レッツ＆ゴー強さ議論

無印・ＷＧＰ・ＭＡＸ問わず、楽しく議論しましょう！！！


ランク（独断）
Ｓ　カルロ　烈　豪　ミハエル　ブレッド
Ａ＋　シュミット　エーリッヒ
Ａ　ユーリ　エッジ　リョウ　カイ　ホワン
Ｂ＋　ルキノ　ワルデガルド　Ｊ　ピコ
Ｂ　藤吉　ジョー　ジュリアナ　トン　ジム
Ｃ＋　第１回世界ＧＰ参加メンバー中堅クラス　レイ（無印）
Ｃ　ゲン（無印）　黒沢（無印）
Ｄ　第１回世界ＧＰ参加メンバー弱小クラス

Ｚ　ハマーＤ


・異論は認めます。
・ＭＡＸはよく覚えてませんのでランク内に入れてませんｗ　

>Ｚ　ハマーＤ

落ち着け。

ハマーは落ち着けば優秀な選手だ

原作の豪はスゲエぜ。
ビクトリーの残骸とパテでサイクロンマグナムを短時間でつくっちまったからな。
ナンバーワン！

http://q.pic.to/vbc8w

http://n.pic.to/rkgj9

A+　豪　カルロ　ミハエル
A　烈　ブレット
B　シュミット　エーリッヒ
C　リョウ　ユーリ
D　カイ　レイ　エッジ　ルキノ　ホワン
E　黒澤　藤吉　J　ジョー　ワルデガルド　ニエミネン
F　ジュリアナ　トン
G　ジム
H　ゲン　ピコ

黒澤は基本的に強いでしょ
無印が全体的に過小評価されてる気がする

黒沢にもグランプリマシンがあれば…

>>4
蒸気の中に手を突っ込むやつだっけ

ＭＡＸのDVDもってる俺がかってにＭＡＸランク考えてみた。

神　ネロ
Ａ＋　マリナ
Ａ　豪樹　烈矢
Ｂ　忍者兄弟　
Ｃ　左京　竜平　DAIGO　恵一　
Ｄ　ペットボトル兄　ヒトシ
Ｅ　アキラ　カズオ
Ｆ　ペットボトル弟　まなぶ　まさお　　　
　

原作なら

S+ 豪
S ミハエル
A+ カルロ
A ブレッド リョウ
B レイ 烈 藤吉 エッジ
C J カイ ハマーD
D ゲン 黒澤
E まことくん

てか原作の豪は最強だろ
ビクトリーズのメンバー全員にも直接対決で勝ち
WGPではカルロとミハエルに対しても一騎打ちして勝っているし
さらにエースマシンのビートマグナムはサスペンションを使うことで苦手だったコーナーでも高速でバウンドすることができ
その上マグナムトルネードとマグナムダイナマイトが両方使えるとか
もう手がつけられん

>>7
カイとレイがＤなのにゲンがＨなのはなんで？
あの三人にそこまで差があるわけないだろ

http://imepita.jp/20090124/478580

個人的にJは結構実力高い方だと思ってる
ファイナルレースでは二日連続のレースで前半4位争いに参加、ピット無しでの完走、MAX2話の2レースではネオトライダガーと互角の戦い
普段積極性がないせいで前に出てこないだけだと思う
WGPでもリョウと横並びで走ってるシーンいくつかあるし、リョウとJの実力は拮抗していると思う

SS ネロ

S 豪、烈、リョウ、ミハエル、カルロ

A 豪樹、烈矢、マリナ、ブレット、シュミット、エーリッヒ

B 藤吉、Ｊ、エッジ、ジョー、アドルフ、ヘスラー、ルキノ、ユーリ、ホワァン、左京、鉄平

C レイ、Ｒ、ミラー、ハマーＤ、ジュリオ、ゾーラ、リオーネ、ニエミネン、ワルデガルド、トン、大吾

D 黒沢、カイ、ゲン、ジュリアナ、ジム、ピコ

E 二郎丸、まこと

F ジュン、チイ子、ひとし

暫定として

>>15

SS ネロ

S 豪、烈、リョウ、ミハエル、カルロ

A 豪樹、烈矢、マリナ、ブレット、シュミット、エーリッヒ

B 藤吉、Ｊ、レイ、Ｒ、エッジ、ジョー、アドルフ、ヘスラー、ルキノ、ユーリ、ホワァン、草薙兄弟、左京、鉄平

C カイ、ゲン、ミラー、ハマーＤ、ジュリオ、ゾーラ、リオーネ、ニエミネン、ワルデガルド、トン、大吾

D 黒沢、ジュリアナ、ジム、ピコ

E 二郎丸、まこと、ひとし
、ペットボトル兄

F プロトセイバー戦隊、ジュン、チイ子、まなぶ、まさお、ペットボトル弟


こんな感じじゃないか？

鉄平って誰だよｗｗｗ
竜平だろｗｗｗ

カイはBだろｊｋ

豪：8〜10　烈：8〜10　リョウ：7〜9　藤吉：5〜9　J：6〜9
ブレット：9　ミハエル：9〜10　カルロ：8〜10
エッジ：7〜8　ジョー：7〜8　シュミット：8〜9　エーリッヒ：8
豪樹：7〜9　烈矢：7〜9　マリナ：7〜8　竜平：7　大吾：7　左京：7
カイ：7〜8　ネロ、レイ、ゲン、R：？？

藤吉やJは落差は大きいが全力を出し切った時はかなり強いと思う
ブレットはレーサーとしても強いがそれよりもリーダーとして最高クラス
レイ、ゲンは自分のセッティングで走ったことないから未知数、ネロは大神に難題押し付けてマシン作らせたりするから本人の実力は未知数、Rはマジで走らないから未知数

ディオマースの設計はネロもやったしょ

>>20
それだけじゃ実力の証明にはならんでしょ
「工夫してください」「一文字博士の手も借りたくなる」など大神を焚きつけて無理矢理作らせようとする体たらくなんだから

MGストーン頼りだしな
ネロ自身の実力が突出してるとは思えん

本気
Ｓランク
烈　豪　リョウ　Ｊ　藤吉　ブレット　ミハエル　カルロ　ユーリ　レイ　Ｒ
豪樹　烈矢　ネロ　リオン
Aランク
エッジ　ジョー　ミラー　ハマーＤ　シュミット　エーリッヒ　ルキノ
ジュリオ　ホワァン　ニエミネン　ワルデカルト　カイ　ゲン　マリナ
左京　竜平　陣　漸
Ｂランク
アドルフ　へスラー　リオーネ　ゾーラ　ジュリアナ　ジム　ピコ　トン　サリマ　
ＦＯＸ１　ＦＯＸ２　ＦＯＸ３　ＦＯＸ４　ナン　リーチ　ポン　黒沢　まこと
大吾　ひとし　二郎丸　マリーン
Ｃランク
ジャネット　ヨハンソン　マルガレータ　ミシェル　ヴィッキー　
クレモンティーヌ　リタ　タムタム　シナモン　バーニー　オットー
ハインツ　マックス　ラインハルト　テリー　グレン　
Ｄランク
ローラン　ウィリー　パティ　モンティー　黒いロッソストラーダの４人
レッド　ホワイト　マサ　ロクカワ　ティモタ　恵一　アキラ　トオル　シュウ　
ジョージ
Eランク
ピンク　グリーン　イエロー　セシズカ　シャクタ　ジュン　チイコ　山川森男　
火車遊(故人)　英介　豊治　幹雄　ユタカ　和夫　マナブ　マサオ　一馬　力
その他のボルゾイスクールレーサー　虎彦
Ｆランク　
その他のブラックセイバー軍団　山川澄夫　南条隼人　ワタナベ　ヤマザキ　進
澄沢良太　村上聡里　宮下亮介　俊一
Ｇランク
モブキャラの皆さん
Ｈランク
シロント王子　島のサルたち

Sランクが多いように見えるがレース物でこれ以上の細分化は無理だと思う。

>>23
あんま当たってねー
細分化はＳ+とかＳ-まで分けたらいいじゃん

明確なの能力値の設定なんか無いんだから当たりとか外れなんかないだろ

アドルフやヘスラーとかひとしとかよりは全然格上だろ・・・
仮にもアイゼンヴォルフ一軍なんだし。

>>23
確かにこれはねーな

Ｓ：豪、烈、レイ、ミハエル、カルロ、ネロ
Ａ：リョウ、Ｊ、カイ、ブレット、シュミット、エーリッヒ、ユーリ、マリナ
Ｂ：藤吉、ゲン、エッジ、ルキノ、ホワァン、豪樹、烈矢
Ｃ：ジョー、アドルフ、ヘスラー、ジュリオ、ワルデガルド、ニエミネン、左京、竜平、草薙兄弟
Ｄ：ハマーＤ、ミラー、ゾーラ、リオーネ、トン、ジム、ジュリアナ、斬(個人)、陣(個人)、大吾
Ｅ：黒沢、二郎丸、まこと、ピコ、サリマ、ひとし、大善兄
Ｆ：プロトセイバー戦隊の皆さん、ジュン、チイコ、まなぶ、まさお、大善弟

シリーズラスボス級と神格化されてるくさい星馬兄弟をＳにしてみた。
主要キャラしか書いて無いけど・・・
リョウとカイ・ユーリやらブレットとシュミットとかはとりあえず同格に。

「ミニ四駆はあらゆる状況に勝敗が左右されるから細分化は不可能」って持論で格付けしたからな。
一応、格付け目的で、全話考察した上のものだから、レーサーの数は充実してるし
今後の議論のサンプルの一つ程度に使ってくれ。
>>26
ヘスラー達、出番が少ない為か、評価す出来る点が少ないんだよね。
「アイゼン一軍の一人」と「第2ステージでのヘスラーの助言が的確だった」くらい。
各シリーズのファイナルステージに進んだ人はBランク以上にいれる方針してたから、その被害をモロに受けて
ひとしや二郎丸と同格になってしまった。

どれもマリナの評価かなり高いが、レディースグランプリは考察外なのか？
あれではジョーとそんな実力差無いぐらいだと思ったが。

レディースグランプリのラスト考慮すると女性レーサー全員同格になっちゃわないか？ｗ

MAXは嫌いじゃないんだけどランク的には上にいってほしくない...
マシンの性能では鬼畜マシンばかりだから
S：豪、烈、リョウ、ブレット、ミハエル、カルロ
A：J、シュミット、エーリッヒ、ルキノ、ユーリ、カイ、レイ
B：藤吉、エッジ、ジョー、トン、ネロ、黒沢
C：ホワン、FOX１〜４、ワルデガルド、豪樹、烈矢
D：あとのWGPレーサー全員
E：ひとし

ＳＳ：豪、烈、リョウ、ネロ
Ｓ：カルロ、ミハエル、ブレット
Ａ：マリナ、豪樹、烈矢、Ｊ、猿
Ｂ：ユーリ、ホワン、忍者兄弟、左京、竜平
Ｃ：レイ、カイ、ジュリアナ、ゲン
Ｄ：黒澤、ニエミネン、ピコ、ジム
Ｅ：ひとし、ペット兄、ジュン

※シリーズ最終の段階でのマシンとレーサーの実力を総合的にみた。
※同ランク内は大差ないが左によるほど若干速い。

>>33だけど豪と烈は５台目の前提で！

S＋：烈、豪、ミハエル、カルロ
S：リョウ、藤吉、J、ブレット、シュミット

A：豪樹、烈矢、レイ、カイ、マリナ、ネロ、ユーリ、エーリッヒ、エッジ、ジョー
B：竜平、大吾、左京、草薙兄弟、ホワァン、ジュリアナ、ルキノ

C：黒沢、ハマーD、ミラー、アドルフ、ヘスラー、ジュリオ、ゾーラ、リオーネ、ニエミネン、ジム
D：ピコ、ゲン、大善兄、名古屋レーサー
E：次郎丸、まこと、ジュン、ひとし
F：大善弟、チイコ

俺的にはこうなるかなぁ
かなり悩んだからもう一度やれば所々変動すると思うけど
ビクトリーズは差が開いたと思えば、いつの間にかまた縮まってるイメージ

ライジングトリガーのリョウがミハエル以下なのもないし、ＭＡＸ上位陣はＷＧＰファイナルステージのリーダー・エース級以外よりかは上。

ミハエルだって成長くらいするだろ
その可能性を含めちゃいけないならさすがにリョウに分がありそうだが

リョウはビクトリーズで唯一マシン設計をしてないレーサーなんだよな
空力がミニ四駆にとって一番重要な世界だからそういう意味では若干評価下がるかな
他のWGPレーサーは不明だから比べ難いけど

偽ディオマースに追いつかれてるからなミハエル

MGストーン積んだチートマシンだからな
豪樹達もネロのハンデ（遅らせてスタート）と原因不明のトラブルなければ歯が立たなかったろ

全員セイロクだったらの順位でつければいいんじゃね？
藤吉がセイロクでひとしがディオマースだったらひとし勝つぜ
マシン性能含めたら豪樹も烈矢もネロも、もっと上でしょ

>>41
だからマシン性能含めて３３を書いたんだが。

単純にレーサーの実力だけかと思ったけど「強さ」としか書いてなかったんだなこのスレ
一応俺のはレーサーの能力なんでよろしく

>>42
全員セイロクで１回つけて見ればと言ったんだけど、
マシン性能含めたら一文字兄弟、ネロはもっと上になると。
レーサー技術はミハエルが上、マシン性能はネロが上
それでも技術、性能合わせて実際レースしたらネロが勝つでしょ

個人的には自分で設計したマシンを使うのもセッティングの一部だと考えたいからなぁ
まぁそうすると外国チーム全然分からんのだけど

>>30
マリナは序盤〜中盤ではそんなに強そうにみえんよね。
終盤で敵になって大幅パワーアップして、５０話で限界突破して、
一文字兄弟とともシリーズ通してのトップレーサーの仲間入りしたイメージ。

>>33
カイはジュリアナのコーチってぐらいだから、上なんじゃない？

>>36
ライジングのリョウはほとんどレースしてないから分からないような・・・
本気のミハエルは最後尾から一気にビートやパワーブースターと単騎で勝負できるから相当強い。

WGPみたいに全員同じマシンとかだと楽なんだがなあ＞実力
セッティングで多少差はあるとしても、同じマシンなら大差無いだろうし。
ミハエルやカルロは普通にレーサーの腕は超一流に見える。
他がヘタレ過ぎてるとも思えんし(ロッソストラーダは微妙だが)

無印だと藤吉、J、黒沢は大差ないように思える。
でも黒沢は67話でまことに負けちゃってるんだよなあ。

まぁみんなが本気の状態で勝負したら、一番早いのはカルロだろうな。

ディオスパーダのマシンポテンシャル自体は高いんだろうな。
グリスとかは扱いきれてなくて、カルロは最大限に生かしてる。

ミハエルは典型的フリーザ様キャラかと。
ＷＧＰ　最強。太刀打ち出来る奴も数人しかいない。
ＭＡＸ　量産マシンに瞬殺。(マリーン達はそれなりに善戦してた。)
ＷＧＰ派としては認めたくないが
最終評価では烈矢、豪樹以下にせざるを得ない。

>>52
あいつらも主人公補正がなかったらマリナと同じになってただろ。

マックス最終回を見直してみろ、無印の豪並みに補正かかってるぞ。

マリナより若干劣るぐらいだったからな＞一文字兄弟

議論の論点はＷＧＰまでのキャラのランクが決まっていてＭＡＸのキャラをどこに入れるかだな。

とりあえずＭＡＸキャラのランクは>>10でいいよな？

>>52主人公補正も何もそれが結果、事実、それ含めてだから
お前のは思い出補正が入ってる
確かに嫌だが十分一文字兄弟もネロもマリナもWGPに対抗できる、もしくは勝てる

>>53
一文字兄弟はオータムレースの時点で
本気モードのディオマースを追い抜いてる。
むしろ５０話のネロとマリナが補正がかかってる気がする。
まあ、補正とか言い出したらキリがないんだけどね。

S　カルロ　ミハエル
A　豪　烈　ブレット
B　リョウ　ルキノ　ユーリ　シュミット　エーリッヒ
C　藤吉　J　エッジ　ホワァン　ニエミネン
D　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　ハマーD　アドルフ　ヘスラー　トン　ワルデガルド　ジュリアナ
E　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　サリマ　ナン　ポン　リーチ
F　FOX1〜4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー
G　シナモン　ウィリー　ローラン　
H　リタ　タムタム　パティ　モンティー

訂正>>56は>>53へ

>>57
あん時はネロは本気モードではない
ミハエルは豪樹、烈矢と同格か、ちょい下かぐらいだろうな

>>58
ブレットシュミットは互角だろ。

>>57
アレ本気か？
マースグラビティ使ってないし、ってか使ったらコース壊れたしｗ

>>55
ＭＡＸで
リョウの株が上がり
ミハエルやユーリの株が大暴落してるんだよな。

>>60
WGPの終わり時点ではブレット＞シュミットだろ。
最終セクションアメリカの方が断然後にスタートしてあの順位なんだし。
ブレットもシュミット、お互いにツヴァイとサターンっていう連携技もあったんだし

Ｓ＋　豪　烈　ネロ
Ｓ　　ミハエル　カルロ
Ｓ−　リョウ　豪樹　烈矢　マリナ
Ａ＋　ブレット　エーリッヒ　シュミット　ユーリ
Ａ　　藤吉　Ｊ

Ｄ　ハマーＤ

細かくなるから外国チームはエタウィンにでた奴だけでいいと思う。

>>65
四強は全員でも良くないか？
あとはリーダー＋ニエミネン・ホワァンぐらいか。

３作品分ければ無駄な論争は控えられね？

・無印
Ｓ 豪、烈、レイ、Ｒ
Ａ リョウ、カイ、ゲン
Ｂ Ｊ、藤吉、黒沢
Ｃ 二郎丸、まこと
Ｄ ジュン、チイコ、プロトセイバー戦隊、ブラックセイバー軍団
Ｅ シロント、たまみ

・WGP
Ｓ 豪、烈、ミハエル、カルロ、ブレット
Ａ リョウ、ユーリ、シュミット、エーリッヒ
Ｂ 藤吉、Ｊ、エッジ、ルキノ、ホワァン、ニエミネン、アドルフ、ヘスラー
Ｃ ジョー、ジュリオ、ゾーラ、ジュリアナ、トン、ワルデガルド
Ｄ ハマーＤ、ミラー、リオーネ、ジム
Ｅ アイゼンヴォルフ二軍、ピコ

・MAX
Ｓ ネロ
Ａ リョウ
Ｂ 豪樹、烈矢、マリナ
Ｃ 左京、竜平、大吾
Ｄ 陣、斬
Ｅ ひとし、大善兄
Ｆ まこと、まなぶ、大善弟

ストーリーの最終的な実力(マシン性能含む)で考えた。

>>67
常にAランクのリョウの無冠の帝王っぷりに笑った。
まあ、実際はリョウ≧ネロっぽい感じもするが、こっちの方がリョウらしい。

>>52
マリーン達が善戦できてたのはバトルマシンだからじゃ？
それと烈矢も最初は新の実力の5分の1のディオマースに実質負けてるし
最後に勝てたのも上で言われてるがネロが5分以上のハンデを与えた上に、理論上あり得ないらしいトラブルが発生したからだろ

5分の貯金捨ててひとしの遅れ分＋数秒を加算してるからな

>>66
ビクトリーズは全員だけど他はリーダーかエースだけでいいと思う。シュミット＆エーリッヒも微妙。

Ｓ＋　豪　烈　リョウ　ネロ
Ｓ　　豪樹　烈矢　マリナ
Ｓ−　カルロ　ミハエル　ブレット
Ａ　　リオン　ユーリ　Ｊ　藤吉　ホワン
Ｂ　　左京　竜平　忍者達　
Ｃ　　カイ　ジュリアナ　　　　
Ｄ　　ニエミネン　ピコ　ジム

・マシンのレベルが違いすぎる無印は省いた。

全シリーズマシンの性能込みで考えた

無印
S：烈、豪、レイ、R
A：リョウ、藤吉、カイ、J
B：ゲン、黒沢
C：次郎丸、まこと
D：ジュン、チイコ

JはCセクションで雑魚扱いだったけど、Aセクションの成績考慮して最後は生贄補正がかかっただけだと思ってる（豪の怒りを爆発させるにしても、レイの最後の犠牲者としてもJが適任っぽいｗ
それでもBかAか迷うけど俺の贔屓でA

WGP
S：烈、豪、ミハエル、カルロ、リオン
A：リョウ、J、藤吉、ブレット、シュミット、ユーリ
B：エーリッヒ、エッジ、ジョー、ルキノ、ホワァン、ジュリアナ
C：アドルフ、ヘスラー、ハマーD、ミラー、ジュリオ、ゾーラ、リオーネ、ニエミネン
D：ピコ

ブレットの位置が一番悩む
ビクトリーズは4位決定戦の結果からトップクラスとも争える実力を得たと思ってる
特に藤吉とJは新マシンと新必殺技の裏付けがあるので

MAX
S：ネロ
A：リョウ、豪樹、烈矢、マリナ
B：草薙兄弟、竜平、大吾、左京
C：名古屋の人、大善兄弟（2人で1つ）
D：ひとし

MAXはあまり悩まないな

ビクトリーズ内の序列
ストレート：豪≧リョウ＞J＞烈＞藤吉
高速コーナー：烈＞J≧藤吉＞リョウ≧豪
低速コーナー：藤吉＞烈＞J＞リョウ＞豪

第2セクションで藤吉とJが「トップスピードの限界」とか言ってたけどJはハイパードルフィンもあるし、まだ伸びると思う（ミハエルですら直線でパスされたし何らかの悪条件が祟ったと解釈

>>74
これだとリョウが豪に劣るのがわからんなｗ
バスター以降の烈はもうちょっとストレート評価してやっていいと思う

現実的に考えるとトルク超速小径のエボよりトルクハイスピード大径のバスターのほうが若干スピードがでるｗ

っていう冗談はおいといて、やっぱバスターのほうがストレートに強いと思うよ。

ストレート:ビート≧バネダガー＞バスター≧エボ＞バイパー
くらいだと思う。
あとビートもラインに沿って走ってる間はコーナーも速い！
弱点は速さが安定しないのと上り坂くらい。
上りがあったら下りがあるわけでそうなったらマグナムダイナマイトが使えるわけだがｗ

ＷＧＰまでで視聴が終わったから以降はわからないけど、ミハエル単独トップだと信じてる
ただ専用マシン無しで、量産のアバンテジュニアとかを各自がチューンして競わせると
さり気にカイとかトップとりそう気がする


そんな俺は原作よんで涙目になった烈信者

トップスピードはビートとバネトラじゃ差は広がる気がする。

>>77
天才ミハエルが単独トップだと信じたいなら君はＭＡＸを見ないほうがいい。

MAX空港レースだと
室内
1位：ネオトラ＆EVO　3位：ソニック＆バイパー　5位：マグナム
滑走路
1位：マグナム　2位：ネオトラ＆EVO　4位：ソニック＆バイパー

室内では次郎丸のブロックで遅れてたマグナムだけどどちらも高速マシンの方が前に出れるレースっぽかったから
Jがストレートで劣ってるってことはないと思うんだよなぁ
コーナーは間違いなくソニックだろうからストレートで負けてたらEVOは手も足もでないだろうし

最終レースで藤吉と烈を置いて先行してたりもするしな
ピットスルーしなければかなり良い線いってそうだった
3人ともベスト状態でない中、Jが比較的状態良好だっただけなのかもわからんが
一応ピットスルー後もハイパードルフィンで貢献してるし

しかしＪのピットスルーは意味分からんな。
ジュリオ＆ゾーラがミハエル豪ブレットには追い付けんだろ。

>>75
豪にはここ一番の勝負強さとチート技があるからな。
リョウは実力あるけど、無冠の帝王の名通り勝負強さが無い。

>>82
レースは何が起こるかわからないって事だ
結果は豪に追い付くどころか、Jにもハイパードルフィンされて「お、追いつけねぇ！」だったが

>>81
Jって時々そういう凄さを発揮するのにトップは取れないんだよな
WGPでJが活躍する時って大体仲間を立てるサポートで終わる

ｵｻｰﾝな俺には、ミハエルとキャプ翼のシュナイダーくんから同じ匂いを感じるんだぜ
どっちも敵キャラで一番好きなんだが

>>82
第2セクションでディオスパーダの驚異的な追い上げ見てたからな。

>>82
ロッソは二台、十分追いつかれる可能性はある

実際はあの三台圧倒的過ぎたけどなｗ
ミハエルベルクの最高速とかアドルフヘスラーのツヴァイよりヤバいんじゃね？ｗ

「そろそろ使用時だな…パワーブースターＯＮ！」
「来たなブレット！負けるなマグナム！」
「もう少しだ、バックブレーダー！」
「行かせない！」
「うおぉぉぉ！行けぇ！マグナーム！」

はヤバい

カルロの

行くぞぉっ！ディオスパーダァァァ！！！！！！→ふざけるなァ、ふざけるなふざけるなあっ！！→遅い！！
→アイツらには負けられねぇ！負けられねぇんだ！！→先頭はまだか！先頭がまだ見えねぇっ！！
→ぐおおおおおおお！！！！！！→行けぇえぇえぇディオスパーダああああああ！！！！！！！
→うるせぇぇ！！！→まだだああああああ！！！！！！抜けぇぇディオスパーダあああああああ！！！！！！
→ぬおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

は神

>>91
カルロの株価最高値の瞬間
一週間だけだったけど

>>2
一応101話でも維持していたから2週間はもった。

>>74
第一回WGP終了時点
ストレート：豪≧リョウ＞J≧烈＞藤吉
高速コーナー：烈＞J＝藤吉＞豪≧リョウ
低速コーナー：藤吉＞烈＞J＞豪＝リョウ

俺的にはこう。
ストレートのJは一応ハイパードルフィン込み。フォーメーション技になりがちなせいで単独使用の際の他のマシンとの差がわからんけど

リョウやJがトップ取れる項目何かないかな？

加速
藤吉＞Ｊ＞烈＞リョウ＞豪

最高速
豪＞リョウ＞Ｊ≧烈＞藤吉

高速コーナー
烈＞藤吉＞Ｊ＞豪≧リョウ

低速コーナー
藤吉＞烈＞Ｊ＞リョウ≧豪

>>94
直線の上り坂ならEVOトップに立てるんじゃね？
あと対エッジ戦の時みたいな波打ちコース。
ネオトラやマグナムにはサスペンション付いてるけど、それより高性能と思われるアクティブサスペンションと渡りあったし

エッジにはサイクロンも勝ったがな。
リョウはやっぱオフロードだろう。

総合力だと
バスター＞ビート＝バネトラ≧バイパー＝ＥＶＯ
かな？
ダイナマイト込みなら、ビートが最強かもしれんが。

>>97
サイクロンは他のセクションで抜き返したんであって波打ちのところでは全然歯が立たなかったでしょ
ついでに言うとあの時のエッジはセッティング不足と言ってたしな

レツゴワールドじゃ問題点一つ解決すれば、何故か全体的に性能UPして他者と渡り合えるようになるので
サスペンション、バイパー、ハイパードルフィンを得た三者の実力はほぼ同じだと思う
そんでもって烈達は主役補正で一つ上行く感じだが、基本は互角だと思う

俺の場合は


Ｓ：ジュン
Ａ：マリナ、たまみ先生
Ｂ：ジョー
Ｃ：マルガレータ、ジャネット
Ｄ：ジョリジョリ

＿＿＿越えられない壁＿＿＿＿

Ω：ジュリオ


意義は認める

俺はバイパー＞バネトラ＝EVOだと思うなぁ
パワーを温存できたからとはいえ、リョウが最も得意とする高速オフロードであっさり追いついてきたし

ダイナマイトや主役補正込みだと

マグナム＞ソニック＞バイパー＝トライダガー＝ＥＶＯ

>>94
リョウはダウンフォース、Ｊはトータルバランス。

>>101
何気にEVOもラスト直線でネオトラに置いてかれるが、それまでは互角に付いて来てんだよな

リョウは過大評価されがちな気がする。もしくは藤吉とJが過小評価されてる気がする

ところで強さ議論をする場合アディオダンツァは強さに含むのか？

藤吉はバイパー以前のミスの多さが目立ってたせい
Jは基本サポートに徹してた事や最後のフォートップで自らを4番目と認めてしまったせいかな？

どちらも新マシンや新必殺技を手に入れたが今度はバスターソニックに付いていけなかった事が原因？
無印の頃から雨が降ったら烈のターンだったから2人が劣ってたわけではないと思うけどね

単にリョウ厨多いんでしょ

>>105
バトル性能考えでもしない限り無い
別にディオスパーダはアディオダンツァ無しでも速いし。

まぁライジントリガーに変えた後はリョウの方が強くなったけど
しばらくするとまた藤吉やJが実力並べてくるんだろうね
チームはそうでなきゃ

ＷＧＰ２の最終レースって藤吉とＪだけで戦ったのかな？

>>110
WGP最終戦が重なったのってM1の予選の日でしょ？
さすがに最終戦豪達が欠席したということはないだろ

さすがにあの３人無しじゃ勝てんだろう。

>>108
ルキノとかゾーラとかジュリオはアディオ有りならエッジやリョウを圧倒してたけど、
無しならこいつらには勝てないんじゃないか？アディオ無しの走りをしたのって
カルロだけだし

置いて行かれたりはしてないからな。
ディオスパーダのマシン性能自体はカルロのあれ見れば分かるけど、相当高いし。
レーサーがカルロ以外あれだが。

>>113
あの時点ではバトル無しでもロッソの連中の方が強いと思う。
チームの方針がメンテ徹底主義だし。

>>115
でもマシンメンテの徹底って普通どこもやってそうだけどな。豪以外。

>>116
それは豪を過小評価しすぎじゃないか??
AR戦では意外的なこと言われてたけどまじめにメンテしてるだろｗ

むしろ変なメカ積んだりする藤吉の方がタチ悪い。

S：豪、烈、リョウ、藤吉、J、ミハエル、カルロ、ブレット、リオン、豪樹、烈矢、マリナ

シャークシステムってどのマシンでも使用できるんかな？
それともEVOのドルフィンシステムがあればこそ使えるシステム？

ディスク入れただけで空力変わるとは思えんから、やっぱ空力制御可能なEVOだから使えたシステムだろ
ナックルバリアとかもあるMAXならシャークエフェクトも遠慮なく使えそうだな

>>121
いや、土屋が言ってたようにMAXのマシンはシャーシでダウンフォースを
発生させるからおそらくWGPマシンとは根本が違うからそのまんま使うと
ゆうことはできない気がする

>>122
スマン、俺の言い方がおかしかったかも
ナックルバリアみたいに空力によってマシンを破壊できるマシンが走ってても誰も咎めないから
同じく空力で周りを傷つける事ができるシャークシステム使っても文句言う奴いないだろうなぁって話

そうだったのか
たしかにMAXはチートばっかりだから使えるなｗｗｗ

ＭＡＸ世界が誰もバトルを咎めないというよりＷＧＰが特別に厳しいだけなんだろうね
無印もバトル至上主義みたいになっちゃってたし

wgpも際どい。

>>117
意外といわれてる時点で駄目だろ。

>>126
空気の刃やシャークで切り裂くのはセーフなのにアディオだけ駄目なのはよくわからんルールだよな

武器は禁止してるけど空力性能にまでは制限設けてなくて罰せられないんじゃね？

SS ネロ

S 豪、烈、レイ、ミハエル、カルロ

A リョウ、カイ、ユーリ、ブレット、マリナ

B 藤吉、Ｊ、ゲン、エッジ、ルキノ、シュミット、エーリッヒ、ホワァン、豪樹、烈矢

C 黒沢、ジュリアナ、ニエミネン、ワルデガルド、左京、竜平、大吾、草薙兄弟

D ハマーＤ、ジム、大善兄

E ピコ、まこと、二郎丸、大善弟

F ジュン、チイコ

備考
SS：チート級。あまりにマシンが強過ぎ。
S：星馬兄弟＋ラスボス級
A：リョウ≒カイ、リョウ≒ユーリ
B：一文字兄弟はマリナやリョウに若干劣る、シュミット≒エーリッヒ
C：MAXライバル陣(左京、竜平、大吾、草薙兄弟)

一文字兄弟はもっと上

WGP
スーパーカルロ＞ミハエル≧烈＝豪＝カルロ＝ブレット＝藤吉≧リョウ＝J

バイパーに変えた藤吉は強いだろマジで

烈に置いて行かれたりしてたが。

>>132
無印時代から雨降りの中烈に勝てる奴はいない

>>132
あのレースだけで烈以下確定になるのか

>>133
サマーレースのカイ
決勝第2セクションのカルロ

サマーレースでは雨降りの中カイを追い抜いて唸らせただろ
倒れた木に阻まれて負けただけ

実力で雨降りの中烈に勝ったのはカルロと森男ぐらい

>>131
それじゃあスーパーカルロ以外はネロに負けると？

藤吉はミスが多いせいもあるがキャラクター性のせいで過小評価されてる分が大きい気がする
イケメンだったら皆も評価してくれるよ

スーパーカルロでもマースグラビティされたら無理だろ。
主人公補正フル発動の一文字兄弟かマグナムダイナマイトで避けるしかない。

>>137
ネロのことなんざ考えてねーから知らん
俺はWGP編で考えただけだし

>>140
その理屈でいくとそうなるんだよ
お前は豪達も余裕でディオマースに負けると言ってる事になる
勿論マースグラビティ抜きで

>>139
スタート直後マースグラビティで一文字兄弟もダイナマイトも無理だな
ディオが最強だろうな

>>141
WGP編で語ってるんだからMAX時の実力なんか考慮してねーっつってんだよボケ

ここで空気読まずに無印ランク。

S：豪 烈 レイ Ｒ
A：リョウ 藤吉 カイ ゲン
B：Ｊ 黒沢
C：二郎丸 まこと 隼人
D：ジュン チイコ プロトセイバー戦隊 ブラックセイバー軍団
E：シロント たまみ 猿

無印だとＪは微妙だと思う。
速い時もあるが、最終話じゃレイに周回遅れにされたし。

マースグラビティ無しでも補正無かったら一文字兄弟もミハエルと同じ目に合うと思うが。

>>143
MAX編にしたらそうなるって言ってるだけだボケ
てかそのWGPランキングも微妙だけどな

WGP

S：豪 烈 ミハエル カルロ
A：リョウ ブレット ユーリ シュミット エーリッヒ
B：藤吉 Ｊ エッジ ルキノ ホワァン
C：ジョー ジュリオ ゾーラ ジュリアナ ニエミネン ワルデガルド トン
D：ハマーＤ ミラー リオーネ ジム
E：ピコ アイゼンヴォルフ二軍

>>146
で？
WGP編の豪達がディオマースに負けるとしたら何なのよ？

>>148
いや負ける事になるのかと聞いただけじゃん、勘違いはやめてくれ
そしたらボケとかイミフにつっかかってくるからさｗ

>>149
WGP編の豪達がディオーマースに負けることが何かおかしいことみたいに突っかかってくるからだろ
こっちがイミフだっつーの

星馬兄弟にも主人公補正あるから勝てるんじゃね？

>>149
どう考えてもMAX編のことと勘違いしてファビョった星馬兄弟至上主義者にしか見えんのだが

>>150
それも勘違いだろｗ
妄想は困る

>>151
同じくお前の脳内妄想だろｗ

↑ミスｗ
>>151×>>152○

>>151
ってか、最終回の描写からすると
量産車にはビクトリーズは勝ってそう。

そもそもWGP編のみで評価ってレスにネロがどうこう言いだす方がおかしいだろｗ

>>157
いきなりボケとかキレルほうがおかしいｗ
編のみとか勝手につけたすなｗ

ぶっちゃけ、ディオマースネロって一度も勝ったこと無いんだよな。
無論、それなりの理由があるが。

>>158
WGPって頭に付けてんだからWGPのみと解釈するのが普通だろｗｗ
一々言わないと理解できませんか？ｗｗ

マシン込みで
無印
豪＝レイ≧烈＝リョウ＝藤吉＝カイ＝ゲン＞黒沢＝J＞次郎丸≧まこと
WGP
烈＝豪＝ミハエル＝カルロ≧ブレット≧藤吉＝リョウ＝J＞ユーリ≧ホワァン≧ジュリアナ＞ジム≧ニエミネン≧ピコ
MAX
ネロ＞豪樹＝烈矢＝マリナ＞草薙兄弟≧左京＝竜平＝大吾＞一馬＞ひとし＞力

>>160
ＷＧＰ編までじゃなくてＷＧＰ編のみのキャラ考察だろ
それをあとからＷＧＰ編までみたいに言ってるとかｗ
それも理解できなかったのかよｗ

>>158
くどいからキレられんだろ

>>163
すぐキレすぎ
しかも勘違い妄想でキレられても困るｗ

>>162
＞WGP編までじゃなくてWGP編のみのキャラ考察だろ
だからそう言ってんじゃん
＞それをあとからWGP編までみたいに言ってるとかｗ
？？？

>>165
マジで理解できないのかｗ
までじゃなくてのみだろ
だったらＭＡＸ入れたらネロより下になるのか？と聞いたら
ＭＡＸは俺は考えてないから知らんと言い
それに対して入れたら下になる事になるよなって言っただけなのに
いきなりキレるｗ

入れる事自体がおかしいんじゃなくって入れたらそうなるって言っただけ
んで勘違い妄想でキレられるｗ

喧嘩は他所でやれ

無印>>144
WGP>>147

MAX編
S：ネロ
A：リョウ
B：豪樹 烈矢 マリナ
C：左京 竜平 大吾 草薙兄弟
D：一馬 ひとし
E：力 まなぶ まさお

ライジングトリガーがディオマースに勝てるとも思えんしこれで。
無印WGP含め異論何かはどうぞ。

>>166の説明と>>162のレスがどう繋がるのか　マ　ジ　で　理　解　で　き　ん

>>169
簡単に言うとお前が妄想勘違い野郎だったって事、オマケにすぐキレるｗ
分かっただろ、んじゃ終了ね

レツゴスレって何故か週末になると荒れるな。

>>170
関係ない俺が言うのもなんだが
ボケとかいう方も悪いけど、終了と言いつつ自分の言い分を残すのも大人げないだろ

てか２ch自体が荒れっぱなしじゃね？

>>172
理解できないようから分かりやすいよう説明してやったんじゃね？

>>172
そうだよ、分かりやすいように説明して終わらせてやっただけｗ
お前も終わったのにまたひっぱってくるとかな・・・

挑発に乗って一緒にキレたり挑発仕返したりしてる奴が「キレやすい」とか文句たれても同族嫌悪にしか見えんがな

もう喧嘩両成敗でいいじゃないか。

>>176
お前はいきなり勘違いでキレられてオドオドしてるのかｗ
てか終わったのにひっぱってきてまた挑発かよ、もう終了なｗ

>>175
それが大人げないって言われてるんですけどね
説明じゃなくてただの悪口だし＞妄想勘違い野郎

>>179
だからもういい加減に終了しろｗ
片方は妄想勘違い悪口野郎、片方は悪口野郎
それで終了、これでまだなんかあんならお前が一番大人気ないぞｗ

>>180
だからもういい加減に終了しろｗ
片方は妄想勘違い悪口野郎、片方は悪口野郎
それで終了、これでまだなんかあんならお前が一番大人気ないぞｗ

以下無限ループ

>>181
だからもういい加減に終了しろｗ
片方は妄想勘違い悪口野郎、片方は悪口野郎
>>181は大人気ない

終了

>>182
だからもういい加減に終了しろｗ
片方は妄想勘違い悪口野郎、片方は悪口野郎
>>182は大人気ない

続く

WGP

SSS：落ち着いてるハマーＤ

S：烈 豪 ミハエル カルロ
A：リョウ ブレット ユーリ シュミット エーリッヒ
B：藤吉 Ｊ エッジ ルキノ ホワァン
C：ジョー ジュリオ ゾーラ ジュリアナ ニエミネン ワルデガルド トン
D：ハマーＤ エアー リオーネ ジム
E：ピコ アイゼンヴォルフ二軍

>>183
だからもういい加減に終了しろｗ
片方は妄想勘違い悪口野郎、片方は悪口野郎
>>183は大人気ない真似野郎

↓大人気ない真似野郎の答え

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>>185
だからもういい加減に終了しろｗ
片方は妄想勘違い悪口野郎、片方は悪口野郎
>>185は大人気ないオリジナル野郎

↓大人気ないオリジナル野郎と俺の無限ループ

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　　　 |ヽ､)　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　　　　　,､
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　 ヽ,　ｌ　ﾉ　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ｌ ｌ l　|
　　　ヽ ｌ　ﾉ　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ｌ ｌ ﾉ
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　　　＼＼　ヽ-...,,,＿＿__／"＼＿＿,,,,,,,-""ﾍ　/
　　　　 ＼ﾄ　　　　　　　 く￣ゝ　　　　= / //／
　　　　　　＼__|　　　 (二ニニニニ,,ﾍ　　　ﾄﾉ
　 　　　　　　ヽ　　　 ||￣￣￣￣ﾌ/o--"<　　
　　　　　　　　　＼　　L￣￣￣￣ﾉ　 ／"
　　　　　　　　　　　＼　￣￣￣" ﾉ'''　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　ヽ───" 　　　　　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

だからもういい加減に終了しろｗ
片方は妄想勘違い悪口野郎、片方は悪口野郎
>>183>>186は大人気ない真似きもハマーＤ

ハマーは計算通りに進んでる時は優秀だそうだけど、計算通りにいかないの優秀じゃないからじゃないのかね？ｗ

>>185
だからもういい加減に終了しろｗ
片方は妄想勘違い悪口野郎、片方は悪口野郎
>>185は大人気ない真似野郎

↓大人気ない真似野郎の戯言

　 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 　　　　＼　　　　　　　落ち着け！！　　　　　　／　　/　 /　　／
　 　　　　　　＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　　／　√’　ﾉ　　／ 　　
　 　　ハ　　　　 ＼　　ハマーＤ！！！１１　／　　ι　　/|　∠＿――¬
　 　　マ　　　　　落＼　　　　　　　　　　　　／　　　　：：：：：：：：：：：：：:::::::::::：；；
　 　　｜　　　　　ち　　＼　　　　　　　　　／　　　　：：：：：：：：：：：：：:::::::::::::：:::：：
　　 　Ｄ　　　　　付　　　　＼∧∧∧∧／　　　　　　：：：：：：：：::::::::::::::::::::::：:::::：：
　 　　！　　　　　け　　　　＜　　 　 ハ＞　　　　／⌒-　　　'''''''''''::::::::::：:::::：：　　　　　
　　　　　　　　　　！　　　　＜　予　マ ＞　　　く　⌒＼ ''''::::::：::::；；；
　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　 ｜　＞　　 /　＼　　 '''''''''''
──────────＜　感　Ｄ　＞　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::
　　　　　　お　　　　　　 　＜　　 　の　＞　く　　　　　　　＿＿　　　　　　　　:::::::　
　ハ　 　　　　ち　　　　　　＜　!!!!　　　＞　 ｜　　　|￣￣_,_,　＼　　　　　　:::::::::
　 　マ　　　　　つ　　　　　／∨∨∨∨　　　 |　　　 〉・＿＿'￣'･|　　　　　:::::::::::
　　　　＼　　　　　け　　／ハ　 　ほ 　 |　　　　|/　　'￣＿＿￣￣_　　　　 ::::::::::
　　　　　　Ｄ　　　　　 ／マ　　　ら　　 | 　　　 /　　　　ι:::::::ﾉ　　'−'―￣￣￣
　　　　　　　　　　　／　/ 　　　せ　 　| 　　　　/　　　　　　:::::::　　　　　　　:::::::::::::::::
　　　　　　　　　 ／　Ｄ　　　　ろ　　 |　　　　　L＿＿＿　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::
　　　　　　 　 ／　!!!!　　　　　　　　|　　　　　　−＿＿￣−＿＿＿:::::::::::::::::::::::

>>188
だからもういい加減に終了しろｗ
片方は妄想勘違い悪口野郎、片方は悪口野郎
>>188は大人気ない自演真似野郎

↓大人気ない自演真似野郎の大人気ない一言、

　　　　 /　　　丶　ヽヽ l|　　/ //　／　 へ ヽ
　　　　丿'　ﾉ'"'''・；、ﾍﾍ　　 /　／ン”"ﾍ、　 l
　　　　〈ﾌ /　　　　　”"ﾍ..,,,.ﾉ''"　　　　　 ﾍ＼l
　　　　 ｌ　ﾉ　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ｌ ｌ l
　 /"⌒Y"'─--，,,,＿＿＿＿,,,--──”"Y"⌒ﾞヽ
　/ /⌒ヽlｌ　 丿|　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾉ |ﾝ"⌒ ﾍ
　|　ｌ 　　i!| 　|:::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ﾍ　　　ﾉ
　ﾍ　ﾍ　　l 　 ｌ:ｌ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/ 丿ゝ　/
　　＼＼　ヽ-...,,,＿＿__／"＼＿＿,,,,,,,-""ﾍ　　/
　　　　＼ﾄ　　　　　　く￣ゝ　　　　　= / /　/
　　 　　　　|　　　 (二ニニニニ,,ﾍ　　　ﾄﾉ／
　　　　　 　ヽ　　　 ||￣￣￣￣ﾌ/o--"<
　　　　　　 　＼　　L￣￣￣￣ﾉ　 ／"
　　　　　　　 　　＼　￣￣￣" ﾉ'''"
　　　　　　　　　 ∩ヽ──∩"　　　 　　　　　
　　　　　　　　　//　　　 　 | |
　　　　　　　　 //Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　 　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、ハマーＤぶつけんぞ
　　　　　　 　　＼　　　 　 |
　　　　　 　　　　 |　　　／
　　　　 　　　　　/ 　　/
　　　 　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　 　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　 　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　 　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　

大人気ない自演真似ハマーＤｗ

終了ｗ

↓大人気ないハマーDの秘め事

. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_,--'"￣￣ヽ、
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／=<、　｀ |　/ ／ヽ、
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ﾉ　　｀'=、 /／_＿__ゝ
. 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／~ヽl_ノ＿　　　　""´　　　ヾl
. 　　　　　　　　　　　　　　　 //＿__ﾉ　 ノ"ゝ、　　　　＿＿ ）|
. 　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 /　 l　 　 Γ!´　　=''l´;ヽ　 ﾐL__
. 　　　　　　　　　　　　　　　L、 l　 |　　 ￣´　　　　 lﾌ　)　ﾚ　　ヽ
. 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　ヽl　　　　　-＿|　　￣　　l ~　　|
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　L、l　　　 ,ー--、__　　　　 |　 　丿　何の問題もない！
. 　　　　　　　　　　　　　　　　＿／l　　　 i┌---、!　　　　l_ノ"´
. 　　　　　　　　　　　　　　__ノ＝ /,l ヽ、　｀ゝー ┘　　 ／
. 　　　　　　　　　　　　　ノ__ﾌ__ノ~ ヽ　丶、　￣~´　 イ
. 　　　　　　　　　　 _,-='"　　l　／　　ヽ　ゝー−／　ヘ、
. 　　　　　　　　,-='"　　　　　ヽ　　／　ヽ、　　　　　ﾍ　|
. 　　　　　_,＝'"_　　　　　　　　｀ヽ´　　／ヽ　　　∧　ゝ´｀=、
. 　　　 ／　　　　＼　　　　　　　　 ＼/_　 /、　ﾍ　 〉／:::::::::｀ヽ、
. 　　 ノ　　　　　 　　ヽ　　　　　　　　　丶、__V__,ノ"　　　:::::::::::::::ヽ、
. 　　/　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 ｀i
. 　 ﾉ　　　　　　　　　　　ヾ　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　ヾ

↑大人気ないハマーDの本音

　 ＿
　 ＼ヽ,　,、
　　　`''|/ﾉ
　　　　.|
＿　　　|
＼｀ヽ、|
　＼, V
　 　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　　　　　,､
　　　.|　　　　 　, ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　　　／　, ‐'"´ 　 　 　 　｀`‐､　 ＼　rヽ、.|
　 /　　　　/　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ`ｰ-ヽ|ヮ 　　
　.|　　　/　　　丶　ヽヽ l|　　/ //　／　 へ ヽ　｜
　 |　　丿'　ﾉ'"'''・；、ﾍﾍ　　 /　／ン”"ﾍ、　 l　`|　
　 |　　〈ﾌ /　　　　　”"ﾍ..,,,.ﾉ''"　　　　　 ﾍ＼　l|
　 ヽ,　ｌ　ﾉ　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ｌ ｌ l　|
　　　ヽ ｌ　ﾉ　　　　　　　　　 ／　　　　　　 ｌ ｌ ﾉ
　　 /"⌒Y"'─--，,,,＿＿＿＿,,,--──”"Y"⌒ﾞヽ
　　/ /⌒ヽlｌ　 丿|　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾉ |ﾝ"⌒ ﾍ
　　|　ｌ 　　i!| 　|:::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ﾍ　　　ﾉ
　　＼　ﾍ　　l 　 ｌ:ｌ l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/ 丿ゝ/
　　　＼＼　ヽ-...,,,＿＿__／"＼＿＿,,,,,,,-""ﾍ　/
　　　　 ＼ﾄ　　　　　　　 く￣ゝ　　　　= / //／
　　　　　　＼__|　　　 (二ニニニニ,,ﾍ　　　ﾄﾉ
　 　　　　　　ヽ　　　 ||￣￣￣￣ﾌ/o--"<　　
　　　　　　　　　＼　　L￣￣￣￣ﾉ　 ／"
　　　　　　　　　　　＼　￣￣￣" ﾉ'''　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　ヽ───" 　　　　　　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

↑大人気ないハマーＤの嘘

まぁこういう事だなｗ
片方は妄想勘違い悪口野郎、片方は悪口野郎
>>181は大人気ない

まぁバトルレースと純粋なレースを比べるのは不可能だわな。
相手を潰すのが目的なら周回遅れされる時に攻撃も有りなわけだし。
陸上選手と格闘家を相手への攻撃有りで競争させるようなもんだしな

ただ速さ議論ではなくて強さ議論ならバトルレーサーの方が上位にくるのは必然かな

武力最強は誰だろ？

カルロとか。

ビクトリーズは抜きつ抜かれつ、というか抜きつ（主に豪）追いつかれつ（他ビクトリーズ）の関係かな
・豪がマシン修復兼ねて強くなる
・リョウ・藤吉辺りはライバル意識から強くなる
・足手まといになるまいと烈やJが強くなる

この繰り返しで最終的には五分五分になってるのが良い

>>203
このスレではバトル性能込みで考えているやつは少ないと思うぞ。
（少なくとも俺は純粋なレースのみで考えている。）

それでもカルロ、ネロ、マリナはランクでいうとＳ〜Ａとかなり上位にくるといえる。

大神マシンも速い。
レイスティンガーはサイクロンマグナム、ビークスパイダーはネオトライダガーと直線で互角に渡り合う。
ブロッケンＧは第2セクションであの走り。

高速オフロードで遥か後方からゴンキを軽く追い抜きバネトラと並ぶバイパーとピットスルーにも関わらずハイパードルフィンでロッソから逃げ、仲間も引っ張っていくEVOは優秀

だけど、トップでゴールできる気はしない不思議

そういやグランプリでJだけトップに入ったことないんだよな。良くて2位
リレーでは勝ってるけど

というかまずルールを決めるべきだろ。コースはどうする？とか、バトルは有りか？とか
モーターは皆同一にするの？とか

各々で勝手にレスの頭やケツに条件明記しておけば良いだろ

そういうの抜きにして絶対的なランクを考えたいんじゃねえの
別にこういうのは嫌いじゃないが、製作者が毎回適当に見せ場作ってるだけのものをまとめようってのはキリないと思うよ

具体的な数値設定があるわけじゃなし、その適当な見せ場から考察するしかねーべさ
無印の頃はある程度セッティング内容も分かるが、グランプリ編以降はどんどん中身がわからんことになってるし

じゃあベルクカイザーについて語ろうか
ドリームチャンスの頃はただの極端な高速使用マシンぽい空気だったが、９０話だとスタートでハリケーンに勝ってるしゴール前ではビート抜き返してる。
悪路に弱いらしいが１００話位しか大きく負けてないし、コーナーも普通にこなせる。フリューゲル、ラケーテとっても早い

なにこの神スペック

悪路でも途中まではバスターブロックしてた。
ミハエル自身の実力もあるだろうが。

>>213
そもそもミニ四駆で格付けしようとすること自体無理なんだから、
ここはマッタリと語ろうよ。

>>218
うん？
だから各々自分のルールで好きに評価すれば良いんでないの？って意味のレスだったんだけど

やっぱりアニメだとリョウより烈の方が上っていう人が多いんだな・・・
原作だとリョウの方が実力者なんだけど

原作で烈とリョウがレースすることなんてあった？

原作WGPは新マシン至上主義がかなり酷いんだよなぁ…

>>219
ごめん、アンカミス。
ひとつ下にレスするつもりだった。

女性最強はマリナかRかな

女性最速→マリナ
女性最恐→Ｒ

ってかんじかなｗ

スーファミのゲームのフランス代表リーダーディアナも女性レーサーの中でも速そう
正確な実力は知らんが

>>221
リョウ厨の妄想です

S　カルロ　ミハエル 豪
A　烈　ブレット
B　リョウ　ルキノ　ユーリ　シュミット　エーリッヒ
C　藤吉　J　エッジ　ホワァン　ニエミネン
D　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　ハマーD　アドルフ　ヘスラー　トン　ワルデガルド　ジュリアナ
E　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　サリマ　ナン　ポン　リーチ
F　FOX1〜4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー
G　シナモン　ウィリー　ローラン　
H　リタ　タムタム　パティ　モンティー

SS ネロ
S 豪、烈、レイ、ミハエル、カルロ
A リョウ、カイ、Ｒ、ブレット、シュミット、エーリッヒ、ユーリ、リオン、豪樹、烈矢、マリナ
B 藤吉、Ｊ、ゲン、エッジ、ルキノ、ニエミネン、ホワァン、左京、竜平
C 黒沢、ジョー、ハマーＤ、アドルフ、ヘスラー、ジュリオ、ゾーラ、トン、ジュリアナ、ワルデガルド、草薙兄弟、大吾
D ミラー、リオーネ、ジム、サリマ、FOX1〜4、ナン、ポン、リーチ、大善兄
E 二郎丸、まこと、ひとし、ピコ、ジャネット、マルガレータ、ヨハンソン、ヴィッキー、ミシェル、クレモンティーヌ、バーニー、大善弟
F ジュン、チイコ、ブラックセイバー軍団、プロトセイバー戦隊、まなぶ、まさお、シナモン、ウィリー、ローラン、リタ
G たまみ、シロント、タムタム、モンティー、パティ

無印世代もマシン性能考慮してみた。

>>229
烈はそこまで強くない。戦績で見れば烈がミハエル・カルロに並ぶことはないよ

>>229
ニエミネンってワルデガルドより下だと思うが。
個性という意味でならオーディンズ一番だと思うけど総合力はワルデじゃない。

ランク付けには関係ないがオーディンズってどうしても
平均点的なイメージだよなあ。決して弱くはないしチームの
結束も固いんだが、全員そつなく７０点平均、ワルデだけいくつか80点って感じで。
で、ニエミネンは85点の科目もあるが赤点のもあって実力的にはリーダー以下と。
大好きなんですけどね北欧。

皆藤吉やJよりリョウの評価高いけどリョウって二人より活躍してたっけ？
トラブル多発した藤吉はまだわかるがリョウとJって大して変わらん気がする
無印だとJのが雑魚だけど

マシン性能込みだとビクトリーズ全員ユーリより上だろ

>>232
MAXで新型手に入れたせいとかじゃねーの？＞リョウ
豪達も主人公格だしアニメに出ないが新型あるしで強くなってること間違いなし
藤吉とJは全く不明なんでWGP時点のイメージ引きずられてる

・ビートとバスターが同格
・バネトラはビートに付いて行った、
・バイパー＆藤吉はバスターに置いていかれた
結論：豪＆列（主役補正）≧リョウ＞藤吉＆Ｊ

と考えてる人が結構多いんじゃないかという気がする
雨でスリップしてトップスピードが上がらない2台よりグリップ力ナンバー１のソニックが有利だっただけだと思うけどね
バスターのグリップの高さを強調してる回だし、ミハエルですら負けた事から直線でも雨降りだったらバスター＞バネトラだろうし

>>232
無印中盤で登場したネオトライダガーでWGP最後まで＝約1年半もマシン交代
せずに闘い抜いた。烈と豪はその間に2回もマシン交代した。
それでも決してトライダガーはマグナム＆ソニックに遅れを取る事は無かった。
つまりレーサーとしての腕前はリョウがビクトリーズでナンバー1。

>>235
Ｖマシンよりは割りと後だし、鉄心製作。
バネによるパワーアップとかあるから、一概にそう言えるかは分からないけどな。

ZMCの強度を前提とした分無茶にも挑めたマシンだろうしバネ装備も藤吉のおかげ

黒沢が結構評価高いから俺は満足

>>232
逆に無印だと藤吉はリョウと肩並べるぐらいだと思う。
ＪはSGJC第３グラウンドでレイにあっさり周回遅れにされたからな・・・

>>239
ウィンターレースじゃビクトリーズ全員押さえて1位だけどな＞J

しかしタイヤ交換が勝負のカギと言わしめた第1ラウンドで回転ブロッケンでタイヤバースト、モーターダメージ、タイムロスという散々な目にあいながらソニックと渡り合う実力
Jは強さが両極端

>>239
でもレイにまともに付いてこれた奴も一人もいないよな

確かにレイが速過ぎた気もする。
が、あのままならカイやリョウ、烈とかゲンにも周回遅れにされてたんじゃ？

しかし全3周のコースで2週目突入時点で烈達のグループにいたJが何であんなに遅れちゃったんだろ

>>244
コースそのものが短いとか。
そうすると豪の大逆転も納得できる。

とりあえずカルロとミハエルはSランク確定でいいだろ。
あとは豪と烈が入るか入らないかぐらいか？

持久走の時って口開けながら走るのと閉じながら走るのとではどっちが疲れないんだ？

俺は閉じてた

カルロはムラあるけど、最高の状態なら最強と言っても良いしな。
反面ミハエルは安定感抜群な印象。
星馬兄弟はこの２人と張り合う描写多いし同格で良くない？

>>248
鼻で呼吸しづらい人はやめた方がいい

リアルファイト
草薙兄弟＞ゲン＞＞＞＞その他

>>251
どう考えてもあんな精度の高いナイフ投げができるカルロだろ

>>252
ゲン「ん？なんか今チクッとしたぞ〜。」

瞬間移動（？）できるカイも侮れない

ゲン→パワー　カイ→スピード　レイ→？？？　Ｊ→？？？

リョウ　斧　
豪　ピンドバイスとボール
烈　ドライバー
藤吉　扇子　
Ｊ　？？？
やっぱＪはわからねえ。

Ｊ　遠隔操作

たまみ監督時のランニングのタイムの速さ
豪＞リョウ＞Ｊ＞烈＞藤吉
マシン特性がそのまま出てる
豪短足の癖に速いな

運動神経良さそうだしな

無印の時、鉄棒で逆立ちしながら逆回転ジャンプしたしなww

時速80キロにインラインローラーでついていけるぐらいだからな

>>258
ランニングではリョウが最強だと思ったのになｗ

リョウは毎回山に登り降りし、体力を消耗している分、力が出てなかったのです

烈はランニングの初日と最終日は豪リョウと先頭を争っていたよな
それ以外の日でJよりも遅かったのかな
まあどうでもいいが

烈と豪は同格じゃないといけない気がする
リョウと藤吉とＪも同格でいいんじゃないかな？
ＷＧＰ自体も直線コースが多かった気がするし
烈が豪より下、藤吉がザコ扱いされるのもそのせいな気がする

あとホワァンの評価が低いみたいだけど
伝説のマシン持ってるんだし
ビートと互角に渡り合ってるんだからもうちょっと評価高くても良い気がする

ホワァンは充分じゃないか？
ブレットとかと並ぶようには思えない。

>>265
むしろビクトリーズ全員同格な気がする。
豪は活躍も多いが大失態が多いし、烈は他のメンバーに置いてかれることがちょこちょこある。
あとホワァンは戦績が悪過ぎる。まともに走れば速いんだろうが。
対日本　ピットでもたつき、大逆転される。
ドリチャン　7位
対日本　8〜9位
対オーストラリア　1位？
4位決定戦　中盤、ビクトリーズ全車に抜かれる。

藤吉やＪがミハエルやカルロと互角に渡り合えるとは思えなかったり。

>>268
実力も怪しいがそれよりもキャラ性の問題だと思う
藤吉はギャグキャラ要素が強いし、Jは大人しすぎるし

逆にリョウは性格的にもルックス的にも強そうな印象強いからな
Jの場合大神時代の無感動ぶりだったらトップレーサーにも見えただろうな

要するにリョウ厨が多いってことなんですけどね

3作＋劇場版すべてを評価対象にすると
藤吉、J≧ミハエル、カルロの気もしなくはない。

ＭＡＸではビクトリーズ(特に豪、烈、リョウ)が他チームに比べて神格化されてるからな。
ＷＧＰなら豪≧ミハエル＞リョウ

だと思うがＭＡＸでは豪≧リョウ＞＞ミハエルになってると思う。

WGPのみの評価だったら豪よりミハエルの方が上だと思う。

確かに。
初対決でマグナムダイナマイトを持ってしても勝てなかったし、
最終日もタイム差が無かったら負けてたはずだしな…

ビクトリーズの連中は実力ではミハエルやカルロに劣るんだけど､大きなレースだと気合や根性でそいつらに勝つ印象

主人公補正ですね、わかります。

>>267
ホウァンの加入からたった２勝だったゴンキは１８勝（笑）したんだぞ
試合数的に考えるとホウァン加入後１６勝したことになる
５カ国対抗レースもアイゼンやアスレンを下して勝った計算になるんだぞ
まぁ…それを言ったら星勘定がおかしくなってしまうが
少なくとももうちょっと評価してもいいんじゃないか？

確か、ホワァン加入前は2勝5敗だったよな…
で、ビクトリーズ戦でも負けて6敗目…
WGPは全部で26戦だから総合成績は18勝8敗と言う事でホワァン加入してから
負けたのはドリチャンとスピンバイパーデビューレースのみなのか…？
アイゼンやアストロとの試合も勝ってたって事になるんだが…

ミハエルは対烈まで無敗(映画はパラレルとして)だったみたいだし、他メンバーが足猛烈に引っ張ったとか？

実はトン達は全員エーリッヒレベルのレーサー。

WGPは対戦の組み方が適当すぎるから一概にそうとも言えないんじゃない？
ビクトリーズとかカリビアンズと一戦もしてないし。
でも普通に中国は強豪。ホワァン加入前に負けたレースには不戦敗もあったみたいだし、
ホワァンが最初からいたら決勝は日本じゃなくて中国だったかもね

つーわけでホワァンは普通にブレットレベルじゃね？少なくともエリシュミ以下はないと思う

ミハエルやカルロみたいなWGPでもトップクラスのレーサーに一歩劣るぐらい？
ホワァンというか、シャイニングスコーピオンが強いとは思うが。

烈＆豪以外のビクトリーズメンバーくらいじゃね？

ホワァンの強さがイマイチ不明なんだよな…
ドリチャンでは豪や烈と良い勝負をしてたし、93話でもビートマグナムと対等に
やり合ってたのに4位決定戦であっけなくビクトリーズ全員に抜かれてたのは
一体…まあ、4位決定戦は他にシルバーFOXもいたから光蠍だけに時間を
掛けられなかったって事情も有ったと思うけど…

ドリチャンも最後は結局はまるで歯が立たない感じじゃなかった？
93話はゴンキ勢がオフロード得意だからというのもあるし

ドリチャンは何だかんだ
アイゼン最強、その下にアスレンとビクトリーズ、その他(笑)みたいな印象。

>>287
サバンナソルジャーズの意外な健闘は見てて楽しかったけどな
ムーバルウイングで
ただあれはフリュ−ゲルに気づきながらにして
ブレットに報告しなかったハマーＤのミスだと思うがｗ

ホワァンの再評価をした

S　カルロ　ミハエル 豪
A　烈　ブレット 　
B　リョウ　ホワァン　 ルキノ　ユーリ　シュミット　エーリッヒ
C　藤吉　J　エッジ　ニエミネン
D　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　ハマーD　アドルフ　ヘスラー　トン　ワルデガルド　ジュリアナ
E　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　サリマ　ナン　ポン　リーチ
F　FOX1〜4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー
G　シナモン　ウィリー　ローラン　
H　リタ　タムタム　パティ　モンティー

星馬兄弟は同格だろ

リョウの過大評価と藤吉達の過小評価が何度か話題になってるけど
それ以上に、最近の豪の評価のインフレは異常。
本スレが格付け禁止になる以前は、シュミット辺りと同格扱いだったのに。

それは前に評価してた奴等が間違ってただけだろ。
実際、ミハエル・ブレット・カルロ達と対等に渡り合ってる訳だし…

豪はムラがあるが、烈は安定している
だけど>>289はあくまで各レーサーがベストの状態の時だろ？
確かに豪やカルロは走りにムラがあるかもしれないけど
逆に言えばブレッドや烈が絶好調の豪やカルロに勝てるとは思わない
ワルデガルドとニエミネンの評価もそのあたりが考慮されてるんだろうよ

>>293
ここアニメで各レーサーがベストの状態での評価すると
Ｓ　全員
でFAになりそう。

そりゃそうだｗ
コース状況関係無く平均してベストの力を出せるのがミハエル､ブレット､烈あたりだと思う
Jもこっちよりなんだろうけど、いかんせんマシンがチーム走行に特化したような感じなんだよな…

豪やカルロは最大の力が半端無く高い。
ミハエル、烈、ブレット、レイ、ネロ辺りが安定。

豪樹と烈矢、もっと上だと思うけどな
三段マックスストームとかマースグラビティの次ぐらいにヤバいんじゃないか？

シュミットとブレットがライバル描写があるにもかかわらず
ドリチャン以降、まったく同格感がなかったのは
ベルクカイザーが必殺技を意識した設計だからかなとか当時思ってた。

三段跳びは負荷が大きい上、一度しか使われてないから失敗作の印象がなぁ
ゴールギリギリで使えれば良いんだろうけど

マグナムダイナマイトの方がチートかと

>>296
豪とカルロが最大値が高いというソースが解らないんだが。
豪は第三ステージは差を詰められているし、第一ステージではリョウに援護されまくってる。
カルロに関しては、第二ステージでは雨天により他車が実力を発揮出来なかった印象がある。
二人ともブレット達を同格だと思う。

仮に最大の力とやらで評価するとなると左京が最強な気がする。
短距離でロケット使われたら誰も追いつけないだろう。

>>300
トルネードの方が使い勝手は良さそう。

>>301
豪に関しては俺も良く分からんな。
SGJC第３セクションとかかな？
カルロのあれはそこら差し引いても異常だと思う。
一台でかつ、別にカルロ自体悪路が得意なわけじゃないし。

カルロの第2セクションでの逆転劇は普通に実力の賜物だろ…
雨による悪路だったのは全てのマシンに同じ条件だったんだし…
更に付け加えればカルロ以外は全チーム2台以上でチームラン走行をしながら
互いのマシンの負担を極力減らしながら走ってたのに対し、カルロは1台。
やはり第2セクションはカルロの実力勝ちだろ。

実力というか火事場の馬鹿力的なモノのような…

豪はロッソ戦で評価上げて、烈はロッソ戦で評価落としてる気がする。
一戦目のリレーではルキノと藤吉の圧倒的な力の差しかわからなかったけど、
二戦目で豪の忠告に一切耳を傾けなかった挙句、瞬殺された烈と仲間の援護有りとはいえ
ロッソ全員をぶち抜いた豪。

ビート完成後は豪が圧倒的で、烈もバスター完成で圧倒的になるかと思ったら、
強豪との最初の試合でカルロに負け、最終セクションでは後からスタートした
ミハエルに完敗。何かいいとこ無しの印象だった

>>306
2戦目は豪のプラスになるのかどうか疑問
豪に抜かれた後誰もペースあげて追いかる素振りを見せないし、
リタイア者が出ないように皆揃ってノロノロ走ってたんじゃないか？

>>303>>304
俺が言いたいのは
第二ステージが｢最大の力とやらで、カルロが他のレーサーより上｣とする論拠になってないと言う事。
みんなが言う通り｢実力を評価する｣のであれば、充実過ぎるほどの論拠になっている。

解りづらい文章でゴメン。

でもビクトリーズの中ではその２台が抜けてるのは事実
アスレンもビートさえマークしておけば良いみたいに言ってたし
カイも４トップでマグナムは放置してた
ソニックも戦績をみるとイマイチぱっとしないけど
ミハエルのベルクカイザーに勝てるマシンは他にない

カルロは第二セクションは確かに火事場の馬鹿力的なものもあるな
あの走りをしてたらリタイアの可能性だってあるし
大博打に勝ったって感じもあるよな

というか最終セクションは色々カオス過ぎた。エーリッヒより遥かに後にスタートしたのに
いつの間にかエーリッヒを抜いていたハマーD。しかもこいつ第二セクション走ってたんだろ？

>>309
＞あの走りをしてたらリタイアの可能性だってあるし
それは前半のノンブレーキのこと言ってるの？それとも後半の猛チャージのこと言ってるの？
どちらにしても博打でもなんでもなく、ただスピードを上げてリタイアしないようにする
基本的なことをやっただけだろ

>>309
俺はビクトリーズは全車同格だと思うが
確かに他のチームの奴らはその２台しか眼中に入れてない事が多い。
そして大抵、J辺りに足元すくわれる。

純粋な速さだけならカルロは速い…が､カルロをはじめロッソの連中はそれが出来ない

カルロやレイ、ネロ・・・
バトルレーサーでありながら、バトル無しでもかなり速いよな。

カルロは知らんが、レイやネロはパーツからして他より上行く特注品だからな

レイは別に速くないだろ

いや、速い。

豪とストレートで互角に張り合うし、エボリューション周回遅れにする。
悪路は苦手っぽいがな。

>>318
でもそのレイと張り合った豪はGPマシンにフルボッコ。レイスティンガーのままじゃキツイだろ

無印マシンだから仕方ないだろ・・・
レイスティンガーもビークスパイダーのようにGPマシンにすれば話は違う。

レイスティンガーが２回進化したフェニックススティンガーならＷＧＰでも充分通用しそうだけどな

MAXの頃には市販のミニ四駆もGPマシン並の性能なんじゃね？

だろうな。
二郎丸スペシャルすら、WGP1話のサイクロンマグナムよりはGPマシン相手でもマシだったし。

GPチップは入ってないだろうが、V2モーターとZMCガンマのボディは市販化されたんだろうな

モーターだけでだいぶ変わるもんな。
藤吉モーター積んだサイクロンはGPマシンになったサイクロン並だった気がする。
ボディが耐えられんかったが。

レイはマシンが良かったってだけって気もする
本人の実力はある程度はあるだろうけど強いって言われるとなんか微妙

カイの実力はWGPになってもそのままっぽいからレイも同様なんじゃない？
シャークシステムとかいらん物を作る技量もあるし、やっぱりあの3人は大神にレーサーとして選ばれた奴らなんだとは思う

ゲンは微妙じゃね

スペインで代表に選ばれるくらいだからわからんぞ

レイはカイクラスには入れてもWGP上位クラスには入れないんじゃね？

カイ自体がリョウとタメ張れる実力者。
無印じゃレイ＞カイの描写も多かったし、WGP上位陣クラスでは？

無印描写レイ＞カイ多かったのは上で言われてるようにマシンスペックが高かったからじゃね？
リョウもカイもWGPで成長してるだろうし大目に見てリョウと同格、普通に見れば一つ劣る、少なくともブレッド達レベルには入らないんじゃね？

Ｓ：豪、烈、リョウ、ネロ
Ａ＋：、豪樹、烈矢、マリナ
Ａ：カルロ、ミハエル、ブレット
Ｂ＋：藤吉、Ｊ、ユーリ、ホワン
Ｂ：草薙兄弟、左京、竜平、DAIGO
Ｃ＋：ジュリアナ、ニエミネン
Ｃ：ジム、ピコ
Ｄ：ハマーＤ

烈豪は主人公補正入ってるかもｗ　
無印キャラの戒厳令や太をどこに入れるべきだろ？

リーダーとしての評価
ブレット＞ユーリ＞トン＞ピコ＞烈＞ワルデガルド＞ジム＞ミハエル＞ジュリアナ＞カルロ

>>334
ピコまでは同意。
それ以下は五十歩百歩の気が。

ケンカならゲン>ゾーラ>リョウ>カルロ>ハマーDだな

>>336
どう考えても最強はホワァンです。奴の身体能力は異常

>>311
だとしたらカルロは何で最下位にいたんだろうな
あれが普通に実力だったらスタートした瞬間にあのスピード出して
トップのハマー達抜いてロッソが３０分くらいハンデもらって
ゾーラとジュリオが１位でゴール、ロッソ優勝じゃね？

>>338
このアニメにおいて最初からあのスピードならってのは無意味な話だよ。
どのマシンもレーサーの心に反応して爆発的にスピードが上がったりするんだから

それでもどうしても答えが欲しいっていうなら、バッテリーの問題なんじゃない？
俺は覚醒の方がしっくりくると思うけど

精神面の強さやマシンへの想い=レースの速さみたいなとこあるしな
マシンの性能や実力で優れているミハエルやレイもミニ四駆バカの烈豪には何故か負ける

レイはあそこで止まらなかったらバトル無しでも勝ってたし、ミハエルもタイム的には勝ってる。

原作

Ｓ　豪　リョウ
Ａ　豪樹　ネロ　カリム　烈矢
Ｂ　草薙兄弟
Ｃ　ミハエル＞カルロ＞ブレット

落ち着いているハマーは優秀だと言うが、彼が落ち着いている所なんて見た事ないんだが

落ち着いてるハマーD＝J

レース以外は落ち着いてる

落ち着きすぎてベルクカイザーの特性を
ブレッド達に報告し忘れたこともあったな

無印
A：レイ
B：烈、豪、R
C：リョウ、藤吉、カイ、ゲン
D : J、黒沢
E：次郎丸、まこと、黒沢軍団、プロトセイバー軍団
F：ジュン、チイコ

WGP
A：烈、豪、ミハエル、カルロ、ブレット、リオン
B：リョウ、J、藤吉、シュミット、エーリッヒ、沖田カイ、ユーリ、エッジ
C：ジョー、ルキノ、ジュリオ、ジュリアナ、ホウァン、ニエミネン
D：アドルフ、ヘスラー、ハマーD、ミラー、ゾーラ、リオーネ、ジム
E：その他GPレーサー(カリビアンズ以外)、ピコ
F：リタ他カリビアンズの面々

MAX
A：ネロ
B：リョウ、豪樹、烈矢、マリナ
C：草薙兄弟
D:竜平、大吾、左京
E：名古屋勢、大善兄弟
F：ひとし

>>347
いいね。
そうやって、分けるとわかりやすい。

レイは無印ならやっぱり、トップだよな。
SGJCはAセクション1位でCセクションだって普通に走れば1位で優勝だったし。

>>347
ほぼ同意だけどＭＡＸのリョウは豪樹たちよりワンランク上でいいんじゃないか？

無印
S 豪、烈、レイ、Ｒ
A リョウ、藤吉、カイ、ゲン
B Ｊ、黒沢
C まこと、二郎丸
D ジュン、チイコ

ＷＧＰ
S 豪、烈、ミハエル、カルロ
A リョウ、ブレット、ユーリ、シュミット、エーリッヒ、ホワァン
B 藤吉、Ｊ、エッジ、ルキノ、アドルフ、ヘスラー、ニエミネン
C ジョー、ジュリオ、ゾーラ、ワルデガルド、ジュリアナ
D ハマーＤ、ミラー、リオーネ、ジム
E ピコ

ＭＡＸ
S ネロ
A リョウ
B 豪樹、烈矢、マリナ
C 竜平、左京、大吾
D 草薙兄弟
E ひとし、大善兄
F まなぶ、まさお、大善弟

こんなんじゃね？

無印だとRの強さが難しいね　描写少ないから
ビックチャレンジだと2位だが手加減をしている言い方だったし　アタックもしなかった
アタックの力はブロッケンGをレース不能に追い込める訳だから優秀(相打ちになったけど)
だからゲンやJよりは互角ないし上の評価でもいいと思う
ただレイ程強いかというと微妙なんだよね　SGJCだとレイは圧倒的な強さだったから
全米チャンピオンのジムに勝った、ってのがどの程度かによるけど、想像によってバラつきが出る
レディースグランプリの描写まで含めるとさすがに脱線しすぎかｗ

>>349
・烈矢達はリョウに善戦
・その後の改造によりナックルは弱点の加速を克服し、トップスピードもUP
・豪樹は烈矢と互角

その後リョウがどれだけ強くなったか知らんが分からん以上同ランクでも差支えないと思うぞ

>>350
少し細かく言うけど。
烈豪よりレイのほうが上。あと、Rが高すぎ。
カイは藤吉より上、リョウに少し劣るくらい。
つまり、カイと藤吉の位置が逆。
ゲンは1ランク下げて、黒沢と同等くらい。
ブレットの位置がおかしい、Sランクでいいだろ。
ジムとピコが低すぎ。
M1予選の成績を考えると左京と竜平の位置が逆。
草薙兄弟はもっと上でいい気がする、結構強敵だったし。

誰も左から順に強いとも言ってないんじゃ？

>>353
最終レースは知らないけどブレットは基本仲間との連携で順位を上げてるレーサーな気がする
個人能力だけで測るならAでも納得できる
＞M1予選
あれってほぼストレートだけのレースじゃん
あれで総合力まで判断されたらきついだろ

決勝3日目は帳尻合わせのレース

>>353
言っておくけど、同じランクで差は無いことにしてる。
つまりカイ＝藤吉。
藤吉は悪路なら他より早いし、第３セクションでも早かった。

無印
A：レイ
B：豪
C：烈、リョウ、藤吉、カイ、ゲン、R
D: J、黒沢
E：次郎丸、まこと、黒沢軍団、プロトセイバー軍団
F：ジュン、チイコ

WGP
A：烈、豪、ミハエル、カルロ、リオン
B：ブレット
C：リョウ、J、藤吉、エッジ、シュミット、エーリッヒ、沖田カイ、ユーリ
D：ジョー、ルキノ、ジュリオ、ホウァン
E：アドルフ、ヘスラー、ハマーD、ミラー、ゾーラ、リオーネ、ジュリアナ、二エミネン
F：その他GPレーサー(カリビアンズ以外)、ジム、ピコ
G：リタ他カリビアンズの面々

MAX
A：ネロ
B：リョウ、豪樹、烈矢、マリナ
C：草薙兄弟
D:竜平、大吾、左京、USチャンプ勢
E：名古屋勢、大善兄弟
F：ひとし

ちょっと改変した

無印
A：レイ、豪
B: 烈、リョウ、カイ、R
C: J、黒沢、藤吉、ゲン
D：次郎丸、まこと、黒沢軍団、プロトセイバー軍団
E：ジュン、チイコ、バンディッツ

豪はSGJCだと色々あってまともに走れてないからちょっと評価甘めにした

無印
Ａ：レイ、烈、豪
Ｂ：リョウ、Ｒ
Ｃ：カイ、Ｊ
Ｄ：黒沢、ゲン、藤吉
Ｅ：次郎丸
Ｆ：まこと、ＢＣ軍団、ＰＣ戦隊
Ｇ：ジュン、チイコ、たまみ先生

WGP（決勝進出以外のチームは２人）
Ａ：ミハエル、カルロ
Ｂ：豪、烈、ブレッド
Ｃ：シュミット、エーリッヒ、藤吉、リョウ、Ｊ、ユーリ、ホウァン
Ｄ：ルキノ、エッジ、ワルデガルド
Ｅ：ニエミネン、ジュリアナ、アドルフ、ヘスラー、ジョー、ジュリオ
Ｆ：ゾーラ、リオーネ、ハマーＤ、ミラー、ジム、トン、ジュリアナ
Ｇ：ピコ、サリマ、シナモン
Ｈ：リタ

無印は一応、烈豪は優勝してるし…
レイはオフロードで苦戦してたけど文句なし
ＪはＳＳＪＣでは散々だったけど、ビッグチャレンジ見る限りでは
ゲンや黒沢よりは実力は大分上な感じがした
次郎丸はサマーレースの予選？であんちゃんにくっついてたし
本戦でも黒沢より先に走ってたし、まことよりは上かなって感じ
藤吉はあんまり良い印象ないなぁ…って感じ

ＷＧＰはあんまり目立ってないし、見落としがちだけど
１９勝してるシルバーフォックス、ゴンキ
それから１４勝以上が確定してるオーディンズの評価を見直してみた
サバンナソルジャーズ以下は上位の勝ち星から言って（といっても星勘定は矛盾だらけなんだが）
あんまり勝ってなさそうだからオーディンズ以上のレーサー達とは少し差をつけた
ビクトリーズは終盤それぞれがマシンのポテンシャルをアップさせたし
個人個人の能力の高さが持ち味っぽいから高め
烈、豪はそれぞれ特性に秀でたマシンだから
直線、コーナーどっちにも対応できる上に、それぞれのコースで二台と渡り合えるだろう
カルロとミハエルよりは下にしておいた

が…やっぱりこのアニメは見る人の感性次第だと思うから
いまいち自分の格付けに自信が持てない…

無印最強→レイ
ＷＧＰ最強→ミハエルorカルロ

で

WGPはミハエルカルロが完全に烈豪に勝ってる、とまでは言えないと思うぞ
四者並ぶ感じでしょ
無印はレイ最強で異存ないけどサイクロンマグナムはレイスティンガーに
そう劣ってはいないと思う
豪の技術が稚拙というか

レイスティンガーはサイクロンマグナムが得意なストレートで互角に戦えて、コーナーも強いから総合力だと上だろ。

烈はいまいち評価しずらいんだよなー。バスターになってからの成績は
ロシア・中国を破って、ビクトリーズ全員と同着。
第二セクションは覚醒カルロに敗北。
第三セクションでは覚醒ミハエルに敗北。

正直安定して実力は出せるけど、実力そのものは一歩劣る感じだ

>>362
ミハが烈に負けたのは
テクニカルコースかつ雨で路面が荒れたオフロードで
ソニックが得意でベルクカイザーが苦手なコースになったから
豪はミハより圧倒的に早くスタートして僅差の勝利
カルロも１人で走ってたわけだし

結局ビクトリーズが優勝できたのは個人個人の集団だったのが
個性を残して団結できたから優勝できたわけで
単体として最強が誰かって聞かれたらやっぱりミハかカルロだと思う

俺的にWGP最強はブレットなんだよな。

WGP
A：豪、ミハエル、カルロ、リオン
B：烈、ブレット
C：リョウ、J、藤吉、エッジ、シュミット、エーリッヒ、ルキノ、ユーリ
D：ジョー、ジュリオ、沖田カイ、ホワァン
E：アドルフ、ヘスラー、ハマーD、ミラー、ゾーラ、リオーネ、ジュリアナ、ニエミネン
F：Fox1〜4、トン、サリマ、ワルデカルド、ジム
G：その他(カリビアンズ除く)、ピコ
H:リタなどカリビアンズ

指摘通り烈は下げてみました

確かにチーム戦って事考えたら、ブレットは最強だと思う。
個人としてはミハエルやカルロに劣る印象あるが。

>>367
映画は見てないんだけどリオンっって人そんな強いの？

あと上でも言われているけどホワァンはもっと高いんじゃない？ホワァン加入後は
ドリチャン、バイパーの回、4位決定戦しか負けてないし、少なくともジョーとかよりは上だろ

というかエーリッヒって過大評価されすぎじゃない？決勝レースで第一セクション走って
第三セクションだったのに、第二走ったハマーDと並んでたし。タイム的にもドイツが先に出たのに

暴走時のガンブラスターは最高速のマグナムをアッサリ抜きさる位
だからな。TOPクラスのレベルに間違いない。

決勝最終日は帳尻合わせが大きいしそこまで考慮しないほうがいいと思う。
エーリッヒはベルクマッセの頃頑張ってたけどなあ。
セットのシュミットがブレットと互角レベルだし高い実力はあると思うけど。

訂正
WGP
A：豪、ミハエル、カルロ、(リオン)
B：烈、ブレット
C：リョウ、J、藤吉、エッジ、シュミット、ルキノ、ユーリ、ホワァン
D：ジョー、エーリッヒ、ジュリオ、沖田カイ
E：アドルフ、ヘスラー、ハマーD、ミラー、ゾーラ、リオーネ、ジュリアナ、ニエミネン
F：Fox1〜4、トン、サリマ、ワルデカルド、ジム
G：その他(カリビアンズ除く)、シナモン、ピコ、ドイツ2軍
H:リタなどカリビアンズ

個人的にはエーリッヒはドイツ2軍を引っ張ってたし最初の方で一つ電池
抜いて走って善戦だったりとか強キャラのイメージが強い
リオンは映画じゃぶっちぎりだったがTVとは比較が出来ないので参考扱い

烈豪は同格だろｊｋ

ホワァン来てから連勝してるから強いとは言うけど
愚図って差を付けられたり、トラブって遅れたり、ドリチャンじゃ最後全然付いていけなかったり、4位決定戦でTRF全車に抜かれたり
良いところ全然ないんだよな
ホワァンが強いから連勝してるんじゃなくて、5人揃ったから強いだけな気もしなくはない
クーロン連中も結構強いし

ホワァンが来るまでは2勝2敗3不戦敗
単に2敗の相手がアスレンやロッソだったとか

WGP
A：豪、ミハエル、カルロ、(リオン)
B：烈、ブレット
C：リョウ、J、藤吉、エッジ、シュミット、エーリッヒ、ルキノ
D：ジョー、ジュリオ、沖田カイ、ユーリ、ホワァン
E：アドルフ、ヘスラー、ハマーD、ミラー、ゾーラ、リオーネ、ジュリアナ、ニエミネン
F：Fox1〜4、トン、サリマ、ワルデカルド、ジム
G：その他(カリビアンズ除く)、シナモン、ピコ、ドイツ2軍
H:リタなどカリビアンズ

>>374
これはWGP最終日までの評価だから愚図って遅れたりしたのは考慮外だろ。
それにもしホワァンのおかげじゃないと言うならトン・ナン・ポン・リーチたちはもっと評価が高くてもいいだろ

とりあえずここまでで評価が下がったのは烈とエーリッヒぐらいか？豪も最終レースまでの
アクシデントの多さを見ると評価下げそうだけど

ゴンキは得意のオフロードでホワァン以外の4人はリョウについていけず、Jと互角か少し上って感じだったからな。
トンはリーダーとしては優秀に見えるけど、個人の実力はそれほど高くはない感じがする。
てゆーか、オーディンズとそれほど大差ない気がするんだよな。

トライダガーはオフロード型高速マシンの上にバネでパワーアップしたから
空龍くらいは余裕でかわしてもおかしくない
ＥＶＯと互角なのはＥＶＯが万能型で空龍がオフロード仕様だから
あの時点でビクトリーズは各車かなり速くなってるから
星の上では互角のシルバーフォックスやゴンキと比較しても仕方ない
空龍が遅いんじゃなくて、ビクトリーズが速すぎたんだよ

>>376
細かいところだがワルデガルドがジュリアナに劣ってるとは思えない

S　カルロ　ミハエル 豪
A　烈　ブレット
B　リョウ　藤吉　J　シュミット　ルキノ　エッジ　
C　ユーリ　ホワァン　ニエミネン
D　エーリッヒ　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　ハマーD　アドルフ　ヘスラー　トン　ワルデガルド　ジュリアナ
E　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　サリマ　ナン　ポン　リーチ
F　FOX1〜4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー
G　シナモン　ウィリー　ローラン　
H　リタ　タムタム　パティ　モンティー

烈は覚醒カルロ・覚醒ミハエルにそれぞれ敗北してるから1ランク下げて、
エーリッヒは最終セクションのハマーD描写を受けてランク落ち。
Bにはビクトリーズの面々と4強のNO2クラスを入れて、
Cにはそれ以外の強豪チームのトップを入れてみた。

カルロはともかくミハエルのあれは敗北とは言わないだろ

豪は過大評価され過ぎ。

豪は必殺技があるからな。

>>381
先にスタートしてその上あれだけの差をつけられて負けたんだから完全に覚醒ミハエルの勝ちだろ

無印
S レイ
A 豪、烈
B リョウ、藤吉、カイ
C Ｊ、黒沢
D 二郎丸、まこと
E ジュン、チイコ、ブラックセイバー軍団、プロトセイバー戦隊
F たまみ、シロント、猿

こんなもんか？
Ｒが良く分からん。

>>384
烈は豪に全てを託してたからな。
第2セクションみたいにスピンバイパー置いて更に加速もできたと思う。
ベルクカイザーはメンテ完璧、ソニックは軽いメンテってのもあったはず。
まあ、同条件でもあのミハエルには勝てなかったと思うけどね。

>>380
ニエミネンがユーリとホウァンと互角は冗談だろｗ
ジャネットが足引っ張りまくったって言ってるし
彼は最後のビクトリーズ戦で頑張ってただけじゃないか？

豪の過大評価も頷けるが、でもやっぱ優勝マシンだし…
Ｓ〜Ａは以外に僅差かもな

>>387
だが豪のせいで負けたレースが多いのも事実だろ？仮に豪がオーディンズにいて
同じように決勝行けなかったらやっぱり足を引っ張ったって言われるんじゃないか？
特にWGP前半は豪はかなり足引っ張ってたし。>>380はあくまで絶好調の時のランクなんじゃ？

改変
A：豪、ミハエル、カルロ、(リオン)
B：烈、ブレット
C：リョウ、J、藤吉、エッジ、シュミット、ルキノ
D：ジョー、エーリッヒ、ジュリオ、沖田カイ、ユーリ、ホワァン
E：アドルフ、ヘスラー、ハマーD、ミラー、ゾーラ、リオーネ、ジュリアナ、ワルデカルド
F：Fox1〜4、トン、サリマ、二エミネン、ジム
G：バーニー、シナモン、ピコ、ジャネット、マルガレータ、ヨハンソン、ナン　ポン　リーチ
ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ、ドイツ2軍　
H:リタ　タムタム　パティ　モンティー

>>1
なんだ？このデータは？
一体どうなっているんだ？
データがデータがおかしい。
踏みつぶすぞ！！！！！！！！！！！！

訂正　ブーメランズ抜けてたｗ
A：豪、ミハエル、カルロ、(リオン)
B：烈、ブレット
C：リョウ、J、藤吉、エッジ、シュミット、ルキノ
D：ジョー、エーリッヒ、ジュリオ、沖田カイ、ユーリ、ホワァン
E：アドルフ、ヘスラー、ハマーD、ミラー、ゾーラ、リオーネ、ジュリアナ、ワルデカルド
F：Fox1〜4、トン、サリマ、二エミネン、ジャネット、ジム
G：バーニー、シナモン、ピコ、ナン　ポン　リーチ、マルガレータ、ヨハンソン、
ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　
H:ドイツ2軍、ウィリーとローラン(ブーメランズ)
I:リタ　タムタム　パティ　モンティー

>>388
>だが豪のせいで負けたレースが多いのも事実だろ？
実はそんなに多くない。2回くらい…

>>392
いや結構多いぞ。
最初のロシア戦、アストロとのリレー戦、ロシアとの2戦目、オーディンズとの最後の試合

アストロとのリレー戦は豪1人の責任じゃないと思う。
2番手のリョウが欠場しなければ1番手のJが作ったリードを更に広げて藤吉に
タッチ出来たはず。二郎丸が走ったからJのリードが台無しになった。
豪が走ってた時に強風が発生してコースアウトで大幅なタイムロス…
これも自然現象によるアクシデントだろ？豪の責任じゃないよ。

ロシア戦2戦目だってコース途中の障害物のせいでリタイアしたんだから。
むしろ、ユーリを挑発して本気を出させたくせにTOPを取れなかったリョウに
責任があるだろ…

>>394
だがバトンが渡った時には大量リード、Jの風に注意の忠告にもかかわらず、
高く飛んで風の影響を受けコースアウト。現にブレットは低く飛んで風の影響を受けないように走っていた。

それからロシアとの2戦目は藤吉を巻き込んでのリタイア。自分だけがリタイアならまだしも、
藤吉がポイント稼ぐ機会まで奪ったのだから足を引っ張ったと言わざるを得ない。

アストロリレー戦は豪一人のせいじゃないだろ。
コース的にアンカーマシンはマグナムが適任だったし、パワーブースターにあの時点じゃビクトリーズの誰もが勝てない。
藤吉だってミラーにテクニカルで競り負けたし。

>>395
確かに藤吉を巻き込んだのは頂けないが、藤吉がレース終盤まで残ったとしても
ポイントを取れたとは思えん。ラストはストレートだったろ？1番ストレート
スピードの遅いスピンコブラにハリケーンソニックやEVOでも抜けなかった
FOX3を抜けるはずが無い。

マグナムは最後のストレートでハイスピード出せるから、藤吉巻き込んだ事より豪が欠けたのがあれだった気がする。

サバンナ初戦も一応、豪とリョウの試合放棄で負けたんだよな。

>>398
だよね。
豪が残ってればユーリとリョウに1位と2位を取られても3位になれたはず。
で、烈かJが5位に入ればそれで勝てたはず。やはり障害物のせいだ。

まぁ豪一人で足を引っ張ったとは言わないが、確実に豪は足を引っ張った側にいるだろ、WGP前半は。
現に藤吉は豪が足を引っ張ってると思ってたわけだし。
で北欧の藤吉のそっくりさんのジャネットならニエミネンが足を引っ張ってたって言っても
同じレベルなんじゃないの？ってことだよ

豪はマシン自体は強いがレーサーとしては未熟

>>390
落ち着け、ハマーＤｗ

>>399
あれはジュリアナの反則行為が原因だろ。
失格にするべきなのにならなかったのは可笑しい。

>>404
空気の刃で相手を切り裂くのは有りで、アディオの衝撃波は禁止という謎ルールだから仕方がない

なんかＷＧＰの話ばっかだな…

ＷＧＰは３作の中じゃ一番微妙なんだよな…(３作の中では一番下になるけど好きだよ)

まぁＷＧＰが一番ランクつけにくいし、議論する価値はあるけどｗ

チラシの裏にでも書いてろ

>>406
別に無印やMAXが好きならその話をすればいい。しちゃ駄目なんて誰も言ってないし、どこにも書いてないんだから。

無印だと�@レイが他のレーサーと比べて抜けているか
�A描写の少ないRの強さの位置づけ
�Bゲン、黒沢、藤吉、J、カイの序列　くらいが論点か
上の方で議論は散々されてるよ

豪があれだけ無茶しても戦えてるサイクロンマグナムは良いマシン。
対ロシア初戦とか。

豪は足引っ張った回も目立つが、勝因になることも一番多いと思う。

ロシア戦で藤吉が生き残っても仕方ないとな…？
SGJCでBセクションで大健闘したスピンコブラがラスト前の雪道で差を付けるかもしれないじゃないか

ライトニング極める前の重装備状態でブロッケン状態かもよ

>>410
一位になった回数はダントツ豪だが
勝因となるとJの方が多いと思う。

タワーサーキットでは逆に豪の言葉聞かずに壊滅したけどな

豪は確かに足を引っ張ることもあるけど、勝因になることも多い。
それに完走したときの順位とかを考えると速いのも事実。
それより、勝手にトラブって一気に順位を落としたり、リタイヤしてばかりの藤吉のほうが問題あるだろう。
Jもいざ、実戦となるとあまり役に立ってるイメージがない。
ビクトリーズはやっぱり
烈（リーダー）>>豪（エース）>>リョウ（副官）>>J（メカニック）>>藤吉（スポンサー）
だな。

Jは普通に役立ってるだろ
リレーレースでも前走者の藤吉が差を付けられた回を除けば全勝
ポイント制でも低い点ではあるものの得点に絡むことは少なくない
豪はヘボった時や、藤吉が弱気になった時も見事フォロー

烈もそうだけど基本サポートを重んじて脚光浴び難いだけで十分チームに貢献してるよ

リスクあるが一気に高得点をゲットするのは豪。
リスクあって滅多に入賞しないのが藤吉。

S　カルロ　ミハエル 豪
A　烈　ブレット
B　リョウ　シュミット　ルキノ　エッジ　
C　藤吉　J　ユーリ　ホワァン　
D　ニエミネン　エーリッヒ　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　ハマーD　アドルフ　ヘスラー　トン　ワルデガルド　ジュリアナ
E　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　サリマ　ナン　ポン　リーチ
F　FOX1〜4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー
G　シナモン　ウィリー　ローラン　
H　リタ　タムタム　パティ　モンティー

藤吉・J・ニエミネンを下げてみた。

実は豪より約半年前にブレットに勝っている藤吉。
実は入賞する時は大抵、高速コースかオフロードな藤吉。

藤吉のおかげで勝ったレースは実は結構多い。
アスレンとの一戦目、ブーメランズとの一戦目、オーディンズとの二戦目、バイパーの回

豪はその倍以上

ブーメランズ戦はチイコの指摘通り、烈のお蔭だろ。
烈が余ったバッテリーの分までギリギリ走ったから藤吉はフルパワーで走れたん
だし。

更にアスレンとの4トップもJが豪をフォローしたお陰だからJの手柄。

勝利の貢献度でいったら
豪＞烈＞藤吉＝リョウ＝J　くらいじゃね？

>>423
そもそも藤吉の小判鮫が無かったらアスレンの独走だっただろ

烈の手柄
アイゼン初戦、ブーメランズ初戦、アイゼン2戦目、ロッソ3戦目
豪
光蠍初戦、ブーメランズ2戦目、ロシア3戦目、サバンナ2戦目、オーディンズ
3戦目、五ヶ国対抗選抜戦、アイゼン3戦目、アストロ3戦目
リョウ
光蠍2戦目
藤吉
オーディンズ2戦目、光蠍2戦目
J
アストロ初戦、オーディンズ初戦＆2戦目、ロッソ3戦目、サバンナ3戦目

かな…やっぱり豪の活躍で勝てたレースが多いな。

>>424
J＞烈＞豪＝リョウ＞藤吉の気がする。
>>418
是が非も豪と評価を下げたくないのか。
原作や無印や全作総合評価ならわかるんだが・・。

つかＷＧＰのチーム戦で完全テクニカルコースなんてあった？
よくてテクニカル気味の複合コースのような。

完全ストレートだけのコースも無かったよ。

>>428
確かに藤吉対ミラーのコースとセカンドステージくらいだったな。

烈も何気にチームに迷惑掛けてるからな。
メンタル面も弱いし、リーダーシップにも欠ける。さらに大事な場面でFOX3に競り負けたりしてるし、
仲間よりも敵を信じてチームを壊滅させるし（これに関しては藤吉もJも同罪だが）

豪はダイナマイトやトルネード含む評価か次第じゃね？

>>431
むしろ知らんふりしてたリョウの罪が一番重い気がする＞ビクトリーズ壊滅
豪は無印の頃から思い込みで人を悪者扱いすること多かったから信じられないのも仕方ないとも言える

>>433
それはいくらなんでも烈に偏りすぎな意見だろ。実際に前のリレーでマグナムとトライダガーが
壊されて、他のチームの奴らも全員気づいてて、土屋も疑ってて、豪があれだけ必死になってるのに信じなかったんだから
烈の目はファイター並に節穴なんだろ

と言うか原作からして可笑しい。
烈って人一倍冷静で思慮深いキャラとして出たはずなのに、
ロッソの事を全く疑わないって有り得ないだろ。
実際、他のチームだってロッソにボロクソにやられてるのを烈だって知ってる
はず。この時点で何か有るなと感付くのが烈のキャラだろ。
自分がやられるまで疑いすらしないって完全にキャラ破綻してるとしか…

烈は無印の頃から証拠無しに人を疑うことを良しとしないキャラだったろ
黒沢の時もJの時も疑わず豪や藤吉を止めようとしてたし

でもやっぱり納得出来ん…
ロッソのレースでだけ故障車が沢山出てる以上、怪しむべきだろうに…

リョウの口から言えば万事解決だったんだけどな
つーか相手のインチキに敏感そうな藤吉や、元バトルレーサーのＪも気づいても良さそうだったけど

>>437
烈は黒沢の派手なのこぎり装備したマシン見た後でも、Ｊがこっそり窓から抜け出るの見てもまだ信じようとする奴だからなｗ
疑い深い豪との対比なんだと思う

結局自分がやられるまでは、仲間や他のレーサーがいくらやられても信じないからな。
良く言えば純粋で、悪く言えばマヌケなんだろ

ビクトリーズの不幸は被害者が信用の薄い豪と、特に何も言わないリョウだった事
良くも悪くも烈やJが純粋だったこと、疑り深い藤吉が豪の方を疑ってしまったこと

いや一番の戦犯は烈ではなく、マグナムの傷が不自然だと知りながらそれを皆に
言わなかった土屋博士だろ

でも、ビクトリーズのマシンが全滅したからこそビートマグナムが完成した訳で
それが無かったらバスターソニックも完成しなかったからWGPは優勝出来なかった
と思う。つまりロッソは間接的とは言えビクトリーズの優勝に一役買った事に
なる訳で影の功労者と呼んでも良いんだよなww

>>442
でもやっぱり烈さえ豪を信じてたら未然にマシン全滅は防げた事は確か。

気づいてる癖に何も言わないリョウだろ悪いのは
告げ口カッコ悪いとか気取ってる場合じゃねーぞ

アスレンとかは対戦してないのに気づいてたからな（ハマー以外）
正直あれだけトラブルが出てるのに一欠けらも疑わない烈・藤吉・Jは異常

なんか強さ議論と関係なくなってないか

>>447
確かにここら辺は本スレの話題だな。

結局ビクトリーズ全員ダメダメってことだなｗ
豪＝信用無し　烈、藤吉、J＝鈍い　リョウ＝知らんふり

>>418
烈が1ランク下の理由が覚醒カルロ、ミハエルに負けたのが理由なら、豪の位置はおかしくないか？
豪は最終レースではミハエルともカルロとも対等な条件で戦ってないんだし

>>450
正論だな。

マグナムダイナマイトがチート

>>452
ダイナマイトもトルネードも使用すると
豪の勝率が極端に下がる。

S　カルロ　ミハエル
A　豪　烈　ブレット
B　リョウ　シュミット　ルキノ　エッジ　
C　藤吉　J　ユーリ　ホワァン　
D　ニエミネン　エーリッヒ　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　ハマーD　アドルフ　ヘスラー　トン　ワルデガルド　ジュリアナ
E　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　サリマ　ナン　ポン　リーチ
F　FOX1〜4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー
G　シナモン　ウィリー　ローラン　
H　リタ　タムタム　パティ　モンティー

こうだな

>>454
Ｄ以下が雑。

>>455
上の方にあったやつのコピペだから知らんがな。豪の位置が納得できなかったから変えた
せっかくだからお前が思ってるD以下のランクも書いてくれよ

A：豪、ミハエル、カルロ、(リオン)
B：烈、ブレット
C：リョウ、エッジ、シュミット、エーリッヒ
D：J、藤吉、ジョー、ルキノ、ジュリオ、沖田カイ、ユーリ、ホワァン
E：アドルフ、ヘスラー、ハマーD、ミラー、ゾーラ、リオーネ、ジュリアナ、ワルデカルド
F：Fox1〜4、トン、サリマ、二エミネン、ジャネット、ジム
G：バーニー、シナモン、ピコ、ナン　ポン　リーチ、マルガレータ、ヨハンソン、
H:ドイツ2軍、ウィリーとローラン(ブーメランズ)、ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　
I:リタ　タムタム　パティ　モンティー

てゆーか、何でルキノとエッジがそんなに高いんだ？
この2人はDかよくてCだろう。

>>418と>>454のことね。

>>457
だから、エッジ高いよ。
Jに少し劣るくらいだろう。

>>457
はぁ？
お前、マジありえないｗ
バカすぎる。

ハマーとエーリッヒの描写はマシン特性も影響してる気がする。
第３セクションは山道多かったから、高速マシンであるベルクカイザーは苦手。
ハマーのバックブレーダーはトルク重視だから得意。

>>458
シュミット、ルキノ、エッジはそれぞれ4強の二番手だからじゃね？
ルキノはアディオなしで藤吉がまるで歯が立たない相手だし、カルロと競える時点で
>>454のCやDの奴らより上だろ

エッジの方は正直わからん。最終レースどの辺にいたっけ？

>>461
だが高速型のビートやミハエルカイザーは普通に好成績。シュミットも先行してたしそれは理由にならんだろ。
俺としてはハマーの評価アップにしたいが、正直第二のあの体たらくじゃ難しいだろうな・・・

>>462
エッジは最終ステージでＪ、シュミットと４〜６位に居た
ピットストップもリタイアもしなかった

A：豪、ミハエル、カルロ、(リオン)
B：烈、ブレット
C：リョウ、J、藤吉、エッジ、シュミット、エーリッヒ
D：ジョー、ルキノ、ジュリオ、沖田カイ、ユーリ、ホワァン
E：アドルフ、ヘスラー、ハマーD、ミラー、ゾーラ、リオーネ、ジュリアナ、ワルデカルド
F：Fox1〜4、トン、サリマ、二エミネン、ジャネット、ジム
G：ナン　ポン　リーチ、
H:ドイツ2軍、ピコ、バーニー、シナモン、ウィリー、ローラン(ブーメランズ)、ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ
　マルガレータ、ヨハンソン
I:リタ　タムタム　パティ　モンティー

>>463
それは豪やミハエルのレーサーとしての実力じゃないか？
豪の方はベルクカイザーより新しいマシン使ってるしそれもあるだろ。
ミハエルはドイツでも圧倒的に速いし。

>>466
そもそもハマーが山道得意だって言っても第２でアドヘスにすら置いていかれてるわけで

それにトルク重視が活きるのは登りだろ？逆に下りは高速型の方が有利なんだし

>>463
>>高速型のビートやミハエルカイザーは普通に好成績。
いや、山岳コースではかなり苦戦いていた。
富士の子一周に勝負を賭けたって感じ。
豪の割には素晴らしいレースプランだと思う。

>>464
ピットストップはしたでしょ

S ネロ
A　豪、烈、リョウ、カルロ、ミハエル
B　豪樹、烈矢、マリナ、ブレット
C　藤吉、J、シュミット、ルキノ、左京、大吾、竜平
D　レイ、カイ、エッジ、エーリッヒ、ユーリ、ホワァン、ニエミネン、草薙兄弟
E　ゲン、ジュリオ、ゾーラ、ジョー、アドルフ、ヘスラー、トン、ワルデガルド、ジュリアナ
F　黒沢、大善兄、ハマーＤ、ミラー、ジム、リオーネ、サリマ、ナン、ポン、リーチ
G　二郎丸、ひとし、大善弟、ピコ、FOX1〜4、ジャネット、マルガリータ、ヨハンソン、ヴィッキー、ミシェル、クレモンティーヌ、バーニー
H　まこと、シナモン、ウィリー、ローラン、プロトセイバー戦隊、ブラックセイバー軍団
I ジュン、チイコ、まなぶ、まさお、リタ、タムタム、パティ、モンティー
J たまみ

全作品最終地点。
色々おかしな気もする。

レッツ＆ゴーは1シリーズ毎に議論しないとカオスになる

エーリッヒはなんつーかマッセの頃の方が活躍してたよな。電池一個で烈と張り合うし、
フライングした豪やリョウに追いつくし。

カイザーに替えたらハマークラスとは・・・

ハマーＤ、ミラー、アドルフ、リオーネはファイナル進出者の中でも
やらかし描写が多すぎる

>>472
電池一個で張り合うって、単に烈が弱ってるバッテリーと鳴らし完了してないモーターだったからじゃん
同じ条件で再スタートしたら普通に負けてるし

>>473
アドルフはリタイアキング過ぎるからな。
アイゼン1軍最初の試合でロッソに潰されリタイア、決勝レース第2セクション烈に潰され？リタイア、最終では気づいたらリタイア。
リタイアだけじゃなくてビクトリーズとの試合ではラケーテでかっとんできたはずなのにいつに間にか後続に抜かれチームを敗北させる。
なんでこいつアイゼンの一軍になれたんだ？

後続に抜かれたって言ってもリョウにだけだぞ。
マグナムダイナマイトの回のビクトリーズ戦でアドルフは4位に入ってる。
まあ、アドルフが3位に入ってればアイゼンが勝てた事は確かだけどなww

>>465
ジョーとジュリオがホワァンやユーリに並ぶとは思えない
ユーリはブレッドもかなり高く評価してるし
周りのチームメイトのこともあるし
もう少し上げてもいいんじゃないか？

あの全員周回遅れはきっとお腹が痛かったんだよｗ

>>477
ユーリはカルロのせいで弱いイメージがついたな。眼中にないって言われた挙句、
カメラ破壊の弾にされてたし

カルロが強すぎるだけなんだけどなｗ

>>470
最終回の描写からすると烈達はネロに勝つ自信はありそう。

よく考えたらオリジナルのディオマースって、一度も勝ったことないんだな。

ネロはマシンがチート過ぎるってのも有ると思う。
実力的にはカルロやミハエルにやや劣る位では…

>>481
同意
オレとしては個人的感情も入ってるがネロだけ最強ってことはないと思う

ただしネロがそいつらに劣る描写はない。

そいつら＞ミハエルとかね

たまみ先生とジュンとチィ子をを忘れないでください。

たぶん最速のミニ四ファイターもね

>>483
ライジングトリガーより速いように見えるしな。
マシン性能込みならネロはダントツ。
誰が使っても強いと言われたらそれまでだが。

最終回あそこに豪達があそこにいたって事は
量産ディオマースはビクトリーズに負けたと
解釈して良いのではないだろうか？
オリジナルと量産車と性能の違いがどの程度なのかは解らんが。

原作での勝利貢献度なら
豪>>>リョウ>>烈＝藤吉>>J

俺のデータからすると

S　ブレット　俺　烈
A　エッジ　ジョー　ミラー
B　その他

烈は俺に勝ったことがあるから高めにしておいた。
ははは、パーフェクトだぜ！！！

>>490
確かロッソの誰かと烈矢も君に勝っている。

>>478
俺もユーリの後半の扱いはいただけないと思う
けど俺の中ではオメガは耐性がものすごく低いと脳内補完してる

ライジングトリガーとビートマグナムではライジングトリガーのが性能上なんかな

>>493
ライトニング＝ライジング＞ビート＞ネオトラ
で合ってると思う。

ライトニングマグナム＝ブリッツァーソニック＝ライジングトリガー＞ビートマグナム＝バスターソニック＞ネオトライダガー（バネ）＝スピンバイパー＝プロトセイバーEVO（ドルフィン）＞
サイクロンマグナム（GP）＝ハリケーンソニック（GP）＝ネオトライダガーZMC（GP）＝スピンコブラ（GP）＝プロトセイバーEVO（GP）＞
サイクロンマグナム＝ハリケーンソニック＝ネオトライダガーZMC＝レイスティンガー＞スピンコブラ＝プロトセイバーEVO＝ビークスパイダー＝ブロッケンG
Vマグナム＝Ｖソニック＝ブラックセイバー（ＳＧＪＣ）＞プロトセイバーJB（空気砲）≧マグナムセイバー＝ソニックセイバー＝トライダガーＸ＝スピンアックス＝ブラックセイバー＝プロトセイバーJB

見難いけど日本勢のマシン性能はこんなもんかな？意見下さい
ＭＡＸ勢を何処にいれるか悩む

>>495
ディオマース＞ライジングトリガー≧ブレイジング＝ナックル＝フェニックス

ＭＡＸ上位陣を当てはめるとこんなかんじじゃない？

>>495
レイスティンガーはサイクロンマグナム達より一つ上だと思う。
直線得意なサイクロンマグナムと直線互角でコーナーでも速い。

ライジングトリガー＝熟成ビート＝熟成バスター＝熟成バイパー＝発酵ＥＶＯ＞ディオマース

やっぱTRFは一時的に差がつくことがあっても最後は互角が良いね

つっても、エボリューションはハリケーンと同時期のマシンだからなあ

古いマシンでも毎日使ってたら現役マシンと変わらんのや！

シャイスコは10年前のマシン、ディオスパーダはカルロが小さい頃拾ったマシン

各チーム内の序列って
豪＞烈＞リョウ＝藤吉＝J
ブレット＞エッジ＞ハマー＝ジョー＞ミラー
ミハエル＞シュミット＞エーリッヒ＝アドルフ＝ヘスラー
カルロ＞ルキノ＞ゾーラ＝ジュリオ＞リオーネ
ユーリ＞その他
ホワァン＞トン＞その他
ニエミネン＞ワルデガルド＞その他
ジュリアナ＞サリマ＞その他
ジム＞バーニー＞その他
ピコ＞その他

ぐらいか？

>>503
豪＝烈＞リョウ＞藤吉＝Ｊ
ミハエル＞シュミット＝エーリッヒ＞アドルフ＝ヘスラー
ニエミネン＝ワルデガルド＞その他

かな。個人的に。

>>502
ディオスパーダは拾ったマシンと違うぞ。
あくまでカルロは拾ったマシンでミニ四駆始めたって話だった。

リョウを藤吉やJより上とするのがわからないな
バイパー以前の藤吉なら分かるけど

WGP編になってからはリョウとJはあまり実力差はないように見える
藤吉はやられ役定着して2人より弱い印象だったが、バイパー以降は並ぶか越えるかしてると思う

>>506
ヒント：リョウ厨

>>506
同意。
さらに言うと、バワーアップ後は烈豪と他の3人も差は無いと思う。

>>508
ヒント：ＭＡＸ

>>503-504
ニエミネンは爆弾
くそ速い（ビートより少し遅いくらい？）かコースアウトだからワルデと同等ではないと思うが

>>510
リョウは新型手に入れたから無条件に上ってか？
だったらWGP編の終盤の序列は　烈＞藤吉＞豪＞J＞リョウ　だな

リョウが旧マシンで新型と渡り合うことは信じられても、他の連中が旧マシンでリョウと渡り合うことは認められないのがリョウ厨

>>512
往生際の悪い奴だな。そんなにリョウが嫌いか？

ＷＧＰの段階でバネトラとバイパーは互角程度。
新型を手に入れたらそれ以上になったと考えるのが自然だろ。

更に原作だとビートの進化型ライトニング＝ライジングトリガーである。
豪≒リョウ＞猿、Ｊとなる。

烈はブリッツァーが原作にすら登場していないから外した。

>>514
熟成したマシンが新マシンに対等に渡りあえる事を証明したのは他ならぬリョウだと思うのだが。

>>514
新型入手＝無条件で勝てる、ってどんだけめでたい頭してるんだよ。同型だってセッティングを煮詰めれば
格段に速くなるんだよ。ネオトライダガーより新型のサイクロンにリョウはセッティングで対抗してたんだろ。
なんで藤吉とかJがセッティングでパワーアップさせたとは微塵も思わないわけ？

>>514
俺は>>513の言うような奴が嫌いなんだよ
リョウがネオトラでバイパーら新型に渡り合うことは考えられても、藤吉やJがバイパーやEVOでライジングに渡り合うことは想像できないのかよ
お前の大好きなリョウ＆ネオトラもかつてはVマグナムと互角程度だったのが、サイクロン、ビートと世代交代しても渡り合ってきたんだろうに

懐かしいな････ビクトリーマグナムとかバンガードソニックの頃は見てたけど

何で他チームは序列つけたがるのにビクトリーズだけは全員互角だと思うわけ？

一時的にだとしてもライジングトリガーで猿たちを引き離したと思うよ。
そりゃセッティングである程度はカバーできるとは思うけどさ。

>>519
同意。
藤吉がいくら速くても豪やリョウと互角とは思えん。
WGPでの扱いから言って。

バイパーになってからは普通に強いだろ

星馬兄弟＞その他じゃね？
リョウはＷＧＰの格付けならネオトラだろ。

>>519
何でリョウだけは上だと思うわけ？

リョウって実力者なのは確かなんだろうけど、風格で過剰評価されてる気がする
もしくは藤吉やJが風格で過小評価されてんのか

>>519
実際ビクトリーズは全員同格である可能性を匂わせる描写（フリーフォーメーション）がある
まぁそれで100％同格間違いなしってわけじゃないが
他チームは逆に
無敗神話のミハエル、ルキノを軽くあしらうカルロ、仲間のセッティングを手伝うユーリ
カイに才能の高さを仄めかされるジュリアナ、勝率大幅UPのホワァン
とか特定キャラが優れてるように思わせる描写が多い

ルキノがなんで評価高いのか分からない
吠えてただけのイカサマ野郎としか記憶がない

>>525
言うと思った。 ＞フリーフォーメーション

そんなこといったらレディースグランプリは全員同着だから女レーサーは全員同格なわけ？

>>527
だから「それで100同格間違いなしってわけじゃないが」って言ってるだろ
あくまで根拠の一つとして挙げてるんだよ
つーかレディースグランプリとか本編と関係無いお祭りファンディスク引き合いに出されても困るし

フリーフォーメーション除いてもファイナルレースでスリップ無しでも皆互角に走ってたしね
藤吉やJが途中置いていかれたのは雨のせいだろうし、次の日は逆にJが置いていってた（ピット無視で再び抜かれるけど

>>519
他のチームは同じマシンなのにTRFは全員オリジナルマシンってのもある。

レディースグランプリって決着付く前に終わらなかったっけ？

ミハエル・カルロ・ブレットと張り合えたのは星馬兄弟だけだし、とりあえず星馬兄弟はリョウ達より頭一つ抜けた印象ある。

>>527
じゃあ何を参考にすれば満足なわけ？

>>532
第1次アメリカ戦
１位リョウ2位烈3位藤吉4位ブレット
第3次イタリア戦
１位烈2位J3位カルロ

ＷＧＰだけで考えるなら豪≧烈＞リョウ≧猿≒Ｊ　（星馬兄弟とその他で若干壁あるが全員大差ない）

ＭＡＸ（原作含む）まで考えると、豪＝リョウ＞その他

なんかリョウを猿＆Ｊよりかは上と主張したら勝手にリョウ厨にされちゃってるが、上の方のランクみてみろ。

大抵の人はリョウを猿とは１ランク以上差をつけているだろ。

普通の人がみたらそうなるわ！

>>536
俺は全員同格と考えているが
確かに豪＞烈＞リョウ＞J＝藤吉と評価して、
豪厨ならまだしもリョウ厨扱いされたらたまらんわな。

豪が一番速く見えるのは仕方ない。
ミスによるリタイアやらあるが、実際頼りにもなってるし。
烈もだが、ミハエルとガチで張り合えたってのもあるな。

>>536
リョウ厨が繰り返しレスしてるとも考えられるんだがな
このスレにそんな人数いると思えんし
俺も実際人の意見を参考にしながら何度も評価し直してるし

ところでリョウ＞藤吉＝Jと考える人の根拠は何なの？
藤吉がバイパー以前のトラブル多発ぶりを指摘されるまでは理解できるが、WGP編でリョウとJに実力差を感じないんだが

バイパーになった藤吉はずっと温存してたとはいえ、見えないくらい離れた距離からリョウ得意、自身は最も苦手とした高速オフロードであっさり追いついたから総合的にも勝ってると思うんだがなぁ
ライジングは知らんけど

神：ネロ

Ｓ+：豪、烈

Ｓ-：リョウ、マリナ、豪樹、烈矢

Ａ：カルロ、ミハエル、ブレット、藤吉、Ｊ

とりあえず上位陣はこんなもんだと思うがどうだ？

・烈、豪は５台目、リョウは３台目の前提で。

・同ランク内では基本的に左寄りのが強い。

>>542
WGPとMAXはわけて考えた方がいいと思うよ。MAXはバトルの強さを競う戦いで、WGPは速さを競う戦いなんだから

S　カルロ　ミハエル
A　豪　烈　ブレット
B　リョウ　藤吉　J　シュミット　ルキノ　エッジ　
C　ユーリ　ホワァン　
D　ニエミネン　エーリッヒ　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　ハマーD　アドルフ　ヘスラー　トン　ワルデガルド　ジュリアナ
E　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　サリマ　ナン　ポン　リーチ
F　FOX1〜4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー
G　シナモン　ウィリー　ローラン　
H　リタ　タムタム　パティ　モンティー

リョウと藤吉・Jには明確な差はないからこんなもんだろ

>>542
いやスピードでのランクだ。

ＭＡＸ上位陣にスピードで勝てる奴はほとんどいないと思うよ。

>>545は>>543にね。

MAX混ぜるとミハエルが不憫過ぎるんだよな
烈矢も五分の一ディオマースにまるで歯が立たなかったのに、一応とりあえず最後に勝利したせいで高ランクに位置づけ
その烈矢に以前勝っただけのリョウも多分強いと高ランクに位置づけ
一度負けたシーンが映されただけのミハエルは若干低ランク位置づけ
出てこなくてMAX時の実力がわからない藤吉達もリョウ以下認定

藤吉は向上心が高く負けず嫌いだし、Jはそつ無く対応していく男だし
MAX時になっても力関係はあまり変わらないと思うな

誰も言わないから一応言っておくが
劇中の設定では豪とリョウがツートップ。
この設定が反映される事は少ないし
他の3人が豪達より劣っているとは思わないが。

高速型の2人＝ツートップだろ

>>549
ツートップって2人がビクトリーズのエースって意味じゃないから
ツートップってのはサッカーで言う最前線にフォワード2人置くフォーメーションのことね

>>547
ＭＡＸ混ぜてもミハエル以上なのは１０人もいないから安心しろｗ

ナックルが５分の1ディオマースに負けたっていうけど、その後ナックルは改良して弱点の加速を克服しトップスピードもアップしている。そのナックルとブレイジングやフェニックスは互角。
だからこいつらが上にくるのは仕方がない。

まぁ最後はどうみても主人公補正です。

>>501
そんな事くらい知ってるよ。
｢一応｣言っておいただけ。

>>552
だからそこなんだよ
烈矢達も最初ディオマースから見たら雑魚だったからミハエル達と印象変わらない。ここまでは良い
烈矢はその後パワーアップの描写があるおかげでランク上がるが、ミハエルは「その後」の描写がないから負けた時のイメージが引きずられがち
そしてミハエルはWGP最強クラスのレーサーだったから、そのミハエルが負ければ他のレーサーも評価落としてしまう

>>553
>>549 他の3人が豪達より劣っているとは思わないが。

じゃあこの文章何よ？
ツートップ＝2人エースだと思ったからこそそれに対する反論じゃないの？

>>554
お前は強敵だったフリーザ様がいつまでも最強といってるようなもんだ。
フリーザからみればベジータもザーボンも雑魚だった。その後ベジータはパワーアップしてフリーザより強くなっていき、フリーザのランクはどんどん下がっていく。フリーザより弱くてその後の描写のないザーボンのランクも下がる。

だからミハエルが多少下がっても文句いうなよ。

>>555
何故、そんなにカリカリしているだ？
もし、俺のレスが不快してしまったら謝るけど。

誤解のあるレスだったから教えてあげたのに
「そんなこと知ってるよ」とかあからさまに嘘言うからだろ

>>556
フリーザは死んだがミハエルは生きてレースを続けてるからなぁ

>>556
怠けてて遅れを取るようになったザーボンらと現役で走り続けてるミハエル達を一緒にしたくないなぁ

５５６だが流石にドラゴンボールで説明するのは無理があったかｗ

でもインフレが起こっているのは理解できただろ？

ミハエルが本当に速ければ余裕の顔でディオマースぶっちぎってたっしょ！
たとえ相手がバトルをしかけてきてもね。(対ロッソ参照)

ミハエルは決して遅くない。ディオマースがチート過ぎただけの話だ。

いやね、量産ディオマースに吹っ飛ばされたレースがミハエルの全てだと思いたくないってことなんだよ
アスレンだって初回はロッソにフルボッコにされたけど、後に勝ってるでしょ。ミハエルと量産ディオマースの関係もそうだと思いたいんだ

>>562
それはお前のＷＧＰの思い出補正が入っている。

〜のほうが強いと思いたいなんて強さ議論スレでは意味のないことだよ。

だがそれだと全シリーズ混ぜた場合あまりに旧作組があまりに不利じゃん
終盤出番多い奴ほど強く描写されちゃうんだから
過去の戦歴とか含めて「現在（MAX時）」を推測しないとそれこそ議論の意味なくね？

現在（MAX時）→現在（MAXラスト）

そもそもそういうのがなければ豪や烈が高く評価される理由にならないし
原作の豪はともかく、こいつらMAX終盤の走りの実力なんかわからないんだから

>>563−566
まぁいろんな評価の仕方があっても良いと思う
劇中描写のみに限定するも良し、劇中の活躍から後の成長を予測するも良し

>>564
気持ちは分かるが強さ議論とはそういうものだ。

初期に出てきた奴で描写がないとどんどんランク下がる。

この作品に限らず、漫画・アニメにインフレは必須なんだから。

>>568
それなのに烈・豪は主役だから描写なくてもトップレベルじゃ議論としてあんまりだろ

烈はともかく豪は漫画で実績がある。
アニメでもマグナムダイナマイトが坂がなくてもできるようになっている。

バトルで勝っただけで上ならリョウはジュリオ以下だな

無印でゲンが、ＷＧＰでカルロが、ＭＡＸでマリナがバトルしなくても速いんだと証明してくれたじゃないか！

シリーズラスボスのレイとネロはバトルなしでもシリーズトップの速さがある。

アニメのディオマースもチート性能だが、原作のバックブレーダーもチートだろ。
走れば走るほど充電されるってｗｗ

>>572
それはもちろんわかってるけど、上のほうでミハエルがバトルで潰されただけで下だと言ってる奴がいたから
だったらイタリアとの二戦目の結果だけ見ればゾーラ＞豪以外のビクトリーズ4人になるだろ
しかもMAXでは隠れて攻撃する必要もないんだし

>>573
チートだけど雑魚なんだよな原作バックブレーダーｗ

MAXでリョウの評価が高めだが、ミハエルも最低リョウクラスではあるとは思うがな。
WGP時点じゃミハエルはビクトリーズの誰より実力者だったと思うし、１年足らずでそんなに落ちないと思う。
豪樹達がディオマースに勝てたのは明らか過ぎる補正（同格のフェニックスはあっさり負けた）だし。

ディオマース＞ライジング＝ミハエルベルク≧ブレイジング＝ナックル＝フェニックス
ぐらいじゃね？
ライジングトリガーもディオマースには勝てないだろ。

>>576
主人公マシンにマースグラビティしようとすると原因不明のトラブルだもんなｗ

左右に近寄ってくれたら間違いなくなく餌食になるのに。

リョウが藤吉やＪより強く感じるのは
高速コースが多いから＋藤吉はコブラで足を引っ張ることが多かった＋Ｊはチームプレーに徹する人
だからだと思うんだ。
それにチーム内の役割的にリョウは藤吉やＪより前にいることが多い
それを強いだの速いだの言ってるやつらはまぬけそのもの

ＷＧＰはチーム戦なんだよ

みんなの意見を聞いて考え直した。
Ｓ+：ネロ
Ｓ-：豪、烈、リョウ、ミハエル、カルロ、ブレット、豪樹、烈矢、マリナ

Ａ以下はカオスになるので省いた。
猿とＪがＳ-に入れるか微妙。

Ｓ+：ネロ
Ｓ ：豪　烈　リョウ　ミハエル　カルロ
Ｓ-：ブレット　藤吉　Ｊ　豪樹　烈矢　マリナ

S＋：ネロ
S：烈、豪、ミハエル、カルロ
A：リョウ、藤吉、J、豪樹、烈矢、マリナ

藤吉は強いんだ
ただゲスゲス口調のサル顔が弱そうに見えるだけなんだ
第2セクションで真のレーサーとして覚醒した藤吉はあんま関係ないけどもうマシントラブル起こさないに違いないんだ

>>581
ランクはそれでＡにブレット追加ぐらいじゃね？
トラブル起こさない藤吉は藤吉じゃない気がするｗｗ

あと上位入れそうなのはレイかなあ。
無印レーサーだから入れにくいけど、無印最終地点じゃビクトリーズの面々より上だったし。

>>582
だが無印マシンとGPマシンでは大きな隔たりがあるからな。カイやゲンみたいに
WGP仕様にした描写もないし、MAX時代のミニ四駆にした描写もないからな
たぶん相当下の方じゃないか？ゲーム入れたら別だけど、アニメ版だからな

まあ、レイスティンガーをグランプリマシンにした仮定ぐらいはできそう。
グランプリマシンになったサイクロンマグナムやハリケーンソニックよりやや上と思えば良いんじゃないか？
シュミットやユーリぐらいかなぁ。良く分からんが。

レイスティンガーがサイクロンらより早かったのは大神特製モーターやバッテリーとかの内部面の影響もあると思うから
グランプリ仕様でそこら辺の差が縮まればサイクロンらより上とも言えないんじゃないかなぁ

なるほど。確かに。
じゃあグランプリマシンになったビークスパイダーより上程度かな？

無印
Ｓ レイ
Ａ 豪、烈、Ｒ
Ｂ リョウ、藤吉、カイ、ゲン
Ｃ Ｊ、黒沢
Ｄ 二郎丸、まこと
Ｅ ジュン、チイコ
Ｆ たまみ

ＷＧＰ
Ｓ ミハエル、カルロ
Ａ 豪、烈、ブレット
Ｂ リョウ、藤吉、Ｊ、エッジ、シュミット、ルキノ
Ｃ ユーリ、ホワァン、エーリッヒ
Ｄ ジョー、ハマーＤ、アドルフ、ヘスラー、ジュリオ、ゾーラ、ニエミネン、ワルデガルド、ジュリアナ
Ｅ ミラー、リオーネ、ジム
Ｆ ピコ

ＭＡＸ
Ｓ ネロ
Ａ リョウ
Ｂ 豪樹、烈矢、マリナ
Ｃ 左京、竜平、大吾
Ｄ 草薙兄弟
Ｅ ひとし、大善兄弟
Ｆ まなぶ、まさお

総合は議論中みたいだし、各作品｡

>>587
ＭＡＸについてだけど、豪樹たちはＡに格上げであとは全員ワンランク繰り上げのほうがいいと思うが。

４４話の段階ではナックルもブレイジングも不完全な状態だった。

トリガー≧ブレイジング＝ナックル＝フェニックス

くらいだと思うし‥

>>588
名前すら無かったブレイジングはともかく、ナックルもだっけ？
あとリョウには全然余裕あったし、Ｍ１の頃でも及ばないと思う。
まあ、ランク分けるほどかと言われると微妙だけど。

>>589
ナックルこそ一番パワーアップ描写があるでしょうが！

>>589
不完全というと違う気もするが
ナックルはM1決勝前にカウルを改良して加速問題の克服＋トップスピードUPを実現させてる

つーかあの一戦では正直リョウと豪樹と烈矢はほぼ同レベルだったと思うぞ、最後のリョウ若干苦しそうだった
まだライジングもブレイジングも開発初期でナックルも煮詰まってなかった
あの試合では負けたけど何回も試合とかなれば勝敗は分からないレベルだと思うぜ

豪＝烈＞リョウ＝藤吉＝Ｊ＝豪樹＝烈矢＝マリナ
を提案してみる

>>593
賛同。でも個人的には
豪＝烈≧リョウ＝藤吉＝J＝豪樹＝烈矢＝マリナ
でも良いかなと思う。あんま変わらんけど

リョウと一文字兄弟が互角って言うのは流石に無理有るだろ…
いくら壁走りを使ったと言ってもなあ…やはりリョウの方が一枚上だと思う…

>>595
そりゃあのレースの結果だけ見ればリョウ＞一文字兄弟だろうけど
豪樹達だってあの回だけでも結構実力を縮めてきてたんだから、最終的に互角でも何もおかしいことはないだろ
リョウを神格化しすぎだろ

だな、>>592>>593>>594あたりに賛同だ。思い出補正を抜いたら最終的にはそんなもんでしょ。

イメージ画像でディオマースがスピンの新型と言われても若干納得できるよな、見た目だけ

Ｓ ネロ
Ａ 豪、烈、ミハエル、カルロ
Ｂ リョウ、藤吉、Ｊ、豪樹、烈矢、マリナ、ブレット

まとめると上位陣はこんな感じ？

S+ネロ
S豪＝烈≧リョウ＝藤吉＝J＝豪樹＝烈矢＝マリナ＝ミハエル＝カルロ＝ブレット

なんかこんなもんじゃね、でもミハエルとカルロとブレットが加わると甲乙付けがたくなるな
思い出補正とやらを抜けばSは全員＝でもいい気もするw

ミハエルはともかくカルロとブレットなんてMAXに出てきてないんだから入れようがないだろ
無印・WGP・MAXで分ければいいじゃん、わかりやすいし

無印

S　レイ
A　豪　烈
B　リョウ　カイ　ゲン　R
C　藤吉　黒沢　J
D　まこと　プロトセイバー戦隊
E　次郎丸　ジュン　チーコ

WGP

S　カルロ　ミハエル
A　豪　烈　ブレット
B　リョウ　藤吉　J　シュミット　ルキノ　エッジ　
C　ユーリ　ホワァン　
D　ニエミネン　エーリッヒ　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　ハマーD　アドルフ　ヘスラー　トン　ワルデガルド　ジュリアナ
E　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　サリマ　ナン　ポン　リーチ
F　FOX1〜4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー
G　シナモン　ウィリー　ローラン　
H　リタ　タムタム　パティ　モンティー

MAX

S ネロ
A 豪樹　烈矢　マリナ
B 左京　竜平　大吾
C 草薙兄弟
D ひとし　大善兄弟
E まなぶ　まさお

わけると大体こんなもんだろ。こうして見るとどの作品も主人公よりラスボス格の方が評価高いな
それだけ補正で勝ってるって事か

>>601
まとめて評価したい奴はまとめてやれば良いし、分けて評価したい奴は分けて評価すれば良いだけの話でしょ
やり方限定してたら話すことすぐなくなってしまうし

>>602
エーリッヒは一つ上じゃね？
アドルフやヘスラーよりは頭一つ抜けた印象。
あとＲはゲンより上だろ。

>>600
ブレットは個人の実力じゃミハエルカルロに及ばないと思う。
それでも星馬兄弟以外のビクトリーズ未満ってのも無いと思うけど。
あとＷＧＰ終了地点じゃミハエルカルロ＞星馬兄弟だろうから、総合でも超える事は無い気がする。

>>602
次郎丸はまことと同等だと思う

>>604
エーリッヒは上でも言われてるが決勝第三セクションのハマー並走があるからな
個人的にはユーリ・ホワァンの位置だと思うけど
RはSGJCの一回戦でゲンと相打ちだったからな。まぁバトルの結果だけど。
それに二回戦で覚醒したのを含めて、カイが裏切らなければ入賞できたのを踏まえてRと同格にしてみた

>>606
次郎丸って無印の段階だとリョウにセッティングとか手伝ってもらってたから
レースの腕が互角なら、自分でセッティングを仕上げる分まことの方が上かなと思って

>>605
そこなんだよな、ブレット一人じゃミハエルカルロにイマイチ劣るっぽい
でも藤吉やJには互角かそれ以上の結果を出せそう、最終戦では良い位置についている
そこに豪樹達混ぜるとランク付けが難しくなる
やっぱ総合は難しい

WGP終了地点、ミハエルカルロ＞星馬兄弟か？

と思ったけど考えてみれば大神レーサーズは皆大神のセッティングにおんぶに抱っこなんだよな
やっぱ次郎丸とまこと同格で

>>602
なんでいつもルキノがそこまで高い？

>>610
ルキノはカルロの前だと小物ッぷりが目立つが他の連中に対しては結構強いでしょ

>>610
むしろルキノは過小評価されがちだろ。こいつの場合ほとんどバトルレースしかしてないから純粋な評価がしずらいけど
まずルキノ＞ゾーラ・ジュリオ・リオーネは確定だろ。それから78話では、「バトルなら俺達が本場」と受けて立つ気満々のエッジを瞬殺
それからリレーレースでは藤吉を潰すためにわざわざ下がってきて、カルロに駄目だと言われてから藤吉に圧勝。
まぁ藤吉がどうしようもない雑魚なら話は別だがトラブルを起こしてない藤吉はそこそこの実力者
そして荒馬の回では高速コースでトライダガーにナイフを突き刺す。
ナイフが刺さるってことはルキノがリョウをスピードで上回ってないと無理だろ？

とまぁそれなりに実力者だと思うよ＞ルキノ

>>611
ある程度は強いがそこまで強いようには見えないけど、Ｄか良くてＣの一番右ぐらいじゃないか

>>612
あのノリのエッジのそういう台詞はハマーＤの計画通り並に信憑性が・・・
しかもその後アストロにコンテンパンにやられカルロに助けてもらってなかったっけ？
スピンコブラの藤吉は正直あんまり強くない気がする
その描写だけでその時のリョウよりスピード上回ってると考えていいんだろうか
ルキノは描写と登場時期が良かったって感じがする、ＷＧＰ最終時点で考えたらもう少し下かなぁと
それなりの実力者なんだろうけどさ

ロッソのNo.2なのは間違いなさそうだけどな＞ルキノ
カルロが強すぎて霞んでる。

エーリッヒは俺もホワァンクラスの実力はあると思う。
ベルクマッセでハリケーンソニックの烈と渡り合ったし、第３セクションのあれだけでアドルフヘスラーと同格とは思えん。

>>614
アストロにやられたのはカルロ・ルキノ以外の三人。ルキノはナイフぶっ刺そうとしてカルロに止められただけ。

コブラの藤吉も73話以降はそれなりに強いだろ。苦手な高速コースでエボより速かったし

>>614
ルキノはアストロにやられたことなんかないよ？
ナイフ攻撃仕掛けようとしたら違反発覚を恐れたカルロが止めにかかって一緒にリタイアしただけ

>>615
各チームのNO2は皆霞んで見えるものさ。シュミット、ルキノ、エッジ、皆エースが強すぎて霞んで見える
シュミットも正直ツヴァイなければドリチャンも負けてたし、あくまでここの評価って個人戦でしょ？

あと俺はリタイアキングのアドルフがDにいることが問題だと思う

>>616
EVOより速かったと言ってもあれはEVOがストレートで全力で引っ張って送り出してくれたからこその順位なんだけどね

>>615
ルキノもエーリッヒクラスのＣぐらいだと思うんだけどなー、もうちょっと細分化すればもう少し下になりそう

>>616
それってナイフを見せたくないからだっけ？返り討ちにあうからだっけ？描写的に
コブラはそれなりに強くても上位中位陣にはほぼ付いていけないクラスだったような、バイパーになってから大分強くなったっぽいけど
その時のエボもＷＧＰ最終と比べると若干遅いだろうし

>>620
ナイフ見られることを恐れたカルロがルキノのナイフを自分のディオに刺してそのまま2台リタイア

コブラにギリギリ競り勝つとかじゃなく、ぶっちぎりだからな。それに藤吉の評価が低いのはトラブルが多いからであって、
トラブルがないときは、マグナム・ソニック・トライダガーに圧倒的に劣っている描写はないし

>>620
ナイフだと目立ってオフィシャルに見られる可能性があるからだよ
カルロも「本当のアディダンツァは目立ちすぎる」と言って止めたわけだし

>>621>>622
なるほどー。

>>621
コブラはそのトラブルの原因が遅いため速くしようとして様々な物追加してとかじゃなかったっけ？
マグナムはほぼサイクロン時でソニックもハリケーン時でリョウもＪと同じくその時のリョウでＷＧＰ最終リョウにはコブラでは結構差がつくと思うけど

>>623
遅いからパーツを多種多様搭載したんじゃなくて、単に欲張ってパーツ搭載しまくったら逆に遅くなったんだよ
72話でそのことに気づいたからこそライトニングドリフトが完成、ルキノ戦でもライトニングドリフト使ってる

>>623
だから73話で改良したんだよ。いらないパーツ全部外してパワーアップしたんだよ

だから>>602ぐらいの位置で妥当なんじゃないの？ビクトリーズ三人より優れているとも言えないし、劣っているとも言えないぐらいだし
ちなみに参考程度だがカルロからしたらユーリクラスはアウトオブ眼中、ルキノは一応ライバル？ぐらいにはされてたし（おたまじゃくしとか言われてたけど）

>>646
そうだっけ？ついていけないから色々搭載してそれでトラブル起きて装備ではもうコブラは限界だから新型って流れだった気も・・・

なんだろうルキノは実力はそこそこあるけど上位陣には割り込めず中位陣よりちょい上か中位陣止まりって感じが
ランクはＷＧＰ最終時までで決めてる訳だから途中退場のルキノはそこまでの実力描写が反映されるわけで
その後も試行錯誤して速くなっているっぽい上位メンバーと比べると実力はあるもランクではもう少し下がると思う
上のをそのまま当てはめてルキノ＞その時の藤吉であってもＷＧＰ最終時では藤吉＞ルキノっぽい
それは藤吉だけじゃなく他のＷＧＰキャラにも当てはまる

>>618
対ビクトリーズとか見てたら、アドルフはＤ相当ではあると思うよ。
シュミットはエッジやＪと第３セクションで競り合ってたからじゃね？
個人的にはエーリッヒと同格と思うが。Ｊだけは２日目走ったし。
あとエーリッヒがＤはさすがに無いと思う。

>>626アンカミス、>>624に

>>626
そのルキノ退場までの描写でエッジ・藤吉・リョウに勝る描写があるからな
ルキノが藤吉やリョウやエッジと退場までに互角だったら、レベルアップ分そのままルキノとの差になるんだが
WGP終盤にパワーアップして互角くらいかもしれないし、正直判断できないだろ

>>626
それはライトニングドリフト完成辺りと終盤がごっちゃになってるよ

ライトニング辺り：パーツの付け過ぎであることを指摘され全部外す。結果かなりレベルUP

終盤：焦りから高速セッティングに偏りだした烈に駄目出しくらったため、GPチップ処理を上げる装置を開発するが失敗。
その次のレースは大の苦手な高速オフロードレースに決定。なんとか対応しようとして新型開発に着手。

>>625も>>626の下コメント
ルキノはＣかＤでＷＧＰ最終時点のＢメンバーよりは少し劣ると思う、Ｄだとしたら他のロッソメンバーよりは強いもランク分けするほどでもない気も

>>627
まずスタート時点のタイムでドイツ＞アメリカ。
エーリッヒは一日目だったのですぐスタート。ハマー二日目を走ったのでメンテナンスとセッティングをしてからスタート
この時点でかなりの差。そしてハマーは山に強く、ベルクカイザーは高速型だから山に弱いという意見もあったが
そもそも二日目のアドルフ・ヘスラーに山で惨敗してるし、その理由はないだろ

決勝最終レースでエーリッヒに大きなトラブルがあったとする以外は相当評価は下がるだろ

>>629
判断はできないけど可能性はこっちの方が高いような
＞ランクはＷＧＰ最終時までで決めてる訳だから「途中退場のルキノはそこまでの実力描写が反映される、ランクにされる」わけで他のメンバーはＷＧＰ最後まで
＞その後も試行錯誤して速くなっているっぽい上位メンバーと比べると実力はあるもランクではもう少し下がると思う
＞上のをそのまま当てはめてルキノ＞その時の藤吉であってもＷＧＰ最終時では藤吉＞ルキノっぽい

もしあの時点でルキノ＞Ｂのメンバー、ルキノ＝ＢのメンバーでＷＧＰ最終だったら＝よりかはＢメンバー＞ルキノの方が可能性としては高くないか？
確実な判断はできないけど

>>630
詳しい説明thx
う〜ん、でもスピンコブラはどちらにせよ終盤からのＷＧＰを勝ち抜くには厳しいマシンで
コブラとバイパーの間には結構な差があるように思える

>>634
だがさっきも上で言われてたようにコブラ藤吉とルキノの間にも結構な差があるから同格辺りにならないかってこと

>>633
君は　コブラとバイパーの差＞ルキノディオとコブラの差　って考えてるんだろうな
その辺は明確にはわからないが、俺はルキノとコブラにはバイパーとコブラ並かそれ以上の差があると思ってるから
結局主観の問題だろうなその辺は

>>632
じゃあアドルフ・ヘスラー＞ハマー＞エーリッヒになるぞ。

>>635
見た感じ退場時点でのルキノ＞その時点での藤吉（コブラ）　退場時点でのルキノ？ルキノ退場からバイパーに変わるまでの藤吉（コブラ）　
可能性としてはＷＧＰ最終の藤吉（バイパー）＝退場時点のルキノよりはＷＧＰ最終の藤吉（バイパー）＞退場時点のルキノ
で他メンバーにも当てはまりルキノは１つ落ちると思うんだよな

>>637
まぁエーリッヒのベルクマッセ時代の活躍を考えれば、同格あたりに落ち着くんじゃない？

>>636
それと登場時期（経験の差）と
確かに主観になるから難しい所

エーリッヒはドリチャンでシュミットとペア組んだし、アドへスより上だと思うんだがなあ。
ツヴァイの組み合わせもあるが、どっちかはエーリッヒと同型だよね？

>>641
ミハエルとエーリッヒがR型、他の三人がL型。つまりシュミットが出てミハエルが出ない限り
消去法的にエーリッヒになるツヴァイ的に考えて

>>632
2日目山でベルクカイザーに負けたのは路面状態が悪かった事や視界が悪かったことが原因じゃないか？

>>643
むしろ路面なんかはバックブレーダーが有利。ベルクカイザーは悪路苦手な高速マシン。
バックブレーダーの性能もハマーやミラーのものは適してる。
まぁアイゼンヴォルフはミハエルが先導してたのがあると思う。

アドルフとヘスラーは予選だと同型だったが、ファイナルレース2日目はツヴァイできる組み合わせになってる

>>644
アイゼンは路面状態の良いところ見つけてそこを通ってたじゃん
3日目は視界も路面も問題なさそうだからそういった差が出てこずハマー有利な展開に持ち込めたんじゃないか？

まぁ最終の描写だけ見れば>>637のとおりなんだろうが、だからってエーリッヒが
ハマー以下と言っても誰も納得しないんじゃないか？だから同格あたりが妥当かと

ハマー「エーリッヒはまだか！エーリッヒはまだ見えねえ！！」

無印とＭＡＸのランクはほぼ決まってきたからあとはＷＧＰだけだな。
Ｓ：豪、烈、カルロ、ミハエル

Ａ：リオン、ブレット、リョウ、ユーリ、エーリッヒ、シュミット、Ｊ、藤吉、ホワン

Ｂ：ルキノ、ジュリアナ、トン、ワルデガルド、ニエミネン

Ｃ：ジョー、エッジ、ジュリオ、アドルフ、へスラー
Ｄ：ハマーＤ、ゾーラ、ミラー

Ｅ：ピコ、ジム

こんなんでどうだろうか？

ファイナル進出チームは全員かいたがその他はエースかリーダーを中心にかいた(全チーム・全メンバーかくとカオスになるから。)

これは酷い

リオンとか書かなくて良いだろ。
劇場版はパラレルだし。

内容も酷いな。
上で何個か上がってるランクの方が全然良い。

>>602のランクにエーリッヒ以外はほぼ同意
エーリッヒはCぐらいの実力はあるんじゃないか？

無印
Ｓ レイ
Ａ 豪 烈
Ｂ リョウ 藤吉 カイ ゲン
Ｃ 黒沢 Ｊ
Ｄ 二郎丸 まこと プロトセイバー戦隊 ブラックセイバー軍団
Ｅ ジュン チイコ
Ｆ たまみ

ＷＧＰ
Ｓ　ミハエル カルロ
Ａ 豪 烈 ブレット
Ｂ リョウ 藤吉 Ｊ エッジ シュミット
Ｃ エーリッヒ ルキノ ユーリ ホワァン
Ｄ ジョー ハマーＤ アドルフ ヘスラー ジュリオ ゾーラ トン ニエミネン ワルデガルド ジュリアナ
Ｅ ミラー リオーネ ナン ポン リーチ サリマ ジム ピコ
Ｆ FOX1〜4 ジャネット マルガレータ ヨハンソン ヴィッキー ミシェル クレモンティーヌ バーニー
Ｇ　シナモン ウィリー ローラン
Ｈ　リタ タムタム パティ モンティー

ＭＡＸ
Ｓ ネロ
Ａ 豪樹 烈矢 マリナ リョウ
Ｂ 左京 竜平 大吾
Ｃ 草薙兄弟
Ｄ ひとし 大善兄
Ｅ まなぶ まさお 大善弟

総合（暫定）
Ｓ ネロ
Ａ 豪 烈 ミハエル カルロ
Ｂ リョウ 藤吉 Ｊ 豪樹 烈矢 マリナ ブレット

意見とか踏まえて手直ししてみた。

エッジはＣくらいでいいんじゃね？

>>653
だからルキノは退場時点で藤吉・エッジ・リョウに勝ってんだからBだろ
それから藤吉たちが強くなったといっても超えたかどうかはわからんし

それにエーリッヒは本来ならアドヘス・ハマーと同格だけど、マッセ時代の評価でアップしてるんじゃないの？
だとしたらCの右端、ホワァンの右くらいだろ

>>655
>>653は同ランク内には順位を付けてないと思うぞ
同ランク同チームの奴らでまとめてるし

「左から順に強い」ルールが定着してると勘違いしてる奴多いな（同一人物かもしれんけど

S　カルロ　ミハエル レイ　ネロ
A　豪　烈　ブレット　豪樹　烈矢　マリナ
B　リョウ　藤吉　J　シュミット　ルキノ　エッジ　カイ　ゲン　R　左京　竜平　大吾
C　ユーリ　ホワァン　 黒沢　草薙兄弟
D　ニエミネン　エーリッヒ　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　ハマーD　アドルフ　ヘスラー　トン　ワルデガルド　ジュリアナ　まこと　プロトセイバー戦隊
E　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　サリマ　ナン　ポン　リーチ　次郎丸　ジュン　チーコ　ひとし　大善兄弟
F　FOX1〜4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー　まなぶ まさお 大善弟
G　シナモン　ウィリー　ローラン　
H　リタ　タムタム　パティ　モンティー

>>602のランクをそのまま合体させた総合ランク。なんか色々カオスなことになるな

>>658
まず無印キャラが上位にくることは不可能だろ。作中であれだけGPマシンと一般マシンの差を見せ付けられてんだから

>>655
リョウに勝ってるかは怪しいだろ。
藤吉は新マシンになったから飛躍的なパワーアップがある。

製作者の意図としては
ミハ＞シュミ＆エリ＞アド＆ヘス
なんだろうよ
ぶっちゃけビクトリーズ以外は個人で競い合ってるわけじゃないから
議論しても結論がでるわけじゃないがな

もしかしたらバーニーあたりが個人レースだったら１番はやい可能性も否定できない

各シリーズごとにわけて議論したほうが見やすくていいって意見があるけど、シリーズごとに考察してそれを合体して暫定ランクをつくるのがよいのではないだろうか？

あるか知らんけど次スレでは暫定ランクを貼っとけばいいし…

>>661
そしたらジムじゃなくてバーニーが代表レースにでてくるわ

アニメではライトニングマグナム出てないからアニメの豪の最終マシンはビートマグナムなんかな？

そうなるね。
烈はバスターソニック。

>>663
前回のレースでマシンが故障した可能性だってあるだろーが！

>>666
根拠の無い空想まで視野に入れたら議論にならない。

俺としてはオーディンズのNO2はシナモンであって欲しかった

ところでエーリッヒがハマーと並走してた最終レースだけど藤吉とか烈の順位ってどの辺だったっけ？

>>688
シナモンはブーメランズ

藤吉と烈は、前半ではJ達4〜6位に続いて7〜8位辺りにいた
後半は豪以外のビクトリーズと合流してエッジに続く5位〜8位
その後はよくわからん

アンカミス
>>688→>>668

最終レース、ゾーラ達を豪以外の四人で差つけたあとJだけ置いていかれてたよな…

Jは二日連続レースの上途中ピットすらしてないからね

>>669
チーム名打ち間違えてたｗ

じゃあ烈とか藤吉って二日目走った中じゃミハエルに次ぐ好成績だったのか

ブレットの方が好成績だったんじゃないか？

"二日目走った中"でしょ

>>672
言いたかったのは実力云々じゃなくてJだけ置いていく気持ち云々ね。
レース結果優先させんなら仕方ないが(Jも先に行ってくれみたいな事言ったのかもな)

>>674
二日目走った中だって。ブレットが走ったのは一日目

>>676
まぁ前半でもリョウを置き去りにしたからね
最後だから思いっきり走ろうとか言ってたし、各々の走りを尊重したかったんじゃないかな

>>676
実力の事言いたいわけじゃないならスレ違い

>>676
確かに藤吉がその前のレースで勝つ事より大切な事あるって言ってたのともしかしたら一人になったＪだけジュリオ達に追いつかれて潰される可能性もあったっていうのは多少気になるけど深く考えない方がいいのかもしれん
前者はやっぱり最後は思いっきり走りたいってのと後者はもう追いつかれないと分かったからって解釈すれば問題ないか

>>678>>680
thx、参考になった。

>>673
カルロがアタック仕掛けなきゃカルロもかなり良かったんだろうけどなあ。
まあ最後のレースでバトルレーサー（元バトルレーサーでも）は勝てない宿命だから仕方ないか。
烈矢？知りません

烈矢「自滅（じぃめぇつぅー）」
カルロ「うるせぇ!!」

総合（暫定）

Ｓ ネロ
Ａ 豪、烈、ミハエル、カルロ
Ｂ リョウ、藤吉、Ｊ、ブレット、豪樹、烈矢、マリナ
Ｃ エッジ、シュミット、ルキノ、左京、竜平、大吾
Ｄ カイ、エーリッヒ、ホワァン、ユーリ、草薙兄弟
Ｅ ジョー、ハマーＤ、アドルフ、ヘスラー、ジュリオ、ゾーラ、トン、ニエミネン、ワルデガルド、ジュリアナ、草薙兄弟（個人）
Ｆ ミラー、リオーネ、ナン、ポン、リーチ、サリマ、ジム、ピコ、大善兄
Ｇ レイ、二郎丸、FOX1〜4、ジャネット、マルガレータ、ヨハンソン、ヴィッキー、ミシェル、クレモンティーヌ、バーニー、ひとし、大善弟
Ｈ 黒沢、ゲン、シナモン、ウィリー、ローラン
Ｉ リタ、タムタム、モンティー、まなぶ、まさお

こんな感じかな？
草薙兄弟は合体か個人かで分けてみた。
無印だけしかレースしてないレイ達は低めで。

>Ｇ レイ、二郎丸

いくらなんでもこれは…

バトルアニメならまだしもレツゴをSとかAとかで区切りのって凄くナンセンスな気がする。

>>685
ＭＡＸ2話の二郎丸なら無印最後のレイとも渡り合えるんじゃね？

>>679
そのレスもスレチ

無印レイは初期のアストロにも惨敗しそうだからな

MAX2話の次郎丸そんな速い描写なんかあった？
豪だけは上手くブロックしてたみたいだけど、他の連中には簡単に置いていかれてたじゃん

ＷＧＰ一話のサイクロンマグナムよりマシだった気がする＞ＭＡＸ二話の二郎丸スペシャル

周回遅れにされてなかったっけ？＞次郎丸
描写的には一見大したことなくても実際にはかなり差がつけられてた気が…

マグナムの妨害できてただけ、いくらかマシとは思う。

WGP一話のサイクロンがブロック試みてないんじゃ比べようがない気が…
豪はブロック作戦とかやるタイプじゃないし

ＭＡＸマシン≧ＷＧＰマシン＞＞＞無印マシンだよな

無印からWGPは、SGJC優勝者のサイクロンが全く通用しなかったことから
WGPマシン＞無印は間違いないけど、WGPからMAXはわからんだろ

MAXマシンつってもピンキリだろ。
ビクトリーチャンプやドラゴンアックスではジャミンRGにさえ届かないと思う…

というかFOX１〜４って過小評価されてるけど烈やJに勝ったし、最終レースでも
全員ホワァンより速かったじゃん。それともあれもやっぱりユーリのおかげなのか？

>>695 >>696
言葉が足らなかった。

ＭＡＸ上位マシン(ネロ除く)≒ＷＧＰ上位マシン＞＞＞無印上位マシン

こんなとこだろ。

烈やJには得意なセクションで稼いでギリギリって感じだし、レース前のセッティングのみならずレース中もユーリから助言受けてたからな
フォーメーション走行でスピード上げてるってだけだろう

ところでMAXって時間の都合であんま見れなかったんだけど、ネロって奴そんな速いの？
上の方でミハエルはバトルで倒したって書いてあったけど、普通のレースでも圧倒的スピードだったの？

>>700
リョウに負けたもののそれなりに渡り合った豪樹＆烈矢がさらにパワーアップして挑んでも5分差つけられるくらいに速い

>>700
ネロというよりマシンのディオマースが軍を抜いて速いしバトルマシンとしてもヤバイ
ここでは全てを含め評価してるのでネロがトップにくる

>>701
でも最終的には主人公たちが勝ったんじゃないの？

>>702
バトルの強さって評価されるの？だとしたらロッソの三人はもっと高評価じゃないのか？

>>703
勝ったけどスピードで勝ったというかディオマースが原因不明のトラブル起こしたため（理論上あり得ないらしい
それに後半戦でネロは五分のリードを自ら捨て、絶望的に遅れて存在すら忘れられているひとしよりもさらに遅れてスタートさせてる

>>704
なるほど、それは完全に補正だな。それで最終的には豪樹・烈矢のギリギリ勝ちか？

>>703
なんていうかバトルを仕掛ける速さが三人は足りないため評価下がり気味
ネロは速さがあるからバトルも通用するというか、なんか説明難しい
とりあえずディオマースは速さだけでも軍を抜いてて負けたる理由も色々ある

>>703
このスレは基本的にはバトルは考察外だぞ。

寝ろやマリナやカルロの評価が高いのはバトルなしでも速いから。特に寝ろは。

あとＭＧストーンやフレイムバードのようにバトル技だけどスピードupにもなる技があるからな。

>>707
うーん言葉下手だった
全てを含むはレーサー＋マシンと言いたかった、ちなみにバトルもネロはヤバイと

(例え)
ネロ個人B
豪個人S
だったとしても
ディオマースSSS
ビートS
で合計ネロが上になる感じ、このランクはあくまで例え

ディオマース自体が速すぎるマシン。
ブレイジングマックスやナックルブレイカー、フェニックススティンガーを5分差なんて気にならない走りで相手にしたし。
ＷＧＰ最強のミハエルすらあっさりやられたし（あれは量産型だが性能差あるかは不明）

>>703
評価されない。
バトル抜きでも、無印のレイ・ＷＧＰのカルロ・ＭＡＸのネロは主人公勢より速い。

バトルが評価されないならネロ＞豪樹・烈矢はわかるんだが
ネロ＞カルロ・ミハエルは何でなの？ミハエルはバトルでやられたわけだし、
カルロなんかMAXに登場してすらいないのに。

>>711
ミハエルのやられ方は後ろからの猛スピードでのタックルだったから、スピードでも負けてるってことじゃないかと
あとはリョウと一文字兄弟のレース内容からの推測
カルロはWGP時代からの推測でミハエルと同格扱い

実際のところはわからないけど分からないなりに推測したらそうなるんじゃないかって事

最終回でネロが負けたのは原因不明とよく言われるが
コースを破壊しつつハイペースで走り
MGストーンを積んだ合体マシンとフェニックスを破壊してたら
いくら何でもマシンが音を上げるのは当然だと思う。

そんな簡単な話だったらネロも「計算上あり得ない」なんて言わないだろ

>>684に概ね賛成なんだが、無印レーサー達はグランプリマシンにした前提にでもしなきゃキツいような。
ビークスパイダーがグランプリマシンとして登場したから、強さの尺として良いと思うし。
レイ→カイの一つ上、ゲン→カイと同じ、黒沢→カイの一つ下or同じ
で、ジュンやチイコやまことを最下部付近に追加とか。

・５分のハンデ+ひとしより後にスタート

・忍者に絡まれる
・何故かディオマースのサイドにつくとマースグラビティができない

・原因不明のトラブル

補正だらけだｗ

ネロは髪おろしたままマースグラビティ使わずにルンルン気分で走ってたら独走で優勝してただろう。

>>715
まことはWGP編サマーレースだと黒沢に勝利してるんだぜ

ＭＡＸは５０話の三巴は神だが、５１話は展開に無理があって微妙だな…

でも５１話の前半で流れている曲とラストのオルゴールは良いと思う。

このスレはどういう基準で強さを決めるんだ？
マシンとレーサーを合わせた強さなのかマシンの差を考慮したレーサー自体の強さなのか。
前者は考えやすいけど作品でマシン性能違いすぎるし。
後者はマシンの性能も考えるのが大変だし。

>>719
基本的には合わせた強さだろう

>>719
俺も合わせた強さだと思う。

まぁ大抵はマシンの強さとレーサーの強さは比例しているがな。

もっと言えばアニメでの描写＝ここでいう強さだからな。
アニメでの描写とは実力+マシン性能である。

>>684
ていうかMAXで豪と烈がレベルアップした描写ってあったか？
特に何もでてきてないのにカルロ・ミハエルレベルに並んだ根拠ってあるの？

最終レースでタイムがちょっとミハエルのほうが速かっただけで豪とミハエルは同格だろ。
カルロ、烈ともランク変えるほどの差はない。

ブレットはこいつらと同格かワンランク下のリョウや豪樹たちと同格かだな…

俺は前者だと思うが。

>>723
ちょっとどころじゃないだろ。ミハエルはじっくりたっぷり時間をかけてメンテしてからのスタートだぞ。
烈も覚醒ミハエル・覚醒カルロには勝ててないし、WGPまでのランクなら
S　カルロ　ミハエル
A　豪　烈　ブレット
だろ

>>724
じゃあミハエル以下の豪は量産型にフルボッコなわけですね。

>>724
烈は覚醒ミハエルには勝ててないというが、そもそも対等な条件で戦ってない以上負けたとは言えんだろ
3日目序盤のミハエルは結局のところマシンが傷つくことを厭わない走りだったからこそのもの
ハリケーン時代の烈が焦りから無茶なスピード改造に手を染めたみたいなモン

三日目はミハエルはあとでスタートしたというがその分他レーサーよりじっくりメンテした分速いのは当然、相当入念にしてた
それで大体豪と同じくらいだったんだからプラマイゼロ
豪は使える使えない関係なく｢個人」の技ダイナマイトも評価に＋される
最終戦では使っていない
二日目までのミハエルはバスター烈に負ける
カルロは覚醒するまでかなり後方にいた、二日目だけの戦果(覚醒)
最終日は普通に同格、しまいにリタイアするレーサーの実力
WGP最終までの全体的なレースを考慮したらやっぱミハエルカルロ＞豪烈で１ランク差はつけられないが妥当

ミハエルとカルロで言われてる「覚醒」って星馬兄弟や一文字兄弟で言われるところの補正な気がするんだが
覚醒状態がデフォじゃないから負けるわけだし

上位
ＷＧＰまでなら
Ｓ豪＝烈＝ミハエル＝カルロ　ブレット　
Ａリョウ〜
最終日はブレット一人でも頑張っていたし一ランク差つけるまでとはいかず若干下がるこの感じな見解。
本来ならリョウ、藤吉、Ｊも＝までとはいかずも同ランクでもいいかもしれないけど、ここはこれで。
ＭＡＸまでになるとＳネロはいいとしてＡが複雑になってくるんだよな。

>>727
は？豪をはじめとする一日目に走ったレーサーは二日目にたっぷり入念にメンテできるし、
別に他のレーサーたちだってしようと思えば入念にメンテしてからスタートできたんだが？
それをしなかったのはその分早くスタートした方がタイムを稼げると思ったからだろ。
プラマイゼロとか本気で言ってんの？
一日目走った奴と二日目走った奴の条件が対等なんてことはありえないだろ

わかりやすく最終レースのスタート順をまとめた
１．ゾーラ　ジュリオ　リオーネ　（カルロメンテへ）
２．豪　リョウ　（烈・藤吉・Jメンテへ）
３．シュミット　エーリッヒ　（ミハエル・アドルフ・ヘスラーメンテへ）
４．ブレット　エッジ　ジョー　（ハマー・ミラーメンテへ）
５．メンテを終えた二日目レーサーたち（具体的なスタート順は不明）
６．ミハエル

ロッソとビクトリーズのタイム差は二日目のカルロと烈のタイム差。百分の一秒ぐらいの差ぐらい？
ビクトリーズとアイゼンのタイム差は数秒くらい？
アイゼンとアストロのタイム差はかなりの差だろう

だが一日目のレーサーが全員スタートしてから二日目のレーサーがスタートしたことから
ブレットたちも二日目の奴らよりは先にスタートしただろう

結果的にはミハエルより不利な状況だったのはハマー・ミラーのみで、あとは全員ミハエルより有利な状況にいた
特に１〜３までにスタートした奴らには格段のアドヴァンテージがあったのは間違いない

>>728
補正ってのはレイが豪のことを待って順位落としたり、カイとゲンが勝手に潰し合ったり、
ネロがわざとリードを捨ててハンデをやったりのことを言うんだろ。
純粋にスピードで負ける場合は補正とは言わないだろ。

２日目のミハエルは単純にマシン特性で不利だったぞ。
ベルクカイザーは高速マシンで悪路苦手、バスターソニックはグリップ力がピカイチ。

補正ってのはディオマースの原因不明トラブルとかだろ。

一人熱くなってる奴がいるな

２日目のカルロはSGJC３日目の豪みたいな補正でもあると思う。
個人的にＷＧＰは

Ｓ ミハエル
Ａ カルロ 豪 烈 ブレット

って感じ。

クールにいこうぜ

>>732
帳尻合わせでしかない一時的な速さも補正だろ
後半戦じゃミハエルが先にピットアウトしたのに負けたんだからな

覚醒状態を1レースの間すら維持できないわけだからなぁ

アイゼン一軍初戦もミハエル、実際は豪に敗れてるよな。試合に勝って勝負に負けたみたいな。
一人考察だからツヴァイラケーテは排除でマグナムダイナマイトはＯＫでラケーテ排除だったらマグナムに敗れてたよな。
ビートは初レースの上ウイングいじって止めてたし。

豪はともかく烈はないな。豪はなんだかんだで結果残してるけど烈はほとんどいいとこなしだったからな後半戦

逆だ、勝負に勝って試合に負けたか

>>735
SGJCの補正ってレイが待ってたり、上位陣が潰しあってタイム落とした補正以外に何かあったか？

>>741
試合には勝っただろ

>>741
そうだっけか。とりあえず意味は伝わったはず。

俺の間違いか

普通の使い方としては試合に勝ったのは豪で勝負に勝ったのはミハエルなんじゃないの？

>>739
ラストスパート見るとミハエルはビートのトップスピードを上回る速さだった
ポイント制だったし、単に仲間にもポイントを取らせるため（ツヴァイのため）にスピード押さえてただけで
最初っから全力だったら結果は分からないんじゃないか？

>>732
潰し合いが始まる前からとんでもないスピードで周回遅れ脱出し始めただろ

>>747ビートマグナムはまだ出来たて(ベルクカイザーより)
それが１番いいとふんでのあの結果
最初から全力だったらとか根拠ない、それ言ったらほとんどがそうで議論評価できない

正直スピードも都合のいいようになってるとか多い気もする

>>749
＞一番良いとふんで
それはチームの勝利を考えた場合だろ。ポイント制なんだからミハエル一人勝つこと考えても仕方ない
＞最初から全力だったらとか根拠無い
だから終盤にマグナムを上回るトップスピードを単独で出してるだろ
つまりそれまでは抑えた走りをしてたってことだ

>>748
セッティング変えてたじゃん。補正じゃないでしょ。
というかこのアニメだと「行けー！」でスピードアップするんだから補正がどうとかなんてナンセンスだろ
もうこのアニメでは「行けー！」に反応してスピードが上がるのはデフォなんだから、もう実力のうちだろ
「行けー！」は

>>750
それも正確には言えない、人の解釈次第な描写

だからスピードが破錠してる傾向多いんだよな

>>751
補正じゃなかったら普段から豪は烈やリョウなんか相手にならない程の実力者なのか？
遅れを取り戻すときだけ異様に速いのは補正としか言いようがないだろ

>>753
実際絶好調の時なら豪＞烈・リョウだろ。WGP時には何度もトップタイムは豪と強調されてたし
それにバッテリー的に考えれば
最初速くて後半遅いor最初遅くて後半速いってことも十分考えられることだろ

みんな精神的なパワーブースターを持ってるってんだろ

むしろレーサーの声に反応しないマシンはレツゴに出てこない
つまり全キャラに精神的補正がかかることがある。なのにあのキャラのあれは補正だ、あれは補正じゃない言い出したらキリがないだろ
むしろ精神的補正のかかってないマシンがあったら教えてくれよ

声に反応するとかじゃなくて、追い上げる時限定の猛スピードが補正なんだろ
並んだ途端互角になっちゃうのは「追い上げ」自体は補正によるもので並んでからが本当の勝負
その時の話の流れにもよるけど

補正ってのはレイやネロの件に対する星馬兄弟や一文字兄弟に対する主人公補正を示すんだろ。

だから二日目のカルロや三日目の豪には補正はかかってないと思う。

無印でリョウに対しての豪には補正がかかっているといえる。

おまえら少年漫画の演出に何を熱くなってんだｗｗ

>>759
はいはい、君はクールでかっこいいね

>>759
こんなのに何笑ってんだ

覚醒ミハエルも追い上げだけは凄かったけど、いざマグナムと競ったら抜けずにイラついてたからなぁ

>>757
ディオスパーダがバスターに並んだ後カルロの「行けぇ！」で最加速してたじゃん
声に反応してんだよ。バックブレーダーも「GO！」の後は急加速するだろ

>>763
声に反応するとかしないとかそんなことは言ってないし
追い付くスピードがあるのにそこからなかなか追い抜くことができないのは追いつくまでの過程が帳尻合わせ補正で並んでからが真の実力勝負じゃないかって事
だからカルロのは実力で買ったと思うよ

>>764
まぁ確かに追いつかなきゃ盛り上がらないから一時凄いスピードだしたとしても、いざ対等な条件になると結局負けたりするからね
そこらへんの判断はめんどくさい

WGPならＳ、カルロ　ミハエル　　Ａ、烈　豪

となるが、全シリーズ合わせるとＳ　ネロ　　Ａ、烈　豪　カルロ　ミハエル

となる。

狭義と広義の関係だよ

普通に同ランクでいいよ

Ｓ：ネロ

Ａ+：豪、烈、ミハエル、カルロ、ブレット

Ａ-：リョウ、猿、Ｊ、豪樹、烈矢、マリナ


※同ランク内は順不動

上の意見まとめるとこんなかんじか？

Ｂ以降をヨロシク↓

ブレットが一つ下がる気がしなくもないけど、ランク分けるほどじゃないか。

Ｂ：シュミット、エッジ、ルキノ、草薙兄弟

Ｃ：レイ、エーリッヒ、ホワァン、ユーリ、左京、竜平、大吾

Ｄ：カイ、ゲン、ジョー、ハマーＤ、アドルフ、ヘスラー、ジュリオ、ゾーラ、ワルデガルド、ニエミネン、ジュリアナ、陣、斬

Ｅ：黒沢、ミラー、リオーネ、ジム、ピコ、大善兄

無印レーサーはカイ基準にグランプリマシン化（仮）の評価してみた。
さすがに上でもあったが、レイと二郎丸同等やらは違和感あるし。
左京達は豪樹達とかなり実力差が伺える（Ｍ１の描写より）から、２ランク落としてみた。

一文字兄弟≧星馬兄弟だろ。

まだまだ議論の余地があるな

>>770
また何を言うんだお前は。

>>770
ビートやバスターは古いからＭＡＸマシンより劣ると考えたんだと思うけど、ナックルブレイカーはＺ２Ｚ３より前に開発されている。(Ｚ２Ｚ３はＭＡＸ放送開始時より結構前に持っている)
フェニックススティンガーはファイヤースティンガーを改良しただけのマシン。(ファイヤースティンガーは無印ラスト〜ＷＧＰの時期に開発されている)

何気に左京が最強な気がだったりして。

M1決勝で雑魚キャラに成り下がったのに？

>>768-769を勝手ながら整理＋追加。

Ｓ：ネロ

Ａ：豪、烈、ミハエル、カルロ、ブレット

Ｂ：リョウ、藤吉、Ｊ、豪樹、烈矢、マリナ

Ｃ：エッジ、シュミット、ルキノ、草薙兄弟

Ｄ：レイ、エーリッヒ、ホワァン、ユーリ、左京、竜平、大吾

Ｅ：カイ、ゲン、ジョー、ハマーＤ、アドルフ、ヘスラー、ジュリオ、ゾーラ、トン、ワルデガルド、ニエミネン、ジュリアナ、草薙兄弟（個人）

Ｆ：黒沢、ミラー、リオーネ、ナン、ポン、リーチ、サリマ、大善兄

Ｇ：二郎丸、まこと、アイゼンヴォルフ二軍、FOX1〜4、ジャネット、マルガレータ、ヨハンソン、ヴィッキー、ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー、ひとし、大善弟

Ｈ：シナモン、ウィリー、ローラン、まなぶ、まさお

Ｉ：たまみ、リタ、タムタム、パティ、モンティー

Ｓ　全員

>>776
さすがにクールカリビアンズなめすぎ。GPレーサーとたまみが同ランクってｗ

>>777
それをいうならここに来ないで本スレに行ったほうがいい。
レースものだから順位つけるのがナンセンスって奴もな。

>>778
>>769を参考に考えたならグランプリマシン化（仮）で考えたんじゃないか？
無印の七不思議レースではそれなりの実力者に成長してたしアリだと思う

Ｓ：ネロ

Ａ：豪＝烈＝ミハエル＝カルロ＝リョウ＝豪樹＝烈矢＝マリナ≧ブレット≧藤吉＝Ｊ

Ｂ：エッジ、シュミット　ユーリ

Ｃ：ルキノ、エーリッヒ、ホワァン、左京、竜平

Ｄ：カイ、大吾 、ジョー、ハマーＤ、アドルフ、ヘスラー、ジュリオ、ゾーラ、トン、ワルデガルド、ニエミネン、ジュリアナ、草薙兄弟（個人）

とりあえずＤまではこんな感じ
レーサー個人の総合実力（判断力その他諸々）、マシン性能、個人の必殺技込み、バトル抜き＝バトル実力抜き、バトル必殺技抜き
全員最後の登場のマシンでやってみた、無印までのキャラはやはり無印までのマシン性能と実力が反映されるのでＷＧＰ以上には厳しいと思う
他の登場キャラも最後に登場した時までの実力反映を計算してのランク

WGPでトップクラスのレーサー豪が同じ条件で勝負したら、まことに負けた。(97年スプリング)
→まことが予選落ちしたレースで決勝にあがったのはセシズカとシャクタ(96年スプリング３位決定戦)
→最強はセシズカとシャクタ。

>>782
まことが勝てたのはマグロク２が1日で作った手抜きマシンの上、他のマシンのトラブルに巻き込まれたからだろ
気になるのは同じくトラブルに巻き込まれたがそれまでは豪達より先を走ってたモブ共

>>782
その二人を破った烈と藤吉はどうなるんだ？

全員が同型マシンだったら一番強いのは誰だろうな

>>784
藤吉はインチキしたから負けｗ

ミハエルかカルロじゃない？
チームメイトと同じマシンなのに実力が段違い。

>>776
たまみ・まなぶまさおは一つ下だと思うが。
たまみに関しては素人だしな。
あと二郎丸はまことより最終的には上だと思う。
他は同意。グランプリマシン（仮）については良いと思うよ。

WGPレーサーが皆セイロクで走ってるレース見たいな、そこに無印陣やMAX陣も混ぜて、面白そうだ。

>>781ほぼ同意、上位は1ランク差つけるまでもないしそんくらいでちょうどいいかもな、なぜDまでなのかは分からんが。

一文字兄弟とマリナがブレットより上とは…

豪＝烈＝ミハエル＝カルロ≧リョウ≧豪樹＝烈矢＝マリナ＝ブレット≧Ｊ＝藤吉
かな。個人的に。
ただ、不等号あると何か見にくいな。

藤吉とJ舐めんな

>>788
スマソ、なぜかＤまでだった、そのうちまとめるかも

>>789
最終までの一文字兄弟は結構強くなってると思う、ブレットは個人だと少し下がるかなと
でも最終では個人で良い線いってたのと判断力評価で≧かな、ほぼ＝と考えて

>>790
リョウは＝にするか悩んだ、ただリョウはライジング判定だから＝にしてみた
ネオトラならブレットか藤吉の所あたり、リョウと豪樹達は≧と＝で凄い微妙だった、≧のが良いかも
ただ最終までの豪樹達と何度も試合した場合どっちが勝つか分からないレベルではあると思うという点で＝に
不等号はそうなんだよね、だけど１ランク差となるとつけるほどかという違和感あるし同格だと不等号つけないとやっぱりおかしくなる

>>790
そこらの奴らは全部＝で繋げてもいいんじゃないか？

問題はその下の奴らの格付けだ。

最終的な実力で判断だよな？
ＭＡＸ２話の藤吉やＪがＷＧＰ終了時点のミハエルやカルロと同格は無いだろう。

しかしMAX2話では藤吉は屋内屋外共にバスターと同順位で、Jは2人に両レースとも勝ってたり
あのレースだけで判断するのも難だけど

>>792
なるほど。なら上位は>>781で賛成だ。
あとは下位か、下位も不等号付けるとなると大変そうだな、その分明細になるが。

>>795
あれはなあ・・・
滑走路なんて完全直線だから、Ｊの方が有利だし。
同じ雨天という悪条件でのソニックとの描写見ても、ミハエルカルロ＞藤吉Ｊだと思う。

必殺技込みなら豪は頭一つ抜けると思う。
ビートマグナム（ダイナマイトあり）＞ビートマグナム（ダイナマイト無し）＝バスターソニック
じゃね？ＭＡＸ２話じゃダイナマイトも割と使いやすくなってたし。

>>797
ただJは滑走路でリョウと互角というのも重要。藤吉はソニックに比べ特に有利ということは無い
それに滑走路じゃなくても屋内の方のレースでもJは烈に勝ってて藤吉の方は互角（中断したから最終的にはわからないが
ファイナルレース三日目でもJは、前半烈に勝ってて藤吉はこれまた烈と互角
ミハエルと比べると確かに厳しいんだが、烈と比べると負けてるとは思えない

>>794
MAX最終回に藤吉とJが出てなかっただろ？
あれは第2回ＷＧＰで藤吉とJが優勝を決めたからで
ヒーローインタビューとかで色々忙しくて出てなかっかたんだよ。

>>799
Jはハイパードルフィンすら使ってないしな＞MAX2話
あれは他の連中の必殺技と違って使用条件はあまり厳しくないし

総合力なら
ミハエル＞烈≧藤吉＝Ｊ
ぐらいじゃない？
>>799の言うように、ミハエルには劣るとしか思えないが逆に烈に劣るとも思えん。

そのミハエルはMAXで…。

>>798
ダイナマイトを使って1位なれたのは1度しかないんだぜ。
普通に全力走行した方が速いかもしれない。

>>800
何そのいいわけｗ

>>797
直線ならバスターも大径だからエボと同じくらいじゃないの？

烈＝ミハエル≧藤吉＝Ｊだな

>>803
ディオマースは最強だから仕方ないよ。
ビクトリーズも一文字兄弟も対等な条件じゃ負ける。

>>804
そもそも使った回数がな。

>>808
豪　飛ぶ
藤吉　旋回性を生かして逃げる
J　ハイパードルフィンでバリアー
一文字兄弟　補正


烈とリョウ、さようなら

ハイパードルフィンはバリアにならないでしょ
でなけりゃチームランで使えはしない

バリアになるのはシャークの方だな
ドルフィンは炎攻撃防げるくらいじゃないか？

そもそも単純にスピードがおかしい＞ディオマース

補正がなければビクトリーズも一文字兄弟もネロに負ける。

ディオマースはスピードもチート

それが事実

まぁ描写されないとこは確実に〜とは言えないけどな

オータムレースで最後、一文字兄弟に抜かされてなかったか？

ネロにミハエルは負けるは確定だけど他はどうなるか分からないが正解。
ランクは無関係の話な。

>>817
本気出して無かったんだろ
抜かれても顔は笑ったまんまだったし、M1で5分差叩きだしたこと考えれば

ネロとブレットはどっちが頭いいかな？

無印レーサーがＷＧＰマシンになったという仮定なら、
レイ、黒澤なんはＢくらいには入りそうだ。

ＷＧＰ初期のサイクロンやハリケーン、グランプリマシンになったビークスパイダー辺りが基準になりそうだ。

そういう仮定ならそうだけどそうじゃないからな多分

レイスティンガーが強かっただけ、ＷＧＰになればＷＧＰ仕様にしてもＣぐらいかな。
関係ないけどゲームのＷＧＰ２ではレイも参加してきてるし。

たしかにレイがローランとかタムタム以下ってのも違和感あるかもな

でも無印仕様じゃローランタムタム以下の確率が高い。

ＷＧＰカイの一つ上ぐらいだと思う＞仮定ＷＧＰレイ

>>823
マ ジ で ！？

基本的にマシンの新しさ＝速さだと思う

スピンバイパー等を除いて

と言う事は作中最後に登場したマシンのレーサーが最強なんだな。
アニメで最後に登場したのはMAX44話のライジングトリガー(ブレイジングMAXの
数秒後)だからリョウが最強か。

つ量産ディオマース

>>829
レイスティンガー＞サイクロン＆ハリケーン

>>829
バスター＞ビート＞カイザー＞スパーダ

レイスティンガー 黒沢＞レイスティンガー レイ

理由はともあれ、ネロって戦績悪いな。
対豪樹　０勝１敗１引き分け
対烈矢　０勝２敗１引き分け
対マリナ、左京、竜平　１勝０敗
対草薙兄弟　２勝０敗
対ひとし　１勝０敗１引き分け
対大善兄弟、和夫ｅｔｃ･･　０勝０敗１引き分け
一位になったレース　０回

訂正一位になったレース　１回

ビクトリーズメンバーがWGPで１位になった回数ってそれぞれいくつ？

>>837
思えてる範囲では
烈　第一次ドイツ戦　第二次オーストラリア戦　第二次アフリカ戦　第三次イタリア戦　四位決定戦　
豪　第二次ドイツ戦(フライング)　第三次ロシア戦　第三次北欧戦　第二次イタリア戦　五カ国代表選抜レース　
　　第三次アメリカ戦　四位決定戦　サードステージ
リョウ　第一次アメリカ戦　第一次北欧戦　四位決定戦
藤吉　第二次北欧戦　第二次中国戦(ＤＶＤブックレットより)　四位決定戦
J　四位決定戦
リレーも含めると烈と藤吉が一回ずつある。

ＷＧＰの最終順位って

１位 日本
２位 ドイツ
３位 アメリカ
４位 イタリア
５位 中国
５位 ロシア
７位 北欧
８位 アフリカ
９位 オーストラリア
１０位 ジャマイカ

でOK？

アメリカとドイツは正確に分からないけど五位まではそれで確定。
残り順位もストーリーからそれっぽい感じ。
各チームの勝敗数に関してはルールがしっかりしてないから割り出せないが。

ドイツアメリカもＷＧＰ２やＭＡＸで２位ミハエル、３位ブレットが確定。

>>839
それでもＯＫ。
しかし、4位決定戦の着順により、5位ロシア6位中国という見方もある。

オーストラリアってビクトリーズが今まで苦戦してたロシアを周回遅れフルボッコにできる
V2モーターと同じくらいの性能のサンシャインモーターがあったのに9位って相当レーサーに実力がなかったのか？

だろう。
反対にロッソストラーダはしばらくアトミックモーターでサンシャインモーターとやりあってたな。

アトミックモーターとV２、サンシャインモーターって現実世界でいうと、
アトミックチューンとスプリント、パワーダッシュくらいの性能差ありそう。

>>843
オフロード得意らしいこと言ってた癖にオフロード苦手な藤吉に負けたからなｗ

藤吉は意外にもオフロードでの成績は良い。
逆にリョウは何故か悪い。

オフロード得意なのは、
アメリカ・中国・アフリカ・オーストリア・ジャマイカ
割と多いのな。

>>843
藤吉みたいに余計なパーツ外せば強くなるんじゃないか
具体的にはワイパーのことだけど

オメガ、ネイティブサン、ジャミンRG、ホワイトナイトは進化してもいい気がするんだ

結局、普通の直線ではバスターとエボどっちが速いんだろうな‥

MAX2話見る限りだとEVO
路面荒れてるとバスター

直線

ビート≧バネトラ＞バスター≧エボ＞バイパー


コーナー

バスター≧バイパー＞エボ＞ビート＝バネトラ


結論から言うとバスターは高性能な万能型だ。

MAX滑走路ハイスピードウェイ
1位：ビートマグナム
2位：ネオトライダガーZMC、プロトセイバーEVO
4位：バスターソニック、スピンバイパー
6位：マックスブレイカー
7位：次郎丸スペシャル

初期のマックスブレイカーは直線でスピンバイパーにも負けるんだな。

悪路が得意なだけだろ＞バスターソニック
直線でビートマグナムと張り合えるミハエルのベルクカイザーより早かったし。
まあ雨の日の烈は強い決まりがあるからなｗまともに勝てたのはカルロだけ。

MAX滑走路はあまり参考にならない

豪と豪樹は最初から走ってて他はどこから走ってきたのか分からない
豪はマグナムダイナマイトを使用
ダイナマイト使用しなくとも滑走路ならマグナム一番だろうけど

二話の時のマックスブレイカーはビクトリーズより若干遅いって描写(ビクトリーズには余裕あったっぽいけど)

コースの途中から来たにしても結局は後ろから走ってきて追い抜いてるから直線はビクトリーズ全員＞豪樹
途中からスタートしたからバッテリーが温存できた、なんて言い訳通用するほどのレースでもないだろうし

>>857
皆そう言ってるんだが

>>858
そうなの？ごめん
>>855のバイパー＞マックスに対して>>856が参考にならないから無効って言ってるのかと思った

>>859
さすがに二話目の技も経験値もあまりない豪樹がビクトリーズを上回るのはキツイだろー

>>860
あくまであの時点での評価って事で

マグナムダイナマイトは最初から評価対象でしょ？

ここであまり話題にならない無印ランク案。

Ｓ：レイ

Ａ：豪、烈

Ｂ：リョウ、カイ、ゲン、Ｒ

Ｃ：藤吉、Ｊ、黒沢

Ｄ：二郎丸、まこと、ブラックセイバー軍団、プロトセイバー戦隊、ハヤト

Ｅ：ジュン、チイコ

Ｆ：たまみ、シロント

こんなもんかな？
藤吉が微妙なとこ。

>>862
今話してるのは>>853〜>>854あたりからの流れで直線のみでの話でマグナムダイナマイトは評価しない
これは本格的な強さ議論とは違う強さ議論
本格的な強さ議論ならマグナムダイナマイトも評価対象

ダイナマイト無しでも、純粋な直線勝負なら
マグナム≧トライダガー＞ＥＶＯ＞ソニック≧バイパー
じゃない？

直線勝負は必殺技有りにしろ無しにしろ断然ビートは一番だと思う
で次にトライダガーだと思うけどその次との差はあまりないと思うんだよな
残りの３台は自分はちょっと分からない
トライダガーがライジングになればビートと互角かそれ以上で他３台とは圧倒的差なんだろうと思うけど

漫画ならトリガーはライトニングと互角なんだけど、(ちなみに漫画ではブレイジングとディオマースが互角)アニメではトリガーはブレイジングと同格っぽいんだよな。

だからアニメではビート＝バスター＝ライジングトリガー

な気がする。

アニメじゃライジングトリガーはディオマースに劣ってるしなあ。
漫画とは違いすぎる。ライトニングとか出てすら無いし。

さすがに直線勝負でビート＝バスター
ライジング＝バスター
は無いんじゃないかバスターは劣る

根拠は無いけど最終回までの経験値のブレイジングマックスならビートに勝てるかもよ、それか互角(今話してる直線勝負、つまり必殺技無し)
雰囲気的にはまだ負けそうだがいい勝負できそうなレベル

豪烈新型２台、リョウ新型１台出てないからなアニメ(議論は基本アニメでだから)

エタウィンのバスターフェニックスターンってフレイムバードﾓﾄﾞｷだよなｗ

無印最強のマシンでもクールカリビアンズより弱いの？

>>870
フリーザ様とブウ編のヤムチャ、どっちが強いか考えればわかるよな？

少なくともピコは結構強かったと思う

>>871
ブウ編のヤムチャの強さがわかんないｗ
ていうか比べるならセルじゃないの？一個前のシリーズだし

ヤムチャはフリーザもセルも超えてないだろ
闘いから引いてってたし

レース展開考えると
無印サイクロンマグナムと無印レイスティンガーの差
GPサイクロンマグナムとクールカリビアンズの差
無印サイクロンマグナムと初期バックブレーダーの差
中盤バックブレーダーとクールカリビアンズの差

無印レイスティンガーvsGPクールカリビアンズは微妙

GPサイクロンはカビリアンズとやってないからなぁ...
それでもアストロに一応勝ったんだから無印よりははやいだろ

>>876
GPサイクロンvsカリビアンズやってた気がする

得意？なオフロードで更に近道してたからあの時は、
それでも無印マシンよりは速いと思う
オンロード
ジャミンvsレイスティンガーは微妙(多分ジャミン)
オフロード
ジャミンvsレイスティンガーはジャミン圧倒

カリビアンズが近道使ってたレースはアストロ戦だよ

>>878
あれ…そのつもりで言ってたんだけど

>>875に書いてあるカリビアンズvsアストロレンジャーズ戦と
カリビアンズvsビクトリーズ戦もあったような気が(プライベートとかイベント戦含む)

カリビアンズと戦ったのはプライベートでリョウ、５カ国戦で豪
ちなみに豪はサイクロンじゃなくてビート

>>880
そっか、じゃ描写されてるのではサイクロンvsカリビアンズは一回もないんだ

なんかで見た事あるような気がしたんだけど気のせいかな(映画？)

じゃあGPランクの最下層にレイがくるのか？インフレとは恐ろしい

ＷＧＰと無印はプロとアマチュアくらいの差があるからな

>>883
そんくらいあるといっても過言ではない。

しかしＭＡＸになると上位のレーサーはＷＧＰのトップレーサーと互角かそれ以上の者もでてくる。

他所の国じゃグランプリマシンは珍しくないみたいだし、世界グランプリ日本開催を機に日本でも定着してきたのかもな
原作だとマックスブレイカーも妙ちくりんな機械積んでたし

ツッチーは通常ミニ四駆とグランプリマシンは普通車とF1ぐらい違うと言ってたな

藤吉モーター積んだサイクロンマグナムはスピードだけなら何とかなってたような。
マシンが耐えきれなかったけど。

GPマシンの中でも差がすごいよな。
モーターでアトミック級とサンシャイン級じゃかなり差が出てるし。

よく豪樹、烈矢、マリナ、竜平、左京でＷＧＰでたらって言われるけどコイツらに勝てそうなのってビクトリーズくらいじゃない？

豪樹、烈矢、マリナの３人だけでランク的にはブレット、カルロ、ミハエルが同じチームにいるようなレベルだもんな。

ヒント：チームワーク

その3人と他2人の実力はかなり開きがあるし、それぞれのマシンがチームランニングできるようなマシンじゃない。
アストロレンジャーズにはサターンフォーメーション、アイゼンヴォルフにはツヴァイがあるし。
豪、烈、ミハエル、カルロ、ブレットのＷＧＰ最強の五人がチーム組んでも酷い事になりそう。

>>890
チームワークなんてそのうちよくなるだろ。最初のビクトリーズだってボロボロだったし。

それに下位２名だってＷＧＰ中堅くらいのレベルはあると思う。

そのうちそのうちって言うならWGPメンバーだってそのうち腕を上げるだろうよ

最初のビクトリーズより酷いだろ。
ビクトリーズはまだ個々のマシンの差があまり無かった（精々サイクロンハリケーンがやや上な程度）
四台先にゴールとか勝てそうに無い。

そもそもフレイムバードとかってＷＧＰで使えるの？反則じゃね？

使わなきゃ良いだけなんだが
M1で炎技やめたのにまた使う理由もないだろ

>>893
Jだって無印ラストじゃかなり劣ってたのがレベルアップしたんだから左京や竜平だってレベルアップすりゃ良いだけでしょ
問題はナックルバリアだのロケットだのの危なっかしい装備の方じゃない？
空気の刃よか破壊力ありそうだし

かなりって程でも無いだろう。
SGJC第一セクションじゃトラブル巻き込まれたけどハリケーンと大差無かったし。

ＭＡＸの２人は明らかに３人より大きく劣る。
ブレットとハマーぐらい。

>>897
左京や竜平もM1予選じゃ強かったじゃん。左京に関してはぶっちぎりだし
最後は弱かったけどその前は強かったというのはJも同じだろ

そもそも左京達は"明らかに大きく"劣ると言える描写あったか？
「このままじゃ抜かれてしまう」とか言ってたから劣ってはいるんだろうが、"大きく"劣るとは言えないだろ
最後は結局置いていかれたわけじゃなく、マシン大破しただけだし

仮にブレットとハマーぐらいの差があっても、そのブレットとハマーはフォーメーション組めてるし

ナックルバリアはＷＧＰじゃ完璧反則だろ

空気の刃やシャークシステムは違反扱いされないからありなんじゃね？

ファイター「おぉーっと！クレモンティーヌ君のBSゼブラが粉々だぁーっ！ナックルブレイカーの新兵器せいなのか！？」

あからさまに攻撃に使用しなければフレイムバードもナックルバリアもOK。
詳しくいうと攻撃目的(にしか活用できない)でしかない物はダメ、ディオスパーダのナイフとかスティンガー系の針とか。
だから最後のディオの技は止めようがない。
同様BSゼブラの刃もプロトのシャークもOK、ただこれを初めから攻撃目的に使ってるなら止められる。
だからMAX陣の５人のは全てOKだと思う(あからさまに攻撃に使用しなければ)

四強相手は五分じゃね？＞ＭＡＸチーム
フォーメーションとか他人のマシン壊すような技ばっかだから、ハイパードルフィンみたいにできないしｗ

あと個人的にはＷＧＰ時点じゃミハエルは星馬兄弟より上だと思う。
豪はまともに勝ってないし・・・烈も色々有利な要素あったしな。

普通に走ってる分にはフォーメションとれる、けど個々の良さは出しづらい。
豪樹マリナは組める、ナックルの後ろについて速さUPも。
ただ左京の必殺技は完全個人技、後ろについてたら死ぬ。
有意フォーメションはとりづらいけど個々のマシンスペックと必殺技が大きいな(竜平は必殺技無いけど、しいて挙げるならこばん鮫得意)

WGP参加となればマシンも仕様が変わるだろうし余裕ではないけど十分いい勝負できるな。

ビクトリーズ以外勝てないなんて事は無いだろう。
四強クラスって事で。
組むとしたらリーダーはやっぱ豪樹になるのかな？

ビクトリーズもどのチームにもいい勝負してたからな、試合ルールにもよるしMAX陣もどのチームに勝つ可能性も負ける可能性もある。
カリビアンズブーメランズあたりは他チームと比べると若干弱いイメージがあるな、四強は日独米伊で他はそれなりに強い。

MAX陣のリーダー、 居ない方が良さそうだ。

アイゼンヴォルフ一軍なんかはビクトリーズにしか負けてなかったりもするけどね。

>>897
確実に大きな差があるがハマーとブレットほどの差はないだろう。

ミハエルとシュミット、エーリッヒくらいの差が妥当じゃない？

MAX陣が出る(として)頃には他チームもどうなってるか分からないしまぁ分からない。

てか１位になったマシンのチームが勝ちルールのレースならサターンフォーメーションアスレン、チートだ。
MAX時には最初から使用可能だろうから。

コースによるだろう。
直線じゃないとパワーブースターは力を発揮できないし。

ところでパワーブースターに対抗できるのって分かる限りじゃミハエルのベルクカイザーとビートマグナムだけ？

連携解除orOFFしたいと思えばできるからかなり有利だと思うよ。

描写されてるのじゃそれだけ。
ディオマースは普通に対抗できるかそれ以上っぽい。
MAX陣も一部は対抗できるかもな。

超高速セッティングのサイクロンマグナムも敵わなかったっけ。
ライジングトリガーや覚醒カルロのディオスパーダあたりも対抗出来そう。
あとはナックルブレイカーかな？あの三台で一番トップスピードなら速そうだし。

その時は対抗できたけどサイクロンマグナムじゃもうあの時のバックブレーダーパワーブースターにはついていけないレベルかも(最後の三強とサイクロンが同じ速さっていうのもなんかアレだし)

ライジングトリガー、ブレイジングマックス、ナックルブレイカーあたりは最速スピードなら対抗できると思う(フェニックススティンガーもか)
覚醒カルロのディオスパーダは多分最後の三強より速いかもしれない。

結局サイクロンはバックブレーダーに負けたから対抗できてなくない？
ブレット「負けだ！」とか自信満々だったし。

あとフェニックスはコーナー重視だから微妙じゃない？
バスターみたいにコーナー寄りのバランス型って印象もあるけども。

別のレースでパワーブースターにサイクロンである程度対抗してる時なかったっけか？

まとめると
ディオマース(論外)
ビートマグナム
ベルクカイザー
覚醒ディオスパーダ
ライジングトリガー
ブレイジングマックス
ナックルブレイカーあたりか。
微妙なのは
フェニックススティンガー

左京のバーニア状態じゃさすがに無理か(だな)
暴走ガンブラスターはどうだろう。

無印とWGPとMAXでわけてよ

>>914
直線、ブレイジング＝ナックル≧フェニックス

コーナー、フェニックス≧ブレイジング＝ナックル

・烈矢がコーナーではフェニックスのほうが速いと言っていた。(しかし実際はくらいついた)

・マリナは直線になるとちょっと分が悪いと言っていた。(しかし実際は直線でも遅れをとることはなかった)

総合力では３台とも＝かと。

でもフェニックス戦はエアロバリアもナックルバリアも使ってなかったからな

>>918
ブレイジングマックスはエアロバリア使えません。
それにフェニックススティンガーもフレイムバード使ってません。

ぶっちゃけそういう戦いでチート技使うと盛り上がらないからな。
パワーブースターなんかはまだ原理がちゃんとあるからともかく、それらの技やダイナマイト・トルネードはつまらん。

>>920
無印→ゲン、猿、黒澤

ＷＧＰ→豪、ミハエル、ブレット

ＭＡＸ→豪樹、烈矢、マリナ

これらの三巴が熱いのは必殺技がないからだもんな！

無印の豪、烈、リョウ、藤吉
ＷＧＰの烈、カルロ

も必殺技無しで熱いな。

>>921
あの時ブレットはパワーブースター使ってたよ

だが豪とミハエルにまけた

>>922
バスターターンは必殺技に入らないの？

>>923
パワーブースター使ったけど追い着くために使っただけで最後は自力の勝負だろ。

そういえば左京のラキエータは後ろにつくと破壊されるのにパワーブースターは大丈夫なわけ？

パワーブースターやバスターターンはそんなにチートじゃないしね。
バスターターンとか結局抜けなかったしｗ
飛んだり火纏ったりはもう明らかにチート。

>>925
確かにパワーブースターは大丈夫。

>>925
「そろそろ潮時だな。パワーブースターON！」って最後に使ったじゃん

パワーブースターはラキエータみたいなロケットじゃなくてバッテリーを一気に消費してスピードを上げるってモノだから後方のマシンが破壊されることはないだろ
後ろから噴出してるのが何なのかわからんが

噴出してるのはただの煙か

そろそろ次スレだが総合ランクはまだ議論中だから各作品ごとのランクだけ>>1に貼るか？
個人的にはこれでいいと思うんだが

無印

S　レイ
A　豪　烈
B　リョウ　カイ　ゲン　R
C　藤吉　黒沢　J
D　まこと　プロトセイバー戦隊
E　次郎丸　ジュン　チーコ

WGP

S　カルロ　ミハエル
A　豪　烈　ブレット
B　リョウ　藤吉　J　シュミット　ルキノ　エッジ　
C　ユーリ　ホワァン　
D　ニエミネン　エーリッヒ　ジュリオ　ゾーラ　ジョー　ハマーD　アドルフ　ヘスラー　トン　ワルデガルド　ジュリアナ
E　ピコ　ジム　リオーネ　ミラー　サリマ　ナン　ポン　リーチ
F　FOX1〜4　ジャネット　マルガリータ　ヨハンソン　ヴィッキー　ミシェル　クレモンティーヌ　バーニー
G　シナモン　ウィリー　ローラン　
H　リタ　タムタム　パティ　モンティー

MAX

S ネロ
A 豪樹　烈矢　マリナ
B 左京　竜平　大吾
C 草薙兄弟
D ひとし　大善兄弟
E まなぶ　まさお