【再放送】装甲騎兵ボトムズPart81【二人】

過去からの銃弾が、魂を射抜く。
傷ついた魂は、敵を求め暗闇を彷徨う。
レッドショルダーの光、レッドショルダーの影、レッドショルダーの痛み。
砕けたはずの過去、死んだはずの過去が、キリコの新たな謎を発掘する。

次回「幻影」。
病んだ魂は、戦いに安息を求める。

=====================重要項目=====================
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・2chブラウザ(無料)の導入を推奨。「人大杉」とは無縁。→ttp://www.geocities.jp/jview2000/
・煽り、荒らしに絡まれた住人は無視して徹底放置しましょう。NGワード登録が無難です。
・もし有益な情報があっても見落とすリスクはありますが精神衛生上、問題がある語句は読まないほうが安全です。
　→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が宣言してから立てる。無理なら代役を指名すること。
・winny、youtube、ニコニコ動画、ファイル共有や其れに類似する書き込みは専用板へ。
==================================================
※ここは主に新旧ファンが歓談・煽り・叩き・馴れ合い・自作自演で親睦を深めることが目的の総合案内所兼雑談
スレです。新作アニメの情報が出るまでの暫定措置。ただの寄り合い所帯・災害避難所だと思ってください。

前スレ
【再放送】装甲騎兵ボトムズPart80【運命】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1315058632/

■DVD-BOX
装甲騎兵ボトムズ DVD-BOX�T　2010/02/23
装甲騎兵ボトムズ DVD-BOX�U　2010/05/28
装甲騎兵ボトムズ DVD-BOX�V　2010/08/27

■DVD：\3,990(税込) Blu-ray：\5,040(税込)
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 1　2010/03/26
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 2　2010/04/23
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 3　2010/06/25
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 4　2010/07/23
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 5　2010/09/24
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 6　2010/10/27

■UMD：\1,995(税込)
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 1　2010/05/28
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 2　2010/05/28
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 3　2010/08/27
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 4　2010/08/27
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 5　2010/11/26
装甲騎兵ボトムズ 幻影篇 6　2010/11/26

■DVD：\7,140(税込) Blu-ray：\8,190(税込)
装甲騎兵ボトムズ Case;IRVINE　2011/02/25
ボトムズファインダー　2011/04/07
装甲騎兵ボトムズ 孤影再び　2011/04/22

1 ttp://mentai.2ch.net/anime/kako/962/962305086.html
2 ttp://piza.2ch.net/anime/kako/963/963316083.html
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4 ttp://salad.2ch.net/anime/kako/976/976125081.html
5 ttp://choco.2ch.net/anime/kako/997/997413644.html
6 ttp://comic.2ch.net/anime/kako/1003/10039/1003944353.html
7 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1008604369/
8 ttp://comic.2ch.net/ranime/kako/1019/10194/1019475236.html
9 ttp://comic.2ch.net/ranime/kako/1032/10324/1032472837.html
10 ttp://comic.2ch.net/ranime/kako/1039/10394/1039446810.html
11 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1049074204/
12 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1054891487/
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15 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1069686389/
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18 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1085092785/
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33 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1135293188/
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40 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1157807198/
41 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1159094721/
42 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1159981483/
43 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1161701171/
44 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1163431777/
45 ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1165598060/
46 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1168162485/
47 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1170517102/
48 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1172408572/
49 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1174345737/
50 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1176206904/
51 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1178631570/
52 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1181273111/
53 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1183018390/
54 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1185648849/
55 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1188145999/
56 ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1190742679/
57 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1194264530/
58 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1197212663/
59 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1200070685/
60 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1202829201/
61 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1205753665/
62 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1209036011/
63 ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1211854884/
64 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1216134882/

65 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1221127531/
66 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1226007788/
67 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1228923169/
68 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1229007330/
69 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1235967603/
70 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1246664383/
71 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1252499455/
72 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1256298452/
73 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1264674447/
74 ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1269612715/
75 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1276496068/
75 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1276404547/（重複）
76 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1296867985/
76 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1294111895/（重複）
77 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1301729898/
78 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1306500178/
79 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1310287818/
80 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1315058632/

「装甲騎兵」
ttp://find.2ch.net/?STR=%C1%F5%B9%C3%B5%B3%CA%BC&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
「ボトムズ」
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%DC%A5%C8%A5%E0%A5%BA&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
「機甲猟兵メロウリンク」
ttp://find.2ch.net/?STR=%B5%A1%B9%C3%CE%C4%CA%BC%A5%E1%A5%ED%A5%A6%A5%EA%A5%F3%A5%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
「太陽の牙ダグラム」
ttp://find.2ch.net/?STR=%C2%C0%CD%DB%A4%CE%B2%E7&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
「機甲界ガリアン」
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%AC%A5%EA%A5%A2%A5%F3&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
「ガサラキ」
ttp://find.2ch.net/?STR=%A5%AC%A5%B5%A5%E9%A5%AD&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

公式サイト「ボトムズWeb」(ネタバレ注意)
ttp://www.votoms.net/
公式ブログ「STAFF BLOG」
ttp://votoms.cocolog-nifty.com/
1/1 スコープドッグブルーティッシュカスタム関連
「根性試しに作ってる」
ttp://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/botom-top.html
過去ログ倉庫
2chBBS Votoms Thread Log List (更新停止中)
ttp://votoms2ch.s247.xrea.com/log00.xhtm
装甲騎兵ボトムズ＠２ｃｈ
ttp://www24.atwiki.jp/votoms/

郷田ほづみ【多分5か6】 （dat落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1288237304/
【高橋アニメの】広瀬正志【常連】 （dat落ち）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1288845028/
矢部雅史（dat落ち）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1253716384/
部下or上司がラコックみたいなヤシ集合（dat落ち）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1227792426/
【泡の】装甲騎兵ボトムズ3.1【さだめ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1210595211/
装甲騎兵ボトムズ ニュージェネレーション24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1307540033/

いつも思うんだが、過去スレのURL貼る作業って場所を取るだけで全く無駄のような。
とっくにdat落ちしてURL死んでるだろ。
ローカルのキャッシュに残ってるとかバカな理由のためにやってるの？

>>8
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機

俺も無駄だなあとは常々思っているが相談もせず変えるのもあれなんで今回は前回に倣った。
前スレさえ分かってればURL追えるし。

>>9
全く使い物にならんわけだが

無駄な作業でも歴史を確認することで決まったスタイルでの継続が続いて行くんじゃないの?

テンプレ読むのは自分でスレ立てする時くらいだろw
だったら余計な労力省くほうがいいと思うけどね。
950踏んでもテンプレめんどくさいから立てたくないって人もいるだろうし。

一だけ書き込んで、後はよろしくでも良いんじゃないの？

前スレの続きだけど、｢ボトムズ｣は最低な奴らというニュアンスのある、AT乗りを指す言葉のはず。
それが、単に穴の底に住んでるだけでボトムズ扱いするのは、あまりにも外れてると思った。

スレを無駄に消費するのは控えるべき

>>15
後でどう変わったかは知らんが放送当時の設定でもBOTTOMSは兵士全般を指す言葉。
それがあの世界でスラングとして定着してからATを指す戦術用語のVOTOMSが作られた。
だからATに乗るかどうかは絶対条件じゃない。

てかさ、別世界になってる時点で言葉のニュアンスにこだわってもしゃーないんじゃね？

ファインダーって別世界なの？

◎関係者で鬼籍に入っている方々(敬称略)
　笹岡繁蔵(ダラム役、ノスコヴィッツ役、1998年8月31日没)
　塩沢兼人(バイマン役、2000年5月10日没)
　乾裕樹(音楽担当、2003年1月没)
　山内雅人(モンテウェルズ役、2003年4月7日没)
　嶋俊介(フットー役、2003年11月11日没)
　戸谷公次(バッテンタイン役、2006年2月6日没)
　逢坂浩司(動画、2007年9月24日没)
　北村弘一(チェロキー役、2007年10月2日没)
　鳥海尽三(脚本、2008年1月17日没)
　郷里大輔(ブリ・キデーラ役、2010年1月17日没）　
　水鳥鐵夫（バララント参謀B役、2010年７月１４日没）
　渡部猛（ネハルコ参謀総長役、2010年12月13日没）
　徳丸完(レイパード少将役、ジェル・ボーソン大尉役、2011年3月6日没）
　柳ジョージ（ペールゼン・ファイルズ主題歌、2011年10月10日没）

労働機兵ボトムズ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1282966342/l50
【泡の】装甲騎兵ボトムズ4.1【さだめ】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1312060448/l50

>>1おつ


ゲーム以外にも新作創られるといいねえ。。。。

>>15
それ自体後付の意味で底辺の存在って意味が一番重要だから
大して変わって無いよ

だから穴の底の奴らは底に住んでるだけで底辺じゃないから。
むしろ異例に気のいい連中だから

前スレ埋めてよ。

ボトムズ乗りという意味と、キャラ的な最低な奴らという意味を絡めて-
という当時的にはシャレたコンセプトをしっかり守って
キャラ全員が騙したり裏切ったりしてたのは最初のウド編だけ

クメン編からはキレイさっぱりにどこかに吹っ飛んでカンユーばかりが悪者に
しかしそれこそがボトムズらしい
そういう意味ではPFって放送当初のコンセプト通りのはずなのに、激しいコレジャナイ感が・・w

>>17
いや、放送当時のボトムズの意味はＡＴ乗り、またはＡＴな
兵士全般のことじゃない

一番生存率の低い兵士、一番消耗率が高い兵器っていうのが理由

そのあと
荒くれものだからとか、抽象的に底辺の存在だからとか言われるようになった

お前も!! お前も!! お前も!!
俺のために前スレを埋めろ!

ボトムズ新世代でアニメやるならクリムゾンアイズ映像化すればいいのにな。
サンライズは眠ってるコンテンツをそのままにする気かい？
機会損失もいいとこだ。
ガンダムでAGEとかやってる場合じゃねえぞ。

ばーちかる・わんまん・たんく・(for)・おふぇんす・(＆)・もびりちー・しすてむ

攻撃と機動のための直立式一人乗り戦車。
防御は念頭にない、と暗に明言してる。

ベルゼルガ物語は、文章がキザったらしくて最後まで読めなかった…。と思うが、二十数年前の事で良く覚えてないな。
最後まで読まなかったのは俺に根気が無かっただけか？ハッチを開けて、シャドウフレアが姿見せたシーンまで読んだ記憶があるぞ。

デュアルマガジン版青の騎士をアニメ化で。

デュアルマガジン懐かしいですなぁ。デュアルマガジン読んでたら、兄貴の知り合いに幼稚って言われた…。

一定のユーザーが付いてて現行のスタイルの一部を作った
青の騎士やセンチネルの版権問題をサンライズはいい加減解決しなきゃね

次から次にスピンオフを無かったことにしてる割には、本編がそれなりに影響受けてて
TV放送時からかけ離れた流れになっていることに説明がつかない
やたら強調されるバトリングもTV本編じゃたった一話のネタ回だし

一応5話の対オリヤ大尉戦もバトリングという名目で仕組まれたんだよね

>>33
ボトムズの没案はバトリングメインで考えられていたの知ってるよな？

バトリングは試合の話は１回きりだったが、
ウド全編ではバトリング関係は何回も出てくる

当初の案通りに試合の話がメインな訳ではない、それで企画を煮詰めたはずなのにw
実にボトムズらしい

TV本編では薄っす〜い扱いのバトリングネタを膨らまして行ったのは
オラタコの設定的背景として活用した模型界

バトリングネタがダメだからとか、
模型ネタだから青騎士はダメって訳じゃないからな
青騎士はいろいろと、な

ビッグバトル、メロウ（２話）、アービン、紅目、
この辺はバトリングメインの話だけど青騎士の影響ってあまり感じられん

そう言えば、大河原さんがインタビューで｢出渕君達は、戦後のジープなんかが走ってた時代を経験してないから、ATをデザインしてもATになってない｣と言ってたんだが、皆さんどう思いますか？
コンバットアーマーが、大きさが見た目に分かりにくかった反省から、ジープ感覚の小さいロボットをデザインしたとかしないとか。

>>37
ビッグバトルなんて影響受けまくりだろ
っていうか脚本が青騎士と同じはままさのりだし

>>39

脚本こそはままさのりだしだが、
具体的にどこが影響うけまくりなのかわからん

>>38
TAを見ればわかる

>>39
カギ爪ATとそのパイロットの裏に巨大組織（バララント）有りとか

>>42
んなこといったら、サンサでイプとの一騎打ちはどうなるんだよｗ

>>43
おっと、何だか関係ないとこから横レス入れられたような気分だが…

まあアイアンクロー付きはともかく、バララント製のATがバトリングで機体テスト
しているって設定は青騎士そのまんまだと思うがな

>バララント製のATがバトリングで機体テスト

その設定つかったらみんな青騎士の派生作品にされそうでこわいな

ＴＶでは秘密結社がＰＳ、専用ＡＴをバトリングでテストしていたってあるけど、
青騎士も元ネタはこれじゃね？
あと、コマフォーも最後は潜伏＆バトリングで機体テストだし

B-chの定額見放題でテレビ版を観終わって
レンタル店で幻影編を２巻まで借りてきてみたのだが
順番間違った気がするのだが
間違ってる？
因みにペールゼンファイルはBSで前に見ました

>>37
青騎士にしてもセンチネルにしても独自の新しい企画というよりは
当時隆盛を極めた模型誌でのスピンオフ展開を総まとめして
「ディオラマだけじゃなくストーリーとかつけてみました」くらいのノリの作品だから
青騎士という特定作品の影響って感じにはならないよ、あくまで当時の代表作だっただけ
それでもメロウの機甲猟兵は青騎士の示唆だよ

>>40
あの青の騎士ベルゼルガ物語のはままさのりが脚本! というのがビッグバトルの売り
当時から青騎士嫌いは沢山居たから、それを理由に糞ミソに評された
影響受けたとか何とかを通り越して、そういう叩きに会う事を予測出来なかった企画ミス
オレも当時は大嫌いな側の一人だったもの

ガレキやOVA展開なんてメジャーサイドじゃない、アングラサイドもいいところだが
そういうアングラサイドにどっぷりはまって現在にまで続いて来たのがボトムズ
深みがあっていいんじゃね

>>46
(笑)
TV→赫奕→孤影→幻影

>>48
やっぱりそうですか
レンタル店にTVと幻影しかなかったから借りちゃったんだけど
続き見ないで、とりあえず別の店で探してみます
ありがとうございます

青騎士は結構面白く読んだけどなあ
評判が悪かったかどうかはネットのなかった時代だからよくわからん

野望とザ・ラストも見て置かないとワケワカメだと思うのだが・・

>>50
青騎士が好きだったか嫌いだったかはそれぞれの指向性だよね
ロボットしか興味ありませんって人間なら藤田一己に幡池裕行なんだから単純に楽しい作品だし
逆に模型興味ないとかガチガチのキリコオタなら、本編バカにしてるの?って感じるし

青騎士はデザインがスタイリッシュなのが・・ってのはぶっちゃけ言い訳
作品初期のデザインはそんな違わないもの、キリコじゃないのが嫌、が本音
だからアービンもファインダーも売れ行きが芳しくない

>>45
>秘密結社がＰＳ、専用ＡＴをバトリングでテスト

TVがオリジナルである限り、それはそうだろうよ


>>47
機甲猟兵の設定はボトムズオデッセイ（みのり書房刊）の戦車猟兵から
青騎士でも戦車猟兵の名称だったろ

模型好きでキリコよりもＡＴな俺でも青騎士はちょっとな・・・・
あれって物語もそうだけどＡＴもなんか本編を否定しちゃってる感があって嫌だ

クリムゾン、アービン、メロウリンクは好きなんだが

さすがにATの始祖は生きている機械兵器がだったてのはないわ

>>52
青騎士は、最初のころは楽しく読んでた。
個人的にはゼルベリオス（藤田版）やシャドウフレアまでは結構好きだった。
それ以降は、何かもうコレジャナイ全快になってしまった気がする。
何か、武技やATが厨インフレ起こすとつまらなくなるよねぇ。

>>54
元設定や元世界観に忠実に、ではなく、
世界観自体をオレ流にしてってのが当時のスピンオフの方向性だったからね
下手にそれなりのストーリーがついてる分、そのオレ流が癪に障る

メロウは企画発表段階では抗議の葉書きが殺到したのに、
実際にアニメ化をしたら支持派が反対派を打ち消して-偉大なるアニメ化の影響力
Zなんかもその流れだったけど、当時青騎士がアニメ化されてたら歴史は違ってしまっただろうね

青騎士はデュアルマガジン版や文庫版上下巻はまだボトムズだったんだが…
「K'」はともかく「絶叫の騎士」までになると
もうやり過ぎ感この上ない

まあOVAもまだ出ていなかった時代のもんだしな

ボトムズだと思って見るから腹が立つのであって、
最初から4mのスーパーロボットだと思って見れば・・絶叫の騎士

赫奕以降が作られた事で完全にアナザー作品になってしまったのだから
今さら腹も立たない

>>53
オデッセイの編集である伸童舎は青ベル企画のメインスタッフだよ
はままさのりは単に企画内の文章担当者、そもそもオデッセイの発売年は青ベルと同年だし

坊主憎けりゃ袈裟まで、ファンとしては分けて考えたいところだが
実際には同じスタッフが同時期に作った平行世界、サンライズは設定外注だし
当時それを知ってたからこそ青ベルに対しては愛憎入り乱れたけどね

>>60
まあそりゃそうなんだろうけどさ
大元がボトムズというサンライズ作品である以上は仕方ないと思うのだが
今でこそ別次元作品になっている青騎士だが、当時はOVAも企画されていたれっきとしたボトムズ作品な訳だしね

オデッセイは「ザ・ラスト・レッドショルダー」のムック兼、それ以前のボトムズ世界の
AT以外の本来あるあるべき、またはあるであろう装備設定の補完本だった
猟兵もそうだけど、タレット付戦車アストラッドもこの本が初出

ソトとか山内次第ってのも不安だな。
王手かけてるんだから、明日はどんどん中継ぎ使ってくれ。

今wowowの録画してたの観てるんだがラストレッドショルダー
序盤の機体整備の場面がすごく良い、脚本が良い、声優の掛け合いが上手い、サウンドも良い。思わずこの場面を何度も見直してしまった。
次のペールゼン・ファイルズ、これは…このクオリティで2007年…あまりの落差に愕然とした。

>>62
誤爆かい？

ソトしておいてくれ

>>61
>タレット付戦車アストラッド
野望のラストに登場する訳だけど、そのシーンのモブにケイン・マクドガルが居てワロタ
当時はメーターのおふざけかと思ったけど、アストラッドの出自を考えると演出指示のオマージュだったのかねぇ

>>23
底辺かどうかと気性と関係ねぇだろw

>>67
関係あるだろ
最低な連中ってニュアンスを含んだ蔑称なんだから

ｗバカかｗ
登場人物は底辺が多いがその中でも
気の良いのだって多いだろうがｗ
思いこみで言葉を捏造すんなｗ

IRVINE寒くて見てらんねえw
アニオタが作るアニオタ向けアニメだな
あんなのしか作れない監督ばかりだと、ガンダムやボトムズみたいにコンテンツとなる作品生まれないと思うわ
ゲームもそうだけど、アニメもメリケンのほうがクオリティ高くなってない？
ピクサーがロボアニメ作ったらどうなるか見てみたい

>>69
なかには気のいいやつもいるかも知れないが、蔑称にそんなの関係ない
戦争がなくなったら、傭兵やバトリングしかできないクズって扱い

>>63
ザ・ラスト〜のころはまだテレビシリーズ制作時の熱が残ってたんだろうね。
ウドとクメンの間、という微妙な時間軸もちゃんと掴んでたし。
今のボトムズは作り手のその時の気分的方向性を最前面に出しちゃって
殆どお金の掛かった同人アニメ。

>作り手のその時の気分

TVシリーズ当時はそれで上手く行った、という成功体験が狂わせるんだよね
実際には83年当時の気分で作ったのがボトムズという作品なのだから、
83年当時と同じ気分に戻らなきゃ同じ路線のものは出来上がらない

高橋良輔ワールドを見たい訳じゃなく、ボトムズが見たいのだから

>>72
>今のボトムズは作り手のその時の気分的方向性を最前面に出しちゃって

いや、カクヤクの尻拭い＆誤魔化し状態

根本的な原因は野望のルーツだが、
あれはペーの妄想で終わらせるという選択肢もあったはず
それをカクヤクに持ち込んだのがな

よし！ベルゼルガ物語をヤフオクでゲットだ！今度こそ読み切るぞ！

4冊全部買ったの？

>>38
遅レスだが。

ステルス戦闘艦、先進技術の塊の航空機ならいいだろうけど鋼鉄の軋み、潤滑油の染み、乾いた泥汚れ、赤錆を直に見た経験があっても
バララント系ATならともかく複合装甲採用されてないローテク戦車とか無骨かつ重厚な陸戦兵器描けるデザイナーじゃないと荷が重いんじゃね？
３０年経過してたら少しは技術が進歩しましたって解釈で見てたが。

山下いくと、佐藤道明のヒューラ製ATなら見てみたい気もする。。。。

>>58
当時からよく青の騎士は二巻までで止めとけって言われてたしなぁｗ

>>74
俺もカクヤクは作るべきじゃなかったと思う
カクヤクの数少ない良かったところは、テイタニヤの自立物語と、
マーティアルという使い勝手のいい手頃なネタが提供された事くらいか

その二人じゃ船舶と航空機になってしまうw

ファンが望む物を作るとつまらないものしか出来ない

望まないものを作ると売上げ爆死で次が無いし、難しいもんだね

与えられた条件の中でいい物を作るのがプロってもんだ

なんでここってずっと【再放送】ってスレタイについてんの？

流れ切って悪いが異能生存体ってコープスパーティーみたいなタチの悪い悪霊達がうようよするような場所に一人放りこんでも取りつかれたり、または呪いとかで死なないのかな？

もしくはその霊にすらかち合わないとかそんな感じになるのかな？

>>76 全部買いました。
>>77 誰がデザインしてもある程度の統一性は必要ですな。でも余り自由度が無さ過ぎても良くないし。

>>83
スレごとに本編サブタイトルを一つ使ってたんだが使い切って二周目に入った

>>84
たぶん両方だな
けどその代わり悪霊の犠牲者がうようよしていない場所で余計に増えて吊り合いを取る

ヤザン・ゲーブルならボトムズワールドに合いそうだ。桐子と良い勝負しそうだし。

OVAで金髪色黒口が悪いおっさんがいたじゃないか

ニーヴァ？

ヤザン・ゲーブルの中の人にチョイ役を演じさせたペールゼン・ファイルズ

ニーヴァってそんなに口悪かったか？　述べている内容以上の演出はあんまりなかったような
それよか「安心しろ、俺はバカとは組まん」とか「行きましょう隊長　どのｗ」とか

オールドタイプながら、ニュータイプのカミーユを、撃墜寸前まで追い詰める実力。
あのふてぶてしい面構え。戦闘の緊張感が快感で闘う精神。ヒール的位置付け。
うーん、ボトムズワールドに、キリコのライバルで出してみたい。キリコを追い詰めたりしてな。

口が悪いというより、赤肩への復讐心に凝り固まってて上官の命令無視では？


「安心しろ、俺は馬鹿とは組まん」
「行きましょう隊長殿」

オロム戦役で赤肩に嬲られる前の出撃シーンはそんな感じだったのかのう。。。。

>>93
ZZでは頭の可哀想な人になっちゃったじゃない

「いやだあ〜」とかさ…
志願者の選別マニュアルからやり直しだな

>>91
もはや大塚は何の役をやってもナルトの自来也にしか聞こえんけどね

長くやっていたからね

どうせなら息子大塚も呼んでトリプル大塚にでもすればよかったのにw
キーク・キャラダイン本人役で

ゴウト達の宇宙船が攻撃されても無事なのはギャグ漫画補正ですか

幻影篇でゴウトが何か企んでるか、黒幕だと思ったんだが
そんなことはなかった

おじさんからおじさんに聞きたいんだけど、最近見付けた

当時のえほん

にブロッカーが思い切りデカく描かれてるのは何?
やっぱり細かい設定画がちゃんとあったの?

その話よく見るけど、
ロマンアルパムとかのが全力スルーなのは何かのネタなの?

>>97-98
ナルトを観た事がなくてよかった
そう言えば奥様はフィアナだったな

ディスカバリーチャンネルのハゲしか知らないなあ

>>104 わしもナルト見た事無い。

そういえば弥永和子の旦那か
間接的に夫婦共演させてるなんて何か懐かしいな
激しく80年代臭がする、アメドラとかでよくあったわ

>>31
バンダイがタカラトミーを買収しない限りないだろうな

青騎士の権利ってデュアルマガジンが持ってるの?
むしろその後の流れを考えると、朝日ソノラマの方が関係は深いだろ
伸童舎の企画は聖刻1092なんかで続いてく訳だし

ベルゼルガ物語の続編読みたいな。これはこれで、ボトムズとは別物として、割り切って楽しみたい。

なんでケインは30代くらいで白髪が目立つ頭になったんだ？

生きてるのが不思議なくらいの重症続きなら色素も落ちるだろ

ホビージャパンのムック本に「青の騎士ベルゼルガ物語外伝」というのがあったらしい

あるね、ホビージャパンは青ベルのムック本2冊出してるもの

キリコが異端で地表に落下した時はどうやって再生したんだろ
爆発の規模からして跡形も無いはずだが

>>115
手足がモゲたくらいならまたすぐ生えてくるし、跡形もなく粉砕されても
キリコ細胞が自力で再集結して復活する。

掲載誌殺しの某超人みたいだな

ロック vs キリコ

ついにアニメ界も東映やハリウッドの様にバーサスシリーズ化か
これならライバル異能生存体キャラ必要ないね

単に「相手に勝て」ってだけならロックの勝利で事足りるでしょ
これが「相手を殺せ」ってなると、ロックだろうが悟空だろうがどうしようもなくなるけど

子育てキリコの話があったとして
ワープして逃げるワイズマン見つけては破壊し
破壊しては逃げられる
みたいな鬼ごっこになりそうで嫌だ

鬼ごっこをしながら
離乳させてトイレトレーニングさせて
鼻水を拭いてやり
寝る前に「あの百年戦争は」と話を聞かせてやり…。

異端は異能生存体についてははっきりさせない方向でよかったのにな。
あんな不死身ぶりと幸運にする必要はなかった。

ねじやミッションディスクなど自分の努力と機転で勝ち
決して親から貰ったものに頼るガキとは違う、成人した男という
ハードボイルドものの主人公の条件を破っちまったからな

このせかいでキリコとかpsとか除いた普通の人間で一番凄いのはメロウかな、やっぱ

>>124
個人的には、兵士でもないのにヤバイ場所から逃げまくり生き残り、
順調に年齢重ねて子孫も増えていくだろうココナ最強。

>>124
メロウの覚醒時期がペールゼン失脚前後でよかった…もし早く覚醒してたら、
レッドショルダーにスカウトされるか、バーコフらと一緒に近似値ファイルに記載されてたかも知れん

>>126
ペーはブランバンドール・スキャンダルの真の黒幕に当たる人物にもなるから、
パイルバンカーでプスってスタッフロールかと

>>122 >>123
そのとおり。テレビ本編の感動も面白さもふっとんじまう。
ジジリウム切れで殆ど動けないフィアナがATに乗って
今まさにキリコを殺そうとするゾフィーのATにぶっ放して止めたのは何だったのか、とか。

やっぱり異能が負の遺産だな
まだ異能者までなら、反射速度が異常に速いくらいで収まったのに

運じゃなくて勘が異常に良いならまだ納得がいった

>>122 >>123>>128>>129>>130
禿げ上がるほどはげしく同意！

この辺をきっちり抑えた展開で、キャラたちの持ち味を生かした
きちんとしたドラマに仕立て上げてあったら、
フィアナの最後ももうちょっと受け入れられていたかも……？

フィアナがキリコの為にない力を振り絞って助けたというより
キリコの不死身の能力がそうさせたという風になっちまうんだな

TV編はTV編でいいだろ
OAVなんだから飽きれるぐらいの異能っぷりを発揮して
キリコにしてみればただ歩いただけなのに
蟻が踏み潰されちゃったかの如く旅団殲滅とか惑星爆発とか
艦隊が全滅すればいいんだよ

それ言っちゃうと後のOVA全否定だしなあ
別物として楽しもうよ

>>129-130
主役に無敵属性を持たせたのは不味かったよね
最強設定なら死ぬ・殺される危険性はゼロじゃないからピンチの演出は決して難しくはないけど、
話作りにおいて主役が防御に優れると、ただでさえピンチを演出しずらくなるのに、
異能生存体は無敵属性という、言わば究極の防御能力だもんなあ

怪我はしても後遺症なく完治するし、当然死なないし、
いずれは復活するフィアナと再会して、ハッピーエンドが待っている。
そう気付いたら、なんかキリコあんまり可哀そうに思えなくなった。

ageるな

>>103

ロマンアルバムを出してざっと目を通してみたんだけど、
見付からなかった。

ボトムズオデッセイに先生のイメージ画が載ってることまでは
知ってるよ。

なるほどロマンアルバムのは第一話〜プロローグのフィルムカットか

キリコは身体的には不死身だけど精神的には常人だからな…
周りの人間が死んでいく（しかも少なからず自分の能力も関わっている）のに
自分だけ死ねないのもかなりキツイよな

>>140
その手の内面描写を一切放棄しちゃってるのがボトムズ。
好きなように感情移入してキリコの苦悩を脳内設定してほしいのだろうが、
俺には無理だ、不死身の人間の精神構造なんて。

>>139
107P、スタンディングタートルの紹介項目に一コマだけ「謎のＡＴ」と紹介された。
「型式では区別できない。おそらくおそらくメルキア軍のもと思われる。」というコメントつき

設定図としてはあるが、三面図ではないということか
ロマンアルバムが押入れの奥で取り出せないんだよねw

おっと「おそらく」がダブってたよ。

ボトムズってテレビ版ではキリコのモノローグが多いから内面は良くわかるけどねｗ

主人公のモノローグ進行って映画としては古臭いスタイルだけど
最新の映像作品にちょっとレトロな要素を加えてオサレな感じにって
当時の流行だよねブレードランナーとか地獄の黙示録とか
最近のOVAはなにか下品な感じだけがしてヤダなー、歳取ると失われる感覚なんかね

まあ元ネタ的に
ウド＝ブレードランナー
クメン＝地獄の黙示録
な訳だが…

異端でPSの寿命が二年になったのはまたブレードランナーから取ったのかな
とは思ったな

HBから出ていた青騎士の本が見つかった
その中にあったOVAのシナリオにキリコが…
http://imepic.jp/20111110/275970
http://imepic.jp/20111110/276240
http://imepic.jp/20111110/276590
しかもセリフ有り
http://imepic.jp/20111110/276850

まあ結局、没になった企画なのだが

いきなり観客席から駆け下りて、対戦相手にバトリングのルールを説教して
見ず知らずのケインを助けるキリコ。

キリコこんな熱血キャラじゃないだろｗ

ツンデレキリコ
惚れた女を追っかけまわすキリコ
惚れた女に過去がばれてやさぐれキリコ
腹芸をやってのけるキリコ

TV版はなんだかんだで人間らしいわ

WOWOWでやってた時系列順を孤影再びまで見た。面白い
いやー泣けるね。曲がベストマッチ過ぎる。

>>150
あれは元々妄想企画みたいなものだから、そう目クジラ立てなさんなw
オレもその本今でも持ってるけど、当時読んだ時でさえ興醒めだったよ。
何でここでしゃしゃって来るのかと…

wowowでやっての、とりあえずウドみたけど、13話あるのを時間的には3話弱くらいなんだよな。
展開急だとは思ったけど普通に話分かるもんなんだな。あとの10話何やってんの？

総集編はひどかったよ。あれで初見の人は何がなんだかって感じだったと思う。
昔に作られたものとはいえ、あれとOVAを時系列で放映しても
かえって混乱するか、本編で感動した人とは全然違うモノとして受け取るだけだと思う。
例えばクメン編はキリコが囚われるところもフィアナがヘリ降下させるところも
カン・ユーが死ぬところも最後の宇宙への脱出もないんだから。

ロッチナが来るぞー！

　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　　/／　/
　　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　{
　　　　　＿/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾘｲ
　　　　/　　　　　　|＼　ゝ、　　　ミ｀ヽ、ﾄ、　 　 |
　　　ノ.　　　　　　 |　 ｀ヾ　￣￣ヾ{　　 ｀ ∨. 　 |
　　　フ. 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　∨　 |
　 ,ィ´　　　/　　 | /　　　　＿ _ｨ　　〉＝=-- ∨.ﾘ　 >>155
　　ｲ　　　 |　 　 ﾚ　　, ‐´, ＝´　　<　ゝ ﾟ ≧ { .|　　それは酷い・・・
　　ｲ　　　 �E　.∧　　　/ 　ﾟ彡　　 ｀、、ミ彡 ∨
. 　 �W∨ 　.r―ﾍ∧　 　 ｀三ｲ/　　　∨ 　 　 人
　 　 　 ∨　{　　 、ﾍ　　　　　　　　　_r'　　　 /リ
　　　　　 ＼|　{　.＼ﾍ - ､　　　　　　ｨ｀ヾ::、 | ﾚ
　　　　　　　｀、　　r　　　｀、　　 ／:´_＿｀ヾ ! !
　　　　　　　 人 ｀ヽ　　　　 、 　　 , '´￣｀　　 !　　＿＿__
　　　　　　　 |　＼　　, 　　　 、　　　　 　 　　 ﾄｒ'´　　　 /
　　　　　　　 ﾚ|　　｀ヽ ﾍ 　 　 　　 　 　 　 　 !| ∨　　 ./
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　　　　　　　　　　/　　 ﾍ　　 ＼　　　　　　　　　　.∨
　　　　　　　　　 /　　　　、　　　　　　　　　　　　　∧

>フィアナがヘリ降下させるところ

というかクメンの総集編はフィアナ自体が出ていない

フィアナ出てこなかったら意味わからないんじゃないのかｗ
サンサ編というか戦艦Xの話にどう繋がるん？

そをそもvol.4と5は総集編ではなく、本編のパーツを使って再構築した
オリジナルストーリーで、あえて違う話なのは仕様だろw

ウドクメンは本編内でも散々総集編やったしvol.1と2も総集編、
作る方も見る方も、総集編はいい加減食傷気味だったもの

レイズナーのOVA総集編でマンジェロ（死鬼隊最後の人）の
戦死シーンがバッサリ切られてたの思い出した

>>159
カンジェルマン死→クメン総攻撃→突然「二人」w

>>160
わざわざ時系列と謳った放映で
本編のストーリー無視した総集編を出して来るなよと思った。

>>161
「敵、V-MAX発動」ってレイズナー2部で一番燃える回なのに

>>163
いやその後でザカールも発動するから切られただけでしょ

アレは死鬼隊全員が仲良く爆発に巻き込まれて死んだ体の編集だろ
「爆発するぞ!!」のフリは残して、「出直し(脱出)だ!」のセリフをカットしてるじゃん

そろそろスレチだ

このスレには！

まともな奴は一人もいないのか！！

むろん全員、筋金入りの最低野郎たちに決まっているだろ

俺が努力して作ったスレをみんなで壊しやが って！

目もくらむ破壊の中を、キリコが走る

レッドショルダーだった痛みはどの視聴者にもわかるまい
そう思いながら俺は、また湧いて出たスレチに感謝・・・するわけねえ

ここはいつもこんな感じだろw
ぶっちゃけＴＶボトムズオンタイム世代なんて少数派だから
ボトムズじゃ話が続かないんじゃん

その後に入って来た人問が多いという事だから、
ボトムズという作品にとってはまぁよいことだよ

総集編は評判悪いね。口直しに岡崎優版の端折りっぷりを堪能しろ。
と言いたいが、ちょっと高いんだよなあの漫画コレクション。しかもダグラムのおまけだし。

異端の落下見ると色々と妄想が広がってしまう
あの爆発なら細胞の一片も残さず消滅したはずなのにキリコは生きてた
再生を司る素粒子でもあるのか
魂の様な非実体の核があって再生するのか
それとも例の強運で肉片でも残って再生したのか
そうだとしたらキリコを切り分けたら分けた分キリコが増えるのか
等々

またその話かよ

>>172
レイズナーの話してる奴だって世代的には変わらないだろw

ガイスラッガーの話とかはさすがに出てこないよな

>>175
関係無い話よりかは良いだろw

>>174
致命傷を負う手前の出来事しか起こらないと何度も言われてるだろ
それが異能生存体だと

そして無限ループ(笑)

あらゆる偶然を無意識に引き当てるってことでいいだろ
怪我の治りが早いのは異能者補正だ

こいつの肩は赤く塗らねぇのかい？

ザラスまでは連続した物語としての整合性がとれていただけに
野望のハジけっぷりが今となっては足枷・・

>>153
今となっては映像で見てみたいわ

ループだがｗ
異能生存体はペールゼンだけの考えってことだけにも出来たけど
異端でもう戻れないもう帰れないところまで来てしまった。

キリコがRSだった期間が短過ぎるのが一番の不満だわ

キリコ達以外の隊員の忠誠心が謎だ
あんな扱いされたのに何で組織にまで付いていく

>>185
>異端でもう戻れないもう帰れないところまで来てしまった。

ほんっとーに、そうだよなｗ

コンプラントからの生還がある程度理にかなった方法ならなと思ってしまう
あそこっから異常性が加速しとるからね

インディージョーンズにあった核爆発を
冷蔵庫に入って逃れる程度ならまだ引き返せた

偶然補助脳壊されたから敗れたってのは
もう少しなんとかならんかったのか

シャッコにナレーションさせて

「そのときふしぎな事が起こった。」

って言わせればおｋ

グレゴルーがBLACKの終盤までで、その後はシャッコがナレーションだっけか。
この二人声が似てるから、変わったの気付かなかった。

>>187
一部の脳筋連中だけが調教済み状態になってんのかもね
ちなみに、TRPG版ボトムズのレッドショルダー隊員のデータ説明文は次の通り

　メルキア全軍から選りすぐられた凄腕パイロット。
戦闘技術こそ達人揃いだが、人格と素行はペールゼンの理想をかなえるには、いたらなかった。
比較的従順な隊員は、戦後ペールゼンの私兵として秘密結社に迎えられ、
デライダ高地の秘密結社基地防衛の任に就いていた。


>>190
ゆﾞるﾞさﾞんﾞ！

昔ボトムズのシミュレーションゲーム持ってたなあ。ATのメタルフィギュアが付いてるやつ。

激戦！
カルナック越え

ボトムズのウォーゲームもあったな

>>192
>人格と素行はペールゼンの理想をかなえるには、いたらなかった。
プロトワンとイプシロンが、人間兵器のくせして上流階級テイストなのは
ペールゼンの好みだったのか？

>>192
優秀なやつを発見次第収容所送りで共食いさせるとか
実在のエースパイロットと真逆の扱いだな　（やられると全軍の士気低下を招くので、手厚く保護されていた）

ボトムズの優秀なAT乗りはエースパイロットというよりエース歩兵
強い奴よりえげつない奴の方が尊ばれる

ATはガンダムで言えばモビルスーツじゃなくてノーマルスーツだしなぁ
しかも爆薬を積んだ

紙みたいな装甲じゃ命がいくつあっても足りぬ
吹けば飛ぶよな歩〜

>>198
それはアッセンブルＥＸ−１０でついたイメージだろうな

ウド編ではバトリング選手たちは落ちこぼれで軍から放出された存在で荒くれもの、
メルパラは現役の本物の軍人として規律正しいが冷酷
と、その違いは演出されていた

ＥＸ−１０とは？

クメン編の傭兵基地

>>196-197
ボトムズ・アライヴだと、ペールゼンは戦闘技術さえ確かなら素行人格はどうでもいいと解釈してるし、
俺もゲームの解釈・設定よりはアライヴのペールゼン観の方がらしい気がする

能力的には最高だったキリコを殺したくなるほど憎んだのはまさに人格の故だろう

それじゃキリコも問題ないじゃないか。
命令はちゃんと守るし。

命令は守るけどもし反抗しても一時的に遠ざける以上の措置は取れない
ってのは本当に腹立つ存在だと思うぞ
キリコって受動的な面従腹背だし

キリコが反抗したのってリド襲撃のときだけじゃないのか。

ペールゼンが抹殺しようとしたのはキリコだけじゃないぜ？

そう言えばバイマンたちも殺そうとしてたな。

>>197
手段は問わない、とにかく生き残れ！
というのがモットーを隊員の精神に叩き込むための環境作りです。

結局は絶対服従じゃないとダメってのがペールゼンの考えだろう
器ちっちゃいんだよ

コミュ能力に限ってはゴン・ヌーの足元にも及ばん

総合的に見ればゴン・ヌーよりペールゼンの方が上

ペールゼンの有能なところを見たことがないからなｗ

大塚周夫さんが声優だから有能に見えてしまう
緒方賢一さんや広瀬正志さんが声優だったなら・・・

なんか失礼だなw

>>212
軍人ってより芸術家ぽいんだよな優秀な組織を作るより
理想の兵士を一人作りたかった様に見える

独力でギルガメス軍人全ての経歴しらべちゃうあたりマッドサイエンティストだな
政治は下手な方

ザ・ラストのペー様は、最後の方こそエキセントリックだったけれど
現役時代は普通のオッカナイ指揮官って描き方だったですよねえ

実は現役の時から相当アブナイお方だったっていうイメージは
ボトムズオデッセイの『百年戦争と装甲騎兵』が最初だと思うのだけど
（「ATとはッ！鍛えられた肉体の更なる延長であるッ！！」っていうやつ）
あれは元々はATVPの同人誌設定なんでしょうかね

機甲猟兵の初出もボトムズオデッセイだし、今思えば罪作りな本だったんだねえ

あーだからオカマ兄弟にイプシロンまかせたのか

ペールゼンは過大評価

ペールゼン自身は軍への忠誠心なんか持ってないよねw
仕える相手もいないのに何のための完全なる兵士なんだか。
高く買ってくれる相手に売りつけるつもりだったのなら俗物だな。

>>222
単なる完全なる兵士のマニアだったんだよ
そこには何の実益も目的必要とされていない

緑の赤ん坊を見た瞬間から狂気は始まっていた

ウォッカムみたいに能力さえあればそれでいいっていうドライなタイプのほうがキリコと上手くいったのかもね

ニーヴァ「軍はいいぜ ただの人殺しを戦力だと持て囃してくれる！」
ペールゼン「軍はいい！ただの趣味を戦力だと持て囃してくれる！」

>>224
あれをリーマンがみても「ば・・・馬鹿な・・・」だったろうな
ペールゼンは発狂、リーマンならやる気なくして除隊という違いで

>>224
あれを目撃しなければレッドショルダーは・・・

誰かが、ペールゼンは軍人じゃなくて学者だって言ってたのを見て、ああ成る程なと思ったなぁ。

>>225
そこそこ理解がある上司や、
気の合う戦友に恵まれて、黙々と任務を果たすキリコ……
うーん、見てみたい気もするが、それだとお話が進まない気がするな

一話完結の戦場物ならそれでいいんじゃね
キリコらしい話にはならないかもしれないけどな

馴れ合っているようでドライなモノローグな

>>230
理解のある上司、という点を除けばクメンは結構いい線いってたような。

キリコって割りと普通に戦友とかとうまくやるタイプだよな。

基本的に無茶苦茶強いから戦友としては頼りになる。
フィアナ奪還みたいな明確な目的がない限り特に裏切らない。
バニラ達だけじゃなくて、ポタリア、シャッコ、キデーラとタイプが違うやつらにも好かれてる。
上官の方に問題があるな。

>>229
実際、ペールゼン・ファイルズでもペールゼンの経歴に、
医学だか生物学関連の博士号が後付けで追加されたしね

>>234
その点、ザラスのキリコは好きだなぁ
やせ我慢はよせ〜とか良いわ

ザラスの時のキリコは３バカのおかげで人格が修復されはじめてるからね

アービン見てて思ったんだが
ゲリラと戦闘するのに味方まで全滅させる必要あったのか？
ゲリラがドッグ系に乗ってて区別が付かないとかなら分かるのだが

>>239
心神喪失と、自分の意思ではどうにもならない超能力的な力を表現したかったのでは？

>>239 射線上に味方がいても撃ったということなんだろな

単純にパニクったんだろう。
錯乱状態で、終わってから正気に戻った。

傭兵だった人の書いた本にもあったね。
新兵の射線上に身を置かないようにするのが鉄則だとかなんとか。

にしても皆殺しは無茶過ぎる
味方まで殺し一人生き残り心に傷を負った兵士って設定が大事で
後はどうでも良かったんだろうなぁ

その時生き残ったほかの兵士にアービンが命を狙われるような話なら良かったかもな。

例えばひとつしかない脱出ポッドを取り合って味方同士殺し合いになり、アービンとシラフだけが生き残った。
みたいな話だったら納得できたかな。

完全設定資料集vol2はまた発売延びたのかあ？
一体何時になったら出るのよ

>>234
最初はキデーラと喧嘩してたけど仲良しになったしね

>>239
本人の知らないうちに秘密結社にFSの実験台にされてて、ナーヴコネクターが暴走したとか勝手に解釈した。。。。

>>247
2012年01月26日

延び過ぎだな

○マン○・フォークトって、結局のところ文庫2冊で完結（打ち切り？）なんだっけ？
雑誌掲載分とかはもっと続きあったんかな

オ○○コ・フォークト？

わざわざ伏せ字にする意味がわからん

カントクは野崎氏を重用してたけど、やっぱエンタメ的なセンスはなかったもんな。

思えばバーコフも隊長としてはそんなに悪くなかったな。
作戦が無茶なだけでキリコなんかの戦力考えたら大抵はなんとかなるから逃げなくてもいいし。

>>246
その設定はボトムズらしくて良いね。

アービン編は、酷いトラウマ体験をしたATに奴隷でも借金地獄でもないのに
乗って闘ってること、　八百長を常にやれるほどの腕と冷静さを兼ね備えているのに
戦場でパニくって味方を皆殺しという過去が繋がってないとか、ライバルの狂気の
方が主人公のトラウマに適っているとか、おっぱいエージェントが新興勢力と描かれ
てるのに多くのＡＴを保有し警察と長くズブズブの関係等々、基本設定で
多々のミスがあるからね。

最近のボトムズはシナリオが練れてないんだよねえ。
TVシリーズの頃は「これならどう演出しても面白くなる」ってくらい作り込んだそうだが。

異端でロッチナが生きてるのは流石に呆れた

キリコの過去がわけわからん状態で暴走族に拉致されてなんて
展開でもグイグイ魅せていたもんな。
レッドショルダーもよーわからんけどスゴイというのが、わずかな説明で
たとえば肩の左右を塗り間違えるという演出でわからせる（そんな差異でも
あの吸血部隊はわずかも再現できないという演出）んだから、オリジナルはすごい

ラストと野望をロールバックして、真・レッドショルダーやってくんないかな
やけに苦いコーヒーが実は・・・とか、グロネタふんだんに入れて

コ●ン●・フォークトは、HJ誌連載の方では
「新章」プロローグ1回だけ公開されたよ。
若いパイロットが主役で、
ゆくゆくは復活するフォークトたちと共闘させる
つもりだったんじゃないかな・・・。

その後はずっと止まってる。

伏字にする意味が分からないんだが

>>261
●マ●ド・フォークトはエースがATに乗るっていう所に既に違和感が有る

>>260
オロムの荒野、ミヨイテの宇宙、パルミスの高原
他にもフィオルとかギャオワもあるが例の三人を出すならどれが良いだろう？

>>257
なるほど、だから演出サイドも物語の雰囲気を壊す気兼ねもなく
これでもかとばかりに自己主張出来てたのかもね

まぁセル画とCGの組合せじゃやれる演出も限られて来るから一概には責められんけどね
メロウの第二話みたいなロボと生身との絡みは至難の業だし

負け役にこだわらなければドナもシラフも移民船に乗せてやれるだけの金をすぐ稼げるのに
苦しい生活を続けているアービンは自己中なドMだな。
周りのことなど二の次で自身の不幸な境遇に酔ってるたちの悪いナルシスト。
そう考えると実に気色悪い。

まあキリコも最近はそんな感じだけどね！

あの星のバトリングはリアルバトルがデフォで、敗北が決まったあと
無抵抗な相手を殺すこともあり。

一方、アービンの生活ってジャンク修理やってれば、コーヒーを煎れる
小綺麗な暮らしができる状況。

ウドのように奴隷刈りに遭うわけでもないのに、殺人ゲームに参加してまで
移民船のチケットを買い急ぐ理由がわけ分からん（笑）

そもそも移民船は、乗船料がその星の移民志願者が買える値段で無ければ
移民船が就航しないという一般常識も無い人間が創ったクズアニメですな

移民船のチケット買えても移住先で生活できなきゃ意味ねーよ

バトリング稼業から足を洗うつもりなら別の職業に就かにゃならんし、
ドナの学費も含めたら蓄えにいくらかかるかわからん。

それなら殺さないように勝ったほうが早いんだけどなあ。
アービンは明らかにすげー強い。
事故で相手を殺す可能性はやられ約だって結構あるだろ。
ATなんてすぐ爆発するのにｗ

アービン過去のトラウマの割にエレベーターの時は余裕は何なのか。

それは、ゴーグル越しやＡＴのコクピット内じゃないからだと思うけどな

アービンを別にトラウマ持ちお兄ちゃんじゃないただの風来坊の賞金稼ぎにすりゃ良かったのでは
八百長師設定も流れ着いた街の興行主の要請でたまに負けてるくらいで
ちょうど任侠ものの賭場の場面で主人公が地元の親分の顔立てるためにわざと最後だけ小負けするように

>>264
ミヨイテあたりかな、正常人ニーヴァも見たいが
フィアナたちに至る前の、できそこないの試作たちが登場する
アーリーなところも見たい。できそこないゆえの悲惨な最期とね。

レーションが迫撃砲の直撃くらったため非戦闘員を射殺して食うとか、
しまいには階級差で「つぎはおまえだ」とか・・・。上官は脳のスープや
耳など美味しいところをいただき、最低野郎には肛門とか。

ココナの家族を血しぶきにした張本人がキリコだったとか。

対戦相手に話が通ってないブック無し負け役の報酬が安いって意味が分からんよ
そんなもんアービンみたいな変態以外誰もやらんから存在自体しないだろうに

流石に同意しかねる

しかしあんな荒れた環境に置かれながら、あんな生娘に育つココナかわいい

ゴウトのとっつぁんが言ってたギャオワの惨状は実際にモデルになった事件あったような
フランスだかの一部隊が砂漠で遭難して殺し合いを始めた事件
生き残った3人は全員拳銃の射程からギリギリに遠い距離を保って三角形を描くように発見されたとか

>>269 勝ちすぎると対戦相手がいなくなるし恨みも買う。

負け役が出来るなら勝ち星の調節くらい簡単だろうな

安いギャラで雇われての負け役では合理的な理由付けが出来ないから変態ドMキャラになっちゃうw
主催者側は何も知らない所で弱小選手に勝たせ自分はこっそり相手に大金賭けておく。
それぐらいのタマなら「バトリングは遊び」の台詞にも凄みがあったんだが。

同意。
「バトリングは遊び」なら、相手を傷つけない程度に勝ち、ときどき
負けてのクンロクやってれば良いだけの話だよな。

>>193
鏡のついた望遠鏡みたいな奴を盤に置いて覗く奴か？

比べても無意味と思いつつも、ガンダムUC4話見たが怒濤の旧型MS戦闘は
まじ凄かった(´Д｀)！ドムがローラーダッシュ音で滑走してが、ボトムズ
OVAこの作画スタッフで出来ていれば、なんて思わせられて辛さ倍増w てかドムは
ローラーじゃねえだろ自重しろや

>>282 日本語で頼む。誰か通訳してくれ。

通訳チャレンジ
ボトムズでは無いので比べても無意味とは思うが、ガンダムUCという作品の4話での旧型MSの戦闘シーンは迫力があってよかった。
ドムという機体がローラーダッシュ音を響かせて滑走するシーンなんかは、ボトムズOVAをこの作画スタッフに任せれば
良いものができたのに、と思ってしまうほどの出来栄えで嫉妬心でつらいwしかし、ドムにはローラーダッシュ機能なんて無かっただろう
その辺は自重しろ

こんなところだと思う。

つまりドムのホバー移動音がローラーダッシュぽく聞こえたのでやって欲しいと
アホだな

本編のレッドショルダートラウマ＋青騎士の戦闘中暴走虐殺過去＝アービントラウマ
上手いこと過去作品を取り入れてオマージュしたんだろうけど、焦点がボケてパっとしない
オマージュは絵作りほどに留めて、ストーリーはアービン独自のものが欲しかったな

キリコはレッドショルダーを思い出すとむかつくって程度じゃなかったっけ。
後付け設定のOVAだけど、ペールゼンと残存RSを殺してケリつけてるんで
怨嗟は抱いていてもトラウマという感じじゃないよね。

RSマーチで動揺するのはあの音楽を深層記憶に植え付けられた感がある。

レッドショルダーであった痛みはこいつらには分かるまい（10話）
そうだ、俺は無慈悲な人殺しだ。吸血鬼だ。
そうさ…俺こそ人を愛する資格なんかありはしない…。（29話）
彼女の家族が悲劇に遭った時（中略）事実を話したところで、彼女は俺を決して許しはしまい。俺自身の心と同じに（36話）

テレビ版で言うならトラウマというよりは知られたくない過去という感じ。
細かい区別は知らんがｗ

アービンのトラウマ設定は本編のパクリではないオリジナルなもの！
誰にも評価してもらえない可愛そうな子にみえたケースアービンにも
鬼の擁護が居たことを知ってなにやらほっとしたw

ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1227315.jpg

グロ中尉

>>291
ちょっと欲しいかもw

>>284
翻訳ありがとうw そのとおりです
>>285
マジレスするとローラーダッシュのSEをそのまま使用していた。
まあ演出的にハマるから採用したのだろうけど、設定を考えればミスなんだろな

ローラーダッシュSEといえば、IGのギルティクラウンの滑走移動するロボも使ってた。ギアスといい最近多いね

>>294
　　　　　　　　　　　　　　.;＾＾＾゛゛　　　゛ーーｚ
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　　　　　　　　　　i ヽヽ　 　／ i ＼　 　　／ノ　| ）　 ）きさまー！余計な手間を取らせおって！！
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　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　、l>　　　　　　イ |ノ　　　 ⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒ ′
　　　　　　　　　　　.｜ヽ 　;;;;;;;へ;;;;;;;、 　／ |　|
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AA使ったらレスいっぱいになってしまった。
分かっているとは思うが怒っているわけではないぞw

>>291パワードスーツみたいなサイズだ

[糸吉論] 最強はブルーティッシュドッグ

[最強言義論糸冬了]

ピンク色なだけで右腕がガトリングじゃないじゃない

>>299 ？

>>294
ギルティクラウンの葬儀社の初期の機体の頭が陸戦ファッティーにしか見えない

ローラーダッシュ機構はやっぱり陸戦機には合理的な機能なんだって認められたんだよ。ザクとか股関節と膝 足首の金属疲労ヤバそうだと思ってたし。

だから足は飾りなんだろｗ

でも足をつけないとペイルゼンやバンダイが怒るから付けてる。
ローラーダッシュ機構はその妥協の産物なのだよ。

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　　　　　　 L---､._ヽ l　ヽ＿＿_ Y´ヽ-､　ヾヽ、
　　 　 　 　 l-ー‐-ヽl/　　l＿＿!]l　 ヽ-｢`ーil‐!
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　　　　　　 l二二ｰ-! ,　,ri´￣ヽ! l　　　lヽ_／ ヽ
　　　　 　 r'r‐‐-ﾆ〈　く　,r‐‐‐‐､_!　　,r-/,..---l
.　　　　　 l l!　　　 l"´｀Y -‐‐‐‐ l`ｰ‐'ヽ,lヾr'´￣｀ｰ-､
　　　　　 l= = =- _!`ｰr'　 ,' 　 ４ i_ヽ--iｺ_l l! 　 ,,"r'´Yヽ,､_
　　　　　 lｰ､ .r‐i,ィ--!、__!＿_ " l　ﾖi ii i､ヽ!_ヽ､,,l,..-‐､Y._ r)､
　　　　　 l--!l....l_,!､三三ヽ、　 二ヽ､_iii__ii_!　l三ヽ`-(_ ,r)-､ｿ
.　　　 　 l,....!_,.._l_l　ヾ三三三ヽヽ___)　　　　 ヽ--コ､三`- く_
　　　　 /7ｦ'　ｰ'　 　r!ヽ二二二i --　---------.......!ヾi､二二､
.　　　 /7ｦ　 　 　 　 ll()〉ー――!　 7 l 二二二二! i i r ! 〉二二!
　　　//ｼ　　　　　r '`-r'ｰ――/　 ,r'　――――‐ ' .ノrｿｰ―/
.　　 l/`Yヾー‐r‐ｲ ０r/二二／__, -r-----､＿＿r'i l_ソﾆニr'
　　 ヾ゛il､ｼ､0ﾉ､Oﾄ､r'ー―r'(_X_i__Y_i_Y_Yr_i_-__r__シ三r'"´

ダッシュはムリそう....

>>291
1/3ぐらいの縮尺か？

なぜにピンク？

そう言えばスコープドッグもドッグキャリアーなる
足が無くてタンクっぽい形態で修羅の時に出てきたような気がする

ツヴァーグの大きさと足回りが支援軽車両として現実的なのかもしれん

>>303
IGLOO2の強襲型が評判はともかく無茶苦茶おもしろかったな。
タンクがクソ速いダッシュでマゼラアタックとかなぎ倒していくやつ。
あれはプロモ見たら笑うぞw

孤影の冒頭でキリコは限りなく不死に近い言われてたが
あくまで近いのなら殺す方法もあるのか

>>309
生まれたものは死ぬ。
生じたものは滅する。

仏陀乙

なかなか面白いじゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=3_DAYTGnglw

追突ワロタ

なんか異能者って不死身言うより
かかわった者が死んだり不幸になったりと、
哭きの竜に近いな。

「お前の不死をわしにくれや〜」

エクルビスはザリガニでおk？

エビ太郎

せめてロブスターで

>>315

フランス人なら　おｋｗ

スタンディングトータス（タートル）は立ち上がる亀でいいのか

エレクティングコックではないしな

ダイビングビートルはゲンゴロウ

>>317
　　　　　　　　 ��ｰ-
　　　　 　　. 〃　　　　　｀ヽ ､
　　 　　／ /　 　　　 　 　 　 ヽヽ
　 　 ／ 　.′ 　 ,..．--――ー､i 　＼
　　く 　　; 　　 ; : : : : : : : : : : : : ＼. 　＼
.　　　＼〈　 ／ : : : :/､;ﾍ: : : : ;､ ;ﾍ:＼／
.　　　　　､く: : : : : /-┼-＼: /ｰﾄ-∧|
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.　 　　　　|: : i .|: | 弋ｿ:::::::::::::弋.ｿ |: |　じ
.　 　　　　|: : ゛:|: |　"" 　 　 　 "" !: i　ゅ
.　 　　　　|: : : :|: ﾄ､μrー-っ _ ィ i: :|　る
.　 　 　　/:ィ￣|: ﾄ ､　´!_!￣　/ハi: :|　っ
　 　 　 /: | 　　i: i　へ.　　 　/　　|: :

>>319

翻訳エンジンで　Standing Tortoise　を翻訳したら
『亀を立てること』と出たｗ
（立ち上がるは　It rises. ）

放送当時は、俺も　立ち上がる亀と思ってたｗｗｗｗ

>>322
エビ娘？

イカ娘でゲソ

うぜぇから死ね

これでも食らいやがれ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.-イ'‐＝＜、
　　　　　　　　　　　　　　　　　〃:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 ,., -――-ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾄ!
　　　　　　　　 r' ﾏ ,ｨtr､::::。ｨ从:.:ﾄ､:.ヽ、:,:.:,:.:.:.:.:.}
　 　 　 　 　 　 V::::::::'⌒､_,､_,.ｲ_:./__`ーVノ仏ｲ/
　　　　　　　　　{:::::＿:::::::::::::::::{6V´fｪrﾐ ,.ｨfrｧ/}
　　　　　　　　　r`ー^~`┬┬´ヽ-､　　 _j〉　 ﾚ'｀.ー┬'´￣ヽ
　　　　　　　　　}ヽ: : : : : |r┤: : rﾄヽ　-‐　,ｲ､: : : :}　}: : : : : :}
　　 　 　 　 　 イﾉ: : : ＿_ヒ匕�Y ヽ. `ー< ﾉ八｀ヽ`r――＜ﾘ
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　/::::::::/　　|:.:.||:.:/: : : : : ｲ:.:..|＼:.:.:|r､: : : : : : : V:.:∧ヽ./:∧`ヽ:! / / ,.: : : ｀ヽ: : : Ｖこ/´
　{:::::,.ﾍ、　 !:_jj:V: : : : :/:.ﾄ-ｲ`ーr=ﾍ`＜: :＿,.fri|,. ｲ:.:.:Xr,ﾍ　　ﾄvﾍ_ﾄ､ ﾊ: : : }: : : : 辷､_
　ヽ<__ノ　　｀Vｲ､＿__/:.:/:.:.∧`ｰ!{_}rヽ ,.'^＜: {{_j:.:/|｀T´:||:.:＼:fﾘ　辷ﾐヽ|: : /: : : /| `ーヾﾆz､_
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　　　　 　 　 「￣_]　　||:.:.:|: : : : : : : : : : :ヽ: イ: : : : : : : 「:.:.:.V　 ﾄヽ_∧＞'´ｲ〃:.:.:＿＿＿＿＿:.:.:.:.:.〈:.:＿___{___／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ー'

キリコ　上手いな

いっしょにいる女の子とペットは何？

後にケースアービン企画に繋がるボトムズ＆舞乙HiMEタイアップキャンペーン壁紙
ついカッとなって貼ってしまった、後悔はしていない

赤ん坊が育ったら
こんなんになるのかなと思ってた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｭ'´￣￣i|￣｀` ､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ.i|ｒ-=＝--.､　　　ヽ､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ´ｨ./　ffノ / }　 ﾍ､　,,ー¶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ff ノ/ﾉ　ー‐'＿.ノ　 ヽii i０l|＿＿　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　 　 　ゝ= / ｨ升ｰﾆ-ヽ ヽ　 |￣＿,|,_　 |
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾉ,/z___　　　　ヽ.＼''┐==ｼﾆr←､
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 XV'7 >＼　 　 ﾘ.,,,ｒ'"゛　　　　　 _）
　　　　　　　　　　　　r‐-r,　　　　　〉ム､／ ）） ,／i´/l　　　　 __,'',,,,ﾞ lヽ、
　　　　　　　　　　　　'{'フﾐ.＼＿＿.L'"ヽ} ィ∠_ｨイ　ヽ,＝―‐　‐ '｀　l　 '
　　　　　　　　　　,-''''″ヾﾞッヽ::::|:::/"ヽ/､ニニ彡l,__〔lﾞ　　　　　 ,．　川,　ヽ
　　　　　　　　　/ｰ '''"ﾞ` ､r‐'　.:.:|::{=ｰ/ヽ､＿_／　ヽ,,/ｯr‐.───''　l│　 ｀､
　　　　　　　　 |,,,,―-､,.ﾞ jザ￣￣￣￣￣￣￣￣ / |..ゝ　　　　　　　,l .|　　　.|
　　　　　　　　 |＿＿,_　/　　　　　　　 ＿,,,,　　　/　 i ￣ﾞﾞ^ｰ─"｀ .ﾞl-,lﾞ　　　 |
　　　　　　　 _,l二-ｖ-'ﾞ/　 /￣￣￣￣￣ /　　 / .,, ヾ-二＿＿,,,,／　｀"ｰ-,,丿
　　　　,,-‐ｱ｀　 ／.　/　 /　　　　　　　　/　　 / /　.＿r｀　,,ッ'｀　 `'i､,,_　_／
　　　,こ,,,----ｖ--､/　/＿＿＿＿＿＿′　 / . 厂￣ｔヽ-┴ﾞ''''''ｰ､、 ｀､~゛
　　 .l 　 |　　　l　 /　　　　　　　　　　　　　 ./ 　 |　　 .|　　　　　　　ﾞ '.,/
　　 .＼,,ﾞl　　　| ├───────── ﾍ 　 ﾞl　　 .| 　 　 　 　 _,／
　　　 ._,,,ﾞljj,＿│ ヽ /~ﾞﾞ''i､　　　　　　,‐¨ﾞﾞ'i､ ﾍ 　ヽ＿＿,,,,,,,,,xr‐''"│
　 ,,ｒ'"゛　　 `'i.ﾟ丁''''ﾚ-r,_,/────l- ､ .,″ ﾍ、 ｀ ._／｀　　　｀'' 丿
: ヾ　　　　　　| │,/　 ,/　 　　　　　/　　./ 　　 .ﾍ,,x 　　　　　　　 .ﾞ､
　　　　　　　丿././　 /　　　　　　 ./　 ,/ ￣￣｝ ./i´　　　　　　　　　l
　　　　　　‐" ."/　 ″."　　　　　/　　."　　　 ゝl l　　　　　　　　　　 i

キリコは餓死ってすんのかな
宇宙空間でも死なないんだから酸素はいらないみたいだが

いきなり食料運搬していたギルガメスかバララントに発見されて、それを襲って助かる

初めて孤影を観たが、キリコの化け物ぶりでテイタニアたんの活躍が…
今作のキリコの戦い方は
「フィアナと言う分身が死去し、生きる意味を無くしてしまった故」
「自分の能力に気付き初めて捨て身の戦法」
どちらなんだろうか？スコタコの銃が手元に寄せられるシーンとかホラーだわ
しかしステビアかわぇぇ

>>332
あの赤ん坊って女の子だったの？
幻影で性別って分かったっけ？

>>335
元々キリコは基本捨て身戦法だよ

>>337
なんだろう、今までなら
諦めかける→何が起こる→また…助かったのか…
なんだけど、孤影再びのキリコは「何かが起こる」を自覚してる様な気がして

「ふ、どうせ死なないんだ。自爆攻撃で話を先に進めよう」
というキリコの独白が聞こえた。

「間違って死んでも別にいいかな〜」

「性欲をもてあます」

ローラーダッシュしたATってバック出来たっけ？バックしないよね？

できますよ

孤影のキリコは強すぎる。
もっとこう、大地の割れ目とかに稲妻旅団を誘い込んで半数を殲滅して、
残りの半分がびびって浮き足だったところを個別撃破するとか、元々の
キリコの強さの根拠だった「戦争のプロ」みたいな部分を出して欲しかった。

神の子じゃなくて、もう生き神そのもの。
新作が作られるごとに「キリコに逆らうものは罰を受け皆滅びる」
という話が繰り返される。
例えキリコにだって俺は従わない、ってのを貫けるキャラは出てこないのか？

高橋監督の尊敬する漫画家が
「漫画なら指一本からでもキャラクターは復活する」って思想なんだが
高橋監督はそれに多く影響受けているみたいで、テレビ版キリコでは傭兵としての強さが出ていたが
本来描きたかったキャラクターは今のキリコなのかも知れん

ペールゼンファイルズからのファンなんだが
当時からのファンの方とはまた違う目線で観てしまっているわ俺
むしろ今の誰にも支配されず支配しない超人のキリコに酔っている

でもキリコは運命（ワイズマン）に支配されすぎだろ。
結局フィアナも失ってしまった。

幻影編見るとキリコの復活ってあの子供のためだな。
ワイズマン大勝利。

もう復活しなくていいよ…
そっとしておいてくれ

どっちかっつーとTV本編主義なんだが、
ペールゼンファイルズ自体は面白く見れたよ。
何つーか、もう別の作品として楽しんでるというのに近いが。

個人的に思ったのだが、TV本編→赫奕という時系列でなく
TV本編→PFの方がよかったんじゃね？
フィアナの処遇はなんかの理由でもつけて棚上げにして
異能生存体設定もなかったことにして、
キリコが一人になるようにしてTV版の初期の状態に戻してさ。
その方が、あの５人組もっと生かせたんじゃねえかな。殺さずにさ。
で、そのあとにマーティアル話を突っ込んでもいいし。
そしたら、テイタニアの立つ瀬ももっとあっただろうし。

まあ妄想に過ぎんわけだが、なんか色々もったいないと思ってな。

｢テレビ本編で完結｣でおk？

赫奕はコールドスリープ中に見ていた悪夢
カプセルにチェコブが紛れていた

>>346
>尊敬する漫画家
キリコは心臓に向う折れた針の元ネタ描いた某神様か

>>349
でもポタリアの仇は討って欲しいよ

キリコはポタリアの死を知っているのかな？

勝手に｢ストロングバッカス｣から｢ストロングバックス｣に名前変更すんじゃないよ。
おでたちの世代はストロングバッカスストロングバッカスって呼んでたんだから。

最初にバトリングでカスタム作った選手が酒飲みだったから
ストロング“バッカス”
その後一般化されたときに大出力機だから
ストロング“バックス”という後付じゃなかったか

カン・ユーはなかなかいい悪者キャラだった

戦場に出ればどんな仲が悪い人間でもトモダチンコなのに
キリコとカンユーさんと来たら

>>354-355
キリコもまさかポタリアがネクスタンツに殺された事、そして自分がそのネクスタンツを殺して、
知らない内に旧友の仇討ちを成し遂げてたなんて夢にも思わないだろうなあ

フィアナやテイタニアの悲しい運命も受け止めよう、愛する漢の腕の中で逝けたのだから
しかしポタリアまで殺す事は無かった、高橋監督めぇぇぇッッ！
ひでぇよジョジョのポルナレフみたいな扱いじゃないか…

>>359
時系列としては仲間だったレッドショルダーと殺し合いしまくったキリコに
そんなコトを言うか

上司目線からしたら
「嫌に威圧的で反抗的なムカつく馬鹿」
な奴だろうなあ、キリコ

上司の方がまともじゃないんだけどね。

うん、まともな上司なら黙々と任務に励むだけという気がする。

テイタニアはいずれ死ぬオチでもいいんだけど、もう一本なんか欲しかったな。
つか、カクヤクと孤影の間が足らない気がする。
なんでキリコ、補助脳のこと知ってんだよ、とか。
あと、一度くらい本人に向かって名前呼んでやれよとか。

>>353
> キリコは心臓に向う折れた針の元ネタ

これって某無免許の医者マンガであってる？

ペールゼンファイルズの無茶な作戦でも文句言わないのがキリコ。

>>368
メロウもジジリウム強奪の濡れ衣を着せられた事には怒り心頭でも、
玉砕覚悟の徹底抗戦を押し付けられた事自体は粛々と受け入れてんだよね

>>369
見上げた軍人魂だ。
ボイルさんが惚れ込んだのも納得だな。

>>367
あってる
BJのパロディ

>>357
酒関連会社の商標に接触

>>371
サンクス

>>369
しかし、シュウェップスも、
機甲猟兵で捨て駒→静観したらシルバースター勲章　じゃなくて
ＡＴで捨て駒→　同　くらいには交渉してほしいなあ。

シュエップスの裏取引は正直苦しいな。勲章一つにそこまで値打ちないだろう。
階級アップ+安全な司令部詰めに配置変えとかのほうがリアリティあるのでは。

小説は実家が没落貴族で戦勲で名誉挽回しなきゃならないみたいな複線は出してるけどね>シュエップス
アニメ劇中でやるべきことだよな

宇宙最強はキリコでおk

キリコと張り合えるのは、イデだけか…

>>378
そう言えば、ワイズマンの声も…

実際イデオンでも出さないと行き着くとこまで行っちゃったキリコのキャラクター性におっつかないんだよな。
主役メカとしてのATは治安警察やビーラーゲリラ相手だから「丁度良い」わけで。

俺はイデオンよりもグレンラガンでいいわ

ガンダムＡＧＥのナレーターは井上和彦。
ガンダムＣＨＩＲＩＣＯなら郷田さんか？

>>377
孤影や幻影の頃には異能者レベルもかなり上がったとはいえ、
本当に銀河最強かどうかはまだまだ予断を許さないけど、少なくとも銀河無敵なのは確実だからなあ

初代どらえもんの声優ってゴウトのとっつぁんだったのかw

富田ドラはのぶ代ドラと違ってハクション大魔王みたいな怪しいおっさんキャラ

>>380
今のキリコを取り巻いている環境がキリコの能力からするとぬるま湯だもんな
発現するさい、ワープなどの音もイデのを使い回しているから
今後本気を出したワイズマンさんがイデ並みの力を振ったとしても不思議じゃない

どっかで高橋監督が「キリコは因果律を超越した存在だ」とか言っていた気がするが、まあ気のせいだよな

>>386
イデが持ってる人類の生殺与奪権はイデ自身が誕生の種を蒔いた人類にしか通用しないんじゃなかったっけ？
アストラ銀河はイデとは無縁なので（だったらあんな戦争天国にはなってない）、人類を皆殺しにしてもキリコを
殺せるかは未知数。
イデを殺そうとして逆に抹殺される可能性だって０じゃない。たとえ神にだって従わないそうですから。

>たとえ神にだって従わない

それ、何て尾崎？ｗ

「人間だけを殺すには自分(イデ)のエネルギーが大きすぎるので世界ごとぶっ飛ばすしかない」
な感じ、映像だと詳細に分からないので小説から例えると
「イデの発現により宇宙そのものが消滅した」とイデが因果律と同化してる的な状況説明がある
こんなぼくがかんがえたさいきょうのかみでもキリコを殺せそうにないから困るw

石川賢のマンガみたいな反宇宙？みたいなのだったら殺せるよ。

宇宙が夕御飯な奴だっけ？
手塚の弟子達や昔の漫画家って発想力豊すぎんだろ…

まさかリアル路線のボトムズで、こんな超人ロック的談義をする時が来ようとは・・

石川賢だし細かい設定作ってあるのか知らないが、
意思を持った宇宙規模の広大な空間っぽいので
少なくともキリコを自分の作った限定空間に永遠に閉じ込めることは可能だろう。

ATに乗らないでネクスタントを倒すのはやりすぎだと思うな。
あれじゃATいらなくなるじゃないか。

他者に支配される事になるからキリコは反発しそうだな

支配される事に対する異常なまでの拒否反応ってキリコの精神面から来るものだっけ
それとも異能者としての能力がそうさせているのだっけ？

キリコの異常な拒否反応を見たことがないんだが。

レッドショルダーの時も自由だから寝てただけで
決められた訓練だったら言われた通りに訓練するだろ。
死にそうな作戦でもちゃんとやるし。

キリコの支配されないってのは洗脳的な服従を受け入れないだけで
特に異常性・特異性があるとは思えない。
グレゴルーたちもペールゼンに心酔してるわけじゃないしな。

キリコ「たとえハゲにだって俺は従わない」

>>396
ペールゼンファイルズか何かで「異常なまでの支配に対する拒絶」
みたいな説明があった気がしたんだが、深く思い出せん…
詳しいお前らが違うと言うんだから間違った記憶だな…すまん

いやペールゼンの言うことがおかしいｗ

>>397
バリカン片手に発狂してるハゲを想像した

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1251045459/864-869
ボトムズネタが出てる

このスレの最低野郎が出張した結果ではなかろうか

>>399
きっと尋問の後遺症でボケたんだろうな

>>396
何度も上官に殺されかけたのに軍に居続けたしな
常人より遥かに従順だろう

>>366
遅レスだが、テイタニアがキリコに対してある種の憎悪を抱いているのがなぜって言う
ovaの最後ではキリコに愛すら芽生えていたテイタニアが、あの心変わりは不自然
「キリコ…お前の生き方を認めんッ！」
てのも意味ありげだし、何かしらのシリーズで語られるのかね

そもそも「たとえ神にだって従わない」ってセリフが、
キリコって、こんなキャラだったか？って感じのセリフだもの
アレを口パクにしたのは正解だよ

本編と野望の不整合性の一つ、それが続編位置づけのPFじゃ真逆に従順だしw
せめて野望とPFの連続性くらい考えて脚本書いてほしいわ吉川センセ

うん、こういう不整合な脚本に本来ならキリコは黙っていないはず…

うんこ　まで読んだ

>>405
366だけどレス�d。
>「キリコ…お前の生き方を認めんッ！」
謎だよねあのセリフ。カクヤクのラストに全然繋がってないし、小説版読んでも分からんし。
なんかポッカリ抜けてるんだよ。(例えば)全１３話あるはずなのに、それ見せないで
いきなり５０分弱の総集編出されたような感じ。
いいのかあれで？　

もう過去にしか生きがいが無いキリコと、過去を捨て去った自分の違いを意識してだろう、あの台詞は

赫奕ラストで「私はキリコを追って旅に出る」とかってツンデレ全開のくせに
孤影で「なめるなよ」とか「ふざけたことを」とか敵みたいな言い回しを連発してるのが解らない。
アレギウムに単身殴りこむような奴だから別に不思議な行動じゃないし、そもそもテイタニア
そんなキャラだったっけ？みたいな。

惚れた男が死んだ元カノの墓参りに行ったので怒ってるんだろ

死んだだけで元じゃないことにじゃないか？

フィアナ蘇生させて殺したから贖罪の為についてまわってたのでは？
むしろ墓参り応援するベき

テイタニアに文句言われるキリコが可哀想じゃないか。
マーティアルのせいでフィアナが死んで珍しくキリコがぶち切れるくらいだったのに。

孤影の小説読んだ時は、キリコはフィアナの漂流死体を追いかける余生を送るのかと思ってた。

フィアナたずねて三千世界かｗ

>>414
応援しに行って討ち死にしちゃったじゃん。

>>411 孤影のテイタニアはツンデレの鑑じゃないか！

間違いなく死んでいるんだろうけど、俺の中では近くにあった
ネクスタントの研究施設で蘇生措置を行われている最中だと思ってる、テイタニアたん
墓はフィアナに対するものって妄想

俺は赫奕見たのが最近なんだが
赫奕見て「ヒロイン交代か…」と思って
直後に孤影の小説読んだらテイタニアが死んで吃驚したわ

我々にはココナの娘達というカードがまだあります！

>>406
TV版最終話でのワイズマンのセリフや宇宙を支配できる能力をわざわざ拒否した辺り
別におかしかねえだろう、感じ方は人それぞれだし
製作者側としての答えなんだろうさ、俺はむしろキリコらしい台詞だと思っている

>>420
テイタニアでは役不足。

おかしいだろ仲間がいなきゃ受け入れたかもしれないと言ってたんだから

>>423
お前は最後のテイタニアたんの健気さが分かっていない！
ほづみさんはテイタニアに対してキリコは恋愛感情は抱いていないと言っていたが
それに近いモノはあったんじゃないかなー

戦争で利用されるのが嫌といって現世から逃避したキリコさん。
アンタが生きてるせいで無駄に死んだ数億の被災者のこともちょっとは思い出してね。

キリコ「たとえバンダイサンライズ矢立肇高橋良輔にだって
俺は従わない」

>>426
いやぁモナドは圧巻でしたねー^^

こんな感じでしか考えてなさそうwバーコフ隊の皆死んで悲しいおレベル

コチャックｩｩｩー!!

補助脳とネクスタントの役割がいまだにイマイチ解らん。
ネクスタントって元々「ATに替わるべく生まれた」とか言ってたし、生身の戦闘で
キリコを追いつめてたのに、赫奕ではAT搭乗時に補助脳発動させられてたよね。

「ATに替わるべく生まれた」のに、秘密の加速装置がAT搭乗時を前提としてる
としたら矛盾すると思うんだが。

テレビ版の初期キリコはちょっとやさぐれてただけで凄く普通の奴だからな。
ペールゼン周りの設定とはどうしてもあわない。

>>425
女としてはフィアナ以外興味ないがある種の仲間意識は持ってたんじゃないか？

フィアナが最後にキリコを愛してと頼んだんだけど、
テイタニア自身はキリコを好きだったのか

>>430
>秘密の加速装置がAT搭乗時を前提としてる

あれは自我や人間であることにこだわるテイタニアが使いたがらないから
親父に強制的に起動させられただけ

テイタニアはキリコに一目惚れだよ
ノイズのはしるシーンがそれ

キリコはイケメンだからね

切り子カムバーック

フィアナを失って酒浸りのキリコと、バトリングで生計を立てるテイタニアを妄想してた時期がありました

>>422
神にさえ支配されたくない男が兵士を志願するか？
あらゆる職業の中で一番向いてないじゃんw

最初から神を潰すためのステップだったとしたら

>>439
嫁にさえ支配されたくない俺はサラリーマンやってるぞ

俺も支配されたくないから彼女作ったことないな
いや、作れないわけではなくて…

>>439
戦時中なんだから徴兵されたんだろ

はじめは
生まれ故郷のメルキアのためとおもって戦った

>>443
志願したとTV１話冒頭モノローグで言ってます。
それに仮に徴兵だとしたらなおさら変。
神にも従わない男は強制されたら全力で拒絶するだろう。
異能生存体が本気で拒絶したら言うことを聞かせる方法があるか？

不良だって文句を言いながら学校に来るだろう

ニートなんて概念が無い時代に作られた作品だから学校にも行くし職にも就くさ
今作っていたらキリコは森で猟や魚釣りをして生きていくんじゃないか

そういう当たり前の行動をしてる時点で神にも従わない男じゃない。
あしたのジョーみたく独自の価値観に基づいて生きてないとな。

アストラギウス銀河の神様はどいつもこいつも
二言目には闘争せよ！戦争せよ！だから
フツーに生きることが最高の不服従なんじゃない？

……おお辻褄があった。やりましたよ吉川さんｗ

フィアナー！命

自分も相手も普通の人間でなかったことが運の尽き

内心反抗しながらも一応は従うって方が普通だから
その点でキリコが他の奴とどう違うかわからないんだよね。

当時の流行だよね、この支配からの何とかって尾崎豊的なアレ
映画アキラの公開同年だし、北の国からの純まで盗んだバイクで走り出してたw

深い考えなしにその時々の流行りものを取り入れるのがボトムズなんだから
らしいっちゃらしいんだが、アレっそっちの方に行っちゃうの?って思ったよ

神を名乗る機械が自分の人生を操ってたと聞かされたら
誰だって破壊してやりたくなるし
幾ら強大な力が手に入ると言っても記憶や人格を入れる器にされたんじゃ
実質殺されるのと変わらんから拒絶するに決まってる
極めて正常な判断をしてるのに
神にさえ従わない男なんて言われてもなぁ

>>454
同意。
>>神にさえ従わない男なんて言われてもなぁ
それってロッチナみたいな奴からの見方だよね。
あいつはキリコの研究家みたいになってるけど、
実は一番キリコから遠いところにいるし。

その時々の思いつきで作るからこうなるという見本だな

>>454
記憶はともかく人格も移されるだなんて言われてたっけ？

つーか脳に何されるかわからんから拒否するだろうな。

むしろこの条件で拒否られないと思っていたワイズマンの方がアホに思えてきた
引き換えにフィアナを普通の人間に戻すとでも言えばそれなりに従ってくれたのでは？

>>457
原形質保存装置の中で生きている集合人格の一部として、新鮮な意識（キリコ）を迎え入れるのが
ワイズマン的「後継者」ではないか。

>>459
例えキリコが変化する一方、ワイズマンも数十分の一(？)くらい変化する。
その条件で五分五分だというのがワイズマン側の認識だったのではないかな。
偉大なるクエント文明の叡智を与える代わりに、新鮮な意識と身体をよこせ、と。

絶対的権力持ってるから「神」扱いされてるけどワイズマンは本来の神とは全然ちがうよね。
スケールは大きいけど本質的なとこは思い上がった独裁者と大差ない。
「神」って言葉だけが一人歩きしちゃってんだよね。まあ「神殺し」って響きはカッコいいしw
その響きの良さに酔っちゃったんだろうな。
PFでペールゼンを天才に祭り上げちゃったのと同じ匂いを感じるわ。

テスト

いわゆる神とは人間が創りだしたものであり妄想の類である

２ちゃんでもたまに神が光臨するくらいだからな

古代クエント文明の遺産に寄生してるニートだもんなワイズマン。
ネットでウォーゲームするくらいしかやることないのも同じ。
そんな力（生活）が欲しいのかって話だ。

支配されたくないと言うより疑り深い奴なんだと思ったけどな。
銀河を支配する力がそう簡単に手に入る分けないし。
キリコにとってワイズマンは支配者詐欺くらいの認識だったのかもしれない。

本気でどうでもよかったんじゃねーの
せっかく嫁と仲間ができたのに邪魔すんな死ねみたいな

こんな俺でもリア充になれると、本気で期待したことがありました…

見直してみると版のキリコは戦なれしている以外はすごく普通。
フィアナの前でレッドショルダーの映像出されてやめてくれ！とか、
そこが結構よかったという。

単純でわかりやすい結末としてのラスボスを急造したって惑じだよね、ワイズマン

スタッフ的にはワイズマンに毒されたキリコが悪役っぽいキャラになって行くことで
視聴者をドキドキさせたかったらしいけど、あまりそういうのはなかったな
キャラ豹変があまりも唐突で、そういう心理に至る過程の描写がないんだもの
徐々に毒されて少しづつ悪になって行くならそりゃドキドキするけど

キリコ洗脳された？→やっぱり洗脳効いてませんでした、ならアレでもいいけど

>>470
> キャラ豹変があまりも唐突で、そういう心理に至る過程の描写がないんだもの

それは見方が甘い。
キリコはなかなか仲間に心も開かないし、平然と人殺しもする。生き残る
ためなら汚いだまし討ちも平気で使う異色のヒーローとして描かれてたじゃん。
何をしでかすか解らない奴という伏線は山ほど張ってある。

それまでのキリコのモノローグからすると無理矢理感がw

まあクエント編でSF色が強くなって世界観変わったなーと思い
キリコが豹変した時は何言ってんだこいつってはなった。
弾外しただけで真意を見抜いたフィアナは凄いと思う。
あと謝ってる時のキリコがやけにしおらしくて吹いた。気にしてたんだな

最後の最後に「戦争で利用されるのは嫌」とかも唐突だったなぁ。
キリコを戦争で利用しようとする奴って、あの世界の法則でどうせ皆
すぐ死んじゃうから問題ないじゃん。

>>474
いや、その理屈おかしい
第四の壁突破すんなよｗ

クエント消滅で行方不明になってこっそり幸せに…
ジジリウムがネックか。

寿命の件を抜きにしても普通の生活は送れそうもないな…

爺リウム

>>477
だからコールドスリープですよw
てか、自分はすごく納得いったけどね。あのラスト。
大上段にふりかざさない形の静かな反戦メッセージになってたと思う。
まあ、キリコにずっと戦っててほしいという人には歓迎されなかっただろうけど。

フィアナを人間に戻すってのはありえたかもしれないけどね。
キリコの出生の秘密にそれが関係するような。
ちょっと都合よすぎるので実際にはやり難いとは思うけど。

キリコの人生は全てワイズマンに仕組まれたものだった筈だけど
三馬鹿とフィアナに引き合せなければ、人間に絶望したままでワイズマンのいいなりになっただろうに
何で引き合わせたんだろう？
ペールゼンと一緒で後継者の資質の一つとして不完全な感情を持たせたかったのかな？

>>481
その辺のツッコミどころの数々に関して監督や脚本はどう思ってるのかね
勢いでテキトーに作ってるんだから細かいツッコミはするんじゃねーよwなのか
それとも一つ一つに対して後づけの理屈をちゃんと考えているのか

どーも、ツッコまれたのを気にして小理屈をごちゃごちゃ付加してるわりには
新作を作る時はやっぱりその時の勢いだけで作ってるから、
作れば作るほど後づけの無理くり理屈が逆に足かせになって破綻して行ってるような・・

どうせなら、細かいことは気にするんじゃないよ!で統一してくれた方が安定するんだけど

婆リウム

>>479
いやいや。そもそも作品のテーマがいつから反戦になったのか、と。
もちろん戦争賛美はしてないが、あの宇宙での戦争はのように当然
在るものとして描かれてた。だから戦争があろうがなかろうが
関係なく生き抜くんだ、という話で終わらせれば良かったのに。

>>482
高橋監督、設定をおざなりにしすぎ。その場の話さえ盛り上がれば
長い話の辻褄が合わなくてもいいと考えてるらしいがそれじゃ
「きかんしゃトーマス」にも負けるよw

やっぱ、作品の枠を最初に作ってしっかり守らないとフニャフニャした
話になっちゃって駄目だと思った。

戦争をワイズマンが裏で操っていたことにしたから
戦争して当然みたいなのはちょっとどうか。
ワイズマンがいても戦争いなくても戦争じゃ
キリコもいい加減嫌になるんじゃないか。

結局自分がいると回りに迷惑かけるって懸念も
異端や幻影編で描かれてしまったし。

キリコが放浪しながら目ぼしい小悪党を経験知で倒してく
そんな小さい話で良いのに

どうせオレなんかいてもみんなの迷惑にしかならないし
オレもこんな世界大嫌いだからお気に入りだけ持って
この入れ物にこもっちゃおっと
・・・そんなキリコ

しかし待っていたのは自分が全力で回避したかった最悪の結末でした

神の子としてアストラギウス銀河の敵
あるいは古代クエント関係で利用価値がすごく高い存在になってしまったからなあ。
最低限フィアナが常人に戻っていないと永遠に逃避行も難しい、
それもブレランみたいだと考えればありだけど。

超人的な存在はあまり幸せにならないってのはガンダムのアムロなんかもそうだけどね。

やっぱりTV〜ビッグまでと、野望以降の作品は全くの別物だよね

誰かボトムズ好きの別監督さんで、第一話→第二話のあれから半年の期間を
異能ネタ抜きで作ってくれないかなぁ
TVのキリコはなぜか自分が異能であることを忘れているみたいだし、その辺を絡めて
キリコが異能である自分を思い出した瞬間も
野望・PFの矛盾で発生したモヤモヤをスッキリさせてほしい

その後でなら赫奕以降も「TVとは別物」として安心して見れるってもんだ

矛盾してるな
それはTV〜ビッグまでと野望以降とをうまく繋げろってことじゃん

俺はまだ野望までは、白日夢か何かとしてキリコが忘れてる可能性も含めてアリだと思う。
「異能生存体？なにそれ？」ってスタンスで赫奕をやってれば、何の問題もなかった。

恋人との死別も、戦争ばかりの世の中も、利用されがちな星回りも、
全て乗り越えてそれでも生きるしかないんだ、というところで決着して
ようやく最初の「人間性の完成」という主題に辿り着ける。
神を殺すとか、戦争をなくすとか、恋人をゲットするとか、してもいいけど
それだけでは足りない。

人間性の完成て…キリコ18歳ですが。
戦争後遺症を真面目に考えたらそれは無理なテーマだなw

>>492
俺もそう思う

異能生存体はキリコの異常性、つまり主人公補正について
劇の内側からペールゼンが指摘して勝手に定義したものであって、
その後の時系列の作品に継承するべき設定にしてはいけなかった

野望〜だけの設定なら逆に、本当に面白かったんだがな
カクヤクが出るまで間がそうだった

ココナっていい奴だな
ビッグバトルのあんたのことが好きだからやってるんだ〜みたいな台詞
俺がフィアナの立場にいたら泣く

>>492
俺も野望まではアリだと思う。
異能生存体説は狂人(ペー)の妄想という言い訳をしつつ、素知らぬ顔して
テレビ版の「スゴ腕の世間知らず」という設定に立ち戻れば良かったと思う。
でも野望が単品としてあまりにも上手く出来てたから引きづられちゃったんだよね。
監督の節操のなさが災いした。

PFは異能生存体のその場しのぎ的辻褄合わせをやろうとしてさらに泥沼にはまってしまった感じだな。
普通に戦場物やってればここまで拒否反応出なかったんじゃないか。

>>492
赫奕にしてもキリコ自身が異能能力を認めた発言はないのだから
「ああアレか、ペールゼンやマーティアルの妄想だろう」とキリコに喋らせることで
異能をなかったことに出来なくもないんだが・・釈然とはしないなぁ

ＰＦはザキを主人公すれば良かったのにな

野望で殺し損ねてザキを送り込むが失敗
逆に利用された事に頭にきたザキがペールゼンに復習しに戻ってきて
ペールゼンあわやのところで逃亡

これがきっかけで、後のザラスの半狂乱ペールゼンになる
「優秀な奴は俺の言うこときかねーし・・・・」

監督の節操のなさが災いしたと言えば「流星の後の話は作らない」と言ってたのを
覆して赫奕を造っちゃったことが最大の失敗だな。
あれで取り返しが付かなくなった。

>>501
同意。「流星」の前でいくらでも話作れるのに。
ジジリウムさえあればフィアナだって戦えるわけだし、
二人が利用されかけたり狙われたり、別のPSを出したりして
いくらでもバリエーションは作れた。
もちろん（異能生存体の設定なしの）本編前の話だってもっとあっていい。

>テレビ版の「スゴ腕の世間知らず」という設定に立ち戻れば良かった

シリーズ再開が赫奕の94年じゃなく、07年なら間違いなくそれを選んだのにね
その方が幅広く客をつかめるし、本編を生かしてのスピンオフが作りやすい

赫奕の頃はまだまだ野望の出来に酔いしれてた頃だからなぁ、客も製作側も
発売前は、コレジャナイ感じの作品になるとは思わなかったもの

監督の歯止めがきかなくなってるような気がするな。
跳弾で勝利とか、モナド戦でなんか意味不明のまま爆発とかw
モナドはリド襲撃までの矛盾をワイズマンパワーでなんとでもできたのに。

TVシリーズの結末をひっくり返しちゃったことを視聴者に納得してもらうには
赫奕の後でさらにTVシリーズと同等かそれ以上の密度の続編を作らなくちゃいけないのにね。
作れるあてもないのにそんなことするなよ。

青騎士のメルキア騎士団計画編で、TV後のアウトラギウス銀河滅亡みたいなストーリーを書かれたから
それを払拭して欲しいみたいな空気はあったんだと思う
まだまだサイドストーリーをはさめるストーリー上のブランクはあったのに、あえて32年後にしたのは

滅亡していない32年後のアストラギウス世界を作ったことで青騎士をアナザー作品にしたのはいいが
異能生存ネタの継続、フィアナの死などの新たな負の遺産を自ら作ったのがなんとも

青騎士否定だけなら別主人公でもよかったのにな。
メロウのセールスってそんなに駄目だったのかね？

当時メロウのセールスが悪かったって話は聞かなかったんだけどね
狙った新規客層もボチボチついてたし

まぁ、本編のOVA自体がすごく売れたという理由ではなく
バブル時代の家電メーカーの恒例で自社出資アニメをそろえるという流れに乗ってのものだったから、
商売としてうまみがあるだけの売上げがあったのかは不明
同じ土俵ですごく売れてるといってたガルフォースシリーズも家電メーカー撤退後には予算をもらえてない
高額投資に見合う売上げはなかったのかも

アービン、ファインダーもセールス的には孤影に比べたらさっぱりみたいだしね。
世界観的にはスピンオフがやりやすいって言われるボトムズだけど実際に商品展開するのは
市場規模的に難しいんだろうな。

売り上げは、本褊＞スピンオフだからね
本褊が5千枚だから、スピンオフは当然それ以下
まずは本褊をテコ入れしないと

>>499
赫奕はキリコの異能生存体説についてハッキリとした明言はないからその点の傷は浅いが、
触れ得ざるモノ認定でキリコを銀河規模のお尋ね者にしちゃったのは痛かった。
あれのせいでキリコがいると世間に知れたらすぐさま恒星間国家連合の大軍団はやってくるは、
ヘンテコな宇宙結社は割り込んでくるは、否応なく収拾のつかない展開が必然付けられてしまった。

高橋監督は過去の話の辻褄合わせ染みた話を作るけど、中途半端だから次の展開で邪魔
になるような設定を平気で付け足しちゃうクセは治らないんだろうか。
その場凌ぎのソノバ議定書が次々と連発されてる状態。権威も信頼もありゃしない。
創作屋としてはかなり下等なことやってるんだぞ、監督。

ホントはボトムズはもうやりたくないんじゃないかとも思うけどね。

ギャラ貰ってんだからモチベーション保つのはクリエイターの責任。
それが出来ないなら引き受けるべきじゃない。

たしかにメロウはバブルの遺産って感じだな。
というか、ボトムズのＯＶＡ自体があの時代じゃなかったら予算ついてない気がする。
バブルとＯＶＡ黎明期のおかげでボトムズ自体が２５年も生き延びることになるとは。

メロウは好きじゃないけど、異端は割りと好きだ
ラストレッドショルダーは好きじゃないけど、ペールゼンファイルズは好き

ギャラに対する責任て売れるかどうかなんじゃないのかw

>>516
顧客を満足させられるかどうかだよ。
監督にとっての顧客がサンライズなら売り上げだけの話でいいかもしれないけどね。

顧客の満足って人によって違うんだけど。
OVAシリーズ全部いらないって人もいれば、特定のがいらないって人もいる。

自分も結構文句を言ってるが
そもそもいつどこで終わるかわからないシリーズだから構成的に無理があるよ。
テレビシリーズ後に13話でキリコの後日譚を描いて完結なんてのならもっとよくなったと思う。

>>516
サンライズの社長は、うちは制作会社だからソフトの売上関係無いし意識していない
と言っている

続編やりたいのはダグラム、仕事のオファーがあるのはボトムズなんて言ってるのをみると
本人はボトムズおなかいっぱいなのかもね
消費してる方としてはそんな気持ちでハンパなものを作られれば作られるほど、
逆に飢えが高まって行くんだが・・負のスパイラルだなw

とはいえDVDセール5千枚は実は悪いとはいえない結果
鳴り物入りで大騒ぎしたブレイクブレイドシリーズも結果はそんな数字
だったら玩具販売や旧作DVD販売の可能性のあるボトムズの方が価値は上だし

まだまだ終わらんな

フィアナ復活編でキリコサーガの終着点を
皆が不幸にならない形で作ってくれれば今までの事は全て笑って許せる

少なくてもＯＶＡ野望までは「流星」という終着点があったからこそ
劇弱ＲＳ、バク転エビ、緑色の赤ん坊のアレらは許せた

>そもそもいつどこで終わるかわからないシリーズだから構成的に無理があるよ。

いつどこで終わってもいい話にしとけばよかったんだよ。
流星より先に進めなければ終わりは決まっているから多少脱線しても大丈夫だった。
先の話をやるなら赤子とか変な宿題先送りにしないほうがいい。
監督はこの先は次の人に任せたい、とか言ってるけどだったら余計なとこいじらんで
なつかしネタだけやってろと。
続き考える立場から考えたらわけのわからんコブ付けられるよりテイタニアやポタリアが
生きてた方がやりやすいと思うんだけどな。

指示した本人以外には理解不能な超展開を幻影終盤でやっておきながら>この先は次の人に任せたい、もないよねw
実の所は、誰にもメガホンは渡さん！コレの続きをオレ以外の人間がやれるもんならやってみろ!!なのかも

フィアナ復活って具体的にどうするの？
クローンかガンダム00のティエリアみたいな同じ塩基配列の固体を作るの？

>>522
異端の最後がそれだったと思うがな。

クローンで蘇ってもキリコと過ごしたフィアナじゃないしなあ。
そんなん虚しいだけだと思う。

もうそっとしておいてくれよ。

義娘となった赤ん坊に再生ワイズマンがフィアナの人格をインストールして復活完了。

いいストーリーになるか別にすれば、
原形質保存装置があれば記憶と人格は転移できるだろ、多分。
装置に細かい設定があるわけじゃないしw

実はフィアナも異能生存体でキリコと一緒にサンサの研究施設で育てられた
死んだと思っているが、実はカプセルの中で蘇生してる

現実問題として弥永さんの声が老けちゃってるだろ。
声優の変更は許さん。

カプセルはグルフェー上空で大気圏に突入して火の玉になりました。
でないと肉眼で見えるわけないでしょ！



でも異能生存体ならそれで生き返るかもしれないなw

復活したときにキリコ…って言って後は大爆発して行方不明でいいんじゃね。
ただ最終回をやり直しただけみたいなもんだが
コールドスリープを認めないならそれでもいい気もする。
他のどんな展開にしても最後はキリコは死亡に近い行方不明だろうしな。

>>530
いや、クリミナルマインドでレギュラー出演キャラあててるけど変わらんよ

>>531
な〜に常識的なこと言ってるんだ。
あのカプセルは数カ月（数週間？）で恒星間移動を果たした超光速カプセルだど？
大気圏を掠めてまた大宇宙に旅立つなんて朝飯前さね。
そしてキリコは超人でいらっしゃる。
見ようと思えば光より早い物体だって普通に見えるんだよ！

アべック異能生存体なら、超人ロックとは違う独自性はうまれる

物語りの着地点がますますみえなくなるがw

それにしてもボトムズはガンダムやマクロスとは違って
新作が全て過去のストーリーありきだから新規がつきにくいのが痛いな

キリコの話は流星で終わらせて別キャラで新作作れば良かったんだが
もはやボトムズ＝キリコになってて引っ込みがつかなくなってるよな

◎アニメ業界は一つ当りが出ると右に倣えでその作品のコピーばかりになってよくない
　一般人の主人公が戦闘活動に巻き込まれガンダム→マクロス・ダグラム
◎一つくらい真逆の作品を作っても面白いだろう→主人公が特殊部隊兵士、戦争のプロ中のプロ

ってのがボトムズの基本コンセプトだから戦争のプロ・キリコというキャラの存在が肝といえば肝

ところが野望でRC時代のキリコは何もしないで寝ていただけ、実はキリコの能力は訓練されたものではなく生まれ持ったもの
というちゃぶ台返しのトンデモ過去を作ってしまった為にボトムズの基本コンセプトがブレブレで曖昧になりつつあるから
同じコンセプトでのスピンオフが生み出しにくくなっている

職業軍人が主人公の話なんて、大人ユーザーが増えた今なら受けそうだけどね
アービンもファインダーも一般人と来たもんだ

>>533
え？　誰の？
すまん、調べたけど判らんかった。

いやスマン、古い作品とタイトル混同した
最新はアバターのシガニーウィーバー役らしい

>>524
シャッコ「その時不思議な事が起こった、キリコの怒りと悲しみのが力となり

でおk

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　　　　　　　　 {;;;;:::::::ﾘ_二≧z､___､　　}＿,,ｨ≦＿〉:::;;;:::） このスレに
..　　　　　　　　|' _ Ｙ::Ｙ￣!__ﾏ.ノ>〕=='〔ゝ-ﾏフ￣}Ｙ　∨ まともな奴は
..　　　　　　　　|　ﾍ}:::ﾊ　 　 ／ ∨　　ﾊ　＼_,　丿{ .〉 |　いないのか？！
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.　　 　　　　　　〉 ゝＹ:ﾃ､　　　 /　　 |　ﾍ　　　'´|::/ ∧
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>>536
その点ではＰＦは本当に勿体無い事をしたと思う
ザキをもっと前面に出して、そして死なせなければいろいろ膨らませれたのに

テスト

今からでもいいからGガンの監督にボトムズ作らせろ
なにかの雑誌で
「ボトムズがガンダムの様に長年愛されるのにはGガンの様な革命児が必要だ」
とボトムズ関係者が語って以降ずっと待ってるんだよ！

ガンダムのようにはなって欲しくない。

元々奇抜デザインのロボットでプロレスする世界設定だからあまり衝撃は無いと思う
Gガンってモビルスーツでバトリングする話だし

CG移行しつつあるボトムズで、どこまでGガン的表現できるのかは見てみたい

超能力でATと戦う話になりそうだなw

ロボットが全てガンダム改　→　ロボットが全てスコープドック改
ガンダムファイト　→　バトリング
パイロットが超人　→　キリコ
腕から衝撃波!!　→　絶叫の騎士

やるなら今すぐに可能だ、ダンボール戦記の後番組にしてもらおうか

もうキリコは出さんでいいだろう

ガンダムUC観たら、ボトムズ予算がないってことは、マトモな人材も回ってこないんだな。
使えないスタッフばかり集められてるんじゃないかと思う。

アンサースタジオばかり使ってるのが解らん。
FLAGの時点で駄目なこと解ってるのに。

FLAGはつまらなかった
せめてガサラキと同じTAなら面白みは違ったし
後々にまで繋がる両作連動したセールスにもなるのに
売上げ厳しいマイナー作品で次から次にデザインを変える意味がわからない

>>547
すでに本編シリーズがそうなってんのに、何を今更

いまのキリコは軍隊相手に素手で丁度いいくらいだな。
もうATいらんわw

>>554
AT不要となると、タイトルも変更しないと。
「無敵超人キリコ・キュービィ」とか。

「きまぐれタカハシロード」

素手で大軍勢に立ち向かっても敵が攻撃開始する直前で隕石群が降ってきたり
大地震で地割れが起きて敵がその中に墜ちていったり。
キリコが逃げ出そうとすれば行く手を遮る海が割れて道が出来そうだ。

十戒・・・・・

ハッチを開けて外に出ようとした瞬間、ハッチが降りて来て貴理子の頭がガン！
涙目になる貴理子ｗ

>>555
涙はなーい 涙はなーい 明日に微笑みあるだけ

オチはなーい　オチはなーい

火星と同化したワイズマンを生身で打ち砕きに行く超人キリコの苦悩でオチます

>>560
もう帰ること無い メルキアの星よ
さらば さらば もう逢えはしない

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただの人間には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、ニュータイプ、強化人間、コーディネーター、
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 PS（この際PSの出来損ないの二ーヴァのおっさんでもいいわ♥）に異能生存体、
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l　　　イデ、ファティマ、マイスターオトメ、ウィッチ、スフィクス、アルター使い、ギアス能力者、
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l そしてカン・ユーやワップをはじめとしたアストラギウス銀河の”まるで駄目なおっさん”www共がいたら
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!　　　 私のところに来なさい。
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1232207255/696

それにしても３馬鹿はボトムズの良心だと孤影見て改めて思ったね
約２年ほどしか付き合いがなかったキリコに３２年ぶりに会っても
あの頃のまま接し、心配して面倒までみてて良い連中だと思ったよ

３馬鹿がキリコに関心を持つ理由は
「キリコの毒（ロッチナ的な意味で）」ではないと思いたいが…

まぁ、伊達にＭＩＴを首席で卒業したわけじゃねーぜ

>>566
キリコを助ける存在として生き残らされているのか
彼らの運や負けん気で生き残っているのじゃまた違ってくるもんな
ステビアがその後釜だと想像しているが

>>568
孤影（OVA版）みるとステビアが第二のテイタニアになりそうで怖い

それは絶対に勘弁…

>>567
ゲソ！？

>>569
神の子が男の子か女の子かで変わりそうだな
男の子ならキリコしか分からなかった異能者の苦悩が神の子から伝わるだろうし
女の子ならベタだが同じ人外の道で生きる伴侶になる
後者だとマジにステビアあぼんもありそうで怖い…

>>567
コチャックのクセに生意気でゲソー！

異能生存体て年取るの?
よぼよぼになっても生きてるの?

>>569>>572
中の人は死にフラグで定評のあるあの桑島だから、嫌な意味で可能性が高まってしまう

>>574
過去の異能者がワイズマンとして生きている以上
キリコも同様の道に進むか、歳取らない様に身体弄くられたりするんじゃなかろうか

ワイズマン達は異能者だけど異能生存体では無かったんじゃね
異能生存体が集団で産まれる訳は無いし
仮に産まれたとしたらそんな集団が一時期にしろ追い出される訳も無いし

いや、ヤりまくって種を増やして勢力拡大とさらなる進化を目指すのだろう
その全てが異能者として生まれるかは別として

でなければ生きた人間を後継者にする必要は無い

戦争で種の拡大と進化を促進するのがワイズマンの目的だから
その点の最終地点としてはキリコの誕生で達成されてるな
「不死で移転する場全てに戦争を与える存在」だし
これ以上人間を進化させる必要意味などが明かされたら面白そう
2001年宇宙の旅みたいな感じになったりさ

>>537
> ところが野望でRC時代のキリコは

キリコはラジコンだったのか・・・

>>560
それ無敵鋼人だよ

愛と異能と不死とか静かに眠るクエントの底

閑話休題

テスト

キリコは最強だけど童貞だろ。
アニメでは描かれてないところでオナニーしてるところを、マーティアルの
超望遠で撮影されて「あいつまたやってるよ」って尾行部隊に呆れられてるに違いない。

おかずは脳内のフィアナ（スキンヘッド）

あのときから何かが目覚めてしまった、と言うのは誰にもあることだが。なんだかなあ。

♪深い眠りなど、訪れるはずもないさ、月が俺たちをあざ笑う♪

通訳：　ああ童貞だよ、それがどうした

>>585
戦艦Xからサンサを離れるまでの間にやったのではないかという指摘もある。
キリコのフィアナに対する接し方が微妙に変わったとか。
道程には判らんがねー。

>>589
サンサではフィアナの体力が完全に回復する前に
二人ともロッチナの監視下に置かれちゃうからそれどころではないような。
ビッグバトルの頃にはデキ上がってると思うが。

ﾛｯﾁﾅ「赫い霍乱のとき、フィアナはすでに身ごもっておったのじゃ」
とかいう、とってつけたような話は出てくるかも。

そうなったら人の子供育ててる場合じゃねえなｗ

ロッチナがフィアナの遺体を持ってたけど、
あの機械が実はPSを若返らせる装置とか言い出したり

つかさー、赤の他人の子供じゃなくて自分の子供でよかったじゃんと思うわけよ。
クエント爆発からビッグバトルまでの約一年ほどの間に実はフィアナ出産してました、ってことにしてさ。
フィアナが命を縮めたのも二人が眠りに付く必要があったのも本当はその子のため。
キリコが「行かなければならない」のはその子の所だった。
それなら「子育てどうすんだ？」とかで悩むことなく最初から成長した姿で登場させられるし。
そういう展開だったら多少辻褄が合わなくとも納得できたかもしれない。
フィアナが死んだことも含めてね。

>>594
なるほど
確かにわけの分らん赤子を出してくるよりは説得力が増すかもな
３２年前なら大人になってるし、どうしても赤子じゃなきゃというなら
３２歳なら赤子がいてもおかしくない……て孫じゃねーかよ！w

フィアナが子供を産んでいた、というのは面白いけど、だったら誰がその子を
育てたんだ？って話になる。
出産で寿命付きかけたフィアナがコールドスリープ、は分かる。
でもキリコまでが子供放っぽり出して、フィアナと一緒にカプセル入る必要はなくない？　
フィアナだって、キリコが子供育ててくれるなら一人でも安心して眠れるだろうし。
ましてやあんな世界なんだから、わが子を守るためにキリコは現世に留まる義務があると思う。

秘密結社にいましたで良いじゃん

>>594
いやだ...

二人に子供がいたらいいなとは思うけど、やっぱ>>594のは無理があるなあ。
どんな事情にせよ、生まれた子供と離ればなれになったり置いていく状況で、
「流星」はないんじゃないか。

カプセルに入っていたときフィアナは妊娠していた
その子供は異能生存体で、自身を守るために母体であるフィアナを生かし続けていた

ちょっとホラーだな

バオーかよ

うろつき童子かもしれない

>>594 あれはシャッコの子供じゃないのか？

YAMATO2199みたいにボトムズもリメイクしないかな♪

リメイクしたら絵はもっときれいになるだろうが
あのざっくりしたセル絵がATには合ってると思う。
声優が変わるのも絶対イヤ。

>>603
シャッコの子供、で思い出した。いや、どーでもいいことなんだけどｗ

クエント人って傭兵に出てる間、性処理ってどうしてるんだろ？
普通のサイズの売春婦じゃサイズ的に無理だよね。クエント人女性も出稼ぎに出てる？
衣類や装備やベッドも特別サイズの物が必要だし、ウンコでかくてトイレ詰まらせそうだし。
クエント人専用通販サイトとかあるんだろうなきっと。

海外ＡＶの黒人のチンコなんてビックリするくらいデカイよ。
彼らも普通に挿入して射精してるから、シャッコも大丈夫でしょ。

ウンコに関しては、量より硬さが問題。
便秘便だと身長172cmの俺のウンコでもトイレが詰まることがある。
逆にしっかり水分を摂って自然に排出したウンコなら、かなり大量でもちゃんと流れる。

クエント人傭兵を雇う施設にはクエント規格の便器と下水道が備わっているさ

ヤマトやガンダムの頃とは違って、ボトムズの頃はSF作品がそこそこ予算取れてた時期だから
アレはアレであの時代のTVアニメの頂点の一つだよ
よほどの高額予算を取れなければデッドリメイクにしかならない

デッドリメイクにしかならないとしても、一見さん入門編としての
もっとわかり易い総集編が必要かな・・・

>>607　>>608
�d。
そうだよね、昔から傭兵で外貨稼いでたんだから、それなりのあれこれは
整っていても不思議はないか。

>>606
シャッコは、つーかクエント男はみんな草食系だよ。
もう増えなくていいや、って余生を過ごしてる民族なんだから。

一々神の子チェック受けるんだから怖くてなかなか作る気にならんだろう

キリコ、いつも宇宙服だよな。
違うコスチュームも着させれば良かったのに。
基本は赤服でもいいから、舞台によって衣装変えろよ。

「あ、赫い耐圧服・・・こいつまさか！」とかって恐れられるくらいなら
もう赤はやめて黒とかベージュに着替えれば良いのにな。　キリコマゾかよ。

ボトムズは基本70年代式ハードボイルドだから、主人公がフォーマルな格好してるのがデフォ
まわりの荒くれ者たちが半裸の野人スタイルでも、キリコだけは常に正装なわけで

宇宙服って水洗いオッケーなんですかフィアナさん

あれはとりあえず血を落としたんではないかと。

映画怪物くん、デモリーナが見事なフィアナっぷりで満足

39名刺は切らしておりましてsage2011/12/02(金) 16:19:50.51 ID:pDxbuESI
木こりが飲むウドのコーヒーは苦い。

レッドショルダー時代は軍服着てたこともあるがな

>>620
さすがにあの場でキリコだけ宇宙服じゃ絵にならないからしょうがなく着せたんだろう。

>>621
その返しはおかしい

>>613
拘りなんだろATもドッグ系以外は乗りたがらないし

>>617
「お洗濯」してみたかった、というのもあるだろうなｗ

　　　　 Å　 　
　　　ヽ('A`)ﾉ、スーパーちんぽマン参上！！
　　　　/ (　)　＼
　　　 んﾍヽヽ〜'

いい年して幼稚なやつしかいないのかここは

いくつになってもチンコ、ウンコすきなんだよ

>>626
80年代に比べてボトムズファンの質が変わったというか
この20年でボトムズ卒業した人間が多いんだろうな

で、残ったのが・・・

選りすぐりの最低野郎たちｗ

俺が・・・・俺たちがボトムズだ！

ワープアをボトムズと言い換える運動でつね

ボトムズ幻影編まで見終わりました

ジュノンて何食べて生きてたんだろ？

でかいたんぱく質がいっぱい在ったなあ

アレは宇宙食に向いてるんだろうな

本作が終わって赫奕まで20年も空いてるけど、郷田ほづみさんの演技の仕方って昔と変わってないの？

変わった（上手くなっていた）から監督に注意されたとか言ってた

上手くなってるのなら良かったんじゃないのか？
トトロの日高のり子に「素人みたいな演技にしてくれ」と要求した宮崎駿みたい

郷田さんはテレビ版キリコの時は
アニメ声優としては新人だったけど、
既に劇団にも入っていたし、怪物ランドのメンバーとして
新進コメディアンとしてもならしていたわけで、演技力はあった。
その「演技力のある人の棒読み」がとても新鮮で、キリコのキャラに合っていた。
赫葯の頃になると、普通に経験値積んだ声優になっちゃってたのが
ちょっと違ったのかも。監督のイメージと。
だって32年後とはいえキリコはコールドスリープに入ってたから
肉体年齢はまだ20歳くらいだし。

赫奕ではニヒルさが失われていたが、あれは声優のせいかな？
マクロスっぽいキャラがいたりとかは監督がそういう設定にしたんだろ

>>639
赫葯ではキリコはマーティアルに邪魔されながら
ひたすらフィアナのカプセル探し回ってたんだから
ニヒルになってる暇はなかったと思うぞ。
元々テレビ版でもクールなところはあったがニヒルかというと…
ニヒルって、バイマンみたいにちょっと斜に構えてたり
世をすねてたりってところから出てくるんじゃないか。
テレビ版のキリコは戦争経験で心は壊れかけてたけど
それなりに熱いところもある男だった。

ワイズマンの後継者を演じるまでのキリコはニヒルじゃなくてクーデレ

野望やカクヤク以降のキリコは後継者時のヒールキリコのイメージが強い

昔勤めてた会社がイベントを行う時は　たまに怪物ランドを呼んでた

怪物ランドの郷田さんとキリコの声優さんが同姓同名なんて　珍しい事があるもんだなってあの頃は思ってた

イベント時に握手位お願いしとけばよかった

テレビのキリコは三馬鹿だけ
後半はフィアナも入ったから四人だけ守れば良かったが
今は赤ん坊とココナの子供達とドンドン守る対象が増えてるが
最終的にはココナの孫も対象になるんだろうか

キリコをキリストにしたいのか

>>644
既に神の子、手遅れよ。

どう考えても破壊の使い

http://q.hatena.ne.jp/1322786112#a1120974
同世代がよく見ていたアニメというのなら……

　10歳位までだと　マジンガーシリーズ、ガッチャマン、ライディーン
（等の、サンライズ変身ロボ系）、キャンディキャンディ、変身魔女っ子
もの等々ですね。
　
　アニメファンになった頃は、ファーストガンダムやボトムズ等のサンライズ系、
クリーミーマミ、うる星やつらなどなど色々ありました。アニメが夕方〜20時ま
での間しかやってなかったので、逆にどれを見て、どれを我慢するかというのが、
都市部のファンでは葛藤があったと思いますし、ビデオデッキを持っていたファン
がありがたがられたというのもあると思います。
　実家にビデオデッキがやってきたのはＺガンダムの頃かなぁ。
　
　あの頃はアニメファンとして色々見ていたけれど、あの頃のアニメージュなど
全て処分してしまったので、見ないと思い出せないですね。

大体フィアナだって強いのに、作品中では強さがほとんど発揮されてなかったのがちょっと…。

>>648
敵だった時は発揮してたよ

お試し

>>648
宇宙編も序盤は結構強かったよ。
その後、あんまり強さを発揮させてもらえる場面がなかったね。
まあ彼女は途中からキリコを守るため、
キリコも彼女や三バカを守るためにしか戦ってない。
キリコをずっと怪我や病気にしとくわけに行かないので、
自然と彼女が強さを発揮する場面も減ったんだろう。
ATに乗ってる時の無表情のフィアナは結構かっこよかった。

>>647
などと意味不明供述を続けており
精神異常の疑いが持たれております。

>>652
責任能力なしかよ

クエントのでラスト近くキリコに追いついたフィアナの
どこが弱いと言うのだ

小説だと、クメン編でフィアナが待ち伏せしてる敵を簡単に見つけるので、ブリキデーラが｢スゲー！さすがPSだ！｣と言ってたな。
しかしなんだって小説あんなに薄いんだよ。角川書店よ、ロボットアニメなめんじゃないよ。

ガス欠になりやすいけどフィアナは強い。ただしハゲ。

>>655
高橋が書いた小説版？
あれ小説の体裁なしてないじゃん。

異端でロッチナはキリコ達が眠った理由に気付いていなかった
ロッチナの立場でPSの寿命を知らん訳は無いのに
アレ無理があるな

あの後付け設定はやっぱり無理があるな。
教育期間込みで二年しかもたないPSに大枚かけて開発って。

>>659
計画通りクローン量産すれば安くなった、はず。
あと２年の寿命(リミッター)もプロトタイプだけの仕様かも。

プロトタイプなんだから開発に金掛かるのは仕方ないっしょ。
二年の寿命も、必要なら次世代型は改良して３年５年と延ばす研究するだろうし。

主人公、ヒロイン、ストーリーが暗い

ﾏｸﾛｽの方が華がある

でも>>658の言うとおり、ロッチナが知らないのはヘンだな。
生涯かけて何調べてたのさって。

>>662
ボトムズはあれでいーんだよ。

>>662
マクロスみたいなヒロインが登場するボトムズ……イヤすぎる。

> でも>>658の言うとおり、ロッチナが知らないのはヘンだな。

キリコ研究もだけど、PS諜報の最前線指揮官だからなあ。
だから赫奕は「何かロッチナだけは理由を知っているような」謎めいた演出にして
おけば問題なかった。

マクロスの主人公の未来はなんか暗い
同じオバサンヒロインならフィアナに尽くしてほしい

ヒロインがAIアイドル
バララント次世代ATに搭載予定
別の場所でギルガメス軍次期主力ATのトライアルが進行中
で、AIがバララント軍の首都惑星の軍部の中枢衛星乗っ取り ギルガメスに宣戦布告しちゃうんですね


アレどこのマクロスプラスだ

>>658
ロッチナが蕩々と語ったPSの製造プロセスも、現在では変更されて
るくらいですから、最初からロッチナはホントの情報知らなかったのかもね。

>>662
俺は戦闘機よりATの方が好きだな
マクロスは興味ないわ

あんたみたいなおっさんばっかりだと助かるんだが

でもあの副長は捨てがたいな。

群像劇としてはマクロスに軍配

そもそも方向性が違うので、比較してもしょーがないと思う。

萌えボトムズ・・
なるほど、クリムゾンアイズですね

俺に力を貸せ！！！ガンダム！！！
とかさーUCもとても観れたもんじゃないぜ…
数少ないアニメダチが観ろ観ろって
焼いてくるからしょうがなく見てるんだわ

>>674
萌えと思いきや普通にボトムズだった

>>675
> 俺に力を貸せ！！！ガンダム！！！

まだ見てないけど、Ｚ以降のガンダムは全部そんな感じじゃん。

００８３はキコキコ動かしてるって感じ

>>655
それはテレビ版でもあったような気がするが。

フィアナが弱いのはヂヂリウムが切れたときくらいじゃないか。

まあ主役機に意味を持たせるとあんな感じになるのは仕方ないんじゃないのか。
青の騎士も結局は似たようなことになっていくし。

UCEP4を見たら、
確かにローラーダッシュとそのブレーキ音が少し使われててﾜﾛﾀ

まぁ、主役機に意味持たせまくった結果の一つとしては、
ガンダムもそうなんだけど、
やっぱエヴァが思い浮かぶなぁ
・・・いったいスコープドッグ何機分のコストなんだろうか・・・
あと、イデオンも大概だなw

0083の頃から使われているがｗ

だから0083はボトムズスタッフ作だと・・

0083には、高橋良輔が脚本書いた回があったんだよな
確か、コンペイトウに核撃ち込む回と、あと一つくらいあったような気がする。
どうりでガトーとカリウスの会話が時代劇っぽいわけだw

>>679
うん、テレビ版でもあったね。
水中に隠れているATを何機も先に見つけていた。

フィアナはイプシロンみたいに激昂しやすくない分、
プログラム前にキリコと会うことがなければ
最強のPSになったような気がする。
まあそこを外すと話自体が成り立たなくなるが。

乳リウム

乳リウムは絶対条件ではない！能力が問題なのだ！

つまらん

俺はキリコ達に言いたい
たまには洗濯しろと
そして着替えろと

血が洗剤代わり

いくら洗っても落ちないだろｗ

あの銀河の事だし粒子レベルで殺菌消毒する技術でもあるんじゃないか

戦艦Xには殺菌燈があったよね。

それより誰か教えて。
どうして戦艦Xにはフィアナがウド編で着ていた戦闘服があったの?

ワイズマンからの贈り物です

ワイズマンがキリコの存在に気付いたのってペールゼン閣下より先なのか？
確信が取れなかったのでペーさん使って有無を取ったのか

ロッチナはキリコが装甲騎兵として出撃しだした頃から
見守るようにワイズマンに言われたと言ってたね
てことは、ほぼ同じ頃か?

ペールゼンファイルズでのワイズマン降臨が後々の
「お前に暗示をかけておいた」に繋がるって訳か

あの研究所のことをワイズマンが知らないわけないだろう

ベルゼルガ物語のベルゼルガが、二万以上で売っていたが当然品切れ。

orz

>>692
あれは女性用の汎用タイプで、どの宇宙船にも備品として普通にあるんだよ。
それをたまたまウドでフィアナが着てただけ。

あれはウドで着てたのと違って宇宙用（ボンベにつながるパイプがある）だから
備品だろうな。

あれ一種類しかないのかな。
ピンクが嫌い、似合わない、胸が余る、腹がきつい、太腿が入らない、丈が長い。
こんな場合はどうしたらいいのですか隊長殿！！

ロッチナって階級の割には
やたらと大軍を率いているよな。
バララントに移ってからは
大佐のクセに艦隊率いていたし。
レイパードは少将だから相応だと思ったけど。

スコープドッグ�U緑一色でかっこいい。ストライクドッグも青一色でかっこいい。

>>ストライクドッグも青一色でかっこいい。
そうか？なんかヒーロー色全開でいやだな

宇宙と砂漠と単色ＡＴしか出てこないサンサ編は、作画の面倒くさそうな
クメン編の反動に思えてならない。

テスト

>>701
銀河規模の軍隊だから、地球上の軍隊と違って階級に対する引率兵力数の桁が違うのかもね
宇宙軍とかだと大佐クラスでも単独艦隊司令官ポジションまでいけそうな気がする

>>702
単色いいよねースコープドッグ�U。
だが、確かソリッドシューターまで同じ色じゃなかったか。
それがどうも納得いかんかった

戦艦Xのタコも一色だったけど、
もしかして当時売ってたプラモと同じ色だったのか

戦艦X仕様のラウンドムーバータイプのプラモ（1/35）は
謎の上半身透明パーツだね。

>>701
バララントロッチナはワイズマン特使だからきっと別枠。
ひょっとしたら他に形式上の総督がいたのかも。
そもそもあの艦隊謎過ぎる。
本国とろくに連絡取らないし、出動の目的だった敵の新兵器を奪取しても
帰還しないで全然関係ない宙域に遠征しちゃうし。

スコープドッグが、ヘビーマシンガン両手に抱えて、膝曲げてローラーダッシュするとこかっこいい。

真実とは・・・

>>707
以降ソリッドシューターの色はあの色だから問題無し

一話の出会いからウドでの再会まで三か月くらいだったはずだけど、
坊主からフィアナの髪が伸び過ぎだと思う
PSは創られた人間みたいだから髪も植毛の可能性があるが

あれヅラだろ

一話〜ウドまでは確か半年。

フィアナ見てるとムラムラしてくる

あんなマネキンさんにか？

ストライクドッグにはケインのベルゼルガみたいにパイロットが身体を倒したら
機体もその動きについて来るような機能があるの？

>>719 それは無いでしょ

ネクスタントはPSを超えるものとして
開発されたにもかかわらず
結局ATに乗って戦っていたから
PSを超える兵器にはならなかったな。
補助脳があるからせいぜい性能のいいPSという程度だな。

ATからロボトライブへのパラダイムシフトがいつ起こったか気になる

　　 /　　/　V´￣｀ヽ八
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>>717
ﾘﾝ･ﾐﾝﾒｲにはまると、ﾌｨｱﾅはただの美人でしかない

>>724 ミンメイ？興味ない。フィアナべっぴんさん…。

どっちかと言われたらミンメイだな。
美少女イイ

>>726
ﾐﾝﾒｲは、松田聖子がモデル。同性に人気はないけど、ものすごく強烈な個性。
日本のアニメが海外で人気があるのは、ミンメイの影響が大きい。

>>727
スレ違い。
マクロススレで思う存分語ってこい。

久しぶりに孤影のオーディオコメンタリー聴いてたら
川浪さんの声に胸がキュンキュンした

みんな仲良さそうでほっとするコメンタリーだよな

コメンタリー繋がりで思い出したんだが
ゴジラＶＳメカゴジラのコメンタリーでメカゴジ乗組員のメットか何かが
キリコの装備している物にそっくりですよねとゴジラ本編に関係ない話で盛り上がっててむせた
まさかゴジラで最低野郎の話題が出るとは…

孤影のコメンタリーはほのぼのしていてよかったねぇ。
同窓会的雰囲気もあったけどおもしろかった。

特に川浪さんとかは声優本人もココナもほぼ同じくらいの年齢が経過してる事もあって、
シンクロ率を考えるとコメンタリーに出てる以上にテンション上がりまくりかも

それにしても、声優が子供の頃に初代作品を見てたので、
新作ではロボに載る役をやりたいなんて希望が出るアニメったら、
今じゃガンダム、マクロス、ボトムズ、だいたいこれくらいか

来年は新作出るだろうか？

ココナが歌ってる時にピアノを弾いてる人
画面に出ないのかな

「あると思うのか？ボトムズに新作が…」



もしあるなら３０周年記念で影シリーズ最終作とかそんなんじゃね？

ウドとかクメンでメルキア軍のAT部隊が最後に
パラシュートで降下して来たけど，
パラシュートが切り離されるのはいいとして、
その下の巻き布みたいなのとその下の緑色の大きなバッグみたいなのは
何なの？野営用のテントと装備？

>３０周年記念
来年、ではなく再来年か、意外にもうすぐ

しかし異能ファンタジーものは、まだお腹一杯状態だ・・・・

再来年頃にはザルツェフ少佐も出所しているな

>>732
どれも、初代はいいけど、その後の続編やОVAはイマイチ。

ザルツェフは降格して少尉になったのに
何で少佐って呼ばれてたんだろうな。
ゲリラに加わったのは降格してからなのに。

カダフィ“大佐”みたく、リアル階級ではない慣習的な呼び名なのかも

ボトムズのＴＶ版ってブルーレイ化される？
今更だがDVD-BOXを買おうかと思ってるけどブルーレイが出るならそっちを買った方が良さげだしなぁ

自分も最初そう思ったんだが、
３０年前のアニメじゃ、逆に粗が奇麗に見えすぎたりしてwとか
DVD-BOXについてる冊子が読みたいとか、
ケースの描き下ろしイラストが見たいとか……色々考えて
結局DVD-BOXを入手したw

最近DVD Box（新品）買ったけど冊子付いてなかった…

>>736
一番下のはヘビィマシンガンのマガジン3個だよ。
布は大河原先生か誰かがコメントしてたけど忘れた。

>>736
パラシュートがどこから出ているのか確認すればおのずと分かることだ
しかし、あの降下シーンでツッコむところはそこではない

そうだな。カンジェルマン宮殿に突っ込まんとな。

ボトムズは戦記ものと思いきや秘密結社との暗闘劇だったのが斬新だったと思う。

4ｍ前後の大きさと、ロボットがパラシュートで降下すると言うのも斬新だった

ATのペラペラの装甲はショッキングだった。

ねじ１つから、敵の武器を奪って反撃する主人公が
軍の最高機密までかっぱらう痛快性だね

そういや上着すらなかったもんなｗ

主人公がどこへ行ってもスコープドッグが用意されてるのが斬新だった
時代が代わってすらもｗ

まぁドッグはATの代名詞と言われるくらいに大量生産されてたもんなあ
流石にバララント領域ではファッティー使ってたけど

時代が変わってもドッグやファッティーばっかについては、
今のF15などの戦闘機もガワはそのままで中身アップデートされて生産され続けてる事を考えれば、
決してありえない話でもないかと

立ち食い蕎麦やに割り箸があるように、戦いの場にはATがあるアストラギウス銀河。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　/　　　 　 　 　 （◎）　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　／　　＼　　　　|
　 　 |:::::::::: 　　（○）　　　 （●） 　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　 |　回るターレットから、キリコに熱い視線が突き刺さる。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　 ノ

なんかお前、みつめがとおる みたいな顔になってんぞ

装甲騎兵ボトムズNG
あの赤子が主人公の続編が見たい

>>744
743だけど、俺買ったの中古だからなあ
新品で買ったんなら、俺のとは違うのかもしれんぞ
新しく出たタイプのだと冊子はないヤツがあったと思う
一つの箱に入ってる内容も違うかったと思うしな

>>758
あんだけ都合良く生き残るってコトはアレも異能生存体だろ
不死身に近い体持ってて更に運が良くて常に生き残る主人公はもういらんよ

テスト

>>754
Mig21も忘れないで。

　　　　　 ._,,,r‐― 、　　　＼.　 　　,　┬-┬　､,. 　　　　／
　　　　　/./　　　　ﾞ' 、　　　＼／　　 i　　i　　　`' 、／.　　　 /
.　　　　,lﾞ-|　　　　　　ﾞ'-,、　 /　　　　i　　i.　　　　 .ヽ　　　／ ブ〜ン！
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　　　 く、lﾞ, ｲ￣（ ヾ　　　　｀'-＿_,ｨ￣￣￣ﾞﾌ￣￣く,_.　　 ,/.　 i
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　 /　 //｀　＿＿ ヽ　　 /　 　|ﾞl、 `'─── '“ ＾　 レ'′　 ,/
.　iﾞ　 lﾞlﾞ ., '　l 　 ,＼ ＼.l 　　 .|　 ﾞ'，　　　　 ,,,,―''''"＼　　,
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.　l.＿l/rﾐ―＞ﾆ彡' _,／
.　　　　　 `''―-ｰ''"

フィアナはパイパン

フィアナはバイマン？

フィアナはつるつる
アソコもつるつる

アロンはオカマで
グランはホモ

ささくれ立った肛門

キリコが神の子連れて、子連れ狼のようなことをするのが見たい
北斗の拳の第二部最終章みたいになってしまうか…

俺、フライトジャケットのMA-1が大好きなんだが、
くすんだセージグリーン表地と、鮮やかなレスキューオレンジ裏地のコントラストに惹かれるのは、
ボトムズの影響なんだと最近、何気に気付いたよ。

スコープドッグ（緑）と耐圧服（オレンジ）のコントラスト、これだな。

ペールゼンを司令官では無く部隊長、声を広瀬正志にしていたら、超大物扱いされなかっただろうに。

今更だけど
レッドショルダーマーチの謎が解明されてたの、さっき見つけたよ。
数十年のつかえが取れたし、
原曲もiTunesでゲットできて感動だよ。

家政婦のミタは異能者だよな。
同じ作者の「女王の教室」も人間性の回復を描いてた。
こどちゃの羽山とかキリコっぽい奴は探せば沢山出てくるだろな。

異能者が主人公補正の事を指すならば言い伝えがある

>>770
30年経った今でこそカンユーやデスタンの情けない感じも推される様にはなったけど、
当時は高橋作品で広瀬正志って言ったら、ゴステロ一択の時代だから、
スゴイ殺し屋キャラの上官だろw

戦闘マシーンキリコ vs シリアルキラーゴステロ
確かに作品の方向性が変わるなww ビッグバトル路線だ

ATのマシンガンでは、現在のMTBの装甲打ちやぶれなんじゃないかと
思うんで、ＭＴＢの装甲を盾に持たせたり、胴体正面にでもその装甲を
はめ込んだら、生存率高まるんじゃないのかな。

>>775
それって、対PS（イプシロン）戦の対策としてカンユーが披露した案と似てないか？
キリコにあっさり論破されたがｗ

ATの持ってる銃砲でAT撃っても人撃っても見た目の威力が大して変わらなかったりするしな。
アーマーマグナムで装甲貫通するし。

>>776

ウドでバトリングＡＴがブルティッシュドッグに健闘してたんで
上手くいくのかな思ったけど、無理かな？

>>778
胴体に装甲追加すると重くてロクに動けなくなるだろうし、
盾だとシャッコやフォックスみたいに習熟してないと有効活用できないだろうからなあ

接近戦に持ち込め。

ﾎﾞﾄﾑｽﾞは夏ごろ気に入って何度も見たけど、ちょっと軽めの内容と思っていたマクロスが心に重く響いて涙が止まらない。

愛が流れる
時は流れる

そりゃ基本、野郎向けのハードボイルドな痛快アクションエンターテイメントだし
「感動」とかはないだろボトムズ
キリコ腐女子がウエットな部分を強調しぎたんだよ、赫奕以降そんな流れに・・・

野郎ユーザーたちも必死にファンレター出すべきだったのかもね

>>783
はあ?　わたし女だけどテレビ版には感動したぞ。
リアルロボット戦闘もの + キリコとフィアナの純愛ストーリーだったから。
赫亦はほんとに余計なことしてくれたと思ってるよ。
それこそ、あれが作られたのはキリコをもっと戦わせたいと思った人たちが要望出しまくった結果じゃないの?
高橋は当初はテレビ版の後の話は作る気なかったと言ってるし。
実際、赫亦で離れた女性ファンは多いと思うぞ。
ペールゼンあたりで新しくファンになった人のことは知らんけど。

当時アニメファンの主流は10代で、腐女子の方々もみんな10代だったのだから、
大多数の10代の女の子から見たらキリコなんてオジサンキャラで恋愛対象外なんだよ

キリコ腐女子ってのはオジサン好きの極少数派の女の子だったのに、
30年経つうちにすごい政治的発言力を持つ存在に(笑)　
今でも人口比では圧倒的少数派なんだけどねぇ

>>775
数発で宇宙戦艦を撃沈するソリッドシューターなめてるのか？

撃沈したことはないよ。撤退させただけ

対艦AT装備はロックガン

>>784
見始めたのがほぼペールゼンファイルズと同じ時期の女だけど、本編から見て、
赫亦は時系列順に見た。ショックは受けたが、離れるには至らなかったな
幻影篇のほうがキリコの戦闘シーンが見たいって言う人の意見を取り入れたんじゃないかと思ってる
>>785
女ファンがみんなキリコしか見てないってわけじゃないよ
私はモニカが一番好きだよ

クメン編はネタ方面だとカン・ユーが見所だし、
真面目方面だとポタリア、モニカ、殿下が見所だもんなあ

当時のアニメでは主人公はフツメン、ライバルはイケメンという暗黙のルールを破った
ロボアニメでは珍しいイケメン主人公で、女性ファンも多かった

マクロスは子供がちょっと背伸びした恋愛もの像に対して、
ボトムズは大人が現実の愛に疲れて幻想の愛を求めた感がしないこともない
ＴＶ版は終わり方も美しかったんだけど

カクヤクも当初はキリコ＆フィアナのハッピーエンドを期待した人も多いんじゃない？
３２年の歳月がＰＳ関係の問題を解決して、きっと・・・・・
しかし、結果は真逆の最悪な終わり方に

異端が作られたのはファンの要望じゃないと思うが。

異カクヤクというかボトムズの新作のオファー、
そしてヒロインも出せよって要望もバンダイな

でもキリコの話＆テイタニア仕様、フィアナの末路を決めたのは高橋監督な

糞バンダイ。
ボトムズのヒロインはフィアナ以外ありえんだろうが!

正直、赫亦は赫亦でありじゃないかと思ってる
さらわれたヒロインを助けるヒーロー的な、割と王道なストーリーだったし
テイタニアのキリコに対する感情の変化がいくら説明されても違和感あるくらいで、
割と楽しめた
ただ、数十年後のストーリーは赫亦で終わらせるべきだったのではないかと思ってる

たぶん監督も>>794みたいな考えだったんだろうな

しかし、バンダイはＴＶシリーズの続編を作れとは言ってなかった

どうせ無茶するならフィアナの方がキリコを助けにいく話にすれば良かった。

なんつうか、カクヤクはフィアナは死なずに
また２人でカプセルのって飛んでいけば良かったのにな

そして営業の都合でその度に起こされては暴れるファンサービスしてくればよい

>>791
ﾏｸﾛｽは、泥臭い恋愛ドラマだけど、ﾎﾞﾄﾑｽﾞは、恋愛について上手に描けてない。

ｷﾘｺも戦争が何もかも忘れさせてくれると言う。

PSの寿命が短いという設定じゃなくて、
赫奕の時代にジジリウムが無茶苦茶に値上がりしてるという設定だったらどうなってたのかな

>>794
赫奕はバンダイではない、ムービック
企画は旧OVAシリーズを担当した元東芝プロデューサー

バンダイが企画参加したのはPFから
バンダイくさしたいなら糞PFと言うべきだなw

ボトムズカップルが一番リアル夫婦っぽいけどな。
マクロスは痛くて、こっぱずかしい青春を狙ってるんじゃないの。

カクヤクは「死んでから解る嫁の大切さ」
作る方も、観る方も(結末うっすら知っていたのに)こんなに衝撃を受けるとは思わなかったという。

>>798
まるでゴジラだなw

>>800
バトリングで荒稼ぎして各地を放浪するようになる
それか、ジジリウムを貰うことを条件に、また戦争に行くかのどっちかじゃないかな

まあフィアナを人間に戻す旅にすればいいだけなんだが。
ワイズマンの遺産みたいなの絡めればいいし。

> ボトムズカップルが一番リアル夫婦っぽいけどな。

第三部の戦艦の中では、二人の関係は良く分からないし、最後無理心中したじゃんｗ

>>799
ボトムズは恋愛にあてたシーンは少ないけど無茶苦茶うまく描けてたぞ。
それはおまえがマクロスっぽい恋愛が好きなだけだろう。
キリコが戦争が何もかも忘れさせてくれると言って戦いに行くのは
自傷行為みたいなもんだよ。
彼はプロの兵隊で無茶苦茶能力高いけど（異能生存体の設定なしでも）
自分が特にレッドショルダーとしてやってきたことには
嫌気がさしてるだろう。ゾフィーの時とか見れば分かる。
ワイズマンを倒すためとかフィアナを救うためとか明確な理由があるときは
すすんで戦いに行くけど（そして勝つためには何でもするけど）、
本当に戦いが好きなわけではないと思う。火の粉が勝手にふりかかってくるが。
だからそっとしておいてくれ、なんだよ。

>>806
赫亦で無理心中にされてしまったが、
テレビでは僅かでも希望のあるきれいな終わり方だったんだよ。

戦艦Xの中ではワイズマンのキリコに対する揺さぶりで二人の気持ちがすれ違ってたけど
戦艦X〜サンサでお互いの死地を救って絆は強まったんだと思う。

あの時のキリコが戦うのは無心に近づくからだからな。
マシーンだったら苦しまないで済む。

フィアナが理想化された女性という意味ではリアルっぽくはないけど。

基本、当時流行りのタフガイ主人公のアドベンチャーもの
ルパンスペシャルにゲストキャラ登場してルパンかばって死んじゃう謎の美女ポジションがフィアナ、テイタニア

高橋監督やメイン脚本の吉川の中では今でもその世界観なのに、ここに居る様なファンの中では
ボトムズ＝「俺たちに明日はない」のボニー&クライド、トニー・スコットの「トゥルー・ロマンス」の様な
バイオレンスな「愛の逃避行」ものになってることが、受け手と送り手の価値観が噛合わない理由だな

本当に愛の逃避行ものならクエント編でフィアナ要らない感じになったり、フィアナのフの字も無い野望のルーツなんか作らないんだけどね
高橋監督のコメントに、キリコとフィアナの愛の物語り・・・だったのでしょうか？があってワロタｗ

最近の監督はやたらフィアナ復活を持ち出してなりふり構わぬファンの繋ぎ止めに必死だよな

ダグラムスレの荒らしがついに上陸したか

>>810 ピーピー泣きわめく弱虫が多いからだろ

フィアナ大好きだけど今更復活とかやめてほしい…
もうキリコはそっとしといてやってよ。

ボトムズはもうかなりgdgdになってきてるんで、
ここらあたりでガサラキやってほしいんだが。
そろそろ設定年代に近くなってきたことだし。

>>813
んでも、子供の責任はとってもらわんと困るなぁ。
何かしらの形で、決着はつけて欲しい、現状の幻影編の投げっぱなしエンドは許容出来ないなぁ。

>>814
ガサラキはユウシロウが空気だったから、もうちょい魅力的な主人公にしてほしいなぁ。
あと、やっぱTAにもローラダッシュが必要だと思うのは俺だけだろうか？
ローラーダッシュが無いと、戦闘がもさっとしちゃ生んだよなぁ。
骨嵬も、もっと活躍して欲しかった。

なんだかんだでみんなボトムズ好きなんだなぁ。
俺なんか、最初の放送当時から30年近くも楽しませてもらってる事、
そんなアニメを偶然にも好きになった事に、ただただ感謝してるｗ

幻影篇はフィアナが復活するのかと思って期待してみたらガッカリだった

まぁ、座標は定まって走り出したみたいだから次の新作に期待してる

死んだ人間を生き返らせるとか、興醒めもいい所だな
野望のあたりからオカルト路線に切り替えたか

PS ならもともと合成人間でクローンや同型がいてもおかしくはない
メモリー読み出しもできたみたいで、試作機なら当然スナップショットが何世代も取られていただろう

そのバックアップから別の個体に書き戻すチャンスを振ってしまうキリコとかええやん

何度でも蘇る女と死なない男
ベストカップルだな

でも何かイヤ

>バックアップから別の個体に書き戻す
ゼーガペインか・・・
幡池キャラデだものね、ゼーガ

とか何とか言いながら涙のラストシーンを期待している自分がいる。

もう俺はステビア派なんだよ
い、今さらヒロイン面しないでよね！フィアナ！

いっそフィアナを復活させて「ヤマトを超えたなｗ」と嘲笑されて欲しい。
今のボトムズには「オワコン」という言葉がしっくりくる。

さっさとフィアナ復活させて、ファンサービスｗすればいい
そうすりゃ幻影篇は復活の為の布石ｗとかなんとでも言えるだろ
しかしペールゼンファイルズsageて幻影篇ageてた連中どこ行ったんだろうなあ

キリコボトムズはオワコンなんだろうね
もっと早い段階でこれ以外の継続方法を模索すべきだったんだと思う

レイズナーでゴステロが生きてたとか監督そんなタイプだから
やるときはあっさりやるだろw
ワイズマンが機械の中で生きてるし
キリコに伝達も可能なんだからテレビ版とそう違う路線てわけでもない。

>>827
キリコのキャラに頼りすぎなんだよね。
確かに他にいないキャラだしすごく魅力的だけど
後から後から設定が足されて最初の魅力も減じてしまった。
ガンダムみたいにさっさと主役交代すればよかったのに。

ガンダムだってZのときにアムロを殺せず。
結局は逆シャアで行方不明だからな。
シャアは相変わらずクローン疑惑とかで使われる。

ゴステロやワイズマンの「実は生きていた!w」はウケ狙いのセルフパロディでいいんだけど、
問題はキリコもそんな感じのキャラになってしまっていることだよね

なにかもう笑ってしまうもの、赫亦以降のキリコが異能発動するシーンって
カッコイイって感じにはほど遠い、コミカルな印象しかなくて

跳弾はクソすぎるなw
フィアナをとらえたときの死んだふりの方が良かった。

ゼッタイ死なないって
考えようによっちゃギャグだもんなｗ

ギャグ漫画の主人公は絶対に死なないからな

ある意味、ネタアニメ

>>834
トムやコヨーテみたいに、ロードローラーで潰されても復活するだろうな

>>830
それでも主役はあくまでもカミーユで
アムロはヨレヨレの情けないおっちゃんが精一杯復活しようともがいていた
ゼロワンのキカイダーやグレンダイザーの甲児みたいに
かつての主人公が脇役になる悲劇を俺達はみてきたはずだ

レオのダン隊長とか

>>820
仮にバックアップがあるとしても、ボローが管理してたあたりクメン編くらいが最新だろうから、
復活してもなんだかなぁって感じだ。

阿藤快ｗ

シリアスを突き詰めるとギャグになる見本だね
しかもくそ真面目ときている

>>826
オワコンも何も
30年も前に最高の形で完結してる

そうだな
近ごろ徘徊してるのはゾンビみたいなもんだ

>>839
ワイズマンが自分のバックアップ取ってたから、きっとプロトワンのバックアップも律儀に取ってるよ、きっと。
ワイズマンをまた引っ張りだしてきたのはワイズマンをやっつけてフィアナをリビルトさせる布石。

>>824
ステビアは普通の人間なんだから、普通のまともな男とまっとうな一生を送らせてやれよ…。

>>842
禿同。

寝た子を起こすなよな、全く…

いっそのこと若いころのペールゼンを主人公にする。
何故レッドショルダーを設立することになったのか、
赤子キリコとの邂逅とか

プロトワンのバックアップか、出してもいいとは思うけど
それはフィアナじゃなくて、別のＰＳに過ぎないからフィアナの代わりにはならんでしょ

昨日ようやっと孤影再び見た
小説版と内容がかなり違うんだな。テイタニアにちょっと萌えた
だが、声が聞き取りにくくて、話がよくわからなかった
オーディオの関係かな

>>847
いいねそれ、AT開発史とかと抱き合わせて
ペーとATとAT特殊部隊と少年キリコ

ＭＧＳ３みたいな雰囲気になりそう

>>846
寝た子を起こすなってのは正にそうだな
俺の中ではキリコとフィアナは今でも銀河の闇を星となって流れてる
TV版の隙間を埋めたり前日譚作ったりするのは許容できるが
後日譚は勘弁して欲しいってのが俺の感想

やるならメロウみたいな外伝で頼む

エピソード０とＴＶ本編との整合性が取れなくなってるよな
あんま後付け設定しないでよ

プロとワンのバックアップ
フィアナ、自分の体を見て
あの時の傷が無いわ。私は本当は誰なのかしら。

>>852
俺も同じ想いだ

ボトムズ外伝で面白いやつ教えてくれ

>>856
ゴン・ヌー・ファイルズ

メロりんQ

>>852 >>855
あたしもだ。

ポター・・・
お前を愛していた

ボトムズ黙示録
神聖クメン王国（BL）

.　　　　　　　 ／　　 ,'　 .// ＼
　　　　　　／ ヽヽ, ./　 /,′.　 丶
　　　　　/　,,ヽ ヽ�D　ノ/´￣ヽ.　ヽ
.　　　　/ /.　　｀ー―‐^　　　　.ヽ-i
　　 　 i　{　　　　　　　　　ｰ＝ゞ.i　i
　　 　 i‐ゝ　＿　　　　 　　 ＿_　iﾆi
　　 　 iｰ} ''ニ≧ヽ..,､　._,∠ニ''`ﾘｲ‐､　君のアニメは莫大な予算を使い
　 　　 i　iヽ ゞ''ﾉ ｿ ヾ 〈 ゞ''ﾉ ﾌ　.i /.}　驚くべきばかりのベテラン声優を
.　　　人ｿ.　` ‐ 'ﾉ　　ヽ ` ‐''"　　}ﾒ i　使い続けておる！
　　　i.八 {. 　　〈_　　　,〉　　　 ./ i.〉ﾉ　だが我々はその全貌を
.　　　ﾍ.ヽiヽ./.　 `ｰ‐." 　ヽ　　　.iﾉ. 　何一つ知らんのだ！
.　　　　,>.i　{　　,, - ー -､, }　　 「|ヽ
　　　　i { i　i　 ´　,..;;;,..　　ﾉ　　 ,'八_`ｰ‐､＿r‐ ,＿ｒ‐､
＿,, ' ´| | ﾍ　　　　　　　　　　　//　　∧　　 i　 i　 i　i￣ ｀`
.{　　　/{ヽ.＼ ＼.　　　　　 ﾉ　/ ［ﾀ　//.　　 i　 i　 i　i
.i　　　|ヽ　ヽ. ` ‐ゝ_＿__,／　/　// //　　　 i　 i＿i　i
.i　　　ヽ ヽ　｀￣￣|　|￣￣´　// //.　　　　i　　　　 i

不覚にもワロタ

ハッテンバタイン閣下

バッテンパンチ閣下

ハレンチガクエン閣下

フットー＆トガル

外伝として秘密結社の一隊員の視点から神の子キリコと彼にまつわる事件を眺める作品とかあってもいい
ガンダムにおけるMS戦記のフレデリック・ブラウンね

キリコ「韓流は俺がやった。」

カン・ユーの事か

だったらやったのはシャッコだろ

幻影篇で永井一郎のキャラが速攻で退場だったのは何事かと思った。

今だから言えるがOVAは皆蛇足だったな。
TV本編のみでTVの最終回が最高だわ。
まあ、赫奕やPFのOP/EDとかは好きなんだが話としてはいらんかったなーと。
TVシリーズは面白かったなぁ…。

フィアナの旦那様もＰＦでモブキャラを・・・

>>872
ザ・ラスト・レッドショルダーだけは好きだ。

あっ、後メロウの方向性は悪くないと思う。

>>874
「ラスト・レッドショルダー」は他に比べればまだマシなんだけど、
フィアナとペールゼンの会話は余計だったな。
あれだとフィアナがキリコはレッドショルダーにいたことを知ってることになって、
本編「二人」で、キリコの経歴を知らずにワイズマンが流した映像を見て
「ひどいことを。相手は非戦闘員じゃないの!」と言って、
キリコがかえって傷つく、という描写が成り立たなくなる。
そのことで彼女がキリコがレッドショルダーにいたと気づく場面も
おまえ記憶喪失かよ!　になっちゃうし。

OVAはどれも多かれ少なかれテレビ編とつじつまが合わないのがイヤ。

キリコがイプシロンのATと対戦してフィアナだと思うのもクメン編とかぶるしなあ。

ザ・ラスト・レッドショルダーは、ＯＶＡの最初だけあって本編終了から間もないから、
絵柄も本編そのまま（っていうか本編より綺麗）だし、ストーリーも破綻してないもんな。
個人的には、ビッグバトルが一番蛇足に感じる。

>>873
同じ大塚姓でペールゼンとキークがいたんだし、ほちゅさんにも良い役が当たってほしかった
そういやメロウの中の人も一緒にモブで出てたね

>おまえ記憶喪失かよ!
ハゲワロタｗ　確かに

イプシロンをフィアナだと勘違いするのは、クメン編との連続性を持たせる為にわざとだけど
長い間勘違いしたままのキリコがドン臭い奴に見えてしまって、何か笑えるシーンだしね、アレは

散々、軍用サイン送って停戦させてＡＴから自ら降りて、ハッチ開けて顔見せたイプシロンに向かって
「誰だお前はっ！？」

って見てるこちらが仰け反ったわｗ

>>879
ラスト〜では、ほとんど失神寸前だったから、イプシロンのことを覚えていないというのは
無理な設定ではないと思う

>>877 現実では親子

まぁさすがに息子大塚まで呼んだら>>862のネタが冗談ではなくなるだろうけどね
どうせやるならモブキャラでの声優同窓会じゃなく、劇中でちゃんとした登場キャラ同窓会をやって欲しかったな

キリコとしてはPSが他にもいるって考えにくいんじゃないかね。
ギルガメス軍ならともかくイプシロンが完成して出てくるまで早すぎる。

>>883
スペースバンパイアみたいにカプセルが複数あって同時開発を匂わせていれば
イプシロンの唐突な登場にも違和感を持たれなかったと思う。
ただ当時のアニパロ定番だった“カプセル開けたらイプシロン”でやおい展開が
ネタとしてより強固なものにされていただろうけどｗ

カプセルの中に全裸のイプシロンか。
ウホッ

アービンの部隊はドッグ系に乗ってたけど，
キリコがクメンに来た時には
ダイビングビートルが配備されて
一般兵もそれに搭乗してたから
アービンが虐殺を行なったのは
時系列的にはキリコがクメンに来るより
ずっと前のことになるわけか？

アービンはクメンの正規兵でもＥＸ−１０の傭兵でもないと思うから、
ビートル云々は関係ないんじゃね？

アッセンブルEX-10は一応最前線のエリートを集めた基地だから最新装備なんでしょ

宮殿総攻撃の時は
Ex10以外の基地の人も参加したの？

>>884
>スペースバンパイアみたいにカプセルが複数あって
それを端から一個づつ開けて、全部の素体を目覚めさせてしまったら…。

■一般人の認識

ガンダム：安室とシャーがたたかう話
エヴァ：パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス：歌う
ギアス：何それ
ボトムズ：アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、
味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、
町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。

ガサラキも入れてくんチェ

>>891
ﾏｸﾛｽの方が世界的人気


ミンメイで「萌え」の衝撃を受けた、アメリカの日本アニメ史。 - HINALOG 2.0

しかしながらアニメ自体の人気はかなり高く、ヒーロー物とは全く違う善悪のはっきりしないストーリーが冷戦中の時代背景にマッチしていた事や、
三角関係の恋が初の女性ファンを獲得するなど、そんな微妙さでもかなりの大人気だった模様。

で、劇場版が待ちきれなくなったファンが日本で公開された劇場版のビデオに字幕をつけて（要するに海賊版）サークルなどで上映、それを見てみたところ・・・
そこには飯島真理が歌う「本物のミンメイの姿」があったという・・・！アメリカのオタクが萌えに出会った瞬間というわけです。（笑）
　
http://www.hinalog.com/blog/2007/06/post_103.html

コピペにマジレスしてるなんて

第一話の６：４０あたりで
キリコじゃない兵が
「味方だ！」と言ってるけど
キリコ以外にも作戦内容を知らされていない
兵士はいたんだな。

一話と云えば
キリコは右側のホルダーに銃を
入れてたな。
いつ頃から左側にしたんだろうか。

>>896
一話の頃は軍支給のハンドガン、個人でアーマーマグナム使うようになってから左挿しになった（注：ネタレスです）

1話と2話の間で半年経ってるしその間に拾ったのでは
PFのラストの追加カットで捨ててるし

>>889
ロッチナと取引したのはゴン・ヌーで権限のあるEX-10の兵力しか動かしてないようだし
メルキアの降下部隊もビーラーとEX-10が共倒れ後に掃討戦をやるつもりだったのか
ウドの降下作戦時より明らかに兵力は少なかった
（作画の手が足りないとか惜しんでいたとかで描写が少なかったとは思いたくない）

>>876
ビッグバトルは蛇足といえば蛇足だが、本編に特別な改変をしてないだけ品がいい。
ペールゼンファイルズや幻影編を観た今となっては愛すべき掌編だ。

>>883
>ギルガメス軍ならともかくイプシロンが完成して出てくるまで早すぎる。
リドではもともと開発中の4体があって、ぜんぶ結社が奪取したものの、回収から完成までに2体は死んだんだと。

>889
>Ex10以外の基地の人も参加したの？
他の基地（自国民による正規軍隊）はビーラーの攻撃でほとんど働かなくなってて、最前線は無限に供給される
宇宙戦争からあぶれた傭兵頼り。
つーわけでクメンの決戦は一応主力の傭兵部隊が全力投入されたことになる。

プロトスリーオカマ
プロトフォーオナベ

エウノイを逆から読むと
イノウエ。
エンディングのスタッフロールに出ている
井上さんのこと？

そうだよ。
よく分かったな。

フィアナがキリコ萌えだったのと同様，
イプシロンも最初に見たのがフィアナだったから
フィアナに拘っていたんだろうな。

>>905
性教育の先生だし

保守

世界での評価

ﾏｸﾛｽ　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　　ガンダム　　　（ﾎﾞﾄﾑｽﾞは、存在そのものが知られてない）

ジョシュ・バーネット知らんのか？
Vertical One-man Tank for Offence & Maneuver-Sをソラで言えるんやでw

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ....-=ﾆ三三三三ﾆ=-....
　　　　　　　　　　　　　　 ∠ﾆﾆ三三三三三三三三ミ､
　　　　　　　　　　　　　 /三三三三三三三三三三三ハ
　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾆﾆ三三三三三三三三三三三ﾊ
　　　　　　　　　 　 　 {三三三三三ヲ''''´　 　 　 　 　 ｀ﾏ}
　　　 　 　 　 　 　 　 {ニ三三ヲ'{´　 　 __　　　　　／　　{
　　　　　　　　　　　　{ﾆﾆヲ''´　/ , =ミ　　｀＾ヽ　 /　／ヽ '.
　　　　　　　　　　 　 {ﾆｦ′　 / '　　　≧､==-'　rfｱミ、　ﾉ　>>908
　　　　　　　　　　　　V　 ＿　{　 -＜. _ﾟノ／　}　',{､ﾟ.ノ　′ おやめください
　　　　　　　　　 　 　 { / ,-､ヽ}　　　 　 '´　f′', ,' 　 　 !　 ここは神聖な
　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾞ{　,r‐ヽ　　　　　 　 _{　　}{ 　 　 , 　 スレでございます！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 { {　 r ﾍ 　＼　　 /ｰ- ､__ﾉ　　/
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ､＼{　 　 　 } 　 , ,. =彡ミ= ､ }
　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼ ｀ヽ| 　 {　 // ／¨¨´} } },
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀Ｔ´ｌ 　｜ { {　 ｰ='ﾆ´ } }!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 `ヽ.　 ヽヽ　　 ,　 } }
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　＼　､＼ノヽ.ﾉ {
　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　ヽ､　　＼＼　 　 .ﾉ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,r‐|　　　　 　 　 ｀¨¨T¨´
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／.:::::｀ｰ-､　 　 　 　 　 |

>>908
定期的にキチガイがわくね、ボトムムズスレは

語る爺ばかりでゲンナリ(~_~;)

現役はアラフォーだからな

もう30年前のアニメだものなあ
凄いぜ

オンタイムにガッツリ内容楽しんだ高校生大学生が40代後半
ロボだけ見てた小学生でも30代だな

小6だった俺も40歳…

アレをみたときから

41歳の俺は当時中1だったってことか

オジサンオバサンの集いの場だなココ

悪かったね。50だよ。
気分はゾフィーw。（キリコ好きだけど）

俺は小4だった

ワシはまだ23歳(´∀｀)
今年からファンになったよ

ロッチナはさっさとおやっさんを仲間に引き込むべきだったな
あの人のキリコセンサーの感度は異常、行くところに必ず出現して「来ると思ってたぜ」とか

>>922
同い年のナカーマ
俺は２年程前からかな？大学の友人４人を仲間に引き込んだぜ

(｀∀´)人(´∀｀)
俺はスパロボZからだな
周りに興味持ってくれる人がいてウラヤマシス

>>920はみんなのお袋さんくらいの年だな

>>925
今の若い子はボトムズ見なさそうだからなぁ
スパロボは良いきっかけになったと思うけど、
他にも何か、ボトムズを見るとっかかりになる、流行りのアニメでもあればいいんだけどな

周りに見ている奴が誰も居ない→布教活動
30年間変わらない風景だな

わざわざ布教活動しなくても
BD＆DVDが万単位売れる新作映像が欲しいんだけどね

どこの秘密結社だよ

>>928
そういや俺の中学生時代にも、一人だけボトムズ見てるヤツがいたな
あんまり布教はされなかったが
俺もその時によく話を聞いて、ボトムズに興味を持って、本編見てれば良かったなぁ

初めて秘密結社なる言葉を知ったのもボトムズでした

50歳で23歳の息子がいてもおかしくはない

>>929
ボトムズを広めよというワイズマンの意思に従うんだなｗ

スパロボのラストレッドエピソードで仲間が全員生き残り
仲間は過去に区切りが付き新しい人生を歩むが
キリコはペールゼンが組織に関わっていたと知り
自分だけは過去に囚われたままと自覚し孤独に苛まれるのは良かった

>>934
だな
自軍で普通に使えるボトムズ勢が、
破界篇だと結局キリコだけってのも良い

ボトムズの予告集見て欲しくなったんだが
幻影編のほかにＯＶＡ含めボトムズ何種類あるん？
アニメは>>2に書いてあるので全部と思っていいのかい？

レッドショルダードキュメント 野望のルーツ
ペールゼン・ファイルズ
ザ・ラストレッドショルダー
ビッグバトル
赫奕たる異端
孤影再び
幻影篇

他にもまだ派生作品があるよ

でも一番面白いのはやっぱりテレビ本編。
ここは譲れない。

wikiでＴＶシリーズ以降の作品を調べたんだが沢山ありすぎ
誰か作品中の時系列に並べた解説サイトでも知らないか？
正月にレンタルでまとめてみようと思う

>>920
ババアかよ

>>939
レンタルでなくともバンダイチャンネルなら纏めて見れる

>>939
wikiみたのなら時系列載ってるぞ
よく見ろ

>>939
時系列順に見るとかえって混乱する。
制作順に見た方がいい。

>>940
昭和の懐アニ板に来て何を言ってるんだね君は？ｗ

>>938
それは仕方ない、ﾏｸﾛｽもそうだ。

橋下氏「100年戦争終止符を」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111228-00000738-yom-pol

大阪はアストラギウス銀河でいうと、どこの地域だろう
やっぱりウドか

あと、ネットで調べてびっくりしたんだけど、早瀬未紗派が多いことに驚いた。俺はミンメイ派だったからｗ　
ミンメイ派というかシャミー・ミンメイ派なんだけど（両方いいから選べないｗ）だからテレビ版も映画版もラストが納得いかなかった。
「なんでそうなるの？あんなさえないおばさんでいいの？」っていう。それだけは最後まで納得いかなかった。
確かにミンメイがDQNでむかつくっていうのもわかるんだけど、早瀬大尉はないだろと。
もう少しかわいいキャラだったらよかったんだけど。。。まあ好みの問題なんで仕方ないかｗ

http://www.neet.x0.com/2006/01/post_27.html

他スレで関係ない作品の話をしたがる奴って、空気読まない布教厨か、ファンのふりしたアンチだよな。

そいつはダグラムのスレでも暴れている

>>936
ボトムズ予告集ってのは、今は特典扱いになってしまった旧vol.2巻のことなのかねぇ？
別のものがあるなら、それをどこで見たのかオシエロ、見てみたい

test

エウノイのAAを
plz!

あれ、950踏んでるじゃん
じゃ次スレ立てるか

立てた

【再放送】装甲騎兵ボトムズPart82【幻影】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1325080927/

怪我の治りが早い異能者と旧劣等種って新陳代謝が活発なのかな？
癌になったらあっという間に全身に転移して死ぬんじゃないのか

>>955
細胞分裂の異常が起こりにくいのと、恒常性の維持力が高いんだと思う。
その証拠にやつらにほくろが無いじゃないか。

そういや洋ドラ『HEROES』でも、治癒能力者の力は回復力の増強や生命力の活性化なので、
癌みたいな生きてる病気には逆効果って設定があったなあ

昔からゲームなんかでよくある設定だな。

あの世界ガン治療くらいなら盲腸より楽に済みそうだ

>>954
烈しく乙でござる。
来年、良い事があるよう祈ってやるｗ

>>950
いい予告があると聞いて見たらボトムズだった
youtubeの次回予告集よ、ボトムズで検索すれば一発
銀河万丈の声がいいね

ブルーソネットのソネットの超能力は脳の腫瘍によるものだったっけかな？

>>954
次回『オツ』
来年もキリコにつきあってもらう

メロウリンクでいいじゃん

メロウリンクの青い鳥

>>961
ｻﾝｸｽ、総集編版じゃなく、TV放送版なんだね
サンサ編だけが無いのはどうして・・・

>幻影編のほかにＯＶＡ含めボトムズ何種類あるん？
次スレにOVA一覧、ゲーム・書籍外伝は努力して探して下さい

次スレでOVAの時系列順解説してくれた人サンクス
でも俺はおっさんでもないし自演でもないぞ

新しい人間が入って来てるのはいいことだ

今残ってるのも実は小学生の頃に見たくらいの世代が多いから
映画パロとか、当時のアニメ界での評価とかはよくわからなかったりしてるし
そうやって少しつづ世代入れ替えして来たんだよねボトムズは

そもそも>>920くらいが放送オンタイムのメイン層だし

俺はリアルタイムでも観てたけど、ハマったのは再放送で
10歳じゃ判んないって、ダグラムは更に・・・

当時は『ダンバイン』『ボトムズ』『ダグラム』『モスピーダ』の4つが連続して放送されてたような

>>966 金出してDVD買え
それで完全に解決だ

>>971
当然もってるがなｗ
TV版予告をつなぎわせたやつなんて収録されてないよ

小学生にホビーが大人気！だったダグラムの後番組がボトムズなんだから
ボトムズも小学生に受けてよかったはずなのに、何がいけなかったのかねぇ？

赫奕のスタッフコメントに、オンタイム時に小学生でファンやってた人間が居て驚くってくだりがあるから
まぁ作ってる方も子供向けだと思って作ってはいないんだけど(笑)

白いのだしときゃよかったんだろう。

俺、小５でかぶりついていたな

バルカンセレクター！！のシーンとかアームパンチ、ターレット回転、パイルバンカーとか、
どう見ても小学生でも興奮モノだと思うが

２０代だがボトムズは大人になってから楽しめる渋さがある
主人公がいい歳した大人なのもポイント高い
海外向けにリメイクしたら売れそうだと思う
ギアーズオブウォーやヘイロー的な感じで

>>975
小学生男子は月刊ボンボンや模型誌、高校大学生のアニオタはアニメ誌と
雑誌媒体で客層が分かれていてんだと思うよ
前作のダグラムなんかはアニメ誌ではボロクソに叩かれていた

いい歳した大人って言うけどキリコは登場時18歳だよ

ダグラムが長すぎたしアニオタに不評だったから
整合性より一話一話の満足感とかっこよさに比重を置いたのがボトムズでしょ

キリコは過酷な生活で老け過ぎて３０代にしか見えない

18歳は設定ミスだよね、これのお陰で野望は何かが変
16歳で軍に入隊し、第一話時点で18歳、軍歴わずか2年の新人さん

>>972
装甲騎兵ボトムズ VOL.2 HIGHLIGHTS OF THE “A.T.VOTOMS”
が、BOXに入ってないって事何？
しばらく見ないと、CM集ににならないよ。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　さっさと埋めて行ってね！！！！！＜
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ

>>982
CMじゃないや、予告ね。
予告が見たいなら、チャプターから選べば良いだけだけど。

OVAの予告集のはBGMが差し替えられていて激しく萎えた記憶がありましてん。
そりゃ毎回毎回同じBGMでは…というのがリリース側としてのサービス精神なのはわかるんだけど、
あのBGMであのナレーションでじゃないと燃えないんだよっていうのが予告じゃないかなと視聴者的には思うわけで、
皆さんそのへんいかが？

ギレンが最後に予告してくれるだけでいい

銀河さんが予告してくれるだけでテンション上がるもんな

そりゃたかが予告集ビデオで9800円も取ろうってんだから
万丈ナレはそのままに、BGM各毎差し替え、効果音も付加したスペシャル仕様にもするよ
これはもう予告集を超えた一つの独立した作品と言っていいでしょう！

当時は、余計なことすんなや、って思ったけどねｗ

お〜、BGM違うのかが気に入らないのか、気にした事無かったなぁ。
予告編集めるなんてのが、すでに画期的だったし、当時はスタッフはボトムタの事を分かってるなぁって思ってた。

気に入らない人にとっては残念なんだろうねぇ。でも延々同じ曲よりはいい気がするんだけどなぁ。

銀河さんカッコイイよなあ
何でも鑑定団でてるのだから他でもやってくれないかな

こええでキリコが
戦え戦えの少女に話し掛けたのには
笑った。

最近の作品で予告に力が入っているのはある？
スクライドはもう10年も前だしなあ

まだTV放送全話がビデオリリースされて無かった時代だから、
手に入れることが出来る希少なボトムズ本放送の断片だったんだよ

それなのに本放送バージョンとは仕様が違っていたというねｗ
本編が手に入らないという餓えあってこその不満だと思うな

〉〉981
いや、あの18才の設定は本放送当時は画期的だと思った。実際、18位で戦争に出てる若者は大勢いるわけで、それまでの日本のアニメになかなかいなかった戦争体験で早く大人にならざるを得なかったキャラで。
野望との繋がりはイマイチだけど、あのＯＶＡは単品としては悪くないけど、正直ボトムズの前史としてはいらなかったよけいだと思っているのでどうでもいい。

こうだと普通のラブシーンに見えるのだが・・・
　　　　　　　　 ,〃´￣｀ヾz
　　　　　　　　 j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}}ヽ
　　　　　 ,. --{^V_ﾄ､:.:.:.:.〃　}
　　　　,.〈 ⌒＼ヽ￣冫∧､ ,,/
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　　　　 |ヽ: : : : :ム:｛=ミ　ヽ_∧
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　　　　　ヾ≧=弋＿Xニニヽ__ノ
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　　　　　　　　　　　 rヘ、　 ﾊ;/}　,ｘ:=ミ､　 　 ＼/ 　 　 ｜: : : : 从／
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　　　 　 　 　 　 　 　 /／: :/ / : :’　 　 |／　　 ||＼|/: : :/ : |: :｜
　　 　 　 　 　 　 　 ／: :／ / : :/i　　　　　　 　 |l　/: : :/: |: :|: :｜
　　　 　 　 　 　 ／: :／: |　|: : :|: |　　　 　 　 　 |ﾝ': : :∧__|: :|: :｜
　　　　　　　 ／: :／|: : : |　|: : :|丿　　　　 　 ／: : :／､ノ　） |: :｜

イカ娘のステマウゼェ

イカ娘のステマやってるやつがたまたまボトムズフリークだったのか
それとも00年代のボトムズホビーバブルもステマの結果だったのか

埋め

　 　 　　 ／　　..::::::　　　　　　　　　､｀ヽ、　エタニティ・エイトの橘あすかが縦横無尽、変幻自在、絶対無敵に>>1000ゲット！
　　　　／:::　 ..::::::;:'´　 ,.　　 ,　　,　.　＼ヽ＼
　　　/::::::::..:::::::::;:　　 .:/　　/l!　 |!. ::.　　 ヾ､､ヽ.　　>>992 >>1000getだけは僕の手でさせてください。僕がホーリーであるために！！
　　 ,'::::::::/:,::::::;　　 .:/　　 /ﾚﾄ､,' l:.:::::. :.　　ヽ､､ '､　>>993 ボクの大事な玉を！
　　 l::::::/:,'::::::;' 　 .:/　,'.// 　 V＼l:;:::::. :;:. 　 　 l　l　>>994 正面から来る？バカですか貴方は！
　　,'::::/:::l::::::;'　.:.:/　// /　ﾃ￣n､ヽ!,:::.:l!;:.　 　 ', ﾘ　>>995 まただ・・・また僕は迷ってしまった・・・・・・
　 /／/⌒!::': .:::/'//:／ 　 `ヽ､'J! ヽ|::::l l:::..　　/,'　 >>996 いいえ、逃げません。ここはそんなことが出来る場面じゃない。
／/:::::l し､）:::::/ /〃　　　　　　｀　　`l::!__l::::　//　　>>997 僕の玉を強引に！！！
　/Wヽヽ.{ '､:/　 ´　　 　 　 　 　 　 　l'rn/|: /'　　　>>998 違う！！勝ち取るんだ！そのために何としても市街に戻る。
./　 ﾚ::〉､_)　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､ l/
.　　r'V　 |　　　　　　　　　 ,.r＝=､､　 r'´ '　　　　　嘆きも悲しみもなく、ただ前を向いているだけの愚かしい>>999に、
　　/　 ＼｀ヽ､　　　　　　 /⌒ヽ::::ﾂ／　　　　　　　何故か僕は！感銘すらしている！
　 /　　　　＼ ｀ヽ､　　 　 l　 　 |://
. /　　　　　　 ｀ヽ､ ヽ.　　 ｀''ｰ-'〃
/　　　　　　　　　　＼＞､　　　r'´
　　　　　　　　　　 //´　 ｀''ｰ-'

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