あしたのジョー２に付いて語ろう！

俺は元プロボクサーです
ボクシングを始めた切っ掛けは、あしたのジョーを見て…
で、ボクシングを止めた今でも、あのアニメが好きで無料動画をお気に入りに入れて毎日観てるぜ！
他にもそんなヤツ居ないかなぁ〜？

あしたのジョー1＆2　Round37
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1352932734/

op,ed共に格好良い曲だよなallが。わかってnight,night,night!!今の〜俺には〜♪

ウルフ金串はヤクザの世界から足を洗ったとき・・・指を詰めたのだろうか？

　　＼今だ！このストレイト・クーガーがトリハロンよりも最速で>>5番ゲットォォｫｫ！！
　　　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　へ／　／／　彡　　　　　　　(´´
　　　　　／　　　⊂∇∀▼　彡　　　　　(´⌒(´
　　　＜〈○≦O/／.：・／⊂≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　　　　　　　＜〈○≦Oヽ＼＼(´⌒;;;(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　 (´⌒　　(´⌒;;(´⌒;;;　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
速さこそ力！！　　　　速さこそ信念！！　　　　速さこそ文化！！
Speed is might　　　　 Speed is conviction　　　.Speed is culture
.
>>1カワへ　結局今回のオルタレイションでも不意打ちとはいえ
　　　　　　　アルターを出す暇もなくカ>>10ヤに瞬殺されてたなｗ
　　　　　　　このホーリーの面汚しが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗ
シェリス＝アジャー>>2へ　…たまには劉鳳を独りにさせといてやれ。
>>3のりさんへ　…ＯＨ !!　ジャマジャマ〜〜
りゅー>>4ーへ　…少しくらい時間が出来たら戻ってやれよ。水守さんのところに…
>>6常矜持へ　…んなこたぁわかってんだよ！　この蛇野郎が！！
か>>7みへ　…おじょうちゃん !!　俺と一緒に世界最速のドライブに行かないかい？
たち>>8なへ　…遅すぎだよ社長ォ〜〜〜（´Д｀）
ジ>>9マール隊長ヘ　…愚問ですな隊長！　俺は俺の味方です。
カ>>10ヤへ　…最後の頼みくらい聞けよ…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130329-00000519-sanspo-ent

http://hissi.org/read.php/autorace/20121104/T0dYL3YvMGQw.html

http://www.youtube.com/watch?v=9PfWbijnqps

>>3
俺はMidnight Bluesが好きだったな｡

<iframe width="640" height="360" src="http://www.youtube.com/embed/9PfWbijnqps?feature=player_detailpage" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

>>9
それも良かった　つか全部良かったっつうの

i

コノヤロー

http://www.jra.go.jp/JRADB/search/index.html#

http://hissi.org/read.php/autorace/20121104/T0dYL3YvMGQw.html

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/autorace/1351920632/563

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/auto/6160/1361090379/

http://autorace.jp/netstadium/ns/Program/Display/?p=1

javascript:MM_openBrWindow('/netstadium/ns/Program/Display/?p=1&d=2013-04-09&r=1&n=1','win','scrollbars=yes,width=780,height=500,resizable=1')

http://autorace.jp/netstadium/ns/Program/Display/?p=1&d=2013-04-09&r=2

誰か教えてくれ！

ハリマオとレオンはどこの会場で戦ったんだっけ？
金は蔵前、カーロスは後楽園ホールというのは覚えているのだが

ホセは武道館だったよね？

へあぁぁああ〜(´・ω・｀)

>>4
指はあったから金で足抜けじゃね？

いまやってるじゃんｗ

そんな、かけがえのない俺のバンタムを、捨てる訳にはいかねーんだよ！


ガシャーン(公園の地面に投げつけた一升ビンが割れる)

ウルフはヤクザの用心棒であって構成員ではないだろ。

傭兵契約を切られて終わり。

初対面で隙を見ては葉子の顔を念入りに凝視してるジョーがかわいい
恋してるのね

テレ朝チャンネルの今やってる再放送ハリマオが出てくる回全部やらないんかな

朝鮮戦争時、金竜飛の父親殺しの辺りが放送出来ない気がする。

燃えたよ・・・

燃えつきた

パトラッシュ・・・僕なんだかとても眠いんだ

ウルフ金串って在日なんかな？所属ジムの大高会長も。
丹下会長を虐めてたり、金龍飛と玄大佐の面倒見たり、韓国と繋がりはありそうだ。
テレビ版の２の更正する話には在日っぽさが無かったけど

ウルフに限らず、ジョー、おっちゃん、西、力石
主要キャラのほとんどが実は在日。
白木財閥も韓国系。ドヤも在日街。
つまり、チョンがいかにチョッパリ社会でのしあがっていくかの
サクセスストーリーなのだ。

ちなみに、作中での純血の日本人は、鬼姫会（ヤクザ）暴力おでん屋、
稲垣（ジョープロテストの対戦者）稲葉とその他ドサの先輩
のみである。

ジョー２のアジア拳・大高会長役だった加藤治さんは、
無印ジョーではウルフ役だった。

これ豆な

ま〜た在日厨かよ。
巨人の星も在日のサクセスストーリーにされちまうからな。

２のハワイでジョーのスパーの相手を務めてる
台詞もわずかひと言で速攻KOされるチコという現地の若者を
演じてたのは、当時も売れっ子声優の古川登志夫であった

これまめな

これだけ高技術の詰まったアニメだったのに
視聴率は低かったんだな

よく打ち切られなかったな

>>38
52話の予定が47話に短縮された

>>38
遅すぎた、そして早すぎた名作だったんだな。

時は1980年、前作の再放送と映画で盛り上がりを見せた続編製作では
あったものの、時代はヤマト、ガンダムブームからサンデー、ジャンプ系
のマンガアニメブームへの狭間。そこに10年前のスポ根スタンダード（と思われていた）
本作品は若干浮いていた。
そして、クオリティが高すぎるが故に泥臭い旧作のファンが離れて行ったことと
夜７時という時間帯のアニメにしては全体的に暗いストーリー展開だったことで
新規ファンをつかみ損ねた事。（これはしかたのないことであるが）
それらが低調の原因と推測される。

加藤茶も過酷なコントの後遺症でパンチドランカーになってしまったなｗ

苛酷な減量と第6ラウンド心筋梗塞が放った血栓の一撃
及びダウンした際にロープで後頭部を強打したことによる脳梗塞により
加藤茶選手は脳血管性認知症と診断されます

>>39
切られた５話か合計２時間近いエピソードが見てみたい
>>42
減量中の加藤茶に白湯ならぬ油っぽい高カロリー食をテーブル一杯に出す嫁

「お嬢さん、お気持ちだけ頂きます」
最早新妻の顔も分らない程衰弱したカトちゃんは
脂ぎったスープをドボドボと捨てた

あの稲妻みてえなボケがこんなんなっちまうなんて・・・

第６ラウンド　志村選手の放った洗面器落しにより
加藤茶選手が死にいたったと判断いたします

すわ「あの時よぉ　おれのブルースリーがもう１センチ、ウケてたらよぉ・・・
　　　志村なんてスカしたやつより先にオレが正式メンバーだったんだ・・
　　　志村ってやつはよぉ、おれが人生でけっつまづいた石ころみたいなもんなのさ・・」

茶「な・なんだってんだよ　何で一瞬長さんのかおが・・・」

手術中にて

>>43
後半は明らかに引き伸ばしの尺あまりだったから無くても良かったよ。
金戦のあとのオリジナル率の多さったら。

レオンとか要らないよな
あとゴメスも

ハリマオで丁度いい

カーロス以降ゆるやかにジョーの実力が下り坂になってるのがわかるよね

もっとも華々しい再復帰してからもおなじことなんだが

ちばてつやはジョーをゆっくりゆっくり大人へと成長させたけど、杉野昭夫もすごいな
1話からゆっくりゆっくり大人に成長させてる

１と２で別作品だからね

２は下手なドラマより良くできてる

当時としてはクオリティが高すぎて浮いていたからこそ、今でも見れるレベルだよね

１で子供たちのハートをつかんだのに
２で逃げられてしまった

女性のハートをつかんだ

>>50
俺はむしろキャラと試合的に地味な名選手を出してくれた方が世界戦の層が厚くなって良かった
１の破天荒なボクサー矢吹丈より２の一流ボクサー矢吹丈の方が好きだから

きのう金戦みてたけど
いくらなんでもチョムチョムはTKO取られてジョー負けるだろう

ああ見えてチョムチョムはわずか0.5秒の間の出来事なんだよ

はえええよw

あの時代は平８や９で立ったらやらせてるし、なかなか止めない

フォアマンとフレージャーとかそうじゃん

ホセのときのジョーの無気力さってなんだったの？
体は死んでも、闘争心だけは生きてたって解釈？

>>62
楽しいことしてても、一瞬だけ「つまんねーな」って思う時があるだろ
まさにその状態

>>62
強は弱であり、虚は実であり、有は無である──と、
ある種の達観、悟りの境地に入ろうとしていた。
おっちゃんには理解できない領域だったので、単に無気力に映ったのだ。

チョムチョム

おっつぁんてアスペルガー？

ジョーは発達障害（ADHD）の疑いあり
林家でのバイトの駄目っぷりを見よ

ひょっとして力石がホセと互角な予感。

あげとこ

ジョーはＡＤＨＤだろうな　非常識行動の数々

むしろアスペっぽいのは金だろうな

１９６９年生まれの私にはやはり２の方が思い入れがある
小学５年の時に映画＆再放送（日テレ）で再びジョーがー復活してきた時だとはいえ
だから私にとって７３年の原作最終回共々８１年のジョー２最終回で本当に完結した

２もＯＰ＆ＥＤ共々素晴らしい曲だった
荒木さんはしっかりと原作の世界を生かしてくれた

これが今だったらジャニタレや英語を多用した作品の世界とはまったく関係のない
わけのわからない曲が流れてただろうな

あおい＆藤岡を当時抜擢したスタッフ関係者は本当に凄いな

あおい輝彦もジャニーズなんだが

あの当時はすでにジャーニーズ飛び出て木下恵介アワーなんかに出演してたはず
少年鑑別所かなんかのドラマに出てたあおいが印象深かったので決まったんじゃなかったけ？

出崎監督作品の中でもベスト5に入る

出崎さんはドラマの少年院だか鑑別の役で決めたとか言ってたな

とうじアニメ化されたときはファンの反応はどうだったの？

ジャニー喜多川も木下恵介も(ry

ドラマの「存在感」を学歴に置き換えてみると　─

白木幹之介……東大
白木葉子……東大
矢吹丈……東大
力石徹……京大
ホセ＝メンドーサ……ハーバード大
カーロス＝リベラ……エール大
ハリマオ……ＭＩＴ
金竜飛……東工大

ゴロマキ権藤……早稲田
ウルフ金串……上智
タイガー尾崎……明治
原島や南郷……明治

丹下段平……防衛大
西寛一……関西大
林家の紀子……早稲田
サチ……早稲田
太郎……明治
キノコ、チュウ吉、トン吉…明治
少年院の青山……青山学院
少年院のガイコツ…高卒

時代背景が1980年代になったのがなあ、イマイチ

今となっては1980年代にも郷愁を覚えるようになってしまった

ドラマの「存在感」を学歴に置き換えてみると　─

白木幹之介……東大
白木葉子……東大
矢吹丈……東大
力石徹……京大
ホセ＝メンドーサ……ハーバード大
カーロス＝リベラ……エール大
ハリマオ……ＭＩＴ
金竜飛……東工大

ゴロマキ権藤……早稲田
ウルフ金串……上智
タイガー尾崎……明治
原島や南郷……明治

丹下段平……防衛大
西寛一……関西大
林家の紀子……早稲田
サチ……早稲田
太郎……明治
キノコ、チュウ吉、トン吉…明治
少年院の青山……青山学院
少年院のガイコツ…高卒

なんでこのアニメはセリフが棒読みばっかりなの？
とくに白木葉子
ロボットかよ

白木葉子は素人がやったんじゃなかったか？
あしたのジョー1では声優だったけど。

２テレビ版は一般公募だっけ？
しかし映画版がテレビ版の上を行く棒なのは何故だ、こっちは素人ではないのに
てか檀ふみの肩書きは女優なのに役者をやってる姿は滅多に見ない
実状は物書きが本業か

CSでリマスター版やってたけど、差別語消されててガッカリした。
「製作意図を尊重し…」のお断りを入れてオリジナルのまま放送しろっての。有料放送だろうが！

２は葉子と紀ちゃんが一般の素人

葉子の棒読み
なんとかしろよ
今からでも吹き替えして欲しい

それと西の声が利発な好青年になっていてガッカリだな
やっぱりオリジナルシリーズの「オゥワァア」としたもっさり声がよかった

葉子＝冷淡な感じの小山まみ

紀子＝よこざわけいこ

>>57
俺も原作の後半を知らないまま２を見たせいか、オリジナルストーリーはあった方が良かった

原作だとホセメンドーサの強さとか偉大さって、カーロスとサムイアウケアを倒したエピソードしかなくてホセ矢吹戦の盛り上がりがちょっと物足りない感じがする

金竜飛戦も原作より２のストーリーの方がずっと良かった

作り直しやオリジナルの追加って破綻してるドラマが多い中であしたのジョー２の出来は神クラス

全然よくねえよ
金竜飛がベトナム戦争で最強の殺し屋だったとか、白けるだけ
だってベトナム戦争って、投入された兵員数は米軍の方がはるかに多いのに、戦死者は韓国軍が傑出して多いという

あら、珍しいわね？
お喋りな矢吹君て

パート２を実写でやって欲しいな。

配役は山ピー、香里奈のままでいいから

ハリマオがいらないんだよなあ

梶原が自著で声優と遊んでたって書いてるがどのアニメの誰とお節句すしてたんだろ。
白石冬美当たりなのかなあ

棒読みの葉子

やぶきくーーん
すきなのよー、あなたがー

金竜飛が異常にうぜぇ
ほとんど芸の無い弱者の小者のくせに
何回登場してんだよ
ベトナム戦争で米兵より遥かに多く殺された韓国兵
朝鮮民族は戦争に弱すぎ

そこた！チョムチョムだ！！！

藤岡さん８０〜８１年は日曜日西部警察で月曜が段平ｗ

ベトナム戦争で死んだ韓国兵が4万人以上って
いくらなんでも死に過ぎだろ
米兵の死者だって1万人は超えなかった

>>99
西部警察でもジョーと共演

>>101
藤岡さんが最も多忙な時期だな
もともと脇役やゲストが多い役者さんだったからね
同時期にレギュラー2本は珍しい

>>97
実社会とドラマ設定を混同してどうするんだ？

関係ないけどｗ
西田敏行もこの当時土曜日が池中玄太２で日曜日がおんな太閤記だったな
歌もヒットして紅白と多忙だったな

棒読みの葉子

やぶきくーーん
すきなのよー、あなたがー

いけねぇな…
この試合、どうにも勝てる気がしねぇ…

それにしても、子供の力で頭を石で割るとか
そういう事本当にあったのか

>>99 ちなみに、「西部警察」で北条刑事（御木　裕）に
「ジョー」とあだ名をつけたのは、
藤岡さん扮する谷刑事。

あらよっと！

光るゲロの演出は画期的。
モザイクじゃたいして変わらんだろうし

南の国の大将よ、徐々にだが…俺は…燃えてきたぜ！

光るゲロはその後世界の果てまでイッテQに受け継がれるのであった

藤岡さんはウンナンのコントでおっつあんやってから死んだっけな
これも何かの縁なんだろうか？

あと時代劇の悪者で出てたときは１のジョーに魅入られたときの狂人そのものだった

ＴＶ版白木葉子の棒読みが何故かそそってたまらないのです

哀れみの愛の言葉
偽りの夢はいらない

光るゲロというアニメ手法の発明が無かったら、北斗の拳の飛び散る脳味噌や内臓はどうなっていた事か

今この話をテレビ放送したら朝鮮人からクレームが入るのだろうか？

金竜飛の辺り

>>117
ウィキより

TVアニメ版『あしたのジョー』『あしたのジョー2』は、韓国でも放映された。
その際、ジョーを初めとする日本人の登場人物は皆韓国人という設定になり、
原作で韓国人だった金竜飛や玄曹達はベトナム人に、
金竜飛の朝鮮戦争に関するエピソードはベトナム戦争下のものに変えられていた。
またちばてつやが韓国の漫画フォーラムに出向いた際に入手した漫画海賊版における金竜飛は日本人という設定だったとのこと。

>>107
日本兵も戦地で同僚の人肉を食ったって言うしな。

>>119
それガセ

>>118
それ捏造アニメじゃん
本当に朝鮮人は骨の髄まで腐ってるな

早く朝鮮戦争を再開して一匹残らず燃え尽きればいいのに

>>119
金君こんばんわ

>>120
ガダルカナルのジャングルに留まった部隊はその限りではない
帰還した本人の証言

証言＝真実とかどこぞの売春婦じゃあるまいし

外向けの話ではなく身内に向けて漏らした言葉なので性質は大分違う
後は会話のシチュエーションをどう捉えるかと爺ちゃん本人を信じるかどうか

朝鮮兵はベトナム戦争で１万人以上が死んでいるはず
米兵との人数比で考えると、朝鮮兵の死者数の凄まじさは旋律するしかない
なんで戦争のたびに大量に死ぬんだ、朝鮮人は

知らんがな

まあ南京虐殺　慰安婦問題　敵兵で実験って多少はオレはあったと思う
それを大げさに広めてきたのが、朝日や朝鮮　シナなんだろうな

コークスクリューパンチって本当に破壊力アップするのかな

原作では、既に少年院時代の力石がやっていたような記述があったな

グリッとな

>>130
アニメでもやってた

さすがにプロでやる人はいないよね

手首や肘を傷めそうだし

「スナップ＝手首の捻り」を効かせたパンチが元ネタだと思うが、それ自体ちょっとググったところでは
「そんなもんねえよｗｗｗ」と「グリッと逝けよ」と両派あるみたいだな

こぶしにひねりを入れるのは空手の正拳突きと同じなんでしょ

昔、ジョー小泉の「ボクシングは科学だ」って本をチラッと見た時に、コークスクリューバンチについて書いてた。

あまり詳しく説明はしてないんだが、イラストや文章を見る限り、直線的に打ち抜くんじゃなくて、バンチが顎に当たったところから手首〜肘を捻り、引っ掛けるように下に打ち下ろすっていう打ち方なのかと思った。
「猫がボールにじゃれている動きから考案されたと言う説もある」ってな事も書いてあったから、少なくともアニメや漫画のような直線的な軌道を描くバンチでは無いようだが。

しかしホセのコークスクリューは拳をドリル状に高速回転させてるんだが…

捻るのとは明らかに違うよな

葉子「これは直線的な挿入では決して得られる快感ではありません
　　　コークスクリューペニス、すなわち腰をスクリュー状に回転させる事によって
　　　快感を増幅する高等技術なのです。」

>>138
クソワロタｗｗｗ

懐かし漫画板にもよろしく

紀ちゃん棒読みだなーと思ったけど
劇場版の藤田淑子は上手いけどちょっとおばさんくさい
テレビの方が良いなってなる

2の絵やストーリーの雰囲気にあってるよね、棒読みノリちゃん。
2話でジョーが帰って来たってんでウッキウキで丹下ジムに行くんだけど
ドアの前でちょっと躊躇したりして。そんでノックしたら、急にジョーが出てきたもんだから
びっくりしてちょっと身を引いちゃうの。この辺の描写がいいよねえ
おじさんにはこういうのぐっとくるんだよね
わっかるかな〜わっかんねえだろうな〜

劇場版２はDVDもCSの放送も元が４：３のを無理にトリミングしてるから
やたら頭や顔が切れてるシーンが多くて見ずらいんだよな
ジョー２は緻密に計算して画面構成してるだけにトリミングすると台無しなんだよ
４：３でBD出してくれんものか

紀ちゃんて最初は男勝りな性格だったけど
１０代後半から女性になっていくんだよなあ

実際女ってそういうとこあるからな

アニメオリジナルだったが１の家出騒動の話のときのままなら、ジョーについてっただろうが
「パンチ度ランカーになったら林屋で雇ってあげるから！」みたいなこと言いそう

２の紀ちゃんすっかり色っぽくなってたな
マンモスの奥さんにすｒｙにはもったいない

CSで劇場版をやってるが、
１９７０年の石橋版だけやってないな。
日活系のチャンネルなのに変だ。

メディカルチェックもしないでタイトル戦
めちゃくちゃな漫画だなw

>>143
この物語はジョー以外がみんな大人になっていく話なんだよ
ボクシングという世界では着々と登り詰めて地位を固めていくんだけど
それ以外の生活という部分ではどんどん周りに置いてきぼりにされる子供のジョー。
だから、時に寂しげな表情を見せたり、時に陽気にはしゃいでみせたり。
そしてその果てに戦う相手、ホセはそのボクシングの世界でも大人を極めた男
いってみれば、大人になる事を拒んで登り詰めたジョーに対しては
生き様そのものを否定されかれない仇敵なわけだ。
それに立ち向かい勝利するか否かの最後の激闘。
その決着の答えが最後の微笑みなわけだ。

２の少年院仲間の応援のときもそんな感じだね

皆社会人になり、大人になるが、矢吹丈だけは皆の青春を生きている

>>147
原作より２の方がより強くその色を出してるね

ちばてつや氏が文化功労者に称されたね｡

ちばてつやに比べて梶原一騎は死してなおメディアでは抹殺されたままだな。

いつになったら許してもらえるのか…

>>151
そうなの？

ラストシーンでジョーが生きてるか死んでるか永遠のテーマだけど、カーロスを数発のコークスクリューで廃人にしたホセのパンチを１５ラウンド浴び続けてまだ生きてたらおかしいよな

あのあとジョーは生きていて、今も派遣社員で働いて生きてるよ。

>>153
カーロスが相手のパンチを受けながら芯を外すってのやってたから
ジョーもやってたんじゃね？モノマネの天才やったからな

>>154
派遣仲間乙

ジョーなら今生活保護受けてるよ

>>157
生保仲間乙

葉子経営の施設でカーロスと療養生活、みたいなちば御大のイラストが実際にあるだろ

廃人エンドの場合、リアルでも問題になってる「シモ」の世話は3Pで解決なんだろうな
カーロス⇒ジョー⇒葉子

過疎スレで自演

>>153

いまさらだが、ＥＤテーマのカットはまたどこかに旅に出て行くジョーを想像してる
ちばは「あしたとあるから、どこかで生きてる気がする」と近年は観点を変えてきたな

梶原はなんて言ってたんだろう？

>>163
ジョーは死んだ、ってなんかではっきり言ってた
ちばがボカしてんのにぶち壊しw

ラストシーンは最終的にちば作になってるらしいからなあ…

梶原とちばの関係って宇宙戦艦ヤマトの西崎と松本みたいな感じだろうか

梶原のオリジナルエンドでは白木邸？の庭で葉子ジョー（廃人化は不明）カーロスが楽しそうに談笑してる、てのは有名だと思ってたのに…

直接話を繋げていないイラストのみの存在じゃなかったっけ？
インタビューでも「こういうのも描いたし死んだと思っても良い」
みたいに読み手に任せる的な事を言ってたよ

>>164
あおい輝彦さんはそう思ってるとラジオで言ってた

あおい氏はＤＶＤの寄稿でもそう語ってたな　いつのコメントか分からんが

ちばの描いたイラストだと葉子の家で片ひざ付いて座ってるジョーを葉子が見守ってる絵だった

真木ひさおは、カーロスとジョーが遊んでるシーンだとか言ってたが

出崎は、どこかにまた行ってしまうであろうというメッセージが最終回のＥＤ

>>133
カシアスクレイが使ってるよ。ボクシングのKOシーンを集めたのでそう解説してた。
>>164
むしろ逆じゃ無えの。アニメを見てこれじゃ死んでるじゃねえかって文句言ったって言われてるし。
ちばの原作だとホセはジョーはもう死んでると明言してる。おっちゃんの態度や何やらから死んでなきゃおかしい。
ちばは梶原が死んでから好き勝手言い過ぎだよ。

しかたあんめえ　あんだけ嫌がらせされたらな

力石が死んだ後、葉子に、リングの上で氏ね、みたいなこと言われてたから
その通りにして死んだのかと思ってたわ。

>>171
嫌がらせって意見の食い違いじゃなくて他に何かあったの？

知らないの？
梶原がちばを門下生やヤクザを使って一ヶ月に渡り脅した事だよ。
始まりはジョー2の映画化記念パーティ。渋滞に巻き込まれた梶原は頼まれたスピーチに間に合わなかった。
ちばは代わりに挨拶を促され挨拶をしたがそれが梶原の怒りに火をつけた。
梶原はヤクザや門下生をちば邸の周りに配置しちばを監視しちばに脅しをかけた。
「てめーよくも梶原先生より先に挨拶したな。ただじゃ済まねえぞ」こんな脅しを一月も聞かされたのだ。
ちばは喫茶店に呼び出され一方的に脅されたのだが実はそいつも梶原の手下に監視されていて嫌々ちばを脅していたのだった。
これでちばは梶原に心底嫌気をさしたそうだ。ジョーの連載中は御茶ノ水のホテルのBARで一晩語り明かす仲だったのに。
ちばはそれ以降ジョーについて語りたがらなかった。そして梶原が亡くなった途端に饒舌に語り出したのだった。
今じゃあジョーの手柄は全部ちばって信じてる人も多いからな。
ジョーと紀子とのデート以降はラスト以外はほぼ梶原原作のままなのにな。最近のちば上げは違うと思う

>>174
それは初めて知った…

梶原が生前、あしたのジョーの成功はちばの手柄だよって語ったエピソードなら知ってるけど、それも事実じゃないとか？

斎藤貴男さんの書いた梶原の本の中にはその話は書いてあったけ？

つのだじろうさんへの件がいちばんヤバかったな

確かアントニオ猪木も現役の時に拉致監禁暴行されたんだよな｡
梶原一騎無双だなw

>>176
斎藤さんの本からの情報だよ。

猪木はタイガーに渡す金を渡さなかったから梶原が注意しただけだからなあ。
それなのに梶原に会った事すらないって。猪木も拳銃密輸したくせに。

猪木は本当に胡散臭いことだらけだよね
あのアリ戦といい

そういえば昔、猪木のマネージャー？秘書？が猪木を訴えてたな

横領か窃盗か何かで

最後どうなったんだろ

猪木の愛人か新間の愛人の秘書な
猪木の脱税も暴露されてたな
当時のプロレス雑誌の表紙が「猪木を信じろ」だから。
自分も含めてプロレスファンは馬鹿な生き物だねw

一連の騒動も演出なのさ

もとプロボクサー矢吹丈氏の出場給（ファイトマネー）未払い問題に関しまして、
“矢吹丈を支援する会”より丹下拳闘クラブ会長、丹下段平氏に対して訴訟を起こすことが明らかとなりました。
支援する会によりますと、矢吹丈氏がデビュー以来、出場給を一部の遊興費以外、受け取っておらず
不当に搾取されていたとの訴えで、同クラブは氏の報酬をクラブ新社屋建設費や同会長の個人的な遊興費に
充てられていたとの疑いがある模様。

矢吹丈を支援する会会長　西貫一氏　一問一答

ーーこのような訴えを起こした真意は？ーー

これはジョーだけの問題やないんや、広く拳闘界の明日のために必要なことなんや。

ーー自身もかつて丹下拳闘クラブに所属していたそうだが？ーー

むろん、わいも被害者の一人や。わいの場合はファイトマネーだけでなく
アルバイトの給料も搾り取られたもんやったが、今はそんなことはどうでもいいんや
この会はジョーを救う会なんやさかいな

ーー当の矢吹丈氏が公の場に姿を現さないのは？ーー

皆さん、ご存知の通りジョーは重いパンチドランカー症状を発症しておってな
まともに公の場で発言できる状態ではないんや、ただ、わいにすべてを任せるという意向は
前回お見せした書面の通りや

ーー丹下氏に個人的に言いたいことは？ーー

断っとくが、わいは段平おっちゃんには何の恨みもないんや
ただ、純粋にボクサー、ひいては日本全国のアスリートの待遇改善のために戦いたいだけなんや

ーー自身の次回の参議院選挙への出馬が噂されているが？ーー

噂や、噂。わいからは何も言うことあらへん。

ジョーなら毎日葉子とマンコやってるよ

具志堅用高？

七色の汗とか気持ち悪いなー

煌めくゲロ

カーロスとジョーと葉子の3P

七色の汗を使って絵を描くことを思いついたのでした。

日野日出志かよ!

ラスト論争が今なお行われているのはいいねえ。
俺は燃え尽きた、と思っている。命の有無とは関係ない。
だから、死んでることもあるだろうし、
全てのこだわりを精算、一切の負債なく、気楽に自分の人生を生きていたっておかしくない。
ボクシングのコーチをしたり、チビ連中とパチンコやったり。あるいは北へ旅に出たり。
葉子への愛も、グローブを渡すことですでに成就しているしね。

猪木が監禁されたのではなく、新間が監禁され
梶原一騎は無関係で、なんだかの空手家が原因だって新間は言ってるなあ

女優のＫ・�Tさんの件は？

とにかく梶原がジョーを「殺した」というのはガセ
ちばの例のイラストも原作エンドを踏まえたもの（カーロスいないけど）
うやむやにしたのを梶原は悔いていたとの証言もあり、その後の侍ジャイアンツでは巨人が優勝を逃しそうになった責任を負わせて明快に殺した

カーロスって誰だよ

誰も梶原案でジョーを殺そうとしたなんて思ってないと思うが。
二説あって一つが試合に負けたジョーにおっちゃんが「お前は試合に負けて勝負に勝った」と慰めた後
あばよって言ってみんなの前からジョーが立ち去るって説。もう一つが廃人になったジョーが日向ぼっこし、
葉子が面倒を見てる説。どっちにしても生きてはいる。
悲劇の結末が多い梶原でも主人公が死んだのって愛と誠、侍ジャイアンツとそうは無い。

>>197
タイガーマスク、これも突然のように終了だったらしいね

侍ジャイアンツは巨人の連覇が終わったら終了と最初から決まっていたとか
実際は中日とほとんど差がなくて１０連覇を逃したんだよね
もし成し遂げていたらどうなったんだろうか巨人対ロッテも見たかった

タイガーも死んでるか。あれはアニメも終わって掲載誌もぼくらマガジンかなんかに移籍になって
そろそろ潮時かってなって終わったはず。虎の穴壊滅後は話も迷走してたからなあ。

梶原の娘はもしかして･･･

ジョー！

ハリケーンアッパー！

最後に
コークスクリューダブル肘打ちトリプルこんにゃくチョムチョムカミソリアッパー空中回転クロスカウンター　がでなくて良かった

カーロスのスーパーパンチ

葉子のパンチラがなかったのが残念

サチのパンチラで我慢しろ

パンチラ見たいのは紀ちゃん

>>204
あれ、必要だったかなw？
見えないパンチ。マンガとしてのケレンが足りないと思ったのかね。
カーロスで言えば、
原作・夏・ギター浮浪者
アニメ・冬・サンタ
の改変と、操車場でマジになりかけるジョーをおちょくるカーロスは良かった。

>>208
必殺技が反則の肘打ち１個じゃ強者の大物感が出ないからね
ただ、あんなパンチ持っててなんでホセに数十秒で負けるんや、
ちゅう矛盾も生んでしまったが

カーロスといえば、旧アニメ登場シーン。路上の柵を飛び越えて、笑顔で名乗って現れてさ。
ドサ回りでドン底のジョーを見てた、原作知らないガキにとっては、
「あ、何だかこれでジョーは立ち直る気がするゾ」って思えた。
2の登場シーンは覚えてないなあ。白木邸でのスパーかな。2単独ではドサ回りのエピソードがないから、わりかし早く立ち直った印象。

葉子のパンツみてー(T_T)

>>211
http://blog-imgs-67.fc2.com/e/s/t/establishments/2014032616331775d.jpg

>>209
第１ラウンド1分33秒だった気が…

ハワイのホテルでジョーがうたた寝してた時、夢の中で
「ホセ止めろ！カーロスは俺と戦って弱ってるんだ！…野郎っ！」
って叫ぶシーンがあるけど

確かにジョーと試合せずに完全体カーロスがホセと戦ったらどうなるのか興味がある

廃人になる直接のダメージはホセから受けたとしても、ホセに敗れた後のロバートのコメントでは明らかにカーロスは万全ではなかったはずだし、白木ジムで見たビデオような精彩のない試合にはならなかっただろう

ウルフの中の人、亡くなったの？

>>214
うむ、納谷六朗さんな。
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=54&from=diary&id=3146399

2は、人間的なエピソードを語る挿話が多いね。
西の引退パーティ
元チャンピオンのおでん屋
丹下ジムの建てかえ
段平と二人の合宿
中でも、ウルフの借金のオリジナルエピソードは好きだな。ホセ戦の前夜、ジョーは友達と会って、何気ない時間を過ごしたんだよ。そう思うと救われる。
人間の弱さと温かさを表現できる、納谷六朗さんの名演に支えられた好エピソード。
ご冥福をお祈りします。

一応書いておくと、27話で借りた金を、44話のホセ戦前夜に返しに来るんだよね。
金ができたということは、生活の安定と、彼女とうまくいってることも感じさせるわけ。
バーで、決戦前夜に俺なんかと飲んでていいのかいと聞くウルフに、ジョーは
「試合の前は眠れない。カーロス、力石、お前んときもそうだったぜ」とジョー。
嘘でも嬉しいぜ、とウルフ。
嘘じゃ無いぜ、とジョー。

>>217
声かけようとしてやっぱりやめる権藤さんも渋いな

>>218
そこは俺も思った

その後バーテンダーに

俺の大事な人がよ、明日一世一代の大勝負をやるんだ

バカ野郎、これじゃないもっと上等のやつだ

ってシーンも大好物だ

俺はやっぱアレだな
メガネが矢吹さんて未だに僕達の青春を生きてるって涙ぐむやつ。

オリジナルキャラで、
なんとかいう新聞記者いたよね。
彼が、80年代の視聴者と、
60、70年代のアナクロな行動規範で生きてる登場人物を
うまく繋いでたと思います。
「今時古いよ」と笑いつつ、
でもこういう奴らって良いよねって。

そうそう。メガネのセリフも、
漫画のジョーを懐かしく思いながら、
今アニメを見てる視聴者の気持ちを、うまいこと包んでた。
そして怒涛の最終三部作だもんな。
出崎統うまいよなー。

>>221
ルポライター須賀清のこと？

メガネ「矢吹さんだけが、矢吹丈だけが僕達の青春を引きずってる、そんな気がして・・・」
仲間「おい、メガネー、おめえ今作家とか学校の先生とかやってんの？」
メガネ「いえ、ぼくなんか・・・単なるラムさん親衛隊最高評議会議長ですよ、ぼくなんか」

>>223ありがとう。記者じゃありませんでしたか。
出崎統はエースをねらえ！でも、
新聞部員をうまいこと使ってましたね。
>>224
えー！千葉繁！？本当だ！
俺、千葉繁のメガネ的バニラ的演技しか知らなかったよ。反省。

須賀は出崎監督の代弁者だな

ミッドナイトブルースも
須賀がジョーの思い出を語ってるみたいな雰囲気の歌詞なんだよな
間違ってもおっつぁんとか西じゃなくて

>>220氏が千葉繁ネタで「メガネ」って言ってるのに、それに気づかずに俺、220で「そうそうメガネ！」とか言っちゃってんの。俺ばか。青山じゃん！
そのシーン。喫茶店で青山が思い出を振り返るとき、画面では、（セピア色なんかじゃなくて！）原色の派手な色使いで、生き生きと少年院時代の矢吹vs力石戦が。昨日のことのように。
これ、効果的な回想シーンであると共に、視聴者は原作やアニメ第1作に夢中になった頃を、思い出しちゃうよなー。

>>227ミッドナイトブルースが須賀視点説、いいですね。もう、そうとしか思えない。

>>228
そうそう青春て原色だよな。モノクロでもセピアでもない。
燃える赤、まばゆい黄、海の澄んだ青、そして深い闇のような黒、だな。
あしたのジョー1にはこれがすべて揃ってる。

少年院がまるで高校時代の部活のように描かれてたな

青山は何をやらかして少年院に入ったんだろう？いじめっこを刺したをかな？

>>231
アニメ設定ではスリらしい
特等入るくらいだから何度目かの再犯か、
組織的なスリ窃盗団の頭とかかｗ？

>>232
でたらめ書くなクズ

と、年少出身者が申しております

＞青山
1970年版では、
「あの」小松 政夫さんが演じていたのです。

小松政夫って青島幸男に似てるオヤジ？

しらけ鳥〜飛んでゆく〜南の空へミジメミジメ〜

の人

みごろたべごろわらいごろ？

そうだね
故植木等の弟子だよね
元車のトップセールスマン
公開中映画「トワイライトささらさや」に師匠役で出演中

青山のくだりはジョーが拳闘の真の恐ろしさに気づく
重要なエピでけっこう好きなんだけどな。
劇場版では丸々カット、その小松のもさらっと流す程度で
消化不足なのが残念。

須賀清がホセにインタビューするシーンがあって、カーロスの挑戦を避け続けたという噂は本当かと質問したけど曖昧な返事だったね

結局どうなんだろ

須賀の「あなたのプライドを傷つける噂だと思うが・・・」に対して
ホセの「ノー、私は噂で傷つくようなプライドは持ちあわせていない」という返答は
それは単なる噂だよ、と答えてるのと一緒
須賀もそれを察したから質問をそこで止めた

「権藤さん、お願いします」
デデッ(ベース)
「あいよ」

のシーンが最高に格好いい。これ程上手くBGM使ってるシーンはそうそうないわ

デデッ
……すごくわかるw
権藤はアニメ版でじょうずに使われて
輝きが増したキャラの一人だね。
人探しの途中でジョーと出会うシーンは、ジョーの他の人々も、それぞれ生きてることが感じられて、とても好き。
最終回の、帽子を胸にあてる場面だけは
読者の想像の余地を失くす感じで
俺は好きではない。

須賀清と権藤は似ている

似ていますね。
ちょっと無理すれば、権藤がガースーの役目をつとめることもできたかも。
いや、無理かな。
権藤は、たまにすれ違うのがいいんだもんね。

ごめんなすって

権藤はもうひとつのジョーとも言える雰囲気のキャラで
ジョーが段平やボクシングに出会わなかった場合の未来の姿にも見える
その二人が時折、絶妙なタイミングで交差して互いの生き方に共感しつつも
それぞれの道を歩んでいるような様が心地よい。

アニメ版に独自の魅力を感じる人。
とくに、権藤、須賀、おでん屋、ウルフのオリジナルエピソードにグッとくる向きの方には、
男成分マシマシ、男汁ドバドバの「宝島」も見てほしいな。
内容はスレ違いだから避けるけど、
同じ作者（あえてもう作者と言ってしまうよ。出崎統については）の作品をいくつか見ると、
それぞれの作品について味わいも深まると思います。

リベラの声は旧版の広川太一郎の方があってたな

旧：ダンディーな伊達男、２：陽気で軽いノリのお兄ちゃん
みたいな解釈で人選したのかな

宝島はなんていうか、男のだめな部分も含めてパーフェクトな男、
男の中の男、キングオブ男を作ろうって意気込みがくどいんだよ
登場人物が少ないのとオトコ成分がシルバーに一点注入されすぎなせいかも
しれないけど
ジョーはキャラが多くてバラエティに富んでるぶん分散されててバランスいい感じ
宝島スレではとても言えないがｗ

>>252
人生のベストアニメが宝島である俺にとってはチト耳の痛いご意見w
252さんが仰る通りだと思う。で、そんなキングオブ男成分は原作にも言えると思う。
原作のジョーは、どこかに向かって迷いなく、追いかけるように逃げるように突っ走っていた。そんな神話のような人物像。
一方アニメ2は、意識的にジョーの「人間らしさ」を取り上げていると思う。
・数々のオリジナルエピソード
・原作では段平のはるか先を行っていたジョーだが、「二人の日々」の回では絆が描かれる。
・ウルフ。ジョーにも“友達”がいた。
・ホセ戦のさなか、試合が終わったら北へ旅立つことを思う（視聴者によっては、燃え尽きたジョーは運命からやっと解放され北へ旅立つ。すなわちラストシーンからop映像へと繋がっていく、という解釈も許す余地を残す）。
原作や宝島にあったヤリスギ感を、丁寧な描写を重ねることによって、80年代らしいジョー像を描いていたと思う。

アニメシリーズのジョーは出崎ジョーとも言えるもので、ちばジョーとも梶原ジョーともどこか違う気がする。
須賀の「ボクサーなんてのはラフで野暮ったくてあっけらかんとしてる方が俺は好きだな」
というセリフがあるが、それはそのままジョーのことを言っていて、
出崎ジョーの本質を見事に言い表してると思う。

原作の運命の十字架を背負ったジョーとは違い、出崎ジョーはどんな運命も最後は
“どうだい、なんとかなるじゃねえか”とあっけらかんと乗り越えてしまう気がするのだ。
やがて老いて、人々の前から姿を消しても、どこかで相変わらずキラキラした目で
明日を追っかけてる、それが出崎ジョーなのだ。
あの宝島のシルバーのように。

十分かなしみを知って、血反吐吐いて、
それでもあっけらかんと振る舞う情熱と粋の表現は、あおい輝彦氏の力量も大きいと思う。シルバーを演じた若山弦蔵氏のように。
あおい輝彦が、バラエティーだろうとインタビュー番組だろうと、「ジョーを演じてみせて」と言われて、茶化したりセルフパロみたいにふざけたりしているのを見たことがない。きちんと誠実に演じてみせる。
（これ、ウルトラマンを演じた長野博も同様。）
「へへっ」という笑いかた
「でぃきーしぃ！」という叫び。
あおい輝彦の声は、我々のジョー像に欠かせない。

>>255
だったら変なCMは断って欲しいとこだがｗ、まあ、しゃーないか
今更、よそのヤツにやらせるくらいなら自分が最後まで演じきってやるっていう考えかもしれんし。
関係ないが、劇場版1の藤岡氏の声、終わりらへんでめっちゃかすれてるんだが
当時よほど忙しかったのか、なんなのか。かえって迫力出てたけど

>>256
電車の中で「この野郎〜」ってやつだね

あれは好きだった笑

スピンオフで丹下段平物語を出崎にやってほしかった

>>253>>254
信者は宝島スレでやれよ

>>256
リハーサルで本気モード出しちゃって、本番で声が枯れたって何かで読んだことある

ヘイヘイヘイブルゥース、まるでジャンキーなブルー（ス）

仕事帰りとか川沿いの道を歩いてると、思わず「ミッドナイトブルース」か「果てしなき闇の彼方に」を鼻歌で歌ってしまう。

無から有が生まれた
これが全ての真理

マンモス西・・・・・・・

西の声優代わりスギィ！

西一？

ハワイで、予告KO失敗したり（原作では実は怒らせるための頭脳プレイだった）、
オリジナルキャラのトランプマンに結構苦戦したり、
ホセ戦ではやたらみじめにすがりついたり饒舌だったり（原作ではご存知の通り、もう悟りの表情）、
そういうのはどう思います？
俺は何となく納得できちゃうんだけど。
アニメ版のジョーには、合ってる気がして。

原作ジョーはおっちゃん、子どもたち、紀子、西など徐々に周りの人間が離れて、
どんどん孤独になっていく。そしてその孤独を取り込んで孤高のヒーローとなっていくんだけど
アニメジョーは正反対。おっちゃんも西もジョーに寄り添うように最後までついていく
紀子も西と結婚後でさえ、ジョーに心を残してる描写があるし。
これらは原作通りだとあまりに暗いキツい展開なので回避したのと
出崎氏の優しさでもあると思う。

ジョーはアルプスのハイジみたいだな

紀ちゃんとマンモスのセックスは想像したくないな。俺は紀ちゃんのファンなんだよ。

西はガチホモだから
法子とのセックルでもジョーを思い浮かべとる
一回、果てる瞬間にジョーの名を呼んで法子にしばき倒された

明日はスカパー開放日
テレ朝２で、あしたのジョー２見れるよ
丁度、か―ロスとの試合のシーンだ

スカパーいいな。
>>268
紀ちゃんの原作で有名な、結婚式でのコワい顔。蔑み？軽蔑？憐れみ？悲しみ？
あの顔も、
アニメ版では単純に、ジョーへの失恋を表すものだった（と思う。目のウルウルで表現）。
改変で、文学性（？）は下がったけど、夜7時にふさわしい普遍的なあたたかさを表すものになった。
ジョーも結婚式を祝い楽しんでいた。
アニメ版はあれでいいと思いました。

昨日の夜にテレ朝２で４７話(最終回)放送してたな。
葉子が武道館を抜け出したシーンで乗り込んだ車のラジオから流れる試合の実況とＢＧＭは、ホント神演出だわ....。

でも日曜の夜はまた
金竜飛の不幸自慢大会→ディナー台無し　放送してたよ

金竜飛のエピソードは、
年齢的に少し無理してでもそのままやったんですよね。
原作とアニメ版の時差ゆえの年齢の高さを、特異さや不気味さに、うまいこと結び付けて。

「舞々・・・そして36歳でなお衰えぬスピードとパンチか・・・
　だが、今の俺にはもっと怖いもんがあらあ・・・
　・・・包茎さ
　さてと、ぼちぼち大塚さんとこ行くか」

矢吹は童貞だったのか。

矢吹は不能だった。チンコ立たない。梶原が言ってた

ジョーは紀ちゃんのキャーバカエッチのところでちゃんと勃ってた

勃つんだジョー

リベラは紀子ちゃんに何故ちょっかいを出さないのだ。

ジョーは紀ちゃんのパンツ引きおろしてマンコ舐めてやればよかったのに！(>_<)

>>282
そもそもあれはふざけてるだけで
本気じゃないからな。
彼の本質は
ジョーと楽しそうにケンカしてる姿と、
労働者たちの中で賛美歌372番を歌う姿。
賛美歌の見開きの開放感と謎の切なさは
ちばてつやの真骨頂。
アニメではウクレレでジングルベル。
あれも良かったけど、やっぱ賛美歌歌ってほしかったな。

>>282
ジョーと同様、野生の勘で面倒くさい女は本能的に判別できる能力があったんだろう。

白木邸にて
カーロス「ヘイ、ヨウコ、ユー・アーベリベリ、オマンコガールネー」
幹之助「あっ、あぶねえ！素股に！やめろ！」
カーロス「ヘイ、ヨウコ、ワタシト　モウ一発　ヤリマショウ」
葉子「ああ・・！なんてこと、あの柱のような巨根がこんなことに・・
　　　こんな見る影もないほどフニャチンに・・・！」
ジョー「・・・やはり、先ほど見かけたのはカーロスだったんだな」
葉子「みないで！ここは男の来る場所じゃないわ！出てって！」

しかし広川リベラがメンドーサと世界戦やったらとても負けるとは思えないな。普通にKO勝ちしそう。
2リベラは人は良いけど無冠の帝王って感じあまりないよな。

中の人フリーザだったな。

昨夜はカーロスとジョーが雪の玉姫公園でクリスマスデートか
そして二人は大晦日決戦へ…

原作スレではなぜか飛雄馬の話題になっとるが
クリスマスの飛雄馬といえば、例のぼっちクリスマス
ジョーの場合はカーロスとおでんクリスマスｗ

ジョーの圧勝ｗ

その後、カーロスと「アーッ！」

冗談抜きで、ジョーってホモっ気があったっていう事も考えられなくはない。

直接的な性行為じゃなくて、殴り合いでエクスタシーを感じてたとか。

そう考えると、あの異常なまでの闘争への執着も理解できなくはない。

力石が出所した後のジョーは
初恋に胸を痛める少年のようだった

>>292
え゛･･･普通にホモでしょ
異様な女性不信からもうかがえる
子供の頃に無理やりかどうかは分からんが、それで金を稼ぐうちに「愛」に目覚めたんだろうよ
恩ある段平に許したかどうかは知らん
力石からカーロスそしてホセと恋人の喪失を新しい彼氏が癒してくれる

ジョーって童貞？

>>295
描かれていない点に関しては読者の想像ということ。
俺は年齢相応にうまいことやってると思うけど。
ときどき童貞と断定して「だからこそ」的な論をみるけど、まあ、そう思いたい人もいるんだろう。
俺は童貞だったら不自然だと思うけど。

近年に入ると、主人公が成長していくお話では、そのエピソードがあることもあるね。唐突な感じだけど、ないことによる不自然を避けたんだろうな。
1・2の三四郎
めぞん一刻
（めぞんでは大口夏美説を取りたい）
とか。

あしたのジョーにおけるボクシングの試合は性行為の暗喩。
ジョーのクロスは兜合わせを意味し、
力石のアッパーカットはそそり勃ち突き上げる男根そのもので、
それに屈したジョーは初めて攻めから受けに転じたことを表す

>>296
夏美の話は原案までで周りから止められたの知ってるだろ
作者がいやみで五代をフーゾクで抜かせたけど、公式には素人童貞だろ

不自然を承知で「手紙書きなよ」の後で
何かあったと思いたいです。風俗よりしっくりくる。

ジョーはドサ回り中に風俗でも行きずりでもいいや。
情に厚い北国出身の年増女と、とかさ。
童貞であった方が感情移入しやすい人もいるだろうし、俺はどっかでやってたと思う方がしっくりくる。
やな気がする人がいたらごめんよ。

あのくたらさんみゃくさんぼだい

でもなあ、五代に、その後、特に変化が無かったから、
作品からはそうは読み取れんよね

ジョーは作品のテーマに性欲は入っていないからどうでもいい

旧作に比べて、2はグンと
近代的になったよね。
でも旧作へのリスペクト（両方出崎だからおかしいけど）もあるのがいい。
例えば力石が少年院から出所（退院？）する場面。
ジョーをからかう力石の動き。あの、よけてよけてヌッと顔を寄せるやつ。
あれとか完全に旧作を意識した画面作り。
うれしかったなー。
もういない力石のあつかいが、全体的に丁寧だった。

最後のホセ戦で回想いれまくるのはあかん
真っ白になったジョーにOP曲もってくるのもよくない

OPじゃねーだろハゲ

>>304
ジョー２のラストに
「ミッドナイトブルース」が掛かってたやんか。

あたま真っ白になったのはホセだよね

頭まっしろの方が　夢つめこめる〜

ホセの負けだよな

ジョーとデートしたときの紀ちゃんが絶頂期
３つ編みに膝丈スカートにブーツ
女子高生の時も良かったな
西と結婚決まった時の短くカットした髪型の時はもうおばさん

>>303
ホセ戦を終えてジョーは、
OP映像のような夕焼けの景色の中、北へ旅立ったってことでしょう。あらゆるこだわりを、空き缶と一緒に放り捨てて。
（一方でやはり死への旅立ちと見ることもできる。あのOP、ジョー以外誰も出てこない）

>>309
アニメ版では結婚後もジョーに優しいよね。

ジョー2は、全体的に原作より空気が優しい。

>>310
スクラップカーにも何か意味があるんだろうな

野村克也との出会いから始まるんですかな＾＾

段平も紀ちゃんが好きだった
頬っぺた赤くして紀ちゃんが来たら喜んでた

そりゃあんないい子だからな。誰だって好きになる。ジョーも「付いて行けそうにない」のあと寂しさ感じてたからなー。
ジョーはあそこではじめて気付いたのか。それとも恋愛とか関係なく自分の生き方に寂しさを覚えたのか。
まあこういう寂寥が深いほど、ラストが光るわけで。ガンダムで、アムロをちょっとずつ、ちょっとずつ孤独にしていって、最後に繋げた流れと似てる。

お嬢様は何故ジョーに惚れたんだ？

1ではおてんばキャラだったのに
2ではお姉さん

原作ではあの氷のような目を最後に退場。
キラキラ輝いてた紀ちゃんを、あんなだっさい奥さんに描いたのは、ジョーとは違う日常世界の住人として、わざと違和感を出したんだと思うな。

一方アニメでは、最後まで西とともにジョーに寄り添う。例の目も冷たくなくて、ウルウル目に改変。
ジョーを孤独にしておいた方が物語上は作りやすいけど、そのへんが出崎統の優しさだろうな。
エース！ファイナルステージでも、みんなに第二の人生を用意してあげたくらいだしな。

アニメの髪をカットした紀ちゃんは
西高テニス部　林紀子15歳！！！みたいだった
ウルフの元カノはマキ

力石の墓地の近くには西高があって
屋上でひろみが自作の歌を歌ってる

段平親父まで頭身バランスが良くなって、変な感じ。

白木葉子と同時期にやってたGメン７５の吹雪杏子が被って仕方ない

三つ編み紀ちゃん、ごはん三杯はいけるよな
願わくば、一回その三つ編み解いてふぁさってしたこと見たかった
ごはん五杯はいけたはず。
てか、しずかちゃん並に入浴シーンくらいあっても良かったはずだ！

あたし、とても付いて行けそうに無い。。。

のりちゃんのワレメは西がおいしくいただいたのかな？

女はああなる
中高くらいんとき男とつるんでアホやってたのが、２０代後半ともなると
安定した暮らし求めたがる

>>324 お前、読んでも観ても無いだろ

女は生まれた時から女なのだ。サチを見よ
あの幼さでジョーにシナを作り、葉子をライバル視してるではないか
すべては優秀な遺伝子を注入してもらい優秀な子を生み、育てるため
幼い頃から男を選別し続けているのだよ。

いやそんなことみんな分かってるからこそ、サチの行動がギャグとして成立してるわけで。

あんなに減量で苦しんでたジョーなので、その後、酒飲んだり、ポップコーン食べたりするシーンを見る度に気になってしまう。

>>328
飲んだり食ったりした後で、こそっと物陰で喉に指突っ込んでオエーしてます。

ジョーが減量せずに増量したらどうなったんだろうか。

ジョーが自分で言ってたね。
減量した力石はフラフラだから
当然自分が勝って、
そのあと自分がウエイト上げて戦う。
そうすりゃ公平だろ。
……って。原作では。

>>330
デブになるんだよ。

３３３

ノリちゃんと西の結婚式でジョーがスピーチで西とは鑑別所で知り合った云々の話をしてる時のノリちゃんの表情がとても険しいのだが、ノリちゃんは何を思ってるのだろうか、

テメエがボクシングなんて続けやがるから、あたしゃあこんなナニワカバと・・・
だろう？

昔別れた女が半年くれえで別の男と結婚したこと思い出した。

オレに対するあてつけでもあったんだろうけど

ここ、セリフも基本的な絵も、原作とアニメで同じなんだけど、表してるものが真逆であるのが、本当に興味深い。

原作は、ジョーの祝辞は無関心さの発露。なにわカバ、焦って汗アセ。紀ちゃん目から冷凍ビーム。
アニメだと、紀子の目は透過光キラキラうるうる。ジョーも、言い方が優しいもんだから、祝辞の乱暴な内容も「照れ隠し」として表現されている（あおい輝彦の表現力！）。そしてその演出通り、紀子は結婚後もジョーを隣人として愛し続ける。

.

無印あしたのジョーの結末をどう思う？まあジョーがパンチドランカーにならないのはそれはそれでハッピーエンドだと思う。

>>無印あしたの

原作においついたので、終了という説も

1971年9月29日放送
「燃えろ遠く輝ける明日よ！！」
その頃、連載は
1971年9月24日発売「第172回」
……まさしく、紀子への「真っ白に燃え尽きる」発言のあった回！
当然まだまだ、誰も（作者も）ジョーの運命を知らない。

日付けはコーヒーのBOSS懸賞全巻プレゼントの付録「ボス・オリジナルあしたのジョー全データPerfect File」より。

月曜の夜更けには、「果てしなき闇の彼方に」が聴きたくなる。

>>334
紀ちゃんは丈が真っ白な灰になるまでボクシングを続ける事を知ってる
丈がその自殺願望を熱く紀ちゃんに語った時に、紀ちゃんはとても
付いていけずに丈から離れていってしまったわけなんだが
これから死にゆく丈を止められずに、自分だけ幸せになってしまう
一種の罪悪感だろうな、あの眼は

「とても険しい」のだから原作の話だよね。一般的には>>335の解釈だね。
勝手にしろ、と見捨てた冷たい目。過去ジョーに惚れてた自分を否定して、安定へ向かう目。大人の目。

でも>>343説も味わい深い。あなたは女の人ですか？（2chで敬語使うと何故か煽ってる感じになるのだが、そういう意図はない）。

３４５

紀ちゃんは誰よりジョーの言葉を真剣に聴いていたんだと思う
ジョーもたぶん、厳格なまでに
どちらも相手を尊重し理解したいと思ったからこそ離れることになっった
若い頃の恋愛ってこういうのある

ジョーってあの雑貨屋の娘好きだったの?

紀子は「真っ白に」を真剣に受け入れたからジョーへの想いをあきらめた。
これすごくわかる。いい。
一方で、ジョーは紀ちゃんのこと、全く思ってないと思う。

「好きなのよ矢吹君あなたが、」に対するジョーのセリフ「「こいつぁ 驚いた。とんだ衝撃の告白だ」って、「２」だと無いのね。これは映画版のセリフなの？

原作だよ

ちばてつやが、丈と紀子について「二人には幸せになって欲しかった」と話していたな。

ある意味あの二人は幸せになれただろ。
紀ちゃんは西といい家庭築くだろうし、ジョーはボクシングで燃え尽きたし。
逆に燃え尽きたジョーを養える財力があるのはお嬢様ぐらいなもんだ。
まあどうしてジョーが好きになったか理解は出来んが。

ホセ戦で仮に死んだ訳ではないとしてもパンチドランカーで廃人同然だもんなぁ

後期OPの映像はジョーがホセ戦を終えて旅立つシーン
死んでも重いパンドラにもなってる様子もない。
身体能力的にボクサーとしては終わってるかも知れんが（すなわちケンカもできなくなってる）
もっとも、あのスクラップ場は黄泉の国という解釈もできるがな

少なくともホセ戦終了直後の丈は意識もしっかりしてたから
カーロスのような廃人にはなってないんじゃないか？

力石みたいにそのあと意識不明になって旅立った可能性もあるが。

>>353
葉子のアソコに挿入した途端に奇跡の復活したんだよ

松木さん、いい人

カーロスって２に出てくるキャラだと思いきや、１でも出てたのね。

拳キチってホモっぽいよな

ホモだろ。
もうジョーにメロメロ。
減量のエピソードの時、拗ねたジョーは「悪いけど下で寝てもらうよ〜」って喧キチの布団を投げ出す。あれを見て二人はホモなんだと思った。
薄汚いジムの屋根裏が二人の愛の巣。

ぬるぽ

ガッ

ジョー、ワイのワイのチンチン小さいねん
西！！！、このフニャチン野郎

しょうがねーなぁ、オッちゃんよぉ〜
そんなチンケなモンいつまでも晒してんじゃネーぜ。

>>338
あの終り方はめちゃくちゃ出崎チックで好きだわ
あんな終わり方とは知らずに見たから初見はビビったけどｗ

>>365
おっちゃんの叫び、ジョーはぜってえ帰えってくる！
の通り、数カ月後、本当にブラウン管に帰ってきた時は感動したもんだぜ。
ただし、なぜか力石死後に時間が戻ってはいたが。

1と2のカーロスのイメージが違う。
1はクールガイ
2は陽気なラテン系

カーロスは原作だと前髪チリチリなのにアニメ版だとくせっ毛だ

ジョー・ヤブーキー、ベリーベリーストロングね

ドクターキニシスギー「ジュウブンアリエルコトデス･･･」

ピナンサラワク「アレガ童貞チャンピオンカ・・キモイモンダゼ」

原作だと予告通り２RTKOされた雑魚か
丈の殺人ラッシュで殺されると思ったセコンドがタオル投入
リングサイドのホセも冷や汗を流す程の丈の鬼気迫る猛攻
アニメだとこの戦いが改悪されていて、東京決戦でのホセの台詞が台無し

へ〜あれを改悪だと思っちゃうんだ〜

>>372
俺も、あの部分は原作通りの方が良かった気がするな
ジョーはハワイでの東洋初防衛戦がピークで
後はパンチドランカー症状により下り坂に入った事をハッキリさせる為にもね

ハワイは幸せ的にもピークな感じ。
葉子にとっても、段平にとっても。

ジョーのパンチドランカー疑惑のテストがずっと後になってたり
砂浜の足あとシーンがカットになってたり（TV版）は仕方ないな
あまりに早くから暗い重い展開になるのを避けるためには。
ジョー自体は最後まであっけらかんと明るいのはアニメ版ジョーの救いなのだと思う。

ジョーは‘新しいモノ’とか‘明るく楽しい事’とかには全く興味の無いタイプかと思いきや、実はそうでもないんだよね
新ジム建設が決まった時も結構、嬉しそうだったし
ハワイ遠征も、なんのかんので楽しんでる感じだった

ヘイヘイヘイブルース♪

初見の時、1980年のジョーにすげえ違和感あったが今見るとそうでもない。
なんとなくだが70年代の残り香もあったし、
時代の変わり目だからこそ、ジョーの生き方がより鮮烈に見える効果もあった。
暴走族とジョーの対比とか、小綺麗なアパートに住む（今見ると昭和レトロだが）西とか。

1980年のあしたのジョー再放送が31.6％で歴代16位（第13話）
明日のジョー2は相当期待されていたと思うんだけど
初っ端から前作と整合性が取れていないんじゃどうにもならんわな
（あしたのジョー２の最高視聴率は第1話の16.3％）

>>380
放送開始があと半年早ければよかったと思うが、始まったときはもうジョーのブームは去ってたからね

俺は2から入ったんだよね。
で、後になって1を見たんだけど、やっぱ2の方が好きだな。

そもそも劇場版1のヒットを受けての続編、劇場版2の制作が最初の企画だった。
そこでTV版としての2も同時制作し、そこで作られたフィルムを共有して
映画版をも作っていく制作スタイルとなった
したがって、劇場版1→TV版2などという不自然な形になったのはやむを得ん事情というわけだ

劇場版のドクターキニスキーはゲイ
テレビ版のドクターキニスキーはホモ

１９６９年生まれの私にとっての流れは
映画（主題歌の美しき狼たちも再ブームに貢献）→再放送（日テレ、ＥＤが美しき狼たち）→ジョー２
この時代（８０〜８１）やって良かったと思うよ、あおい＆藤岡さんが再び担当したのも嬉しかったし（まあこの２人しか考えられないか）
荒木一郎も本当に原作の世界を生かした曲を作ってくれたし

ただ現実のプロボクシング界は８０年以降は団体（この当時は２団体）が増え価値が薄れ
具志堅用高が敗れ（これテレビで見たわマジで大ショックだった）ボクシングブームはどんどん下火になっていった

>>351
あおいさんが何年か前にラジオで司会アナに「ジョーは（葉と紀）どちらが好きだったのですかね」と
質問されたけど「ウ〜ン・・」状態で答えられなかったな
しかも今度は「あおいさんだったらどちら」と質問されたがこれも「ウ〜ン」で答えられなかった

今なんでも鑑定団見てたら村田英次郎のことやってた
バンタム級で最強の２人ルペ・ピントールやジェフチャンドラーと引き分けたのは本当に価値がある
この時代ジョーと重なるのはやはり村田か
軽いクラスは世界的にはあまり話題にならんがバンタム級はやはり違う

>>386
あおい輝彦、こないだBSの番組に出てたな
老いたりとはいえ、やはりジョーの声で嬉しかった
あおい輝彦が生きている限り、またジョーも生き続けるんだな

あおい氏は以前、劇場版ジョー2の葉子役の檀ふみさんを大変褒めておられた。
アテレコの最中、葉子が涙ながらに告るシーンでご本人も一緒に涙を浮かべてらっしゃったそうな
男の心情、男の世界を理解されておる素晴らしい女優さんと絶賛されておった。

パイロット版のフィルムではジョー役を富山敬がやってたんだよな
そのままトミーがジョーをやってたら番場蛮みたいなジョーになってたやも知れん

>>390
それは知らんかった。誰が選んだのか分からんけど、あおいさんと藤岡さんをキャスティングしたのは結果的に大正解だと思う。

>>385
自分もそんな感じ
劇場版1と共にTV版1が夕方再放送
宣伝で最後に流れる「美しき狼たち」に惹かれて
映画館に足を運んだ春休み明けはクラス中がジョーブーム
その半年後、2がスタートしたけど
テンプルの打てないジョーが初っぱなから続いて毎週つらかった
クラスでも話題にする子と離れる子とはっきり明確
OPは、期待のおぼたけしだったのに最初なじめなかった
でも本編BGMに変換されるといい曲だな〜と思ったり
EDと新OPは文句無く好評だったし
「女の子がこんなもの観て…」と顔をしかめた母も
だんだん惹かれて一緒に観ていた
絵と音楽含めて、大人が楽しむ要素が多かったと思う

>>391
ジョーが西と紀ちゃんの結婚式で「人里離れた塀の中〜♪」って歌を披露した時
「ジョー、歌上手いじゃん」って思ったもんだが
考えてみれば、あおい輝彦の本業は歌手なんだからジョーが歌上手いのは当たり前だよなw

へへ

美しき狼たちはあおい輝彦が歌ってると思ってた15の夜

俺が高校生の当時は、アニメファンの男子はガンダム一色やったぞ。
女子のことはあんまり知らんがゴーショーグンのペンカンケースの女がちらほら。
ジョー好きは男子でも少数派やった。
女子にひとりジョー好きおったがなんか変わりもんやったｗ

>>396
今晩はｗ３８５です
私の小５〜小６の頃にあたりますが子供の世界ではガンダム一色ではなかったよ（ガンプラは別としても）
とにかく当時はいろいろと見てたよ
ヤマト（永遠にと�V）
銀鉄９９９テレビ＆さよなら
藤子アニメ
ジョー
ガンダム再＆再編集映画１〜３（これ１度も映画館には行かなかった）
ダグラム
ルパン３世
キャプテン（長編２部作）
あとモンキーパンチがキャラデザインした長編「坊ちゃん」・・これ確か秀樹が声やってたはず
これを見て図書室で小説というものを初めて読んだ

再放送ではタイガーマスクかな

ちなみに梶原＆ちば作品では
梶原作品が幼稚園の時だったかなアニメの「空手バカ一代」が最初に触れた作品
あの印象に残る主題歌は児童ながらも早々に覚えたｗｗただマガジン連載の方はあまり見た記憶がない
巨人の星は２のアニメの方から入った

ちばさんの方は国松様のお通りだい（ハリスの風）の再放送かアニメ俺は鉄平のどちらかだな
記憶が定かではない

ううむ

４００

絵はきれいだったが、２はジョーの最期に向けてのカウントダウンのせいか暗い印象だったようなでも力石の事を思い出して金に逆襲した話は好きな話。

前期オープニングのファミコンピコピコ風の画面だけが残念すぎる作品だよなぁ。

>>401
ウルフの借金返済の回が好きだ
試合の前は寝られない、お前の時もそうだったと
さりげなくウルフの心を汲んでやるのが良い
おでん屋が言った自分を倒した男が勝つのは嬉しいの一言を忘れてない
空気を読んだゴロマキも最高

>>402
たぶんスペースインベーダーあたりのピコピコ調だと思う、年代的に。
当時は斬新といえば斬新だったが、でっかい？マークが頭に浮かんだのも事実。
あの熱く泥臭い60年代のドラマが、テレビゲームピコピコの現代に舞台を移したことを
表現したかったのか、単に手抜きだったのか・・・

ウルフ、試合見に来て一番最初にジョーの片目が見えてない事に気がつき驚愕泣きながら応援。

>>404
？マーク同意
打たれるボクサーの頭から
2つ3つ星が飛び出すとこは和んだけど

全てゲームの中の物語ってってことだろ

あしたの矢吹
立て、立つんだ矢吹！

>>402
今見ると時代を象徴しててイイと思うけとなぁ。

わいのジョ〜

へへ

寝とれホセ
プリーズスリーピングや

おらあグレちまうぜ〜！！

>>413
てめえ少しうるせえぞ！

やはりジョーの声も寄る年波には勝てないのか
アオイホノオ第４話で声の出演をしてるけど同じ台詞を聴き比べたらやはりかなり劣化が・・・

トオル リキイシ

パチンコBGMみちのくひとり旅
お前が俺の最後の女〜　のところで
カーロスを思い出すジョー

段平・力石・権藤・ウルフ・ホセの声優さんはお亡くなりになってるんだな・・・