてこの位置
裏男を使えるならB級でもおかしくないだろうが、単体ならこれでもかなり善評されてる

弟じゃなくて兄者の話でしょw

俺が取ってやるから心配するな

樹って裏男以外何できるかわからんしな
閉じ込められたら桑原以外脱出不可能かね
全盛期雷禅でも無理？

全盛期は具体的な数値が明らかになってないしどうともいえないな
俺の予想では躯の２〜３倍はあると思うけど

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄
S級上上　雷禅幽助、雷禅(末期)
S級上中　幽助、飛影、修羅
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　陣、酎、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、時雨、人間蔵馬
S級中中　躯の部下75人、トーナメント出場者平均、鯱
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　コエンマ、仙水、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲
A級下位　他の特防隊員、戸愚呂100%以上、人間幽助、ミノル
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期))
B級下位　妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承後)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
C級上位　蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　酎(武)、是流、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、イチガキ、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下

死々若丸はＣの最高位かＢの最下位あたりだろうな

wikiには樹はB級下位の妖怪とか書いてるが
あれはどこの情報だ？

>>39
だいぶおかしいな

妖狐蔵馬がB級下位とかグルメ戸愚呂と素戸愚呂が同級とか

妖狐Ａは樹のセリフから確定

鯱と潜水戦ってたら鯱さんにも光が・・・

魔界編ではS級下位でも雑魚扱いされるレベルなのに
妖狐は良く、たかがA級の分際で「伝説の極悪盗賊」という
称号を手に入れられたよな。

後、戸愚呂弟の本気を見てもコエンマはＢ級と明言したんだから
戸愚呂はやっぱＢ級だよな？

>>45
戸愚呂がB級なのは間違いない
だが100%以上の戸愚呂の強さはA級下位だ

蔵馬は単に浅い場所で有名だっただけ
躯や雷禅の国ぐらい深い所だとマニア以外は「蔵馬とか誰それ」だっただろう
実際ガンダーラの奴らは蔵馬の事知らんかったし

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄
S級上上　雷禅幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、幽助
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、酎、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲
A級下位　他の特防隊員、人間幽助、戸愚呂100/100、ミノル、幼少飛影
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)、幽助(呪霊錠)
B級下位　妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承後)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　酎(武)、是流、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、イチガキ、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下

>>45
S級下位でも雑魚扱いされるが雑魚ではないだろ
魔界にS級中位以上しかいないわけじゃないし

実際Ｂ級もあれば自分の縄張りでそれなりに幅利かせられるレベルだろう。
三竦みの戦力集中が（特に躯んとこ）あまりにも特殊なだけで。

つか、その辺は実際の強さがどうかじゃなくて、実際に何をやったか、だろう
雷禅の友人たちは強いけど、何もせんかったから無名だし、
奴隷商人のおっさんとかは、当人が弱くても高名だ
　
妖狐関係のあれこれはむしろ知略に基づいてるんじゃねーかなー
とも思う

>>49 四聖獣なんてDかC級クラスの分際で霊界に反乱起こした身の程知らずの人達もいたしね。
あんな迷宮城なんてB級クラスの妖怪一匹暴れれば即座に壊滅だよね。
やつらの魔界での勢力圏なんて現実の日本列島の広さで換算すればどっかの一般家庭の二階建の一軒家くらいじゃね？

>16
天沼は幼さ故に人生経験が不足していて精神レベルが低く持ち前の頭脳を生かせてないので左京さんや仙水より下回るはず

>>46
ごめん、それが分からない

確かに100パーセント戸愚呂の妖力を霊界が把握してなかった
ってのは分かるけどコエンマは100パーセント中の100パーセントの戸愚呂
を見てＢ級と断言したんだから、やっぱ戸愚呂はＢ級なんじゃないの？

事態の深刻さを表そうとして戸愚呂がB級にされちゃったとも思えないし

原作でB級と書かれている以上矛盾が出ようともB級なんだよ
それに強さ議論スレでやることは矛盾を解決させるために原作の設定を壊すのではなく
原作の設定に合うように辻褄を合わせること

>>41
WIKIの情報なんて何も信じるな

>>53
すぐ自滅するというリスクがあってなおB級上位なんだから強さ自体はそれ以上だろう？

>>56めちゃくちいうなよｗ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　戸愚呂はＡ級確信した！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　 　ｸｽｸｽ　 ＿＿＿　　　　作者の作った設定無視？ｗ
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ﾜﾗﾜﾗ Ｂ級上位で確定してるのにｗ
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>57
敗北宣言きました

というか連載当時ならともかくＳ級のＳ級みたいのがわんさか出てる今になって
戸愚呂がＢ級上位だろうがＡ級下位だろうがなんの差があるというのか。
原作にはっきりＢ級ってあるんだからそれでいいじゃん。

>>60
だから100%はB級だろ
だが100%以上はA級

武術会妖狐がＡ級とか言ってる奴どう見たらそうなるのか教えてくれ
鴉の攻撃でダメージ負ってる妖狐が
武威や呪霊錠幽助圧倒したＢ級とされる黒龍食い飛影と戸愚呂80％より上とは思えん
戸愚呂弟も飛影の黒龍波は褒めてたが妖狐にはほぼ無反応だったし

前スレにも必死に唱えてた奴いたよね
なんでも戸愚呂をＡと思ってる人は感性が豊からしいがｗ

見るも何も妖狐がA級なのは作中のセリフから明らかですよ

>>61
どうしたら、そんなに都合よく解釈できるの？

>>46
確かにB級中位くらいあれば大雑把に見て魔界でも
そこそこ強い部類に入りそうな気はするな。

３竦みにとってはＢ級やＡ級が治めている国なんて眼中に
ないだろうし、ある程度好き勝手出来そうだしな。

でも、その中で戸愚呂みたいに将来性がありそうなヤツを
見つけたら躯とかは特にスカウトしてるんじゃない？

躯の側近77人が強すぎるのは、こういうのも要因なのかと

戸愚呂ってB級と評価されたまま死んだのにA級とかねーよ
原作でもアニメでも戸愚呂がA級って評価されたシーンなんかない

武術会の妖狐がA級ってセリフあったっけ？

>>64
じゃああの時の妖狐が戸愚呂100％をも楽に倒せるっていうのかよ
鴉ごときにさえ苦戦してたってのに
妖狐は仙水戦で力を上げてやっとＡ級なんだし
俺は武術会の妖狐はまだ変身したばっかで力の全てを出し切れてないと見てる

>>67樹のセリフ武術会のときはアップしないで登板したような感じだと思ってる

蔵馬C級上位ｖｓ鴉B級下位
妖狐B級中位　　金髪鴉B級下上

飛影B級下位ｖｓ鎧武威C級上位
飛影黒龍B級中位　　武威B級下位

桑原C級中位ｖｓ兄者C級上上
桑原怒B級下位

幽助B級下位ｖｓ戸愚呂８０％B級中位
アンテ幽助B級中位ｖｓ戸愚呂１００％B級上位
幽助怒B級上上ｖｓ戸愚呂フルパワーB級上上

>>67
ない！
「元々A級だろ？今は事情で違うらしいが・・・」
と樹は言ってる

仙水は「浦飯の死でA級になった・・・」
みたいな事言ってる

>>71浦飯の死で前世の力１００％になったってことかな

>>71
「つまり君達(飛影蔵馬)は皮肉にも彼(ウラメシ)の死によって元の力に目覚めた」
と言ってるよね｡



だから武術会の妖狐はA級以下だと思う｡

様は幽助が覚醒した時と同じで力に感覚が追いついてなかったんだろ

つーか戸愚呂をA級と思ってるアホは無視した方がいい
キリがない

妖狐の場合注目するべきはやっぱ妖力の上がり幅だろ
一年前は泉水に手も足も出なかったのに一年後はキリンの倍近くとか異常すぎる
千年生きてA級でその一年後には三国の中で国王に継ぐ奴を越えたんだぜ？

戸愚呂100%と飛影を比べればわかるが
Ｂ中位とＢ上位でさえかなりの力の差があるからな
Ｂ上位とＡ下位の差なんてもっとデカイだろうし
120%?の戸愚呂はＢ上の上位って事でいいんじゃないかな

戸愚呂の８０％と１００％ですら相当な違いあるしな

妖狐の強さって蔵馬自身の力があってこその強さだよね？

>>76
そりゃね､本人が強かったら変身したらもっと強くなるわね
蔵馬本人が糞だったら妖狐も糞だよ…うん？確か盗賊の時は蔵馬は存在しないから…妖狐の妖力は蔵馬とは関係ないかも…

あっすんません間違えました80は>>79に対してです

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄
S級上上　雷禅幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、幽助
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、酎、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、特防隊員(妖狐を追い詰めた奴)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、妖狐(融合前)
A級下位　他の特防隊員、人間幽助、戸愚呂100/100、ミノル、幼少飛影
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)、幽助(呪霊錠)
B級下位　妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承後)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　酎(武)、是流、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、イチガキ、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下

てか昔の妖狐がA級でも有名なのは当たり前だよな？

だってS級妖怪って現在の日本の著名人程の数もいないじゃん

>>82
酎は原作最後で超パワーアップしてるからその位置はおかしいよ

一応言っとくけどここアニメスレだぞｗ

>>85
＞ ・原作及びアニメでの描写を元に作成
＞ ・原作とアニメで矛盾する描写はアニメ優先

アニメで矛盾するものがないから酎の強さは原作基準

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄
S級上上　雷禅幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、幽助
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神 、酎
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、特防隊員(妖狐を追い詰めた奴)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、妖狐(融合前)、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、戸愚呂100/100、ミノル、幼少飛影
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)、幽助(呪霊錠)
B級下位　妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承後)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　酎(武)、是流、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、イチガキ、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下

コエンマがSの根拠って？

コエンマは長年の霊力を蓄積した、おしゃぶりを使うことで
S級妖怪でも動きを封じる技が使えると言うだけで
本人の強さは、せいぜい戸愚呂100%のエサにされないレベル。

武術会時の妖狐も大体、戸愚呂80%と同等ぐらいだろうな。
A級なら100%を軽く超えてるので戸愚呂チームも裏飯チームも
全員驚愕してないとおかしい。

>>68
別に苦戦なんかしてない
それどころか台詞からして遊んでいた
そしてまともに戦わないまま薬の効果が切れて秀一に戻ってしまった

ってことは飛影は仙水戦までに修行して？BからAに上がったのに
蔵馬は何もしなかったってわけか
余裕こきまくりですね蔵馬さん

>>77
100%戸愚呂と黒龍飛影にそこまで力の差があるとは思わないが

全力の武威が黒龍飛影に手も足も出なかったからな
でも戸愚呂は黒龍波を見て「いいもの見せてもらった」と余裕のコメントしているから
勝つ自信はある感じ

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄
S級上上　雷禅幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、幽助
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神 、
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、特防隊員(妖狐を追い詰めた奴)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、妖狐(融合前)、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)、幽助(呪霊錠)
B級下位　妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
B級最下位　幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　酎(武)、是流、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、イチガキ、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下

>>95暫定これでいいんじゃないの？
やっぱ戸愚呂100/100 がAの下位ってのは無理がある

ミス　暫定ランクはこれで良いんじゃないか？

>>95
・酎がいない
・舜潤＝蔵馬を追い詰めた特防隊員
・幽助は戦いの中で成長したから修羅より上
・呪霊錠幽助は80%よりかなり格下
・戸愚呂20%弱杉
・E級以下がいない

軽く見て気になったのはこれぐらい

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、幽助
S級上上　雷禅幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、 酎
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神 、
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、妖狐(融合前)、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
B級最下位　幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　酎(武)、是流、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、イチガキ、ガタスバル 、戸愚呂20%
C級下位　傀麒、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

久々にきたら中々いいランク付けじゃないか

死々若丸がB最下位って高いと思ったけど幻海追い詰めたスピードとか考えたら妥当かもな

ミノルやカズヤって戸愚呂100%に勝てる？
忍だけが遥か格上に感じるんだけど。

玄海がいくら弱まったと言え並の妖怪じゃ追い付けることはできないからな
それに死々若は試しの剣から妖気を放出しつつも結界を張っていたから兄者に勝った時の桑原より強いかもしれない

>>102例の球いっぱい出す技で勝てるんじゃない？
>>103多分死々若丸のが強いとおも

武術会時の妖狐もA級だろ

武術会時の妖狐は判断難しいな
潜水みたいに必死になって挑んだわけじゃないし
半分遊びみたいな印象を受ける、それか妖狐の力を上手くコントロールできなかったか

あれは薬で一時的に戻っただけだから不完全な妖狐だろ

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅幽助
S級上上　幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、酎
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
B級最下位　幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　陣(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

ランク外
真田黒呼　C級中位〜B級中位？
快晴、風吹　D級上位〜C級中位？
プー助　A級上位〜S級上中？
小兎、樹里　D級上位〜C級下位？
雪菜　G級〜C級中位？

能力者について
城戸　D級下位
海藤　C級中位〜B級中位
柳沢　G級
室田　E級
神谷　C級下位
御手洗　D級中位
槙原　D級上位〜C級下位
刃霧　D級下位
天沼　E級


・原作及びアニメでの描写を元に作成
・原作とアニメで矛盾する描写はアニメ優先
・互いに万全な状態、適切な距離、相手を確認できる状態で戦闘開始
・武器やアイテムは作中で使用した「持ち物」と判断される物のみ使用可能
例：ぼたんのバットは使用可能だが消火器は不可
・能力に条件がある場合、その条件を満たせる最低限の環境は片方に有利にならない程度に限りあるものとする
・各形態で比べるので変身は考察外とする

>>107
不完全とかｗ
妄想も程々にしとけや

>>108-109
、とか幽助＞雷禅幽助等の細かいところを修正

>>102
カズヤはただの爆拳様だから無理

ミノルは戸愚呂とは相性が悪いが、霊力を集中して紅球波の威力を上げられるなら余裕で勝てる
紫炎弾じゃ全部ガードされてダメージは入らない

Bに最上と最下位入れたことでトグロはAの下位とかいう矛盾も無くなったな

幻海の継承後と前に差が出来たのも納得できる

イチローんときも言われてたなｗｗｗ

兄者ってＣ級じゃね？

兄者が死々若丸に勝つとは考えにくいな
一振りで逝っちゃいそうだけどｗｗ

兄者再生が凄いだけでほかは大したことないような

ピンクのとら でググレ

鴉や武威もさぞうざがってたろうなｗ
再生しか能がないくせに口だけ達者な弟の腰巾着ｗ

キャラブック見てたら樹がB級下位妖怪って書いてあった

S級最強　雷禅(全盛)
S級極上　躯(フル)、雷禅旧友(全盛)
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、九浄、弧光、黄泉、周、痩傑、棗、電鳳、鉄山
S級上上　雷禅(末期)、雷禅幽助
S級上中　幽助、修羅、飛影
S級上下　雷禅(死際)
S級中上　酎
S級中中　妖狐蔵馬、奇淋、時雨、北神、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、鈴駒、躯の部下75人
S級中下　柘榴、魔界T出場平均、鯱
S級下位　蔵馬、黄泉の部下15人、仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　ミノル、他特防隊員、飛影(5歳)
B級最上　戸愚呂(フル)
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、幻海(継承前)、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、魔舎裏、頼光
B級最下　幻海(継承後)、死々若丸(武)、桑原、戸愚呂兄

う〜ん、蔵馬って戦闘時は常に妖狐化してただろうから、S級なのかすら怪しい??
あと、並び順ももっと突き詰めていった方がイイ気がする

S級最強　雷禅(全盛)
S級極上　躯(フル)、雷禅旧友(全盛)
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、九浄、弧光、黄泉、周、痩傑、棗、電鳳、鉄山
S級上上　雷禅(末期)、雷禅幽助
S級上中　幽助、修羅、飛影
S級上下　雷禅(死際)
S級中上　酎
S級中中　妖狐蔵馬、奇淋、時雨、北神、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、鈴駒、躯の部下75人
S級中下　柘榴、魔界T出場平均、鯱
S級下位　蔵馬、黄泉の部下15人、仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　ミノル、他特防隊員、飛影(5歳)
B級最上　戸愚呂(フル)
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、幻海(継承前)、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、魔舎裏、頼光、樹
B級最下　幻海(継承後)、死々若丸(武)、桑原、戸愚呂兄

>>121
アニメ100回見てから出直してこい

兄者はＣ級上位くらいだと思う

兄者は内臓動かせなくなったらC級下位

北神は軟体術のＳ級妖怪。
兄者だって幻海のところで頑張れば再生術と内臓移動術のＳ級妖怪に……

むしろ弱点のない北神になれる？

それでも大して強くなれないのは兄者の悲しい性

死々若と兄者ってどっちが強いの？

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅幽助
S級上上　幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、酎
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
B級最下位　幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　戸愚呂兄、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル 、戸愚呂20%
C級下位　傀麒、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、初期蔵馬、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

>>128幻海との戦いの時に死々若の一振りで床がコナゴナになった
これは幻海でも避けないと判断した攻撃だからかなりの威力があると推測される
兄者はおそらく一撃でこなごなになる

兄者って結局最後まで死ななかったよな

こいつって殺せるのか？
S級でも殺せない、しぶとく生きていそうｗ

弟のパンチで死に掛けたけど生きてたシナｗ

黄泉や躯クラスが殺意を持って妖気放出したらさすがに消滅するのではｗ

しょぼい死に方だなｗｗｗ

これぞ兄者クオリティ

>>115
魔性使いTの大将以上で
更に試しの剣で攻防力の上がった桑原の攻撃で大したダメージを負わず、
逆に桑原に致命傷を与えられる攻防力、恐らく兄弟で戦ったと思われるが
鴉や武威でも殺せないのにB級以下と言うのは考えにくい。

>>128
少なくともキレた桑原、鴉、武威以上の攻撃が出来ないと
兄は倒せない。

>>136
なかなか死なないだけで強さそのものは大したことないだろ
兄がB（下位？）なら弟はそれ以上B中位〜上位になるから
兄の攻撃でびくともしなかった桑原が弟と同等レベルになる
ってことは桑原が黒龍飛影と同等でノーマル飛影は桑原以下ｗ

>>128強さなら間違いなく死々若だと思う
問題は幻海戦での剣の威力が桑原以上かってこと

桑原ってのはキレた桑原な
キレただけで黒龍飛影と同等まで強くなるとかめちゃくちゃ
幽助ならともかくただの人間だし

>>138
鴉や武威と戦えると言う時点で
基本的な攻防力はかなりのレベルでしょ。
桑原の打たれ強さは飛影も一目置くぐらいだから、
キレた桑原の打たれ強さは黒龍波の飛影以上でもおかしくない。

兄は弱っていたとはいえノーマル弟にワンパンで死に掛けてる
ってことは100％弟がBだから兄はそれ以下
その兄に勝てない鴉や武威はそれ以下だからせいぜいCってとこか

たしかアニメだと鴉と武威がタッグで兄弟に挑んでいたな

兄弟の戦い方は兄を武器化して戦うやり方だから兄の強さはほとんど関係ないんじゃないか？

武術会時の力関係は

80%＞黒龍飛影＞武威＞飛影、鴉、キレ桑原＞桑原、蔵馬、兄者

こんなじゃない？

黒龍飛影が80％以下はないだろ

兄者なんて幻海以下の雑魚
ヘタしたら陣や死々若にすら勝てない

>>143
戸愚呂80%の武器や防具になるには鴉や武威の本気の攻撃に
耐えるだけの妖力が無いと無理だよ。

　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

兄者の過小評価厨うぜえ

さっきから見始めた物だが兄者がＢってのは過大だと思う
五連邪の奴らに鴉と武威はとんでもない奴と評価していて兄者は論外って感じだった
大体妖狐にすらなっていない蔵馬に手も足も出ずハメられるってどうよ？

あの頃の蔵馬はせいぜいＣの上位ってとこかね？

ノーマル戸愚呂に吹っ飛されたのが事実。

＞五連邪の奴らに鴉と武威はとんでもない奴と評価していて兄者は論外って感じだった

その論外の兄者に五連邪は三人がかりで
一方的に負けたじゃんｗ

場違いなクズは消える
スレの住民がそう言ってます

鴉や武威は兄より弟に勝ちたかった。兄はただの武器。

>戸愚呂80%の武器や防具になるには鴉や武威の本気の攻撃に
耐えるだけの妖力が無いと無理だよ

意味がわからん

五連邪チームとか探偵編の幽助でも勝てるだろＷ

五連邪チームは鈴木の靴の裏舐めてでも逃げたいと思ってるだろｗｗｗ

鈴木きたＷ武術会時のあいつの強さが気になる

五連邪チームなんて姿勢中一匹で楽勝

確定済みなのは幻海(継承後)≧死々若＞＞鈴木って所だからな
やっぱ今のとおりＣの中位で良いんじゃない？

適当すぎるＷＷＷＷＷＷＷ
鈴木可哀想ＷＷＷＷ

幻海(継承後)ＶＳ死々若丸
前スレでかなり喧嘩になったよな？
（妖気を利用して勝った）事実幻海が勝ったが
それぞれのキャラの台詞からして気だけは死々若丸の方が強い？でもうOK?

死々若はトグロチーム除いたら一番強いと思う
>>103にも書いてあるように妖気放出しながらの結界とスピードは評価高いと思う

あの天井がら空きの結界って空飛べる陣には無意味だよな

幻海(継承後)は弱いよ、戸愚呂４５の腕をもみちぎったから死々若より強い！とかいう奴がいたんだが
あのまま戦闘してても戸愚呂４５には負けただろう。
８０は冥土の土産って感じで変身しただけであって、４５で幻海は既にバテテいた。

本人も『こうまで力が落ちるとは』の台詞と鴉の『あれが幻海か？死々若丸にさえ通用しない』の台詞。


よって幻海(継承後　は死々若丸より霊気的な物では
死々若丸＞幻海(継承後)

全盛期なら勝てたと思うが死々若丸にかったのはぶっちゃけ年の功

戸愚呂だって片腕が動かなくなったんだから45のままじゃ勝てたかどうかは微妙

ちぎれかかけた腕が？！
汗一つかかない余裕の戸愚呂45％と肩を裂かれた玄海
普通に戸愚呂が圧勝だろうな

霊丸二発残している。そんな中で若返ったバーサンの最後の霊丸一発はトグロ45％ぐらいは吹っ飛ばせただろう。

死々若は強いけど妖気攻撃が主体だから技の愛称で勝てる
逆に陣は死々若より弱いが肉弾戦が中心なので負ける
こういうこった

継承後の幻海(若)の霊力と45％の戸愚呂の妖力
どう考えても継承後の幻海(若)の方が強いと…

>>169
アバウトだけど納得
>>170
死々若と陣は強さは一緒じゃないよね
鈴木の妖具がなかったら死々若は陣や酎には勝てそうにない

結局は鈴木が最強ってことでFA

死々若丸って闇アイテム魔ｺｸﾒｲｻﾞﾝｹﾝがなかったら雑魚だろ

スピード生かせば酎にヒットアンドアウェイできそうだけど見苦しいな

死々若丸と陣っや死々若丸を比べるのは鈴木が二人が武器を作ってやってからだ

確かに死々若丸がその二人に対してスピードと妖力(多分微妙に上回っている)しか勝てる点がないんだよな
様は妖気を封じられたら雑魚

陣と酎はどちらかというと肉弾戦系統だろ
でも幻海は死々若の攻撃について「早い」だの死々若は「霊気はおろかスピードも並々以下」とか言ってるし闇アイテムは関係ないんじゃない
酎陣死々若は妖力は一緒だと思う

で鈴木のランクはどうなった？

実は幽助チームの優勝に一番貢献したのは鈴木
時点は桑原

リンクぐらいだろう
気攻波みたなもんも使えるし
よってD級上位

継承後に完膚なきまでにボコボコだからな
やっぱ鈴木は弱い

ここまで皆答え出してるけど兄者のランク忘れてるぞお前ら

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅幽助
S級上上　幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、酎
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
B級最下位　幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　戸愚呂兄、円、梁、魁、吏将、酎(武)、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル 、戸愚呂20%
C級下位　傀麒、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　鈴木(武)、白虎、玄武、邪眼飛影、初期蔵馬、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅幽助
S級上上　幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、酎
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
B級最下位　幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　戸愚呂兄、円、梁、魁、吏将、酎(武)、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル 、戸愚呂20%
C級下位　傀麒、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　鈴木(武)、白虎、玄武、邪眼飛影、初期蔵馬、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

陣と酎と死々若､C級上位 鈴齣と鈴木D級上位

幻海B級下位､幻海継承後C級中位､幻海継承後(若)C級上位でok？

空白があいているが兄者が酷い

兄者より鴉や武威の方が強いなら何で鴉と武威は兄者を殺さなかったのか

だから鴉と武威は兄より弟を狙ってたんだろ､兄者はただの武器

幻海継承後と死々若の判断は難しいな
腐っても鯛だろうし

>>188
「殺せなかった」んじゃなくて「殺さなかった」んだから兄者より鴉や武威の方が強くても構わない

>>188決勝までは兄者立ててたし弟に殺されると思ったんじゃない？
末路は生き地獄だがｗ

>>190
確かに難しい
この2人の力や気で前スレでもケンカになったからな

俺は二人とも最下位で異論ないけど上位派の人もいるし時間かかりそうだな

>>190死々若と幻海継承後は
>>186は俺なんだが多分このランクだと

兄者は推定Ｃの上位の秀一に完敗したからＣの中でおｋ

このスレの内容とは関係ないけど桑原って凄い運良いよな
もう二度と帰れない場所とかだったらどうすんだろｗ

>>192
酷い(笑)

久々にきたらやっぱこの二人か
ってかトグロAとかほざいてたアホは消えたんだねよかったよかった

兄はBの下位でしょ？何でCになるの？

じゃあ何でBなのよ？

喧嘩すんなよ

死々若と継承後がＢ最下位派と死々若上位と継承後中位と
兄者の奴全てが自演に見える

兄者と切れた桑原は同等だと思う
他の試合は皆B的なのになんで中堅の2人がCなの？

中堅は爆拳様が例ですよ

鴉の攻撃で秀一はコナゴナになるらしいからＢの下位とＣの上位ってのは難しい
秀一はＣの中位だな
そしてそれに負けた兄者も中位

兄者の格付けランキングは難しいなー

せっかく長文でランクしてる奴がスルーされてる件w

兄者ってなかなか死なないって描写しかないんだよ
攻撃している描写がヘボすぎるからどうしても過小評価になる

中堅で出てくる相手は確かに面白い是流に爆拳に裏々島に兄者W

>>206
魔界植物が無かったら兄者の血肉にされてただろ
罠にはめただけで実際には倒してないし

だいたい普通の霊剣で兄者は切れないんだろ？

切れたっていうよりは切らせたって感じだな
避ける気なんかまったくなかったし急所をずらせばダメージ無しでしょ

>>206
魔界植物が無かったら兄者の血肉にされてただろ
罠にはめただけで実際には倒してないし

だいたい普通の霊剣で兄者は切れないんだろ？
ギャグ描写とはいえパンチ一発で吹っ飛んだ吏将と同級ってなんなんだよ

つーか兄者を過小評価してる奴って桑原も過小評価してるんだな
元々吏将を瞬殺できるポテンシャルを持っていて更に試しの剣でかなりパワーアップしてたんだぞ

ランクは１つ違うだけでかなり実力に差があると思っていい
同ランクの他の奴らを比べれば一目瞭然だろ

あとさりげに妖狐蔵馬(武)が勝手にB下にされてるな

雪菜でパワーアップした桑原もギャグ描写だけどな

兄者のスペック

攻撃力
・一応準決まで勝ち上がった３連邪を貫いた
・吏将戦より遥かに防御力が上がっていた桑原を貫いた
・石のリングをドリルで掘り進める

防御力
・普通の霊剣では切れないらしい
・修行前の霊丸を受けて無傷

その他
・異常な再生力
・全方位攻撃
・射程無限のくせにチビ(的が小さい)

>>215
確かに
兄者の指＞＞＞＞＞吏将必殺のボンバータックル
となるな

防御力はよくわからんが霊丸で焦げた酎よりは硬そう

霊丸？兄者って霊丸喰らった事あんの？

垂金ん時に

兄者はB下位にしか思えない､霊感の強い修羅場を潜った桑原に恐怖心を抱かせたり､怒った桑原の手裏剣を喰らってもびくともしないし
なんだかんだ言ったって能力者編では生きてたし
鴉と武威とそんなに強さは変わらないんじゃないのか

大体鴉の爆弾や武威の攻撃で兄者は滅入らんと思う､単純に桑原が試しの剣で本体全て壊せる霊力があって桑原は勝った
でも負けた後でも余裕の面で出てきたしな
Cはないよ

>>220
鴉は本気モードの超爆発ならあるいは…
でも多分数分で再生するんだろうが

武威は完全に手詰まりだな
バトルクロスなんとかじゃ鼻くそほどのダメージも見こめん

いろいろと無駄なヤツまで表記されてるからややこしくなってるんだと思う
映画のヤツとか入れんでいいと思うし

躯の本気ってキリンの言葉どうりだと煙鬼の倍だよね？
雷禅の全盛期に対抗できそうじゃね？

兄者はとりあえずＢの下位にしておこう

もうそれでいいよ

兄者は武威に勝てっこないが負けはしないからな

じゃあ次は能力者編だな！幽助の霊力はA下位かB上位なのか

飛影と遊びとはいえ喧嘩で互角だったから
能力者編幽助は平常時Ｂ中位、仙水みたいな強敵と戦う時は
怒り補正やらなんやらでＢ上位にもＡ級にもなるんじゃないかな

北神は軟体なけりゃゴミ

暗黒武術会は確か５日間ぐらいだった｡この５日で飛影は炎殺黒龍波を極め､妖力がかなり上がった
幽助は霊光玉だの決勝に備え桑原や蔵馬も強敵を相手に飛影まではいかんが大会１日目より遥かに力は上がっている

これを踏まえて能力者編は城戸らと会ってから仙水にたどり着くまでこれまた５日間

幽助(戦いに応じて戦闘能力が増す)
桑原(次元刀を使える様になり霊力は武術会時より数段パワーアップ)
蔵馬(幽助と同じく天沼の死により戦闘能力もアップ)
飛影(城戸らと遭遇してから失踪､何をしていたのか判らない､５日間で強くなった､武術会が例)

よって武術会時よりこの４人は数段に成長してると思う

レス数が増えてるから覗いたんだがちょっと待てよ
暗黒武術会のランク付け適当すぎないか？
最後に誰か書いてくれ

>>230
つまり飛影は幽助とのバトルではA級にいってると？

邪念樹とか武術会で使ったら余裕で鴉に勝てただろうな

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅幽助
S級上上　幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、酎
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、樹、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
B級最下位　幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、犬黒桃太郎、戸愚呂45%
C級中位　円、梁、魁、吏将、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル 、戸愚呂20%
C級下位　傀麒、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　鈴木(武)、白虎、玄武、邪眼飛影、初期蔵馬、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

これといった異論はないな
樹がＢ下位ってのは確か確定だし戸愚呂はきちんとＢに収まってるし

>>232
多分…
この状態で仙水ミノルからカズヤに変更させた幽助はAとしか思えない
飛影も一緒ぐらいだと思っていい

飛影は幽助が殺される前まではＢの中〜上だったが殺されてから覚醒？したと思ってる

仙水ミノルはA級中位って確定している

幽助がよくわからんわ｡

Ａの上位で良いと思うが

九浄って棗よりは強いか？
まぁこいつ凍矢戦みたいに遊んで消耗し過ぎるから
トーナメントでの勝率は旧友中一番低いだろうけど

　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ 　　　　　
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､ 　　　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　 1000いただきます
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　 　 　 　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　 　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__ 　　　　　
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､ 　

上位はないよ､幽助が死んだ後飛影と妖狐が上位なんだろ？桑原も中位って暫定している

スマン大変な誤爆だ

>>241まあ黄泉と同等だろ

統一トーナメントはこれが解決次第やるから今は､仙水戦の四人の能力について語らないか？

幽助　ミノルを追い込んだのでＡの中の中〜中の中の上あたりだと予測
桑原　次元刀補正ありでＡの最下位、幽助死亡でＡの中位
飛影　平常時でＢの最上〜Ａの下位、幽助のの死で邪眼つける前のＡ上位になる
蔵馬　秀一の状態で魔界植物を召喚できたことにより恐らくはＢの中〜上、妖狐化しＡの上位に

>246
能力者編なんか一番簡単


浦飯幽助A級下位
仙水ミノルA級中位
仙水カズヤB級下位
仙水忍S級下位

浦飯幽助死後
桑原和真A級中位
妖狐蔵馬A級上位
黒龍飛影A級上位

覚醒幽助S級下位
洗脳幽助S級中位

桑原が過大評価になってるw

次元刀入れたら中位だと思うがなしだと下位

桑原も感情で強くなるタイプ
あのアニメの回想は凄い
てか丘の仙水との戦いではあの３人は一緒ぐらいの強さしか見えない

雪はギャグだがこれはギャグじゃない

>>234
妖狐蔵馬(武)以外はほぼ同意

じゃ次は魔界統一トーナメントだね！
これこそ簡単だろ？
怒りもないしハプニングもないしギャグ描写もないし

桑原が戸愚呂弟より上ということになっちゃうじゃないか

統一トーナメントは議論する必要がない
誰が強いのか明確だ

>>255
いい加減戸愚呂が桑原より強いという発想やめろよ
次元刀一発斬りで100パー中の100パーなんか殺せるだろう
しかも武術会と能力者編では力が違いすぎる

S級最上位､雷禅(全盛期)
S級上上､躯(本気)
S級上位､躯､黄泉､雷禅の旧友､刺青幽助
S級中位､幽助､飛影、修羅､妖狐蔵馬
S級下位､蔵馬､時雨､暗黒武術会のメンバー六人

とりあえずアニメで戦った奴らのランクです

北神って幽助ほどの戦闘センスあるやつでさえ
何度も組み手してく内にやっと弱点見抜いたくらいだし
死々若丸が何も出来ず負けたのも納得
飛影や修羅も初見だとあの軟体に苦戦しそうだ、蔵馬は相性良さそうだが

暗黒武術会
一回戦
桑原和真D級上位、鈴齣D級上位
蔵馬C級中位､呂屠D級下位飛影C級上位、是流C級中位
浦飯幽助C級上位、酎C級上位

二回戦
浦飯幽助D級上位
桑原和真D級上位
(二人共に霊気が見えない)
覆面幻海B級下位

円､梁､魁C級下位

浦飯幽助(怒)C級上位
ドクターイチガキD級上位
三回戦
蔵馬C級中位､画魔D級上位､凍矢C級中位､爆拳D級下位
浦飯幽助C級上位、陣C級上位
桑原和真D級上位､吏将C級下位､桑原和真(雪菜パワー)C級中位

四回戦
飛影C級中位､魔金太郎D級下位､黒桃太郎D級中位､黒桃太郎(猿)D級上位､黒桃太郎(雉)C級下位､黒桃太郎(犬)C級中位
蔵馬C級中位､裏々島D級下位､妖狐蔵馬B級下位
桑原和真D級上位、死々若丸C級上位、覆面幻海(継承後)C級中位
魔闘家鈴木D級上位

幻海C級中位､戸愚呂45％C級上位
幻海(若)C級上位、戸愚呂80％B級中位

決勝戦
蔵馬C級上位､妖狐蔵馬B級中位､鴉B級下位､金髪鴉B級下位上
飛影B級下位､黒龍飛影B級中位､鎧武威C級上位、武威B級下位
桑原和真C級中位､桑原和真(怒)B級下位､戸愚呂兄B級下位
浦飯幽助B級下位､浦飯幽助(アンテ)B級中位､戸愚呂80％B級中位､戸愚呂100％B級上位､
浦飯幽助B級上位上､戸愚呂100％中の100％B級上位上

キリンとか出してくる奴って何なの？
アニメで戦ってる所見た事あんの？

私は躯厨がウザイ ランキングが一番簡単なのは躯でしょ？
雷禅と躯の強さを議論する時点で頭悪い｡

この第四弾スレは幽白マニアだ！前スレと比べてな！皆すげーわ！DVD見て書き込んでんの？
それが聞きたい！
前スレではキャラクターの台詞と準じて強さを比較していた！
で既に統一トーナメントまできてる！
予想ではこのスレで終わりたいと思う｡

>>257
桑原は次元刀だけじゃなくて基本的な霊力も
A級レベルになってるだろうね。3人がかりとは言え
本気の仙水に中々殺せないと言われてるし。

仙水はB級上位の戸愚呂100%以上の攻防力の幽助を手加減しまくって殺せる

そいつが本気じゃないにせよ普通に戦って死なないんだから確実にA級だわな

全てを捨ててまで強さを追求してB級なのに
棚ボタでA級になった桑原に戸愚呂涙目だな

「生まれつきどうしようもない才能の差はあるものだ」


霊力0からたった10ヶ月足らずでA級の霊力になり、理科7点から1年足らずで名門高にうかる天才桑原
そのセリフはそんな彼にこそふさわしい

因みに各キャラがA級に成長するまでの時間

飛影→5年
蔵馬→500年以上
幽助→10ヶ月(幻海や雷禅に力を貰ったのでインチキ)
仙水→20年
幻海→60年以上
戸愚呂→60年以上

彼が蔵馬と幻海に師事して１年鍛えられたらトナメで優勝できたかもしれない

>>259
でもD級まで落としているとはいえ魔界での修行前の幽助に
反応できない速度でぶん殴られたからな
まあD級に落としたから反応速度や反射神経まで落ちるかどうかはわからんが
黄泉レベルならそれで終わってるんじゃね
飛影でも刀で首を切り落とすことが出来そうだし

妖力のランクが落ちたら知能以外の能力は
全体的に低下するんじゃないの

北神の軟体って相手の動きが見えないと使えない、相手の動きに合わせて使うんだから
反応できない速度で殴れたら倒せるだろ

武術会の妖狐は難しい
潜水みたいに本気だとわかりやすいんだけど

>>271武術会の妖狐はＢの中位でいいんじゃね？
鴉相手に遊んでるって感じだったし
少なくとも下位はない

>>270
初対面の時、幽助のパンチに反応できずも、自動的に首が回って軟体した気が。
幽助は思い切り手加減したとはいえ、北神もＤ級相当だったから

本人の意思にかかわらず、安全弁としての軟体術もあるのかもしれない。

>>262実は躯が一番難しい

北神は早い話ルフィ

桑原がA級とはどうも考えられない

むしろＡ級以外考えられない

A級とB級って、かなり差があるんだよな(A級1人＞B級全て)
言葉のあやってのも当然あるだろうが、それだけA級ってのは、B級を飛び抜けなくてはならないワケだ
その審査の厳しさ故、戸愚呂弟はB級止まりだったんだと思うし、
反面、戸愚呂がB級最高レヴェルなんて確証もない

特防隊員がA級下位? だとしたらソレより上は皆S級ってことになるんじゃないの?

>>274
黒桃太郎が一番難しい

特防隊は力を合わせればA級にも対抗できる〜の
口ぶりからするとB級止まりじゃね。
結界などA級にも対抗できる技術を持ってるだけで

>>281
最強のってついてるからA級上位って事だろ

現に舜潤はA級の蔵馬を一人？で追い詰めた

>>280あるいみ無限

死なない程度に上がり続ければ最強だけど無理

トグロが本気になれば↓
全盛期雷禅の吐息から命からが逃げることが出来る！
鈴木のデコピンになんとか耐えられる！
躯のマンコに入れてもしまりでチンコが押しつぶされない！
なんだトグロ強いじゃないか！

>躯のマンコにいれてもしまりでチンコが押しつぶされない
入れる前に躯の妖気で死にそうだ

桑原は次元刀のせいで過大評価されているだけ
反射神経やスピード、パワー、防御力など身体能力でみればB級レベルだろ

仙水との戦いでは受けたダメージが他の2人とそう変わってない
反射神経や防御力は蔵馬飛影に匹敵するはず

あのときの仙水は気硬闘衣を纏ってる上に
半端に強いと楽に死ねないとか言ってたでしょ。
桑原に本気で攻撃したのは明白。

桑原がA級なのはわかったけど無理ありすぎだよな
周りがA級だから桑原もA級ってことにしました感がある

幽助は主人公で闘神の子孫
飛影と蔵馬はもともとA級だし殺し合いの実戦経験なら幽助なんか足元にも及ばない

桑原はタダの人間で人間相手に喧嘩してたレベル
妖怪と戦っても無様な勝ち方ばかりだし
仙水戦でA級になったのだって幽助殺された怒りであって修行したわけじゃない

>>290
仙水や飛影なんか目じゃないくらいの才能の持ち主だったんだろう
元々幻海に修行をつけてもらってた幽助と我流で対等に近かったし
次元刀に目覚めた事で本格的に才能が開花した


まさに文武両道、才色兼備の完璧超人だな

サイショクケンビ？ん？？？？


数百年分の力を溜めてたった一回だけ使える魔封環の力でコエンマのランク
を決めるのってどうなんだ？
霊力そっちに注ぎ込むってことは、普段は一般（の霊界）人ってことだろ？
てか、あの微妙な技使うのに数百年かかるってどんなけ非力なんだコエンマ。

コエンマの強さは魔封環込みだろ
コエンマ単体ではウンコ

つーか戸愚呂100%で大ピンチだったときに魔封環使えば
よかったのにｗ

んーでも、魔封環もそれ自体になんかパワーがあるんじゃなくて、単に
霊気溜めとくだけのもんだし。

霊界最強うんたら〜っていう説明も霊界自体がしょぼくなっちゃってなんか
説得力なくて物悲しいんだよな。実際、人間相手に負けてるし。

DBだと偉くて強いはずの界王様や界王神が雑魚だったりするから別におかしくはない
それにコエンマが強かったら幽助たちいらなくなる

物語につっこんではないよ。仙水編大好きです。
強さ議論スレっしょ？
あのコエンマがS下位ってのが、ん？ってだけで。

Ｄの上位と予想されるリンクが吸収されかけてたけどコエンマは余裕そうだった
よって本人はＣの中位くらいかと思ってる

>>289
半端に強い発言は桑原には言ってない。
蔵馬飛影に対しての戦い方と、桑原に対しての戦い方には差がかなりある。
桑原はあしらわれただけで、こんなんでA級認定はおかしい

桑原がA級って言っているやつに聞きたい

桑原が黒龍飛影や妖狐蔵馬と同じA級ってことは互角に戦えるってことだよな

互角に戦えると本気で思ってる？

妖狐やヒエーは上位だろ
桑原は下位〜から中位だろ

>>299
少なくとも戸愚呂以上の強さの幽助は触られたぐらいの力で腕が折れてたんだが？
闘衣無しの状態で軽く殺されてたし

>>293
一応時間止めがあるがな、まぁウンコだな

>>294
戸愚呂が人類を滅ぼすとか考えてたなら使ったんじゃない？

>>297
魔封環はただの道具で、使うのはコエンマなんだからそれはコエンマの強さだよ
それが認められないなら武器を使う奴は全部認められなくなるだろ？

コエンマは仙水に放つ前に２回蘇生術を使ってるから、フルパワーなら仙水が心配してたように押しきれたのかな？

今見ると戸愚呂が人類滅ぼすってのがギャグにしか見えないというインフレ

>>302
まあ確かにそうだね。魔封環あるのにC級とかにいても違和感あるか。

聖光気が霊気より上ってことなら、質の差でどっちみち無理だった気もするよ。

ブリーチのインフレに比べたら子供騙しレベル

>>300
同じA級でも上位と下位ではかなりレベルが違う

黒龍飛影→仙水とまがりなりに格闘をした→A級上位〜S級最下位
妖狐蔵馬→仙水の技をくらって死なない(兄者は弟のワンパンで即死コース)→A級中位以上
桑原→仙水の攻撃でもなんとか無事(幽助は最低で骨折りコース)→A級下位以上

まあ戸愚呂だったらミノルでも楽勝

>>294
魔封環は相手が自分のおしゃぶりを持ってないと使えないうんこ能力だから
使いたくても使えなかったのさ

黒龍飛影ってものすごく眠たかっただろうな

＞＞相手が自分のおしゃぶりを持ってないと使えない

んなことない。あの時たまたま仙水が持ってただけ。
はじめに手に持ったまま使おうとしてる。

>>308
あれって本来はおしゃぶりごと相手にぶつけて使うんじゃないのか？

説明ではそんな感じだった

相手が持ってるほうが都合が良いって感じだった

中に溜めてある霊気がばって噴出す感じだから、相手の側にあったほうが
有利かもね。
幽助の霊丸みたく霊気同士で押し合うとはじかれちゃう可能性もあるし。

にしても魔封環ってぼんやりした技だなーw
ワシが結界の一部になり〜、ってとこもよく分からん。

>>306
違うよ、そもそもA級は基準が厳しいし範囲も狭い(特防が基準、それ以上はS)
「同じB級でも上位と下位ではかなりレベルが違う」が正しい

仙水戦の話だが、桑原は元々タフさや回復力なんかは幽助よりも優れてたので、
「幽助は最低で骨折りコース」の基準でA級にはならないよ。

これトグロＡって言ってた奴か
納得

言ってねぇよ

むしろ桑原のポテンシャルがＢてありえるか？
怒りでそうとううｐしてるようにみえるぞ

>>314
それは桑原の攻撃力が極端に低くないとなりたたない

しかも骨折りってのは本当に最低パワーだった場合
実際は桑原にだけそこまで手加減する必要も動機もない
当時の幽助なら粉々になっててもおかしくないパワーだったはず

これだけ防御力が違えばそれだけで戸愚呂程度なら完封できる
戸愚呂が攻撃しても0ダメージなら桑原が戸愚呂に1ダメージしか与えられなくても楽勝だろ？

戸愚呂なんてあの時点じゃ敵じゃないよ

なんで戸愚呂と桑原戦わせてんの？

桑原B級だろー

Ａの下位だろー

いやS級だよ

ちゃんと議論してて、いいスレになってるじゃないか

>>524
前スレはひどかったからな

やっぱり基本のランクがあると議論しやすい

何々？仙水が飛影と妖狐だけに強く攻撃して桑原だけには弱く攻撃した？
意味わかんねー(笑)
つーかB級妖怪の脇役が「あの穴からすごい力を持った奴が四匹も出てきた」
この台詞はどーなんの？

皆､戸愚呂の強さが頭に焼き付いてるんだろうね

断首台の丘の戦闘なんだが仙水は炎殺剣を防ぎ次元刀は交わしてる
少なくともあの時の飛影の炎殺剣より次元刀の方が強力だと…

フリーザだって気円斬は避けてたじゃないか、ってなことになっちゃうじゃん

>>328
気円斬は色々特殊だからな

避けたってのは気分もあるだろうから根拠にはならないが、B級だって言ってる奴は頭おかしいとしか思えない

悟った

お前らそれより蔵馬が何でナンバーツーを瞬殺できたかなぞじゃないの？
ひえいとか下の方のわっか持った奴にかなり苦戦してたのに

ヤツが弱すぎた

技の話なんかするからまたややこしくなっちゃう｡
Aの妖怪がBの妖怪無限に相手してもAが勝つんでしょ？
Sの仙水がBの桑原相手にワンパン喰らわしたしただけで間違いなく死ぬ。っていうのがずーと漫画全巻持って読んで至って10年､まあここはアニメスレなんだけどキャラクターの強さは一緒だと聞いてるからこの固定観念が自分にはある｡

>>331あの頃の蔵馬は妖力１５万
キリンは約９万　躯軍のＮＯ２を圧倒できる実力がある
常識的に考えて蔵馬は武術会の奴らといっしょに修行していた
やつらもＤ上位〜Ｂの最下位
↓
妖力１０万以上
つまり蔵馬の上がり幅は不自然な幅ではないという意味

コミックス読み返してみたけど本当にキリン圧倒できる実力あるなｗｗｗｗ

ほんとだよく見たら蔵馬は時期的に上がってても自然だな。
ひえいが弱かったのは時期的に前の方だったか邪眼を使ってないからってとこか

>>335
誰が？桑原が？

あっごめん妖狐か

>>336確か時雨の戦の回の話の締めかたが半年後筆頭戦士の地位を固めてるって感じだからおそらく蔵馬と互角と予想している

>>334　黄泉軍だよな？

>>340圧倒したのは黄泉のところだけど妖力的に三国で国王の次に強い奴を圧倒できる力があるってこと

ごめんそういうことか　ありがと！
>>339の通りのことが書いてあったぜ

桑原以外の討論は安定してるねいいことだ

>>306
かなりレベルが違うというわりには大差ないなｗ

>>327
次元刀は結界や空間を切れるけどそれがイコール威力が高いってことにはならないし
威力が高いという説明も描写もない

>>333
デコピンで死ぬんじゃね(笑)
黄泉がS級上位ならあの茶の間で交渉したS級中位位まで成長した幽助と蔵馬他七人
皆殺しできるんだぜ黄泉は

あの黒桃太郎のレベルとか今話す空気じゃないですよね？

>>346つまりキリンはＳの中下ってことか
上位は異常すぎるなｗ

次元刀って技の性質的に考えて防御無視じゃね？

>>347
スカしんてんじゃねーよバーロー!せっかく魔界編まできたのによ!すんげぇ気分悪いぜよ!!

>>328
しっぽが斬れる程の威力なんだから避けるのは当然だろ

>>348
奇林は妖力値が82500
妖狐が妖力値152000
黄泉が妖力値1550000
武術会の六人が十万だから奇林はS下だと思う

奇林さんはピンだな

>>351
それ言うなら>>329だろ

所詮霊界が定めた階級だからな

魔界からすれば失礼な話だS級の中でもまた更にピンからキリまでいるんだからな


この台詞は忘れてはいけないな
例えS級下位でもその下位の中には上も中も下もいるって事かな

勧誘以降の流れ

3妖怪幽助達を勧誘(5月前半)
↓約45日
幽助、飛影出発(6月末)
↓5日
幽助、雷禅と対面(7月初頭)
↓約1ヶ月
蔵馬出発(8/1？)
↓約1ヶ月
No2の話、黄泉と約束(8/30？)
↓約45日
６人が50000Pクリア(10月半ば)
↓45日
飛影が時雨と決闘(11月末)
↓約5ヶ月
100000Pクリア(4月半ば)
↓1ヶ月
雷禅死亡(5月)
↓100日
トナメ開催(8月末)

幽助：修行期間14ヶ月
11ヶ月→200000
14ヶ月→500000以上
※能率は3ヶ月で2.5倍以上？=1.36/月、逆算すると修行開始時(≒仙水戦)の幽助の妖力は約6900

飛影：修行期間16ヶ月
2ヶ月→不明
7ヶ月→89500以下
13ヶ月→200000
※幽助と同じ成長スピードだったと仮定すると…
0ヶ月→4000〜5000
2ヶ月→6900
7ヶ月→32000

蔵馬：修行期間7ヶ月(休日のみ勘定)
0ヶ月→不明
6ヶ月→150000
大会時→不明
※仙水戦に飛影と互角とすると0ヶ月→4000〜5000なので能率は[2/月]
大会時→300000(時雨苦戦の矛盾は人間形態で回避)

>>356続き

※妖力値論
・妖力値とは「体力」「攻撃」「守備」「特殊」の合計値
・黄泉は合計が違うが、おそらく冨樫の計算ミス
・特殊能力はたぶんMP(北神が低いから)
・黄泉(守備325000)が攻撃力50000数人にダメージを受ける(妖力1/3減る)事から攻撃は守備より8倍程度優位に立つ

以上と>>356を考慮して推測
※特化→雷禅ぐらい極端、重視→躯ぐらいの比率
仙水→9000(MP特化)
※闘衣はMPを攻防に変換？
雷禅幽助→1000000程度
６人衆→220000(半年で2倍成長)
棗→1000000前後？(攻防特化)
※酎の成長率で射程内かもしれない＆躯と互角程度
時雨→30000(攻防特化)
人間蔵馬→30000(MP重視)
※ここで妖狐化10倍説浮上
人間蔵馬(武)→400
鴉→600？
戸愚呂80→800？(攻防重視)
戸愚呂100→1000？(超攻防特化)
※MPが0に近いから攻防が異常な代わりに腹が減る
最終戸愚呂→1000
※HPを削って攻防力にしたため自滅、いわゆる命を燃やしている状態
幽助(武)→1500
※攻防力でも戸愚呂を上回る

適当に考えただけだからスルーしてもいいんだが、考察してくれるとすげーうれしいよ

ほとんど結論出てるから語ることなくなってきたな

弟はB級　桑原はA級でFA

MPは、妖力値＝HP＝MPでいいんじゃね

>>359
じゃあ北神の特殊が低い理由はなんだろな
むしろ高いだろこいつ

あとHPは完全に妖力と分かれてるからそれはない

あれは特殊とかじゃなくて肌の色が違うとかそんなレベルなんじゃないの？

>>361
あれが特殊能力じゃないなら何が特殊能力だよ

鯱に北神以上の特殊能力があると？

数値上そうやってるんだからあるんだろ
大体鯱さん瞬殺された件

MP(特殊な技を使える能力)と考えるのが一番自然ではあるな

ステータスで考えると素早さもありだけど特殊能力=素早さってのはさすがにないよな

妖力で分配されるステータスなんだから技は無いな

妖力を上げれば技を覚える訳じゃないし

ミノルと幽助を比べた話

パワー(攻撃力)、スタミナ(体力)、スピード、バネは霊気の容量とは関係ない
以上から攻防力(霊撃力)と体力は霊力値(霊気量)とは一切関係ない

妖力値＝体力＋攻撃力＋防御力＋特殊能力≠霊力値(霊気量)

残る要素は特殊能力しかないので特殊能力＝霊気量＝MP

体力は生命力のことだろ

にしても雷禅は凄いな死にかけであの強さかよｗ

全盛期はどれくらいの強さだったんだろう

なんか統一トーナメントは盛り上がりに欠けるな
キャラクターの力は解るし､皆結論は一緒だし
これといった異論はないから､蛍子のビンタの破壊力やシズルのサド攻撃とかが知りたいw
実際シズルは霊気で桑ちゃんをしばき回してんのかね

自分なんか黒桃太郎の猿雉犬のレベルはスルーされているからな､なんか御手洗君に切れられたし

黒桃さんは戦闘力無限に上がり続けるけど雑魚

そういや吏将ってアニメだとパンチじゃなくて霊剣でぶっ飛ばされてたな

一番大切な人物が死ぬと強くなる設定が冨樫さんいいよね！もし
幽助→蛍子死ぬと？
桑原→雪菜死ぬと？
南野→母親死ぬと？
飛影→この３人が死ぬと？

躯って生まれたときから強いのか？
奴隷商人のおもちゃにされていた頃はどうだったんだろ
もし修行で強くなったとしたらとんでもない才能だな

強くなったのは痴皇から開放された後だよ

黒桃さんが最強でＦＡ

黒桃は団子使わないと強くなれないんだから
一発で殺せれば意味無し
飛影も最初に邪王炎殺剣で攻撃していればそれで終わってた

結論

鈴木が最強

全盛期雷禅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

誰かカードダスの数値載ってるサイト教えて俺の記憶だと

酎 1600 死々若丸1850
鴉 2100 武威 2200
兄者 2300 戸愚呂弟 2800
神谷 2100 仙水 3900
飛影 4100 黄泉 4600

だったかな

Ｖ×２＝黄泉か

Ｖ強すぎｗ

神谷ってそんなに強かったのか

確かにうまくビョーキにさせられれば酎ぐらいには勝てるかもなぁ

だけど並の人間より少し強いくらいでしょ神谷って？
乱童以外の幻海の弟子候補たちより少し弱いくらいじゃないの？

＞能力者について
＞城戸　D級下位
＞海藤　C級中位〜B級中位
＞柳沢　G級
＞室田　E級
＞神谷　C級下位
＞御手洗　D級中位
＞槙原　D級上位〜C級下位
＞刃霧　D級下位
＞天沼　E級

じゃあこのへんから議論するか

解凍と刃霧いがいなんか違和感有り

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅幽助
S級上上　幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、酎
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、樹、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
B級最下位　幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、犬黒桃太郎、戸愚呂45%
C級中位　円、梁、魁、吏将、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル 、戸愚呂20%
C級下位　傀麒、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　鈴木(武)、白虎、玄武、邪眼飛影、初期蔵馬、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

能力者は神谷と刃霧がかろうじでC級で
あとは全員D級以下じゃないの

>>389
悪いけど全然駄目なランクだな

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅幽助
S級上上　幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、酎
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)、
B級下位　幽助(呪霊錠)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
B級最下位　幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　陣(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

>>2
トグロA厨死ね

戸愚呂100/100ってホントに100%より強いのか？
俺は妖力値論言ってた奴と同じで配分の問題だと思うんだが

戸愚呂100%：妖力1000
攻防力　800
生命力　200
MP　0

戸愚呂100/100：妖力1000
攻防力　990
生命力　10
MP　0

こんな感じでさ
だいたい100%を超えてたら120%とかにしないか？

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅幽助
S級上上　幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、酎
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、妖狐蔵馬(武)、幻海(全盛期)、
B級下位　幽助(呪霊錠)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
B級最下位　幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　陣(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

妖狐は鴉との戦いで遊んでた感じだし評価難しいな

死々若丸って武道会時どう考えてもそんな強くないと思うんだけどなぁ

幻海追い詰めたスピードや試しの剣から妖気を放出しつつも結界を張っていたことが評価されてるんでねーの？

死々若丸は協調性がないな

だってあの時の幻海ってかなりショボかったぞ？
試しの剣がどれくらいの妖気を食うのかもわからんし、
あえてC級連中と差をつける理由が見当たらない。
てかこのランク自体、粗を探すとキリがない。
何度も貼り付けて刷り込みさせたいのかもしれんが。

なんでこんなに難しいんだよ！

要はあの時の幻海の強さが問題なんだよな

とりあえず裏浦島が剛鬼より強いとは思えない

C級中位　陣(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル

例えば上の中だけでも矛盾だらけ。
朱雀と相打ちした後に幽助が修行み、その修行を積んだ幽助が辛勝した酎（頭突き勝負を除けば殆ど互角）が、朱雀と同じランク？
飛影でも避けられないスピードを誇り、未完成技を使わないと勝てなかった是流が、回復しきってない飛影にひいひい言ってた瑠架と同じランク？
阿架連邪の実力とか一体どこで判断してんだ？戸愚呂兄には全然敵わないって事くらいしかわからんだろ？

すまん訂正
×修行み　○修行し

とりあえず旧黄泉なんて推測しかできなから要らないと思うんだが

今日は人がいっぱい来てるね

久々に着たけど戸愚呂Ａとか言ってた馬鹿はいないんだな
よかったよかった

とりあえず上のバカランク貼りまくるのやめれ

C級中位　陣(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
この辺を再議論するか

議論し直すならC全体でやった方がいい気が

Ｃは武術会の時だから団子だな

6人まとめて幽助に葬られた朱雀はC級下位でも問題ない

ゼルは微妙すぐる

中と上の間って感じだな

朱雀と瑠架は一つ下げてもいいな

あと同ランクったって結構ピンキリだと思うぞ
一つ下の全てより確実に上だと言えるならランクアップさせていいがな

五連邪は準決まで無傷で勝ち上がったのが評価されるんじゃない？
特に阿架は兄者にさすがと言われてるし、反応から昔の鴉達と同格でもおかしくない

ぜるは結構強くないか？
速さが飛影より上って相当だし、あの飛影が片腕捨てるくらいだし
武術会で黒龍波食らって死なないのは戸愚呂チームくらいだろ

ゼルＣ上へ昇格
あと陣はＣ上でいいんじゃね？

鈴木(武)をC級下位にしてB級最下位というランクを消して
幻海(継承後)をC級上位、死々若丸(武)をC級中位に降格してはどうかな
鈴木は渾身の必殺技が幻海(継承後)に全く効かなかったから２つランク差があっていいし、
死々若丸について幻海曰く「鈴木よりまだ強い」程度だから１つ差くらいだろう

幻海(継承後)と死々若丸は同ランクだとオモ

朱雀はC下の最上クラス
青龍はC下の最下位クラス
瑠架はなんだかんだで中位ぐらいはあると思う

問題は黒桃と是流だな、炎殺剣で是流に勝てるかどうか

是流なら勝てるっしょ

スピードが上って事は炎殺剣当たらないんじゃ…
黒桃は噛み付きがあったからいいけど

瑠架は明らかに戦闘要員じゃないし下位でいいと思うなぁ。
凍矢とかと戦ったら確実に負けるだろ。

こうすると下位は微妙だが、中位と上位は同ランク同士が戦っても互角っぽい感じはする
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%、是流、幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級中位　円、梁、魁、吏将、酎(武)、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟、瑠架、鈴木(武)、朱雀

吏将ってそんな強い？桑原に素手で鎧壊されてんのにｗ

S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅幽助
S級上上　幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、酎
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、妖狐蔵馬(武)、幻海(全盛期)、
B級下位　幽助(呪霊錠)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%、是流、幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級中位　円、梁、魁、吏将、酎(武)、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟、瑠架、鈴木(武)、朱雀
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

朱雀のランクを落とすなら青龍を落とさんと

>>427なんか不完全な感じが否めないな

陣って凍矢と大差ないような気がしないでもない

>>427
少し良くなったけど
C級下位から下がなんかガタガタ

陣達六人衆と麒麟ってどっちが強かったんだろうね。単純な妖力値だけなら全員10万超えしてる六人衆＞8万強の麒麟　だけどさ､
S級中級以上になると妖力値一万くらいの差だと経験や相性、特殊能力補正、後は精神力なんかで逆転できそうなんだよね。
一応、麒麟は序盤の北神や鯱等の他のライバル国のNO2の側近の倍以上の妖力値持ってるから強いとは思うんだけどね

陣は空飛べるのが反則っぽい
空に逃げられる以外では幽助もそんなに苦戦しなかったしな

元の実力はそこまで高くない

魔界統一トーナメントはバトルシーン少ないから判断しづらくて困るな。
数値だけじゃはかれないし。

てか鯱さん評価高くね？

>>426
蔵馬に陣と並んで大将クラスと言われてる上に
実際に大将やってる

>>398
追い詰めてねーよ
最初は様子見でゆっくり動いてただけ
爆吐髑蝕葬もあっさり避けてる

戸愚呂100%以降はもう、戸愚呂弟として登録して、B級上位でぃぃんでない?
もし戸愚呂がB級最強クラスなら、コエンマは「戸愚呂はB級の最高位」って言ってなきゃおかしいわけでw

最上とかはこのスレで勝手に作ったランクだから

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また嵐かよ

桑原の姉貴の力は未知数だが霊感はあるわ鬼が来てもビビらないわ
コエンマを初めて見た時も普通だったし
いろいろと不自然なところがある

ま、ご都合主義の一端で済まされる危険はあるが

もしかしたら無茶苦茶強いのかもしれない
後 ユースケママも未知数だ

この二人を主役にしてスピンオフ作品…なんてのもアリかな
ユースケ達が小学生の時には 夜中に出歩き妖怪達を八つ裂きにしていた とか

シズルはＡの中位だよ

え？何かあったんですか？もう議論は済まされていた？サーセンｗｗ

シズルがＡ中位ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

静流はマジでD級クラスはある
温子は霊力無しでそれに匹敵
ぼたんは霊力あるけどチンピラ妖怪以下

静流は裏浦島に勝てるだろｗ

今の漫画でいう、覇気とやらでイケルだろうネ

ワンピ今面白いけど過去キャラに頼るってのは黄色信号ついちゃってる証拠だな

>>451
温子は不意打ちとは言えバットで
S級の幽助を気絶させてるからな。
A級妖怪クラスだろう。

>>458
過去キャラが再登場してくるのもともとワンピの特徴。

温子＞戸愚呂

静流って確か結界張れるんだよな？すげくね？


温子がくだくすしの生まれ変わりだと勘ぐってた時代もありました…

アニメだと雪菜になってたような

>>463
アニメだとぼたんと雪菜だったな
雪菜の結界は銃弾も弾けないヘタレですが

>>462
温子は口から毒を吐くけど腹に毒は持ってない

>>459
をいをい…
あれは使うと相手を眠らせる効果を持つ霊界七つ道具の一つ「さいみんバット」なんだぜ

浦飯ガールズと獄界六凶Ｔならどっちが勝つ？

浦飯ガールズ
先鋒：雪菜
次鋒：温子
中堅：螢子
副将：静流
大将：幻海
補欠：ぼたん

勝ち抜き戦なら師範が一人で無双
点取り戦なら温子と雪菜の強さ次第

S級最強　雷禅(全盛)
S級極上　躯(フル)、雷禅旧友(全盛)
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、九浄、弧光、黄泉、周、痩傑、棗、電鳳、鉄山
S級上上　雷禅(末期)、雷禅幽助
S級上中　幽助、修羅、飛影
S級上下　雷禅(死際)
S級中上　妖狐蔵馬、酎
S級中中　蔵馬、奇淋、時雨、北神、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、鈴駒、躯の部下75人
S級中下　柘榴、魔界T出場平均、鯱
S級下位　仙水忍、コエンマ、黄泉の部下15人、東西南(雷禅部下)、冥界玉耶雲
A級上位　妖狐蔵馬(昔)、幼少飛影、舜潤
A級中位　人間幽助、黒鵺、黄泉(昔)、暗殺者、耶雲
A級下位　仙水ミノル、桑原、特防隊
B級上位　戸愚呂弟
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、妖狐蔵馬(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、幻海(継承前)、桑原(武)、戸愚呂兄、武威、鴉、魔舎裏、頼光、グルメ戸愚呂、樹
C級上位　幽助(継承前)、幻海(継承後)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、犬黒桃太郎、陣(武)、凍矢(武)、吏将、酎(武)、是流
　　　　　　　戸愚呂45%
C級中位　鈴駒(武)、画魔、円、梁、魁、阿架連邪、ガルガ、ガタスバル
C級下位　鈴木(武)、戸愚呂20%、傀麒、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、朱雀、青龍、乱童
　　　　　　　八つ手、瑞輪兄弟、瑠架
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ
　　　　　　　爆拳、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下、静流
E級　悪霊さやか、養殖人間、温子、一般幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

S級最強　雷禅(全盛)
S級極上　躯(フル)、雷禅旧友(全盛)
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、九浄、弧光、黄泉、周、痩傑、棗、電鳳、鉄山
S級上上　雷禅(末期)、雷禅幽助
S級上中　幽助、修羅、飛影
S級上下　雷禅(死際)
S級中上　妖狐蔵馬、酎
S級中中　蔵馬、奇淋、時雨、北神、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、鈴駒、躯の部下75人
S級中下　柘榴、魔界T出場平均、鯱
S級下位　仙水忍、コエンマ、黄泉の部下15人、東西南(雷禅部下)、冥界玉耶雲
A級上位　妖狐蔵馬(昔)、幼少飛影、舜潤
A級中位　人間幽助、仙水ミノル、黒鵺、黄泉(昔)、暗殺者、耶雲
A級下位　桑原、特防隊
B級上位　戸愚呂弟
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、妖狐蔵馬(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、幻海(継承前)、桑原(武)、戸愚呂兄、武威、鴉、魔舎裏、頼光、グルメ戸愚呂、樹
C級上位　幽助(継承前)、幻海(継承後)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、犬黒桃太郎、陣(武)、凍矢(武)、吏将、酎(武)、是流
　　　　　　　戸愚呂45%
C級中位　鈴駒(武)、画魔、円、梁、魁、阿架連邪、ガルガ、ガタスバル
C級下位　鈴木(武)、戸愚呂20%、傀麒、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、朱雀、青龍、乱童
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F級　大ちゃん、一般桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

陣(武)、凍矢(武)、吏将の魔性使いTは中位だろ
陣は空逃げがあったから・凍矢は画魔の呪縛があったから善戦しただけで吏将はもっとひどい
円、梁、魁の方が（幽助達のためらいを抜きにしても）手ごわかったくらい

あいつ等は3人で一緒に戦ったから強かっただけ

S級最上　雷禅(全盛)
S級極上　躯(本気)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅(末期)、覚醒幽助
S級上上　幽助
S級上中　修羅、飛影、酎、雷禅(瀕死)
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　蔵馬、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東王、西帝、南海、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲
A級下位　特防隊員、幽助(人間)、ミノル
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
C級上位　幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　青竜、乱童、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

>>471
修正ポイント
・雷禅(末期)と(瀕死)に
・蔵馬と時雨の位置の見直し
・トリオを個別に
・幽助(人間)の位置
・100/100と100%を統一
・武術会面々の修正
・四聖獣ランクダウン
・さやかはアニメ優先なので除外

戸愚呂100は同考えてもＡ級だろ何言ってんだ

ですねＢ級とか感性が乏しいとしか言いようがないですよ

>>471
なんか勝手な修正が目立つな

武術会面々の修正がいい加減すぎる
つーか前した議論が全然反映されてねぇｗ

目を覆いたくなるね

もし凍矢が先鋒ででてきても、それなりの戦いはしたと思うけどな。
むしろ画魔には大変申し訳ないのだが、下手に妖力封じたのが結果的に仇となったかも。
頭のよさとか駆け引きとかに関して言えば、蔵馬と凍矢じゃ比較にならないからな。

だからこそ余計に万全の状態の蔵馬と凍矢では結果が見えているんじゃ
いや楽勝って事はないだろうけど、Ｃ上位にするには少し力不足かと

妖力＝強さではないだろ？
じゃなかったらユースケは長くても朱雀に殺されてる

>>478
ローズウィップの一撃で沈むんじゃ
普通にやってたら惨敗じゃね

>>478のコメントの意図が読めない
頭の良さや駆け引きが凍矢>蔵馬って書いてるように読めるが…
一体どの辺の描写からそう読み取ったんだ？
蔵馬万全状態と凍矢なら圧倒的な差の勝利ではなくても
蔵馬の勝ちは揺るがないと思うが？

むしろ凍矢はまともに動けない蔵馬に
中々致命傷を与えられずに迂闊に接近して
やられたマヌケだろｗ

今まで出た議論も考えつつ
とぐろ＆うらめしチーム抜いて武術会の面々を４段階に分けるなら
死々若丸、黒桃太郎、是流、酎
円、梁、魁、吏将、凍矢、陣、阿架連邪
鈴木、鈴駒、瑠架、画魔、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪
呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳、牙王、威摩陣
だと思うんだがどう？

そんなもんだろ

改めてみると黒桃さん強いな

黒桃はチートもいいところだからな。
朱雀の実力はそのままで分身もチートだが、
あんな厨性能な技を使って負けた朱雀のへタレぶりがかえって目立つハメに

>>484
こうやって見ると結構主要チームのバランス取れてるな。
強い奴＋弱い奴チームとそこそこの奴チームって感じで。

>>484
幽助はイチガキT戦でパワーアップしてるからそれはない
是流や酎は大した事ないし、陣はもっと強い
イチガキも少しだけ幽助と戦ったし、裏浦島はそんなに弱くない
鈴木も桑原の攻撃を軽くいなすぐらいの実力はある

死々若丸、黒桃太郎(犬)、陣、酎
円、梁、魁、吏将、凍矢、是流、酎、阿架連邪、鈴木
鈴駒、瑠架、画魔、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、裏浦島、イチガキ、魔界狂戦士T
呂屠、魔金太郎、爆拳、牙王、威摩陣

>>487
朱雀のミス
・触角の傷に傷かなかった←最重要
・油断しまくり
・トドメを刺さずに遊んでしまった
・下手に螢子をいたぶって幽助の補正を引き出してしまった
・蠱笛が邪魔だった
・自分の残り電圧すら把握してなかった

あと強さそのままって言うけどそれはない
実際そういう台詞は無かったはずだし(ジョルジュの台詞は数しか言及してない)、霊丸より数弾弱い霊光弾の衝撃波で朱雀を倒してる
少なくとも防御力は確実に暴落している(朱雀本人も知らなかった可能性はある)

>>489
パワーアップってｗちゃんと読めよ、怒りで霊力アップしただけだろ？
陣には大して苦戦してない。空に逃げる能力が厄介だっただけ。
あれだったら飛影に右腕捨てさせた是流や幽助とほぼ互角に戦ってた酎の方が強い。
死々若丸こそ何でそんな上なのかわからないな。幻海もそんな必死に戦ってなかった。

>>491
幽助一人のパワーアップで勝率が99%から52%まで下がるんだぞ？
99%時の幽助の資料は酎戦時のものだから相当パワーアップしている
後の魔界編で妖力差10%程度で互角とわかるから、少なくとも1.5倍以上は強くなってる

第一空を飛べるのは陣の能力、空飛べない陣なんか考えて何がしたいんだ？
更にパワーアップした霊丸をそらした障壁もあるし、酎や是流の攻撃なんかほとんど届かないだろ

スミクズにしてやる

陣は遠距離攻撃が出来ないから攻撃しようと思ったら絶対接近しなきゃならん
そこを迎撃できるなら酎や是流だって陣に勝てる

某漫画風に言うと、風属性のチャクラの陣は、火属性のチャクラの是流とは相性悪い

黒桃さんはどんなチャクラなんだよｗ

黒桃は能力の使い方によっては最強

最高の犬状態でも妖力6〜7割の飛影の炎殺剣一撃で死ぬ程度なんだからたかが知れてる

もし雷禅の攻撃に耐えれたら無敵だよな

炎殺剣食らってからキビ団子でパワーアップしてれば詰んでたよ

一撃で即死なのに団子なんか使えねえよ

黒桃は自分から指切り落としたから良かったけど体を切られたら終わりだろ

それは言わない約束だろ

コエンマってＳ級あるの？そんな描写あったっけ？

>>502
桃黒黒さんは頭良かった

いきなり切られると死ぬから、わざと指を切断して猿になったんだ

>>494
幽助ですら結構ヤバかったのに、それ以下の酎や是流ごときが迎撃できるわけない

某漫画風に言うと陣は、霊ガンを受け止めることは難しくても進行方向を変えるのには造作もない

それは仙水が幽助より強いからできたんだろ

一番強いのはキレたときの躯だって躯に半殺しにされた飛影がいってなかった？
たしかこの力をだせばトーナメント楽に優勝できたのにっていってた
一番強くなりそうなのはシュラじゃねぇ？強くなる早さがユウスケより
ぜんぜんはやいんだろ？

別にユウスケが一番強いわけじゃないからユウスケ基準にしてもな
他のやつらだって強くなっているわけだし
それに描写されている時点までの成長スピードは早いけどそれから先は想像でしかない

>>508
飛影は全盛期の雷禅を知らないから

言ったのは飛影じゃなくて昔からいる躯の部下だろ

そもそもキレた躯が一番強いなんて誰も言ってないでしょｗ

部下のセリフを飛影が言ったと勘違いしているやつに何言っても無駄
・全盛期の雷禅を見たら黄泉は小便ちびる
・切れた躯ならトーナメントで優勝できた
この二つがごっちゃになったんだろ

全盛期の雷禅なら黄泉なんてデコピンでイチコロだろ

それこそ覇気だろ

>>508
原作では言ってたけどアニメじゃ言ってない

>>505
酎はともかくゼルが幽助以下かどうかはわからん

それはもちろんだが、一応、是流の殺気で起きなかったということで上認定、って暗黙の了解っしょ

アニメではないんだ知らなかった。
ここの人はアニメ目線が基準なんだな

アニメしか見てないだけじゃね

アニメしか見てないやつが偉そうにしったかぶりすんなよｗ
恥をかいたのはおまえだったな＞５１３
物語終了の状況じゃなくて過去もいれてか、じゃあ全盛期雷禅が強いって
雷禅の旧友が言ってた説が有力なんだろうね

犬黒桃が是流以上とか言ってる奴は何を見てるんだ
犬黒桃は妖気7分以下の飛影の炎殺剣であっさり殺されるレベル
是流は万全の飛影が右腕を犠牲にしてでも未完の黒龍波を使わなければ勝てないと判断するレベル

黒桃が全盛期雷禅の攻撃を片腕失う程度に受けて団子使えば最強？

炎殺剣も密着した状態じゃなかったら
黒桃を一撃で殺すのは難しかったでしょ

黒桃ｻﾝの人気に魔金ｻﾝ涙目

最強は躯ってことでOKだよね？

また変なのが沸いてきたな

>>522
もしそうだとしても飛影にとって嫌なのが「桑原と被る＞片手を失う」だっただけ
是流戦ではなぜか剣を持って無かったしな

まぁ実際は冨樫が人間界の炎設定をその時点で考えて無かったからなんだが…
ガタスバルの時と同じで「あれは蔵馬の勘違い」でFA

是流の攻撃→まるでノーダメージ
黒桃の攻撃→死々若曰く傷は深い
これだけで是流が大した事ないのはすぐに分かるしな

>>523
団子にも限界ぐらいあるだろう、でなきゃ鈴木が最強じゃまいか

>>526
釣られたクマー

＞是流の攻撃→まるでノーダメージ

これって黒龍飛影じゃないよな
でかい斧のことだろ
妖気も通ってないタダの鉄くずだったら仙水が使っても効かないだろ

武威と勘違いしてない？

あースマンorz

>>527
武威戦の時も剣は持ってない
是流戦も武威戦も黒龍波で倒す気だったから剣は必要なかっただけだろ

技の威力は　黒龍＞炎殺剣　だから
黒龍を使われた是流は炎殺剣を使われた黒桃より強いだろ

片手を失うより桑原と被る方が嫌って無理ありすぎだろ

是流の攻撃でノーダメージなんだから未完成の黒龍波を使う必要ないんだけど
蔵馬のセリフがややこしくしている
つまり黒龍波を使わなくても勝てるがあえて使ったと考えるほうが妥当
黒桃は飛影の剣も効かない、打撃も効かない、炎殺剣を使わせたので是流より上

是流のは普通に是流の妖火はかなりのものだけど
それ以上に飛影の黒龍の妖火が凄すぎたからそれに飲み込まれたと見てる
簡単に言えば相性みたいな

蔵馬のセリフはそのまま受け取っても問題ないんじゃないかな
黒桃＞是流は同意だけど

>>535
飛影自身が黒龍の炎を操る訳じゃないからそれはおかしい
黒龍波は人間界では召喚術だし、飛影は黒龍の炎で左手を失ったんだからな
あれは飛影自身の妖気(黒龍を呼ぶ為の媒介)で耐えたと考えるのが妥当

蔵馬は飛影が炎の妖気を使う事をまだ知らないから、「剣では勝てないと思った」ぐらいに考えるべき

実際は剣でも勝てたけど単に「ナメられたから見せしめ」とか「自分を試したかった」とかそんなんである可能性もある

是流と酎ってどっちが強いの？

>>537
設定的には酎の方が上

皆は修行して何年も経過して あの強さだが桑原は霊力に関しては 素人同然でしかも14歳なんだよ？

あいつは天才だ

>>539
１年足らずでA級になる超天才だよな

因みに飛影はA級になるのに５年、仙水は20年近くかけてる
幽助でさえ幻海にドーピングしてもらってようやく桑原の右に立つくらい
幻海がいなかったらB級になれたかすらも怪しい

この流れなら行ける!!

桑原ｶﾞﾁ最強説

左京の若い頃は、他人の車に悪戯したり保証人になって変な船に乗せられて,
カードゲームで星を稼いだり、ビルの谷間の一本橋を渡ったりと、
数々の修羅場を潜り、会長を倒してあのポストについたんだよな。

賭博黙示録左京

命のチップ４枚じゃとても足らない気がｗ

>>541
桑原の姉とやらせてくれるんなら最強にしてやってもいい。

締まりやばそうだな

むしろ口だろ、絶対やばいくらいのテク持ってる
そして口で出しても怒られない

中出ししても怒らないだろ

玉を潰されるのがオチ

それもまた一興

悔いはない

いきなりで申し訳ないが、コエンマはなんで上位なの？
おしゃぶりの力？
でもあれって蓄積だから強いんじゃないの？
つまり強さというか寿命だと思う

何回も出てるから過去ログ見てきてね
以上

>>552
>>1から読めば納得できるかと。
自分的解釈としては、強さを攻撃力と量だけで計らず、
技やテクニックや質とかを吟味すればS級レベルの敵と互角に相対出来る。
攻撃力はないけど、S級妖怪も身動き一つ出来ない程の最大最強の防御系呪文で広大で強力な結界を放ったり、治癒や蘇生術などの技を持つけど、
FFやDQ的に言えば、発揮するにはそれに見合った量のMPを必要として、そのMPは蓄積するのに時間がかかるってジョブキャラ。
FFで言えばケアルやレイズやウォールやプロテスやらの白魔導士系。
あくまでも攻撃力だけで強さを計るってなら、話は別だけど。

>>302
>>304
聖光気を持つ人間には、妖怪と並の人間には有効な魔封環は
「共鳴こそすれ封じることなどできない」って言ってたよね。
要するに、上下とか質の違いとかでなく、とにかく「無効」だったってことで。
だとすると、霊力を無駄遣いさせた仙水の意図が分からんよね。
仙水自身、今まで例がないから自信がなかったのか。

それか、魔封環は、仙水を封じるためでなく、
魔界の扉自体に新たな結界を張るために放たれることを想定して、
その結界をより小さく弱いものにしたかったから、という意味なのかなとも思った。
結果的には、結界張る以前に仙水に放ったから、全部吹っ飛ばされちゃったけど。
考えてみれば、仙水が魔界の扉を開いて一人で勝手に魔界に行った後、
魔封環で結界張れば、何の問題もなかった（人間界には）んでは…

スレチだったらスマソ。

真田は戸愚呂より強い？

微妙すぎるｗｗｗｗ

真田はD級並みに妖力落とした北神を
強いとか言ってたから大したことないでしょ。

むしろ妖力に惑わされず北神の強さを見抜いていた恐るべき眼力の持ち主

真田

あの時点の幻海より強いらしい、つまりＢは確定ってことか

閻魔（コエンマの父）はどれくらいの力なの？
怒りだけで、人間界に天変地異が怒るほど
最強じゃね？

閻魔は特防隊以下

>>554
ちょっと違うな
蓄積に時間がかかりすぎるから白魔導士系よりは使い捨てアイテムに近い
要するに一発屋

>>560
ソース

>>561
その設定本当かどうか微妙
つか仙水でさえ気を抑えてるにも関わらず地震起こしたしな

>>563
要するにマダンテって事だな

コエンマみたいなのは強さの基準をどこに置くかでランクが変わるな
天沼とか能力は強いけど身体的なものは一般人レベルだし

>>565
戦って強いかどうかでいいだろ

因みに天沼はゲームを起動しないと能力発動できないから、よーいどんの試合形式では弱いよ

黄泉あたりなんか何度もやってれば天沼よりゲームうまくなりそうな気が。
努力の人だし黄泉。

>>563
治癒や蘇生に全MP使ってる訳じゃないし、
貯めたMPだから、買ったり拾ったりした使い捨てる道具とも違うよ。

使い捨てアイテムに「近い」だから
魔封環使ったあとのコエンマなんか糞の紙屑だろ

コエンマはマダンテが一度だけ使えるレベル1スライムってとこか

どーでもいいけど、糞とかウンコとか
感情入ったコエンマ叩き好きがいるみたいでｗ

>>564　17巻

>>569
近いっつってもアイテムとは違う。
相手を羽交い締めにする結界も、敵や敵地の規模や強さによっては
魔封還の霊力全部使う必要ないかも知れないし。
最初の方で、幽助の徳を吸い出して炎を払ったりしてたから、味方のMPを使って技を使用出来るんでは。
自分的には白魔導士や僧侶のイメージがすごく強い。
パーティー組むとしたらひたすらホイミ系とレイズ（DQ忘れた）、最後の手段でマダンテだな。
ただMPは戦闘中は貯められずフィールド上でしか貯められないだろうけど。

RPGのアイテムや道具ってのは、それ自体に魔力があって誰でも使える物だから
ただの霊力保管先である魔封還（おしゃぶり）は違うでしょ。
妖狐の薬草はアイテムだろうけど。

・魔封環自体コエンマ専用の道具
・溜まってる霊力は100%コエンマ自身のもの
・作中で実際に使用している(解説によると３回目)
・作中登場時点から使用まで常に装着して溜まっている状態
以上でもう魔封環はコエンマの強さと考えていいだろう

事前に溜めるのは反則とか言うけど、実際700年生きて200年近く溜めていたというのもコエンマの功績だろ

ドラゴンボールでいうと200年、気を溜めて一気に放出してるようなもんだろ

まぁ、>>569や>>570みたいな個人的感情が入ったみたいな意見はスルーでいいんじゃね。
でないとループだよ。

テンプレ作る？

よくある質問

Q.コエンマ強すぎね？
A.魔封環も強さのうちとされているのでこの位置です。

Q.戸愚呂100%中の100%ﾄﾞｺｰ？
A.あれは生命力を削って力にしたので、総合的な強さは100%と同じです。

Q.桑原が戸愚呂より強いとは考えられないんだけど？
A.明らかに仙水は他の二人と桑原を同列に扱っています。
因みに戸愚呂以上の強さの幽助は仙水の触れるぐらいの攻撃で骨折し、いとも簡単に殺されてしまいました。

Q.是流って黒龍波でしか倒せなかったからもっと強いんじゃないの？
A.あれは蔵馬の勝手な解釈で、飛影が炎の妖気を持つと知らない彼の予測にすぎません。
実際には飛影に攻撃しても何のダメージも与えられないので、黒桃より格下なのは明らかです。

つまり

コエンマは魔封環使えばトグロ弟に勝てる
使えば勝てる、使わなければ勝てない

飛影は黒龍波を使えば武威に勝てる
使えば勝てる、使わなければ勝てない

一対一の勝負で目の前の敵を倒すことだけを考える
後先考えないことが条件ならばコエンマはS級

だからコエンマのランクは魔封環使用時と未使用時と分けるべき

魔封環有はS級、魔封環無はC級？>>298

1vs1限定？
魔封環の結界は、複数の高等妖怪を見動き出来なくさせられるイメージがあったけど。
亜空間に実在してた結界は、飛影の黒龍波もかき消してた。
聖光気を持つ仙水は、苦もなく結界を通り越してたけど。
聖光気には通用しなかったから、魔封環は仙水一人に吹っ飛ばされたけど、
相手が普通に妖怪だったら、S級クラスも複数封じ込められるんでは。
攻より防に長けた霊界に存在する最大最強の技だから、
魔封環の全霊力（貯めた期間によるだろうけど）を1vs1で使ったら、
S級最上の雷禅(全盛期) でさえ封じ込められるかもよ。倒せずとも。

＞魔封環の結界は、複数の高等妖怪を見動き出来なくさせられるイメージがあったけど。

そういうことではなくて一対一でどっちが強い？って考えたほうが考察しやすいってこと

純粋に強さを比べるならコエンマにしろ誰にしろ相手を倒す事に全霊を注ぐべき
背景や精神論を持ち出したらきりがないし、無意味

>>578
さりげに是流の件も確定みたいな言い方すんなよ
是流の強さは飛影も蔵馬も覆面でさえ認めてるとこなのに

>>581
魔封環の全霊力使って一対一で戦ったら、ものすごい威力だろ。
S級最上相手でも無敵では。
いくらなんでも、A級一匹封鎖ってレベルではない。
仙水相手の時も、通じないこと知らないまでも、
S級の仙水含めて結界張ろうとしてたし。

認めていることと自分より強いこととは別

トップクラスに通用するかというとそこまでの保証はない

ただ、遊魂回帰の術を２回使ってなお、仙水レベルの妖怪までは確実に封じれる事は間違いない
とは言えどこまで殺傷力があるかわからないから今の位置が妥当だと思う

因みに初期のコエンマは時間を止めたり瞬間移動したりとけっこうチート

>>584
俺が言いたいのはコエンマってのは魔封環を使ったときと使ってないときとでは
強さに差が有りすぎるから分けろよってこと
コエンマに限らず強さが上がる変身する弟や飛影（黒龍波）はそれぞれ別にランクしているだろ

>>585
一同「へえ、人間界に朱雀と同じくらい強い奴がいたのか」
こんな程度だろ

どちらにしろ是流の殺すつもりの攻撃を飛影が涼しい顔して耐えた時点で黒桃とは比べものにならない
あと設定上は酎より弱い事も忘れるなよ

>>583だた

>>587
魔封環使用後って事か？
だったらそれもアリだな

魔封環有り無しで分けて、しかも一対一限定とすると、
すごい差になる。
分けるのなら、魔封環有りは、S級下位は低過ぎ。
>>586を考えると、仙水以上のS級に位置させないとおかしくなるよ。
一対一限定ならね。
S級最上に匹敵するかどうかは憶測を超えないけど。

>>591
それでいいと思うよ
描写されていないことより描写されていることで考察するべき
描写がないものは考察しないで保留、もしくは無視するのがいい
でないと荒れるだけ

>>591
身動きすらとれなくなるとはあるけど、どれだけの攻撃力があるかわからないからやっぱり仙水と同列が限界だと思う

A級以下なら境界結界みたく浄化されてもおかしくないけど、それ以上に対して実績がないのはどうにも痛い
動けなくしたら勝ちってルールを作るなら仙水の一つ上でもいいけどな

>>593
絶対的自信で仙水を封じようとしてた描写からして、
仙水と同等ってことはないでしょ。
ついでに結界も張るつもりだったし。
せめてS級中下以上では。
それ以上かどうかは、確かに描写がないから確証もない。

>>594
＞ワシ自らが結界の一部となりお前もろとも魔界にとりこんでやろう
これじゃあ結界で押して魔界に追放するだけじゃん
倒せた保証はないし、倒そうとも思っていない

これは漫画の台詞だが、アニメでも変わらなかったはず

>>595
そのセリフは、自分の部下だった仙水が相手だったから、
責任を取る形で自分も結界の一部になって無理心中するつもりだった、ってことだろ。
仙水レベルの別の妖怪一匹なら、余裕で封じ込めて終わり。

いずれにせよ、描写で判断するなら
仙水レベル妖怪を一ランク上回るレベルが妥当だよ。
でないと変。

ちなみに強さを殺生ベースで判断するなら、S級にも満たなくなると思う。
アニメでは余波でC,D級を消滅させてはいたけど、
それ以上を殺せるかどうかは、それこそ「描写がない」。

>>596
＞ そのセリフは、自分の部下だった仙水が相手だったから、
＞ 責任を取る形で自分も結界の一部になって無理心中するつもりだった、ってことだろ。
つ「一緒にいこう忍、魔界へ」こんなのもありますが…
どちらにしろそれは君のいち解釈による妄想にすぎないだろ

＞ いずれにせよ、描写で判断するなら
＞ 仙水レベル妖怪を一ランク上回るレベルが妥当だよ。
相手を倒せなければ動けなくしても意味がないだろ
マヒで全滅するドラクエとは違うんだから

＞ ちなみに強さを殺生ベースで判断するなら、S級にも満たなくなると思う。
＞ アニメでは余波でC,D級を消滅させてはいたけど、
＞ それ以上を殺せるかどうかは、それこそ「描写がない」。
魔封環以下の境界結界で蔵馬の指が焦げてたからそんな事はない
境界結界の特性じゃない証拠に、瑠架の結界も結界出力以下の攻撃力を持っていた
魔封環に取り込まれればA級以下は確実に浄化されるよ

アニメでは、「永遠に身動き出来ない地獄をともに味わおう」と言ってたね。
あのセリフもあってか、魔界で結界の中に永遠に取り込む、という解釈してたけど。
封じ込むというか結界等で封印するたけでも、相手を不戦闘状態にして倒したことになると思うけど。

魔封環ってダメージは与えられんのか？
動き止めるだけならコエンマ1人じゃ勝てないだろ

ランキングの上か下かに簡単に何基準のランキングかを書いた方がいいと思う。
「１対１の一回切りの勝負」か「何回か対戦しての平均的ランキング」か
そもそも「強さ」なのか「妖力」なのか「殺傷能力」かなども
毎回全部このスレ読んでるわけじゃないけど、何度かこの議論されてるし、テンプレ化したほうが良いと思う

・一対一でガチンコ
・強いか弱いか

これだけで充分だろ
ややこしいのは要らない

是流と黒桃がガチで戦ったらどっちが勝つ？

黒桃が是流の炎に耐えて団子使えれば黒桃の勝ちだな
ただ耐えられるかどうかは知らん

>>600
>>3に書いてあるんだが、確かに追加が必要だな

>>588
王はネフェルピトーを殺す気で殴ったがピトーは涼しい顔をしていた
だからって王がピトーより弱いわけじゃない
それと同じだろう

>>605
戦闘体制じゃない例を出してどうしたいんだ？
王にしてはペギーを潰した時と同じ感覚で殴ったんだろ？
是流の殺す気とは次元が違いすぎる

是流も「邪眼師如きならこれくらいのパワーで十分だろう」と思って攻撃したらあんまり効かなかっただけだろう

>>607
妄想がすぎるぞ

仮にも命がかかってる状況で手加減する必要はないし、手加減したとしたらその描写が必要
だが実際は自分の攻撃に耐えられて驚愕してる描写がある

逆に王はツッコミに本気を出す必要がないから本気だとしたらその描写が必要
だが王の場合は驚愕ではなくただ感嘆の描写だけ

ここまで是流贔屓だと厨と言われてもしょうがないぞ

まぁ本当に自分より弱い敵が手加減攻撃に耐えたら、もう一度本気で攻撃すればいいだけだよな
びびってたじろぐ意味がわからない

王は死んでも構わないとは思ってたが本気で殺す気じゃなかったからそれ以上攻撃はしなかった

是流は飛影を自分よりずっと格下だと思っていたがその認識は間違いだったと知って驚く
しかし飛影にとっても是流は危険な奥義を使わなければ勝てない強敵だった

これだけのことだろ

是流厨が暴れてると聞いて

そもそもなんで飛影は１回戦から黒龍波を使ったのか。
是流が強いったって、右腕犠牲にしてまでいきなり自分の最大奥義撃つのはどうかと思うのだけれども。

ちょくちょく言われてるように、本当に是流がそれほどの敵だったのか。
いずれ当たるだろう対戸愚呂Ｔ対策での試運転なのか。
それとも、火の妖気をこれ見よがしに見せ付けてる是流に対するただの当てつけ、単に飛影の性格からなのか。

蔵馬「是流の強さは本物だった　だからこそ飛影も黒龍波を使わざるを得なかった」

>>613
その後で蔵馬は他の炎術を知らなかった事が判明してる
よってこの台詞を最大限考慮しても「剣術では勝てそうになかった」ぐらいにしかならない


>>612
多少不自然ではあるが２つ目か３つ目と解釈する他ないな
もしくは黒龍波が炎の妖気のスイッチだったとか妄想するか？
過去に炎術を使うべき時にも使わなかったからって理由だが、さすがにこれは無視して構わない

冨樫自身がその時点で黒龍波以外考えてなかったんだからどうにか都合をつける他ないだろう

是流アンチが必死と聞いて

是流が手加減したかどうかはわからんが飛影にはノーダメージという描写しかない以上
飛影＞是流だろ
手加減したという描写も根拠もセリフもないのに手加減していると言い張るのならなんでもありになる

ノーダメージの飛影を見ているのにあんなセリフを言った蔵馬が馬鹿だったとしか言えないな

ノーダメージと黒龍波を使わないと〜は別問題だろ

飛影が黒龍波以外の攻撃で是流にダメージを与えられたかどうかもわからんな

蔵馬が何を言おうがノーダメージだという描写がある以上飛影＞是流は確定
蔵馬が馬鹿だったとしか言いようがないな

必死のところ悪いが飛影＞是流は誰も異論なんてない

え？

黒桃＞是流だよな

飛影を翻弄し、深い傷を与えた黒桃＞＞＞鼻くそ以下の壁＞＞＞是流(笑)

>>618
悪いが議論にもならない
是流は特別硬い妖怪じゃないから是流より強い飛影の攻撃は普通にダメージ入る
入らないとするならやはり描写が必要だ

どっちにしろ是流＞黒桃とするには特別な描写が必要で、残念ながらそのどちらも作中にはない

飛影にダメージ与えた黒桃＞＞＞飛影にノーダメージの是流

ゼルの炎→人間界の炎→飛影は耐えられた？
後に「人間界の炎で充分だ…」とか言ってたような

是流は実質的な六遊怪のチームリーダー。
対戦前にもいろいろ凄みを表現させてもらってる。

一方黒桃は、実質的には怨爺こと美し（中略）鈴木のコマにすぎず。
表面的なチームの立場でも、鈴木や死々若丸のようなリーダークラスでもなく
魔金太郎、裏浦島と一緒くたのただのチームの一員。というか表面的にも捨て駒扱い。
また名前が名前だし、一緒くたにされてる連中もアレなので、過小評価されるのも仕方がない。

けど、団子がハマれば強いんだよねぇ、黒桃。

>>624
是流の炎は妖火、炎だから耐えられたってのは違う
だいたいそれでも突きのダメージはどう説明するのさ

手術後の飛影には２種類の妖気“炎の妖気”と“邪眼の妖気”がある
「邪眼の力」って台詞からわかる様に黒龍召喚に使う妖気は邪眼のもの
「俺の妖火に〜」の時にはまだ黒龍を召喚していないし、“炎の妖気”も出ていない(蔵馬が認識していなかったから)
つまり飛影が黒龍を召喚するための餌として出した“邪眼の妖気”が是流の攻撃を遮ったという事
もちろん邪眼の妖気に炎属性なんかないから耐性とかは関係ない

まぁ、是流がビビッタのは武威と同じような理由さ

頭脳ランク

S+ 蔵馬
S- 天沼、海藤
A+ 黄泉、神谷、コエンマ、真田婿、左京、竹中
A- 御手洗、蛍子、幻海
B+ 桑原
B-以下 その他

>>628
その頭脳ランク突っ込み所満載過ぎるだろ!!
A+に竹中、A-に蛍子って…

>>16からの転載

>>630
えっ？てことは>>16はこのスレのFA？
異論でなかったの？

誰も反応しなかったッて表現の方が正しいかな

>>632
確かにレス読み返してもほとんど反応ないねww
thx

>>618
飛影が黒龍波以外の攻撃で是流にダメージを与えた描写が無い以上
お前の言い分は全て妄想でしかない

×>>618
○>>622

飛影はわざとやられたふりをして、是流の攻撃を受け様子をみていた。それくらいわかるだろ？

是流の攻撃くらってもノーダメだったそれが全てっしょ

つまり是流は飛影の相手ではなかったんだな。あれだけかっこつけて飛影等を見下していたのに、恥ずかしいな。

右腕に犠牲にして未完成の必殺拳を使った
それが全てっしょ

で死々若と黒桃ってどっちが強いんだ？

>>640
それ問題か？能力特性知られてる訳だし団子使う暇もないんじゃない？

>>640剣で切られて終了

死々若丸だろ。万が一黒桃太郎の方が強かったら、裏御伽のリーダーは黒桃太郎だった。

こうしてみると鈴木って道具提供係りでしかなかったんだなｗ

何も飛影殺すことないのだが、是流に限らず飛影の対戦相手はほとんど殺されている。　
結果ちょい役の武威が殺されなかったのは奇跡だな。武威あれから何してんのかな〜。

魔界に行って躯の配下になれるように頼む
↓
下級兵士を倒せたら配下にしてやろう
↓
下級兵士のデコピンで死亡

是流はただのマッチョな米軍白人にしか見えない。アニメでは最強の戦士だとか、やたら誉め殺しされすぎてないか？

Ｖさんヨエエｗｗｗ

>>640死々若丸なんじゃないの？飛影も一番歯ごたえありそうって言ってたし

死々若丸は気が強いし普通に喧嘩しても黒桃太郎が降参しそうだ。

死々若丸信者が暴れてるのか刀で切られても団子食うからどう考えても黒桃太郎のが強いだろ
アホか

信者でわるいか

どう考えても黒桃太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞死々若丸
現実を見ろ

てか、黒桃太郎ってマゾだよな

こいつって死々若丸はＣ級下位とか言ってたアホか？

黒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞酎＝陣＞凍矢＝是流＞＞死々若丸
これでＦＡ

凍矢と是流はいい戦いになりそうだな。見たかった

黒桃信者に言われる覚えはない

幻海「お前に比べれば死んだ死々若丸の方が『まだ』強い」

まだ＝どちらかと言えば

つまり、鈴木と死々若丸に差は殆どない
あえて優劣をつけるなら死々若丸の方が上という程度

戦闘見てると死々若丸と鈴木にかなりの差があるように見える不思議

実際に両方と戦った幻海がそう分析してるんだからどう見えようとそうなんだよ

黒桃信者が暴れてるのか

死々若丸過小評価の流れっすか？

よくわかんないけどそうっぽいのかな

黒桃太郎には遠く及ばないってことだ

死々若丸がチーダーになれたのは態度のでかさ(笑)

死々若の強さは猿桃程度

黒桃はもっとたくさん変身して、電撃桃太郎やモモトラマンになってれば飛影にも勝てた

もしも話なら
トーナメント自体
ゲストがいきなり決勝シードで
トグロチームが連戦だったら 皆 ザコに見えてた

もしそうだったら蔵馬は妖狐になれないから鴉に勝てないな
飛影も黒龍波を習得する余裕もない
幽助と桑原はなんとかなりそうだけど

…あれ？Ｓ級になった鈴木が団子使えば最強なんじゃね？
一応Ｓ級だし相手がいくら強くても一発ＫＯは難しいだろうし。まあ例の団子を他人に渡さなければの話だが…

>>670
道具には特性があって使用できる奴は限られてたはず
誰にでも使えるものじゃないから浦飯Tに協力したときも渡さなかった

ってかバランスまじでぶっ壊すアイテムだしな、早々に消す必要があったのは確か

鈴木のアイテムは誰にでも使えるんじゃなくて相手に合わせて作るんじゃないの？
黒桃だから団子だっただけで他のやつでは団子のようなアイテムは作れないと思う

ダメージを記憶するのは黒桃太郎の特性だからな

是流も黒桃も未完成黒龍波の一撃で影しか残らないのは一緒なんだから。
ケンカすんな？

age AGE

武術会時の力関係妄想

戸愚呂100%>>>黒龍飛影=戸愚呂80%>妖狐>幻海(全盛期)>幽助(呪霊錠＝武威>>鴉=幻海=兄者=キレ桑原
幻海(継承後)>蔵馬=死々若丸>犬黒桃太郎>陣=酎≧是流>凍矢>鈴木>鈴駒

やっぱ黒龍返した武威と鴉には差があると思う
あといろんなキャラが抜けているが勘弁してくれ

静流>戸愚呂の部下
これはガチ

武威は戸愚呂に負けたあとに再戦を糧に
俺は強くなったが戸愚呂は更に強くなって逆に差は
圧倒的に開いた〜とか言ってるが戸愚呂はB級の域は
出ないから、所詮は同階級内での差なんだよなあ

戸愚呂が本気じゃなかっただけじゃないの？

振り返ってみたら、もともとＡ級妖怪だった飛影や蔵馬が白虎の技にビックリしとったのがウケる笑

鴉と武威ってどっちが強いんかな？武威の方が強いよーに見えるけど鴉が勝つと思う！

黒龍波飛影と80%戸愚呂が同じはないだろ

鴉の攻撃が武威にダメ与えられるかどうかだな。

武威はタメ技ばかりだからスキがありすぎだしスピードも鴉が上だから鴉の勝ちだな！じわじわ鴉が殺していくパターンだろ！

ゲームマスターと戸愚呂の戦いみてみたい（爆笑）

黒龍波飛影と80%戸愚呂は難しいなどっちもＶを圧倒できるくらいしかわからないわけだし

>>684
スピードが鴉が上と言う描写は無いよ。
鴉は格下の人間蔵馬の攻撃で傷を負うなど
防御面が脆いので武威に普通に殴られただけでやばい。

武威は黒龍波跳ね返したから強いだろ
鴉の爆弾と黒龍波ではどっちが上かね

ひえいがいる方に跳ね返したから黒龍食えたけど
別方向に飛ばされてたらひえい詰んでね？
妖力空だろうし

あれどさくさまぎれに戸愚呂に向かって撃ってれば面白かったと思わん？

>>689　よく見直せ
>>690　論外

はねかえされた黒龍は術者のもとへ飛んでゆくからな

武威がはね返せたんだからトグロが跳ね返せんわけねーだろ笑

跳ね返さないで打ち消されたら飛影涙目だな

修羅が幽助と蔵馬、お前より強くなってやるって言って修行の旅に出てたけど修羅は蔵馬より弱いの？
それとも戦士としての器のでかさとかで越えてやるって意味だったのかな

蔵馬の妖力はいいとこ30万程度だろうから修羅より強いはずがない

修行日数から計算したから50万以上に急成長てのはありえないと思う

>>696
やっぽそうなるよな、じゃああのセリフはなんだったんだろう
幽助を越えるならわかるけどなんで蔵馬までｗ

冨樫のミス

蔵馬はそれこそ経験のお陰で勝てるんじゃないの？

まあ北神のように妖力が全てじゃないから蔵馬の頭だったらありえるかも

実質幽助のみに向けられたセリフでしょ

>>693
そうも言い切れないよ。あの時点の戸愚呂は変身してないからネ 笑

修羅の異常な成長は強さのみならず社交辞令でも発揮されているのです。

701→たぶん受けとめとる最中に変身して跳ね返すだろーな

戸愚呂なら黒龍も喰いかねん

食うことはねーだろ笑
空拳でかき消して飛影が殺されるな(^^)

黒龍波でさえ服すら焼けてない
あのグラサンだけで全て遮ったというのか

偶然を装って兄者に黒龍流す。

兄者に流すとかマジウケる爆笑
それかなりおもれーな笑

ところで、ノーマルのトグロで兄者瞬殺したってことはトグロ強すぎだろ笑

てかトグロ死んだ後、最後に「まだ残っていた奴がいる」みたいな感じのセリフって兄者のことよな？

兄者防御は紙だろ

武術会で幽助チーム以外とトグロチーム以外で最強チーム考えようぜ
補欠も入れて６人な

死々若丸、黒桃太郎、陣、是流、酎、円
かな

>>709
それでも試しの剣なしの桑原の霊剣じゃ切れない程度の硬さはあるらしいが

雷ゼン(←漢字忘れた)て人間食ってたときは実質最強だったんだよね？
黄泉と骸がしょんべんもらすぞとかどんだけｗｗｗ

というか２人とも当時の雷禅は知ってるわけだし
よく争う気になったものだよなぁ。黄泉も躯も。

黄泉は全盛期の雷禅知らないだろ
黄泉は切れた躯知らないだろ
黄泉は馬鹿だろ

雷禅は人間界にいたんだから知らないんじゃない？

躯もそれ以降に産まれたのかもしれないし

断食始めてだいぶ弱った雷禅≒精神平常の躯≒成長した黄泉、か。
で、二強時代は、断食始めて弱り始めた雷禅≒狂気の躯、くらいかな。

でも、二強時代なら、なんでそのとき雷禅と躯で決着つけなかったんだろうね。不思議だ。

躯は精神状態が不安定だからだろ
自分の意思で切れることができない
つまりDBの悟飯（ｒｙ

本気でいがみあってなかったからだろ

雷禅は躯をそんなに嫌いじゃなかったそうだし、断食提案で臨戦状態になったのは黄泉が現れてからだ

ゼルと酎どっちがつえんかなあ？酎かなあf^_^;

ゼルかなー

是流と凍矢の勝負は是非見たかった

それよりも死々若丸と酎が見たかったぜ
あとＶと鴉とか

死々若は冗談通じないからなー
酎がゲロ吐いてるときに首はねそうで怖いんですけどｗ

ありえそうで困るｗ

死々若、酎、陣辺りはトグロチーム抜くと最強格だったから誰が勝ってもおかしくない

是流と黒桃太郎も入れてあげてください（・ω・｀*

鈴木もあるな

鈴木より吏将だろ

円のがいいだろ

>>720
セルと酎どっちがつよいに見えたｗ
同声対決ｗｗ

強さに関してはある程度出回ったことだし

次はなんで死々若丸がちっさくなれるのかについて話さないか？

武威と鴉はマジみたい(__)
トグロと仙水、戦かったら鼻くそでトグロ死ぬかな(^_^ﾒ)

死ぬんじゃね？
Ｓ級とＢ級にはそれほどの差がある。

刃霧がケシゴムの破片で額割ったからな
鼻くそを気で硬化させれば簡単に殺せるだろ

鼻くそ前提で話を進めんのやめろｗ

ドラゴンボールで言えばセルがフリーザに鼻くそ飛ばすみたいなもんだな(^_^ﾒ)
てかやっぱ暗黒武術大会編がみんな一番おもしろいと思ってんの(^^)？

鼻くそを舐めるなよ

全盛期の雷禅なら吐息で殺せそうだから困る

吐息ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ

一応参考までに言っておくと星一つを簡単に消し去れる完全体セルには
全盛期雷禅すら問題にならないからｗｗｗ
つまり酎ごときには（ry

ドラゴンボール世界の惑星の地盤は
幽白で言うと、消しゴムくらいの硬さしかないからな。

地球だけはクソ硬いんだがなｗｗｗ

冥界の王八雲って煙鬼くらいのレベルかな？

>>744
仙水より弱い

八手レベルだよ八雲は

アンダー２０でのベスト３は幽助、修羅、ヨーヨーでおｋかな？
飛影がいくつかでかわってくるけどな
躯が１０００歳以上だから最低でも１００ぐらいか？

飛影は10代でまず間違いない

幽助って、魔族になったからには、少なくとも数百年は生きられるんだよな?

１０代の男に躯が魅了され惚れるかな？
雪女は百年に一度赤子を生むんだよね？
飛影が故郷に帰ったとき子供がいなかったか？

オレ的にドラゴンボールと幽遊白書は最強だな(^^)

ところでオレはゼルに飛影が黒龍波うったのは、うたないと勝てないからじゃなく最初に黒龍波の恐ろしさを見せつけたかったんだと思う(^^)

↑キモイ

黒龍波の恐ろしさをって、誰に？

会場のやつらに

会場ってゆーか、みんな！
てか飛影って残像使えば蔵馬以外なら無敵なんじゃね！

あんなショボ黒龍見せつけたところで全く意味ないと思うんだけど。
武威が相手なら片手で弾かれた挙句自分の黒龍に喰われてジエンドだろ。

黒龍波の黒龍って魔界から呼び出すんだろ
A級S級レベルの戦いだとB級の武威ごときに弾かれるようなもん
自分のエネルギーにしたところでたかが知れてるよな
それとも術者の強さに比例するのか？

黒龍波は戸愚呂のケタ違いなパワーに対抗するために危険だが
試したって感じじゃない？　見せびらかすというよりは

>>758
それはあるだろうね。あのあといろいろ試行錯誤してたし飛影。

>>757
仙水に放った黒龍波は、Ａ級以上対象の結界にかき消された。
ということは当然あのときの黒龍波はＡ級相当の威力だったということ。

幽助を殺された衝撃で突発的にＡ級に戻っての黒龍波だったようだから
黒龍波を独自に鍛えたというよりは、術者の強さ、妖力に比例すると考えていいかもしれない。

でも、武術会の時は黒龍波の鍛錬しか描写されてなかったからなぁ、飛影の修行。実際どうなんだろ。

飛影なんぞ、特別強いキャラではないのは確かだな

ベジータ役って名乗るにはなにか足りない

ハゲてないからじゃね？

でも人気あったよな

妖気で黒龍をおびき寄せるんだから、妖力が高いとそれだけでかくて強力なのを呼べるんだろう

特盛りの餌ででかい黒龍ホイホイ

飛影の強さがカスならほとんどのキャラがカスになるな。

最終的には黒龍喰らった状態ならギリで黄泉に勝てそうな気がしてならない

黄泉も結構幽助に合わせて戦ってたからなぁ。
稽古つけてるような感じも受けたし。

最初からガチの黄泉とかめっちゃ強そうな気もするんだけれどもなぁ。

幽助って何歳まで生きるんだろう

黄泉は耳と鼻にティッシュでも詰めれば雑魚だろ

黄泉にだって霊感ぐらいある

>>769 ゆうすけの中にある魔族の遺伝子ってそもそもどういう割合で入ってるの？
遠い昔の魔族と人間のハーフで、革命遺伝っていう設定みたいだけどその場合って遺伝子全部受け継がれてるってことだよな
だったら魔族の２分の１で５００〜１０００年程度は生きられるんじゃねぇか？

確かにベジータと飛影はキャラかぶってる！

仙水でＳ級ならライゼンはＳＳＳ級か！笑

蔵馬とピッコロもキャラかぶってるな、強さとか役割似てるｗ

かっこよさが全然違うけどな。

武術会の鞍馬やししわか丸が武術会の陣に勝てそうなイメージがない
かといって陣が鴉や武威に勝てるイメージもないな
この辺りにもうひとつランクふやすのはどうだろう

むしろ陣が死々若や蔵馬に勝てるイメージができない

陣 長所 無制限に空飛べる 霊丸完封 、肉弾戦に当時の幽助に互角
短所 幽助にまけるスピード 遠距離攻撃なし？ 素手で止められた旋風拳
死々若丸
長所 玄海より早いスピード 上空以外の結界 破壊力が当時は一番威力ある描写、
短所 武器なしだと微妙？

鞍馬 長所 遠距離、近距離ともに戦える。
短所 上二人に比べ決め手がない

陣に空中からの攻撃手段がないなら死々若には勝ち目ないな
武術会鞍馬はあまり強さがわからん

そーいえば、イツキは戦ってないが強いのか？
ゲームではかなり強いが！

死々若丸は別に幻海より速くないから

樹はピンチになりゃ異空間に引っ込めばいいんだから防御面では最強か？
まあ相手の攻撃より先に隠れればの話だが…

技の愛称で桑原に負ける

>>776
決勝戦だけレベルが違うからな、幽助や飛影なんて本気じゃなくても決勝以前の数倍の力はあるし
そんなのと同等の鴉を不意打ちでも倒せる攻撃を持つ蔵馬のが陣達より上だろう

不意打ちで急所に当てられれば誰でも勝てるだろ

幻海に速いと言わせれるスピードがあるから武器なくてもそこそこ戦えそう>死々若丸

当時の幻海は蔵馬以下
スピードを並以下に抑えた幻海に追いついたぐらいじゃイニシアチブにはならん

陣は飛影に匹敵するかそれ以上の幽助とスピードでなんとか張り合えるんだから実績が違う

武術会の時の妖怪狐はＡ級だったが鴉はその攻撃に余裕で耐えた
戸愚呂>>>>>>>>>>>>鴉は作中の説明から明らか、こりゃ戸愚呂Ａ級どころかＳ級の可能性まで出てきたな

戸愚呂がB級なのは原作の発言であるから変えられない事実
武術会妖狐が本来の力を出し切れてないと考えればいいんでない

ネタがなくなると定期的に基地が沸くのは恒例だな

蔵馬の攻撃じゃなくておじぎ草の攻撃だろ

蔵馬の攻撃と言うには妖斬拳(霊斬拳)とかローズウィップとかそういうのを出せよ

あの時の狐は、本気だす前にってゆーか、ちょっと様子見で技だしとったら勝手に蔵馬に戻ったからな！
ずっと狐の状態だったら鴉なんか瞬殺だったな！
トグロだって狐の状態のままなら瞬殺だったな！

少なくとも、それを匂わせる描写が全くないのが悲しいなぁ〜
実質鴉無傷みたいなものだしねぇ。

あっ！わかった！！飛影がもともとＡ級だったけどＤ級になったよーに蔵馬の姿に乗り移ったらＤ級になっとるだろ？つまり武術会の時の飛影がＢ級なら狐の状態でもＢ級ってことだ！
たぶんＢの上くらいじゃないか？狐じたいも蔵馬に乗り移ってから力が落ちていたんだ！それから魔界までＡ級に力をあげて本来の力に戻したというわけだ(+_+)

とはいえ決勝時の鞍馬はともかく準決まではぱっとしないな

画魔と凍矢に連勝したんだぜ

通常の蔵馬でもＢ級の下くらいだったんじゃねーの？狐でＢ級の上くらい！

戦闘態勢に入ってない鴉に簡単に背後取られているからそれはないな（トリートメント）

蔵馬が武術会で負けたのって爆拳だけか
爆拳様最強だな

りしょう対朱雀
酎対氷矢
陣対鈴木
乱堂対リンク

この辺りが読めない

誰か彼かが出てない中なんだかんだで全試合出場している桑原最強！

戦績もあの猛者どもを相手にして３勝３敗の五分だぜ！

797→あれは蔵馬が修業する前だろ！鴉と戦う時にはパワーアップしとっただろ！鴉と武威がＢ級の中くらいだろ！蔵馬があの時Ｂ級の下くらいだな！狐で上だ！
飛影はＢ級の中だったな！

＞鴉と戦う時にはパワーアップしとっただろ！

相変わらず鴉の妖気爆弾さえ見えないレベルでしたけどね。

＞狐で上だ！

鴉にすらロクなダメージ与えられない妖狐がＢ上ですか。

アニメ見直したらマジで凍矢の妖力値は酎と陣より上だったんだな・・・
ランク差つける程の差じゃないが驚いた、一番強かった陣も弱くなってるし

凍矢＝１２３０００
酎　＝１２１０００
陣　＝１２０８００

802→だからあれは様子見だったんよ！本気だす前に蔵馬に戻ったいうこと！

「もう２、３分遊んでもよかったか」の台詞からして
明らかにあれで倒す気満々だったような気がするのですけれど？
で、あっさり脱出されてたら世話ないような。

だいたい本気本気といってますけれど、
その本気を証明する描写が作中のどこにもない以上、妄想の域をでないでしょう。

倒す気があったからと言っても本気とは限らないよな

とにかく攻撃したのはおじぎ草なんだから妖狐の攻撃力とみなすのはいくない

まあ本気出して倒せるのなら、さっさと本気出して倒しておけという感じで。
大事な初戦落としておいて本気もなにもあるのかと。

妖狐がA級だから鴉の爆弾で死ななかったんだろ
でもその時点では妖狐の実力＝蔵馬の実力じゃないわけだし
鴉を倒したのはおじぎ草であって妖狐自身が倒したわけじゃない

＞妖狐がA級だから鴉の爆弾で死ななかったんだろ

それどんな理屈ですか？ｗ
鴉の爆弾で死ななかった時点でみんなＡ級認定ですかｗ

スマン間違えた
鴉ではB級弟に勝てないから鴉の爆弾が効かない妖狐はB級かそれ以上

まあ、武術会での妖狐Ｂ級は自分も異論はないですけれど。
今問題になってるのは、妖狐がＢ級のどのへんにいるかという話で。

あの戸愚呂１００％がＢ級上位というのは、作中でも語られてる公式認定。
妖狐がＢ級上位、もしくはそれ以上、つまり戸愚呂１００％と比べても遜色ないというのなら
それを裏付ける描写はなにかあるのかと。

死なないどころかほとんどノーダメージだったな

・賢い蔵馬が余裕しゃくしゃくで遊んでいた
・人間形態でできる事は妖狐もできる(実際に間違いなく鴉に勝てる)
・鴉の本気(たぶん)の攻撃でほぼダメージ無し

以上から妖狐は間違いなくB上以上

妖狐が鴉の爆弾に耐えた時点で鴉より上
鴉は80%弟に勝てないからそれ以下
少なくとも妖狐は80%弟くらいはあるでしょ

あんなダイナマイト１個の攻撃が鴉の本気ですかｗ
鴉の過小評価ここに極まれりですねｗｗ

＞賢い蔵馬が余裕しゃくしゃくで遊んでいた
だったら変身薬の習慣性くらい計算に入れて鴉倒せよと。
余裕で遊んでたとか、結果的に１敗しておいて何言ってるんですかと。

・人間形態でできる事は妖狐もできる
これ「自体」には異論はないけれど
むしろ鴉の死因は、人間蔵馬を侮った油断でしょう？

ああ、あの金髪での特攻ね＜鴉の本気

確かに妖狐なればこそ耐えれたんだろうけど、
人間に戻ってしまった以上、戦闘可能の可非は結局わからないでしょう。

じゃあ逆に聞こう

鴉が余裕ぶっこいて本気を出さない理由はある？

＞だったら変身薬の習慣性くらい計算に入れて鴉倒せよと。
＞余裕で遊んでたとか、結果的に１敗しておいて何言ってるんですかと。

確かにそうだね
鴉も人間蔵馬を侮った油断で死んじゃったよね

＞むしろ鴉の死因は、人間蔵馬を侮った油断でしょう？

確かにそうだね
蔵馬は変身薬の習慣性くらい計算に入れずに遊んでいたから一敗しちゃったよね

>>815。

金髪特攻は鴉の本気ととっていいだろうけれど
それで妖狐がどれだけのダメージを負ったかは、結局人間に戻ってしまったんでわからんでしょ？
本気の攻撃に耐えたから即Ｂ級上位判定は短絡に過ぎないかねぇ。

あの戸愚呂１００％でＢ上、黒龍飛影でＢ中よ？
妖狐はせいぜいＢ中がいいところだと思うんだけれどもねぇ。

人間に戻った時に妖狐時の傷を引き継いでたろ
つまり妖狐の状態ならまともに当たってもあの程度のダメージな訳だ

だとしてもだ、
鴉の攻撃に耐えました、それだけでなんで妖狐がＢ上になるのやら。

たしかに妖狐は鴉より強い、かもしれないよ？　それは俺も特に否定はしない。
けれどもな、それと、Ｂ級上位判定、ましてやＡ級判定とかはないだろうって話だよ。

妖狐の本気なんて描写がないんだからなんともいえないけれど、
実際に公式Ｂ上判定の戸愚呂弟相手にしたらどうにかなるものかどうか想像してみろ？
鴉が戸愚呂に遠く及んでないのも、議論してて一致してる部分だろ？
それでもなお、妖狐がＢ上、いやＡだと、確信を持って言えるのか？

飛影は制限時間があるだろ
それを差し引くと妖狐と実績は変わらない

あの時はおじぎ草だけで戦ったが、本来は他にも複数の植物を召喚して自分も鞭や拳で戦えるんだぞ
これでなお中位以下と言うのはただの卑下だろ

てか2、3分遊んでもって事は本気じゃないってことだろ笑
遊んでたって事は本気じゃないだろ笑

「2、3分遊んでも良かった」てのは遊ばないでオジギ草を使ったって事だろ
つまり鴉にオジギ草が効かなかっただけで妖狐に勝ったわけじゃないでしょ

もう2、3分ってことだろ？ 「もう」って言う言葉があるってことはまだ遊んでもよかったってことだ！
つまり遊んでたんだよ！
それで戻ったんだよ！！

お前ら必死杉ｗｗｗｗ

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　.....　　　....　|　|
　ヽ　 /　　　　　　　　ヽ./
　　!、/　　 ｀　　　 ´　 V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( 、, )＼ ｜　
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　必死でもええやん
　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　
　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ

武術会の妖狐の本気を作中描写から説明してみろ。
それがＢ級上位に足るものかどうか、皆で議論しようじゃないか？

てか武術会妖狐が以前より弱くなってたなんて描写があるのか？
ない以上は後に出てきた仙水編の妖狐を参考にするべきだと思うんだが


俺はたとえ弱くなってたとしても子分を召喚して相手を翻弄できる妖狐は充分B級上位〜A級だと思うが

じゃあ話し変えるけど、
最終的に、えんきが一番強かったのか？骸が本気をだしたら勝ってたってあるけど←

妖狐「もう２・３分遊んでも…」→つまり今まで遊んでた。鴉（ただしノーマル時）は自分に害を及ぼしたため、嫌味半分で本気を出さず舐めきって相手した

仙水「（蔵馬・飛影が）元の力に目覚めた」→幽助の死により蔵馬が切れ、妖狐に戻った


つまり武術会妖狐＝前世妖狐＝Ａ級から変動なし（魔界編前まで）と思ってたんだが違うのか？鴉の攻撃で妖狐がダメージ受けてたのも間一髪で防御ができなかったからじゃ？

武術会の話してるのに仙水編の妖狐を参考とかｗｗ
蔵馬ヲタは基地が多いとか話半分に聞いてたけど、まさにここに極まれりだねｗ

もう妖狐で戸愚呂倒せばよかったじゃんｗ
鴉なんて雑魚は幽助にでもまかせといてさｗ

鴉ごときの攻撃で流血してる妖狐はB級だろ、飛影でさえ中位なんだぞ
AとBの差は陣と１００％より大きいものなのに

てか確実に言えるのは作者が後の事考えずに適当に作ったから！
ドラゴンボールだってそうだったろ？

武術会の幽助チームの強さがはっきりしないのがだめだな

作者的には描写以外のところで強さなんて必要以上にはっきりさせたくないだろう。
よほどうまくやらない限りドツボにはまるのは目に見えてるしね。

余談だけどもし作中で戸愚呂Ｂ級とか明言されてなかったら、
今なんか問題にならん位議論カオスってたよなｗ

基準になる奴がいなかったら語りようないもんな

暗黒武術会にて

是流・酎・陣・黒桃太郎・死々若丸の面々が
１人で鴉や兄者に勝つのはやはり厳しいか・・？

鴉も兄者も、１対多を苦にしなさそうなタイプだからなぁ。

可能性があるとすれば黒桃が耐えるか陣が空中で翻弄するか死々若丸の妖気の攻撃が通用するかどうかだな

黒桃たん→素はカスだから絶対即死
陣→兄者には勝てない、鴉には相性で勝てる可能性が少しある
死々若→所詮ダイナマイト程度の威力じゃ勝ち目はない

死々若は剣の威力が桑原と同じくらいだったら兄者相手に勝機があるが鴉は絶対無理
黒桃は瞬殺されなければいける
陣はわからない

黒桃は即死だろｊｋ

他の二人も即死だろ

陣や死々若丸が即死ってのは流石にない

イメージで蔵馬は何度も鴉に瞬殺されるほどだし蔵馬と同レベルなやつは話にならないだろう

鴉が妖狐に使った爆弾が最強の技でおｋ？

あのままだったら死んでたわけだし出し惜しみするとは思えないな

会場を壊した描写から考察するとあの技の威力ってどのくらい？

桑原は一点集中で死々若丸は拡散って感じがするから一概には比べれないかも

是流ＶＳ鴉（兄者）
酎ＶＳ鴉（兄者）の議論もお願いしまつ。

作中のランクがわからんからはっきりとは言えんが
是流は兄者相手ならそこそこいい勝負しそうだ
鴉相手の場合妖火で爆弾を誘爆できるかどうかによると思う
酎はどうかな〜？へべれけ状態なら兄者は潰せるんじゃね？

死々若丸ＶＳ鴉 の場合、死々若が美男子なので
アレッ気のある鴉が対蔵馬戦みたいに乗ってくる可能性がある。

まあ死々若にしたら迷惑な話だが・・。

おまえらバカか？シシワカとか陣とかクロとかが鴉や兄者に勝てるわけなかろう！格が違いすぎる！
てかシシワカってザコすぎる！陣が空中いても鴉も兄者も飛び道具あるし、意味ない！
むしろクロなんか瞬殺されるわ！

たとえ攻撃力が桑原と互角と仮定しても防御紙の死々若じゃ連邪チームと同じ末路をたどる

是流(笑)は論外、爆弾が誘爆するとかもありえない
つか火薬製ならバカでも匂いですぐ秘密に気づくっての

酎も攻撃射程に入る前に死亡
妖力玉も役に立たない

陣は爆風を操れる可能性があるため唯一鴉には善戦できるかもしれない
もし操れなくても風の壁は相性良すぎる
爆弾を目で見えなくても、肌で風を感じとって見破れそう

幽白強さ比べ

雑魚対決
爆拳VS獄門鬼VS吸魂鬼VS魔金太郎VS白虎分身

乙女対決
螢子VSぼたんVS静流VS温子VSユッキーナVS躯VSジョルジュ早乙女

>>855
ちょwwww早乙女wwww

もの凄く自演に見えてきた

>>857このスレの携帯は変なのが張り付いてるからスルー推奨

もういい加減消えて欲しいね携帯のアホ

妖狐A厨は前いた朱雀B厨や戸愚呂A厨より酷いな
戸愚呂のランクを間接的に上げる為妖狐厨を装ってる可能性もあるな

戸愚呂はＳだったりＡだったり信者でも意見が合わないというｗ

戸愚呂関係は病気

作者の書いたこと捻じ曲げようとするからね奴らは

トグロは完全にＢ級の上だな！

シシワカってザコすぎだろ！たぶん鴉が触れただけで爆発して即死だわ！

陣は鴉にトレースアイで足破壊されて飛べなくされて、後は瞬殺されるだけだ！

>>850酎と兄者は結構面白いかもしれない

大体はもうこのランクでいいんじゃないかな


S級最上　雷禅(全盛期)
S級極上　躯(フルパワー)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅幽助
S級上上　幽助、雷禅(末期)
S級上中　修羅、飛影、酎
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　蔵馬、時雨、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　躯の部下75人、鯱、トーナメント出場者平均
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東西南トリオ、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲 、人間幽助
A級下位　他の特防隊員、ミノル、幼少飛影
B級最上　戸愚呂100/100
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、黒龍飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
B級最下位　幻海(継承後)、死々若丸(武)
C級上位　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　陣(武)、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、朱雀、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、青龍、乱童、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　白虎、玄武、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、魔金太郎、イチガキ、爆拳様、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

静流ってさガチでＤ級じゃね？

ぼたんと雪菜って何級？

>>868
雪菜(氷女)は青龍よりは上のランクの氷使いらしいが・・・
垂金にも化け物呼ばわりされ結界も張られてたから本気になれば相当強い
放つ冷気は青龍より強いが運動能力皆無だからスピードのない剛鬼には勝てそう

>>869�d
ステータス見ると結構強そうだな

866→その通りだな！

みんながみたい対戦の組み合わせ言っていこうぜ！？

躯（狂気）ｖｓ岩本

是流VS凍矢

じゃあブチ切れた雪菜がどこまで頑張れるか考えようぜｗ
D中位までは楽勝か？

裏浦島クラスなら楽勝だろ

オレは一位は鴉と武威
二位は最終的な飛影と蔵馬
三位は武術会の凍矢と陣

四位がゼルと酎

五位が魔界でのシシワカとリンク

やっぱ武威のが強いと思うが

まず、ある程度訓練された人間（幻海弟子志望者）が雪菜の冷気に耐えられるかだな。
それ次第で結構変わってくるかもしれない。というかさすがに四聖獣はムリだろｗ

いや意外とイケかもしれないけど可能性は薄いな

俺は仙水が一番好きなんダナ。聖光気だした場面とかかなりきた。

俺 「ウソ、、、かっこいい、、。」

みんなの好きなキャラ、ベスト3言っていこうぜ？
オレは飛影、骸、イツキ

氷女一族は位が高いだけで大して強くないんじゃない？
貴族と武士と言うか、戦士と白魔導士と言うかさ
なんせ生まれたての飛影にまとめて黒焦げにされるくらいなんだし

呪氷使い以下であることは間違いないかな

アニメでは「呪氷使い、凍ー矢ー！」とかシャキーンって文字つきで登場して
あの飛影に最強の氷使いで強敵だと解説させるまで持ち上げられた割には
ハンデ付きの蔵馬に一撃だからねぇ、うわ氷使いだっせとかあの演出なんだったの一体とか思ったりｗ

魔界統一トーナメントでは予選決勝Ｔ通して名誉挽回してたけどね。

そろそろ凍矢のこと許してやれよｗｗｗ

そういえばアニメでは結界も張ってなかったっけ

結界といえば、ぼたんと共同とはいえ
戸愚呂１００％の妖気を遮断できる結界作れる静流ねーさんはやっぱりすごいよな。

雪菜に頼まなかったのは、やっぱり結果内寒いからなんだろうかｗ

桑原以上かもしれない

Ｄはあるだろ確実に

>>859
じゃあ、まずはテメエが消えろっ！！！！そして、そのまま消えなっ！！！！！

これだから携帯は

>>889胸だったらＥあるかも

S級だろ

性癖的な意味で

中出ししても怒らないよ

１０巻で蛍子が犯す場面を見たかったです＞＜

なんだかんだで冨樫の漫画は中身が濃いな

そういや全19巻だっけかその割りには名シーンとか多いな

やっぱ「犯すチャンスよ」が最強の名シーン

やっぱ幻海とトグロが別れるシーンだろ〜

最終回で髪下ろした雪菜がみたかった

9.11テロは米政府の内部犯行だった!!!

■9.11検証ビデオLoose Change 2nd Edition（ルース・チェンジ 第二版）日本語版（1時間23分13秒）
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=4377032998245988095
■ツインタワー崩壊の疑惑を追え『 ９．１１　疑惑 〜2007 10.15 』(世界まる見え！テレビ特捜部）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
■『911』の真実とは (ダイジェスト版30分) 〜 ConfrontingTheEvidence 〜
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
■『911ボーイングを捜せ-航空機は証言する』ダイジェスト版（10分）14.5MB
http://www.harmonicslife.net/gallery/main.php?g2_itemId=3701
■見ればわかる　９・１１研究　
http://doujibar.ganriki.net/00menu.html
■9/11トリック─「テロ」は起きなかった　マック・レイカー （日本語まとめサイト）
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
■911 の真相は？（日本語まとめサイト）
http://rose.eek.jp/911/
■９．１１の真実（WTC第７ビルは爆破された、ペンタゴンに旅客機は突入していない？
などの数々の疑惑とその反論も）　９１１同時多発テロにおける真実を追う（日本語まとめサイト）
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
■国会で民主党が９．１１捏造の証拠をみせました　January 10, 2008
http://www.youtube.com/results?search_type=&search_query=%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%80%809.11&aq=f
■9・11事件の米政府内部犯行説に関するリンク集
http://www4.atwiki.jp/911insidejob/
■「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソのインタビュー（その後、死亡）
９・１１がアメリカ政府によって計画されたものであるという証言
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415
■9.11疑惑過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

妖狐は武術会じゃＢ級だろ

Ｃ級の可能性もあるぞ

まだ妖狐ネタ持ってくるアフォがいるのか
Ｂ級下位でおｋ

武術会妖狐魔はA級かB級か

魔界編でインフレさせるために弟をB級にした冨樫のミスだよなこれ
弟がA級なら・・

>>905
弱った状態から１７年ぶりに妖狐になったんだぜ？武術会では妖狐本来の力は出せないだろｊｋ
Ｃ級上位〜Ｂ級中位で合間をとってＢ級下位がとりあえず妥当
Ｗｉｋｉで武威が鴉と同様にＢ級妖怪であると記述されている点から見てもＢ級以下という事はないにしてもＢ級中位以上ということは考えにくい。
戸愚呂がＢ級上位だしな
同じ階級でも強さのステータスがピンキリで下位、中位、上位でそれぞれにかなりの差があるって事だろう

武術会の妖狐は浦島効果だろ
つまり時間をさかのぼっているわけだから弱っているも糞もない
怪我した蔵馬→怪我する前の蔵馬→子供の蔵馬→赤ちゃんの蔵馬→妖狐　ってな
だから武術会は全盛期の妖狐

幽白に限らず他の漫画でもどう解釈しても説明できない矛盾ってのはある
だから戸愚呂のB級や妖狐のA級も作者のミスとして片付けるしかないでしょ

>>907
妖狐は特防隊に殺されかけて
逃げるために蔵馬に憑依したんだろ。
時間を遡ってるなら武術会時は弱体化した妖狐だろ。

殺されてたわりには怪我一つしてないけど

>>907
おまえ頭弱いな、まじで弱いよ
全盛期の妖狐だったしても戦闘に関しては妖力の使い方、戦闘方法等でメンタルな部分が絡んでくるだろう
浦島効果で戻ったとしてもそれは今の蔵馬であるわけだし、肉体のみが戻ってるという事だ

＞全盛期の妖狐だったしても戦闘に関しては妖力の使い方、戦闘方法等でメンタルな部分が絡んでくるだろう
＞浦島効果で戻ったとしてもそれは今の蔵馬であるわけだし、肉体のみが戻ってるという事だ

矛盾してるな
肉体のみ戻っているなら妖力の使い方も戦闘方法も蔵馬のままだろ
言い換えれば蔵馬が急激に強くなったようなもん
まさか蔵馬は強い肉体を操れないほど未熟なのか？
黒龍波飛影も覚醒幽助も暴走したり制御できないことはあったが
力を出し切れないことはなかったぞ

>>912
ヒント：ブランク
例えばお前が名の売れた元野球選手で現在６０歳、肉体を全盛期の２０代に戻します
すぐに結果を残せるか？
いい加減理解しろ

ブランクってｗ
自分の都合のいいように解釈しただけなのにそれが公式のように語るなよｗ

まあ頭が弱いと煽ったところで妖狐がA級なのは変えようが無い事実だから

＞例えばお前が名の売れた元野球選手で現在６０歳、肉体を全盛期の２０代に戻します

これはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこにこんなことができる現実の世界があるんだ？
お前漫画の読みすぎｗｗｗｗｗ

＞例えばお前が名の売れた元野球選手で現在６０歳、肉体を全盛期の２０代に戻します

こんなこと誰もできないのに結果を残せないってなんでわかるの？
そんな選手現実にいるの？馬鹿なの？死ぬの？早く死ねｗ

(^q^)<例えばお前が名の売れた元野球選手で現在６０歳、肉体を全盛期の２０代に戻します

>>914
>>915
肉体を戻しても、その時の感性と感覚もなければ力をだせないだろ
これらは精神的な部分
よって精神状態は変わらない浦島で一時的に妖狐に戻っただけじゃ全盛期の力は到底出せない
スポーツとか勝負事をある程度やってきた人間なら理解できる話だぜ

スポーツやってても現実では若い肉体に戻せない以上妄想にすぎないからｗｗｗｗｗ

>>915-916
自演必死杉ワロタ

>>920
自演と連投の違いが分からない馬鹿おつ

>>921
ふぁびょんなよｗｗｗｗｗ
そんな顔真っ赤なんなってｗｗｗｗ

どうやら>>918は現実の世界でスポーツ経験がある老人が若返ったのを見たことがあるそうですｗｗｗｗ

連投を自演と勘違いするとかｗｗｗｗ
どんだけ追い詰められてんだよｗｗｗｗｗ

>>924
お前が連没しちゃうほど必死なんだろｗｗｗｗ
追い詰められてんのどっちだよｗｗｗｗ

晒しあげ

随分進んでると思ったらカスが連投してんのかよ

連没も自演もきもい
ＩＤでないからってやりたい放題だな
>>923みたいに例の意味もわからなく現実と非現実の区別がつかないアホは放っておけ

アホがマンガの世界に現実持ち出しているから連投してからかっているんだよｗｗｗｗ

とりあえずさｗｗｗｗ

名の売れた元野球選手で現在６０歳、肉体を全盛期の２０代に戻して結果を出せなかったソース出せよｗ

話しはそれからだｗｗｗｗ

妖狐と戸愚呂はキチガイが湧くから困る

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＞例えばお前が名の売れた元野球選手で現在６０歳、肉体を全盛期の２０代に戻します
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　 ＞すぐに結果を残せるか？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　　　　　戻ったことないから結果残せるかどうか知らないおｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　　　　お前は戻ったことあるのかおｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

陣と酎ってどっちが強いと思う？

陣だな
というよりも陣が好きだ

どっちも霊丸3発の幽助に負けるレベル

>>932
武術会時なら多分陣だが魔界の修行後の妖力値は酎がわずかに上だった

だからさあ、Ｂ級上位ってのは、あの幽助を遊んでボロボロにできる戸愚呂レベルなんだよ。
妖狐が鴉相手に遊んでたとしても、鴉ほとんど無傷なんですけど。
いうまでもなく幽助と鴉じゃ実力的に比較にならないしね。
それでも妖狐をＢ級上位とかＡ級とかいえるのかという話。

参考までにＢ級中位は、涙目大本気の武威の攻撃にびくともしなかった黒龍飛影がいるな。
遊ぶというのも馬鹿馬鹿しいほど圧倒的な差で飛影は武威を下したわけだけど。

連没粘着厨が来るから妖狐はもういいだろ

そうだね。

>>929に答えられなくて涙目で敗走した負け犬はもう来ないと思うよ

・武術会の妖狐は本気じゃなかった
→実際はもっと強い
・妖狐は召喚だけじゃなく格闘もできる
→召喚と組み合わせて数で攻められる
・妖狐は南野の上位互換であり、南野は鴉に致死ダメージを与えられた
→鴉の攻撃が効かない妖狐は鴉に100％勝てる

お辞儀草をもっとたくさん召喚して、相手に隙ができたら鞭や必殺拳で攻撃
これだけで戸愚呂クラスならなんとかなるだろう
浮遊植物や邪念樹、白魔装束も重要な評価点だ

>>939
マジキチがログインしました

ん？どうした？
>>929への答えはまだか？

>>942
激しくスレチ　粘着厨は消えろ

>>940
隙が出来てって言っちゃってる時点で戸愚呂より下だと認めてるようなもんだぞｗ
まあ武術会妖狐は厨がうるさいし、B下位武術会蔵馬(妖狐変化込み)みたいな扱いでいいんじゃない？
飛影も黒龍込みでB中位なんだし厨も蔵馬＋妖狐でこのランクなら納得だろ？

いっそ武術妖狐消すか

ルール上変身は無しだし、実際には変身するまで時間がかかるからB級下位には届かない

いらないよな、武術妖狐。
飛影だって黒龍込みのＢ中単一評価だし。

仙水編や魔界トーナメントの妖狐ならありかもだけど、
武術会じゃ顔出してるだけだしロクに戦ってないしいらんべ。

ちなみに鴉と武威たたかったらどっちが勝つか予想しようぜ！オレは武威んが好きだけど鴉が勝つに一票！武威は接近戦じゃないと武威に勝ち目はないと見た(ﾟ_ﾟ

どう考えても武威が上

黒龍波に耐えてるんだから少なくとも黒龍波以上の攻撃でなくては傷一つつけられない

アニメ見てない奴は武威にも飛び道具があるって知らないんだろうな

鴉は防御が紙だからな

S級最上　雷禅(全盛)
S級極上　躯(本気)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅(末期)、覚醒幽助
S級上上　幽助
S級上中　修羅、飛影、酎、雷禅(瀕死)
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　蔵馬、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ、D級北神、東王、西帝、南海、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲
A級下位　特防隊員、幽助(人間)、ミノル
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
C級上位　幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手、瑞輪兄弟
D級上位　青竜、乱童、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、ジョルジュ早乙女
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

ランク外
真田黒呼　C級中位〜B級中位？
快晴、風吹　D級上位〜C級中位？
プー助　A級上位〜S級上中？
小兎、樹里　D級上位〜C級下位？
雪菜　G級〜C級中位？

能力者について
城戸　D級下位
海藤　C級中位〜B級中位
柳沢　G級
室田　E級
神谷　C級下位
御手洗　D級中位
槙原　D級上位〜C級下位
刃霧　D級下位
天沼　E級


・原作及びアニメでの描写を元に作成
・原作とアニメで矛盾する描写はアニメ優先
・互いに万全な状態、適切な距離、相手を確認できる状態で戦闘開始
・武器やアイテムは作中で使用した「持ち物」と判断される物のみ使用可能
例：ぼたんのバットは使用可能だが消火器は不可
・能力に条件がある場合、その条件を満たせる最低限の環境は片方に有利にならない程度に限りあるものとする
・各形態で比べるので変身は考察外とする

静流と温子が そんなに低いか？根拠は何よ

>>950乙

コエンマはおしゃぶり有り無しでわけるんじゃなかったっけ？

S級最上　雷禅(全盛)
S級極上　躯(本気)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅(末期)、覚醒幽助
S級上上　幽助
S級上中　修羅、飛影、酎、雷禅(瀕死)
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神
S級中上　陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　蔵馬、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ(魔封環)、D級北神、東王、西帝、南海、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲
A級下位　特防隊員、幽助(人間)、ミノル
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄
C級上位　幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手、瑞輪兄弟、コエンマ
D級上位　青竜、乱童、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、ジョルジュ早乙女
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

>>952
静流は群れた警備員を倒せないし、結界も張れない
桑原をタコれるのは桑原が反抗する気を持ってないから、あとギャグ補正
温子は息子を抑える実力の持ち主だが、霊力がないのでその程度

チチは悟空より強いけどフリーザには勝てないみたいなもんか

温子とか初期幽助より上ってだけで相当なもんだと思うがｗ

>>955
なんつーの CCさくらでいうところの桃矢のような感じで 本当は力があるのにそれを敢えて見せていないだけ
幻海と面識があるみたいだし 何等かの力は持っている気がしなくもない

単純に○○と戦って強いからココらへん とかの議論とは少し離れた位置にある

………ま、実際に戦ったシーンがないから信憑性は確かに無い。それは間違いない

なんでよりにもよって例えがCCさくらなんだよｗ

何故かＮＨＫでやってたアニメか

>>958
なるほど、つまり静流が本気になると2m以上の巨体になって攻撃力が遥かに増すわさ？

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| :/　 ｀───　 /　 　 ┃　 ま　た　焼　肉　記　者　か　！　　┃.,′　　　 ｀　 　　｀ 　 　 　 }ゞ'ｭ
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　|「それでも 　__--￣｀´￣--__　 ／::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:＼　rﾃ _ゝ､　　 　 ｰ　　　　　 イ
　|　イチローが -二二二二- .／::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::ヽ＼　　 　｀` ‐ ｀ー一'¨´ﾌ´
.　＼嫌いです」 　　　　 　 ／;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |::::::::ヽ＼ｰ-　..,,　＿＼　 ／　＿＿,､-'´
.　　＼　　　　 _-￣￣￣／/:::::r'rﾉ　　　　　　 Ｕ　　　　　　 ｀`‐､::::ヽ＼　　　＼三三三／
　　　. ＼　　　　　　　／ /::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i::::::ヽ ＼　　　;ゞ○;=く 　「イチローは
　ｶｻｶｻ |＼＿＿__.／　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝~　＼／三∧三:＼好感が持てないわ」

コピペ厨乙

戸愚呂がもし魔界に行っていたらどうなっただろうか

S級最上　雷禅(全盛)
S級極上　躯(本気)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅(末期)、覚醒幽助
S級上上　幽助
S級上中　修羅、飛影、酎、雷禅(瀕死)
S級上下　奇淋、妖狐蔵馬、北神 、
S級中上　陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒
S級中中　蔵馬、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、コエンマ(魔封環)、D級北神、東王、西帝、南海、冥界玉耶雲
A級上位　飛影(手術前)、桑原、舜潤、妖狐蔵馬(融合前)
A級中位　黒鵺、旧黄泉、暗殺者、耶雲
A級下位　特防隊員、幽助(人間)、ミノル
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、武威、頼光、鴉、グルメ戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、魔舎裏、戸愚呂兄 、陣(武)、
C級上位　幻海(継承後)、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、犬黒桃太郎、樹、戸愚呂45%
C級中位　円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、ガルガ、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　傀麒、戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手、瑞輪兄弟、コエンマ
D級上位　青竜、乱童、邪眼飛影、牙野、風丸、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　剛鬼、コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　養殖人間、静流、温子、一般人幽助、コアシュラ
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子、ジョルジュ早乙女
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

陣信者乙

武威って飛べるんだね

鴉って何が強いの？爆弾だけ？
草に刺されるだけでやられるとか雑魚すぎるんだけど

魔界にはA級、S級並みに強い植物がいるんだろｗ

>>968
草に刺されて死んだんじゃなくて、出血多量が死因だよ

草自体は胸の傷に入りこんだだけで攻撃力は発揮してない

同じ草でも扱う者の妖気が高いだけ強くなるんだよ見た目ではへぼそうでもｗ
戸愚呂１００％フルパワーのド派手なタックルより猫玉の爪攻撃のが強いしｗ

>>970
だから刺さるんだから大したことないじゃんよ
強かったら桑原vs兄者のときみたいに刺さらないんじゃね
よくわからんけど

>>972
だから刺したんじゃなくて吸ったんだとあれほど

傷つけたのは蔵馬の手刀だろ

>>951 神谷は戸愚呂を倒した後の幽助が少しばかり手こずっている。当時確実B級以上の幽助の攻撃に手加減されているとは言え、それに耐えてたしC級中位くらいの強さはあるのでは？

刃霧は肉体的防御耐性は並の人間と変わらないと思うけど(飛影に瞬殺されたし)、念を込めた弾丸の威力や彼自身の動きを見ると、
茂みに隠れながらのゲリラ的な戦い方だったら下手したらC級下位くらいの妖怪相手だったら倒せるかも？
武術会みたいな闘技場的な戦いだったらやられるだろうが。

見てみたい戦い

仙水(ミノル時)VS若返り幻海　
　　烈蹴拳と霊光波動拳の戦いは面白そうだ。
幽助が苦手とする相手だったが、幻海は特に苦にしなさそうな相手だし、
あとはポテンシャルにどれだけ差があるかだな。

若返り幻海は戸愚呂80%に手も足も出ないレベルでしょ

>>976
俺も若返り幻海が勝てるとは思わないが
お前はとりあえず原作読み直そう

>>976 確かに手も足も出なかったけど、あの時の幻海は霊光玉授けて抜け殻状態だった上に死々若丸戦後だっただけに疲労困憊状態だったんじゃ？

>>477 ミノルって正直A級も無いでしょ？　Bの中位〜上位くらいじゃない？
仙水ってS級の忍のインパクトが強すぎなのかな？他はあんまり強い気がしない。　戸愚呂100%よりかなり落ちる感じがする。

戸愚呂兄が８０％戦幻海は一時だが全盛期の力を出してたといってたな
幻海は霊光玉受け取る前の幽助の何倍も強いとも言っていた

・戸愚呂100％の首を一撃で曲げた幽助の攻撃を軽く流した
・そんな幽助の内臓殺しを食らってへっちゃら
・霊気量が幽助の10倍(霊丸に換算して40発)

これでA級じゃなきゃ戸愚呂のどこがB級上位だよ？

B級なのはカズヤだけでミノルはAでしょ
あと当たり前な質問で申し訳ないけど妖力値とか強さのランクって
DBの戦闘力みたいに単純なパワーとかスピードタフネスの合計値で
頭脳の高さや特殊能力はそれに含まれてないのかな？
一応SPが特殊能力らしいけど北神のSPはやたら低かったしどうなんだろ

でしゃばったﾏﾈをしてしまい申し訳ありません

一応次ぎｽﾚです
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1246014000/

>>982
いえいえ、乙です！

>>982
乙

すげーいまさらだけど
このスレって懐漫画板じゃないんだな

>>984
一応このｽﾚ見渡してみたけど、板については触れられてなかったので、そのままにしておきました

>>981
SPの解釈は２通りある
１.そのまま特殊能力(≒技)だが、北神は体質だから別(戸愚呂の筋肉操作も同様)
ソースは鈴木が妖気を使わずに筋肉操作をしたことから

２.技に回せる妖気の量、つまり霊気量(≒MP)と同義の数値
理由は技は凄いはずの準決幻海が霊力カス評を受けたこと
そして他にこれを意味する数値がないこと

言葉をそのまま解釈するなら１番、矛盾を補正してつじつまを合わせるなら２番

>>981 ミノルの方が戸愚呂弟100%より強いってのもなんか嫌だなぁ。
そりゃ確かにS級確実(と言ってもほぼ下の下なんだろうけど)の忍と比べたら戸愚呂なんかカスカスだが、
ミノル、カズヤよりは強くあって欲しい。
或いはせめて互角か接戦負け。