1 :
1:
宇宙の闇が、ただ行く。
巨大な鉄の箱が乗せているのは、夢か、地獄か。
男の愛が、女の希望が、巨大な鉄の箱の中で、育まれる。
二人は委ねた、姿現さぬ支配者に。
やがて破られるであろう、しばしの安息を。
次回「二人」。
スペース・オデッセイの幕が開く。
次回「運命」。
目も眩む破壊の中を、キリコが走る。
=====================重要項目=====================
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・2chブラウザ(無料)の導入を推奨。「人大杉」とは無縁。→
ttp://www.geocities.jp/jview2000/ ・煽り、荒らしに絡まれた住人は無視して徹底放置しましょう。NGワード登録が無難です。
・もし有益な情報があっても見落とすリスクはありますが精神衛生上、問題がある語句は読まないほうが安全です。
→削除依頼:
http://qb5.2ch.net/saku/ ・次スレは
>>950が宣言してから立てる。無理なら代役を指名すること。
・winny、youtube、ニコニコ動画、ファイル共有や其れに類似する書き込みは専用板へ。
==================================================
※ここは主に新旧ファンが歓談・煽り・叩き・馴れ合い・自作自演で親睦を深めることが目的の総合案内所兼雑談
スレです。新作アニメの情報が出るまでの暫定措置。ただの寄り合い所帯・災害避難所だと思ってください。
前スレ
【再放送】装甲騎兵ボトムズPart79【暗転】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1310287818/l50
2 :
1:2011/09/03(土) 23:04:58.16 ID:???
■DVD-BOX
装甲騎兵ボトムズ DVD-BOXT 2010/02/23
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装甲騎兵ボトムズ 孤影再び 2011/04/22
3 :
1:2011/09/03(土) 23:05:38.16 ID:???
4 :
1:2011/09/03(土) 23:06:14.68 ID:???
5 :
1:2011/09/03(土) 23:14:24.96 ID:???
乙でし!
7 :
1:2011/09/04(日) 00:19:36.57 ID:???
8 :
1:2011/09/04(日) 00:20:35.02 ID:???
9 :
1:2011/09/04(日) 00:21:28.34 ID:???
◎関係者で鬼籍に入っている方々(敬称略)
笹岡繁蔵(ダラム役、ノスコヴィッツ役、1998年8月31日没)
塩沢兼人(バイマン役、2000年5月10日没)
乾裕樹(音楽担当、2003年1月没)
山内雅人(モンテウェルズ役、2003年4月7日没)
嶋俊介(フットー役、2003年11月11日没)
戸谷公次(バッテンタイン役、2006年2月6日没)
逢坂浩司(動画、2007年9月24日没)
北村弘一(チェロキー役、2007年10月2日没)
鳥海尽三(脚本、2008年1月17日没)
郷里大輔(ブリ・キデーラ役、2010年1月17日没)
水鳥鐵夫(バララント参謀B、2010年7月14日没)
渡部猛(ネハルコ参謀総長、2010年12月13日没)
徳丸完(レイパード役、ジェル・ボーソン、2011年3月6日没)
10 :
1:2011/09/04(日) 00:35:31.16 ID:???
>>1に、余分なモノが残っておりますが、見ないフリして頂けたら幸いです。
>>1乙
ワイズマンの後継者候補になれる権利をやろう
| | |
i i_!
_. /| |ふ、 _ ,r ⌒`ヽ.
|.| ./ ! !、_ソヘj 〈i ""c:::::::i_ _
| |_(i|゙ー-◎.~_.;.ノ;'_. ゝ、_ ノ=-─-、~:>
/ ,-'!、ー-o((:.))_ソ,。// ,;;;/ くらえ!パイルバンカー!
ゝ_ /。/i〈_`ー-‐~'~/。/ / ,、<.>^<><>
|i ̄|i。| ヽ`_ー-‐'"/。,〈_/_< > ゙'ノ 〉〉
\ ゝ.ヽ._/ /__/。/〈-〈 X/ /二ノ
〉゙ー-=゚==='='、-、\\〈_ノ
r(. ̄三_^ヽ. / /`ー'
| ̄ ̄!.|==゙ー-' ,‐゙ヾ二_.ソ| ̄\
|。 !.| ̄三二| _|(/ ̄\\_\
|。 |.|\_. |:|: | ゙ー─--゙
|。 |.| ヽ_  ̄ | ======〉_ /
|。 |.| // ヽ !___ /_i__ /
|____| ̄/ / L|_ ____|! /
/__/_||_/ | |_|__|| _ _
、
〉-‐ヽー-‐- 、
ゞ: : : : : ::::::::::::::::`ー=ュ_
〉: : : : : : :::::::::::::::::::::::::::::
ハy-z::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ ゞ : ::::::::::::::::::::::::::::::
ノ一- ∨:::::__::::::::::::::::::::::
. 〉tテア` ∨/ l:::::::::::::::::::::
〈.  ̄ r' リ_ノ/::::::::::::::::::::
r,,,,,,, i /_ノ:::::::::::::::::::/
r─- ノ \:::::::::::::/
. 〉 ̄ ヽ::::::::ゝ
廴__,―='" .___,―=ニニ::::::_-‐r─一
.  ̄i ヽ___::::::::::::>'"/´: : : : : :
. __/ヽ, }:::::::::/;;;; /: : : : : : : : :
. ヽ:::::::::::::::} /:::::::/;;;;;;/: : : : : : : : : :
. /ヽ__ ヽ:::::::://:::::::/;;;;;;/: : : : : : : : : : :
労働機兵ボトムズ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1282966342/l50
>>1乙
今回もキリコに付き合ってもらう
幻影見たけどワイズマンってバカ?
同じ相手に同じ目に会わされてるw
てかワイズマンも異能生存体なら、あんなのじゃ殺せるわけないんじゃね?
ロッチナのセリフから推測するに
キリコに赤子の面倒を見させるために
ワイズマンはわざとああいう展開になるように仕向けたらしい……
けど、スタッフがふざけて
テレビ本編のパロディやってるように見えなくもないが
俺についてくれば何とかなるって、最後人生投げ出したじゃん
夜泣きや離乳食作り、オムツ替えで苦労してるキリコは見たくないが、
カブト虫を育てるくらいの労力で成功しちゃう子育て風景を見せられるのも不愉快だ。
頼むからもう続きは作ってくれるな。高橋にはもう糞しか作れない。
じゃ、はままさのりにでも作ってもらうか
でもどんな展開になってもこのまま終わりにしてほしくないな。
フィアナ復活まで作るのはもう義務だろ。
>>19 まだフィアナ復活とか言ってる泣き虫いるのか。
フィアナも最初は、何とかなると言われても…という思いがあったから
ゴメンナサイしたんだろうが
それでも、いざキリコが死ぬかも!ってなったら身を呈して助けようとしてくれた
そんな女と一緒だったから投げ出せたんだろ
(´うω;`) オマエニワカッテモラオウトハオモワナイ
>>16
ボトムズWEBの幻影のページにOVAやTVシリーズのアンケートがあって
野暮ルーがOVAの中でダントツ一位というのに驚いたのだが
このアンケートだいぶ偏ってねえか?
ぶっちゃけOVAの中では野望のルーツが一番嫌いだったりする。
「野望のルーツ」を初めて見たときは「ああ、面白かった」とはならずに
「???」となった覚えがある
良い素材をシェフが台無しにした感
子連れ狼になったキリコの後日談マダー(AA略
だってもう子育てに専念しないといけないんだから恋人なんかにうつつを抜かしてる暇ないだろう。
もうフィアナなんて出る幕は完全にないってば。
もしフィアナのクローンが出てもつまらないだろうね
妙齢になったあの幼馴染が現れて、めでたしめでたしだな。
子育てに専念wって……それもうボトムズじゃなくね?
パパは異能者
>>27 フィアナの「記憶を持つ」クローンじゃないと、キリコには意味ねぇだろ
キリコの「フィアナァアアー!!」という叫びが
セクスィーに聞こえてしょうがないのー(*´Д`)ハァハァ
予告のフィアナがヒアナって聞こえる
クメンでキリコを牢屋から助け出した時にフィアナと呼ばれて
「あなたにそう呼んでほしかった」って言うじゃん?
なんかジーンとくるんだ……
35 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/07(水) 01:25:17.99 ID:wBz6M5pW
30周年記念版が出るなら、キリコでやってほしい
当然「女キャラは抜き」で
幻影編のウドでココナがキリコの口真似するとこで禿ワロタww
アイドルにはまってるオバさんみたいだが可愛いな
てか、リアルからのファンなら実際こんなオバさん居そうだw
>>35 赤子がいるので「女キャラ抜き」だと話の展開が難しい。。。。
38 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/07(水) 18:01:47.45 ID:qjLz/S5e
モノローグ 「何という皮肉だ・・・俺がペールゼンの遺したプラントを使うことになろうとは
>>36 ココナとテイタニアに、キリコの写真を売りつけるロッチナの姿を幻視した。
フィアナが好きな一部の野郎ファンと、フィアナが嫌いなキリコ腐女子となら
フィアナが嫌いなキリコ腐女子の方が圧倒的に多いだろうな
だから赫奕でフィアナ殺したのだろうし
フィアナ好きな腐女子いるぞここに!
男女カプでも腐女子に入るのならな!
フィアナに自己投影して妄想している腐女子の方が多いんじゃないか?
ボトムズの腐女子っていうと、フィアナの人形を股裂きにして燃やしたって投稿のイメージしかないな
奴らはメロウに走ったはずだ
>>43 なんじゃそれwwwwwwオソロシスwwwwww
股裂きが出来るといったら、タカラのアクションドールのことかな?
わざわざ新生児の新キャラを出したというのは、監督としては赤ちゃんを成長させて
自分が得意とする父子対決をキリコパパでやりたいんだろうけど、年表上もうすぐ
第4次銀河大戦はキリコが終結させるそうだから、父子対決には間に合わない。
まさかサーシャみたいに1,2年で年頃まで成長する特殊体質の赤ちゃんなのか?
自分の場合はフィアナに自己投影つーより
フィアナひとすじ!なキリコみたいなキャラ萌えのタイプかな
組み合わせによっては女キャラがあんまり好きではないこともあるけど、
この二人だけは揃って好き。つか、揃ってないと…みたいなとこある。
もちろん、物語や世界観、メカとか、オヤジとか、ひっくるめて全部好きという希有な作品だボトムズ
女でフィアナが嫌いな人はリアルでは正直想像つかない
笑われても自分はフィアナよりキリコに自己投影する
そしてフィアナには癒される
自分もこんなに手放しで好きな作品は他にない
駄目な人間をリアルに表現しつつ断罪しないで、それでもいいじゃないかと言ってくれる所
49 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/08(木) 13:02:13.90 ID:iLYA/wYZ
> 駄目な人間をリアルに表現しつつ断罪しないで、それでもいいじゃないかと言ってくれる所
これはあるね
同意!>フィアナには癒される
いい雰囲気をぶちこわしてしまっても(ハラヘターとか酒ムセとか)
あんな風に笑ってくれちゃうとことか、カワエエよねえ……
>>45 当時だからブルーテッシュの付属フィギュアとかじゃない?
嫌いなキャラの商品をわざわざそういう目的で買うとかすごい情熱だ
あの頃はアニメファンってみんな10代だったし、自分の好きなキャラの恋人に敵対心を持つってのは、
若い娘としては普通の反応で、この手の話って珍しくなかった
男のロボファンとしてはドン引きだけどw
カプ厨みたいな客観的な視点のファンが増えたのは、それだけアニメファンの年齢層が上がった証拠だよ
ブレードランナー見たけどPSとかウドはこれの影響受けてるの?
ぼくはキリコとイプシロンが好きだったから
フィアナも好きだったな。
キリコのすするウドのうどんは美味い
55 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/08(木) 19:07:27.29 ID:iLYA/wYZ
オドンのうどんは?
キリコは成長は常人と同じ様だが老化もそうなんかな
キリコの耐圧服って上下のセパレーツだったとして
上着はプルオーバーだったっけ?
前開きのジップアップだとばかり思ってたが
幻影でゾフィーが鞄から引っ張りだした時の絵ではプルに見えた
その後の着るシーンではベルトかなんかいじってて判別できなかった
設定知ってるひといる?
夏物と冬物で違うんじゃないか?
流石に定期的に新しい物にはしてるだろうから
変わっててもおかしくないは無いな
>>59 どうやらそうでもないらしい。
現に孤影であの赤の耐圧服は時代遅れであの時代では珍しいものだって扱いのようだし。
61 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/08(木) 22:59:34.62 ID:iLYA/wYZ
耐圧服は使用期限がありそう
時代遅れでも細々と新品が生産されているんだろうな
>>52 ウドに関しては放映中に監督から言っている
おまえら、孤影の数ヶ月前の話のカクヤクの初めのシーンを覚えてないのか?
赤い耐圧服、絶賛現役中だぞ
>>62 当時はパロディってむしろ賞賛される行為だったしね
>>63 アレギウムの事件は「赤いナントカ」って呼ばれてるんだっけか。
その後、赤い耐圧服を着てる男を見ると、取り敢えずキリコかと疑ってみる風潮が銀河に広まったとか。
もうキリコはどこかと全人類が疑心暗鬼状態。
>>65 カクヤクの冒頭シーンで多くの兵が未だに赤い耐圧服着てるのにそれはなかろう
アレギウムの事件後に赤い耐圧服禁止令が出たんだろ
事件からせいぜい数ヶ月で時代遅れ発言?気にするな
赫い霍乱とか黒い稲妻旅団とか、最近のボトムズのネーミングセンスはちょっと恥ずかしい。
作ってる方はカッコイイ呼称を付けてるつもりなのが伝わってくるから余計に。
高橋良輔の世代の基本的なセンスはそんなもんだよ
曽我の仇討ち物語とか真田十勇士なんかが子供向けの娯楽だった時代に育ったんだから
だから好きに作らせると幕末機関説いろはにほへとみたいなのが出来上がる
冷静に見てみると厨二病全開だよな
そだ |------、`⌒ー--、
れが |ハ{{ }} )))ヽ、l l ハ
が |、{ ハリノノノノノノ)、 l l
い |ヽヽー、彡彡ノノノ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
\__/{ l ii | l|} ハ、ヾ} ミ彡ト
彡シ ,ェ、、、ヾ{{ヽ} l|l ィェ=リ、シ} |l
lミ{ ゙イシモ'テ、ミヽ}シィ=ラ'ァ、 }ミ}} l
ヾミ  ̄~'ィ''': |゙:ー. ̄ lノ/l | |
ヾヾ " : : !、 ` lイノ l| |
>l゙、 ー、,'ソ /.|}、 l| |
:.lヽ ヽ ー_ ‐-‐ァ' /::ノl ト、
:.:.:.:\ヽ 二" /::// /:.:.l:.:.
ここまでのレスで誰も
>>57の疑問に答えてやれるヤツはおらんのか
>>70 いろはか…あれは面白かったな。
空飛ぶ五稜郭とかw
あれの主人公も典型的な良輔監督作品の生真面目青年でよかったな。
74 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/09(金) 12:13:23.06 ID:DvCEBYZa
>>69 赤い彗星の焼き直しシリーズはよそでやれって感じだよな
>>57 クメンでフィアナが干してた上着は、ジップアップになってたと思う。
あ〜、なんか見覚えある。
あんなもんどうやって洗濯したんだと思ったっけw
ところで、TV本編では上着脱いだら裸だったのに、
この頃のキリコはTシャツ着てやんの。
しかも、袖口はダブダブだし(上腕二頭筋はどこへいった!?)
かつてのそそる体系に戻してくだしあ。
>>73 俺はいろははちょっとなぁ。前半部はまぁいいんだけど後半部がgdgd
それと全編にわたっての歴史ウンチク披露がウザかった
キリコ ジジリウムは、俺が何とかする
↓
バニラ 金食い虫め ペッ
↓
キリコ もう無理 人工睡眠しませう
終了
バニラはいい人だけど無神経なところがあるから
つい本音を言ってしまう事がある
だからココナが女房で丁度良いんだよ
AMラジヲ聞く奴が居ないんだったらそうなるかも。
>>78 後付でジジリウムは逃走防止のための暗示効果と言う設定ができたけど、
ビッグバトルの時点でも、暗示から抜け出ることができんかったという
ことなのか。結局死ぬまで暗示から抜け出ることができんかったのかな?
結局、ジジリウムが高騰した又は個人レベルでは取り寄せることが出来
なくなったんでコールドスリープするはめになったのかな?
ジジリウムの問題はあくまで切欠なんじゃないかな
キリコもいい加減戦いには疲れてたみたいだからさ
寿命がきてる分、ジジリウムがさらに大量に必要になったということも
考えられるな。元気なときなら週1だった照射が、体力衰えたせいで週3くらい
しないと追いつかなくなったりとか。
>>85 それは後付けだし
>>86 そんな設定の二次創作見たことあるようなキガス
カクヤク時は戦時中だったのに、幻影では戦争してないのか?
訳分からん。
コンプラントに何でスコープドッグとファッティの両方があるの?
>>89 フィアナが運ばれた第二貨物室をキリコが検索するシーンで、
兵器回収倉庫?だったかが一瞬出てくる。
宇宙漂ってる兵器を回収、修理して保管しとく処なんだろう。
アストラッドも宇宙漂ってたのか!!
とかいう突っ込みは無しだ。
>>83 ヂヂリウムがなんで必要かは結局ちゃんと説明されてないから設定もないよ。いわゆる公式のはね。
逃げたらヂヂリウムは(高価だから?)供給受けられない→逃げたら死ぬから逃げられない。
これは暗示とは関係なくヂヂリウムが不可欠な身体的条件なので、最後まで変わらなかったよ。
>>93 PS1万人に増やして、ジジリウムを毎週浴びると予算はいくらになるのだろ・・・
中国がレアアースを輸出規制してるし・・
まあそこら辺の問題から強化人間とそのクローンであるギルガメスPS計画は頓挫して
サイボーグ施術で作れるバララントPSがネクスタント、ロボトライブへと繋がっていったわけだ
96 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/12(月) 12:14:28.63 ID:GGhv9YW+
バララント PS の開発チームは、ギルガメス PS の技術を欲していた、つまり知らなかったようだが
PSやネクスタントを開発するより
ATに人工知能を搭載した方が早いんじゃない?
>>97 青騎士版ボトムズワールドではそっちの方向へのアプローチがあるが、
アニメ版ボトムズワールドでは自動制御(無人機)への動きは乏しかったね。
ウドで囮のスコープドッグを自動制御で動かしたり、クメンでショボい哨戒ロボが
うろうろしてたけど、戦場の主力になるような雰囲気はなかった。
まぁ、あれだよ。お決まりの言い訳。
ワイズマンの意思だ。
99 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/12(月) 19:37:33.89 ID:GGhv9YW+
補助脳を AT や戦艦に直接搭載すれば制御可能で非常に強力な兵器となるはずが、
補助脳の獲物にラッキーショットを連打してくる特性があることがわかり目下苦慮しているところだろ
過剰な自己防衛機能は造反の元だし
リアル志向のエンタメの題材としては難しいと思うよ。そんなのがあったら人間の出番ないし。
ドラマを入れようとしたらロボトライブみたいな擬人化されたものになっちゃう。
あるいはターミネーターみたく人間vs機械の絶望的な戦いの話になるか。
アストラギウスの住民にとって最高の娯楽”戦争”をAIにやらせるわけがない
流れをぶった切って
総音楽集に入ってる炎のさだめの歌詞無しの伴奏いいね
歌が入ってる方でも伴奏に耳が言ってしまうくらい編曲がいい
ATに人工知能を搭載したら、
歩いているスコープドックから、
キリコが跳び下りた後も、
スコープドックは勝手に歩き続けて、
自動で敵ATを撃ち落とす
・・・という描写がありそうだな
105 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/13(火) 05:38:16.75 ID:+x5r9KNm
あくまで「人工」知能なので、「あんたは最低だ」とか言わずに、ひたすら「うわあああ!」だな
人工知能開発する手間考えたら人間改造した方が早くて安上がりだろう
人間並みの知能なんかいらんだろうし
それなら大量生産できる方が安上がりじゃね?
実際劇中でされてないんだから
安上がりじゃないんだろう
ガネシスじゃロボトライブのほうが人間の兵士より優秀だから
成人男性でシティバイク一台分くらいまでに人間の価値が下がってたな
生身と遜色のない義手義足が普通に普及してる世界なのに、
生身以上のスペックを誇るサイボーグがバララントPSやネクスタントくらいしかいないのは、
生身以上のスペックにすると費用がケタ違いに跳ね上がるからなのか、
それともクエント人と同じく、体に手を加えられる事に忌避感を持つ思想風習が、
アストラギウス銀河の広範囲に広まってるからなのか?
111 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/13(火) 17:51:51.29 ID:+x5r9KNm
シュワみたいの作れそうだな
ナーブコネクターとかもあったろ
費用や思想じゃなくて技術が追いついてなかったんだろう
RS隊みたいなほうがまだ堅実だったんじゃね
自動制御・無人機はRS隊が作戦で使ってたって設定あった
今日はゴダンの中の人の誕生日だな
ATは量産型の鉄の棺桶
PSには、大量に予算を使う
光速で殴れる義手を作っても、
普通の人間じゃ、そのスピードに着いて行けないだろ。
実際に恒星間航行できるほどの科学技術があったら何でもできるだろうけどな。
ていうか戦争する理由すらなくなってそう。
118 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/14(水) 12:12:23.95 ID:5Yj+atW8
>>116 戦争つーと波動砲やサンクラッシャーの打ち合いになるだけかもな
バンナムの予定にこんなのがある
「アニメ アクション(仮称)」
「PlayStation(R)Vita」ならではのシステムや遊び方を取り入れた、
人気アニメを題材にしたアクションゲーム。
これ、こないだ大河原先生新作呟いてたし、ボトムズじゃね?
@mydogcopelove: 今晩は。ゲーム用 ボトムズ新ATのデザイン&クリーンナップ。
いつも思うのですがクリーンナップ作業さえ無かったら楽しい仕事なんですが・・・
楽しい夢を(祈)
一応これ。7月末ぐらいだったけどな。
スパロボ再世編にオリジナルのバララントATでも出すんじゃないの
Vitaて背面タッチができるんだっけ、そんなもんAT操縦とどう結びつくのさ
バーチャロンのツインスティックならともかく
新ハードの一発目でボトムズとか有り得んw
どうせガンダムだろ
123 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/14(水) 20:47:16.09 ID:5Yj+atW8
主人公がオカマ2人で、イプシロンをプログラミングして戦わせるとか
監督の講演会があるくらいなんだから、何らかの動きがあるんだろうね
そのゲームは別として
高橋監督はまた人脈作りモードに入ってるような
ジャンクロード・バンナム
>>92 アレ一時期主力の惑星制圧目的の空挺可能な戦車だから大気圏突入船格納した戦艦破壊された時に宇宙遊泳するハメになったんじゃないかな
日本語でおk
カンナム将軍
もう誰も
愛せない
いい加減つまんねぇ〜よ
アーマード・トルーパーはメカと言うよりも機甲スーツに近いな。
どこがだよ?サイズを無視すればGガンダムのほうが近いだろ
すまんが機甲スーツなんて言われても、さっぱり
モスピーダのあれ
>モスピーダのあれ
ATと全然違うじゃん
モスピーダ好きだけどさ
俺はドルバックのザコが好きだった。
オドン一刻
キャラメルマン1号は
ATと同じ動かし方だったっけ
サンサにはATのスクラップが思ったより少なかったような気がする
あれだけの激戦があったのだから、もっとゴロゴロしていてもいいような
143 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/16(金) 23:03:59.86 ID:L2b4LgaD
ジェル・ボーソンって誰だっけ?
>>142 武器商人が軒並みサルベージした
砂に埋もれている
機密保持の為に友軍が爆破した
>>98 ビッグバトルで無人AT出たな
ファンタムが乗ってたが
ニーヴァが遠隔操縦してた
146 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/16(金) 23:28:54.18 ID:eqD+jiBp
>>145 ギルガメス PS の隠しコマンドで補助脳みたいに遠隔操作できるのかと思った
>>143 ビッグバトルに出てきて、ニーバに殺されたバララント将校だったはず
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. / /二 ヽ. ヽ
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. / /( } ヽ-、 .ヽ
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. ', i\ ヘ ( __ ノ |:::} .〉ノ !
>>143 . ', ',ヽ `Y .{. |:::}/./
ヽ_,} } __,,,,,,,_,, ヽ |ノ./ 軍の命令は
| .|  ̄ i. `{::::| 絶対だ!
{.人 ""` .| |::ノ
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r | \ .Y/ !ヽ
ハ ヽ ヽ____,ノ , ィ'" ∠l
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_ハ::::::::::::\ ` ヽ--‐'",,..ィ'"::::::::::::::::::::ハ__
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`> ヽ
/ ヽ |
// / ハト、 \ \
| / /ル'リ | \ ヽ |
>>150 | | ハztェY Ktュ-、 | rヘ | アテねならねえ
人| ハ|、 {  ̄ ハk^|ル' 部品が50はある!
V |l’ ,ニ、 ' |レ' 〉
ヽr ’ _ノイVヾ、
/ ̄|‘ー '´ / } |
, -―/ ハ | / / | ̄` 、
/ / /{___/ | \_
/ | / _ | / __ | / `ヽ、
/ |  ̄ `ヽ| // ヽ| / / \
/ | / | /イ / // |
| | | | |// |
劇中でキリコはアーマーマグナムをけっこう撃っているけど、弾丸はどこで調達しているんだ?
マイナーな弾丸だから、意外に手に入りにくいと思う
もっとも、ゴウトならなんとでもしてくれそうだ
スコープドッグがアストラギウス銀河にかなり普及しているように、
アーマーマグナムの弾も実は結構手に入りやすいのではないかと予想
そもそもアーマーマグナムは、ギルガメスのATパイロットに支給される拳銃らしいし
アーマーマグナム。青騎士では作者の趣味でプレミアアイテム扱いされてるけど
アニメでは普及品です。キリコは1話の時点では別種の拳銃を装備してて、
後にウドに流れ着いた後、何となく入手しました。その後何度か失くしては
再入手してる模様。
20口径って現実世界だとイージス艦の対空バルカン砲と同じ口径だし
専用の拳銃の弾というよりそういった対物弾を普通に流用できるのでは
156 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/18(日) 00:30:41.17 ID:LkeMGwVo
本官さんなんか 38 口径を片手撃ちするやん
>>156 38口径かどうか怪しいものだがw
それよりワイズマンの中(本体かどうかは不明になったが)でヒモで引っ張っただけの
アーマーマグナムをキッチリ伝達装置にヒットさせるなんて…やっぱり異能者は違う
アームパンチやペンタトルーパーと同一の口径なら50oだろうけどデカすぎるしな。
せいぜい30oぐらいじゃないのか?
>>155 それ口径とmmを間違えていないか?
口径は百分の一incだから0.254mm、20口径なら約5mmになる
対空砲なら20mmとか30mmだけどね
>>154 メロウリンクでも最終回でAT乗りが
持っていたな
人間の肉体がよっぽど変化しない限り
あれ以上の拳銃は出ないきがする
>>155 機関砲の20mm弾がどれくらいの大きさか知ってるか?
とてもアーマーマグナムには入らないぞ
だから弾頭はずっと短く薬莢も細い=炸薬量少ない専用の拳銃用20mm弾を使っているはず
そろそろアーマー・マグナムなのかアーマ・マグナムなのかはっきりさせてくれ
青騎士ではアーマ・マグナム、それ以外はアーマー・マグナムかな
今青騎士を見たら散弾も使えるみたいだね
<<158
アームパンチ用のはメロウの持ってたパイルバンカーで使っていたよ
流れ遮って失礼
今日やっと『孤影再び』見たんだが
ゴウト達との再会にしてもテイタニアとの死別にしても
小説版に比べ中途半端な感じがした
1時間に収めるには無理があるだろ…
駄レス失礼した
>>163 アーマー・マグナムの方が、しっくりくる
理系が「ブザ」「ハンマ」などと「ー」を省略するのが、俺には馴染めないのと同じで
「アーマ・マグナム」はどうにも気持ちが悪い
キリコさん四連発銃の残弾くらい覚えてて下さい
キリコさんは天然です><
>>169 カラオケいったとき音楽集に入ってたのと音がちがうくてガカーリした
171 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/19(月) 21:28:51.01 ID:Nf+FShqW
仕事先にイプシロンそっくりの声の人がいるんだが,
話し方もそっくりなので
なんとかして
「キリコ」って言わせられないかなぁ
と考えるだけでいつも笑いそうになる。
「PS」ぐらいで我慢しなさい
プレイステーション発売以降PSの発音は変わった
>>171 思いっきり怒らせれば「死ねえ!」と言ってもらえるかも?
>>171 君自身が「桐子」とでも名前を変えればおk
用事の度に呼んでもらえる
>>171 だぶるじぇいってアニメでロッチナレで江戸切子の紹介してて吹いた
江戸切子の話したりプレゼントすればいいんじゃないか
糞高かったけど
絵画に興味はないの?その人
ジョルジュ・ド・キリコとかいたよね?そういう話振ってみるとか
>>171 個人的には、「それは私のおいなりさんだ」をやってほしい
>>171 紳助の引退に絡めて貴理子の話でも振れば良いじゃん
>>171 キリコは言わせられても、プロトワンは無理だろうな
この企画書の1号なんですけど・・ああプロット・ワンて読みます
はい。プロット・ワンです
うん、キリコよりプロトワンの方が聞きたい!
上恭ノ介さん、本人プロフィールにボトムズが載ってないんだよね・・・
ボーンフリーも載ってないな
186 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/20(火) 22:25:01.35 ID:aYZcp5D7
187 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/20(火) 22:25:37.46 ID:aYZcp5D7
おっとと、音量注意ね
イプシロン役は池田秀一がやっても合ってそうな気がする
イプは作画によって声が変わるのかな
やまとの1/12タコ弄ってて分かったんだけど、
ハッチ閉めた状態で操縦桿前に倒そうとすると、
バリアブルコントローラーか干渉して閉められない。
つまりはハッチが閉まった状態での降着姿勢って無理。
ドッグキャリアー……
降着状態のままでのローラーダッシュ……
ここは「こまけぇことは(ry」なんだろうか。
>>192 ATM-09でもいろいろあるんだって井上さん言ってたろ
ちゃんと計算されてるんだよ、角度とか、
まぁ、それに、なんだ、こまけぇことは(ry
バンダイにDMZとミクロマンみたいなの作って欲しい。
>>188 池田秀一って洋画の吹き替えだと気違い役が多いんだよね
気のせいかもしんないけど
洋画の池田君て割と棒ではなかろうか
カンフー映画でいっつもあうあう言ってる感
>>192 操縦桿倒した状態でハッチが閉まらないってこと?
>>195 アニメでもそうじゃん?
ほら、あの赤い人とか
普通の人演ると棒だな
MONSTERのマルティン見て思った
ロボ会話=男
声優会話=キリコ腐女子
この噛み合わなさがボトムズnewジェネレーションが克服すべき課題かな
201 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/22(木) 16:53:40.93 ID:R28gw87G
異能伝アーマード・トルーパー
スコタコ「俺の心をPR液が走る!!」
ここは割と年齢層高いのかな?若い人いる?
物心ついた時からコンピュータや携帯があったような世代の人がこの作品を見ると
違和感を感じるようなこともあるのではないかと思うんだけど、どう?
そんな若いヤツは、こんなの見ないとか言わないでw
遥か未来にパンチ穴あいてる紙が電算機からジージー出るのはご愛嬌
204 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/22(木) 19:17:11.35 ID:vjGRdxQM
>>202 具体的にどのシーンのこと言いたいのかわからんけど、昔のアニメとして見るからそうはならない
>>204 うん、自分は当時を知ってる世代だからw違和感とかないのね。
203じゃないけどご愛嬌って感じで。
世代が変わると違うのかなと思って。単なる好奇心。
違いをわかってれば大丈夫ということなんだね。ありがとう。
>>200 残念だが吹き替え洋画の全盛期からベテラン声優をチェックしてる男オタもいるのだ
ボトムズの声優ってアニメ系の人より
洋画の吹き替え系の人の方が多い気がする
>>202 俺はこの中じゃ若い方だと思うが特に気にしたことはないな
まだまだ40はなたれ小僧
210 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/23(金) 13:31:24.13 ID:UR8b6EyX
俺は、おはようぱんだおじらを聴いていた。
若いもんが、こんな時間まで寝てるなーって言ってた。
>>197 それ、DMZでも似たような事になってるよ
スコープドッグだと、キリコは腰にアーマーマグナムを付けたままだと座れない
アニメじゃ必ず付けてたけど、実際だとコクピットが狭すぎて無理
それを反省してか、DMZのストライクドッグは全高28cmとスコープドッグの22cmよりずっと大きい
これだとアニメだと、ストライクドッグは全高5mになるぞ
山田孝之の目付きの悪さがキリコを髣髴とさせる
>>213 マグナム付けたままで大丈夫なのか
ホビージャパンか何かの本の作例だと、そのままだと無理だからと
ハッチの前にホルスターを付けていた人がいたのに
ブルーティッシュドッグってクローあったっけ
クローはついてたよ
>>203 未来の話では無くアストラギウス銀河という
架空の世界の話。まあアニメ自体が全て架空な訳だが。
>>213 192の彼はハッチが閉まった状態での降着姿勢って無理。
と言っていることから、操縦桿ではなくコンソールを前に
押し出した状態でハッチが閉まらないと言っているのでは?
言っているのでは? ×
言いたいのでは 〇
ニュートリノ銃
>>218 いやだからそのコンソールってのは操縦桿付いてる部分でしょ?
>>192でいうとこの降着姿勢ってのがよく分からんが、コンソール部分を起こした状態でも倒した
状態でもやまと、DMZ共にハッチは閉まるよ
ハッチを閉めた状態でコンソールを移動させるのはDMZは試してないがやまとならできる
(一連の手順を写真で説明したいが、こればっかりはバラさないと無理)
ただハッチを閉めるときの一連のアクションになってるコンソール&操縦桿起こしは、
ハッチを閉めるときの手順であって装置ではないのでは?
よってハッチ内でのコンソール移動なんて必要ないと思うが…
操縦桿を水平に倒すとハッチが開、コンソールを押すと膠着する。
この設定はTVの頃からある。
じゃあ、高いところから落下したときの降着でもパイロットは中でコンソール倒してる訳だ
>>223 実際に乗った訳ではないので知らんが、君の言うそれは降着「姿勢」
では無い。多分それとは別のシステムではないのだろうか。
カチッとロックするまで押し込むと降着姿勢になるとか。
その人形胴が曲がらないから
手が届かないけど
そこでミッションディスクですよ
>>226 胴が曲がる曲がらない以前に本来ならこの状態でハッチが閉まっているんだよ
前屈みで先っぽしか掴めないだろ
>>192です。
操縦桿とコンソールを混同して書いた為に、色々と誤解を招いたみたいでスンマセン。orz
>>218 その通りです。フォローすみません。orz
もう一度、整理すると
>>221が書いている通り、設定では
・左右の操縦桿(バリアブルコントローラー)を水平に倒すと開く。立てるとハッチが閉じる。
・コンソールを前に押し倒すと降着姿勢になる。
続き
そして
>>225の写真を見れば分かると思いますが、
操縦桿を水平に開いたり、操縦桿を手前に倒した状態ではコンソールを押し倒すことができる
=降着姿勢をとる事ができる。
しかし、操縦桿を立てた状態(ハッチが閉まった状態)で押し倒そうとすると
操縦桿がハッチに引っかかってしまい倒せない。
(やまとの場合は全く動かせない)
ハッチを開き、操縦桿を立てたままコンソールを前に押し倒した状態で、ハッチを閉めると
操縦桿が支えになってしまい、ハッチが完全に閉まらないという状態に。
=ハッチを閉じたままでは降着姿勢にできない。
しかし、発表された作品内では閉じた状態で降着姿勢でき、移動もできる。
(ドッグキャリアーがその例)=矛盾が生じてる。
あと樹想社のボトムズバイブルや太田出版のボトムズアライヴにスコタコのコクピットの断面図があったけど、
ハッチを閉じた状態だと
>>225の画像のように操縦桿を手前に持ってきたりしないと
コンソールを倒せそうにない……。こんな状態だとホント、操縦なんて無理。
水平にした状態でも辛そう。
やっぱりこれはミッションディスクのプログラムとバリアブルコントローラーの操作によるものかも。
スティックにある合計10個のスイッチを同時押しも駆使すれば最大32通りの操作が可能と書いていたし。
長文スマソ
まあ搭乗時の昇降としての降着姿勢と戦闘時またはサブシステム使用時の降着は
違うってことでいいんじゃね
ボトムズアライヴだと「寸法は実機と異なるが、棺桶同然の狭さはよく表現されている」なんていうフォローがあったね
234 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/25(日) 17:20:54.85 ID:9ZVHkmPy
フィアナはパイパン
まあ 音声入力出来るっぽいし
236 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/25(日) 18:38:34.91 ID:7QcTnrs8
ペルーゼンでは
ザキがキリコと一緒にコックピットに
収まっていたよね。
中は結構広いんじゃないかな。
流石にシャッコやゴダンとじゃ無理だろう・・・
下からお読みください
_____
::.. ゚.. | i┌ i .::::
i l l.::::::::: あの日のあなたが
| iii - |ロ il | ┌┘.::: |
______ |::. .l
遠く離れていても iiiii iiiiiiii ヾ===ヾへ, _ -
例え別れていても ヾ((:⌒ヾ)ヾヘ,丶__ 「.. :|
この世の光と共に眩しく iiiiiii ((( ((( ヽ ))Ο__]二_ |
iiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ,。─ 、_ ('ー'*)川__ 。─ 、ノ |
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiii (。。。 ///¶__.¶ヾ//(。。。。。) !
i iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.,〃⌒ヽ__//〔_//_〔]//._ [ i ] iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
._____ (┌┐ノ_((⌒\三/ヾ《/◯)((^) iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
|| l_l | i ヾ__../ / / //⌒ヽ \\》ニ i ロ ll l iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
||__l-l__|_|_ _ill/ / / // ミ )ミ ヾ==_=|=||=|
|彡 i三|.||i0/ / / //ヾ==〃 ||:|,!`!《::〉
|≡ l三|.|||<: ̄= ̄:》//i^〉_〉\彡 ヾ:.ヾ),。。。)
| ̄ ̄ ̄|〔 ̄ ̄ ̄ ̄〔iロi/!/V/>ミ.\__/ヾ==='
. ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
独りの 時も逢いたい 時も
いつもあなたは胸の中
さみしい時も悲しい時も
いつもあなたが目に浮かぶ
メロウリンクもやってくれるならWOWOW加入しても良かったんだけど…
スパロボで興味持ってちょうどwowowですっから見ようと思うんだけど、
アニメ50話の総集編+ovaになってるみたいだけど、理解できんのかな?
時系列順に見ても設定矛盾だらけで返って解り難いだけだと思うのだけど…
本当は時系列で観るよりもTV本編→OVAで観た方がわかりやすいんだけどね
OVAは事前知識がないとわけ分からんちんだと思う
>>242 リーマン少佐はスパロボほど活躍しないよ
>>242 TV版は総集編より本編見た方がいいと思う
ベテラン声優の演技の素晴らしさは本編が絶対いい
もったいない
ボトムズ(OVAも含む)とダグラムの声優は豪華だよな
今のアニメじゃ考えられない様なキャスト陣
当時はギャラが安かったんだ
とくに声優のギャラは安かった
しかし、今みたいな新人をいきなり起用っていうのもあまりなかった
キリコの郷田氏は異例中の異例
広瀬氏の怪演はデスタンから始まった
>>246 やっぱそうだよね。wowow見たらテレビ版のが多分4時間くらいにまとめられてるみたいだし。
ガンダム3部作くらいのキレイなやつだったらいいな。
>>247 そりゃあ今はヴェテランでも昔は若手や中堅だった訳で
あ、それとも当事は今と違って若手の棒比率が限りなく低いって意味かい?それなら同意
同時期やってたダンバインはかなり棒が多かった気がする
しかし50話見るのはダレるという
そう?最初長いかなって思ったけど、見始めたら結構見てしまわなくない?
DVD買った時なんか、時間がないから実際は無理でも
Tクールぐらいだったら通して見れそうだった、つか半クールくらい余裕
今知った衝撃の事実。
LD版カクヤクの5巻に、SIDE2がある…。
なにこのブリーフィングUって。
>>257 スタッフインタビューやらだったと思うが
259 :
257:2011/09/27(火) 19:38:02.74 ID:???
>>258 そうなんだ、ありがとう>スタッフインタビュー
早速見てみようと久々にLDデッキに電源入れたけど、読み込まねぇwww
また蓋開けて掃除しなきゃな。
クメン脱出後からフィアナの服がノースリーブになるけど
あれってバニラとシャッコの手当てに袖の部分を使ったから?
>>260 なぜ、その事に気付かなかったんだ俺・・・
>>263 あの状況では着替えの服はなかったんでは。
キリコってPFの時点ではRS辞めたんだっけ?
ラストRS冒頭のリドに行く前はRSだったみたいだけど
>>265 ワロタw
ザラスの冒頭(リド作戦直前)では間違いなくレッドショルダーなのに
それ以前の話であるはずのPFでは所属が曖昧、アレは出向扱いだったのか
一応ニュージェネ以外は全部見てんだけど、いわゆるファースト原理主義者の気持がわかるような
TV本編原理主義者化しつつある今日この頃
別物と思って楽しんじゃいるが、ファーストとGガンのように
すかっと割り切れるものじゃないのが辛いとこだ
TV放送時のオリジナルスタッフが作るよりも
ファンだった世代がキリコボトムズを作った方が
これが見たかった作品を作ってくれるんだと思うよ
作った当人ってのは存外に思い入れは薄いもんだし
ということは、
最近活躍してる業界人の中から挙げるとするなら、
たとえば虚淵がボトムズの脚本書いたら良い感じになるかもね
思春期にテレビ版ボトムズを見て、シナリオライターを志したらしいし
あとはフルメタの作者もボトムズ好きだっけか
俺はフルメタ読んだことないけど
確かにファンの希望や憶測を外すのに命かけてるかもなwオリジスタッフ
それとも一部の声の大きいファンの希望のみかなえる方向なのか
フルメタはあっちゅー間に読めるぞ
確かにそのくらいの世代の作者なんだろうなと思うところがあるが
>>265 それが渡河作戦だったのかとPF見た後オレは思ったけど?
セーラームーンの原作者もボトムズのファン
TV本編、OVAを観てきて行く先々でろくな目にあわないキリコが不憫で仕方がなかったのだが
もう一回TV版観直したらそればかりでもなかったかもと思えてきた
生きがいというか守りたい者ができるって幸せなことだなと
>>269 エロゲライターにはロクな人材が一人もいないから勘弁
む せ る
>>266 曖昧だよな。
野望も面白かったけど、キリコってRSの幽霊部員みたいなもんだったの知って萎えてしまった。
ファンが自分の欲しいものだけ観たい、作りたい、てなんか怠惰
そういうのは二次創作の同人でやってくれ。
>>269 おまいは虚淵って言ってみたかっただけちゃうかと(ry
いや、まあ、虚淵ボトムズも見てみたい気はするけどね。
>>270 アニメは見た、わりと面白かった。
あれも一種のPSものだけど主人公じゃなくて機体がチート。
ASはATっぽいところは狙ってるだろうけどレイバーサイズなんだよな、しかも降着ポーズがorz…。
ニコニコでまどマギとボトムズのマッドがけっこうあるな。
銀河万丈のナレーションでまどマギもけっこう雰囲気が合う。
282 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/29(木) 23:06:03.72 ID:svLmHOGW
フィアナはパイパン
ツルピカマンコ
僕と契約して最低野郎になってよ!
285 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/09/29(木) 23:53:11.95 ID:svLmHOGW
フィアナはパイパン
アロンはオカマ
グランはホモ
ロッチナはゲイ
フットーはS
カンジェルマンは同性愛
ポタリアは両刀使い
キデーラは絶倫
シャッコはムッツリスケベ
ココナは売女
バニラはポン引き
イプシロンはツルチン
キリコは巨根
ゾフィーはもうあがってる
オリアとコニンはできている
ゴンヌーとカンユーはお互いケツを貸し合う仲
キリーはもう勃ちません
>>266 「野望」の後に出向(という制度が軍にあるか知らないが)と言う形で別の舞台に臨時配属された後、
元の所属の特殊任務班に戻った(そしてまたテルタインに転属)したか、
或いはデライダ基地を出発した後に「ペールゼンファイルズ」があって、その後リドに行ったのか。
言えることは、ペールゼンファイル作ったスタッフはアホ。
>>285 ボローはフェチ
イスクイはマゾ
キリィは覗き趣味
お前らはもう軍の所属じゃなく情報省だから給料あがるぜ
みたいな説明をモナドの前にルスケからされてたよな
軍の年金も運低の差
運低ってなんだよ雲泥か?
いや、雲悌の誤変換だろ
運がない最低の略
運がなくて最低な奴は死ぬだけだから、年金必要ないじゃん。
>>286 野望からPFの1話まで、PFからザラスの冒頭までのお話でOVAが作れそうだな。
銀行振り込みと思えないな
>>294 もうスケジュール的に話ねじ込めるほどの隙間がない。
てかPFの時点でスケジュール的には破綻してるのよね。
PFの終わりから小惑星リドを襲撃するまでのOVAは出来そう
勿論、主役はペールゼン、なぜ少将に昇進が出来たのか?
どうでもいい話だな
そろそろゴン・ヌー・ファイルズを真剣に考えてもいいんじゃないか?
>>295 軍の幹部クラスならともかく、あの世界の下っ端連中には銀行口座もカード決済も
無縁な気がする。
あ、でもシャッコとかクエント人は傭兵で得た金をクエントに送金して外貨稼いでる
ようだから、銀行口座や預金通帳、キャッシュカード持ってるんだろうな。
星間国家クラスの軍隊が現金払いか?
現金輸送の手間だけでとんでもないことになるけどな
金の変わりにヂヂリウムかも知れんな
それを原料にクエント素子を作ってるとか
ゴウトのとっつぁんが紙の金は信用ならねぇって言ってたからかなりの高インフレなんだろうな
レアメタルが通貨の代わりか。。。。
むしろバララントの謀略で贋札が大量に流通しててインフレが進んだとか。。。。
孤影のEDで、テイタニアが通りすがり?のおっさんからバイク買ってる絵があったけど、
紙幣で支払ってたな。当たり前だが、高インフレも場所によりけり…もしくは
32年の間にいろいろ経済環境も変化したんだろうな。
あの世界、何処に言ったら銀行があるんだ・・?
設定で銀河規模に有名なスイス銀行的なところあったような
たとえ法皇さまの御勅命有ろうともお客さまのプライバシーは守りますがウリの
2人っきりの戦艦で流れまくってた
レッドショルダーの活躍映像のテーマ曲を目覚ましにしてみたい
あの赤ちゃんの泣き声みたいな奴でいいじゃん
312 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/01(土) 18:47:30.18 ID:xP3lGJHZ
あの赤ん坊の泣き声にも意味があるんだよな
バーコフがご乱心
ベイビー・トークみたいもんか
ドゥ・オステ・オワグーラ・クレ・ヤシディーロ
グラッツィ・ミト・モメンダーリ
>>309 不可侵宙域の永世中立国家惑星アンティテーツだな
>>314 2001年宇宙の旅やニーチェや的には、
幼子は超人(人の進化した姿)の象徴なのです
>>316 アンティテーツにそんな詳しい設定あったかな。
不可解なの中立ゾーンをたくさん抱えてるのが他ならぬメルキア。
ニュートラルシティーという肩書のア・コバにはわざわざバララントの新兵器開発部隊が
お忍びで遠征に来てたし、マーティアルの庇護を受けた自由交易都市グルフェーには
銀河大戦の戦火も及ばないというが、惑星タコ殴りが常套手段のあの銀河大戦でどうやって
グルフェーだけ爆弾も環境破壊も及ばないのか全く理解不能。
そういえばクメンもメルキア連邦と一線を画してるから戦火を免れてるんだっけ?
メルキアに都合よすぎ。
流れぶったぎって申し訳ない
今日ボトムズのゲーム見つけたから買ってきたんだが
OPが酷過ぎてワロタwww
>>319 し、し、しいたけデジタルを馬鹿にするなよ!
>>319 PS2のならバンナムが再販かけなかったせいで地味にレア物だぞ
>>321 そうらしいな
俺もゲーム屋に行くたびに思いだしたら探していて今日やっと見つけた
PS2のは面白かったな、できもよかったし。
ATに乗らないでゾフィーから逃げ回るミッションもナイス。
OPよくできてるのになぁ…。
アクションリプレイで異能生存体
ぜひPS1のウド・クメン編のOPと見比べてください
328 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/02(日) 15:15:51.01 ID:8rQUtrSy
フィアナはパイパン
もうあれ以来ボトムズのゲーム化ないなと思ったら、数年経ちスパロボに出たな
いきなりボトムズ出たせいで一番スパロボと親和性高そうなガリアンが出る可能性が望み薄に
WOWOWの高橋監督のUst中継完全に見逃した…
なんかあったの?Ustならアーカイブですぐ見直せると思うけど
もう100年戦争当時はとかイプシロンの過去とかどうでもいいんだよ
バニラとか魅力的なキャラを創造して一からやりなおしてくれよ
ダグラムの反省からボトムズができたんだろ?
カサラギの反省から新しいの作れよ
アニメ関係者もさ、スタッフの失言から干すことのためだけに2ちゃんチェック
してる暇あったらさ、ちゃんとやろうよ
谷口「ガサラキの反省を生かしてギアスが出来ました!」
いったい何をどう反省したら、あんなピョンピョン跳び回るメカが出てくるのか…
跳び回るならまだいいけど、
羽生やして飛び回るのは勘弁して欲しかった
その辺、ATは見てて安心感があるよ
スパロボだとアレの紅蓮がバトリングに出てたが
あんなのにバトリングATで対抗出来るかよ
あの時は紅蓮じゃなくてグラスゴーだったはず
カサラギとか書いちゃう奴が偉そうなこと言うなよw
>ATは見てて安心感
わからんぞ、ギアスも企画段階では正統派ロボSF予定だった
アニメは一寸先は闇
>>341 あらら、勿体ないことをしたもんだなぁ……
そういやボトムズも最初の企画段階では、
戦争に心を病んだ青年がバトリングしながら自分探しみたいな話だったんだっけ?
.,..-―-.、
/::::_jl_ノ)
{:::::{ェァ´〈'.|
';:::::ヽ _' .lヽ、お相手するわ!
ヽ::::ヽーイ:::::l
.l\::}_  ̄`ヽ
.| .iヾl 、ヽ_ .',
.l l .ヽ ヽ,l_ ,r-―-、
/ /iヽ、_゙ノ-イ `ヽ  ̄ ̄ ̄
テルタインとかのプラモも出してくれないかな
(゚听)イラネ
>>342 みたいだね。で、武さんが「それだけじゃ一年も間が持たないよ」と言って、
吉川さんと一緒に色んな要素を加えてったみたいだね
谷口はギアスよりもガン×ソードとかリヴァイアスのが面白い。
348 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/03(月) 22:48:24.49 ID:4gA/kxUA
フィアナはパイパン
アロンはホモ
グランはオカマ
>>347 ガンソはヴァンとウェンディ2人だけの旅が終わるとこまで、
ロードムービー的なとこまでが面白い
大所帯で旅をするようになってからはイマイチ
特に好きなのは第16話
これはシビレタわ
これ見てから谷口ファンやってる
ガンソ以降では、やっぱギアスが好き
ガッカリしたのはジャングル大帝
谷口っていえば良輔さんの直径の弟子筋に当たるんだよな。
そのわりにはボトムズ系にはほとんど絡んでない。
んで、谷口で面白かったのといえばリヴァイアス、スクライドだな。
黒田と組んでるころが一番熱かった。
直径→直系
スマソ
次は主人公替えて学園ボトムズだ
ほぼフルメタじゃねーかw
それは勘弁
アマガミ、キミキスの高山箕犀もボトムズフリークだそうだから
キャラデは是非その線で、売れるぞー(笑
放送当時に出ていたらしい、
ボトムズ絵本なるものの存在をネットで知ったけど、
子供向けのわりには、
ボトムズの雰囲気がなかなかしっかり再現されてるらしくて吹いたw
それと、絵本の中のキリコがほとんど常に上半身裸なのが面白すぎるw
>>355 隠れボトムズファンの業界人多いなw
野望がRSドキュメントって感じがしなかったから、もっとRSの話が見たいな。
>>356 少し前のロボット絵本だと
ガンダムシールド
てつよりかたいぞ
なんて素敵な出来だったのに
小説版読み始めたけど、最初のキリコの口調がTVと一緒だw
修正すればよかったのに
>>356 当時、本屋で立ち読みしたよ。
「カプセルの中には少女が(うろ覚え)」。
誰だよ「少女」ってwwwww
初放送時は消防だったんで
フィアナはおばさんだと思ってた
中の人が弥永さんだからね
>>360 確かにそんな一文があったね。
少女って書くと凄く可愛く感じる不思議w
他には、「つよいぞ、スコープドッグ!」みたいな見出しがあって、
いやそれ全然強くないからね、手足の生えた鉄の棺桶だからねと突っ込みたくなった。
あと、子供向けの絵本らしく、塗り絵のコーナーもあって、
真っ白いスコープドッグが描かれてるんだけど、
どう考えても肩を赤く塗って欲しがってるようにしか見えなかったw
「僕と契約して、肩を赤く塗ってよ!」
そして鉄の棺桶に閉じ込められるんだ……
>>357 RS部隊は何度も話には出てくるけど、実際に出てくるとザコ同然。
RSお得意の残虐行為描写は自主規制してるつもりなのかしら。
まぁ期待しても無駄。
RSって残虐行為を行ったってだけで、
ATの腕っこき部隊ってイメージがあんまりないんだよな。
腕ききなのはごく一部だけって感じ。
特殊任務班というだけで技量が特別高かったというわけでもない気がする。
ま、RSSCなんかがあるから技量は高かったんだろうけど、
PFのタボカスがその設定を帳消しにするような装備持ってたしなぁ…。
RSSCじゃなかったすまん、STTCだな。
>>364 「私たち…消耗品なの?あなたたちのために…死ねって言うの?」
「お前も、お前も、お前も!だからこそ、俺の為に死ね!」
こうですか分かりません(>_<)
>>366 PFのISSがモナド攻略戦で運用したタボカスは、
ジャイロバランサー搭載で宇宙でも使えて優秀だよな。
やっぱり、ウォッカムがペールゼン・ファイルから得た、
レッドショルダー隊のデータを元に装備を整えたのかなぁ
370 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/04(火) 22:31:07.98 ID:D+3kVwou
フィアナはパイパン
>>368 クソワロタwwwww
>>369 ISSのタボカスはど素人でも扱えるってことなんだよな。
ジャイロバランサー万能すぎる。
後付だからブラッドサッカーとかには搭載されてないけどさ。
基本陸戦機なのに宇宙機として使えてるんだからISSのは本当にすごいんだろうな。
>>371 無重力空間での推進力は脚のジェット機構で確保して、
姿勢制御はジャイロバランサーでクイッとやるって、
ATとしてはかなり器用な戦い方だよなぁ。
モナド戦みたいな拠点攻略作戦に使う分には、
ラウンドムーバーザックは必要ないかもね。
後の時系列の作品に登場しないのは、
ウォッカムの失脚と死亡と、ISS自体の壊滅が原因ということにしておけば、
設定的には一応矛盾は生じないね
そういや、ISSのスコタコは某ゲームでも大活躍だったな…
隠し機体にされるだけのことはあると思ったわ
キリコの心的外傷の元凶という設定も、
結局キリコはレッドショルダーではずっと寝てました暴動でちょっと戦った意外は
殆ど寝て食ってムッとしてただけという映像のせいでワケわからなくなっちゃった。
374 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/05(水) 00:19:08.06 ID:7HQeBBN2
フィアナはツルマン
野望が出るまでは何となく初期のエリア88をイメージしてたっけな>レッドショルダー
腕利きだが頭やられてるような連中が集まってるような感じ。
人殺し大好きみたいな奴もいて民間人を意味もなく焼き殺したりしてそれを止められなかったキリコちゃんトラウマ、とか
>>373 サンサで非戦闘員を大勢殺した、と思っていたらそうではなかったもんな…
レッドショルダーに転属する以前に、無茶な作戦に参加した際に虐殺に荷担した、
ということで手を打ちましょう
サンサ戦で一緒に始末できると思っていた事自体なかった事に・・・
>>375 エリ8にも嵌ったなぁ
エリア88には、嫌な思い出や、一種の心的外傷を抱えたパイロットがたくさんいたね
あと、トンキン湾の人食い虎ことグエンは、
今思い出すとかなりボトムズ野郎なところがあるねw
>>371-372 しかし、従来の映像や基本設定で確立していた、
無骨な使い捨て兵器というATのイメージにない超技術っぽさは違和感あるな
所詮カスタム機でしかないSTTCよりは、デュアルマガジンや青の騎士に登場したATの内、
FX系シリーズに装備した方が似合いそうな代物だ
設定の辻褄合わせではなく演出上、メカのキャラ立てを考えた場合の話としてはね
サンサはイプシロンとふたりきりになるまで重苦しくて辛かった
バックパックには4基のメインスラスターに加え、ビーム・サーベルホルダーを兼ねたフレキシブルバーニアスラスターを装備する。
これによって重心点より離れた位置に作用点を配することができるため、有効なAMBACシステムとして機能している。
本機の稼動データはΖガンダムを初めとする可変MSの開発に大きく貢献した。
ジャイロバランサーの優秀さはガンダムMKUの設定にも通じる物があるな
どっちが先かはよく覚えてないけれど
そういや、ブラッドサッカーのデザインのモチーフはマラサイだというのはWikiで見たな
大河原先生がそうコメントしたらしい
こうやって色んなアニメ作品が昔から影響し合い、
切磋琢磨し合って新しい作品が出来てきたんだなと思うと感慨深い
>>380 そんな書き方されると、まるでイプシロンがヒロインみたいじゃないかw
まぁ実際サンサ編はかなり荒んでると思うけど
ボトムズのほうがZガンダムより先に放送されたのか
>>384 装甲騎兵ボトムズ
1983年4月1日 - 1984年3月23日
装甲騎兵ボトムズ ザ・ラストレッドショルダー
1985年8月21日発売。
機動戦士Ζガンダム
1985年3月2日 - 1986年2月22日
今更だけど、80年代は豪華過ぎるなw
より低学年向けにはトランスフォーマーG1のころか
>>380 夫婦(キリコとフィアナ)には子供(イプシロン)が必要。
それがあのカップルのイメージ。
えらい大きな子供だな
実際の父と息子は仲悪いのか
動けないフィアナを背負って歩くキリコの姿に真実の愛を見たが
姥捨て山に見えて仕方がなく何とも言えない気分になったサンサ
そもそもが同じガワラデザインな上に、'85のZのメインメカデザイナーは
同じ'85年の青騎士のメインメカデザインもやってる藤田なわけだしね
当時のロボ作品は一つのつながったジャンルで人的交流に境界線なんて無い
高橋組vs○○なんてコップの中の嵐論を振りかざす奴がウザく暴れる様になったのは
90年代エヴァ以降、そういう奴らって一体何なんだろうね
で、現状、今後の新作とか関連作品の話・噂ってのは
大河原先生がつぶやいたゲーム?ぐらいなのかね?
392 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/05(水) 12:29:17.20 ID:7HQeBBN2
フィアナはパイパン
>>387 イプシロンは夫婦の実子というより、フィアナの連れ子だな。
連れ子は義父に反発。「お母さんを盗るなー!」って。
395 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/05(水) 23:28:08.33 ID:7HQeBBN2
アロンはホモ
グランはホモ
>>303 カリオストロの城でゴウト札という偽札があったな
TVシリーズ全話観たあとにビッグバトルと野望のルーツ借りてきた
ペールゼンてもっと超然とした男だと勝手に思い込んでたけど
キリコに首絞められて普通にうろたえててワロタ
うっかり射殺しかけてるし
リーマンは見殺しにしようとした
「キリコに関わったが最後、全ては矮小化される」というのがボトムズの主題。
401 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/06(木) 23:37:54.50 ID:Hl2xEy0f
フィアナはパイパン
402 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/07(金) 00:29:52.66 ID:OLon1xxW
2013年に「30周年記念」やるならキリコとペールゼン使った作品をもう一回
作って欲しいな
女キャラは抜きで
今更ながらに群青の空を越えてをプレイ。
カン・ユー大尉、いやいや岸田徳治1佐殿wwwwwwww
台詞廻しまでやり過ぎワロタ。
>>399 εにキスするフィアナに「やめろ〜!」とかいいながら杖振り回しまくるのは
不埒な行為に癇癪起こした爺さん以外のなにものでも無いよね(´・ω・`)
あそこは何故愛を教える手段がキスなのか疑問だった
しかもキリコに見られるし
というかPSが愛情表現の一つ=キスを知ってたのにも驚き
そこらへんにボロー愛読のスポーツ新聞でも転がってたんじゃないの
PSじゃなくても情報収集は大切
海外品のDVDBOXを買おうと思うんだけど
国内正規と比べて何か不具合ある?
>>407 新旧2種類出てるが古い方(紙パケ)は字幕焼き付けだがリージョンフリー
新しい方(缶パケ&デジパック)は字幕は外せるがリージョン1固定
どちらも圧縮率高いから国内正規より画質がやや落ちる
映像特典は旧版の方が多かったけど両面ディスクに面食らった
海賊版は知らん
ありがとう!
やっぱり国内正規の方が良いんだねえ
赫奕たる異端はブレードランナーのその後って感じだね
ボトムズの元ネタを考えれば充分あり得る設定だし
キリコを続編で自由に活躍させたいなら妥当な展開だと思うが
その先に希望がなかったとしてもTV版のように先延ばされた結末として終わっていた方が良かったように思う
レッドショルダーの機密の必要性を説くのと
命令書を提示する軍人を攻撃しようとする
レッドショルダーを押さえたのは格好良かった
激昂しながら叫びまくってボロ布の様に撃ち殺された人とは思えなかった
時系列としては撃ち殺されるか
ウォッカムの拷問はやっぱり後遺症があったということで
杖を使わないと歩行困難だったしね
特定の単語「キリコ」で感情失禁を起こす高次脳機能障害もみられるね。
>>408 ええーっ、旧版のボーナスディスクって、新版より濃いんだ・・・。
紙パケについて検索してみたんだけど見付からなかった。
申し訳ないんだけど、旧ボーナスディスクの入ってるやつの
画像かリンク、教えてくれないかな?
ペールゼンファイルズで、パラシュート降下時に降着機構を使って
ショックを吸収するのはなかなか良いアイデアだな・・・と感心してたら、
本編13話ですでに使われてた。すげーな
>>416 件のBOXはTV版52話だけだと思うから、オクのはまた違うんじゃないかな・・・。
情報求ム。
みんなありがとうw
すっきりしたよ。
ヤフオクに出てたセール品の紙パケ、バラだったけど
昨日深夜に売れたみたいww
缶パケ持ってるからもうこれで満足することにするよ。
423 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/08(土) 15:00:41.26 ID:bVK0m3AW
冗談は無しだ!
>>423 ウォッカム「…完全に?下の毛も確かめたのか?」
水島新司の野球マンガ「大甲子園」21巻、球道がドカベンのバットへし折る
「鉄人・中西球道だ」の場面で、球道の体がスコープドッグになっとった・・・。
水島のアシにボトムズ野郎がいたのか。
息子の新太郎がボトムズ世代かもしれない
孤影やっと見た
キリコ一人で250機全滅させるシーンを10分ぐらい延々やって欲しかったな
ちゃんと250ヶ撃破する所をパパパッと流してさ
相手の武器弾薬を奪うのは勿論、途中でボロボロになって黒09-DD(?)を
銃突きつけて「・・・降りろ」とか奪い取って乗り換えたり
旅団指揮官ぽい奴に「10分も経たずに全滅?!250機が全滅だと!?」とか
どっかの中将みたいなセリフ吐かせたかった
てかボトムズ無双出ねぇかなぁw
中将じゃねぇw少将だったなwww
>>430 mjsk
バーチャロンっぽい操作系だととっつき易いんだがねぇ
話は変わるが、pfでゴダンが弾切れバズをアームパンチで飛ばして
ファッティ潰したのを見てこういう特殊動作はミッションディスクを
カスタマイズするのかな?とか思ったり
>>432 上のほうにもあるけど夏ごろの大河原氏のツイッターでね。
個人的には装甲騎兵としてもメロウリンクの様な機甲猟兵としても活躍できる
ボトムズ版バトルフィールドみたいなのがいいのですが、作品自体がマイナーだし
何よりそんな開発力なんて今の日本のメーカーが持ってるわけないので無理そうだけど…
夏以降ボトムズを130時間は見た もう飽きたかな
旅団ともなればもっといろんな兵科が揃ってるだろうにどこを見てもATばっか。
まあ、それが世界観だからな
ATの役目が大規模な空爆後の掃討・占拠等だとすれば面白くないよ
多数で降下ないし上陸して屍の山を築くのがATw
ボーダーブレイクってゲームがボトムズっぽいと思ったな。
できれば戦場の絆みたいなボトムズゲーをやりたい。
あとボトムズカフェとかやって欲しい
>>435 恒星間航行も出来る文明なんだから惑星ごとぶっ飛ばすのはわけないし
占拠したい都市に衛星軌道から大爆撃しちゃったら占拠すべき都市ごと無くなる
100年戦争当初はそんな大規模破壊ばかりでギル・バラともに疲弊しまくり
仕方ないので都市機能やその街の経済市場・畜産農産産業や人的資源の争奪戦に
移行したのがボトムズの世界観
機能を生かしたまま占拠しようとすると制空権・制宙権を取った後は地上戦
制圧ってって戦術になるかと
拠点制圧は歩兵の仕事、故にATが生まれたって感じ
>>435 しかし、黒いなんとか旅団はあんだけの大仕掛けで作戦展開してるのに繰り出して
るのにヘリコプター部隊の他はAT集団だけってのはどーよ。
「地上戦の軍隊」ってより「悪の軍団」のノリ。
普通に地上占拠を目的にしてる組織なのに部隊構成がえらい殺風景だなーと。
歩兵とか支援部隊のたぐいが現場に全然いないから十年前のシューティングゲームを
アニメで再現してる感じ。
PFのクライマックスの大作戦でも同じ単調さを感じた。
無論、歩兵や民家とATを対比出来る構図を描いた方がアニメとして俄然面白いが
その分、画作りが大変になるじゃん、縮尺やらパースやら
だから昔から砂漠とか競技場とか縮尺を気にしなくていい未来都市とかなんだし
自転車操業のTVじゃなくOVAなんだから、その辺努力してもいいはずだけどね
わたしら良く訓練されたカモは、つい制作側に暖かい見方をしちゃうけど
やっぱりPF以後のATしか出てこない絵は見てて面白くないですよねえ
ウドの善良な治安警察の皆さんとか、クメンのビーラーの皆さんとかと
対比されてこそAT怖えーってもんだし、テイタニアだってATと肉弾戦を
やってるときが一番輝いてましたよねえ
IGなんかのアニメだと、例え無名の敵集団でも戦術的な動きや個々の個性を感じさせる
ちょっとした気配りがある。
スタンドアローンコンプレックス終盤に出てくる特殊部隊なんか無名の敵なのに怖い怖い。
一方、最近のボトムズの敵は動きはハデだけで、戦術も個性も皆無。
センスが古いというか、ちゃんと考えて作ってないというか。
作ったキャラと、作った設定を、もっと大事にしろよと舌打ち混じりに思ってしまう。
俺はボトムズとは、キリコの生き様の物語として見ている。
故にATはそれに飾るアクセサリーなもの。しかしそれでも魅力を
感じるが。
ギルガメス側のみしか描かないことによって、ドキュメンタリー的な
雰囲気があって俺は好き。というか、それがボトムズだとおもっている。
間違っても3倍速い赤い人みたいなのは出して貰いたくない。
ケスウリのことを言ってるのか?
何人死んでもいいから総合的には安く済ませろな倫理がまかり通るアストラギウスの戦場は恐ろしい
小説版、麦茶のシーンがアイスコーヒーになってる。
>>440 CGメカと手描き人物を合わせるのが難しいんだろう。
人物と絡ませ易いからATをあのサイズにしたはずなのに間抜けな話だよ。
448 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/11(火) 01:31:16.44 ID:vSqEXvcN
ジェニファーラブ・ヒューイットに似ているな
ふぃ穴
452 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/11(火) 20:50:26.21 ID:vggen0i1
siliana
((( ((( ヽ
(゚ー゚*)川
( Y Ο||
〉§=〈),)
( V )
V V
中卒の二年兵が曹長ですか。そうですか
キリコ学校行ったこと無いだろ
バララントじゃ反戦教育すると家族もろとも強制収用所おくり
キリコはメルキアの難民キャンプで少年期を過ごして、そこで軍に就職。
制作当時の参考対象としてアムロが少尉だったから、下士官最上位まで落とすのが精一杯?
>>453 どんな作戦だろうが所属部隊が全滅しようが死なずに
帰ってくるからトコロテン方式で昇進
ペールゼンが目をつけて引っ張ってきやすい下士官になれるよう根回ししてたのかも
二等兵がいきなり大佐率いる謎の特殊部隊に抜擢じゃ軍本部にますます怪しまれるし
カン・ユー体位
>>457 それはどうかな
6年も在籍してる奴が伍長だったりするからな
伍長が先任上級曹長と曹長にタメ口
神にも従わない奴が、階級で従う訳ないだろう。
軍事刑務所ものじゃ牢名主みたいになってるヒラ兵士が新入りの仕官にタメ口とか良くあるだろ
リアル旧軍でも学徒動員の天プラ少尉などは年期の入った下士官には頭が上がらなかったそうだからな
465 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/12(水) 21:56:07.30 ID:H864XGfC
少佐殿に「ショチョー」とか言っちゃってるしなw
RSは搭乗員だけでも1700人の大所帯
ところが、なぜか基地司令が少佐ww
バイマン「社長さん、寄ってかない?良い娘揃ってるよ!」
とポン引きに脳内変換された
リーマンかっこよすぎる。あのごついボディに甘いマスク
>>466 あれ、その数字はどこが出展だっけ?
ボトムズ・アライブやTRPGボトムズだと搭乗員は約150人とあったけど、
他の資料では違うのかな?
たぶんPF
パイロット自らPR液交換しなきゃならないし、、、
そういえばキリコはTVでもやたらATを直したり増加武装つけてたりしてたし
ザ・ラストで廃車ATから5ヶ1か10ヶ1でAT起こしてたから
この世界では修理も補給もAT乗りが自分でするものなんだろうなぁ
最低野郎はなんでもやらされる
ATのパイロットは修理屋か整備士で食って行けるよ
液交換をアニメで見た事が無い
野望を見るとATの生産ラインでも働かされてるな
内情は火の車なんじゃないのか?
ペーが不在がちなのは金策に忙しいからで
リーマンの悩みの種はコストカットだったりしてな
>>474 ペールゼンファイルズでやってたよ
座席の真下がPR液タンクwww空気に触れると延焼爆発www
なのに中和剤がATの股間にあるwww
コックピットから出ないと出火しても消せないwww
鉄の棺桶どころか自動火葬機www
>>469 クリストファー・ウォーケンみたいな爬虫類顔だよ。
コクピットに中和剤のスプリンクラー付ければいいのにね
ボトムズに出てくるイケメンはキリコとイプシロンだけ
あとカンジェルマンもイケメンなのかな?
>>466 PFの査問は丸ごとペーの仕掛けなのでレッドショルダーの実態についての証言もあまり信用出来ません。
オドン暴動と宇宙港事故での死者1670名の死者というのも、用済みになったレッドショルダー附属の
支援部隊要員ではないかと思ってます。
(レッドショルダーは単なる一部隊にしては常軌を逸した自己完結性を有してるので、AT搭乗員の数倍の
支援要員がいたはず。宇宙輸送とか地上輸送とか整備とか情報とか衛生とか基地設備管理とかいろいろ)
バイマンは雰囲気イケメン
ペーは証言していない
一貫して黙秘
検察側の証拠物件はカースンの内偵によるものと思われる
バイマンは自身ではイケメンだと思ってる
>>478 ペールゼンファイルズでのPR液の描写は、
それまでのボトムズシリーズの作中描写から見たら、
完全に後付けなのにも関わらず、
十分に世界観に沿った感じで良かったと思う
>>480 中和剤スプリンクラーを付けて、少し装甲を強化するだけでも生存性はだいぶマシになりそうだな
でも、搭乗員の保護の為に色々凝ってると、
いつの間にかスコープドッグがスペンディングウルフに戻ってそうw
>>475 そう考えるとレッドショルダーも大変そうだなw
あと、レッドショルダーって使ってるATにも結構金掛かってそう
レッドショルダーのATは、テレビ版での回想シーンを除いて、
OVAでの登場時は、ミッションパック装備してて、
他には肩にミサイルか、あるいは腰にガトリングガン装備してるパターンが多いし
TV編でのウドの一発仕様フル装備がバニラが肩を赤く塗ったがために
以降RSの機体はみんなあんなっていうイメージがついたんだろう
戦艦XのRSの映像では素タコなのにな
野望のルーツでキリコの口パクが3ヶ所あるけど何を言ったのか教えてくれ
1つはペールゼンの首絞めてた時
2つは凱旋パレード
3つ目はそのパレードのラスト
劇場版の予告だと2つ目に「例え神であろうとも俺は従わない」って
モノローグが付くけどこれでいいのか?
3回同じセリフを言ったのか、それぞれ違うのか
脚本段階では普通にセリフはある予定だった、口パクになったのは演出時の判断
脚本の吉川が小説版で書いたのが「たとえ神にだって、俺は従わない」
アニメの当該のシーンはプレスコ手法で描かれてるから、口の形がセリフ通りの形になってる
読唇術でも使って本当のところはどうなのか推測してみれば?
バイバイブラザーだぜちくしょう
「なにか言わせようとしたけどいい台詞が出来なかったから口パクにした」みたいなことも監督は言ってたけどな。
たとえ神にだって〜もあのシーンでの台詞としてはしっくりこないし。
吉川小説版にしても「ペールゼンはそう言ってる気がした」とあるだけで具体的になんと言ったかは不明のまま。
キリコ「童貞のまま死ぬ訳にはいかない」
>>492 それがねぇ・・・野望の1つ目の口パクシーンではペールゼンが引き金を
引くのをためらっているのにキリコのそのセリフを聞いて思わず撃ってしまった
その前にはキリコがどうやって生まれたのか何者なのかの回答を言う寸前だった
それを言わせない為に飛び掛ってるんでこの時何を言ったのかは
かなり重要なんよねぇ
そこで神に従わない・・・いやーなんか違う
「首を絞めるとケツマンもよく絞まるというがどうだろう」
アレたいしてよくないよ
OVAシリーズも野望で一段落、実質ボトムズ0話の野望の内容と
TV最終52話のワイズマンのくだりを一つの完結した世界観としてまとめようとした結果なのだから
当時としてはそれほど不自然ではないだろ
まさかのその後が続いてしまったから、最終回ではなく物語の一つの通過点に過ぎなくなった第52話に
第0話がリンクしてることに意味なんてなくなってしまったけど、所詮は後付け複線だし
朝の情報番組のニュースで、鉄のララバイを歌った柳ジョージさんが亡くなられたとのこと。
502 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/14(金) 06:10:19.11 ID:pPKsDIXQ
ちりゆくともに みれんなど
ないさ おれたちはダニーボーイorz
柳ジョージさんがお亡くなりになられましたか…
個人的にはヴィナス戦記の主題歌が印象的だったな…
口パクでエアあややって言ってたんじゃないのか
バイバイブラザー;;
スレ伸びてると思ったら……(´うω;`)
柳さん亡くなったのか……
昔、コンサートの裏方作業に行ったこと思い出した。
ご冥福をお祈りいたします。
ゆとりの俺はPFの曲しか知らないけど残念だな…
ご冥福をお祈りいたします
よし今日は1日鉄のララバイ聴いてるよ…ブワッ
正直、アーティストが亡くなって惜しいと思ったの初めてだ
明日は休みだし
今日はPF全部見直すか…
吹き飛ばせ この悲しみを♪
ご冥福をお祈りいたします・・・。
515 :
sage:2011/10/14(金) 19:40:08.07 ID:Bh66x4mi
鉄のララバイは名曲だよね
sageを入力する場所間違えてしまった。すいません
517 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/14(金) 21:31:21.64 ID:aGyi3//q
フジテレビデモ花王デモ要チェック
CD持ってるけどあえてyoutubeの再生回数を上げる俺
ご冥福をお祈りいたします
>>476-477 リーマンかっこいいじゃん。ゴツいし、声渋いしさ。
今まで見たアニメの軍人では一番素敵だと思ってる。
グレゴルーとムーザも好きだな
スレッガー中尉には敵わない
声の渋さと言ったらフォン・シュタイン大佐だろ
522 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/15(土) 23:23:24.41 ID:wbqYuch8
ジョージさようなら・・・
若い子のボトムズ認知度をアップさせたあんたは功労者だと思うよ
ファンタムグレープ味
>>524 ぬら孫もやってたのか
個人的には、ひぐらし・うみねこで音監やってて
OPのクレジット見て驚いた覚えがある
寂しい時も逢いたい時も
いつもあなたは胸の中
遠く離れていてもたとえ別れていても
この世の光と共に眩しく
あの日のあなたが
リーマンねっとりした色気あるよね
陰湿で爽やかさの欠片もないけどかっこいいという
頭良いのに狂っていく姿も映画見てるみたいで
528 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/16(日) 16:58:33.06 ID:YXCSV3Rn
階級が少佐の人が自ら出撃で赤塗り+角って、どっかのパクリかって気もするけど
超能力や特殊仕様機に頼らずに、主人公を撃墜するとはなかなかだね
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ や ら な い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___|
ペールゼンは当初ニーヴァと同じくOVA版の単なる敵ゲストに過ぎなかった
のに、野望のルーツやペールゼン・ファイルズの後付け設定のおかげで大物扱
いを受けてしまっている。この先ボトムズの新作OVAが出たら、ペールゼン
の遺志を受け継ぐ軍人達が敵に出てきそうだ。
ペールゼンは最重要キャラになってしまったからね
新作いつ?
ペールゼンファイル劇場版観てからハマったけどレンタル屋に全シリーズ無いから、いっそ買おうと思ってる
boxに収録されてないタイトルってどれくらいある?
あと買うならメモリアルboxと、1・2・3と別売りになってるやつとどっちがお勧め?
双子がキリーの事を話してた時に
キリーは起こらなかったから人格者じゃないか
撃ちの上司なら確実に怒るぞ
>>165 俺もやっと見たわけだが、単純明快なドンパチアニメで面白かったぞ。
ダラダラ長い小説版よりずっと良い。
欲を言えば小説版で一番燃えたテイタニアが生身でAT部隊を手玉に取る
ところを一時間に拡張して入れて欲しかったな。
>>536 せっかく「ATを越える類人兵器」として作られたんだから、ネクスタントらしい
肉弾戦闘シーンが見たかったよ。
なのに、テイタニア登場って正味何分よ?ってかんじでナンダカナー。
吉崎観音キャラデザで新作やんねーかな
ありえない
おつぎー
ケースアービンとかボトムズファインダーってどうなの?
レンタル旧作100円になるまで見なくて良い感じ?
>>541 高台に避難させるなら水陸両用バスでも贈るか?
工業施設を従業員の団地含めてメガフロートに移転とか
抜本的な改革が無いとまた洪水の被害に遭うんじゃないのか?
長雨が止んでも伝染病が流行るのは確実だろう。。。。
>>525 今やってる「世界一初恋」っていうホモアニメでも音響監督やってるぜ
>>542 内容的にはそう。
まぁ映像的には近年の本編は凌いでる感じ
>>542 両方買ったし面白かったけどね。
ま、そこまで待つまで見る価値ないと思うならそれでいいと思う。
一応近年の新作は一通り買ってるけど、ぶっちゃけ幻影篇よりもアービンは面白かったな。
ファインダーは…悪くはなかった。短編冒険ものとしてはあり。
あとメカアクションは面白かった。
アービンは個人的にはメロウ同様、キリコの出ない映像作品として十分楽しめた
あと、メカ描写が最近では珍しくCGを使わない手描きだけど、
映画なら手描きでもここまで美麗な作画ができるんだなと久々に感心した
ファインダーはストーリー面が良くも悪くも普通で、可もなく不可もないけど、
4mサイズのロボットであるアルトロのアクションは存分に堪能できる
舞台を架空世界にした事で、ガサラキのTAよりもはっちゃけたアクションを違和感なくやれたのは大きい
>>542 アービンはアクションだけ見ればいい作品。
おっぱいは期待するな(笑)
ファインダーはCGを徹底的にアニメ的手法で描いた作品
キリコが出てくる作品よりCGに違和感無い。
個人的にはこれの続き見たい
ATの弾丸まともにくらったら、人間バラバラになるよね。
ペールゼンはバイマンから撃たれてもバラバラにならなかった
ようだけど。
ペールゼンの死は公式には、隠棲先で火事による死亡なのか?
おお、結構良いみたいだな
レンタル100円になったら見てみるわ
ガトリング食らっても11mm口径ならバラバラにはならんだろ
歩兵用ならともかく戦闘機の機関砲ならそばを通っただけで肉が裂けるってエリア88でやってた
ケロシンのにおい しみついて
むせる
TV版だと弾丸の威力の描写が大きかったけどOVAだと小さかったね
>>555 使用弾頭が違うんでないかい?
爆発する奴、貫通する奴、バラけて拡散する奴と色々あるんだよ
>>553 そんな威力だとキリコも何度も肉片になっちゃうから
ずっと低い威力の設定なんだよ
558 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/19(水) 17:24:04.13 ID:gOG69IOX
イプシロンやペールゼンも蜂の巣にされながら人の形はとどめていたな
ATの脇腹に付けられるサイズならM134ミニガン程度じゃないの。
使用弾薬は歩兵用ライフルと同じ。
そのサイズで対ATに効果があるかどうかは知らんが。
>対ATに効果があるかどうかは知らんが
そんなこと無ぇ、ちゃんと考えてる
角度とか
小銃弾でも当たりどころが悪いとドカン
軽装甲車輌や対人相手ならガトリングの7,62mmでも十分な威力だろ
>>558 イプシロンは上手い具合に急所がハズレている様な気がするんだが?
クエントでキリコに撃たれたフィアナみたいに・・・
564 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/19(水) 18:54:16.50 ID:gOG69IOX
そういえばターミ姉ちゃんも補助脳だけ壊されて本脳は無事だったっけ
オイラの街にはアービンとファインダーはレンタルされていない
ナゼ?
>>564 補助脳は胸の真ん中に外付けされてるからね。
でもあれが補助脳だなんて、しばらく気が付かなかったなw
>>565 俺もだ
アービン・ファインダー・孤影どれもレンタルしてない
孤影は尼で買ったが、アービン・ファインダーも買うべきか迷ってる
キリコは怪我はするし良く負けるから殺せそうと思えるから性質が悪い
当たりそうで当たらないギャンブルみたいだ
もう少しで!もう少しで!!イケルはずだ!
で、お金つぎ込んじゃうワケですよ
で気がついたらリーマンのように何もかも失ってしまうのです
ペールゼンとロッチナは趣味人
アニメ版孤影にロッチナ出さなかったのは英断。
というか赫奕もPFも幻影も長すぎ。1時間とかにした方が無駄がない。
そこは商売だから
ぶっちゃけ1時間にまとめられる内容でも
薄く引きのばして、数巻売った方が儲かる
赫奕が残した負の遺産
惑星サンサ編・第36話“恩讐”。
ゾフィーは嘗て、サンサ攻略戦で家族を亡くした事で、レッドショルダーを蛇蝎のように嫌っていて、
キリコが元レッドショルダーという事で執拗に狙っていたが、ゾフィーは同様に戦争で家族を亡くした
ココナに往復ビンタ、引っ掻きを喰らってしまう。そして、
「家族を殺されたのは、何もあんただけじゃないんだ!! ……あたしだって、……あたしだって、……
もう会えないんだよぉ〜!!」
と、ココナは大声で泣き叫ぶ。TVシリーズ全52話の中でも、そのシーンは忘れられないものがある。
『阪神淡路大震災』の時もそうだったが、『東日本大震災』以後にそのシーンを見ると、ココナの絶叫
は、かなり大きな意味を持つ。
戦争と天災はまるで違うのだが、……愛する家族を亡くした人々の悲しみは同じである。
小学校の頃にリアルタイムでTV版を見て以来
30年近く経った現在になって再視聴した。
当時はストーリー内容も大して理解せずに、
「ボトムズかっけー」ってな感じで
アニメそのものよりも友達とプラモデルを作って
楽しかったな〜って方が記憶に残ってた
現在になって最初から最後まで見て、やっと
ボトムズのストーリー内容を知った
30年経った今でも楽しめるね〜
でも、OVA版の続編はどうなんだろか
無理にその後のキリコ(達)を描く必要があった
のだろうか
キリコとフィオナはコールドカプセルで宇宙へ
旅立った後の事は視聴者それぞれに委ねれば
良かったのに、と残念に思う
フィオナって誰ぁ〜れ?
578 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/20(木) 22:31:52.87 ID:pWVvfmyC
>>576 イプシロン誕生あたりはよかったんだけどね
RS隊員弱すぎ、キリコは寝てただけ、
フィアナのPSらしからぬ最期なんてのはリセットしたいね
野望のバトルシーンとPFのBGMくらいかな、よかったの
>>574 もう一つ継足すなら、自然災害ならまだ諦めもつくが
憎い相手に復讐したくても為せなかった悔しさ、己の無力感、弱さだろう。
戦争を嫌っても結局、兵器リサイクルで殺される側から殺す側に回った以上、
ゾフィーはもう被害者面はできない。
ゾフィーと3バカの絡みが見たいな
>>575 「100万回生きたねこ」…こやつこそが、真実の異能生存体……!!!
いやいや死にまくってるじゃん
サンサ編を見返してから幻影の3巻を観るとこれがまた良い
「俺はクソ真面目な男だ」でニヤリとさせられる
永井一郎の無駄使いしてたな
あの爺さん、5話か6話でATの調達とかセッティングで活躍すると思ってたのに。。。。
レッドショルダーを殺す、殺しの専門家って
どんな奴だったんだろう?
>>588 さっき、それの野田佳彦バージョンを見たばっかりだwww
>>591 スコープドッグ可愛いなぁ……
よく見たら肩が赤いのもいるね
歌って踊ってベタも塗れる戦闘メカ「ガルディーン」
貴様、塗りたいのか?
よりによって最終回が谷口なのは何とかならなかったの…
>>595 うん、最終回の一個手前「修羅」を谷口さんとこの作画で見たかったよね。
ATバトルとしては一番盛り上がるだろうと期待があっただけに残念だったな。
>>591 可愛いな。
なんかコンパチヒーローみたい。
599 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/22(土) 11:09:20.55 ID:EcDtSdaK
フィアナはパイパン
フィアナはバイマン
♂免疫力0のフィアナはヤリチンバイマンの格好の餌食だな
バイマンはバカラシティの歓楽街では伝説の人
鷹の手と呼ばれる義手を身につけている
鷹の手:太古の偉人カトー・タカに因んだフルカスタムを施された義手
五本の指の全てがバイブという大業物
._,,,,,---,
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/ .ヽ ゙・ヘ,゙イ 丿
,こ,―丶 ゙l, .,! ",,-,,i __
. / .丿 ,l゙ `'!,i´ ,,r'"` ,l゙
. l゙ ゙l'i、,,,,/ _ _レ''''"`゙"i、 ./
. | | ,,-''" ̄ヽ.゙'i、 .゙l,l゙
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/ ,/\ ゙l ,广'"゙`
,/ .,,i´ ,∧ .|″
605 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/22(土) 20:39:35.13 ID:EcDtSdaK
フィアナはパイパン
/ | | |
| | | |
|ー | l ー- l
/⌒ヽ | | l l
l l | | | 0 |
| l | ー- | l⌒) - l
| -‐| | | | 丿 | /⌒ヽ
| | | | |ノ l | ヽ
l _! | !__,! ‐ 一 | l ヽ、
/⌒ヽ l ‐ \ |, ノ⌒) () l 〉-‐ l
l〉 )ヽ、 ヽノ (ノO (ノ (つ ヽ、 | ノ) |
/ 人 ヽ、 (⌒) ヽノ (ノ |
l ヽ、\, )丿 / ノ/ o l
ヽ ノ \,/ / (ノ () ヽ l
\ / / (⌒ヽ |
ヽ、 / / l しノ |
ヽ、 / / | l
ヽ、 l /
ヽ、 | /
ヽ l /
掌にヂヂリウム
ロッチナ「見ろwキリコは確かにパイパンだwww」
フィアナ「キリコ!あなたもパイパンなの!」
イプシロン「おまえも同類だったとはなw」
キリコ「違う!!!」
ソープ板でやれよ
610 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/22(土) 22:59:13.29 ID:D0LdhvCf
確かに・・・おまえもパイパンだ
ちがう!
パイパンだ! でなければ果ててゆく私のプライドが 普通の童貞にこの私が負けるわけが ない
真実とは…常に残酷だ…
お前はパイパンだということだ!
パイ…
話してやろう。お前の下の毛は…
やめろ!!!
あ…ヴぐぁぁ!
所長には悪い癖があってな!
悪い癖があるのはリーマンだけじゃない!
リーマン少佐だって、平和を守れるんだ!
リーマンは軍人
ペールゼンは学者
リーマンはメルキア最強の部隊を組織して運用することを責務と信じ、軍歴までを棄てた無私の人だ
だからこそ、部隊を私物化して個人的な実験場にするペールゼンには嫌悪感を抱いている
今日からWOWOWでボトムズ時系列順に放送で初めて見るんだけど、この順で見るのと放映年順に見るのとどっちがおすすめ?
放映年順
俺たちは異能生存体なんだ!→ふおおっ
618 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/23(日) 21:37:32.54 ID:27X5DL5P
アロンはオカマですか?ホモですか?
>>615 時系列順に観て、矛盾点を見つけてツッこむ。
(事前に設定資料をたくさん揃えておくとベター)
このスレで疑問点をぶつけて住人の反応を楽しむ。
キリコの本流ボトムズって、幻影(孤影)で完結なの?
将来的にまた続編って作るの?
そっとしておいてくれ
装甲騎兵ボトムズ●影篇、●影揺らぎ劇場版…とか妄想して身悶えろ。。。。
監督もスタッフも声優も高齢化が進んでるから30周年記念でシリーズ最終作は難しいかもしれん
TV放送を今の技術で忠実に作り直して欲しい
OAVと整合性取って一部改変するのは可
ただしオリジナルの音源は変えちゃダメ
>>620 監督的に幻影は完結への序章らしいがよく分からん
赤ん坊が主人公のボトムズ
「ぺんぺろぺん!」
むしろ、時代を反映して死なない高齢者が主人公
627 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/24(月) 18:37:06.37 ID:HWXSFOZE
主人公は 32 年間もコールドスリープしているので
肉体年齢 = 実年齢 - 32 となっている
3バカやオヴァハンがまだ元気なんだから
主人公が氏んだらかなりの早世ということになる
幼児専用ATが見たくなった
鉄の棺桶ならぬ鉄の揺り篭だな
俺はキリコと09-stが出ないボトムズは認めない
>>628 幼児「ほのおのにおいしみついて むちぇゆ」
とおく はじける てつのドラム
それが おれたちの ララバイ(子守唄)?
ジュノって、いったい何だったのだろう?
635 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/24(月) 22:34:41.69 ID:9ncfFSFf
秘密組織の幹部クラスってみんなオカマやホモっぽいよね
ジュノは重要キャラになるという設定だったけど幻影ではそこまで描かれてなかったよな。
フィアナ復活のカギになるのかと思ったけどそうじゃなさそうだしな。
まさかワイズマン??
ガネシス本の最後に高橋、五十嵐、重田、三監督の対談が載ってたんだけど、
『孤影』の話になった時の高橋監督のコメント
「フィアナがキリコと一緒にいられなくしたことの反響が大きくて、どうそれを着地されるかずっと考えていたんですよ」
一緒にいられなくしたこと……ねえ。あえて死んだとか殺したとかの単語は外したのかね。
メインの話題ではないから、それ以上のコメントはないけれど、あれで
ちゃんと着地できたと考えてるんだ……と生温い気持になってしまったよ。
ちなみにガネシス自体が面白くないw最後まで読むのが苦痛だった。
テイタニアは、いつもヂヂリウム不足で弱り気味のフィアナに替わる
ヒロインって意図もあったはずなのに、孤影の冒頭でもう体液の交換が
出来ないとか何とか言ってるの見て、またそれかよと思ってしまった。
うーん、なんちゅうかね。フィアナにしてもテイタニアにしても、
もっと彼女らの個性が生きる形での動かし方が出来なかったんかね
最終的に死んじゃうということであったとしてもさ。
これじゃあ、ヒロインだなんだいってたって、女出す意味あんの?と思う。
描く気がないなら出さない方がマシ。つか描けないってことなんかな
未だに言い続けるということは赫奕出た当時ものっ凄い反発あったんだな
テイタニアは孤影の戦闘もイマイチだったし、もっと活躍して欲しかった。
というか孤影のテイタニアがフルボッコになるのはまだ解るんだが、隠れる物もない
ような砂漠でキリコ機に全く弾が当たらないのは、いくら何でも手抜きじゃないか。
アクションは予想以上に良かったけど、もう少し「根拠のある強さ」が見たかった。
645 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/25(火) 13:48:44.78 ID:Dpyy5CIh
>>642 それに尽きるね
確かに赫奕のときは「殺すな!」と反発してたけど
頭が冷えて気がつくとやっぱりフィアナらしい活躍が欲しかっただけ
それ以外でもビッグでは病人すぎて敵に回ったときの怖さが足りず
ラストでも母親役の他に用心棒たちの番人とか仕事は多かったはず
爺さんのお供じゃなくATで参上して欲しかった(そうするとバイマンが
セコムされてしまいそうだが)
ボトムズ以外の高橋作品全般にいえることだけど
高橋監督は根本的に女性キャラの扱いがあんまり上手くない…
高橋良輔童貞疑惑
wowowので初めて見てるとこだけどペールゼン・ファイルズって
なんで作られたの・・・
それは娯楽作品は何故作られるのか
と言う根元的な質問か?
ファレルかっけー
>>644 根拠が無いのに死なないってのがキリコの魅力のひとつだろがボケ
別に強くもなんともない。ただただ死なない。それがキリコだろ。
手抜きでも何でもないわ。
ボトムズは硬派と言うけど
三馬鹿トリオが明らかに雰囲気をブチ壊してる
ストーリー上やっと消えたと思ったらすぐ出てくるしw
コーヒーは苦いだけじゃないんだよ
654 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/25(火) 20:33:26.36 ID:Dpyy5CIh
色んなタイプの癖の強いキャラがまんべんなく出てきて、
それをニヒルな主人公の目線で見るのがこの作品の味ではあるんだが
バランスよくやって欲しいな
>>651 それって魅力なんか?
何に魅力を感じるかは人それぞれだとは言え、
そういうのを魅力ととらえて作られる作品の面白さというものは
少なくともTVシリーズを引っ張ってきた面白さとは異質なものにならんかね
656 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/25(火) 21:47:50.69 ID:oK7XtTBM
俺は3バカよりオカルトの方が雰囲気ぶち壊しだと思ってるw
てか
>>651はどのキリコの話をしてるのさ。
俺の知ってるキリコはブースタンドを使いこなす凄腕ボトムズ乗りでPS以上の戦闘力を持つ異能者だけどな。
フィアナにしてもテイタニアにしても、強くてカッコいい戦闘シーンの出来る
ヒロインなのに、なぜ彼女たちからそういう魅力的な部分をわざわざ削っちゃうんかな。
特にテイタニアに関しては、もっと「生きてる喜び」みたいもん味わってほしかっただけに
あんなただ死ぬためだけの「孤影」は不憫でならん。
660 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/25(火) 22:34:55.87 ID:Dpyy5CIh
>>658 マリオより下手すると強いピーチ姫ってとこ、出し過ぎてもしらけるが、そこにチキンになりすぎだよな
ギルとカイみたいに相互補完的なところがもっと欲しかった
2009版むせる聞いたが
83年版はこれから戦いにおもむくキリコ
2009版は戦いが終わった後のキリコって感じ
>>660 イシターの復活におけるギルの役割はヒートボディ要因w
あくまでキリコ主体というか愛する女の為に戦う男の姿を描きたかっただろうな、多分
テイタニアに関しては扱いに困ったので消しました感が…
>>655 そもそも死なないって設定自体後付けだけどな、
赫奕・PF・孤影はこの設定なきゃ始まらなかっただろ
衛星軌道から落ちて生きてたり、250vs1なんか洒落にもなんねぇ
かなり無茶苦茶なことが出来た。
TVとは確かに異質かもしれんがこれはこれで面白くないか?
>>651 俺の知ってるキリコはしょっちゅうボコられたり大怪我してみたり心停止してみたりで
「異能生存体としての素質や環境」がなきゃ何回死んでるかわからんレベルの一兵士。
確かにAT乗りとしての腕は悪くはないが普通に死んでてもおかしくは無い。
ただ、「異能生存体」だった。そんな感じだ。
>>658 それ思うと、マーティアルの追っ手にただ嬲り殺されるだけのアニメ版より、
秩序の盾としてグルフェー防衛のために戦い、キリコを守って死んだ小説版の方が
なんぼかマシだよな。
>>664 要するにオラ解釈だな。よくそれで人をボケ呼ばわりできるもんだ。
667 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/26(水) 01:07:17.64 ID:Oh5RRzes
668 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/26(水) 01:36:55.16 ID:z35XIkT0
いやいや、一般的な解釈としては大体合ってるよ
キリコは全然スーパーヒーローじゃないしそこいらの主役とはまったく異質だから。
>>644 その一方でギャッシルマンの銃撃に棒立ちで当たりまくってるが、キリコのみならずATもダメージ受けてないっぽいしな。
「異能生存体の凄さ」を見せるシーンなら機体は穴だらけになってるのにキリコは無傷なことを見せるべきだったと思う。
>>668 リアルロボット系としてはそこまで異質じゃないだろ
>>665 そう言う要約すると小説が良いように聞こえるな
アニメはキリコの秘密を知り本人に突きつける点が
イプシロンの最期と似てる気がする。
権藤はデータ野球が嫌いなんじゃなくて、管理野球を否定してたんだよ。
「不死身のヒーロー」なんて使い古された言葉だし死なない理由が「だってヒーローだから」としか説明しようがないのもよくある話。
その「ヒーローのお約束」を異能生存体という設定にしちゃったことが斬新だったのであって不死性自体は珍しくもなんともない。
それらヒーローにしろかつてのボトムズにしろお約束に至る過程に工夫をこらして視聴者を楽しませていたのであって
不死設定にあぐらをかいて過程がつまらなくても構わんなんてのは本末転倒の手抜きというもの。
その状態が、20年近く前の赫奕からずっと続いてるってのが何とも。
野望までのボトムズは一応、ロッチナの部隊が陰で守ってたとか、
元レッドショルダーの凄腕だからとか、生き残る根拠が語られていたのに。
>>663 原作は読んでないけど孤や幻や影って文字をタイトルに持ってくる辺り
キリコは孤独でないとダメだし世はうたかたの幻でないとアカンのさ
孤影ラストでフィアナ星を見ないでテイタニアAパーツを見てたのも
自分と同等に近い存在が目の前で消えていく虚しさが表現したかった
と思ったけどな
ヒロインを復活させる方法はいくらでもある
フィアナの人格は元々原形質保存装置にプールされていたものを
PSの肉体にダウンロードしただけなので相応の入れ物さえあれば
いくらでも再生出来る、とかね
キリコが育てることになった神の子とかジュノとか、性別知らんけどw
>>672 昨日実況板にいたけどやっぱり初見の人は???て感じだった。
特にウドとクメンの総集編は駈足過ぎてフィアナはほとんどスルーだし、
間のラストレッドショルダーだけ詳しくても何だかなあという感じ。
やっぱなあ。テレビ本放送ファンだった者としてはあのままでOVAなんか作らないでそっとしてほしかったな。
今更言ってもしょうがないけど。
本筋であるTVシリーズを総集編でやっつけるなんてもったいない。
OVAなんざオマケ。
>>676 Aパーツてw
自分もフィアナ好きだから死んだのは残念だと思ってるけど、
弧影幻影と見てきた今は、復活したとしても
余計酷いことになるだけなんじゃないかという危惧の方が強くなったよ
彼女達の扱いのヒドスさに、そっとしておいてくれ〜の心境さ( ´-ω-`)
>>677 下二行同意
良くも悪くもイメージと違った
パーフェクトソルジャーってこういうのはでないかと思ってた
681 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/26(水) 17:06:23.96 ID:nnSW6Fm2
むせる
後付作品群はどうにもならねぇな
ラストレッドショルダーも別件で見れば「へー」と思うだけだが、
ウドクメンに挟んで視聴したら、特に戦艦X編とか相当アレだろうな
その点、フィアナに関しては容認しがたいけど、赫奕は本編とちゃんと筋は通る分マシかと思っている
>>677 まあ、1クールを50分に押し込んだ総集編は別にWOWOW用に新規で作ったわけじゃないからともかく
どうせやるならハルヒ、東のエデンがテレビシリーズ全話放送出来てなぜボトムズは総集編だけなのだと言いたくなる
全52話、26時間。5時間ずつやれば五日で全部放送できるだろとw
3ch化もされたことだし
/::::::::::::::::::/ \i レ
./:::::::::::::::/ /二二,ーーー_ミヽ i
{:::::::::::::::/ 6'ヘ ヽ} }
\:::::::::/ /:::::::`、,,___ 〉 ./
∨ .レ':::::::::::::/ _ゝ、、 __ ,, イ /
. ∨::>-、:::::/' ‐、t‐ァ‐ヾ__ l レ'
i::::f r、.∨!゙ ゙´-‐゙゛ ,r'ラ7
. i:::::| { (.Lフ f´f
>>683 i:::::::ゞYヽ、 ( _. } } 沈んだよ!
{::::::::/\ノ `'゛ i
ゝ-' ! ‐'゛ ̄ヽ /
./_. 儿 ⌒ /
「::::::: > ‐~"'‐ 、 , /
. /::::::: "'''- .._>r-‐'
/\ ゙ ┐
テイタニアにはあそこで
「まだだ!まだBパーツがやられただけだ!」と気丈に振舞ってほしかった(´・ω・`)
687 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/27(木) 00:35:07.61 ID:UDgd33Pu
孤影みた
意外に高評価かも
死ぬことって、確かにあのくらい惨めなことだよな
いいとこのお嬢様だった栄光、えせ宗教とはいえ高貴な身分だった栄光、PSとしての優越、
それらはすべて命あっての物種で、生前の行いに関係なく訪れる理不尽が死
(ノベライズでは秩序の縦としての描写があったらしいが、むしろこんな犬死にこそ戦争ものにふさわしい)
この点、振られることも同じで、どんなプライドも叩きつぶす自然の摂理
振られた者を容赦なくさいなむ虚無に、ニヒルな主人公が珍しくも情けを手向けた
例によってバトルシーンにつっこみどころはあるものの
前作とは内容と時間の比重が段違い
以上、視聴直後の感想
二人で眠って綺麗に終わったのに続くんかい
ロッチナがいない。
黒い稲妻旅団が交易路を封鎖する理由が描けていない。
冒頭でギルガメス軍にキリコが追われていた理由も不明。
グレン・バッツラー中将とクルトル・フランガー大佐がいない。
短かく纏めようとしてあちこち端折りすぎ。
ダイジェストの劇場版としてなら完成度は高いと思う。
それやると無駄だらけのグタグダアニメになるから、あれで良い。
ロッチナはどうせ目をむいて「ヒヒヒーキリコは猛毒ダー」とか叫ぶだけだし、
封鎖理由やキリコが追われる理由も考えりゃ解る。
端折ったんじゃなくてリファイン。
端折ったのは物足りないが
ラストの改変はいい改変だと思う
先に小説読んでたから意外性あったし
どうでも良いことかもしれんが、ラストレッドショルダーがカット代わりで
ネガの糊付け部分(オレンジでビカっと光る)がそのままうつってるのがどうにも気になる。
デジタルで修正できないものなの?
693 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/27(木) 14:04:42.73 ID:8d6WzSlv
孤影見たけど長いな。
もっと小規模の敵にメンテナンスできなくて能力が落ちてきたテイタニアが
さくっと殺される話で良かったんじゃ。
>>694 > メンテナンスできなくて能力が落ちてきたテイタニア
ヂヂリウム切れでグッタリしてるフィアナとモロ被りなんだが
696 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/27(木) 18:22:15.62 ID:UDgd33Pu
つーか補助脳を壊されたら、体内のがらくたが邪魔になって、普通の人間よりも戦闘力が落ちるはずなんだが
補助脳って前輪に対する後輪みたいな不可欠なもんだっけ
補助と銘打ってる以上なくても150%が100%くらいに落ちるもんだと思ってたが
>>696 設定によるけど補助脳無くても視聴覚は人間以上だし
筋肉や神経は強化されているから
もう少し活躍する所が見たかった。
キリコの無敵ぶりがなんか違うというか治安警察と戦ってるような感じのときが良かったな。
キリコがその後強くなったのはわかるけど孤影とか違和感が。
続編は補助脳の位置が左右逆のネクスタントになったロッチナがアレギウム法皇になり、ウドの暴走族を率いてキリコを追いかけます
ココナかわいいよココナ
赫奕で補助脳使ったのはラストでモンテウェルズに強制起動させられた時だけだぜ。
使わなくても十分強かったろ。
703 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/27(木) 20:43:38.73 ID:UDgd33Pu
>>697 >>702 劇中での描写はそうだったな
>>698 いちおー、巨大な輸送機(?)でミサイルの連打を避けるあたりは雑魚キャラ以上だったよな
機銃をフルオート射撃してたあたりが「なるほど補助脳ないのね」とも読めた
でもさー、いいとこのお嬢様なところも見せて欲しかったよー
>>699 今回のあれはもう、修復不能と開き直って
イプシロンより強いAT海苔がマジギレしたらどんだけ怖いかって描写だよね
それにしても敵勢力 250 機のうち、多く見積もっても数十機しか撃破してないんだけど
赫奕の会話から察すると補助脳は常にテイタニアの能力を何割増す、ってものじゃないな。
使用時は身体のコントロールがテイタニアの脳から補助脳に切り替わる。
通常行動用の本人の脳と戦闘用の補助脳みたいな位置付け。
テイタニアはダメージを受けた時に
痛みを消さなかったんだけど、
痛みを消したら、必要な感覚も消えて
動きにくくなるのかな
ところでネハルコとラーキンソンの二人組は元赤肩のキリコが秘密結社の神・ワイズマンを
葬った事実を聞いてどう思ったんだろう。因みにあの二人ぺールゼン退役後も軍に残っていると思うけど。
>>676 かつて共に戦った仲間が家庭と富を持ち、変わっちまっていた。
自分も戦いの無い世界を目指して眠りについたはずなのに結局、未だ戦いの中に
いる。唯一自分と似た存在のテイタニアも死んでいこうとしている。
そんな事思いながらキリコの胸中考えたら、泣けてきちまった。
708 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/27(木) 23:01:39.21 ID:/0gzxbSn
キリー閣下のあの衣装の下は裸です。
時々まくりあげてサービスしてます
>>707 それ考えると、キリコとテイタニアは恋愛関係に至るか否かは別として、
結構いい仲間としてやってけそうだったな。
ベルセルクのガッツが鷹の団を失っても、生きてる故にまた新しい仲間を得たように、
キリコにもまた、付かず離れずの仲間が出来てもいいだろうに…と思ったが、
それすっ飛ばして子育てかよとw
>>703 >でもさー、いいとこのお嬢様なところも見せて欲しかったよー
ボトムズ内ではかなり珍しい人種だよね。
あの世界で特権階級に属しているお嬢様の「普段の生活」みたいな部分も
ちょっと見たかったな。
710 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/28(金) 00:23:23.37 ID:dNORZyrv
>>709 おい、例のクルマだぞ・・・
ぬっテイタニア・・・様。ようこそ、おいで下さいました。
今日は 7247 ものが目立つな・・・ 0W-60 はあるか?
あいにくと切らしておりまして、すみません、こちらの・・・
邪魔をした。帰る
待て、こんちくぱら・・・ つららら
すまんな店主、これで勘弁してくれ
わっ・・・こ、こんなに・・・
こんな感じかな >いいとこのお嬢様
>でもさー、いいとこのお嬢様なところも見せて欲しかったよー
父の差し金で軍用トラックに轢かれる前のか?
OAVでテイタニアネタで1本作るか?
ネクスタントになる前となってからをアレギウムの変を少しと孤影に至るまで。
孤影に至るまでのさすらいでバトリングで日銭を稼ぐとかいいんじゃね?
赫奕たる異端 終わったら4:50分
実況民のことは全く考えていない編成だよな
ビングドラム見終わったら寝よ
輪るターレットから、キリコに熱い視線が突き刺さる
異能生存戦略、しましょうか
>>709 あの世界でいいとこ出のお嬢様といったらメロウリンクのルルシーとかそれっぽかった
まぁ財産奪われてお取り潰しにあってるわけだが…
>>705おれは単にスポ根っぽい性格なのかと思ってた
フィアナのやるだけアニメ一本頼むw
719 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/28(金) 09:57:05.51 ID:qmAIzBJz
スコープドックのターレットレンズくらいなら作れそうだな
テイタニアがマーティアルから追われてるのが、ちょっと納得いかなかった。
任務に失敗したら命を狙われるって、江戸時代の抜忍かよ。
>>720 モンテウェルズ父はキリコ抹殺を約束することで新法皇の座に着いた。
でも結果はあの通り。ならば新法皇の就任理由に異議を申し立てる者がいても
おかしくはない。
で、その対策のひとつとして、テイタニア抹殺が出てきたんじゃないかな。
テイタニアに罪を全部おっ被せて始末しちゃえってことで。
そこにネクスタントの研究開発の中止が加われば、新法皇の権力増大を危ぶむ向き
(モンテウェルズが殺したグノー枢機卿の派閥とか)への言い訳も立つかも?
幻影編の雑魚ネクスタントについてはよー分からん。
孤影のEDは監督のテイタニアに対する贖罪みたいなもんかね
723 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/28(金) 13:39:14.27 ID:dNORZyrv
街を歩く姿なんか、ご存命ならこんなこともあったろうにって哀愁ただよってたな
wowowで初めて見たけどどうも世界に入り込めなかった
各話のつながりの悪さ、矛盾点、テンションの違い、が原因のような
時系列でなく制作順でなおかつ総集編でなく全話見たら面白いのかな
あとペールゼンが出てくると何故か噴いてしまった
あのキャラは星一徹や宗方仁のように見ようによってはコミカルに見えると
いうかコントのネタになりそうというか
>>724 >>時系列でなく制作順でなおかつ総集編でなく全話見たら面白いのかな
それが絶対おすすめ。
WOWOWに要望を出そう。
すみません。おれもWOWOW初見組なんだがキリコの設定が時系列順だと
服従しない優秀な兵士→異能生存体→服従しない優秀な兵士→PS並みの人間離れした
能力の兵士(正体は高次人種に選ばれし継承者) って感じですかね?
異能生存体ってのもペールゼンファイルから出てきたことで、ロッチナも
ラストレッドショルダー編のペールゼンも知らないということですか。
さんざん既出でしょうが、レクをいただければ。
時系列順に見たらロッチナのキリコに対する態度にどんどん破綻が目立つようになってくる
>>726 キリコは別に服従しないわけじゃないんだよ。特にメルキア戦争のときは。
優秀な兵士だったということは、上官の命令は遂行してきたってこと。
服従という言葉があれなら戦いしか知らないので特に逆らうことも欲さないというか。
そして終戦でPTSDみたいになってたのが「ウド」。
異能生命体の後付設定が邪魔だけど。
しかし異能生存体って命のやり取りに緊張感もへったくれもなくなる設定だな
727-730
なるほど。ありがとうございます。
野望のルーツ編で、キリコは撃っても殺せない特殊な人間と知られるようになったのに
ラストレッドショルダー編では「従わない不完全な部下だから殺そうとした」で
前後で矛盾するのだけ受容すれば、キリコの奇跡の生存はワイズマンの仕込んだ
からくりによるもの・・・で話の整合性はまずまず揃うってことかな。
キリコが記憶喪失にでもかかって自分の能力と異能生存体の存在を忘れてた
ってのも必要だ
>>731 自分の理想でない危険な兵士だからな。
ペールゼンは理想の兵士イプシロンを作ることによって
解決しようとした。
が、倒せなかったという訳だ
リーマンが一番貧乏くじというか
尊敬してた敏腕社長が実は占いで経営方針決めてることを知っちゃったようなもんだからな
どんな厳しい錬兵より死なない人間見つけたほうが早いの理論はないわ
アニメの内容と関係なくてすまんのだがWOWOW放送版、TVシリーズの総集編はほんと酷い画質だね
内容も超圧縮の総集編だそうでもちろんよくわからなかった
DVD-BOXはリマスター版らしいけろいまレンタルに並んでるDVDは違うのかなあ
まあ通してちゃんと見てみたいんでどっちにしろレンタルで見ようとは思うけど、TVシリーズ
>>733 ペを守るために集まったタコ達が
ぺが手をあげたら攻撃をやめるとか
忠誠心篤いな
ペヨンジュン
>>734 誰もそこには疑問感じてないだろ。
死なないことを知ってるはずなのに普通に殺せると思っていることが矛盾。
そう考えるとPFはペールゼンが異能生存体の存在に疑問を感じPSに鞍替えするきっかけの話にすべきだった。
無駄なカッコ良さに酔ってる場合じゃないw
>>735 >どんな厳しい錬兵より死なない人間見つけたほうが早いの理論
そのくせ「見つけた人が好みの性格じゃなかったのが許せない!殺す!」だからな。
お前は憧れの人の性格を勝手に美化してるアブナいストーカー女かとw
可愛さ余って憎さ百倍だろ?
死なない異能生存体と単に戦闘能力が高いPSとは根本的に定義からして違う
巨額の投資をして無理ゲーに挑むの図
恐らく三馬鹿は近似値テストの最終選考落ちだったんだな
グレゴルーとバイマンは外傷、ムーザはメンタル
分隊に誰か混じってたら言うこと聞かなそうで面白いのに
カン・ユーとシャッコを見落とした
カン・ユーとワップは戦友らしい
ほぼ初見なんだけど、ルーツ、ペールゼン、ウドと見てきて、
開始直後毎回キリコがボコボコにされてるのは伝統芸能的なものなんでしょうかね。
しかし、レッドショルダー部隊のことは後出しのOVAで描かれて
テレビのオリジナル版本編では影絵のような形でしか出てこないし
狂言回しのロッチナもレッドショルダーとは関係無し、
キリコのトラウマってだけで、話の核心に絡まないってのは斬新というか
テレビで放映当時、伏線と思ってみていた視聴者は混乱したんじゃない?
>>745 伝統芸能wかもしれんw
だが、(自分は何度も見てる)テレビシリーズ第一話で、ボコられたキリコが
どう脱出するかを描くことで、この主人公はどんな男かが実によくわかるように出来てる。
それ以外にも、彼を取り巻く環境、これからの展開がどうなるのかと引っ張っていく謎……ホントよく出来てると思うわ。
これを見て、第二話も最後まで見ることが出来れば、あと一気にウド編見れちゃうんだよね。テレビシリーズ最高!
やっぱwowowに要望を出すんだ!
レッドショルダーのイメージは滅茶苦茶になった
キリコは部隊命令で虐殺に加担し、その結果に心を病んだと思ってたのに
749 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/28(金) 23:02:32.33 ID:6X8zmozg
実はRS入隊後のキリコは本読んだりボコられたりしただけで訓練も作戦にもロクに参加してないんだよな
ウドン暴動とサンサ戦ぐらい?
>>749 その両方とも味方と戦っただけのようなものだよな
サンサも上陸初日にリーマンと戦って、戦闘終了までの三日間は寝てたみたいだし
レッドショルダーがトラウマなのは少年時代に焼かれた記憶と隊員時代に皆(カースン以外?)からボコられたからか
まるで苛められっ子みたいだ
レッドショルダーのマーチにあれほど過敏反応する体験なんてしてないしな。
虐殺した死体を積み上げて祝宴を開いてマーチを鳴らして的なえぐい体験が
あるかと思った。
野望はレッドショルダーで病んだと思ったら配属前に既に病んでいたでござる
みたいな話だった
カリギュラかよw
755 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/29(土) 01:15:09.27 ID:GIzWuA0+
ボトムズ なう
高橋監督は、お話が面白ければ昔の設定なんてどんどん変えちゃって構わない、という考えの人。
まぁ、昔のテレビ漫画の人なんだよね。
どうせ視聴者(お子さま)はそこまで気にしてないに決まってるから俺も気にしない、という人。
WOWOWで初めて見たんだがこれ絶対時系列に見ない方がいいよな
ちょくちょく話飛んでる部分とかあって、?と思ってたらTVシリーズ部分は総集編だったし
TVシリーズラストの後に直前のエピソード(OVA)始まって混乱した
あと急にOPだけ絵が変わった所あったけど本編はその絵じゃなかったのはなんでだろ
>>757 テレビ版を見ることをおすすめします。
WOWOWにみんなでメールを送ろう!
>>729-730 元々、ビッグバトル後に書かれた青の騎士ベルゼルガ物語の後編内で
異能者 < 旧劣等種
的な表現をされたことに対抗する意味で
異能者 < 旧劣等種 < 異能生存体
というジャンプ漫画的な強さのインフレーションしたのが異能生存体設定だけど
青ベルが完全に無かった事(笑)になっているのと
「不死身だから最強!」という当時の青少年誌ではありがちな厨設定が
今となってはボトムズという世界観にはそぐわないとっても恥ずかしいものなのが痛いところ
録画した「孤影再び」を見た
・・・異能生存体の設定が変わってない?
後付けと評判の悪いPFでも野望のルーツでもボコボコにされてもATが破壊されても
肉体だけは回復する、目の前で発砲されても致命的な一撃は避けるって設定じゃん。
ここまでチートな戦闘力をアリにしちゃうんかいなとw。
テイタニアが助っ人に駆けつける意味ねえし。
30年経ったことで異能能力が更に成長してるんじゃない?w
そろそろ次の新設定が出てくるかもね
破壊神を破壊した男みたいに不老になってるんじゃね
全盛期は数年しか無い人間にワイズマンがダウンロードされる意味あんの?
とは思ってたから長寿くらいなら受け入れる数百年生きる種族もいるコトだし
まあ 異能者→ワイズマン→キリコ→ワイズマン→異能者→ワイズマン みたいな感じじゃないかと思ってた。
ときどき肉体を持つことが必要ってことで。
今はもうそんな感じは全然しないがw
血の継承にこだわる何かを描いてくれればいいがそんな暇なさそうだな、吉川とか。
>>761 一応キリコは異能者なので、超人的戦闘能力についてはアリかと
ただ、異能者と異能生存体の違いとか関連性については、
本編でも他媒体情報でもほとんど触れられてないからなあ
個人的解釈としては、
・異能者:最強モード状態、後天的に覚醒するもの
・異能生存体:無敵モード状態、先天的資質によるもの
と解釈してる
>>745 心配しなくとも赫奕でもぼこぼこにされるし、
孤影序盤でもふっ飛ばされてばにらけで寝たりする。
登場時にわりとまともだったのって幻影篇の3話くらいじゃないか?
・異能者
旧クエント人から発生した突然変異で、超テクノロジーの処理速度に
対応できるほどの異常な反射神経と思考速度をもつ
さらに後の人工的改良によって異常な身体能力も加えられ種として固定するが消滅
3千年後、ワイズマンの環境操作によって自然発生する
・異能生存体
ペールゼンが提唱するその種の250億分の1確率で発生する不死の個体
生体的か状況的に死なない
・PS
(TV〜OVA初期)
進化した兵器の性能に対応するべく反射神経と思考速度、そして身体能力を与えたれた兵士
これはあくまでも求める結果であって、その方法は遺伝子操作やサイボーグ化などがある
(OVA中期以降)
不死の兵士を目指すべく作られた兵士
こんな感じ
770 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/29(土) 21:51:59.09 ID:Uvk0oOph
生存競争に強い遺伝子が低確率のままって変だな
同時に生殖能力を完全に失うってことか? ・・・て、どんなカーズだよ
異能生存体=ワイズマンに守られてる者 が解ってない奴多すぎ。
ワイズマンが守ったのはクエントラスト辺りだけだと思ってるけど(放映当時)
それまでは崖につきおとして「まだ生きてる?」
今更、弧影見た、EDでテイタニアに惚れた
どういうこっちゃ、今キュンとしてるぞ
クエントラストまでのキリコの不死性はワイズマンの加護なのは間違いないが
=異能生存体ではない
当初はキリコは強大な力を葬るために生まれた宇宙の免疫細胞みたいな存在で、
その対象がワイズマンだったというのが高橋監督の当初の考え
ペールゼンのいう「異能生存体」はそれを表す表現の一つだったのだが、
後の作品でその異能生存体だけが強調されてしまった
776 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/29(土) 23:59:47.70 ID:PEKEpMSJ
アロンとグランはオカマですか?
WOWOWで放送してるやつを初見中
今はまだサンサ
感想は面白いけどちょっと難しい
終わり方が渋くてかっこいい
でも次の始まりがはしょってて戸惑う…
いきなり宇宙規模かよ!?
俺はガキの時分にリアルタイムで見てたけど内容は殆んど忘れちまった
改めて見てみたくなったから↑の方で出てたDVDボックスと同じのを落札したよ
近々中国から届くんだがとても楽しみだ
779 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/30(日) 00:57:01.86 ID:RsWOC03V
>>778 本当にペールゼンファイルズだったりしてな (リーマンの遺品
>>779 ん〜?よく知らんが
内容的にはメモリアルボックスと同じらしいよ
字幕も消せるみたいだが、もしも字幕が中国語でその上に消せなかったとしたら発狂するかもしれん
「字幕ならば消えぬはずがない!」と
>>768 伝統芸能というか一種の様式美ですなあ。
今日はクメンとサンサまで見た。
総集編だから当たり前なんだろうけど随分話が端折られてる印象。
カン・ユー先生の活躍がもっと見たかった。
>>770 個体が死ぬことが無いのなら遺伝子を残す必要性が低くなる
>>781 分かってると思うけど
総集編ではテレビ編の面白さは全然伝わってないからね。
筋もズタズタだし。
784 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/30(日) 12:25:46.56 ID:0PpRHg0g
wowow録画だけど、ビッグバトルのOPの炎のさだめの画質がレコーダー壊れたかと思うくらい
ひどかった・・・・
あと孤影再びだけ何故か11分しか録画されてなかった。幻影編は6話ちゃんと録画できたのに・・・
孤影再びって地方の普通のレンタル店で置いてある?
>>785 またまた、ビッグバトルのエフェクトOPは仕様だろw
当時の流行
赫奕たる異端に出てきた軍医のゴティバって、キャラの顔立ちや手足の感じ
歩き方などが従来のボトムズのキャラと違う印象なんだけど、なにか
理由があるのかな?
(老いたロッチナの表情や顔のパーツの動かしかたもゴディバと似た印象)
>>785 DVDでもOPのノイズブロック酷かったよ
パソコンが壊れたのかと思った
>>785 俺も何故か最初の11分だけしか撮れてなかった。
何らかの誤動作なんだろうけどピングドラムが巻き添え食らって録画されてなかった・・・orz
みんな優しくなろうよ釣られたっていいじゃないか人間だもの
>>785 ビッグバトルのOPは>785の言うとおりビデオエフェクトがかかってるのであれが仕様。
WOWOW29日の孤影再びは途中でエラーが起きている。どうやら送り出し側の障害。
実況板にいた人みんなが確認しているので再放送を期待して待とう。
791 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/30(日) 19:28:50.03 ID:mX5Er88H
ビッグバトル見てないなぁ
気楽に観れるという点では好きだよビッグバトル
味方誰も死なないから
何がびっくりしたってOPのジオラマが一番びっくりしたわwwwwwwww
あのOPは変な笑いが出るw
アニメの構図を忠実に再現した珠玉の稼動ディオラマ!!
・・も、CGアニメを見慣れた今となっては泥人形・・
メロウリンクも放送してくれ
メロウリンクか、CSで何度かは放送されてんのかな
ペールゼンファイル劇場版、出だし見てなんだこれって思い見るのやめた
メロウリンクだけじゃないが、ATが持つ対AT火器の威力が場面によって変わりすぎ
さっきまでATの装甲貫通してたライフルで人撃ってるのになんか普通に「うわぁ」とか言ってやられてるし
幻影編をwowowで視聴した。
ロッチナをひいきするワイズマンに笑った。
1・2話はなんじゃこりゃ、と思ったが、とっちらかったボトムズの
まとめとしては良くできてるね。結局、ワイズマンの手のひらの中に
いるというのは今後の展開も期待できるし、宇宙最強でないことも示したし。
モンテウェルズはワイズマンの意思と遭遇しているのかね?
802 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/30(日) 23:23:58.30 ID:RsWOC03V
自称「最も神に近い者」で
神「誰、こいつ?」じゃね
ワイズマンもたまには受肉してみたいってとこか
ホント神様気取りだなw
不死身設定あると緊張感ないな〜
今後キリコの不死身能力が奪われる展開にならんかな
>>799 つまりATの装甲は人体と大差無いんだよ
現実のボディーアーマーも破片対策であって撃たれて死ななきゃラッキー程度らしいからな
そして重い
WOWOWで見た
Case;IRVINEは今三つかな
ボトムズファインダーは思わぬ拾いものって感じ
wowowの一挙放送は後半イマイチだったな
Case;IRVINEの妹の可愛くないのとゲリラ戦の勘違いがひど過ぎた
ボトムズのゲリラ系の描写といえば
無辜の村民を馬鹿上司がゲリラよばわりして狼藉働いてるのに
基本傍観してる主人公、そして本当にゲリラだった村人
とまあ逆のパターンだったな
銃撃されたボートもエンジン部分だけでは不自然なほど盛大に爆発してたし
アービンは主人公のトラウマ描写が絶望的なまでに薄っぺらいのがなぁ…
ペイガンもあれじゃ頭の悪いだけの戦闘狂って感じだし…
なんだかんだいってボトムズ本編のキャラクターの言動や行動には
ちゃんと筋が通ってて説得力があったんだなと思わされる。
ファインダーはATストーリーズの1エピソードっぽくてよかった
アービンで面白かったところはペイガンのATが珍走族のバイク並みに無駄にゴテゴテしてた事だけか
実際、ボトムズの戦場だとあんなに色々着けてても動きが悪いだけなんだろうな
あれじゃリンカージェルが回らさそうだった
>>812 ペイガンは吉田戦車の火星人みたい
私を殺して〜と主人公につきまとう所が
本編をリスペクトしたはずのアービンがイマイチで
思い切って型を崩したファインダーの方がイケてる
まぁそんなもんだよね
どっちもまだみたことないけど
キリコの亜流より、まったく新しい世界観のほうが
素直に楽しめるのかもね
819 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/31(月) 11:54:59.82 ID:OPwYlioE
老キリコ(諫め役)+次の異能者(血気盛ん) vs 最新型PS(またしてもバグ入り)
820 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/31(月) 14:30:39.08 ID:MkBHo7sl
キリコはかっこいい
寝てしまいました・・・・
アービンは女の顔のせいで舞乙でも始まったのかと思ったw
あーびん、やっつけキチガイ敵キャラが観てて恥ずかしかった
キザ〜高笑い〜キチガイ〜死ってやつ
824 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/10/31(月) 15:28:17.97 ID:MkBHo7sl
アービンは個人的に好きだけどなー
ヘルメットみたいなのカッコイイし
アービンは戦闘シーンが気に入ったので由とする。
あとおっぱい
ファインダー見終わった。
今回のボトムズ特集で一番の拾いモノかもシレンw
泥臭いけどさわやかでこの一本ですっきり話が終わる辺りいいね。
アービンは昔サイバーコミックス辺りに短編で載ってそうな話だった。
金のためなんだろうがアービンがバトリングをしてる意味がわからん。
負ける役なのも意味がわからん。
あんだけすご腕なら相手殺さないようにしながら勝てるだろう。
バトリングは戦争じゃないみたいに言うし、やけに余裕。
チグハグだな。
>>827 バトリングで相手を殺さずに八百長勝負を仕込めるほどの凄腕が
戦場でトラウマを拾ってくるはずがないしなw
取ってつけましたみたいな心の傷とかうそ臭くてため息が出たわ
バトリングは戦後のプロレスなんだよ
つまりやらせですね
だからリアルバトルは高値がつく
ウドの街掃討作戦て対外的にはどう発表されたんだろうか
まさか軍事機密が盗まれてたんで奪取と証拠隠滅とか正直に発表するわけないだろうし
不発で埋まってた兵器が作動したとか
組織同士の抗争とか
いくらでも言い訳出来るだろ
全部潰して証拠無いんだから
WOWOWの録画見てるけど最近のものなかなか面白いな。
幻影篇のシャッコ、むかしより若返っちゃってるけどw
バトリングでは、
実はダメージを受けてないのに
派手に爆発して転ぶ受け身とか出来るのか
>>833 幻影篇でしれっと元通りになってたけどな
もう辻褄合わせ考える気にもならんw
>>836 30年以上経ってれば元通りになっていても不思議ではないだろ
バニラのアジトがそのままなのは不思議だが
まあワイズマンがやらせたで大体なんでもokだけどw
WOWOWの幻影篇視聴完了
>>14 >>15 俺は素直にパロディで笑うところなんだと思ってたw
ファンサービス的な作品だけど普通に楽しめた
神の子どうのの物語の核心はビール飲みながら見たせいかよく理解できなかったのでここの過去ログちゃんと読んでもう一度見直そうと思う 笑い
Case;IRVINE ボトムズファインダーについてはここの皆の感想と似たようなもん
幻影編のワイズマンについては
>>15の解釈でOKでしょ。
狂言回しのロッチナの解説が間違っているということは、これが伏線そのもので
なければ無いわけだし。
Case;IRVINEは途中で視聴を断念。脚本が絶望的にだめですな。
演出もふくめて、才能のない人間が作った見本みたいな作品だった。
アービンは綺麗なビッグバトル
そんな簡単に塩山最高作画を超えてもらっては困る
ビッグバトルは戦闘を拒否するキリコが本気で闘って敵を殺す理由付けが
ちゃんと説明されてるしな。
アービンは妹を人質に取られているわけでも借金漬けでもないのに(この設定も陳腐だがw)
新しいエージェントに騙されたとわかった直後、本気バトルに参加する展開にポカーン。
冒頭でおっぱい女が街の有力者から初見だといわれる新勢力なのに、警察と
ズブズブでもうアンタとはやってられんと縁を切られるご都合主義以前の
整合性の無さにもアングリ。
>>837 墜落した宇宙船まで忠実に再現したのかよw
キリコが地上戦艦そのものは止めなかったのは
フィアナの誘拐に街の連中も多少絡んでたと思ったからだろうな多分
>>825 おっぱいしかなかった気もするが・・・
つーか、普段着の方が可愛く見えるってキャラ持て余してる感がありありとして駄目駄目だったな
おっぱいは殺人バトルのエージェントで所属選手も捨て石にするのに、途中から弱い傍観キャラとかなあw
アーヴィンはゲリラ掃討戦でパニくり敵味方問わず撃ちまくり、気がついたら
生き延びていました。精神の限界を超えたのでトラウマになりました・・なのに
なぜか八百長を演じられるほどの凄腕という設定。
後方支援しか描かれず、ATもろくに操作できないので最前線経験が
ほとんどないとおぼしき戦友がアルコールに依存してる理由も不明。
つじつまが合わないにもほどがある。
アービンとファインダーはまだ見てないけど
アービンの評価はイマイチで、ファインダーの方は上々だな
買うとしたらファインダーからかな…
アービンは初心者が手引き書通りに作った素人ボトムズ。
ファインダーはボトムズ門外漢が「どん底」というキーワードと「4メートルのロボ」というメカだけを
借りて作ったニューブランド。
ファインダーは、ボトムズ名乗る必要も無いし、かえってボトムズと関連付けられて
損してる気さえする。
んでも、ファインダーの主人公機以外のターレットって回る必要が有るのか、デザインが同じターレットが回っても
必要性が感じられないんだよなぁ・・・・・・・・
まぁ、正直Atは、スタイリッシュすぎて好みでは無いが。
wowowでまとめて見て一番印象に残ったのはTETSUの歌だった
織田哲郎は最近のライブであの曲歌ってるんだろうか
あの歌は買い上げなので歌う権利が哲郎側にない
版権者のサンラ伊豆に金払って歌う権利を買い戻すか回数料金を
支払らわないと営利目的では歌えない
川内康範のように差し止めでもしなければ誰でも唄うのは勝手。
プロのコンサートでも素人のカラオケでも町内のど自慢大会でも同じ。
幻影編、3馬鹿の同窓会ノリな思い出旅行やキリコのサンサでの贖罪話は
良かったけどヌルポランドに着いてからgdgdになった気がする。
フィアナほったらかしにしたまんまジュノだの赤さんだの新たな異能者?増やして
終わりで、雑魚ネクスタント3人は生身で仕留めちゃうし強敵不在のまま終わってしまった。
ワイズマン発見!即引き抜き→やめろキリコ
なんか様式美というか
つか、巨大コンピューターが「やめるのだ。やめろ。やめてくれ。やめて・・ぇぇ」で
息絶えるのはSFの伝統芸能ですから。21世紀もクラウドなどに負けず守らねば
最後キリコと同居するワイズマンが、
演説始める>コンセント抜かれるのコントを繰り返す話になりそうだ。
幻影篇て、昔言ってた異能者が増える話に回帰した感じだな。
異端からヌルゲラントに直結してテイタニアがそこで死ぬような構成で良かった気がする。
マーティアルが崇拝している神とワイズマンは基本的には別モンなんだっけ?
ワイズマンがマーティアル教団の設立に関与はしてても、ワイズマンが拝まれてるわけではないんだよね。
幻影篇でワイズマンと教団の両方が絡むのは無理があるというか、それを
描くには尺が足りない。テレビで2クール放映するくらい要るでしょ。
>>850 ファインダーは名乗ったせいで絶対損してるよな
名乗らないと予算が出なかったのかもしれないけど
>>854 同窓会ノリで終わってた方が良かったよな
後半要らないし
同窓会みたいだけど
同窓会で昔のメンバー殺すなよって
同窓会のままでキリコ出なかったらそれはそれで猛烈に叩かれると思うぞ…
てゆうか俺が怒る。
>>861 あれは蛇足だったよな
死なせなきゃいいのに何故殺した
クメンの政争の結果ならありだけど、政争に無関係な馬の骨にころっとやられちゃうってのがな
幻影篇のポタリアは理想と政治的な手腕が乖離してる所が
ダグラムに出てきたレーク・ボイドさんを彷彿とさせてて泣ける…
そもそもあの人大統領だしその後のこのことバニラ達についてくわけにもいかなかったし
あそこで殺すしかなかったんじゃね?
>>859 銀河文明発祥と言われてる石碑が元だから
流石にその時点ではワイズマンもいないから別
まず大前提として、作品中にはワイズマン以外の神が描かれていない
宗教には必ず崇拝する対象=神が必要でマーティアルの崇拝対象が
ワイズマンではないとすると「神を持たない宗教団体」ってことになる
これじゃ宗教団体としての合理性とリアリティを失う
この世にそんな宗教は存在しないからだ
「武こそ〜」とかは教義であってコーランや聖書の一説みたいなもので
仏陀やキリスト(ヤハウェ・八百万の神・・・)に相当する崇拝対象が
描けてないってのは考証もできない子供が考えた
「ぼくがかんがえたすごいおはなし」みたいなことになりかねない
故にマーティアル=ワイズマン教ってことにしておかないと
宗教ごっこをしてるだけのお粗末な話になってしまう
創始者と創世記上の神は居たがある時期からワイズマンにとって替わられた
と解釈してあげないとさすがに高橋はバカってなるわ
マーティアルは宗教の名を借りた利権団体でしょ、上に行くほど武力より権力の優位性を知ってる
よくぞここまで来た、だがここに信仰なぞ無い
ですが権力はあります、ってね
一応、「最も強い生命個体=神」という定義がある事になっているから、信仰外の「触れえざる者」という別枠を作ったりしてるじゃないか
超技術と異能生存性を持ちながら、どうして衰退しちゃったんだ?
「キリコ=最強生命体=神」にして遠くから拝む訳にはいかなかったんだろうか?w
>>870 種無し&不妊だったからとかなw
寿命以外では死ぬことも無いしクエント人は長寿種
こんなのが増えたら資源を食い尽くしてエントロピー増大する
キリコも種無しの可能性大
873 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/01(火) 17:30:01.36 ID:JLf9yN4B
妊娠させると母体が死ぬ遺伝子・・・ フィアナの「寿命」とは?
時系列で見てくとペールゼンの死に方に愕然とする
ファイルの最後であんなに格好良く大物然として去ってて
あの死に様は無いだろ
イラン「ヨランが死んだか」
ニラン「所詮、奴はペールゼン四天王でも一番の小物」
サラン「PSですらない、ただの人間に殺られるなどペールゼンの面汚しよ」
みたいな展開でも無いと納得いかない
>>868 現在の実態とは別の話だからなあ。
はじめに入信するところから考えると、
マーティアルにも何らかの(具体的な)神というのは存在すると思われる。
古代クエント文明の頃のマーティアルの神に逆らったのがワイズマンつーことだろうか?
>>875 それが最強の生命体ってイメージなのだろう
宗教に神の定義は必要でも実在は必要無いだろ
一応マーティアルでは 最強=神 なんだろうな。
異端の最後ではキリコを迎えようという動きもあったんだから
そちらの派閥も描いてくれるとわかりやすいんだが。
まあ実際に人間を神の座におくのは危険だとしても
あんなに権威失墜したんじゃ
>>871でも良かった気がするが。
かっこよく死ぬペールゼンと言うのが想像できん
というよりカッコイイ死に方すら良くわからない自分
879 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/01(火) 19:44:34.84 ID:sJqez800
とはいってもこの解釈もおかしいけどな。
>創始者と創世記上の神は居たがある時期からワイズマンにとって替わられた
>と解釈してあげないとさすがに高橋はバカってなるわ
>>870 本編で語られている通り戦争でもしたんだろ
キノコ雲位しか映像なかったけど
>>865 んでも、不用意にフィアナ殺しちゃった反省がまったく生きてない気がする・・・・・・
もともと、クメン編の主要キャラって余り生き残ってないのになぁ。
>>880 戦争したってみんな異能者だったら… 誰も死なないw
それにしてもロッチナ老け過ぎじゃないの?
幻影篇のゴウトがあんなに元気なのに、年齢逆転してるぞ。
>>881 その話になっちゃうとどうしても赫奕以降の続編は作るべきじゃなかったという所に
帰結しちゃうだよね…
でも個人的に高橋良輔監修で脚本等のスタッフ陣を一新すれば
キリコの物語はいくらでも開拓の余地があると思っちゃうのは贔屓の引き倒しなのかしら?
あとこの話における真の神とはなんなのかというのは
『イデオンでイデとはなんなのか?』というタイプの議論と同じくらい不毛だと思う…
マーティアルが定義する神はワイズマンのそれとは違うのかも知れないし…
ワイズマンは自ら神と名乗っているけれど実態はグーグル先生みたいな集合知的な
システムかも知れないし…
ってゆうか現にあの高橋監督がそこまで考えてつくってるとも思えないし…
>>874 そりゃ、その時の都合で作ってるんだからしゃーない
だが、時系列の人物像を受け入れて、
落ちぶれて果てるペールゼンってのも悪くないじゃね?
TV編で出たボスは大抵しょっぱい死に方する
>>872 クエントの異能者(異能生存体はいなかった)どもは、反乱に失敗して外宇宙に追放されたんだよ。
数名が寿命ギリギリで帰ってきてみたら、残った連中は文明を自主的に破棄してた。そこで意識をデータベース化してワイズマン誕生。
>>877 神に拒否される宗教団体ってイカスなぁw
ワイズマンは3000年もの間その存在を知られていないのに、マーティアルが信仰の対象にできなだろうな
>>883 そうだねぇ、言ってもせん無い事だね。
個人的には、野望のルーツ以降はどうも蛇足だった気がしてしまう。
まさに、寝た子を起こすような事を と、思っている次第。
幻影も今のところ、投げっぱなしなので何らかの形で綺麗に終わらして欲しいもんだなぁ〜。
まぁ、なんとなく 雪風とボトムズはもはや綺麗に終わる事無いのかなって予感。
>>883 神の話をしてるのではなくて宗教団体という組織論の話
マーティアルにも、権力や利権とは無縁の民衆の信者がいるのだから
従わせるに足る崇拝対象が必ず有る
>>886 アレギウムでヤーダル碑を発見してその文字を解読する集団がマーティアルの
原始組織らしいな
これは7000年以上昔なので3000歳のワイズマンより古い
ワイズマンよりも4000年前からジアゴノの原始宗教〜マーティアル教という流れがある
ヤーダル碑を御神体として、その解読者代表の法王そのものが信仰の対象
御神体であるヤーダル碑から得られたテクノロジの体現者がワイズマンで
神ではあるけれども信仰の対象とはならない
ヤーダル碑の存在ってのはマーティアルの捏造じゃないかと思うけどな
っていうか、それすらもワイズマンのコントロールによるものじゃないかと
神などいなかった
まあ、そこまで考えて設定作っていないんだろうな…
>>859 マーティアルの神とワイズマンは別物
ただ、神の権威より教団の権威がいいと先代法王にぶっちゃけたモンテウェルズだけど、
その教団の権威がキリコに手出しするという藪蛇のせいでズタボロになったんで、
今度は無節操にもリアル神ではなく自称神のワイズマンに取り入ろうとした、というのが俺の推察
>>888 > 御神体であるヤーダル碑から得られたテクノロジの体現者がワイズマンで
そんなテクノロジーがあったら、マーティアルはもっと発展してるだろう
>>888 孤影再びの舞台のグルフェーだと数千年前からマーティアルの庇護を受けてきたので
ギルガメスやバララントからも政治的介入を受けないで済んだとあるので
信仰以外にも街や国家レベルの貿易に癒着していたので戦争と無関係の民衆にも支持されてきた
と妄想できる。
高橋作品に出てくる制度化された神とか宗教は結局、否定・批判されるためだけに出てくるヤラレ役。
それに対峙するメインキャラクターを引き立てるための小道具なのであんまし意味ない。
マーティアルってカトリックや正教を模してるけど、個人救済より社会教導に傾倒してるところなんか
どっちかというと儒教っぽいね。
なんでみんなキリコにちょっかい出すのかな。
放置しとけば人畜無害なのに
ATがなければ死ぬまで草むしりして暮しそう
>>895 確かにw
自分の女と今日のご飯が確保できれば何の不満も無く、一生僻地で大人しくしてんだろーに。
だからそっとしておいてくれなんだよ
>>896 禿同。ほんと、それだけあればいいんだよ、彼は。
本編の後のコールドスリープ前と復活後は「キリコを倒せば俺が神」的なマーティアル信者にも狙われただろう
ビッグバトル編で誘拐されたPS開発の科学者がキリコにPSを人間に戻す方法はあると
言ってなかったっけ?
2年寿命の設定はコールドスリープを選んだ理由付けとしても、“自殺”しても
再生させられて戦場に戻される異能体としての宿命にも良くからんで、上手いとは思ったが
人間に戻れるよ設定は捨てちゃったってことかな。
901 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/02(水) 14:59:46.48 ID:4jl2Ukbn
いかにもって感じのでまかせだったじゃん
>>895-899 異能生存体に生まれついたのがキリコの運の尽きだよな
これで死なない兵士を探してたペールゼンに最初に目をつけられ、
このネタがワイズマンに知られたせいでフィアナと遭遇させられちゃうし、
そのせいでロッチナに目をつけられ、また別方面でイプシロンに目をつけられ、
そのイプシロンのせいでワイズマンの目論見通り異能者として覚醒し、
ワイズマンの後継者に認定されたせいでギルガメス、バララント両陣営から目をつけられ、
ワイズマンのメインデータが消えた後は異能者の勇名のせいで、
モンテウェルズを初めとする「コイツ倒して名を挙げる」的な野心家達に目をつけられるはめになったからなあ
その点、キリコを「触れ得ざる者」として徹底スルーを決め込んだ先代法王テオ8世は賢かった&分を弁えてた
まあ嫁に出会えたことだけは幸せだったと思うぞ
>>902 生まれついた、というならその通りだが
異能生存体の研究機関はペールゼンとは無関係に別にあったもので、それを知った
ペールゼンは配下のAT部隊(肩は赤いがRSではない)で焼き討ちしてホントに死ぬか
試してみた、という立場
恐らく研究資料の一切も奪ったのだろうと思われる
焼かれた研究所にキリコも居た、というか異能生存体として製造された可能性大
キリコの性格が違ってたらワイズマンを継いでそれでよかったんだが。
性格こそが運命ってことだな。
wowowの一挙放送見たらPS2のボトムズやりたくなった
HDで当時に収録出来なかったOVAの追加ミッション足した奴出してくれんかな…
アクション物でもいいが、フロントミッションの様なシミュレーション希望
ニューゲームの噂はどうなっちまったんだろ
PS2熱かったなw
イプシロン戦で素タコ・チューン0・フォーマットでほぼクリア出来るまでやりこんだのは良い思い出だ
サンサ編だっけか?の「弧影」が好きだった
対ATライフルだけでファッティを全機撃破するのが快感だった
ps2版はビッグバトルが難関ステージだった…
赫奕たる異端を見始めた。2話まで進んだけどあんまり面白くない・・・。
絵的に時期が近いせいか0083を見てるような気になってくる。
912 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/02(水) 23:49:08.34 ID:4jl2Ukbn
画風にどこかマクロスを感じるんだよな
ゲーム作るんだったらバトルフィールドみたいな
装甲車や戦車を全部ATした感じの多人数対戦型FPSにして欲しい
余談だけど昨日発売の本家BF3の出来の悪さに失望中…orz
B(Botoms)F(Field)か
ボトムズって割とゲームに適してる世界観だと思うんだよね
俺はフォールアウトやRAGE的な箱庭ゲーム風ボトムズやりたい
自由なフィールドで善行働いて荒野のヒーローになるもよし
敵からAT奪ってレッドショルダーばりの虐殺悪行三昧プレイもさぞ楽しかろうて
荒廃した世界観という事ではボトムズとフォールアウトって被るよね。
ベセスダ系のゲームはあまり詳しくないけどRPG的な要素はFOっぽくして
FPS的な戦闘周りのシステムはRAGEっぽくすればかなりイケるんじゃないかと
917 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/03(木) 02:17:45.17 ID:F0CHPtJT
ATのジャンク部品だけじゃなくイプシロンの作りかけやネクスタントの出来損ないにリプログラムして
オカマ目線で「戦争を司どる」主人公の哀愁濃ゆいエンディングとか、
ペールゼン&リーマンの立場で悪行が得点になるシステムとかね (猊下は対象が狭すぎていかん
ゲームでギルガメス舞台にした無名の兵士の箱庭ゲー作って
そっから今迄ボトムズ知らなかった人にも触れてもらうってのもありかね?
でも企画通すのすげー難しそうw
ああいう荒廃した世界観をゲームにするならばむしろ海外のが受けが良さそうだな
>>911 そりゃ監督が一緒だもの
というか0083がボトムズスタッフ作だし
バーチャロンが出たときなんてバトリングだ!と思って興奮したもんな。
確か操作もスティック2本だったし。
>>915 ロボに乗るなら軍属にならないといけないガンダムと比較して、ボトムズ世界の住人は行動の自由が確保されてる。
マッドマックス並みに過酷な条件下での自由だが。
もうロスプラ2でいいだろ
いろんなロボ(VS)に乗れるぞ
>>895 フィアナ以外に行動を起こす動機を持たないキリコを主役にしてアニメを作るには、
キリコにチョッカイを出すバカな野心家の突出が絶対に必要。
そして結末は必ず野心家の破滅。
キリコを利用しようとする野心家の自滅話か、さもなきゃフィアナ救出作戦か。
ボトムズは展開の幅が少なくて寂しいのぉ。
925 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/03(木) 11:42:02.82 ID:F0CHPtJT
戦争のない時代へもし行けても「戦うことしか能のない俺は」ヒモくらいしかできないだろうな
ゾフィーの下で立派に働いてたやんか
もうじき新スレの季節がやってきますぞ、皆の衆。
>・次スレは
>>950が宣言してから立てる。無理なら代役を指名すること。
ATは装甲がペラペラw
>>920 初めて知ったわ。>0083がボトムズスタッフ作
赫奕見終わったけどやっぱりあまり面白くなかった。
ペールゼン・ファイルズの方がむさ苦しくてよかったな。
Case;IRVINE 見終わったが、キック連発してましたな。
キリコ以上かもしれん
>>924 キリコが(コールドスリープ中で)直接出てこない話にすれば広がるんだがなあ。
アービンの出来が今ひとつだったのが……
932 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/03(木) 13:54:35.43 ID:F0CHPtJT
TV キャラが全く出てこないと
オヤジホイホイとして機能しないだろ
少なくとも俺は反応できない
貴理子が宇宙最強w
>>929 メカ演出を買われての今西の起用だから、メカ以外は見るべき所がない
ボトムズってメカで売れてるはずなのに、メカを充実させても評価や売上げに反映されないのだから
作ってる方は非常にやりにくいだろうね、アービンやファインダーは結構充実してたのに
じゃどんなのが見たいかと問われても、TVシリーズの用なヤツとしか答えられないんだけど
>>931 それならいいかも。
キリコ&フィアナのファンとしてはOVAはどれもこれも…orz
キリコに匹敵する力を持ってるのに毎度さらわれ役のお姫様じゃなあ
横断での無双やロッチナ昏倒させた時はかっけーと思ったもんだが
あんまり活躍されるとキリコもだが特にシャッコーの立場が無いし
ジジリウム欠乏症の設定をどうにか出来れば、攫われるだけじゃなくて、
ほかのキャラを喰わない程度に活躍できるヒロインになれたかもしれないね。
そしたら、もっと話にも広がりが出せたんじゃないかなー。
939 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/03(木) 19:37:33.02 ID:F0CHPtJT
> じゃどんなのが見たいかと問われても、TVシリーズの用なヤツとしか答えられないんだけど
まあそうなんだけど
例えばオーデルバックラーとエルドスピーネだと
ストライクドッグ改なつらより、あんま意味わからんけど歯車ついた後者なんだよね
あと拳だけのパンチよりパイルバンカーのほうが合理的なんだけど、やだ
手は拳よりガトリングやクローのほうが合理的だけど人体の延長という気持ちがあるので
改造人間が乗る機体だけの特例であって欲しい (ざりがにはノリちがう)
TV 第1話に出てきたスーパーヘビーバズーカ(?)の再登場を待っている
両眼視カメラもダサいけど出てこないと寂しい
TV 初期に出てきたレンズの真面目な描写がなくなったのは手抜きに感じている
総じて言うなら、ジャンクの海な世界観であって欲しいわけだ
ケース;アービン意外と面白かった。
ただちょっとあっさり過ぎたかな。
>>932 俺は既存キャラの有無は気にしないけどなあ。メロウもアービンも楽しく見れたし
アービンはATを膨らませ過ぎだと思わないか?
ガンダムみたいだ
ショーアップされたバトリング用ATにそんなイチャモンつけてもな
キリコと同等の能力を持つ奴をライバルキャラクターとして設定すれば、
けっこう面白いものが作れるんじゃないかと思うんだよな
TVシリーズ終了後、キリコって雑魚としか戦ってないんだよね
そこがひとつ物足りないところ
テイタニアにボコボコにされてたじゃないか。
それであのオチw
そうなるとメロウリンクくらいしか思いつかんなぁ
いや、ちょっとキリコから離れようぜ
それかチョイ顔見せ程度くらいとかそのくらいにしないと
また異能シリーズになっちまう
アービンの1クールものが見てみたいわ
それかATストーリー1巻の連作か、クリムゾンアイズ
アービン結構良かったからもうちょっと掘り下げて作って欲しいな。
>ショーアップされたバトリング
俺は昔からこういうの違和感あったわ
バトリングはギャンブルだろ?
余計な事して負けてたら観客は怒るだろう
なかなか面白いデザインだと思うんで寺岡リファイン版ATの活躍が見たいな。
アービンじゃどれもチョイ役だったし。
951 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/04(金) 00:20:03.67 ID:cuDKvxt9
>>949 競技カテゴリが2つに大別されているということだろ
所詮遊びの八百長試合と、オリヤ・コニン入りのグロ見世物ってとこで
ニーヴァの場合は八百長試合のつもりの獲物を惨殺でグレーゾーン
>>944 もう一人異能者(異能生存体)出せばいいんだよ。
別に一つの銀河にに一人しか発生しないという法則があるわけじゃないし。
んで、キリコが思わず本気で敵意を抱くような凄味のある宿敵キャラを
知恵絞って作り出せば、キリコが活性化してボトムズも復活するんじゃないか。
んー、でもテレビシリーズ終了後、キリコの内面を何も描いてこなかったから
今更キリコが何に敵意を抱くかなんて、考えようがないか・・・・。
>>949 ウドのバトリングはそうだったのかもしれんが他は違うんだろ
>>952 もう一人の異能生存体はメロウだろう。あとペールゼンファイルズの連中もそうだったのかもしれないけれど、過信したからダメになったのでは?
もう一人というか、異能者の能力があったのがPS、生まれ持っていたのは現状キリコと幻影の赤ちゃんか。
キリコ編は、もうフィアナ復活くらいにしか期待できんな
それ以外の要素では異能生存体スゲーの話のくりかえしにしかならん
あと、キリコが嫌悪する、または敵意をもつのは”支配されること”な
>>954 超人嫌いな神田監督はそんな設定認めません。
>>954 ・臆病者のコチャック→能力を信じて勇敢に敵に突撃、死亡
・味方殺しのゴダン→心を開いたが故に味方の死に錯乱、そこを敵に虚をつかれ死亡
・逃げのバーコフ→ザキをかばって致命傷、キリコとザキを逃がすため囮になって死亡
そしてキリコを殺すために洗脳されていたザキは、キリコを生かすために自殺
皆、異能生存体である理由を捨てててしまったから異能生存体ではなくなったかと
>>956 設定は無いが超人=ご都合主義の主人公補正
設定レベルで超人=他のマンガやアニメにごろごろと…(ゴルゴ、ロック、最近連載が終わったゼロもか)
こ の 支配 か ら の
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/ ⌒(__人__)ヽ ―
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{mンー《//''''''''//》ーmmン ./
゙ ̄" ̄7"ー―゙/i ̄弋ソ__/
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\./ / / /\ ヽ (´⌒(´≡≡
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ト,,ハト、⌒\' .{ :::〈. Y´
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ヽヽヽ ´ ノノ:::::ノ ´⌒(´⌒;;;≡≡
ヽ、二/::/ (´⌒(´≡≡≡
 ̄ ̄ (´(´⌒;; ≡≡
962 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/04(金) 01:56:51.11 ID:kTsl4Ofr
次はサンサ研究所時代の少年キリコで一本だろ
幻影4話に少女フィアナっぽいのが出てたじゃん
最近、美少年アニメって無いし、プロモ次第ではその筋にそこそこ売れるんじゃね
もうキリコ話はお腹いっぱいです
>>960 GMイベントの翌日はその元・10代の教祖様の最期の地の解体見物に行ったの?
元・10代の教祖様ファンの当時20代だった汚腐(リスカ女)=半島の人は。
>>960 キリコもやったな(笑)
確か谷口顔のときだ
>>958 もちろんまだ死んでないキャラはぜんぶ異能生存体候補。
ロッチナも3バカもじゅうぶん怪しい。
ただメロウは異能生存体が作品の中で持つ「自然の摂理から逸脱した存在」
という意味合いを要するに役どころじゃない。
何しろキリコは神もどきとバトルしてたからそういう馬鹿げたスペックが
必要だったけどメロウは違う。
キリコを脅かすにはそういう奇天烈なキャラクターが待望されるのです。
もうサイボーグとして復活したペールゼンが再びキリコ抹殺に動き出す、
みたいな荒唐無稽な話でいいよ。グレゴルー達が無駄死にになるけど。
キリコの声の人って今は音響監督で名前を見るだけのような
もうそっとしておいてくれ…
出世といえば出世
>>939 >拳だけのパンチよりパイルバンカーのほうが合理的
アームパンチをぶっ刺して俺強ぇな厨装備と一緒にするな
孤影で掌底パンチで無人タコをどかすとか、PFで弾切れバズを飛ばして
ファッティ撃破とか、幻影で走りながらパンチで柱ぶち抜いて倒壊させるとか
ただの貫く槍とは別物
>>969 アメドラの吹き替えやってるけどな
メンタリストってドラマの主人公
974 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/04(金) 13:06:04.31 ID:cuDKvxt9
>>972 エクルビスにスパムボムを渡してバイバイとかよく出来てた一方で
操縦桿をぶっとい槍で貫かれてるのにまだ操縦可能とかはぁ?だったしね
ボトムズファインダー
ボトムズの意味まで変えちゃってどーなの
>>973 メンタリストの郷田ほづみ良いよね
今の変な神様になっちゃったキリコよりよほどウド編の頃のキリコに近い
そもそも本編でも「最低野郎たち」ってコンセプトが生きてる訳じゃないからねぇ
むしろスピンオフOVAとかマンガ・小説の方が、そのコンセプトを押してるが
それをやり過ぎてるから本編に比べてコレジャナイ感になってしまう訳でw
978 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/04(金) 13:57:58.21 ID:cuDKvxt9
本編そのものが途中で外してるしな
最低どころか「神の子」だもの
真逆をいってる
980 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2011/11/04(金) 15:21:36.20 ID:cuDKvxt9
赤い肩をした鉄の悪魔
意味変わってるか?
単に「地の底」というだけで無くエリートの住むトプと
下層民の住むボトムズなんだから本質的なとこは一緒だと思うけど
ファインダーの設定は下層民ではなく、単に地の底に住む人
そもそも本編でも下層って意味じゃなくAT乗りは死傷率が高いから最低だって設定だし
実際には歩兵・猟兵より階級は上、ロボットアニメだからロボット乗りの存在を強調してるわけで
それなのにAT乗りの呼称じゃなくなってるじゃん、ってことを言ってるんだろう
数々のスピンオフ作品がAT乗りの呼称じゃなく、
最低な人格な奴らってニュアンスを強調してるからとっくに曖昧だけど
>>957 そこがキリコみたいな生粋の異能生存体と、あくまで近似値にすぎない面々との違いだもんねえ
でもまあ、死亡の原因が直接的な自殺であるザキは結構いい線いってたんだけどさ
本当の異能生存体なら自殺とか考えない
自殺しても死ねないんじゃ?>異能生存体
小説版ではザキは自殺せずキリコを撃つ。
その跳弾(またかw)が狭いカプセル内を跳ね回りキリコは思わず叫ぶ
「俺に当たれ!」
だが無情にも弾丸はキリコの前で軌道を変えザキの頭に吸い込まれる。
本人が何を望もうがどう行動しようが生き残るのが異能生存体。
つまらん話だ。
>>952みたいにライバルキャラとしての異能生存体を出して
一人浮いちゃったキリコの異能を中和すればいいんじゃね
昭和っぽくていいじゃん、そういうノリがTV本来のボトムズらしくて
その二人が目の前でお互い銃を突きつけて撃ち合っても弾丸はことごとく逸れていくわけだ
敵がなんであれ異能生存体を殺す方法がない限り面白くならないんじゃね?
>>987 神の子を育てていて、ある程度大きくなったある日
日課であるワイズマンの電源抜きの仕事から帰ってきたキリコは
「もうこれであいつは復活しない。俺を殺してくれ、お前なら出来るはずだ」
と懇願する
眼には涙を溜めていて視聴者全員困惑w
リメイクで良いよ
冗談は無しだ!
今日の流れで分かった。おまえらは糞真面目な奴等だ!
切子が笑った所見た事ない。
>>993 「錯綜」と「二人」でフィアナと笑みを交わす場面がある。
むしろ泣いた顔を見たことがない。
中華版のDVDBOXが届いた。
海賊版だったw
画質は悪くないし中国語の字幕は消せるが、盤面には「バトリンゲ」「ビシゲバトル」等々
しかも、現在ヤフIDが停止中
まあいいかw
>>989 >日課であるワイズマンの電源抜きの仕事から帰ってきたキリコは
ここに突っ込んであげて欲しいよ・・・
桐子とケンシロウは完全ポーカーフェイスw
999ならフィアナ復活
1000なら異能生存体脂肪
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。