レッツ＆ゴー強さ議論3レース目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 21:19:45 ID:???0

無印

S　レイ
A　豪　烈
B　リョウ　藤吉　カイ　ゲン　R
C　黒沢　J
D　まこと　次郎丸　プロトセイバー戦隊
E　ジュン　チーコ

WGP

S　カルロ　ミハエル
A　豪　烈　ブレット
B　リョウ　藤吉　J　エッジ　
C　ルキノ　ニエミネン　ホワァン　
D　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ワルデガルド　カイ
E　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　アドルフ　ヘスラー　トン　ジュリアナ
F　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　サリマ　ナン　ポン　リーチ
G　FOX1～4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー
H　シナモン　ウィリー　ローラン　
I　リタ　タムタム　パティ　モンティー

MAX

S ネロ
A リョウ　豪樹　烈矢　マリナ
B 左京　竜平　大吾　草薙兄弟
C グレン　マリーン　テリー
D ひとし　大善兄
E 大善弟　まなぶ　まさお

総合

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　ホワァン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ワルデガルド　カイ　グレン　マリーン　テリー
以下議論中

前スレ
レッツ＆ゴー強さ議論2レース目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1238607411/

※基本的にレーサーとマシンの総合評価です。
※バトル性能は原則的に考慮外です。
※同ランク内は同格です。左の方が強いというルールはありません。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 22:00:27 ID:???O

ナックルブレイカー乙>>1

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 23:14:26 ID:j5K+vJupO

>>1
乙

こっから先のランクは描写が少ないで決めるの難しいな…

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 08:45:38 ID:???O

Ｃ+にジョーとジュリオを推奨する。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:08:42 ID:???O

Ｃ＋候補として名が挙がってるのは

ジョー、ジュリオ、ゾーラ、アドルフ、ヘスラー、トン、ジュリアナ

だね
ＷＧＰ陣ほんと多いな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 11:55:11 ID:???0

C+　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　アドルフ　ヘスラー　トン　ジュリアナ
C　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　ひとし

こんな感じでどうだ？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 14:00:43 ID:???O

>>6
ひとし高すぎ！

ひとしはペットボトルの兄と同等くらいだろｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 15:08:37 ID:???O

ひとしと四強メンバーやチームのリーダーが互角とかあり得ないだろｗ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 17:42:33 ID:???0

>>8
そうでもないぞ。
ひとしは一文字博士に「強くて速い」と言われるほどの実力者？だからな。
ヘタレイメージの強いジムやミラーと同格でもいいんじゃない？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 20:44:41 ID:???0

アキラのアディーンと比較しての話でしょ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:32:20 ID:4xmCzasyO

アディーンも大神さんが開発した優秀なマシンと言っていたしな。

だが流石にひとしがＣランクは…

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:49:56 ID:???O

ミラーはパワーブースターで強化前のビクトリーズをぶち抜いたし、ＷＧＰ初期の藤吉にテクニカルで勝った。
アスレンだと一番下だとは思うが、ひとしクラスまではいかないだろう。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 21:57:01 ID:???0

映画のリオン、アイゼンの2軍メンバーとかはランクに入れないの？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:46:35 ID:???0

映画はパラレルだーとか言って拒否された気がする＞リオン

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 22:54:56 ID:???O

りおん入れるならＡじゃね？

パワーアップ前のビクトリーズよりかは上みたいだし。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/04(月) 23:40:51 ID:???0

バッテリー消耗ほぼゼロというチートもあるからもっと上いけんじゃね？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:20:48 ID:???O

リオンはそもそもガンブラスターをリオンが使用したわけじゃないってのがな。

アイゼンヴォルフ二軍は入れて良いんじゃね？
ベルクマッセ自体はそんなに悪いマシンじゃないけど、レーサーがあれなせいで評価かなり下になるだろうけど。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:26:49 ID:???O

ただでさえカオスなのに２軍とかいらなくね？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:32:45 ID:???0

ビクトリーズ付近のランクしか皆興味なさ気
俺もだけど

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:44:23 ID:???O

ＷＧＰの顔と名前が一致するか怪しいレーサーよりはグランプリマシン想定のレイやゲンの方が興味あるわ。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:45:28 ID:???O

ビクトリーズ付近に興味があるというか皆が好きなキャラがＢランク以上に多いんじゃないか？

ちなみに俺の好きなキャラはＡランクだで結構満足ｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 00:58:55 ID:???O

４強以外のチームでリーダーやエース以外は省いたほうがいいんじゃないか？
名前と顔が一致しない奴多すぎ！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 12:17:27 ID:???0

ナン　ポン　リーチ　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　
ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　シナモン　ウィリー　ローラン　タムタム　パティ　モンティー

いらないのはこの辺か？

サリマ、バニー、リタ、FOX1～4は入れてもいいよな？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:05:05 ID:???0

>>23
サリマ、バニー、リタってのは中国チームの奴ら？
エースorリーダー以外のメンツのランキングを
四決まで入れるか、全部入れるか、四強だけにするか。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 14:35:20 ID:???O

四強以外はエースとリーダー以外はチーム内で差はないからチームでまとめればいい。
さすがにエース、リーダー以外をランクに載せないのはちょっと。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 15:20:24 ID:???0

四強以外はリーダーとエースだけ載せとけばいいと思う。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 18:35:41 ID:???0

意見が割れてるな。
リーダーとエースだけ派・・・描写不足から、イメージ等による適当なランク付けダメです
『他○○チーム』と括る派・・・リーダーとエースだけとかランキングが不完全もいいとこ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 20:39:07 ID:???O

四強→全員
シルバーフォックス→ユーリ
ゴンキ→ホワァン、トン
サバンナ→ジュリアナ、サリマ
オーディンズ→ニエミネン、ワルデガルド
ブーメランズ→ジム
カリビアンズ→ピコ

で良くね

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 21:46:42 ID:???O

>>28
俺はそいつらを入れたらあとはチームでまとめて入れたいと思う派。
D+ 光蠍
D フォックスオーディンズサバンナ
E+ ブーメランズドイツ二軍
E カリビアンズ

チーム力を考えると順番はこんな感じだと思う。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:24:40 ID:???0

ちょっと待て、ゴンキ他メンバーＤ+フォックス他メンバーＤ
ゴンキエースＢ+フォックスリーダーＢなら四決の結果（フォックスの完全勝利）はありえないだろ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:32:19 ID:???O

>>30
チームランの差だろう。あとフォーメーションでブロックもした。
光蠍もそうだけどフォックスはそれ以上にチームワークあるっぽいし。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:40:32 ID:???0

>>29
まず、そのランクがおかしい。
あと、チーム名をランクに載せるのは反対だな。
余計ややこしくなる、チームの強さランクに見えるとか。

>>28のメンバー以外は元々レース描写が少なすぎてイメージで判断するしかない訳だし、はぶいてもいいんじゃない？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 22:52:09 ID:???O

>>32
描写が少ないなんて言ったらピコやジムも後半戦は実力図れるほど描写ないぞ。
ランクが変なのは話し合って決めればいいし、書き方少し変えれば間違うのもないはず。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:32:09 ID:???O

ＷＧＰのキャラ多すぎだで描写少なすぎの奴等は省いていいだろ。

ＭＡＸなんて結構描写ある名古屋勢省かれてんだし…

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:54:06 ID:???0

>>34
名古屋は忘れられてるだけだ多分ｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/05(火) 23:58:02 ID:???O

無印→主人公勢、大神軍団
ＷＧＰ→四強、各チームリーダー
ＭＡＸ→主人公勢、ボルゾイ

以外良く覚えてない。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:05:51 ID:???O

名古屋は竜平と大差なさそうだからＢ+か？

なんとなくイメージではもっと下だが

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 00:27:25 ID:???O

最終描写で評価だし、竜平より下じゃね。
というか、Ｂ＋の実力とはとても思えない。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 01:14:03 ID:???0

ボルゾイオープン2は竜平達はファイターの実況からほぼ同着らしいし、M1予選もほとんど互角の勝負
そこから竜平がどれくらいレベルアップしてるかだな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:16:54 ID:???O

とりあえずＣ+から順に決めてけばいいんじゃないか？
全部決まってからＷＧＰの雑魚や名古屋について話し合えば良い。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 13:58:19 ID:???O

今挙がってるＣ＋候補

ジョー、アドルフ、ヘスラー、ジュリオ、ゾーラ、トン、ジュリアナ

四強メンバーと中位チームのリーダー二人か。
ミラーやリオーネはやっぱ劣るのかな？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 14:46:43 ID:???O

>>41
文句ない。
ミラーたちは少し劣るだろ。

はい、次Ｃランク！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:15:54 ID:???0

>>41
C+はそれでいいな。

Cは、ピコ　ジム　リオーネ　ミラー、こんなところか？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 15:40:16 ID:???O

>>43
Ｃ辺りにそろそろペットボトル兄貴が入りそう。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:11:19 ID:???0

>>42
せめて理由を言おうぜ。以前はアドルフ降格意見出てたし。
なんか投げやりに思う。
・リオーネ
　ロッソ3人の中1人だけ決勝最終リタイヤ。
・ジョー
　強化前ビクトリーズをパワーブースターで圧倒。
　決勝最終でリタイヤ。
・ミラー
　強化前ビクトリーズをパワーブースターで圧倒。
　決勝二日目でビクトリーズに5分を巻き返されさらに差をつけられる。
　決勝最終はアドヘスとほぼ同じにスタート、多分最下位。
・アドルフ
　ラケーテで先行、途中分解でリョウＪに追いつかれる。
　決勝二日目、ハマーミラーに４分差を巻き返すが中盤リタイヤ。
　決勝最終途中リタイヤ。
・へスラー
　ツヴァイ封じで残った烈藤吉とほぼ同じ走り。
　決勝二日目、アドルフと一緒にリタイヤ。
　決勝最終、ミラーと最下位グループっぽい。

戦績ではジョー、ミラー、アドルフ、へスラー、リオーネはきわどいと思うぞ。

　
　

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:37:46 ID:???O

ミラーを過大評価しすぎｗ

せいぜいＢ程度だろ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:43:54 ID:???0

ちゃんと理由出さない奴に限って偉そう

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 18:56:12 ID:???O

>>47
めんどくせぇ奴だな

ハマーＤがＢで確定してるんだからミラーがそれより上にくることはないだろ

だからせいぜいＢクラス

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:07:37 ID:???0

>>47
議論なんだから面倒でも理由出すのは当たり前だろうに…

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 19:54:18 ID:???0

>>45
確かに、言えてるな。

C+　ジュリオ　ゾーラ　トン　ジュリアナ
C　ピコ　ジム　アドルフ　ヘスラー　ジョー　ミラー　リオーネ

こんな感じか？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:19:33 ID:???O

次はＤランク！

テンポよく行こう！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 20:55:41 ID:???O

残りのC+、Cの戦績を分かる限り出すと
・ジュリオ＆ゾーラ
強化前ビクトリーズにやられる。
決勝初日豪リョウに6分を縮められる。
決勝最終、詳しい時間差は分からないがビクトリーズに負ける。
・トン
ドリチャンで日米に離されジュリアナ達と同グループで9位。
クーロン得意のオフロードをチームランでJと同等の走り。
・ジュリアナ
ドリチャンで8位、サリマも同グループでゴール。
豪リョウカイについていける走り。
・ピコ
中盤V2装備のリョウにオフロード有りで迫る走り。
五カ国戦、得意のオフロードでユーリに先行する走り。
・ジム
五カ国戦、一時的にピコに並ぶ走り。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:49:01 ID:???0

>>51
なんでそんなどんどん先に進めたい訳？
じっくり議論していけばいいだろ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:53:24 ID:Sbqc0nEA0

リオーネ様の戦績
・ジョーのマシンを破壊（78話）
・ミハエル以外のアイゼンヴォルフにガードされ最後方付近を走ったままレース終了（79話）
・ゾーラの攻撃の巻き添えを食らってチームで唯一リタイア（85話）
・油断してるところをビクトリーズ全員に抜かれさらにナイフを外してマシンバランスが崩れいいとこなしでレース終了（88話）
・新ロッソストラーダとの戦いにてルキノにマシンを破壊される（89話）
・アディオダンツァを試みるがリョウにガードされゾーラとともに自滅しリタイア（98話）
・描写もなくいつの間にかリタイア（101話）

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 21:59:40 ID:???O

>>42 >>52を書いた俺の意見。
戦績でジュリオゾーラ>リオーネ。
リタイア多いアドルフもヘスラーに劣る。
ミラーとジュリオ達を決勝初日、二日目のビクトリーズから比較すると五分差を詰められ差を広げられたのと六分差を詰められたのは大差ない。
決勝最終そこそこの走りしたが強化前ビクトリーズに劣るジュリオ達、最下位グループだけど強化前ビクトリーズを圧倒したことあるミラーでこれも同等。
ジョーはハマーに劣る。戦績もミラーやヘスラーと大差ない。
これと戦績を元にランクを作ると
C+ ジュリオゾーラジョーミラーヘスラージュリアナトン
C リオーネアドルフサリマジムピコ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:27:55 ID:???0

>>55
これはないなｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/06(水) 23:46:36 ID:???O

このスレも活気がなくなってもう真剣に議論も出来なくなったな。
理由なく決定するのと否定するのばかりだし。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:15:24 ID:???O

だからみんなが好きなキャラがＳ～Ｂの上位陣ばっかだからＣ以下には興味がわかないんだって！

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:18:21 ID:???O

レイやゲンのグランプリマシン想定とかマシンの格付けの方が盛り上がりそう。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:37:07 ID:???O

ＷＧＰのメンバーはエタウィンに出場したメンバーだけにすればいいやん！(シュミット、エーリッヒは除く)
ＷＧＰだけ細か過ぎ！！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 00:58:41 ID:???0

面倒ならROMってろようぜえな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:04:38 ID:???0

関西弁で書き込む奴って何なの？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:05:13 ID:???0

WGPの中位以下のリーダーやエース以外は他シリーズで言うところの1話限定のゲストみたいなものだろう
無印ならバンディッツや森男、MAXならボルゾイDクラスに格下げされた連中とか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:13:00 ID:???O

>>62
誰のこと？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 01:19:20 ID:???O

>>63
そうそう！何でＷＧＰだけ脇役中の脇役までランクに入れてるのに無印の柔道男や王子、ＭＡＸのＤクラスはいれないんだよって話になる。

だからエースorリーダー以外は省いたほうがいいと主張してんのに面倒ならROMれとか言い出すし。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 03:25:19 ID:???0

むしろ1話ゲストほどの扱いもされてないのが多い
言ってみればチーム専属のモブキャラクター

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 08:03:36 ID:???O

四強は描写も多いし全員入れていいだろ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 08:59:44 ID:???O

>>65
ROMれは言い過ぎに思うけど、そっち側の意見に顔と名前が一致しないからという知識不足のもあったのは事実。
脇キャラ省く派も入れる派もランク的に一長一短だし、とりあえず今は中位以下はリーダーエースだけで議論してる。
問題なのはその議論なのにさっさと決定したり、理由付きの意見をただ否定してる人のせいでしっかり議論出来ないことだ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 09:10:28 ID:???O

４強→全員

エースとリーダーが別のチーム

オーディンズ→ニエミネン、ワルデガルド

ゴンキ→ホワン、トン

それ以外のチーム→リーダーだけ

こういうのはどう？

スッキリしてるし重要なキャラはちゃんと入ってると思うけど。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 09:42:11 ID:???0

トンとワルデもいらんと思うな
「リーダー＆エース」じゃなくてそのチームの「主役」一人で良いと思う。4強以外は

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 10:21:33 ID:???0

オーストラリアの地味さはヤバイ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 11:44:55 ID:???O

>>70
トンとワルデはホワン、ニエミネンと比べても劣ってないしいると思う。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 12:35:50 ID:???0

>>72
それなら他チームにも言えるんじゃないの？
ジュリアナとサリマ、ジムとバーニーとかも優劣ハッキリしてるとは思えない

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:15:23 ID:???O

>>73
たしかにな。

トンの素朴な顔が好きだったが、ここは個人的な意見は除いて四強以外は中心人物一人でいい。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 13:45:13 ID:???0

別に全員入れてもいいと思う
何でWBCだけ→じゃあお前が自分で追加しろ
って感じ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 14:23:39 ID:???0

四強以外は～ってのは描写不足から来る意見なわけだから
ワルデガルド他、描写が不足してないのは入れていいんじゃないか？
これ追加しろよって意見が出たら、その人に描写のまとめを提出させて
それがランキングに耐え得る物なら追加

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 16:57:11 ID:???0

てゆーか、みんな、ハマーDだよな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:43:06 ID:???0

まぁマイナーキャラでも入れたきゃ入れてもいいだろ
別に森男だろうが柔道男だろうが入れたきゃ入れてばいいんじゃね？
今入ってるってことは誰かが入れたくて入れたんだろうし、無理に外す必要もない

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 18:57:15 ID:???O

じゃあ無印の１話限定キャラやＭＡＸのカズオや恵一をはじめとした連中なども追加しとけよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 19:07:09 ID:???0

>>79
追加したきゃ自分でこれぐらいじゃないか？って言えよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:24:28 ID:???0

だからさぁ～

四強→全員
ゴンキ→ホワァン、トン
フォックス→ユーリ
オーディンズ→ニエミネン、ワルデガルド
サバンナ→ジュリアナ
ブーメランズ→ジム
カリビアンズ→ピコ

WGPでランクに入れるのはこれでいいだろ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 20:45:26 ID:???O

あとはカイぐらいか

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:44:27 ID:???0

べつに無理に削る必要はない。ランク入りできないような弱キャラならまだしも
WGPの脇といえど名前はあるし、全員レイとかより強いんだから別にいいよ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:49:17 ID:YhdPIU4oO

>>81
俺もそれがいいと思う。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:52:10 ID:???O

>>83
レイとＷＧＰの雑魚じゃ重要度が違う。
それにレイが無印で圧倒的だったこと考えるとオンロードならピコ以外のカリビアンズに劣っているとは思えない。
そこまでのインフレはない。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 21:55:28 ID:???0

>>85
たとえカリビアンズに劣っていなくても、GP仕様にしたアトミックモーターのビクトリーズを
全く寄せ付けないブーメランズよりは数段下。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:00:50 ID:???O

レイが圧倒的と言ってもストレートはサイクロンマグナムと同程度。
もちろん、無印最後のマグナムとストレート互角でコーナーも安定とか無印最強なのは間違いないが。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:02:56 ID:???O

レイの話題出てるし言うが、そろそろ全体ランクが落ち着いたみたいだし、レイやゲンのグランプリ想定話したい。
カイを目安にすれば話しやすいし（特にゲンはカイと同ランクを推す）

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:14:53 ID:???0

無印時代の力関係当てはめるならカイの1～2個上かなーぐらいしか言う事ない

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:16:00 ID:???0

>>83
顔と名前が一致しない。
これといった描写もない。
ここまでマイナーだと、無理に入れる必要のほうがないと思うぞ。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:18:07 ID:???0

>>88
でもそれ言い出すとロッソのサンシャイン仮定とか、無印全キャラのGPマシン仮定とかも言えちゃうから
収拾つかなくなるんじゃね？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:19:38 ID:???O

無印当てはめてみる。
カイに特に成長らしい成長は見られなかったし、こいつらもそのまま。

Ａ：レイ
Ｂ＋：Ｒ
Ｂ：カイ、ゲン

こんなもん？

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:22:40 ID:???0

>>88
ゲンはカイと同ランクか1ランク下くらい。
レイはリョウ、藤吉、Jより上いくんじゃない？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:28:20 ID:???0

>>92
R、高くない？
そもそも、ジムに勝ってチャンピオンになった←この時点で実力高いのか微妙なんだよな。
たとえば、ジムを無印想定なんてしたら、黒沢以下じゃない？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:33:57 ID:???0

>>91
アトミックであれだけ走れるなら。サンシャインにしたら下手したら全員Sいきそうだな

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 22:34:18 ID:???O

ゲンはＷＧＰ化してるから仮定してもいいけどレイのＷＧＰ化の仮定はナンセンスだろ。

>>81でいいんじゃね？
こいつらはキャラも描写もしっかりしている。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:09:09 ID:???0

ジャネット好きの俺としては断固反対したい

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:10:46 ID:???O

>>94
Ｒは無印時代のＪよりは上だと思うから、こんなもんじゃね？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:29:10 ID:???O

ロッソがサンシャインならと言ってるけどモーターの性能適当だぞ。
V2装備直後はユーリをフルぼっこレベルなのにドリチャンの頃には装備前に同レベルだった中国とかがまともに戦えてるし。
こうなると次第にサンシャイン級が出回ったと考えるべきだが。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/07(木) 23:37:46 ID:???0

>>99
いやロッソはアメリカがサンシャイン使ってる時にアトミックと公言してたからな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:12:34 ID:???O

四強→全員

中国＆北欧→エース＆リーダー

その他→リーダー

これでいいだろ？
無印の柔道男とか入れだしたらキリがないだろ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:22:13 ID:???O

プロトセイバーに改良を加えれば
パワーブースターとアリオダンツァー両方できる高性能マシンに…

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 00:25:42 ID:???O

>>100
オーストラリアアメリカドイツ日本以外サンシャイン級じゃないのに結局どの国もいつの間にかにそれなりに走ってるからモーターあんま関係ないってこと。
セリフだけで判断するならイタリア以外はアトミックですらないし。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 09:19:45 ID:???O

結局>>101でいいのか？

数を減らした方がランク決めやすいし描写のほとんどない奴は省いていいと思う。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 14:27:28 ID:???0

>>101
それとカイだな。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 14:38:31 ID:???O

>>105
カイはもちろん入れて考えてるよ。

誰か全体総合ランク貼ってくれ！
そこから雑魚を省けば何か見えて来るはずだ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:31:07 ID:???O

アドルフやミラー、リオーネはどうなんだろ。
個人的にミラーはパワーブースターで強化前ビクトリーズ抜き去ったし、Ｃ＋で良いと思うんだが。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 15:33:49 ID:???0

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　ホワァン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ワルデガルド　カイ　グレン　マリーン　テリー
C＋　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　アドルフ　ヘスラー　トン　ジュリアナ
C　　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー

これで、雑魚以外のWGPメンバー、>>101はずべて入った。
ここから下、D＋以下は無印メンバーと残りのMAXメンバーで決める。
そういうことでどうだ？

D＋　レイ
D　　ゲン　R
E＋　黒沢　ひとし

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:34:42 ID:gvpTiz2yO

>>108
かなりスッキリしたな。
無印＆ＭＡＸからキャラ追加するって言ってもカズオとかじゃ知らん人多いだろうから追加するのは恵一くらいじゃね？
個人的にはリオンを入れてもいいと思うがリオンは考察が難しいんだよな…

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 16:42:02 ID:???O

>>108
まこと忘れてた！

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 19:33:03 ID:???O

>>109
ガンブラスターは馬鹿速いけど、リオンが使いこなせてないからなあ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 20:52:33 ID:???O

Ｄ＋黒沢、ニ郎丸、ひとし、大善兄弟
Ｄまこと、ジュン、チイコ、まなぶ、まさお

下位はこんな感じか？
黒沢が頭一つ抜けてる気もするけど。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:19:48 ID:???0

黒沢は最終回でＪやまこと、次郎丸と違って潰されるまでトップグループだったわけで
やっぱり頭ひとつと言わず、抜けてるだろ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:40:42 ID:???0

>>113
WGP編のレースでは黒沢はまことに負けてるし、次郎丸とも大差無い

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:43:35 ID:???0

しかし黒沢は67話でまことに負けてる（次郎丸と豪には勝ってるけど）
無印の序列でいうと黒沢はむしろJより上な気がするけどこれを考慮すると難しいな

D+ 黒沢まこと
D 次郎丸
E ジュンチイコ

次郎丸ってリョウの変わりにトライダガーでジョーと対戦したこと以外で何か高くなる要素あったっけ？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:49:33 ID:???O

>>107
いいんじゃない
>>113
大神チーム好きな連中からすればあのフルボッコはいい気分だったな
カイもアタックすれば最高だったのに

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:00:53 ID:???0

大善兄弟を分けようぜ。
草薙兄弟はどっちも大差ないけど、大善は兄と弟じゃあきらかに実力が違うだろ。
ひとしも一応、M1決勝まで行ったんだから、まことよりは速いと思う。
黒沢はセッティング技術高いし無印での経歴を考慮して

D＋　レイ
D　　ゲン　R
E＋　黒沢　ひとし　大善兄
E　　まこと　次郎丸
F＋　ジュン　大善弟　プロトセイバー戦隊
F　　まなぶ　まさお　チイコ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:08:19 ID:???O

>>117
何も文句ない。

ひとしは割りと実力者だしな。コバンザメもあるし。
大善兄と同程度だ。(Ｍ１前に張り合ってるところをみてもひとしは大善兄レベルにはなっているはず)

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:32:50 ID:???0

むしろプロトセイバー戦隊いらないだろｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:36:46 ID:???O

>>115
ＭＡＸ２話でビートマグナムをブロックしてた。

黒沢はゲンに劣るのかな？
いつも張り合ってた印象強いんだけど。
あとミラー昇格案どうする？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:42:37 ID:gvpTiz2yO

>>120
ＭＡＸ２話は考察外だと前スレで答えでただろ。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:46:21 ID:???O

ビクトリーズのランク付け時に散々上がってたのにか＞ＭＡＸ２話

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:55:08 ID:gvpTiz2yO

ビクトリーズのランクづけに何か影響あったか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 22:59:39 ID:???O

烈＝リョウ＝藤吉＝Ｊとか言われてた時にＭＡＸ２話での順位やリョウＪの並走やら挙げられてた。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:03:05 ID:gvpTiz2yO

>>124
それで？
ランクづけにには何も影響ないやん。
烈がランク上がったのは雨とミハエルに勝った実績。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:31:44 ID:???0

というかブロックしてたからといってランク上がるのかと

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:32:32 ID:???O

影響無くても挙げられてただろ？
あの時に無しとか言われてなかったのに、いきなり変更かよって話。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:35:22 ID:???0

別にあってもなくても大して変わんねえよって話。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:38:48 ID:gvpTiz2yO

>>127
次郎丸のブロックの件か？

あれを認めたやつなんているのか？
次郎丸の実力はＷＧＰ時のサマーレースの時だろ

つまり黒沢と同レベルかちょい下

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:41:17 ID:???0

MAX2話が考察外なんじゃなくて
MAX2話の次郎丸が考察外って前スレで言われてたんだろ
変に端折られて周回遅れにされたんだがどうかもよくわかんなかったし

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:52:15 ID:???O

ＭＡＸ２話がどうであれ烈、豪≧リョウ、藤吉、Ｊ＞＞＞＞＞次郎丸であることには変わりない。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:56:23 ID:???0

MAX2話で考えるならリョウ＝J≧烈＝藤吉じゃね？
室内のコースも高速コースだったなら別だけど

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 23:58:03 ID:???O

>>130
次郎丸考察外だと言われながらレイよりランク上だった矛盾は何でよ？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:00:45 ID:???0

>>133
次郎丸考察外の意見が出る前だったからだろ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:03:10 ID:???O

ＷＧＰのあれってサマーレースだっけ？
ＷＧＰの年のサマーレースって大吾が優勝したんじゃ？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 00:56:55 ID:???0

暫定、総合ランク

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　ホワァン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ワルデガルド　カイ　グレン　マリーン　テリー
C＋　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　アドルフ　ヘスラー　トン　ジュリアナ
C　　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー
D＋　レイ
D　　ゲン　R
E＋　黒沢　ひとし　大善兄
E　　まこと　次郎丸
F＋　ジュン　大善弟　プロトセイバー戦隊
F　　まなぶ　まさお　チイコ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:51:51 ID:???O

>>136
もしかしてランク完成？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 03:18:45 ID:???O

アドルフはCに降格じゃないか？
少なくともミラーより上はないと思う。
決勝二日目はリタイアしたがそれまでにミラーに対してタイム差を跳ね返す。
しかしビクトリーズに対してはミラーは圧倒したのにアドルフはラケーテのリードを追いつかれる。
決勝最終はピット後ミラーやヘスラーと同スタートでリタイア。
確実にアドルフはヘスラー以下だし、ミラーより上と言える戦績でもない。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 04:20:24 ID:???0

>>138
アドルフはリタイヤ多いってよく言われるけど
ロッソ戦→バトルだし、運が悪かっただけ。
ビクトリーズ戦→ダイナマイトの衝撃にとばされて後退しただけ、そのあと3位でゴールしてる。
第二セクション→無理な走りと雨のせい。ヘスラーもリタイヤ。
最終セクション→描写がないからなんとも言えない。

アドルフとヘスラーなんて大差ないだろう、そんな無理に下げなくてもいいと思うが。

ミラーはアスレン最弱ってイメージが強いけど、ジョーと大差ないと思うんだよな。
あと、ビクトリーズを圧倒したと言っても、パワーブースターを使えばの話だろ。
パワーブースターを使える時間は長くないし、ブレット以外はある時とない時があるから、正直どうだかな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 08:50:42 ID:???O

アドルフとヘスラーは同格だろ

てかアドルフとヘスラーの顔が分かんねーｗ

なんとなくデカい２人ってのは分かるがｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:03:01 ID:???0

>>139
ビクトリーズ戦アドルフが3位のはずはないぞ
ミハエルが1位ならアドルフが3位に入ったらドイツが勝ってるはず

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 09:35:53 ID:???0

四位だな。一位ミハエル、二位豪三位リョウ四位アドルフ五位Ｊ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:02:10 ID:???O

アドルフとヘスラーは同格として、こいつらはミラーより上か下かが問題だな。

ミラーはチーム１のヘタレだけどパワーブースター考慮するとミラー≧アドルフ、ヘスラーか？

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 10:57:19 ID:???0

そもそもシュミット・エーリッヒとアドヘスの差こそないだろ。
シュミリッヒが三日目に大ハンデがあって互角だったハマーDをアドヘスは
二日目に圧倒してたぞ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 12:37:29 ID:???O

あれはミハエルが居たからってのもあるでしょ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 15:56:01 ID:???O

>>136
暫定は決まったが恵一はどうする？
それなりの実力者だがＭＡＸ知らないと知らんかも。
愛知県民としてはいれてほしいがｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:11:56 ID:???O

>>146
ＭＡＸ見てたし、DVDも買ったが思い出せないｗ
無印やＷＧＰに比べてあんまり見てないのもあるが。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:25:36 ID:???0

恵一
・サマーレース再戦では３台フォーメーションでずっと大吾のケツに付いていた
・M1予選前半は3位でゴール（ただしスタート地点は皆滅茶苦茶
・M1予選後半は竜平とほとんど並走してたが敗北

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 16:41:45 ID:???0

リオン、恵一、レイとゲンのグランプリ想定を入れると。

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット　レイ（グランプリ想定）
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ　リオン
B＋　ルキノ　ニエミネン　ホワァン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ワルデガルド　カイ　グレン　マリーン　テリー
C＋　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　アドルフ　ヘスラー　トン　ジュリアナ　恵一　ゲン（グランプリ想定）
C　　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー

こんなところか？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:05:43 ID:???0

グランプリ想定なんていらないだろ
リオンは微妙

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:06:45 ID:???O

>>149
グランプリ仮定とかいらんから。

それと恵一低過ぎ！竜平と２ランクも差ないだろ。

仮にグランプリ仮定したとしてもゲンはともかくレイはありえない。

もっといえばレイがグランプリ仮定されたところでサイクロンと同格だったレイじゃＡがいいとこだ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:25:09 ID:???O

つか何度も意見出てるしミラーをC+にしていいだろ。
戦績もアドルフやヘスラーに劣ると言える訳でもないし。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 17:32:59 ID:???O

ぶっちゃけ推測にすぎんよな。

ライジングトリガーだって過去のニューマシンになった人を考えると確実に速くなってるだろうけどどのくらいパワーアップしたかわからんだけでビートより下だし。リョウが上がると豪樹烈矢マリナも上がるし…

ゲンもブロッケンの元の速さを考慮すればグランプリ最低ラインどころかＢくらいの力はあるはずなのに今の位置だ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:42:56 ID:???O

>>151
グランプリ仮定はＷＧＰの良く分からん連中よりは盛り上がるし良いんじゃないか？
あとサイクロンよりは明らかに格上。
ストレートではサイクロン、コーナーではハリケーン並だと思う。
Ａ＋はやり過ぎだからＡぐらいじゃないか？

>>153
豪の方が上なのはダイナマイトもある。
さすがのトリガーでもあれ使われたら勝てんだろ・・・

リオンはガンブラスターを使いこなせてなかったのが問題。
どれだけ速いマシン持っててもまともに扱えなかったら・・・

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:45:27 ID:???O

星馬兄弟のＡ＋って、

豪→マグナムダイナマイト使うとＳのミハエルに匹敵。通常時はＡ。
烈→雨天だとＳのミハエル（通常時より不調）を凌駕。通常時はＡ。

だからだと思ってるんだが、合ってるよね？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 21:46:56 ID:???O

>>149
ゲンはカイに劣ってなかったし同格でしょ
レイはAぐらいじゃね？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 22:50:51 ID:???O

レイスティンガーが無印別格なのは、大神のバッテリーやらモーターの影響もあるはずだから、モーターがアトミックにかわったときの恩恵はビクトリーズより少ないと思われ

サイクロンもマシンが耐えきれなかったけど、藤吉モーターでバックブレーダーに追いつけた

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 22:59:12 ID:???O

というか今さらではあるがカイって本当にBいくのか？
ビクトリーズと互角だったけどジュリアナもついて来れたし
中盤のビクトリーズとならC+くらいな気が。
この回は詳しく覚えてないから分かる人いたらレース展開とか教えて欲しい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:20:28 ID:???O

>>157
カイ見る限り、アトミックの恩恵はビクトリーズと大差無かったと思う。

>>158
ジュリアナは一人だと結構ヤバい行動に出たりするから微妙。
結果的に順位はカイの方が上だったし。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:27:15 ID:???O

>>158
豪→カイ→リョウ→ジュリアナでゴールインしたはず。
烈やサリマ達は別ルートだった。
強化前のビクトリーズとしては割と後半戦になる。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:40:14 ID:???O

>>154
よくわからん奴は省いたやん。
だからレイやゲンのグランプリ仮定はナンセンスだ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 23:49:09 ID:???0

ジュリオ＝ゾーラは無いよな。
アストロ戦のクラッシュは巻き添えだし、最終セクションの第一レースは明らかにゾーラとリオーネの判断ミスから
数的有利を失っての後退。
つか物語後半だけを基準に評価されてるレーサーが多いような気がするのは気のせいか？
ニエミネンなんか分かってるだけでも６レースもリタイアしてるのに、作品の描写で１回上位に入ったぐらいでこのランク。
ジャネットが「お前が足引っ張ったんだろ」って断言するぐらいだ。チームの穴になっていたのは確実なのにな。
勝負は時の運とも言うし、最後辺りの結果が良いだけのレーサーを評価するのはどうかと思う。総合成績はもうちょっと参考にしたほうがいいと

アイゼンヴォルフは少し評価しづらいけどな。８連勝？のレースのすべてをミハエルが１位とったとして、他のメンバーがどの程度貢献しているのかが
わかりにくい。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:02:13 ID:???O

>>159

SGJCの時点で単純なスピードはカイやゲンはビクトリーズより上だと思う(最終日のストレートでビークスパイダーは高速型のネオトライダガーと互角、ブロッケンはその2台に追いついた)
それが実力的に追いつかれてるんだから、恩恵はビクトリーズの方が多分でかい

レイスティンガーはサイクロンレベルにしかならん
赤色誘導もGPチップあればそんなアドバンテージにならんし

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:03:54 ID:???O

>>163
高速型のサイクロンマグナムとストレートで張り合ったのにか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:09:47 ID:???O

>>164

そこがパーツの差だろ
パーツに差がなくなったら少なくともトップスピードはマグナム以下になるはず

サイクロンのトップスピードはカルロやミハエルも評価してる

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:15:21 ID:???O

大神モーターやバッテリーなんて微々たるもんだろ。
烈が言ってただろ。

空力＞＞＞モーター、バッテリーの世界だぞ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:20:03 ID:???0

実際モーターチェンジでビクトリーズはそれまで勝てなかったシルバーフォックスを周回遅れにするほど強くなってるわけだが

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:23:38 ID:???O

>>167
俺は無印の話してるんだが…

レブで大神モーターと渡り合ったっていったら大神マシン弱過ぎだろってことになる。

だからモーターはあんまし関係ない。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:27:57 ID:???O

>>168

補正なかったら、烈豪は負けてたし、上位のマシンポテンシャルに差はないけど、パーツの差でやや上回ったと考えるべき

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:28:32 ID:???0

>>168
同じ世界なんだからバッテリー＞モーターの世界だとしても決してモーターの恩恵が小さいわけじゃないことの証明になるだろ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:37:41 ID:???O

そもそもレギュなしにしてくれたんだからウルトラ使えよｗ

レブ・トルクじゃ補正なかったらあんな対等に走れん。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:38:05 ID:???O

ロッソストラーダはアストロレンジャーズにアトミックモーターで勝ったぞ。

>>165
復活のレーサーの回でビークスパイダーがサイクロンマグナムと大差無かった。
レイ＞カイは明らかだし、レイスティンガーがサイクロンマグナムレベルは無い。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:42:07 ID:???O

>>160
この時の豪がBの実力発揮したかは疑問だな。
ドリチャンのようなパワーブースターに迫る超高速仕様ではないみたいだし。
リョウも一話前のジュリオから考えると良くてC+だろう。
やっぱり描写からはカイがBに行くと思えなくなってきた。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:54:54 ID:???0

>>172
ムーバルウィング搭載でレイ＝カイと考えれば或いは…
カイがムーバルウィング使ってるシーンないけど

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 01:04:29 ID:???O

>>173
超高速仕様はデメリットもあるからＢかは微妙じゃない？
一話前考えたらリョウはアレだが、豪はＢクラスは充分あった。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 09:36:02 ID:???0

>>172
ロッソはレーサーの実力が桁違いすぎる。ブーメランズみたいな弱小がサンシャインにしただけで
手も足も出なかったビクトリーズに比べて、アストロみたいな強豪チームにアトミックで勝ってるからな
しかもV2のビクトリーズにも勝ったり、サンシャインのミハエルとも張り合ったりしてるから
ロッソがサンシャインにしたらかなり強い

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 09:58:39 ID:???O

>>176
それはロッソ以外でも言えるだろ。
他のチームなんてアトミックですらないことになるんだから。
モーターの差が発揮された数回以外はどの国もそれなりに戦えてる。
モーターだけの差なんて案外どうとでもなるんだろう。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 10:03:15 ID:???O

>>172

そもそもカイとレイが一緒に走ってるとき、カイはトライダガーにしか目が向いてなくて、レースに集中してないんだから、バトル抜きでレイ＞カイになる明確な根拠なんかなくね?

最後のロングストレートでビークスパイダー＝ネオトライダガー、サイクロンマグナム＝レイスティンガーとしかわからんし、サイクロンマグナム＞ネオトライダガーという明確な描写はない

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 11:14:46 ID:???O

>>176
って事はロッソストラーダはレーサーの実力、またはディオスパーダの性能が桁違いって事か。。。
他チームはともかく、あそこではアトミックモーターって明言されてたしな。

>>178
レイとカイは常にレイがバトル抜きでリードしてる。
後は無印ランクを参考にした。
SGJC第2セクションは豪＞リョウ、第1は豪・第3はリョウがお互いトラブルあったから難しいけど。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 11:19:18 ID:???O

スピード
ブロッケンＧ＞トライダガー、ビークスパイダー

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 11:54:45 ID:???O

無印勢のＷＧＰ化ってマジで議論されてるの？

それやったらライジングトリガーの件おかしくならない？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 13:07:30 ID:???0

つーか各キャラ最終描写が判断の基準とされてるランクの中に無印勢GP化の想定入れると複雑だな
おそらく実力的に大差なかろうキャラ同士でも描写時期の関係でランクが変わるから、GP化想定も基準にするキャラで大きく変わってしまうし
例えば黒沢は無印暫定でJと同格、リョウ達より下だけどWGP＆総合はリョウ達とJは互角になってるからどう判断するのかとか

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 14:32:30 ID:???O

それよりミラーとかだろ。
個人的にミラーはＣ＋で良いと思うが。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:29:18 ID:???0

無印キャラのGP想定はいらないだろ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:43:22 ID:???O

無印キャラでＷＧＰ仮定できるのはゲンだけだ。他は何の根拠もない。
しかしゲンのＷＧＰ仮定を認めるとリョウのライジングトリガーの件がおかしくなる→よってゲンもＷＧＰ仮定はできない。

理解できた？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:55:45 ID:???0

>>1の無印ランクなんだけど、無印なら、リョウとカイは藤吉とゲンより上じゃない？
まず、リョウはSGJCの1と3セクションでカイのアタックを受けながら走ってるのに、常に藤吉とゲンより前を走ってる。
あと、第3セクション終盤でブロッケンGの片割れが乗ってペースダウンしたけど、それがなければ藤吉より確実に速かった。
カイは第3セクションでは最初はレイと並んでトップだったし、リョウにバトルをしかけながらも藤吉とゲンより前を走ってる。
普通に走ればもっと、速いはず。
あと、カイは登場時やサマーレースでVマシンを圧倒し、黒沢を軽くあしらってたけど、ゲンはそんな感じじゃなかったし、黒沢とはむしろ互角の勝負だった。

それから、烈は1セクションでは一度はピットの速さでトップになったけど、そのあとリョウとカイに先を越されてJと互角の勝負。
3セクションでもゲンとカイのバトルがあるまでは、後を走ってる。

S　レイ
A　豪
B　烈　リョウ　カイ
C　ゲン　藤吉　R

無印の上位陣はこんな感じじゃない？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 18:13:45 ID:???0

>>186
第三セクションはどう見ても馬鹿でかいオーバル＋ロングストレートで高速マシン有利としか思えない

カイは普通に走ればもっと早いというが普通に走った結果ゲンに追いつかれて潰されたのが現実
それを考慮すれば並走してたリョウも別に邪魔されてたとはいえ特にペースは落ちてなかった可能性は高い

過去にカイはVマシンを圧倒したがレイスティンガー登場の際には逆に負けていた

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:34:33 ID:???O

ビークスパイダーが破壊活動してたのは前半だけで後半はZMCしか相手にしてない
ブロッケンＧとレイスティンガーが全員にアタック仕掛けたわけだし
最終回のカイとリョウがガチの早さ勝負してるところにゲンが追い付かれる
逆にゲンこそが普通に走ってれば両方抜いていたと思う件

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:55:12 ID:???O

大体無印のネオトライダガーがどのぐらい速いか微妙なんだよな。
ブロッケン登場回ではＶマシンと大差無かったし。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:58:01 ID:???O

>>186
ハリケーンソニックはサイクロンマグナムと互角。
初登場回でも第2セクションでもほとんど互角だったし、＝でいい。
第3セクションは明らかに高速マシン有利だし（豪の脅威的な追い上げもそのお陰）

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 22:49:04 ID:???O

そんなことよりアスレンのヘタレ代表、ミラーの話しようぜ！

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 23:31:00 ID:HEiyOHAX0

ミラーは藤吉のテクニカルコースで一回勝った以外、貢献が思い浮かばないな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:28:08 ID:???O

パワーブースターで豪以外のビクトリーズをぶっちぎった。
ミラーは地味だから仕方ない。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 00:43:55 ID:???O

話を議論にもどそうぜ！

無印のＷＧＰ化とかどうでもいいで

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:38:33 ID:???0

ミラー昇格
ハマー昇格
アドルフ＆ヘスラー降格

今、話題になってるけど、どれも採用でいいと思うよ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 15:08:24 ID:???O

>>195
ハマーは得意のファイナル第２セクションであのザマだったから今の位置で充分。ミラーもそこでいい。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 18:02:15 ID:???O

アドヘスはその二人を引き離したし、現状維持で良いでしょ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:05:17 ID:???O

結局ミラー昇格だけでおｋ？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:29:29 ID:???0

ハマー＆ミラーの第二セクションは3人じゃなくて2人で走ってたからある程度はしょうがないかな・・・
カルロ出されたら何も言えないけど

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:32:30 ID:???O

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　ホワァン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ワルデガルド　カイ　グレン　マリーン　テリー
C＋ジョーミラージュリオゾーラアドルフヘスラートンジュリアナ
C リオーネジムピコ
D＋レイ
D ゲン R
E＋黒沢ひとし大善兄
E 次郎丸まことジュンプロトセイバー戦隊
F＋チイコまなぶまさお大善弟
F たまみ

確定？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:34:47 ID:???O

>>199
それも考慮してハマーはワンランク上。
ツーランク差あって引き離すは流石に難しいだろうし。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 22:48:17 ID:???O

>>200
うまくまとまったと思う。
あとは仮にドイツにツヴァイ含めたとしたらミハエル以外2ランクアップという感じかな。
しかし始めの頃のイメージ主体のランクとは結構変わったな。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:16:43 ID:???O

何かリオーネだけ四強メンバーでCって何というか・・・
不運が重なっただけで、走り自体はジュリオゾーラと大差無いと思うんだけど、どうなの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 23:18:09 ID:???O

さあ、纏まったしどうする？
マシン性能でもやるか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:05:25 ID:???O

>>203
確かに不幸な部分もあるが運も実力の内というか軽率というか。
理由が不明とは言えリオーネは最終で三人の内一人だけリタイアしたし。
色んな積み重ねが今の評価になってる感じ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 00:40:42 ID:???O

最終セクションのリタイアは明らかテキトーだろうけどなｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:21:08 ID:9q/YEq8t0

ジョーはサターンＦでブレットを先行させ、捨石になった可能性が高い
アドルフ、リオーネはリタイア暦が多いから選ばれたってトコだろうか？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:33:37 ID:???0

てゆーか、ミラーも上げるなら、ハマーも上げろよ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:56:03 ID:???O

ミラーは戦績がしっかり評価されたからだろ。
ハマーはハマーで議論されている。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 01:56:42 ID:???0

リオーネがリタイア多くて1ランク下ならアドルフもだろ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 14:55:59 ID:???0

>>54
これ見たらリオーネ最下位四強最弱でも納得

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:28:05 ID:???0

ジュリオとゾーラは最終セクションでそこそこ、いい走りをしてたからな。
ビクトリーズ4人にぬかれるまでは前の方にいた訳だし。
でも、リオーネはなんか知らんがリタイヤ。
他のレースでも>>54だしやはり、差は感じるだろ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 17:52:20 ID:???0

>>212
＞ビクトリーズにぬかれるまでは前の方にいた訳だし
ロッソがトップでスタートしたんだから前にいるのは当然
むしろジュリオ達は順位落とす一方なんだけど

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 18:16:05 ID:???0

>>213
説明が足りなかったな。

ジュリオ
リレーでリョウに勝つ（バトルをしかけたにしても、元々ジュリオ優勢だった）
カルロはリレーのメンバーにゾーラ、リオーネよりジュリオを選んだ。
他にもアドルフ撃退、リタイヤ描写なし、第1セクションで粘りビートより先にゴールなど。

ゾーラ
そのジュリオと、ほとんどのレースで対等かそれ以上の走り。
アイゼン戦ではジュリオどころかルキノより前、カルロとミハエルについていけてる。
ビクトリーズ戦（悪事がバレたレース）ではすぐにドルフィンに、はなされたが、3人のうち唯一ビクトリーズを追撃した。

リオーネ
なんか、あるか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 19:34:13 ID:???O

カルロ＞＞ルキノ＞ジュリオ≧ゾーラ＞リオーネ
って感じじゃね

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:27:12 ID:???O

５対４のバトルで優勢なのに負けたルキノは最弱

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 20:46:48 ID:???0

シュミットって、最終セクションでJ、エッジと同じ2位グループだったよな。
なんで、この2人より、2ランクも下なんだ？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:00:00 ID:???0

>>217
前半互角でも後半駄目駄目だから

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/12(火) 21:21:18 ID:???0

エッジは前日のタイム差から考えてシュミットよりかなり遅れてスタートしている筈だし
Jに至ってはそれよりもさらに遅れて尚且つ2日連続レースのため簡易メンテによるスタート
この時点でこの二人と互角とは言い難い

さらに後半はエッジに差を広げられてしまってる
Jは追い抜いたみたいだけどJは前述のハンデに＋してサポート優先のため途中ピットしてないのでむしろ勝てなきゃおかしい
それ以前もろくな戦績が無い

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 10:08:32 ID:???0

>>211
アドルフも戦績的には似たようなもんだぞ

・ロッソ戦　アディオダンツァでリタイア
・ビクトリーズ戦　ミハエルとツヴァイで断トツトップになったのにツヴァイが解けた後リョウに抜かれチーム敗北の戦犯となる
・ファイナル第二セクション　烈と勝負してなぜかリタイア
・ファイナル第三セクション　いつの間にかリタイア

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 14:39:31 ID:???0

>>220
しつこい。
なんで、みんなアドルフを無理に下げたがるんだ？
ヘスラーと同ランクに決まっただろ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 16:51:10 ID:???0

>>221
まだ議論中だアホ
べつにリオーネも同ランクにすれば問題ないんじゃない
成績が悪いのは二人とも一緒だし

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 17:03:30 ID:???0

>>221
リオーネのヘマもアドルフのヘマも似たり寄ったりなのに
なんでアドルフはヘスラーと＝維持で、リオーネはジュリオ達より下がるって話だろ
面倒だからって「しつこい」で片付けようとするのはズルい

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:14:06 ID:???O

ミハエル＞＞シュミット＝エーリッヒ＞アドルフ＝ヘスラー

カルロ＞＞ルキノ＞ジュリオ＞ゾーラ＝リモーネ

こいつらの議論には一切参加してなかった者の一般的な意見だが参考にして。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:24:29 ID:???O

ワンマン→アイゼンヴォルフ、ロッソストラーダ
チームワーク→ビクトリーズ、アストロレンジャーズ

って感じか、四強。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:29:03 ID:???O

ジュリオはカイと同じＢでも良いような。
あの時点のリョウよりやや速いって意味で同格じゃ駄目なのかな。
決勝第一セクションはトラブル＋サターンやらツヴァイ相手だし。

ジュリオＢ
ゾーラＣ＋
リオーネＣ＋orＣ
とかどうだ？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:29:39 ID:???0

てゆーか、ミラーを昇格させないで、ミラーより上とは思えない奴らを下げた方がよくない？

C+　ジュリオ　ゾーラ　ヘスラー　トン　ジュリアナ
C　ピコ　ジム　アドルフ　リオーネ　ジョー　ミラー

リオーネだけが四強で特別劣ってるとも思えないし。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 19:46:03 ID:???O

トンやジュリアナこそどうなんだろ。
四位決定戦見てたら、四強と他の差があると思うけどなあ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 20:05:49 ID:???0

>>54に抜けがあったので補完
・ジョーにアディオダンツァを試みるが反射され自滅しリタイア（88話）
・ルキノの藤吉に対するタイヤ破壊攻撃を助ける（88話）

そして訂正
×・ミハエル～終了（79話）
○・ミハエル～終了（80話）

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:23:48 ID:???0

とりあえずリオーネをC＋にするか、アドルフをCにするかだな

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:29:27 ID:???O

リオーネＣ＋で良いでしょ。
特別劣るわけでもないし。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:34:22 ID:???0

それよりシュミリッヒとアドヘスの差がわかるところってどこだ？
差なくないかこいつら？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:38:51 ID:???0

>>232
ロッソ初敗北の回とかかね？
アドルフとヘスラーは置いて行かれてた
単に何かの作戦かもしれんが

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:48:17 ID:???0

初ダイナマイトの回ラストのホームストレートをマグナムがウイリーで他の連中ぶち抜いていくシーンあるけど
そこだとヘスラーはシュミットやエーリッヒより先走ってるな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 22:52:06 ID:???O

シュミットエーリッヒ→ミハエル居なくても頑張れる
アドルフヘスラー→ミハエル居ないとヘタレ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:44:52 ID:???0

>>231
ジュリオとゾーラに劣ってることは間違えないぞ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 23:58:42 ID:???0

ジュリオとゾーラをBに上げてリオーネをC＋にすればOKなんじゃね？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:03:51 ID:???O

明らかな事故以外はリタイアしたことを評価に加えないとジョーはB+に入る可能性すら出るぞ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:18:55 ID:???O

タワーサーキット→いきなりチームメイトから攻撃受けて避ける方が難しい。
決勝第一セクション→ゾーラとの共犯によるヘマ。
決勝第三セクション→不明

ジュリオはともかく、ゾーラと差あるか？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:29:27 ID:???0

>>238
リタイヤなしと考えても、ジョーがB＋はないｗ
ジョーなんてミラーと同レベル。

>>239
むしろ、ゾーラはジュリオより速いと思うが。
>>214

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 00:54:22 ID:???0

>>200
次郎丸はレイより上

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:01:04 ID:???O

ゾーラはミスも多い。
グリス事件やら決勝第一セクションでアタックしにいってリョウにやられたのはゾーラの失態。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 08:40:54 ID:???O

>>240
アスレンはブレット＞＞エッジ≧ジョー≧ハマーＤ＞ミラー

こんくらいじゃないのか？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 09:40:16 ID:???0

今出てる異見を取り入れるとこんなもんか？

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　ホワァン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　ジュリオ　ゾーラ　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ワルデガルド　カイ　グレン　マリーン　テリー
C＋　リオーネ　ジョー　アドルフ　ヘスラー　トン　ジュリアナ
C　　ピコ　ジム
D＋　次郎丸
D　　レイ
E＋　ゲン　R
E　　黒沢　まこと　ひとし　大善兄
F＋　ジュン
F　　チーコ　まなぶ　まさお　大善弟

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:18:09 ID:???O

>>244
ハマーがＢならジョーはＢだろ。ミラーもＢ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 10:31:09 ID:???O

>>244
どさくさに紛れて次郎丸上げるなアホ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:09:27 ID:???0

>>246
前スレ見て来いアホ。次郎丸は元々タムタムとかと同ランクだよアホ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 11:13:09 ID:???0

>>245
最終セクションの結果でみると
・ハマー　絶対不利を跳ね返し、シュミット、エーリッヒと互角
・ジョー　二日目走ったハマーよりは有利だった。しかしいつの間にかリタイア
・ミラー　ハマーと同条件だったが、全く出番なく終了

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:02:24 ID:???0

考察対象はその人の最強状態の時の強さ。つまり次郎丸で言えば
トライダガー使ってジョーと張り合った時の状態かな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:08:10 ID:???0

>>247
その前スレでも今スレでも次郎丸は下がる方向で話してただろアホ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:11:20 ID:???0

>>250
一部のレイ厨が勝手に騒いでるだけだよアホ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:17:26 ID:???0

>>249
最強状態というよりは最終状態でしょ
それに人のマシンを一時的に借りただけの状態を評価したい人っているのか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:20:47 ID:???0

>>251
だったらそれなりの理由を挙げろよ
例に習ってブロックしてたからか？ｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:31:56 ID:???0

>>253
まだ弱い頃のアストロレンジャーズ全員にフルボッコにされたサイクロンより少し強い程度のレイスティンガーと
V2モーターを使い、あの頃のアストロレンジャーズより遥かに強くなったビクトリーズに善戦した次郎丸

簡単なことだよ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:47:58 ID:???0

>>254
ビクトリーズスタート直後に圧倒的スピード差で抜かれてるのに善戦？
ブロックだって先にスタートさせてもらってたからできた事だし

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 13:54:49 ID:???0

>>255
直線のみ高速マシン圧倒的有利の空港レースでダイナマイト有りのビートマグナムにそんなに差をつけられなかった次郎丸
ブロックとかどうでもいいよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 14:15:52 ID:???O

だから次郎丸はＧＰ化してないからせいぜい黒沢クラスだろ！

ジョーと張り合ったのだってリョウのマシンを借りたからだろ。

レーサーとしての力だけなら次郎丸は結構いいとこにいけるかもしれんがスレルールでマシン性能込みだからランクは下位になるってわけだ。
ＷＧＰ中に行われたＧＪＣ時の実力が妥当だ！

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 14:27:33 ID:???0

>>256
確かに同じような高速直線コースでダイナマイトなしのビートと戦ったシュミリッヒは
分単位で差を縮められてたからな。秒単位の差しかなかった次郎丸の方がまだ善戦してる。
しかもダイナマイトありのビートに対して

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 15:11:05 ID:???0

いやいや、コースの全長が桁外れだろ。
８０ｋｍもあれば少しのスピード差が積み重なって分単位の差にもなる

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 15:36:06 ID:???O

>>200が妥当なとこだろ。
>>244は色んなとこ勝手に変えすぎ。

ハマーＤやゾーラ、ニエミネンは速い時は速いが失態も目立つよな。
豪は後半あまり失態しなくなったけど。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 15:57:32 ID:???0

そもそも>>200が勝手に改変されてるからな、妥当なわけねーじゃん

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 15:59:43 ID:???0

>>259
どっちにしても土屋研究所の短いコースでバスターに1秒差をつけるマシンだからなダイナマイトなしで

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 17:38:18 ID:???0

次郎丸のマシンはグランプリマシーンではない、普通のセイロク。
その上、WGPのスプリングレースではまこと、黒沢に次いで3位。
豪が手ぬきで作ったマグロクより少し速い程度。
その後・・・特にこれと言ったパワーアップ描写はない。
次郎丸がレイより上ってことはありえないはずなんだが。
MAX2話の空港レースで強化後ビクトリーズにそれほど差をつけられていない。
これならレイより上はもちろん、最低でもグランプリレーサー下位クラスの実力はあると思われる。

一体、どういうことなのか？
次郎丸をレイより上にするか、まこととかと同ランクにするか、はっきり決めようぜ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:40:37 ID:Ix925DUrO

>>263
ＭＡＸ２話はグランプリマシンで止められないマックスをセイロクがとめたりと無茶苦茶だから対象外と前スレからずっと…
だから次郎丸はまことくらい。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:16:00 ID:???0

>>264
おいおい無茶苦茶だから対象外なんて言い訳は通じないだろ…。一回それを認めれば
あのレースは対象外とかこのレースは対象外とか何でも言えるわけで
描写された事実としてマックスを次郎丸が止めてるんだからそれは認めろよ
そして空港レースでの結果も。

次郎丸はビクトリーズのレースを一番近くで見てきた経験値もあるし、
MAX時代ではGPマシン以外のミニ四駆も基本性能が上がってるんだから
次郎丸がGPレーサー下位並の実力はあってもなんら不自然ではない

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:56:14 ID:???0

それじゃあ下位GPレーサークラスである次郎丸の
ブロックをレース終盤までかわせなかった豪の評価は下がるな

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:58:48 ID:???O

バックブレーダーの分厚いブロック避けてトップもぎ取った事もあるけどな＞豪

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 21:59:46 ID:???O

どうかな？
ＭＡＸマシンは確かにグランプリマシンに引けを取らないけどそれは一文字や大神のマシンであって普通のマシン(ひとしやまなぶ達)はグランプリマシンに劣るだろ。次郎丸もこのレベル。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 02:04:57 ID:???0

>>268
大吾は市販のマシンを使って、あれな訳だが。
ひとしも初登場時は豪樹とそこそこいい勝負してたぞ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 09:45:07 ID:???O

次郎丸は大吾たちのような描写がない。→無印レベル

ＭＡＸの頃には次郎丸もパワーアップしているはずだと申すなら無印時点で次郎丸より速かったレイや黒澤もパワーアップしているはずだ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 10:46:46 ID:???0

>>270
このスレはあくまで最後に登場（レース）した時点での評価だからMAXに登場してない黒沢やレイのMAX時点での評価はできない

まぁ俺も次郎丸がレイ以上にパワーアップしたとは思えないけどね
ビクトリーズとあまり差が無いとちょくちょく言われてるが俺には大差を付けられてる風しか見えんし

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 10:51:29 ID:???0

・ひとしは初期の頃はまだ豪樹と渡り合えた
・次郎丸は初期の豪樹に滑走路で完敗した

次郎丸はレイ以上というならひとしもレイより上に来るだろ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 11:57:38 ID:???0

>>270
実際に次郎丸は空港レースで初期アスレンより遥かに強いビクトリーズに数秒差しかつけられてない
どう贔屓目に見てもレイが次郎丸の上にくることはないよ

>>272
ひとしもなんだかんだで結構いいレーサーだからな。レイより上なのは当然じゃね

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:43:02 ID:???0

>>273
コースの長さにもよるが数秒差ってのはミニ四駆のスピードで考えたらでかい差だと思うんだが

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:44:03 ID:AEy+WyJBO

どっからどう見てもレイ＞次郎丸なんだと思うけど、なんかもうどうでもよくなってきた。
別にレイが好きなキャラってわけでもないから擁護したいわけでもないし。

次郎丸上げたいのかレイを下げたいのか知らんけどもうそれでいいよ。

その場合はちゃんとひとしも上げろよ。

ひとしにはコバンザメあるし。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 12:50:06 ID:???0

てゆーか、豪樹ってMAX2話の時点でレイより上だよな。
ひとしは初登場時、豪樹と結構いい勝負をしていた。
しかもそれは初登場時の話。ひとしだって初登場時～最終話の間に格段に速くなってるはず。
次郎丸は知らんが、ひとしは確実にもっと上だろう。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:03:55 ID:???0

つーか下位のMAXキャラはほとんど上がるんじゃねーか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 13:43:01 ID:???O

ＭＡＸはドラゴンボールでいうＧＴみたいなもんだからな。作中じゃ雑魚でも前々作のボスよりは速くても不思議ではない。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 17:09:44 ID:???O

つまり

ひとし＞＞＞無印最後の豪
ビクトリーチャンプ＞＞＞サイクロンマグナム

？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 18:08:49 ID:???O

Ｖマグナムの亜種であるビクトリーチャンプがＶマグナムの発展系であるサイクロンマグナムより上か・・・ｗ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:40:02 ID:???0

ウザったいな。
次郎丸とひとしがレイより上な訳ないだろう。
訳分からん矛盾だらけの描写なんて、考慮に入れる必要ない。
もっと、常識で考えな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 19:58:31 ID:???0

>>281
自分の考えが絶対だと思ってる癖して議論に参加してくるなよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:18:32 ID:???0

おまいらのアスレンとサイクロンの差とビクトリーズと次郎丸の差の比べ方って
ドリチャンのコース攻略するのに豪らは3話かかった。カルロらは1話の半分もかからなかった。だからカルロは圧倒的とか言ってるようなもんだろ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:30:40 ID:???0

>>283
意味不明なんだけど。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 20:37:27 ID:???0

>>284
演出上の細かい差異をすぐ実力に結びつけるのはどうよって話だよ
仮に次郎丸がビクトリーズから1分も2分も遅れるようなマシンだとしてもそこまで一々細かく描写してらんねーだろ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/15(金) 21:03:43 ID:???O

明確にタイム差何秒とか言われてないしな。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:13:36 ID:???0

つか室内レースで次郎丸は一周30秒以下のコースを5周するだけのレースで30秒もハンデもらってたんだから
滑走路レースは短くて数秒程度で済んだと考える方が自然やがな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 00:19:22 ID:???O

実際、ＷＧＰ初期での
バックブレーダー＞＞＞＞＞通常サイクロンマグナム
も
ビートマグナム以外のビクトリーズのマシン＞＞＞＞＞次郎丸スペシャル
も似たようなもんにしか見えなかったけどな。

下位は
レイ＞ゲン＝Ｒ＞黒沢＝ひとし＝大善兄＞次郎丸＝まこと＝プロトセイバー戦隊＞ジュン＝大善弟＝まなぶ＝まさお＞チイコ
で良いと思う。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 01:08:52 ID:???O

>>288
ひとし＝大善兄
レイ＞次郎丸
には賛成。

ただプロトセイバー戦隊なんていらんぞ。こいつらの名前と色をしっかり言える奴なんて殆どいないだろ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 03:16:13 ID:???0

D＋　レイ
D　　ゲン　R
E＋　黒沢　ひとし　大善兄
E　　まこと　次郎丸
F＋　ジュン　大善弟　まなぶ　まさお
F　　チイコ　たまみ

これでいいか？

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:23:03 ID:???O

>>290
OK。

あとはＷＧＰ下位のＣランクか。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:23:50 ID:???O

チイコはたまみよりは上じゃない？
どうでもいいけどなｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:26:51 ID:???O

チイコはフラワーアックスが高性能だでワンランクアップ。

かわりにまなぶ、まさおをワンランクダウンでどう？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:47:40 ID:???O

Ｃというか、問題はリオーネなんだよね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 07:48:44 ID:???0

>>291
勝手に変えるなよレイ厨
これで決定してるから

D＋　次郎丸　ひとし
D　　レイ
E＋　ゲン　R
E　　黒沢　まこと　大善兄
F＋　ジュン
F　　チーコ　まなぶ　まさお　大善弟

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 08:03:21 ID:???0

なんか戸愚呂と魔界編のリンクどっちが強いって話みたいだな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 09:53:39 ID:???O

>>295
ペットボトル兄ナメるな！

ペット兄はひとしに勝るとも劣らない実力者だぞ！

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 10:33:15 ID:hAX5v95a0

>>296
そこまでのインフレはないだろうけど、大吾みたいに市販のミニ四駆であれだけ強いから
MAX時代の市販ミニ四駆は無印時代の市販ミニ四駆より強いんだろう

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:13:08 ID:???O

>>298
大吾の実力もあるんじゃ？
無印でだって市販マシンと同じようなブラックセイバーの黒沢がＪ以上の実力発揮してたし。

藤吉モータークラスのモーターが一般化したと考えても良いと思うけどね。
問題はいつ一般化したかだ。
ＷＧＰでレイがレースしていない以上、ＷＧＰのGJC時点で黒沢達が既に無印のレイより上かもしれない。
そうなれば
Ｄ＋：黒沢
Ｄ：次郎丸、まこと、ひとし、大善兄
Ｅ＋：レイ
ともなる。

それと、市販マシンの性能向上してるとするなら、まなぶまさおや大善兄弟も上がるだろう。
ＷＧＰ開催中で向上したなら、ジュンやまことも。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 11:32:50 ID:???0

だがそれもリョウのライジングと同じで実際に走ってないから評価をつけられない
次郎丸は空港レースで実際にビクトリーズに善戦してるからこその評価

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:29:08 ID:04dEydMdO

ライジングトリガーを考慮するとリョウと一文字兄弟やマリナをワンランクアップして藤吉やＪがおいてきぼりになっちゃうもんな。

俺は構わんけどそうすると見栄えが悪いし‥

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 12:46:29 ID:???O

ワンランクアップに届くかは分からないけどな。
ダイナマイト並の爆発力がライジングトリガーには無いし。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:02:32 ID:???0

ハイパードルフィン走法使わなくてもネオトラと互角のJなら付いていけるべ
ハイパードルフィンのデータ足りないとも言われてたがそれはトリガーと同じだし
藤吉も何かないかな？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:10:53 ID:???O

>>302
そもそもだが、ダイナマイトありだと豪はＳ行くんじゃないか？

ダイナマイトなしでもビートはチームのエース級だったし。

Ｓ：豪、ミハエル、カルロ

Ａ+：烈、リョウ、豪樹、烈矢、マリナ

Ａ：藤吉、Ｊ、エッジ

ちなみにトリガーを考慮した強さね。
トリガーのパワーアップを全く認めないならリョウとマリナたちはＡ-に落ちるけど。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:28:42 ID:???0

ダイナマイトは一度使えばこそとんでもない技だが使える場所がかなり限定されるんじゃないの？
下り坂（MAXにより短くて可）と飛んでっても問題の無い距離がなければ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 13:31:23 ID:???0

>>303
藤吉やJが＋要素を持っていてもリョウ厨や星馬兄弟厨の前では殺されちまうんだぜ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:06:45 ID:???0

4位決定戦：EVO（HD未使用）＝他ビクトリーズ
MAXリーダー決定戦：EVO（HD未使用）＝ネオトラ＞バスター＝バイパー
滑走路：EVO（HD未使用）＝ネオトラ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:27:02 ID:???O

>>305
そう！ダイナマイトは使いさえすればチート技だ。コースが限られてるとかなしにしてダイナマイトありならＳ、なしでもＡ+じゃね？
豪はダイナマイトなしでも速いし。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:41:20 ID:???0

なんだこれ・・・
少し前に物凄く長い時間かけて議論した結果、ダイナマイト込みでＡ+と決定したのに

豪厨uzeee…呆れ果てるな本当に

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 14:49:10 ID:???0

下位陣はどうするんだ？
>>290にするのか？次郎丸とひとしをレイより上にするのか？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 15:24:38 ID:???O

豪はダイナマイト使えば確かにＳ級だけど、限定されてるからＡ＋。
同様に烈も雨ならＳ級だけど、Ａ＋。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:17:38 ID:???O

>>311
ダイナマイト限定されてるっていうけど、議論自体どんなコースか仮定してないからいつでも使えるでいいんじゃ？

ちょっとでも坂があればダイナマイトできるんだしさ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 17:45:12 ID:???0

>>312
仮定してないからこそ不確実な能力は控えめに評価しないとダメだろ

坂があっても坂の後にダイナマイト使えるだけの距離がなきゃ自爆技にしかならん

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 18:47:31 ID:???0

もう豪の話はいいだろ
次郎丸達の議論に戻ろうぜ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/16(土) 19:29:11 ID:???0

次郎丸の話はもういいよ。
空港でのレースは豪と豪樹以外は途中参加で大した距離を走ってない。
にも関わらず数秒差つけられてるんだから。
その前のリーダー決定戦だって30秒先にスタートしてるのに、速攻で烈たちに追いぬかれただろ。
次郎丸はまこととかと同ランクでいい。
ただ、ひとしは上げてもいいと思う。
MAX2話の走りからしてすでにWGP下位クラスの実力はある豪樹とひとしは初登場時でいい勝負をしたんだから。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 05:55:15 ID:???0

>>315
抜かれてないよ。あれで周回遅れじゃなくなっただけ

しかも実際に走った距離などわからん。無根拠に大した距離走ってないとか適当ぬかすなよ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 08:39:52 ID:CGZ6v2VPO

Ｄ+：ひとし、大善兄

Ｄ：レイ

Ｅ+：ゲン、黒沢

Ｅ：大善弟、次郎丸、ジュン

ＭＡＸ２話でビートブロックしただけで次郎丸の評価上がりすぎｗ

ボルゾイオープンでひとしが豪樹にコバンザメした時、豪樹はなかなか振り切れなかっただろ。実力は豪樹＞＞ひとしなのにな。

それと一緒で実力は豪＞＞次郎丸でも次郎丸は「豪だけは」前に行かせないことだけに専念したから豪はなかなか抜けなかった。(豪以外には簡単に抜かれた)

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 08:45:00 ID:CGZ6v2VPO

それとＷＧＰ時点では一般のミニ四駆であったと考えるべき。
なぜならＧＪＣの時、豪はグランプリマシンを使わなかった＝ＭＡＸマシンレベルにはなっていない。

明確な描写がない以上、無印マシンを無印最強のレイより上におくことはできない。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 08:59:43 ID:CGZ6v2VPO

ちなみに俺の意見を否定すると、(無印マシンが明確に速くなっているであろうとかいう描写がないことを勝手に考慮すると)リョウやゲンが上がることになるぞ！
当然豪樹たちも上がる。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 12:17:40 ID:???0

>>319
そん時はハイパードルフィン使わなくてもリョウと互角のＪも上げたげて

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:30:52 ID:???0

つか新マシンって標的一度倒したらすぐまた皆と互角に戻るのがパターンだからなぁ
ビートは例外的に抜けてる時期長かったけど

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:38:02 ID:???O

Ｊとかハイパードルフィン取得前は一番遅いとかＪ本人が言ってたのに、取得後は何故か使わんでも変わらんという

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 15:47:12 ID:???0

>>322
必殺技一つ習得すると他の点もいつの間にか改善されるのがレツゴワールド

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 16:46:50 ID:???0

ナックルも一度ナックルストーム発動させたら加速時の不安定さとか無くなったしな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 19:53:43 ID:???O

で、無印勢がパワーアップした明確な描写がないからレイ＞次郎丸でいいよな？

認めないとリョウ＞藤吉、Ｊが成り立つぞ！

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:01:20 ID:???0

結局ハイパードルフィンは無視かよ
Jや藤吉ってどうしてこう不憫なの？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:18:19 ID:???0

トリガーよかはHドルフィンの能力の方がまだハッキリしてるしな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:47:42 ID:???0

だから、次郎丸＞レイなら、リョウ＞藤吉、Jってことだよ。
でも、次郎丸がレイより上なんてありえないだろ。まだ、分からない奴がいるみたいだけどｗ

レイ＞次郎丸
リョウ＝藤吉＝J

これで決定してるの。
これ以上、決まったことをむし返すな！

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:54:37 ID:???0

どっちが正しいかはさておき、決まったことだから蒸し返すなってのはどうかと思う
今のランクだって何度も蒸し返した上に成り立ってるんだから

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 20:56:45 ID:???0

>>326
リョウ厨的には星馬兄弟だけならまだしも藤吉達にまで抜かれるのは何が何でも阻止したいんだろ
だから何を言ってもスルーされるだけだ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:12:28 ID:???0

>>326
JのHドルフィンも烈がバスターターン使ってないというのと同じだろう。
リョウだってよく分からんジェット噴射の空力をたまに使うし。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:34:43 ID:???0

通常のドルフィンシステム、ジェット噴射、バスターターン、サンダードリフト
これらはコースにもよるがデフォで使ってるんじゃないんかね？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 21:38:43 ID:???O

>>325だが>>328が全て代弁してくれたようだ。

トリガーとハイパードルフィン考慮してリョウ＝Ｊでいいんじゃまいか？
そうなると猿はワンランク劣る気がするが烈に２ランクも劣るとは思えないし可哀想なのでリョウ＝猿＝Ｊ

これで問題ない！

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 23:21:57 ID:???O

このスレ見るまではなんとなくビクトリーズ以外のチームの
No.2最強はシュミットのイメージだったけど
実際、目立ったのはエーリッヒとのツヴァイフリューゲルくらいか
ブレットとはライバルっぽいけどWGPでかなり差がついたね

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 23:44:18 ID:???O

ダイナマイト以外の必殺技は地味なんだよなｗ
ダイナマイトはミハエルに並ぶぐらい実力差埋めるけど、他はそこまでの力無いし。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 23:47:46 ID:???O

>>334
俺もそういうイメージ・・・というか、アイゼンヴォルフがＷＧＰ最強の相手って印象だったなあ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/17(日) 23:50:14 ID:???0

その代わりダイナマイトより格段に使いやすいけどな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 00:05:57 ID:???O

トルネードは良かった

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 00:06:51 ID:???0

ライトニングドリフトもコース次第じゃかなり凄い技
オーディンズ戦で見せたあれはマジ半端ねぇ
決勝とかコース幅あり過ぎて藤吉サンダー＆ライトニング封印状態だったろうな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 00:15:37 ID:???0

ハイパードルフィンもイルカジャンプやると派手
ジャンプ力じゃマグナムに次ぐんじゃね？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 00:36:16 ID:???0

>>325
だからMAX二話で明確に強くなってる描写があるっての。
次郎丸＞レイは覆んないよ、いい加減諦めろ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:55:54 ID:???O

>>341
往生際の悪い奴だな。構ってちゃんか？ｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 01:59:01 ID:???O

>>341
>>317をよく読め

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 02:46:40 ID:???0

>>317とかブロックしたから強いはおかしいとかズレたこと言ってるしどうでもいい
根拠になってるのは空港レースなのにそれがわかってないんだろうな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 08:49:00 ID:???O

>>344
つまり君が次郎丸がパワーアップしてると主張するのは室内レースではなく空港レースなわけか‥ ビクトリーズの数秒後にゴールしたしな。

だが仮にあそこでレースしてたのが豪樹、烈矢、マリナ、ひとしだったとしてもひとしは３人の数秒後にゴールしてたと思うぞ。

演出や時間の都合でなｗ

たぶんレイスティンガーが走ってても数秒後にゴールだ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 10:27:00 ID:???0

まだ、次郎丸＞レイとか言ってる奴がいるのかよ（笑）
ここまで言っても分からないようじゃ、もはや何を言っても無駄かな？
永遠に言い続けるつもりかな？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 11:20:51 ID:???O

ていうか、テクニカルの二台に直線で負けた豪樹の更に後ろだぞ。
ＷＧＰから特に成長は無いでしょ。

ところで、99話で豪・藤吉・次郎丸がホテルでマシン走らせてたが、あのスピンコブラはグランプリマシン扱い？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 11:37:34 ID:???O

>>347
それなのに次郎丸を上げたがる奴がいるでな。おそらく一人だろうけど。

あんときのコブラはグランプリ仕様でしょ。壊れたコブラを修理しただけで。ただＧＰチップは初期化してるだろうな。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 11:43:45 ID:wIDeYa7+0

ライトニングドリフト使ってたしGPチップは引き継いだままでしょ
バイパー作った時は別のGPチップに学習させてたし

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 12:10:20 ID:???0

>>345
たまみ先生やチイコでも数秒後ゴールだろうな
リアルなタイム差なんかこと細かく表現してたら時間の無駄だし

レースの結果なんて「同着」「僅差」「完敗」ぐらいの段階で評価すれば良い
それ以上細かく追及するのはガキの上げ足取りみたいなもんだ
作中でタイム差についてある程度触れてれば話は別だが

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 12:43:28 ID:???0

>>199
ハマーは最終レースの第３セクションは結構前まできてるよ
アドヘスは序盤ですでにかわしてた

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 14:46:32 ID:???O

ハマーは致命的なミスさえ無きゃ速いし活躍するんだよね。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:25:27 ID:???0

次郎丸は上げないとしても、ひとしはどうする？
>>276 >>315からして、俺はひとし＞レイだと思うけど。
てゆーか、ひとし以下のMAX勢が低すぎると思うんだよな。
豪樹たちはリョウたちと同格なのに、ひとし、大善兄弟、まなぶ、まさおは無印時代のリョウたちより遅いまことたちと同格って。
いくらなんでもここまで差があるか？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:31:35 ID:???0

なんかレイ厨が一人で頑張ってるなｗ
どんなに頑張っても無印時代の強者なんて後にいくほど雑魚になるんだから諦めろよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:38:59 ID:???0

>>353
ひとし、大善兄は上げて良いと思うよ
大善弟やまなぶ達はよくわからんけど

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:44:37 ID:???0

レイ厨は一時期本スレも荒らしてて、相手にされなくなって強さ議論スレに流れてきたんだろう
どこにいても迷惑な奴だな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:46:12 ID:???O

豪樹とひとしが良い勝負してた記憶が無い

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:51:16 ID:???0

いちいち荒れるようなこと言わなくてもスルーしてればいいじゃん

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:51:33 ID:???0

3話で良い勝負してたよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:52:42 ID:???0

>>356
レイ厨利用して自分を正しく見せようとするとかどうしようもない奴だな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:53:01 ID:???O

ひとしは一文字さんの言うとおり格段に速くなっていると思うがみんなもそれ以上に伸びてるからな。

強さの最高(ネロを)を１００と考えて数字で例えると、
豪樹：初期６５最終８５

烈矢：初期６０最終８５

マリナ：初期６０最終８５

ひとし：初期３０最終５０

数字はテキトーだがこんくらいだろ？
つまりひとしは速くなったけど初期豪樹レベルには届いてないと思う。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:54:40 ID:???0

>>345
演出とか言い出したら、ミハエルが最終セクションでハンデを覆して豪に並んだのも、
二日目のカルロの猛追も「演出だから」で済ませられるだろ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:57:26 ID:???0

>>362
ぶっちゃけ俺議論初期はそう訴えてたよ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 16:58:04 ID:???0

>>360
はいはいレイ厨お疲れ
せめてあれは演出だったとかアホみたいな理由じゃなくて理論的な根拠を述べられる様になったらまた来てね

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:03:19 ID:???0

>>364
つーか普通に次郎丸大差付けられてんじゃん
×数秒しか差がない
○数秒も差がある
ストップウォッチで秒の概念理解して出直せよ
リアルの時間そのまま当てはめるなら次郎丸はマックスから7～8秒も遅れてんだぜ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:11:16 ID:???0

レイと次郎丸の位置決定のために情報をまとめてみた。

・SGJCでは補正がなきゃ優勝したのは恐らくレイ。あの時点ではサイクロンより速かっただろう
・サイクロンはサンシャインもパワーブースターもない初期アスレンに完敗。豪の途中リタイアだからタイム差は不明
・ビクトリーズはWGPで凄まじいパワーアップ。マシン個々のポテンシャルも上がったし、新型に変えてマシンスペックも段違い
　V2モーターも搭載。モーターを変えるだけで、今まで勝てなかったシルバーフォックスを周回遅れでフルボッコにできるレベル
・空港レースでは次郎丸はビクトリーズに数秒差で敗北

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:24:06 ID:???0

仮に初期アスレンとサイクロンのタイム差分かってもコースが違うからあまり参考にはならんがな

それに次郎丸にしても豪樹にしても途中までビクトリーズと並んでたのが終盤一気にあの差だから
手ぇ抜かれてたとしか思えんのだが

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:24:27 ID:???0

>>365
バスターから7～8秒遅れだろ
ちなみに残念ながらWGPでは普通にもっと差がつくよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:29:05 ID:???0

>>368
そりゃコースの長さによりけりだろ
普段から馬鹿でかいドーム内のコース何周もしてるのと往復無しの滑走路じゃなぁ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:42:24 ID:???0

>>369
実際どっちが長いかなんてわからんだろ
成田の滑走路なら4000メートルあるんだぞ。それをどれだけ走ったかはわからないけど
ドーム内を周回するのとどっちが長かったかは不明

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:48:27 ID:???O

次郎丸はレイレベルには届いてないでしょ。
SGJCの頃より速くなったとは思うけど。

ひとしはピコとかそこらに並ぶかは怪しいけど、レイより下も無いとは思う。

Ｃ：ピコ、ジム、リオーネ（？）
Ｄ＋：レイ、ひとし、大善兄
Ｄ：ゲン、Ｒ
Ｅ＋：黒沢、次郎丸、まこと

とかどうだろう。
まなぶまさおは良く分からん。
まことはＷＧＰ編で黒沢に勝って１位になってたから上げても良いんじゃね？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:52:20 ID:???0

>>361
豪樹は2話の時点でWGP下位クラスの実力はあるだろ。
ひとしは3話でその豪樹といい勝負をしていた。
その上、ひとしだって3話～最終回の間に確実に速くなってるはず。
だから、ひとしには確実にWGP下位クラスの実力があるんだよ。
レイだってピコ以外のカリビアンズよりは上って可能性もあるけど、アトミックビクトリーズを圧倒したブーメランズよりは下。

つまり、ひとし＞レイってことだよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 17:52:56 ID:???0

もうレイと次郎丸は同格でいいよ
キャラ的に言えば圧倒的にレイが強そうだけど、WGP編でのインフレを考えれば次郎丸の方が強そうだし
このままじゃ埒があかん

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:04:22 ID:???O

>>373
ゲンぐらいだとも思うｗ
インフレ考えても。

正直どっちの言い分も分かるし、キリがない気がする。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:12:25 ID:???0

初期アスレンに勝ったビクトリーズに勝ち越してるシルバーフォックスを
周回遅れでフルボッコにできるV2ビクトリーズをフルボッコにできるロッソのメンバーを
歯牙にもかけない最終ビクトリーズに数秒差だった次郎丸

次郎丸に都合よく書くとこんな感じだな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:13:01 ID:???0

>>373 >>374
おいおい、レイと同ランク？ゲンと同ランク？はぁ？
MAXでの言い分が通ればレイより上、それがなければまことクラス。
それ以外ないからｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 18:25:12 ID:???0

>>376
決着付かないからとりあえず間を取ろうってことだろ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:45:33 ID:???O

それはよくないだろう。

次郎丸はまことクラスかＧＰ下位クラス。

圧倒的に前者の意見のほうが理にかなっているが。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:52:35 ID:???O

まことは黒沢に勝ってるから、無印の頃のＪよりは速いと思うんだ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:57:47 ID:???0

普通に考えて次郎丸はWGP下位クラスの実力はあるだろ
V2モーターにした段階で初期のシルバーフォックスなんて相手になってないし

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 19:57:54 ID:???O

空気読まずに無印ランクに意見してみる

マグナムトルネードという強みがある豪と烈が同じランクって何故？
ＷＧＰの方は烈が雨時でミハエルぶっちぎった実績あるから、マグナムダイナマイトある豪と同格なのは分かるけど。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:08:33 ID:???0

>>381
ダイナマイトは使えば基本ぶっちぎりなんだけど
トルネードは追いつくだけで終わったり追い抜いてもまた追いつかれるパターンが多い

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:22:13 ID:???0

無印はトルネードで自爆することもしばしばだからなぁ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:29:09 ID:???0

>>382 >>383
何も分かってないんだな（笑）

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:32:20 ID:???O

次郎丸上げたい奴はＷＧＰ～ＭＡＸの間に次郎丸が大幅パワーアップしたといいたいのか？

無印～ＷＧＰの間には全くパワーアップしてないんだぞ。
何度もいうが誰が走ってても数秒後ゴールだ。おそらく次郎丸より上のピコや下のジュンとかでもな。

レイ＞ゲン≧黒沢＝まこと＝次郎丸

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:36:43 ID:???0

>>384
何がよ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 20:55:47 ID:???0

>>385
知らねーよｗお前の予想なんて心底どうでもいい。
あと次郎丸は前スレですでにレイより上だったから
むしろ次郎丸を下げたくてしょうがない輩が主張してんだろ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:01:55 ID:???0

>>386
自分で言っててわかってないからただ挑発するしかできないのだろう
哀れな豪厨はほっといてやれｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:27:59 ID:???O

>>382-383
確かになあ。
パッと記憶に浮かぶトルネードで勝ったレースってスプリングレースと最後に使ったロッソストラーダ戦ぐらいだ。後者はＷＧＰだし。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:42:46 ID:???O

>>387
>>387
>>387

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 21:48:31 ID:???0

>>385
あいかわらずレイ厨の主張は酷いな。誰が走っても同じ？そんなこと実際走ってないんだから、完全に妄想だろ
作中で描写された範囲で語ってくれよ。君の脳内設定持ち出されてもこっちは答えようがないからさ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:03:45 ID:???0

何秒差付くかなんてコースの長さ次第じゃねーか
コースの長さが分からない以上次郎丸にはビクトリーズに完敗したという事実しか残らない

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:32:57 ID:???0

>>392
あの程度の差なら完敗と言わないんだよ頭悪いなぁ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:35:19 ID:???O

>>392
そう。次郎丸はビクトリーズに完敗した結果しかない。

僅差の惜敗ならともかく完敗してるんだから次郎丸を上げる理由にはならない。

そもそもリーダー決定戦だってハンデなしだったら良い勝負できたと思うか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:37:02 ID:???0

>>393
あれで完敗じゃないとかそれこそ頭悪過ぎじゃね？
7～8秒あればミニ四駆がどれだけ進むと思ってんだよ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:40:24 ID:???O

>>393
100m走の1秒差と1500m走の10秒差どっちがデカいか分かってるの？ｗ

距離が短かったら数秒の差が大きい。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:42:57 ID:???0

>>396
距離が不明って言ってるのに何勝手に短いことにしてるんだ？馬鹿なの？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:46:32 ID:???0

>>393
あれで完敗じゃないとかさすがに苦しすぎだろジロ厨ｗｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:46:57 ID:???0

>>394
EVOに40秒差をつけて勝ってる奴を周回遅れできるくらいレベルアップしてからさらに
マシンが進化して強くなったビクトリーズ相手なら数秒差はむしろ僅差
明らかにWGP下位の実力あり

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:49:52 ID:???O

つまり次郎丸がどれくらい速くなってるのが不明ってことだろ？

それならトリガーの原理で次郎丸はまことクラスになるだろうが。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:51:51 ID:???0

>>399
だからコース距離が分からなければそんな例は何の意味も成さんってば

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:52:39 ID:???0

>>399
EVOに40秒差って何だっけ？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:55:00 ID:???0

結果として残るのが次郎丸がビクトリーズに僅差で負けたって結果だけだよ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:55:41 ID:???0

>>402
ユーリかな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:57:29 ID:???0

完敗ってのは無印最終回のレイみたいなことを言うんだよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 22:58:27 ID:???O

>>403
僅差ってのは無印やＷＧＰのラストのことをいう

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:25:46 ID:???0

結果だけ見たらネロは一文字兄弟に負けてるな

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:32:33 ID:ZxnoonHIO

自信をもって言う！>>400が真理だ！！
否定するとリョウも上がるぞ。

異論があるなら納得させてみろ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:40:18 ID:???0

そもそもリアルで計った時間を作中にそのまま当てはめてもな…
決勝第1セクションではアスレンとドイツとのタイム差は4分11秒と実況されてるがリアルじゃアスレンゴールしてからドイツゴールまで1分くらいしか経ってないぞ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:44:54 ID:???0

>>408
お話になんねーよ。～～が不明だからなんて言い出したら、何も決められない
ピットスルーの影響が不明だから、得意コース苦手コースの影響が不明だから、何とでも言えるわな
タイム差なんて一番わかりやすい判断基準だろ

仮に勝敗だけで決めるなら
豪
リョウ　J
烈　藤吉
次郎丸
このランクになるな。最後のレースの結果

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:53:24 ID:ZxnoonHIO

>>410
認めないってことはリョウと一文字兄弟とマリナをワンランク上げといてね。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:58:37 ID:???0

>>410
不明なもんは不明なんだからどうしようもないじゃん
不明なもん無理に評価しようとすれば結局皆好きなキャラのランクを上げたがるだけだ

さっきから言ってるがタイム差なんてコースの距離次第でいくらでも変わる
ドイツ2軍戦で5秒×3のペナルティに動揺したが、決勝80キロで6分差を大した遅れじゃないと言ってるように

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/18(月) 23:59:30 ID:???0

>>411
はぁ？意味わかんね？トリガーがビクトリーズと戦ったのかよ？アホなの？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:05:33 ID:???0

>>413
不明だからなんて言いだしたら何も決められないと文句垂れといて一体何なの？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:05:39 ID:???0

>>412
だから結果は次郎丸の惜敗だって言ってるじゃん。
あと不明なことは考慮しないなら
豪　ブレット
エッジ
リョウ　J
烈　藤吉
は認めるんだな？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:06:02 ID:???O

>>413
かぁ～、自分の頭の悪さを棚にあげて、よく言えるでげすなぁ～
by藤吉

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:07:50 ID:???O

>>413
どのくらいパワーアップしたか分からない次郎丸を過大評価しすぎ。

仮にそれを認めるとトリガーによるパワーアップやゲンのＧＰ化によるパワーアップも認めることになるってことだ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:13:23 ID:???0

>>414
日本語通じないみたいだなぁ
とりあえずマシン変えたら絶対パワーアップしてるなんて決まりはねーよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:14:58 ID:???0

>>415
だからコースの長さが分からないと惜敗か完敗か判断できんと言ってんじゃん

烈と藤吉はコーナリングマシンってことは周知の通りなんだから滑走路レースでは評価できん
屋内のレースも中断されたから評価できん
そのランクのエッジの意味がわからん

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:17:42 ID:???0

>>418
だからトリガーのパワーアップは不明で評価できないと言うんだろ？
だけどお前は不明だからといったら何もできないと不明部分を評価しないことにケチつけたんじゃないのか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:18:43 ID:???0

>>418
矛盾してんぞ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:18:45 ID:???0

>>419
だから得意コース、そうじゃないコースが与える影響なんて不明だろーが
あとエッジはJより上だったからこその評価。ピットインした場合、しなかった場合の影響は不明だろ
ピットインすればエッジについていけた保障もない

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:22:56 ID:???0

>>421
矛盾の意味がわかったらまたどうぞ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:23:02 ID:???O

>>418
たぶんトリガーのこと言ってるんだろうけど新マシンになってパワーアップしなかった例が思い付かないんだが何かあるか？

サイクロン→ビート
ハリケーン→バスター
コブラ→バイパー
Ｚ２→ブレイジング
Ｚ３→ナックル

ファイヤー→フェニックス

どれもパワーアップしている。
トリガーも「どのくらいパワーアップしてるか不明」なだけでパワーアップしていると考えるべき。

しかし不明なためランクを上げることはできない。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:23:37 ID:???0

>>422
得意不得意とかじゃなくて距離の問題だってば

不明ならエッジがJより上か下かも評価できないだろ
そもそもJは2つ日連続で簡易メンテのみってハンデも背負ってるし

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:25:10 ID:???0

>>420
評価できる不明部分とできない不明部分があるってことだよ
コースの長さが不明なんて全レース共通してることだし、そこにケチをつけ始めたら何もできない

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:27:23 ID:???0

>>423
不明だからといってたら何も決められない、と愚痴垂れたと思ったら
トリガーがパワーアップしてるかどうかは不明だから評価できない

どっちなんだよｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:34:23 ID:???0

>>426
実際あいつは何秒差だったから、こいつは何秒差だったからなんて評価はしてない
例外が残ってるなら順次議論すれば良い

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:34:32 ID:???0

>>425
だからコーナーがあったら負けなかった保障はない。

エッジにも二日目のハマー達の借金分のハンデがあったからな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:37:30 ID:???0

>>428
勝敗しか決める要素がないとでも？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:41:52 ID:???0

実際ホワァンは描写された中じゃ一勝もしてないが、一時ビートについていったという描写のみで今の位置だからな
次郎丸も一時はビートについていっていた

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:42:51 ID:???0

>>429
それは同時にコーナーがあったら勝てたという保証がないという事
2人がコーナリングマシンであることはこの作品では常識だから無視はできない
だから結局上とも下とも評価できない

ハマーらの借金なんて、メンテ後にスタートするという一点だけでチャラどころかおつりが来る
実際Jらはエッジらより遅れてスタートしてる描写があるからな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:45:34 ID:???0

>>431
それは俺も思う。俺の場合ホワンを下げるという選択だが

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:46:58 ID:???0

>>432
でもJはハマーにも抜かれてなかったっけ？俺の記憶違いかもしれんが

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:52:15 ID:???0

>>434
だからピットスルーの影響だろ
ピットスルーでどこまで影響出るか分からんが不利であることには違いない
次郎丸にはゴールまで持たないとまで言われてるし

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:54:38 ID:???0

そもそもバトルで潰さなければレイは黒沢やまことや次郎丸に負けてたからな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:57:12 ID:???0

>>436
何でよ？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:57:25 ID:???0

>>436
はぁ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:58:13 ID:???O

>>424
一時的に速くなる事は速くなるんだが、ちょっとしたらまた大差無い力関係になる事もしばしばあるぞ。
バイパーは登場回じゃオフロードの高速コースでバネトラより速かったが、結局最終的に高速コースじゃバネトラ＞バイパー。
ビークスパイダーも登場したばかりはＶマシン圧倒、少しして逆にＶマシンに圧倒され、はたまた最後はサイクロンハリケーンと張り合った。
ビートマグナムぐらいじゃないか、登場してずっとその速さがキープされたのは。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 00:59:32 ID:???O

>>436
何言ってんだこいつ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:00:28 ID:???0

>>437
>>438
リタイアより下はリタイアしかないだろうが

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:01:54 ID:???0

>>437
完走さえすればリタイアしたレイには勝てるだろ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:02:11 ID:???0

>>441
ああ、そういう意味

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:03:52 ID:???0

つーかそれならまことや次郎丸に負けてたんじゃなくて負けたんじゃん

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:07:18 ID:???0

あいつら完走したんだっけ？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:08:58 ID:???0

>>445
SGJC Cセクションの話だよね？
ならその二人は完走したよ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:17:06 ID:???O

そういう解釈をするとは・・・
なら、ＭＡＸでもひとし＞マリナだな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:18:35 ID:???O

黒沢は完走してない
黒沢をリタイアさせたのはゲン

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 01:20:00 ID:???O

ていうかさ、ランクって上から決めないの？
リオーネどうすんのさ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:06:17 ID:???0

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　ホワァン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　ジュリオ　ゾーラ　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ワルデガルド　カイ　グレン　マリーン　テリー
C＋　リオーネ　ジョー　アドルフ　ヘスラー　トン　ジュリアナ
C　　ピコ　ジム

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:09:04 ID:???O

ミラーは・・・

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 16:16:24 ID:???0

ごめん忘れてた

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　ホワァン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　ジュリオ　ゾーラ　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ワルデガルド　カイ　グレン　マリーン　テリー
C＋　リオーネ　ジョー　ミラー　アドルフ　ヘスラー　トン　ジュリアナ
C　　ピコ　ジム

リオーネが一人だけ四強の中で特に劣ってるわけではない、だがジュリオ・ゾーラはリオーネより上だと
いう意見を取り入れるとこんな感じ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 17:57:58 ID:???0

>>452
大体良い感じだけど、ユーリはもう、1ランク上じゃない？
ユーリ＞ホワァン、これは確実だと思うけど。
4位決定戦ではフォックスをユーリがゴンキをホワァンがひっぱてたけど、フォックスの方が速かったし。
チームワークがフォックス＞ゴンキだからにしても、普通の隊列だし、どちらもフォーメーションにみだれはなく完璧だった。
それにユーリは味方が雑魚しかいないのにあれだけ頑張ったんだからもっと、評価されてもいいと思うが。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 19:36:25 ID:???O

ユーリは単独での活躍が乏しい。
カルロからはアウトオブ眼中だったし。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 19:48:36 ID:???0

やたら引っ張る奴いるけどカルロレベルから見ればそりゃ大半が眼中に無いだろ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:05:52 ID:???O

カルロから見たら眼中にあるのはＡまでだな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:07:49 ID:???O

ルキノは眼中にあった

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:13:27 ID:???O

ルキノは実力で眼中にあったってかんじじゃないけどな。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:15:03 ID:???0

>>453
ユーリはもともとリョウと互角レベルだから今で十分評価されてると思う。
>>452
ジョーがリオーネと同ランクは絶対にないぞ
パワーブースターでビクトリーズを離したし、決勝最終もリオーネと
同じリタイアだけど、その前に差をつめているし。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:26:57 ID:???0

>>459
パワーブースターで引き離したのは強化前ビクトリーズじゃなかったか？
あとアスレンはパワーブースターを後先考えずに使えば、差を詰めることは容易だろ
リタイアしてる以上その可能性も十分あるし、何よりチーム的にそういうチームだし

結果は二人ともリタイアだから何とも言えないけど

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:37:20 ID:???0

>>458
ロッソは全員ライバルだって言ってたぞ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:43:56 ID:???0

>>461
勝った奴がオーナーから賞金を貰えるチームだから互いにライバルって事だよ
実力的に拮抗してるという意味じゃ無い

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 20:53:28 ID:???0

カルロに実力で拮抗する奴なんてミハエルぐらいだろ
実力的に拮抗してるかどうかで言えばビクトリーズもアウトオブ眼中

まぁユーリは勝負もされなかったし完全に眼中にないが、ルキノは勝負吹っかけられてんだから
眼中にないってこたぁないよ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:00:02 ID:???0

勝負ふっかけたのはナイフ晒しそうで危なっかしいから注意を自分に向けさせるためのもんでしょ
ライバルとしては意識されるどころか完全に舐められてる

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:17:20 ID:???0

結局カルロにとってのルキノは
いつ馬鹿（出場停止処分）やらかすかわからない男、やたら古傷（マグナム野郎云々）突いてくる奴って事で意識されてるだけで
ユーリより実力高く評価されてるかどうかは別の話だな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:22:11 ID:???O

カルロはミハエルと豪以外眼中に無いだろ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:44:18 ID:???0

まぁユーリの位置は妥当だろう

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 21:56:44 ID:???O

>>460
決勝最終色んな可能性考えられるからリタイアで同じとしよう。
しかし強化前ビクトリーズに負けるリオーネと引き離したジョーでは確実に差があるのは確かだろ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:07:37 ID:???0

>>468
荒馬たちの挽歌の回のこと？あれはビートが引っ張って引き離したんじゃなかったか？
それまではリオーネが勝ってたはず

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:12:52 ID:???0

>>469
ビートに引っ張ってもらう前に抜いてたよ
んでゾーラがすぐに追いかけようとするけどEVOにイルカシステムで引き離される
その後ビートが引っ張る

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:49:46 ID:???O

恵一はランクに入れるのか？入れないのか？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:53:40 ID:???O

誰だっけそいつ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:54:15 ID:???0

名古屋人

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 22:58:04 ID:???0

名古屋の龍斧西条恵一
いつも3人でフォーメーションだけどM1予選だと1人の奴

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:00:04 ID:UQ0LMh9aO

リオーネとかヘスラーとか入れるなら恵一もいれていいと思う。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/19(火) 23:33:35 ID:???0

おいおい、4位決定戦の走りを見る限り、ユーリ＞ホワァンっていうのは一理あるだろ。
カルロは関係ない、ユーリがホワァンより下っていうのがおかしいって話だろ？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:01:02 ID:???O

>>475
恵一は可哀想だが、リオーネやヘスラーより影薄いと思う。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:03:07 ID:???O

ＭＡＸ勢って無印の頃何してたんだろう。
マリナぐらいしか描かれてなかったし。。。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:15:29 ID:???O

>>476
フォーメーションはチーム力の影響が強いのは明らか。
特にビクトリーズは個人は圧倒的なのにチームランは速くないし。
つまりフォーメーションじゃあ個人の実力は読めない。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:22:46 ID:???O

>>477
そうか？
俺は名古屋は顔浮かぶけどアドルフとヘスラーは顔分からんしアイゼンのデカいのって印象しかない。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:28:47 ID:???O

マシン性能：スコーピオン＞オメガ
だからホワン≧ユーリ、ランクは同ランクでいいんじゃないか？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:47:07 ID:???0

>>479
ビクトリーズは隊列にみだれがあったけど、フォックスとゴンキは完璧な隊列だった。
その上、ユーリとホワァン以外はトン、ナン、ポン、リーチ＞FOX1～4という訳だし。
しかし結果はフォックス＞ゴンキ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 00:56:30 ID:???O

むしろホワァン下げて良いだろ。ビートと一時的に良い勝負してただけじゃん。
四決考えたら今の位置は高い。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:06:16 ID:???0

>>482
ゴンキは途中からバラバラになり始めたぞ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:48:10 ID:???0

ビートに勝った実績があるニエミネン
得意のオフロードでビートと一時的に良い勝負をしただけでその後コースアウトしたホワァン

この2人が同ランクっていうのもおかしいよな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 01:56:30 ID:???0

その二人の場合運の差じゃん
ニエミネンにしてもホワァンにしてもビートと接触したのは同じだ
ニエミネンの時はたまたまマグナムだけ吹っ飛んでホワァンの時は2人で吹っ飛んだというだけ

それにホワァンと豪は再スタート後も一応僅差で走ってたし

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 02:20:41 ID:???0

>>485
ビートもサスペンションのおかげでオフロードは得意になってる

オンロードでは互角のビートとバネトラ
バネトラは元々オフロード得意のリョウがバネでさらに磨きをかけたモノ
トラブルによりコースアウトしたがバネトラより先行してたビート

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 03:00:41 ID:???0

むしろ互角に渡りあって豪に舌打ちまでさせたホワァンと
「やべぇ抜かれる!!」って動揺してビートに突っ込んで結果的にリタイアさせただけのニエミネンとじゃ
ホワァンの方が優れてるように見えるけどな
↑で言ってるようにビートはオフロードでも強いし、豪自身練習走行でオフロードにかなり自信を付けてた

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 06:23:04 ID:???O

いつも思うんだが、同じチームのマシンが並走してたからって互角にはならんよね。
ビクトリーズ互角説とか見てたらそう思うんだけどさ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 08:17:00 ID:???O

四決の併走はあれだが、ぶっちぎったことに関しては全員互角。
他のレースは得意分野や展開で差が出ることもあるが、ほぼ互角の走りしてる。
少なくとも四決以外も含めビクトリーズ互角と決めてる。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:29:18 ID:???O

エボリューションが直線でトライダガーと互角とかは無いだろ。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:51:23 ID:???O

>>491

GPマシンって基本的にセッティング次第である程度はどうにでもなるんじゃない

ほとんどの奴は、ポテンシャル発揮するためには、基本セッティング変えられないけど、Jはコースによって変えても、ポテンシャル発揮できる

そうしたら、ファイナル2日目に他のメンツと差がなかったのも、MAX2話でトライダガーと互角だったのも説明つくし

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 12:53:15 ID:???0

>>492
だったら雨のコースにも対応できるだろ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:02:37 ID:???O

ビート≧バネトラ＞エボ≧バスター＞バイパー

直線はこんなかんじだろ！

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:05:18 ID:???O

>>493

限界ってもんがあるだろ

完璧なら誰にも負けんし

ある程度セッティングに幅があるって意味

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:21:47 ID:???0

ホワァンを下げないとしても、ユーリがホワァンより下はない。
それは事実。
よって、ユーリ昇格じゃない？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:35:49 ID:???0

サイクロンだってハリケーンとの初対決では「直線で抜きやがった！？」と狼狽してた事があったからな
EVOがネオトラに直線で互角なのもありだろ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 13:41:24 ID:???0

ホワンを下げればいいよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 15:10:18 ID:???0

俺もホワンは下げていいと思うよ
四位決定戦で見れば
豪＞ユーリ＞ホワンだし、ホワンが一時的にビートと並走しただけじゃホワンの今の位置は厳しい
ビートもオフロードが苦手ってわけじゃないだろうけど、少なくともオンロードならもっと速いってことだろうし

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 15:31:44 ID:???0

>>499
常識的に考えて誰だってオフロードよりはオンロードの方が速いだろ
オフロード得意ってのは別にオンロードに比べてスピード上がるわけじゃなくて比較的変化が少ないって事だろ
それに一時的とは言うけど3周の間ずっと互角で豪も結構マジになってたし
再スタート後も特に引き離された描写は無い

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 15:36:04 ID:???0

>>500
だからオフロードではまだついていけたけど、オンロードでは四位決定戦の様になるってことだろ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 16:09:18 ID:4Jhjvg8f0

オーディンズって氷上が得意かどうかってのは作中では特に言われて無いんだっけ？
北欧出身とかいう設定だったからそれで氷上得意でビートとやれたんだと思ったが

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/20(水) 17:13:20 ID:???0

>>502
あれ氷の上に普通のオンロードコース敷いてるだけｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 09:49:33 ID:???0

過疎

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 11:59:13 ID:???O

ジョー、ミラー→Ｃ+

リオーネ、アドヘス→Ｃ

これでＷＧＰの連中は決まったよな！

あとは無印

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 12:29:12 ID:???0

4決を見直したがユーリとホワァンは同ランクでいいと思う。
ロシアが先行してたけど、フォーメーションによるものだし、
中国が抜きにかかったらチームブロックでトップ維持してた。
走りにおいてはそこまで差はなかった。
ビクトリーズに惨敗というが、ブレット曰く両チームともマシンが
大きく強化されてるらしいし、本気のビクトリーズが圧倒的だったんだろう。

ビートに対しての描写やこのことを考慮すれば
B+ ユーリ、ホワァン、ニエミネン、ルキノでいいんじゃない。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 14:21:17 ID:???O

>>506
Ｂ+はそれに加えて左京、竜平、大吾、草薙兄弟でいいと思う。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 16:03:59 ID:???0

いやホワンを下げてユーリとホワンをBにすればいいよ
明確にビクトリーズに劣ってるし

>>505
アドヘスは二日目にミラーを圧倒してるし、第三セクションの結果は知らないが
ミラーの方が上に来ることはないだろ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 16:10:35 ID:???O

ミラーはヘタレだけどパワーブースターがある。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 17:05:58 ID:???0

>>508
マシンが強化されてるのに下げる理由はない。
描写的にもルキノやニエミネンの後のものだし。
AとB+の間に大きな差があるんだろ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:01:19 ID:???O

アドへスは俺もＣ＋で良いと思う。
リオーネも。

Ｂ：カイ、シュミット、エーリッヒ、ハマーＤ、ワルデガルド、グレン、マリーン、テリー

Ｃ＋：ジョー、ミラー、ジュリオ、ゾーラ、リオーネ、アドルフ、ヘスラー、トン、ジュリアナ

Ｃ：ジム、ピコ

で

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:06:43 ID:???0

>>510
いやいやルキノとニエミネンは明確な描写はないけどイメージで劣るんじゃないかってぐらいだから
B＋になってるんだよ。明確にビクトリーズに負けてるホワンやユーリじゃ並べられないよ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:47:36 ID:???0

>>512
そっちはビクトリーズの強さが同じと考えているからでしょ。
4決前のビートに対しての描写ではホワァンとニエミネンは同格。
4決で中国ロシアはマシン性能が上がったといわれてるのに惨敗したから
ビクトリーズが強くなったと考えているんだが。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:51:53 ID:???0

>>513
だからホワンが豪よりオフロードが得意だったってだけの話だろ
ホワンはオフロード得意を公言してるが、豪は苦手とは言わないが得意とも言っていない

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:56:55 ID:???0

>>511
ジュリオ・ゾーラはBだろ
てかこの辺ゴチャゴチャしてるからもう1ランクあってもいいと思う

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 18:57:43 ID:???O

>>511

ドリチャン時にサイクロンハリケーンを圧倒したシュミットエーリッヒがサイクロンと互角のカイと同格って変じゃない?

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:01:49 ID:???0

>>516
このスレじゃあツヴァイは評価されない。むしろドリチャンで言えばツヴァイなし
シュミリッヒはビリ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:09:02 ID:???O

ツヴァイ評価したらカイどころかＡに届く勢いだろ。
ツヴァイ無かったらビリとも言い切れないような。
ツヴァイ考慮してのあのペースでしょ。ツヴァイはマシンへの負担も大きいんだし。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:09:08 ID:???O

>>517
あれは作戦だろ…

オフロードセクション豪に二軍より歯ごたえないって言われる走りなんだから、普通に走ったってビクトリーズに勝つだろ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:29:19 ID:???0

>>518
それは無理だろ
ファイナル第一ではツヴァイ使っても豪の圧勝だったんだから

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:33:51 ID:???O

しかしまあ、アイゼンヴォルフはミハエルが最強過ぎるな。
同ランクだけど、カルロより安定感ある走りだし。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:34:13 ID:???O

>>520

ビートとサイクロンはレベルが違うだろ

それに、ビクトリーズはマシン性能がアイゼンに劣るって自分で言ってたし、アスレンにも言われてた

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 19:58:23 ID:???0

>>514
豪は知らんがリョウは得意とハッキリ言ってる
そしてリョウを豪もホワァンもクラッシュするまで全く譲らなかったんだからそこは評価しても良いだろ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 20:08:02 ID:???O

>>514
豪が言うにビートはオフロード装備満載でリョウもサスにより速くなったと認めてる。
さらにビートだけじゃなくバネトラとも互角な事実はどうなる。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 20:08:15 ID:???0

>>522
Aに届くことはないってこと

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 20:11:40 ID:???0

>>524
互角じゃないじゃんリョウが勝ってるじゃん
一時的に互角だったとしてもそれで最後まで行くかはわからんし、結果的に見ればリョウの圧勝
ちなみに一時的になら次郎丸でもビートに並走してるからな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 20:20:07 ID:???0

>>526
結果的と言うならリタイアした豪とトップでゴールしたニエミエンじゃニエミネンが上って事になるじゃん

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 20:49:18 ID:???0

・ファイナルラップ明らかに抜かれそうになって慌てふためいてたがクラッシュでマグナム弾き飛ばしてラッキー勝利のニエミネン
・3周の間豪と共にトップを維持し続けたがマグナムとのクラッシュにより順位を落としたホワァン

事故により豪やリョウとの差が曖昧になってるのはどちらも同じだし互角で良いだろ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 20:51:01 ID:???O

>>525

Aではなくても、カイより上なのは明白じゃない?

だったらB+にならね?

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 21:27:52 ID:???0

>>529
まぁツヴァイありならそれくらいかもね

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 21:30:09 ID:???0

>>528
てかそういったリタイアとかで正確な実力を測れない時は一個前のレースを参考にすればいいんじゃないの？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 21:31:00 ID:???O

カイはどちらかと言うとC+だろう。
ひいき目で見てジュリオと互角だった時期のリョウと同レベルだし。
ジュリアナもついて来れたしカイと同レベル。
ドリチャンの少しあとじゃまだビクトリーズもBクラスはいってないみたいだ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 21:35:46 ID:???O

>>531
そんなことしたらただでさえ少ない後半の描写がなくなる。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 21:45:50 ID:???O

カイをＣ+にすれば辻褄が合うな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:33:18 ID:???0

BとC+が多すぎるな。
Cなんてピコとジムだけなのに。
もっと分けようぜ。

B+　ルキノ　ニエミネン　ユーリ　ホワァン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟
B　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ワルデガルド　グレン　マリーン　テリー
C+　カイ　ジュリオ　ゾーラ　トン　ジュリアナ
C　ピコ　ジム　アドルフ　ヘスラー　ジョー　ミラー　リオーネ

こんな感じでどうだ？
結構スッキリしたと思うが。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:41:07 ID:???O

トンにＣ＋の実力あるのかな？
ドリチャンではドイツアメリカ日本に大きく引き離され、その後目立った活躍してない気がする。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:42:00 ID:???0

>>535
ユーリとホワンはBでいいよ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:44:22 ID:???0

>>535
ピコは最後のレースでアドヘスにぶっちぎられてたし、同ランクには並べられないだろ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 22:53:54 ID:???0

>>536
まず、C+自体に目立った活躍をした奴がいないだろう。

>>537
ユーリはB+だろ、ホワァンよりは速いんだから。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:10:49 ID:???O

ユーリがホワンをぶっちぎれたのはロシアはチームランニングが得意だから。

総合力では＝でいいだろう。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:17:51 ID:???O

トンの後半戦の描写は
得意のオフロードをクーロンのチームランでJと同レベル。
4決で終盤まではロシアに食らいつく。

強化前ビクトリーズには劣るが、4決ではロシア中国はマシン性能が上がったみたいだしC+くらいじゃない。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:20:18 ID:???O

>>539
カイとジュリアナはドリチャン直後のビクトリーズと互角の走り。
ジュリオやゾーラはその少し後にビクトリーズより上の走りを見せる。
Cのジョーやミラーは強化前としてはほぼ最終段階のビクトリーズをパワーブースターでぶっちぎった。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:47:21 ID:???O

ランク分け過ぎてもおかしくなると思うわ。
C+ ジュリオ、ゾーラ、リオーネ、ジョー、ミラー
アドルフ、ヘスラー、カイ、ジュリアナ、トン
C ピコ、ジム

C+が多いけどこいつら圧倒的な差がある訳でもない。
逆にCが少ないのは省いたキャラが入ってくる位置だったからだろうし。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/21(木) 23:57:01 ID:???0

もともとCにはWGPのレーサーが何人かいたんだが改変でいらんだろってことになったからさびしくなった

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:21:28 ID:???0

>>540
チームランニングと言ってもな・・・それだけの差か？
チームワークがいいのはどちらも同じだし、チームランニングはダメなビクトリーズが勝った訳だし。
大体、ホワンは4決で一度もユーリの前に出てないんだぞ。

>>543
そのランクなら、ジュリオとゾーラは1ランク上。
カイもやっぱり、ジュリアナより上って気がするんだよな。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:46:47 ID:???0

>>545
チームワークが良いのは両チーム共だが、No1と言われてるのはロシアの方

ビクトリーズのフリーフォーメーションは例外だろ
だからこそ常識覆したとか言われるわけで

すぐ抜き返されたが一度はトップに出てる＞ホワァン
ほぼ隣まで追い上げてることもあった

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 00:53:25 ID:???0

ゴンキは何だかんだ言われても結局は一時スコーピオンが一人で先行してったり
トンとナンが残り二人放って飛んでったりで微妙なチームワークではあった

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 01:34:36 ID:???O

ビクトリーズが勝ったのはチームワーク以上に実力と性能の差だろ。
現に決勝ではビクトリーズもフォーメーションを使っている。
結局最後は実力と性能で決まるのは第2セクションで一人のカルロvsチームランニングした烈でカルロが勝った事からも分かる。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 01:48:51 ID:???O

ユーリ≧ホワンでいいやん。

ユーリの方が若干上だけどランクは同じみたいな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 02:08:00 ID:???0

>>549
それはいいけど、ユーリとホワンはB+じゃ駄目なのか？
ビートといい勝負をしたホワン、そのホワンより若干上のユーリ。
B+に入れても全然OKだと思うが。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 07:49:23 ID:???O

>>543
カイに関してはイメージだろう。
描写ではジュリアナと差はほぼない。
コーチしてるから上というのも、リョウのトリガーだから上と同じことになるから無し。
ジュリオとゾーラについては決勝最終を見るとBでもいいと思う。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 08:07:29 ID:???O

>>551

イメージだけじゃなく、実際最初に力の差を見せつけたからだろうな

でも、その後ジュリアナもビクトリーズと結構互角に戦えてるし、ジュリアナの実力があがって、最終的にほぼ互角になったってことじゃない?

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 08:39:28 ID:???O

Ｂ+にユーリ、ホワン

Ｂにジュリアナ
を追加か。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 08:47:41 ID:???O

Ｓ+とＳ、ＡとＢ+の間にはもの凄い差があるんだなｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 08:53:18 ID:???0

格上じゃないとコーチは務まらないと思うけどな
カイは最後までジュリアナに指導し続けてる訳だし一つ上のBでもいいんじゃね

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 09:34:17 ID:???O

>>555
先生と生徒で生徒の方が頭良いなんてよくあることだぞ。
マラソンなんかでもコーチが現役の頃よりも教え子の選手の方が速いなんてのもよくある。

まぁカイ≧ジュリアナくらいじゃね？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 10:24:24 ID:???0

走りの描写ではカイとジュリアナは互角。
コーチしてるからカイのほうがひとつ上のランク。

WGPではビクトリーズの走りは全員互角。
リョウはトリガーになったからひとつ上のランク。

この二つは言ってること同じだぞ。
リョウが認められていないのだからカイも上がらない。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 11:29:58 ID:???O

ニエミネンやハマーＤ、ゾーラ、ＷＧＰ初期の豪や藤吉みたいに失態さえ無きゃ速いタイプだろう＞ジュリアナ
そういった面を考慮するかしないかが問題。ニエミネンの評価的に考慮外みたいだし、カイ＝ジュリアナで良いかと。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 13:29:57 ID:???O

カイ＝ジュリでいいとしてＢかＣ+かどっちだ？

結構速いしＢかと思うが…

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 15:36:50 ID:???0

>>559
C+だろ。
ドリチャンでは明らかにシュミット、エーリッヒより遅かったし。
サバンナはずっと、8位だし。
ゼブラもけして性能が高いマシンじゃないし。
カイは前期のリョウと互角くらいだし。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 15:51:51 ID:???0

ルキノとニエミネンをAにしてホワンとユーリをB＋にすればいいじゃん

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 15:59:17 ID:???O

ルキノ・ニエミネンがユーリ・ホワンより格上はない。
こいつらは全員Ｂ+でいい。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:06:57 ID:???0

>>561
それでいいよ。ルキノ、ニエミネンと違いホワン、ユーリはビクトリーズに明確に負けてるからな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:22:54 ID:???0

デジャヴュ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:23:55 ID:???0

AとB＋の間にA－を作ればいいんじゃないか？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:25:44 ID:4bKiBbHAO

北欧も４決でてたとしてもフリーフォーメーションでぶっちぎられてたがな。
Ｂ+：ルキノ、ニエミネン

Ｂ：ユーリ、ホワン

これで問題ない。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:31:24 ID:???O

>>565
それだと見栄えが悪くなる。

Ｂ+：ルキノ、ニエミネン

Ｂ：ユーリ、ホワン

Ｃ+：カイ、ジュリアナ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 16:35:11 ID:???0

>>567
それでいいんじゃない？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:26:14 ID:???O

4決でロシア中国はマシン性能が上がったというセリフは無視すんのか？
セリフから最低でも弱くなってることはないんだが。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:43:13 ID:???O

ビクトリーズがロシア中国に圧倒的な差で勝ったわけだが、これはその後のビクトリーズでもここまでは無かったと思うんだ（強いて言えばvsイタリア第1とvsアメリカ第2）
ロシア中国はフォーメーションなのにバイパーにもスピードで負けたし、四強メンバーは評価上げても良いんじゃね？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 17:53:17 ID:???O

まさかミラー＞ユーリとか言い出さないよな？

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:06:01 ID:???O

Ｓ+：ネロ

Ｓ：ミハエル、カルロ

Ａ+：豪、烈、ブレット

Ａ：リョウ、藤吉、Ｊ、エッヂ、豪樹、烈矢、マリナ
Ｂ+：ルキノ、ニエミネン、左京、竜平、大吾、草薙兄弟

Ｂ：ホワン、ユーリ、ワルデガルド
Ｃ+：カイ、ジュリアナ、トン

ここまではいいよな？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:12:41 ID:???O

>>571
それは無いけど、一つぐらいずつ上げても良いんじゃね？って事。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:13:22 ID:???0

ちょっと待て、Bにいたハマーとかシュミットとかエーリッヒとかはどうなった？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:15:58 ID:???O

>>572のＢにハマーとシュミエリ追加。

これでもういい？

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:17:14 ID:???0

グレン・マリーン・テリーもね★

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:18:45 ID:???O

>>576
素で忘れてたｗ

彼らもＢに！

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:22:57 ID:???O

また意見無視の勝手にランクが始まるのかよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 18:39:11 ID:???O

>>578
今までの意見を参考にしたんだが？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 19:38:29 ID:???0

ユーリってアニメだと結構
うまいレーサーって扱いされてたと思うけど
ハマーＤと同列なのか

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 20:00:28 ID:???O

>>580

正直、実力にムラがある奴は、そこも考慮したほうがいい気がする

ニエミネンとかハマーとかエッジとか

豪はビートになってからは、安定して強いからいいけど

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 20:12:19 ID:???O

>>580
ハマーＤ自体が結構上手いレーサーだからな。

Ｂ+：ルキノ、ニエミネン、左京、竜平、大吾、草薙兄弟

Ｂ：ユーリ、ホワン、シュミット、エーリッヒ、ハマーＤ、ワルデガルド、アメリカ３人

Ｃ+：カイ、ジュリアナ、トン

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 20:14:03 ID:???O

エッジは特に失態あったっけ？
第一セクションでも機転が効いて追い付いたし。
ロッソへの挑発はロッソが悪いわけだし。

ハマーやニエミネンはそこ考えた方が良いかも。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 20:52:09 ID:???0

なんか、全員BかC+にしたいのかな？

ニエミネン
もともと、サイクロン豪と張り合える実力。
トランスギア後はビートと互角、豪以外の強化前ビクトリーズをまったくよせつけず、1位でゴール。
目立った失態と言えば覚醒した藤吉に1位とられたことと、初登場時にクビにされかけたことぐらいだろう。

ハマー
最終セクションで覚醒。
パワーブースターもある。
第2セクションのあれはアクシデントもあったし、味方がミラーだけだから仕方ないと言えば仕方ない。
落ち着いていれば優秀なレーサー。
パワーだけなら最強。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:07:30 ID:???O

>>584

ニエミネンは活躍したのもトランスギア1回だけだし、あのレースもクラッシュがなければビートに普通に負けてた

ハマーも、覚醒とはいえ優勝の行方には全く絡んでない

あんな場面にプレッシャーも何もない

むしろ第2セクションのマイナスが大き過ぎる

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:19:34 ID:???0

何度も言うが、なんで4決は勝敗結果だけを反映させる。
マシン性能が上がったというセリフがある以上遅くなるとは考えられん。
ユーリやホワァンをBにするやつはセリフを無視する理由述べてくれ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:21:24 ID:???O

どの程度上がったか不明だから

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:30:05 ID:???0

>>586
リョウのトリガーにしてもゲンのブロッケンGPにしてもどれだけパワーアップしたかわからないものは評価しないのがルール

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:32:32 ID:???O

だから速くなってなくても、セリフから遅くもなってないだろ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:37:25 ID:???0

何が言いたいのかよくわからんな。ホワンはバイパーの回のレースじゃ実力を測れないから
4位決定戦の描写で判断してるんだろ？そしてそのレースでホワンはビクトリーズはおろか、
FOXたちにも負けるレース結果だったんだからおかしくないだろ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:43:28 ID:???O

評価できないといっておきながら下げてるのは？
フォックスに関してはチームランのリードとブロックによるものだぞ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:52:36 ID:???O

>>591は少し言い間違えた。
チームランの影響強い4決のが分かりにくいだろ。
タイマンでしばらくビートやバネトラとトップグループだったほうが実力を計りやすい。
4決ではセリフで性能上がったとあるからビクトリーズに負けたが以前より遅いはずはない。
だからニエミネンとかと同レベルと言ってる。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 21:55:31 ID:???0

>>585
ビートに普通に負けてたとか、バカじゃねぇの？
無理にぬきに行った豪がニエミネンと激突して勝手に吹っ飛んで負けた。
そうじゃなかったら何なんだ？
言っとくがあれは事故じゃないぞ、コーナーでスピード出して無理にぬこうとした豪のミス。
そうでもしなきゃニエミネンに勝てそうになかったってことだろう。
それに仮に豪があそこでコースアウトせずにニエミネンより前にでたとしてもまたぬき返される可能性だってあるだろ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:08:29 ID:???0

>>592
だから一時的な並走は根拠にならんて。次郎丸だって一時的にならビートに並走できるんだから

仮に君の言ってることが正しいとしよう。それなら4位決定戦の結果はチームランニングの影響が出てるから評価できないなら、
ユーリ昇格の根拠がなくなる

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:13:00 ID:???O

なぁ、>>582のランクじゃ駄目なのか？

おかしいとしたらどこだ？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:16:20 ID:???O

他の四強メンバーもＣ＋で良いと思う

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:16:57 ID:???0

>>593
ニエミネンが焦ってブロックしようとしたのか、リアぶつけてマグナムを弾き飛ばしたんだろ
絵的には明らかにニエミネンが突っ込んできてるし

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:18:03 ID:???0

>>595
だから、ユーリはもう1ランク上だろ。
ホワンより速いのになんでホワンと同ランクなんだよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:19:23 ID:???O

>>593
人のことバカ呼ばわりできるほどあんた頭いいの?

まあ、それは置いといて、スピードならビート>ホワイトナイトは間違いない

実際ニエミネンはビートより遅いハリケーンに追い上げくった

それに、事故の原因は豪が焦ったのは事実だけど、そもそも焦らせたの烈だし、あの接触は事故だよ完璧に

たまたま豪だけが吹っ飛んだ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:22:50 ID:???0

ユーリ　普通にビクトリーズに負けた
ルキノ・ニエミネン　劣る描写がないけどなんとなく弱そうなイメージでB＋に甘んじている奴ら

こいつらは同ランクにはならんからな。てか大吾も左京・竜平に劣るイメージだし、
こいつらをBにしてあと1ランクずつ下げてけばいいんじゃね？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:25:23 ID:???0

>>597
どっちにしても、ニエミネンは豪以外の強化前ビクトリーズをまったくよせつけていなかった。
烈もワルデガルドよりは速かったけどニエミネンには追いつけなかったしリョウとJはもっと後ろにいた。
強化前ビクトリーズって大体BかC+くらいだろ。
それより普通に速いんだから、ニエミネンはB+でいいよ。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:35:11 ID:???0

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
A－　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　草薙兄弟　
B＋　ユーリ　大吾　
B　　ジュリオ　ゾーラ　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ホワァン　ワルデガルド　グレン　マリーン　テリー
C＋　カイ　リオーネ　ジョー　ミラー　アドルフ　ヘスラー　
C　　ピコ　ジム　トン　ジュリアナ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:42:54 ID:???O

>>602
色々勝手に変えすぎでしょ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:43:11 ID:???0

>>602
Aだけ3つってどうも見栄えが悪いな。
てゆーか、なんで大吾が左京、竜平より下なんだよ。
決勝まで行けなかったからか？それは二次予選で運悪く豪樹とあたったからだろ。
それにM1予選はどう考えても高速マシン有利、大吾はコーナ重視。
あと、勝手にトンとジュリアナを下げるな！

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 22:46:17 ID:???0

>>600
原作の影響かもしれんが大吾が竜平に劣るイメージというのは同意できん

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/22(金) 23:09:19 ID:???0

ユーリとホワァンって4決じゃゴール描かれてないからどっちが上かなんてわかんないじゃん
一応途中までは抜きつ抜かれつだったわけだし

ドリチャンでもサバンナ先行しててこりゃジュリアナ達の勝ちだなと思ってたらレース終了後の実況でホワァンがいつの間にか勝ってるし

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:27:49 ID:???0

>>606
屁理屈言うな。
どう見ても、フォックス＞ゴンキだったろうが！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 00:44:59 ID:???O

ロシア＞中国はいいけどユーリ＝ホワンくらいじゃない？

ロシアはチームランニング得意中の得意だからユーリ＝ホワンでもあの結果は納得できる。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 01:06:07 ID:???0

>>607
屁理屈の意味わかったらまた来てね

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 01:47:27 ID:???0

>>608
チームランニングの差ってやけにそれを引っ張るな。

スコーピオン＞オメガ
マシン的にはホワンのほうが圧倒的に有利なのに。
レーサーとしての実力はユーリのほうが圧倒的に上ってことだな。

トン、ナン、ポン、リーチ＞FOX1～4
しかし、ユーリが引っ張ると、FOX1～4＞ゴンキのみなさん

ユーリとホワンなんて比べるまでもない。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 01:54:13 ID:???0

B+　ルキノ　ニエミネン　ユーリ　左京　竜平　大吾　草薙兄弟
B　シュミット　エーリッヒ　ジュリオ　ゾーラ　ハマーD　ホワン　ワルデガルド　グレン　マリーン　テリー
C+　カイ　アドルフ　ヘスラー　ジョー　ミラー　リオーネ　トン　ジュリアナ
C　ピコ　ジム

これでよくない？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 02:13:41 ID:???O

そもそも、ユーリ・ホワァン・トン以外の力関係が本当に光蠍＞シルバーフォックスなのか？

あとトンはCで良いと思うんだが。
ドリチャン後に活躍したっけ？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 02:32:23 ID:???0

>>610
そのゴンキ4人＞FOX1～4も当て推量でしかないし

主にドラフティングしながら走ってるユーリとドラフティングしてる2ペアの前にいるだけのホワァンじゃ同じ実力だとしてもホワァンがスピード劣るのは当然

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:05:06 ID:???O

>>610
このランクはマシンとレーサー合わせた総合評価だぞ。
レーサーとしてはユーリが上でも不思議じゃない。
ただ総合ではユーリ≧ホワァンでランクとしては同じと言っているんだが。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 07:29:53 ID:???O

>>614
だな！ユーリもホワンもＢでいい。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:13:53 ID:???O

ユーリは走りは上手いんだが、マシン性能がＷＧＰ開始時のビクトリーズに劣るからなあ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 09:44:57 ID:???O

>>615
同意されたが俺の意見は若干違うから。
ホワァンとニエミネンに差はないと思ってるからB+と考えてる。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:07:09 ID:???O

>>617
つまりニエミネンもホワンもユーリもＢ+ってこと？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:12:55 ID:???O

そういうこと。
三人ともB+。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:16:51 ID:???0

それならルキノ・ニエミネンをAにすればOK

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:31:39 ID:???O

ルキノがＡに届くわけねぇだろ。
Ａってことは左京たちよりも速いってことだぞ。

でもＢよりかは速いだろうからＢ+に落ち着いたんだろ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:34:49 ID:???O

俺の言ってること全く分かってないこいつ。
4決前のビートとの走りからホワァンとニエミネンは差がほぼない。
4決ではチームラン考慮でユーリ≧ホワァン。
二人はビクトリーズに完敗だが中国ロシアはマシン性能が上がったとセリフがある。
このセリフから少なくともホワァンは遅くなってはいない。
よって本気出したビクトリーズが以前より強かった。
だからニエミネン、ユーリ、ホワァンは同格だと考えてる。
BかB+は置いといて同格だ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:44:29 ID:???0

>>621
お前の勝手なイメージで言われてもな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:47:03 ID:???O

>>622
ユーリ、ニエミネン、ホワンが同格ならルキノも同ランクだろ。

４人ともＢ+でいい。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:49:59 ID:???0

>>622
＞4決前のビートとの走りからホワァンとニエミネンは差がほぼない。
まず根底から間違ってるじゃん。何度も言うがニエミネンはビートに勝ってるんだぞ
ビートのリタイアだろうが何だろうが負けは負け
あのまま続けてたらこうだったとかそういった仮定は無意味。どうなるかは誰にもわからないんだから

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:52:23 ID:???0

>>621
実際左京たちよりかは速いだろうな。イメージなら

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 10:59:50 ID:???0

>>625
あのまま闘ってたらどうなったか容易に想像できる奴もいるぞ
SGJCのレイとかネロとか明らかに補正が入った場合はな

まぁ豪があのまま続けていれば勝てたとは思えないけど

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:20:31 ID:???O

ルキノは強化前ビクトリーズにも抜かれそうな勢いだったからＡはない。強化前ビクトリーズよりかは少し上かな？ってことでＢ+になっている。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:30:39 ID:???O

>>625
豪のリタイアはお互い様の部分あるし考慮してもニエミネン≧豪。
少なくともホワァンとランク分けするほどではない。
結果ばかり見るとクラッシュ多い豪だってランク落ちるぞ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:38:07 ID:???0

>>628
そんな描写ねーよ。豪に引っ張ってもらってやっと少し追い上げたくらい
豪以外のビクトリーズなんかまるで相手になってなかったよ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:44:46 ID:???0

豪ってビートになってから安定したって言われてるけど結構やらかしてるよな
オーディンズ戦、光蠍戦、ロッソ戦でトラブッてるし

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 12:48:44 ID:???O

ロッソ戦は豪が悪いんじゃない。
更に豪はニエミネンらと違ってその後にも何度もレースしてる。
ファイナルセクションじゃヘマしてないし。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:11:11 ID:???O

じゃあ最終日中盤にやらかしたカルロはどうなるんだ。
少なくとも結果はほぼ同時スタートのビクトリーズ二日目組には大きく劣る。
二日目の活躍考慮しても2ランク上に行けないぞ。

だからリタイアはマイナスだけど結果ばかり見ちゃいかんだろ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:16:23 ID:???0

苦手な雨の中、雨得意な烈に勝ってるんだから二日目描写で余裕でSだよ
雨の中での烈の強さはミハエルに勝利し、藤吉、Jなんぞ相手にならんぐらいの強さだからな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:35:28 ID:???O

しかもカルロは一台であの結果だからな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:36:27 ID:???O

烈がミハエルに勝ったけど、テクニカルコースと雨に助けられてだし。
その烈より二日目は上でも最終日は烈ミハエルに結果は大差で負けてんだぞ。
そっちの意見に賛同できないのは都合良い部分しか見てないからなんだが。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 13:53:53 ID:???0

>>636
だから雨の中ではその差を覆すぐらい強い烈にカルロは勝ってるんだよ
雨で実力が出せないのがミハエルや藤吉。Jだけと都合のいい妄想でもしてるのか？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:03:21 ID:???0

あんま数値化するのは好きじゃないけど数値で表すなら
普段が
ミハエル　150
烈・藤吉・J　100
で雨の中では烈以外－60されるとすればカルロの普段は161はあることになる。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:11:44 ID:???O

ルキノを不必要に上げたがる奴ってカルロオタやろｗ
そりゃお前らの好きなカルロが相手にしてあげたルキノが下がるとカルロまで株が下がるからなｗ

実際のルキノはＢ+～Ａの間くらい。

強化前ビクトリーズに圧勝、Ａに届くかどうか？ってくらい。

しかしバネトラより速いであろうリョウやハイパードルフィンあるＪ、リョウと互角のＭＡＸ勢と互角とは思えないのでＢ+になっている。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:15:49 ID:???0

>>639
カルロはルキノに勝ってるんだから関係ないだろ
むしろルキノを不必要に下げたがってる奴こそビクトリーズオタ
思えないとかイメージとかばっか言ってるし

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:25:40 ID:???0

ならルキノB＋、ニエミネン・ユーリ・ホワンをBにすればいいんでないの？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 14:40:29 ID:???O

俺のベストはルキノ、ニエミネン、ユーリ、ホワァンがB+。
だがB+に入ることよりニエミネン、ユーリ、ホワァンが同格のが譲れない部分なのでそれでもいい。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 16:31:20 ID:???0

>>641
レス見直してこい、このアホ！

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 18:18:20 ID:???O

Ａクラスまでのイメージはないけどめちゃめちゃ劣るわけでもないレベル＝Ｂ+

明らかにＡに劣るレベル＝Ｂ

Ｂ+：ルキノ、ニエミネン

Ｂ：ユーリ、ホワン

この４人ならこうだろ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 19:11:26 ID:???O

>>644
その原理なら

Ｂ+：ルキノ、草薙兄弟

Ｂ：ユーリ、ホワン、ニエミネン、左京、竜平、大吾

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 19:18:14 ID:???0

強化前ビクトリーズより明らかに速かったニエミネンは間違えなくA～B+だな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 19:40:31 ID:qk1iCeyo0

豪をBに下げるべき

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:15:45 ID:???O

くだらん理由でカルロや豪に文句言ってる奴はまず過去ログ見てこい

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:36:40 ID:???0

とりあえずこんな感じ？

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　草薙兄弟　
B　　ユーリ　ホワァン　左京　竜平　大吾　
C＋　ジュリオ　ゾーラ　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ワルデガルド　グレン　マリーン　テリー
C　　カイ　リオーネ　ジョー　ミラー　アドルフ　ヘスラー　トン　ジュリアナ
D＋　ピコ　ジム　

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 20:38:11 ID:???O

ほぼ始めからいるから過去ログくらい見てるから。
結果としてニエミネンは豪に勝ったからとか言う奴がいたからだが。
だから、じゃあその理論だとカルロや豪は落ちるよなと言った。
そもそも納得させられる理由があれば反論しないし。
こっちが妥協する部分言っても、そっちは譲らないからもうどうでもいいわ。
あとは好きにしといて。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/23(土) 23:38:46 ID:???O

>>649
BとC＋のＷＧＰ組は統合して良いと思うけど。
で、ＭＡＸの三人は上に。
アドルフやヘスラーは２日目の走り的にユーリやホワァンにそんな差付けられないと思うし。
アドルフとヘスラーは藤吉とＪにリタイアまで追い付かせなかった。
逆にユーリとホワァンはビクトリーズ全員にフォーメーション組んでても大差で負けた。
それでもユーリやホワァンの方が上だとは思うが、2ランク差はやり過ぎでは。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:05:39 ID:???O

ビクトリーズ以外は各チーム一人づつでいいんじゃない？
それでも結構数多いんだし…

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 00:34:22 ID:???O

アイゼンヴォルフ→ミハエル
ロッソストラーダ→カルロ
アストロレンジャーズ→ブレット
光蠍→ホワァン
シルバーフォックス→ユーリ
オーディンズ→ニエミネン
サバンナソルジャーズ→ジュリアナ（カイ）
ブーメランズ→ジム
クールカリビアンズ→ピコ

だけって事？
それするならＭＡＸのアメリカ三人とかも消して良い気がする

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 07:11:43 ID:???O

>>653
そゆこと。カイはＧＰ仕様で考えるけどサバンナのメンバーではないから可。そうすれば「ルキノ問題」なんかも考えなくていいし。

それならＭＡＸのアメリカ３人は省いてもいいよ。恵一さえもいないし。
ＭＡＸからはＭ１決勝に残ったメンバー、大善兄弟、大吾だけでいい。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 08:33:09 ID:???0

それは流石に省きすぎじゃね？
何の為の総合ランクだって事にならないか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 08:40:47 ID:???O

>>655
たしかに省きすぎな気もするがルキノの位置などくだらない事でもめなくてすむし良いと思う。

それにビクトリーズ+各チーム一人づつ+ＭＡＸの１２名+その他だけでも結構人数いるし。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:22:15 ID:???O

ＭＡＸ12名は皆ＷＧＰのエッジやルキノ、シュミットエーリッヒより重要なのか？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:23:24 ID:???O

>>654
まあカイはありだよね。
レイやゲンは入るだろうし。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 10:32:22 ID:???O

>>657
うん。１２人を細分化すると…

最重要：ネロ、豪樹、烈矢、マリナ

重要：ひとし、左京、竜平、草薙兄弟

割と重要：大善兄弟、大吾

くらい。

エッジやルキノ省くなら割と重要の３人は省いてもいいかもしれない。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:07:01 ID:???O

ひとしいるのか？
四強No.2の方がいるだろ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 11:10:48 ID:???O

>>660
速さと重要度は違う。

重要度で言えばひとしはルキノやエッジ以上だ！

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:05:36 ID:???0

省きすぎ。もめるのがいやなら強さ議論スレなんか来なきゃいいし
重要度なんて個人の主観によるもの。俺の中では草薙兄弟とかひとしなんて全然重要じゃないし
まぁ嫌いな話題には無理に参加しなけりゃあいいんだし
自分の思い通りにならないからってあんま我侭ばっか言うなよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 14:29:22 ID:???0

ビクトリーズもレツゴー兄弟以外重要じゃないからいらない

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 15:45:07 ID:???0

人気度で言ってMAX自体必要ない

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 17:37:52 ID:???0

このキャラはいらない、あのキャラはいらないなんて言う馬鹿の方がいらない
今までどおりで無問題

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 18:07:46 ID:???0

総合ランク（伝説の完全版）

S+　ネロ
S　ミハエル　カルロ
A+　豪　烈　ブレット　草薙兄弟（合体）
A　リョウ　藤吉　J　リオン　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B+　ルキノ　ニエミネン　左京　草薙兄弟（個人）
B　ユーリ　ホワァン　竜平　大吾　恵一
C+　シュミット　エーリッヒ　グレン　マリーン　テリー
C　サイクロン豪　ハリケーン烈　落ち着いているハマーD　ワルデガルド
D+　バネなしのリョウ　HDなしのJ　カイ　ジュリオ　ゾーラ
D　コブラ藤吉　ジョー　ミラー　アドルフ　ヘスラー　リオーネ　トン　ジュリアナ
E+　ピコ　ジム　大善兄弟（合体）
E　WGP下位レーサー　ひとし　大善兄
F+　レイ
F　ゲン　黒沢　R
G+　まこと　次郎丸　ボルゾイSクラスレーサー　彦佐
G　ジュン　大善弟　プロトセイバー戦隊　
H+　まなぶ　まさお　一般人レーサー　セイロクゴッドファーザー
H　チイコ　たまみ

Z　落ち着いていないハマーD

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/24(日) 21:44:46 ID:F/fEUZrGO

>>666
ツッコミどころ満載ｗ

恵一を入れたことだけは評価できる。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 07:58:07 ID:???O

S+：ネロ

S：ミハエル、カルロ

A+：豪、烈、ブレット　

A：リョウ、藤吉、J、エッジ、豪樹、烈矢、マリナ

B+：ルキノ、ニエミネン、左京、草薙兄弟、竜平、大吾

B：ユーリ、ホワァン、シュミット、エーリッヒ、ハマーＤ、ワルデガルド、グレン、マリーン、テリー、恵一

Ｃ+：カイ、ジュリアナ、トン、ジョー、ミラー

ここまでは決定？
何かある？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 08:11:02 ID:???O

ジュリオ、ゾーラ、リオーネ、アドルフ、ヘスラー

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 09:50:57 ID:???O

S+：ネロ

S：ミハエル、カルロ

A+：豪、烈、ブレット　

A：リョウ、藤吉、J、エッジ、豪樹、烈矢、マリナ

B+：ルキノ、ニエミネン、左京、草薙兄弟、竜平、大吾

B：ユーリ、ホワァン、シュミット、エーリッヒ、ハマーＤ、ワルデガルド、グレン、マリーン、テリー、恵一

Ｃ+：カイ、ジュリアナ、トン、ジョー、ミラー、ジュリオ、ゾーラ、アドルフ、ヘスラー
Ｃ：リオーネ、ジム、ピコ

追加してみた。
妥当だと思うがどうだ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 12:54:25 ID:???0

リョウを上げて豪を下げろ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 13:11:07 ID:???0

リョウ厨ktkr

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 13:18:03 ID:???0

>>670
リオーネだけが四強で特別劣ってるとは思えないから、上げるって話はどうなったんだ？
あと、ジュリオ＝ゾーラ＞リオーネだから、リオーネ上げるならジュリオとゾーラも上げる。
それからC+なんだけどそのメンバーだと、どうもカイが頭１つぬけてる感じなんだよな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 13:30:23 ID:???0

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　シュミット　エーリッヒ　ユーリ　ホワン　ハマーD　ワルデガルド　
C＋　カイ　ジュリオ　ゾーラ　グレン　マリーン　テリー
C　　ジョー　ミラー　アドルフ　ヘスラー　リオーネ　トン　ジュリアナ
D＋　ピコ　ジム
D　　ひとし　大善兄

こんな感じでどうだ？
こっから下は無印メンバーと残りのMAXメンバーで決めるってことで。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 15:38:29 ID:???O

>>674
アメリカ３人組ワンランクあげろ。あいつらはＢ程度の実力はある。

それから恵一を竜平のワンランク下くらいにおけ。勝手に消すな！

そうすればかなり良いランクになる。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 17:54:15 ID:???0

>>674
そのランクだとワルデガルドはC+じゃない？
ハリケーンより少し遅いくらいだから、Bじゃ高いと思う。
ハマーも、もう1ランク下かな。ジョーとミラーより2ランク上じゃ高いよ。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:09:55 ID:???0

ハマー下げるならシュミリッヒも
てかBはユーリ・ホワンだけで後は皆C＋じゃないか？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 18:28:58 ID:hEr32C8CO

Ｂにはユーリ、ホワンに加えてＵＳＡチャンプの３人や恵一を入れれば寂しくないだろう。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 19:31:19 ID:???0

シュミリッヒがユリホワに劣ってるとは思えんが。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:13:38 ID:???O

アメリカ三人や恵一も本当にBなのか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:27:44 ID:???O

>>680
アメリカの３人組→当時の豪樹たちより上。(ナックルストームでなんとか勝てる程度)

恵一→Ｍ１時の竜平と結構いい勝負

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 20:29:19 ID:???0

疑問を感じるのは結構だがもう少し具体的に頼むよ
どうしてそれを疑問に感じるか言ってくれないと答えようがないから

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/25(月) 23:17:50 ID:???O

奴らの実力は分かるんだが、Bとすぐ決めてしまうのは早いんじゃないかな？って事なんだ。
説明下手ですまないが、ＷＧＰのBとC+、ＭＡＸのBとC+の差は本当に同程度なのかな？っていう。
明確な基準（○○にどれだけ劣るとここ）みたいなのが無いから難しいとは思うんだけどね。
アメリカ三人にしろ恵一にしろもう少し考えても良いんじゃない？
もちろん、下がるだけでなく上げる事も視野に入れて。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:09:44 ID:???0

てゆーか、恵一って誰？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 00:26:27 ID:???O

同じく
居たっけそんなやつ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 01:34:01 ID:???0

>>683
確かに言えてるな。
てゆーか、MAX連中の評価が高すぎると思うんだよな。
ネロはまぁいいとしても左京や竜平にWGP上位クラスの実力があるかな？
豪樹、烈矢、マリナもリョウ、藤吉、Jには一歩劣る気がする。
一文字兄弟はリョウに明確に負けてるし、あの時のリョウは本気出してるようには見えなかったし。
なんて言うか、一文字兄弟をためしてる感じだったな。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 03:05:12 ID:???O

何を今更‥

一文字兄弟はその後大幅にパワーアップ、まだリョウには及ばないかも知れないがリョウ≧一文字兄弟で同ランク

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 11:18:22 ID:???O

そもそも一文字兄弟はパワーアップ前でもリョウが本気出すくらいだからな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 17:43:39 ID:???0

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　シュミット　エーリッヒ　ユーリ　ホワン　ハマーD　グレン　マリーン　テリー　
C＋　カイ　ワルデガルド　ジュリオ　ゾーラ
C　　ジョー　ミラー　アドルフ　ヘスラー　リオーネ　トン　ジュリアナ
D＋　ピコ　ジム
D　　ひとし　大善兄

これでいいか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 18:10:46 ID:???O

>>689
ランク自体は文句ないが名古屋はどうすんだ？

あんまりみんなが知らないなら省いてもいいが‥

でも知らないから省くってのもな‥
そんなこと言ったら俺もアドルフ、ヘスラー名前は知ってるけど顔知らないし‥

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 19:52:58 ID:???0

>>689
文句なし、それでいいと思う。

>>690
恵一はいらないと思う、知らない人多いみたいだし。
俺も最初は誰だか分らなかった、前に誰かが説明してくれたから思い出したけど。
それでもM1予選で竜平に負けたこと、なんかフォーメーション組んで走ってたことくらいしか記憶にない。
USAチャンプの3人組みはなんとなく覚えてたけどｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/26(火) 20:08:31 ID:???O

わかった。
恵一はナシで！

じゃあ>>689を暫定ランクにするか？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 01:00:43 ID:???O

Ｅ+：レイ

Ｅ：ゲン

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 09:01:03 ID:???0

C+ アール

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 10:02:21 ID:???O

Ｒはゲン以上レイ未満くらいじゃない？

てかそもそもＲは謎多いし省かないか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 10:16:25 ID:ZXJkDJ4aO

下位ランク

Ｅ+：レイ

Ｅ：ゲン、黒沢

Ｆ+：まこと、次郎丸、大善弟

Ｆ：ジュン、チイコ

個人的にはあとカズオを入れたいけど知らん人多いだろうからな‥
ハープーンブロッケンはカッコイイのに‥

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:03:43 ID:???0

>>689
E＋　次郎丸　大善弟
E　　レイ
D＋　ゲン　R

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:19:28 ID:???O

次郎丸のＭＡＸ２話は評価できないってことになっただろ！また数秒後にゴールしたとか下らない論争をするのか？

ちなみにＷＧＰ時の無印勢は当時よりかは速くなってるだろうけど豪の即席マグロクでそれなりに勝負になってるから大幅パワーアップは考えられない。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 11:55:27 ID:???0

>>698
いやいや評価対象になるってなっただろうが。レイ厨だけだよ認めてないのは

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:19:12 ID:???O

>>699
ビートをブロックしたこと以外に何か根拠があったら言ってくれ。

数秒後ゴール以外でな。
あんなのは時間の関係でどの下位レーサーが走っても一緒だ。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:25:09 ID:???O

それからブロックの件についてだけど次郎丸は他のみんなに抜かれようと豪「だけ」をブロックすることだけに「専念」してたから豪が格下相手になかなか抜けなくても仕方がない。
豪樹が格下のひとしのコバンザメを振り切れなかったのと一緒。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:35:32 ID:???0

>>699
ほとぼり冷めるの見計らって捏造してんじゃねーよ

・コースの長さによってタイム差は変化する
・コースの長さは分からないから次郎丸には完敗した事実しか残らない故評価できない

次郎丸議論はここら辺で終了してるんだから評価対象にならないというのが現状だろ
ジロ厨だけだよ認めてないのは

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 12:58:27 ID:sdYLYz2E0

ジロはラルプハイマー優勝できなかったらダサすぎる

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 13:00:11 ID:sdYLYz2E0

ラルプ→ライプ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 13:19:12 ID:???0

>>702
どこ見てもそんな結果になってねーよｗ自分一人で納得したらそれが共通認識になるとでも思ってるなら
議論スレなんて来ない方がいいよ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 13:21:33 ID:???0

>>700
ビートとしばらく並走してたし、ビクトリーズにもしばらく差をつけられなかった
あと数秒後にゴールは普通に評価対象。それを認めないと言い張られても困る
それはただの我侭だから

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 14:19:22 ID:???0

てゆーか、次郎丸をレイより上と考えるなら、入れるのは>>689のDだろ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 14:27:40 ID:???0

>>705
>　自分一人納得したらそれが共通認識になるとでも思ってるなら
>>699がまんま当てはまるんだがｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 14:31:47 ID:???0

>>706
つーか一時的な並走を演出や作画等の都合でなく次郎丸の実力とするなら
WGP下位どころじゃなくね？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 14:34:22 ID:???O

>>706
ビートと一時並走考慮したら一気にホワンやニエミネンクラスまで跳ね上がるぞｗ

数秒後ゴールの件については完敗したという結果しかない。
せめてマックスと同着なら次郎丸上げる理由にはなるが。
あの段階ではビクトリーズ(ＧＰレーサー)＞豪樹(ＭＡＸレーサー)＞次郎丸(一般レーサー)
という結果しかない。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 14:44:15 ID:???0

結果だけ見たら無印最後のレースでレイは次郎丸に完敗してるがな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 14:48:45 ID:???0

>>711
勝てるはずのレースを捨てたのと
ただ普通に負けたのでは意味が違う

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 14:52:19 ID:???0

>>712
勝てるはず？実際最後まで走ってもいないのにそんなことわからんだろ。
だからこそ勝敗そのものよりも大事なモンがあるんだよ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 15:06:29 ID:???0

>>713
だからって次郎丸の並走なんて参考にならんだろ
並走してたのに最後にあれだけ距離を開けられるってことはビクトリーズが手抜いてたか、作画の都合か何かで細かい描写できないかのどちらか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 16:14:21 ID:???O

ジロ厨はしつこいな…

お前らの次郎丸昇格の案は何の論理性もないんだよ！
それともビートと並走を考慮して一気にＢまで上げるか？ｗ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 16:18:45 ID:???O

次郎丸はネオトラを借りたら結構走れてたから実力はそれなりにあると思う。

しかし、スレルールでレーサーの実力+マシン性能でランクが決まることになっている。次郎丸のマシンは次郎丸スペシャルという名のセイロクだ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 17:01:55 ID:???0

>>715
レイ厨は自分の理論が破綻してることにも気づかない可哀相な頭してるんだね

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 17:18:14 ID:???0

>>714
横レスだが途中まで並走してて急に差がつくことは他のレースでもあったよ
ミハエル対烈とかまさに

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 17:46:47 ID:???0

>>718
つまり途中並走してただけの事実なんて当てにならないことが多いってことだろ？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 17:50:22 ID:???0

>>719
そんなことは言ってないよ。最強クラスのミハエルでさえそういうことがあるんだから
途中経過をもっと大事にした方がいいよってこと

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:08:26 ID:???0

ジロ厨キモイ。
好きなキャラだからって無理に上げようとするな。
見苦しいぞ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:16:07 ID:???O

>>717
どこがおかしいのか教えてくれ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:19:07 ID:???0

>>721
レイ厨キモイ。
好きなキャラだからって無理に上げようとするな。
見苦しいぞ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:22:43 ID:???O

ジロ厨は次郎丸下げようとすると(正しい位置に戻そうとすると)そいつをレイ厨にしたがるけどレイはおろかゲンや黒沢より下だからな。

俺は次郎丸昇格には反対だがレイ厨でもなんでもない。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:24:47 ID:???0

なんかお互いに理由は出揃ってもうそれを認めるか認めないかの言い合いだな
前も言ったけどレイ＞次郎丸、次郎丸＞レイの間を取って同ランクでいいんじゃないの？
絶対両者折れない気がする…

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:29:21 ID:???0

>>724
じゃあただの次郎丸アンチだな、どっちにしてもキャラの好き嫌いで決めてる奴の意見など参考にならんよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:29:34 ID:???0

>>725
それじゃ、誰も納得しないだろう。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:35:05 ID:???0

>>727
少なくともこの話題に興味がない人は納得するんじゃないの？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:37:58 ID:???O

>>726
アンチちゃうて！事実を言ってるだけ。

それに次郎丸とレイ、どちらが好きかと聞かれれば次郎丸だ。
「並走したから」を根拠にすると同じく並走を理由に上げられたホワンと同じＢになる。
次郎丸にそんな力あるか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 18:54:57 ID:???0

>>720
95話ピコですらオンロードでミハエルとほぼ並走はあった
途中経過を無視しろとまで言わないが、実力差に大きな開きがあっても一時並走する程度の演出はいくらでもある

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:09:27 ID:RKoEZWpo0

っていうかサイクロン、ビートのようにスタート直後はスピードの乗りが悪いマシンもあるから
結果的な速さで考えた方が良いんじゃないか？

ＭＡＸ2話の次郎丸ブロックだってマグナムにとってスピードが乗ってない時だろうし

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:21:55 ID:???0

>>730
だからトップクラスの実力はないけどWGP下位レーサーぐらいの力はあるだろってこと

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 19:54:02 ID:???0

>>732
いや、一時並走するのにもはや実力差ほとんど関係ないから次郎丸に関しても何とも評価できんってことになるだろ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:45:07 ID:???0

誰だよニコニコに暫定上げた奴

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/27(水) 23:59:39 ID:???0

2chのやつら何もわかってね～な、だってさ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:14:24 ID:???O

そりゃ驚くだろうさ。奴等はネタ重視でしか見てないからハマーＤの予想以上の高評価にはビックリだろう。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:20:15 ID:???O

>>732
次郎丸はＷＧＰからＭＡＸまでの間にパワーアップしたのか？
パワーアップしてないならＧＰ下位レベルはないぞ！

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 00:40:56 ID:???O

まあニコ動は良いと思うぞ。
何だかんだ議論したものがああいった形になるのは嬉しい。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:00:34 ID:???O

>>738
ニコ動いいか？
カルロのとこやハマーＤに騒ぎすぎだで俺は嫌いだが‥

議論に話戻すけど次郎丸昇格はナシでいいんだよな？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 01:24:40 ID:???O

>>739
コメントなんて言わせておけばいい。
あの編集とか動画自体が良かったって話。
ミハエルの誤字とか藤吉居なかったりは残念だったが。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:08:06 ID:ylo0J/Zm0

WGP

S　カルロ　ミハエル烈
A　豪　ブレットシュミット　エーリッヒ　リョウ　ユーリ
B　ルキノ　ホワァン　ワルデガルド　カイ
C　ニエミネン　J　エッジ　ジュリオ　ゾーラ　トン　リオーネ
D　ジョー　アドルフ　ヘスラー　ポン　リーチ　藤吉　ジム
E　ジュリアナ　ハマーD　ミラー
F　サリマ　ナン　FOX1～4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　　
G　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニーピコ
H　シナモン　ウィリー　ローラン　
I　リタ　タムタム　パティ　モンティー

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 02:20:27 ID:???0

これは素晴らしい腐女子人気ランキングですね

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 03:42:15 ID:???0

>>739
昇格はしないが今の位置がすでにレイより上だからな

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 04:04:25 ID:???0

>>735
彼女らは烈を豪と同格にされるのを激しく嫌っているからな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 07:00:55 ID:gXX18Ei30

動画は見てないけど
ドリームチャンスを根拠にやたらシュミットエーリッヒを持ち上げる奴らが多そうなイメージ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 08:49:47 ID:???O

>>743
今の位置はレイのほうが上だろ！過去スレよくみろバカ！

だいたいジロ厨はジロが上にくるのはおかしいと論理的に指摘してもスルーしやがるからタチが悪い。

もう一度聞く。次郎丸を上げる誰もが納得いく証拠をあげろ、あるいは証拠はなくても論理的な説明をせよ！

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 09:06:59 ID:???O

俺なりに解釈したジロ厨の「次郎丸はＧＰ下位レベルはあるだろ」て意見に意義あり。

一時的な並走ならレベル差があっても何度も描写されている。

ＧＰ下位レベルってのは初期豪樹くらいのレベルだと思うぞ。

次郎丸はハンデをもらいすぎだ！
ＧＰレベルあるわけがない。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:23:14 ID:???0

>>746
お前こそ過去スレ読め。次郎丸はタムタムやモンティーと同ランクだっただろうが
勝手に改竄するな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:46:37 ID:???O

>>748
いやいやいや‥

で、次郎丸が他の無印勢より圧倒的に速い根拠を示せって言ってんだろうが

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:49:52 ID:???0

>>749
無印最強クラスのサイクロンでさえ、すごく弱い頃のアスレンに全くついていけなかった
そしてそのアスレンより遥かに強い最強形態ビクトリーズについていける次郎丸
あとは馬鹿でもわかるな？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 10:59:11 ID:???0

仮に一時的についていったという途中経過は一切考慮しないなら
無印最終レースのレイトップも途中経過でしかないから、
最終レースの結果、次郎丸＞レイ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:11:27 ID:???O

>>750
もう一つ質問する。
まことや黒沢はＷＧＰ時に次郎丸に勝っているわけだがその理論だとまこと＞レイってことか？

明確に速くなった描写がない以上、次郎丸がＷＧＰからＭＡＸにかけての間に速くなった理由はない。
もし次郎丸がＧＰ下位レベルまで上がってるとしたらあそこでハンデはもらわないはずだ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:15:05 ID:???0

>>752
ハンデなしでピコ以外のクールカリビアンズが最終形態のビクトリーズといい勝負できると思うか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:16:42 ID:???0

>>752
だから一時的とはいえ最終ビクトリーズについていける様になってること自体が
次郎丸が明確に速くなってる描写だよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 11:52:05 ID:???O

オリンピックのマラソンで金メダルの選手とビリの選手は相当なレベル差あってもハンデはいるか？いらないだろ。それが金メダル選手と市民ランナーなら市民ランナーには少しハンデを上げたくなる。
つまりそういうことさ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:11:09 ID:???0

>>755
オリンピックの様な正式試合ならハンデなどいらないが、
MAX2話の様レースは送別会を兼ねたお祭りレース。
しかも君が言ってるのは心情の問題で実際の実力とまるで関係がない

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 12:19:56 ID:phBLPQwPO

もう黒沢、まこと、次郎丸＞レイでいいわ。

レイはミニ四駆を止めたから成長止まっちゃいました、次郎丸たちは続けてたので伸びました。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 14:41:24 ID:???0

ニコニコ見てきた。烈どんだけ強いと思われてるんだよｗ
やっぱり藤吉、豪は人気なかったな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 15:31:17 ID:???O

豪人気ないんだ。でも人気投票２位だよね？

なんとなくＭＡＸは人気なさそう。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 18:15:50 ID:???O

あと決まってないのって次郎丸の位置だけだっけ？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 18:20:26 ID:???0

大抵の奴が言うこと。

シュミリッヒ、ユーリはもっと上
烈はS
豪は失態も目立つからもうちょい下
リョウ＞J＞藤吉
エッジとルキノ高すぎ。

まぁこんな感じだろうなｗ
こんなのイメージで決めつけてるだけなのに。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 18:40:22 ID:???0

>>761
いやルキノは妥当って言われてたよ。ニエミネン高いはすごい言われてたｗ
基本的に顔で選んでんじゃないかって思えるｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 18:44:54 ID:???O

ニコニコの評価はどうでもいいだろ。
ただニコニコからきた奴が暴れそうで心配だ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 18:55:59 ID:???O

>>761
リョウ＞Ｊ＞藤吉
はありだと思うぞ。

ランク変えるほどじゃなくてもリョウは新マシン、Ｊはハイパードルフィンある。
藤吉はライトニングドリフトあるけどやや劣るかんじに感じる。

とはいえ念のために強調しとくけどこの３人はランク変える必要まではないと思う。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 18:56:21 ID:???0

>>763
ニコニコの評価ってかここの住人以外との考えの違いがわかっておもしろいなぁと思って
最近このスレも過疎気味だし、いい話の種になればと思って

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:12:39 ID:???0

なぜか藤吉がビクトリーズ最下位のように言われることが多いけど
別にJに劣ってるようにも思えないな
主役張る回もそこそこあるし

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:14:09 ID:???0

暫定ランク

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　シュミット　エーリッヒ　ユーリ　ホワン　ハマーD　グレン　マリーン　テリー　
C＋　カイ　ワルデガルド　ジュリオ　ゾーラ
C　　ジョー　ミラー　アドルフ　ヘスラー　リオーネ　トン　ジュリアナ
D＋　ピコ　ジム
D　　ひとし　大善兄
E＋　レイ
E　　ゲン　黒沢　R
F＋　まこと　大善弟　まなぶ　まさお
F　　ジュン　チイコ　たまみ

あとは次郎丸をDに入れるか、F＋に入れるか、だけだな。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:16:30 ID:???0

MAXいらね

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 19:27:14 ID:???0

>>766
とりあえず、前半は間違えなく藤吉がビクトリーズ最弱だったと思う。
リタイヤ、トラブルの多さ、必ずと言っていいほどリレーで足引っ張る。
このあたりの印象が強いんだろう。
中盤からそうでもなくなってきて、バイパーになってからは特にリョウとJに劣ってる感じはないけど。

>>767
暫定ランクはいい感じだな。
あとは次郎丸だけか。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 20:05:19 ID:???O

ＷＧＰ全体で見ると、豪・藤吉・ハマーＤ・ゾーラ・ジュリアナ・ニエミネンは失態なんかで評価落ちそうだよな。
カルロも最終セクションでやらかしたし、ミハエルがＷＧＰ全体では最強っぽいな。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:37:52 ID:???O

前半の描写なんてほとんどあてにならない。

暫定は上にあるのでいいで次郎丸だけだ！

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 21:51:10 ID:???O

>>767
まなぶ、まさお、たまみ先生、Ｒはいらなくないか？
たまみ先生は描写が少なすぎるし、Ｒは謎多いし、まなぶまさおは雑魚すぎていらん。まなぶまさお入れるなら恵一入れろ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:30:46 ID:???O

>>767
ジュンはチイコやたまみよりは上じゃない？
あとまことは黒沢レベルだよ。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:39:35 ID:???O

>>773
無印でジュンとチイコは同格だったでな。
それにマシン性能はコブラをベースにしたフラワーアックスのほうが上だし。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 22:55:35 ID:???0

>>767
まこと≧黒沢≧ジュン　WGP編67話のレースより

それとまなぶ、まさおは最下位ランクでいいと思う

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:31:42 ID:???O

>>775
あのレースはまこと≧黒沢≧次郎丸＞ジュン＝豪だろ。

次郎丸の評価はあそこからＭＡＸまでに伸びたかどうかにかかってる。
もし伸びてないならまことたちも大幅ランクアップだ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/28(木) 23:40:41 ID:???O

>>775
>>772でも言ったがまなぶまさおは外していいんじゃ？あと、たまみ先生も。
Ｒは微妙だけどどうする？最初のレースは手を抜いてたしＡセクションではブロッケンと相打ちだったしで実力がよくわからん。イメージでは無印最強な気がしなくもないがよく分からんので外していいと思う。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:03:53 ID:???0

>>777
まなぶ、まさお外してもいいけどそうするとあまりにも下位が寂しくないか？
Rはゲンと同格ぐらいでいい気がする。完全に主観だが

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:16:39 ID:???0

お前らRについて重要なこと見落としてるな

ジムを破って全米チャンプ

これだけでR＞ジム確定

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 02:19:50 ID:???0

>>779
その頃のジムはサンシャインモーター搭載のGPマシンでしたか？
一応GPマシン化したビクトリーズをフルボッコにした人ですよ？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 04:36:35 ID:???0

そういや
商店街レースも豪は事故に巻き込まれるわ、黒沢は豪のことが気になってコースアウトするわで
トラブル続きだったな。懐かしい

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 07:51:48 ID:???0

MAX連中は基本評価高めだろ。
ひとしですら、レイより上なんだから。
まなぶとまさおは多分まことくらいだろ。
一般レーサーより遅いチイコとWGP編で速くなっていたとはいえ、1日で完成したマグロクと同レベルのジュンよりは普通に上。
たまみ先生は外すか？Rは一応ゲンと同ランクに入れとけばいいと思う。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 08:09:04 ID:???0

E＋　レイ
E　　ゲン　R
F＋　黒沢　まこと
F　　大善弟　まなぶ　まさお
G＋　ジュン
G　　チイコ　たまみ

こんな感じでどうだ？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 10:31:13 ID:???O

>>783
たまみ先生いらんだろ。たまみ先生入れるならファイター、サユリ、校長先生も入れたほうがいいｗ

それから大善弟は怪我したナックルといい勝負できるからまなぶまさおより上。下手すりゃ兄貴より速いかも。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 15:04:59 ID:???0

>>784
あの時の烈矢はひとしに引っ張ってもらってなかったら、確実に一次予選落ちしてたぞ。
それだけ深刻なトラブルを抱えた烈矢に負けたんだから、大善弟はどう考えても雑魚だよ。
オータムレースではまなぶ、まさおとセットで周回遅れにされてたし。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 16:03:13 ID:???O

>>785
たしかにな。じゃあペット弟とまなぶまさおは同ランクで。

次郎丸はひとしと同ランクでいいか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:15:00 ID:???0

もうすぐランク完成か。でも完成したら完成したでさみしいな。
とりあえずランク完成したら恵一とかWGP下位レーサーの議論もしね？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:31:21 ID:???0

>>786
次郎丸に関してはいろいろ意見が割れてるが、少なくともひとしより下だと思う
ひとしは初期豪樹とそこそこ渡り合ってたし

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:38:54 ID:MKcZBw5qO

>>787
恵一はともかくＷＧＰの誰それ？的な奴はいらない。描写も少ないだろうし。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:45:51 ID:???O

たまみ外してＲ外すか昇格したほうがいい。

たまみは描写少ないし一人だけ大人っていうのも‥

Ｒはゲンよりかは上だと思う。しかし描写が少なすぎるから外したほうが無難。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:49:16 ID:???0

>>789
描写少なくても強さを判断できる奴はいるぞ
例えばロシアの奴らなんて4位決定戦で全員ホワンを破ってるわけだし

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:51:31 ID:???O

E＋：レイ、Ｒ

E：ゲン、黒沢、まこと、次郎丸

F＋：大善弟　まなぶ　まさお

F：ジュン、チイコ

いろいろ変えたがこんなかんじでは？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 17:59:47 ID:???0

>>792
次郎丸とR入れ替えで黒沢・まことは一段落ちじゃない？
次郎丸にWGP下位レーサーぐらいの力があると言われているが、レイにもWGP下位レーサーぐらいの力はあると思う

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 18:54:31 ID:???0

意見割れたまんまなのにドサクサで次郎丸のランクを定着させようとするのやめようぜ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:55:15 ID:???0

>>790
Rがゲンより上って何の根拠があってそんなことを。
また、イメージだけで決めつけ評価のおバカさん登場か？

>>792
ダメだな。
一応無印ランクではRはカイ、ゲンと同ランクなんだから。
あと、ゲンがまことと同ランクとかない。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 20:59:45 ID:???0

>>795
＞あと、ゲンがまことと同ランクとかない。
それもイメージなんじゃないのか？
まことはWGP編では黒沢に勝利してんだぞ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 21:38:40 ID:???0

そもそもルキノ・ニエミネンがAじゃないのがイメージなんだし
イメージも一応根拠になるってことなんじゃないの？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 21:48:56 ID:???0

結局最後は好き嫌いだよな

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:07:05 ID:9KHSZIkD0

シュミット様とエーリッヒ様はイメージ的にカルロ・ミハエル級にはちょっと及ばないA+クラス

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 22:19:44 ID:???0

ルキノの戦績
・カルロとともに他マシンを破壊しつつ走り2位（71話）
・エッジのマシンを破壊（78話）
・無難にリードを保ち3番手カルロにバトンタッチ（79話）
・ミハエル以外のアイゼンヴォルフにガードされ最後方付近を走ったままレース終了（80話）
・藤吉のマシンを串刺しにし破壊（85話）
・カルロとの連続攻撃で豪のマシンにダメージを与える（85話）
・復活した豪に抜かれるがチームの勝利が確定してるため特に追う素振りは見せず（85話）
・五カ国対抗レース代表の座をかけてカルロとタイマンをし敗北（86話）
・味方のカルロを故意に攻撃しチームの足を引っ張りリタイア（88話）
・カルロ以外の三人を指揮し自ら藤吉のタイヤを破壊（88話）
・独断でトンネルでリョウのマシンにアディオダンツァで攻撃を仕掛けるが失敗し不正が明るみに出てしまう（88話）
・ナイフを外してマシンバランスが崩れいいとこなしでレース終了（88話）
・新ロッソを率いて旧ロッソと戦い、カルロ以外を倒すがカルロにやられ敗北（89話）

なんつーかカルロ以外に実力負けってのはあまりないんだね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:03:34 ID:???0

まず、次郎丸をレイより上にするか、まこととかと同ランクにするかを決めちゃおうぜ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:07:50 ID:udLYpa8G0

シュミットはもう少し上でもいいんじゃないか？
ベルクマッセだかでブレットに勝ってるんだし。
しかもブレットがやたらシュミットシュミットけんかふっかけてたし。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:14:30 ID:???O

>>797
イメージを重視するのもよくないけどイメージは最後の手段だな。
例えばルキノ、ニエミネンだけどこいつらはＡに劣っている描写はないが勝っている描写、互角の描写もない。

あるのはＡはないってイメージだけだから結果としてＢ+になっている。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:21:24 ID:???0

>>803
逆にAだろって思えばAにもなるってことだし、その辺は微妙

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:28:10 ID:???O

>>804
まぁたしかにそうだが>>803のとおりＡと互角以上の描写ないんだし、とりあえず現状維持でいいじゃないか。
Ｂ+の中の最上位ってことでｗ

それよりＲの位置について議論しよう。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:29:48 ID:???O

書き忘れた。

俺はＲはゲン以上レイ未満だと思ってるが実力が未知数なので省くべきだと思うがどうだ？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:31:53 ID:???0

>>805
だから裏を返せばAの奴らもルキノ・ニエミネンと互角以上の描写はないってことやん

あと今のランクに不満はないお

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:35:54 ID:???O

>>807
今のランクで落ち着いてるからとりあえず良しとするか。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 23:49:50 ID:???O

上位は文句ないから下位(無印勢)について議論しよう。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:12:42 ID:???0

Rは入れるべきか入れないべきか？
俺は個人的には入れたいかな。結構主要キャラだし
レイ＞R≧ゲンぐらいだと思う

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 00:27:14 ID:???O

>>810
順番は違うが俺はこうかな。

レイ≧Ｒ＞ゲン

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 02:41:37 ID:???0

>>1の無印ランクでは一応、Rはゲンと同ランクになってるし

E+　レイ
E　ゲン　R

これでよくない？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 02:59:37 ID:???O

>>1の無印ランクのＲは低すぎだと思う。レイと同格は高すぎだけど、

Ｓ：レイ

Ａ：豪、烈、Ｒ

こんくらいだろ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 04:50:07 ID:???0

>>813
豪と烈と同格じゃ高すぎだろ。
Rをそんなに過大評価する理由は・・・また、イメージか？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 07:33:23 ID:???0

Rなんて特に大した事やってないのにな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 10:34:15 ID:???0

最初のレースでは手を抜いてゲンに勝ち、最後のレースではJのためにゲンと相打ち
まぁゲンも最初のRとのレースから伸びてるだろうし同格でいいんジャマイカ？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:24:34 ID:???O

ゲンも伸びてるだろうしってのも妄想だろ？

Ｒは手を抜いてゲンに勝ったからワンランク上の烈豪くらいあってもいい。

ゲン以上はたしかだけどレイと同格かは怪しい…

そのためＲは保留にして省くのが上策だと思うが。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:27:48 ID:???0

>>817
だから最後のレースではゲンと互角になってただろうが。あれを無視することはできない

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:31:33 ID:???0

>>800
＞・味方のカルロを故意に攻撃しチームの足を引っ張りリタイア（88話）
ルキノの名誉のために言っておくが、あれはカルロが無理やり自分のマシンを刺させたんだぞ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 11:47:51 ID:???O

>>818
バトルでな。

手抜いたレースとバトルレースしか描写のないＲはやはり省くべきだ。考察のしようがない。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 14:24:08 ID:???0

>>819
何度見直してもルキノがカルロ攻撃したようにしか見えないんだけど・・・

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:25:18 ID:???O

>>821
カルロがルキノのナイフ隠そうとスラロームしたのをルキノがウザがって刺したんじゃないの?

カルロはわざと刺されに行って、ルキノがカルロの思惑通り刺したのと思う

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:38:17 ID:???0

>>821
思いっきりカルロが自分のマシンをルキノの前に出してるじゃん

てかルキノにカルロを刺すメリットがない。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:44:24 ID:???0

Q.ルキノにカルロを刺す意思はあったか？
A.あった　スラローム走行するカルロを避ける素振りを見せずにグサリ

Q.カルロはわざと刺されに行ったのか
A.分からない　ルキノが大人しくナイフを収めると思っていたとも考えられる

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:49:41 ID:???0

ルキノはただまっすぐ走っていただけ。カルロがナイフを隠すためにルキノの前に出た
わざわざカルロを刺しにいったわけではない

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:52:34 ID:???0

ナイフを隠すために前に行ったのではなく、攻撃をやめさせるために前にいったんだよね。
ナイフ出したのその後だし。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:52:45 ID:???0

てかレース後にルキノが「なんで邪魔しやがった？」みたいなこと言ってたんだから
カルロが止めにいった決まってるだろ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:55:15 ID:???0

止めにいったのは事実だけどわざと刺されたかどうかは分からない

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:58:05 ID:???0

まぁルキノがカルロを刺しに行ってないことは確定だな

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:58:05 ID:???0

ルキノ：あいつスラロームし始めたようぜー。まあ強引に行けばさすがのあいつも避けるんだろ？直進直進。
カルロ：言うこと聞けよおたまじゃくし。まあこうやって強引に止めたらあいつもナイフ収めるだろ。

とこういう心境だったと思われる

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 16:59:01 ID:???0

>>830
なんという「だろう運転」ｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 17:03:09 ID:???0

事故が起きたのは必然というわけか

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 17:40:55 ID:???0

皆も気を付けてね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/30(土) 18:57:08 ID:???O

Ｒは>>820でいいか？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 12:08:37 ID:???O

そんな邪魔臭い女は省け

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 13:09:36 ID:???O

描写がバトルと手抜きレースしかないＲは省くとして、黒沢の位置はどうする？ゲンと同格にするかまことと同格にするか‥
無印見てるとゲンと同格な気がするがＷＧＰだとまことに負けてるんだよな。

３人とも同ランクは無茶か？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 14:30:08 ID:???O

E＋：レイ

E：ゲン、黒沢、まこと

F＋：大善弟、まなぶ、まさお

F：ジュン、チイコ

※Ｒ省いた。ゲン、黒沢、まことを同ランクにしてみた。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 14:56:45 ID:???0

獲得ポイント的に見てもゲンと黒沢同ランクはない

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:30:22 ID:???O

チャレンジカップ(？)でも同着だったし、Ｂセクションでも同着だったんだから黒沢＝ゲンでいいと思う。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 16:45:14 ID:???0

>>839
Bセクション同着じゃなかった気が…

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:09:32 ID:???0

一騎打ちでレイに勝利した次郎丸

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 17:34:03 ID:???0

>>838
ポイントなんて当てにならんだろ
そこそこ速いけどバトルで無残にやられてリタイアする奴もいれば、遅いけどバトルマシンにスルーされて結果ポイントにありつく奴もいる
Jと次郎丸ですら同ポイントだしな

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 19:54:10 ID:???O

>>840
ゴメン、ミスった。

同着→×

ほぼ互角→〇

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 21:53:02 ID:???O

第３セクションでも黒沢はリタイアまでトップ集団だったしな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 22:17:23 ID:???O

黒沢はゲンと同格でいいだろう。
そうなるとＷＧＰで黒沢に勝ったまことも＝となる。
Ｅ+ レイ

Ｅゲン黒沢まこと (次郎丸)

こうかな？次郎丸は議論しだいでＤまで上がるかもしれん。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 23:23:33 ID:???0

>>842
だがBセクションでゲンに負けて最終では両者リタイアで実力が測れないなら
ゲンが上になるのは当然

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 23:33:42 ID:???O

しかもゲンは走り的にカイと大差無い。
Ａセクションで黒沢はカイに惨敗。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 23:44:10 ID:???0

Aセクションの黒沢とCセクションのJは何であんなに弱いの？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/31(日) 23:54:29 ID:???O

>>846
だが僅差だったろ？あの程度の差でランク変わるのか？

ゲン＝黒沢でいいと思うよ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 00:10:14 ID:???O

>>848
Ｃセクション前半の豪みたいにセッティングミス。
Ｊはまだしも黒沢はセッティングに関して超一流だしそうは思えんが。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 05:48:40 ID:???0

hos

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 09:18:35 ID:???O

誰か暫定はってくれ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 10:34:25 ID:???O

ＢセクションはＦＭ有利と言われた中で黒沢はスーパー１で１位のゲンや２位の猿と僅差だったのは評価できる。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 12:47:19 ID:???0

>>850
バトル対策に凝り過ぎたんじゃない？
ビッグチャレンジで言ってたけどバトル対策でスピード面不安とのことだし
技術は１流でも判断が甘いみたいな。それ以前の戦歴から考えても

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 17:34:44 ID:???0

保守

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 18:30:36 ID:cRqNvOdRO

黒沢はゲンと同ランクだろ。

レイ

ゲン黒沢まこと次郎丸

ジュンチイコ

ただ、こうするとゲン＝まことになって不自然なのが気になる。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/01(月) 21:04:06 ID:???O

まぁゲンは兎も角ブロッケンＧの弱点って坂道だけだしな
レイスティンガーみたいに槍一本抜かれただけで壊れるマシンと違って
内部部品グチャグチャにしても平然と走り続けるし

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 07:53:00 ID:???0

保守

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 10:08:25 ID:???0

レイ
ゲン
黒沢　まこと　
ジュン　まなぶ　まさお
チーコ

こんなもんだろ。黒沢はBセクションでゲンに負けたし、WGP67話では黒沢はまことに負けたし

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 10:15:51 ID:???0

順とチー仔に明確な差はあったっけ？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 11:03:48 ID:???0

腐女子＆ニコ厨用ランク
S 烈カルロミハエル
A ブレットシュミット
B リョウ J ユーリエーリッヒ
C 豪エッジルキノホワァン　カイ
D 藤吉ワルデガルド
E ジュリオジョーアドルフ　ヘスラーニエミネントンジュリアナ
F ピコハマーD ミラーリオーネゾーラ
G FOX1～4 ジム

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 12:35:30 ID:???O

ひとしがレイより上なのに、まなぶとまさおはまことより下なのか？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 13:05:02 ID:???0

まなぶ達なんて完走したところすら記憶に無い

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 14:26:04 ID:???O

レイ
ゲン、黒沢
まこと、まなぶ、まさお、大善弟
ジュン、チイコ

これでどうだ？
相変わらず、次郎丸は保留だがな。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 15:20:09 ID:???0

>>864
だからまことはWGP編のレースでまことに負けたからまことと同格か下ぐらいだろ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 15:51:49 ID:???0

まことがまことに負けたんだ(笑)

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 16:35:21 ID:???0

間違えた黒沢だ。黒沢がまことに負けたんだ。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:50:38 ID:lmKwrK2ZO

その黒沢はゲンと何度かいい勝負してるんだからゲン＝黒沢＝まこと

きっとまことがＷＧＰ中にパワーアップしてゲンクラスになったかセッティングが大成功でなんとか黒沢に勝てたんだ。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:00:49 ID:???0

>>868
だからゲンは最後のレースで黒沢君を破ってますがな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:12:47 ID:lmKwrK2ZO

>>869
最後はバトルだろ！
ビックチャレンジで互角だったしＢセクションもＦＭ有利なコースで僅差だった黒沢はゲンにワンランク劣ることはない

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:17:50 ID:???O

Ａセクションのヘタレっぷりもヤバかったけどな、黒沢。
ＣセクションのＪにも言える事だが。

どっちも走りに安定感が無いと思うんだが。
ＢとＣセクションの走りだけなら黒沢はリョウにも劣らない。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:47:14 ID:???O

無印ランクでもリョウ＝ゲンになってるからリョウ＝黒沢でも問題ない！

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:52:09 ID:???0

>>870
最後のレースってかBセクションのことを言ってるんだが

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 23:55:08 ID:???O

>>872
Ａセクションでの失態は？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 00:09:35 ID:???O

>>873
あのＦＭ超有利な中で僅差でゲンに負けた黒沢はそんなに劣るのか？
ビックチャレンジでもゲン＝黒沢だったのに。

それにＣセクションでは潰されるまでトップグループだった。

Ａセクションでの失態？それだけの理由で下げられるなら下がるレーサーいっぱいいるぞ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 01:56:38 ID:???0

マシン性能含む評価だからFMの有利分はプラス要素

まぁ同ランクで良いと思うけどね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 16:17:42 ID:6xHIEW2wO

ゲン＝黒沢は納得できるがゲン＝まことはイメージしにくいからわかんないよな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 19:44:39 ID:6xHIEW2wO

でもイメージで決めるのもよくないと思うからゲン＝まこと＝黒沢でいいと思う。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 20:29:19 ID:???O

黒沢がゲンと同格なら無印のＪも上がるんじゃないか？
ＪだってＣセクションはクソだったがＡセクションは素晴らしかった。
Ｂセクションでもリョウとカイより速かったし。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 21:13:39 ID:???O

>>879
無印では黒沢＞ゲンだと思うぞ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 21:56:51 ID:???0

普通にゲン＞黒沢だろ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:09:20 ID:???O

>>881
間違えた！

黒沢＞Ｊね！

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:16:51 ID:???O

なぜ？
Ａセクションでの走りはＪ＞＞＞黒沢だったぞ。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:22:16 ID:???O

>>883
Ｂセクション、Ｃセクションでは黒沢のほうが優勢。
ゲン≧黒沢≧Ｊくらいじゃね？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:35:54 ID:???O

>>884
確かにね。
だが、リョウやカイ、烈、藤吉とも大差無いと思うんだ。
豪だけはＣセクションでＷＧＰの第2セクションのカルロみたいな追い上げ見せたからともかく。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:38:15 ID:???O

ＧＪＣだけで言うなら

レイ

豪烈

リョウ藤吉カイ
ゲン黒沢Ｊ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:40:39 ID:???O

無印
S　レイ
A　豪
B　烈、リョウ、藤吉、Ｊ、黒沢、カイ、ゲン
C　次郎丸、まこと、プロトセイバー戦隊
D　ジュン、チイコ

か？
豪だけAってのはどうなんだろ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 22:56:22 ID:???O

無印ランクよりも総合ランクに話を戻そう。

次郎丸は保留にして下位はこんなかんじか？

大善兄、ひとし

レイ

ゲン、黒沢、まこと

大善弟、まなぶ、まさお

ジュン、チーコ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 17:35:22 ID:???0

黒沢のセッティング技術の高さはかなり評価できると思うが。
WGPでは僅差でまことに負けたけど、↑や無印での経歴を考えると、黒沢＞まことだろ。
ゲン＝黒沢＞まこと、だと俺は思う。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:39:47 ID:P1ori4ArO

>>889
ＷＧＰのあのレースで黒沢が勝ってれば簡単だったのにな。

まことが黒沢クラス(ゲンクラス)まで追い付いたってのはどう？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 18:45:57 ID:???0

あれは流れ的には誰もが黒沢優勝だと思ったはず

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 19:50:15 ID:???0

黒沢のセッティング技術ってどんなコースにもどんな相手にも対応できるって感じだよな。
これって烈の悪路でも100％の力が出せるってやつと同じでプラス評価にならないの？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:15:24 ID:???O

俺もプラス評価で良いと思う。

黒沢＝ゲン（＝無印藤吉）＞まこと

で。
ＷＧＰのあのレースは別にセッティング技術高くなくても対応できそうなコースだったしな。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:15:38 ID:???O

>>892
それがあるからブラックセイバーでゲンとも互角に戦えてるんやん。

セッティング技術込みでゲン＝黒沢

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 20:42:40 ID:???0

ゲン＝黒沢＞まこと

これでいいな。

さて、次郎丸をどうする？
いい加減ハッキリさせたいんだが。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 21:09:14 ID:???O

次郎丸は意見が二分されてるし、キリが無いんだよな・・・

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 21:18:47 ID:P1ori4ArO

次郎丸は難題だから最後に決めればいいでそれ以外を全部決めよう！

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 22:55:38 ID:???0

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　シュミット　エーリッヒ　ユーリ　ホワン　ハマーD　グレン　マリーン　テリー　
C＋　カイ　ワルデガルド　ジュリオ　ゾーラ
C　　ジョー　ミラー　アドルフ　ヘスラー　リオーネ　トン　ジュリアナ
D＋　ピコ　ジム
D　　ひとし　大善兄

ここまでは決定してる。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:16:44 ID:???O

↑に加えて
Ｅ+ レイ

Ｅゲン黒沢まこと

Ｆ+ 大善弟まなぶまさぉ

Ｆジュンチイコ
問題ある？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/04(木) 23:58:04 ID:???0

>>899
まことを1ランク下げれば問題ない。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:01:09 ID:???O

Ｅ+ レイ

Ｅゲン黒沢

Ｆ+ まこと大善弟
Ｆジュンチーコ
※まなぶまさおは省いた。

これで完璧？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:18:29 ID:???0

レイはジュリオより強いだろ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:27:24 ID:???0

おかま的な意味でか

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 00:46:18 ID:???0

レーサーの総合ランク作ったら、次はマシン性能ランクやろうな。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 07:39:07 ID:???O

今はレーサー＋マシンだよ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:37:42 ID:???0

まことは黒沢と同ランクでいいだろ
最後のレースの結果が重要視されるべき
前までヘタレだったのが成長して強くなるのは藤吉が実証済み

ゲン≧まこと≧黒沢

ぐらいだ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 13:55:44 ID:???0

>>906
いや、だから普通に考えればWGPのレースで黒沢＝まことになるけど。
黒沢のセッティング技術の高さはどんなコース、相手にも対応できるだろ。
これは烈の悪路でも100％の力が出せるってやつと同じでプラス評価になる。
よって、黒沢はまことより1ランク上でゲンと同ランク。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 14:23:15 ID:???0

いや普通に考えればWGPのレースでまこと＞黒沢だろ
そしてそのどんなコースにも対応させるプラス評価で同ランクじゃん

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 14:56:30 ID:JBqJCL/xO

ＷＧＰの結果からしてまこと＝黒沢かまこと≧黒沢だろ。

ワンランクあけるほどではない。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 19:13:55 ID:???0

もう、次郎丸は下でいいよね。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:04:37 ID:???0

>>910
よくないよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 20:05:24 ID:???0

>>909
まことが勝ったのに？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 21:16:41 ID:???O

>>912
最後はわからんけど、まこと圧勝ってわけじゅないから黒沢＝まことでいいと思う。
無印の描写からゲン≧黒沢だからゲン≧まこと≧黒沢でこの３人は同ランクでいいだろ？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/05(金) 22:31:23 ID:???0

>>913
次郎丸はそいつらより、1ランク下ね。
WGPでは黒沢とまことに負け、無印ではゲンより明らかに下だから。

E＋　レイ
E　　ゲン　黒沢　まこと
F＋　次郎丸　大善弟　まなぶ　まさお
F　　ジュン　チイコ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 02:26:20 ID:???0

>>914
次郎丸はMAXで強くなってるからそれより上
ひとしの一個下ぐらいだな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 11:58:31 ID:???O

黒沢やまことも決まったし後は次郎丸だけだよな。

黒沢クラスかひとしクラスかどっちかだと思うけど‥

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:32:18 ID:???0

ジュンもまこと黒沢に負けたとはいえ競ってたし、ゲンと黒沢、まことと黒沢の差が
僅かだったから同ランクって言うならジュンも同ランクじゃ？

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 12:42:11 ID:???O

>>917
３位と４位の差は結構あったぞ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 15:13:54 ID:???0

>>918
たかだがコンマ数秒程度の差だろう
距離的にはSGJCのBセクションの黒沢とゲンのゴール時ぐらいの差
黒沢達の1個下ぐらいにしても良いと思う

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 15:17:14 ID:???0

>>914でいいだろ。
なんの文句もないと思うが。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 15:34:39 ID:???0

>>920
強引に次郎丸を下げようとするなよ
ジュンの位置もおかしいし

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/06(土) 20:07:18 ID:mAy4N3yvO

>>921
次郎丸はまだ議論中だがジュンは別にいいだろ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 00:49:01 ID:???O

興奮し杉ｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 12:25:46 ID:???0

>>922
>>917 >>919の通りジュンは黒沢と同ランクか一個下が妥当

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 12:43:32 ID:???O

なるほど。

ジュンはまなぶ、まさお、大善弟と同ランクでいいか？

ジュンがこいつらと互角な描写なんて当然ないが黒沢たちに少し劣るからワンランク下のまなぶたちと同格がいい。

そうなると最下層のチーコが不憫だな。チーコのフラワーアックスはジュンのマシンよりは性能上だしジュンより下ってのは変だ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:45:43 ID:???O

大善弟、まなぶ、まさおは雑魚とはいえ、仮にもMAXレーサーだぞ。
ひとしですらレイより上なのにこいつらはジュンと同ランクとか、あんまりだと思うが。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 13:46:25 ID:???0

ジュンはジョーと互角

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/07(日) 14:11:05 ID:???O

>>927
レディースグランプリは考察外だろｗ

Ｅ+ レイ

Ｅゲン黒沢まこと

Ｆ大善弟まなぶまさお、ジュン、チイコ

※Ｆラン＝雑魚レーサー

こんなんでどう？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 00:22:44 ID:???O

レディースグランプリ入れたらＲ最強過ぎるなｗｗｗｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 02:37:45 ID:???0

S＋にラーを入れてくれ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 06:57:45 ID:???O

>>930
いらない。

次郎丸以外のランクは決まったっけ？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 14:15:37 ID:???0

>>929
レイとジュリオに負ける

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 22:26:10 ID:???O

過疎りすぎ！

せめてランキングは完成させようぜ！

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 23:31:59 ID:???0

次郎丸をどうするかさえ、決まれば完成する。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 00:21:52 ID:???0

ひとしの一個下か黒沢たちと同ランクか
こればっかりはもう決着つかない気がする

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 10:19:45 ID:???O

てか次郎丸以外の暫定ランクは決まったの？

決まったんなら暫定はろうぜ！

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 17:55:50 ID:???0

S＋　ネロ
S　　ミハエル　カルロ
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ホワァン　グレン　マリーン　テリー　
C＋　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド　カイ
C　　ジョー　ミラー　アドルフ　ヘスラー　リオーネ　トン　ジュリアナ
D＋　ピコ　ジム
D　　ひとし　大善兄

ここまでは決まった。
ここから下は次郎丸をどうするか決めないと無理。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:40:58 ID:???0

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　ホワァン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　ハマーD　エーリッヒ　ユーリ　シュミット　グレン　マリーン　テリー
C＋　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
C　　ジョー　ミラー　リオーネ　ジュリアナ　トン　アドルフ　ヘスラー　
D＋　ジム　ピコ
D　　ひとし　大善兄
E＋　（次郎丸）
E　　レイ
F＋　まこと　黒沢　ゲン　（次郎丸）
F　　ジュン　チーコ　まなぶ　まさお

次郎丸の位置以外はこれでOKだしょ？
同ランクの位置は勝手ながら登場順に統一させてもらった
異論があるなら戻す

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 23:00:15 ID:/Tt0/4Si0

このスレは信憑性が全く無い

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 23:03:27 ID:???0

>>938
ランク貼るならもっと、ちゃんとやってくれよ。
登場順とか別に余計なことしなくていい。
ホワァンはもう、1ランク下だアホ！
大善弟を勝手に省くな！
まなぶとまさおはジュン、チイコより上！（>>782）

暫定ランクは今のところ>>937だ、下位陣はゲン＝黒沢＝まことが決まっただけで明確には決まってない！

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 11:23:15 ID:OiJv0VhF0

同じランクでも場所がコロコロ変わるのは気持ち悪いから
登場順か五十音順に統一するのは良いことだと思うけど

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 14:33:14 ID:???0

>>941
ど～でもいいよ、そんなこと。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 15:59:51 ID:OiJv0VhF0

>>942
どうでもいいなら統一してもいいってことだよね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 16:47:04 ID:???0

>>941
同ランク同チームの奴らは隣り合わせにしろよ
バラバラになる方がよっぽど気持ち悪いよ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 20:14:48 ID:???0

>>944
同意。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:52:27 ID:???O

S＋　ネロ
S　ミハエル　カルロ
A＋　豪　烈　ブレット
A　リョウ　藤吉　Ｊ　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大悟　草薙兄弟
B　シュミット　エーリッヒ　ハマーＤ　ユーリ　ホワァン　グレン　マリーン　テリー
C＋　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
C　アドルフ　ヘスラー　ジョー　ミラー　リオーネ　トン　ジュリアナ
D＋　ジム　ピコ
D　ひとし　大善兄
E＋　レイ
E　ゲン　黒沢　まこと
F＋　まなぶ　まさお　大善弟
F　ジュン　チイコ
保留　次郎丸

こんな感じでどうだろうか。
無印→ＷＧＰ→ＭＡＸで、グランプリレーサーはチームの順位順に統一してみた。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 22:56:32 ID:???O

個人的に思うんだが、ジュリアナってこんなに下なのかな？
烈以外のほぼ最終段階のビクトリーズと勝負になってたし、こんな差あると思えないんだけど。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 23:07:28 ID:???0

>>947
勝負になってたと言っても純粋なスピード勝負ではほぼ負けてたと思う
前半はパワーアップ前のEVOを抑えてただけだし、後半は皆がサメシステムで吹っ飛ばされてる間に前に出ただけ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 23:10:19 ID:???O

まあ確かにな。
だが、他の面々がバイパーやら抑えてたぐらいだし、もう少し評価高めでも良いんじゃないだろうか？
パワーアップ前のＥＶＯだってそんなに遅くはないし。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 23:40:04 ID:???0

>>946
いい感じだな。
暫定はそれで決まりね。

>>947
ジュリアナを上げたらカイと同ランクになっちゃうから今の位置でいいと思う。
カイ＞ジュリアナは確実だからな。
Cランクってそんな下って訳じゃないし。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/12(金) 23:48:07 ID:???O

確かにカイ＞ジュリアナはな。
話題の対ビクトリーズ前の練習でもカイは明らかにジュリアナより走り上手かったし。
カイ上げるっていうのもありだとは思うけどね。

まあ>>946で俺は別に構わないけど。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 00:42:30 ID:???0

>>946
ジュンの位置は黒沢達の一個下って決まっただろ。

これでいいよ

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　ハマーD　ユーリ　ホワァン　エーリッヒ　シュミット　グレン　マリーン　テリー
C＋　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
C　　ジョー　ミラー　リオーネ　ジュリアナ　トン　アドルフ　ヘスラー　
D＋　ジム　ピコ
D　　ひとし　大善兄
E＋　レイ
E　　まこと　黒沢　ゲン
F＋　ジュン　チーコ　まなぶ　まさお　大善弟
保留　次郎丸

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 01:33:43 ID:???0

>>952
見栄え悪い。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:02:31 ID:???0

>>952
おｋそれでいいよ

>>953
見栄えが悪いって理由だけでジュンを降格さすなよｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:03:58 ID:???O

チーコ→チイコだったはず。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 02:08:28 ID:???0

>>955
ああ見栄えが悪いってそっちのことだったのｗ
でも確かにFだけF＋だけだと何か変な感じだな
チイコを下げて単独F最下位でいいんジャマイカ？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 04:54:40 ID:???0

てゆーか、無印でジュン＝チイコだよな。
WGPでジュンは明らかに速くなってたから普通にジュン＞チイコじゃない？

E　ゲン　黒沢　まこと
F＋　ジュン　まなぶ　まさお　大善弟
F　チイコ

こうだろ。
Fがさみしいなら、プロトセイバー戦隊でも入れとくかｗ
こいつら一応、>>1の無印ランクにはいる訳だし。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 06:11:51 ID:???0

どうしてチイコはWGPのGJCに出場しなかったんだろうな
出てればおそらくジョンといい勝負だったろうに

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 08:35:21 ID:???0

>>958
お前の勝手な妄想はどうでもいい＆考察外。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 09:15:43 ID:???0

お前性格悪いなぁ
もうちょっと言い方ってものがあるだろ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 10:46:35 ID:???0

ジョンｗｗ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 10:46:46 ID:???O

もうたまみ先生入れとけば良くね

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 11:06:23 ID:???0

E　ゲン　黒沢　まこと
F＋　ジュン　まなぶ　まさお　大善弟
F　プロトセイバー戦隊　チイコ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:32:27 ID:???0

プロトセイバー戦隊はいらないんじゃないか？
最弱はチイコ一人で十分
てなわけで

S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　ハマーD　ユーリ　ホワァン　エーリッヒ　シュミット　グレン　マリーン　テリー
C＋　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
C　　ジョー　ミラー　リオーネ　ジュリアナ　トン　アドルフ　ヘスラー　
D＋　ジム　ピコ
D　　ひとし　大善兄
E＋　レイ
E　　まこと　黒沢　ゲン
F＋　ジュン　まなぶ　まさお　大善弟
F　　チイコ
保留　次郎丸

次スレこれでいいのんか？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 14:33:23 ID:???0

プロトセイバー戦隊入れるならWGP下位レーサーもOKだな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 16:44:58 ID:m5ye0lNgO

つーか、ＷＧＰ中に行われたＧＪＣでジュンが成長した描写なんてあったか？

ジュン＝チイコでいいと思うが‥

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 17:09:08 ID:???0

>>964
同ランク内は>>946みたいにチームの順位順に並べた方がいいと思う。
そうやって何の規則性もなしに並べると見栄え悪いし、次にランク貼る人の気分や好みでコロコロ変わっちゃうから。

968 ：452：2009/06/13(土) 17:38:17 ID:???0

>>967
登場順の方がビクトリーズや無印、MAXの人たちにも対応できるし登場順でいいよ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 17:44:02 ID:???0

無印

S　レイ
A　豪　烈
B　リョウ　藤吉　カイ　ゲン　R
C　黒沢　J
D　まこと　次郎丸　プロトセイバー戦隊
E　ジュン　チーコ

WGP
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ
B＋　ルキノ　ニエミネン　
B　　ハマーD　ユーリ　ホワァン　エーリッヒ　シュミット
C＋　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
C　　ジョー　ミラー　リオーネ　ジュリアナ　トン　アドルフ　ヘスラー　
D＋　ジム　ピコ

MAX

S ネロ
A リョウ　豪樹　烈矢　マリナ
B 左京　竜平　大吾　草薙兄弟
C グレン　マリーン　テリー
D ひとし　大善兄
E 大善弟　まなぶ　まさお

総合
S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　ハマーD　ユーリ　ホワァン　エーリッヒ　シュミット　グレン　マリーン　テリー
C＋　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
C　　ジョー　ミラー　リオーネ　ジュリアナ　トン　アドルフ　ヘスラー　
D＋　ジム　ピコ
D　　ひとし　大善兄
E＋　レイ
E　　まこと　黒沢　ゲン
F＋　ジュン　まなぶ　まさお　大善弟
F　　チイコ
保留　次郎丸

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 17:46:53 ID:???0

無印直すの忘れてた

無印

S　レイ
A　豪　烈
B　リョウ　藤吉　黒沢　カイ　ゲン
C　J
D　まこと　次郎丸
E　ジュン　チーコ

WGP
S　　カルロ　ミハエル
A　　豪　烈　ブレット
B　　リョウ　藤吉　J　エッジ
C　ルキノ　ニエミネン　
D　　ハマーD　ユーリ　ホワァン　エーリッヒ　シュミット
E　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
F　　ジョー　ミラー　リオーネ　ジュリアナ　トン　アドルフ　ヘスラー　
G　ジム　ピコ

MAX

S ネロ
A リョウ　豪樹　烈矢　マリナ
B 左京　竜平　大吾　草薙兄弟
C グレン　マリーン　テリー
D ひとし　大善兄
E 大善弟　まなぶ　まさお

総合
S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　ハマーD　ユーリ　ホワァン　エーリッヒ　シュミット　グレン　マリーン　テリー
C＋　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
C　　ジョー　ミラー　リオーネ　ジュリアナ　トン　アドルフ　ヘスラー　
D＋　ジム　ピコ
D　　ひとし　大善兄
E＋　レイ
E　　まこと　黒沢　ゲン
F＋　ジュン　まなぶ　まさお　大善弟
F　　チイコ
保留　次郎丸

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 17:58:44 ID:???0

>>968
登場順だとニエミネン、ワルデガルドはルキノ、ジュリオ、ゾーラより先だけど。
エーリッヒもユーリ、ホワァンより先だな。
まぁこのように誰が先に登場したかなんてよく覚えてないし、同ランク内の同じチームの奴が並ばなくなって見栄えも悪い。
チームの順位順のほうがはっきりしてるし見栄えもよくなる。
チームの順位順に並べた方がいいよ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:02:51 ID:???0

暫定総合ランク

S＋　ネロ
S　ミハエル　カルロ
A＋　豪　烈　ブレット
A　リョウ　藤吉　Ｊ　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大悟　草薙兄弟
B　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ホワァン　グレン　マリーン　テリー
C＋　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド　カイ
C　アドルフ　ヘスラー　ジョー　ミラー　リオーネ　トン　ジュリアナ
D＋　ジム　ピコ
D　ひとし　大善兄
E＋　レイ
E　ゲン　黒沢　まこと
F＋　ジュン　まなぶ　まさお　大善弟
F　チイコ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:04:12 ID:???0

>>971
君はアニメを全部見てない人かな？
ルキノ、ジュリオ、ゾーラはニエミネン、ワルデガルドより先に登場してるよ
エーリッヒに関しては直し忘れ
チーム順位とかWGP限定要素よりも無印、WGP、MAXに共通できる登場順の方がいいよ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:05:25 ID:???0

間とって名前順でいいんじゃ？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:06:51 ID:???0

登場順よりチームの順位順のほうが分かる奴多いだろう。
>>972のほうが分かりやすい上に見栄えがよくていい。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:11:45 ID:???0

>>975
君の主観で語られてもｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:13:14 ID:???0

>>973
チームの順位ならすぐに分かるけど、登場順とか分かんないよ。
無印とMAX連中は適当に並べればいいじゃん。
今までだってそうやってきたんだから。
それかSGJC、M1順にするか？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:15:55 ID:???0

登場順の方がいいに決まってる
チーム順位なんてWGP限定の話。
登場順なら無印→WGP→MAX順に載ってるのも簡単に説明がつくし
無印→WGP→MAXの順で後はチーム順位とかダブルスタンダードはわかりにくい上
そもそも無印、MAXにチーム順位など存在しない

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:17:30 ID:???0

>>976
まぁ見栄えの良い悪いは人それぞれだが、登場順よりチーム順位のほうが分かる人多いのは確か。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:17:57 ID:???0

>>977
だから君のわかりやすさとか主観で語られても困る
必要なのは絶対的な法則。全シリーズ当てはまる登場順か名前順以外は駄目だろ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:19:45 ID:m5ye0lNgO

並び順なんてどうでもいい。同ランク内順不動なんだろ。

それより>>966に答えろよ。

「速くなってるだろう」はスレルールで考察外だぞ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:20:58 ID:???0

登場順、順位順とかは置いといて>>972はデコボコしすぎで見栄えが悪い

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:21:04 ID:???0

>>978
無印→SGJCの総合ポイント順
MAX→M1での順位順
こういう手もあるぞ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:22:35 ID:???0

>>981
なんでほんの100レスぐらい遡ればわかることに一々レスしてやんないといけないんだ？
ただのかまってちゃんか？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:29:04 ID:???0

>>983
それでも無印→WGP→MAXの順番の説明になってないし、各シリーズでバラバラの基準より
全シリーズ共通要素の方がいいよ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:30:19 ID:???0

>>983
それ、いただき！

S+　ネロ
S　ミハエル　カルロ
A+　豪　烈　ブレット
A　リョウ　藤吉　Ｊ　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B+　ルキノ　ニエミネン　草薙兄弟　左京　竜平　大吾
B　シュミット　エーリッヒ　ハマーD　ユーリ　ホワァン　グレン　マリーン　テリー
C+　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド　カイ
C　アドルフ　ヘスラー　ジョー　ミラー　リオーネ　トン　ジュリアナ
D+　ジム　ピコ
D　ひとし　大善兄
E+　レイ
E　ゲン　黒沢　まこと
F+　ジュン　大善弟　まなぶ　まさお
F　チイコ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:36:59 ID:???0

いつまで、どうでもいい争いを続けるつもりだ？
並び順なんてどうでもいい、今までどうり適当に並べとけばいいだろ。
今までだってそうしてきたんだし、同ランク内は位置関係なく全員同格って決まりがちゃんとあるんだから。
そんなことより、早く次スレのテンプレ決めないと。
もう、980超えてるんだぞ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:37:40 ID:???0

無印

S　レイ
A　豪　烈
B　リョウ　藤吉　黒沢　カイ　ゲン
C　J
D　まこと　次郎丸
E　ジュン　チーコ

WGP
S　カルロ　ミハエル
A　豪　烈　ブレット
B　リョウ　藤吉　J　エッジ
C　ルキノ　ニエミネン　
D　ハマーD　エーリッヒ　ユーリ　ホワァン　シュミット
E　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
F　ジョー　ミラー　リオーネ　ジュリアナ　トン　アドルフ　ヘスラー　
G　ジム　ピコ

MAX

S　ネロ
A　リョウ　豪樹　烈矢　マリナ
B　左京　竜平　大吾　草薙兄弟
C　グレン　マリーン　テリー
D　ひとし　大善兄
E　大善弟　まなぶ　まさお

総合
S＋　ネロ
S　　カルロ　ミハエル
A＋　豪　烈　ブレット
A　　リョウ　藤吉　J　エッジ　豪樹　烈矢　マリナ
B＋　ルキノ　ニエミネン　左京　竜平　大吾　草薙兄弟　
B　　ハマーD　ユーリ　ホワァン　エーリッヒ　シュミット　グレン　マリーン　テリー
C＋　カイ　ジュリオ　ゾーラ　ワルデガルド
C　　ジョー　ミラー　リオーネ　ジュリアナ　トン　アドルフ　ヘスラー　
D＋　ジム　ピコ
D　　ひとし　大善兄
E＋　レイ
E　　まこと　黒沢　ゲン
F＋　ジュン　まなぶ　まさお　大善弟
F　　チイコ
保留　次郎丸

前スレ
レッツ＆ゴー強さ議論3レース目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1241353185/

※基本的にレーサーとマシンの総合評価です。
※バトル性能は原則的に考慮外です。
※同ランク内は同格です。左の方が強いというルールはありません。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:39:32 ID:???0

>>988
でいいの？なら立ててくるけど？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:39:56 ID:???0

登場順か五十音順のほうが良いな
WGP順位順って上位4チーム以外+ロシア中国以外はアニメ内の情報じゃ分からないじゃん
最下位はピコのとこだろうけど

991 ：990：2009/06/13(土) 18:41:09 ID:???0

×上位4チーム以外
○上位4チーム

訂正

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 18:43:54 ID:???0

>>988
お～い、無印ランクがおかしいぞ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 20:41:10 ID:???0

>>990
とりあえず五十音とか凄い気持ち悪くね？
Ａ豪、ブレット、烈　とか見栄え悪すぎ

同チームなのに登場順の問題でエーリッヒとシュミットの間に距離ができるのも何かね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 20:52:06 ID:???0

とりあえず残りも少ないから>>988をちょっと修正して立てた
並び順に関しては次スレでじっくり議論してくれ
てかもう次郎丸の位置さえ決めたら後は現状ランクにいないキャラを入れるか
それぐらいしか議論内容がない

レッツ＆ゴー強さ議論4レース目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1244886397/

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/13(土) 23:48:08 ID:???0

>>993
WGPとそれ以外で並びが別な方がよっぽど気持ち悪い

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 00:26:46 ID:???O

>>990
そもそも四強以外は限られた連中だけだし良いだろ
五十音は豪→ブレット→烈とか気持ち悪いし、シュミリッヒに間があるのもな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 00:28:20 ID:???O

次は不毛な次郎丸よりマシン性能とかレーサーの腕とかどうかな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 15:10:30 ID:???0

>>997
それこそ不毛になりそうな気が

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 15:13:31 ID:???0

エターナル・エターナル

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 15:14:42 ID:???0

>>1000なら三国コンツェルン贈賄発覚

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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