あしたのジョー1＆2　Round37

建てとくぜ、おっつぁんよ。

前スレ
あしたのジョー1＆2　Round36
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1335135167/

ちばてつやホームページ
http://chibapro.co.jp/

【虫プロダクション株式会社】
あしたのジョー
http://www.mushi-pro.co.jp/2010/08/%e3%81%82%e3%81%97%e3%81%9f%e3%81%ae%e3%82%b8%e3%83%a7%e3%83%bc/

【トムス・エンタテインメント】
あしたのジョー2
http://www.tms-e.com/search/index.php?pdt_no=16
あしたのジョー2　劇場版
http://www.tms-e.com/search/index.php?pdt_no=86

【ムービースクエア】
あしたのジョー
http://www.moviesquare.jp/channel/catalog/?c=joe01
あしたのジョー2
http://www.moviesquare.jp/channel/catalog?c=ashit

関連スレ
あしたのジョーを懐古するスレ-明日のためにその30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1340606824/

あしたのジョー　part301　ボクシング＠2ch掲示板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1339431339/

あしたのジョー　アニソン＠2ch掲示板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/asong/1250857764/

>>1-2
乙っつぁんです

　　　　　　　　,...r／,-ﾆ - ' ' ' ' " "_",,'..'r'-─
　　　　　　　,r '''／,.r''"　.:::. .::::.　 .:::::...-── ' ' ' ' ' -　､,
　　　　／／ ..::/／ .:.:.:::. .:;;;;:. .:;:;;;;;::.:. .:.:;:;;;;;:;::.:....:::::::....　　｀`'-､
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　　/（. l　　.::;;;;:. .:.:;:;:;;;;;;::;:;:;;;;;;;;:;:;::::;:;:;:;;;;;:;:;:;:;:::::;:;:;:::.`''' -､､､＿
..l､ '､:ヽl　::;;;;;;;:...::;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;:;::::: ..:.:.:.::::::..:::::.. .￣' ' 'フ´
..ヽ　　　　:::;:;:::::　:;::::;;ﾍ`' -;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;::::::;:;:;:;:;::::: : : . . . . .,.r-'''"´
　 ＞　　::;:;:::;;;::::;;: :;;;;;;:;;）　""´_,,,,,,r ' ' ' Ｚ'' ─── ' ' ' ´´´
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　.x '/　..:::;:;:;;;/ ,.._ヽ;;;i　　　　　ﾞﾞ'''::.:.:.　　　　 ノ　　　へへっ、明日のために乙だぜ
./ .l !:x　.:;:;:;;;l .,' ,','ヽ`;;;　　　　　　.:.:.　　　 (´
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　　　`.l　::;:;:::;ヽ､　 -' .､.　　　　　　　 ￣　）
　　　　l　:;: .::;;:;:;;｀`;ｬ-.'　　　　　　　　　　',
　　　　l　:::.::::;;::: :;;;;;;ヽ:::　　　　　　　　　　ﾘ
　　　　l　 :::: :;:;: :;:;;;;;:;;',　　　　　,....　-─ '
　　　 ∧ :::　,､ :;:;;;;;;iﾍ;l　　　　 ::::l
　　　 l　'､　 l ヽ :;:;;;ﾍ::.　　　　.:::::', ,､,
　　　 ヽ　 ' ､!　ヽ､_　`'-x,,,　 ::: ::/
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'⌒`~ ...:.:::::.:.:.-､　　　　　　　 ./

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　　　　 ,、-一;ill|||||||||||||li,ー‐- 、
　　　／ 　　 l||||||||||||||||||||l, 　 　＼　　　　 O
　　　ヽ、　　 ||||||||||||||||||.|||　　　 ノ
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　　　　　　　　　 l|||| l||||l.　　　　　　　　　　 N
　　　　　 　 　 　 i||l　||||
　　　　　　　　　　　　l|||l 　 　 　 　 　 　 　 G

来週はホセとの死闘か・・・

★権藤のゴロマキＦＡＱ★

Ｑ．TVあしたのジョーとTVあしたのジョー2の話が繋がってないんだけど？
Ａ．馬鹿言っちゃいけませんや！テレビ版あしたのジョー2（以後TVジョー2と表記）は
　　劇場版あしたのジョー（以後映画ジョー1と表記）の続編に当たりやす。
　　従ってTVジョー2は力石徹の死後半年からのスタートとなるんですぜ。ごめんなすって！

Ｑ．TVジョー1はなぜカーロス戦のところで終わってるの？
Ａ．ふっ、そりゃあ大人の事情ってやつですよ。まあ、ありていに言わせてもらいやすと
　　原作にTVの制作が追いついちまったんで、やむを得ず打ち切りになったという訳です。
　　しかしよくジョー2を作ってくれたと監督の出崎の旦那を褒めてやりてえんですよ。
　　わたしゃあ嫌いでね、ちょっと原作に追いついちまったぐらいで、打ち切っちまって、
　　それっきりってやつ・・・、ごめんなすって！

Ｑ．TVジョー2にドサ回りがないんだけど？
Ａ．それは監督の出崎の旦那に問い質すしかないのですがね、
　　わたしの予想では華々しく放映が始まった直後に矢吹さんがドサに落ちる展開じゃあ
　　あんまりじゃないかと思ったんじゃないですかね？
　　ただ、わたしゃあ、もう一度稲葉の旦那に会いたかったと思いやす・・・。ごめんなすって！

Ｑ．TVジョー1の絵ってTVジョー2に比べるとなんであんなに汚いの？
Ａ．それは、ジョー1とジョー2の間には7年ものブランクがあるからでさあ、
　　その間にアニメ制作の現場に格段に進歩があったって事でしょう。
　　しかしこの熱い物語は絵の善し悪しでは語れない部分もあると言う事もわかってください。
　　絵の好みだけで作品の優劣を語るなんて、ひょっとしてあんたのアニメを観る力が少々衰えたのと違いますかね・・・？
　　ごめんなすって！

>>1
乙16オンス

レオン・スマイリー戦って、金竜飛戦のすぐ後だっけ？
それともハワイのピナン戦の後？

ハワイのピナン戦とハリマオ戦の間

ぶっちゃけジョーより俺の方がﾂﾖｲと思う。
あんなガリガリのもやしに負ける気がしない

レオンて原作には登場してないアニメオリジナルキャラってほんと？
アニメには詳しくない原作コミックのほうに精通してた職場の先輩と
話が噛み合わなかった・・・

２でジョーに破壊された対戦者のその後の末路は描写されてるけど
ハリマオのその後はスルーされてるよね？
ジョーとの試合後彼はどうなったんだろ？

>>12
リオン・スマイリー、カラルド・ゴメスはオリジナルゲストキャラ
焼き鳥屋台の村上輝明、ウルフの婚約者もそう
あと、レギュラーでは須賀清

>>13
猿だから殺しても器物破損扱い

>>14
ありがとう。
須賀さんや屋台のおっさん、ゴメスあたりもそうだったんか！？多士済々なキャラで
彩られてたんだね、俺はアニメが入り口でハマったくちなんだけど
今更原作コミック読み返す必要はないっすね？

苦い涙がこぼれたら　気づかぬ振りをしてやるだけさ

狼になろうとした男…矢吹丈

ちばてつやと梶原一騎の激しい個性のぶつかり合いで生まれた原作作品、
その原作を咀嚼し、より深い奥行きと温かい視点を加えた出崎アニメ作品、
どちらも見直す時代や年齢によって新しい発見のある再読再視聴の価値ある名作でござる。

ジョーは西に内緒で紀ちゃんと逢瀬してヤリまくり過ぎで燃え尽きたんですかね？

>>11
山谷のドヤで1週間暮らしてみてから言え

須賀の取材力ならジョーの出自をつかんでいるだろうな。
週刊朝日なら飛びついたのに、
ホセとのタイトル戦当日に原稿を握り潰したのが、つくづく残念ｗｗ

昔は今と違って出自不明はざらだったんじゃないの？

現実プロボクサーでもそんなことしたら大変だ
タイトル戦ですら応援できなくなるぞ

>>17
須賀は情報屋としては有能だが
ルポライターとしてはタイトルのネーミングセンスが絶望的に無いw

でもジョー&葉子のお陰でだいぶ稼がせてもらってウハウハでしょ正直
当分何もせんで暮らせるぐらいごっつぁんしたと思う

300万何にもせんで貰えたしなー
しかし、300万でテレ関の話潰すって具体的に見たかった
どやって潰すんだろ

須賀とゴロマキ実は異母兄弟だったという妄想したｗ

>>26
あと葉子の「言い値」てのもあった
須賀いくらふっかけたんだろうｗｗ

80年当時の300万ていまでいうといくらに相当？
確か高卒プロ野球選手の初年度年俸が240が相場だったから
いまだと840とか1200ぐらいか？

1980年の金銭感覚は1.5倍くらいでいいと思う
ワシの感覚ね
プロ野球年棒は一切参考にならないよ

映画代やコーヒー1杯を参考するといい
当時のほうが返って高いものもある輸入品は特に

劇場版あしたのジョーは当時１０００円くらいだったかな？忘れたけど
それでもガキのおれには高額だった・・・

いまって劇場チケット1600〜1800円ぐらいだっけ？

前売1300当日1800くらいが相場
映画館や配給会社によって微妙に違ったり
昨今のアニメ映画は特典がついて一般入場料に200円増しとかもあるかな

じょおのあにめはさあ
せいしがとおんがくのつかいどころがうまいんだよな
あとすぐにつぎがみたくなるおわりかたがにくいえんしゅつだ

ひらがなばかりでかんじがないのでよみづらい

原作スレ向きの話題だが一応

「あしたのジョー」の「まっしろな灰」はラストシーンじゃなかった「ちばてつや原画展」
エキサイトレビュー 2012年11月20日 11時11分
ttp://a.excite.co.jp/News/review/20121120/E1353343784759.html

アニメでセリフあったんじゃなかったっけ

ぶっちゃけジョーより俺の方が強いと思う
あんなガリガリのもやしに負ける気がしないよ

ドヤin泪橋で1週間暮らしてみてから言え

ぶっちゃけ力石より俺の方が強いと思う
あんな自己ドランカーのナルシストの脳足りんに負ける気がしないよ

ぶっちゃけ>>38,40より俺の方が強いと思うよ
つまり俺が41レス目のキング・・・！

ぶっちゃけ>>41より俺の方が強いと思うよ
つまり俺が死にキング・・・！

糞レスと共に散った・・・>>42

>>42
葬式の参列者0人だな

力石の葬式行ったの？

あたり前田のクラッカー

ジョー「待ってるぜ、ホセ。しっかりとよ、日本でな・・・じゃあな」
ホセ「ユーアーイエローシープ・・・」
ジャー「いえろーしーぷ・・？」
ホセ「・・・イエローシープ」
ジョー「いえろー！しーぷ！(意味がわかってない)」
ホセ「HAHAHAHA・・・（嘲笑）」
ジョー「へへへ・・・（嬉しそうに）いえろーーー！！！しいいぷ！！！」

＾＾；

ジョー「ホセ、お返しにいいこと教えてやるぜ」
ホセ「・・・？」
ジャー「ユーアー若ハーゲ！」
ホセ「・・・ワカ・ハーゲイ？」
ジョー「イエース、ワカハーゲー！　・・とくらぁ！　へへへ・・・」
ホセ「HAHAHAHAHAHA・・・（意味がわかってない）」
ジョー「へへへ・・・（嬉しそうに）ワカ！！ハーゲェイ！！！」

その流れ、段平版もたのむｗ

ぶっちゃけジョーより俺の方が強いと思う。
あんなガリガリのもやしに負ける気がしないよ

デジャブ？

アニメ版オリジナルエピソードで好きなのは、

カーロスとジョーの小雪が振る公園でのスパーリング
（おまえは火薬、おめえはナイフ）

ハワイでのホセとジョーの草競馬と、
スコールの中のジョーの「シーユーアゲイン」

葉子を待ちぼうけにさせた、ホセ戦の前の八ヶ岳キャンプ
（応援団のエールを受け、照れるジョーと燃える段平）

へへっへへへっ・・・

「や、矢吹くんっいやっやめて＿！！」

今日の西武イベント（あしたのジョー）への不満をぶちまける
http://www.libro.jp/news/archive/002905.php

整理券配布開始の一時間前の到着ですでに定員オーバーとは何様のつもりだ
せっかく一時間も前から来ているんだからと迷惑かけるわけにはいかないとして
急遽増員する配慮があるかと思いきや最後の最後までありゃしない
粗品が送られるわけでもない

配布開始時間ぴったしに行ってもさすがに無理だろうと思ったからこそ
一時間前に行ったものの、この仕打ちはいったい何なんだ
増員するなり抽選形式をとるなど、もっと配慮というものがあっただろうが
そういうところをよく考えろよ

「へっ、ちばてつやのサイン欲しいか？
　だったら一時間前じゃなく、徹夜してでも並びやがれ」
そんな傲慢な態度がうかがえたものだな

俺はもう西武関係は極力利用しないこととする
その決意表明として西武カードを折って廃棄した

西武は今日、一人の敵をつくった

ジョー「なんだって、カーロスを宣伝なんぞに使ったんだい、
ご立派なあんたにしちゃあずいぶんセコい真似だと思わねえかい！？
情報屋！！通訳たのむぜ！」
須賀「あいよ・・・『英語：ハワイでお土産のエロ本とエロビデオ探してるんだが
いい店知らないか？』」
ホセ『英語：私はよくは知らないが、ワイキキホテルの斜め向かいにあるサムの店には
いいビデオが揃っているそうだ。店主に交渉すればさらに上物のレア・テープも手に入る。
特にロリコンものは絶品だ』」
須賀「同時通訳：『あれはプロモーターが興行の成功目論んで勝手に作ったものだ。
私も不愉快な想いをしてることを分かって欲しい』」
ジョー「・・・・・」

須賀「どうだい？スッキリしたかい」
ジョー「・・・さあな（フッ）」

さすがチャンピオンだぜ・・・
精通してやがる

・・・拳キチ版もたのむ

林「・・・丹下くんは淋しくないの？同じ年頃の会長達がゴルフに
　　盆栽に、老春を謳歌してるというのに・・・丹下くんときたら
　　来る日も来る日も薄暗いジムでサンドバックやグローブを拭いたり、
　　たまに明るいところにでたと思えばそれは眩しいほどの華やかなリングという檻の外
　　そこでは闘犬のように殴り合うのを見るだけの生活
　　惨めだわ悲惨だわ！それが・・・丹下くんの老春？」
段平「女将ちゃん・・・女将ちゃんのいう老春を謳歌するっていうのとはちょいと
　　　違うかもしれねえが　わしはわしなりに今まで燃えるような充実感は何度も味わって来たよ
　　　テレ関の接待でな。そこらのブスブタの安キャバクラで不完全豪遊するのとはわけが違う
　　　ほんの一晩にせよ、銀座の高級クラブで真っ赤になるほどモテモテなんだ

　　　そして・・・帰りには真っ白な肌のママが触らせてくれる・・・。服の上からなんかじゃあない
　　　真っ白な乳を直にだ・・・。

　　　大高（アジア拳）だって、国友（墨東拳）だって、テレビ局の接待はきっとそうだったんだ！！」

ゴーーーーーーーー！！（通過する列車）

林「・・・あたし・・・ついて行けそうにない・・」

(･ω･` )

突いてイク

ぶっちゃけジョーより俺の方が強いと思う。
あんなもやしに負ける気がしないよ

ぶっちゃけ西より俺の方がノリちゃんをイカせられると思う。
あんな百貫デブに負ける気がしないよ

ぶっちゃけノリちゃんより俺の方が西を鼻うどんでイカせられると思う。
あんなマグロおさげに負ける気がしないよ

ぶっちゃけジョーや力石より俺の方が葉子を財力・精力で満足させられると思う。
あんな拳闘バカのガリモヤシどもに負ける気がしないよ

ぶっちゃけレモンティーよりビスケットの俺の方が金を満足させられると思う。
あんな茶っ葉とレモンの搾りカス野郎に負ける気がしないよ

ぶっちゃけアップル加藤より殿谷浩介の俺の方が強いと思う。
あんなボンバヘッドススキ眉毛やろうに負ける気がしないよ

なにこの流れｗ

ぶっちゃけ紀ちゃんのトマトサンドよりおっちゃんの冷えた雑煮の方が美味いと思う。
あんな雨も降らないのに傘さしてる池沼女に負ける気がしないよ

>>69
さぁ┐('〜`;)┌
今日朝からこの調子

紀ちゃんとデートしたい

紀ちゃん手製トマトサンドをむしゃぼりたい

>>72
こっちのタマゴの方も食べていいかな？

えっ･･･えぇどうぞ･･･

アナ「なんと力石！ノーガードです！矢吹のお株を奪う両手ぶらり戦法を見せました！」
ジョー「な、なんてこった・・・！力石め、なんて恐ろしい事を考えやがるんだっ
　　　　くそうっ、なんとかしてこの立場を解消するには・・・そうだ！」
（ぶらーり）
アナ「おっーと！矢吹もノーガードです！両手ぶらり戦法に戻しました！」
ジョー「・・・・」
力石「・・・・」
レフェリー「二人とも打ち合って！！ファイト！ファイト！
　　　　　　くそうっ、なんとかしてこの立場を解消するには・・・そうだ！」
（ぶらーり）
アナ「おっーと！レフェリーもノーガードだーっ！！レフェリーも両手ぶらり戦法です！！」

いきりたつ両陣営セコンド陣・・・いたたまれなくなった丹下会長
「・・・」
おーっと両手ぶらり戦法をとりました！

葉子もノリちゃんも30年後は両胸ぶらり戦法になるわけですね、わかります。

両胸じゃなくて両乳な

この中で誰が一番ジョーの嫁に相応しい？
http://ribbon.sakura.ne.jp/clip8x5/img/12364.jpg

ジョーの嫁･･･苦労すんだろうな〜

亭主元気で留守がいい、と考える嫁なら長持ちするかもな

比較論で言うたら葉子のほうがまだ務まるだろうな
ノリちゃんなんて性格的に一番不向きだろうね、毎晩泣き入るだろうｗ

葉子も額にほつれた髪の毛がかかり、やつれた表情に

ぶっちゃけジョーより俺の方が強いと思う。
あんなガリガリのもやしに負ける気がしないよ

また出た

>>84
次スレからテンプレ入りなｗ

アニメは名作と思うが、それだけに
残念でならないのはホセの嫁が全く可愛くないこと。
声優もおばちゃん臭くて嫌だ。

ガキ連もイマイチだな、原作だとサチは最高にかわいいのに
あと、キノコと無精ひげのオヤジがでしゃばりすぎてウザすぎ
紀ちゃんの声優さん、ホントにプロですか？

最近、漫画アニメ一気に観賞した新参の感想ですが、ごめんなすって

1のサチはかわいいじゃん

漫画のサチは幼児体型のデフォルメが絶妙なのに対して
アニメ1のサチは、なんか妙に頭がデカくてバランス悪いような気がする

紀ちゃんも1の方が可愛いよな
性格もカラッとした下町の太陽って感じでオマンコもツルッとしてる感じで。
2の紀ちゃんはジメッとしててネクラで、おめえ、ぜったい非処女だろ、
ドヤの無法者に２、３回犯されてるだろって感じで。

２の紀ちゃんは、とにかく声優がダメすぎ
「どんなもんだ！」ってやるシーンはおもわず吹いてしまったよ

そりゃねぇ、そりゃねぇよ紀ちゃんよぉww

>>90
だよなあ
ちば氏は幼児も巧かったが少女と大人の中間の女性を描くのがめっぽう巧い。
葉子のあのスラッとしてどこか幼さの残る足首を見よ、
紀ちゃんのジーンズの腰回りの微妙な曲線を見よ、ってなもんだ。
ま、杉野氏は後年どっちかっつーと妖艶な女性を描くのを得意としてたっぽいから
しょうがないのかもしれんがね

白木ジムの松木さんの役職はなに

一徳はなぜ四郎を阪神に入団させたのかを語るマンモス

リアルウルフ金串こと
渡辺二郎がまた逮捕されたな

渡辺二郎・・・俺が子供の頃ブラウン管でのヒーローだった。。
ボクシング好きの親父の背中越しに世界タイトルマッチ連戦連勝の
スピーディーに華麗に舞いながら勝負所での畳み掛けるようなハードパンチャー
の雄姿が心に刻まれてるorz

>>92
慣れというのは恐ろしいもので、プロの女優、声優を起用した劇場版2の葉子、紀子の違和感が凄い。
逆にTV版のほうが普通っぽいリアリティがあるから不思議なもんだわ

慣れちゃうと、客観的評価とは別に新しいヤツを受け入れられなくなるな
結局、劇場版は1度きりしか見てない

声優を変える必要はあったのかな？TV版慣れた人が見に来るわけだし

劇場版で声優陣を一新するのもひとつの話題作りだからなー
チョイ役の金にわざわざ古川登志夫を起用するのはどうかと思ったがw

１の紀ちゃんなら、メアリー姉さんでいいと思うが

２の紀ちゃんはおとなしいんだよな

劇場版の紀ちゃんは泪姉さんなんだよな
こればっかりはミスキャストと言わざるを得ないw

ウルフのサギ話のときの　よこざわけいこでよかったな

もっともあおい輝彦だって合ってないと当初は言われてた
確かに１なら富山敬が最適だが、２はあおいじゃなきゃやれない

>>102
昔は紀ちゃんに相応しかったけど時が過ぎて泪姉さんに相応しくなっただけだろ

富山ジョーか・・・それなんて番場蛮？

パイロットはトミーだよ

おっつあんが名古屋章だったけなｗ
おっつあんだけは、藤岡さんしかいねえぜ

「あしたのニャー」
http://ameblo.jp/shironukosachiko/entry-11415006240.html
http://ameblo.jp/shironukosachiko/entry-11413673900.html

ほんわかワロタｗ

ぶっちゃけジョーより俺の方が強いと思う。
あんなガリガリのもやしに負ける気がしないよ

　今年も１２月３１日　２３：３０から、
矢吹vsカーロス戦をリアルタイムで観るぜ。

年越し格闘技ってずいぶん先行ってたよな
1980年ぐらいって紅白→ゆく年くる年、一択だったよねw

ダニ川〜猪木ラインの大晦日格闘技イベント
矢吹カーロス戦にインスパイアされてたのかｗ

プロレスはともかくボクシングの年越し興行はずいぶん前からあるらしい
ボクシングが人気あった時代ね

へ〜それは知らなんだ・・
いつの時代だったんかね、ガッツの頃？大場の頃？

1960年代。
結局、紅白の牙城を崩せず定着はしなかったらしいが

60年代ｗｗまだ俺生まれる前の話だわ苦笑

少なくとも具志堅以降の20世紀では一度も見たことがないな
プロレスは正月2日3日の特番は何度か見たが

カーロス編が全体的にやけに駆け足なのは
試合の放送日を年末に合わせる為だったのかな

>>119
駆け足だったか？

試合開始23:30だったっけ？
葉子も粋な計らいしてくれるよな

あんまり夜遅いんで
ジョーも居眠りしながら戦ってたがな

したら丹下会長なんてリング下で爆睡こいてるだろｗ

>>119
出崎氏が一番描きたかったのはカーロス戦以後のストーリーで
旧作のリメイクとなるカーロス戦まではさっさと消化したかった・・
という話はどっかで聞いたな

まぁそうだろうな
でもカーロスは後の展開で重要キャラだから出したんだろうけど

で、結局ノリちゃんはおっちゃんにヤラレたのか？

ぶっちゃけジョーより俺の方が強いと思う。
あんなガリガリのもやしに負ける気がしないよ

わかったから次スレからテンプレ入りな
ちゃんと責任持てよ

今夜はひとり寂しく、２の第１０話を見るかな

>>129ョー、おまえにはクリぼっちの臭いがする
とても孤独でロンリネスな臭いだ・・・！

>>130ーロス、
おめえはよ、ぼっちニートねらーだぜ
平日の真っ昼間によ、即レスしてやがる

さてと、深夜にこっそりうどん食べに行くか…

32年前のいまから6時間後にジョーカーロス戦のゴングが鳴った記念age

ジョー２　１１〜１２話鑑賞待機
（あと、約３０分

おめ

二日九時半から三重テレビで映画の２放送。

>>1-136
禁書映画が見やすくなった

禁書映画公式の見やすさが異常に

禁書映画公式サイトの見やすさは異常

禁書映画公式サイトリニューアル記念

禁書映画公式が見やすくなったのはいい

ジョー２のハリマオ戦後、
控室での、カーロスとの悲しきスパーには泣けてくる…。

あしたのジョーって今の人が見ても面白いんですかね？

先入観次第じゃないかねえ
２はまだよくても旧は無理だろう

面白いかどうかならストーリーだから
見ればハマる

　出崎統監督の演出を好むかどうかにもよる。
（止め絵とか同じカットの繰り返し＆光線の演出のみならず、キャラクターの目線や表情の細やかさに気がつけるかどうか？）

旧の演出やBGMは格好良い

在日設定だと知って驚愕したアニメ・漫画のキャラ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359722343/

16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/02/01(金) 21:53:45.64 ID:QA3HelR70
あしたのジョーの紀ちゃん
名字が林、舞台になった場所、店先に貼ってある朝鮮漬の文字、疑いようもなくそれ


ショック受けた・・・

>>148
別に出身地はどーでもいい
そんな基準でみてるお前の心境なんぞもっとどーでもいい

舞え、舞うんだ矢吹ィ

舞台になった場所って時点で察せよと思う
というか漫画見てないだろ

実写版 あしたのジョー

矢吹丈→辰吉丈一郎
力石徹→鬼塚勝也
ウルフ金串→亀田興毅
タイガー尾崎→岡部繁
カーロス・リベラ→ビクトル・ラバナレス
ホセ・メンドーサ→ダニエル・サラゴサ
金龍飛→辺丁一
ハリマオ→ボーイ・アルアン
ウスマン・ソムキッド→ウィラポン
ピナン・サラワク→ルイシト小泉
レオン・スマイリー→グレグ・リチャードソン
カロルド・ゴメス→ジュニア・ジョーンズ

丹下段平→輪島功一
マンモス西→竹原慎二
青山→ 川島郭志(友情出演)
ゴロマキ権藤→渡辺二郎
白木葉子→シルク
紀ちゃん→稲垣早希
サチ→花子
ドヤ街ガキ連→戎岡、井岡弘樹、ジミー大西、ダウンタウン
ロバートマネージャー→羽賀研二
須賀清→井上公造

>>148
林屋があるとこは朝鮮部落かな？

財閥だけど白木家は？
モンテローザの白木屋も在日企業
案外戦後のどさくさ紛れで財閥と名乗ってたのかもね
興行にも強いし実態は朝鮮やくざなのかも

朝鮮名は朴

ウルフ金串、少年院の青山も臭い

そういや２ってあんま面白くないの？

てか、ジョー自身が在日
両親は差別によって職を追われ，ジョーを捨てるハメに。
朝鮮部落に楽園を創ろうとしたのは日本社会に対するジョーなりの復讐である

>>154
出崎さんの演出が好きならハマると思うよ
少なくとも俺は好きな作品だ
最初のゴロマキが金串のアゴを破壊してジョーが…まぁ自分で見て判断して
嫌いな人もいるだろうから

あそこら一帯がどんな場所か
泪橋の下に不法に小屋建てて黙認さるてる時点で察しろ
あの川の堤防も怪しいもんだ
大雨で決壊して頻繁にドヤに流れ込みそうだ

作者が誰かと言う時点で察せよ

1のブルーレイBOXの続きいつ発売すんだよ・・・

丈のやられ顔がエロい

ぶっちゃけジョーより俺の方が強いと思う。
あんなガリガリのもやしに負ける気がしないよ

お、ぶっちゃけくん久しぶりだな

ぶっちゃけマンモス西より俺の方が弱いと思う。
あんなヘビー級のだるま二郎に勝てる気がしないよ

同じガリガリでもブルースリーのほうが強いだろう

　だが、「燃えドラ」の撮影では
ガラス瓶で手を切ったり、コブラに噛まれたり
（毒牙は取ってあった）
と、散々だった。

いい年したオヤジがティーンズにぶっちゃけ喧嘩勝って威張ったら引かれない普通？

ぶっちゃけ明日の為のその２くらいまで頑張ってました。テレビの翌日はクラスが少年院みたいでした …掃除の時間は決まってネジリンボウとか流行ってたわ

その４はあの打つべしの名文句もない「手首を鍛える」と一言の地味なものでした。。。
編集部が、ちょっと地味っすよ〜センセ〜！スクリューアッパーとかマシンガンフックとか
もってきましょうよ〜、とかよく言ってこなかったな

2で玉姫公園ジョーとデートした時の紀ちゃんが最高にかわいかった
スカートにブーツで
西と結婚した時は変なパーマあてて劣化してたよね

パーマは西の好み

年頃の女が髪型変えるのは貫通した証。
うちのおじいちゃんが言ってた

俺ぶっちゃけ君と違うけど！ぶっちゃけ明日のジョーわ一番最初（カーロスまで）のアニメが一番好き 他のシリーズわ暗すぎ漫画も暗すぎ！

そうだね！

>>169
パーマは良いだろ、天然パーマと禿は駄目だけど

C・リベラ「せやろか？」

あんなリベラにしたジョーが憎い

丈は悪くないだろ。あれはホセが悪いんだよ。
しかしホセがあんなになったのは間違いなく丈のせい。

ホセも悪くねー。タイトルマッチだからな、全力で潰しにいかなきゃ。
対戦させたロバートが悪い。あいつ負けた後は知らんぷりだし。

ゲリラやガイコツが案外良い奴らだったな

昔の実写で青山やってるの小松政夫だよね？知ってるヒトいる？感違いかなあ

矢吹さん、わりーねわりーねワリーネデートリッヒ
ジャンケンでおまえなに出すって聞くようなもんじゃあありませんか
そーでしょ？そーでしょ？そりゃそうだもん

ジョーは石橋ショウジ…力石は誰？誰か知ってる？

亀石なんとか

インド版「あしたのジョー」制作プラン！大好評「巨人の星」に続く！
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130317-OHT1T00049.htm

インド人嘘つきしかおらんで嫌いだわ…全員死ね

インドのジョー

ジョーって死んだの？

あなたの心の中で生きてます。

ホセ・メンドウサの生えてた髪の毛か何で急に白髪になったんだ？

恐怖

現実にはならないってテレビで偉いジジイが言ってたな

丹下段平の作った朝ごはんとか意外に美味しそうだよな！

オレ、食ってみてーーーー

そういえばインド人のボクサーっているの？

カーロスのテーマ曲ってご存じの方いますか？

俺は知らないなぁ
お前は？
　↓

♪テレレテッテッて〜

ジョーが金竜飛戦の前にレストランで食べたステーキは
食べても食べても無くならない！
あんなステーキが有ったら食費が浮いていいな

>>194
大野雄二『Solar Samba』　
http://www.youtube.com/watch?v=92v6MqzgliI

>>198
>>194ではないけどサンクス。

ちなみにジョーのテーマは
高中正義「FINGER DANCIN' 」
http://www.youtube.com/watch?v=fvFetcm-heQ

ホセのテーマも同じ高中正義「MAMBO NO.6」
http://www.youtube.com/watch?v=c7F36_Ta6YI

このへん、学科試験に出るからちゃんと覚えとくように

>>200
すみません、お願いが有ります。
あしたのジョー２第３１話の初めの方で、
ジョーが飛び込み台からプールに飛び込む時に流れてる音楽をお願いします。m(_ _)m

http://tvpot.daum.net/clip/ClipView.do?clipid=1806185&srcid=56542

>>201
音源はちと違う感じなのだが、
劇場版あしたのジョー２のオリジナル・サウンドトラック
「 デジタル・シティ」

音は探しきらんかったから、amazonで視聴してくれ

映画用のアレンジやな
２のBGMはほとんど荒木一郎の曲

虫プロ版のＢＧＭでいつも最後にかかる
op曲のインストゥルメンタルみたいのがいいや

タララッ　タラララッ　タタタ〜タ、タラララ〜
パッパラー！　パーパーパパー　パー！パー！パー！パー！
タラララッ　タラララ〜

>>198
テレビ版と映画版は違うんだよね
それはテレビ版

ホセＶｓ金竜飛　　カーロスＶｓ金竜飛

この対戦を見たかったのは俺だけ？

金「私は父親を殴り殺した男さ・・・」
ホセ「ユー・アー・イエローキムチ」

カンカンカンカン（ホセ圧勝）

金「私は父親を殴り殺した男さ・・・」
カーロス「・・・イッツ・スノー？　イヤッホォォォォォォオウ！！！！」

カンカンカンカン（会話成立せずカーロス圧勝）

>>208

リカルド・ゴメスと金竜飛の対決も見てえなｗ

金「私は父親を殴り殺した男さ・・・」
ゴメス「私はキリン柄パンツを履いた男さ」

カンカンカンカン（ゴメス判定勝ち）

穴が空いても破れてもしばらくすると
元に戻ってるジョーのコート

丈の裁縫テクを舐めるなよ。

繕うのはおっちゃんやろ
サンドバッグを繕う男やで

香川県はうどん県のイメキャラに西を使うべき

うどん食ってジョーに殴られて鼻からうどん出してるなんて
イメージ悪すぎだろｗ

うどん野郎

紀子「矢吹くんトマト挟んだの好きだったわよね。この一列、トマトを挟んだのよ。」
ジョー「それより紀ちゃんの小股に挟んだトマト食いてえな。」

力石「この葉子さんのトイレ盗撮ビデオを下げてくれ」
ウェイター「は・・・しかし」
力石「エアロビサイズ以外は出さないでくれと言っただろう！」
幹之助「私が用意させたのだよ、力石くん。君の性欲を満たすギリギリのメニューなんだ」
力石「お気持ちは有り難いのですが・・俺には俺なりのカロリー放出の予定と計算があるのです
　　　・・・下げてくれと言ってるんだ！！」

くだらなすぎて笑った

どうやったらハッピーエンドになったんだろ
西のが勝ち組だよね
商才あるし奥さん美人だし

少年院編で打ち切りになってりゃパッピーエンドだった。
西は美人の嫁ももらわずただのデブでおわり。
ただし、鼻からうどんの醜態晒さずに済むという特典付き

:::::::::::::::男　は　こ　　　　　　　　　　　 {::::::{
:::::::::::::::坂　て　の　　　　　　＿ ,−ｖ 　 ､::::::､
::::::::::::::::を　し　　　　　　　_/rｧ　￣ヽｎ　 ヽ::::::ヽ
::::::::::::::::よ　な　　　　　-こヽ__）ヽ へフ -‐':::::::::::}
:::::::::::::::::：　 く　　 ／:::::::／／,　7′:::::::::::::::::::::／
::::＿ｎ＿　 遠　　 ､:::::::::ｰ' ／／-‐　 ば　の　よ　オ
:::｀ﾆｌ ｌﾆ　　い　　　ヽ:::::／／＼　　　か　ぼ　う　 レ
::::｀ﾌ　＼:::::::::ヽ ＿_ ﾉ:::ｰ':::::::::::::ヽ　　り　 り　や　は
／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　 だ　は　く
:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　か　じ
::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ら　め
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　 な　 た

1の終わり方もハッピーエンドだな
カーロスも廃人にならず、（たぶんホセに勝ったんだろう）
ジョーも新たな明日に向かって走っていった。
おっちゃんの絶対帰えってくる、との主張で
残された者も救われた感じだったし。

虫プロ版のラストは悪くないよね
原作もカーロス戦がひとつの区切りになってるし
カーロスとジョーは友情だったけどホセはなんかマシーンみたいで

最後のジョーの手紙の中に西に宛てて、
紀子と早いとこ結婚しちまいな、と書かれてたのは見事な予言だった
打ち切りの時点で原作はそこまで話進んでなかったはずだが

>>222,223
わかる。
俺はアニメ見た後に原作読んだ口だから
カーロス廃人の結末はそうとうショッキングだった
でもあそこで終わっていい物語でもないな、とも思ったけどね。

蒸しプロ版ラストの後の続編妄想

きままな旅の空のジョーにカーロス敗戦の報が・・・
「なんてこったい、あのカーロスの旦那が！」
自然と東京に足が向かうジョー、
「ホセ、ホセってやつはどんなやつなんだい・・！」
ジョーが泪橋に戻ったその時、折しも西と葉子の結婚式が行われていた。
式場に現れるジョー
おっつぁん「ジョー！！おめえ！！」
ガキども「ジョーあにい！！帰って来たんだね！！ジョー！！」
紀子「矢吹くん！！」
教会は大混乱、式は中止、みんな涙涙で抱き合う。

以後、原作に沿って東洋タイトル〜世界タイトル編に突入




─数日後、紀子は西との婚約破棄を伝え
西は泪橋から身を投げた

>>226　すまん
×西と葉子
○西と紀子

>>226
殺すなw

ってか後半はやっぱ２のジョーの方がいいな
１のジョーだと幼すぎる。ホセと張り合うには貫禄が足りん

プロテスト回の筆記試験クソワロタ
問題3つしかないのに試験時間50分

ジョーって現実にいたら長谷川ほづみくらいの強さかな
ホセはメイウェザーとか全盛期のロイ　ジョーンズぐらいの強さかな

>>229
ボクサーになろうとする奴なんざバカばっかだからな
まず問題読んで理解するのに30分ぐらいかかるんだろ

ハリマオも筆記試験うけたのだろーか？

ダイハツの新CMにジョーのあのラストをパロディ化してるのはどうかと。
あおい輝彦も仕事は選んでほしいな。

出崎氏亡き後、止めるやつはいないんだろう
ちば氏も気の抜けたジョーの絵をあっちこっちに描いて
構ってもらって喜んどるよーな状況だし

今もCMやってたが、意味がわからない。ふざけてるな(´･ω･`)

おまえら世代がターゲットなんだよ。ただそんだけの制作理由。
雑な作りは確かに舐めてると思う。
ディレクターがアホなだけかもしれんけど

まだ、昔やってた保険のCMの方がしっかり作り込まれてた。

巨人の星が幾度も通ってきた道だな

CM関係で言えば昔のコーヒーのボスの
あおい輝彦と細川俊之の出てるやつはなかなか良かったけどな。

巨人の星ってもはやパロディの王道みたいな感じで
何の違和感もないけど、あしたのジョーって微妙だよな
CMのキャラクターにするには
どこか暗いマイナーなイメージがつきまとう気がする

そして、過疎ってきた…

漢一匹過疎一レス・・・
糞スレに賭けた

このスレは・・・不滅です

そして…スレは甦った

1の映画見た。
やっぱりジョーはいいな。
力石の出所シーン、泣ける…。

今週からファミリー劇場で２のHDリマスター版集中放送あげ
今週金曜日にイッキに26話放送。

今スカパー見てる。
やっぱり最高だぜ。
声優がみんないいね。

>>246
レコーダーフル稼働中。
12時間連続録画だもんな。

みんなは2のOPのビデオゲーム風の映像はどう思う？

こんなセーラー戦士は嫌だ！

http://ribbon0.sakura.ne.jp/clip10a1/img/9862.jpg

>>248
工房リアルタイムで見た時は斬新だなあ、と思った。
大人になって改めて見たときは、なんじゃこりゃ、だっせと思った。
壮年になった現在は、これはこれで味わいがあるなあと思っている。

時代を感じるよなあのドット絵ふう作画

>>246
え？声優の批判は結構あったがｗ

2のOPは出崎杉野コンビならもっとすげぇのが出来たような気もするが・・・

キャラの絵が全く出てこない前期OP
アニメの主題歌っぽくない後期OP
1980年当時としては充分斬新だったと思うがな

2のOPは曲がカッコいいのにあのOP映像は残念
書籍等でスタッフがあのOP映像についてコメントしてないのかな？

ファミリー劇場録画したの観たけど、これって予告編て存在しないの？

今だったら上手いヤツがMADでOP作れるんだろうな

HDリマスター版２の
ファミリー劇場一挙放送開始２時間前あげ

>>254
当時はジョーらしくないと評判悪かったぞ。
中途半端に新しい部分を出そうとする、
ゴルゴのCGと同じで出崎作品の悪い部分だろう。

むしろ徹底的に新しい部分を出そうと挑戦する姿勢
出崎イズム

眠い

フォーベルのCMに突っ込む元気もなくなるくらいしんどかったが良かった
今度は6時間でお願いしたい

改めて白木葉子に惚れた

>>259
出崎はあの曲が嫌いだったんだよ
去年出た本のインタビューで言ってる
殺伐とした部分ばっかりが出てる曲で、ジョーの優しさが描かれてないって
だからジョーが出てこない映像にするしかなかったんだろうね
当時のTVゲームの粗いドット絵が好きだったからああいうビジュアルになったらしい

当時のジョーFCのインタビューによると
その後荒木一郎が「下手な奴が歌ってるのは我慢ならん」と言い出して
おぼたけしを降ろして新しい曲を書いてきた
出崎はその経緯も嫌だったみたいだけど
曲は荒木がジョー（とその時代）に対する思いを書いたものだったから
これ幸いとばかりにあの夕焼けのOPを作ったんじゃないかな

ジョーの制作には梶原界隈の人脈が入ってこざるを得ないから
半分以上ヤクザみたいな連中が何人かいる
ジョー山中なんて明らかにそのラインで押し込まれてる
梶原が飲みの席で「おまえカーロスの声いけるんじゃないか」と
言っただけで決まったらしいから

ただ出崎もロック好きだしジョーが書いてきた歌もよかったから
それはそれで受け入れたってことだろうな

>>263
でも2番目のOPにもあのTVゲーム風のカットが所々挿入されてる。
やはり出崎はあれがお気に入りなのでは？
あるいは、その新曲導入の経緯にも納得できない部分的反抗として
あのカットを残したのかw

ジョー2ファンのほとんどが傷だらけの栄光を支持してるだろ
作り手と視聴者の感覚の乖離ってのがあるんだよ

自分は廃人になったカーロスが何か好きだったな。かわいい。

ジョー「なぁ、葉子」
葉子「何、矢吹君」
ジョー「今、お前さんが一瞬メーテルに見えたぜ」
葉子「うっせーよ、バカ！！」

須賀『Joe Yabuki, where he came from, and where he is going to go？』
ジョー「なんだい、それ？」
須賀「ホセが日本を発つ時に残した言葉さ。直訳すると、
　　『ジョー矢吹、てめえのような包茎チンポ童貞野郎には負ける気しねえ』
　　　と、こうなる。すごい男だな、ホセという男は・・・。
　　　一目で矢吹丈の本質を見破ってしまったんだからな。」
ジョー「ちくしょう」

>>269
あのシーンはある程度は英語の聴き取りができないとあんまり面白くない

やっと録画見終わった。
原作に無いシーンもわりと良かった。
紀ちゃんの作ったサンドイッチ落とすところぐっときた。

トマトのサンドイッチ食べたくなってコンビニで買ったぜ。

ウルフの元カノがいい女過ぎて脱糞した

肺炎になって浣腸されろで泣いた

ジョー「とにかく俺はやるだけことはやる、それだけは約束する！・・・判子押してもいいぜ！」
学生「ワハハハハハハハハハ！！！（意味分からんから笑っとけ）」
おっちゃん「・・・・！（ジョーのやろうどうしたってんだい、ジョークのセンスがすっかり衰えちまってる）」

ジョーが死んだのを知って、急いで捨てた原稿を拾い集める須賀清

レオン・スマイリーのトランプのジョーカーが出るシーンが一番怖い。

抜いたジョーカーつっこんだんはあのマネージャーやな。
状況的に見て

握り飯が美味かったとか言ってたが、その回想シーンで食ってるのはメロンパンｗ

確かにあれはメロンパンにしか見えない

記憶と現実には隔たりがあるもの

あれ、焼きおにぎりとかじゃね？

無粋な話だけど
ジョーが放浪生活してる時って、やっぱり万引きとかで飯を食ってたのかな？

だとしたら、おっつぁんに出会うまで、よく捕まらなかったな

>>282
あと、拾ったタマでパチンコとかな。
あのジョーが真面目にバイトじゃ萎えるしな

>>282
パチンコが本職

引退後、サラリーマンになったと噂がチラホラ（´・ω・`）

>>282
ケンカ強いからゴロツキ相手にカツアゲとかしてたんじゃないかな。

ジョーはいかなる相手でも、カツアゲとかはしないんでね？

泪橋に着た頃みたいに、ヤクザや酔っ払い相手に、喧嘩はしょっちゅうしてそうだけど

すまん、よく見直したら握り飯だった。ちゃんと断面と口元にご飯粒付いてる。

ジョーも回想しながら「あの時の握り飯、うまかったな」って言ってるしね。

もっとも、それが無ければ俺もメロンパンだと思ってただろうが。

OPBFの金戦は好きだなぁ
ジョーが言ってた｢力石との奇妙な友情｣のくだりがグッと来た
あの時、流れてたＢＧＭも頭にこびれついて離れん

>>1か・・・>>1と同じ道か。
そうだ！・・・そうだよ>>1も飢えていたんだ
おれは、おれはこのアニメスレ住人が過疎のため原作スレに移ったという
話を向こうで聞かされて以来、それ以来・・・
原作スレの勢いに唖然とし、こっぴどく劣等感を植え付けられちまった。

ネタ振りのヘタクソなアニメヲタがあの偉大なる原作爺ヲタ連中に勝てるわけがねえ。
すっかりそう思い込んじまっていたんだ。しかし、しかし何か・・・何かひとつ
あの原作爺ヲタには屈服しきれないものがあった・・・そのなにかとは・・・
>>1さ！　あの>>1もレスに飢え乾いていたという事実だ。

そして・・・そしてよ原作爺、おめえさんたちは自演はしなかった。だが>>1は違う
自分の意志で自演した、スレを保守したんだ。　そうよ、なんのこたあねえ
おれのすぐそばに、みずから>>1となりネタを提供し、アニメスレを保持した男がいたんだ・・・。

しかも>>1はな、自分の自演地獄をスレでひけらかすような真似しなかったぜ。
>>1はその苦しみを心底耐えて、アニメスレ住人との奇妙な友情を守り通して氏んでいったんだ！
おれは、おれはそんな>>1のためにも、アニメスレを過疎化させるわけにはいかねえんだ！！

１だと太郎、タバコ喫ってるのなｗフリーダムな時代だ。

>>282
カーロスvsタイガー尾崎の直前に一時的に丹下ジムを飛び出したときは
日雇いの飯場にもぐりこんで肉体労働に精を出していたと本人が言ってた
放浪生活中も肉体労働をやったことがあるかもしれん

ジョーって割と初期の頃は、かなりやんちゃだよね。
最初のプロテストの時だって、途中から野獣みたいな闘いだったし

力石戦以降から、口数少なくなって、ボクシングにひたむきにロマンを掛ける男になったイメージ

最初の鑑別所での、ねじりん棒にパラシュート部隊ってあれ相当ヤバいよな
普通なら死んでるぜ

>>295
死んでます。
あれ以降はジョーが鑑別所の房の隅で息絶える直前に見た一瞬の夢です。

２で葉子とジョーが喫茶店にいるときにBGMで流れていた曲や、
葉子が自室で聴いていたクラシックの曲名とかわかる人いますか

>>297
それ即答できれば、バレベルの塔にあしたのジョー賢者で出れる。

ボクシング全く興味ないけど、ＴＶ版ジョー２は大好き
１は自分には合わないかなと思って見てない

一般的な知名度はジョー1の方があるわな
でも2の方が好きという人も多いよ

ビートルズ前期、後期みたいな？
ジェフベックグループの1期と2期みたいな？

>>296
そういう映画見たことある。
NYで主人公の身の回りで色々奇怪な事件が起こるんだけど
実はベトナム戦争で死ぬ瞬間に見た夢だったという。

タイトルが思いだせない。何だっけ？

ジェイコブス・ラダー？
もはや、その手の夢オチは古典的ですらあるが。

白木葉子って善人ぶって常に周りを見下した、偽善者臭がしてたけど
(あくまで個人的主観だけど)

実際は人間的にどう評価していいか難しいんだよな

廃人になったカーロスの身を案じたり、初期ジョーから詐欺に合ったにも関わらず、ジョーの事を何かと気にかけてたり
(しかも好きになる前から)

ハリマオ戦前は、葉子が色々と暴走してる風に見えて、何だコイツって思ったけど
実際はホセ戦の為にも、ジョーの野生を取り戻したいって言うし
(事実、経済面やスポンサー面でジョー達が相当助けられてきたし)

でも一方で単純に、野生味溢れるジョーを見たいが為(葉子個人の欲求)な感じにもとれるし

オマケに意外と車の運転荒い時もあるし

少なくとも暴君ではないだろうけど、何とも評価するのが難しい

力石・矢吹と愛する人を次々失って
葉子は"どうして私は幸せになれないの"と嘆くのかな

葉子は天然だろう。
ジョーが怒る金持ち特有の上から目線も別に悪意があるわけじゃなくて自然にそうしてる。
そういう教育を受けてきたからだろう。むしろ、最初はジョーの方が理不尽な逆差別してるくらい。
でも時を経て、だんだんと人間葉子を理解していく。
ああ、いけ好かないとこあるけど、こいつに悪意はないんだな、と。
一方、葉子も何の悪意がなくとも人を傷つけることってあるんだな、と学習していく。
だんだんだんだん歩み寄って行って、最後の葉子のリング下からの励まし〜グローブを渡すところ、で二人の心が合致するんだよ。

じゃあいいよそれでもう

紀ちゃんと結婚できる西は羨ましいが、紀子が本当に
好きなのはジョーだと考えると微妙だな

葉子は初登場時18くらい？
高校生て感じじゃないよな

ジョーが紀子のブルマー被って学校に行った事あるから
紀子は高校生　17〜18歳くらい。

>>309
被って無いってw
全校生徒が見ている前で袋からブルマーを出しただけ。

紀子は頭脳明晰器量良しでありながら高卒
しかも、年少あがりのデブのセックススレイブになった
悲劇の少女

あんだけ美少女でも特に被害はないんだからドヤ街の治安もそう悪かないな

林屋のおやじがドヤの実力者なんだよ
紀子に手を出したが最後、不届きものの生首が泪橋の欄干に晒される

林屋のオヤジさんが店を大きくしてジョーにも働いてもらう
とか夢語ってたな。　俺が見たのはバブル崩壊直後だったから・・・

>>311
に、西はちゃんと更正したじゃないか(震え声)
見た目もだんだん男前になってきたし

まあそれでも紀ちゃんにはもったいないが

>>314
あれはおっちゃんに頼まれて言ってただけじゃね？
ジョーが「そっすね、お世話になりまーす♪」とか言いだしたら
「いや、あ、あの、とりあえず見習いのバイトで・・・」とか言いだしそう

西もパラシュート部隊とかやられたやつが死ななくて良かったよな
ジョーが死んでりゃ林家継ぐとかそんな話は幻想になるとこだった

最終回だったかな？ホセの眉毛凄い事になるよね
アニメ製作陣が勢いでやっちまったのか、それとも製作ミスなのかな…

眉毛太くした事により迫力を増したから個人的には不満はないけど

完全に塗りミスだよね。額のテカリの部分を眉毛と勘違いした感じ。
当時、映画とテレビ同時進行でエライことになってたらしいから
チェックも間に合わなかったとかじゃね？

塗りミスは1期も凄いよな特に最初の方
子供ジョーの帽子が赤かったり白かったり力石のもみあげが塗ってないとか
まあ時代が違うと言うか細かい事は気にしないと言うかｗ

それより1葉子が１回だけ「ジョー！」と
呼ぶのをOKテイクしたのが理解出来ない。
あと、全部「矢吹君」なのに

段平が帽子をかぶると、もみあげと後ろ髪が生えるのもよくあったな。

段平「へちゃむくれ」

なにをぅ　この！　汚れふんどしが！

あしたのために其の５・其の６・其の７

めっかち　かたわ　きちがい　つんぼ　めくら　こじき

あたいのテンプラを撃って!!

ジョーが破天荒過ぎて(主に初期)
おっちゃんが常識人に見えるけど、ジョーに出会うまでは、相当問題だらけの人だったんだよね

柿の腐った様な臭いのする丹下段平は粗暴な振る舞いでライセンスを剥奪された経緯がある

段平「みんな！信じてくれ、わしは昔の丹下段平とは違う！
　　　ちゃんと歯も磨いて口臭予防しているんじゃ！」

　　　　　(~)
　　　γ´⌒｀ヽ
　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　＜そんじゃま、力石んとこ顔出して、ウルフにケンカ売ってくる。
　　　（　´・ω・）
　　 　 (:::O┬O
　　◎-ヽJ┴◎　

3亀のｵﾔｼﾞみたいなもんか・・・

Wikiの「あしたのジョーの登場人物」に稲垣正平の名が無い

稲垣正平

　国体高校ボクシング準優勝の経歴を持つテクニシャン。アマチュアボクシング界のエリートであったが、
　ジョーが最初に受けたB級ライセンスのスパークリングでロープダウンに持ち込まれ、リングの外へ逃げ
　出すも、猛り狂ったジョーから殴り続けられ気絶する。

>>333 訂正

×　スパークリング
○　スパーリング

スパークリングパーンチ！！！
　∧_∧＝つ≡つ＝つ
（ ･ω･)＝つ≡つ＝つ
（っ ≡つ＝つ≡つ=つ
`/　　)＝つ≡つ＝つ
(ノ￣∪ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

クロスカウンター破りの秘密練習を偵察に行ったドヤ街の子供達をフルボッコしたウルフ金串はクズ

ウルフって矢吹が有名人（世界戦挑戦者）にならなかったら
多分お金返しに来なかっただろうね

こんな事いったら矢吹に殴られるだろうけど

TVあしたのジョー１で多分最終話で、
林屋から譲渡された黄色い貨物車で
矢吹の運転で、丹下を同乗させカーロスの公開スパーリング会場向かう場面で

逆走のあげく、縦列駐車に挑戦し他所の車に当てまくって駐車！
丹下が「ジョー俺は知らんよ・・・」と

このシーンは面白いなぁ(笑)

あしたのジョー1のジョーはけっこう青春を謳歌しとるで
海行ったり、スキー行ったり、稲ちゃんとハイキング行ったり。

ジョー2でも、海水浴に行ってなかったっけ
確か、西と紀ちゃんとドヤ街の子供達と一緒に

>>340
そのあと墓参りで葉子須賀と合流、横浜中華街に行った。
その帰り、ジョーと須賀だけ抜けて残ったのはガキと葉子と紀子と西だけ
このなんとも微妙なメンツで帰り際どんな会話したんか気になるのう

あしたのジョーのラストは２よりも東京タワーのシーンの１(虫プロ)の方が
断然好き。
カーロスもジョーとの死闘のあとですっころんでいなかったし、最後まで
カッコよかった。
２の最終回はジョーが童貞で死んでしまう原作に忠実でかわいそうすぎる。
１の最終回だったら旅立ったのち旅先で童貞捨てただろうなあ。

ジョー２で後楽園のゲームセンターで遊んでたな

キノコ「これどうでやす？」

>>343
後楽園のゲームセンターでジョーはパンチングどのくらいの得点出せる？

>>342
>１の最終回だったら旅立ったのち旅先で童貞捨てただろうなあ。

牧場の娘の回でとっくに童貞は捨てておる
寝てる間にジョーの上にばあ様が跨がってな

実は、サチを膝の上に乗せてな・・・

ジョーが本当に童貞捨てたのか否か定かではないけど、俺はジョー2ラスト好きだけどなぁ

ただホセ戦後のカーロスは見ていて辛かったなぁ

２の最終回も出崎監督的には死んでないんだってよ
最終回の「完」の文字の後、EDがいつものと違って
夕焼けのガスタンクをバックに歩くジョーの絵なんだけど
あれはホセ戦後に旅立つ姿のイメージなんだってさ。

>>348
矢吹丈が死んでない可能性があるとしたら、ホセのコークスクリューは
完全にはジョーのテンプルを捕らえていないことだ。
コークスクリューが完全に急所のテンプルにヒットしたら、
カーロスが食らった恐怖の頭蓋骨亀裂となる。根性で立てるものではない。
ケンカの天才矢吹丈はホセのコークスクリューをわずかに
急所をずらして受けていたのである。

あしたのジョー1から2での表現力の進化は異常

ジョーは鑑別所で雌豚相手にDT捨ててます。

よかったなジョー

矢吹はホモ　力石も　カーロスも　マンモスも　ホモ


段平も　ホモ

　　　　　　　　　　 ,,x-ｰ:: ":::::
　　　　　　　　,x '"::::::::::::::::::::
　　　　　　,､'":::::::::::::,, x-‐ ｧ:　　
　　　 ,,x '"::::::,,､- '"　 　 　|:::　　
　　　 `"i`ｰ'"　　　　　　　 ヾ　　
　 　 　　!　 ､　､,,,,,,,,,;;;;;;;;;彡ﾐ　　
　 　　　|,,,,ﾉi `ｰヾ;; '"----､　　
　　　　 ヾ::ヽ　　　　　-┴'~　　　
　 　 　　~|:/　' ' ' `ー ' "'"　　　稲ちゃんも　ホモ
　　　　　 /_　　　　 　 　 　 　　　
　　　　　l　　　　'' )　　　　i　　　
　　　　　 ヽ,,､'~`　　　　　 U
　　　　　　 ﾞ, __ ,-､_,ノ`
　|／ 　 　 　ﾞ,　`'" ,,y
　|／　　彡　 ﾞ､`-'"
　　 /|/　　　　 i
　　 / 　 　 　　 !　　　　,, -'"
　　　　|　　　　　`ー '"|::
　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／心
　　　　　　　　　 |ヾ/ ／`ｰ

青山も年少で散々インサートされただろうな
ちなみに青山の入所当時のあだ名はコンニャクアナル

起つんだじょー

難易度　☆

?「おっさん！うどんかけ二杯大至急たのむでー！」

２でウルフが童貞でなかったことが明らかにされた。

検索して分かった。出崎統と杉野昭夫が凄いのか。

>>357
西がジョーに腹に一発入れられて鼻うどんにされたエピソードだろ。

>>353
もしも腐女子があしたのジョーにハマったら
ジョー×カーロスとかの薄い本書いたりするんだろうな

登場人物の中でゴロマキ権藤が一番カッコイイな

なんたらモーションでみれるよん

>>361
昔、めっちゃイケメンの力石とジョーの絡みを見たことがある

難易度　☆☆☆

問題 : 「むしろ満足じゃないのかな、ああいうタイプの男にとっては」

>>365
力石の葬式の日にドヤの子供と遊んでるのを見つけて呆れた記者の台詞。
記者A「まあ、殺した本人にしてみりゃあ、葬式に出るのもつらかろうが・・・」
記者B「いや、試合には負けたが相手は死んだ」に続く台詞

見てんなぁ・・・

>>361
カーロス｢ジョーヤブキ、君には火薬(精液)の匂いがする。スリリングで危険な香りだ｣

ジョー｢カーロス、お前さんはナイフ(股間が)だ。いつもその下半身がギラリと鋭く光ってやがる｣

矢吹と戦った後、一気に老化したホセ・メンドーサの
病名ってなんだろ。　　ナミダバシ症候群とか

干せ
面倒だ

日テレの60周年CMに一瞬映ってるね。３５ってとこ。

なんで2、と思ったら1はフジやった・・・

権藤さんは赤ラークを愛煙

ジョー２は『風立ちぬ』より喫煙シーンが多そうだな。
葉子はタバコが似合いそうな女だ

情報屋の須賀清は食事中でもお構い無し

大昔のホームドラマなんかみると、食卓で子供の前でも平気でタバコ吸ってるしな。
タバコの扱い見ても時代を感じるな

ジョーって何歳頃にホセと闘ったんだろう

タイガー尾崎と戦った辺りには酒を呑んでたから、二十歳にはなってるとは思うけど

ホセ対戦時は21歳らしい

21歳で世界戦か…ホセが30歳前半だったよね？

ジョーがドランカーになる事なく、あと三年位、力をつければホセにKOで勝てたかもな
(ドランカーにならないよう気をつけてれば)

いずれにしても真っ白に燃え尽きそうだけど

ホセは30前だったと思うぞ。28とか29。
ジョーはホセには勝てないんじゃないかな。

ハワイ遠征の時点で須賀が30歳と明言してるね。
世界戦がその後、秋に行われたことになってるから、ホセの誕生日次第では
31歳くらいにはなってたかも。

ベルサイユのばら・新エースをねらえ・ルパン三世2ndなど、この時代の東京ムービー作品の中で、あしたのジョー2は突出した画力。

１に出てきたドクター大井川が続けていたらジョーのパンチドランカーに気づいただろうか？

気づいたとしても、ジョーはきっと意思を曲げなさそう…

ただあの世界じゃ、ドクターキニスキーが最も優秀そうな医者だし
案外、多少勘付いてもそこまで深刻には診断しなさそうだな

大井川が消えた理由は、医師免許を持っていなかったから。

２のサチは漫画と違って葉子に嫉妬してなかった。
雨の中ジョーを待つ葉子にカイロ渡したりして

>>305
カーロス戦のファイトマネー取りに行った時の「どうしてこうなっちまうんだろうな。あんたとは」なんて正にそれだな。
のちのハワイの砂浜デートは微笑ましかったが。

ジョーが途中、右目が見えなくなるけど、あれはパンチドランカーとは別？
単に前から打たれ過ぎて、ホセ戦で完全に右目が失っただけなのかな

>>386
1もそうだったけどガキ連は葉子を慕ってるんだな
ここは原作と設定が正反対になってる部分だ。出崎の志向なんかな？
一応ヒロインだから万人に愛されてるキャラにしたかったとか？

カートゥーンで再放送始まったけど、やっぱり面白いな

ジョー１の「だけどルルルル」の尾藤イサオが歌詞を忘れたという「ルルルル」の謎の部分。
本当はどういう歌詞だったのか、俺なりに考えてみた。
「おいらにゃ　獣の　血が騒ぐ　だけど　涙が　出ちゃう　男でも」これに間違いない！
つまり獣の血が騒ぐほど乱暴者だが本当はけっこう泣き虫なんだと、
女ばかりでなく男も泣くこともある、とこれで意味は合っているはずだ。

「おいらにゃ　獣の　血が騒ぐ　だけど　 照れ屋の　寂しがりや　なのさ〜」だと思う、
最終回でのおっちゃんの台詞、
「かっこうつけちゃあいるが、あいつは本当は寂しがりやの照れ屋のとんでもねえ泣き虫っってことは、よおく知ってるんだ！」
から推理

ジョーはツンデレって訳ですね

「おいらにゃ　獣の　血が騒ぐ　だけど　 おふくろ　恋しく　なるのさ〜」
作詞はマザコンの寺山修司だしな

「おいらにゃ　獣の　血が騒ぐ　だけど　 今夜も　うどんを　食うのさ〜」

「だけど涙が出ちゃう･･･」あの当時１と同じフジテレビで流行ってた？

>>396
こづえ乙

>>394
稲ちゃんと牧場行った時に、ジョーが未だ見ぬ、母親の夢を見てたよね

寺山も家族団欒に憧れたのか他人の家の
夕飯風景を覗き見して捕まったな

おっちゃんって現役時代は階級どの辺なんだろう
ウェルター辺り？(適当)

日本タイトル挑戦直前に目を悪くしたはず。

おっちゃんの階級か
引退してからの体型は堅太りっていう感じだから
うっかり中量級かと思っちゃうけど
金戦以後は明らかにジョーより背が低いし
手足も短いから、それほど上の階級じゃなかった気がする

おっちゃんはアニメの1では確かフライ級1位でタイトル直前に目をヤられて引退の筈

なお原作設定ではおっちゃん＋ジョー＝たこ八郎
元々片目が見えずにドツかせてドツかれながら相手を挑発し続けて
相手がドツき疲れた所でラッシュをかけるスタイルなたこちゃん
引退後はダブルドランカーであきちゃんの家で後遺症のために寝小便を垂れる日々…

>>403
たこちゃんは最後海に還ったが、おっつぁんはどこに還るんだろうな
やっぱ玉姫公園の砂場の中とかかしら

久世光彦のドラマでアドリブなんだろうか
急に構えたことがあったけどビシッと
様になっていて驚いたことがあったな
それから、子供のころ遊んでいて片眼に
なったんだけどそのことをしばらく
隠していたし加害者をずっと庇って
いたんだよな

歌手の友川カズキが、たこちゃんの友達で、生前よく泊まりに行ってたと言っていた。
行くとすごい気を使って、もてなしてくれるんだけど、もてなしてる
相手が誰だかわかってなかったらしい（パンチドランカー症状？）
もてなすといっても、「よしー、今日は米の飯を炊いてやる」つって
出て来た飯が柔らかすぎて食えなくって、「こりゃ食えないよ」つったら
「うん、ちょっと早くに米研ぎ過ぎた」「いづ研いだの？」「一週間前」
なんて話をライブでして笑ってた。

♪そうだ そうだと〜 首ふる 彼が居た〜♪

ドサ周りのオリジナルストーリー良いな

どさ回り編の、牧場の回に出てきた娘可愛かった
ただそれ以上に、ハワイ遠征で、ジョーにキスした女の子の方が可愛かったけど

ジョーはあの牧場で乗馬の経験があっての、ホセとの草競馬ってことになってるとわしゃ思う。

おっつぁんはな、リングに還るんだよ
河野のふがいなさで酒と怒りとジョーを失った悲しみでさ…脳溢血でリングサイドでな…それがおっちゃんの本望
喪主は無論うどん…

たこちゃんは格好いいよ…内面がね…羨ましいと思うこの頃…

たこ八郎は知ってるつもりで取り上げられたな
牧場の娘は野沢雅子には珍しい女性役だったな

あと
現実のあしたのジョーは2人知っている
1人は浜田剛、もう一人あピューマ渡久地
この両名には味がある
リアル力石vsジョーは大和田正春vs大和武士
辰吉は+薬師寺でジョー1人前じゃ

たこ八郎は知ってるつもりで取り上げられたな
牧場の娘は野沢雅子には珍しい女性役だったな

リアルウルフは渡辺二郎

ジョーのモデルになった人は、ピストン堀口だっけ？戦前のボクサーの

ただ前髪は長くなかったけどね

力石徹のモデル、山崎 照朝
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/c/h/o/chouetujuku/IMGP1155.jpg

映像が綺麗になり、シナリオもアレンジされたあしたのジョー2
原作よりも好きなんだけど、どさ回り編がないのだけが残念なんだよな

>>417
第41話の夏祭りで金魚すくいに興じるジョー達の背後に
ドサ廻りの興行師、河野らしき人物がいるから、あそこに稲ちゃんも来てたに違いない

ハワイから帰ってきた時
おっつぁんがパンを食ってて｢わしらは海外暮らしを体験したんだ｣って言って、ジョーは米が食べたいから定食屋に向かったけど

原作では、パンを普通に食べてた印象があるけど気のせいかな…

定食屋にはいかなかった気がするな。
酒飲んでるシーンもなかった気がするし、
2のジョーはその辺原作と少し雰囲気違う。

原作、丹下一家はパンにスープ（シチュー）のなぜか洋食
対してアニメははっきり和食。２話で食事の済んだジョーの食器にご飯粒のついた食器と
みそ汁椀が見てとれる。３話でおっちゃんは米を研ぎ、正月にはジョーがおっちゃん特製雑煮を食っている。

雑煮は第13話
四の五の言うな！正月は雑煮って昔からきまってるんでぃ！

1ではパンにシチューをよく食べてたけど、2は完全に和食のイメージ。
たくあんやネギを切ったり米はよく研いでた。

>>423
おっちゃんの母親化が進んだんだな

あしたのグルメ BEST 5

1位　鑑別所のほっかほかの豚汁と白飯。（ちなみに原作では豚汁と限定していない。みそ汁かも？）
2位　おっちゃんの洗ってない手で握った握り飯
3位　紀ちゃんのトマトサンド。（僅差で３位、おっちゃんの汗と涙の愛情お握りにはあと一歩及ばず）
4位　ジョー計量パス後の食べても食べても減らない一口ステーキ
5位　力石のリンゴ

うどんと
隊で支給されたビスケットはないのか

>>424
2というか力石以降は、拳キチおっちゃんを凌駕する拳キチぶりのジョーに試合や減量止めさせようとしたり、もうまるで母親だよ。
それを和食だとよく表すことができるのかも。
ホセ戦前の八ヶ岳の２人っきりのシーンにも、昼寝してたジョーがおっちゃんのご飯の支度中に起きるけど、味噌汁の匂いが伝わってくる。

西「じゃあ、おっちゃんジョー、わいは明日仕入れがありますよってにこれで」

おっちゃん「おお、林屋さんによろしくな」

バタン

ジョー「・・・・・おっつぁんよ。オレの性処理パートナーはどうするんだい」

おっちゃん「あ？もちろんわしだ、わしとおめえの二人っきりしかいねえからな！」

>>427
ジョーが帰ってきて「おめえハラ減ってんじゃねえのか」って
最初に聞くでしょ
あれは完璧にお母ちゃんの発言だもんね
そのときは紀子の作った残り物を食わせてる
ってことは西には母性を発揮せず単なる男同士の同居生活をしてたってこと
なのにその次の回からは自分で米研いでる

でもそこって出崎さん絶対理屈で考えてないよね
段平の気持ちに入り込もうとしたときに
自然にああいう絵として出てきたんだと思う
高畑勲や宮崎駿だったら理屈で考えて
それを見てる人が気づけるように構成してくるだろうが
そういう（言葉は悪いが）いやらしい計算を感じない

>>394の２番歌詞にピッタシじゃん

親のある奴は　くにへ帰れ
俺とくる奴は　狼だ
吠えろ　吠えろ　吠えろ
おいらにゃ　荒野がほしいんだ
だけど　おふくろ　恋しくなるのさ

なんかいろいろ辻褄が合っていて、みんな生きていた人間みたい。
たくさんの人が関わってできた像だけど、一人一人の感情に入り込んで寄り添うと、生きてくるんだなー。

ジョーに惚れて狼になった男はみんな燃え尽きてしまうし。

ウルフは名前こそ狼だが、あれは犬だったりうまくできてる。

特にウルフには思い入れを感じる。
ジョーに敗れ、チンピラに堕ち、最後ジョーの世界戦を応援するにまでに
至るミッシングリンクを埋めようとした気概を感じる。

2全体は敗者に対する視線と共に、去り行く時代に対する想いが強く反映されている気がする
２が製作された１９８０年周辺の時代は古いものから新しいものへと社会の転換期でもあり
ジョーは古いタイプのヒーローになりつつあった。その狭間の時代にあえて闊歩するジョーに
須賀や権藤やウルフは喝采を送っていたのかも知れない。

>>432
アニメのホセ戦前にウルフが金返しにくる話は痺れるね
ウルフが嬉しそうにシャドーしながら体をジョーに向けて話たり、細かいところもすごいわ
権藤さんがいるけど声かけない設定も痺れまくる

>>432
ジョーはボクシングにこだわる、というかそれしかないわけだけど、諦めたりそうせざるを得ない者の方が圧倒的に多いわけで、出崎さんはその辺力を入れるように感じる
西なんか原作変えてまで最期までいて、辞めた者の悲しみもしっかり描いてるし

80年になんであしたのジョー？と言う感じは当時やっぱりあったのかな
そこそこ金持つように日本がなってるときで、ドヤも1とは雰囲気かわってたんかね

>>434
あの頃、ガンダムあたりのアニメブームから
アニメ映画ブームの全盛で、ジョー1の映画化の気運でジョー２も始まった。
（1の再放送時からもともと計算されたものだったかもしれんが）
しかし１は良かったが、なんで今更２？しかも今風のこの綺麗な絵で？という違和感は放送当時もあった。
バックに松田聖子なんて当時のヒット曲がかかっているのもあり得ない感が強かった。
それは視聴率が如実に物語っていると思う。遅すぎた、そして早すぎた名作であったわけだ。

パート1の再編集映画が当たって、公開の3日後にはパート2の映画化が決まった
そこで「どうせならテレビも作っちゃえ」と急遽テレビシリーズが決まった
だからテレビの完結より映画の公開が早いなんてチグハグなことが起こってしまった

「カリオストロの城」で中年になったルパンを描いた宮崎駿は
ジョー2を「時代に置き去りにされて死臭しか発しなかった」と評した
出崎統も「自分だけが70年代を引きずっている」と発言した
でも、80年のあの瞬間にジョーが確かに存在した実感はあった
原作にもある展開ながら、ハワイへ遠征したり新しいジムが建ったりは
ジョーがあの時代のリアルタイムにいた感じで良かった

>>435
視聴率良くなかったんだ
自分は楽しみに見てたから意外
聖子ちゃんなんかの歌はどういう意図で入れたのかね？今起きてることでもあるんだ、っていうことを言いたかったのか
ホセが来日して記者会見のシーンは子ども心に「こりゃあかん、あかんて！ジョー！」と思ったのを覚えてる
今思えば大人に子供が挑む図に見えたんだと思う

>>429
宮崎さんはルパンの仕事引き受けたということで好きではなかったし、見てもなんかスカッとしない感じがあったがその理由がわかった。
ありがとう。


>>436
死臭か。
ふさわしいじゃない、ジョー2に。
途中からジョーにはその予感を散りばめてるし。
去っていく者にも感情を引き出そうとして、アホみたいにこだわる。
須賀ちゃんの「野暮ったい方が好きだ」が作った人のスタンスなんでは？

音楽だって荒木一郎とかどういうルートで持ってきたんだろう？
変な歌と思ってたけど今聞くと最高にかっこいい。

ジョー2は一種のファンタジーなのさ
時代を超えて矢吹丈という男が現代に蘇ったという。最後のホセの
「自分はかつてジョー矢吹と言われたボクサーの幻影と戦っている」
という台詞がまさにそいつを示唆している。

そして、ジョーはそのまんまだが、周辺の人物がより80年代のリアルな現代感覚に
染まって行くところが、原作以上にジョーの孤独感を際立たせている。
それ故に西やおっちゃんを最後までジョーの傍らから離さなかったのは、
出崎氏のせめてもの愛情だったのかもしれない。

ジョー２では西と紀ちゃんの結婚式の後でもジョーと西の友情が続いてたとこは良かったよね。
紀ちゃんも最後までホセ戦のジョーを見守っていて
ジョーのこと恨んでいなかったとこもアニメ２がとてもいい。

熱く生きようとすることに拘ること自体、どうしても不器用さや野暮ったさがあるもんなのかも。
汗水垂らしてもがいて、を進んでやろうとしてるわけだし。
スマートに成果を上げる（ように見える）人になりたがりがち。
でも、野暮なまでに熱くなれる対象があること自体に、誰でも憧れをどっかで持ってる。

あと、原作よりアニメのジョーの方がより自分自身を把握してる印象だ。

あおい輝彦が「ジョーは紀ちゃんには好感を持っているが好意までではない。途中で紀ちゃんのジョーへの気持ちに気づいてあの　真っ白な灰　の会話で、自分はそうやって生きていく、紀ちゃんのいう普通の幸せは自分には不要、とはっきり伝えてる」
と言ったりしてるし。
原作だと「感情を手探りながら吐露したところ、わかってもらえないとわかったショック」のシーンがある。
ちなみに葉子のことは終始「いやな女」と思ってたとのこと。

>>438
ミッドナイトブルース、放送当時はなんだこりゃ合わねえ〜と憤怒したが
今聞くと最高に物語に合っててカッコ良く聞こえる。歌詞も素晴らしい。
なんか須賀あたりのキャラが何年後かにジョーの事を想い出して唄ってるよなイメージ

>>441

>ちなみに葉子のことは終始「いやな女」と思ってたとのこと。

ホセ戦直前、控室でジョーがかわいそうなカーロスみたいになることを心配してた葉子に
原作漫画ではジョーが「あんたにカーロスのことを口にする資格はねえ」と冷たく言うが
アニメ２では「カーロスのことはもうよそうや」と優しい言葉をかける。

>>443
あおいさん自身も2の時は結末を知っていたとはいえ意外な展開だったのでは。
1でも葉子をかなり意識しているジョーが結構描かれてるし、2は明らかに葉子がヒロインとして登場してるのに、演じてる本人が「イヤな女」と心の中でもそう思ってたというのは面白い。
告白されて鳩が豆鉄砲食らったようなジョーの顔は、あおいさん自身でもあったわけだ。

>>438
荒木一郎は三協映画の『四角いジャングル』でも音楽を担当してるから
梶原ラインだよ
ジョー山中も梶原ライン
要するに芸能界の荒くれグループと梶原が飲み友達だった
ムービーの藤岡さんも極真空手との関係があったし
上層部主導で決めちゃった感じだね

野暮ったい方がっていうのは、昔のボクサーへの郷愁だよね
時代が変わって、今やジョーみたいなタイプはほぼ絶滅して
ボクサーも科学的なトレーニングや健康管理をするのが普通になってる

でも70年代にはホセみたいなのは珍しいタイプだった
80年でもまだまだ昔のタイプのボクサーが多かったと思う
そのあたりはカーロスとジョーがスパーをやった白木ジムのシーンで
新聞記者たちが先見の明的に語ってるよね

荒木一郎はおぼたけしの歌が気に入らなくて
「俺の歌をこんなヘタクソに歌わせるな」と言って
ミッドナイトブルースを作ってきた
出崎さんとしてはそもそも傷だらけの栄光も好きではなかったんだが
新しい歌に変える経緯も「何だかなあ」って感じだったらしい
本編はともかく番組の顔のOPで上層部主導をゴリ押しされたのは
相当にやりにくかっただろう

ハンパじゃなく怖い人たちが、ドカドカと仕事に入ってきて、口は出されるは時間はないわ、なんなんだよ！と思っただろうね。
にも関わらずあれだけの作品を作っちゃうってすごいわ。
投げやりな部分が全くない。
ま、出崎さんも相当大変な人だっただろうけど。

ジョー山中の歌はかっこいいんだけど、歌詞がストレートすぎる気がする。
説明的っていうか。
荒木一郎のミッドナイトブルースはいいよ。
ホント須賀ちゃんの歌みたいだ。

>>446
ヘタクソw　ひっでw
しかし、おぼは「美しき狼たち」はよかったけどな
涙腺弱くなる年頃になってあの曲聞くとたまらんよ。なんとも胸が熱くなる。
俺にとってはほんの一時期だけど、ジョーと一緒に歩んだ青春の歌なんだよ

荒木一郎って、沢田研二の「悪魔のようなあいつ」に出てたのを最近見て知ったんだけど、もうなんというかヤバイ感じがビンビンする。
顔も変なで屑っていうか、関わっちゃいけない感じ？
だけどなんか引き付けるもんがあるというか。

規制続きでしばらく来なかったんだけど久しぶりにきたら
なんだか当時の話がいっぱい書き込まれてて嬉しい

梶原は危ない交友関係いっぱい持ってたらしいからなあ
ちばと犬猿になった時にヤクザを使って嫌がらせもやってたし。
でも、そのやくざがあしたのジョーの大ファンで
ちばに「本当はこんなことやりたくない」って漏らした、なんてえのは有名な話

ちば先生も出崎さんも、自分の自由を求めて何とかジョー達を人間らしく生かそうとして戦ってたんだね。

梶原さんは途中で投げやりっぽくなったと聞く。
ちば先生に任せるとか、ラストは酷い案を出したらしいし。
しかも嫌がらせしたんか？！先生の体調不良で連載が何度も止まったらしいが。

体調不良と嫌がらせは別やで。
体調不良は、ジョーがドサに落ちて陰鬱な展開になった時に
感情移入が過ぎて自分も体調崩したそうな。
嫌がらせは、もっと後年、ジョーにおけるちば評価に（ジョー名作になったのは、はちばの手柄みたいな）
内心忸怩たる想いを持っていた梶原がちょっとしたキッカケでちばに対する憎悪を発揮しだした。

ここ読んで、自由をつかむ鎖を噛み切った狼になりたくなり、今日髪型をウルフカット（女です。金串の坊主じゃないよ）にしました。

うちのお母んは力石カットだぜ

岡田真澄のホセも荒木のアムウェイつながり？

金竜飛戦前後の流れがすばらしくて感心する。
金竜飛は人気出ないのは仕方ないけど、あそこではこれしかないってくらいのキャラだし、バンダムへの執着、
力石の存在へのジョーの長い語りもいい。

映画では金戦と減量のくだりがバッサリ切られちゃったのは
公開当時からファンの不満が強い部分だったけどね

力石を吹っ切ったぜって言いながら
力石が降りてきたバンタムにこだわるってのは
テレビシリーズでなら丹念に描ける
でも2時間弱の映画では、全体のテーマというか、
帰ってきて復活して世界に向けて一直線っていう
太い筋を一本通さないとテーマがぼやけちゃうもんね
だから金を単なる通過点にしたのは正解だったのかなと思う

ただホセ戦は長過ぎる気がする
10分削って、そのぶんカーロス戦の前の苦しむ部分を
もう少しじっくり見せてほしかった

>>457
〉世界に向けて一直線
仕方ないとは言え映画はこのテーマが違和感あるな。
葉子の言うとおり「力石徹と戦った頃の矢吹君は、チャンピオンになりたいとか、何かのためにとか言う前にリングにあがっていた」ジョーなのに、チャンピオンに挑戦することが目的に見えちゃう。
テレビでのホセ戦では、結局ジョーは少年院時代から変わっておらず力石と戦うこと（愛の交換？）がしたかったっていうことも出てくる。
結局力石の代わりを求めていたというか。
カーロスとの出会いは、代わりというよりその過程で出会ったキラキラ光るプレゼントみたいなもんかな。


葉子がジョーに夢中になるのは必然だけど、一番ぐっとくるのは1のディスコ（なんでJazzバーの記載？）で顔を合わせるあのライトでブツブツ画面が切れるシーン。
あれは凄い。
ただ矢吹君と呼んでいたのにあの時一回だけジョーって呼ぶのが謎。それ以前も以後もこの一回しかない。

力石を引きずり過ぎるのもちょっと違うかな、とは個人的には思うけどね

力石とやりあってたころは力石を倒せればいいという考え方（単なる意地の張り合い）
カーロスが出て来た時は、あの力石との熱い闘いをもう一度、という感じ（ボクサーとしての自覚）
ホセとの邂逅によって、それらを総括して自分が求めていたものは“燃え尽きる”という一点だったと気づく（純粋なる上昇志向）

という風にジョーの考えも進化していってると思うから。

もちろんそれとは別にジョーの根っこの部分、
「ベルト（名誉や金）が欲しいからじゃなくて、相手がすごいヤツだから戦いたい」
という心性は力石とやりあってたころと一貫して変わってないと思う。
だけどそれは力石を出さなくても伝わると思うしね。

>>458
>ただ矢吹君と呼んでいたのにあの時一回だけジョーって呼ぶのが謎。それ以前も以後もこの一回しかない。

飲んでたからじゃないの？

>>459
成長か。
そう言えば試合前の八ヶ岳合宿で、ロードワークでおっちゃんとはぐれた時にジョーが言っていたね。
今までの対戦相手について思い巡らして。
深いなー
ありがとう。


>>460
なるほど、あっさり納得！

>>461
あの回は良かった。
原作ではおざなりだったジョーとおっちゃんの別れの儀式
互いに静かにお礼を言い合うところが良かった

試合前計量

計測員「矢吹丈選手、５グラムオーバー！」
葉子「えっ？」
段平「なにい〜！？」
丈「だったら、これならどうだ！」

ズルッ！

葉子「ああっパンツを！」
計測員「矢吹丈選手、包茎がわかったため失格！」
丈「し、しまったぁ〜！」
段平「なんてこったぁ〜」
葉子「矢吹君、だから私を避け続けていたのね。正直に言ってくれれば・・・」

>>463
つまんね　↓これならよかった

ジョー「だからよ、先生、俺の包茎の皮をよ。ほんの５グラム切ってくれるだけでいいんだ」
医者「どっどなたか！このかたの身元をご存知のかたは・・？！」
おっちゃん「頼んます、先生・・・５グラムといわず全部切ってやってください」
ジョー「ニヤリ」

その後、レストラン

金「私のチンコは５歳並だろう、勃起する、という本能が消えてしまったのだよ
　　包茎？そんなものはチンコを勃てて皮を広げてしまったヤツの贅沢さ」
ジョー「今夜の試合・・・勝てる気がしねえ・・・！」

>>462
あの回は合宿で綺麗な景色や星空が背景で明るい画像だけど、ジョー本人もおっちゃんもみんな不安を感じつつも静かに押さえてる感じが出てて、もう何とも言い難い。

「とにかく俺はやるだけことはやる、判子押してもいいぜ」
のセリフも大人になったジョーらしくて感動するけどなんだか悲しいというか、おっちゃんの言うとおり胸苦しい。


そんであのウルフの登場なんだよなー

濃いー！

最後、昔の仲間が集結するところがいいんだよな
２の青山の声がめっちゃ善人ぶった千葉繁でわろた
ガイコツ変わらんな、いや毛がかなり濃くなっとるがな

しかし細かいようやけど、２は映画１の続編という時系列だから
青山は存在しないはずなんやけどな

>>466
あの青山君の長セリフは熱演だね
喫茶店の周りの客のように身を乗り出して聞き入っちまう

そんで壁にデカい絵が写る
喫茶店が「ルノアールってことをそんなにいいたいわけ？」と最初思ったが、ありゃドガの絵だ
ジョーと重ねたのかな

最後の武道館に集まった中に、2でバッサリカットされた稲ちゃんがいないのが寂しい。

ブラザー工業のCMに起用されてるね

>>468
稲ちゃん、ゴロマキとキャラかぶるしなあ
せめてゲストで出して欲しかったが。焼き鳥屋のおっさんとか出すぐらいなら
今はドサに落ちてるけど、昔ホセのスパーリングパートナー務めたとか・・・
チョムチョム喰らって生き延びた、ただ一人の日本人とか・・・
実はバリバリのバイリンガルでカーロスの日本語の先生だったとか・・・

>>469
あしたのジョーのCMは細川さんとあおいさんのコーヒーのやつ以外、イヤだな
人気あるから使いたいだろうけど

特にラストのシーン使うのは考えてほしい
そっとしておいて欲しいっていうか

>>471
ジョーに限らず昔のアニメっておちょっくった感じで使われるから
いやだよね。

>>471
劇場版１の頃に流れた腕時計のCMは悪くなかったぞ

今回のプリンタのCMはおっちゃんとジョーっぽいけどなぁ。


食い物関係はホントにイラッとするのばっかだが。

>>473
へー、それ知らなかったから調べたけどCM動画ないようだ。


CMの場合明るい感じにしたいだろうけど、サチとかでは知名度ないしなー

コーラのは舞々出てきて「おっ？」と思ったけどジョーや葉子のあれはないわ。

>>473
青春の時を刻め！アルバ！（うろ覚え）ってやつかな？
あのちば氏筆のジョーのポスター、カッコ良くって欲しくってなあ・・・

しかし、ジョーはよくＣＭで使われる割に、梶原一騎は未だに業界から無視されてるんだな。

いつになったら、ほとぼりがさめるのか…

無視されてるかね

>>477
だいぶ昔に死んでるやん
死んだの50だったんだな
やっぱり風貌が尋常じゃないわ

何て言うか、あしたのジョーという作品は

梶原が、ジョーという高級素材を提供し
ちばがそれを、美味しい調理して
出崎がそれを見習い、更に美味しくアレンジしたって感じだな

検索してはいけない言葉：梶原一騎の
娘

2のOPもEDも何度見てもいい。
OPのデジタルチックなのは今ならない方がいいけど。
劇場版のジョー山中のも、曲が全く違うけどこっちもすばらしい。
真っ赤な夕日を背にして「燃える、燃える、燃えーる」ってきくとドキドキする。
EDは振り返ってるジョーの後ろに葉子がいるのがいいね。

>>481
………

>>481
梶原の娘のことはよそうや・・・な

今の時代だったら、写真流出とかあるんだろうな（（（（；◎Д◎））））

見ちまった(>_<)

お前ら許さねぇ

以前聞いた話だが、台湾は誘拐が多いらしく、知り合いの駐在員たちはみんな子供を家で遊ばせてた。
下手に払える額を要求されて、払わないと本当に…
だから警察に言わず払っちゃうので事件が減らない。
今もそうかな…

有名人だから狙われたのか、世間に大袈裟に騒がれて引けなくなったのか、かわいそうでならない。
梶原はこのときすでにもう死んでたんしゃない？

ジョーって特殊な不良少年だったよね
粗暴ではあったが、そこらの不良と違い群れないし、髪をいじらないし(当時で言えばパーマ、リーゼント等)、モテる割には女遊びはしないし

詐欺とかはやったけど、基本的に子供や弱者には優しい

>>488
上にもあったけどジョーは「高級素材」だからね。

金についてはあるやつからは金を取っていいと平気で思ってて、無いところからはとらない。

でも実際生きてたら本人はさぞかし生きづらかっただろう。
1の「ボクサー志願」で、おっちゃんが「ジョーには拳闘しかない、君の方がたくさんの可能性がある」と言ってた。
燃えるものを見つけて良かった（涙）

多分、中公文庫だったと思うが「あしたのジョー精神分析概論」って本があった。

精神科医や心理学者が、あしたのジョーの登場人物やエピソード学術的に語るっていう内容。

そこで、ある児童心理学者（？）が「ジョーは現在の一般家庭に生まれていたとしたら、非行の形態としては暴力よりも、不登校や家出といった行動をとるのではないか」って書いてた。

「ジョーは本来は内向的で、あまり攻撃的なタイプじゃないんじゃないか」って説明だったと思うんだが。

>>490
何よりも自由を求めるってわけか。

少年院に護送される時にジョー自身の
「自由だけはこのおれの腕力でもぎとってきた」って台詞があるからな。
自由＞暴力　ってのはこの台詞から見てとれる

凄いものに挑戦したいという事だと、ホセ戦前夜におっちゃんと話した

デッケー山に登る、その先行けば凄いところに出る、自由が待ってる

というのがジョーの本質とすると、
山があるから山に登る！みたいな登山家とか、スピードのその先を追求するレーサーとか、そんなんかね

最高にカッコいいけどそれ故に…ってのは変わらなさそう

あしたのジョー「登山家編」、「レーサー編」とか見たい

>>488
いわゆるリア充が世を拗ねてるのとは違うからね。
何にも持たない人間が世の中を生きて行く処世術として暴力や詐欺的な行為を行う、
生活と戦う不良なんだな。

あと、初期のジョーは新聞記者を騙したり、叩き売りが巧かったり
ドヤ街改造計画みたいなユートピア思想があったりと、以外と政治家の才能があったんかもしれんね

>>490
心理学上の内向的と一般的に言われる
内向的とは若干違いがあって、内気と
いうより、価値感を他人と共有せず
内に向かっている意味の方が強いんじゃ
ないのかな。

「心理学上の内向的」
確かに、ジョーって世界チャンピオンになりたいとも思ってなさそうだし、勝敗すら眼中に無さそうなとこあるからな。

そう考えると、力石がジョーを必要以上に強く意識したのは分かるな

力石は自分でも言ってるが金や名誉が欲しいという言わばごく一般的なハングリー精神の持ち主。
対してジョーはそういう欲求のない純粋なる闘争本能で向かってくる
倒しておかないと胸を張れないというのは自分のボクサーとしての生き方を否定されてる思いもあったのかもしれない。

ホセにもちょっと似たところがあって、彼の場合は社会人としての守るものを背負った戦い、というものをやっていたから、
そういうのがない（持とうとしない）ジョーに脅威のようなものを早くから感じていたのかもしれない。
もしかするとジョーがあの葉子の思いをキチンと受け止めていたら、
あの試合早いラウンドでKO負け喰らってたかもしれないと思うのだ。

力石は生きていたらホセのようなタイプになっただろうね。

カーロスはおっちゃんの言うとおりジョーに最も似てる。
ロバートに見いだされ戦略的（戦い方など演技含む）ボクシングを磨いてきたけど、タイトルマッチの話があっても目の前のジョーと戦う方を選んだ。
押さえていた純粋な闘争本能が表に出まくってしまったわけで、そりゃあおっちゃんやロバートは不安になる。
演技しながら戦うのは余裕があるとは言え不完全燃焼なボクサー人生だったろう。
カーロスはジョーに感謝してると思うな。

ドサの頃にジョーがそんなカーロスに出会ったのも、演技を強要されたジョーにとっては救いだったわけだし。

梶原もちばも出崎たちも、人間をよく知った人達だと痛感するねー
何かのインタビューで読者を泣かせればいいっていう意図を知って、出崎は「そんな人間をなめてるようなことはできない」と言ったことを思い出した。

>>499
まさに引かれあったって訳か
ジョーもカーロスに出会うまでは、トラウマで、テンプルが打てなかったし


登山家ジョーは見てたい
レーサーのジョーは見たいが、ボクシング以上に危うい未來が見える

例の真っ白な灰のセリフの時に「力石だってカーロスだってきっとそうだったんだ！」と高架下で絶叫（しているように見える）する。
価値観を共有しづらいジョーも、このことについては二人も同じだったんだと感じてた。
でも、もう二人とは分かち合えない。
何ともいえないまどろっこし感が、何とも悲しい。

カーロスはジョーに共鳴し過ぎた。それがあの不幸な結末を生んだ。
カーロスのホセに向かって初っぱなからの無茶攻めは、ジョーのホセ戦における無茶攻めと共通する。
「この時間、一分一秒無駄に出来ない」という思いがカーロスにもあのような形で表れた。
カーロスはジョーに出会わなければ、もう少し用心深く小手先駆使してホセに食い下がったかも知れない。
しかし、ジョーに学んだ「完全燃焼への境地」を選んで悲劇的な事故が起こった。
その境地を体験したのはボクサーとしては幸福だったが禁断の甘い蜜でもあったわけだ。

ジョーのカーロスとの出会いは、葉子がジョーを立ち直らせるために意図的にしたこと。
１では最終回で「俺、感謝してるぜ　あんたがいなかったらこうはいかなかった　ありがとう」と心から礼を言ってハッピーエンドとなっているが、
原作と２ではそのためにあまりにもカーロスを不幸にした。
ジョーがホセ戦の前のハリマオ戦を避けるべきであったように、カーロスもホセ戦に備えてジョーとの死闘を避けるべきだったろう。

>>504
おっかさんなおっちゃんとかならジョーの身を案じて当然そう希望するだろうけど、ジョーやカーロス本人は本能がそうはさせないから。
そこがみんなの憧れるところでもあり。


登山家ジョーは、山登りの好きな父ちゃんと子供の頃から山の素晴らしさに心を奪われ、親友（キッカケはケンカとかお決まりの）力石と挑戦した難しい山で吹雪かなんかの事故で自分は生き残り力石が死んじゃう。
どん底を這いずり、それほどでもない山にもゲロ吐いて登れない。
田舎の山小屋で住み込みで働いてるときに、勢いのある若き外人クライマーカーロスを知って、もう一度心を新たにする、みたいな。

このスレは自演だけ。

自演でも面白けりゃいいじゃん
面白けりゃ、な

肝心の面白さのほうもどうかな？

sageで番号が出ないと自演やりやすいよね。
sageでも番号が出ちゃうスレもあるけどどこが違うの？

こんな事言いたかないけどさ

自演だなんだというけどさ
レス番号がはっきりしてない場合は、何とも言えんだろ。証拠が不明瞭なんだし。
勿論、文章の癖とかである程度、感じくものあるけど

いずれせよ、自演だ何だとか、面白くないとかいちゃもん付けるくらいなら、何か話題を出すか、議論にまざるかしたらどうなんだよ
それでもつまらないと感じるなら見なきゃ良いだろう

同じあしたのジョーファンにこんな事言いたかないけどさ
前からたまに、自演だなんだと言ってくる人がいるので言わせて貰います
場の空気を悪くしてしまったのは申し訳ない

同じあしたのジョーファンにこんな事言いたかないけどさ
前からたまに、自演だなんだと言ってくる人がいるので言わせて貰います
自演だなんだというけどさ
レス番号がはっきりしてない場合は、何とも言えんだろ。証拠が不明瞭なんだし。
勿論、文章の癖とかである程度、感じくものあるけど

いずれせよ、自演だ何だとか、面白くないとかいちゃもん付けるくらいなら、何か話題を出すか、議論にまざるかしたらどうなんだよ
それでもつまらないと感じるなら見なきゃ良いだろう

本音を言わせて貰いました
場の空気を悪くしてしまったのは申し訳ない

この人荒らしてるって自覚あんのかね？
いいかげん通報すべき？

>>506-509←ブツブツとそこらにある不完全燃焼ばっかだな

なにここ面白かったのに。
オレ何度聞き込んでるけど自演じゃないぜ、最低２、3人はいるはずw
だって、質問に答えてもらった。

自演とか言い出すやつもアホだけど、
それにいちいち反応するほうもアホ。
ほっときゃいいの。

>>515
510-511だけど、いい勘弁できんかったんよ
ずっと前にそれっぽいの(自演に関して)見たとき無視したけど、一回位言っとかんと

まあアホな事って関しては同意せざる得ないから次はもうやらん

やつはけえってくる。またこの泪橋へけえってくるとも。けえってこねえ事があって堪るかいっ。
きっとけえってくる！けえってくるって！いやあ、絶対けえってくるよ！
風が吹くときゃあ風に乗って、日が沈むときにゃあ太陽を背にうけてな！
矢吹丈という男が精一杯、今日という日を生きて、巡る明日がある限り、
やつが“あしたのジョー”である限りはな！！！

・・で、本当に帰って来た時は感動したんだぜ、
ちょっと時系列ずれてたけどな。

きちがいだーって言ってたな

ゴロマキ権藤が本気でボクシングやってたらどれくらい強かったんだろう

ゴロマキ権藤が本気でボクシングやってたらどれくらい強かったんだろう

ゴロマキ権藤が本気でボクシングやってたらどれくらい強かったんだろう

出崎演出完成www

＿人人人人人人人人＿
＞ やめろ　うぜえよ ＜　←←←透過光
￣^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣

ゴロマキ権藤の必殺はキックだ

ゴロマキ権藤の必殺はキックだ　｜　ゴロマキ権藤の必殺はキックだ
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　別アングル
　　　　　　　　　　　　　　　｜

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃←透過光

原作版だとリング上で最初に嘔吐した時の、ゲロの量すごかったよな
アニメのキラキラゲロより凄いんじゃ

>>527
原作版の大量のゲロ気持ち悪いよ
アニメのキラキラゲロは涙を彷彿させて悲しみと苦悩が伝わるような･･･

キラキラゲロ、厨房ん時よく真似したなあ

エースをねらえでも見かけたような気がします。

>>530
ゲロイン？

サウナで下痢便の時もキラキラ便の描写が欲しかった

>>532
おぼっちゃまくんではウンコがキラキラ光っていたよ

マジなゲロ描写があるアニメってすごいよね。
カーロスもよくゲロ付いたグラブと打ち合ったよね。

カーロスは超一級品だからこそジョーのゲロにも本物の底光りを見抜いたんだ

２ではカーロスとのスパーリングのときも最初はまだゲロ吐きを克服してなかった。
ドサ回りがなくていきなりぶっつけでやったからなのかな？

さっきテレビ見てたら、カラープリンタのCMにジョーとおっつぁん出てた
凄い今さらなのかも知れないが初めて見た

>>537
あれはジョーが年賀状出すかは別にして、イヤな範囲ではないけど良くもない。
おっつぁんあんなじゃないし。
そんで、ターゲットは団塊世代？？

ジョーのCMの使われ方の許可ってだれなんだ？梶原はいないし、ちばてつや？
かっこいいヤツ考えてくれよ、ホント。

>>538
（C)高森朝雄・ちばてつや/講談社・TMSってなってるな

ホセ戦は辛くて見ておられん。

現実世界だったら２ちゃん実況とか盛りあがるだろうな
ホセダウンのところで鯖落ちする

いや、現実世界だったらそれまでにレフリーが試合止めてるわ

>>540
>ホセ戦は辛くて見ておられん。

だったら１の最終回の方がよかったね。
何よりジョーの死が辛すぎる。

１と２はちょっとパラレルワールドだからね

>>543
でも、ジョーの最期をあのようによく決めたよ、ちばは。
作った方も、見てるこっちも辛い結末だけど、一人の人間の物語になってる。

今となっては、かなり有名な話だけど

元々は、あしたのジョーは違う結末だったんだよね
梶原の最終話の原稿が気に入らないとかで、ちばてつやが大幅な変更したとか

俺はちば版のラスト(原作通り)が好き
ジョーの死は辛いけど

死んでいないに一票

>>547
そんやで今はあのスクラップ置き場で口笛吹いてるってか…

アゥアゥにもなってないだろな。
だって最後にジョーが葉子にホセ戦で戦ったグローブを「あんたにもらってほしいんだ」
とはっきり言ってたじゃん。
頭ボケてないよ。

周囲が騒然とする中、コーナーでふっと目覚めたジョーがひと言
「よう、おっつぁんじゃねえか、ガスタンクまで走ったぜ、500円くれや」

今CMとかパチンコで丹下の声を真似て吹き替えてるのは、河村和範ですか?

>>550
>周囲が騒然とする中、コーナーでふっと目覚めたジョーがひと言

「り･･･力石！」のひと言に限るのである。

>>551
CMはザキヤマ
パチは知らん

てばてつやは最後は子供には眠ってるように見えるように描いたと言ってる

アニメの最後も、夕日のシーンにうまくつなげて旅人ジョーを表したと出崎統は言ってるな

梶原ラスト

夕焼けの公園。二人の人影、ジョーとカーロス
ジョー「俺はよ、試合には負けたが喧嘩には勝ったんだぜ・・・」
惚けたような表情で虚ろに中空をみつめながら呟くジョー
カーロス「・・・・・」
聞いているのか、いないのか、同じく中空を見つめるカーロス
その二人を離れたところで見つめる葉子

完

>>555
ジョーがすげーヤツとの試合で勝ち負けに拘るとは思えないし、ホセとの試合が喧嘩とも思っとらんだろうし、これはおかしいよ。

>>556
だからちばが猛然と反対したんだよな
今更ケンカに勝ったはないでしょ！？と。

>>555−556
おそらく、このシーンの前に試合直後の段平の
「おめえは試合には負けたが、ケンカには勝ったんだ・・！」の台詞があるはず。
したがって、これはジョーがパンドラでアゥアゥになってるが故に
段平の言葉をオウム返しで繰り返してるだけともとれる。
真相はわからんけど。

>>554
葉子がグローブ落とすわ、観客がポツリ
ポツリと立ち上がるあの演出はいらんな
まるで、ジョーが死んだのを暗示してる
ようだからな。
ジョー2はあそこだけ残念だったわ。

>>559
あのシーンは理屈抜きに好きだけどな。ジーンとしたし
でもまあ、そうとらえちゃうよね

全体的な意見になると賛否両論になるんかな

>>559
出崎さんのインタビューを最初に読んだとき、ジョーは死んでないと書いてあったから自分は「えっ？！」と思った。
でも少ししてから、それはあの人の昇華の仕方というか、そういうことなんだと思ったわけ。

>>559
ゴロマキなんか帽子をとって弔意を表してるもんなw
あそこは最後に周辺キャラの表情を押さえたかったゆえのやむなき演出と見た。
しかし、OPソングとともに遠くから徐々にジョーにカメラが近づいて行く演出は冗長だと感じた。
パン！と最後真っ白になった止め絵一発で脇をエンドロールでいいんじゃないか？と思う

>>560
あのシーンは好きだ
ジョーは死んだから、個人的にはあれは当然の描き方と思ってる

そしてこの解釈はやっぱり色々なんだなー
ちばてつや（漫画）と出崎統（アニメ）、どっちもラストの意図は大成功ってことだ

個人的にはは生きているのか死んでるのか
わからない派で、生きているかの様な演出
をすればいいとは思わない。自由に解釈
できるのが理想

しかし、死んだという意見の人にとっては
あの演出はいいと思うのは納得できるので、
自分がいらないと書き込んだとしても気を
悪くしないで頂きたい。

一見死んだように描いてあっても
あとで「あれは死んでません」は可能
それが創作
本当に生きてるならそんな死んだように見えるような紛らわしいものは描かない
生きている証をどこかに描いてあるはず・・・
だから「生きている」というのはちば先生の後付だとずっと思って生きてきた

どっちでもご自由にってことでいいんならそう解釈する

医学的に考えてどうなんだ？
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=2634

>>566
漫画だから現実の常識はry
ただそれでも力石の末路は死だったけどね

でもあの死があしたのジョーという作品の方向性に色んな影響を与えたのも事実

ジョーは「死んでもいいから真っ白になりたい」ではなく、「本当に生きるために真っ白になりたい」と試合に臨む。
臨んだ結果、死んだ。
けど真っ白に燃えて本当に生きた、だから生きてるように見えるようにちばてつやと出崎はああいうラストにした。
そう解釈しとる。

燃えて、燃え尽きるという行為を死という形で昇華したのは力石だった。
そして廃人という形でのボクサーの行く末を暗示したのはカーロスだった。
他にも社会的に死んだウルフという存在もあり。
しかし、それらの轍をジョーが踏むとは考え難い。
おそらくそのどれでもない道をジョーは歩いて行くに違いない。
生きて還る道。
絆創膏をたくさん貼ってるけれど、
憑き物がすっかり取れた爽やかな顔で泪橋を渡るのだ
口笛を吹いてドヤ街に現れた時のように。

あのエンディングはエピローグだったんだね

>>569
共感する
矢吹丈が“あしたのジョー”であるかぎりはな！

スクラップ置場で、口笛吹きながら一人で動かない車を運転してるんだぜ…
車はアニメでは重要な暗示をしとる。
特にレオン、ハリマオ戦から。

口笛吹いて〜空き地へ行った〜

知らない子がやってきて〜
遊ばないかと笑って言った〜

知らないオヤジがやってきて〜
拳闘やらないかと笑って言った〜

シャドーボクシングはつまらない〜

誰とでもブン殴り合って
ライバルになろう〜

口笛吹いて〜空き地へ行った〜

死なないジョーはもういない〜

みんなオカマだ
ホモダチなーんーだー

力石をはじめて知ったとき
じろりと睨んだだけ〜だった〜

口笛ふいて〜　ドサ廻りに行った〜

怪しい親父がやってきて
八百長やれやと笑って言った

>>581
明るいなかまっていい話が多かったよね。
出演の女の子たちもかわいかったし。
ただ、ちびまる子ちゃんでは明るいなかまをパクってることあったよね。
掃除当番がどうとやらとかいうストーリーでさ

藤岡重慶は2の劇場版のパンフレットで、
自分とあおい君だからこれだけのいいものができた、段平の役は誰にも渡したくない。でも安心だ、もう続編は作られることがないから。
と言ってる。

>>585
30年以上経過して、まさかザキヤマがやるとは夢にも思わなかっただろうな。

※ザキヤマ＝30年後の二流芸人という意味

>>586
ほんとにな。
あれ見たときゃあ、ガッカリしたわ。
ジョーを使う時は他の登場人物含めてよくよく考えて欲しい。
頼むわ！かっこいいヤツをよ！

自分的には
藤岡重慶＞ガンリキ佐橋＞＞＞＞＞ザキヤマ
だ。
そういえば
「西部警察」にて、御木裕扮する北条卓刑事を
「ジョー」と呼んだのは、藤岡氏扮する谷刑事だったっけ。

全盛期カーロス(ジョーと戦う前の)とホセが戦ったらどうなるんだろう

個人的には、最終ラウンドまで持ち越しドローに近い敗北(カーロスが)だとは思うけど

あの高速パンチをホセがどう対処するか気になる

>>589
カーロスがホセのコークスクリューを盗んでカーロスも自ら
コークスクリューパンチを打ったりして善戦

ジョーと戦って弱ってなかったら、または試合と試合の間がもっと開いてたら、と思うけど。
ジョーと戦う前なら最初からのムチャな攻撃はしなかっただろうね。
ジョーですら「もっとシャープにいけ！」と言っていたし。

ホセはジョーの根無し草ならではの何度でも立ち上がってくることに恐怖を感じ、有り得ない反則とかしてパニクった。
技術以上の何かがカーロスに無い限り、ホセには負けてたと思う。

ホセの嫁に手をつけて、ホセ怒りのコークスクリュー連打でさらに短いタイム十秒でフルボッコKO負け。

・・・て、アニメカーロスってあんまり女好きなイメージないね

>>592
出崎統の演出なら原作みたいな野暮なナンパをカーロスにさせないだろ。
アニメのおしゃれでスマートなカーロスは、ナンパも女の子の扱いもスマートだろうと想像させるに留まってる。

金硫砒は強かったな

>>594
金竜飛の実力は、ホセの下位置換と俺は思ってる
ただ金はひたすら冷徹に、ホセは王者の誇りや家族の為に闘っている感じがするけど

戦うコンピューター的なエッセンスは力石の頃からある。
ボクサーの理想というか最終到達点のようなものだろう。
金はその点に置いて極めた存在だったが、ジョーのような不確定分子に出会うことで狂った。
ジョーのハングリー精神を嘲って自らの身の上話をするなど、その時点で壊れていた。
ホセも守るべき者の為にコンピューターになりきろうとしたが、やはりジョーとの戦いの中で狂いを起す。
しかも、そのきっかけを作ったのが過去の亡霊ともいえるカーロスというのが興味深い。
不気味に向かってくるジョーの瞳に、過去、倒してきた挑戦者たちの亡霊の影をも見たのかもしれない。
作中で純粋な戦うコンピューターととなり得たのは結局のところ、力石だけであった。

原作スレにあったけど、

915 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 09:48:04.88 ID:???
チョムチョム使って流血なしに勝とうなんて・・・・

今まで相当ラッキーだったんだな・・

916 名前：愛蔵版名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/18(金) 14:48:24.05 ID:???
矢吹対策をしてなかった金達も問題だが、東洋チャンピオンと対戦するのに
相手の必殺技「舞舞」すらしらなかった段平はじめ日本のアナや解説者も
どうかと思うぞ。それとも、舞舞を実戦でつかうの初めてだったのか？

>>597
流血云々は俺もかなり気がかりだった

ただアニメ版の解釈だと、須賀さんが｢舞々の資料が軍部に抑えられている｣また｢見た人によって舞々の特徴が違う｣って言ってたからな…

対策の施しようがなかったんだよな
しかも金は基本的に、やみくもに攻めるのでなく、ヒット＆アウェイを上手く使うタイプだし

流血を見て発狂するようでは戦うコンピューターとは言えないな

>>596
トラウマによる欠点があるからこそ、玄大佐が戦う機械に育てたんだろう。
ある程度の流血で済む戦闘で。
でも、流血少なくても終わった後は手を洗ってるわけだから、トラウマは治ってない。

ジョーがテンプル打てないトラウマは、カーロスのような人間に出会えば根本的に克服できると踏んだ葉子の治療作戦が成功したけど、玄大佐はトラウマの解決をしたわけじゃない。

ジョーにカーロスと出会うように仕向けた葉子は本当にジョーのこと思っていたんだね。
ところで葉子はジョーよりかなり年上なのかな？
だって白木ジムの会長に就任したってことはとっくに大学を卒業してると思うが、
その頃ジョーはプロデビュー１年後位の１８歳位だったし。

葉子は3つは年上だろうと思ってるけど。
鑑別所でジョーは15と言ってるけど高1＝16才の年なんじゃないかな。
葉子が少年院に慰問に来たときの感じからして大学生くらいの集団でしょ、あれは。そうすると少なくとも葉子19才。
力石もそのくらいかな。

原作で西が葉子のことをたしか「16〜17のごっつい美少女」と言っていた。
葉子初登場の時だな。

あの時代ならお嬢様短大かもしれない

>>603
葉子初登場は家庭裁判所では。
西は「うわさによれば」と言ったのであって。
家庭裁判所に現れた葉子は身なりからしてちょっと高校生には見えないなあ。

>>605
原作厨消えてくれ

>>605
これ位のコメはええやろ…厨を付けて罵倒する事でもない

アニメ板では原作厨消えろ、漫画板ではアニメ厨消えろと
すぐに感情的になる奴がいるがそいつが一番うざい
比較することでわかることもあるし、ある程度の脱線ならプラスの場合も多いよ

アニメでの白木葉子初登場は1の第３話「けものよ牙をむけ」の回で葉子の自宅だった。
ジョーが下町の慈善家、白木葉子の家を直接訪ねている。

>>609
あの時のジョーはひでー詐欺師w

ジョーがサチのケーキを踏みつぶした時はマジ引いた・・・

>>611
あんたのバッチー手で　うんたらかんたらってやつ

少年院にいる頃までのジョーは、目つきもやることもかなりヤバい

という事は少年院で多少は更生したのか

>>613
生きる目的が決まったからじゃないのかね
待ってたおっちゃんの気持ちも汲めるようになっとるし

たが、最初のプロテストは変わらずヤバい（この件は自分でもヤバいと認めてるところが成長の証）

どう考えても納得する説明が見つからないあしたのジョー3大謎
1　なぜ青山があの少年院に来たのか
2　どうやってカーロスが一人で日本に来たのか

>>615
青山はスリだったそうだ。
コンニャク戦法のすばしっこさをみればわかる。
http://www.takagiyoko.com/eiga-jyo-aoyama.html

青山君まじめそうなのにな

少年院に限らず刑務所などでもあるが、受刑者の罪状によって収容所内での地位も決まる傾向がある。
つまり、殺人、傷害などは収容所内でも一目置かれ、詐欺や盗みは一段落ちる。
もっとも軽蔑されるのは性犯罪だそうだ。
青山はあの容姿のせいもあるが、ボクシングを覚えるまでは他の収容生にあからさまに蔑まれていた。
教官もはっきりと認識しているほどにだ。
よって山の罪状は性犯罪、そしてあの目つき、物腰から察するに幼児性愛に関する犯罪が妥当ではなかろうか？

ジョーの変わる過程は…
�@少年院入り(悪化)
�A力石との出会い(悪化)�Bボクシング本格的に(僅かに更正)
�C力石出所後(やや更正)�Dジョー出所後(やや更正�Eウルフ戦後(更正)
�F力石戦後(更正＆鬱状態)
�Gカーロス戦後(更正)
�Hカーロス再会(大更正)
こんな感じかな？
長くて読みづらくてスマン

ジョーは、相手が如何に年上だろうがため口が基本だ。敬語はほぼ使った事がない。
（ふざけて作為的に、あるいは敬の念なく威圧的な敬語を使う時はある）
しかし、2の27話でウルフの先輩のジムを訪れ、帰る時に
「どうも、お邪魔しました。」とはっきり頭を垂れて言っているではないか。
これこそが成長、更生の証なのだ！

ジョーは更生したがジョーに負けたウルフはグレた

ホセ戦前夜にウルフも更生したようだけど

>>618
性犯罪といってもなあ･･･あの当時青山は毛も生えてなさそうで？
１でガイコツが風呂屋の息子のくせに性犯罪と蔑まれていたようで。

ジョーの更生のきっかけを作った力石との出会いのときの
「自由を奪われるのはがまんがならねえが
負けるってことはもっともっとがまんがならねえ！」
このジョーの台詞は立派だ！

>>620
そんな記憶が僅かにあったからさっき動画で確認した。
ジョー君たら、帰りにきちんとお邪魔しましたとか言ってるw

619の�Gになるか。
既にチャンピオンの時期だけど、チャンピオンって言われても無反応なんだよな、ジョーは。

しかし、出崎さんの作品は雨がやたら多い。

アニメ１ではジョーの２度目の脱走は成功している。
しかし力石と戦いたいため自ら少年院に戻ってきた名場面があった。

>>625
あのエピソードで、ジョーが力石と戦う理由は脱走を邪魔された恨みからではないというのが引き立った。

>>625
で、郵便船の郵便屋さんと知り合って、ささやかな子供たちの励ましと
あしたのために＝その２を手に入れるんだよな・・・あの辺の流れは見事な良改変だった。

しかし、郵便屋さん、あんな如何にもな寮生服きて岸壁うろうろしてんの脱走だと見抜けよ！
と初見のとき思わず突っ込んだ。

>>627
あの郵便屋さんは脱走少年ということをわざと知らぬフリをしたんでは？

力石すげーリンゴの芯まで食い尽くした

あしたのジョー３やらないかな

舞台：新丹下ジム
登場人物：おっちゃん　西　河野　ほか練習生
　　　　　　　1に居た医者（ジョーの事もあり雇う）
　　　　　　　ウルフ金串、須賀、葉子
　　　　　　　さち、トン吉、ひょろ松等
なお矢吹丈ーは施設に入っていたが放浪癖もあり
カーロスリベラ状態で所在不明

段平「お嬢さん・・あの野郎はまだ見つからないでしょうか」
葉子「白木グループの総力を挙げて全力で探しています・・・・」
段平「丈が寒空の下で何も分からず腹空かせてると思うとワシはワシは・・・・」

と新丹下ジム会長室で電話後にり
矢吹ジョーに会ったと言う少年が現れ話が始まる・・・・
（主人公：この少年は嘘つき）

なんでもいいからやってくれねぇかなぁ

>>630
1に居た医者は大井川だよ
あしたのジョー３あったら童貞捨てるチャンス！

ホセ戦の控え室での例の葉子とのシーン見直してみて、ジョーが「ありがとう」と言うとこ。
葉子の「好き」と言ったことに対して言ったのかとずっと思ってたが、あれは今までの経緯から最強の男に挑戦するまでの、葉子への感謝から言ったのかと改めて思った。

続編など何をやっても蛇足でしかない
やるならスピンオフ。
「おとといきやがれ」
全国を腕１本で渡り歩く伝説のゴロマキ師の人情物語
ゲストでぐれたタロー、テキ屋になったウルフ登場

あしたのジョー３とかは実際にはやらなくてもいいんだよ。
ただ、イメージするだけならいいと思う。
そんな希望を与えてくれた出崎さんに感謝。

>>632
あっそうか！そこずっと謎だったんだ
ありがとう納得した！
ジョーの対戦相手を葉子が連れてきたりしたのは
何のためか分かってなかったけど
告白されてやっと
あれは全て自分のためだったと気づいたんだな

葉子はミスターX

１の最終回でもジョーが葉子に「カーロスといい、力石といい、俺は２度までもしんから燃え尽くすことができた。
もし、あんたがいなかったらこうはいかなかった。ありがとうよ、心から礼を言うぜ」
とか言ってたっけな

２ではいつかの試合を組んでもらった時は「礼は言わない」と言ってたが
試合後に「ありがとよ礼を言うぜ」とか言ってなかったか
ウロだけど

>>638
それ言ってた。
東洋タイトルマッチの初戦、相手がなかなか見つからずおっちゃんがジョーに内緒で葉子に頼んで見つけてきたってのに気づいたとき。
電話で「本来ならキャンセルするところだが、試合がしたくて仕方ない。礼は言わない。」
実際に礼を言ってるのは、ホセが勝手に来たジョーのパーティーの帰りにレストランで。
「おっちゃんが世話になったら礼を言う」みたいなw
しかも、葉子の目を全然見てない、イケズー

ジョー「おい葉子、あの男誰だい、さっきからこっちをじっと見てる・・・」
葉子「さあ・・・どこかで見た事あるような・・・でも気のせいね、知らないわあんなヒゲチャビン」
ジョー「ああ、そうだな。あんなハゲ」
葉子「矢吹くんここ抜け出して食事でもしない？夜景の見えるレストランで」
ジョー「ああ、そうだな、行こうぜ」

警備員「ちょっとあなた招待状みせてもらえますか？」
ホセ「・・・・・」

ホセはどうやって祝勝会情報を得てもぐりこんだんだろう
メキシコ政府が頑張ったのか

見直してみてラストの葉子の告白シーンは、カメラの位置、カット割りが素晴らしいな。
ジョーの目の表情も、何であんな目が描けるんだろう？っていうくらい。

天井裏から撮ってるようなカメラ位置は力石が死んだ控え室のシーンもあの位置からがあった。
見てて辛いが、よくあんな人間くさいすごい作品が出来上がったと思う。

↑を確かめようとして２を初めから見始めたがなかなかたどり着かない
映画でも良かったかな

>>643
2だと44話
1の力石は51話かな。

映画もあったよ。

ちばてつやのマンガも1はあるのは覚えてたけど、2も天井裏の絵があったわ。

個人的には2は第一話が神回と思っている

冒頭
テロップ「東京　秋」　横断歩道の雑踏、パチンコ屋のジョーの足元、
テロップ「力石 徹 が死んだのは、冬だった」　横断歩道のジョーの姿
力石のテンカウント　ゴングに合わせて断片的なイメージショット
陸橋、アンパン食うジョーと短い力石戦のカット。アンパンの袋を膨らませてパン！と割るジョー
一瞬通行人が止まる、再び動き出す、アンパンの袋がひらひらと落ちる陸橋の下からアオリアングル
ジョーの寂しげな瞳、髪が風に揺れる
タイトルバック　「第１話　そして、帰ってきた・・・」
一旦落ちた袋が再び風に煽られてどんどん舞い上がっていく
それを見つめるジョー、やがて歩き出す
パチンコ屋ソファに寝転がるジョー、力石のテーマがインして
再び力石戦のカット、第８ラウンドの決着シーン

ご飯三杯はいける

>>645
初回はファンか待ちに待った2だっただろうから、力石死後とはいえ明るい感じが欲しいよね。
夕日のイメージのジョーだけど、ここは朝日浴びながら帰ってくる。
希望を感じる。
キノコが息を切らせて「ジョーあにいが帰ってきた！！」っていうところは見ている皆同じ気持ちだったんじゃないかと思う。

トランペットの音もいい。

あんぱんが食べたくなった…

ホセ戦の最終ラウンドで原作漫画でジョーが見せたコンニャク戦法がアニメ２でないのは、
力石にとって子供だましだったコンニャク戦法がキング・オブ・キングスであるホセに通用するわけないと判断したからでしょうか？
それにしても力石に完璧に封じられたトリプルクロスがああも見事にホセに決まるとは意外！

俺は原作厨だが、原作スレにアニメ話してほしくない。
だから、ここでは原作の話はしない。アニメの話だけだ。
他の連中みたいにぶすぶすくすぶったりしない。

使い分けてるんだ。スレを。

>>649
黙ってろカス

？
原作との比較話はアニメスレではどこでもあるよね
原作スレでアニメ禁止ってのはあるけどアニメは原作ありきだから

>>649
ずいぶんと安っぽい人間だな

アニメ1のBlu-rayの続きは出さないのかな?

>>648
あそこでコンニャク戦法は唐突すぎるからな。
1と２は続いてるとはいえ、切り離された作品だし。
何の回想もなく、コンニャク戦法とか言われても視聴者が？？となるからでしょ

コンニャク戦法だ！のところで「つづく・・・」
次回「第47話　青山・・・その青春」　のコンニャク回想でじっくり解説
で第48話で完結と。

>>654
それを言ったらトリプルクロスだって、ウルフ戦以来使ってないし
(記憶に間違いなければ使ってなかった気がする)
ジョー２の時は既にノーガード戦法じゃないし

やっぱりこんにゃく戦法は見たかったな

トリプルクロスは主人公であるジョーの技
こんにゃくは序盤で消えた雑魚キャラの技（しかも地味）

ネーミングが悪かったんじゃないだろうか
あの、終盤の緊張感あるシーンでコンニャクて・・・

>>658
そー思うわ。
しかも、避けるだけだし。
葉子の告白の後の流れや、あの緊張感の為に、サチ達のドンチャン騒ぎもほぼ無い。

原作では感動的なんだけどな。
青山が涙流しながら、頑張れーっと叫んだのが聞こえたかのようなコンニャク戦法

>>660
確かに。あれは涙でたよ。
原作のホセ戦ではジョーのすべての戦術が出てきた記憶ある。

こんにゃくと言えば、おでん…おでん言えばあの暴力おでん屋

あの時、ぶっ飛ばし相手がまさか力石と戦ったジョーとは、おでん屋も予想だにしなかったんだろうな……
精神的な鬱と酒の酔いさえなければ楽勝だったのに

あしたのジョー大解剖、本屋にあったから買っちまった。
読んだ人いる？

マンガの絵満載で、テレビや映画の絵は無し。
ちば氏の絵が好きなら買いかも。

内容は力石とホセが対戦相手としてメイン。
（ラストの青山のこんにゃく戦法のカットもあり。）

インタビューもたくさんあるが、寺脇康文がちば氏と対談とか、謎。
顔が力石に似てるって言ってるけど、は？それがなに？

あおい輝彦と尾藤イサオ（若い！）のインタビューは嬉しかった。

おっちゃんのスピンオフとかあさってのジョーとかあったが、つまらんことこの上なし。

>>661
俺もあのシーンは思いだすだけで落涙する。
蔑まれて落ちぶれた元ボクサーの教えたテクが完全無欠の世界チャンプを翻弄
しているところなんて、本当に動く絵で見たかったのに。

あしたのために、その１も出てきたら良かったのに

ダウンしたジョーがゆらりと立ち上がり不敵な笑みで
ジョー「やや内側を狙い、えぐり込むようにして・・・（ブツブツ）」
ホセ「？！」
ジョー「うつべし！（ピシィーッ！）」
おっちゃん「あっ・・・あれは・・・？！」
ジョー「うつべし！うつべし！うつべしー！（ビシッビシッビシッー！後退するホセ）」
西「あれはーっ！わいが初めてジョーに喰らった血みどろジャブやーっ！」

>>663
限定特装版買ったのかな?

>>666
二種類出てるんだ。
本屋でたまたま見つけた通常版を買った。

西ってもしも拳壊さなかったらどの辺までやれたんだろ
チャンピオンとまでいかなくともタイトルマッチに挑戦位は出来たのかな

>>668
多分、タイトルは取れなかった

つーかジョーって少年院時代、明らかに体重差ある力石に対し、良い勝負してたんだよな…
西においては余裕だったし

西の戦績は2でおっちゃんが10勝3敗2分けという輝かしい成績と言ってたけど、デビューしたての最初の3連敗でジムを出て行こうとした後は、負けてないってことか。

わいはベッドの上では負けなしなんやで、へっへっへっ
しかもすべて一分以内のKOや

西はうどんの大食い競争でもチャンピオンは無理だろう。
12chの大食い選手権を見ればわかる。

ジョーなら軽く２、３階級制覇できてただろう。
ホセ戦で終わるストーリーでなかったら、別階級に新たな宿敵が現れて戦ってた
そうこうしているうちに、すべてのボクシング団体、階級を統べるジーザスクラスのスーパーチャンプが
立ちはだかり、黄泉の国からシャドーボクサーも蘇らせ、全世界に宣戦布告をする。
それらをジョーがぶっ倒し、世界に平和が戻って大団円なのだ。

>>663
いさおちゃんの歌詞忘れて「ルルルル〜」は都市伝説。ちゃんと頭に入ってたよ！ってあったなｗ

ちば先生、ジョーは死んでないと云わんばかりで、どーなのよ？
昔と言ってることが違ってきてますが。
そこらへんは通して欲しいわ。

歳を経て人生経験豊富になると死生観も変わってくるが、それは悪いことじゃない

「作者がこう言ってるからこうだ」ってもんじゃないよ。
読者の受け取り方次第。

アニメの西の引退披露の回は良かった。

>>678
でも「最後のスパーリングだ」と言ってたくせに、あとから何度もスパーしてるぜ。

>>679
西がパンチを繰り出すようなスパーのシーンはあれが最後だと思うが。

>>680
よく見てから言え

西がうどん食ってるの見てたら、週に3、4回はうどんを食べるようになってもうた
前はラーメンの方が好きやったのに

>>632
このシーン、よく考えると力石の水をこぼすところと酷似してるな。
力石の減量に結局加担するようになる葉子が、力石が最も危険な状態の時に止めさせようと立ちふさがる。
双方「私があなたを守ります、私のためにあなたの挑戦を止めて欲しい」という内容のセリフがあり、それを振り切られてる。

よくできてんな。

地上波のゴールデンタイムでジョーの映画放送してくれないかなあ
絶対今の若い子もしびれるはず

>>682
俺もちょっと似てる。
西を思い出して最近、富士そばでそばよりうどんを選ぶことが多い。

劇場版の1は出崎監督じゃないせいか駄作だけどな。主題歌だけはいいが。

俺にとっては劇場版の1の主題歌「美しき狼たち」はメジャーキーが
ちょっと違和感を感じて･･･
TV版１の尾藤イサオの歌うマイナーキーの方がジョーらしい感じがするが･･･
ちなみに「美しき狼たち」は「あしたのジョー大百科」に出てたメロ譜によると
Fメジャー、TV版１の主題歌はロマンアルバムに載ってたメロ譜で
Eマイナーだった。

大百科と言えば、ジョー2のほうで梶原が出崎監督のアイデアを
いかにも自分の手柄のように話してたな

2世代にとって、当時おぼたけしの声は、ジョーが歌ってるの？ってな位作品とマッチしてた。
美しき狼たちはマジ名作です！
傷だらけの栄光、果てしなき闇の彼方を含め、もし今生で聴けるのだとしたら会場全員卒倒するんじゃないかと思う。
きっと水木一郎、佐々木功どころじゃ無いアニソン界のカリスマ

叶わぬ夢だが‥

「果てしなき闇の彼方」は、おぼたけしバージョンと荒木一郎バージョンを比較すると面白いよね

アニソン特集とかで本物が歌う！ってのはジョーに関してはないね。不可能。
荒木一郎は表舞台に出せないだろうし。
でも荒木独特のグルーブ感はハマっててかっこいい。

歌どころかもちろん続編もない。
そこらへんが悩ましいけど他と一線を画してるんだろうが。

ぶっちゃけアニメ編の時系列でゆうとドランカーの医者にドランカー症状の
本もらったのってジョーが運転へましたり浜散歩して足跡ふらふらのかなり前だよね

ようこはジョーが人気出ると否定的な事を言っていたり、
とにかく世界戦のリングに上げたくなくてハリマオやらレオンやら連れてきたんだよね。

ようこの最後の好きなの矢ブキ君は、女の武器を使ってでもホセと戦わせたくなかったんだよ。

さらにもっと前に行くとカーロスを連れてきたの葉子じゃん？
ホセはカーロスさけてたって話じゃん？　打倒矢ブキといいつつカーロスとぶつけて
お互い壊しあうのはホセにとって一番好都合じゃん？

その辺のこと須賀が突っ込んでたよねたしか。

俺の予想ではホセと葉子はかなり以前から深い関係を持っていたはず。
すっとぼけてお初ですは演技なわけ。

明日のジョーとゆうアニメは葉子とジョーの喧嘩で最後ジョーが女の武器使わせたんだよ
手なずけたかった野良犬を追い込み　世界戦を邪魔してドランカーに追い込む葉子の姿は
怖かったわ　金持ち怒らすと怖いな

いかん、完全なるパンチドランカーだ！

>>692-693
何言ってるのかさっぱりわからんのは
オレがパンチドランカーだからかw

あしたのジョーの方程式を一気に読んだ。
本の題名で敬遠していたが、なかなかの読み応え。
やっぱりいろんな感じ方があってし当たり前だけど、ラストの出来事の解釈に関しては同感しかねる部分あった。

・ホセ戦は単独で解釈するということ。

あの一戦は力石から始まって全部の歴史の昇華の形だと感じるから。

あと、
・葉子が泣いて止めるところは「でも葉子は心の奥では野性での戦いを望んでる」というところ。

あの時はマジで止めに入ってると感じて疑わないのは、私が女だからか？

葉子はマジで止めに入ってたと思うよ。男だけど。

葉子は力石の時に同じ轍を踏んでいる。“男の世界”と言われて
引き下がってしまったことで、死なせてしまったと思っている。
だから、同じ道を歩もうとしているジョーには、あえて“女”を出してでも
止めなければならんと思ってたはず。
しかし、同時になりふり構わず金と権力で試合を中止させるのもやはり違うと思ってた。
この辺はジョーという男の性格と“男の世界”を皮肉のもここに来て理解し過ぎていたから、と言える。
この両極の狭間で揺れ動いた結果、控室での涙の制止となるのだ。

誰にも言わず、ジョーだけに直接伝えようと雨の中を外で待ってたりしてたもんなあ。

ジョーが少年院で言ってたじゃん。すべてのシナリオを用意しておいて逃げるのかって。
そのシナリオにノッテ潰されず逆にみんな倒してきたのがジョー。
ホセ戦直前にドランカーに追い込みかけるように試合組んでたのもお互い承知済みなんだよ。

これは葉子とゆう財閥令嬢とジョーの喧嘩だったんだよ。
結果体壊されても最後まで逃げず、ホセとゆう王者の精神すら破壊したわけだ。
葉子も最後かなりおかしいことになってたよな。

最後グローブ渡したのが　おっちゃんでもなければ西でもなく
力石の墓に置いてくれでもなければカーロスでもない。　

葉子だったわけよ。

ジョーは葉子のシナリオと懸命に戦い命落としても逃げなかった。
でも　ジョーは悪役で社会のクズ。
でも　すべて知っていて逃げなかった。

と　おれは思っている。

バンチに酔うとるんか・・・

たまに、評論なんかで「この作品は最初からジョーと葉子の戦いの物語である」、なんて見かけるな。
「これは葉子というブルジョワジーとジョーというプロレタリアートの階級闘争の物語である」、
なんて評論も前に見た事もある。
確かに初期の頃は、ジョーがアジ的にドヤ街改造計画を語ったり、葉子の言動に支配階級的な傲慢な態度が見え隠れしたり・・・
でも、そういうのはやがて物語の外に排除されていって、徐々に男と男、人間と人間の個の戦いが主題になって行く。
この作品自体が60年代から70年代の世相を体現してんだよね。

>>684
20代だけど1年位前に、あしたのジョー好きになった
一部の作品を除き、基本的に深夜アニメをメインに見てた俺でも、ドはまった

意外と泥臭い作品が大好きなのを認識させられた
時代は違えど良いものは良いね

しびれるよね。ぴったりな表現だ。
アニメ2と映画はリアルタイムで見てたけど子供すぎてよくわからなかったが、強烈に何かを刻み込まれてる。
最近アニメを見直したり原作読んで凄いしびれ続けてる。

>>702
やっぱそうゆうのあるんですね。だから面白いんですね。
でも現実にジョーみたいなのがいたらタチ悪いっすよね。
力石人気になるのわかるわ。葬式までやって。
ジョーは誰にも弔ってもらえなかったんですよね。

>>703
なんとなく見始めたらついつい続きも・・・最後まで見てしまった
個人的には1作目の方が好きかな。絵は古いけど。
ヒデ夕樹の歌で登場する力石が死ぬほどカッコよくてなぁｗ

>>703
若い人でそういう人いるんだね。
なんか嬉しいわ。
因みにどんなきっかけでハマったの？
マンガから？アニメから？

>>705
ジョーのラストは死んだかどうかわからない、ってのが肝だからね。
葬式やったら死亡認定になっちゃう。
本当に生きてるのか、心の中に生きてるのか、それはわからないけど
♪今もROLLIN' THE BLUES おまえの熱さがわっすれられな〜い♪だよw

劇場版ではHey Joe I rememberで締めくくってるから死んだのだろう。
TV版では真っ白に燃え尽きたあとエンディングで口笛吹いて旅に出ると聞くが、
「あしたはあしたの陽が昇るだろう」と歌っているから死んでないでしょう。
原作ではどっちともとれない。
それぞれがパラレルワールド

>>707
キッカケは一応アニメ？なのかな
深夜アニメを見る傍ら、熱血系では唯一、はじめの一歩が昔から大好きで…

ある時ふと
｢同じボクシング漫画の、あしたのジョーはどうなんやろ｣って思い、それからレンタルし、
ジョー1＆2を全視聴


見た結果、はじめの一歩よりも大好きになった

あれこそが真のバイブルだって、そう思ったよ

やっぱりラストはジミヘンバラード曲の「ヘイ・ジョー」で締め括って貰いたかった
クィーンのウィー・ア・ーザ・チャンピオン並にコンサートラスト曲の定番

あしたのジョー2だけはホントに何回観ても飽きなくて困る。huluで全話来ているのでまた観てしまった。

サナトリウムでのカーロスとのエピソードは、毎回泣いてしまう…

>>710
なるほどねぇ。
ジョーはやっぱり名作だよな。
男なら一度は見て欲しい作品だわ。

今は白木葉子の重要性を過大に感じてしまう
ガキの頃はどうでもよいキャラだったのに
あんなにｴﾛｲ女だったんだな　葉子　

ジョー２のDVDのばら売りがあったらなあ

男なら　戦う（視聴する）時〜が来る〜♪

2はファミリー劇場のHDリマスター版を録画するのがコスパがいい

>>717
音声カットが・・・

>>718
2でもあるんだよね

気でも狂ったのかジョー！

プリンタのＣＭ、ジョーはほとんど喋らないのに
あおい輝彦が演じてるんだな。
ザキヤマだけが目立ってほとんどわからないけど。

北斗みたいに外伝がいっぱい出たら、売れるかな。力石、カーロスとか。他にはハート伝的なのもいい。
〜タイ無双伝〜ウスマン・ソムキッド外伝
〜ハワイ猛牛伝〜サム・イアウケア外伝
〜ODEN〜おでん屋外伝

>>722
なぜ、そんな地味な雑魚キャラばかり選ぶ。

ここはやっぱり真打ち　〜ガイコツ〜　その出歯亀と番台の青春　だろう。

ソムキッドは、二人掛かりスパーのエピソードや、タイ国ナショナルチャンピオンの肩書きがある名キャラだろう？！

ターニーやピナン、ハワイの新鋭チコ君の外伝ならさすがにマイナー過ぎと思うが。

ハリマオってジョー戦後、引退しちゃったのかな
フェザー級辺りなら間違いなく東洋チャンピオンだろうに

ジョーの世界は敗北＝再起不能or死亡だから…

プロテストでジョーと戦った稲垣も結局プロにならなかったっぽいな
さすがにデビュー前のボクサーにボコられて再起不能もないだろうに・・・

アニメでは必殺パンチの派手な応酬のイメージだったけど、漫画みたら地味だな
戦いより、内面中心。ジョーは、人としてすでに壊れていて、殺されようとしてるけど、一方で本能的に死にきれなくて足掻いて足掻いて、最後に･･･て感じで葛藤メイン。

いわゆる鬱漫画だった

>>728
鬱漫画というより、自殺漫画か

>>729
チョイその言い方やめろ

マンガでは完璧に鬱マンガ。
なぜなら、後半に行くに従いジョーの内面が描かれているようでほとんど描かれていないから。
しかし、アニメだと事情が違う。
世界タイトルマッチを「山の向こう」と例え、その後は旅に出る事さえ示唆する。
試合中の「どうだい、なんとかなっちまうじゃねえか」の台詞にも表れている、
ジョーは死ぬ為にリングに向かったのではなく生きる為に向かったのだ
それを感じさせるキーワードがいくつもある。

>>731
それとアニメではジョーがホセ戦で苦戦しながらも
レフェリーといっしょに自分のダウンのカウントを数えて
ちょっぴりふざけたりしたユーモラスな場面もあったっけな。
アニメは茶の間で観るテレビだからあまり鬱になりすぎないようにしたんだろうな。

>世界タイトルマッチを「山の向こう」と例え、その後は旅に出る事さえ示唆する

TV版最終回のエンディングが決定的！
ただゴロマキが帽子をとったり観客が立ち上がったりした
死を意味するシーンは劇場版と重なったから仕方がないだろうな。
劇場版は１が力石の死で完結し、２がジョーの死で完結しているようだ。
だがTV版は１も２も最終回でジョーが旅に出る。
TV版２のDVDのばら売りがなくて残念。

アニメはホセとの心の交流的なものもあるからな。
最初は単純にカーロスの仇だったが、ホセの偉大さ、人となりを知り、
やがては越えるべき山のような存在となる。
ホセの来日会見でのジョーとの握手は、1の力石とジョーの計量の時の握手と被る。
どちらも原作にはないアニメならではの名シーン。

原作を腐すわけじゃないが、原作ではジョーがホセという山に取り憑かれる動機付けが
若干、弱い気がする。だからどこか自殺めいた悲壮感が強くなってるのでは？と、思う。

漫画は終盤に行く程、西や紀子とか身近なキャラがどんどんジョーから離れていくのが観ていてつらい。
ジムがデカくなるにつれ、おっちゃんとも隔たりが大きくなって行く感じがするし。

アニメは最後まで西がセコンドについたり、ウルフや権藤とも交流があったから、すごく救われた感じがして、スッキリ観れる。

>>731
自分はそうは読めなかったなそこは、鬱の人間が一時的に躁転してる感じ。

例えるなら、自殺しようと高速道路に入って歩いてる人。車来て生死がかかった瞬間、アドレナリンが出て車をかわせた直後の高揚感を描いてる感じ。
死にかけた瞬間だけは、アドレナリンでて感覚が研ぎ澄まされて何でも出来る高揚感で鬱を忘れられる。
死に近付くほどアドレナリンがでるから、鬱忘れるためにどんどん危ない事やろうとしてる状態。結局、先は死の方向を向いてる

あしたのジョー2 ヒロインランキング

1位 ウルフの婚約者
2位 3位 金竜飛戦前にジョーがわびしい食事をしたレストランのウェイトレスAとB
4位 林 紀子
5位 ミセス・メンドーサ
6位 ハワイ遠征でジョーにキスした女の子
7位 サチ
8位 林屋のおかみさん
9位 10位 チャリティーサイン会でサインをもらった女学生AとB

圏外 白木 葉子

パンチドランカーの症状は引退後数年してから、顕在化するケースが多いそうだが、カーロスみたいに1試合で廃人になるレベルも現実にあるのかな？

クリスマスイブのパチンコ屋でジョーの出玉を全部お菓子に変えた店員を忘れるとはチェックが甘い奴だな

>ハワイ遠征でジョーにキスした女の子

ジョーにとってはじめてだったの？

>>738
えっ、あの眼鏡のおばさん？

>>737
基準がわからんが、あんたが葉子を嫌いなのはわかった。

>>737
アニメは残念ながら脇キャラが絶望的に可愛くない。
その辺は原作に軍配が上がる。

カーロスが通路でチュッチュしよーとしてたコを見よ
ハワイのジョーにチュッしたコを見よ
ホセの嫁を見よ
ホセの一番下の洋女を見よ
力石が死んだ時の控室にいた女医を見よ
あたしが１０若けりゃほっとかないねのオバちゃんを見よ

である

>>736
>鬱の人間が一時的に躁転してる感じ。

>>731の人の言う「山の向こう」はもっと素直な気持ちで言ってると思うが

>>743
サチはアニメの方が断然可愛い

1のドサまわりで出会った牧場の少女は可愛い


声以外は

悟空の人だったね確か

原作だとジョーに誰もついて行かれなくて、それじゃあアイツが孤独すぎると、出崎さんは西をずっとセコンドにつけたり紀ちゃんとの会話、おっちゃんとのシーンを入れたと何かで読んだ。

>>734
原作後半はジョーが生命を燃焼し尽くせるかに絞っている、原作のホセの描き方は妥当と思う
描きすぎると、試合判定のウエイトが重くなったりとウザイ
ホセは力石と違って、ライバルというよりも完全燃焼するための舞台装置

ついでに、個人的にはジョーの内面も描かれていたと思う
ただしジョーは内面も終盤に向け真っ白に純化していくので、
「白紙」を何も書いていないととるか、否かで評価は変わるだろうな

オレは「あしたのジョー」に鬱どころか爽快感すら感じてしまうのだが

>>749
原作スレで傷口の舐めあいでもしとけクズ

たしか白木が踊り狂ってたとき申し訳なさそうなジョーにはっきり言ったよな。
あなたはリングで戦ってそして死ねって。
自分を正当化しながら合法的に憎いジョーを白木葉子が公開処刑した漫画だよね。
ジョーも変に責任感じないでスターを楽しめばよかったのにな。
まあ白木葉子はそうさせまいとカーロス呼んだりジョー煽ったりジョー殺しに必死
だったからなー。そうゆう意味じゃ後半の白木葉子は人として壊れてたな。

もしかして原作ファンとアニメファンは相当年代が違うんじゃないの？

葉子がジョーに死ねと言ったのは、力石の死にグダグダになったジョーに喝を入れただけだろう。
また、自分自身に対する苛立ちも含めた暴言だろう。
だからその後のジョー復活後、その事をジョーが蒸し返したら「止めてよ、」と言って不快な表情をした。
物語終盤は葉子は死刑台に登ろうとするジョーを止める側に回っていたと思う。
そして、世界戦が処刑場にならないように、世界戦そのものを買って来る日に備えようと
していたように見える。ま、結局、処刑場を用意する形になってしまったのだが。
それが、葉子の苦悩と最後の涙へ繋がるのだ。

もしも葉子に非があるとすれば、西がジョーと離れたくないとボクサーを志したように
葉子もボクシングを通じてジョーについて行こうとした事。
でもそれは葉子のような不器用な生き方をする女としては仕方ない事だったように思う。

>>753
パンチに酔ってる人に真面目に答えてご苦労。

最近書き込んでるパンチに酔ったような人
コテハンつけてみたら

白木葉子　あんたわ死ね！
ラスト　好きなの〔涙〕

は？

力石　おれが世間の厳しさ教えちゃる！！
いけね　かっこつけすぎて死んじまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと舐めすぎてたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ってことだろ？

白木葉子は作者（ちば）が何を考えているのかよくわからないキャラだった、と言ってたような…w

だって梶原キャラだもん。
ちばキャラ代表のサチが最後の出番でアカンベーして去って行くところにちばの梶原に対する深層心理が表れとる
と誰か言っとった。

>>758
こじつけ乙

>>758
２では違うだろ

>>757
葉子は母性愛的キャラじゃないですかね。巨人の星の星明子みたいな。
ジョーにあそこまで付いていけるのは恋愛じゃないと思うんですよ

葉子にとってこの年下のやんちゃな乱暴者がけっこう可愛かったんだな

葉子のキャラは、ジョーが大好きでちょっかい出し続けちゃうタイプの酷い版。
わかりやすいけどなあ。
それは私が女だからか。

>>758
俺はアカンベーは嫌いだ！
心温まるカイロが大好きだ！

カイロはあざといと思ったな。
あっかんべぇのほうがサチらしい。

>>765
ん？原作ファン？

>カイロはあざといと思ったな。

アニメのサチは表裏なかったと思ったが？
出崎さんもそういうつもりじゃなかったと思うけど

別に特に原作ファンってわけじゃないよ。
ただ、サチはジョーが好きなんだから、
ライバル（と思ってるはず）の葉子にはあっかんべーするほうが自然だと思った。
表裏とかじゃなく。

>>767
もうわかったから消えてくれ

なにこいつ。
お前が消えろよ。

>>769
失せろカス

お前が失せろよ。

なにこのキチガイｗ

>>771
この世から消え失せろクズ

あ〜>>750とかもこいつか。
こういう年寄りにはなりたくないもんだね。

>>773
ご老体乙

>>686
実は力石の出所のくだりは劇場版がイチバン好きだったりする

漫画やＴＶアニメだと悪役っぽくジョーを挑発して出て行くんだけど
映画ではジョーのパンチを避けながら近づく力石のアップからそのままスッと
ジョーの後ろに回って背中をポンと叩いて「あばよ」とだけ言って出て行く…
このシーンがあるおかげで劇場版をあまり悪く言う気がおきないｗ

亀レスごめんね

力石の出所のとき、力石がジョーのパンチを紙一重で避けた場面。
これホセの“見切り”と同じだよね

力石出所シーン、ムキになるジョーの性格をよく理解した上での余裕でのあの対応だから、あの時は悪役の役割は担ってないんじゃないかと思うがね。
最初は自転車で手をひいてるからイヤなヤツで登場だけど。

>>774
話せばわかる思たから、あえて書く
結構カキコミが続いてたのに、１日ほど間隔が開いたのは君のせい
皆、君に関わりあいたナイから、レス控えた

ココをもっと他人の意見も受け入れる懐深いスレにしよや！
同じジョー好きやんか！

自分の価値観以外一切認めへん人間は
リアル同様ここにも居場所はないよ！

>ただ、サチはジョーが好きなんだから、
>ライバル（と思ってるはず）の葉子にはあっかんべーするほうが自然だと思った。

ジョーが好きなはずなのにホセ戦にサチは来てなかった
>>748がいうように原作の最後は孤独すぎてさびしいよ

ウルフが金を返すシーンはいつ観ても泣ける
ゴロマキもカッコいいんだよな

>>749
サチが来なかったのは、作者の思いやり
梶原構想（ジョー廃人）が待つ試合をジョー好きなサチに観戦させるの？
サチはまだ子供、残酷すぎる
出崎監督はジョーが死んでない方向で演出したんで、それができた
原作・アニメ共それぞれの立場でつきつめた結果の差異だと思う

原作でサチ達を描かなかったのは、あなよ緊張感にちば氏のキャラは合わないから描かなかった、梶原キャラ（ウルフとか）だけが相応しいと思ってそうしと、ちば氏がインタビューで応えてるのを見たよ。

出崎さんはジョーが「死んだ」という言い方は絶対しなくて、直接的に言わないような表現を工夫してるんだと思う。

あのチビどもはドヤ街に棲む子供の象徴で妖精なのだ。
ジョーがだんだん大人になって行くに従って、影が薄くなりその傍らを離れて行った。
世界戦で葉子の告白を受け、リングに向かうジョーは大人になったので
チビどものその姿は完全に見えなくなった。

劇画オバQかよ

だからさ原作での言いたいことはよくわかるよ。
それでもアニメでのサチと葉子、紀ちゃんとジョーがケンカ別れみたいにさせないで
心の交流を重視した出崎監督の改変が感動するんだよ。
原作の方が好きな人は原作スレで

このアニメ見てね、腹が立ったのね。なんだこの改変は。
なんだこの改変は改変はって。思ったもん。ホント思ったモン!

>>786
原作スレに書き込んでね

月曜の夜は「ミッドナイト・ブルース」と「果てしなき闇の彼方に」を聴きたくなる。

>>785
お前みたいなのがうざいんだよ

>>787
アレ？言葉は柔らかくなってるが、７７０、７７２と内容同じ
ひょっとして・・・

>>790
おまえもうざいわ
770だか何だか知らんけど、まとまめてどっか行ってくれ

>>786
そのアニメの監修をしたのが原作者の梶原一騎とちばてつやじゃなかったっけ？
て事はあの改変はアリだと認めたんじゃないの？俺は原作もアニメも好きだしアリだと思うわ。

もんもんうるせえ

荒らしか

なんだか途中から源氏物語のような陰鬱な物語になってしまったと思う。
梶原って「破滅的な人生」の脚本を書くのが好きだったとしか思えない。

生きること＝生きている！という実感（真っ白になる）のために、ゲロ吐きながらもリングに上がったりホセ戦までの流れになったりを演出したのが出崎さんのアニメ版なんで、アニメの方は破滅的な印象はないなあ。

梶原作品はアニメでは原作ほどの破滅的印象を感じさせない傾向がある。
たとえば「侍ジャイアンツ」は原作漫画ではラストで主人公・番場蛮が死んだが
アニメでは全く正反対のハッピーエンドになっている。
「新巨人の星」のラストもアニメ「新巨人の星�U」での最終回で
星飛雄馬のメジャー行きというハッピーエンドだ（原作はハッピーエンドではない）。
ジョー２もアニメでは視聴者に希望を与えるために
過度なカタストロフィーは控える改変をしたのかも知れない。

>>790
ちがうよｗｗ
７７０の基地外は７８９だよ
消えろとも行ってるｗｗｗ

流れを追えばわかると思うが、アニメものは昭和47年が分岐点
それ以前は多かれ少なかれ刹那的だったりニヒルだったり
今で言う用語を含む差別的表現や設定も多々あり
殴るどころか斬り合い殺し合いの表現はごく普通
今見返してみれば暗喩表現オンパレード
今から見れば子供向けでもハードな内容が60年代後半から71年72年までのアニメ
まぁ時代だろうね

それがその47年を境に一気に変化してきて
48年には実写含めて軽いノリの子供専用の子供番組しかなくなった印象

イヤイヤ、ザボーガー大好きだったから見直したんだけど、
『悪はたおぉす！(♯｀∧´)』って意気り過ぎててキツくて見れんかった！
S50以降の実写物

ガンバの冒険（1975）は恐ろしくハードだけどな
小さい子がノロイ見たら引きつけ起こすよ

ジョーのラストを考えたのは梶原一騎じゃなくてちばてつや。

>>801
ノロイは怖かった、本当に。
最近DVD買って見たけど、ガキの頃のシ小便チビリそうな感じはないけど、あの真っ赤な目ととがった爪、影の描き方が恐ろしや。
しかもただ殺したいからネズミ達を殺す、なんて理由で襲ってきてるし。
あれも出崎さんだよね。
彼のは悪役というか主人公の他のキャラがいいんだよ。
力石、ノロイ、宝島のシルバー

個人的にはヤマト以降のアニメブーム、劇場版アニメブームで
ガラリとアニメの雰囲気が変わった。（ジョー２もその流れで生まれたものではあったが）
アニメが巨大マーケットとなり、ビジネスチャンスを狙って拡大再生産が盛んになるとともに
大人の目にも否が応でも晒されるようになり、大人が嫌忌するような内容、表現がどんどん削られるようになった。
表現がどんどん丸く平板になって行き、良質な作品はどんどん数を減らし、
御子様ランチ的な作品が大勢を占める事となる。
その後の90年代のエヴァブームまで、この傾向は続くのだ

ルパンも最初のは大人っぽいし。
あの頃はOPが明るくて、EDが哀愁漂う系。
ギャートルズやバカボンまでもが。
キューティーハニーとかドキドキしながら見てたし。

ジョー1は、貧富の差が当たり前に背景にあるけど、2は葉子とジョーに貧富の差は感じないもんな。

この自演はいつまで続くんだ？

とりあえずザキヤマ消えて欲しい。

なんだパンチドランカー、基地外、自演が続いてるな

話が弾むと、仲間に入れない嫉妬で自演と思い込むかわいそうな輩がまた出てきたな

キモレスに引いて皆がこのスレを去った後、自分の意見だけでここを埋める

これが排斥基地外のシナリオ

インベーダーゲームやるカーロス可愛い。
ベネズエラにはゲーセンあるのかな。

最近ゲーセンにインベーダーゲームがないなあ。
ところでカーロスやジョーはゲーセンのパンチングマシンで
どのくらいの得点が出せるのか知りたいなぁ。

>>812
一撃でぶっ壊して、画面真っ暗になるか、エラーとか出そう

しかしこれ程の作品に続編が作られなかったことが奇跡だな

>>814
作らなかったら更に伝説になってるってのもあり。
その辺はちばてつやと梶原一騎に感謝。

ジョーは見たいけどそっとしておいてほしい気持ちが皆どこかにあるんではないのかね。

>>814
梶原は画策していた。が、ちばが最後まで首を縦にふらなかった。
ちょい前に梶原の実弟の真樹日佐夫が続編の企画をぶちあげたが、直後に他界した。

出崎統がジョーの少年時代を描いてみたいって語っていたが、今となっては叶わぬ夢…

劇場版「あしたのジョー２」のレンタルDVDってなんでないの？
ツタヤにもゲオにもない
１はあるんだけどさ

>>818
無料動画で見られまっせ。

ジョーが命がけで生きたボクシングなのに、亀田のとか見てると泣けてくるわ
ボクシングちゃんとやってくれよ

スレチすまそん

>>820
ジョーは相手が強ければ強いほど燃える
亀田は相手が弱ければ弱いほど燃えるのであった

「まあ…とにかく変なたとえかもしれないが…。人を殺したやつは死刑になるって掟が世間にあるように、まがりなりにも八百長の世界で血を流さず生きてきたからには…、今さら中途半端なかたちで恥ずかしいだのヤオをやめたいだのって贅沢は言えねえような気がするんだよ。

放映権を持つTBSさんに対しても…。興業権・プロモート権を管理してくれている組の皆さんに対しても−。それと今度の、『ソリスに負けたのに防衛（笑）』という前代未聞の結論を平気で言ってくれたＩＢＦ立会人リンゼイ・タッカー氏に対しても…さ」

亀田の場合は周りの思惑だろうな
試合の度に変な裁定の連続でヒールを維持できれば話題が繋げられるだろって
実力はあんまり関係ないでしょ、特に次男は
組織本部からすりゃフェザーより下はアジア中米向け、上納金の高い日本であればベスト
中重量級みたいな大箱興行＆ブック収益の見込みも薄く、別にどーでもいー階級

ボクシングも競技ではなくて現代の形を変えたプロレス

亀田の試合ってチケット買ってんのはやっぱりプロレス化してる人たちなのかね？
周りに買わせてるとか。
見ても全くおもしろくない。
相手も金がほしい弱いヤツを見つけてくるし。
リングの周りに三角形の広告クッションみたいなヤツ邪魔だと思うんだが、あれいつからあんの？
トランクスもズルズルだし。

ジョーなら絶対嫌がるw

オレぁプロレスラーじゃねーぜ！
ボクサーだぜっ！

でも、亀田家のやってる（やらされてる？）事が、凄く梶原一騎的だと言う皮肉…

渡久地みたいなリアルジョーが出てくればまたボクシングを観る気になるんだがな

亀オヤジも、簡単には足洗えないだろうな。
亀2は実力もさることながら精神も弱そうだし、今頃泣きじゃくってそう。

?1は面白みのないボクシングなんでしょ？何年も観てないから知らないが
それでも国際ランカークラスの実力はあると思うんだがどうなのかな？

可哀想なのは亀2のおかげで割を食ってるボクサー
明らかに国際上位レベルに達してないボクシングタレントのお陰で順番が回ってこない実力者たちだね

あとジョーの時代は分派の新興WBC＜＜＜権威のWBA
ジュニア階級は当時ライト級以上しかなかったと思う

実際どうなんだろうな。
素人目には明らかに世界王者の器でないと思うが、世界ランカーくらいの力はあるのかな。ジョーでいえばタイガー尾崎レベルか？

しかし、ラストバトルがタイガー尾崎だったら、と考えるとそのショボさとガッカリ感半端ないな（笑）

>>816
金に目が眩んでジョーの続編を計画するヤツは、例え原作者でもあっちの世界に連れて行かれちまうんだな

ちばにとっては代表作で自分も苦しんだ思い入れのある作品
梶原にとっては連載の途中からラストまでの多くをちばに取られたから思い入れなし
長くカネになる木
別に梶原のことをクサしてるんじゃなくて、それが普通でしょ

脅された梶原と組みたくないだろ普通

アニメ1は拳闘
アニメ2はボクシング

拳闘の「臭い」血生臭さ泥臭さ汗臭さ暑苦しさに乗れる人は1
30年以上も支持されている北斗も基本は1のパターン
世間もこの世界観を求めているんだけどねぇ
実写でもアニメでも実際にいま作ればヤワい主役とトレンディな展開になっちゃう

>>834
実写とアニメを一緒にしないでちょーだい。

今アニメ見返してたけど、ジョーって2回も脱走未遂(というか1回は既遂)して、院内でも暴れ回ってた割には先にいたガイコツやギターの人よりも早く退院したんだな。
一体こいつら何をしでかしてたんだ…

>>836
原作だと例の豚の一回だよ。
アニメは「脱走はいつでもできるジョー様だけど、少年院にいるのは力石がいるからだ」という理由付けに二回目を入れたはず。

ゲリラはともかくガイコツは風呂覗きでは長すぎるが、そこはあしたのジョーにおけるいくつかの解けない謎のひとつw

837 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい [sage] :2013/12/09(月) 01:57:13.34 ID:???
>>837
原作随分読んでないから忘れたけど、あれだけだったんだ。ありがとう。
何れにしても脱走ってものすごく罪が重いから、かなり収容期間伸びてると思うんだけど。

ガイコツの風呂覗きw懐かしい。
ジョーの世界は猥褻>暴行・殺人なのかな（笑）

ジョーは言うても初犯だからなあ、鑑別所でのイザコザがなければ
特等少年院までは行く事なかったかも。それは西も同様。
ゲリラやガイコツはその辺不明だが、再犯での収容の可能性が高い。
とくにゲリラはそれほど実力ありそうに見えないのにボスだったところから
何度も収容されてる過去があるとか。
ガイコツは・・デバガメで撮影したブルーフィルムを全国規模で販売してた
闇組織のリーダーだったとかw

主人公が少年院に行くなんてアニメはこれが初めてだったよ。
サイボーグ009は？という突っ込みは無しな。

ボクシングを真剣にやろうとするまでに、尺を長くとってるのがこのあしたのジョーの贅沢さみたいなもんを醸し出してる気がする。
シャバに出て正式にリングに上がるまでも結構かかってる。
リングに上がった時は嬉しかったもん。
おっちゃんが光に目が眩んだジョーを支えるシーンや、「おめでとう」「今夜はおまえのための夜だ」のセリフもいい。

>>841
ジョーが少年院から出てきて、どんちゃん騒ぎをやった後の「眠るには惜しい夜だぜ」もいい

「おれは鉄兵」も「がんばれ元気」も原作では大人気だった割にはアニメでは続かなかった。
そんな例があるだけに「あしたのジョー」のアニメ化は大成功だな。

あしたのジョー原作漫画でフランス語版があるのになぜか英語版がない。
アニメでは英語版海外放送があったのだろうか？

>>840
昔の009アニメじゃ少年院には行ってない。

アニメの009は最初からカーレーサーだった

アニメ009の第２話「Xの挑戦」のストーリーは悲しすぎてたまらん！

>>836
ゲリラは当時テロリズム全盛なんで爆弾作って国家転覆に大物暗殺を企てたりしてたらしいからなぁ
予備罪でも一発で猶予なしで相当長いでしょ
ガイコツは常習性のある猥褻行為だと判断されたんでしょ
「ゴートーゴーカンバカがする」ってね、特に性関連の罪なんて刑期が長い上に囚人仲間から蔑まれる
青山くんは放火でしょう

http://www.takagiyoko.com/eiga-jyo-aoyama.html
青山くんはスリだったと思う。
コンニャク戦法を覚える前にも、少年院の練習試合でそのすばしっこさで
たとえまぐれとはいえ荒井にカウンターを決めている。
ただの青びょうたんではなかったようだ。

はじめの青山

>>844
外国語版は知らんが、フランスもんは最近出たもの？なら日本のマンガ流行ってるからか。
イタリアのヤツはヤフオクにたくさん出てる。
そういえばYouTubeでアラビア語の映像見たことあったわ。


あおい輝彦の声はいい声だね。
金田一シリーズの1979年の映画を見たけど、ジョーがしゃべってるみたいでワロタ。
まぁジョーがしゃべってるんだが。
んで、草刈正雄がかっこいいのなんの。桜田淳子がまためちゃかわいい。

ひさびさに２を観直したが権藤さんがカッコ良くていいね。
そのかわり稲ちゃんが出てこないからなぁ・・・(´･ω･｀)

1の牧場の会は好きだった。稲葉さんはいいキャラだと思う。
もう一人の「稲ちゃん」こと、国体準優勝の稲垣はあの後どうなったんだろう…

アニメのジョーは1でも2でもステレンキョウって言ったことがあったっけ？
１でゴロマキ権藤にスットコドッコイ野郎とか言っていたけど似たような意味なのかな

>>853
俺もあの話は好きだ。
原作とはまた違うよさがある。

プロテストで稲垣と戦った時、ジョーの目付きが完全にキチガイ染みてたよなｗ
後で反省はしてたけど

稲垣の時はタイガーマスクの最終回並みだったなあ
だけどなんでジョーはあそこまでキレたんだろう

必死だったからじゃないか？
おぼれる者は藁をも掴む

　ここ数年、１２月３１日　２３時３０分から
ジョー２のカーロス−矢吹戦をリアルタイムで観ているが、
今年もやるぜ！

録画じゃないのか！？

＞カーロス−矢吹戦
明日、23時30分からDVDソフトで観ます。

明日はどっちだ

アニメは１しか見てないが
明らかに原作より上だな

今日食ったお雑煮
おっつぁんが作った特製お雑煮を思い出しながら食ったら、旨さが倍増した

大みそか、正月になると原作よりアニメの方が魅力

赤コーナー、泪橋ヘビー級チャンピオン、マンモス西〜。

あけおめ。
2の、カーロス戦直後のこの時期が、唯一ジョーが幸せな時期だな。
眠気が収まらない症状を「パンチドランカー？」なんだいそりゃ？みたいな反応だし。

>>864
へへっ　正月にレスなんかしてるぼっちのおめえにゃ減量なんか必要ないもんな！

>>864
俺、お雑煮にうどん混ぜて食ったよ

ボクサーは、やめてからが華やね。

そんなつもりで言ったんじゃねーんだぜっ！

相変わらず切れのええ、重いパンチを打ちよる。さすがジョーや。
おっちゃん！ほんまに安心してええで！
このジョーのある限り、丹下ジムは不滅や！
いや！ボクシングが わいの青春やったという誇りは永遠に不滅や！

チャチャチャー　チャチャッ
チャチャチャッ♪

>>872
おっと、この程度でレスを止めたんじゃ
おめえの2ちゃねらーの誇りってやつに傷をつけることになる

次は、カーロスが敗れる回だったかな。

>>875
大みそかで燃え尽きちゃったんだもんな

グッバイ。。マイ。。カーロス・リベラ。。。

グッバイ。。マイ。。カルロス・トシキ。。。

グッバイ　マイ　カルロス　ゴーン

グッバイ。。マイ。。マリアノ・リベラ。。。

グッバイ。。マイ。。カルロス・サンタナ。。。

まーだ、死んだの提灯のほざいてる餓鬼がいるのかよ
ジョーはリングで燃え尽きた、ただそれだけ

除夜の鐘、カーロス最後の輝きだった

全然関係ない話題だけど、さっきちばてつやがテレビに出てた
何の番組かと思ったら、今は亡きやなせたかしの特番だった…

カーロスはアニメだと原作と比べて、そこまで女好きではないんだよな

それと髪型も微妙に違ってたよね

モジャモジャは無理だからw
アニメのカーロスはジョーと同じで子供好きな印象がある

ロバートの設定も1と２では微妙に違う。
1ではロバートもカーロスと同じ貧民街出身ということになっているが
2では、ロバートがカーロスを貧民街で見出した、という設定になっており
はっきりとロバートの出身は示されてないものの、ほぼ原作に準じた設定となっている。

ジョーの設定も1と２では微妙に違う
2ではジョーは生涯童貞を貫いた事になっているが、
1では牧場の娘と母親に親子丼で童貞を奪われた設定になっている。

ジョーは小学生で卒業してる

他の若者が童貞喪失に勤しんでる時に彼は固いベッドで震えてオナッていた。
自分が脱童貞できないのは、たったひとつしかないコンドームに
穴があいてるせいだと・・・。中年になるまでそう信じていたと
彼は私に笑って話してくれました。

ジョーの相手の女性は、年齢的に言えば1の牧場の少女ユリが一番釣り合うよ。
ちょっとしたお兄ちゃんと妹ぐらいの感じで。
俺はこの牧場の回で、葉子がジョーより年上であることをはっきり自覚した。
一般の夫婦の年齢の釣り合いも、力石と葉子、西と紀ちゃん、ジョーとユリぐらいの感じ。

葉子は7〜8歳上でもおかしくない

オールバック

ジョーを立ち直らせるためにカーロスを連れてきた葉子の母性愛に萌える

明日はドッジだ

ドッジ段平

尾藤イサオ、自己破産か・・・

だけど…ルルルル〜

丈「西、えれえ遠くに行くから旅費を貸してくれねえか？」
西「いいけど、どくに行くんや？」
丈「カーロスの奴、俺を見りゃひょっとして何か思い出すかもしれねぇからな(ｷﾘｯ」
西「海外に行くならワイの給料じゃ足らへん。それにビザやパスも必要ちゃうんか？」
丈「」

この流れギャグにしか見えない

葉子は16~17歳だぞ。当時のジョーが推定15~16歳

ラスベガスのホセ戦に向かうにJALのバックもって楽しそうなジョーもワラケル
そういや昔、あんなバックあったなあ

>>900
ジョーがその年齢じゃライセンス取れない。
17〜18歳だよ。

>>902
15〜16歳はジョーがドヤ街に現れた当時のことだよ。
その後１年１カ月の少年院生活ののちライセンスを取っている。

>>903
1年1か月＋アルファだな
脱走未遂（アニメでは2回）で少し延びた

最初はブタの大群に乗っかって大脱走せねばならんほどなのに
２回目はあっさり脱走し過ぎだろう、しかも警戒厳重なはずの院内から。
1回目は未遂、２回目は脱走したものの自分で戻ってきてるから
意外と懲罰房短めだったんだろうか？

定期的にキチガイが湧くな

ぶっちゃけジョーより俺の方が強いと思う。
あんなガリガリのもやしに負ける気がしないよ

痩せてることと強さって何の関係もないと思うけど
余分な脂肪をそぎ落としてるだけなんだし痩せてようがボクサーは力あるだろう

ミニマム級のリカルド・ロペスなんてプロのクルーザー級をスパーでＫＯ出来るんだぞ
いくら体重あろうがチャンピオンクラスの人間に素人が素手で勝てるわけねーだろ

段平は 童貞であった
西も また童貞であった
子どもたちも もちろん童貞そのものであった

しかし　いちばんふかく強烈に童貞をこじらせたのは矢吹丈ではなかったろうか―

西は童貞完全卒業だろ・・・
つかあの年で童貞でも問題ないだろ
段ペイは素人童貞

段平はハワイ遠征の時にテレビ局の接待風俗に言ったはず。

西は鑑別所に入る前に捨ててる
童貞はジョーだけだろ。それでイライラしてたんだよ。

河野 吉沢 荒川は、非童貞！

段平は童貞ではないだろう。
酒と拳闘に明け暮れて離婚された過去がありそう。

いまだ妻も子もないってセリフなかったっけ？
原作だけど

>>348が言うように出崎監督がイメージしたエンディングのジョーだったら
まだ童貞を捨てるチャンスがあるぞ！

あしたはあしたの陽が昇るだろう
おまえもきのうには　もうもどれやしないのさ
見知らぬ川の行く手にも　よどみや滝があるだろう
それでも海が見えるまでは　流れつづけて行くものなのさ

ひもじい空腹を　腹に隠して
お前は走り出す　深夜屋台の道程を
熱い麺汁　など今は
お腹にしみる　はずもない
鼻から麺が　こぼれたら
気づかぬふりを　してやるだけさ

2の27話の前半で「チンコ」って文字が出てて吹いた

また再放送しないかな

>>788
荒木一郎はしっかりと原作のイメージを生かしてるよね


それに比べ今昨今の日本のテレビ（映画）のアニメ＆ドラマの歌ときたら・・・

>>820
１９６０年代までは１団体だけの本当の世界チャンピオンだった（８階級）
それが７０年代に入ると２団体、８０年代以降は４団体
もう価値すら薄れてる

それはそれは光栄の行ったり来たりで

>>922
タイトルの価値は間違いなく落ちてるね。
今は4団体だっけ？　日本が認めてるのは3団体か。
階級も小分けにして激増してるので訳が分からない。
フライ級の下に3階級もある。

>>918
鼻水出たわｗ
うまいね

テレ朝チャンネルのあしたのジョー２、
※事情により、放送できない回もあります。
って付いてるのはなぜだ？

今だにジョーが死んだと決めつける、そうでないと気に食わないような阿呆がいるのか…

おぼたけしって長身イケメンだったんだな
http://www.youtube.com/watch?v=f059jMQ97Ao

ちなみに、劇場版巨人の星のこの曲もおぼたけしが歌ってたんだってよ

巨人の星 1982年版 ED　「マイ・チャンプ」
http://www.youtube.com/watch?v=rd_MR6GnuuE

来月から、テレ朝チャンネル２で『あしたのジョー２』をやるんだけど、「事情により放映できない回があります」ってあるのはどーゆーことだ？　まさか、レモンティー飲んでたあの人のことじゃないですよね？

CSのくせにNGがあるのかよって感じだが
たぶんハリマオ戦じゃないか

テレ朝も他局のアニメを放映するなんてプライドねーなー

>>927
ちばてつや自身がワザとボカしていると何度も言ってるのにな

>>928
なんか舟木一夫的な「昔の人」臭がする

そりゃ70年代の歌手だしなぁ

何本かあるオリジナル回を放映しなくていいよ
これがあるせいで全体のテンポが悪くなってる

たぶん親殺しのチョンがやばいんだろう
マレーシアの猿もアカンな
あと、パンチでバカになった人とか
てか、そもそもアイパッチで赤鼻の人がアウトやな
片目とアル中の人を差別すっから

あおい輝彦もそうだが、おぼたけしっていい声だよなぁ
男が憧れる美声
ルックスもなかなかだし、なぜスターになれなかったのだろう

芸能界は厳しいところだ
893とつき合わされたり、カルト宗教に折伏されたり
事務所の社長や先輩やらにカマ掘られたり
そういうのを受け入れられる異常なやつでないと大成せん
おぼ氏は正常な人だったのだろう

>>930
ファミ劇じゃ何もなかったけどなあ
金竜飛まるごと省略とかか？

おぼさんもイケメンだけどスターのオーラがあるかと言われると微妙かな

おぼたけしって80年代の一時期は声優もやってたよね
ゴールデン洋画劇場のエンドクレジットなんかで名前を見かけた気が

YOUTUBEのコメント欄見ると、もう亡くなったとかあるんだけど本当なんかね？
http://www.youtube.com/watch?v=8bj7qL9t85U

おぼたけしは、ゆけゆけ飛雄馬やヤマトより愛をこめても歌ってる
ヤマト〜はかなり違和感

実写の白木葉子を演じた香里奈がこんなことに・・
http://i.imgur.com/6rdg540.jpg

ヨガのポーズ

のたり松太郎もアニメになるのか、
短命でおわりそうな予感

ベネズエラの大将

それより
鼻うどん一代記　〜西貫一物語
をアニメ化してくれ

レッドライン点灯age

>>933
ただ、アニメで葉子がハッとして泣きながらグローブ落としたり、観客やおっちゃん、西の反応が死んだのを示唆するような描写になってるのが納得いかないなぁ。
トリプルクロス決まってるんだからホセKOして世界チャンピオンになっておっちゃんと抱き合ってるところで終われば全ファンが感涙、歓喜しただろうに。
いきなり最終ページ、真っ白なジョーじゃ｢死んで終わりかよ｣とか｢燃え尽きて白い灰になったんだな｣とかが大半の受け取り方だろう。判定で負けて真っ白なジョーなんて梶原一騎のおっさんもつまらん終決をしたもんだ。
ファンは世界チャンピオンになっておっちゃんの｢ジョー、おめぇって奴は、さすがだぜぇ、てへへへぇ｣が聞きたかったんだよ。

そんな素人が思いつくようなラストじゃ
漫画史に残るような名作になっとらん

ジョーは永遠のチャレンジャーのまま燃え尽きたから記憶に残るんだよ

小山ゆうの「がんばれ元気」では
意識的にあしたのジョーと正反対のキャラ堀口元気を作ったという。
そのラストは、元気がジョーと同様にパンチドランカーによる死の影を漂わせながらも
最後は関拳児を倒し世界チャンプとなって、引退（？）
生きて育ての親、田沼家に還るという、それはそれで良い終わりの形であった。
ジョーにもこういう結末はありだったのかもしれない、と思った。
心に刻まれる衝撃のラストではないが、心にしっとりと残る幕引きだったかもしれない

>>952
力石戦までで既に歴史に残る作品だろ?
力石戦後は続編みたいなも。
ロッキー2のように最後にロッキーとミッキーが抱き合って終わるのは不滅の感動シーンだよ。
>>953
その意見もわかるが、ホセ戦前は世界ランカー、ジムも近代的になり既にチャレンジャーではなく成功者でジョーの周囲も読者、視聴者もそう見ている。
あの生い立ちのジョーがおっちゃんと出会い幾多の試練を乗り越えて世界チャンピオンになるってのでも永遠に残る。

女ではついていけない、理解できない領域で
真っ白に燃え尽きなければならないからなあ
伏線回収的に

力石戦自体は名勝負とは言えないな
格上でキャリアも上の力石があんな戦法とったらいかん

ジョーとおっちゃんの二人三脚師弟物語は
力石〜カーロス編あたりで終わってるんだよな。
そっから先もおっちゃんはいるんだけどストーリーの彩りでしかないという。
だから仮に最後に頂点極めておっちゃんとジョーが抱き合ったとしても
なんか違和感あるんだな。そこじゃないでしょ！っていう違和感。
ちば氏が梶原ラストのおっちゃんの台詞「勝負には負けたがケンカには勝った」に
猛然と反対したのもそういう違和感じゃないかと思うんだな

>>954
そういえば最近、小山ゆうのボクシング漫画が始まったな
がんばれ元気との繋がりはない話みたいだけど

>>939
やっぱあおいさんもジャニさんに食われたのかな。
あおいさんと一緒にジャニやってた人の告発本は読んだことあるが。
あおいさんは父親がすごい人じゃなかった？
女子プロ野球の父みたいな。