1 :
ルパンT世 :
2013/01/02(水) 16:44:09.29 ID:???
2 :
関連スレ :2013/01/02(水) 16:46:03.28 ID:???
3 :
関連スレ :2013/01/02(水) 16:54:09.91 ID:???
4 :
関連スレ :2013/01/02(水) 18:22:07.69 ID:???
5 :
関連スレ :2013/01/02(水) 18:26:40.68 ID:???
6 :
関連スレ :2013/01/02(水) 18:35:38.19 ID:???
7 :
関連スレ :2013/01/02(水) 18:42:01.97 ID:???
8 :
関連スレ :2013/01/02(水) 18:58:30.30 ID:???
9 :
関連スレ :2013/01/02(水) 19:04:47.96 ID:???
10 :
関連スレ :2013/01/02(水) 19:08:06.01 ID:???
11 :
ニューススレ :2013/01/02(水) 19:12:07.31 ID:???
1乙 まず話題ねえしテレスペランクでもまたつける? 上からより下からつけていった方がスムーズにいきそう 霧の〜 が本命かな 生きていた〜はテレスペじゃないしな
いちおつ OVAは風魔と緑赤だけだっけ? 風魔は“劇場でも流したOVA作品”だったんだな。
生きていた魔術師もそうだよ
1st2話の続編的に作られたやつか。
アルカトラズコネクション 最終決戦が銭形VS敵ボスというのが珍しかった。
血の刻印は久々にルパン三世としてはパワーを感じる作品で、観てて面白かった。
ルパンしゃんしぇい観たけどすげーつまらなかったw蛙男関連でも駄作の部類だと思う
しゃんしぇいはガッチャマンのアレとかいったパロディ作品の立ち位置に見えて シリーズ作品の内の1つって感じがしない
いや普通にルパン作品の一つではないだろ ありゃ蛙男作品の一つなだけで
テレスペの行き着く先は浪漫なのか!?それともSDルパン三世!?
懐アニ昭和板のスレなのに平成の話題しかない
各タイトルで語り尽くされてるからねえ ここはルパンの映画以外の長編アニメの変遷や比較を楽しんだり 嘆いたりして今後の展望を見守るスレとしてあればいんじゃねーの
27 :
-_- :2013/01/30(水) 03:24:14.62 ID:???
>25 昭和から定期的に続いているシリーズだからなあコレ
IDでない板だとやっぱり伸びないな 何でアニメ映画板に立てなかったんだ
そうだな アニメ映画板に立てるべき まだ継続して新作も作らるているんだし
30 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/02/10(日) 17:33:17.80 ID:QZirlzX7
映画じゃないのになんで?
ルパン全シリーズ中最強の敵は誰かな〜?
>>28-29 「映画」と、TVの2時間番組枠として作られてる「TV番組」とは
比較したら的外れになる点がかなり多い
アニメ映画板のルパンスレで語ってる連中は、それを解ってないのが多過ぎ
でも懐アニ昭和に立ってんのもおかしくね
小説版の白乾児
>33 おかしいとは思わない。だって、ルパンのTVスペシャルって 昭和の時から現在も尚、ほぼ年1で継続されてるシリーズだから
継続されてるなら別にスペシャルという媒体自体は懐かしくないやん
テレスペ1作目のバイリバは平成元年だぞ
昭和64年=平成元年 バイリバは年号が平成になってから でも初OVAは昭和63年 あーめんどくせー 映画版がざっくりしてて良いんじゃないか 映画とTVSP・OVAは別物だからルパン映画とその他長編の2種類になるか
まあ、せっかく立ったんだしとりあえずここでいいわオレは
40 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/02/15(金) 18:37:09.32 ID:81BQ/4xl
十回は見返した「ロシアより愛を込めて」みたいなのは、今じゃ放送できそうにありませんな。 洋画は肌にはあわんがこういうのは見てたな。
ん? 洋画ってことは007の方?
それよりも今年のテレスペの監督を誰がやるのか予想してみようぜ
予想できないけどたいした人にはならないと思う
44 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/02/16(土) 19:24:28.11 ID:e5LF0Kv7
ロシアより愛をこめてを俺が小1の時に父に録画してもらったビデオを見てたけど ドンビーノが両目を潰された時当時小学校低学年だった俺は両方の鼻の穴に指を入れられたと思って、鼻血を出して死んだと思ってた。
なんで強引に007の話なのさw TVSPレベルの監督はもはや誰でもいい 脚本か作画のどっちか片方だけでもしっかりしてくれれば
46 :
イベント :2013/02/18(月) 17:53:54.58 ID:???
ルパン三世展
http://www.city.sakura.lg.jp/sakura/museum/index2.htm 会期/2013年2月2日(土)〜3月24日(日)
開催場所/佐倉市立美術館2・3階展示室
休館日/月曜日(2/11は開館、2/12は休館)
観覧料/一般800(640)円、大学・高校生600(480)円、中・小学生400(320)円
【関連イベント】
ルパン三世展の様々な関連イベントを企画しています! 詳しくはルパン三世展ページをご覧ください。
■「先手必勝!あべこべ大作戦!! 型でつくるチョコレート」(2/11、3/9)
■観客席にルパン大集合! 〜東方見聞録制作者によるディスカッション〜(2/24)
※亀垣一監督と中谷敏夫プロデューサー(日本テレビ コンテンツ事業局映画事業部 担当副部長)が出演します!
今流行りの深夜アニメ風のデザインになったりしたら満足なのか?
小池の作画が維持できれば大満足 テレスペなら小池より維持しやすい作画なら誰でもいい last jobのでもいいし血の刻印のでもいい アナザーページは須藤なのになんであんなにコナンなんだ
血の刻印の時はアイマスの脚本家が参加してたので作画面もアイマスから連れてくるのはどうだろうか? トムス自社制作なら錦織敦史(監督兼任でもいい)、アイマスの映画も控えているが、公開が来年なら今年のテレスペにも 十分参加可能。もう一人は杏仁豆腐も悪くはないかも。 テレコム制作なら窪岡俊之、バビロンの黄金伝説にて原画での参加経験あり。 自分の意見は多分賛同されないと思うので、違う、この人がいいという意見のある人は遠慮なく言って欲しい。
そうかあ…もうルパンでさえアイマス的な柔らかいデザイン望む人いるんだなあ… 名作劇場的な柔らかさなら宮崎で耐性あるけどそっち行ったら俺はツライなあ
51 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/02/20(水) 13:56:14.49 ID:0n1ivSeo
平山が2ndシーズンの絵柄を真似るよりも、ゲストキャラとのバランスも取れていいと思う。 不二子の髪型は1st準拠になると予想。
>>48 時間に余裕がなかったとか何とか。
作画作業段階からか、キャラデザ作業段階からか、更に前の段階からかは判らないけど
とにかく急いで修正作業しなきゃならない。早く描き上げようとすると、描き馴れた癖が抜けきれない。
で、よりコナンの線になっちゃった
はーなるほどねえ 見方によっちゃあメインキャラとモブキャラのデザインが統一されてた気もする …けど目が離れ過ぎてて子供顔で気持ち悪かったなあ メインとモブのデザインの合わなさ加減が激しいのが一番気持ち悪い 須藤や平山回のヒロインの顔は合わなさ過ぎ 過去3つのTVシリーズではバランス取れてたのに…
テレスペの放送時期を今年から再び7月か8月に戻して欲しい。キャラデザは 平山さん以外の人で見たい。かと言って誰が起用されても原作とイメージが違うとか言って 批判されるんだろうな。
イメージが違うとかで非難が出るのは、ルパンに限らず長らく続けてる作品なんかじゃ起きちゃう事だから キャラデザに限らず演出とか脚本とか作画とか、やりたがる人が中々居ないんだろうな 作画関連では常連の平山とか前回の須藤とか、演出では亀垣とかは トムスで世話になる機会とか多くて付き合いがあるからこそ引き受けざるを得ないってのもあるし
仮にも萌え絵のルパンなんてやったら、平山以上に叩かれそう。
クリカンになってからみてないや
アナザーページはヒロインデザはクソ地味だったが一番の問題は演出だと思う 監督やったやつまじくそ
59 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/03/05(火) 21:56:49.22 ID:XENUmz65
じゃぁ誰が監督やったら納得するんだ。 ちなみにこれまでのテレスペで京都が舞台になった事が今まで無いので、 京都アニメーションとの共同制作(制作協力)もありだと思う。
実績あって有名な監督でも面白くなるとは限らないからねえ メインキャラを上手く扱えない人には監督してもらいたくないね でもルパンに愛情のあるおおすみやモンキーでさえ制約に負けたんだよなあ
血の刻印の時は、流血表現や人体欠損の表現をやってのけたのには評価に値する と思う。エンドクレジットでアニメーション制作協力・日本アニメーションと出たのには びっくりした。日アニがルパンに参加するのは恐らく初めてだったと思う。 今後もこういったサプライズを期待したい。脚本の土屋理敬氏は、キミキスではやらかしてた けど、本作は初めから終わりまで楽しく見ることが出来た。放送日は氏の手がけたアイマス18話 がニコ動で公式配信されていた週でもあったので、両方見た人がどれだけいるか気になる。 アイドルアニメを手がける一方で、ルパンを自由人ではなく、日陰者として描いていたのは印象的だった。
血の刻印は、絵的に面白みがあって惜しいと思わせる作品だったね。 演出と脚本がひどくてゴミだったが。
63 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/03/09(土) 10:51:30.42 ID:GwPJVb2A
テレスペのルパンの監督をカサヰケンイチにやらせるのはどうかな。脚本は もちろん土屋理敬で。多分キミキスのような改悪は無いと思うけど。
64 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/03/11(月) 01:45:50.41 ID:I0CGxGS6
テレスペで絵がファーストシリーズの大塚ルパンコピーしてるのあるけど何あれ? 緑ジャケのルパンらレギュラー5人衆の絵は大塚ルパンなんだが それ以外はコナンにでてくる絵まんまだったりwww
>>64 何って、須藤デザイン。
コナン絵といわれてるのは、去年の「東方見聞録」だけど、
コナンに参加する前から(というかアニメのコナンが開始する前から)
須藤の主要キャラと敵キャラはファーストの大塚模倣で、女キャラだけがヒラメ顔。
66 :
(-人-) :2013/03/11(月) 16:15:12.10 ID:???
今までの人気を支えた重要な一因である声優陣のためにも 作品の質が落ちるような新作は作らなくていい
声優のために作品があるわけじゃない 途中からは明らかに作品の質を落とす一因だった老害納谷悟朗 もう辞めてたんだから生きようが死のうが関係ないが キャラに声優のイメージがついてるからという理由で 死にかけを限界まで使い続ける悪癖は以降改善するように
質を落とす原因は邪魔だからさっさと切り捨てろってことね
まあ間違ってない ただもう少しソフトに
コバキヨを交代させる文言でも考えようかね
お前ら、いくらなんでも非常識だ!それに言っていい事と悪い事の区別も付かないのか?
>もう辞めてたんだから生きようが死のうが関係ないが すげえな。こういう奴もいるんだ
思い返すとTVSPで銭形が強くて本当にカッコイイ描かれた方をしたのって 「アルカトラズコネクション」ぐらいだよな 「世紀を超えてまでお前(ルパン)と付き合うつもりはない」と言い放ち 遠く離れたところからルパンが掴んでいたロープを撃ち、見事犯行を阻止 まぁTVSPで唯一の原作回だからってのもあるんだろうけど 納谷さんにはもっとこんな銭形を演じて欲しかったなぁ
76 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/03/21(木) 11:11:42.58 ID:tXtm+NHK
銭形の性格がアニメでマヌケキャラに変わってしまったのは納谷さんの意向によるものだったと聞くが。 山ちゃんになってから、原作同様に敏腕刑事になったという意見をよく耳にする。 とりあえず、今年のテレスペがどうなるのか予想してみようぜ。 日本テレビ開局60周年記念なんだから、劇場版も制作するべき。
次元とキャラが被るからもう少し砕けた感じにしようって提案したものの あそこまで砕けるとはねえ…とはご本人の談 銭形は少しづつ改善されてるからまだ良いが 問題はゴエモンと不二子の扱い
不二子はキャラデザが可愛ければ問題なし。思い切ってけいおん風のキャラデザでもいい。
もうテレスペなんていらんわ 出るものすべて素人がつくったようなクズ三流同人レベルの駄作ばっかやし もういい加減駄作っぷりにとどめさされまくってやろw
ダカポも酷すぎる作品だったけど、あれは良作の中に紛れてたからたまたまのハズレ回って感じ でも天使の策略以降はずーーーっとハズレ回だから、もうどうしようもない
>>80 『天使の策略』はテレスペ最後の佳作なので以後の「以」をつけるべきではない。
関係ないがうる星やつらのスレが落ちてる
とりあえず、近年ヒットした深夜アニメの監督を起用してみるのもありかと思う。 キャラデザも今までにないものにするべき。 特に自分が気に入った作品の監督の名前を挙げるという形で構わないから、どんどん意見を言ってくれ。
>>81 佳作なのはその一つ前の盗まれたルパンじゃね?
天使は脚本家のサイトが荒れるほど不評だったし
天使は、話の筋だけ見ると割りと普通なんだけど、演出が悪かった。 (個人的には女性キャラのビジュアルもイマイチなんだけど) 以降の作品の出来がいろいろとあれなんで、現在相対的に評価があがってる状態。 わかりにくい例えで言うと、60巻台のこち亀を読んでから100巻台のこち亀を読むのはつらいけど、 120巻台のこち亀をよんでから100巻台のこち亀なら意外と読める、みたいな。
>>84 あれは典型的な炎上。
2ちゃんを中心とした破廉恥なバッシングが、いつしかディティールのない「不評だった」という評価として確定し、
それにひっぱられた同調圧力が、後世の評価をいっそう強固にした。
本作への過去の非難をみていると「全身タイツの女軍団が馬鹿らしい」「女相手に必死になってるのがルパンらしくない」「女を殺すのがルパンじゃない」という意見も多いが、
これはほとんどが的外れな意見で、彼らが「ルパンらしい」と呼んでいるものは、
実は「セカンドの軽快さ」と「カリオストロのヒロイック路線」を踏襲したテレスペから確立したもの。
全身タイツのアマゾネス要素も女殺しも、原作からアニメまでたびたび見られるモチーフである。
また非難が「女」というキーワードに集約されがちなのも、
むしろ本作が真摯に「女とルパン」をテーマにしていることの裏返しなのである。
むしろ『天使の策略』は、セカンドの軽快さを残しつつ「自由な悪党」という原点回帰を図った意欲的な作品。
見過ごされがちだが女に対するルパンのセリフのひとつひとつに、ルパンはこういうキャラクターであるという計算が働いている緻密な脚本。
ただそこで描かれたルパン像は、カリオストロのヒロイズムでも、セカンドの軟派ルパンでもなかったのである。
つまり、「盗まれた〜」までのセカンドとカリオストロ風味をあわせた軟化&縮小再生産テレスペ路線を
ルパン三世というキャラクターの根本から見直して、いま一度仕切りなおそうと冒険したのが『天使の策略』。
その2005年時点での志ある冒険が、匿名の罵詈雑言を制限なく吐けるネットという無責任な土壌により悪評を生み、
その悪評が、テレスペの悪循環のループからの出口を失わせ、現在の不幸な状況を呼んでいることを我々はいまこそ理解すべき。
自称善良で凶暴で理解のない一般市民の暴走により不当に貶められているのが『天使の策略』なのである
一般視聴者も増えるテレスペで「天使の策略」をやったプロデューサーが悪い ゴールデン枠のテレスペはルパンファンじゃなくても楽しめるものを作れなきゃ終わり 一般視聴者にルパン三世の面白さを伝えるために作るべき
>>88 その結果がセカンド模倣とカリオストロ型騎士と姫のテンプレテレスペだったわけでね。
ルパンファンからは評判は決してよくなかった悪しきマンネリに一石投じようとしたのが『天使の策略』であり、
その意気込みが脚本家氏のブログに書いてあった。
しかし、そのブログに天狗になっていると受け取れる発言があったために、脳みそ10gの2ちゃんねらの逆鱗に触れ、
「こいつ苛めていいぞ、なぜなら生意気だから」という大号令が発せられ。
釣られたアホどもがブログ炎上させ、実況スレは処刑台となった。
以前、俺の天使擁護に対し、
「実況スレでは放送が始まる前から反省会スレが立つような駄作だぞ?」と、
実況板で行われた蛮行を理由に反論してきたお方がいたが、とんだ馬脚を出したものである。
なぜ放送前の視聴もされていない番組が駄作とわかるのか。
それは”内容に関係なく”「駄作であることが決定していたからである。
むしろ、天使が不当に貶められている証拠となりうるものを意気揚々と出してきて、
自己の歪んだ正当性を疑わない連中のメンタリティがこれなのだ。
さて、説明したように、この実況板の処刑場では最初から「駄作である」ということが期待されるという駄作確定路線で視聴が行われ、
良いところは貶すために無視され、揚げ足取りの集積で駄作という評価がなされた。
そして匿名の凶暴な多勢の声に、わずかな一般視聴者の善良な声はかき消され、
あたかも一般視聴者の総意であるかのように「駄作決定」という偽りの看板が掲げられ、それが一人歩きした。
そしてテレスペは地上波の再放送などめったにされない。再評価の機会もない。
これがいまだに『天使の策略』が不当に駄作と評価されている理由である。
そして翌年以降のテレスペでは『姫と騎士』のテンプレしかつくられておらず、そんな確定路線が磨耗していくのは当然の摂理である。
もし『天使の策略を』貶すのなら、これは彼らが望んだことであり当然の結果だ。
>>87 俺も都留稔幸はよい人選だと思う。
不当評価に対する街頭演説はもういい >セカンド模倣とカリオストロ型騎士と姫のテンプレテレスペ しか作れないんだからテレスペは終わり 最も広く世間にアピールできるテレスペでルパン三世の魅力を伝えられないんじゃ OVAや劇場版でルパンファン向けにいろんなルパンをやって行くしかない
過去に学ばない者には、まともな未来が訪れるはずもないのである。 絵に描いた餅は決して食えない。 しかし、餅をカビさせた失敗から学んで、カビさせない工夫をすれば その経験は未来に生かせるでしょう。
過去を学んでも工夫の仕方を知らないものは 同じ過ちを繰り返してしまうのである 餅はカビたら食えないとわかったのに 何故カビるのかわからないまま毎年供えられるのだ
93 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/03/24(日) 11:12:23.28 ID:hT8TcUw8
最近の馬鹿ユトリはカビをなんかの調味スパイスパウダーぐらいに勘違いして 平気でバリバリ喰っちゃうんだよなw で「ウマイウマイ」ってのたまったるわけwどんだけ鈍感で頭腐ってるのかとw パ〜スリ・バビロン以前のまともなルパンみてるとそれより後のクズ作品など見るに耐えんわw
閃乱カグラの渡部高志はどうかな、総作画監督に小林利充を迎えるのもありだと思う。
95 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/03/28(木) 22:17:17.90 ID:AiCvqbHX
ルパンの脚本にアイマスから土屋理敬、AKB0048から岡田磨里というふうにアイドルアニメから 2人も起用されているので、ラブライブ!から花田十輝を起用するのもアリだと思う。
起用されただけであって話自体の評判は良くない アイドルアニメとかルパンが時代に媚びたら終わり ルパン三世は独自の世界観があってこそルパン三世
昨年のテレスペでは、ゲストにラブライブの声優が起用されてたんだが。
終わり過ぎてるのう…
血の刻印は賛否があったけど、個人的には楽しめた。当日にニコ動で公式配信されてた アイマスの土屋回と見比べたら、同じ人が書いたとは思えないくらい作風が違ってた。
そりゃルパンとアイマスの作品自体の違いのせいじゃないの?w むしろその両作でも作風がブレないほど自分色が確立してる脚本家なら、たいしたもんだ
ちなみに土屋だけど、キミキスでは嫌がらせに等しい改変を行って最終回では総スカンを食らったのは有名。
>>101 自分色を(悪い意味で)確立してる脚本家といえば、両澤千晶と小峰徳司ぐらいかな。
>>96 >ルパン三世は独自の世界観があってこそルパン三世
原作は007のスパイ映画、
旧ルパンはフィルムノワールと日活アクション
ルパンには最初から独自の世界観なんてありません。
ルパン独自の世界がイメージできない子は黙ってなさい
ルパンはむしろ世界観に柔軟性を持たせたほうがいいと思う
柔軟性というより デタラメのバッタモンの同人三流品質になっちゃててもう駄目だね 最近のテレスペはw
>>103 何いってんのオマエ馬鹿だろw
フィルムノワールと日活アクション風味でオブラートされた007のスパイ映画風アクションっていう独自の世界観があるやろ
108 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/04(木) 15:08:49.96 ID:mh7B2YAo
ストパンの高村和宏をテレスペの監督(キャラデザ兼任も可)に起用するのはどうだろうか。炎の記憶で原画での参加 経験もあるしよさそうな気もする。
ないわー
110 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/05(金) 21:48:42.99 ID:APrsrj6o
かつて、ワルサーP38ではエヴァ風のキャラデザになっていて、当時の流行を 捉えていたように思う。モンキーパンチの絵とは随分とかけ離れてしまってはいるが ゲストキャラとのバランスも取れていたのが良かった。テレスペの新作でも、この数年 の間に大ヒットしたアニメのキャラデザを真似もしくは、当該アニメに関わった スタッフを起用してみるのも悪くはないかと。P38でもエヴァのスタッフが実際に 参加してたし。
そう、だから今みると流行追いかけてた感がダサい。
ワルサーP38って、あれエヴァ風なのか・・・・ アニメっぽい絵柄と言いたいのかな
113 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/07(日) 10:57:52.37 ID:NzGVCq+W
悪の華というアニメが原作と作画が違うと話題になってるけど、ルパンでも ロトスコープで実写をトレースすれば満足するのか?
というか、悪の華と同じことやっても誰も評価せんだろ
115 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/08(月) 00:07:14.02 ID:kCelHF0k
言いだしっぺだが、自分自身は実写トレースはテレスペでやることじゃないと 思っている。何をやっても叩かれる現状の中で、彼らが納得するんじゃないかと 思って言ってみただけ。 同じ冒険をするなら、京都アニメーションに制作協力として参加してもらったほうが マシ。キャラデザにシリーズ史上初めて女性を起用してみるのもいいと思う。それでも 叩かれるんだろうけど、平山に第二期の真似をさせるよりはいい。
116 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/12(金) 22:59:00.00 ID:GWZh85fW
117 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/12(金) 23:58:49.09 ID:bQrDRNIB
スペシャルは言わずもがなだけどCMもPVもL峰も いまルパンシリーズって何やらせても垢抜けないんだな おっさんおばちゃんが無理に若ぶってるような痛々しさが伝わってくる
118 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/13(土) 00:58:06.15 ID:PhxmlfGA
他のアニメよりも国籍がわかりやすいキャラデザだしな
120 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/13(土) 22:17:34.53 ID:WWbPA6+Q
キャラデザに堀口悠紀子氏はどうかな。キャラデザにシリーズ史上初の女性を起用 で話題になるかも。
カイジの福本にキャラデザと脚本やってもらった方が意義があるな
122 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/16(火) 14:00:30.85 ID:Qzctbl6o
>>120 お前不二子という女を忘れたのかw
女がルパンに関わるとロクなことにならん
確かに山本紗代は癖がありすぎたけど、監督に男性を起用すれば問題ない。 制作協力で京アニが本格的に参加するなら山田尚子をテレスペの監督に起用してもいい。 山本紗代と違ってマニアックな内容にはならないと思う。
124 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/19(金) 17:14:21.31 ID:tjTHV3Fh
キャラデザと言えば古瀬登は最初と次の2回だけ担当だったけどあんまり評判良くなかったのかな あのクセ強いデザインはアングラっぽさが残ってた初期の作風と合ってて好きだったんだけど
125 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/23(火) 17:40:36.43 ID:ybScZIDc
シティーハンターをやめたように もうやめた方がいい
127 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/04/26(金) 11:20:06.49 ID:4+NcnAQv
テレスペの脚本もコナンみたいに相棒から連れてくればどうかな。 コアな連中にとっては、アイドルアニメから脚本家を連れて来るよりはマシに思えるかも。 実際は予想の斜め上を行ってライトノベルの作家を起用するかもしれんが。
世界一強い男!! ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府(原著1976年) サタン で検索。
ここって質問もおk? 昔見た、うっすら1シーンだけ覚えてるテレスペっぽいルパンのタイトルが知りたい
131 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/05/09(木) 13:36:13.99 ID:1klw1LzE
>>131 10年以上前に、テレビの2時間のルパンでちらっと見たやつ
空中のルパンがヘリコプターに狙撃されて、教会の屋根を突き破って血を流しながら死ぬ+それを上の方から見る銭形
もう一度見ようにも何のシーンかすらわからないし、ルパンが撃たれて死んだ!って印象しか残ってない
教えてやるからキミも「ルパン終了教」に入るんだ。 お探しのルパンは、2000年放送の「1$マネーウォーズ」 仲間や銭形もルパンの死を嘆き悲しみ、皆で別れを惜しんで葬式を出したその後、 あっさりと墓穴から生き返る姿は、まるでそう。 オワコンになりきれず”生ける屍”となったルパン三世というコンテンツそのものを暗示していた。 墓から生き返って活躍し続けるゾンビルパン。 本当は死んでいるのに・・・・ さあ、いっしょにお題目を唱えなさい。 ルパン終了 ルパンイズデッド
>>133 wiki見たら確かにそのテレスペだわ。俺はおぼろに覚えてただけなのにすごいな
d
不覚にもスロットのルパン一族の秘宝にハマってしまった 最近のテレスペが駄目すぎてパチンコの映像の方が遥かにカッコ良く見える錯覚 思うに忍たまみたいに10分アニメとかなら良い感じの出来そうじゃないか? パチンコは別に好きじゃないから映像をDVDにまとめて売ってほしい
136 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/05/10(金) 22:18:42.53 ID:pqUmHldq
ルパンはもう新作を作らない方が良い
137 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/05/21(火) 09:54:18.24 ID:+Izb6TJW
テレスペって何で糞つまらないんですか?
魅せるアクションも浮かばず 魅力的な人物描写もできず お宝の謎を解いたもののポケットに入らないからいいやでEND その他いろいろ 突き詰めると、制作がトムスだからつまんないって結論
テレスぺはヘミングウェイが一番好き ヒロインうざくないし。とっつぁんが少しかわいそうだけど
141 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/01(土) 18:57:43.61 ID:6Og0eqYc
ここのルパンフリークの人の格付けはどうなってる? TVスペシャルの順位教えて。 映画との合体でもいいけど。
個人的にはTVSPでいうと、 バイバイ、ヘミング、ナポレオン、ロシア、暗殺、までが好きです。
143 :
名無しさん :2013/06/04(火) 00:39:00.19 ID:4NjWd/QC
カリオストロの城
今年のテレスペは久々に7月か8月に放送して欲しい
7月か8月ならすでに発表されてるだろ
テレコムの秘密のお仕事とやらが気になる
夏が来れば思い出すルパン三世
148 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/08(土) 22:18:36.67 ID:dmeKCQJZ
トムス自社ではコナンの劇場版、ルパンVSコナンと長編2つ抱えることになるから ルパンのテレスペはテレコムが制作する可能性が高いかも。
テレコム作画だと敵役のキャラが妙に横山光輝っぽくなるのは何故? くたばれノストラの頃からの疑問
>>149 それってもしかしてアニメ版ジャイアントロボの事を言っているのか?
キャラデザは確か窪岡俊之だったと思う。女性キャラの絵柄も何故か同氏が手がけた
アイマスに雰囲気がどこか似てるようにも見えた。
霧エリュ、血の刻印とアイマスの据え置きナンバリングタイトルが発売された年のルパンが
テレコム制作になってただけに余計にそう見えた。この法則に従うなら次にテレコム制作のルパンが見れる時は
アイマス3が発売される年だと思ってるから、今年の作品がテレコムになる保証はないかも。
151 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/09(日) 09:55:04.57 ID:GLkze7VC
来週の金ローで発表
テレスペルパン、平山さんの絵も好きだけど、今年もやるなら今まで参加したことがない人にキャラデザをやって欲しい。
もうキャラデザしか楽しみにできるとこ無いもんなあ
154 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/13(木) 12:51:32.05 ID:QzIgsa6l
今年のルパンの脚本は、ライトノベルの作家が起用されそうな予感がする。
面白いもんが書けるならなんでもいいよ、もう
どんなに高い所から飛び降りようが、どんなに銃弾が雨アラレと降りそそごうが「アニメだから」「ルパンだから」なんの心配もない 作る方もやりづらいだろうな
まあトムスにはヤマト2199のスタッフみたいな愛もやる気もないからなあ ああヤマトが羨ましい
まあ、ヤマト2199もアンチにひどい言われようだぜ。 俺はそこでアンチアンチとして暴れてるがw
俺にはもうルパンの姿が見えない…
160 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/14(金) 13:28:57.80 ID:KEhMfiVH
自分はアクションノベルシリーズからリリースされた「フリーファントム作戦」をスペシャルでやってくれたら・・・と切に願う。 矢追純一UFOスペシャルでもお馴染みの「MJ−12」やルパンVS国家規模の陰謀というスペシャル向きの素材なので。 できたら原作には出ていないとっつぁんも登場させ、「ルパンファミリーの全滅」をニュースで知ったとっつぁんが「ルパン・・・お前が死んだらワシは誰を追えばいいんだ!?」と泣き崩れ、敵討ちを誓う展開も入れて欲しい。
設定を細かくしてリアルにすれば面白くなるというのは、大間違いというのは ヤマト2199が証明してくれたね。サイボーグ009の新しい劇場版もファンからそっぽを向かれた。 押井守がボツになった押井版ルパンのネタを009でやろうとしていたのには驚いたが。 それなら以前にまた受けたルパンのオファーを受ければ良かったじゃん。
ヤマト2199は面白いじゃん
うん面白いよ。アホ毛とか女キャラとか鬱陶しいけど ルパンは設定をいじりすぎて作る側もイメージが統一されてないから 面白いものができない
164 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/14(金) 22:36:22.85 ID:Yd7O1f40
モンキーさんが「バラバラでいい」ってスタンスで作らせているからね。
原作のままじゃ無理だろうからバラバラ“でも”いいってことじゃないか その結果、事態は原作者も想像しなかった方向へ向ってる 思わぬ人気、無駄に延命、もうつまんないから終われ、時代遅れのアニメ…
俺妹10話見てて思ったけど、あの作品の原作者が脚本に起用されたら、銭形警部が 強奪した痛チャリでルパンを追いかけるシーンをやりそう。
歴史的お宝や世界を救う系はもういいよ なんでルパンが世界救わなきゃいけねーんだよ 難攻不落のカジノで金庫破りとか面白いと思うんだが 大野ブログでも秘密のお仕事って書いてあるからやっぱりテレスペ来るか?
ルパン三世のテーマをサル人(猿じゃなく人間の女性らしい)に歌ってもらったって言ってるなあ テーマ曲を歌入りの方でさらに女性ボーカルとは…まあ新鮮かも知れない テーマ曲までの冒頭5分間まで ぐらいは楽しませて欲しい
169 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/20(木) 18:05:28.41 ID:LuDX9MxW
最近思ったけど、「GREEN VS RED」を再編集してテレビスペシャルとして放映することはできないかな?。
なるほどねえ、悪くない考えだぁ。しかしぃ… GvsRはヤスオがメインで話が進むから話を単純化しても退屈するかも ルパン三世跡目審査の話だから視聴層の広いテレスペには合わない気もするし
Green vs Redは今までのルパンが沢山出てくるOPでこいつは久しぶりに当たりかもってわくわくしたのにその後が単調でつまらなかった 前にマジシャンが最近のカジノはディーラーが客と組んでイカサマしないか手元を監視するカメラがあって、更にそのカメラをチェックする人間を監視するカメラがあって…って言ってたからカジノ話は面白そう 技術があればだが… というかここ人が居なくて寂しいわ
ここは懐アニ板だからテレスペ世代は少ないし ルパン自体の人気や話題性も下降気味だし IDも出ないようにできるからねえ カジノは1963年の『地下室のメロディー』から2007年の『オーシャンズ13』まで 映画以外でもだいぶやり尽くされてるから新鮮味はないけど 伝説だの世界征服を企む敵だのが出てくるルパンよりはいいかもね 大袈裟な背景なんかいらないから普通に泥棒して欲しいよ
174 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/21(金) 08:56:49.38 ID:95XqMGXB
やる気がなくなったルパンの話考えてみた 日本に戻って毎日ボケッとしながらパチンコしててさ、負けて金がなくなるとその辺のATMとか襲撃して手に入れて とっつあんが情けないぞルパンって泣いたり、次元達が仕事持ってきたり「ほおれ女だぜぇ〜」てキャバクラ連れってったりするけど馬鹿らしくなって諦めてバラバラになって で、ルパンに恨み持ってる奴らが噂を聞いて暗殺に来たりとかして 最後は命を狙われるスリルで段々元のルパンに戻って大ボスを殺しに行く
それは24年前にアニメ化されてるねえ 仕事がなくなった主人公がコンビニのバイト正式採用権をめぐって 仲間と争いあう話ももう他でやられちゃってるし 老後に備えて後継者探し…もあったような気がする 今は売れっ子の少年探偵に仕事紹介してもらってるとこじゃないかな
>>175 もう24年前か…
アレもGVSRも押井のプロットを頂いちゃった部分が少なからずあるね
コンビニのおにぎりがマクドナルドのハンバーガーに変わってたりするけど
177 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/26(水) 23:34:17.35 ID:lCpOdfHI
ルパンVSコナン劇場版公開日12月7日に決定! テレスペのキャラデザに誰が起用されたら一番嬉しいかな? 近年放送された深夜アニメでもいいし誰かお気に入りをじゃんじゃん書き込んで欲しい。 ちなみに私は織田広之がいいんじゃないかと思う。この意見は否定してくれて構わない。 遠慮なく意見を言ってくれ。
アルカトラズコネクションのキャラデザの人にやってほしいかなー。
180 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/28(金) 09:08:51.67 ID:Z0r52uVO
北原健雄に声かけない不思議
181 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/28(金) 09:26:45.19 ID:2JDa5nG0
俺はアニオタじゃねーから、俺の主観で誰が優秀なスタッフかどうかなんてわからん。 だが、ネットをちょっと調べれば、誰が優秀で、誰が人気があるか、くらいは分かる。 殆ど先入観がないから、普通に評判の高さで客観的に判断することが出来る。
182 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/28(金) 12:39:07.44 ID:EOpxmlgs
>>170 GREEN VS REDといえば、「アイスキューブの正体はプルトニウム」が出てくるが、放射能がタブー視されるご時世なのでこの設定を変えなきゃいけないと思う。
183 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/06/28(金) 14:08:03.90 ID:da4Z2cGE
>>180 彼は確か日本アニメーションに在籍してるが、血の刻印の時は彼を差し置いて
佐藤好春が起用された。
185 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/07/01(月) 19:34:30.57 ID:30fqiGE9
7月の第4週は何を放送するんでしょうね(棒)
トミーリージョーンズとメリルストリープの映画公開日だからどちらかが主演映画なんじゃね?宣伝もかねての
187 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/07/04(木) 11:12:33.11 ID:BR4oOXy+
月刊テレビジョン見たら内容は未定だった。 前回放送された時のラピュタの前の週がルパンだったから、今回もそうなると予想。
188 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/07/05(金) 11:56:07.57 ID:X8AVVTZN
と思ったら、第4週はるろうに剣心の映画だったでござる。 だがナポレオンの辞書を奪えの時みたいに8月の第2週に放映する可能性も微レ存。
189 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/07/06(土) 19:51:10.93 ID:8LdQA+0F
『劇場アニメ「ルパン三世 vs 名探偵コナン THE MOVIE(仮)」の制作が決定』のスレであったけど、ルパン三世VSシティーハンターってのも見たかった。 もし実現していたら、不二子VS冴子の色仕掛けバトルやリョウと次元のガンバトル・ルパンとリョウのスケベキャラによるナンパとか拝めたのかな。
190 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/07/13(土) 19:43:21.14 ID:D7c2mtEl
八月はハリーポッター祭り、最終週はおそらく高校生クイズになるだろうし放送は 9月になるかも。遅くても10月中にやって欲しい。 テレスペのキャラデザは今回も平山さん以外の人が起用されてるといいな。
普通に冬だろ、映画の宣伝で
192 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/07/16(火) 18:18:09.11 ID:SmkEAI1s
>>189 黒の組織対ルパン一味(ジンと次元の射撃対決)
冴羽遼対ルパン(どっちが女好きか)
ゴルゴ13対ルパン一味(ルパン暗殺を依頼されたゴルゴはルパン殺害に成功するかどうか)
冴羽遼対毛利小五郎(神谷明がどう演じるのかがみもの、でも今は声優が変わっているため不可能)
BASTARD!!対プリキュア
ピクル対天津飯
はどうかな。
ルパン三世and最終兵器彼女 もあると思います。防衛省の施設からルパン一味がちせを連れ出す所から始まり 兵器にされた身体を元に戻すことを条件にちせがルパン一味の犯罪に協力する話はどうかな。 ルパンたちのキャラデザはサイカノに合わせる。
ルパンに初音ミクをヒロインとして登場させるのもあり?
>>194 もちろん藤田咲を呼んで演技はやりたい放題させるんだろうな。
俺は『爆走兄弟レッツ&ゴー!!』とルパン三世のコラボを希望。 ルパンが兄弟とミニ四駆で対決する。 レッツ&ゴーが優勢と思いきや、大事なパーツを盗んで摩り替えていたルパンが逆転勝利! しかしそこは大怪盗ルパン、大人の余裕を見せ、優勝商品のタミヤ特製スペシャルモーターは兄弟に進呈する。
197 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/07/17(水) 05:02:54.91 ID:YJooHVoo
>>196 レッツ&ゴーとこち亀がいい。
悪ガキ野球チーム対両津で。
198 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/07/17(水) 05:04:54.71 ID:YJooHVoo
プリキュア同士がカリオストロで抗争事件を起こすのはどうかな? 劇場版「プリキュアオールスターズ カリオストロで大激突!」(3D有り、R−18指定) クラリスと伯爵が入場した時、兵士が十字架の剣を納めたのを試合開始の合図のゴングとして対決開始。 キュアドリーム対キュアハッピー キュアアクア対キュアビューティ キュアルージュ対キュアサニー キュアミント対キュアマーチ キュアレモネード対キュアピース シャイニールミナス対ミルキーローズ キュアブラック対キュアブルーム キュアホワイト対キュアイーグレット キュアピーチ対キュアハート キュアベリー対キュアダイヤモンド キュアパイン対キュアロゼッタ キュアパッション対キュアソード キュアブロッサム対キュアメロディ キュアマリン対キュアリズム キュアサンシャイン対キュアミューズ キュアムーンライト対キュアビート キュアフラワー対キュアエース 実際にそうなると、ルパン襲撃どころじゃなくなるよね? 銭形率いる機動隊も、カゲや兵士も皆返り討ちになるかな? R−18指定の理由は、プリキュア同士が戦うのと、伯爵のハーレム大乱交になってしまうから。 同時上映 劇場版ドラゴンボールZ 消え行く仲間!戦慄の死のノート(3D有り、Rー15指定) 最初はデスノートは伯爵の物だったがこれをルパン、悟空が嗅ぎつけ、伯爵、ルパン、夜神月、悟空によるデスノ略奪戦になる。 要するにカリオストロにデスノやDBを混ぜたらどうなるか。血生臭い戦いとサスペンス的要素が高いためRー15指定。 ポスターは伯爵、ルパン、月、悟空がデスノを奪い合う感じで。
199 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/07/17(水) 11:31:21.39 ID:/gqV8MJG
ルパン三世「ひぐらしのなく頃に」も見てみたいかも。 時代は1983年、ルパン専任捜査から外された銭形警部が興宮警察署に左遷されるところから 物語は始まる。ルパンは雛見沢村の綿流し祭で毎年起きる怪死事件に興味を持ち 次元と共にフィアットで村に乗り込む。不二子と五エ門も途中で合流し、魅音たち部活メンバーとも 交流を深め、やがて村に渦巻く陰謀に立ち向かっていく。という感じで見たい。 この話では圭一はラストの数分しか登場せず、圭一が担う役割をルパン一家が代わりに 行うというもの。キャラデザは平山さん一人で行い、ひぐらし側のキャラもルパンの絵柄に統一する。 異論があるなら遠慮なく言ってくれ。
『ルパン三世vsゲゲゲの鬼太郎/逆襲の赤い彗星』 『ルパン三世vsキューティーハニー/取り戻せ!奇跡のメロディ』 『ルパン三世vs宇宙戦艦ヤマト/決戦!大海獣』 『ルパン三世vsオール仮面ライダー/神龍の伝説』 さあ、好きにしろ
『オズマ隊長vsルパン三世』を見たい。 世界こども連盟が世界で最も悪い大人として指定したルパン三世とオズマ隊長のガチンコ対決。 脇を支える対決も豪華。 次元vsアッペ警部。 五右衛門vsヒューマノイド・チル。 不二子vsヒゲオヤジ。
いやいや逮捕しちゃうぞvsルパン三世だろ?
ルパン×俺妹はどうだろ。桐乃が京介からパンツを盗む為にルパンを騙り予告状を 京介の机の上に置いたら、銭形警部はおろかルパン本人まで千葉に乗り込んでくる話。
今だったら『ルパン×フォトカノ』だね。 盗み+写真といったら? そう盗撮。 ルパンのスケベなキャラにもマッチしてるし、緊張感のあるゲーム性も期待できる。 銭湯、プール更衣室、試着室、女子トイレ 撮影ステージを攻略していって、好みの盗撮写真をコレクションしていく青春ゲームをまず作って、 その販促でアニメも作る。
>>204 ルパンはいくらスケベでも盗撮はしないでしょ。人の心を踏みにじるような事は嫌いだと思う。
ネガやデータを破棄するために盗むというのは分かるが。盗撮ゲームならルパンでやる必要はない。
それよりも「ルパン×アイマス」の方がまだいい。ルパンがアイドルに変装して、765プロに潜入
し、芸能界に渦巻く陰謀にアイドルと共に立ち向かっていく話。アイマスキャラ全員に均等に出番を用意する
為に、一部のキャラは765プロに所属せず、年齢も原作と一部異なる。所属しないアイドルは961プロや警察関係者
として登場する。キャラデザも統一。
この流れはキモすぎる
こないだやってた猫の恩返しのエンドロールで、血の刻印のスタッフの名前を数名ほど確認できた。
ルパン三世末期スペシャルのファンに朗報。 明日深夜、日テレで 『SWEET LOST NIGHT』 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 を放送するよ!
わざわざ駄作を放送せんでもw 次回新作に悪影響を与えるだけだぞ
そいじゃあ カリオストロと「魔術師&ジャジャ馬」「アルバトロス&愛ルパ」あたりを 永遠ループさせてりゃ好影響にでもなるんかえ?
せめてテレスペで好評価のワルサーかファーコンにしとこうぜ ランプはないわ
ルパンVSセイントテールはどうだろ。同じトムスだし、スタッフも共通してるから 放映権を日テレが買えば問題ないかと。
セイントテールなんて完全に忘れられてるだろ・・・・・
トムスだったら大人気作の『それいけ!アンパンマン』があるだろ。 次は『ルパンvsアンパンマン』で決まりだな。
アンパンマンにロールパンナってキャラがいるらしいのだが、 新聞のテレビ欄で □□□□□ロー ルパンナ登場! みたいに改行されてて、30分のルパン再放送か?と何回かぬか喜びした(>_<)
218 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/07/22(月) 23:12:58.22 ID:O6v5vMsP
増山さんには悪いが、見lastjobの不二子のクソ女ぶりといったら・・・
近年は4人が馴れ合う事が多い中、たまにはあんな立ち位置でもいいと思う。 ルパンのキャラデザに最近の流行りのアニメの絵師を起用したら、不二子が1期の髪型で 童顔になってしまいそう。
このスレ板違いだな
TVSPもういらんだろ ハイテク絡みすぎると違和感ありすぎなんだよな キャラ自体は60-70年代テイストなのに
懐アニ昭和に立って一気に過疎ったな テレスペスレ
まあ新作やれば盛り上がるのかな てか今年はあるのか?
映画に合わせて11月の金ローでルパvsコナの再放送で済ませるんじゃないかい テレスペは次の新作で最終回でいい 声優交代後の中では一番視聴率取れるに違いない
>>226 なぜ私たちが、そんなことをしなければいけないのですか?
そんなことより1st・2nd・PARTVからそれぞれ 銭形の回で傑作選作って納谷氏のために追悼特番やるべき
すれちかもしれんがYルを連続シリーズでやればうまく行く気がする。 過激なシーンを取ってゴールデン そのままで深夜 どっちでも行ける
いくわけねえだろ
TVシリーズの尺でのルパンが観たいな 斜め上じゃなくて普通の 正直長編は食傷気味でやんす
うん、積極的に賛成する
山田康雄に納谷悟朗とオリジナルキャストが二人も死んだ今もうテレスぺはいらん
235 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/14(水) 19:40:35.31 ID:PL0ZDr8b
テレスペ最新作のキャラデザ、いったい誰なんでしょうね。ルパンでは今まで見たことない 絵柄だし、これは期待できそう。
ハハハ
画や動きが変わったところでどうせテレコムだろ エリューシヴや血の刻印みたいな、なんだかなあってものになるよ
血の刻印より方向性はテレコム寄りそうだからまだ観れるものになるかもしれん 血の刻印よりかはだが
血の刻印こそ、現状のテレコムを象徴したような作品だったけどな。
240 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/15(木) 00:48:39.74 ID:9fhb3h7a
血の刻印以上くたノス以下とみておくか 空中都市に空賊の女の子って時点でもう萎えた
上から目線倶楽部
今年のルパンがテレコム制作だと確定したわけじゃないからな。ヒロインがテレコム らしくない。
テレコムかはガキと女見りゃわかるからな
確かに今回のヒロイン、テレコムぽくはないな それより肝心のルパンがとっても不安 このキャラで赤ジヤケに黒パンツ? しかもなんか体格がゴツいぞ あれか?今流行りのリブートってやつか?
リブートもなんも、ルパンは昔からキャラデザがコロコロ変わってるじゃん
まあでも、ここ数年キャラデザが毎年変わるようになって嬉しいものがあるな。 平山さんの場合、ルパンたちを2期に無理やり似せていたからヒロインとの均一が 取れてなかったけど、今回みたいに統一してくれればどんなデザインでもいい。
>>246 今回もデザイン画の時点で
1st模倣のメインキャラたちの中で、ヒロインだけ浮きまくってるぞ。
というか、それもテレスペの伝統。
>>247 それでも平山さんによる2期トレースよりはいい。今回は確かに1期をモチーフにはしているけど
丸写しというわけではなく、絵師の個性を感じる絵柄となっているので、須藤さんが手掛けたものとも
異なる印象を受ける。
>>248 べつに平山のルパン一家のデザインも2期のトレースってわけじゃないよ。
平山への難癖つける奴は、偉そうなこという割りにいい加減で困る。
納谷悟朗さんは燃えよ斬鉄剣(山田さんの遺作)の時点で既におじいちゃん声だったような
平山さんのは劣化トレース
>>251 このように平山アンチは、
劣化というあいまいな言葉で、あいまいなイメージのまま語ってるけど。
実際には平山デザインは何パターンかあって多種多様。
その意匠には、毎回作品ごとのプロデューサーや監督の意向をそのつど取り入れてると思われる。
求められた要求に高いアベレージで応える器用なプロが平山といえる。
>>250 むしろ前年の暗殺指令の方がショックだった
第一声の「オレダヨ」はじめ「キースダ」の老いぼれっぷりと言ったら…
それに比べれぱ燃えよ〜は大分持ち直してた気がするんだけど
>>252 >>248 だが、平山さんをすべて否定してるわけではありませんので。
2002年から続いたあのデザインも作品ごとに微妙に違っています。これ以前にも
炎の記憶、愛のダカーポとキャラデザを手掛けていましたが、同じ人とは思えない
位に絵柄が違っていて驚いた記憶があります。霧のエリューシヴではテレコム制作
だった為に、デザイン画を見て、テレコムの社員が描いたものとばかり思っていました。
実際は平山さんだったわけで当時はびっくりしたものです。絵を見ただけでこの人だと
わかるのが大半であるのに、平山さんの場合、言われるまで分からないというのも
ある意味、才能の一つだと思います。
平山は感性が古いからもういいです
>感性が古い そう、そこが問題
今年の顔は平山デザインよりはマシだが、どこかズレてるなー 前作はなかなか良かったのに!
おいおい、懐古スレでまで平山は賛否両論かw
ここは、懐古用スレなのだかっら、
>>252 の反応が正しいと言える。
俺には正気の沙汰とは思えんがな。
というか、出崎統監督の時のデザインが好みだな。
平山は過去の作品と比べなくてもダサいんだよ その代表ともいえるキャラはファーコンのブラッド?だっけ不二子の恋人役だったやつ あんなんに不二子が惚れるかよw
>>260 あのさぁ…、ダサいって言うけどさ、一体どの辺がダサいわけ?
具体的に言いなよ!
いやだから具体的にブラッドがダサいていってるだろ
じゃあブラッドのどの辺がダサいか細かく言ってみなよ!
なんだ?やけに突っかかるな。ブラッド好きがいたのかwこいつは失礼w
必死に擁護するのは平山の知り合いか感性がダサい人のどちらか TVで見たことあるけど人間的には良い人そうだったから知り合いだったら擁護したくもなる
別にブラッド好きでもないよ。たた、
>>262 が答えになってないからああ言ったまでだ。
絵が好きか嫌いかは好みの問題だが、自分が思った事をファンの総意であるかのように言うのは
やめたほうがいい。
しかしダサいよな
ブラッドはエキストラみたいなデザインなのが、まずダメだと思う 絵に存在感を感じない 目が死んでるんだよな これは声優や脚本だけのせいだけではなく平山も同様に足を引っ張ってる
モブっぽいよな
ファンの総意ではないとしても、新ルのマネはおいておいて今評価を得られるキャラデザでないのは確か
モブとメインキャラの使い分けが出来てないよな 真似すればいいってもんではないよ メインキャラはメインなりの描き方があると思う
同じ平山でも、愛のダカーポや霧エリュみたいに2期のトレースをしてない 時はサブキャラとの均一はとれていたように思える。
トレースじゃないんだろが、ダサいよな、やっぱり 霧はテレコムだけにテレコムのアニメーターから駄目出しが入ったらしい 駄目出しがなかったら睫毛を描きまくってたということをインタビューで応えてた もともとルパン向けじゃない人なんだよ・・・・
終了厨くらいだろ?平山擁護すんのは しかもそれもクソミソに平山貶すY厨へのあてつけみたいなもんだし なんつうか平山は劣化杉野て感じなんだよな
平山といえば公式のキャラ紹介のルパンも酷い あれじゃとっちゃん坊やだわ
いつだったか忘れたがルパマガの表紙のルパンの服装も酷かったよなw やっぱダサいて表現がしっくりくるわ
平山の絵が嫌なら、萌えアニメの人がキャラデザに起用されて、ルパン一家と サブキャラが今流行りの萌え絵になってても文句言うのか?
なんで平山と萌え系の人しか選択肢がないんだよw
萌えかどうか分からんがヤスダスズヒトみたいな人でも普通に許せるけど平山はないわ
俺はかんざきひろでも許せるけど平山はないわ
萌え作者が浮かばないけどとりあえず平山はないわ
炎の記憶のデザインも酷かったよ あれほどアホ面のルパンは初めて見たわ まりやは可愛かったけど、新ル模倣は最悪 話が面白かっただけに勿体無い というわけで平山はないわ
>>283 炎の記憶は2期トレースじゃないだろ。前年がエヴァ風のデザインだったから
テレスペ初期のイメージに戻しただけだろ。
次の年の愛のダカーポではルパンをイケメンにしてくれたぞ。
>>277 ルパマガ表紙って平山なの?
とりあえず公式のは平山という明記はないような。
>>275 いんや。
平山を貶してるすべてのアンチが俺の敵だよ。
的外れな指摘でスタッフ叩きなんぞをやってる奴の鼻っ柱を粉砕できればそれで満足。
>>266 そういう二択でしか考えられない頭の悪さと。
その頭の悪さからくる醜悪さは相関関係にある。
平山叩きは的外れなルパンSPスタッフ叩きの象徴であり、これらの論争の前線。
ルパンスペシャルのスタッフをひたすら叩くような醜悪を消毒するにあたって平山擁護は必然。
お、終了厨か それじゃ平山ルパンのかっこよさを説いてくれ 納得がいくようなら考えを改めるわ
そこまで必死に擁護するほど的外れではないと思われ 過去はそれなりのアニメーターだったというだけの今は時代に取り残されたタダのベテラン エヴァの貞本のように人気もなければ知名度も無い
>>284 愛のダカーポにしてもなんか垢抜けてないんだよな
ダサいっちゅうか
>>289 平山叩きで潰すべきなのは主に以下のタイプ。
1.平山のせいでルパンがダメになった。
2.平山の実力は平均レベルよりも下。
3.平山はテレスペに向いてない。
これらの意見は、頭が悪いゆえの奇弁で構成されてるのだが、
嘘も100回言えば真実かのように流布される。
それがネットの流言飛語。
間違った認識によるクリエイターへの侮辱は許さない。
俺の原動力はそれだけ。
誰もそこまで言ってませんけど・・・・ 悪いのは面倒くさがって力のあるメンツを集めないトムスだと思う
平山はオワコンテレスペに向いてるだろw
クリカンと良いコンビだよ平山は 物真似野郎同士なw
終了厨が一番平山を侮ってるんじゃないのかw
平山のルパンはシルエットがダサい 次元はまだましだと思う
297 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/20(火) 14:58:21.10 ID:5V5av1UO
ルパン三世Yの「誰がために星は瞬く」と「1億ドルの賞金首」を1本にまとめ、スペシャルとして放送できないかな?。 「1億ドルの賞金首」の「二セルパンの脅迫に危機感を覚えた世界各国の首脳がルパンの首に1億ドルの賞金をかける」って展開はスペシャル向きのストーリーと思うが。
そうだな。 ルパンYは、キャッチーなアイデアはいくつかあったので、 それを翻案にしてスペシャルで使い捨てするのなら向いてるかもな。 双葉社と作者にアイデア料発生するだろうから、稼ぎの薄いスペシャルじゃやらないだろうけど。 かといって、ルパンYを原作にしたTVシリーズにすればアベレージの低さとキャラの魅力のなさとストーリー回しの下手さから粗がでまくるだろうし。
>>298 >そうだな
自演するならもう少し文体変えてくれよ
見てるこっちが恥ずかしくなる
>>299 読めば分かるだろうけど。
俺はルパンY否定派なので、肯定すること自体珍しいんだけどね。
自演という発想が安易過ぎる。
>>274 そのやり方だとテレコムでルパンが制作された時に、京アニから堀口悠紀子
が仮に起用されたとしても、本来の絵柄とは異なるものになるかも。
ちなみに窪岡俊之が起用された場合は、テレコム側からは何も言われなさそう。
いや、平山だから変えられたんだろ・・・・
今年はいつもの平山デザよりはるかによさそう
>>304 ここ数年のテレスペは平山じゃないんだけどな
平山アンチのいい加減さはいつものことだ
ルパンスレの揚げ足取り大好きっ子の多さときたら
ものごとの本質を、揚げ足と受け取って流してしまうこの軽さと無邪気さは、邪悪さと紙一重だ。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ ものごとの本質を、 / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | 揚げ足と受け取って流してしまうこの軽さと無邪気さは、 \ `ー'´ / ノ \ 邪悪さと紙一重だ。 /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
VSバーローザムービーの昭和ニヒル笑いは明らかに平やんだから SPのほうが楽しみ
>>309 この意見に対して
コピペで茶化すのが関の山ってこった。
図らずも、自らの軽く愚かで無邪気で、そして邪悪な反応が、その意見を補強していることにも気づかない。
そして、いまこそ邪悪さの元を問うためにも最初の現に戻ろう。 平山アンチのいい加減さはいつものことだ
自分の好きなアニメーターをちょっとでも悪く言われたら大騒ぎとか 何このミジメな生き物
>>314 好きなアニメーターだから発狂という、そういう安易な発想にしか辿り着かない。
本当にいい加減な連中だ。
いや辿り着けないというべきなのか。
だとしたらミジメな生き物とは、むしろそんな逃げ道にしか迷い込めない自らのことを指すだろう。
ものごとの本質から目をそらし、ファンの過剰反応と受け取って流してしまうこの軽さと無邪気さは、邪悪さと紙一重だ。
でもその大好きな平山が参加しててもルパンはオワコンなんですよね?w
それって好きだけど無能ということでは
アニメーター云々で 邪悪だの何だの言い出しちゃう思考が素敵
>>319 ネットの有象無象の海に、たまにまぎれているマジを拾えない奴は、
人生においても重要な局面をそれと知らずに何度も見逃しているだろう。
____ / \ /\ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>321 掲示板では言えば言い返される。
その言い返しにだって、当然言い返される。
コピペでなんか何も言わずに言い返した気になってるような、逃げの一手なら、
最初から黙ってる方がそいつの沽券にとってもはるかにマシ。
だってお前、だせえもん。
かっこいいこと言ってるつもりだったのが いじられてヒートアップしてく流れがよくわかる
平山を褒めない奴は邪悪。
>>323 >よくわかる
分かった気になってるだけとは微塵も思わない傲慢さなのか、
それともそう思いたいだけなのか。
あるいは本当は思ってないのか。
下のふたつの場合はヒートしてるのはどちらかという話にもなってくる。
>>324 結局、流れさえ把握できずに煽るしか能がなかったりするのも含めて、
平山叩きの性質をよく現しているといえる。
結局、見事にここに戻ってくるな。 平山アンチのいい加減さはいつものことだ
書き込んでも書き込んでも収まらずヒートアップして怒りの連レス
>>328 ヒートする相手の姿を想起させる言葉。それは一種の防御反応だ。
だから「必死だな」という2chの常套句はいまではその効力を疑われるまでになった。
利用者もリテラシーを学んだのだ。
それはそれとて、こういった平山に文句たれる連中や、それにまつわる発言へのむやみな煽り体質=軽薄さは、
邪悪さと相関関係にあるというのが俺の説なので、この悪意以外に意味のない程度の低い煽りしか出てこない現状は、
まさにいまそのことを実証しているといえる。
やはり、最初の発端のこの短いフレーズはなかなかに深い言葉だ。
平山アンチのいい加減さはいつものことだ
「ばかの一つ覚え」を体現してる子を今まさに見た この子は平山以外のことに関しちゃy厨と気が合いそうなんだが
程度の低さと、邪悪さは切り離せない関係にある。 ただし、その流れは一方通行だ。 邪悪だから程度が低くなるのではなく、程度が低いから邪悪に身を染めてしまうのだ。 これは悪意たっぷりの「邪悪」な平山叩きの書き込みには、必ずといっていいほどいつも「いい加減さ」を伴うことからも伺える。
連投規制をくらってしまったが書けるかな。
もう少しレス数を節約すればよかったわ。
>>330 むしろそれを読んだ俺が気になるのは「この子」というフレーズ。
その言葉を選んだ理由を自問自答してみるのもいい。
見たくないものは見ないでスタッフに押し付けてきたのがお前らなんだから、
自らの醜さや恥部にも目をそむけるだけだろうけどね。
ただ俺はお前みたいな救いようのない連中でも、子ども扱いしたりするようなそんな失礼な真似はしないよ。
それだからこそ、正面から言ってやってたりするわけで。
「邪悪」だとね。
平山を褒めない奴は邪悪だよな
そんなー 一緒に邪悪な平山アンチを倒そうよ
結論をいうと、平山はダサい
実力よりコネで生き残ってきたアニメーターの典型だもん
>>337 こんな狭い業界じゃコネは通常の潤滑油だろ。
コネだけで生き残れるほど甘い世界でもない。
例えば手早く枚数を描くのも実力だし、仕事を断らない選ばないのも実力。
いまの若手アニメーター全体の半分以上は入れ替えの効く人材でデッサン力へろへろらしいぜ。
原画になってようやくスタートライン。
総作画監督をまかされてる時点で、上から数えた方が早い位置にいるってことだろ。
コネ「だけ」でとか、極論にすり替える辺り天然か? 木下ゆうきもその理屈で言うと実力者だな。 も少しトムスと平山の関係知っといたほうがいいね
平山じゃないのも良いが 赤ジャケに白パンツっていう道化みたいなカラーリングが大嫌いだったから 赤と黒でルージュノワールな今年のファッションは良さげ
平山は実力はあるよ。ただダサいだけ 画が上手けりゃいいってもんじゃないからねえ デザインてのは
>>339 お前が馬鹿なだけ。別にすり替えじゃない。
コネは潤滑油と最初にその存在を肯定してるだろ。
仮にコネだけ採用(お前が言う極論な)にしてみれば、実力などまったくいらなくなるわけで、
お前の話のおかしさを浮き彫りにしただけ。
>>341 そう、お前はわかってる。
感性レベルのダメ出ししてる馬鹿はどうしようもないが、
それと実力を分けてるならその言の意味も変わってくる。
344 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/23(金) 13:53:50.17 ID:Ss4FjpDo
やすべえが御存命だったら携帯の着メロは間違いなくルパンのテーマに固定してるだろうし納谷さんにどんな悼辞を贈ったんだろうと実のない事をフト考えちまった
山田さんが存命ならば、ブログやツイッターもやってそう。
VSコナン以外でルパンTVSPもやるんだね
平山は原画担当で十分 原画だけなら、ベテランだけに仕事は早そうだし普通に実力あるでもいいんじゃないか 作画監督やキャラデザまでやるから嫌われる キャラデザに至ってはセンスがなければ多くに支持されるいい仕事が出来ない
お前ら少数のヒステリー患者以外には嫌われてないし。
気にしない=変更してもいいということだから そういう人を含めても平山は使うべきじゃない
>気にしない=変更してもいいということだから なんだそりゃ。 今度からy厨じゃなくて、「歪曲」の歪厨って呼ぶことにしようか。
>>348 もしかしたら少数のヒステリー患者はお前かもよw
>>350 精神異常者に何を話しても無駄、これからは無視しようぜ。
それに今回のテレスペは平山さんが参加していないんだから、誰なのか予想するなり
明るい話をしようよ。それにここは平山さんのアンチスレじゃないんだから
氏への誹謗中傷はやめようぜ。
なら話題をふれよ このスレは過疎ってんだから平山の悪口でもまだ話題があるだけいいわw
平山の場合は、元々評価されてる作家で、それを気にくわないアンチが叩くっていうんじゃなしに 毎度毎度あまりの糞デザに叩かれまくって、そのダサさに気づけない輩が擁護しようとするも 具体的な反論は出来ないから擁護にもならず単にアンチのアンチと化してるという構図
ほら、こんなこといわれてるぞ 平山デザの良いところいって見返してやれ
ルパンらはモブ、ゲストはマネキン、ギャップの激しさが売り フォローになってないか・・・
アンチのアンチで正しいんだよ。
>>354 むしろこういう糞馬鹿の思い込みを潰していくのが平山擁護の目的だし。
実際具体的な反論なんか腐るほどしてきた。
こういう、口を開けば「デザインが糞」としかいえない連中とかなり話したが、
すぐボロがでて、いい加減な記憶で話してるのがまるわかり。
実際の作画のできばえなんかはほとんど記憶になく、
脚本や演出への不満が作画やデザインへの不満に摩り替わってるケースが多い。
理屈が通用するような人種じゃなく、スケープゴートを作り、それを叩いて安心したいだけのヒステリックなチンピラ。
何年も平山擁護してきて、それを思い知ったよ。
↓このフレーズは伊達に言ってるんじゃないんだよね。
平山アンチのいい加減さはいつものことだ
まるで自分のことを言ってるみたい
平山が好きすぎてそう思い込んでるor思いたいんだろ 本当はもっと高みを目指せそうだったテレスペも平山のダサいデザインでワンランク下げてるよな 炎の記憶とか、ファーコンとかは特に
理屈じゃないからな 平山のダサさは Y厨に賛同するのは癪だがクリカンと平山については仕方ない
「本当はもっと高みを目指せそうだった」なんてありもしないフィクションをひきあいに、
きちんと仕事をした平山を貶す不当。
これじゃ誰もルパンなんざやりたがらないわな。
>>360 理屈じゃないと開き直るほうがマシ。
てめえの整理できてない感情です、自分でもわけわからないんです〜という殊勝な態度なら、
見逃してもやるってもんだよ。
それをゴチャゴチャ理屈つけては取り繕い正当化し、指摘したら逆切れ。
平山が悪いとゴリ押すだけのやりたい放題、悪虐低脳三昧。
こんな態度なら、そんな穴だらけのバッシングには当然突っ込むよ。
その整理できてない感情の正体はてめえのワガママだってハッキリ引導渡してやるってなもんだ。
あとクリカンも同じだよ。 山田康雄は死んだんだよ。 かといって、オリジナル俳優を起用するだけの自由度がルパンにはない。 仕切りなおして新体制にするエネルギーも残ってない。 それがルパンの現在の実力で、ルパンの現実なの。 それを平山だクリカンだ。いもしねえ犯人捜してピーピーピー。 ないものねだりの赤ん坊が泣き喚いてるだけ。 みっともねえったらありゃしねえ。
まあたしかに平山、クリカンに限ったことじゃないからなw酷いのは ここ最近じゃ、良かったところを探すほうが難しい
他のアニメは絵柄は原作と同じなのが常識なのに、ルパンは作品ごとにコロコロ変わる 珍しいコンテンツ。テレスペはここ数年平山さんの絵柄で統一されてきたせいで、絵柄が 変わる事を期待していたファンから不満が出たのは間違いないな。 平山さんに今後もテレスペのキャラデザで参加してもらいたいが、2期のトレースでない完全オリジナルのデザインで 見たい。
>指摘したら逆切れ。
してるのは、
>>361 にしか見えないのだが・・・・
平山は平山でもう良いとしよう だがもう参加しないでいいです お疲れ様でした
>>361 何というか、平山支持してる人のレベルがよくわかる文章
>>367 具体的にどういうレベルですか。
反論するので逃げずに詳細をどうぞ。
さあ。
>>365 それはあなた自身が平山アンチかそうでないか。
これまでの顛末を知っているか知っていないかでも変わってくるでしょうね。
あなたの意見をどうぞ。逆ギレでないと自負する私はどちらにしろ反論しますので。
さあ。
370 :
平山擁護 :2013/08/26(月) 00:09:46.17 ID:???
ここはIDも出ないし、今後の利便性を考えて、いくつかあるハンドルのひとつをつけますね。 他にも「天使の策略の守護天使」というハンドルを必要に応じて名乗ってます。 通称「終了厨」というあだ名もあります。 普段はルパン終了論を唱えてますのでお見知りおきを。 「平山擁護」名義で書き込んだレスは多くはないはずだけど検索の仕方を工夫すればいくつか出てくると思います。 過去の平山アンチとのやりとりの詳細を参照することができれば、面倒な説明も省略できるかもしれません。 ですが、過去の繰り返しになっても仕方ないと観念しました。 面倒くさがらずに、平山アンチのしょうもない上に有害でしかない意見をひとつひとつ潰していく所存です。 名乗るのはそのスイッチを入れたということです。 さて、馬鹿なご意見あればどうぞ。
平山が駄作の直接的な原因とは言わないが、 平山がいるかどうかでそのテレスペの監督がどれだけ真面目に作っているか分かる トムスから指定されたスタッフをそのまま使っているようでは良作を残すのは難しい 拘りを持つ監督が平山のあのダサいデザインを許容するのはありえないわ
>>370 そういやって批判されてムキになるところが、もうw
373 :
平山擁護 :2013/08/26(月) 01:56:01.91 ID:???
>>371 ああ、まじめに作ってるだろうさ。
年一回の風物詩と化したルパンをね。
イベントはやることに意味があり、放送した時点で目的はほぼ完結している。
円盤の売り上げは、制作費を回収しいくらかでも利益を出すためのおまけ程度の意味合いだろう。
年一だから、次の企画の立ち上げがすぐにやってくる。
いい物をつくって後世に残すより、定期的にやることのほうがはるかに大事。
それがルパンのテレスペなの。
まあはっきりいってそんなイベント作品に監督のこだわりなんか必要なし。
つうか限られた予算と時間のテレスペになーにをいってるんだか。
平山がいるからテレスペ風情の枠内であれだけの動きと画質を保ててるんだよ。
平山が総作画監督を務めいている作品と、そうでない作品のできあがりを見れば一目瞭然。
たぶんお前は発言の内容からy厨だと思うが、こんなもんでいいだろ。
お前には100回同じようなこと言った気がするしな。
>>372 煽りしか能がない奴は、おとなしくすっこんでな。
文字通りそれしか能がないのだから。
人はそれを屁理屈と言う
無尽蔵に使える予算と時間のアニメなんて存在するのかw どのアニメだって限られた予算と時間内で作ってる テレスペだけが特別じゃない 同じテレコムの平山作画の霧のエリューシブに対する佐藤好春作画の血の刻印 OVA、平山作画監督の生きていた魔術師に対する西村貴世作画監督のGreenvsRed 確かに、一目瞭然だ
>イベントはやることに意味があり〜こだわりなんか必要なし。 この考え方が、「内容的に終わってる」の原因だと、なぜ気づかんのだ。 このボンクラめっ!
ここは俺の住処ではないが、呼ばれたのでゲストで来てやったぞ。 懐古用スレなのに、終了厨の賛同者が意外と少ないのな。 まぁ、懐古路線とは言っても平山のは完全に劣化模倣なんで、懐古でもセンスあるヤツなら受け付けないというのも分かる気がするよ。 終了厨は自分がダサい感性であることが理解できないらしく完全にズレてるからな。 老害の懐古らしく、頓珍漢な屁理屈ばかり言ってるw 黒いものを白だと言い張っても誰も賛同してくれんということだな。
それに、平山がダサいかどうかの話をしてるのに、イベントはやることに意味があり〜は論点のすり替えだ。 言い訳がましい。
379 :
平山擁護 :2013/08/26(月) 05:39:16.88 ID:???
>>374 だからお前みたいのはすっこんでな。
単に邪魔でしかない意味なし野郎なんだから、意味ある言葉を吐かないんならせめてわきまえろな。
>>375 >無尽蔵に使える予算と時間のアニメなんて存在するのかw
>どのアニメだって限られた予算と時間内で作ってる
>テレスペだけが特別じゃない
ところがテレスペだけは特別なんだよ。
人材を集めて制作体制を整えても放送は2時間かっきりの一回限り。
テレビシリーズは最低でも1クールつくるだろ。放送は毎週やるからその期間はずっと円盤の宣伝期間だわな。
これなら予算も時間もかける算段が成り立つ。
同じTVアニメでも、これだけ形態の違うものでは、
内容の打ち合わせから作画作業に到るまで、30分あたりのコストがまるで変わってくるのは考えればすぐわかるだろう。
あと、これは上のy厨がいってる「真面目」とか「良作を残す」だのの能天気な戯言に対して答えてるんで、なにも作画面だけの話じゃないんでよろしく。
TVで映画と同じ尺の2時間長編をやるって時点でかなり無理のある形態なんだよ。
古くは手塚治虫の24時間テレビ用2時間アニメや、松本零児の『マリンスノーの伝説』等から始まって、現在までに2時間スペシャルがかなり作られたけど、
後世に残るような優秀な作品はほぼないといえる。例外として金も余裕も思想もあるジブリが若手人材を育成する目的で作ったやつくらいだろ。
2時間スペシャルって形態だけでも、もう良作を期待するのは諦めたほうがいいといっても言い過ぎじゃない。
その点、ほぼ毎年やってるルパンSPは、風物詩、お祭りとしての機能は果たしてる。
毎年TVに帰ってくるだけでも御の字だろう。
俺はルパンというキャラは既に死んでいると思ってるので、このイベントをお盆にルパンの霊が現世に里帰りする祭祀だと捕らえてたんだが、
秋や冬にズレ込んでしまったので、このイカした例えが使えなくなってしまった。
380 :
平山擁護 :2013/08/26(月) 05:41:45.36 ID:???
>>375 >同じテレコムの平山作画の霧のエリューシブに対する佐藤好春作画の血の刻印
>OVA、平山作画監督の生きていた魔術師に対する西村貴世作画監督のGreenvsRed
>確かに、一目瞭然だ
佐藤好春のキャラデザは俺は好きだったが、
なぜか平山を貶してる総本山の2chでの評判は全体的によろしくなかったぜ。
褒めてたのは当時のスレでは俺と2〜3人くらいじゃないのかね。
こういう輩は、どうせ誰が担当しても文句言うんだろうけどな。
それとOVAは、間に6年もあいてる2本を比べるのが間違い。
1stファンを釣ろうとした『生きていた魔術師』。
押井守の企画を実現させるかのような挑戦的な実験作であった『Green vs Red』。
プロデューサーも違えば方向性も違うし、制作の動機から体制まで違う。
実際、『生きていた〜』は企画が二転三転してギリギリまでプロットが決定しなかったという話をきいたことがある。
となると恐らく絵コンテもなかなか上がってこなかったのだろう。
与えられた短時間であれだけの画質を保ったのはむしろ手際のいい器用な平山の腕のおかげ。
しかも、数ある1st模倣の中でも『生きていた』の大塚絵のモノマネ度はかなり高い。
内容ではなく、作画担当のアニメーターとしては、『生きていた』の平山は求められた仕事をきちんとこなしている。
それと『Green vs Red』には実は平山も作画監督として参加している。
これも平山の力を借りねば完成しなかったフィルムということだね。
381 :
平山擁護 :2013/08/26(月) 05:48:30.01 ID:???
>>377 あれ、この馬鹿な繰言・・・てことはお前がy厨?
となると上の馬鹿(
>>371 )はy厨じゃないのか。
二言目には「やる気」だの「いい監督はスタッフを連れてくる」だの言うy厨語録に沿ってると思ったんだけどな。
昔懐かしいy厨クローンとy厨を混同してた時期を思い出すね。
もしかして、あのときからまったくメンツが変わってないのか?
ほんとループでやる気が失せるよ。
382 :
平山擁護 :2013/08/26(月) 06:02:54.29 ID:???
>>378 これもy厨か? もうお前ら俺みたいにハンドルつけろよ、ID出ない板なんだしさ。
なんつーかお前みたいな馬鹿が、自分のしたい話にもってくために横から混ぜっ返して話をややこしくしていくんだよな。
いろいろ面倒なので、間違いのないよういっとくが。
俺の論点は 「平山に罪はない」 なので。
ダサいとかいう主観の話はどうでもいいんで。
そんなに言いたきゃ山にでも登って好きなだけ「平山はダサいダサい」と叫んでな。
きっと、お前に同意した山彦がこたえてくれるよ。良かったな。
もちろんイベントはやることに意味が〜云々も、俺の論題に沿った話なので意味があるわけでね。
論点のすり替えとかズレた絡み方してくる前に、
今後は、きちんと話の道筋を確認してから書き込むようにしてくれや。
それが、わからないなら正座してずーっとモニタを黙って見てなさい。
叫びたくなったら山に登りなさい。
3年後、岩になったy厨が発見されたとさ みたいなむかしばなし的なオチ希望。
ああ言えば上祐
平山擁護してる人ってさ 絶対関係者かバカのどちらかだと思うのよ
平山に罪はない はないな 平山にだけ罪があるわけじゃない ならわかるよ まあ最早テレスペは火サスみたいなもんだから、身内の老人に仕事を与えてやるためにある枠みたいなもんだろ 良作を求めるほうが馬鹿を見るてのは合ってる このクソ作品群で小金稼いでたまに劇場版なりテレビシリーズで気合い入れたの作ってくれや 不二子という女みたいにな ありゃ微妙だったが
でも、テレスペの予算が少ないのだったら、尚のこと 無駄に金のかかるベテランの平山を起用するより、有名ではないけど若手有望株を使った方が良くないか トムスは若手が育ってないのかな
だから、平山みたいのに仕事やるためにある枠なんだろ
なんで平山はトムス社員というわけでもないのに内容を犠牲にしてまで枠を作ってやらなきゃならんのだ? 安くて有望な若手に任せようぜ どうしても切れないというなら原画とかのバックアップに回せばいい 今時、平山はメイン張れるような人じゃないだろ
動画でいいよ
ここまで来ると平山叩きが最早ストーカーレベルだな
なんだかんだで平山は長年会社の作品に貢献してるからなあ トムスも良いところあるじゃないのと思いつつ別の作品でやってくれと思ったり
ルパンから完全に消えてくれれば話題にも出てこなくなる程度の無用の人物。 ストーカーされたくなければルパンに関わるなってことだろ。
平山はアンパンマンで使ってやればいいだろーに ルパンにはくんな
平山は原作がしっかりしていて、きっちりした指示をくれる監督のとこで原画やるのが一番向いてるよ ルパンみたいに設定が曖昧な作品には全く向いてない アンパンマンでいいじゃないの
395 :
平山擁護 :2013/08/27(火) 03:49:18.74 ID:???
>>384 最近だけど、アニメ系の板でまっこうから議論を戦わせるとさあ、
こういう安易でアホらしい二択に落としこめようとする奴をよく見るんだよね。
このスレだと、ちょい上の(
>>266 )にもあるからこれは同じ奴かもしんねーけど。
なんだろうね、一択よりも手が込んでるだけ、余計にあきれるというか、腹立たしいというか。
こんなバカなレスしときながら、同時に自分のバカさは棚上げという破廉恥さをだね、
ひとつのレスにパッケージするという、ある意味での美しさすらを持ち得るに到った至高の馬鹿レス。
ほんとうにね、もううんざりですよ。
ほんと最近口が悪くてすまないね。
一人のルパンファンとして望んでここでの名無しの交流をしてるんだけどもよ。
何年もおんなじやりとりしてるとさあ。そりゃ始めは可愛いパンダもやさぐれるっつーの。
もう、相手に遠慮して本音を抑えるのも馬鹿らしくなってくるんだよね。
ていうかぶっちゃけ俺、お前ら嫌いだし。
強調とか配慮とかさあ、そういうのも結局は名無しの我侭の前には無力なわけじゃん。
じゃあ遠慮抜きに言いたいことだけ言ってる方が、この2chじゃあまだ有意義かなーみたいなさあ。
まあ何が言いたいかっていうとさ、
いっちゃいけない言葉の敷居がやや下がってるからさあ、
中途半端な煽りとかケンカ売ってくるなら多少は覚悟しろよってことなんだけどね。
396 :
平山擁護 :2013/08/27(火) 03:53:04.47 ID:???
>>385 何の罪があるのだ。
ダサい罪なんかねーからな。
簡単にいうとね。 お前らは後先を間違ってるの。
平山参加→ルパンがダメになった
ちゃうちゃう。真実はね。
ルパンがダメになった→平山参加
この因果の順番を履き違えてるから、理不尽な叩きを繰り返してるんだ。
平山は70年代後半〜80年代前半の匂いを残したベテランアニメーター。
だから起用された。器用で応用が利いてデッサン狂いがない正確さがある。
そしてその安定感と視聴者の反応の最小公倍数をとったときにはまさに適任。、
その証拠がテレスペ後半の平山固定。
実際にネットでも平山叩いてるのはほぼ2ちゃんねるだけで、個人ブログやSNSではおおむね好評。
それはルパンが懐古コンテンツであり、
昔ルパンに馴染んだ大衆のほとんどが赤ジャケのセカンドのルパンを求めているからだ。
ルパン三世は、熱烈なファンのものだけではない。
テレビは、マニアだけにお送りする使命より大衆の総体的な願望を適えることがまず大儀。
多くの人にとってのルパン三世のイメージはジブリのブランドを背負った『カリオストロの城』か、
’78年から三年間もの間高視聴率をとった『新ルパン三世』であり、興行でコケて再評価されたカリオストロよりは、むしろ後者が大衆皆の共有の思い出なの。
だから、カリオストロの「姫と騎士」のフォーマットで、セカンドの赤ジャケと北原デザインの面影を残したルパンにしてるの。これが大衆が望んだ結果だよ。
しかももう寿命が尽きてどうしようもないルパンをこれだけ延命させてくれただけで。
いや、墓穴から蘇らせて年一回TVの前で会わせててくれるだけで、ファンは手ぇ合わせてあり難がってりゃいいの。
そういうお祭りなんだからよ。
397 :
平山擁護 :2013/08/27(火) 03:56:31.99 ID:???
>>385 (
>>387 、
>>388 も同罪)
身内の老人に仕事を与えてやるための枠という以前に、視聴者の老人に昔の夢を見せてやるための枠なの。
そのためのベテランアニメーター起用はまさに必然なの。
それをお前らはなんだ。
ありもしないルパンの復活を期待して、それが叶わないと知るや、やれPが悪い声優が悪い、監督が悪い。作画スタッフが悪い…。
駄々コネもいいかげんにしろよ、5歳児じゃあるまいし。
これらの駄々は「ルパンはすでに死んだキャラクターのオワコン」だということを受け入れられないお前らの現実逃避から始まった不幸であり、その不幸を認めたくないがために他に犯人探しをして、無理やりそいつを悪者にしてよお?
ルパンは死んでない。まだ復活できると無邪気に信じたいがための暴言三昧。
いや、無邪気な自分を守るための、その他罰的で傲慢なプロセスにはすでに多量の邪気をはらんでるからな。
これはまさに「邪悪」だよ。(ほんとそう思うよ)
398 :
平山擁護 :2013/08/27(火) 03:57:14.79 ID:???
んで一部のマニアがあんまうるせーから、そいつら向けに「わかったわかった、こういうのを望んでるんだろ?」とばかりに作られたのが『峰不二子という女』。 結果、お前ら匿名クレーマーである2ちゃんねらの反応はどうだったよ? 不二子スレは紛糾してバッシングの嵐、これを好感触で受け止めたファンはy厨くらいだろ。 お前らの望みどおりに作ったのにこの始末だよ。 俺に言わせれば、(これはGvsRのときと同じ構図だが)これだけやってもこういう方向に行かざるを得なかったこと自体が、すでにルパンの寿命が尽きていることを再確認しただけだった。 わかったか。 ルパンはもう終わったコンテンツであり、あとは余生を懐かしんで暮らす年配層や懐古層を懐かしがらせるだけの思い出コンテンツになってしまったのだ。 このたったひとつの事実を認めるだけで、 テレスペから、vsコナン映画から、ルパマガから、深夜のテレビシリーズに到るまで。 ルパン三世にまつわるすべての現状が、ひとつながりに説明できる。 まさにルパン終了論を軸にした大統一理論だね。 終了厨と呼ばれるほどのルパン終了論者の俺が、その言説の一環として平山擁護をしてるのがよくわかったろ。 ルパンの寿命と、お前らのヒステリックなスタッフ叩きは全てひとつの線でつながってるんだよ。
ルパンがダメになったから平山が参加したわけだから平山には罪がない? おかしくないか? 結局つまらんルパンを作るためのパーツではあるんだろ?叩いて何が悪い 平山があえて名前があがるのは駄作参加率が多いから
平山さんはテレスペ2作目「ヘミングウェイペーパーの謎」から、作画監督、原画 として何度も参加してるんだけどな。氏を叩いてる奴って、テレスペ初期からのスタッ だって知ってるのかな?
だからデザインが酷いから原画でもしてろていわれてんだろがw
平山デザインのルパンは主人公とは思えないほど目力がない 凄味ゼロのフヌケ面
403 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/27(火) 21:37:16.08 ID:YJuQ6zw9
まあ、2ndシリーズを作った時点で ルパンは終わってる。 ファーストの再放送の繰り返しで人気が出たは良いが 2ndが始まった時の作画のガッカリ感&話のいい加減さは異常。 だが、女&子供に受けて高視聴率。それがルパンの不幸の始まり。 2ndのダサいキャラデザ&話のいい加減さがルパンの基準に。 平山の糞キャラデザ&似てないクリカンものまねも オワコンルパンに内包された宿命。 いい加減な作品を昭和という時代でカバー出来たアニメだが 今のご時世では生きられないキャラクターだわな。
404 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/27(火) 23:08:26.19 ID:htQ6BJLf
うむ。
>>403 に全文同意
人物像だけもらって現代に合う別物作った方がいい
まず、女と子供視聴者は考慮しないところから企画して
現代の泥棒が描けないなら職業も替えるといい
残念ながら違う新作作ったほうが早いという事実
違う新作なんて腐るほどあるから珍しくもなんともない。 それにトムスの力量を考えると、完全新作で作るより、ルパンの知名度を借りたほうが賢明。
>>403 天使の策略や平山を擁護してるお前が言うなよw
もう、平山スレをたてなよ
>>407 こいつは終了厨じゃないんじゃね
新ル極端に嫌うやつ、前からいたよ
終了厨は日本人らしい考え方だな 手抜きしてるのに、企業が悪くなくてクレーム言ってるヤツが悪いというのが。
2ndシリーズのマモーやカリ城で、様々な作家性を内包出来るルパンの入れ物としての強度の高さを確実なものとしたのに、トムスは殆ど活かしてなかったからな。 峰不二子という女などを見る限り、ようやく気づいたようだが、手遅れにならなければいいがな。 俺の考えとしては、ルパンの名を、青春ものからSF的なものまで最大限利用すべきだと思ってるんだが、まだその箍が外れないな。 こんなこと書いても懐古には分からんだろうが、これが出来るのがルパンなんでな。 それによってルパン三世は永遠を手に入れたのだ。
新ルパン嫌いもy厨も平山擁護も 妄想を根拠に珍説を展開→自己完結 ていう論法がみんな似てる
414 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/28(水) 23:52:58.95 ID:aNOWiTUk
新ルパンは、大野の楽曲が良かったんで延命出来た。 新ルパンの糞作画&糞脚本は戦犯もの。 ルパンが今まで続けてこられたのは奇跡。 オワコンルパンgo home.
マモーやカリ城は2ndのフリして、1stを作ったスタッフが2ndを嘆いて作った作品 マモーもカリ城もそれぞれの1stのルパンをイメージして作ってる もうルパンを研究して具現化できるスタッフなんていなくなるだろな パチンコ用のルパンとか二コ動で何万人にも支持されてる 「ルパンVSアイドルマスター」みたいなのがこれからのルパンになっていくんだろ
416 :
平山擁護 :2013/08/29(木) 01:52:12.01 ID:???
>>413 じゃあお前の妄想じゃないお説を聞かせていただこうか。
>>415 マモーの監督をつとめた吉川は2ndの構成をつとめた(1でも脚本書いてたが)大和屋のファンで大和屋風に複製人間の脚本書いたとかどっかでいってたような
>>415 ルパンVSアイマスの動画はカリオストロの城や、近年のテレスペのパターンとは
違うシナリオなんだけどな。公式での接点だとアイマスのキャラデザの窪岡俊之はバビロンの黄金伝説
の原画スタッフだし、血の刻印の脚本を手掛けた土屋理敬はアニメ版アイマスにも参加してる。
実際に動画見たけど、世界観のクロスが違和感無さ過ぎ。
>>417 >大和屋風に複製人間の脚本書いた
これは多分「魔術師と呼ばれた男」の事じゃないかい
WEBアニメスタイル
http://www.style.fm/as/05_column/animesama96.shtml >>418 >動画はカリオストロの城や、近年のテレスペのパターンとは 違うシナリオ
同じとは言ってないけど??
予告して潜入して惑わしてお宝奪って逃げて手に入れるってルパンの基本形を
実は公式ではしばらくまともに作られてないもんね
ルパンの基本形が見たくて焦れてるファンは多いだろうに
現在のルパンのイメージの最大公約数として
2nd基準のルパンが人気があるんだからこの路線を変える必要は無いんだろう
420 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/30(金) 02:13:27.06 ID:meM6f88F
>2nd基準のルパンが人気があるんだからこの路線を変える必要は無いんだろう これがもう無難で無意味なルパンの象徴になっている。 アイデンティティーの無いルパン。 2ndのいい加減さが なぜ泥棒するのかという理念を 曖昧にぼやかすには丁度良いギャグアニメに成り下がっているからな。 2nd基準のギャグで矛盾を誤魔化すルパンを やってる限り中途半端なルパンは続くだろうな。 スーパーマンのリブート作 マン・オブ・スチールではないが ルパンも現代に生きられるよう基本設定を再構築しないと なんなのか分からないキャラクターで ただ、ヒロインにくっ付いてるキーホルダー的な存在で終わる。
421 :
平山擁護 :2013/08/30(金) 03:10:54.21 ID:???
スーパーマンは近年のリターンズの路線が失敗してなかったことになったな。 今度のマン・オブ・スチールはリブートして現代に生きてるのかい? シリアには介入するのかい? スーパーマン4ではのんきに核兵器集めて戦争反対してたけど、そんな米ソの単純な東西対立構造はなくなり、 いまや宗教対立が世界を二分している。アラブは革命の嵐で無法地帯化、 証拠のない無茶な軍事介入でイフセインを殺してかさむ軍事費と泥沼のテロの連鎖を呼び込んだアメリカは、 その失敗から及び腰になってアラブ世界を制御できなくなってる。 シリアでは政府による毒ガス兵器が使われ、証拠を握ったらしいオバマは重い腰を上げたが、利益で相反するロシアも艦隊を出してきた。 そんな世界でスーパーマンはなにをしてくれるんだろうね。 米ソの対立の中で飄々と生きようとしていたルパンはマモーとだけ真剣に戦い、どこか世捨て人のような寂しさがあった。 漫画のYルでは、中東を含めたリアルな世界情勢が盛り込まれてルパンはその隙間で暗躍していたが、 果たしてああいうのが現代のルパンらしかったといえるかねえ。
422 :
※419 :2013/08/30(金) 03:56:45.20 ID:???
>>421 それは極端過ぎだなw
30年以上前の設定とたいして変わってないから
新たに現代の設定を考えろよってことだと思うけどね
バイバイリバティではコンピュータ社会になって
やる気を無くしたルパンを描いてたけど
そういう世相に対してのルパンの立ち位置が現代ではどうなのかを
今のテレスペはちゃんと考えて作ってるんだろか?と思うね
個人的にはルパンが現代の何に対して興味を持ってどう行動するかが見たい
なかなか良いこというね君ら 平山擁護もたまには
ルパンに現代の世相を反映させるなら、他人のハッキングしたアカウントを使って ニコニコ生放送で犯行予告をさせるのもあると思う。 TPPに関する機密文書を盗んで世間に公表するとかやってもいい。
平山擁護はプロのライターだったよな でも、そのセンスはガタガタ 他と違うことを言うことが偉いと思ってるお目出度い人
自演乙
429 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/30(金) 21:19:58.31 ID:meM6f88F
>>421 設定の矛盾を治すって意味の現代的にリブートって事で
今のシリア情勢なんかテーマにしてたら重くて見ていられんわ。
所詮アメコミヒーローはエンタメしてなきゃ意味ないからな。
戦争という普遍的テーマは、ニュース追っかけなくてもいいだろ。
むしろ、ニュース追っかけたら後で古臭くなるわ。
終了厨wwww
自分が終了しているという現実
432 :
平山擁護 :2013/08/31(土) 00:39:45.91 ID:???
>>425 プロのライターとか初耳ですよ。ほんとに平山のアンチはいつもいい加減だな。
思考を放棄してセンスの一言で片付けようって魂胆からしていい加減だし。
トムスはこれだけ擁護してるので金ください。その金で温泉行きます。
いい湯加減だ。
>>429 すでにアメコミヒーローは単に「エンタメしてりゃいい」って状況ではなくなってるんだけどな。
正義の旗印の威光を失いかけてるアメリカは、正統派のヒーローの意味をも見失いかけてるんだよ。
飲んだくれの大迷惑オヤジのハンコックとか、最近ひねくれたヒーローものが多いだろ。
アメコミはそういう感覚を早くからすくい上げて進化してるみたいで、
アイアンマンは戦争に嫌気がさした兵器商人が開発したテクノロジーで、軍事に加担しない個人でのテロリストの殲滅が目的。
アメコミの本家シリーズのバットマンからの派生シリーズを原作に使った使ったダークナイトは、
正義の矛盾を主人公や観客につきつけた内容だった。
今日放送してた『スーパーマン・リターンズ』も、5年間超男に放置されていたロレインが痴情のもつれで書いた
「なぜスーパーマンは必要ないのか」という本がピューリッツァ賞を取るという悲しい設定が根幹にある。
スーパーマンはあのままの姿でこの世にリターンできるのか。できなかったんだね。
そのスーパーマンを、『ダークナイト』のクリストファー・ノーランが製作すると言うのだから、
そこにはこれまで以上にヒーローの意味を問うような意気込みを期待してしまうのもしょうがない。
スーパーマンはあの超人設定では、そろそろそこを逃げて通れないと俺は思うんだけどね。
ちまちまアメリカ国内で正義ごっこしてねーで、世界救うんだったら戦争何とかしろやみたいな。
433 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/31(土) 01:29:38.69 ID:o9KiuV/J
>>432 >スーパーマンはあの超人設定では、そろそろそこを逃げて通れないと
スーパーマンの超人設定を抜きにしたらスーパーマンじゃないだろ。
それだったらゼロ・ダーク・サーティみたいな別の映画作って
観客に考えさせた方がいい。
オバマがノーベル平和賞を受賞してるのに
戦争を起こそうとしている矛盾。
アメコミはやはり勧善懲悪の度合いが高いエンタメ要素が無ければダメだ。
>ちまちまアメリカ国内で正義ごっこしてねーで、世界救うんだったら戦争何とかしろや
アメリカの正義ごっこは、今に始まったことじゃない。
むしろアンチテーゼ的に正義のヒーローらしきものは必要。
何をもって正義かは、難しい問題だ。
>「世界救うんだったら戦争何とかしろ」なんてのはガキの台詞。
じゃ日本に原爆落として戦争終わらせたら正義なのか?
極論言えば、スーパーマンが全人類を絶滅させた方が犯罪がなくなっていいかもな。
434 :
平山擁護 :2013/08/31(土) 02:52:47.12 ID:???
>>433 超人設定を抜きにしろなんて言ってないし。
スーパーマンクラス何でもアリのの超人が、ちまちま災害を救うだけの能天気なヒーローの描き方はもう限界だろうといってるだけ。
その回答がマン・オブ・スチールにあるのなら面白いなと。
435 :
平山擁護 :2013/08/31(土) 03:20:06.62 ID:???
>>433 >じゃ日本に原爆落として戦争終わらせたら正義なのか?
アメリカにとっては長らくそれが正義だったんだよ。
日本はアメリカの統治がめちゃくちゃ上手くいった例で、
この成功に味をしめたせいで、その後のアメリカを覇権主義に走らせた。
世界の警察面して共産主義との戦いを掲げて国内では赤狩りをし、
ベトナムで泥沼の戦争に足突っ込んで初めてアメリカの対外戦争に黒星がついた。
そこからアメリカのムードは押せ押せマッチョな保守と、アメリカの力に懐疑的で内省的なリベラルに分かれていった。
世は核の緊張感の均衡の中の冷戦が続き、その中で
スーパーマンはまさにアメリカのマッチョイズムを投影したような力の権化のヒーローであり続けた。
彼は力でなんでも解決してきた。力がなければ弱き人々を守れない。
力は正義。愛を選んで力を失えばそれは不正義だ。
外宇宙からのゾッド将軍の侵略に、一度はロレインを選んだクラークはその幸せを捨ててスーパマンに戻った。
彼はここでもやはり正義のために力を選んだのだ。このときヒーローの界隈では、力と正義はイコールで結ばれていた。
冷戦構造が終わるまでは。
覇権主義国家というもの自体が崩壊しつつあるこの新しい世界で、
大国の力の投影でもあるかのようなスーパー能力を持ったヒーローは、まだヒーローでいられるのか。
これは世界をまたに駆けたアンチヒーローである大泥棒ルパン三世が生きられるのかという問いとも近い問題だ。
屁理屈
437 :
平山擁護 :2013/08/31(土) 03:40:32.26 ID:???
ルパン3Dでいこうか
どうでもいい長文うぜ〜
終了厨は世界中のセレブから評価されてるアニメサイトの管理人だとご自身が言ってた
大ボラ吹き野郎
確かに「超人設定を抜きにしろ」なんて誰も言ってないよね。 日本語で書かれた文章もまともに理解できない馬鹿では 根拠を具体的に挙げて論理的に持論を展開する人の相手になるわけがない。
前に「不二子という名の女」をレンタルDVDしたんだけど たしかに声優陣はおまえら大嫌いな老害殺して安心して見られるようになったが、 内容がなにか違うんだよな。 俺が見たいルパンと違うというか これじゃないんだよ。 だから1話見てもう返した。 二度と見ることはないと思うよ
終了厨の書き込みが、どこか上から目線で、嫌味っぽいのは、自信過剰で傲慢な性格から来るんだろな 無駄に長い長文も、知識をひけらかしてるようにしか見えないしな
平山擁護の主張が全くの正論で、悪い頭ではまともに反論できないからって、みっともなー 「上から目線で、嫌味っぽい」とか僻み根性まるだしの書き込みをして、自分がますます惨めにならないか? お前が馬鹿だから劣等感の裏返しで、「自信過剰」とか「知識をひけらかす」とか思うだけだよ。 正常域の知能指数の人間はそんなこと思ってないから
自画自賛か
終了厨の信者だろ 以前に終了教の布教活動してるとか書き込んでた 洗脳されてんじゃねーよw
僻みとか関係なく 普通に痛々しい書き込みなんだが 信者には立派な説法にうつるんかね
偉い人には分かる書き込みなんでしょ 俺らは馬鹿だから分からんって信者の人が書いてるじゃん まさに上から!
なんか、自分で自分の擁護をしてるっぽいね ロジックというより、厨のこんなこと書いてる俺凄い的な自己陶酔しまくった文章なんで誰も着いていけないだけ 3行目で見る気なくす文章を書くのもある意味才能だね
厨と同じ脳のロジックを持っててシンクロしてんじゃね
両方とも今のルパンに不満を持ってんのに言い争うとはなあ 終了厨は噛み付き過ぎだろ 今のルパンじゃダメだから再構築するべきって意見に なんでこんなに絡んでんのかわからない 再構築したってルパンはもう終わりだと言いたいのか それにしたってここまで敵意オーラ出して言う事じゃない 因みに俺は向上できないなら終われ 向上させたいなら再構築しろ派
サザエ三世
>終了厨は噛み付き過ぎだろ
平山擁護はちゃんと相手の意見を理解して、それを踏まえた上で反論してるよ。
一方、相手は「超人設定を抜きにしろ」などと平山擁護が言ってもないことに
反論するトンチンカンぶり。あるいは
>>446-449 のような「論」にもなってない
知能程度に見合った感情的な書き込みしかできていない。
どちらに説得力があるのか。果たして「噛み付いている」のはどちらか。正常な判断力のある人間には一目瞭然ですな。
まぁまぁ落ち着いて 終了厨はアンチに対するアンチで論破するのが目的というチンケな厨であって あなたが必死に擁護するほどの人物ではないですよ ご本人だから必死なんでしょうが・・・・
終了厨は自己満足のために書き込んでるだけだし 擁護してる人の気が知れないわ
いや、「平山擁護」に対してまともに反論して、そちらに説得力を感じれば、そちらを支持する用意はあるよ。 でも、現実には程度の低い反論にもなってないイチャモンばかりで話にもならないじゃん。 相容れない出鱈目な意見に対して反論して論破するのは当たり前なのにそのこと自体を批判したり、 例えば俺は「平山擁護」ではないが、たとえ俺が「平山擁護」であったとしてもだ、 相手の主張の根幹に対してではなく、相手の属性を揶揄して主張を否定するような茶々入れレベルの書き込みでは、 正々堂々と意見する「平山擁護」に分があると感じるのは仕方ないけどね。
大丈夫ですか?
なるべく厨に構いたくないんですけど
終了厨のことなんてどうでもいいんだよ ルパンの再構築だろ 四世を新しく作ったほうが早いよ 先に漫画で原作と作画、力あるやつ、つけてやれ ルパマガがそういうのを発表する場であるべきだってのに
>>458 終了厨は構って欲しいだけなんだから
厨の話が分かる頭のいい
>>458 が構ってやれよ
喜んでくれるか、むなしくなるぞ
俺らは俺らでルパン再構築の話でもしようや
パースリデザインでやってくれ
2000年代は平山による2期のデザインで固定されていたのは、ファーコンが 好評だった事と、萌えアニメばかりで流行を真似るのが難しくなった。絵柄がコロコロ変わることへの クレームを避けるためだったのではないかと推測できる。それでも平山さんのデザインに対する 不満も0年代末期には増えていくようになった。10年代は声優が交代したので再びキャラデザが毎年変わるように なったと考えられる。仮に0年代に平山さん以外の人で萌え系のデザインになっていたら、現実よりも批判されていたと思う。
絵柄がコロコロ変わっていた時代のほうが視聴率が取れてたわけだから、 クレームを入れていたのは一部のクレーマーだけであって、多くのもの言わぬ視聴者は絵柄ではなく内容で支持していたと思われる。 その一部のクレーマーのために、謝った道へと進んでいたのなら嘆かわしいことだな。 腐った同じスタッフを押し付けるより監督の意向に沿ったキャラデザを起用していった方が、 自分の作品を作っているという意識が芽生えやる気に通じ、良作が生み出される可能性があがるのではないかと思っているので、キャラデザが毎回変わることに異議はない。 監督にはスタッフの選抜だけではなく脚本にも大いに関わってもらいたい。 最初から2時間画面を埋めることだけが目的の糞監督ならあんまり意味ないけどな。 いや、しかし懐古用のスレなのに平山は意外と嫌われているのな。 もっと同調する向きがあると思っていたが、やや拍子抜けだ。 ま、その方が今後のルパンにとっては良いことだが。
>>463 同意
もっと色々なキャラデザで見てみたい。
467 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/31(土) 22:30:39.92 ID:o9KiuV/J
>>435 >大国の力の投影でもあるかのようなスーパー能力を持ったヒーローは、
まだヒーローでいられるのか。
ヒーローでいられるのかじゃなく。
エンタメとしてのヒーローが必要なんだ。
正義論なんて、今に始まったことじゃないだろ。
現実的戦争論のなかで何が正義なんて
甲乙なんて付けられるモンじゃない。
だからこそスーパーマンは、ゾッド将軍という宇宙人相手に勧善懲悪をやるわけで
それがエンタメって事だ。
冷戦構造を皮肉ったのがマモーであり
ルパンがマモーという敵と戦うことにより勧善懲悪が成り立ちエンタメが
成立している。
現実世界では、ヒーローは存在出来ないかも知れないが
せめてフィクションの世界だけでもヒーローが存在してもいいんじゃないのか?
だからバットマンは、現実世界とのギャップに苦悩する。
苦悩というピースで現実世界とフィクションの間を穴埋めをしているわけだ。
要は、ヒーローを作る土壌を造れって事だ。
それがルパンの再構築、再設定ってこと。
ナベシンの新作スペースダンディのpvがようつべで観れるがやはり素晴らしいね ルパンの監督やれや
>>455 反論?要するに終了厨はルパンをどうすべきと言ってんだ?
スペースダンディ…コブラの世界でサムチャンの永光が騒ぐ話みたいで
渡辺信一郎は総監督で監督は新人だし脚本に佐藤大とか不安を感じたなあ
信本の脚本回だけ期待したい
渡辺使ってルパンがこれと変わらないノリだったら残念に思うね
概ね同意だわw佐藤いらん 信本久々の復帰作なので期待 ナベシンと信本でルパンを見れる日はこないものか
471 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/08/31(土) 23:35:53.53 ID:o9KiuV/J
スペース☆ダンディのキャラデザが小池健っぽくて嫌いだわ。
新種の宇宙人を見つけるって目的からしてフザケてるけど 浪漫よりは楽しめるって程度かな ルパンのための肩慣らしであって欲しいね 徹底的にフザケて笑いを吐き出して、ルパンではシビアに取り組むためのものとして
小池嫌いなの? なら不二子という女は苦痛だったろうな 俺には数少ない良かった箇所だったが
>>472 観てみないとわからんが流石に浪漫ごときは比較対象にもならんと思うわw
テス
しかし風立ちぬの嫌煙と喫煙の馬鹿みたいな争いとか見てるとルパンみたいなアニメはやはり時代錯誤とよばれてしまうのかなあと思ってしまう
小池健のデフォルメ画がダメだわ。 スペース☆ダンディは、小池健の「 REDLINE 」を引きずってるようで嫌いやわ。 スペース・コメディってのが どうも古臭く、胡散臭い感じがして、センス疑うわ。 ルパンに渡辺信一郎が適任だと思っていたけど スペース☆ダンディのPV見る限り ルパンは意外にダメかもと思ってしまう。 スペース☆ダンディ=2ndルパン寄り になってしまう危険性がある。
渡辺は元々、コメディ好きでしょw ピバップとかサムチャン見ればわかるじゃん
>渡辺は元々、コメディ好きでしょw ピバップとかサムチャン見ればわかるじゃん いやいや、ピバップとか元が渋いから コメディが生きるんであって スペース☆ダンディの根本がコメディ主体じゃ意味が違ってくる。 2ndルパンの崩壊と同じに匂いがする。
480 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/01(日) 00:42:13.13 ID:9WYL+EO8
>>474 浪漫は始めの数話と以降の予告動画しか見てないw
ダンディはまだ公式じゃ見れないけどまあ非公式のが見れる
浪漫よりは楽しめるってのは
シリアスより笑いの割合の方が多いアニメって大雑把なくくりでの事で
笑いの種類も、ボケにずっこけるとかボケに突っ込むとかの笑いじゃなく
永光みたいに壮大な馬鹿野郎のまま放っておくタイプの笑いじゃないか
と思ったから
PV見ての個人的印象だから、人それぞれだろね
RED LINEのキャラの顔(本来の小池の絵?)は嫌いだけど小池ルパンは大好物だ
浪漫は豪快に、ごった煮アニメ目指して 陳腐に滑った作品だったな。 何がしたいのかサッパリ分からず、製作側も迷走してたんじゃないかな。
トムスはニーズを読めてないんだよな 今時モンキーパンチの絵柄で釣れるわけないのに おまけに平山・・・
>>480 スペダンのPVは公式に載ってるぞ
昨日から
486 :
平山擁護 :2013/09/01(日) 02:01:03.54 ID:???
>>467 >ルパンがマモーという敵と戦うことにより勧善懲悪が成り立ちエンタメが成立している。
議論の体だったので、少し言葉の選び方を遠慮してたんだが、そんな気が吹っ飛んだ。
ここまでの大馬鹿だったのかという感じだ。あームカつく。
ここはルパンのスレだから、俺の怒りもルパンが動機で一気にMAX。
なぜなら俺が一番好きなルパンはvs複製人間だからだ。
勧善懲悪〜? エンタメ〜? なーにーをーこーのーばーかーがー
もうバカバカバカバカバカバカバカ! あー手が疲れるだけで全然怒りが収まらない。
『ルパンvs複製人間』という大傑作をそんな視点でしか観てなかったとは。
そんな見方しか出来ない人間が、えらっそうにゴチャゴチャヒーロー論語ってたのかと。
なんだ、あれか? エンタメってのはもう呆けた愚鈍が慰みで消費するアレか。アレなのか?
ええ加減にせえよこの豚骨! スープにすんぞ。
上でも書いたけどよ、米ソの諜報合戦の中で不二子ちゃんに頼まれた宝石をプレゼントすることだけが一大事だったルパンがだ。
なぜ、マモーとだけ真剣に戦ったのか。
それを言うに事欠いて勧善懲悪だー? ふざけんなこの豚骨! あ、これはもういったか。まだ言い足りないぞこの野郎。
ルパンがマモーと対決したのはなぜだ!
不二子ちゃんをさらわれたから?20点! 自分を抹殺しに来たから?10点! マモーが世界を征服しようとしてるから?0点!!!
0点だよ 0点 お前は0点だ。
お前の愛読雑誌も『ルパン8世』が載ってた100点コミックじゃなくて、なんにも載ってない0点コミックだ。
ページをめくってもめくっても見開きで白紙の連続だ、もうなにもかもがカラッポだ。
あーもう怒りすぎて行数が足りないよ。つづく!
487 :
平山擁護 :2013/09/01(日) 02:06:29.00 ID:???
>>467 「いくなルパン!」という次元のセリフから始まるやり取りを覚えてるか?
あそこで語られてるのが、ルパンとマモーの対決の理由であり、それこそがあの映画のテーマなのだ。
「おれぁ夢盗まれたからな、取り返しにいかにゃ」
「夢ってのは女か?」
「実際クラッシックだよ、お前って奴は」
このチャールズ・ブロンソンのヅラも吹っ飛ぶような風圧のセリフで語られる孤高の男のダンディズム。
それを・・・言うにことかいて・・・なんだか泣けてきたぞ。
もうほんとお前金輪際ルパン見るの辞めろ。語るのも禁止。
少なくともマモー映画に関しては完全にその資格がない。
いいか、これはお願いじゃなくて命令だからな。
あー言葉の暴力だけじゃ足りない。実物を殴りたい。
お前、セルフでコンクリートの地面にコケてわびろ。
>>469 >要するに終了厨はルパンをどうすべきと言ってんだ?
俺の標語はいつもこれ。
紅茶のお供に。お酒のおつまみに。お子様のおやつに。
お花見やホームパーティやピクニックのときにも、いつでも皆でいっしょに唱えよう。
ルパン終了
ルパンイズデッド
南〜無〜
>>486 は?
まったく答えになってないな。
ルパンがマモーと対決したのはなぜだ
おまえ自身答えも出ないじゃないか。
お前こそ0点だよ。
おーい、終了厨が現われたぞ
>>458 相手してやれよ
490 :
平山擁護 :2013/09/01(日) 02:13:08.77 ID:???
>>488 は? じゃねえんだよ。それを自分自身で回答を出さなかったのがおめえだろうが。
俺が呼び水だしてもピンときすらしてねえんだろ? この逆エスパー!
ていうか、お前正義の豚骨か?
まずは名乗りやがれスープの海でな!
こいつ、山田ルパンになった気でいやがる
493 :
平山擁護 :2013/09/01(日) 02:24:05.95 ID:???
>>491 はああ? ちげえよ!
おーれが文章で山田ルパンのモノマネやったら、こほほーんな感じになるんだけっどもよ。
あーもう、なんでこんなに腹立たしいのかというと
『ルパンvs複製人間』をこんなに汚す言葉をきいたことがないからだな。
(ドナルドダックの声で)「冷戦構造を皮肉ったのがマモーであり
ルパンがマモーという敵と戦うことにより勧善懲悪が成り立ちエンタメが成立している」
だとさ! あーあ!
あえてキャラを大きく変えてくるのは、同一人物であることをバレにくくするためだろ 誇張した性格を演じることで、些細な類似点に気づかせないように意識をそちらに持っていこうとしてる
495 :
平山擁護 :2013/09/01(日) 02:27:46.02 ID:???
2chのあちこちで自作自演といわれ続けてきたが、そういやルパン関連スレではもしかしたら初めてかもな。 祝! ルパンスレで自作自演呼ばわり!
いろいろな自分を演じているというのか 小説家希望ってとこか 実は有名人だったりしたら謝罪もんだなw 荒してすみませんでしたとな
>>487 それだったら最初から、ルパンはどう作り直しても終わってる
と言うだけで済んだだろうに
再構築の例えにだけ反論して「なぜ再構築しても無理なのか」って主張を言わないから議論になってない
と思ったらマモーについて新たな展開のためしばし傍観w
>>487 >「 夢盗まれたからな、取り返しにいかにゃ」
これは世界を巻き込んでのマモーとの戦いに
世界のタメに戦うのではなく
ルパンの泥棒に対してのアイデンティティから出た言葉だ。
米ソ冷戦の象徴がマモーであり
マモーと戦うことにより勧善懲悪に仕上げて行くアニメだ。
わからねーかな?
「夢ってのは女か?」
「実際クラッシックだよ、お前って奴は」が
女だけじゃないことを示唆している。
いつも平日休日朝昼晩関係なく2chに書き込んでるから、ご立派なご身分の人物であるのは間違いない ニートなら、仕事しろと言いたいw
終わってる作品を擁護したり、平山擁護擁護したり 意味不明だな。
501 :
平山擁護 :2013/09/01(日) 02:46:04.29 ID:???
>>498 えーと、お前はどの馬鹿?
もう名前欄に馬鹿1 馬鹿2とつけてくれないと、個別には対応できない。
まとめて馬鹿野郎!と一喝してくれというなら別だが。
全体的な文脈から察するにお前、
>>467 と同じ奴っぽいなー、きちんと名乗れよ?
ここからは手荒く扱うけどな。
>ルパンの泥棒に対してのアイデンティティから出た言葉だ。
はいはい映画ってのはそれぞれ解釈がありますからね。好きな解釈でいいでしょうよ。
それを差し引いても ちげーよ馬鹿!
アホか! ほんとうにアホなのか! うん、アホなのだ。これでいいのだ!
>米ソ冷戦の象徴がマモーであり
>マモーと戦うことにより勧善懲悪に仕上げて行くアニメだ。
>わからねーかな?
そんな鈍重な解釈わかるわけねーだろ!(プルプル…)
少しはしおらしくなるかと思えば勧善懲悪に仕上げて行くアニメだとか開き直る始末。
この〜どうしてくれようか、どうしてくれようか。
神様、お年玉全部あげますから悪口のボキャブラリーをください。
>米ソ冷戦の象徴がマモーであり
ここはまだいわんとすることがわからんでもない。
この映画の設定に限って言えば、冷戦構造の上にマモーのポジション取りがあるからだ。
だがそれだけでは全然足りない。
マモーというキャラクターの本質はもっともっと堀り下げられる。
まさにルパン三世というキャラクターと対決するために生まれてきたような男。
そしてルパンの手で葬り去られた。
この映画の中でマモーはルパンのために生き、ルパンによって死んだ。
それが大事。
コナンスレでも同じようなバカが暴れてるな ミサカとかいうHNだったがこれも同一人物かな
有名人だったら面白いけどなぁ 杉井光みたく謝罪させてやりたいわ
この調子に乗ってる文面から一転してしおらしくなったら笑えるwww
505 :
平山擁護 :2013/09/01(日) 03:05:56.76 ID:???
>>503 仮にそうだとしても(違うけど)、謝罪する理由が一切ないな。
荒らしてもいないし、自作をマッチポンプで褒めるような自演もしてないし、
同業者を貶してもいない。むしろ擁護してるくらいだ。
単に2chの利用方法にのっとって意見を述べてるだけだ。
欲望に負けまくった杉井光といっしょにしないで欲しいな。
むしろ杉井先生は、平山アンチどもと同じメンタリティだと俺は思うけどね。
ただの小者だろ、どーせ
>>501 相変わらず。内容の無いレスで冗談の空回りは読んでて辛いぜ。
お前の薄っぺらい解釈も何だかサッパリだな。
マモー語らない方が良いんじゃね?
ルパンも終わってるんだろうが
お前の脳も終わってるな。
508 :
平山擁護 :2013/09/01(日) 03:08:19.56 ID:???
>>507 まずは過去のどのレスをした人物なのか名乗ってくれない?
そしたらその文脈でお返事するからよ。
その糞まみれみたいなレスにも、それなりに返答するよ。
終了厨は誹謗中傷だけでなく、殴るだの脅迫もしてるから、謝罪は免れない 下手をすれば刑事告発されるかもよ
あれ?こういう奴が殺人犯になった時 精神鑑定すると正常と出んだろうか異常と出んだろうか?? 正常と出たら疑問に思うし、異常と出て無罪になっても疑問に思うw
スレのびてると思ったら終了厨話題だったw 平山の時のがまだマシ
>>479 たしかにサムチャンとピバップはシリアスとコメディのバランス良かったからな
思うに渡辺信一郎がやれば旧ルと新ルの中間みたいなルパンに仕上げてくれるんでないかと思う
ここで聞くのも何だけど ここの人達はルパンvsコナンの映画は見に行くの?
デドアラ以来の映画だし、見にいくよ
俺はいかない 出来がどうあれコナンとのコラボである以上俺が見たいような内容にはまずならんだろうし
ルパンvsコナンなんて誰が見るんだ? DVDレンタルで十分。いや、TV放送で見りゃ十分だわ。
515-516と同じ コナンとなんて、もう子供騙しの内容でしかない。
自分は見に行くぜ、生まれて初めて映画館で見る事が出来るルパンになるからな。
観に行くやつ観たら感想頼むな
ルパンvsコナンの劇場版 ルパンのキャラデザが平山っぽいのが嫌だな。
東方で須藤起用してゲストキャラをコナン風にしたのはなんだったんだろな 肩慣らしとかではなかったのか
522 :
513 :2013/09/01(日) 22:46:15.52 ID:???
ここの人はあまり見に行く人は多くなさそうだね。 俺は見に行くつもりだけどね。 やっぱり須藤デザインで見たいなと、思った。 正直、平山デザインは嫌いではないけど食傷気味なのがね…
>>522 まあ、見たい人は見ればいいよ。
劇場まで行って見てくれる人に
トムスも期待を裏切らない作品にして欲しいね。
ご苦労様。
522の感想次第では観に行くかもしれん
子供相手にルパンが本気になるわけないし 子供がルパンを追い詰めたら銭形の立場が無いな… 負けたフリとか子供に華持たせてENDかな 小学生が拳銃を人に向けてる絵は海外じゃどう差し替えるんだろう? オモチャならセーフなんだろか?
526 :
513 :2013/09/01(日) 23:13:29.44 ID:???
>>523 実は劇場でルパンを見たことがない世代だから見てみたいって言うのが理由なんだけどね。
内容は正直期待はしていないよ(笑)
生きていた魔術師ほど酷くないならいいけど…
同じ平山でも今回は独自のデザインになってるだけマシかと。予告編PVでも 表情が活き活きとしていた。
>>525 小学生コナンが拳銃をルパンに向け
ルパンがコナンに銃を向ける劇場予告PVは問題になるだろうな。
パヤオが監督引退で日テレも困るな。
すぐに代わりを仕立て上げるさwww
宮崎の後任は庵野だろ リメイクナウシカやるさ
モンキーも言ってたが、宮崎にはルパンをもう一度作って欲しかったな
今の宮崎にルパン作ってもらいたいな ものすげー内容になりそうw
相も変わらずお姫様と騎士でしょうよ
そりゃないと思うな ポニョ観ると今までやってきたことに飽きてきてるんだなて感じするし つまらないか面白いかはともかく別の作品に仕上げて来るとは思う
宮崎駿をパヤオと言ってるやつのキモさは異常
俺には紅豚で終わったやつだな ウケてるんだから面白いんだろうけども。
たしかに豚からおかしくなったね。 もうアニメである必要が無い作品ばかりだし
既に旬はとっくに過ぎてたんだろ 悟っていたところはさすが宮崎駿
宮崎駿は、トトロで終わってる。 トトロの成功で ストーリーが無くとも映画が成立するんだと味を占めた。 以降、ストーリーは無くとも 演出で見せるという手法でここまで来たが やはりパヤオも限界か。
>ストーリーはなくとも演出で見せる 俺の好物だわ 宮崎作品にはストーリーはある気がするが
ここはテレスペのスレだから、宮崎駿の話題はスレ違いだ。テレスペに宮崎氏が 起用されたのであれば別だが。
スレ違い以前に板違いだってことは指摘されたことはあるのか・・・?
とうにされとりますがな
ルパンの話も進展がなくオモロない。 誰かオモロイルパン話ないか?
546 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/05(木) 20:15:07.95 ID:NVlCu/HX
栗田貫一や小林清志たちのキャストで風魔一族の陰謀をTVスペシャルと言う形でリメイクするってのはどうだろう?。 風魔一族見たことない自分が書くのもなんだけど。
風魔は既に完成されたアニメだからリメイクするというのもな
風魔一族は、声優を替えたことに意義がある。 クリカンやコバキヨじゃなく。 どうせやるなら新しい声優さんでやって欲しいな。
風魔一族は作画のみが見所でストーリーはTVSPと五十歩百歩で大して面白くない。敵キャラも立ってない。
と最初は思ったが テレスペの糞みたいな駄作群を見せられ続けてると、それも贅沢な批判だったことに気づく
起承転結はっきりしてて面白いと思うけどなー ちゃんとルパンが泥棒する話だし
風魔は五右衛門がマヌケじゃないからいいよねー
>>550 オリジナルの風魔は、作画アニメとして認めてる。
話の流れとしては、風魔をTVSPとしてリメイクすることだけど、
作画スケジュールを十分に取れないTVSPでリメイクしたって、話もキャラもTVSPと五十歩百歩の風魔じゃ、駄作になると決まってるってこと。
ヒロインが好きになれないんだよな風魔 クラリスと同じタイプの苦手なキャラ ルパンに出てくるキャラじゃなければ悪くないと思うんだけど
でも紫は人気のあるヒロインで萌えが持て囃される現代なら人気アニメになれるかも
右翼はクラリスと紫は嫌いと思うわw
右翼?
紫の声優は今だったら花澤香菜がいいっス
風魔一族はキャラデザが昭和過ぎるんだよな。 とくにヒロインは昭和臭が酷い。
それでしたらキャラデザはかんざきひろで 萌え〜
ルパンVSコナンの公開前に風魔一族の陰謀を放送してもいい。 デジタル放送の利点を活かして、主音声は古川登志夫によるオリジナル音声、副音声は栗田貫一による 声優総入れ替えの5・1チャンネル新録版の音声多重放送でやるのはどうかな? オリジナル音声ももちろん5・1チャンネルでリミックスを敢行すれば神。 新録版は劇判も大野雄二のものに差し替えをすればなおよい。多分実現は無理かな。
>>563 の補足
映像はオリジナルネガからの4Kテレシネマスターが望ましい。
そこまでしてまで風魔一族に需要があるとは思えない。 ディスクが売れりゃいいがな。
>>562 今年のルパンのキャラデザはかんざき氏がいつもと作風変えてリアルに描いたようにも見えるな。
平山さんとも須藤さんとも毛色が違うし。
隠された空中都市の監督だれなんだろうな? 全然情報が無いのは叩かれたくないからか?
もうそろそろ情報開示があってもいい筈
テレコムなのかもな。
色味を抑えた色調とルパンの大塚風の表情、 vsコナンがトムスってとこからテレコム制作とみた
ありえるな 豚のあとに何らかの告知あるかな?
11月か12月か? 血の刻印 も今秋って言って12月2日放送だったからな。 秋・・・9・10・11月
ルパンの放送日はサントラCDが発売される週だから、10月で間違いないと思う。
ルパンの放送日は10月18日か?
ルパンいつ放送なん?
576 :
平山擁護 :2013/09/07(土) 05:38:31.48 ID:???
>>540 ストーリーはあるよ。
オチを決めずに走り出すだけで。
原作モノはもちろんだが、作品ごとにテーマがちゃんとあるから、
あちこちに配置された事柄がちゃんとラストに向けて収束するようになってる。
演出のみとかいってるのはストーリーを把握できてないだけ。
>>536 賛成
パヤオとかいってる奴は頭も悪い。
>>570 前から言われてるけど、ヒロインがテレコムらしくないから違うと思う。
外部からキャラデザを起用しても、ジブリに近いイメージにしてくるからな。
今回もテレコム以外の会社が制作協力という形で実制作を請け負ったトムス自社制作になると思う。
次にテレコムで制作されるとしたら、イメージからして窪岡俊之が起用される可能性も高い。
ニコ動のルパンVSアイマスの動画を見ていたら、アイドル達がテレコムのモブキャラに見えた。
流石に金払って平山絵見たくはないからVSコナンは見ないが SPが違うデザで良かった
>>578 平山絵が嫌なら、けいおん風のキャラデザ、もしくは惡の華よろしく実写トレースの
キャラデザによるロトスコープでもいいのか?
平山が嫌というか同じ人ばかりが続くのが嫌なんだよ 話も似たり寄ったりなのに絵も同じだと面白味が半減だよ けいおんや惡の華も一度は見てみたい 実写トレースということはモデル次第だけどな
他にもルパンをこのアニメのキャラデザで見たいという意見がある人はどんどん書いてくれ。
じゃあ、鳥山明で
ペルソナのデザインやってる人で
エヴァや時かけの貞本で
エウレカの人
平山という男
ラブライブ!の室田雄平で
大友克洋で。 リアルタッチだから 話もリアルタッチになるかも。
ウォルトディズニー
モンキー・パンチ
うえやまとち
福本伸行
593 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/07(土) 21:36:03.93 ID:x6HYX93h
漫☆画太郎
ゴロボッツ
595 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/07(土) 22:01:51.87 ID:x6HYX93h
吉田戦車
リンダキューブの田中達之
597 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/07(土) 22:17:37.71 ID:x6HYX93h
鉄拳
フィンセント・ファン・ゴッホ
しりあがり寿
600 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/07(土) 22:37:02.44 ID:x6HYX93h
植田まさし
ルパンも時代遅れだし打ち切りという発想はないんか クリ貫も永遠にルパンだの山田の二代目だの山田のほうがいいだの可哀想… 目も死んでて元気もないように感じる 国民的人気のコナン、子供人気のアンパンマン、オタ人気のエヴァ ジブリも宮崎の引退でも変わりはいるだろうし再放送もできる 今さらルパンなんぞに拘らなくてもそろそろゾンビは墓に返さないと哀れだよ
もう大昔に終わってるのだから新作が出ても出なくても関係ないよ
クリカン&コバキヨは清く辞めるべき 国民的人気アニメなんて ほとんどテンプレ作品。国民的人気アニメなんて言われたら作品は終わり。 世界観を仕切り直して アメコミみたいにやるんだったら ガキ向けに作っちゃダメだ。
604 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/07(土) 22:50:53.17 ID:x6HYX93h
田代まさし
ルパンに係わると、ろくな事がないからな 有名監督やスタッフはやりたがらないだろう。
>>601 パチ屋や広告屋がやめさせてくれないんじゃないの?
今でもコナンやアンパンマンの合間に嫌々作ってる感というか、
いかにも頼まれて惰性で作ってる感がプンプンする。
面白い物を作ろうってな気概がぜんぜん伝わってこない。
安い金で良い物作ったら ますます安い金で作らされるだろ。 まあ、その前にダメな会社に金出しても 面白いもの作れないがな。
ルパンをガキ向けに作ったことで迷走し始めたのは確か。
ガキ向けじゃねえルパンなんてごく一部じゃねえか 最早ガキ向けアニメと割りきれや
リアル路線でシテイーハンター風 デフォルメ路線でうる星やつら(ぴえろ)風
ハード路線でヨルムンガンド、ブラックラグーン風 おしゃれにサラッとL/R風 を見てみたいと思ったものの それらの祖であるルパンがルパン風を作れないんだから悲しい
612 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/08(日) 09:06:12.27 ID:LVZLG2Dm
高畑勲にやってもらえ 作画は丹内司呼びもどし
去年、ミッションインポッシブルGPを見たけど、アクションシーンがそのまんまルパンだった。 本家ルパンでも、ルパンが逃げる際に、その辺にあるものを手当たり次第に広いながら手早く身につけていく といった演出をやって欲しい。
製作側が嫌々作ってるんだから そんな気の利いた演出出来る訳無い。
そもそもルパンの原作自体がmission impossibleの劣化コピーだから
ルパンの原作自体読めたモンじゃない。酷い出来。
原作はつまらんが所々は良い位からそれを巧くチョイスするセンスが制作にはいるな
原作がいい加減だから アニメもいい加減になってしまう。 それでもファーストはまだ物語になってるだけマシ。 セカンドはいい加減の極致
原作まで否定すればそれはただのアンチです
原作は否定 アニメはファーストだけ認める。
ルパンはもともとアニメから人気になったシリーズなので
622 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/08(日) 16:43:39.97 ID:BNau9ZaN
原作ルパンに人気があったからアニメ化されたんだってーのに 大隅も山田も原作ファンだから喜んで1stを作ったんだぞ
でも宮崎駿や高畑勲は原作ファンでもないだろ 今のルパン人気の立役者は殆ど宮崎駿だから
2ちゃんの原作アンチはまともに読んでないのに批判するバカばかりだよな まぁいい加減な部分は否定しないけどw
原作読んだ上で言ってるんだけどな。 当時は漫画として斬新だったんだろうが 今となっては読んでいられないレベル。
未だに「原作の次元は刑事」とか言う人が多いのは笑える。
>>623 ルパンとしては駄作しか産み出しとらんからな宮崎は
原作は所々今読んでも光る箇所があるよ
全体的にはいい加減な作品だけどな
セカンドでアニメ的にも、いい加減な作品になってしまったのは残念。
2ndシリーズの中でも原作忠実回はまだ見れるってのが 2ndシリーズがいかに酷いか表してるのかもな アニメオリジナル回はそれこそ原作以上に見れたもんじゃない あの宮崎の最終回も、クオリティは高いと思うが 宮崎の真意の割にルパン自体がマヌケすぎて 1st後期のルパンともキャラが結びつかない始末
宮崎アンチか?
つまりは「ルパン」は71年の1stシリーズで終了していればよかったと。 大衆に合わせれば堕落すると。 大ヒットするのは万死に値する罪悪と。
ああ、終了厨だったか。
またテレスペで原作使えや 今まで一度だけ使ったけど、あれは面白かったし視聴率も良かっただろ
オワコン作品を今更ねぇ・・・。
何故天使の策略を元々のプロットの 燃えよ斬鉄剣の続編にしなかったのか。
クリカンじゃねぇ・・・。 続編は無理よ。
クリカン&コバキヨ変えて 新声優で 新生ルパンを! あ、夢か。 薬飲んで寝よう。
638 :
平山擁護 :2013/09/09(月) 00:06:02.60 ID:???
>>629 後学のために2ndの原作使用回を教えてくれ。
「第四次元の魔女」くらいしかわからん。
>>633 どれだ。アルカトラズか?
ていうか今調べたらそうだった。
パースリの第一話と似てると思ったらやっぱ同じ原作なんだな。
2ndの原作使用回けっこうあるだろ。 自分で探せ。
641 :
平山擁護 :2013/09/09(月) 00:52:30.57 ID:???
>>640 あー鉄トカゲのハチャメチャな感じもそうだよな。
十年金庫で挑戦してくるハゲも良かった。
2nd初期は絵が原作テイストともマッチしてた。
2ndは作画がや話がダメだが 原作回はまだ見れる内容だったな。
「華麗なるチームプレイ作戦」は先に練習風景を見せるのが良かった 本番での成功でちゃんとカタルシスも生まれるし 何より最後は不二子の胸の中ってのがカッコ良かったな 正直モンキー・パンチやるじゃん!と思ったわ
次元回は良かったよ セカンドは 後は金塊とかチームプレイはそつなくまとまってるかと
銭形メインの回も外れは少ない印象
646 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/09(月) 09:36:48.44 ID:GlTPvi98
2nd最終回、当初の構想通りに 本物ルパンが緑ジャケットで出ていたら 今どういう評価になってただろう
なんでもありのはちゃめちゃなセカンドだからそれはそれでありなんじゃねえの?
バカな2ndシリーズを否定した最終回 ところがその肝心の本物のルパンも 警視総監の机であぐらかくような救えないバカ これに緑ジャケットなんか着せたらそれこそ最悪
よく晩年の納谷悟朗さんは声がお爺ちゃんとか言ってる奴がいるけど、今に始まったことじゃないだろ 山田康雄さん存命時には既にあーだったし
>>649 確かに。
バイバイリバティーのころの山田さんはパースリの頃より声が衰えていた印象があったね。
暗殺指令の頃になると結構つらそうだったし。
>>649 納谷さんの声の衰えが始まったのは92年の「ロシアより〜」からだと思う
>>635 ワルサーP38は確かカリオストロの城の翌年の話らしいな。
ただし、ワルサーの中では96年の事件となっているから、映画とは別の世界軸
かもしれんが。
653 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/09(月) 18:32:18.95 ID:KTf2vhFM
>>514 そういえば、ルパンの劇場版はDOA以降製作されていなかったな。
wikiの「名探偵コナン・時計仕掛けの摩天楼」に“『ルパン三世 DEAD OR ALIVE』の興行的失敗を受け、当時人気上昇中であった『名探偵コナン』を急遽起用することになり、初めての映画が製作された”って記事があったので気になった。
原作を使ったアルカトラズコネクションはモンキーも喜んだらしいな あと銭型がテレスペで唯一と言っていいほどの敏腕ぶりだった 視聴率も歴代3位だったし、次は早くシャードック編をやってくれ
炎の記憶は銭形回なのはいいけど、ラストの戦闘機の中で改造人間と戦うシーンで萎えた。 銭形弱すぎ。 一般戦闘員に善戦、スズキと互角くらいで戦うのが丁度いい
シャードックはテレスペじゃもったいないので是非劇場版で
数ページ前に書いた設定を忘れる作家モンキーパンチ
まぁ1ページの中で第一人称が三回も変わる某有名漫画もあるし 週刊連載なら仕方ないとは思うけどな ましてやモンキーなんてネームなしでいきなりペンで描く人だし
週間連載でネームなしですと言えば矛盾だらけでもいいのです
いいとは言えんが別に珍しいことでもあるまい ドラえもんやドラゴンボールでも、たった数コマでの矛盾あったし キン肉マンに至っては原作者二人一組なのに矛盾だらけ
キン肉マンは原作と作画の間で打ち合わせがないからな。 作画が気を利かせて負けた超人をリングから降ろしたら、次回の原作でまだリングの上にいることになってたりとかするのぜ。
〜隠された空中都市〜の監督が金崎貴臣って人だそうだ。 キャラデザ:加々美高浩。 脚本は去年と同じ人だと。 期待ハズレな感じありありだw
その人有名な人だよ すごく有名な人 業界ではみんな知ってるよ
有名な人って金崎貴臣のこと?
うへぇ〜アニメーション制作トムスだと よくそんな人員いたな
ルパンはトムスの中の制作スタジオ Po10tial じゃねえの?
制作協力・○○とクレジットされる会社が実制作を請け負うと予想。
一部、韓国に丸投げって可能性もある。
ドラえもんの矛盾なんて初めて聞いたな ちょっと教えて欲しいな
ドラえもんなんて矛盾のかたまりだろ。
672 :
平山擁護 :2013/09/12(木) 01:15:01.21 ID:???
ドラえもんから矛盾をとったら夢しか残らないよ あ、俺いいこと言っちゃった?
くそが
一話目のセワシの存在からしてもう矛盾だもんな
edまた炎の宝物だそうだが 大野雄二もいい加減切ってくれ
大野を切る勇気なんてPには無いだろ。 不二子という女では、スピンオフって事でお茶を濁したが。 大野自身が身を引くべきだな。
>>652 OPもそうだがEDの使い回しも多いな
一昔前みたいに毎年違う曲でEDに本編の使い回しじゃないものをそろそろ見たい。
>>663 監督は『スクラン』の人でキャラデザは『絶チル』の人か…やや挑戦的な人事は面白い
ルパン三世 princess of the breeze 〜隠された空中都市〜 監督 - 金崎貴臣 脚本 - 待田堂子、森田繁、日高勝郎 キャラクターデザイン - 加々美高浩 音楽 - 大野雄二 アニメーション制作 - トムス・エンタテインメント
相変わらず寒い大野さん 2013.9.11 テーマ:ブログ てえへんだ〜てえへんだ〜 ただいま、ルパンテレビスペシャルのレコーディングも終盤、 最後の悪あがき中で〜全然ブログがかけましぇ〜ん。ダンケシェ〜ン。シェ〜ンカムバック!(ってバカだし古すぎだろ) と、お茶も濁したところで、では又バイビー。 (って全然、濁せてないし、早すぎダロー!訴えてやるっ!!ってこれまた古い、、あーあもうダメだ。)
>>675 大野雄二が日テレ子会社Vapの稼ぎ頭の一つである以上、切れないっしょ。
大野雄二以上にCDを売ってくれる人になれば別だけど。
トムス制作のルパンとしては久しぶりに期待出来そう
脚本がライトノベルの延長線みたいに見えなくもないけど、作画面は期待出来そう。
作画も変な顔のルパンもあるしルパンの顔って意外に安定させるのは難しいのかも。
まだ一部しか公開されてないけど 作画に定評のあるアニメーターが作画監督とキャラデザをやってるだけあって 平山や須藤と比べてクオリティー高っ
作画監督が変わるだけでこんなにも良くなるんですな
画像見た感じだと時代錯誤なかんじがするんだけど まあルパンにいうのもなんだけど
別にどんな作風にしてくれても構わないからやるなら徹底的にやって貰いたいな。 ブラックラグーンの製作陣に作って貰いたい。
>>688 そう、銭型の最後の台詞でルパンの変装って普通にわかる
なのにそれをトリビアだったり、いい加減さの指摘で言う人が本当に多い
ファーコンからずっと平山さんの絵で統一してたのって、絵柄が変わってびっくりする 視聴者がいるからだと思っていたんだがどうだろう。それとあの時期は別アニメでの作画崩壊が多発して いた事もあり、絵が違うといったクレームを回避する狙いがあったようにも思う。
十年近くも作画が変わらないって凄いよな。 この十年の間に他のアニメは別物になったのに
でもその絵の統一が結果的にルパンを貶めていたんだから、完全な采配ミスとなってしまったな せめて平山じゃなくてもっと上手い人が担当していたらと思わなくもない
俺もセカンドっぽいデザイン嫌いだわ
セカンドっぽくてもいいんだけど もっと昇華させてくれてれば テレスペのはセカンドっぽいけど劣化してるのがなぁ
新作の絵、何かルパンの目がうるうるしてて気持ち悪い 平山みたいな安っぽさはないけど ファーストもハイライト大き目だったけど違和感なくてかっこよかった あと赤ん坊の顔が全くかわいいと思わない。何かいらいらさせる 女はみんな可愛いと思う
ヒロイン重視のストーリーはつまらなくなる定番だけど 子供が絡むと余計に
女子供がメインの話ぽいからな〜 つまらねえお涙ちょうだいとルパンに寒い台詞を吐かせないことを祈る
昔みたいにたまには五右衛門や不二子が出てこない話を作ればいいのに
燃えよ斬鉄剣みたいにおっぱいにこだわりを持って欲しい。 不二子が胸に龍挟むシーンとかめっちゃ柔らかくて弾力がありそうで良かった
平山のルパンのキャラデザは骸骨っぽい顔だから嫌い。
>>702 最後のバンジーのところの不二子も良かったような
>>703 ガンダムSEEDの平井久司、けいおん!の堀口悠紀子
この2人のうち、実現するならどっちのデザインでルパンを見たい?
706 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/15(日) 22:20:52.29 ID:AlMczkzi
桂正和のキャラデザで
尻の作画に力をいれるってことだな。
思い切って竜騎士07のキャラデザで
わざわざ竜騎士を呼ぶんだったら普通に脚本でないと勿体ない
711 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/16(月) 12:06:58.65 ID:1AQ2nBsG
ルパンのアニメ中に隠れキャラとしてブラックジャックが登場するような ことってありますか?(劇中にチョイ役や遊びとして他の漫画家の 登場人物が出てくるという意味) 友達が「ルパン詳しいくせになぜ知らないんだ!」と怒られちゃったんで 気になってるんだが。
>>711 くたばれ!ノストラダムスであった気がする、キャラは忘れた
デドアラはモンキー・パンチ応援団として沢山の他作品のキャラ出てたな
炎の記憶のオープニングに コナン一行が
旧ルパン最終回の宮崎駿&宮崎吾朗
細田守で
718 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/17(火) 11:58:41.80 ID:XRlneHwi
考えてみればユリがデザインも声も最高だっただけで 他は80年代の悪いところを凝縮しましたってぐらい相方も敵も脇役もひどい造形だった
719 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/17(火) 12:03:32.03 ID:XRlneHwi
あれ?誤爆
ルパンに足りないモノはテーマ。
ルパンVSコナンの映画だけど、アイドル絡みになりそうだ。 テレスペも脚本家をTBS版アイマスから待田堂子、ゼノグラ版アイマスから森田繁 を連れてきてるわけだから、スタッフの中にアイドルもしくはアイマス好きがいるのかね。 ルパン、アイマス両方好きな人間としてはある意味うれしいわけだが。
アイドル以前にゲスト出すな
ルパンVSコナン映画の脚本は、前川淳が一年がかりで作ったみたいだけど 大丈夫か? 無難でクソ面白くなさそう。
コナンの場合は作品の性格上どうしてもゲストが必要になるからな。 他の作品(例、アイマス、とあるシリーズ、ひぐらしなど)とコラボする場合は、コラボ先のキャラを全員ゲスト扱いにすれば いいわけだし。
>>723 その1年というのが、
シナリオを面白くする為に練り込む時間に当ててるのならいいけど、
お偉いさんの糞つまらん要求に応える為に費やした時間だったら最悪だな。
726 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/18(水) 14:11:41.35 ID:XYooIgXt
テレビアニメの劇場版としては最高クラスの出来でしょう。 映像の美しさと演出の上手さはさすがです。 ただ、終盤で失速した感じがします。 最後でもっと面白くなるかな、と思いきやそうでもありませんでした。 ラストシーンは映像としては美しかったものの、台詞が気に入りませんでした。 クラリスと銭形の台詞がかなりわざとらしかったです。 ルパンの映画として観れば素晴らしいが、他の宮崎駿監督作品と比べると どうしても見劣りします。 (yahoo!映画より引用)
何を言いたいん?
728 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/18(水) 18:56:36.99 ID:FKXjR9+J
>>721 アイドルがらみと言うと、未読になるが「小説ルパン三世」の「9ミリ弾の悪魔」ってのがあったね。
売れっ子アイドルの兄がテロリストとして日本に潜伏し、ヒロインは兄の復讐を阻止するためにルパンに核弾頭の奪還を依頼するってストーリーだったと思うが。
ルパンマガジンで、小説ルパン三世「泥棒さんと、殺し屋さんと・・・」が コミカライズされたけど、クソつまんなかったな。 あれなら小説「戦場は、フリーウェイ」の方をコミカライズしたほうがマシだった。 次元主役になっちゃうけど、「泥棒さんと、殺し屋さんと・・・」よりマシ。
ノベライズなんてみんなそんなもん 「戦場は、フリーウェイ」 必要性も魅力もないキャラ出してページ潰す割に大風呂敷を全く畳めてない話だった
731 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/19(木) 14:57:55.47 ID:1UNgQIhh
このキャラデザは嫌だというのがあったら言ってくれ。もちろん平山以外で。
言ってくれってなんだ?どうにかなんのかい
俺は「フリーファントム作戦」が好きだったなあ小説 スケールのでかさと怒涛の展開 ルパン一味の殺され方が一々グロかったが
>>731 とにかく平山が嫌い。
それ以外では、昨今の須藤コナン風味キャラデザ。
古瀬馬面ルパン。
フリーファントム作戦は、グロいのが魅力だがアニメ化は無理っぽい。
まぁだろうね ルパン次元五右衛門不二子がかつてない残酷な描写で処刑されてく絶望感が重要だからね その話にストーリーの半分位使ってるしそれ変えたら台無しだし
737 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/20(金) 00:10:33.10 ID:ksr/PU12
じゃぁルパンに一回も参加した事のない人の中でこの人には絶対キャラデザをして欲しくないという人を書いてみてくれ。 ちなみに自分は種ガンダムの平井久司かな。顔が全部同じだから平山とは段違いでひどい。
>>737 とにかく平山が嫌い。平山抜きには語れない。
強いて言うならば、機動戦士ガンダムAGEの長野 拓造かな。
糞ガキ仕様のキャラデザがシビアな物語にマッチしない。
平山擁護する奴も胸糞悪い。
>>738 あなたは人の話を聞いてないの?
一回も参加した事のない人の中で、と言ってるんだからわざわざ平山の名前を出さなくてもいいだろ。
誰も聞いてないのに勝手に平山叩きを始める。まるでストーカーじゃないか。
ルパンという古臭いおもちゃをアニメ界が弄んでるだけだなw
ルパンっていうキャラは非常に中途半端な存在だから 弄ぶというか、持て余して消化不良って感じになってしまうんだな。 この煮え切らない存在を 上手く料理出来る監督は、そうは居ないだろうな。
恐い・冷たいと愉快・優しいのバランスが取れない監督ばっかりだ
オワコンキャラに興味もつ監督はいないだろ。 嫌々作ってる感じだもんな。
嫌々でもいいから、いいもん作ってくれればOK!
嫌々で良いものなんて作れんのか?w
別にいいんじゃね?テレスペでたまにやらせれば。やるとしても2期のトレースじゃなくて 独自のデザインにすればいい。別の人にキャラデザ・総作監をやらせて、平山にはパート作画監督、原画 に専念させればいい。
>平山にはパート作画監督、原画 平山が作監じゃスタッフも新鮮味に欠ける。 駄作スパイラルが増すばかりだ。
それじゃまるで死ねと言っているのと同じだぞ。
平山は別の作品で頑張ってねってことだ。 ルパンには必要ない存在。
ルパンもパチンコやCMなど露出が多くなって来たが 内容が伴っていないのがイタイな。 これでテレスペがすべって、ルパンコナンがコケたら 不動のオワコン作品になっちまうぞw
ルパコナはコケて頂かないと困る これが成功したら平山のおかげで成功したわけではなくても、また平山がルパンに復帰することになる 殆ど成功が約束されたガチな企画だけどな
パチンコのPV見たけど、同じ平山でも2期の完全トレースではないな。不二子の顔が 2期と全然違う。これが平山独自の絵になるのかね。
もともと完全トレースじゃないんじゃね? 新ルの劣化模倣だから
757 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/21(土) 17:14:13.95 ID:XNZupxg4
ルパンのスペシャルって夏の風物詩だったのになんで秋になったの?
新声優陣になってからまだ一回もテレスペに登板してない平山 このままパチンコ専門になってもらおう
来年こそは夏に放送するべき
俺、ギャンブルやんないから 平山はパチ専門でいて欲しいなぁ
>>757 2008年7月25日のルパン三世 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜やってから
すぐ、
特別企画『ルパン三世VS名探偵コナン』を2009年3月27日やったから
ルパンVSコナンから一年ズレたんだな。
駄作でも製作には1年ペースで考えてるんだろう。
カリオストロ伯爵の中の人が亡くなられるとは…
TVSPスレ的にはアルカトラズのクラウンも
コロンボの石田太郎さんか。 ご冥福をお祈り致します。
ルパンがいろいろCM起用されてるけど 最後の悪あがきにも見えるな。 ルパン三世オワコン祭りw
オ・ワ・コ・ン お・も・て・な・し
767 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/09/23(月) 20:34:16.65 ID:1FhCNfRv
峰不二子は突然 秋元才加の立候補で注目されたな
秋元才加が不二子? 似合わん。
ルパン三世 『くたばれ!トムス』
770 :
平山擁護 :2013/09/24(火) 01:47:54.00 ID:???
ルパン三世 『死ぬのはやつらだ』
ルパン三世 『風魔イチモツのインポ』
ルパン三世 『sweet lost night 〜今年のテレスペも悪夢の予感〜』
ルパン三世 『トムスの策略 〜今のルパンは駄作の香り〜』
ルパン三世VS名監督コナイ
ルパン三世 愚人 vs 劣等
ルパン三世 トムスよ 愛をこめて!』
ルパン三世 買えよ前売り券
ルパン三世 生きていた平山氏
779 :
平山擁護 :2013/09/24(火) 03:31:08.38 ID:???
「やつら」って、お前らのことだからね? 念のため
死んでんのはルパンだろうが?
781 :
平山擁護 :2013/09/24(火) 04:25:14.50 ID:???
もちろん
平山を擁護したところでルパンは死んでいる。
783 :
平山擁護 :2013/09/25(水) 02:00:10.25 ID:???
平山を貶したところでルパンは生き返らない。
平山を擁護したところでルパンは生き返らない。
785 :
平山擁護 :2013/09/25(水) 02:22:30.42 ID:???
俺はべつに生き返って欲しくないので問題ない
では、平山を擁護する意味は何か?
787 :
平山擁護 :2013/09/25(水) 04:20:49.36 ID:???
ファースト風、セカンド風のキャラデザはもうやったから次はパースリかミネラル不二子〜でやってくれ
ミネラルってなんだよ、正しくはミネビア不二子〜 iPhoneからだから気がつかなかった
>>787 なんで、そんなに素晴らしい平山がやってるルパンがオワコンであるのかが全く説明されてないんですけど?
791 :
平山擁護 :2013/09/25(水) 17:29:54.31 ID:???
>>790 アンカー先のレスをもう一度読んで、それでも飲みこめなかったら
今度はシンプルに罵倒するのでもう一度来てください。
ルパンがダメになった→平山参加→ますますルパンがダメになった。
お宝返却は内容は良いのにキャラデザ、色彩で損してるテレスペの古典的な例
>ファンは手ぇ合わせてあり難がってりゃいいの 何で、手ぇ合わせてあり難がっらにゃあかんのだ。アホか! 年配層や懐古層が懐かしいと思えないから視聴率も上がんないんだろ。
>ファンは手ぇ合わせてあり難がってりゃいいの 乞食根性丸出し なさけねぇなぁ
796 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 00:27:38.70 ID:???
>>794 別に上がる必要はない。
これからルパンを愛した人口は減っていき、ファンが全員死に絶えたときが
ルパンのサービス残業かのような苦行が終わるとき。
>>795 乞食はお前。
テレスペをただで観てる時点でギブアンドテイク。
つまらなかろうが、ルパンの顔見てはいまた来年。
これがみんなお約束の上で行われてる年中行事の墓参。
その共犯関係に空気読めずに、ヤボ文句つけてるエラソーな乞食。
>ファンは手ぇ合わせてあり難がってりゃいいの
平山擁護(=終了厨)が言ってんだから別の意味が含まれてるだろーに
>>794 >>795 みたいなファンに言った言葉じゃないと思うぞ
実際新作できるだけでありがたがってる奴がいるからな
平山擁護も共犯関係にいながらその言い方は酷い
798 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 01:16:23.24 ID:???
酷い? なにが? こういう輩はファンを名乗る資格のないもはやクレーマーといっていい人種ですから。 いわばルパンの寿命をお察しして、局のご好意を有難がれるかどうかが「ファン」かどうかの踏み絵なのです。 この手の輩には、たとえ温厚な笑顔で有名なラーメン屋のオヤジでも、 「あんたみたいのはねえ、お客さんっていわないんだよ お代はいらねえからけえってくんな!」 とキレますよ。
799 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 01:23:27.40 ID:???
あと俺は「文化」を語るときによく、 作り手と受け手が共有する共通認識や共同作業のことを表現しようと「共犯関係」という言葉を使います。 これは、必ずしも悪い意味の言葉ではない。 文化という消費活動のサイクルの中には必ず「虚構」と紙一重の「物語」が存在するので、 その「嘘」という、悪い意味で使われることが当たり前の言葉のイメージから 「共犯」という言葉を使っているに過ぎません。
>>796 ルパンはオワコンなのは一致してるが
年一のお祭りを有り難がって見ているお前は矛盾しているな。
Pが悪い声優が悪い、監督が悪い。作画スタッフが悪い。
それらを内包しているからこそルパンはオワコンである。
それも分からず新作を作り続けるトムスとその他会社も悪い。
既に終わってるガッチャマンを原作アニメも見ずに実写化して大コケの制作会社
まさに戦犯者に似ている。
801 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 01:33:06.79 ID:???
>>800 勘違いしてる奴が多いけど、俺は有難がってないよ。
今年の放送が吹っ飛んで、お蔵入りのまま明日終わってもいいくらい。
俺の「ルパン終了論」は本来は、俺の願望を入れまくって「早く終われ」という性格のものだった。
しかし、このスレのムチャなことばかり言ってる狂人どもと語らううちに、この反面教師たちから謙虚の大事さを学び
やがて多くのファンに支えられたコンテンツである時代のヒーロールパン三世は皆の共有財産であると思うに至った。
現在は修正が加えられている。
その修正ルパン終了論では、ルパンを墓参りの祭祀であると捉えている。
いかに俺様のルパンをいますぐ終わらせるべきだという考えが完全無欠に清く正しいからといって、
ルパンというアイドルの元に集う懐古や惰性といったヌルい想いまでを否定する権利はできない。
正しさはときに暴力である。
そして勘違いクレーマーのイチャモンはいつでも暴力である。
>>798 ああ、つまり彼らの発言からもう単なるクレーマーだと感じたと
仮にそうだとしても「あり難がってりゃいい」の真意を理解してないレスに
段階踏まずにそんな言い方は…と思ったが大きなお世話だった
俺も終了側だしわからないでもない
>>801 >ルパンというアイドルの元に集う懐古や惰性といったヌルい想いまでを否定する権利はできない。
ルパンに未練タラタラにしか思えない発言だな。
そこがあんたの甘ちゃん、じぇじぇじぇな処だな。
人を罵倒しといて、否定する権利はできないって?矛盾の塊だな。
正しさはときに暴力?クレーマーのイチャモンはいつでも暴力?
意味不明過ぎて笑うわ。
これも暴力になるのか?
804 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 02:02:39.27 ID:???
>>803 薄汚れた間違った人間と、素朴で清い人間の扱いが同じわけがないべ。
そうやって人並みに扱ってもらえると思ってるのがおめえの大きな間違いであり厚かましさだべ。
「今年もルパンみたー」とかいってる素朴でヌルいお客さんは、広い意味でおらの仲間だ。
もっというと、認めたくないけんど、お前も俺さ仲間だ。
仲間として制裁を加えて粛清するんだべ。
必死なんだけどいろいろと思いが空回ってて痛々しい人ですな ^^;
>>800 >それらを内包しているからこそルパンはオワコンである。
作品としては終わってるかもしれんが、コンテンツとしては終わってないだろ。
トムスだって日テレが発注してくれるから作ってるだけで、逆に言えば商売として成立してるんだよ。
807 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 14:35:03.88 ID:???
808 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 14:37:28.63 ID:???
※ (>> 266)は他スレでのアンカーの誤爆です。
同時に書き込みしてたので。
>>805 え、何か問題でも?
(
>>395 )にも書いたとおり望んでやってることです。
ファンから見た優秀な人と、 金にしか興味がない制作側から見た優秀な人は違うからな。 平山擁護は制作側から見た優秀さを説いてるから、 良質な作品を求めるファンとは話が噛み合わないんだ。 平山は良作を作る上では無用な存在でも、 予算削減のために駄作に繋がるどんな糞要求でも呑んでくれるアニメ屋としてのプライドがないので上からすれば使い勝手がいい。 ある意味、本当のプロかもな。 だから作品を愛するファンからすれば、こんな人が起用されたら困るんだよな。
810 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 15:24:19.67 ID:???
>>809 違いますよ。俺が強調する価値基準は実はひとつで「妥当」のイッコのみです。
平山を貶すのは「妥当」ではありません。
平山を無理やり持ち上げるのならばそれも「妥当」ではないでしょう。
この考えは、制作者とか視聴者とか、どちらかの側に偏った視座に依拠するものではありません。
それはまさしく正義と真実の人という、私が私につけたキャッチフレーズが示している通りで、
いわば公平の女神=いやいやもう「神の視座」といえるものでしょう。
そして私は良質な作品を求めるだの求めていないだのいう論点でも話してはいません。
歳をとりすぎて魂は既に死んでしまったルパン三世は、その帰結として…
「もう良質な作品をつくるのは無理だ!」 と申し上げているのです。
また、おかしなことを言い出したよ・・・ この人
正義と真実とか言い出しちゃったら、大体は図星なんだよな。 この人の場合は。 分かりやすいわw
813 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 15:42:26.42 ID:???
>>812 はい?
図星というのは、私の心情を察しているという前提なのでしょうから、
こういうシンプルなレスが一番伝わりやすいと思います。
妥当なんて、ファンは求めてないでしょ。 それが制作側から見た理屈だと言ってんの。 これはどちらかと言うと、ルパンではなく、トムスの企業としての体質の問題だな。 峰不二子という女のように冒険しろとは言ってない。 俺らファンは良いものが見たいだけなんだ。 トムスの関連のアニメ会社のブレインズ・ベースやユーフォーテーブルだったらもっとまともなものを作ると思うよ。
815 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 16:09:26.56 ID:???
>>814 当たり前です。
「妥当」は神たる私が提示してる基準ですから。
本当はちょっとした工夫と努力でたどり着けるものなんですけどね。
ファンはファンで、視野が狭いゆえに見えないものもあるでしょう。
ですが、ファンという基準のみで生き、それに疑問も感じずにそのままでいたら不幸になる場合もあります。
とくにこのような落ち目の作品のファンはね。
私がお勧めするのはファンと神という兼業です。
そしてファン活動も、墓参りと諦めの二毛作がこれからのルパンファンのニュースタイルだと思います。
私はその価値をみなさんに提示します。
ルパン終了組合をつくりましょう。
ほんと分かりやすいわw
817 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 16:12:37.02 ID:???
>>816 いえ、あなたはなんもわかってないと思います。
完全に逝っちゃってるね コナンスレもファンかどうかも怪しい頭の悪いヤツにスレを荒らされてたけど、人気アニメに付き纏う宿命のようなもんやね
こういう輩はまともに相手してたら馬鹿を見る
820 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 16:26:37.40 ID:???
>>818-819 すいませんが単発でないのなら、コテをつけてくれませんか?
読むほうからするとわかりにくいですが、一部の人がやってるようなメール欄でもいいです。
個人が特定できる=ある発言をした人間が、前にどの発言をした人なのかは、重要です。
それがないと、以前のレスの意味さえも、まとめて無に帰するのと同じ結果になるでしょう。
2ちゃんねるもその欠陥に気づいてID制を導入したのでしょうが、
ここのように昔の朴訥な空気で済みがちな板では。いまだID非表示なのです。
うるせえぞ荒らし
822 :
平山擁護 :2013/09/26(木) 19:44:12.81 ID:???
>>821 そういういっちょ前のセリフはコテつけてからいいな、チキン野郎。
その罵倒自体がしょーもないが、
出自を明らかにしない罵倒などはそれ以下のうわごと。
>>822 自分を「神たる私」とか
キモいんだよ。
結局ルパンファンなんだけど
駄作しかないんで
ルパンはオワコンだと自分に言い聞かせ
駄作のショックをやわらげて、悦ってるだけだろ?
それは悟っちゃいねぇ
我慢しているだけだ!
悟った奴は他人を罵倒しない。
あんた傷口を触られて痛がってるだけだyo。
同じ厨でもy厨のほうがまだ自分に正直だから好感持てるわ ひねくれてんだよ
>y厨のほうがまだ自分に正直だから好感持てる 好感持てる奴がいるのかw y厨のほうがまだ自分に正直だからマシ の間違いでは? 両厨とも無記名掲示板に毒されたある意味患者でしょ 自分のHPも作らず、漫画や小説や動画のMADも作れず 無記名掲示板が無いと自分の思いをどうにも出来ないんだから
826 :
平山擁護 :2013/09/27(金) 02:56:17.37 ID:???
>>823 キモいとかいう罵倒は下の下なので、右から左にポイとして。
その下の妄想はお前の考えの枠から一歩も出てないね。
我慢してるのは俺ではなくお前だろうさ。
俺が怒ってるのは作品や自分の不満に対してじゃなく、
作品やクリエイターを安易に罵倒するお前らの情けなさにだよ。
それは同じ同胞として、なぜこんなことがわからんのだ! という怒りを感じるのだ。
>>824 べつに俺もお前嫌いだし。ちょうどいいね。
y厨も嫌いだから好都合w
>>825 全部想像ですね。俺のなにを知っているのですか?
知っているわけがない。わからないように気を配ってるのだから。
俺は自分のブログもHPも持ってるよ。
(身ばれするのでルパンネタが書けないというジレンマがある)
そんで、2ちゃんでは2ちゃんでしか出来ない活動をしている。
それは「ファン活動」だよ。
これが俺のルパンファンとしてのあけすけな姿なのです。
クリエイターを罵倒することに対しては批判するのに 同じファンを罵倒するのは、権威に対して弱いからということで宜しいですか?
つまり、自分のブログやHPで良い顔して、匿名掲示板では本性を出してるということね 最低のキモ野郎だね
829 :
平山擁護 :2013/09/27(金) 03:21:31.09 ID:???
>>827 違いますよ
以前から指摘してるように、権威主義はy厨のような考え方です。
私の中にあるのはそれとはまるで別種。
形や量や質に差はありますが、いつも忘れてはいけないと思っているものがあります。
それは「クリエイターへのリスペクト」です。
>>828 最近いくつかのスレで同じ話題になるのだが、これも別のスレで発言したばかりだな。
俺はTPOをわきまえているだけです。
名無しの2ちゃんというのは、そういう前提の空間ですから。
そして、そういうあなたはどうなんですか?
2ちゃんに限らず、相手によって、職場、学校、家など環境によっていくつもの顔があるのは当たり前です。
それが一人の人格がいくつも持っているペルソナというもんです。
そんなことにすら思い至らず、鬼の首をとったようにそれを理由に、
正義の側にポジション取りをしたうえで相手を上から非難するような振る舞いのあなたのほうが
根源的、本質的に低劣だと思いますけどね。
一人称が俺、僕、私と変わったりしますが、2ちゃんで全ての一人称を同時に混在使っている私は(意識的です)
逆に僕ってけっこう正直者なんじゃないかなあと思うことがあります。
なぜって? すべてのペルソナの存在を匂わせているからですよ。
クリエイターであれば誰でも、それがアニメを食い物にしているクズでもリスペクトする。 まさに妄信的です。 リスペクトとは本来尊敬するという意味が含まれています。 だったらクリエイターでさえあれば、俺がクリアイターでも尊敬してくれるということですね?
俺がクリアイターでも尊敬してくれるということですね? クリエイターの間違いね
832 :
平山擁護 :2013/09/27(金) 03:46:04.61 ID:???
>>830 あなたが作った作品について論じるとき、そして論じられている場所に同席しているとき、
最低限のリスペクトはもって参加しますよ。
ただし、あなたが消費者の位置に納まって別のクリエイター批判をしたときは別です。
消費者としての低劣な意見には「妥当」なパンチを浴びせます。
アニメを舐めてるとしかw 言い訳がましいっす
834 :
平山擁護 :2013/09/27(金) 03:57:36.59 ID:???
>>833 俺なんかはこの文脈で
「アニメを舐めてる」なんて簡単に言えるあなたに驕りを感じますけどね。
逆に言い訳がましさは感じないです。本気でそう思ってるのでしょうから。
驕っている人とはそういうものです。
835 :
平山擁護 :2013/09/27(金) 04:00:47.44 ID:???
文脈という言葉で思い出しましたが、 単発で書き込みしてる人は、そろそろコテをつけて話してくれませんかね。 このIDでない板で、それをいいことに長いこと一人の人物を相手に論議をするというのは、 この名無しのネット空間ですらなにも背負うことが出来ないという、 その人物の持つ本来の無責任さを表していると俺はそう感じます。 ここまでいわれても無反応ですか? チキンくんたち。
>自分のブログもHPも持ってる >身ばれするのでルパンネタが書けない だから無記名掲示板が無いと自分の思いをどうにも出来ない って事だな
837 :
平山擁護 :2013/09/27(金) 04:07:52.77 ID:???
>>836 逆ですよ。
ここでルパンネタで大演説を始めたので、そのネタでブログを書けなくなっただけです。
同じような思想信条のルパンファンの人間をネットでいまだかつて見たことないので、
検索で一発でバレますわな。
838 :
836 :2013/09/27(金) 04:31:56.15 ID:???
自分のルパンに対する思想信条をテーマにしたブログを 例えば終了厨ってオーナー名で新たに作ればいいのに その方が冷静に見る事ができる 俺はMADをUPして自分なりのルパンを主張してるけど それで充分満足 どうやらy厨と絡み始めたみたいだしこっちは単なる素朴な疑問だから 放ってもらって構わない
839 :
平山擁護 :2013/09/27(金) 04:41:04.33 ID:???
>>838 ルパン終了論というのはそもそも、
ルパンが終わっている事実を受け止められないがためにその鬱憤を
クリカンや平山やトムスにぶつけている2ちゃんの自称コアなファンたちと語らううちに形成されていったものです。
主義主張というのは、誰に伝えたいかというのが重要なのです。
そのWHOはここ! ここにいるんですよ。
TPOやペルソナの話をしましたが、一般サイトでは相当のおっちょこちょいかおばかさんでなければ、
(たとえ実名でなくても)SNSやブログなど、ネットでの背景をもったまま、2ちゃんと同じようなペルソナで語ってはくれません。
ある意味ここには本音がが渦巻いているんです。たとえ下劣でもそれが彼ら(お前ら)の本音なんです。
2ちゃんでやることに非常に意味があると思っています。
それと、俺がブログに普通にルパンの記事を書いたところで、
こういった思想信条はどうしても漏れ出してしまうものです。
だからルパンネタ自体を封印しています。
おじいちゃん、早くお薬飲んで寝なさい!
841 :
836 :2013/09/27(金) 05:22:43.12 ID:???
うーんむ こんなところで勿体無いなあ 今のルパンは終わってると感じてる奴(ファン以外も含めて)は増えてると思うけど そう感じてるルパンファンの中でも温度差があるところに興味あるから 2ちゃんは本音は転がってるけど無駄が多いし実体がないから主張してもつまらない
本当にクリエイターをリスペクトしてるのなら、 そのクリエイターが作っているルパンを見る前から駄作認定したりオワコン扱いするのはやめて クリエイター様に失礼ですよ
今週こそルパンのPVが流れると予想。
844 :
平山擁護 :2013/09/27(金) 19:19:12.88 ID:???
>>842 「リスペクト」と「作品の評価」はそれぞれ別の基軸で語られるものであって、
それを疑問も持たずにあっけらかんと混同できるあなたの能天気な雑さは、
平山を戦犯扱いするような雑さと同根だと思いますね。
>>844 >思想信条はどうしても漏れ出してしまうものです。
だったら内に秘めとけ。アホ!
逆に僕ってけっこう正直者なんじゃないかなあと思うことがあります。
なぜって? すべてのペルソナの存在を匂わせているからですよ。
正直者じゃペルソナじゃねぇじゃねぇか?
そもそもペルソナを分かってないのに使うな。アホ!
846 :
平山擁護 :2013/09/27(金) 20:40:16.88 ID:???
>>845 的外れなイチャモンしかつけられないなら黙ってればどうですかね。
5行も使って1行の価値もありませんよ。あなたの話は「アホ」のひとことで済む話です。
それをぐだぐだいうから、アホはあなたなのが明白になってしまって損しかしてませんね。
>>846 その言葉そのまんま返すわ。アホ!
悟った奴は他人を罵倒しない。って言われて真に受けて。
丁寧語使って気持ち悪いんじゃボケ!包茎!
かんとん!かせい!しんせい!
849 :
平山擁護 :2013/09/28(土) 00:07:17.48 ID:???
もう今日は寝る。
>「リスペクト」と「作品の評価」はそれぞれ別の基軸で語られるものであって、 見る前から否定してる時点で 別の基軸で語られていないと思うんだけど。
851 :
平山擁護 :2013/09/28(土) 02:39:05.05 ID:???
>>847 はあ? 自意識過剰もいい加減にしてください。
なんでもかんでも自分にひきつけて考えるほうがよほど気持ち悪いですよ、オエー。
>>849 トリップつけろということですか?
しかし、いまだに面白がって?
こういうつまらんことをする奴がいるというのはわからない。
単に無駄。
>>850 こんがらがってませんか? 頭リセットしてください。
否定(または肯定)という作品への評価と、リスペクトは別の基軸で語られるべき性格だといってるのです。
あなたの話は「評価」の問題として個別に語られるべきものですが、もう説明するのもめんどくさいです。
でも僕はいい人なので、まだ疑問に思うのなら、よく考えてから新たに質問してみてください。
自演w
きも
トワイライトで抜いてしまった
ルパンなんかの絵で抜くとか…
髪の毛が抜けたんじゃねw
857 :
平山擁護 :2013/10/03(木) 19:33:41.51 ID:???
あと蟻地獄にダイブするような腑抜けたルパン像に絶望して自分の魂も抜けた(幽体離脱)。
トワイライトのルパンの顔は好きになれないわ。 高校生みたい 明らかに次元とかと年齢が違う。十歳は離れてるだろ
タッチのキャラデザやってた人だからだろ
トワイライトの翌年がまさかのエヴァ風になるとは予想外だった。 02年から平山に固定されたのは、絵柄を真似したくなるアニメが無かったのが原因かも。 声優交代後、キャラデザを変えたけど、ジブリ風にしたり、コナン風にしたりと無難な方向に 持っていこうとしてる感じがした。それに対して今年は冒険してる感じが出ていて期待出来そう。 脚本にアイマスから待田堂子が起用されたから、来年は監督もしくはキャラデザに錦織敦史が 起用されそうな予感。
最初から真似したくなるアニメがないからという発想が三流の証だよな。 確かに今までのテレスペのスタッフにはそういうところが見え隠れしてるわ。 過去のルパンのオマージュをしつこいくらい露骨に出してくるし、擁するにアニメクリエイターとしてのプライドがない。 だからクズのようなテレスペが量産されるんだよ。
ガイナ系スタッフなら 監督:今石洋之でキャラデザが平松禎史でやって
上手いアニメーターなんていくらでもいるんだけど、 なんでトムスはわざわざ人気のとれなさそうなアニメーターばかりを好んで使うんだろう。 トムスという企業がアニメという産業で世界へ飛び出すには良スタッフを起用した方がいいと思えるんだけど。
トワイライトかぁ ルパンの白ジャケとオカマの敵がいたな・・・ぐらいしか思い出せんわ。 ルパンのテレスペには、伝えたいテーマが無いから 何も心に残らないんだよな。
明確なテーマあってもスッカスカなのもあるけどな マモー、緑VS赤、血の刻印と共通して「ルパンとは何ぞや?」 って作品だったけど、マモー以外はどちらも酷い さらに緑VS赤は若者への説教じみたメッセージ性(笑)を込める始末
>>864 確かにそんなことしか思い出せないな。
しいて言えばエロいって言うのが思い出せるな(笑)
斬鉄剣が叩き折られたのが気に食わない
>>861 0年代に放送されたアニメでルパンに合いそうな絵柄のアニメってあったか?
ほとんど萌え系ばかりという印象しかないんだが。ルパンに合いそうなアニメを
強いて挙げるならとある科学の禁書目録かけいおん!ぐらいかと。
けいおんが合うのだったらなんでも合うと思うがw
>>868 の訂正
誤・とある科学の禁書目録
正・とある魔術の禁書目録
もみ上げ長い、手の毛が濃い赤いジャケット着たモンキー面のおっさんと 黒ずくめのヒゲのガンマンと着物着て刀持ったおっさん達が 現代に生きられるんでしょうか? 銃持って、刀持ったおっさん達はどうやって海外に移動するのかな?
銃持って、刀持った泥棒のおっさん達が良い人って無理あるわ〜
結論は オワコン
今の時代は理屈が通ってないと気持ち悪く思う視聴者が多いからなあ ヤマト2199はがんばったけどかえってコジレたが ゴエはどっかの道場主って設定でも作らないと毎回不自然 世界的犯罪者だから異国へ移動するたびに変装シーンを入れるべき その際、武器の調達をどうしてるかも説明すべき ルパン達はケータイが無い時はどうやって連絡を取り合ってるのか とかいろいろあるけど、まあルパンはとっくにギャグアニメの域だから スタッフはルパンに変にかっこつけさせずに ギャグアニメの主人公だと自覚して作った方がいい
銃は現地調達かブラックラグーンみたいに軍経由かマフィア経由で手にしていて、ルパン達はプライベートではあの格好をしていないって勝手に解釈してる。 流石に不二子がそのままの名前で組織に潜伏してたりするのは無理があるよな。 あとゲストキャラがルパンの顔を知らなかったり名前を聞いて「ルパン?」てなるのもどうかと思う Yで不二子当てに届いた招待状が偽名だつたり、ルパンがオフの時にはいつものジャケットをきていなかったりしたのは少し感動した。
今さらながら、ジェームズ・ボンドの007シリーズを第1作から見ているが、かなり面白いね。 確かにルパン、特にTVSPがかなり影響を受けてるよ。世界を股にかけて悪の組織的陰謀と戦い、小粋で女好きで小道具を使いこなす。 実写ですごいスタントを見ると、アニメではなんでも描けるっていっても金をわんさとかけた生身のアクションにはとてもかなわんと思うわ。 ルパンの10年前にスタートして未だに現役の映画シリーズってのもすごいな。
007にもなれず 泥棒も中途半端な 悪いんだか、善人だか よー分かりまへんなルパンはん。
テレビスペシャルのブルーレイBOX、結構良い値段で売れるんね。
押井守は未だに降ろされたことを根に持ってるんだなw
押井も糞みたいな映画作るけどな。 作り手が評論家になったらオシマイ。 実写のパトレーバー作るみたいだけど 大丈夫か?押井?
883 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2013/10/06(日) 20:53:26.76 ID:c3cNXPNq
TV第2シリーズの第一話のエンディングで 第二話の予告があるけど、 「グンバツ」って言っている。 1977年で既に、逆さ言葉が業界で流行っていたんだー
ザギンでチャンネーとシーズーをベーターって俺が小学校(新ル放送時)に流行ってた
>>883 もっと古いよ。戦後にジャズマンが使い出したんだから。マネージャーをジャーマネとか、調子いいをC調とか。
他にパツキン、パイオツ、コーマンとか。テレビではジャズ評論家出身の大橋巨泉がよく使っていた。
日活の撮影所でも、裕ちゃんがニックネームの石原裕次郎をチャンユーと言ったり、流行していたらしい。
逆さ言葉は1960年代だとハナ肇とクレージーキャッツなんかが日常的に使ってて 1980年代はとんねるず、今は石塚英彦とかさまぁ〜ずがギャグとして使ってるね 峰不二子という女でも時代感出すために「クリビツテンギョウ イタオドロ」って言ってた もともと隠語だけど語呂がなんだか楽しくて好きだ
パイオツメーナー
アニマックスでルパン2ndやってるの見たけど 作画崩壊しててダメだわ。
他のアニメは知らんけどルパンのテレビシリーズはどのシリーズも作画安定してないからねえ 動きとか構図とかを見比べて楽しんだ方がいい
ルパン2ndは、元祖天才バカボンのスタッフが移行して作ってるから 作画崩壊も意図してやってるのかな?
2nd(特に初期)は、今回ちょっと荒いなとか枚数ケチったなとかは数回あったけど作画崩壊は心あたりないな ただ中期あたりの、ゾンビの村に迷いこむ話はかなりヤバかった 「ルパンを呼ぶ悪魔の笛の音」だったかな
2ndは、今見ると荒いな〜。 ルパンのO脚が気になるw他のキャラもだけど。 早くO脚治し方がいいぞと思っちゃって 話に集中できん。 次元の尖がり鼻もハヨ治せ〜w
2ndは、後半ルパンが どんどん猿顔になってくのが辛かった。 もう猿にしろよと思ったぐらい。
ルパンvsバーローのマグカップ 平山絵がださすぎて全然欲しくならない
これは明らかにバーローファン寄りのデザインだしそのファンには平山関係無いしねえ コナンの世界に来た超有名人との記念ショットっぽくてそれなりに売れてしまうんだろなあ
>>894 それでも2期トレースではない独自色が出ている分まだマシ
やっぱ2ndは、話も絵も雑過ぎてオレには合わん。 良いのは山田さんの声と音楽だけだな。
やっぱファーストだね。
テレスペのキャラデザはファーストをベースにしたものが多いな。
2ndから駄作は始まった。
山田さんも2ndは好きじゃなかったらしい。
パースリはみんなノリノリだったと聞く 実際に見てて分かる
テレスペが一時期2ndトレースに固定されていたのって、日テレかトムスの上層部 に2ndが好きな人がいて、「他のアニメがずっと同じ絵柄なのに、ルパンだけ毎回変わるのは おかしい」とか言って難癖をつけてきたからではないかと思うんだがどうかな?
2ndトレースの炎の記憶が高視聴率だったから上層部からこれに合わせろと言われたんでしょ
炎の記憶の頃は まだ露骨な2ndトレースではなかったと記憶してるが あんなアホ面のルパンは初めて見たよ あれが平山のキャラデザなんだよな 嫌われてるのも分かるわw
>>906 炎の記憶はVS複製人間をイメージしたものだと思うんだが。
あれがVS複製人間だとすると やはり平山は凄いセンスしてるわ
俺は複製人間風の初期テレスペルパンの トレースだと思ってたわ
更に補足すると、炎の記憶はトレースではなく、初期や複製人間に近付けただけに 過ぎないんだが。 翌年の愛のダ・カーポは誰の真似でもない独自のデザインになっていて、一部ではきれいなルパンと 言われる事もある。
きれいなジャイアンw
平山ってどれを真似しても劣化模倣になってしまうのが凄い 最初から真似をするという志の低さがダサくさせてしまうんだろうな
913 :
平山擁護 :2013/10/13(日) 14:46:04.38 ID:???
今日は心地よい暖かさだな。
粘着厨キターーーー!!!
vsバーローなんだからデザイン須藤一人で良いじゃないの・・・昆虫顔ヒロインは我慢するからさ 劇場版で平山だけは勘弁だった
テレスペ版と同じデザインでコナンファンには違和感ないという配慮かねえ コナンファンにはもうルパンと言ったら平山デザインなんだろうなあ
ダサいデザインを浸透させないでほしーなぁ コナンファンにルパンの悪いイメージを定着させたら後々に悪影響を与えかねない
ルパンVSコナンなんて企画自体がダサい。 決着も何も無い予定調和なんだからさ。 クソ平山は消えてくれ。
gyaoで燃えろ斬鉄剣見た 子供の頃みてたときは違和感なかったけど今見返すとツッコミ所多いな 爆撃機完成するのはやすぎるだろとか
ルパンなんか突っ込み出したらキリが無いぞ。いい加減アニメだから。
ルパンは、いい加減だから現代に生きられない。
昔のアニメに正確な考証求めちゃダメでしょー 特にルパンはアバウトにしないと表現できない事多いし 逆にリアルな考証で作った方が都合の良い展開とか無くて 緊張感が出て面白いかもね
green vs red みたいにリアルな世界観でやってもらいたいな。
green vs red がリアル?は? あんないい加減な作品がリアルとはね。世も末だ。
ストーリーのことを言ってるのではないと思うがw
どの部分をどの程度リアルにするかが難しいねえ
大昔は無限に撃てる銃が普通だったけど今じゃ通用しない
>>919 みたいに素材が手に入ってから完成までが早過ぎってのもわかる
まあ、それを現実と同じようにしたら脚本長くなるしテンポも悪くなるからねえ
GvsRの場合は実際にルパン達が歳をとってるって設定がリアルといえばリアルかな
しがないラーメン屋の男ってのも暗黒街の男より身近で現実的だし
個人的には銃や車、小道具だけリアルにして他は曖昧にして欲しいけど
もはやルパンは現実世界にいる身近な存在だからなあ
小道具、背景の事を言ってるんだけど
>>926 >もはやルパンは現実世界にいる身近な存在
は?現実世界にいるのかよ。
そりゃ飛んだ妄想癖だな。
それよりも金崎監督の手腕に期待しようぜ。東京レイヴンズ、なかなか面白かった。 OP、EDのどちらかがシネマスコープになると予想。アミノ監督よりはセンスはいいと思う。
アミノ監督は優秀な制作会社だとそれなりの仕事をするんだけどなw
上から指定された要求をそのまま飲んでるような監督はトムスでは無理だよ あの糞脚本に平山なんか押し付けられたら野心持ってる監督なら普通は断るだろw
東方見聞録みたけれど、三姉妹の長女が白木お嬢様(あしたのジョー) に似ていてフイタ
今回はテレスペに平山は参加してないんだから、いちいち名前を出して叩かなくたっていいでしょ。 ここは作品を語る場であって、個人を誹謗中傷する場所じゃない。
完全に去ったのならいいが、今なおちょろちょろ出てくるところを見ると、 まだ来年のテレスペから復活というのもあり得る状況だから、 誹謗中傷じゃなしに、駄目なものは駄目だとはっきりと言い続けないと、 制作側に意思が伝わらない。
平山は、ルパン製作の上層部と切っても切れない関係だから、 ルパンVSコナンが成功すればテレスペ復活もありうるな。
そのルパンVSコナンの成功はほぼ確実だから厄介なんだよ 別に平山のおかげというわけではないのに
>>924 >>928 頭悪いなw
テレスペなら平山デザでいいじゃん
ルパvsコナでルパンファン以外にもあのデザイン浸透してるだろうし
でもコピーキャットみたいな事になる可能性もあるのか…
問題なのは平山キャラデザのルパンの駄作率が異様に高いことなんだよな ただでさえ糞脚本なのにあのキャラデザまで押し付けられたらスタッフのモチベーション下がりまくり→結果、駄作率が上がる
いや、平山キャラデザと駄作は最初からセットだから スタッフのモチベーションなんてトムスには無いに等しい。
>>937 green vs red がリアルだとか言ってる奴のが頭悪いわ。
またキチガイが湧いてるな
1stみたいに無国籍っぽいのやカリ城みたいに架空の国でもなく 2ndみたいに実在する国で視聴者と同じ時代に生きてるような設定の事を リアルだって言ってんのに そういう意味のリアルで言ったらvsマモーが一番上手くいってた 平山担当でもテレスペ初期をマネた炎の記憶のルパン・銭形のデザインは好き ゲストキャラが全然合わなかったがw
そういえば、ルパンにMI6のスパイとか出てきた事あったっけ?
>>902 >山田さんも2ndは好きじゃなかったらしい。
うそうそ。
山田康雄が新ルパンで好きなのは「チューインガム変装作戦」。テアトルエコー自体、コメディを上演する劇団だし、
新ルパンのノリが嫌いな訳がない。むしろルパンに人を殺させるのを嫌ってたくらいだ。
スーケーベー
>山田さんも2ndは好きじゃなかったらしい。 >うそうそ 現物が無いんで某ファンサイトのインタビュー記事紹介から山田氏の言葉を抜粋 「僕はこの前の奴(旧シリーズ)は好きだけれども、 新シリーズの方は少しガキ向けだったから、あんまり好きじゃないからね。 好きじゃないって言い方、出来ないけど…。 『俺はルパンだ』で随分通してきたんだから、そんなこと言えないけれど、 それでも旧シリーズの方がやっぱり、いろんな意味での 本当の『ルパン三世』に近いと思ってたから…。」 「こっちから頼んだことは、ルパンたちに人を殺させないでくれということだけ。 ただでもドロボーで、悪いことやってんだからね。 それだけはもう20年前から要望してるよ」
>2ndみたいに実在する国で視聴者と同じ時代に生きてるような設定 いや、実在する国にルパンがいる時点で無理がある。 実在する国だからリアルってのも無理。
わ〜わ〜叩いて伸びる子じゃないからなトムスは 褒めても伸びないのがトムス はい、ルパン終了。 終了厨の出番だよ〜。
そんなに必死にならんでもとっくに終わってるだろ
終わってるのにダラダラ延命しているルパンは見苦しい。
だって新企画で冒険するより確実に売上の見込みがあるんだもーん どんだけテキトーに作ってもカネになるうちは使わないとね!(もちろん皮肉)
クソテレスペを量産しても 駄作過ぎて金にもなるまい。
日テレにはクソテレスペを越える新たなコンテンツが無いのだよ 売れる保障の無いものを手間掛けてゼロから作るより ある程度計算できるクソテレスペの方がコストの調整もしやすいからな
>>951 お前らが見るから延命してるんだろーが
早く楽にしてやりたいから、もう二度とルパンは見るな語るな考えるな
延命させてるから見ちゃうんだろうが? タダじゃなきゃクソテレスペも見んわ。語らんわ。考えんわ。
言い訳は見苦しい
ルパンの出し汁出無くなるまで使ってやるわい! 出なくなったら干からびた亡骸切り売りしてでもカネにするわい! はっはっはっはっは いや想像だけどね
>>946 正直、山田もモンキー・パンチ同様、
インタビューの度に言うことコロコロ変える人だからなぁ
まぁ両人、そのいい加減さもルパンらしっちゃルパンらしいが
メルクリウス 超新星爆発(ちょうしんせいばくはつ) 無数の星々を掌大にまで凝縮して弾け飛ばし、宇宙規模の大熱波を発生させる破神の業火。 素粒子間時間跳躍・因果律崩壊(エレメンタリーパーティクル・タイムパラドックス) 自身と世界を素粒子化し、多元宇宙ごと過去の時間軸へ跳躍、それによる現在と過去の抑止力を利用して対象を消滅させる。 ルパン三世峰不二子雑魚すぎwルパン峰不二子カスだろWWWW
・第六天波旬 その世界法則は森羅万象滅尽滅相 全宇宙の全ての生命が「己以外不要」という思想になり完全な無となるまで潰し合う 最後は波旬以外は何も存在しない世界となる 全宇宙が収束していき新たな存在の現れる可能性も完全に断絶され、未来永劫波旬一人だけの不滅の世界が完成する 波旬はどこまでも自己完結した存在のため他者のどんな攻撃や能力も一切通じず、また己を無限に強化できる 波旬が死ねと思えば傷が癒えず立ち上がれず滅びるのが道理であり、「俺は俺故に唯一絶対」という理屈にもなっていない究極に身勝手な道理で万象を制圧するのが天狗道である 独り言を数言呟くだけで幾つもの宇宙が消滅し、神様シリーズ全キャラを腕の一振りで全滅できる あらゆる次元の宇宙規模(無限の並行宇宙と時間軸)が総体のメルクリウスルパン三世峰不二子を指一本で潰せる ルパン三世峰不二子雑魚すぎwルパン峰不二子カスだろWWWW
イミフ キチガイの登場か
>>962 キチガイが集まるのは
今のルパンの現状だろうさ。
酔ってるの?
ルパンスレで、第六天波旬とかメルクリウスを出すことに何の意味あるの?
このスレの存在が無くなるだろうという予言かな
キチガイきもい
ルパンがふ〜じこちゃ〜んって言うシーンがある映画のタイトル 教えてください
>>969 映画では1〜4作目まで該当します
単に「ふーじこちゃーん」を聞きたいならTVシリーズ2ndの初期がおススメだこの知恵遅れの低能野郎
2ndはクソだから見ないほうがいいよ。 がふ〜じこちゃ〜んって堕落したルパンがそこにはいる。
ありです!
なしで
あーようするにみんなテレスペに興味ないってことですなあ
ルパンに興味がもう無いんだろう。
盛り上がらないスレだな
放送中のアニメなのに懐アニ昭和にスレがあるからじゃないか
盛り上げたい奴が適切なところにスレ立てればいい
今日の放送みたけど 銭形警部がイスラエルの空港で日本の赤軍扱い受けてたが 中の人である故納屋吾郎氏は共産党員だったので 当たらずも遠からずだったな
宮崎駿も共産主義者だよな。
早く埋めて次スレ行こうぜ。
じゃあ次スレは >盛り上げたい奴が適切なところにスレ立てればいい の方向で