【戦慄】伝説巨神イデオンPart70【囮の星】(再)

ＴＶ39話/映画Wリリース(接触篇と発動篇)/小説3巻

企画：日本サンライズ(山浦栄二) 東急エージェンシー
原作：矢立肇 富野喜幸
総監督：富野喜幸
劇場版監督：滝沢敏文
アニメーション・ディレクター：湖川友謙
キャラクターデザイン：湖川友謙
メカニカル・デザイン：サブマリン(樋口雄一)
美術監督：四条徹也(=中村光毅)
音響監督：浦上靖夫
音楽：すぎやまこういち
設定製作：並木敏
プロデューサー：石川博 松島忠 長谷川徹
脚本：山浦弘靖 富田祐弘 渡辺由自 松崎健一 古賀あらた
作画監督：湖川友謙 坂本三郎 谷口守泰 二宮常雄 上村栄司 鈴木英二 神宮慧 菊池城二 昆進ノ介

前スレ
【甦える】伝説巨神イデオンPart69【伝説】(再)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1363051789/



※スレッドタイトルの形式についてテンプレ※

【　A　】伝説巨神イデオンPart??【　B　】　(再)
??　にはイデスレの通し番号が入ります。
すみつきカッコ内【　A　】と【　B　】には、
ＴＶシリーズの、前スレに使われた次のサブタイトルが二分割して入ります。
サブタイトルが一周した為、現在は末尾に（再）が付きます。
　例：【追撃】伝説巨神イデオンPart58【遺跡の星】(再)
Wikipedia等でTVシリーズのサブタイトルを参照の上、更新して下さい。

　　　　　　　　 __,,,,､､､､,,,,,__　 ﾞ!ヽﾄ､
　　　　 ,､-''"´　　 _,,､-‐　　 ｀ｿ　.! ﾞi
　　　／　　　　 ／::　　　　 ,ノ　 ノ　l＼
　 ／.:　　　　 /:::::　　　　_/　;／　 / 　 ヽ 　　　　 　　ラクス・クラインが>>2ゲットですわ
　/ ..::: .:　 .:　 :j::::　.: i　／/,.イ　／　 　:　 ﾞ､ 　　　　 >>3お疲れ様です。次は頑張って下さいね。
/ ..::::::.::　..:　.:/!:::::..:: l /　'´ /／ ﾞi　.:: .:::　　ﾞ! 　　　　>>4残念ですわね。でも、少し遅くはありませんか？
i ..::::i:::::::: i::i:..::l l:i::::::::::|;:l,　　　_,,,,,_ﾉ:::::;ｨ:::　 jl !　　　 >>5論外ですわ。出直していらっしゃい。
| i:::::|:::::::::l::l:::::|-ﾞ!ヽ::i;:l,ヽ　　´　 //／;ﾊ:::. / i!　　　　>>6もう2ゲットなんて狙っていらっしゃらないですわよね？
ﾞi.|::::|;::::i:::|::l'ヽ!　ﾞ　ヽぃ:､　　 ,r=;''ヾ､ /::;.イ 　　　　　 >>7そろそろ電源を切って寝て下さい。お身体に悪いですわ。
:.!ﾞ!::|ヽ:l::|ヽ! rﾃ"ﾞヽ　　　　　 l`';;:::}　'イ::　| 　　　 　　 >>8あら？もうネタ切れですの？
　Y::ヽ:!:l, `i l`';;::::|　　　　　 ｀ﾞ''''''"　 !:::　| 　　　　 　 >>9素晴らしいですわ。これからも良い長文を書いて下さい。
　j:i::::l´iヾ: ´￣　　　　　i　　　 ミﾐﾐﾐ l::::　 l 　　　 　 　>>10わたくし、お腹が空きましたの。
:/::l:::::::j:::::ﾞ!ミミミﾐ　　 　'　　 ,　　　,/i:::　 .!
__,ﾉ::::_/:::::::| ､　　　 ー‐ '''"´　　 ／/:::　　|つ,
,;／ﾚ'　::::::j､_ ﾞヽ､ 　 　 ｀" 　 ,.イ　/::　　/´ iﾞ
:::::/　 .::/:/　 ｀ﾞ''''‐` - ､､,, ／_⊥/:::::　./:j ,r''"￣ﾞヽ,

なんでコズミック・イラの人間がここに？
まぁシンもコスモの戦法(ドッキングアウトとか)ぱくったりしてるから、コズミック・イラの世界でもイデオン観てる人いそうだな。

国を裏切って、自分は男とヨロシクやってるところが共通点

カララもラクスも失敗作だよね。
R33GT-R以上の失敗作。

>>1乙　これはオツじゃないくて板野サーカスのミサイルの軌道なんだからね勘違い（ry

死んでみてカララの本音がようわかる

イエオン

>>1 乙

　 ､､,,,,,,,_
　　i''''''"iﾞ;
　　iﾟ,_､ﾟｲ
　　 ii」/| 　　　閣下ぁ！カン・ユーであります！
　／<ヽ/>ヽ　>>10をGetいたしましたぁ！
　＼i l：　|／
　　/-=-〆
　　/ ノヽ )
　　┛　 ┗

>>1　　 お前にはまぁあったく指揮能力が無い！！！
>>2　　 参謀本部の作戦にケチをつけるつもりかぁ！？
>>3　　 まずはキリコとの関係について教えてもらおうかぁ
>>4　　 お前だけは…お前だけは来てくれると思ったぞぉ
>>5　　 お前に埋めこめられてたのは！えいせぇいようのぉびぃこんだろうがぁ！！
>>6　　 船からアンテナが伸びるのが見えた！
>>7　　 指揮官は、鋭い反射神経と行動力が必要だ！
>>8　　 まる3日！飲まず！食わず！！
>>9　　 何を言ってる！大手柄だぁ！！！
>>11-1001　貴様ら！勝手なまねを！うぼぁ

>>1 コスモスに乙と

イデオンの2号機3号機があって
部位を入れ替えながら戦う

あれが何機もあったら怖いわw

他に青黄緑ピンクのイデオンがあってチームを組むとかね

３機分のパーツがあったから作ることは出来たんだろうな

ドバのなかの人、亡くなっちゃったか・・・
ご冥福をお祈りします。

>>16
マジで！？
今年も訃報が多いのかなぁ

発動篇のドバは大人になってから見るとラスボスとは思えない人間味溢れたキャラだよね
どうか安らかに

>>16
マジっすか？
発動篇の主役だなぁと思って崇めていたのに。

俺、ドバって滅茶苦茶好きなキャラだったんです。

嘘だろ・・・ベスさん・・・

81歳で、しかもワンピースでも声優やってたって……生涯現役とは恐れ入る。

ん１０年ぶりにTVシリーズ見返してみようと張り切ってレンタル出かけたら１巻と３巻が貸出し中で萎えた

そこはお仲間がいたと喜ぶべきとこｗ

>>21
そんなときはバンダイチャンネルだ
月千円で見放題コースというのがある

そもそもレンタル店にある時点で凄くないか？家の周辺は発動編とかだって無いぞ

何年か前に船橋のツタヤで借りたわ

ハルルの言う「遺言すら手に入れられ無かった・・・」の遺言って
ルククが笑ってたヤツ？

あれってＴＶシリーズだよね？

ダラムの遺言だよね
ＴＶ版から繋がってるから発動篇だけ見てるとあの発言の意味もハルルの感情も判らないんだよな
ついでに言うとあの時のドバの表情とかも秀逸だわ

船橋で思い出した
実はイデオンガンは対ふなっしー用の兵器だとシェリルから聞いた

遅ればせながら>>1乙

>>28
ふなっしーは修羅場を潜り抜けてきたツワモノらしいからな
胸の赤いのはリボンでなく返り血だそうな

部屋片付けていたらこんなものがw
http://i.imgur.com/X6pwNdz.jpg

そしてこの値段w
http://i.imgur.com/sL09g3N.jpg

>>31
価値あるの？これ？

俺も持ってるけど、価値あるかどうかは持ってるものにしか判らない
俺はビデオンデッキがなくて見れないがｗ

オクにあるとは違うねあっちは廉価版でこっちのは初回版みたいだね
値段からすると
接触篇とセットで売ると少し値段アップ出来るみたい
中身が価値無かったら売れないと思うが
パッケージフェチなんているのかな？

>>32
劣化して行くだけのものだし作品としては最新メディアで現存してるわけだから価値と言われるとねw
自分もデッキもうないから見れないけど、捨てられないって感じかなぁ。

あと、一緒にメガゾーンとかレダとかビューティフルドリーマーとか出てきたよwこれらはまたちょっとあとの作品だけど。
あとは内緒のボップチェイ○ー・・・。

うちにはベータソフトのくりぃむレモンとかあるなｗ
25分で9700円だったか

メガゾーンも２まで買ったなぁ
阪神大震災の時にデッキがお亡くなりになってしまって
大半のソフトを捨ててしまったが一部の物だけは捨てずに残してる
もう見れないだろうけどｗ

くりいむレモンは9800円だぜｗ

メガゾーンも結構高値で売れるんじゃね
イデオンはTSUTAYAでたまに見るが
メガゾーンは一回も見たことない
メガゾーンもTSUTAYAに置いてくれよ

>>32
なんというか、何でも鑑定団とか全否定なコメントだなw

マジレスすれば、その時代に製品が製造された事による価値が、今現在興味を持つ者に対し発生する、だろうな。作品が好きでも興味がない者なら価値は低く、興味がある者から見れば価値は高まる。

また製品数が少なく、価値を見いだす者がそれより多い場合に価値が上がる。

またその価値とは、金銭で表せる物と、表せない物がある。

オレはそれのβ版持ってるけど、個人的バイブルに近い作品だけに、値段はどうあれ、一生手放す気はないなぁ。

>>31

さすがTAKIさん、ボれる所からは情け容赦なくボったくる！

最近はCBS/SONYと書いてTAKIと読むのか？

>>41
発売時期の事情も説明しようか。

最初のソフト化は80年代半ば。当時ビデオカセットの覇権をねらい、ソニー系βとビクター、松下系のVHSが争っていた。

ソニーが劇場版ガンダムのソフト化権を獲得した背景は、βデッキ販促の為。一緒に劇場版イデオンも獲得した。

仕様は、ガンダムVHS版が二巻に別れるのに対し、β版は一本。(hi-fi音声対応は失念したが、少なくともVHS版にはない)

イデオンは、β版のみ高音質のhi-fi対応と、割とあからさまな感じw

これらは、4000円程度で後に発売される廉価版では同一条件になる。

補足。価格に関しては、当時の値段は軒並みあんな感じで、ソニーは安くはないが平均的ではある。

TAKIは、レーザーBOXは妥当だったが(やはり安くはないが)DVD-BOXはちょっと高い程度。ビクター系(テレビ版VHSは以前からここ)が異常。

そもそも生テープが５千円するものに１本ずつダビングするわけだし、プレス生産できるディスクとコストが雲泥の差だろ。

うる星やつらオンリー・ユーがべらぼうに高かった覚えがある
当時はまだ少なかったレンタルでさえ高かったｗ

そういや当時のレンタル屋ってダビングサービスとかもやってたなｗｗ

>>45
原価はどうだったんだろうね。最初のソフト化の時はともかく、廉価版が出る頃は、生テープも1000円を切っていたし、使うテープもスタンダードだと聞いた事がある。

一本一本コピーするコスト(手間)は確かに高いから、価格に跳ね返っているのはこの部分が一番だろうね。

>>46
俺は小さい頃親父がジブリ映画ダビングしてくれた
でも俺が見たかったのはドラゴンボールZだったんだ
それはダビングしてくれなかった
レンタルと言えばガキだった俺は借りたキテレツ大百科のビデオを逆さに入れて
まだ高かったビデオデッキをダメにしたなw
ビデオは業者に何とか救出して貰ったが
親にフルボッコにケツ叩かれた
新しくなったビデオデッキはまだ実家で現役w

初版の発動編VHSは画面下にノイズが入ってる。SONY版のVHS発動編は
一部画像とセリフがカットされててどっちもどっちだった。

>>49
どっちもソニーだと思いまーす。

ソニー版は　下衆が！　のところ無音だっけ

【訃報】声優の石森達幸さん死去　81歳　「ONE PIECE」のセンゴク、「ミスター味っ子」のブラボーおじさんなど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370691157/

ご冥福をお祈りします…

>>51
廉価版の一部バージョン限定というのが意味不明だわ

>>52
ニュースに「イデオンのドバ・アジバ役」とでないのはまぁしようがないとしても
公式の履歴にものってないのはなんでだろ。
はしょるほどの端役でもないと思うけど。

発動篇だと主役みたいな扱いだったけど、テレビだと確か終わりの方のほんの数回しか出なかったしな

ビデオの話、大変勉強になりました

>>55
ウィキペディアの記述だが、やり甲斐はあったけど出番が少なすぎ、
設定も全然わからなくてＳＦものは大変といった感想をお持ちだった
らしい。

イデ富野という特殊な亜空間がトラウマになってしまわれたかな…

最近、ワイドショーとか見てるとフルーツ魚というのがたまに取り上げられてるが
読み方はフルーツ魚（さかな）らしいのな

思わず富野信者が命名したのかと思ってしまうw

>>52
「ドバ総司令＝ブラボーおじさん」だったのか・・・

全然気が付かないまま、今日まで人生を過ごしてきたよ。

今さらだけど
石森達幸さんのご冥福をお祈りします


懐かしい声優さんがたちが次々いなくなっていって・・

井上さんとか塩沢さんの頃は、まだ驚きと悲しみだったのに
最近は「ああ、とうとうお別れか・・」と感じてしまうのが、なんかもう寂しくてやだわ。

「これもオーメ財団の協力があってこそだ」
「フフ…今後とも宜しくな」
ドバとギンドロの大人のやりとりがめっちゃ好きだった

石森さんのご冥福をお祈りします。

ギンドロ　「以後も昵懇（じっこん）にな」というセリフ
昵懇なんて子供だった俺には漢字も意味も知る由も無く、
なんだか良く判らんが親密な間柄なんだろうなって感じはした


何年か前に気になって検索して初めて判ったｗ

死んだ？ドバが！？

嘘だろ？ベスさん！嘘だろ？ベスさん！

ネタにするのは不謹慎かな・・・

今度はブライキングボスが・・・
なんという訃報続きだ

死後のギンドロとドバのやり取りも良いよなぁ。

本当に因果地平に行ってしまった・・・・・・

>>67
うわまじだ、

イデの発動が始まったのか？

　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　 　 .|　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　　 Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ 　 　 |　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　 ､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃 　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　 〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　 ヽヾ
　　　　　/ /　　 　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　 　 　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　 　 　 　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　 　 / __　, 　 |:|::.. 　 　 　 |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　 ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:

みんな星になってしまえ！

ハルルが男だったらとかいうドバってかなり傲慢じゃねぇか！

傲慢ってのは人を見下す事だから、それは意味がはずれてると思われる。

家の跡取りとして、男が欲しかったってのは封建社会では典型的なんじゃね？
特に、ハルルのあの性格だとドバがこいつが男だったら・・・・・・・・・と、切に思ってしまうってのも
分からんでも無い気がする。

ドバの嫁は、さぞ姑にいびられたことだろう…。

妾とか第二夫人とかつくらなかったのかね
侍なら別にいいと思うんだけど

ズオウ　　男社会かつ階級社会。男尊女卑。

ドバ　　　娘に継がせる為にも、女性の地位向上、男女平等を目指す。
　　　　　女性士官も積極的に登用。

>>44
そうだった…LD以降の印象しかなかったんで忘れてた。。。
勉強になりました。
>>78
間違えたばかりなので自信は無いが、
小説だと確か異母姉妹だったような気が…。

神取忍みたいなハルル様なら総司令も満足

多岐川裕美みたいなカララは檻に入れられるわけですね

多岐川裕美・・好きなんだね？

>>81
いや、神取忍みたいに性別女だから困ってる訳でw

むしろはるな愛とかの方が無問題かとw

はるな愛は正直しんどいな．．．
佐藤かよならヤバイが

て、なんの話ししてんの！

ハルルが「大西賢治だと思って育てたらはるな愛だった」の方が問題だろ。
神取忍だったら男として育てる事も出来たかもしれん。

>>33
ビデオンってw

俺たちにはビデの謎を理解することはできないのか

わたしには理解する素質はあったわよ

ジンドグマの怪人ビデオン。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/96/7c86f3f0648e25f895865b050629a340.jpg

ウォシュレットじゃないのか

ビデのイメージがますます不安定

>>90
ベータかVHSか、それが問題だ。

>>90
仮面ライダースーパー1のやつかw
確かイデオンと同じ年に放送されたんだっけ

>>92
コスモ！　トラッキングだ！！

>>93
チェンジ　ビデオンベータ！

良き録画によってイデは現れる
そう取り説にはあった

しかし、録画しそこねた憎しみはどうなる！

ベタ・マック

うわぁぁぁぁ！なぜ3倍で録画した！
カララさんの標準主義が高画質の鍵かもしれなかったんだぞ！

我々はVHSなど欲しくはない！
ベータさえあればそれで良いのだ！！

勿論おまけに我々は任天堂ＤＳとメガドライブを購入するのだ。

だがもう遅い、ベータは敗北した

チェーンジ！イデオベータ！

>>102
もうBlu-rayの時代です。任せましょう。

HD DVD「馬鹿な…俺はまだ何もやっちゃいないんだぞ…」

俺たちの録ってきたモノは全部無駄だったんじゃないのか？

そんな事ない　そんな事ないよ

ほら、再生してごらんよ

キッチン！テープの爪は折っておこうな！

当たり前よ、上書きしちゃうもの

>>107
あー、テープが絡まった!!

たった一つの デッキを捨てられ〜

こうなったら、ヤフオクしか、ない！

コスモ！　テープにカビが生えてたのよ！
なぜ気付かなかったのーっ！

こんな甲斐のない録画失敗なんて認めない…。それが例え停電によろうともな！

イデのベータテープ、はんてーん！

あれは新型の8ﾐﾘです。カメラ能力が凄いのです。

VHD「俺たちだってLDと一緒だ！十分に活用されちゃいないんだ!!」

「VHDが無駄になりますかな」

「業務用に使えばよかろう」

※実際、湖川氏も作画してたゲーム機やカラオケに使われたでござる。

録画予約を忘れるなんて！

LDもビデオも、私の機器はなんでみんな
消えちゃうのぉー！？

ブルーレイは青色半導体レーザーを一点に集中し高密道デジタル記録するシステム
アナログの画質ごときとはと描画力のケタが違う

私は…家電音痴な男なのかもしれん…

イ・デホが巨人に移籍しないかなあ。伝説になるのに。

>>122
お断りします

私はHVDまで買おうとは思わんのだよ

K4を今の機器で受信する訳にはいかないのです。報告をご存じないのですか？

昔買ったLD発動編が無駄になりますかな？

鍋敷きに使えばよかろう！

あんなに綺麗だったLDが、こんなに…

>>122
DeNAの井手が巨人に移籍すればいいんじゃね

「録画残量はどうだ！」

「40分ってとこだ」

「冗談じゃないぜ！」

ネタレスをすることしか知らんとは、なんという暇人共だ！

イデスレは実在するわ。ネタレスの場としてね。

一話のベス笑いすぎじゃねこんな人だっけ　シェリルも怒るわ

しかしまずったな、こんなことなら本編より大切に保存しておくんだったよ、CMを

この発動編のDVDとブルーレイのパッケージが気に入ったんだけど、それぞれ誰が描いてるものかわかる？

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&amp;url=search-alias%3Ddvd&amp;field-keywords=%E3%82%A4%E3%83%87%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%80%80%E7%99%BA%E5%8B%95

湖川さんだと思う！

>>132
ベスとシェリルの分かりやすい確執は前半の見所の一つだと思う

序盤、特に1話はシェリルが常識人、ベスが変人
ソロシップに乗ったあたりから逆転か
ベスはおちついた大人って印象だけど、序盤はチャラいよね

ソロシップに乗って一番人生狂ったのってシェリルさんだよな
（最終的に人類滅亡するんだから関係ないだろ、というツッコミは置いといて）

>>134
気に入ったならそれは幸いであるが
俺の印象だとイデオンのジャケットは古いものほど良い感じがあるな

>>137
誰にでもわかる柱はカララの取り扱いだが
じつはクルー全員の心境の変化が
各話に分散するように描いているよね
見ごたえがある

湖川さんご本人塗りの版権でNo.１はサントラVol.1のコスモの横顔。時点は確かVol.2の特典ポスターだったかの
地球製の服のカララがイデオンの顔の上に立ってるやつ。
このコスチュームはこの時まだ未見だったのでとても新鮮だった。

最後に書き忘れたw

異論は認める！

ちょっと前に神戸で大河原展やってたんだが、
子供の頃必死になって集めてたポスターやら設定画の原画を全部見れて
俺の中のポリマーリンゲル液が爆発する所だった

湖川さんの原画も一度見てみたいもんだ

>>140
あれらは特にいいね
あとはイスに座ってるはルルもお気に入りだ

色のセンスはいいのに塗りが雑（ちゃんとした技法を知らない）なのが本当に
もったいないと思う。

>>138
ぶっちゃけ、みんな人生狂っただろうからシェリルが特にって意識はなかった。
まぁシェリルの発狂ぶりは目立ったけどｗ
ソロシップどころか、カララの行動が引き金になって全キャラの人生狂ったように思う。

>>144
いや、ああいう塗り方だろ。あれが良いんじゃないか。

美術に技法とかは不要。安彦さんも、そんなの考えた事ないってインタビューに答えてたし。

レコードジャケット等の湖川さんの色の塗り方は、照れ隠しなのか、「分かってる」手の抜き方だからな。
>>144がどういう意味で（ちゃんとした技法を知らない）と書いたのか知らんが。
湖川さんが「ちゃんとした技法」でカラーをやろうとしたら、
時間も手間もかかりすぎてギャラに見合わないんだろうよ。

ま、油か水彩になるのか分からんが、湖川さんの本気のカラー絵が見たいというのなら同意。

わざとあらあらしいタッチを残しているんだろう

小奇麗に塗られた絵を好む人には未完成だったり手抜きだったり見える場合もあるようだが
その逆の人にとっては小奇麗に塗られた絵の方が機械的で魅力がなく見えたりするものだ

俺の場合後者なんだが、その視点で見て
過去のジャケットのアートはどれも本気のカラー絵だと思うよ
すごい迫力だ

ていうか「ちゃんとした技法」ってどんなのを指して言ってるんだろ。

ﾊﾟﾊﾟｳｯ　ﾊﾟｳｯ　ﾊﾟｳｯ

丁寧に描く＝ちゃんとした技法って意味で言ってるのかな？
描き方は千差万別でちゃんとした描き方というのは無いと思う

ただ、初歩的というか基本的な技法というのはあるよ

湖川さんの、アニメイラストに関する画集ってないと思うから出してほしいな。

アニメ作品別に分けてなら欲しいかな

絵の技法なんて描き手がそれぞれ編み出すものじゃないの？
教科書に書かれてるような技法を使ってそれで良しとしてるようじゃ一流にはなれないような気がするが如何に。

今、一般的な描き方でも数年後、数十年後には別の描き方にとってかわられてるかもしれないし。

>>153
イデオンだけ欲しいと正直に

>>155
先生のイラストはダンバインでもかなり良い感じのが多いぜ
ザブングルは好みがわかれそうだがな

湖川さんの好みで言うとザブングルになるんだと思うが
ユーザーからするとちょっと違うんだよなw

誤解してほしくないのは別に湖川さんの絵が嫌いなわけじゃない。
むしろ好きだ。ヒット出版からでた画集も今でも持っている。
ただ人から教わるのを嫌ってる傾向があるので、知った上で
壊してるならともかく、知らない部分も多いんじゃないかな。
ウェット・イン・ウェット、ドライ・オン・ウェット、かすれ技法等の使い分け
が適所で行われているかはちょっと疑問。
良くも悪くもアニメーターとしての一枚の絵にこだわるんじゃなくて
早く上げる癖が出てしまってる。

>>158
そうかなあ、俺の視点だと、湖川さんに限らず
安彦さん、大河原さんなどの巨匠と呼ばれる方々のはカラーイラストは
絵のタッチ、色の配置、など緻密に計算して描いているように感じる
感じ方は人それぞれなんだな
そのように感じたのならそれで良いと思う、人間単純であるべきだ

だんだんとウケがよさそうなイラスト調になっていったが
青バックのコスモの横顔の絵などまさにアートと言っていい仕上がりだ
赤い髪の逆の色相の肌にした大胆な色使いが印象的だ

ピカソや岡本太郎にちゃんとした絵を描けとか言ってるようなもん？

>>160
そうだね。その表現が一番近い。湖川さんはそっち系の画風だよね。

バイラルジン
総司令が「女らしい部屋」って言ってたけど、
ハルルの部屋なんか最初からあったの？

でなきゃいきなり戦闘指揮官として下部の艦橋を陣取ったりしないでしょ。

ハルルさま程ともなれば一度も使わずとも特別室が用意されている

ドバはあくまで軍司令で全軍指揮者であって、
実際の戦闘を指示する下部ブリッジにいるハルルがバイラルジンの艦長なのかもしれないぞ、と
艦長なら個室ぐらいあってもおかしくなくね

確かに艦隊司令と艦長は別なのが普通だな。

>>162
結果的にあてがった部屋かも知れんし、総司令の娘だから最初からあったかも知れん。しかしあのデカさなら、下っ端も個室ありそうだなw

ソロシップも各自個室っぽいな。これにはちょっと違和感だが、規格外の船だから仕方ないか。ガンダムもみんな個室みたいだけど、これはありえないと思う。

パイロットと女だけ個室なんじゃね？

バッフのデカいもの好きは異常

第六文明人は、地球人よりサイズがデカいんだっけ？

バッフは第六文明人の存在なんて知らないと思うけどな

バッフのデカいもの好きは、
殖民星に移住するためのマクロス船団みたいな巨大な船と、
それを作るための作業機械が発展したものだと勝手に妄想してみる
更にドウモウみたいな生物を知れば巨大な兵器で武装するのもありかな

>>170
「これを作った第6文明人は大きかったのですね」
とかなんとかソロシップのコクピットかコンソールを
見ていってたような記憶がある


カララが。

第六文明人が大きかったというのはイデオン内部の通路やソロシップの内部を見て推測したんだよな
コンソールやもろもろ装備はシェリエル達が発掘した当時に適当に付けたものだから元からあったものではない
だからイデオンやソロシップの操縦席とブリッジが元々どんな形してたかは判らないんだよね

いつも思うけど、イデオンにあった腕や脚の隙間（後にミサイルランチャーを取り付けた溝）は
一体なんの為のものだったんだろう

貨物スペースとか。

イデに取り込まれた意思たちが遊ぶ多目的スペースです

最近のだと第六文明人は進撃の巨人かも知れないな
頭悪そうだが

あんなのやだw

せめてｾﾞﾝﾄﾗｰﾃﾞｨｰ位にしてくれ。

たしか第六文明人は地球人の3倍くらいの大きさだったはずだから
５〜６ｍってとこだな。

どっちも頭悪そうなんだがw

>>179
ｾﾞﾝﾄﾗｰﾃﾞｨｰにはﾐﾘｱみたいな美女もいる。これだけでもデカい。

進撃の方は、なんつーか麻○みたいなのしかいないからなw

進撃はゾンビだからなw
しかも性器がないw
合体も出来ないw

イデオンは戦闘ロボ兼敵地に乗り込んで兵を降ろすロボで、
つまりイデオンの腕足には第六文明人の兵士がみっちりとつめこまれる予定だったのだ

イデオンガンやブラックホールをブチ込んだら兵を乗り込ませるなんて意味無いけどな！

イデオンガンやブラックホール使ったら破壊して終わってしまう。
制圧する為には兵士を送り込む必要が有る。
イデオンガンは最後の武器だ。

いやだから、イデオンは侵略制圧兵器ではなく殲滅兵器なんだろうなって話だよ！
敵を皆殺しすることによってエネルギーを吸収・回復する、なんというエコなシステムだｗ

>>182
ソ連のタンクデサントかよｗｗ

敵がいるからイデオンという兵器が作られた、というところから既に間違ってるかもしれないよ！

例えば
イデオン＋ソロシップを適当に宇宙に飛ばす→
とある惑星や星系に生命体を見つけたら問答無用でイデオンガンで破壊する　
（生命体は知性があればあるほどいいだろうが、そこはさほどこだわりは無い）→
生命エネルギーをイデとして取り込む→
ソロ星では一切の環境破壊も無くクリーンなエネルギーをほぼ無限に使える

なんてことも出来ちゃうんじゃなかろうかｗ

第六文明人は生命エネルギー吸い取って滅ぼすシステムを作ったつもりはないから

今のイデは事故によって発生した偶然の産物だとして、
じゃあ元々第六文明人が想定してたイデシステムってなんなん？
それがロボや船の形になってる理由は？
おまいがどう考えてるか妄想ぐらい語れや　つまんねーやつだなぁ

お台場のガンダム的な何か

コンピュータードールの何番目か。

ダンガードAみたいに惑星開発用かな？

良き力を発現させられる知的生命体が生き抜くための
キャンプセット的なアイテム

メンタリ面が人類と同じかどうか判らんが

技術が進んでシステムの小型化とか余裕が出来ると余計な物実装しちゃうんだよな
携帯にデジカメ機能が付いたのも電話機能とデジカメの小型化が進んで搭載可能になったから

昔は電卓やデジタル時計なんて物も大きかったが今ではプログラムで出来る物になってしまったから
「なんでこれに時計付いてんの？」って事もたまにある

第六文明人も技術が進んで、どうせなら車と飛行機一緒にして３機合体したらロボットになる様にしよう
とか余計な事考えたやつがいたんだろうｗ

第六文明人が作ろうとしたのは、究極のエコエネルギーである
「精神力をエネルギーに換えるシステム」

三機が合体するのは、予算が大きすぎて一度に開発が無理だったので
一期ごとに一機作ったから。（ウソ）

パネキットってゲームやってる時に最後は
陸、海、空、氷上と各ミニゲーム全部攻略出来る装備を全部搭載した車作ったわｗ

友人に見せたら「やりすぎ」って一言突っ込まれたｗ

ほう

ＬＰ１、２枚目のジャケットはいいね！
青、赤のコスモ、インパクトもあるし
アルバムの内容にあってるように思う＾＾

当時、雑誌に乱発された表紙やイラストには
少なからず、残念なものもあったのぅ

当時は自身初のオリジナルがメインという事もあり感性はＭＡＸだったろうね。

今のＣＤのサイズだとジャケットアートとしては物足りないね。

転
http://www.youtube.com/watch?v=BfQzgx4eKjk

>>199
最初のコーラスが悲鳴にしか聞こえないから
コーラスは入らない

>>198
３０年も前に終わった仕事のおまけをまたやってくれと言われてもな

ところでバッフクランの総国力ってどれくらいなんだろう
本当に宇宙の半分を支配できたならそれこそゼントラ人や宇宙怪獣が見ただけで卒倒するほどの物量を用意できそうな気がするが

全方位を包囲する、なんて既に卒倒するほどの物量だと思うけどなぁ

ソロシップのクルーは嘆く程度で卒倒しなかったのは感覚マヒしてるからだな

・直径350万光年を球形に包囲し縦横高さ10光年、1000立方光年の範囲を1隻で担当というザル包囲を行う
・劇中で語られている通り球の範囲内には一様にバッフ戦艦が居る


こういう大雑把条件で超大雑把な計算すると最終決戦に来ていたバッフ戦艦はおよそ224,40,000,000,000,000隻か
宇宙怪獣どころの騒ぎじゃなかった

同時期の富野作品と比べて面白くない理由
西部やファンタジーのようなこれといった特徴がない　遺跡、恐竜等
作画がガンダムより後なのにそれより雑で古い
キャラに魅力がない
OPEDはいいけどBGMが平凡
シナリオが基本的につまんない、地味、繰り返し
話しがわかりにくい、大人向けなわりに大人が見ても？な感じ

>>205
戦艦の数だけで、今の地球の人口の320万倍くらいあるｗ

>>206
そんな風に感じてる人もたくさんいるんだろね
ハマる人はとことんハマる作品だと思うけど

ちなみに俺的には全ての富野作品の中でも
イデオンのロッタが一番魅力的なキャラ

子供がビールを飲んでも苦いだけ
煙草を吸ってもむせるだけ

自分も中学生の時に初見だから
大人の嗜好品とは言わんがね

ミルクを飲むのは恥ずかしい事じゃない

イデオンこそ至高！

>>206
単にあんたの好みに合わないだけ。

>>210同意だ
BGM、作画、ストーリー、音楽
どれも同時期の富野作品より挑戦的かつ個性的

ダンバイン、ザブングル、などはイデオンの商業的失敗もあってか
マイルドな仕上がりになっている
ザブングルは好きだが大人の鑑賞には厳しいものがあるしな
（それでもダンバインの１クールあたりは挑戦的と言えるが）

一概に大人向けと言えない部分もあるんだよね
宇宙人がなぜか日本人のサムライ魂を主張しだしたりして滑稽だったり

それ以前にコスモたちが地球と呼んでいる惑星が我々の地球であるとは限らないらしいぞ。
つまり何処かの惑星の言葉で母星を表す言葉に地球を当てはめているのであり、
別の惑星の言葉にサムライという日本語を当てはめているのであるらしい。

どうみても忍者じゃない何かをNINJAと呼ぶようなもんだｗ

覚えている限りでは、当時の監督のインタビューで、両文明がイデから生み出された遠い記憶の様な物として、共通の精神をサムライという言葉で表現したそうだ。

バッフの服装が和服モチーフなのもあるのかもね。

しかし、あまりうまくいかなかったかな？ というニュアンスだった。

いいんじゃない？　そこがキモってわけじゃないし。

色々な細かい設定があって、それが全て伏線として重要な意味を持つ！　みたいな作品も面白いけど、
それはそれで「作り物」っぽくてうそ臭くなるって欠点もあるし、全ての事柄に意味なんて無くても別に良いよ。

第六文明ジンと書くと、すごく…大きそうです。

小説の最初に書いてた事、あんまし覚えてないけど
確か、バッフ・クランの言葉は日本語に翻訳してあって
翻訳出来ない言葉は意味の近い言葉に置き換えてあるって書いてたと思う

サムライってのもそういう感じで似たような意味で言ったらサムライだったって事かと

トダイ、キョウダイ、ホック・ダイには笑ったなあｗ

>>219
自分、病院に死ぬまで通院しなくちゃならない身なんですけど、その部分を
待合室で読んで笑ってしまいました。

あなたにイデのご加護を…。

ソロシップって巨大ってのもあるんだろうけど、やっぱり頑丈だよなｗ
あれだけ集中砲火浴びてても最後まで宇宙船の機能は失わなかったんだからな

システムがシンプルだからじゃね？
井手直結で

イデが撃沈しない程度に調整してたからでしょ

>>219
小説の冒頭「マヤヤのピンクの○○は自信に満ちていた」のくだりで、
○○の漢字が読めずに悶々としたあの頃(小学生当時)を思い出した。

巨大ガス天体を4割の威力で蒸発させるビームが直撃しても小破するだけの驚きの宇宙船

デスドライブで避けたんじゃないの

ダメージ受けるのはその攻撃がイデの予想を超えてたときだけだよ
ふいをつかれたっていうか
最初から惑星規模の破壊を起こす準光速ミサイルみたいなもんが飛んでくると判ってれば
マイクロブラックホールでも出すんだけど

カミューラ・ランバンの仇ーっ！って時の攻撃って
「全方位ミサイル」って呼ばれてることがあって
それだとなんか滅茶苦茶にブッ放しましたって感じがするけど
コスモは敵の動き見て狙いをつけるようにイデの姿勢をとって発射してんだよね？

>>228
いつ何が来ようとバリアでどうとでも出来るんだけど
戦いを盛り上げるためにイデさんが恣意的にバリアの出力を調整してる
と解釈してる

>>229
全方位ミサイル、もしくはカミューラ・ランバンアタックという呼称もあるｗ
後々は狙い付けて撃ってたけど初回は怒りに任せてぶっ放した観があるけどね

あの姿勢はわき腹ミサイルがイデオン自らの腕に当たらないようにしてるだけのポーズ

基本ロックオンして自動追尾させるミサイルだが、
一斉発射時は照準不要なくらい敵に囲まれている状態であり、
納豆ミサイルと言われるように真っ直ぐ飛びホーミングしていないことから（爆発しないで貫通ｗ）
一斉発射は照準無しでぶっ放してる可能性が高い
だって各メカのミサイル管制を無視してコスモが勝手に撃ってるわけだから、
とても全ての照準をつけられるとは思えない

ミサイルにもいろいろあるんでしょ。

マクロスだかなんだかのことで板野氏がそんな事言ってた。
追尾するミサイル、先回りするミサイル、全然関係ないとこに飛んでいくミサイルとかなんとか。

ホーミング（熱線追尾）
スパロー（レーダー誘導）

> あの姿勢はわき腹ミサイルがイデオン自らの腕に当たらないようにしてるだけのポーズ
結果的に同じだが
有効発射管数が最大になる体勢とかいってやれよw

がんばってよけるアディゴが好き

逃げまくってくれるアディゴがミサイルを引き立たせてくれるよね

書き込みたい

>>237
イデの発現か！？

いや、イデの発言だろｗ

イデオン無双って感じのゲームでないかな？
自機のスペックはとても高いんだけど、圧倒的物量に押しつぶされるようなやつ

昔のウォーゲームはそんな感じだったけどな
一度しかやった事ないけどｗ

コマ増やすと大変なんだよなあの手のゲームｗ

死んでたまるかよ！！！！

RTSならsins of a solar empireってゲームが弄れば一番イデオン無双に近づけるかと
弄ってやらないとならないけど弄るの自体は非常に簡単
イデオンのポリゴンとテクスチャさえ用意できれば本当にイデオン無双になる

なんでも、ゲゲゲの鬼太郎がリメイク回数日本一だそうだけど、
もしかしてライディーンが日本じゃ二番、なのか

ごめん超誤爆

２番じゃダメなんですか

命授けよー！

日本じゃぁ２番だ！

では１番は誰だ！？

あの向こうか！

それじゃない！

え？違うの？？

フッ、フッ、フッ・・・(と笑いながら自分を指差す)

「この者 極悪発動犯（Z)」

売国奴がぁぁぁっ

ズバットネタとか、お前ら何歳よ

ズバットネタだってことがわかるなんて、お前何歳よ

イデオンをリアルタイムで観てた世代が何を言うのか！！

お、俺はイデオン本放送当時1歳だから
お前らみたいな年寄りと違うもんね！

マヤヤ・ラウを殺したのはお前だな！
といって変な格好でソロシップ内のクルーを一人ひとり鞭でしばき倒してくカララさまか
でもってマヤヤ死亡シーンの回想での死に方が毎回違うっていうのが入るんだなw

アバデデ様って侍じゃなくて麻呂だよね

アバデデ様はサムライとか麻呂というより
普通の会社の上司のイメージだな

運良く良い上司にめぐり合えた場面を想像すると
その上司のイメージはヤンウェンリーとかアバデデ様になったｗ

俺もアバデデ様はいいと思うなぁ。

上司に忠実であり、上司の意図を汲んだ上で行動でき、部下に対する配慮も欠かさない。
ギジェもダミドもハルル様に対しては思うところあるそぶりだが、アバデデ様に対しては素直ｗ

アバデデ様の声聞いてたら
「しんえもーん！！」とか叫びそうな気がしてならなかった

気持ちは分かる。でも声優さん一緒だったっけ？

違うんじゃね

>>265
将軍様はキートン山田
違うのは判ってるんだが何となくw

アバデデ様割と切ない最期だった

カララとジョディだっけ？がバッフクランの戦艦にワープさせられた時、ドバが「よくバッフクランの言葉を覚えたな」とか言ってたけど
あれはイデが翻訳こんにゃく的な効果をロゴダウの人たちに与えてたってことなの？

ジョルノじゃね？

ジョルディじゃなかったけ?

胃裸・女痢馬

>>269
なんだその名犬みたいな名前はｗ

「これもイデの仕業なのか！？」って言ってたやん
そのまんまの意味だよ

ジョルトだってば

何か起きたらとりあえずイデのせいにしておこう

おまいら ワンピース 破壊砲イデオ でぐぐれw

ジョリバが泣くぞ

走れジョリバ
トゥルルルルルル

>>276
なんか他板でちょっと話題になってたな
ワンピ興味ないからどうでもいいいがｗ

つかまた規制かよいい加減にしてくれ

ワンピースを喜んでる世代にイデオンを知ってる奴がいることのほうが驚き

ワンピース世代ならイデオンよりエヴァだろうしな

作者幾つだっけ。読者より作者の好みや世代でしょ。

75年生まれだそうで
本放送で見てたら5歳の時か

関係ないけど、富野がわざわざ作者に言及してる
珍しい
http://r25.yahoo.co.jp/interview/detail/?id=20120405-00023305-r25&page=3&order=1

富野がどう言おうと、ワンピースとかどうでもいい

「イデオンとはこーゆーネタにされてしまうアニメなのだ」と世の若者はイデオンを観もせずに思うのだろうな
そういう意味ではワンピースの作者には安易に使うなよ、と言いたいかな
逆にイデオンに興味を持ったのなら、妙な先入観を持たず自分の目でしっかりイデオンを観て欲しいね

意匠の使い方とか、結構"わかってる"感じが漂ってるな。
ワンピースの作風的に、こういう小難しい文系作品にはあまり興味がない作者だと勝手に思ってたからちょっと意外。

最近のオタは鬱展開とか異常に嫌うからな
あと萌系キャラがいないと見向きもしない

イデオンは鬱アニメって感じで広まってるから端から馬鹿にして見る事はないだろう
そういうやつに見られて的外れな叩かれ方されても鬱陶しいだけだしなｗ

ワンピース経由とはいえ、
こんなマイナー作品にわざわざアクセスくらい意欲のある人って
ポジティブ寄りの気持ちで見ようとする傾向があるから
余計な心配は要らない気と思う。

このオマージュはイデオンファン的にはたぶん害は無いよ。
むしろ、好ましいタイプの新規ファンが入ってきそうなんでちょっとだけ期待して。る

ワンピースの作者は若いけど次郎長三国志とか白黒時代からの
時代劇マニアでもあるから、イデオンをみて喜んでる世代より
ずっと多くの映像作品見て勉強してるよ。

引きの絵だとONE PIECE特有の細マッチョ体型からやっぱエヴァに近いシルエットだな。

だれがワンピースの作者の話なんかしてるんだ？
ワンピースなんかどうでもいいって言ってるだろ？

うん、ぜんぜん知らないしどうでもいいよ。

どうでもいいと言ってる人間が数人
話をしてる人間も数人。
世代だから見てる、世代じゃないから見てない。それが自然。
過去のコンテンツに簡単に接することが出来る
現代はそういう凝り固まった考えを持たない人間も多いということ。

スレ違いだって言ってるだけ。よそでやって。

スレチ厨参上w

どうでもいいものをどうでもいいと言って何が悪い

それ自体がｽﾚﾁという本末転倒。

そんなこと言ってたらなんもレス出来ねーわｗ

そういやドバ役の石森さんワンピースのアニメに出てたな

みんないい歳なんだからもっとおおらかにいこうぜ

このスレたまにソロシップ化するよな

ということは２chに加粒子砲が飛んできてもこのスレだけ蒸発せずにすむということか

仲良くなる時は全滅する手前かｗ

イデスレの逃亡はつづく…

どこまで行っても誤解と策謀しか生まれないけどな

損しちゃうもの！

俺たちは2chに「善くあれ」と伝えるすべを知らないんだ…

尊師ちゃうもの！

傷を舐めあう道化芝居

な、舐めるとかそんな///

褐色で銀髪の男の子なら別に構わんぞ

井出らっきょって今なにしてんの？

>>312
だーつばーのオーナー兼店長時々タレント

夏休みか

スペース　　　　　ヤナエッ！

その瞬間であった

おっぱいがポロリしたのは！

カララ様「お前ら死ね」

ハルル様「男欲しいなあ」

>あと萌系キャラがいないと見向きもしない

進撃の巨人人気を見るとそうとばかりは言えない事がわかるけどな。
やっぱり視聴者の望みの根底にあるものは今も昔も変わらないと思う。

進撃は原作の絵がアレだったのでアニメで良くなったって状況だったから
萌えが無くても良かったんだと思う

あとアニメの方は今風の絵柄にはなってるしな

数年後には「トラウマになったアニメ」として語り継がれるだけなのにな

進撃巨神イデオン

>>323
思えば、立体起動とアディゴが似てる気がするw

　　　　 　　　_ , ,_∩　彡　ミ∩ _, ,_　　　ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　　　 　( ｀Д´#)彡☆☆ミ(#｀Д´ )
　　　　　 　 ⊂彡⊂彡　ミ⊃ミ⊃
ハルルの妹 　　　　　　　リンの姉

いまのアニメにおける「萌え」の立ち位置が
昔のアニメにおける「ロボ」と同じようなもんだと思えば
あんまりとやかく言えないなぁ

>>324
立体機動戦士ガンダムvs進撃巨神イデオン

ロボットアニメの変形合体シーンは、深夜アニメのおっぱいポロリシーン。

http://yamato2199.net/img/news/p_20130614b.jpg

これの一番右下、ネタ元はやはりガンド・ロワなんかねぇ？

>>329
そのビームが何なのかまだ判ってない
ひよっとしたらトラクタービームじゃないかって説も出てる

恐らく第２バラレスから放たれたものではあるだろうが

>>330
正体は確かにまだ不明だけど、絵面がね。

ガンド・ロワの試射で輪っかがある星をブッ飛ばしたアレに似てると思ったから。

2199は監督が出渕さんだから、パクリだろうがリスペクトだろうが驚かないなぁ。

富野、湖川両氏と初仕事はザブングルからかな？ ある意味、身内みたいなモンだし。

富野から「ヤマトみたいなやつ描け」って言われてゴラオン描いたら「アホが」と言われ
湖川からは「あれは駄目だね」と言われるダンバインでの出渕

>>332
出渕はリスペクトとかすんの下手だからなぁｗ
好きなのは判るがネタがあまりにストレート過ぎてパクリと言われても仕方ない

>>333
確かにゴラオンだけは浮世然としててバイストンウェルのラインじゃないなとは思ったなぁ。
っていうか、ブチがデザインしたオーラバトラーもなんか違うなぁと思ってた。かっこよくはあったけど。

出渕のブルーフレンドは良いリスペクトだった

まあ色々事情があったのはわかるが
ゴラオンを出してしまうあたりが富野監督の悪いところなんだよなw
頑固なようようでスポンサー事情とか視聴率とかそういった
マニアにとっては邪魔な方面には柔軟なんだよな
当初の方針であったファンタジー世界の表現
そこだけは譲って欲しくなかった

それにくらべてイデオンはやりたいことは一通りやれたようで
恵まれた作品だったのかもしれんね
打ち切りになってしまったのも結果的に良い方向に働いたのではないだろうか

>>337
富野的には玩具会社の社員とその家族の生活を背負ってるという考えだから
個人的には気に食わなくても言い分は聞くって感じみたいだ

その為に自分の製作ポリシーとスポンサーの意見とで板挟みになって病んじゃったんだけどなｗ

某社「バイク出せ。艦隊戦やれ」



禿「バン○イめええぇぇぇ!!」

しかし、富野は10年前にバイク戦艦の模型を見てこれはアリだなと思ったそうだｗ

えっ？それどんなアドラステア？

どんなのかは分らないけど、ある製作会社に行った時に作ったモデルが置いてあって感動したそうだ。

Vガンの頃の富野って発動篇のシェリルさんみたいな状態だったんだろうか

要は見る人の精神的状態や思想によってその物の価値が変わるという当たり前の事なんだな
御大もタイタニックのお陰で精神的苦痛から開放されて良かった

アニマックスの特番で始めてザンボット３の最終話みたけど結構キツいなこれ
でも終わり方は綺麗だった　デブっ子メチャクチャ可愛いじゃねーか
これを見てからだとイデオンも善き未来を感じるな

ガンダムはゼータを見てから「こんな未来のために初代の最後があるのか」と逆にがっかりしたけど

>>345
ザンボットは最終話ばかり話のネタになるが
本当に考えさせるのは人間爆弾の話なんだ
最近じゃレンタル屋でもよくみかけるし
バンダイチャンネルでも見放題ラインナップにあるからぜひみてくれ
何故あのような壮絶な最終話になったのかがよくわかるエピソードになっている

まあイデオンも劇場版だけみても、だた壮絶だから
最初から見て欲しいって思うだろ？
富野ファンとしてはザンボットもぜひ最初から見て欲しい作品だね

>>340の話は8/16のNHKラジオ第1で聴けるかも。収録に行ったので。

>>346
ザンボットは最後の敵に主人公が論破されるんだよな

>>348
今思うと確かに論破されてんなｗｗｗ

ガンダムで富野を知って同じ人がイデオンというのを作ってるから見なきゃと思ったのが運の付き
富野にガチガチにハマって調べたらザンボット作った人だと判ってなる程と納得したあの頃

どれだけ再放送を望んだ事かｗ

中学時代に富野作品見ちゃ駄目だな

>>348
原点であるトリトンだって最後にポセイドンから「お前達は悪だ！」と論破されて終わりだしなあ

トリトンの場合は実際にポセイドン族が全滅したんじゃなかったか。

しかも両方、主人公と話す声は渡部猛ｗ

トリトンはしゃあなしだな
復讐の為だけに造られた種族って事に最終回でされてしまったしｗ

黒富野を堪能出来るのはイデオン？

渡部猛▲w

>>354
つ【Ｖガンダム】

ウッソやザブングルのエルチもなんだけどなんで洗脳しようとすると風呂に入れるんだろう富野
実際、そういう方法があるんだろうか

裸みたいんだよ

小説なら犯すしなw

大昔のイスラムにおけるアサシン育成所では
風呂に入れてハシシを吸わせまくったって死んだ俺のばあちゃんが言ってたよ

ふと思い出した昔のマンガでのイデオンネタ。（確か両方とも少年サンデー増刊だったはず）

１：作者：みやたけし。SFもので、主人公の名はリガー・リガール。
ヒロイン名がカシワ・ナンバンｗで、ヒロインが撃たれて「カシワ・ナンバンのかたきーっ!!」

２：作者不明。SFコメディで、主人公の高校生がお湯をあびると透視能力を発揮し、
通りすがりの女性（カララ・アジバ）の服を透視して全裸を見てしまうシーンあり。

全然関係ないが、昔は「ヤマトのパロディは絶対に禁止されている」と言われていたため、
パロディは（たぶんパクリになるから）絶対にやってはいけないのだと勝手に思い込んでいた
で、最近になってようやくその理由に気づいたりした

第３話ラストにおけるギジェのセリフ、
「なぜわざわざ地面の中から宇宙船が！？」は
宇宙戦艦ヤマトに対する皮肉だ、
っていう指摘の書き込みを以前のスレで見てから
そのシーンを見るたびに笑うようになってしまった

ヤマトのリメイクが今受けてるからなぁw
あの２話見た時にふとそのセリフ思い出したんだよな

「あぁ、あれ富野的な皮肉だったんだ」って思ったw
ギジェからしたら遺跡という事知らないから埋めたと思うわなw

遺跡なんだから地面から出てくるのは当たり前
ヤマトは関係無い

ギジェは遺跡だと知らなかったから驚いただけ
ヤマトは関係無い

だからヤマトは関係無い

シェリルというキャラは井上さんに「好きになれなかった」と言われたのか？
なんかちょいとガッカリだな

ゲペルニッチのほうがまだマシに見えるけどな

ヤマトに対する皮肉であるにせよないにせよ
ギジェのあれは
イデオンの中でも屈指の名（迷）台詞だよなｗ

>>365
気持ち悪い

>>366
あんなドス黒いキャラを好きになる（≠理解する）なんて不可能に近くないか

>>366にも>>370にも同意だな
ハルルとかシェリルは富野がいやな女の体現者としてデザインしていると思う
あんな人間を好きになるなど困難というものだ、監督の狙い通りだろう
だがそれでもなお、そういったキャラクターの役に徹するには
好きになって欲しいものだとも思うね

コスモ役の塩屋さんなんて、「自分の役を嫌いになってください」って監督に言われてたんだっけ？

嫌いなキャラの役なら声優が発声するそのキャラのセリフにも憎しみとかそういったものが自然に乗ってくると思うからいいことだと思う

質問。
発動篇で彗星破壊する必要あったの？
避けようと思えば避けられるし
バッフクランと関係ないし。

イデオンガン＋イデオンソード
を見せたいだけ？

>>374
> 避けようと思えば避けられるし

何でそう思った？ちゃんと見てるのか？

>>374
彗星の正面に誘き出された訳だから、バッフクラン関係ない訳がない。

そうだと思う！

まぁ実際、誘い込まれたわけだし、避けようとしたらバッフが邪魔するだろうから
この際打ち壊してしまえ、というのがコスモの判断だったんだろうな。
ベスも「彗星をやるつもりか！？」と驚いてたし。

んだけど、マジに考えるなら、彗星の速度って秒速数十kmだったりするらしいし、気づいた時には当たってるよな。

たまが出なくなっちゃったよう

>>366
画面を見るのもイヤになったって井上さんがテレビ版のロマンアルバムで言ってた

>>371
富野さんとしてはカワイイ女にしたかったけどキャラのデザインに引きずられてあんなイヤな女になったそうな

>>366
ガンダムではお姫様役だったのに…という意味もあるのだと思うけど。
カントク私のことよく見てるわね、みたいな。

アーシュラやキッチンで騒いでるけどもし劇場版でカミューラが出てきたら一番エグい最期になったと思うわ
でも出たとしても接触編に入るからそれほどエスカレートしないかも

>>382
そこはわざと板野さんに原画描かせれば必要以上にエグい上がりにw

すさまじい動きで上半身が飛んで行くのかｗ

彗星の続き。
デスドライブで彗星かわせなかったの？

それに彗星の登場自体脈絡がないから
どうも唐突なんだけど

>>383
う〜んｗ
嬉々として作画する板野氏の姿が目に浮かぶｗｗ

>>385
脈絡なくない。ドバとギンドロは、当初からぶつける作戦を練っていた。ガンドロワまで使う必要あるのかと。それに、早い段階で艦隊や重機動メカ群に紛れて、彗星が写るカットもある。

デスドライブを使う手はあったかも知れないが、シェリルがルウを連れて出ていたし、あれはそこまで小回りがきかない。終盤ではそれしか手がないから使ってた感じだが、彗星の時点では、まだ余裕あるからね。

あと、シェリルが彗星をイデと見立て、悲しみをぶちまける重要なシーンでもある。デスドライブだとそれが演出できない。

他にも、イデの圧倒的パワーを見せる演出意図も当然あるだろうし、元々4話分を一本の映画にした訳だから、単純に1話単位の見せ場のひとつという部分もある。

まだ疑問あるかい？

カミューラはラストシーンに登場する予定だったけどカットされたらしいな。

ヌード見たかったな
ついでに看護婦も出してほしかったな

最近前後のセリフやシーンを関連付けて見る事が出来ないやつ多いなぁ

セリフでちゃんと説明してるのにな

>>389
カミューラおばさんだがいいのか？w

画像検索すれば出てきた気がする。昔記録全集だかロマンアルバムだかに載ってたよ。セルにして撮影までされてるはず。

彗星シーンの尺が短いというの俺も感じたよ
映画館でみたときゃ？？？だった
あとで何度か観たから判るけど

アニメ映画板の方に貼られてたな。熟女らしくちょいとタレ気味。

グレタカラスといい、当時のサンライズはおかしくなっていたのかな

信じて検索するバカがいるんだろうな・・・。

>>394
グレタは驚いたなぁｗ
あれでサービスカット出すかｗｗｗって当時は思ったがｗ

今だとアリだな

初の亜空間戦闘と初の重起動メカ出撃を
惜しげもなくいっぺんに見せてくる御大はすげえや
しかも同時進行で人物の描写が盛りだくさんでやべえ
第７話は密度がやヴぁい

カミューラの断末魔はいつ聞いても怖い

声が意外と可愛らしいから切なさ倍増だよね

いーからコスモくん、引っ張らないで！　引っ張らなくていいからぁあああ！　ぎゃあてめぇえええええええ！
って聞こえる

あれはどういう演出意図なんだろうな。単純に引っ張ったからいけなかったのか、シュッターカタム
(確かこんな名前だよな)が微妙に倒れて来てて(画面上じゃそんな描写はないが)、間に合わなかったのか。

多分引っ張らなくても内臓潰れてて長くはなかっだたろうが
普段は出来るであろうコスモがそういう判断もできないくらいになってたって描写だと思うけど。
ある意味幼児退行見たいになってたよね、指とかしゃぶってなかったっけ？

648 ：本当にあった怖い名無し：2006/10/26(木) 00:06:27 ID:rpeJITsVO
前に伊集院のラジオ企画でいろんな人にインタビューしようってのがあった。
そん時の救急隊員だかなんかの人が語ってくれた話。


夜中３時くらいに通報が入った。どうやら高速で事故があったみたいだ。
現場に急行すると、車に挟まれ下半身切断された男性がいる。
しかし、幸か不幸か切断面が圧迫され出血は少なく、意識がある。
その男性は「私はあとどれくらいもちますか？」と聞いてきた。
出血が少ないとはいえ下半身切断。救出しようと動かせば即死。
経験から５分くらいだろうと答え、なにか望みはあるかと聞き返すと、
「家族と話したい」とのこと。
近くにあった携帯は生きていたので、男性の家にかけてみる。
しかし時間は深夜。何度かけても電話には誰もでない。
「もういいです。ありがとう」
男性はそう言って息を引き取った。

数分後、男性の家から携帯に電話がかかってきた。
救急隊員は、男性が事故に遭い即死だったと伝えた。
もし男性が数分間生きていて、話したがっていたと遺族が知れば、
電話に出られなかったことを一生後悔するだろうと思ったからだ。
それでも未だに、あの時どうするのが正しかったのか考えてしまうのだ。

最後のイデオンの咆哮はカミューラを殺したのコスモじゃんっていうイデのツッコミ

>>403

それ家族からしたら、「即死だったはずの男性から電話がかかってきた」ってホラーになるじゃん。

>>385

一応デスドライブは準備に時間がかかるという話だしねぇ。
実際んとこは30分番組の尺の関係だろうけど。

ちなみに>>387の言う「彗星が映るカット」ってのは確か、
TV版のシーンが終わってすぐ（つまり発動篇新規カットに入ってすぐ）のシーンだったはず。
ベス「戦える者は女子供でもいい！　銃を持たせろ！」
ハタリ「しかし、ベス！」
ベス「仕方ないだろ」
の次だったはず。

>>403
せめて留守電はセットしておきましょうっていう教訓か

暗殺されかねないから他人の遺言なんて聞くべきじゃない

>>408
聴くだけならともかく、笑ったからなw

>>403
こういう「善い嘘がつける人」になりたい
本人にはだんだんと重荷になって行くんだろうけど
正しい選択をしたと思うね

ハルルに遺言盗み見られたよと報告した女スパイ（名前忘れた）の、
「ハルル様ワタシに暗殺を命じてください！暗殺してみせます！」というワクテカ顔が思い出されるｗ

ひさしぶりにイデオンのサウンドトラック聞いたら凄いテンション上がった
「バッフクランの矢」が特にテンポのいい戦闘BGMって感じでがすき

パシフィック・リムの宣伝動画でケンドウコバヤシが出てたが（声優で参加してるとか
何故か途中でイデオン発言ｗｗ

ケンコバ、イデオン見てたんだｗ
しかしイデオンソードで惑星スパっと切っちゃうってのはちょっと違うだろｗ

クララ・キナ

捨て身の狙撃者　の予告でジャンプするダラムがいい感じ

さらりと体に水爆を仕込むダラムさん
マジぱねぇっす…さすがハルルさんを振っただけはある

お手軽、ワンタッチ、ポケットサイズの核兵器。
日本の出番だな。

あの場面で核爆発したらどうなってたんだろう。37話みたいにイデが爆発を封じ込めてくれるか？
バッフ兵とまだ仲間になってないギジェだけ消滅しそうだ

>>418
周囲の人間のざわつきをイデが感知して封じ込めそうだね
23話では耐えたとはいえ被害を受けた　あれで学習したのかもしれないが

富野「誰も見てないんだな、このアニメ
んじゃ忘れようにも簡単には忘れられない
ラストにしてやるから楽しみにしてろやw」

イデオンソードの惑星割りばっか強調されるけど
あれ実際は惑星の反対側にいるハルルを狙った攻撃で
惑星はただの巻き添えなんだよな。

しかもハルルはすばやい判断でこれを回避する。
発動篇でも、イデはハルルを何度も攻撃するがそのたびに回避するからすげぇ。

最後に亜空間へのイデオンガンで吹き飛ばされたのも、
ドバがハルルの指示を実行させなかったのが原因だし、
イデのライバルは完全にハルル。

まぁ人類同士の橋渡しであるカララを最も憎んでた存在だからね
彼女は彼女なりのつらい生い立ちがあるのがまたなんとも悲しい

検索してたら数年前（？）の画像を見つけた
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/991127/image/ideon1.jpg

>>423
後のG400とか懐かしいな
10年以上前じゃないか？

>>423
こいつをイデオンの記録回路に取り付けろ
すごいぞ！イデオンの性能は数倍に跳ね上がる…

>>425
ショリバさん、酸素欠乏症にかかって・・・。(´;ω;`)

つーか、イデオンの性能これ以上倍プッシュしてなにをするんだw

ｽﾍﾟｰｽﾗﾅｳｪｲを3分我慢出来たらｲﾃﾞ発見

>>426
制御難しい以外は最強だもんなw

小型レーザーの武器が弱い位か？

>>427 えっち(*^_^*)

グレンキャノンもだ！

>>426
最近倍返しが流行ってますし

>>426
つ【゛】

>>427
かなりハードル高いな、ｽﾍﾟｰｽﾗﾅｳｪｲ!

ｲｰﾃﾞｵｰﾝ

接触篇を何度も見てるとテンポのよさが癖になる

>>435
エピソードの同時進行っぷりがすごいよな

接触篇は
マヤヤ→ギジェ、リン→キッチン
に配役変更して最初からソロシップに載せておけば
それぞれシェリルやコスモとの交流も描けた

イデオン奪回作戦、敵戦艦を撃沈せよ、をカットして
逆襲のイデオン、宇宙の逃亡者　に変更すれば、俺版接触篇の完成だ。

アディゴかわいい

>>437
自作でよろしく

>〜配役変更して〜それぞれシェリルやコスモとの交流も描けた
ろくにイデオン見て無いヤツはこんな事を言うっていう典型例

マヤヤやリンは劇中でも各キャラクターの成長や絶望していく過程を描く
重要なキーパーソンだろ
イデオンの何を見て言ってるんだよ

重要キーパーソンなのにいつの間にか死んだことになっているリン
接触篇ラスト１分で仲間になり、発動篇オープニング２分で死んでいるギジェ
これでシェリルが発狂しても、ＴＶを見ていた奴らはいいが、そうでない人には
その重要さが伝わらない

仕方ないじゃん。発動篇がメインなんだから。禿も映画としては0点だって割り切ってるし。

リンは脇キャラだからまだいいよ、サザエさんでいうところの早川さんみたいなもんだし
でもギジェは重要キャラなんだからもう少しなんとかしてほしかった

ＩＦを妄想することは別に悪くないし、個人の自由だ
だが大筋の設定や時系列をねじ変えたＩＦを語るのは「何言ってんだこいつ？」にしかならない
人に迷惑を掛ける（キモチワルイ）ヲタクの典型例だ　自分の脳内だけにしとけ

前にも同じ事を言った覚えがあるな

そこで小説バージョンを>リンの死

ダミドはソロ星で死んじゃったし、
ダラムもイデオンソードでやられた
ギジェはバルメブラムで出撃したし、
短い映画に改変は必要だろ

必死なってるのも一般人にはキモチワルイ・オタクと思えるだろうな

パシフィック・リムに出てくるイェーガーは70mクラスのロボらしいが
肩に人間が乗ってるの見るとどう見てもイデオンレベルの大きさに見えるｗ

>>449
イデオンと比べて頭がでかいんじゃね？イデオンって何気に頭身高いし。

我々は共に（キモチワルイ）ヲタクなのかもしれん

>>450
厳密に言うとイデオンの方がでかいんだけど
見た目には同じ位に見えてしまうんだよな

笑え。笑ってやれ。

（キモチワルイ）ｗ

>>445
残念ながら同類
キモチワルイ
まー気にするな

どうやら俺達はイデに見放されたようだな

ｽﾍﾟｰｽﾗﾅｳｪｲ!すれば大丈夫

当時的には映画とTVで死に方違う人キャラは
反発とかなかったの？

そりゃなかった訳じゃないが、最終回の為の映画化だとみんな理解してたし、監督も映画としての完成度を求められる状況じゃないと発言してたしね。

ガンダムで劇場版は設定から違うんだって認識も当たり前になってたし
（まぁヤマトから色々改悪はあったがｗ）

作画、設定共に良い方に変わるならそれで良しって感じだったな
つかTV版そのまま劇場で流されてもがっかりするだけだしｗ

ナデシコ見たったわ
ナニコレw
イデオン並みにラスト風呂敷の畳み方が終わらないでやんのw
ただしナデシコはラブコメ重視だからラブコメ部分は終らせてる
が戦争は終わらず謎は残ったまま
何故か劇場版は数年後設定らしい
風呂敷畳めろよや糞が無駄に違和感が残るだろうが
イデオンかよ

ダミドやダラム、マヤヤの死に方はあれしかないだろうな

キッチンは最小限のエピソードで最大限の印象が残るように
自らコスモに寄り添う新規作画が加えられて良かった
でも、首チョンパはやりすぎ

ギジェは38話をちゃんと入れてほしかったが、そうすると
ワフト空域の話も入れないといけないので、これも仕方無しか

リンは発動篇オープニングで撃たれるシーンを入れてもよかった

まあ接触篇は主人公カララが仲間になって行く過程を入れるので
精一杯だったのだろう

故郷は燃えて
ワフト空域
暗黒からの浮上
憎しみの植民星


あたりがビィーボォー作画だったら、接触編がずいぶん違ってきてたのかも。
作画クオリティの問題が大きかったのではなかったかと。

マヤやが死ぬ回
カララの半乳

の回も作画がもっとよかったら使えたはず。

ひーとよ いのちよ はじまーーりをみーるー …………!

TV版も究極を言えばキャラは全て湖川の一人原画

>>461
何を言ってるんだ
イデオンに風呂敷放置とかないだろ
オールクリアじゃないか

>>467
敵から逃げる途中でイデ発動してポカーンendだったが？

>>468
まずいな、荒れる話題に触れてしまった奴がいる
だが、このスレにとって特に重要な内容を含んでいるとも言える
（たしかにTV版だけだと納得できない）
できるだけやわらかい口調で議論されることを願うよ
イデが発動し死んでしまわないと分かり合えないなど悲しいではないか

ちなみに俺はTV版39話と発動篇のドバのセリフ
（宇宙の果ての果てまで的な）をつないだ全43で観れば
>>467が言うようにオールクリアだと思うね

>>468
それは打ち切られたからだろ。噛みつくんなら確信犯でやったエヴァTV版辺りにしろよ。

テレビで放送出来なかった全滅エンドを
映画でやるってのも有り難迷惑な話だけどな

>>471
(ﾟдﾟ)

パチやスロ化されたことある？

なぜそれぐらいググらんのだ

そうだった！

破廉恥と呼ばれようが私は知りたいのだ！

>>475
クソワロタｗｗｗｗ

パチスロ化されたのなら耳に入ってもおかしくないが聞いた覚えないな。

>>473
ない。

ターンピック

わかっているはずだ！

パチンコ伝説巨神イデオン
999が出ると
無限マークが出て
パチンコ玉が全放出され閉店になる

オープンラストまで打っても出し切れないと思う

景品は超合金魂のイデオンとアオシマのイデオンと重機動メカプラモ1000体という物凄く禍々しいもので

>>482
その後店員も客も皆因果地平へ・・・

そしてｽﾍﾟｰｽﾗﾅｳｪｲ!

>>485
店員も客も店で全裸になるわけだな

客がひとりでもイデ発動させたら、ホールにいる人間全員の全財産を没収の上、
身ぐるみを剥いで、すっぽんぽんで放り出す暴力パチンコ「伝説巨神イデオン」

スーパーリーチを外すと「バッフクランめぇー！」とコスモが怒るのか

台にイカサマをするとミサイルが飛んできて頭が爆発する仕掛け

1日1回しか当たらないが、大爆裂して、朝一直ぐ当たっても必ず取りこぼす

クルマの中に子供置き去り放置しとくと当たる、みたいな都市伝説が生まれそうで怖い

不謹慎

>>487
別の意味でカオスだなｗｗｗ

>>421
先読みのハルル(-_☆)キラーン！


しかしオトコゴコロは．．．読めぬ

閉店曲は｢パチスロに君と｣

たった一つの〜 台に捨てられ〜

イデオンは、アニメ界において、史上最高作品！

観ればわかる！
観ない奴が多いだけ！
観ない奴が多すぎる・・・。

>>498
宇野さんですか？

キャラル初上陸でのガンガ・ルブとイデオデルタの空中戦がめちゃかっこいい原画に板野の名前あったのであれもそうか

>>484
どこの倉庫に眠っていたんだよ、あのプラもは。

ガダッカ40体は流石にびびったぞ。

外国人がYouTubeで全部UPしてて勢いで全部見ちまった。
再生リストにはTV39話迄と発動編、よく解ってる

海外から配信しても違法にはならんからな〜
なんだかな

ギラン・ドゥでてくるまで、地味に戦闘機や戦艦とばかり戦ってるんだよなあ。
スポンサーから文句でなかったんだろうか。

>>504
ソロシップに準光速ミサイル撃とうとは思わなかったのかな

>>501
あの無限在庫もイデの発現の一部だろう
我々は試されているんだ

猫車こぼさずに運べる一杯500円とかのイベントやれば意外と人集まらないかな？駿河屋。

普段の値付けからしたら一杯500円でも高い気するけどそこはイベント参加費込みってことでw

>>505
流石に狙いが定まらないんじゃないかな
星みたいなどでかいものになら当てられるが
宇宙船みたいな物には無理なんじゃないか？

たった一隻の船と重機動メカに対し対惑星用の兵器をつかうのはサムライの矜持が許さんとかｗ

>>504
当時は敵メカを玩具化する時代ではなかったし、本放送時に出てるのはトミーのおもちゃだけじゃないかな。

アオシマはいつから販売か知らんけど(1/600シリーズは映画に合わせて出したのは覚えてるが)、ほぼ同時期のガンプラ辺りから敵メカ発売されはじめたから、特に問題なかったと思う。

でも結局玩具の売れ行き不振も番組打ち切り理由の１つなんだよね？
とすると時期は違っても最終的には、スポンサーからの文句以上の見捨てられた状況だったのかなと

>>512は無視して下さい
結果論であって、敵キャラの玩具化とは関係ない事
申し訳ない、失礼しました

あの膨大な量を見せられては看過できぬ

全滅した後で誰かが「幸せになろうな…」って言ってるけど
物凄い皮肉って言うか、富野の悪意を感じるセリフに聞こえる
イデに滅ぼされて、来世は幸せになれるのかよ

>>515
言ってるのはコスモな。

別に悪意じゃないよ。インタビューで、グルグル回る(進歩のない)輪ではなく、昇華する(進歩する)輪であってほしいと言っているから。

あれを教訓に(本能に刻み)進化してくれという意味だよ。

見ている我々に対しては、最悪の結末を迎える事なく危機を避けろ、となると思うが。

コスモたちって、最終的に転生した時点で前世の事は完全に忘れ去ってしまうんだっけ？
それを踏まえた上で映画ラストのやり取りとか見るとなんか虚しい気分になる

知的生命がこれから進化して生まれる星みたいだからな
転生したら原生動物からやり直し
ラストの実写では海鳥が映ってたから猿くらいはいるのかも

最後はイデに取り込まれて
恐怖新聞みたいにやるせない終わり方

■http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/hn203/ansec/animal.html

>>519
> 恐怖新聞みたいにやるせない終わり方

コスモが山中から変死体で発見されて終わるのか

直近の書き込みだけ見たら子供に見せるのには抵抗がありそう

http://s3.gazo.cc/up/23773.png
こんな感じか＞恐怖新聞

ぼ、ぼくの股間のガンドロワが爆射しちゃうよおおお

鎮(チン)火させとけ

ガンドロワが量産の暁には〜

>>518
あのラストの実写部分はカットが変わる度に何万年も時間が経っていると解釈してた。

ちょっと宗教チックな雰囲気あるな…

飯屋に続けー！

>>527
なるほど。

>>528
教祖、あるいは信仰対象は何よ。

>>530
ん〜…
教祖とか信仰とかっていう側面は無いけどさ
「イデ」っていう神的悪魔的な存在だったり
「輪廻転生」のラストだったり…所々ね…

宗教とか言い出す奴キモチワルイ

喜べ
このスレではお前で二人目だ

発動篇ラストの実写パート、なんでフィルターがかかったみたいにザラザラした画面になってるの？
普通に撮影した風景見せるんじゃ駄目なのか

※イメージ映像です

>>534
地球じゃないどこかの惑星だから

>>530
> 教祖、あるいは信仰対象は何よ。

富野御大に決まってるだろ

>>537
まぁ○○信者とは言うがw

それならイデオンに限らんけどな。

まあ宗教云々言い出すのもわからんでもない

宗教とか言うから反発する人が出るけど、神秘的なのは間違いない
知的生命体をどうにかしちゃうのは、やっぱり神だけどね

神話的って云えばいいのよ

意味が違う

>>534
それこそ「実写」でありすぎて現代の海にしか見えなくなるからじゃないの？
もしかしたらコスモ達が降りた海はこの地球の遠い過去かも知れないという可能性を暗示させる為の実写ではあるんだろうけど。

ラストで鳴門の渦潮の画を観た時は「あれ、瀬田川の最速時より速いんだぞー」とか言ってたんだよ

実際この作品ってオウム信者の間で流行ってたらしいが、その辺のことを詳しく知ってる人いませんか？

>>545
やめてくんない？ 流石に不愉快だ。

いくらなんでも敏感すぎんだろ

>>547
何千人と犠牲になったからな
敏感になるのは仕方ない
ただオウムとイデは無関係だろ
一緒にする意味が分からない

オウムがイデに影響を受けたりしたかどうか知りたいだけじゃないの？

>>545
オウム　エヴァ　でググれ

本当は知っててわざと言ってるんだろ？

オウムはオタクだから、メガゾーンとかクリームレモンからも影響うけてるだろ
イデオンよりヤマトだろ
コスモクリーナーとか

幻魔大戦
ナウシカ

パチンコになればいいのに

スマートボールになればいいのに

パチンコ向きだと思うんだけどなぁ


パチンコになれば金入るから続編とかリブートとかオリジナルが再注目されると思うの

>>548
冨野が、作品がオウムに影響与えたかも知れないとか言ってたんじゃなかった？

ちょっと前とは違って
今はパチンコになったからといって簡単に金が入ってくるわけでもないらしいよ

ボトムズは今パチスロにあるのな…

イデオン好きなやつがパチンコとかするのか？
北斗とかなら受けそうなのはわかるが

>>559
アニメや特撮が好きでパチする訳ではないからな
パチ好きから作品に入る事はあるが

イデオン知ってたら破滅台に近づきたくないわな

イカサマをしたら女性店員に高速ビンタをされます

客の女もビンタするんだろ

イデの気分によって当たったり当たらなかったりラジバンダリ

出ないよう・・・たまが出ないよう・・・

パチがあってもいいけどイデゲージは役物で表示してくださいね

イデオンゲージでチャンスアップ
ミサイル一斉発射リーチ イデオンソードリーチ イデオンガンリーチ


プレミアはハッピーバースデー全回転

こんな甲斐のない打ち方、俺は認めない

どうあがいても滅亡エンドで魂まで利用される

誰かが当たりを出した（発動した）ら、客も店員も全員全裸になる

俺たちはまだ1回も当たっちゃいないんだぜ

コスモー！撃っちゃえー！

なんでパチンコ打ってんだろ ﾀﾋぬかもしれないのに…

コスモ！カーシャが全額スった！

嘘だろベスさん…

そうよ みんなスッカラカンになればいい

台を間違えたりしないだろうか…

みんなパチ屋の掌の上で踊ってるだけなのよ

このアニメを宗教抜きで理解する方が無理。富野は自作で宗教用語を
バンバン入れて啓蒙してるのに。富野の意図をわざと見て見ぬ振りする
のがわからん。宮崎アニメも思想的な部分はマスコミもファンも知らないふり
するもんな。

そういう『色』がないと、作品が味気ないものになる
20○○年宇宙の旅シリーズとか

>>578
しかしオウムはねーわ。イデオンは高レベルな作品だが、あの宗教は低俗過ぎる。

パチ化は御免被るが
ルウが泣くリーチアクションとか作れば
乳幼児の車内放置事件が減りそうだ

>>580
オウムは宗教ですらないだろ。ただの極悪テロ組織
ショッカーみたいなもんだ

麻原もなーテロとかバカな行為しなかったら
信者から金吸い上げて、裕福な生活し続けられたのに

TV版だけなら「バカは死ななきゃ治らない」っていう話になってて宗教関係無いけどな

何言ってんだよイデは人間のエゴを嫌って純粋な生きる意思を好むとか説明してるだろ。
哲学的宗教的解釈でもいいけど人間が真理、悟りの境地に達するにはエゴを捨てろって
ことのアニメ的表現だろ。ガンダムのニュータイプもそうだし、ダンバインでも憎しみを
断つとかいってショウが相打ちしてそれから昇華してバイストウウェルに魂が帰還。
Ζもシロッコは聖書に出てくる洗礼者ヨハネがモデルで、イエスが目覚める前に予言者として
存在していて、イエスにあった瞬間貴方こそ真の預言者です私は貴方の為に露払いです。
と言って予見者の前触れの役目を果たした。ニュータイプとして真に覚醒する予定のカミーユ
とそれを導くニュータイプの図式を聖書から持って来てる。もちろんアニメでは敵味方で
カミーユは覚醒せずに崩壊するんだけど。富野のが宗教や哲学に興味をもたせる為にいろんな仕掛けをしてる
のに何故気がつかないのか不思議だよ。

いやいや、イデ自身がエゴの塊だって作品内で言ってるじゃん。

不正を感知すると、玉が一斉に突き破って顔面に…

まぁ、日本人は宗教に懐疑的だからじゃね？

戦後はそうだろうな、GHQの政策もあるし
オウムの事件以降、宗教というだけで拒絶反応を示すような輩も現れるようになった

宗教＝変な新興宗教
ってイメージの人が多そう

世間一般の持つイメージはそうだと思うよ
オウム事件以来、真面目にやってる宗教団体もかなり偏見の目に晒されてるんじゃない？

>>589と被ってしまったか

宗教や哲学、小説、アニメなど人の心に響くあらゆるものの影響力を
手前勝手で都合いい解釈して利用したのがオウム

オウムを隠して上映会開いて、作品に魂揺さぶられてるところに
「インド哲学の中の輪廻転生についてのセミナー　無料　お気軽におこしください」
とかパンフ配って引き込むのに利用されたんだろ

随分具体的だな　まるで体験してきたようじゃないか

ttp://psyzans.com/Kura/X68k/X68k_1.html

X68000版のイースのアドルって実はアフロだったんだな。
ボスキャラも強いし、あれだけ痛めつけられるならもうワンポイント攻撃しかないよね。

書き込める様になったみたいなので質問させて

発動編の最後の全滅シーンで宇宙船が一隻だけDSドライブ？で脱出するカットが有るけどあれは何？どうなったの？バッフに生き残りが居たの？

同じ話題がまた輪廻転生したのか

あの全滅って戦争してる当事者達だけが滅んだのか？
地球とかは無関係なんだろうか？

地球もバッフの母星も隕石で滅んてるよ。

>>597
既出だろうとは思ってたんだけど…
ググっても解らないし過去スレ読めないし、
小説とかだとそのシーンの記述有るのかな？富野のコメントとか有ったら教えて欲しいんだm(__)m

>>585
どこを縦読み？

母星だろうと移民星だろうと全滅してるくらいだから宇宙の果ての果てまで逃げても謎パワーで殺されるんだろうなぁ

>>599
なんと！ならなおのこと痛み分けで和解の道を探るべきなのにね

地球とバッフ以外の知的生命はセーフ

>>603
母星が滅ぶ前に流星が増えたのはロゴダウのせいじゃないかって台詞があった気がするんで無理だと思う

あと痛み分けって日本独特の文化だから外国人とか異星人には理解できないかも

イデ「ほらお前等のこだわりである母星を無くしてやったぞ、だからいいかげん和解しろや！」
しかし流星はソロシップから発生していた形跡があるから、ただただドバの憎しみを増大させただけ

>>604
最終的に全宇宙の知的生命体が皆殺しになったんじゃないの？
ヒト以外の生物は生き残ってるみたいだけど

そういう表現では無かったと思うけど・・・＞全宇宙皆殺し

ああ、昔OUT誌やアニメック誌あたりでは「イデとはビックバンのことさ」と言われてた
もし発動＝ビックバンだったら全宇宙やり直しって事になるのかな

バッフと地球以外に知的生命って居ないんじゃないの？
あれだけ移民星とか持ってるんだから少なくともそれぞれの地球からロゴダウ迄の距離を半径とした範囲内には居ないと思う。
ちょうど真ん中のロゴダウで始めて接触したわけだし

第五文明人だっけ？あれはバッフクランなのかなぁ

イデは自分が蒔いた種だけ刈り取ったというかリセットかけたんだろ

イデオンという作品のテーマが「人の業」とか「人の生と死、輪廻転生」なんだから
やっぱり宇宙完全滅亡の方がしっくりくる気がするんだよな
あれだけ壮絶な総力戦が行われていた一方で、どっかの星ではみんな普通に暮らしていましたってちょっと拍子抜けっていうか…

結局>>596の一隻だけ脱出した宇宙船の公式と取れる様なコメントとかは無いの？

流れ的に全滅エンドだからDSドライブしたとしても助からなかったと言う事で特別な意味は無いのかな？

作画ミスなんだろうけど
第26話のダラムのセリフ「ハルルの感謝の気持ちに応えてやるか」の直前、
ギジェの外見が初期のものなんだよね
５周目くらいでやっと気付いた

ハルルに惚れられてるという自信なんだろうけど
それに対する言い方があれでは嫌な男にしか見えない

?

>>611
俺もその説派

しかし、地球やバッフ星のウィルスや細菌なんかもイデ由来だけど
地球人やバッフ人らが訪れたことのある星にはそれらが残ってるかもしれんのな
長い年月をかけてそいつらが知的生命体となるまで進化して
コスモたちが転生した星の生物と接触したりして

素直にビッグバン発生させてりゃいいんだよ

>>618
それだと、知的生命体が発生する確率が極端に低くなるのでは？

イデは何年でも待つんだから確立がゼロじゃなきゃいいんじゃね
自分で種まくんだし

イデは人工の存在であり神ではないと監督も言っているんだが。

井手
発毛

第六文明人（イデ）は宇宙の摂理と輪廻転生の謎を解き明かしていたのだろうか？
イデの発動と言ってもとてつも無い破壊力の兵器を発動するだけ、発動編でも銀河が割れた様なカットが有るけどあれでは宇宙の全てが滅ぶ程では無い様な…

輪廻転生も理解していればイデオンの様な「何かを護るもの」を残す必要は無かったのでは…

地球もバッフ地球もその昔はロゴダウの移民星でイデオン、ソロシップは単なる防衛の為の兵器で使う物を護る為のシステムがイデ、

つまりビッグバンを起こせる程の力までは無く、もしかしたら生き残りも居る、他の知的生命体も居るのでは？

とか起きたての頭でコーヒー飲みながらチラ裏して見る。(-.-)y-.", o O

他の知的生命体も巻き添え食らったならなんというとばっちり。

宇宙は広いんだし、地球やバッフと関係ない知的生命体は文明崩壊レベルの戦争があったって事自体知らないんじゃないか

イデが無限力って言っても、しょせんはロゴダウという星に存在した人間（第六文明人）の意思の集合体。
そんなものが宇宙全体を滅ぼせる力を持つわけがない。

無限に広がる大宇宙と比べたら、イデの力なんてゴミみたいなもんだ。

だとすると昨日質問されてた一隻だけ脱出した船のクルーは生き延びたのか？

誰も質問に答えてないけど過去スレではどんな流れだったんだ？
俺も知らないから気になって覗いてるんだが

誰か教えてくれないか？

今の宗教では神は過去に地球に飛来した宇宙人で
その星のルーツが人種や宗教に影響を与えてるってなってる。
神もその上位次元の創造物であるから人工物を神とみなすことも不思議ではない。
しょせん地上の人間には不可知論だ。イデがなにかではなく物語を引っ張る仕掛け
と割り切ればいいし。日本沈没であんな地震起こらないっていってもしょうがない
あの状況下の人の様をたのしむのが正解でしょ

イデって神みたいに振る舞ってるけど
やった事は破壊だけでしょ、何が神だよ
失敗した物の副産物な癖に

ノアの箱舟だって創造主の失敗とも言えるけど
神は神

神ではないとしてもエネルギーがイデオンとソロシップに集中している

イデは神のごとき力を持ってるだけで自身は神じゃないからね
今でいう厨二病

>>627

明確な答えがあるわけじゃないが、スレ内で過去に出た解釈をあげるなら

「通常空間から亜空間に向けてイデオンガン撃てるイデが、亜空間に逃げた船を見逃すわけがない」

>>627
全知全能とは程遠いものの、
地球やバッフクランの技術レベルで出来ることは余裕で対応可能＞イデ
つまりあの船がデスドライブで逃げようが捕捉は簡単

だと思ってる

>>633>>634
お、ありがとう
なるほど、じゃあ関係者とかのコメントは確認されてないのかな？
そしてここの流れとしては全滅だろう、と言う事か…

なんか関係者の意味深なコメントとか欲しかったね

まあでもだからこのスレでも定期的に話題になると…

基本的なところで
×第六文明人（イデ）

>>629
インド神話のシヴァは破壊神ですが。

宮崎駿引退
富野よ永遠に

富野と宮崎って合わないよねー
露骨に声優にセクハラする富野とロリコンムッツリすけべ宮崎
地球への自然回帰と宇宙への進化
登場人物を意味なく殺すことに反感感じる宮崎と取り敢えず殺してみる富野
娘に家出される富野と息子に恥じをかかされる宮崎

やたらと怒鳴り散らすのは同じか

もののけ姫「生きろ。」
ブレンパワード「頼まれなくたって生きてやる」

宮崎「生きろ。」
庵野「だから、みんな死んでしまえばいいのに…」

>>635
自分が各所で見た(読んだ)記憶は、

数隻DSドライブで離脱は作画ミス

しかしまぁいいかと修正はされず

この場面に対する監督のコメントは、仮に脱出に成功しても、女性が極端に少なく、また十分な装備や食料もなく、住む場所も簡単には見つからないので、生き延びる事は難しいのではないか

という物だった。

>>642
ありがとう！
でも作画ミスとはチト残念…

でも関係者のコメントを聞けてなんかスッキリしました。
「脱出成功したとしても…」って事は宇宙全滅では無いって事だね

>>643
監督の口からの作画ミスっていうのは違和感あるな。
原画動画チェック時、ラッシュチェック時の演出、監督のチェックミスだよな？
なんか末端に罪を押し付ける上官のような言い方が嫌だな。

詳細はわからんが、

絵コンテにはない描写の作画
↓
チェック時に？となるが、まぁいいか

だと思われ。役者のアドリブが採用された感じじゃないかな。

>>645
原画マンがアドリブ効かせてきてそれを演出チェックでまあいいかで通すことは良くあるけど
本来なら（監督、演出の）チェックミスというべきところを逃げを打っているように聞感じられただけ。

まぁ、今となってはどんなニュアンスだったのかわからないから責任の所在とかそんなニュアンスじゃなかったのかもしれないけどね。

サムライも人間だから最後は誇りより命を選んだ、ってのを表現したかったのだろうか？

総監督の絵コンテってラフだからなw

最近、30代後半の仲間内でふとイデオンの話がでたんだけど、
みんな、全滅エンドなのと、星を切った事は知ってても
話の内容についてはまったく覚えてないようだった
少し切ない夏の終わりだった

普通はそんなもんだろうな

30代後半って、放送当時まだ幼稚園児くらいじゃないか？

40代後半の自分が中2だったからな。

あの頃の感受性とイデオンは親和性が強くて余計にはまったな。

中２のときに家の中で一人でイデオンのＢＧＭを口ずさんでセリフを言ってたりしたが、
親は全く理解できなかっただろう。「宇宙の逃亡者」を再現してたのに。

そうだね、親御さんはそんなキミを見て相当苦悩したでしょう…w

小3のときに親戚の家に遊びに行ったら、そこのガキ共がしきりに
「スペースシャトル！いで〜よ〜いで〜よ〜」と叫んでいて、何を言ってるんだろ？
と長年疑問に思っていたんだが、大人になってからやっと「復活のイデオン」を
熱唱していたんだなあって気付いたよ。

ルククたんはもう少しホクロが小さくて睫毛が長くて目が大きくて二重だったら美人と呼べたのにねぇ

「スペースシャトル!!出よー!!」
怪しげな儀式だな。

だいちわり　そそりたつすがた　せいぎのあめりか〜

再生した宇宙で転生したコスモたちがイデオンを発見するという円環構造でも良かったと思うな

イデオン直撃世代の人達は他に衝撃を受けた作品って何がありますか？

>>649
まあラストがどんなものか憶えていただけマシなのかもしれない
超時空シリーズの最後のやつなんか
2chの該当スレなのに最後の方の話を当時の住人の誰一人として
憶えていないことが判明したことがあったんだから
>>656>>658
夜中なのにつぼりそうになったじゃないか

>>661
ありきたりだけどトリトリ、ヤマト、ハイジ、三千里、
ガンダム、ボトムズ、うる星やつら、ミンキーモモ、
マジンガーシリーズ、ルパン

>>661
おら、ガンダム本放送が小4の44だぁ
勿論、ガンダム！ボトムズ、ダンバイン、レイズナー
ルパン三世カリ城、ラピュタ、999

聴かれてないけど、最近の作品では、エウレカセブン、グレンラガンがお気に入り

>>663
トリトリ　って「海のトリトン」なんだろう？　そうだと言ってくれｗ

深夜にそんなつまらん揚げ足取りする暇人発見

正直、凄まじく衝撃受けた作品はSTAR WARSだな

その後ガンダムやらイデオンやらビューティフルドリーマーやらあったが
人生初のカルチャーショックはSWだし
あれ以上の衝撃を味わう事はもう無いと思う

俺っちは親父がヤマトにハマってたから
ヤマトになるのかな？
でも北斗の拳やドラゴンボールとメーテルにもハマってたな
特にメーテルには恋してた
松本っちの握手会にも行ったことあるわ

色々有るけどあえてアニメに限定すれば…
幻魔大戦は衝撃が大きかったかな

アニメ限定だとガンダムになるな
量産型という言葉見た時は身体に電気走った
まさに衝撃だった

ロボット物に対しての意識が全く別物に変わった瞬間だったわ

ザンボットもいかったね。ザンボットは恵子というキャラ萌えの元祖の一人だった。

>>661
イデオン以前ならヤマト、未来少年コナン、ガンダム。以後ならAKIRA。

90年代エヴァ。最近なら化物語、まどマギ。

すげーありきたりなオレ様w

>>661
好きなアニメはヤマトとかルパンとか色々だったけど、
衝撃となるとやっぱガンダムだな−
ストーリー、設定、キャラ、メカ、全てにやられた

そのあとイデオンに衝撃受けるわけだが
それを超える衝撃は未だない

>>505
カララ殺す気か

>>661
ザンボット3　迫害を受ける神ファミリーと人間爆弾に涙した
ガンダムはなんか新しいロボットアニメが出てきたなあとしか思ってなかった
ザンボット3の洗礼を受けた子供がイデオンに惹かれるのは当然だった
あと特撮でウルトラマンレオ　MAC全滅！

やっぱり濃い作品と出会ってますね〜
引用やパロディを楽しむのが当たり前になってから、もう新しい衝撃みたいなものはなくなってしまったんでしょうか

天使のしっぽには衝撃受けたぞ
恋姫夢想も良かった。RODのOVA、天地無用、光と水のダフネ
佳作だけと皆好きだわ

フリーザ・アタックてクールビューティールクク様にお似合いの作戦ですなあ

>>676
直撃世代としてはパロディは、OUTとかアニメックがイデオンと共にあり
真剣な記事で理解と疑問を増幅させつつ、ゆうきまさみ等のアニパロと読者投稿のパロディ競争していた影響もでかいと思う。

新しい衝撃とは、イデオンへということなら感動は観る度あるけどやはり新しくはない。
新しい作品で衝撃うけるかってことなら、まどマギは舐めて見始めたら衝撃直前までいったし素直に泣けた。
でも救いがあることが安堵に繋がってイデオンの衝撃を越えられなかった。まあ感受性の衰えもあるんだろうけど。

悪い衝撃だけど、レイズナーの第二部の世界観を超えるアニメはなかったな

あ、巨神ゴーグもインパクト有ったな、

改心した支社長と昔の恋人のｷｬｯｷｬｳﾌﾌについていけなかった

ガサラキとリヴァイアス
イデオンにも根源的な影響は受けたけど
この二作にはもっと現実的な部分で衝撃と影響を受けた
あとパトレイバー劇場版（初代）やlainかな
小説だと戦闘妖精雪風

ここ最近の作品でってことなら鉄のラインバレル（アニメ・原作ともに）とかエルフェンリート
ラインバレルは本気で厨二の主人公が自分の勘違いを認めて変わって皆を背負えるまでに成長することに泣いたし
エルフェンリートは一見ショッキングな映像ばかりが話題になるけどその実は差別や赦しについて切実に描いてることに泣いた
ウィッチブレイドもその親子愛に感動した
プリティサミー（TV、ゲーム、小説、OVA）から脚本家つながりで大運動会やMAICO2010やガンダム00やBTOOOM!
タイトルだけ並べるとふざけてるように見えるけどどれもわりと一貫して真面目な筋が一本通ってるのは見れば感じられて驚く
To Heart（無印）やSchool Daysや銀魂やえびてんやじょしらくなんかにも衝撃は受けたかな
よく動くなーとかよくこんな展開考えるなーとかよく各方面に怒られないもんだなーとか
まあ銀魂は怒られたりしてたみたいだけどw

富野作品だとイデオンが飛びぬけてると思うけど新造人間キャシャーンの富野演出回も捨てがたい
結構無慈悲で露骨に残酷な見せ方するけど嫌がらせの演出じゃなくてちゃんと意図が感じられるんだよな

衝撃というなら、今週月曜のあまちゃんの震災描写は魂が震えた。
直接的な震災の絵は無かったんだが、人物たちの表情や行動で泣けてきて泣けてきて。
こんな体験は発動篇以来。TVでというなら、発動篇よりやや劣るがダンバインの東京三部作以来だな。

まぁこれは見る側に震災の圧倒的な記憶があるから成り立つ演出だったんで、
全くのフィクションかつアニメという劣った表現であれだけの衝撃を与えた
富野由悠季という「演出家」の凄さに改めて感服するわ。

ギジェジェ

それなーんか違う

>>684
ザンボットの時点で避難民という演出をしたのは凄いよな
ガンダムで「住み慣れたサイド７に戻りたい！」って訴えてた市民も
今だと福島に帰れない被災民そのままだわ

子供の頃は破壊されたサイド７に戻っても生活出来ないだろって思ってたが
そういう事ではないんだよな
そういう人の心理を表現してるのって凄いと今でも思う

イデオン以外で衝撃を受けた作品は……まぁガンダムは間違いないな。
StarWarsも好きだが、俺は宇宙空母ギャラクチカの方が好きだったな。人間関係とか泥臭くて。

うる星やつらはいろんな意味で衝撃的だったな。

>>687
ザンボットではメカブーストとザンボットとの戦いを
一般市民が「空襲」と言っているところから分かるとおり、
戦中派がまだ世の中に中核にいた時代だから自然。
住み慣れたふるさとを焼け出された経験がある人がたくさんいたんだから

えっ！当時はアニメなんか子供しか見ないからザンボットも小中しか見ない。
子供に空襲とか言っても当時でも古いというか活気的というか他の演出家ではなかったはず。
マジンガー時代は毎回機械獣が街を破壊して暴れるが次週にはなかったかのように生活している。
一般人の被害者目線というのは革命的だと思う。ヒーローが市民に毎週罵倒されるロボットアニメなんかあり得なかった

民衆が故郷を捨てて非難する図は「疎開」だったわけだ

>>690
そう。何事も無かったようになっているのが普通の所に、富野が戦災という概念を持ち込んだ。

そして従軍慰安婦という概念を持ち込んだのが『今ここにいる僕』

リアリティを追求しても所詮はアニメだからなあ

>>689
でもそれをやらなかったのがそれまでのアニメスタッフ
他がやらなかった事をやったのが富野

アニメや特撮の演出としては自然でも何でもない

>>694
作り手の見せたいところを切り取ったり強調したりな創意に創作物の価値がある思うのだけど
リアリティーは観客との共感度を上げる道具の一つで最優先じゃないと思うし

解りやすいリアリティは余計な説明臭さを省き円滑にシナリオを進める道具でもある
あまりにもぶっ飛んだ設定は万人受けしないしな。

>>697
唐突に動いたり止まったりままならないイデとの苦闘を延々描いたり
作品違うが「ミノ粉が濃くて~」「高熱源~」と事ある毎に索敵や通信の障害をアナウンスしたり
トンだ設定でも手間かければ世界観とか"劇中の共通認識"に化けたりしないのだろか
手間を惜しんで"作り手の常識は観客にも常識"は弊害デカそうな気が

続きはザンボット３スレにて

じゃあイデとガイゾックが接触したらどうなるの？

>>700
説教合戦はじめる

ハルルとハマーンって、戦ったらどっちが強いんですか？

スーパー富野大戦ことバトルロボット列伝は
逆シャアまでの富野作品を網羅してるものの
唯一イデオンだけは登場しなかったね

１６歳の重傷の子供相手に肉弾戦で互角だったり負けたりしてるバッフの侍て一体何なんだコスモが異常なのか

ヒント：アフロパワー

幼女にすら撃たれてたな

でかいアフロで遠近感を狂わせ間合いを取れなくし、
またそのアフロの中に暗器を隠していることも想定されるためバッフ侍は上手く戦えなかった

こんな解釈で正しいかね？

ベスさんも白兵戦は超強いね

ただの機械オタクのアムロでも、シャアとフェンシングで戦えるんだから、元々ナイフ使いの特技らのあるコスモならまだいいw

侍らしく一騎打ちで勝負したら、ベス一人でもバッフクランに勝ったかもな・・・

体格よくても、筋肉や反射が弱かったり、環境の影響を受けたとか
コスモの地球は戦乱がバッフクランより長く続いたので、技術進歩は遅かったけど、体力が劣る者は淘汰されたとか

銃で戦う事が当たり前になってて、剣を使うのは一騎打ちとか儀礼的な、形だけのものになってたのかも
その一騎打ちでさえ、本当に決闘するのか覚悟を問うチキンレースになってて実際には行われてないとか

>>704
コスモ自身も言ってるじゃん。
ジョング兵を狙撃した後、「我ながら…よく当たる…！！」って。
そこに何らかのイデの意思が働いてる可能性はじゅうぶんある。

主人公の弾は命中しまくって敵の弾は命中しないのはお決まりなんだが
それをコスモ自身に言わせることでイデの不気味な影響力を感じさせる演出が上手いと感じた。

>>714
そうだね、コスモ自身も気味悪がってる感じだったよなぁ。

復讐心に燃えるロッタの弾がカララに当たらなかったのも
アジアン兵の流れ弾がリンに当たったのも
すべてはイデの思し召しか

>>716
おお、あえてそう考えると何か気味が悪いな…

リンの死をシェリルは完全にイデの意志だと思ってたな

でもアーシュラは可哀想だよな…
あれもイデの思し召しなのか？

イデの優しさ

アーシュラがあんな形で死んだのは不幸な偶然じゃないかなと思う
イデ的に助ける理由も殺す理由も見当たらないし

>>719
あそこの段階まで行くと、
もう始末してるだけじゃないかな

富野がやったんだよ

>>716
そして子供ができたから器として不要となったカララを撃ったハルルの一撃はスルー。

以前に侵入された時にいろいろ投げて活躍したオバチャンが
発動篇でもがんばってくれていれば・・・

負傷兵の看病のシーンでちょっとだけ写っていたな。
（シェリルがルウを連れ去るシーン）
あの時点まで生き延びていたんだからさすがである。

そういえば、ファードとベスって絶命するシーンは無かったような。

ファード
撃たれて倒れる。ベスが見た時は息ありましたよね？

ベス
ガンドロワ最後の一撃で「うわーっ！」

あってますか？

>>728
そんな感じ。あとラポーも隣で生きてた
個々の絶命の瞬間は描かれなかった面子だな（ベスの吹っ飛びは微妙。数秒後には死んだんだろうけど）

>>729
ヘルメットのバイザーが粉々になる様な熱と衝撃の中で生きているとは思えないな。
http://kie.nu/1kb3

まぁ、みんな虫の息って感じだよな・・・・・・・・

「こんなじゃみんな」って言ってる時点でどれだけ生きてたんだろうな
生きててしかも無傷なのってルウとイデオンに乗ってるメンツだけしかいなかったんじゃないか

イデオン内が一番安全(ただしBメ 以下略)

ラスト30分のコスモやドバは全滅わかってて怨恨だけで戦ってたな

俺の中では今でもベスさんが近距離戦闘宇宙最強の男だぜ

PC-8801mk2SRのSRってやっぱりSPACE RUNAWAYかな？
あのどうしようもなく遅い88があそこまで速くなったのはイデの力としか考えられないし。

死ねよコオロギ

ガンドロワと相打ちになる程度の無限力だったら、バッフクランはイデが異星人の手に渡っても、
別にそんなに恐れることはないんじゃないの？

ガンドロワと相撃ちになったのは完全にイデのさじ加減
本当はバリアで余裕で防げる

イデ的には、あの時点でもう
地球−バッフのやりとりを続けさせる意味がなくなってしまったので
ガンドロワ照射をきっかけとして終了させただけに過ぎない

木星に行ったジュドーがイデオンと遭遇する漫画があるって聞いたんだけど
単行本で読めんの？
あとそれってオッパイでてくる？

>>740
「機動戦士vs伝説巨神 逆襲のギガンティス」だね。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4047131199
これに収録されている。

>>741に追加。
ミネバのオッパイならあったけどぺったんこだぞ。

>>738
全軍で囲ってガンドロワに誘導してようやく相打ちに出来たたった一隻の船と重機動メカ（？）が
突然にバッフ本星の目の前にＤＳアウトしてイデオンガンなりソードをぶち込んだらどうするのか
バッフが恐れていたのはこれ

バッフは自らが準光速ミサイル戦法とか編み出したせいで、
自分たちに準光速ミサイルのようなものを使われることを極端に恐れるようになっていたんじゃねーかな

＞ガンドロワと相打ちになる程度の

いやそれ充分怖いだろ。惑星吹っ飛ばす威力だぞ

いや、無限力がガンドロワ1個分じゃいかんだろ

無限なのは尽きないって意味だろ。エネルギーの発散の限界はイデオンの性能までじゃないかと。

ガンドロワの一撃目は耐えてるよね
至近距離とは威力が違うだろうけど

相打ちにしなきゃいけないからな

TV版は「ガンドロワ」　カララの「赤ちゃん」て言葉まで出て来るのに全く触れずにマジもんの打ち切りだったな冨野はよく耐えたな　耐えられなかったから映画出来たんだろうが

映画が決まる前から作画は進んでたらしい。

俺もチンコで惑星を破壊できるようになりたいです

でもさ、突然の自然災害で終わるときなんて
TV版みたいな感じなんだろうな
ある意味リアルだよね

>>746
敵の手に渡ったらこっちが滅ぼされる程の脅威だから、手放せないしほっとけない存在なんだろ？
永遠に消えないロウソク程度じゃ争いは起きない。

>>753
あのな…

イデオンとソロシップの性能がいつロウソクだと言ったよ。おかしな解釈せんでくれ。

ただリアリティのない無限ではないだろ。機械の性能を超えた無限はないよ。

今だったらナノマシーンだなんだで治癒能力のあるイデオンになるのかな

今だったら倍返しが流行ってるから
バッフの攻撃を受けたら倍返しするイデオンになるんじゃね？

発動×２

なるほど、流行モノを乗っければいいのか
「いつ発動するの？」

い…　や待てw

今だと倍返しだろｗ

おもてなし発動

マヤヤ、翻訳機を持っているかい？

お　・　も　・　て　・　な　・　し　？

シェリル「イデの状況はコントロールされているわ」

イデノミクス

やはりイデオンを建造して全てを破壊、無政府状態から地球を再生するしかないと思う

ﾌｧｰﾄﾞ「(｀Д´)地下にイデオン隠してあると位言ってくださいよ!!」

ｺｽﾓ「(-_-;)…」

ファードそんなこと言ってたっけ？

ヒント：Ζ

コスモ…なんだ、アフロか

なんだ、アフロか
　なんだ、アフロか
　　なんだ、アフロか
　　　アフロか　アフロか　アフロか

デレレレレデレ！

ギジェ「汚名挽回」

破廉恥な漢よ・・・

スタッフの中に、古賀あらた と言う脚本家がおられるけど誰かのペンネーム？。

古田新太

>>765
巨神兵乙

>>774
違うでしょ。

エ○゛ァでは？

>>773
山浦弘靖氏では？劇場版には古賀あらたの表記がないもんね。
同時期に銀河鉄道999も書いていて、最初の頃はイデオンの裏番組じゃなかったっけ？
だから途中からペンネームにしたのかなと。飽くまでも想像だけどね。

そーいや中村光毅さんもTVの方はペンネーム参加でしたね。

デスファイトが使われたの何話か分かる人いる？

「デスファイトっていう言葉が使われた」って意味なら
７話〜９話あたりじゃね？
アバデデを「デスファイトの得意な男」とカララが評してた気がする

すいませんBGMのデスファイトのことです。

たくさん使われてるからなー

デスファイトのBGMは初期からあったから、それこそ把握しきれんよ。
自分で調べろ。
とりあえず「燃える亜空間」にはあった気がする。（うろ覚え）

>781

「デスドライブ」「デスファイト」の単語はコスモ達の地球側の言葉だからカララは使わないよ。
バッフの人間は「亜空間飛行」「亜空間戦闘」と言っている。

ドヤ顔のところ悪いんだけど、実際カララは781が書いた台詞言ってるんだけど？

加粒子砲をグレンキャノンとは言わないけどなｗ

アバデデがデスファイト得意だったり、クズラウ式翻訳機があるってことは、
もしかしてバッフは以前に知的異星人と戦った事があるんじゃないかなーとか思う
もしくはバッフ内で内乱があったのかなー

>もしかしてバッフは以前に知的異星人と戦った事があるんじゃないかなーとか思う
全面戦争はともかく、偶発的な接触で異星人の小部隊と戦闘に陥ったことはあるかもなあ・・・
バッフより宇宙移民暦の短いであろうコスモ側ですら6回も異星文明と接触を持ったわけで
「輝きのコンタクト」というのもあったんだっけ

文明人ではないが生命体ならドウモウに恐竜に原人にヴァンデにバジンと豊富にいるからあの世界での
異星人は結構あちこちにいたりするかも・・と妄想するのもまた楽しい

>>786
異星人と戦闘したことがあるよ、通称「輝きの接触」が

地球側からみて戦闘で双方が全滅した第４か第５（どっちか忘れた）文明人が
バッフクランだったんじゃないかと言われてるね

>>785

何話で？
聞き覚えがないんだけど。

＞バッフより宇宙移民暦の短いであろうコスモ側ですら6回も異星文明と接触を持ったわけで
あくまで「文明の痕跡」であって生の異星人はバッフクランが初だったはず
で、(ソロ星除く)5つの文明の中のひとつがバッフクラン由来のものだったかと

>>789
アバデデを評して、と言ってるんだから
バジンかそのちょっと前くらいじゃね？

>>791

ちなみに俺は「燃える亜空間」でそんなセリフを言ってたな、と記憶していて、今確認してみたが

カララ「ああ、アバデデが来ている」
ベス「アバデデ？」
カララ「亜空間戦闘が得意なサムライです」

と、ちゃんと亜空間戦闘と言っている。

ここ以外でアバデデを評しているセリフというとバジン回の「忠義忠節だけの男。面白くもない」くらいしか記憶にないな。

カララ「亜空間戦闘が得意なサムライです」

なんとも奇妙なセリフだなｗ
SFの醍醐味が凝縮されている

ピカード：ウォーフ中尉！回避作戦行動。
と似た響きがある

>>792
後のアディゴの説明にしてもグレンキャノンではなく「加粒子砲が凄いのです」だもんな。
改めて脚本陣の徹底ぶりに敬服した。
ワフト空域でのコスモとギジェの握手シーンでも左手を出そうとして右手を差し出しなおすギジェの演出にも【ああバッフ・クランは左利きだった】と気付き直させられたしね。

バッフの左利き設定も徹底して守られてるよな。
間違って描写されてたシーンは俺の記憶にはない。

ギジェがダラムを撃ち殺した時も、おそらく右利き用に作られているであろうライフルを
ちゃんと左構えで撃っていたのには感心するしかなかった。

>>739
実は当時のアニメディアのインタヴューに富野氏がこう答えてた。

イデもガンドロウワも無限のエネルギーを持つから互角。
あとは容器（大きさ？）の違いで、
イデオンはちっぽけな存在だからガンドロウワに負けてしまう。

みたいな。でも子供心に、
ガンドロウワが無限のエネルギー？ホントかよ
と考えた思い出がある。

>>796
ガンドロワは虫眼鏡みたいなモンだからね。太陽(超新星)のエネルギーは膨大って意味じゃないかと。

ブラックホールのエネルギーなら例えパチンコ玉程度でも
ものすごい質量だと思うのだが。

それで>>785は>>781のセリフをカララが実際に言ったのは何話なのかをいつ教えてくれるのか。

子供の頃からガンドロウワと思っていたのか

あ、ポティトゥみたいな感じか

パチンコネタ多いね

地球に行ったあたりからイデオンの苦戦が多くなって、やむをえなしにイデの力で逆転パターンが多くなるんだけど
あの時点でもはや、イデオン(イデの助けバリアーのみ)＋ソロ星の戦力よりも
バッフクランの技術力のほうがスペックを上回っていたのだろうか。

それまでの戦闘でバッフクランが、対「通常レベルのイデオン」戦闘を研究開発したからじゃないかい？

イデオンを圧倒できる兵器を託されたルクク･キルは
それだけ上層部に信頼されていたのか、ルククが上に成り上がったハッタリをフルに生かした結果なのか
どっちなんだろうなと思う。
まあ、性格は悪いと思うけど。

身分は元々低かったがズオウから直接信頼されていたみたいな描かれ方してた気がする。
彼女以外にズオウ派みたいな派閥いなかったな。

ルククはズオウの妾なのか？
枕営業でもしないとあの若さでグラバの地位は難しいのでは。

立たないだろあの爺さんｗ

お薬飲んでただろ

あれバイアグラみたいな滋養強壮剤だったのかよｗ

うーむ政略結婚とかいうと
ギジェも最初のうちはトントン拍子にあわや結婚か、というところまでいったにも関わらず
結局はこわれた女をいてこますような落ちぶれっぷりだったが
ダラムの場合はハルルに全くの下心はなかったのだろうか。

>>810
悪い気になったので。
バイアグラは滋養強壮薬ではないよw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%87%E3%83%8A%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB

ダラムはギジェ＆カララと違ってハルルとは幼なじみで政略結婚うんぬん以前からの付き合いだしなぁ。
ハルルを振った理由も「全てにおいてハルルの方が優れているから男としてのプライドが許さない」であって下心がどうとかいう話じゃないし。

こうやって書くと、ダラムは悪いやつじゃない、って感じがするけど
あの言い訳ばかりの言動のせいでダラムは好きになれないｗ

ニコ生でガッチャマン見てると、イデオンで使われてるＢＧＭがたまに流れることがある。
調べてみたら、いろんなアニメで使われてる汎用ＢＧＭだった。

ダラムは悪い奴じゃないにしろ、人間として男としての器はそんなに大きくないって表現だろな

初登場の時は沈着冷静な対応で、大人だなあダラムさんとか思ったけど
最後に近づくにつれギジェを見捨てたり、宇宙服に爆弾仕込んで果たし合いとか
だんだんセコい本性をあらわしたりして、意外とプレッシャーに弱い人なんじゃないかと思うんだが

>>814
かなり前にウミリアーニという人の作った流用曲であると
判明。当然総音楽集にも収録されてません。

>>816
宇宙服に核爆弾はセコくないだろwww
それを盾に取って脅したのならともかく、部下がゲロしなかったらあの場にいた主要メンバー壊滅だたよ。

仮に起爆してもイデバリアーで回避されるんじゃないの
ダラムだけが木っ端微塵になりそうだ

ダラム本人としては武人として前のめりに死にたい覚悟のつもりだったのが
はたから見ると勝つためにやけくそに見えたんでバラしちゃんたんかね
確かにバリア―で爆発を回避しそうだが、劇場版のカララみたいにダラムだけピンポイントバリア―なんだろな

>>818

セコい、というのは「人間として器が小さい」の意味であって
決して、やることによる被害が小さい、の意味ではないと思うぞ。

ちなみに俺もあれはセコすぎると思うぞ。
戦いに負けた挙句、意味のない決闘を申し込んで、しかもそれを受けてくれたというのに
実は核爆弾しかけててまとめてふっとばすつもりでした、なんて卑怯卑劣もいいとこ。

助けてくれた漁船を沈めてしまうバーンと同じ位小者だあな。
しかしあれがなきゃギジェはずっと密航者のまま出てくるきっかけなかったかも。

上司にするなら

アバデデ＞ダラム

>>822
トッドにしろバーンにしろ、ライバルが小者ばっかじゃ盛り上がらねえ

ライバルがティンプやギャブレーみたいなどっかヌケてる奴もやっかいだな
憎みきれないから、トドメをさすのに躊躇しそう
スレチすまぬ。

ジェリドとか小者の最たるものだな

>>823
アバデデ様は寛容だからなあ
若い時に苦労してるから人間ができてるのか
もともとエリート官僚で世間知らずだったから、のほほんとしてるのかどっちなんだろ？
あれ？ダラムは呼び捨てなのにアバデデ様はていねいに呼んでしまう不思議。

ダラムひどい言われ様だな
しかし本編中での言動を見る限り小物くささは拭えないよなあ
ハルルはいったいどこに惚れたんだ

加粒子砲がすごいのです

>>821
いや別に被害の大きさでセコいセコくないを計った訳じゃないよ。
自分の命をかけているんだからセコいは酷くないか？
「巨神をこのままにしておけない」という思いがさせたと理解している。
正にサムライ出身の行動だと思ったけどな。
ところが部下はサムライでも正規の軍人でもなかったので命大事さで訴えたんじゃないの？

>>824

トッドは嫌いじゃないな俺。
本編をリアルタイムで見てた時は嫌なやつとしか思ってなかったけど、
後にビデオとかで見直すと、味方に気遣いのできる意外といいやつだったｗ

セコい言い争いはどーでもいい

>>830

自分の命を賭ければ大物だ、とは俺は思わないな。思わないというか感じないな。

あれだけ失敗続きのダラムはもし生きて帰れても恥辱にまみれた生涯が待ってるだけ。
だからヤケになって道連れを欲してただけだ、と俺は思ってる。
というかそれ以外には解釈のしようがない。

あと、どうでもいいけどダラムはサムライじゃないんじゃない？　オーメの一員じゃん。

>>833
何を言ってるの？
ハルルを振った事で軍を追い出された元サムライだよ。
ハルルの幼なじみだぞ。

自分がどう観た・解釈したかは自由だが、他人の観かたや解釈を否定したり決定つけたりすんなや

たまにいるんだよなーオレ正しい理論を持ち出してゴネる人が
今までの流れをみてどっちがスジが通っているかは言わずもがな

とにかくだ、俺が言いたいことは、おまえらヒロインはデクで異論は無いだろ、と言うことだ。

修学旅行でセリフが削られても何の支障も無かったがな。

熟練しても奢らず一歩下がって自分を立てて、忘れ物をしたときも教えてくれる。
因果地平でも真っ先に自分をみつけ、キッチンより先に傍らに座る。
こんな女房をわたしはもちたい。

>>805
ルククはもっとも有能な指揮官の一人だ。
新兵器の性能を十二分に引き出し、その結果
イデオンソード、波動ガンの弱モードなどを引き出してしまったが…
出世欲もしがらみも薄く、感情をあまり作戦に表さない
作戦立案、指揮能力、撤退などの決断の速さ…素晴らしい。

敵がミスして自滅したりしないから、イデの力が引き立つ
こういう点もイデオンは良い。

高島雅羅の声も相まって、愛すべき敵キャラですわ^^

ル・クク着る

ダラムのラブレター盗み見してゲラゲラ笑ってた人だっけ？

ゲラゲラってほどじゃないけどそうだな。

でもあれは無理ないと思うんだよなぁ。
そりゃ笑われたハルルからしたらたまったもんじゃないけど、
「アジバ家（ハルル）とオーメ財団（ダラム）が裏で繋がってて、何かよからぬ企てを……？」
と思って見てみたら……あれだったわけだし。
俺だって笑うわ。他にリアクションが思いつかない。

そして暗殺されるわけだな

>>836
流れがおかしいと思ったら「こうも見える」という意見が出る事は変な事じゃないだろう。

まだやってんのか
もうアホかとw

太陽の牙ダラム

ダラムだっちゃ!?

>>843
クララも、お気の毒とか言ってるなら、ルククの件は黙って、遺言ディスクだけ回収することに専念すりゃいいのに。
クララ自身がルククを許せなかったのか？

同じ女として思うところがあったんだろうね

クララの忠臣っぷりを見ると「ハルル様が一番！」的な意識があったろうから
「ハルル様の事笑った！　許せない！」みたいな気持ちだったのかもね。

ある意味ではハルルのプライベートな秘密を握ったわけで
俺がハルルだったら「ルクク殺しました！」って帰ってきたクララもあぼんするけどな

クララは元々、ルククがズオウのスパイだろうという予想があったから
処分する為の理由や証拠を探ってたんじゃないの？

それにしても戦闘の真っ最中に殺すとは無謀だよなあ
波動ガン撃たれる前はむしろバッフ側優勢だったくらいだし
または戦闘に入る前に殺すことも出来たろうに

ファーストガンダムの暗殺シーンとかぶりすぎ

>>854
むしろ戦闘の混乱というかどさくさで暗殺しようとしたのでは

>>856
どこがどさくさだよ

「ルククを殺せ。そうしてくれたら私は女としてお前に感謝する」
ハルルの女臭さが出ていて結構好きなセリフ。

>>858
言い換えれば、公的には利敵行為で罰せねばならぬが、ということ。
女の狡さも確かに出てるな。
クララは最初から生還を期していないようだったし。

後のビボーコンビもそうだが、バッフのサムライより下の連中は私兵で、ご主人様の命が公的な作戦 ・任務に優先するみたいだな。まあ、ご主人様＝上官だから制度上の問題はないのかもしれないし、軍隊はみなあんなものなのかもな。

>>858
俺も、その台詞好きだ。
大人になってから聞くと、えらく重く聞こえるんだよなぁ。

ハルルのダラムに対する気持ちや、ルククに嘲られた悔しみとかが集約されてるよなぁ。

ルクク・キルとハルル・アジバの全面対決ってのも面白そうだよな。

今更だけど、ＴＶ版の最終回って凄くいいと思う
本編の始まり方もいつもと違ってしっとり始まって趣があるし
ジョリバとカララのバイラルジンでのエピソードも感慨深い

ベスがカララを認知するところの音楽の入りかたもいいし
カララの輸送船が打たれた後のコスモの雄たけびに熱くなる

イデの光に包まれて脱出するカララ・・・
それを何度も問いただすベスとコスモのやりとり・・・
名シーンばかりだ

あのまま無理に発動しないでじんわり不思議な終わり方でもよかった気がする

あと湖川氏じゃないのに、作画が良いのもいい

>>861
まあでもやっぱり発動編が有ったからいえるんだとおもうよ
TVの最終回だけだったらここ迄愛される作品にはならなかったと思う

>>832
あ、もちろん発動篇に続くんだけど、
ＴＶ版の最終回は無理に発動まで描かなくてもよかったんでは？
という意味でし

ちょっと久々にブルーレイでＴＶ版見て改めて感動したから、、、
チラ裏 スマソ

TVの時に発動編やると決まってたらそうもなったろうが
そうじゃなかったからああなったワケで

脚本家書き終えて渡した後打ち切りが決まって、富野から最後の五分変えてもいいって言われてああなったんだよね。
当時は打ち切り多いなあ。一年生前提だから当然だけど。ボトムズがやり切ったのは不思議だったな。裏もマミだし。
オモチャが売れたのかなあ

最近のアニメを見てると今でも板野サーカスのミサイル演出真似た作画を見る
でも大半がその足元にも及ばないものなんだが

今のアニメーターにも影響及ぼしてるんだなぁとしみじみ思ってしまう
けど真似をする所から何かを掴んで成長する場合もあるからどんどんやって欲しいと俺は思う

イデオンは「煙」の表現が秀逸なのだ　ミサイルもサーカスより後に残る煙が格好いいのだ
しつっこいぐらい煙をまとわり付かせるから迫力がでてるのだ
だから納豆ミサイルだとちょっとがっかりなのだ

最初のリアルロボットでミサイルに主導権を持たせたのは、明らかにイデオンだよな
しかしイデオンに備え付けのミサイルも規格があって、各植民地で調達するのも骨が折れるだろうな
あれだけ有効なミサイルなのに、ソロシップではグレンキャノンや機銃ばかりが目立ってたよね。
武器庫がイデオンの分だけで、いっぱいいっぱいだったのかな？

犬とハサミは使いようのEDではCGだったが
DAICON �Wの剣の編隊飛行シーンを再現してたな

手描きだと無理なんだろうなあれｗ

マクロスFのメサイアバルキリーの畳んだ羽みたいにCGだと容易に描くことができるからね
ようは予算と手間暇の問題か

いつか自分の姓を自由にできる時代になったら俺、安治場って名乗るんだ

>>868
あー、気づかなかった！言われてみればソロシップの武装として、
ミサイルはほとんど無かったっけ。なんでだろ？
っていうかそもそもソロシップがミサイル撃ってるシーン、あったっけ？

ミサイルがロボの武器として主兵装で有効で、なおかつカッコ良く
スタイリッシュに描かれるようになったのは確かにイデオンからだよね。
それまではどちらかというと補助兵装だったり、前時代的だったりと、
地味な武器扱いが多かったし。

ソロシップ自体に重武装のイメージが無いなあ。デカイ甲板があるし、空母的なものの気が。グレン・キャノンを撃ちまくっているイメージも無いしねえ。
ホワイトベースのメガ粒子砲の様な主砲はあるけどな。

> ミサイルがロボの武器として主兵装で有効で、なおかつカッコ良く
スタイリッシュに描かれるようになったのは確かにイデオンからだよね。
> それまではどちらかというと補助兵装だったり、前時代的だったりと、
地味な武器扱いが多かったし。

アニメのスタッフにミサイルとロケット弾の区別がついていなかったぽいよね。
ホーミングするシーンすら滅多に描かれなかった。

あるにはあるけど、確かに印象は薄いね
「後部ミサイル水平発射！」
「各工作員は近くのミサイル、機銃で対空戦を」
舷側の銃座の下にミサイル発射口

作画の手間も、直線のビームと複数のホーミングの煙では大きいね

なんつーか、イデオンや他のロボットアニメでもそうだけど
ミサイルってばんばん撃てるものって意識があるけどそんな事ないよな？

やっぱトライダーG7くらいでないとｗ

Ｇ７の専務がイデオン担当なら、カミューラランバンアタックを見たら
卒倒するんではないか。

ランニングコストがかかりそうなのはミサイル＞機銃＞ビームだが
気安く撃てるのが機銃＞ミサイル＞ビームかな。
上でも書かれているが、ロケット弾とミサイル、機銃とバルカン砲
の書き分けもろくにしてない。

>>869
スレチながら
DAICON �W ときいて思わず動画探しちゃいました。
ありがとう。

ガンガ・ルブのバリア？にミサイルが効かないから
イデオデルタでビームを撃っていたのは何だったのか

コスモはたまにバッフクランの戦闘プロが思いもつかないことをやらかして、度肝を抜くからなあ
いきなりイデオンのAメカが分離してジグ･マックの操縦席を殴るとか
>>878
スレチだけど電車男のOPも見てみたら
あれもDAICONのコピーだから。

まあよほどある年代のオタクにとって衝撃だったんだろうな。
犬とはさみがなぜそれをオマージュしなければならないかは意味がわからんが。

>>879
間違いじゃないのか？デルタでガンガルブに向かってデルタがビームを
放ったらバリアに跳ね返されたという状況で終わったのでは。
イデオン、ソロシップとアブソ以外はミサイルを防ぐバリアは持って
なかったと思うが。

>>882
BD見返した。確かに仰るとおり
ビーム弾かれる（バリアにも見える作画）
コスモ「っ！　バリアか？」
→ビーム、ミサイル一点集中するも効かず

言いたかったのは、あの話で唐突に出たデルタの機首ビームは
何だったのかと…
まぁガンガ・ルブの強さの演出ってのはわかるんだけどねぇ^^;

>>881
81年に公開された�Vは本当に衝撃だったからな
庵野という無名の新人が突然現れた衝撃ｗ

そしてイデオンから始まった板野サーカスに代表されるスピーディな作画に対して
当時のオタの欲求を存分に満足させた�Wの衝撃
俺があの映像を見れたのは公開数年後だったが本当に凄かった

連休なので接触発動借りてきた

>>884
IIIでは庵野の名前は殆ど広まってないよ
岡武田だけ
庵野が有名になるのは帰ってきたウルトラマン辺りで、遡ってIIIの製作に携わってたのを知らされたくらい

俺もあのときは桃谷のゼネプロによくいってたけど、庵野のオッサンのことは知らんかった
帰ってきたウルトラマンを見ても｢なんだこの出たがりメガネ｣くらいにしか思わんかったし
スレチでスマソ

>>778
そっかその可能性は、自分でも考えた事ある。でも999の裏番組ってのは知らんかったわ。あんがとさん。

>>886
アニメックで３の特集組まれた時に出てなかったか？
まぁ昔の事だから記憶違いなのかも知れんなｗ

当時のふぁんろ〜どでは、ゼネプロの映像関係をたまに取り上げていたような…
そういや趣味の特集でイデオンやってたっけ。

アニメックとかふぁんろ〜どとか聞くと、だから僕は…を読み返したくなった
読み返したくなったよ、あゝ子…

999はフジの木曜7じゃなかったか？
イデオンは今でいうテレ東金曜日、後半30分くり上がってドラえもんの裏番組になったと聞いたが。

>>892
曜日は忘れたけど18時45分からとか半端な時間からだった記憶がある。

名古屋じゃ当時テレ東系局が無かったから朝の七時くらいの放送だったぞ

>>893
ちょっとググってみたら前期は木曜日の6時45分からだったらしいから999の裏番組というのは間違いじゃないね。
それが結構上手くいったので後半が金曜日の7時に格上げしたところ、ドラえもんに惨敗したって事らしい。
ちなみに俺は北海道だったので>>894と同じくキー局が無く、土曜日の朝7時というトンデモない時間に放送された。
それでもちゃんとタンサー5の後番組として開始されたんだよなあ。
偶然タンサー5の最終回を観たお陰で第１話から録画できたよ。

初回放送なのに時報テロップ入りガリアンみたいだな

関係ないけど関西の金曜は夕方からアニメ三昧だった時期があったなぁ

関西のじゃりん子チエ率は異常

だがガンダム時間の予告がカット

イデオンガンて。ガンってイメージから、
ロボットアニメ至上最強の兵器だとは思えないよな。

>>894
それは再放送。本放送はフジ系の東海TV。放送時間は何度か変えられたが、木、金の16時台だったハズ。

関西ではサンTVとテレビ大阪の両方で再放送してた時期あったなぁ
当時まだビデオ無かったから凄く嬉しかった

>>901
そういえば名古屋はダグラムも夕方だったなあ

子供の頃は、「なんたら光年の包囲網」とかねぇよwww
って思ってたのに
今なら受け入れられる不思議

明後日の日曜朝テレビ東京でやってる日本の昔話で湖川さんのやった回が再放送されるね。人魚のなんとかってやつ。

最後にまた富野監督と組んでほしい。アニメーションＤでいいから。

伝説巨神バカボン
元祖天才イデオン

>>902
おかげで映画公開前の特番を30分バージョンと90分バージョンの両方観られたのもラッキーだった。

地上波の発動篇放送は90年代に東海ローカル、TBS系のCBC局でオンエアされたのと2000年位の正月にTOKYO MXでやったのと2つしか知らないが他にもあったのかな？

>>905
タイトル忘れたけど人魚の後にももう1本やってたよ

>>910
そうなんだ。そっちの方は見てないな。見てみたいね。

今までやったのは、
「たわらの藤太、人魚のごちそう、鬼の手形」
オンエアが控えているのは、
「謎の刀鍛冶」

>>912
録画はしてるがまだ見てないｗ
楽しみにしとくわ

>最初のリアルロボットでミサイルに主導権を持たせたのは、明らかにイデオンだよな

イデオンがリアルロボットかと言われるとちょっと違う気もするが、
メカ設定のリアリティに拘ったスーパーロボットはイデオンが初のような気がするw

補給やら修理やらの描写はマジンガーも意外なほどにリアル
と聞いたことがある
見たことないけど

マジンガーZはアトムや鉄人より後なのに空を飛べなくて、その弱点を狙われる展開とかも有ったからなぁ。
飛べるように改造するんじゃなくてジェットスクランダーと合体するってのは玩具メーカーの発想かねぇ?

＞メカ設定のリアリティに拘ったスーパーロボットはイデオンが初のような気がするw
ないわ　バリア付きでミサイル無限撃ちてスーパーすぎるわ

＞補給やら修理やらの描写はマジンガーも意外なほどにリアル
マジンガーＺレベルの補給修理描写が無いロボアニメはむしろ少ないだろうに

＞飛べるように改造するんじゃなくて
今ださやかさん！　おっぱいミサイルを発射してくれ！

ライディーンも後半はちゃんと修理場面があった。
マジンガーZは毎月一個は新ギミック開発してたな。
商売上手

メカンダーロボではあったな
富野演出回は特に面白かったｗ

>>918
ライディーンはむしろ自己修復する前半の方がよかった。
神秘のメカだから、現代人にあれこれいじって欲しくない。

バリアと言えば光子力研究所のバリアがヒビが入って壊れるのは当時は何の疑問も無かったけど、
後になって考えるとスゴかったな。エネルギー障壁とかじゃなくて実体なのかいと。

>>916
着想が自動車やバイクからな流れでそっちレベルの発想なんじゃないかな
パイルダー+Z+スクランダーと順に増設してく感じにらしさを感じる

マジンガーZはガノタが考える程度のリアルさはあったよ。
もちろん当時の作画演出レベルでだが。

むしろメカ的にはマジンガーよりリアルだと思われてるガッチャマンの方が
理由も説明されずあっさりパワーアップしたりしてる。

ガッチャマンはブレスレットから特殊周波数が出てそれが服の素材に反応して
変身する。ジュンの落としたブーツからそれを解き明かしたギャラクターが
元に戻した靴に合う奴がガッチャマンの一員にちがいない。それでシンデレラ作戦を
決行した。ガッチャマンはかなり理にかなったアニメだよ。
メカも細部に凝ってる。

何のスレだよ

>>921
エネルギー系の技術ってのがしっかり想像出来なかった時代だよな

レーザーを受けると何故か感電してたもんなｗ

｢一応｣不思議パワーを使ってないからガンバスターは割とリアルロボット寄りと言えると思うんだ
あんなものが動く時点で不思議パワーだけどな

>>927
バスターマシン7号は、不思議パワーのみで動いていると思う

個人的に「なんの！トライダーの（所帯染みた私生活の）リアルさにはかなうまい！」というボケツッコミを期待していたのだが

関東ではイデオン木曜18時４５分放送のの前半期は999の裏番組でも
あるが、１８時５０分からのドラえもんもあったので、ライバルがきつすぎる。
実際当時は帯のドラえもんは兎も角、イデオンをＡパートまで見て
19時になったら999を見るという生活だった。
時間帯が金曜19時３０分に移った後半期は前半期より見やすくなったのだが、
それまで見ていた裏番組のカックラキン大放送を習慣で見てしまい、うっかり
イデオンを見逃した事もあったが、それでも999の裏にあるよりは
遥かによかった。

「メカ設定のリアリティというボケ」を振っておいて「私生活のリアルさ」のツッコミを期待するほうがおかしい

カーシャ「こんなになってもまだコスモは目覚めないの」

このシーンでなぜか目頭が熱くなり

ダミド「遅かったなコスモ」

コスモ「ああ、いろいろこだわりがあったからね」

ダミド「分かる。これからは気楽に行こう」

このやりとりで涙ポロポロの俺は
やっぱり変なんだろうか

>>932
わかる。これからは気楽にいこう

吉良国進

当時映画館で見たときは、因果の地平のシーンはちょっと蛇足っぽく感じたものだけど
今見ると、あのシーンのやり取りが結構好きだ。

小説版はそんなやりとりも無くすごくあっさりしたものだった。
どっちかっつーとイデ視点？

>>930
うちは逆
他の家族があの手のバラエティ番組大好き人間ばかりだったので
食事の時間とかぶる後半の時間帯は非常に都合が悪かった

井出よ〜ん

次回予告の後のスペースラナウェイ！に毎回イラッとくる

分かる。これからは気楽に行こう

気楽だったっけ？楽に行こう、だった気がする。

>>941
いいじゃない。これからこれから。

オレ、まだなにもブチブチブチ．．．

ベスとカララの初エッチは辱められた日かな

カララの陵辱シーンに興奮したんだろうな

ベスは、ベスはサドマゾです！！

私は破廉恥な男かも知れん

>>930
中国地方では放送途中から平日の朝に時間帯移動しやがって見られなくなったなあ
この作品を未就学児童に見せてどうしようってんだ

そりゃ赤い装甲車だのバスだの戦闘機だのが合体したら幼児喜ぶと思ったんじゃね
小学低学年まではストーリーなんてほとんどみないよｗ

より純粋な購買層を局は選んだわけか

そんな、俺は単純なオタクなだけで・・・

発動篇のラストはディズニーアニメみたいだな…

いわゆる一つの大団円ｗだからな＞発動編ラスト

>>952
今見ればそうでもないんだけど当時自分もディズニーっぽいなと思ったな、なんでかな？
フラットに使われたフル2コマ打ち作画のせいかな。

それに加えてピンクのカーボン使ったのが色トレスを多用するディズニーっぽいのかも。
燐光がティンカーベルのそれを彷彿とさせるし。


自分は非常に手塚アニメを感じた。やはり御大にとっては原点だし。

昨日久しぶりに接触篇見たが
ＴＶ20話分を編集した作品として見ると各エピソードの間が開きすぎてるので
何だかスッカスカな感じを受けるが

1時間の一つの作品として見ると流れも良いし所々盛り上がりもあって面白いんだよなぁｗ
前半のイデオンが飛ぶシーンとイデオンソード出すシーンがやっぱ盛り上がるわ
今日は発動篇見て寝る

>>873
>>875
イデオンとソロシップの「差別化」をしているように見える。
設定上はどちらもミサイル・グレンキャノン満載でバリヤーもあるけど
イデオンはミサイル主体、ソロシップはグレンキャノンとバリヤー主体の絵面と。

>>883
グレンキャノンでしょ。イデオンは後付けで武装をいろいろ仕込んでるから。
機体上面に連装一基だったグレンキャノンが物語終盤では二基に増えてるし。

イデの意

>>958 は喋ってる途中で流星にでもやられたのか？

遺憾のイ おかんの尾 やかんの矢 股間の子

ぶっちゃけイデオンより台風のほうが強いよね？

あんたなんか意んじゃえー！！

そうよ！みんなほ意になっちゃえー！

意くせん、意くまん、意くおくの意

>>921
実は光子力研究所は言われてるほど割れてない。
割れるのは主にグレートの科学要塞研究所。

意まなら 俺ても 振り返らすに 飛び立つ心

>>948 幼稚園児「ギジェみたいにあっちにフラフラ、こっちにフラフラ
して死ぬような人生を歩んではダメだと思うんです。
富野監督はギジェの人生を通じて、職を転々とするような大人にはなる
な!!
ということをおっしゃりたかったのかもしれませんね」

親父「と･･･とにかくガンガルブはカッコいいなあ･･･」

>>967
女をライバル会社に取られ、仕事も失敗し左遷させられ、
再度チャンスを与えられて戻されたのにまた失敗し、クビになり、、、

関連会社に転職しても失敗を繰り返し、また捨てられ、、、

それでも挫けずに今まで敵視していたライバル会社に入って
自分のやりたい事を追求する、おまけに新しい女も見つけて、、

ギジェはサラリーマンの鏡だ、技術があればどこでも食える
といいたかったのだと思う！

最終的に営業先で同僚を庇って事故死しちゃったけどな…

眼鏡かけた男が隣のデスクに座ってる時は気をつけろ！
という教訓だったのさ

モエラ「なるほど」

ベントはリア充に隣に座られるのが嫌なのです

明日にでも次スレ立てるよ

そういやギジェもモエラも彼女持ちだったな…

ベスは男女の仲が進展する前に降りたからセーフだったわけか

ジョリバも、死んだ後に彼女できたよ。

一方、靴下くんは死んだ後でも彼女なしだった。

靴下くん彼女無し、から連想したらキャンディ・キャンディって再放送しないよなーって結果になった

キルラキル３話でイデゲージ確認

ちょっと前に湖川さんのブログでキルラキル勧めてる奴がいたな。

湖川さん気づいたかなw

イデオンネタで今思い出せるのは、
ケロロ、絶望先生、ニャル子、中二病・・

よし、次スレ立てよう

次スレ

【潜入ゲリラを】伝説巨神イデオンPart71【叩け】再
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1382174221/

>>982
乙ですた

>>979
やっぱそうだったか
あれー、似てるなー　って思ったんだよね
人物が中に入ってるからそのものズバリじゃないけど

キルラ=キルってバッフクランぽい

一話か二話の原画に大森さんいた気がする。

イデのゲージなんかパロっても、おっさんにしか分からんよな・・・・・・・・・

分っているはずだ！

ttp://folderman.aki.gs/s/fa3575.jpg

まんまじゃないかw

>>989
イデオン知らん連中は、これ見て何だと思うんだろうな？（笑

そもそも、こんな絵が出てくることに脈絡が有るシーンなのかな？

今夜BS-TBSでも見れる

>>982
バカな、おれはまだ、何もレスしちゃいないんだ ぞ．．．

きこえるか〜きこえるだろう
欲望の雄たけび〜
闇の中、心揺さぶる　目覚めはじまる
パンツ割そそり立つ姿　大人の明かしか

>>988
イデの導きだろ！

>>990
全く脈絡無くて一瞬だけ映ったので思わず爆笑したわｗ

>>987
描いてるのが我々世代だからなw

>>990
シリアスな作品じゃないし。

まあ知らない人にとってはテニスコート？か何かぐらいにしか見えないだろうなｗ

たしかにw

真の力を発動させるための、
人（意思、イデ）が入る（IN, ON)という深遠なパロかも知れんｗ

知らんがな

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