有馬ブラックホールに飲み込まれたハイパーデスラー砲
もはや、この世にいないデスラー総統
早く、念仏をあげてくれ
3 :
サレンダー:2009/12/29(火) 02:05:21 ID:6JL1Je7o
ヤマトVの没設定でプレート状の戦艦2隻がヤマトを挟み
挟まれた部分はあたかも電子レンジと同様の効果で攻撃する、ってのがあった。
復活で、要塞崩れのSUS潜宙艦が分離してヤマトを挟んで攻撃した元案かも?!
第二部以降でもこういったニヤリが欲しいもんだ。
5 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/01/02(土) 13:29:33 ID:b6lJ56oO
>>3 ブラム&バルメ・ザンのゲル結界かよ。
富野め、うまくパクったものよw
Vは古代が艦長になったからつまらなくなったと富山さんが言ってた。
自分的にはIIIはつまらなくないんだけどなぁ。
富山さんのいうつまらないはVの作品自体がという意味ではなくて
古代が艦長というトップの座に落ち着いたことで、建前上でも
艦橋メンバーと一線を引く関係になってしまったことなんかを
言ってたみたいだよ。
同じ土俵の艦橋メンバー同士だからこそ魅力が増すのが古代だと
かなり前のアニメ雑誌で言ってた。
似たようなことだけど藤川さんもそのあたりでかなり悩んだらしい。
初代を書いた人だから余計に苦しかったみたいで、反発なのか
話の所々にわざと初代をにおわすようなエピを組み入れたらしい。
要は2人とも古代は艦長というキャラじゃないってことなんだろうけど。
Vのムックで富山さんが「僕自身は古代に艦長になってもらいたくなかった。ストーリーの盛り上がり的にも今ひとつでしたね」って言ってたね。
これが効いたのか西Pが完結編のアニメージュかなんかのインタビューで「古代を艦長にしたことがヤマトシリーズを詰まらなくした。だから艦長を降ろす」なんて言ってた。
西Pなんかよりよっぽどキャラのことを理解しているな、お二人とも。
>同じ土俵の艦橋メンバー同士だからこそ魅力が増すのが古代
復活編で見事にそれが証明されたわけで・・・orz
>>6-10 もうそのあたりはゲームの続編に期待するしかなかろう。
多分暗黒星団帝国三部作のように設定変更や補完なんかを
組み込んでうまくまとめてくれるだろうしね。
12 :
サレンダー:2010/01/06(水) 15:50:15 ID:1xAK8vu2
>>11 それやっちゃうとヤマトらしく無いと言うか。
波動エンジンだからワープが出来る。
こんな理屈の世界こそヤマトだと思う。
正直ゲームのデ星の設定にはひいた。
でもシナリオ的には11さんの言うとおりゲームのほうが
よく練られていておもしろかったよ。ヤマトやキャラへの愛を凄く感じた。
14 :
サレンダー:2010/01/06(水) 17:01:21 ID:1xAK8vu2
>>13 ゲームはシナリオ構成で進むから、一つ一つの内容は濃いね。
あれをそのまま映画で再現したらモッサイだけだと思うが。
設定の補完もなるほどな、とは思った。
でも、逆にそれが安っぽく感じてしまった。
38にもなって20前後の新人達と同じレベルで騒いでる方が問題あると思うが?
古代としても当時自分達にとって沖田艦長がそうだったように、泣き言を言わずどんな時にもどっしり構えて
部下達を不安にさせないリーダーになろうと思ってるんだろう。
それでも迷いを表に出してしまい大村に助言を求める辺り、まだまだ沖田艦長の域には及ばないが。
>38にもなって20前後の新人達と同じレベルで騒いでる方が問題あると思うが?
誰が一緒に騒いでなんて書いてるのだ?
>>16 要するにパート1のガキ古代じゃないと気に入らないってことだろ?
年齢相応に分別がついた復活篇にいちゃもんつけるのは
>>15 それを言ってしまうと古代たちと第一艦橋でやいのやいのやっていた
真田さんや徳川(父)さんや山崎さんらの立場はどうなる・・・。
結局のところ、艦長は別に誰かを設定していわば真田さんのように
先輩であり実は裏艦長みたいな設定の方が違和感なかったかも。
>8にある富山さんの言葉は今さらながらかなり重いんだよ。
>>3 白鳥座ブラックホールに連れ込まれかけたときのダゴン円盤を戦艦にしたようなものか?>Vの没設定
そういや山崎さんって40代だったっけ。
新作では60才過ぎてるかな?定年?
永遠の出発前に真田さんが「山崎君とエンジンの最終チェックをしていて…」という台詞があるから
若い順に 古代<山崎<真田 かな
真田さんも山崎機関長も古代に敬語使うが島はタメ口。
若いのに艦長に就任しちゃって人間関係に苦悩する主人公描画もあるからいいじゃん
これ初めて一話から見てるんたけどひどいな
囚人の星の話とか誠実に接してくれた官吏を戦闘機でいきなり射殺とか…
無遠慮・無配慮な虐殺をして笑顔でポーズ決める揚羽にゾッとした
俺は古代ほど身勝手で残酷な男を見たことがないわw
放映当時はこれがカッコよかったのか?
当時から賛否両論はあったらしい。
やはり藤川にもっと書いてもらった方が、同じような設定だったとしても
また違った印象のストーリーになっていったかもしれん。
実際、昨年末CSが放送した時も、実況民がこれでこそヤマトだよと
いったようなレスがたくさんあったのはダントツで藤川脚本の回。
勝手にボラーと戦闘状態に入る古代、デスラーの立場を無視して説教する古代、
他、ツッコミどころ多い。話の細部が詰められていないので、結構よい土台の
作品になりえたのに残念。
ヤマトは第1作から突っ込みどころが多い作品だよ。
命令違反ばかりしているのに艦長代理を任される古代。
戦闘中なのに古代のことしか心配していない雪。
古代ばかりひいきする沖田や真田。
自分勝手な行動をしても批判されない相原。
スタートレックやガンダムはその点ではよく出来ていると思う。
ヤマトV全話見終わった。
最初の方は面白かったけど流刑地のあたりからどうにも納得できない話が増えてきて
土門の死亡以降は早送りボタンが大活躍。
ただ一人カッコよかったのはガルマンウルフ。こいつの活躍だけは唯一リピート再生してしまった
それにしても兵站管理部門をバカにしてるようじゃ古代は遠征軍司令官としてダメだな
あれをバカにしてると受け取るようじゃ、読解力無いな。
土門を見込んでるからこそ、華々しい部署以外にも目がいくよう勉強させてたんだろう。
這い上がってこい^^
でも結局は戦死した!
古代と雪は外から丸見えの艦長室でSEXしていたんだろうか?
>>28 這い上がって来いとは生活班を馬鹿にしているとしか思えんな。
班長の雪に土門を頼まないで他の人にさせているのは女性だから軽く扱っているのか。
古代は戦闘以外経験のないエリートだから下働きの気持ちなどわかるわけない。
今回は戦闘中心の予定でなかったから戦闘班は暇だったんじゃないの。
訓練学校もまともに卒業していない古代に主砲を撃たせた沖田艦長は器の大きな人だったと思う。
古代はいきなり新人を殴ったりけつの穴が小さいよね。
サーシャが死なずに生きていたらVでは第一艦橋での雪のポジションを完全に奪っていただろうなあ(泣く)
もう30年も経つんだな…
上司が女で「えー女?」とか、失礼千万なんだよなー。
時代が時代なのでしょうがないとは思うが。さすがに今は無理なセリフだろうな。
学校で専攻したのとまったく違うところにワザと配属とか、古代のやってることは
訳わからん。戦争をナメてるようにも思える。
それでもIIIは好きなんだが…。
もしサーシャが生きていたら・・・・・
・古代と雪のいちゃつきに毎日嫉妬するサーシャ
・サーシャに一目惚れをして毎日口説きに出る土門
・そんな土門を冷たくあしらうサーシャ
・サーシャに冷たくあしらわれればられる程に奮起する土門
・そんな土門を毎日冷やかす揚羽
・雪も雪で古代に可愛がられるサーシャに内心で嫉妬の日々
・サーシャへの嫉妬から古代へのいちゃつき度が増して行く雪
・サーシャがヤマトにいると知ってヤマトに益々傾倒する総統閣下
うーむ・・・・・
>>33 古代の頭の中の序列は戦闘>技術>航海>衛生>通信>主計なんだろうと理解したよ
Vが初のヤマトシリーズ視聴なんだけど主人公の古代がどうにも好きになれなかった
そうかこれ30年前の作品なんだ…今の感覚で見てたら違和感あるのも当然だよね
39 :
サレンダー:2010/01/12(火) 11:14:14 ID:UD3+fsb3
>>37 なんだかうる星やつらみたいだな。
>>38 大人の感覚、じゃないかな?
>>32 とても信じられないが完結篇のラストが二人の初エッチらしいよ。
だから必然的にヤマトでは一度もナシということに。
>>38 当時でも女性観が古いと思った。
60年代の感覚だろうね、お見合いとか男が仕事で女は結婚しか考えていないとか。
Vは本当は土門が主人公だよ。
自己陶酔の古代なんか無視して土門を見ていると楽しめる。
雪が古代に夢中なのが昔も今も理解できない。
古代と雪は生活概念が真逆的存在なんだよな。
雪は安定した家庭を築くのを夢見ていたけど、古代は家庭よりも任務や国家や宇宙を優先したがるタイプ。
二人は結婚してもいずれは破局は避けられなかったんだよな。
雪は古代ではなく島を選んでいれば、安定した家庭を築けたかもしれん。
古代には雪よりもサーシャの方が理想的なパートナーになれたと今は見ている。
サーシャなら古代と一緒なら宇宙のどこでも行くだろう。
>>40 小説版では完結編前にすでにやってるらしいけど。
>>43 ソノラマのコバルトで自分も読んだよ。
あのシリーズ、999も一作目の映画のラストの方で鉄郎とメーテルが…。
まああれはそういうシリーズなんだよな。
完結篇のラストで初っていうのは、完結篇関係のムックなどによく
載ってる…というかそう言い張ってる。
ヤマトVスレでやるネタ?
味方キャラだと土門が俺も気に入ったよ
古代にイビられつつも主計課の先輩についてきちんとマジメにやってる。イイヤツじゃん。
オトンもオカンも冒頭でいきなりアボンしてたし、不幸を乗り越えてこいつが活躍してくれるのかと思ったら
特になんのカタルシスもなく死亡。あそこで死なせる意味って…
ああ揚羽はいいや 笑って人殺せる基地外だし。リア充で死んだしいいんじゃねーの
「男たちの大和」も艦橋のメインクルーよりVの土門みたいな立場が主人公になってるよね
揚羽財閥はその後どうなったんだろうか?
復活篇の頃には倒産してたりしてw
きっとそっくりの弟が会社をついでるよ
南部と揚羽は同じ御曹司なのになんであーも違うのだろうか・・・。
南部の御曹司設定って、アニメに出てこないし。
封印されてるっていうか。
アニメに出てくるこないって別にどうでもいいことなんじゃねーの。
>>51 南部の親は戦前世代、揚羽の親は団塊世代とか?
>>46 あのPは島を死なせる理由として「まだ死んだことがないから」と言う理由を
あげてたような人。
>>53 どうでもよくはないぞ。せっかくある設定なのに使われてないんだから。
56 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/01/13(水) 07:11:41 ID:QBSJVZOt
現場で揉まれた麻生とニートの鳩山という例もあるし
2では英雄の丘に集まったとき、けこーんはしないで内縁の妻にするって言ってたような
言ってないよ
新たなるで言ってたかも知れない
まああんだけ犠牲者を出した直後に華々しく結婚式挙げるのも気が咎めるから
当分の間は式を上げず事実婚にしとくって意味だろう。>新たなる冒頭
島が死んだ後によっこらせっくすしてたくせに
島死亡以前から仕込んでたんでない?
完結編22歳→復活篇38歳で娘は16歳
古代はしまじろうから刺されても仕方ないなw
64 :
サレンダー:2010/01/14(木) 02:10:01 ID:n+0Tk2vK
>>62 ご存知のように完結編の時代はは2203年。
誕生日の関係で古代はまだ21歳だったんでしょう。
>>62 するってえと、種付けは21歳。
「永遠に」あたりっすね。
>>65 時治系列からするとVの最中じゃないのか?
外から丸見えの艦長室でSEX三昧か・・・・
Vで古代は艦長に向いていない、短期の戦闘しか使い道がないとばれているのに懲りずに映画で使うとはね。
スタッフもファンもよっぽど古代が好きなんだな。
雪は不幸になるだろうと思ったけど予想通りだった。
新たなるで結婚しなくても満足といったのは古代で雪のほうは不明。
ファンがうるさいからPはサービスのつもりで結婚させて完結させようとしたんでしょう。
松本零士は結婚させないつもりだったみたいだね。
>>67 またチキンが脳内設定を言い始めたぞ
みんな無視な
1000年後の子孫同士を結婚させる為に恋人と別れた、名前世襲制の人達の話はどうでもいいです
ここの
>>1は馬鹿か?シリーズスレじゃなくて作品スレだろ?何度繰り返してるんだよ?
「わたしはいやよ〜」とかワガママいうユキだけををヤマトに残したのは古代がやりたいから
自分の都合で雪に甘えて艦長室につれこむためだね。
Vの雪は愛人みたいだった。
土門は砲術が得意だったからハイドロジェン砲で地球を救う設定だと思っていた。
古代と揚羽が最後にいいところをさらっていったな。
土門は狂言回しになってしまった。
単純だけど両親がいなくてもひねくれてなくていいいキャラだった。
サブキャラの相原の話なんかわざわざ作らないで土門のキャラをしっかり描いて欲しかった。
出世すればするほどキャラに魅力がなくなっていく古代より
主人公を土門に交代していたらよかった
>>72 ヤマトが出航する前に何度も雪は艦長室にいたもんなあ。
スタッフも古代をどう描くかということばかりで他はついでみたいなもの。
旧キャラはゲストにして新キャラ中心にすればよかったのに話がいいかげんすぎた。
80年代でこのキャラと話では時代遅れすぎる。
初代の設定とせりふが良く使われていたけど気づいた人いる?
完璧でないといけない 仲間だからな 等
初代で効果的だったせりふもVではパロディでしかなかった。
>>75 同じヤマトシリーズなんだからオマージュと言ってね
確かに最初のヤマトを意識したところは結構あったけど、意識的に違うヤマト魅せようと頑張ってもいたよ
主役クラスを生活班に配置して班をクローズアップしたり外交シーンや宗教等戦闘以外のシーンにも力入れてたし
土門・揚羽・サーシャを殺さずに世代交代を進めていたら、まだ物語りの継続制が保たれていたのかも。
宮川さんには申し訳ないが、ヤマト総員配置の時にかかってたスポ根丸出しなBGMが、
作品の古臭さをより強くしてるように思った
あとボラーとかのメカのデザインが単純過ぎて、70年代初期頃の作品に出てきそうな雰囲気だったのも萎えた
これはブルーノアのメカにも通じるな
ぬえメカのデザインは複雑で作画しづらそうだが、未来的でかっこよかった
>>78 言ってはなんだが、宇宙では砲身や武器を丸だし突起物だらけのヤマト型よりも、武器や兵装を内蔵型にするボラー型の方が合理的なんだ。
>>79 地球の戦艦もVになって合理的(なんで合理的?まいいか)になったじゃない
プリンスオブウェールズは少なくなったしビスマルクはさらにね
なんでガンダムみたいにうまく世代交代させられなかったんだろう
ヒロインも古代貫通済のユキじゃないサーシャだったらよかったね ほんと
プロデューサーが古代スキーだから
ヤマトVスレだよここは
富山が偉大すぎた。
せっかく新キャラが出ても有耶無耶のうちにいなかったことにされるしな〜
北野とかどこいったんだろう。Vだと存在が消されてるw
せっかく島に後輩ができたのにキャラ立ちする前にアナザーディメンションされた
北野はちょっとやりすぎたかもしれない
航海班だけならどれだけ目立っても良かったけど戦闘班にまでやっちゃったから
あれじゃ後番組で使いにくいだろ、新キャラとかぶるし
とはいえ、その後を誰かのセリフでもいいから番組で出せばよかったのに
復活篇の新キャラもどうせ土門や揚羽みたくプロデューサーに殺されるか
北野みたくいなかったことにされる
Vはハイパーデスラー砲だけ、それだけ
デスラーもいつの間にか古代・雪マンセーになっちゃうし・・・・
新キャラで残ったのは太助だけだったね。
2枚目はいなくなって3枚目で劣等性扱いだった太助が新作映画にまで出ているのは何故だろう。
Vで古代の同期というキャラは島の二番煎じでせりふまで同じで同性愛みたいでやばいと思った。
そのためかすぐ消されたね。
役立たずの雪は地球に残って新キャラに女性を作ればよかったのに。
新作の映画の雪の娘は髪の色も両親に似ていなくて乗組員の女性が雪に似ていた。
隠し子かとおもうほどだった。
デスラーと古代は仲良くなってはよくないね。
シャアとアムロのように宿敵は最後まで争わないと盛り上がらない。
甘ったるい友情は乗組員だけでいい。
新たなる・永久・Vでメインクルー新キャラの大半は出揃っていたんだよな。
坂本・北野・サーシャ・加藤弟・山南艦長・土門・揚羽と。
真田・相原・南部・太田
の四人はヤマトに残留で副長は真田と。
Vで古代・島・雪の三人をヤマトから降ろして、古代は新型戦艦の艦長でヤマトが危なくなったら助けに行く(Zのアムロ的ポジションで)役で良かった気がする。
島と雪は地球防衛軍本部勤務所属で。
93 :
サレンダー:2010/01/16(土) 09:54:37 ID:1NNDsbsN
>>92 今回の復活篇にてヤマトをあまり知らないツレが見た一言。
(マシンロボが好きだったので無理矢理連れて行った)
「ヤマトが出てくるまでおもろかったわ」
なんて事言うんだこいつは!と思ったが、否定もしづらい。
古代とヤマトのペアは物語を神格化してしまうので、
どうやらヤマトヲタ以外を遠ざけてしまうようだ。
真田さんはできすぎなので連邦所属にしてもらう。
副長だと新人の出番がなくなってしまう。
地球にいるのは雪と相原ぐらいにして他は艦船勤務ということにしたらどうだろう。
宇宙の話だから出来るだけ地球外にキャラがいて欲しい。
連絡係だけ地球にいるというのはどうだろう。
サブの南部や太田はどこにいてもいい。
新人は地球以外で活躍してもらいたい。
ゲームの北野のような内乱部隊というのはイメージが狂うからやめてもらいたい。
初代もヤマト発信までがよくできているよね。
さらば以降はメロドラマが強くなりすぎてつまらなくなった。
古代とヤマトなんてたいしたことないと思うけどな。
古代はヤマトにのらないと活躍できないでくの坊だし。
スタートレックみたいに乗組員をもっと大事にしてほしい。
やはりヤマト一隻では星間戦争真っ只中の銀河系中心部に向かわせるのは無理があるで、今回映画に出て来たブルーノア級とマゼラン級改型数隻を随伴させる。
ヤマトの艦長は山南で艦隊司令官を兼用で副長は島(←専門以外はでしゃばらないので新キャラがきちんと立つ)
ヤマトの戦闘班長は北野で土門は砲撃担当
コスモタイガー隊隊長は坂本で副隊長は加藤。揚羽は期待のエース候補
サーシャは雪ポジションを完全に奪っての新ヒロインで、自分に一目惚れをした土門にツンデレの態度を取る。
「進おじ様より出来る所を見せてくれたら付き合って上げる」で張り切る土門と。
古代はブルーノア級艦長
真田は惑星探査責任者でブルーノア級に乗船
雪と相原は地球防衛軍本部所属
これなら新キャラがきちんとヤマトで立つ事が出来る。
97 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/01/16(土) 13:07:47 ID:zQvi8sM/
>>33 確かに古代の言い方に問題はあるかもしれんが、
土門にしても他科を希望の科より下に見る意識がある可能性は否定できんぞ。
「昔の自分に似てる」ことを踏まえての、土門に対する
あくまで個人的な発言であれば、ああいう言い方も物語としてはアリかと。
>>92-97 自己自演房よ
いい加減、妄想はそこまでにしてくれないかい?
それにIII以外の話も御法度のはず
妄想用に別スレ立ててそっちでやってくれよ
>>96 「いつもながら『連邦政府の腰が重すぎ』」という状況自体から設定を変える必要があるし
単艦孤独に難題に挑むというスリルのかけらも無い。
万全の体制なんぞヤマトにはいらないよ。
専門外の人間に、専門技術がいるような部署で働かせるのがおかしい。
どっちが上か下かじゃなくて、炊事課なら料理に関してのプロが揃ってるはずで、
そういうスペシャリストたちに対して失礼なんだよ。
設定を都合よくすぐに変えるのが問題ありだな。
初代にコックはいたけどどうなったのかな。
Vだと生活班は調理やお茶くみなんでもするみたいだけど荘なら徹底して欲しい。
生活班で修行させて敵の戦術を見抜いたからといって都合よく砲術をさせるなんて生活班に失礼すぎる。
食事は班の交代制でもいいかな。
雪って班長なのにウロウロしているだけで調理も看護も何もしてなくて初代より仕事が退化していたな。
古代を慰めるためだけにいるのか。
山波は古代の引き立て役のようだったけど独断的でないところは古代より艦長向きじゃないかな。
古代が艦長では地球がいくつあっても足りない。
>>101 出航前の雪は毎晩艦長室に入り浸りなのははっきりしている。
出航後は流石に二人共自重はしていたけど、ガルマンウルフとの戦いで古代が負傷してからは、二人共自重しなくなったなあ・・・・
雪もドレスアップ姿がやたらと増えたしw
Vの雪って艦内をうろついたり船外でも控えているだけだったり見ていていらいらした。
ヒロインといっても出番を増やさなくてもいいのに、銃も使わないし艦外に行かなくてもいい。
せめて新人の世話でもすればいいのに古代にくっついてぶりっこしているだけだった。
最後の古代に手を貸すためだけに出てきたのか。
106 :
サレンダー:2010/01/16(土) 15:10:35 ID:1NNDsbsN
つか、土門は生活班への預かりだろ。
古代艦長が様子見て元に戻すのは承知の上なんだから。
土門だって希望が適うなら、人何倍も努力するだろう。
実際、評価に値にする業務をこなした。
土門のそういった資質を見抜いた古代をもっと評価すべきだな。
Vになって班が機能しなくなったと思った。
古代や土門や真田のような優秀な人が個人で活躍するだけになってしまった。
沖田さんの時は組織が機能していたのに古代が艦長だと何でも自分でしたがるから乗組員が一部の人しか働かなくなった。
完結篇も古代が無駄に孤軍奮闘していて退屈だった。
優秀な人だけでなく太助のようなキャラがいるからおもしろいのに人気キャラばかり活躍させるのはつまらなくなると思う。
初代のキャラの描き方は良かったと思う。
古代も英雄でなくただの人だったし、雪も普通の女性だった。
Vの古代は英雄でもなくただの人でもなく中途半端に感じた。
>>105 若い頃の古代に取って雪は一種の精神安定剤みたいなもん。
雪が全部古代の暴走を肯定してくれるおかげで古代の精神のバランスが取れていたし、||とVでは上に誰もいないと雪にやたらと縋り付く傾向にあったし。
雪は雪で自分の役割が古代のストレス解消役であり、精神のバランスを取らせる役目なのを十分に承知している。
でも雪の一番怖い所はデスラーが銀河系の支配者になる事を、歓迎している可能性が高い事なんだよなあ。
雪は古代を戦争から引き離す事を主目的にしているから、デスラーが銀河系の支配者になれば銀河系に平和が訪れて、古代を戦争から切り離す事が出来ると踏んでいるだろうし。
今のデスラーなら地球に不利益になる事はしないと判断し、デスラーのプライドを擽れば地球の敵を頼みもしなくても排除してくれる有り難い人物と、デスラーを見ている事なんだよなあ雪はw
怖いよ雪はw
109 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/01/16(土) 16:25:59 ID:4INeqR6U
CRヤマト3とは驚いた
CGでボラー連邦要塞があそこまでかっこよくなるとは
最初の頃は雪より男性といる方が多かった。
Vでも男同士の方が多い。
守や島や沖田や真田といった男達に甘えることが安定剤だったと思う。
出世してしまって男連中に甘えられなくなって女性に甘えるようになっていった。
雪より精神的に頼りにしているのは結局男連中だと思う。
漫画だと雪は古代に夢中だけど古代は雪より地球や仲間のことを優先している。
雪は古代の彼女というより世話やきの母親みたいなものだと思う。
Vだと精神安定剤は土門やデスラーだったのかな。
雪は頼りにならないけど男連中と違って仕事で張り合わなくていいから楽なんだろう。
なんか「雪が嫌い」という負の情念をひしひしと感じるレスが続いてるなw
古代にしか興味がない雪が好きになれない。
乗組員なのに恋愛しか興味がない。
漫画ぐらいに出番が少ないか仕事が出来るなら我慢できるけど毎回しゃしゃり出てうっとうしい。
初期の頃の古代べったりでないキャラだったらもっと魅力があったのに。
調理師免許も無いドシロウトの土門を厨房に置いて
都合のいい時だけ砲術班の真似事をさせてる上に「這い上がってこい」発言
どう考えても生活班はナメられてる。
主計課長がケイシー・ライバックだったら古代は一瞬で関節折られて脳天にナイフが刺さっててもおかしくない。
調理師免許はいらないよ、全自動なんだから
ヤマトの操縦にも免許はいらない
兵站軽視は日本の悪しき伝統。そう言えばアメリカ陸軍の兵站最高司令官は女性。
ヤマトも兵站最高司令官といえる班長は女性だよ
118 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/01/17(日) 03:24:46 ID:tT5Jldti
古代と雪に「お世話になりました」と感謝して逝った土門の最期が当時子供ながらにつらかった
119 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/01/17(日) 07:25:13 ID:S+rG9mrS
両親の敵を取るような扱いの土門の扱いは当時としても古すぎた。
初代の古代ですら亡くなった肉親の事など忘れてしまい我々は愛し合うべきだったと偉そうなことを言っていたのに。
土門はいいキャラだったのに映画製作の為殺されている。
最後まで生活班でヒラだったこともかわいそうだった。
古代に偏愛のある西Pが土門を主役にしてヤマトVを作ったとしても
ガンダムSEED DESTINYのシン・アスカみたいな悲惨な扱いになるのは目に見えている
土門はZのカミーユのような扱いだったな。
クレジットトップはシャアだし、キチガイにされた。
Pが土門を主役といったのに映画製作に色気を出して沖田を復活させるために新キャラは抹殺された。
Pは能力だけでなく人格者でないとまずいよね。
古代をヤマトの艦長ではなく、ヤマトに随伴する真田が一から手掛けた新型戦艦の艦長にして、真田もそっちに置けば良かった。
古代が艦長の船の方が真田も何かとやりたい放題出来るだろうしw
所でコスモ何とか砲はあの後どうなったのだ?
真田が色々といじくり回してとんでも兵器に仕上げていそうなんだが・・・・・
コスモクリーナーのこと?
放射能除去装置で兵器じゃないからなぁ。
兵器より偉大な装置だと思うけど。
地球の天才真田さんでも完成出来なかったからイスカンダルの科学技術は底知れないよ。
まさに宇宙の神秘。
イスカンダルには真田さん以上の大天才が何人もいたかもしれない。
サーシャは単独で火星まで来れたし。
Vならハイドロコスモジェン砲じゃないか?
貸しただけだから返したと思うけど、地球ドロボウしたのかな?
ルダが差し上げますって言ってたじゃん。
オリオン座アルファ星にハイドロコスモジェン砲を今撃ちこんだら大爆発
>>103 暗黒星団帝国篇は4になるんだろうか?
するとデスラーのエピソードのつながりは???
128 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/01/17(日) 14:21:23 ID:tT5Jldti
復活篇の異次元人とシャルバート星人は同じ次元の住人かね?
真田さんが色々といじくり回して魔改造に成功したハイドロコスモジェン砲とかは復活編で出て来ないのかな?
CR3はハイパーデスラー砲と波動砲の同時発射が気に食わんのだけどな
「あの花を無駄に散らせてはならん・・・」をプレミアムリーチにしてほしかった
>>128 自分は復活篇の異次元人はシャルバート星人のタカ派の末裔かな?と思った。
・銀河中心部でかつてブイブイゆわしてたwシャルバート星人が戦争のおろかさに気づいて、全ての兵器を捨てることを
決意
・ところが一部のタカ派が「そんなの納得いかんわい!」ということで独立、シャルバート星を捨てる
問題は砲身よりタマの中身(物質やエネルギー体)が
シャルバート製と同じものを地球で作れるかだが…
波動エンジン程度の出力じゃムリでしょ
ガルマンウルフかっこよすぎる
>>135 一ヶ月掛けて波動エネルギーを蓄電すれば流石に一回は恒星破壊砲として使えるでしょう!?
一ヶ月もためると、古代が悶々とする。完結編みたく先っぽからエネルギーが漏れ出す。
>>138 「そんなこともあろうか」と、って真田さんがコスモハルンケア用意してるぞw
>>138 ガルマン・ガミラスに下品な男は不要だ
ピキン!
こんな時の為の性欲処理係森雪がいるんですよw
142 :
サレンダー:2010/01/19(火) 10:18:59 ID:1J8fLWvM
雪ってさあ、きっと露出癖があると思う。
雪は脱走癖があると思う。
毎回脱いでいるから露出癖があるのは古代だろうな。
Vや完結篇ではまたかと思った。
包帯で喜ぶ婦女子もいるもんな。
雪のヌードは最初のワープぐらいで入浴シーンはデスラーだったね。
>>100 スペシャリスト達の長をやらせるならその通りだが
実際にやらせたのは一番下っ端。
ことヤマト艦内に関する限り、生活班の新卒と五十歩百歩だろうよ。
少なくとも平田や幕の内はまず古代の意図を考えるね。
班長の雪でなくヒラの平田に土門を任せるところなんか男性優先思考なんだな。
雪は色気と古代専用の世話焼き担当か。
新入りの看護師の方が役立ってたな。
はい、またいつもの雪アンチの人、入りましたー
148 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/01/19(火) 21:28:02 ID:QurUPjRn
もしも雪と土門が善からぬ関係になったら・・・
それはそれで面白いかもしれんが。
おばさんじゃ土門が可哀想。
ユキの「古代くん私はいやよ〜」が軍隊にありえないと思った
>>149 ちょっ、おばさんってw
雪はまだ二十歳かそこらの若い女性だぞ!
>>150 だから軍隊じゃないって何度言えば理解するの?
ヤマトの所属は民間の艦艇なんだって。
艦長だけは防衛艦隊に所属で出向という形で乗船している。
そういう脳内設定は本スレでどうぞ
脳内設定もそうはお前だろ、ロマバムでもしっかり書いてある。
最近本スレでもそうだが、なにも検証せずにすぐに妄想とか脳内設定とか言う馬鹿が多いな。153とかみたいな。
でたwwロマンアルバムw
民間の軍艦とかwナデシコ思い出した
>>150 これを古代がまったく無視してるのは、見てると笑えるよ〜。
脱ぎッぷりはデスラーもすごいけど、2までだ。
本心では戦争アニメが好きで好きで仕方ないのだが、日教組教育による強固な洗脳を受けた所為で
軍艦大好きと口に出せない。
そうしたジレンマを抱えた連中が考え付いた理屈が「ヤマトは軍所属ではない」
その根拠は「単独行動だから。国連が主体の計画だから」それだけ。
ヤマトのような特務艦がその特殊任務ゆえに単艦で行動するのは、軍隊的におかしくは無い。
そしてパート1の19話でヤマトが地球と通信した折に、地球側が「国連宇宙局」の名称を使った一件は
DVD−BOXリマスター版の解説書に「脚本で沖田と交信するのは国連宇宙局ヤマト計画の田中本部長であったが
交信相手は田中本部長から地球防衛軍司令長官に変更し、セリフだけが残った」とある。
つまり制作過程の試行錯誤の段階での手違いだと、製作スタッフが認めている。
2の始めで輸送艦隊率いてたよね。
単独行動ばかりじゃない。
ヤマトはその性質上から艦隊旗艦や船団司令艦には向いていない。
単独行動での偵察活動・情報収集・特殊任務でこそ活きる。
>>161 あれは護衛艦隊の旗艦だったかな
旗艦としての風格というかそういうものをヤマトは持ってるね
全人類も地球を救った艦として認識してるから、その点でも旗艦にふさわしい
確かに162の言うことも判るけど、単独行動はほんとに限定した活動しかできない
そんなのはこれから作られる艦にまかせればいいよ
まぁ毎年人類滅亡の危機がくるなんて普通ないから
護衛じゃなくて太陽系外周艦隊だよ
ようはパトロールしとったわけよ
古代はもうこの時から戦争症候群病が見え隠れしていたな。
総統と同じで、古代も戦争をしてるときが一番楽しいんだろうな。
だから気が合うんだあの二人。
そういう歪んだ目で作品見てるのが楽しいんだろうな。
>>166
いつも口だけ平和主義者ですもんね古代さん
デスラーへの説教は「オマエが言うな」感ありまくりでした
結局最後はデスラーと共闘をしてボラー連邦をズタボロにしたしw
>>165 最初のシーズンからおかしかったな。
トラウマもあったかもしれないけど情緒不安定で戦争になると生き生きしている。
普段は退屈そうだ。
家族との交信の話は本当につまらなそうにしていた。
もう古代の中では自分の生きる場所は戦場しかないと、悟り切っていた部分が最初の航海であったのかもな。
雪は古代に家庭や家族を与える事で、別の生き方もあると教えたかったのだろうが。結局は時間が経つに連れて逆効果でしかなかったか・・・・・
行き過ぎるとランボーになっちゃう。
真田→大佐
古代→ランボー
>>171 そうなら矢吹ジョーだが残念ながら古代はそう考える頭すらないと思う。
悲劇のヒーローきどりで八つ当たりして甘えて闘いに没頭するが恋愛は楽しむ。
我々は愛し合うべきだったでおしまい。
自分の都合のいい行動や言動ばかりで雪には不誠実。
雪は世話を焼くのがすきなんだろう。
2人はジョーと紀ちゃんのように考え方が異なるから上手くいかないだろうと思っていたよ。
>家族との交信の話は本当につまらなそうにしていた。
あのシーンを見て、そういう受け取り方しか出来ないとは・・・。
いい歳してゆとり脳か?
古代とでスラーに生じた奇妙な友情の原因が、
かつて強敵として戦った友なわけだが。
つまり戦争で友達になってるんですね
ウォーモンガー同士気が合うってことですね
>>162 何を知ったかぶって、学があるように見せているの?
テレビシリーズ、映画シリーズ、全部そうなんだよ。
見てないの?
なんか、また変なのが沸き出したなぁ。
ヤマト2とゲームと復活篇では艦隊率いてたけどね┐(´ー`)┌
艦隊司令官職と艦長職を分離していない時点でダウト。
どんなに優れた艦長でも司令官職を兼任出来る艦数は10隻以下。
10隻を超えると処理能力を超えてしまう。
古代とデスラーの結び付くは所詮戦争の中でしかなく、戦争の枠組みを超えると結び付きが失くなり、政治への連動が全くと言っていい程にない。
民衆レベルでのデスラーへの反感と憎悪はかなりもの。
>>175 古代についてのことだよ。
交信する人もいないのだからおもしろくないのはあたりまえ。
雪は古代に同情していたが他のキャラも家族がいても寂しがっていた。
家族がいないことは寂しいが離れているのも寂しい。
最初のシリーズと似た話があるけど大違いだった。
キャラは画一的でまともに描こうとしないし太助や相原がやたらに出てくる。
Vは話がいいかげんすぎる。
古代とデスラーの友情なんてファンの好みでしかない。
本で2人が意見の相違で対立して別れたけど普通はそうなる。
デスラーはカリスマ性だけの政治家で古代は政治力が無い人気者。
デスラーはPの分身で古代はPの理想だと思う。
思想があいまいで感情的な古代は石原さんそっくりだ。
古代は発言力と現場での監督権限は欲しがるが、それ以上の政治力を欲しがらない欠点がある。
もっと外に向かうべきだと言いながらも、普段は現場の監督止まりで全体を総括し動かす社長になろうとしない。
そこで古代の中で煮え切らない矛盾が生じてしまう。
古代は全体を自分が望むべき方向にへと動かしたかったら、社長=地球連邦大統領になるべき!
>>183 デスラー 大統領
古代 独立遊撃隊司令
これでうまくいく
パチンコ出るの早いね
Vは古代信者だらけの戦闘班がばんばんキモかったです
ガミラス人と地球人の個人的な争いが見たかった。
ヤマトはスタッフもファンも古代信者の集まり。
最初のシリーズは古代目線だけでなく客観的だったからよかった。
普通は艦長にはなれないし、Vのような自分勝手な行動をしていたら首になる。
Vはデスラーですら古代信者になってなかったか?
新キャラが古代信者で他キャラをけなしていたけど普通はありえない。
古代は信者だらけのヤマトでしか活躍できないキャラ。
>>163 他の艦艇とデザインが違いすぎて浮いてしまう。
>>193 むしろ逆効果
敵さんに狙ってくださいと言っているようなもん!
>>194 それも目的の一つかな
いろいろ理由があるけど、そっから変な方向にスレが進むとイヤだから書くのやめとく
あ、194さんのいうように目立たないようにするってのも判る
どっかの星の飲み屋で戦闘班のDQNが上官の島に反抗してたが軍の規律はどーなってんのよ
口でクソ垂れる前にサーと言えw
ヤマトに規律なんてないよ。
ガンダムの見すぎ。
私信や自分勝手な行動をしても人気があれば許される。
戦闘班の馬鹿が言っていることはスタッフの考えだよな。
古代大好き島大嫌い。
島より土門が…
艦長と殴り合いのケンカができるのは「ヤマト」だけ!
殴りあった相手と仲良くなるパターンもVになると古臭くなっている。
脚本がもっとしっかりしていればましだったのに。
相手は最初は島、2は斉藤だった。
斉藤はいいキャラだったな。
加藤、山本とはいつ仲良くなったんだろう。
山本にはいきなり抱きつくしやばいと思った。
30代の知り合いにヤマト見せたら、なんでこんなにヤマトではケンカのシーンが
多いんだ?と言われた。
ガミラス人はマジメだってさ。
(話に出てこないだけで、下の方の兵士はケンカしてるかもしれんが。)
202 :
サレンダー:2010/01/27(水) 10:38:23 ID:acG7KvMM
>>201 その代わりデスラーが兵をムチでバシバシです。
あと、穴に落としたり銃で撃ったり。
太陽のシンフォニーだっけ。
あれ好きだー
けんかが多いのは昔のアニメだからさ。
今だったら殴ったらすぐに辞めるか問題になる。
ガンダムなんかしょっちゅう殴られている。
本当の軍隊ではこの程度では甘く気絶するほど殴られるようだが真実はしらん。
>>202 デスラーヒドス…
でもIIIでは少し優しくなってたね。2回待ってやるとか。
>>203 あれ良いよね。日の出眺めながらあの曲脳内再生するのが冬の日課だ。
>>200 ゲームで斎藤は二枚目が嫌いだから加藤とかヤマモトにケンカ売ってるとか言ってなかったっけ
Vの何十年後に作られたゲームなんてどうでもいい
209 :
サレンダー:2010/01/28(木) 23:09:40 ID:QmzZTCLU
>>205 シャルバート信者だった幹部をすぐさま射殺。
だまくらしやがった惑星ファンタムを破壊しなはれ、と命令。
どうなんだろうか?と思うが
2回の件も然りだけど
シャルバート星人が無害と解り侵略はしないと決めたり
古代に説教されて我慢したり、確かに相当進歩してますな。
総統だけに。
がはは。
(゜д゜;三;゜д゜)セ、セーフ?
古代に対してだけは異常に辛抱強くなってる総統。
けっこう失礼な事言われてちょっぴりムッとした顔してるのに友達やめない。
>>210 もしかして古代をキレされて、「地球に負けたくせにpgrwww」なんて言われない様にするためだったりしてw
古代のあのセリフも総統の耳にはツンデレ改変されて聞こえたのかもしれん。
「べ、べつにガルマンガミラス星を守る為にやったわけじゃないんだからね!
真田さん達の工作船を守る為に仕方なくやっただけだからね!」
>>211 捕まってお情けで開放された癖に、とか、白色彗星の弱点を教えなかったら
地球全滅、とか言われたり。>>古代
214 :
サレンダー:2010/01/28(木) 23:43:34 ID:QmzZTCLU
>>210 やばい、ヤマトスレに来て一番笑った。>>ムッとした顔。
>>212 ヤマトアンソロ本を書ける才能があったらネタにしてぇーです。
>>212 古代め。カワイイやつだ。あっはっは。あっはっはっは!!
>>212 あれっ
今までずっと普通にそう言ってるんだと思ってたけど
>>206 あんな気持ちのいいメロディ他にないよね
ピアノがまた絶品で!
スキャットも気持ちいい
総統閣下は友達がいないからなーあ。
古代の様な友達が欲しかったんだろう。
辛口批判はボラーの主力艦隊を殲滅してくれたから大目に見ると言う事で。
「古代とデスラー」は
案外「乃木将軍とステッセル将軍」とか
「東郷提督とロジェストヴィンスキー提督」
を念頭に置いて演出されてるのかもしれないな。
部下・配下に惨い戦いをさせ悲惨な状況を現出した張本人同士の友誼。
>>218 周りがお追従ばかりで、友達口調でずけずけしゃべってくれる人間いないからねー。
「総統も相当・・・」ネタで滑ったのが古代だったら、「はっはっはっ、君のギャグはつまらんな」
という程度で流してくれたかも。
ベムリンとは仲良く出来たと思う
このシリーズの新キャラに対する愛情の無さは異常
しかし総統閣下は本当に気付いていなかったのかねえ?
自分所の一方面軍がヤマト相手に連戦連敗を重ねていたのを?
本当は内心気付いていたのとちゃうか?
「新鋭艦隊が全滅(さてはヤマトと戦って負けたなフッ)したそうだね」
「オリオン湾方面は科学力が進んだ星(地球)があるからねえ」
「誰がヤマトを襲え(襲ったんなら負けろ!)と言った!」
「誰がヤマトを捕虜(何故勝ったのだ)にしろと言った」
何回も見直すと嫌でもそう聞こえてくるから不思議でならない。
>>217 あの曲はVを象徴する名曲ですよね。使い方も上手かった。
サスペンス調の部分を各話のアバンタイトルで危機感を煽るように使い
スキャット部をエンディングに使うことで視聴者に希望を持たせる。
>>223 気づいてないだろうな。
失敗=死を信条にしてるデスラーに、「負けちゃいました、てへっ(はあと)」なんて言えるはずも無く。
大本営的な報告しかできないふいんきだし。
進化したなんちゃらかんちゃらが多いとかも言ってたから、たまには負けもしょうがないと思ってたとか。
「総統は勝利の報告しか聞きたくないとの事だ」だもんなあ
自分は何度もヤマトに負けているくせにw
>>227 最初のシリーズの時とさらばだけだよ
2の時は勝ってる、ただ雪と古代のバカップルじゃなくて行為に感化して自分からデスラー艦から退艦して去っていった
そういえば、2ではデスラー艦は置いていったんだよな
その後のシリーズで出た同型艦は別の艦ってことか
>>228 次の“新たなる”の旗艦になった戦闘空母に使われたデスラー砲の本体が、もしかしたら2のときのデスラー艦じゃない
か?て自分は思ってるのだが。
で、この後ガルマン星でボラーを駆逐した後に改めて装備しなおしたのが、完結篇に出てきたデスラー艦じゃないかと。
3のアレでもいいのだろうが、1300メートル越えの艦船だから小回りが利きにくいだろうし、星間巡視ならあのデスラー艦
のほうが余計な緊張感をもたらさないとは思うのだが。
>>228 どんな行為かと思っちゃったよ。びっくりしたー。
デアゴの年表見てたら銀河系を支配していた軍事国家のシャルバートってかなり昔の話なんだな。
正確は時期は??になっていたけど地球が戦艦大和時代の更に相当前みたいだし。
232 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/09(火) 23:56:22 ID:It8X1kXM
テレザード星の戦争も1945年以前なんだね。
233 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/10(水) 18:19:16 ID:pryLIdZb
テレサは何歳なんだ??
マザーシャルバートは数百か数千歳だろうな
これからルダもそうなるのか
宇宙で巨大化投影、イスカンダル人は死んでからできたけどシャルバート教祖様は生きてるうちから出来てた
しかも関係ない揚羽(死体)まで巨大化させてた
初めて見た時揚羽を持って行くとこは嫌だったな…
地球とシャルバート星の関係はあの後全然ないんだな。
土門と揚羽って松本キャラデなの?
なんか違う気が…
いかにも松本ってのは佐渡先生・女キャラ(復活編除く)・ミーくんくらいじゃないか?
>>237 あっちは引きこもってるからムリでしょ
前はルダが案内したから行けたけど普通はたどり着けないから
山岡士郎 vs 海原雄山か!
木の実vs桑の実
西崎義展 vs 松本零士
・・・もういいか
ゲップもでねぇし
至高のヤマト VS 究極のヤマト
シャルバートは地球以上の引き篭りだよなあ。
味皇 vs 海原雄山だろ。
味皇の爺さんのほうが好きだけど。
味皇は創意と工夫。
海原雄山は質。
味皇は食べ物にこだわらないが、
海原雄山は庶民の料理なんか、怒鳴って放りなげるんだろうなあ。
4つの最終回?
最初、アニメ「ミスター味っ子」は25回の予定で開始された。しかし、延長につぐ延長により、結局2年間99話の長寿シリーズとなった。
第1シリーズ 1話から25話までの味皇グランプリで終わる
第2シリーズ 26話から50話までの丸井と陽一の味探しで終わる
第3シリーズ 51話から75話までの味皇と味将軍の戦いの決着で終わる
第4シリーズ 76話から99話までの記憶喪失になった味皇が記憶を取り戻して終わる
と延長分ごとに区切ることができる。このため、25話、50話、75話の3本は、最終回ではないが、最終回にしておかしくないエピソードになっている。(私が一番最終話にふさわしいと思ったのは第50話でした。)
味っ子の街
味っ子は東京の下町、おかもとちょう(岡本町?)に住んでいる。その、「いなり通り商店街」に父さん(味吉隆男)の建てた「日之出食堂」がある。
京極「こらなんつう美味い塩にぎりや」
谷村「さあ山岡君説明してくれたまえ」
山岡「決め手はコスモこしひかりです。宇宙戦艦ヤマト農園の出来たてのコスモこしひかりを
アルファ星山の上ホテルまで迅速に、しかも組織を壊さず運ぶ必要があった。そこでここにいる土門君の力を借りました」
富井「ヤ〜マ〜オ〜カ〜!」
252 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/18(木) 23:37:02 ID:Jx/NmGRn
データ少佐
方位024、マーク35、ワープ9で離脱!
方位024、マーク35、ワープ9で離脱します。
発進!
発進!
あ
ふと思ったのだが、地球連邦政府は一時期的にせよ、植民星に人類を待避させる発想はなかったのだろうか?
確か植民星は全人類が長期に渡っての居住は不可能であって、短期的な避難所としては最適な惑星だったはず。
居住に必要なプラント施設は地球の生産力を持ってすれば、短期間で揃える事が出来ると思う。
それでも足りない不足分はガルマン帝国から調達する手もある。
デスラーも地球が自分を必要としているんだと喜んで協力を惜しまなかったと思うが・・・・・
>>254 太陽がダメってことは太陽系の惑星はダメ
他の殖民星に全人類が避難できるなんてなかったと思うが?
だいたい短期って意味あるのか
ガルマンの協力? あの時点でガルマンとは友好関係じゃない
ガルマンにしたら異星人の襲来、交渉しだいでどうなるか不明だけどいきなり避難民を受け入れるか?
α星とかどうよ。
一時非難・惑星探査継続・デスラーと交渉などなど。
α星なら一時期的な避難場所としては最適でしょう。
ただα星は定住する場所に向いていないだけ。
糞熱い地球に我慢して要る必要性は感じない。
α星と聞いてオリオンの願い星の方を連想してしまった。
アルファ・ケンタウリ第4惑星のことか。
オスミウムが採れるんだっけ?
259 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/21(日) 01:24:02 ID:K19gpAhX
ひさびさに見直してみて気づいたのだが、‘α星波高し’の作画は崩壊しているね。
あと、飲み屋(スタンドバー?)での乱闘シーンで、クルーが窓ガラスに
突っ込む際に、そのガラスにダゴン将軍が映りこんでいるのはデフォ?
映りこんでるのは当時でも、「ぼっ、亡霊か」なんて騒いでたの覚えあるw
どんな資源なのかは知らないけれど、α星はオリオン湾全宙域を睨める結構重要な戦略拠点。
>α星
話自体もなんか馬鹿馬鹿しかったね。出てくる新キャラも型どおりで印象に残らないし。
古代と島のわだかまりの解消とかいう話も腑に落ちなかった。今更?というかそんな形で?というか。
戦略地点ってことは異星人からも目を付けられやすい星ってこと
そんなぶっそうな星に永住したら大変だ
銀河系の辺境だけど地球も狙われすぎだよね。
つか何処の銀河も外の世界から支配目的でやってくる連中は
中心部の方が戦略拠点として狙われるイメージがあるのだが。
俺の勝手なイメージか。
どこの銀河も中心部には巨大ブラックホールが居座ってるらしいし
恒星も老化が進んで星としての寿命が短いので、狙う価値は無いかと・・・。
なるほど。
そこに隠れるシャルバート星、流石だ。
もうラスボスはシャルバート星でいいんじゃない?
クーデター起こして王座を奪い取った奴が、いにしえの超兵器で銀河支配に乗り出す。
BHで搾取というからてっきり初版本が吸い込まれる
あれの暗喩かと思ってた。
>>262 あ、俺もそう思った
古代はず〜〜っと実質艦長だったわけだし
古代が先に出世したなんてことを
ウジウジ気にするのは島らしくないよな
>>270 古代が島を気遣って大人の態度を取るとこがすごい違和感
そんな周囲への配慮ができるならバース星やガルマンガミラスでもちゃんとできるだろ
なにしてるんだ止めろ!と言いつつ飛び込んでボカスカ殴りつけるところを
島に止められる方が古代らしいと思う
地球防衛軍は地球連邦政府の引き篭り体質を如実に現しているね。
普通ならα星に大規模な軍事施設とそれ相応な軍事力を展開させて、オリオン・シリウス方面全域に監視と睨みを効かせるべきなのに、実際は満足なパトロール艦隊すらα星に配備をしていない。
α星にそれなりの艦隊を配備さえしていれば、太陽系や地球に直接攻め込んで来た敵(例・ディンギル帝国軍)を前後から挟撃出来るのに。
その頃の地球は鎖国時代の日本状態なのかもしれない。
日本以外に国がある事は意識しつつも、積極的に交流しようとせず
外国から攻められるかもしれないという危機意識がない。
で、いざ黒船来襲すると慌てふためいて泥縄的に対策を考える。
その中で古代や真田達ヤマトクルーの面々は完結編以後も、領土的野心とは別に
もっと他の惑星文明にも目を向けろと主張して、政府と衝突してたのかもしれない。
つーか人手もフネも足りませんがね。
Vの世界、後半に各国の護衛戦艦が出てくるまでは
ヤマトの他に長征可能な戦艦は無かったんじゃないか?
巡洋艦以下もカツカツの運用だったりして。
>>270 そこはそれ、実質と
正式な辞令の差だろうよ。
豆知識:「地球星間防衛軍」が正式名称。
275 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/25(木) 19:33:32 ID:xO8mBJDQ
いまいちわからんのだが、ガルマンガミラスの新鋭艦とされる
大型戦艦(グスタフの舞台に登場)の館首にあるブーメランミサイル(?)
ってどう使用するのか?あれって特攻して相手の艦を引き裂くだけ?
せっかくの大型艦に、特攻用最終兵器を装備ってこと?
フォルムは好きなんだけど、イマイチわからん。
普通のミサイルだと直線で行くが、コレは大きく弧を描きながら・・・って意味が分からん。
まぁ、単にノリで作ったんだろうな。
ブーメランミサイル?
まさか命中しなかったら戻ってくるのか
再装填してまた撃てるとか、それとも命中しなかったら自決するとか
278 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/26(金) 20:12:15 ID:je8T+PyK
wikiに説明ありましたわ。
正式名称は「ブーメラン・カッター・ミサイル」。
大型対艦ミサイル(2発装備)で発射後2つが分かれて飛び
敵艦を切り裂く、との事でした。
楕円を描くように飛び確実に敵艦を切り裂くような感じ?
279 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/26(金) 20:15:17 ID:/aoJalzU
現用の空対艦誘導弾よろしく、目標をロストした場合反転して目標を再捕捉するのだよ。
280 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/27(土) 12:24:20 ID:EfBCQnyU
ディアゴの事を書くと嫌われるかもしれないが、
今週のアンドロメダは良かった。
Vのアリゾナなどの護衛戦艦もあんな感じで出して欲しい・・・
アリゾナ、どうみてもアンドロメダの廉価版だったな
282 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/27(土) 13:10:30 ID:EfBCQnyU
自分はアリゾナは、アンドロメダと同じくらいに気に入っている。
2から完結編への途中の時代というのが1番反映されたデザインだった。
本編で戦闘シーンがあれば、まだ人気が出たと思うんだけど。
アリゾナ出たシーンは出発の次は残骸だったからな
あれで人気が出る訳ない
284 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/27(土) 16:56:38 ID:EfBCQnyU
アリゾナが残骸になってたのは、初見の時はショックだった。
(活躍シーンがあると思っていたので…)
Vはメカも登場人物も、扱いがアッサリしすぎで
活かしきれてないのが多かったなあ。
アリゾナと完結編戦艦との相違を述べよ。
外国の探査船、ノーウィックだっけ?
あれだけ20世紀風のロケット型で違和感バリバリ。
>>286 大気圏での行動を考慮していない宇宙専用の戦艦なんだろう
だから大気圏脱出にはあんな古典的な手法で飛ばす
たぶん
建造国政府がサンダーバード1号リスペクトということで
ここはひとつ…
今回の話のきっかけになった太陽観光船もロケット型だったな
>>288 サンダバリスペクト、というには全然違うところじゃないか?>建造国政府
もしかして元いた国で老朽化して置き換えられたのをそのまま無償で譲渡されたとか?
290 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/28(日) 07:44:39 ID:NdesQlvp
ノーウィックは外見上は強力な武装も無さそうだし、護衛につけるなら
主力戦艦や巡洋艦の方がまだマシだった様な気がするんだけど。
巡洋艦、長官乗る位だからかなり残ってるだろう。
それとも、長官権限で、ヤマトみたいに独断探査させて
宇宙へちりじりに去ってしまったか?脳内妄想
292 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/28(日) 08:22:28 ID:NdesQlvp
連邦軍の艦船は、ボラーとの戦争に出払っていて
各州が独自に建造した護衛戦艦しか無かったと
今、自分で脳内補完
艦船の交戦は無かったんじゃなかろうか?
ヤマトが独断で好戦的外交してたくらいで。
ハードはともかく、人材がこの時期(ヤマト3)は
枯渇してたんじゃなかろうか?
自動戦艦が各植民星に配備がやっとじゃなかろうか?
地球防衛ですら、永遠であの体たらくだし。
急育成のゆとり防衛隊員の性で、完結編の爆雷波動砲後の壊滅に繋がる?
294 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/02/28(日) 17:57:05 ID:NdesQlvp
>>293 どんな風になっていたのか、それぞれ想像の余地があって良いよね。
主役のヤマト抜きでの地球防衛軍の活躍した外伝のOVAを
作って欲しいと思うのはオレだけ?
ガン○ムじゃないけど世界観が広がって、新たにファンも増える
と思うんだけど。
外伝も良いが、
デアゴミのように設定考察が未熟で、
鑑賞に耐えない駄作が増えるのはちょっと…
PS2のゲームシリーズ見たいに補完的で
作品への愛が感じられるのは歓迎だが…。
まあこれも賛否両論だろうな、感情移入出来るかどうかで。
ノーウィックは護衛艦ではなく探査船の方だったということにすれば武装のなさは説明つく。
武器は内蔵してて必要な時に出すんでしょ
ブリンスオブウェールズも少しの砲塔しかないしビスマルクなんて波動砲以外ない
でもヤマトのようにいつもむき出しにしてるより実用的と思うよ
>>284 アリゾナは、急な放映期間短縮がなければ、もっと出番があったと思う。
バルコム艦は、元々は単なる「大型空母Bタイプ」で、ベムラーゼや
ハーキンス、ゴルサコフらと同様にバルコムにも、板橋氏が専用旗艦を
デザインするべきだけど、時間がなかったのだと思う。
考えてみれば大和もアリゾナもプリンスオブウェールズも縁起の悪い名前ばかりだね。
みんな撃沈されとる。
300 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/01(月) 00:07:31 ID:nlI9D+wq
>298
284だけど久々にVの23話見返したけど、アリゾナの見事な
やられっぷりを再認識。
今疑問に思ったけど、あんな生物のいなさそうな環境の星で、
乗組員が早々と白骨化するもんだろうか?
(消息不明になって2ヶ月ぐらいだったような。)
ボラー側の専用艦も好きだったけど、作中の扱いは、デスラーに
あっさりやられたり、体当たりを喰らったりと酷かったなあ。
>>298 ゴルサコフ:おいバルコム!俺も後から督戦にいくからな
バルコム:え〜!?わざわざついて来なくても平気っすよ
ゴルサコフ:そうはいかん!首相閣下のご命令だ。そこでお前の旗艦貸せ
バルコム:え〜そんな〜!督戦するだけならどんな船でもいいでしょ
ゴルサコフ:あぁ!貴様〜総参謀長閣下に弱っちい戦艦Aタイプに乗れってか!?
バルコム:とほほ・・栄光の第一主力艦隊の旗艦が空母Bタイプとは・・・
なんて事があったのではと妄想しているんだ昔から
総参謀長専用艦なんて無いだろうし
首相専用艦はドイツやイタリアに前例がある(ヨットだけど)
302 :
301:2010/03/01(月) 00:30:36 ID:???
×総参謀長専用艦なんて無いだろうし
○総参謀長専用艦なんて不自然な気がするし
戦艦Aタイプは、艦首に大口径単装砲がある分、ラジェンドラ号よりも強そう。
元々は戦艦Aタイプのデザインが、旗艦ラジェンドラ号だったのかな?
ラジェンドラ号の方が、青くすれば量産型って感じなんだよね。
一方バルコム艦は、ごつくていかにも旗艦らしいデザインだよね。
A ラジェンドラ号、戦艦Aタイプ、大型空母Aタイプ、戦闘空母
B バルコム艦(大型空母Bタイプ)、戦艦Bタイプ
主砲塔の形からAとBで、ボラー本国艦隊とバース星艦隊に、
元々は分けて設定されていたのじゃないのかな?
304 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/01(月) 03:02:02 ID:M9loKEFi
旗艦クラスのゴルサコフ艦にハーキンス艦にベムラーゼ艦
デストロイヤー艦にガルマンウルフ艦もある
ヤマト、アリゾナ、ビスマルク、プリンス・オブ・ウェールズ
↑この4艦で最終決戦でボラー連邦宇宙軍を殲滅する展開が合っても良かったような・・・・
そう言えば、ビスマルクとプリンス・オブ・ウェールズ両戦艦は、最終決戦の時何処にいたんだ?
アリゾナ同様、ボラー連邦に各個撃破されていたはず
連合艦隊じゃなく単艦だから、向こうが多数ならやっぱキツイよな。
309 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/04(木) 15:18:22 ID:VzeMRkuA
前作で無人艦隊だったのに また有人艦隊になってる そんなに早く育成も建造もできないだろうが
>>309 ヤマトVがどんな物語か考えたらすぐ解るだろうに
いい歳して物事を考える力無くだらだら過ごして来たのか?
いい歳して人を煽って
スレを荒らす様な真似はやめな。
各方面に向かった探査船団はボラーにやられたか探査終了って話だったから
無事生き残ったのもいるはずだよね?
生き残ったのはどの国のだろうか?
世宗大王艦ニダ
あの国の艦載機はマンホールに落ちますから。
315 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/05(金) 00:12:16 ID:mm/4FSVx
>312
消息不明となっていたのは、北アメリカ、アフリカ、ヨーロッパの3州
の探査船団のはず。(23話でのユキのセリフから)
それ以降の話ではやられたシーンは無かったと思うので、
南アメリカの探査船団は無事だったのかな?
(単に説明が省かれただけかもしれないが・・・)
探査船団はこんな設定だったと思う
探査船団 1.アジア 2.北アメリカ 3.南アメリカ 4.アフリカ 5.ヨーロッパ
護衛戦艦 1.ヤマト 2.アリゾナ
護衛先不明 ビスマルク、プリンス・オブ・ウェールズ、ノーウィック
ヨーロッパの3州=イギリス、ドイツ、ソ連
>>309 「ヤマトよ永遠に」の無人艦隊は、人工知能搭載のロボット艦ではなく、地球の
基地からが遠隔操作していただけだから、太陽系外への派遣はおそらく不可能。
ガンダムXのビットMSのように、他の宇宙船から操作出来るようにすれば可能だが。
>>315 ヤマト以外全滅って藤堂司令が大統領に報告してたと思ったけど?
全部の船が銀河の中心方向に向かったのかね。
全部が銀河系中心部に向かった訳ではない。
内一隻がディンギル星がある方面に向かっていたはず。
しかし白色彗星帝国との戦いで失われた艦隊と人材の消耗が痛いよ!
土方司令官を始め半分でも健在なら、暗黒星雲帝国、ボラー連邦相手にもっと増しな闘いが出来たはず。
321 :
サレンダー:2010/03/05(金) 10:42:31 ID:mifL2WES
>>320 全滅の後にヤマトの新たなる話しが続くんですよ。
完結編以降はしばらく冬月が主人公だったらしいが。
>>320 戦ってどうする?
防衛は何度かできるだろうが規模が違うからいずれ終わり
征服でもするか? ヤマトのように敵の本星・本拠地を破壊するか?
でも暗黒は脳髄だけなんて弱点あったけどボラーは銀河系半分の規模を持った国家
それじゃ止まらないよ
外交手段も戦争の落としどころも考えず戦ってどうする?
323 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/05(金) 12:29:45 ID:mm/4FSVx
315ですが
>>316 自分では探査船団それぞれに護衛戦艦が1艦ずつ
ついていたと思っていたんだ 。
ひょっとしたら南アメリカ、アフリカにも自国のオリジナルの
護衛戦艦がいたかもしれんが。
>>318 そんなシーンあったかな?と20話から最終話まで見直したけど見つけられず・・・
何話にあったか覚えていたら教えて
たしか23話だったような
ボラーも最終的には太陽系内へと攻め込んで来ている。土方司令官が必至の思いで再建をした地球軍艦隊と、ベムラーゼ首相率いるボラー連邦軍主力艦隊の最終決戦が合っても良かった。
土方司令官が暗黒星雲帝国の存在を知ったら、どんな防衛戦略・戦術を取ったのか興味津々。
326 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/05(金) 19:00:05 ID:mm/4FSVx
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < 23話に長官は出てなかったお…
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
>>326 そう?
どっかでヤマトしかいないって意味のセリフがあったと思ったけどな
記憶違いか
>>321 宇宙駆逐艦 冬月
最後の戦線
六文儀座方面に航行中、偶然モノポール集積地帯に遭遇
その帰路、地球脱出していた、ブローネ一派のテロを受け、爆沈?
329 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/05(金) 23:43:37 ID:+SvvcdbC
>325 対ボラー戦なら勝てるんじゃないか?
戦艦を横並びに配置して、ひたすらビームを打ってくる
ボラーに対して、初めに戦闘機・爆撃機主体の攻撃で
ボラーの戦列を乱す。
そこで拡散波動砲発射。ボラーの残存艦は別個主砲で撃破。
問題は機動要塞だが…これもやはりブラックホール砲を
戦闘機のミサイルなどで封じて、それから波動砲しかないかな。
ボラーはベムラーゼ首相を葬れば、独裁っぽいから
内部分裂しそうだし、ボラー本星でゴタゴタやりはじめたら
連邦国家だから分裂する可能性が高いんじゃないか?
暗黒星団帝国はゴルバにしろ、プレアデス級にしろ防御力
が高くて拡散波動砲がきかなさそう。ボラー以上に強敵じゃないか?
330 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/06(土) 08:16:39 ID:0SLteYCj
ゴルバには波動カートリッジ弾が有効だったんでないかな。防御が完璧と
いってるわりに噴射口から攻撃したらいいんでないかと思った。
戦闘空母のデスラー砲は小さいだけにデスラー艦のそれより劣ると解釈しているな。
だからゴルバには効かなかったとは言え、
波動砲と互角なはずのデスラー砲が効かないからゴルバに波動砲は効かない、とは思わない。
332 :
総統デスラー:2010/03/06(土) 11:45:57 ID:KJ9bhzcT
330あれは・・ゴルパ型浮遊要塞!!
元々余は、対ゴルバ対策に
αプロトンミサイル=惑星破壊ミサイルを開発させたのだよ!
屈辱を忘れぬ男だからね(^▽^ゞ
暗黒星雲帝国の主要鉱物はヤマトや地球軍の波動エネルギーに弱く、一つまかり間違えれば一星雲が四散する程の融合爆発のするはずじゃあなかったけ?
それで銀河系と同じ規模を持つ暗黒星雲が丸ごと吹き飛んだ!w
(よくそんな弱点がありながら地球との全面戦争の道を選んだw)
ボラー連邦は最後の最後までヤマトと地球軍の波動砲の威力は知らなかっなあ。
正面から自信満々で太陽系内に攻め込んでは、アンドロメダ以下の拡散波動砲数十門一斉発射で、ボラー艦隊が全滅してしまう光景しか思い浮かばない。
334 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/06(土) 13:12:53 ID:TApCHEI2
>333
たしかにボラーはハイパーデスラー砲はくらっているが(2回)
波動砲は全く知らないんだろうな。
(ワープミサイルの時くらい?認識できていたかも怪しい)
ボラー艦隊のビームの射程は拡散波動砲以下だろうし
全滅だろうな…あとは機動要塞でどう頑張るか?
(しかし地球側も作戦を立てないとブラックホール砲の餌食で全滅
しかねない。デスラー砲艦がやられたみたいに)
ガルマン本星に惑星破壊ミサイルで攻撃したとき見てるんじゃない
撃った以上その結末を確認する偵察艦隊のようなもんで
>>335 ボラー連邦軍最前線基地からガルマン星まで結構距離があるから確認が出来たかどうかは怪しい(;¬_¬)
ヤマトの波動砲の威力を確認出来ていれば迂闊にヤマトへ手を出せないはずなのだが、ベムラーゼはヤマトに喧嘩を売り付けては古代の神経を逆なでばかりしている。
>>336 そりゃヤマトが先に手を出したから
ラムらを助けてくれた恩を忘れず近くに立ち寄ったヤマトを歓待したのはボラー
それを気に入らないという理由で機銃掃射で殺したのがヤマト
そんな恩知らずの奴らに敵討ちするのは当たり前
>>337 ベムラーゼももっと用心してしかるべきか、或いはヤマトと地球を相手にすべきではなかった。
ヤマトに次々と主力艦隊を全滅させられは、ガミラスガミラス帝国との決戦兵力を全て失ってしまう醜態をさらし、
それに+機動要塞消滅とベムラーゼ自身が死んでしまう。
割に合わないとは正にこの事!
>>338 じゃ囚人惑星の職員達を無法に虐殺したヤマトをほっておけと?
そんな重犯罪者共を野放しにしてたら国家の威信にかかわるよ
ベムラーゼ亡き後、ボラー連邦はペレストロイカにより国内情勢が変わりました。
341 :
サレンダー:2010/03/06(土) 22:58:05 ID:oePDTodf
やっぱりヤマトVはおもしろいなぁ。
しょっぱなからいろんなドラマが展開で楽しめる。
ガルマンの戦艦がいきなり地球にやってくるなんて、やりすぎだろ!
>>339 だがベムラーゼは「あんな醜い星は」の一言でバース星を惑星破壊ミサイルで消滅させてしまった。
これでは国家の威信処の話しではない。
ベムラーゼには自国領土と自国民保護防衛の概念が存在していないに等しい。
ボラー連邦政府上層部に国家の威信と言われても、あんた達の何処にそれを口にする権利があるのかと言いたくもなる。
たしかにベムラーゼのあの発言は問題だな
ただ、それとヤマトの虐殺は別の話
「これは我々の囚人だ。我々が裁く」ボラーの役人のセリフは正しい。
「我々の法律に背いたのだから、処刑する」ってベムラーゼのセリフもその通り
古代は「寛大な措置を約束したのに、ボラーはその約束を破って囚人を処刑した」と怒るけど、
要望しただけであって、ボラ−側はそれを強制されるいわれはない
それでヤマトに殺されたバース星の役人には同情する
「あなた方のような残酷な民族を見た事がない。」その言葉古代にそっくり返すよ
だいたい古代はそのセリフはベムラーゼ個人の行動にいってるはずなのに民族まで拡大解釈してるし
ほんとVの古代はひでー奴だ
ラム艦長らバース星人と、ベムラーゼらボラー本国人は人種が違ったよね。
バース星人は絶滅してしまった・・・ラム艦長・・・
>>343 ボローズ総督はやな奴だったけど
レパルス隊長は普通にいい人だった
しかしコスモタイガーの30mmパルスレーザーで撃たれて
「ううっ」って感じでのけぞって倒れるだけのレパルス
頑丈だよな
>>344 バース星が政治犯を収容する惑星だったのは確かなんでしょうが、ボラー連邦側が敢えてヤマトをバース星人との接触を避けさせていた可能性もある。
>>344 >ラム艦長らバース星人と、ベムラーゼらボラー本国人は人種が違ったよね。
バース星人は薄めのガトランティス人ぽかったけど、ボラー人は肌の色素がほとんどない感じだな。
そういや企画時設定じゃボラー本国の連中て全身体毛に覆われた、て設定らしいがそれだと熊とかサルっぽい感じだな。
銀河系半分の国家なんだからいろんな惑星のいろんな人種がいるだろうな
ガルマン星人らも、元ボラー連邦人
>>333 >よくそんな弱点がありながら地球との全面戦争の道を選んだw
だから歴史捏造策で懐柔しようと目論んだが、
間抜けなために結局、乱暴者の古代に
核に波動エネルギーそのものを撃ち込まれてしまったんじゃないか。
暗黒星団帝国人の悲劇は、自分達が肉体だけじゃなく脳ミソまで退化してたのを
気付いてなかったことだな。
>>349 旧ガルマン圏の中で本国がボラーに占領され、
連邦各国がボラーと戦ってる最中にデスラーらが本国を解放し
旧ガルマン圏が丸ごとガルマン・ガミラス帝国になった
と妄想してみる。
設定としてはよく見かけるパターン。
ガミラス人は太古にガルマン星から移住してきた人々の末裔なんだっけ、
古代ガルマン人は、シャルバート、イスカンダル両帝国の傭兵として活躍、
イスカンダル人は本星の警護の為にガルマン人をガミラス星に住まわせた。
イスカンダル星の大気では死んでしまうガルマン人は、イスカンダル人に
とって誠に好都合な存在であった。
354 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/07(日) 22:26:22 ID:1d1PcNIV
>352
あれ、そういう話を総統閣下が古代にしてなかったっけ?
まず本星をボラーの支配から解放して、周辺の惑星を解放し
銀河系中心部での大決戦で領地を拡大してガルマンガミラス帝国を
建国したって。
植民地化されたいたガルマン人には、颯爽と戦闘空母と
デストロイヤー艦で攻撃するデスラー艦隊は神に見えただろう。
>342 こういう指導者、我が星にもたくさんいるじゃないかw
>>343 なんの、「新たなる」での古代も相当ヒドいぞ。
自分達が攻撃された訳でもないのに安易にデスラーに加勢したばかりに
ゴルバのような強敵を引っ張り出して事を大きくした上に結局自分じゃ収拾出来ずに
スターシャを犠牲にしてしまっている。
しかもこれが暗黒星団帝国が地球に侵攻する直接のきっかけになったようなものだしな。
まあ
デスラーの要請を受け、尚かつ長官から一応の正式命令で
加勢に行っているし、
古代がゴルバの存在を知っていた訳でもないので、
ゴルバを引っ張り出してきたっていうのは
ちょっと言い過ぎかとは思うがな。
古代が対ゴルバ戦でヤマトの波動砲を使っていたら兄一家全員死亡+イスカンダル星灼熱地獄化ととんでもない事になっていた。
358 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/08(月) 03:33:13 ID:t1iwfVvU
そもそも、人類を何十億人殺戮したガミラスの独裁者と「友情」ってww
359 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/08(月) 03:34:02 ID:t1iwfVvU
もちろん、それいっちゃ、何もかも皆空しい、だけどさ
>>358 それを言うんだったら、自分の両親殺した張本人だろ>ガミラスの独裁者
いやいやお返しにガミラスの民を皆殺しにしたのでおあいこなんだが……
「僕たちに必要だったのは愛だったんだ!」
最低だコイツ
喜んでみていて後から最低呼ばわりするのも
平和ボケ日本の象徴なんだろうな
確か古代が藤堂長官から受けた命令は兄一家の救出であって、暗黒星雲帝国軍の殲滅ではなかったはず。
それにデスラーも酷い嘘を地球に付いている。
「ガミラス星が正体不明の敵軍の攻撃を受け、戦闘の末にガミラス星が爆発消滅した」等ととんでもない嘘をw
先に戦闘を仕掛けたのはお前の方だろうよ。普通なら相手方の正体を確かめて、交渉で出て行って貰うのが筋でしょうにw
それなのに問答無用で戦闘を仕掛けやがって。
この嘘がばれたらどうするつもりだったんだろうねデスラーは?
>>363 なんだかおかしな日本語だね
頭の中の書きたいことをTEXTにでもまとめてから書き込めよ
366 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/08(月) 23:33:04 ID:UeArXEF2
暗黒星団帝国って、どこの勢力と戦争していたんだろう?
案外、ボラー連邦やディンギルだったりして。
それだったら戦争は長引かずに楽勝って気もするんだが。
白色彗星 > ガルマンガミラス > 暗黒星団 > ボラー >
ディンギル > 旧ガミラス って感じかな?
>>366 そういうシリーズ全般のは総合スレでどうぞ
軍事規模は
ボラー>>>ガルマン>>暗黒>彗星>ディンギル
ガトランティスってあれ、地球襲来時は全軍のうちのほんの一部だって設定があった気がする
松本案ではそんな感じだったと思う>>>全軍のうちのほんの一部。
イルミなんとかっていう白色彗星の母星で科学者をやっていたズオーダーが
勘違いかなんかを起こして飛び出して勝手に地球を攻撃だったような?
そんでこの時イルミなんとかは暗黒星団と交戦中の状態。
わが青春のアルカディア公開した頃だったと思うけど
どこかのアニメ雑誌に松本キャラ相関図みたいなのがあって
【彗星帝国の末裔=イルミダス?】というような表記があったね。
ちなみにその頃は、1000年女王=メーテルという雰囲気全開だった松本御大。
>勘違いかなんかを起こして飛び出して勝手に地球を攻撃だったような?
なにそのズォーダー馬鹿設定
同人レベルの松本ワールドを持ち出されてもなぁ
そういう妄想系を信仰するんなら、松本スレ行きな
ヤマトに採用されてない、っていうかヤマト放映後に作った設定だからどーでもいい
松本ワールド、みんないっしょってムリありすぎだし松本だけの設定だから
599 :名無しさん@非公式ガイド:2006/12/30(土) 01:05:35
>後期ヤマトに松本のアイデアってどれくらい使われているんだろう・・・
それもどっかで書かれてた。
基本的にさらば時点で松本が書き上げた、さらば、2に使用されなかった没稿が、完結編までの至る所にちりばめられてるらしい。
それと2以降は零時社スタッフの板橋が(メカデザで)メインスタッフ入りしてるので設定部分は彼が上げてる物も含まれるそうな。
オズマ計画ってのがP1に至る前のヤマト建造計画のことで、
ハイペロン爆弾は、1000年後にイルミダスが超軍事国家になってることをよく思わないドコゾの国の異星人が
偶然出来た次元の裂け目から現れて(多分完結の銀河交差禅超とか関係するんでは)
言葉巧みに適当な御託を列べ貸し出したオーバーテクノロジーの兵器ってことらしい。
(実際は生態エネルギーを吸い取ってストックするだけのマシーンで、
起爆装置も作動せず完全外部コントロールで、爆発なんかしないって話)
後、偶然かも知らんが、太陽が超新星化して太陽系が消滅してしまい、
それを仕掛けているのがメタノイドで、それと戦う話がGヤマトだと思ったので
それは3における太陽の異常核融合と一致する
(TVアニメだと惑星破壊ミサイルの流れ弾命中が、ことの発端だったけど)
何らかの形で終わってみれば、事の発端として結びつくかもしれない。
あとハイドロコスモジェン砲と、次空の裂け目を修復するGヤマトの回帰時空砲も何となく似ているし。
要するに松本案の中では2以降はメタノイド(機械人間)と対立していく構図を
思い描いていたようだが諸事情によってそれはなくなってアイデアなんかのみが
新たなる以降の作品にばらけてあると。
メタノイドとの話(太陽系消滅など)は松本本人も雑誌なんかで
発言しているから同人レベル妄想というのはちと違うんじゃないかな。
999にヤマトが出てきたのもこのメタノイドとの戦いに関係しているらしいしな。
ヤマトに松本の案もたくさん有るのは間違いない
ただイルミダスやメタノイドとか松本漫画は皆繋がってるってのは松本ワールドだけの話
Vの異常核融合に一致って放映後に作った設定だから合わしてるだけ
放映前に作ったならともかく後で作った設定だから
松本の案って、さらばの乗組員これでもかっていう戦死やヤマト特攻が最初で最後だろ
後はもう相手にされていなかったし、名前だけ
その証拠に公式で「報酬は1000万円程度しか貰ってない」って公言してるし
まあまあ・・・。
どっちが後か先かや松本ワールドのみだろという話になると
不毛地帯と化するからそういうのは抜きにしたとして
とりあえずそういう構想案もあったということでいいんじゃねーの?
それでなくてもヤマトはさらば以降パラレル展開なんだから。
>>377 ギャラの話一つでそこまで決め付けられるあなたは凄いw
松本ワールド出てくると没ネタ専門に語りたい厨涌くから
続きは総合か松本スレいってくれんかなぁ
とくにここはVのスレなんだから
>>375 なんにせよ、こんな後出しジャンケンみたいに実はあれもこれも自分が考えてたなんて
ほんとかどうか確認も出来ない事なんかどうでもいいよ。
>>378 おいおい、ふざけてんのか?
「さらば」がパラレル展開だろうが。
松本信者は松本スレだけでレスってくれねえか。
さらばがパラレル展開って意味不明。
むしろこういうことを言う人間が松本信者だと思っていたんだが・・・。
そもそも松本の特攻批判が無ければ2は作られてないんだし。
特攻云々は松本案で、それを無しにしたかったので西崎がヤマト2以降を造ったってのが当時の現場とその後のファンにおいては大筋の一致っていうのが正しい真実。
と言っているのは西崎シンパだけ。
どっちが言おうとそれこそどっちでも良い
松本は守をハーロックにするのに執着してるから嫌だ
388 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/10(水) 23:22:52 ID:HM9rcSDe
ダゴンに与えら得た機動部隊のガルマンガミラス戦闘空母って
甲板が回転して砲塔が出てこないって資料に書いていたけど
マジなのかね。武装は貧弱だし、それだったら三段空母の方が
よくないか?
空母に特化するものを作るなら、二連三段空母をどんどん作れば
良いと思うし。ちなみに映像見るとヤマトを攻撃しているのは
二連三段空母から飛び立った機体だけに思えるのだが
他の戦闘空母は最後に包囲するまで何をしていたのだ?
)
今日パチンコ屋の前を通ったら
「パチンコ ヤマト3」なるポスターが貼ってあった
でもポスターには何故かズオーダー、テレサ、スターシャ
それに沖田艦長まで描かれていた
ヤマトVをパチンコ化したわけでなくて
パチンコヤマトの3世代目と言うことか・・・
390 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/11(木) 01:12:01 ID:ps4CpTzP
またお得意のロマンアルバムとかwikiなんじゃね
>>389 そうだね。
ちょっと前は権利関係をクリアできずに大ヤマトという似て非なるものもあった。
>>388 他の戦闘空母は、二連三段空母の護衛をしていただけみたいだね。
ボラーのバース星艦隊も、対ダゴン艦隊戦で、空母は戦艦とともに
艦砲射撃をするのみで艦載機を出撃させなかった。
空母多数のバース星艦隊の方が、ダゴン艦隊よりも有利なはずだが、
ラム艦長らは惨敗した。
394 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 11:06:50 ID:caUE07ga
戦闘空母からも艦載機を発進させていればヤマトにもっと致命的な
打撃(主砲や煙突ミサイルの破壊とか)を与えられていた
かもしれないのに…そもそもあの機動部隊、護衛の戦艦とか
もっとつけてやれよ。まあ相手が1隻ってのはあるけど。
395 :
サレンダー:2010/03/13(土) 11:19:17 ID:zPVCY+v8
新鋭空母艦隊で構成したのも、七色の決戦を彷彿させるものもあるしな。
いつもながらのヤマトでいいんでは?
でも戦闘空母自体、そこらの戦艦より圧倒的戦力を持っていると思うのだが。
ヤマトの上空に艦隊を配置した時点でダゴンがアホであると。
一瞬でもヤマトを追い込んだ事は賞賛に値するが。
ガルマン戦闘空母、装甲はともかくあの巨体だから、あのプレアデス級をもしのぐ
火力と搭載機があるはずだろうな。
暗黒星団のプレアデスに苦戦したデスラーが、プレアデスよりも大きな戦闘空母を
建造させる事は、当然といえば当然の設定だな。
397 :
サレンダー:2010/03/13(土) 12:21:58 ID:zPVCY+v8
>>396 Vの戦闘空母って同型じゃなかったのか。
やるなぁデスラー。
398 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/13(土) 18:31:32 ID:caUE07ga
ガルマン戦闘空母はスケールアップされているね。
設定では全長は522m。ただし飛行甲板は観音開きで
砲塔やミサイル発射管が出現する設定があったが
これは準備稿であり最終決定稿ではない、との事で火力について
疑問は残る。
プレアデスは全長360m、全幅:328.7m、全高:350mだから
戦闘空母以下。 ただ主砲 (三連装砲×2基)は相当強力だと思う。
艦載機数は低いだろうしデスラー戦法も使えないだろうから
空戦をやったらガルマンガミラスが強いだろうけど…
デスラー戦闘空母は全長260mでヤマトと同じくらい、
一方ガルマン戦闘空母は全長522mで2倍の全長の巨艦。
プレアデス級は全長360mだが円盤型なので500m級ガルマン艦に匹敵しうる。
巨大宙母は全長480m、中央滑走路には戦艦グロデーズ全長380mを収容可能。
二連三段空母は全長540m、ガルマン工作母艦全長973m並みの体積がある。
ガルマンの艦船はある程度スペック設定されてるのに
ボラーの方はおざなりだな
ボラーの方は、最後までサブマリンがデザインしなくて、
ベムラーゼ登場回以降の追加メカは、板橋氏が担当していた。
ベムラーゼ艦とかは、まさにメダルーザみたいなものだね。
芋虫型戦闘機なら
プレアデス級に一杯搭載出来そうだね。
403 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/15(月) 09:57:15 ID:3Upa+LuO
戦闘機などの艦載機の比較だと、どこが優秀なんだろう?
ガルマン・ガミラスが一番力を入れていそうだけれど。
ボラーはイマイチなイメージがある。
ガルマンガミラスじゃゼーアドラーだったかなコスモゼロもどきが強そうだ
双胴戦闘機はイマイチだった
雷撃機はドメルのマイナーチェンジって感じだったし軍事パレードに出てた爆撃機?は破壊力ありそう
ボラーは・・・・あれ?思い出せない
地球はコスモタイガーコスモゼロが相変わらずでコスモハウンドは・・・
405 :
サレンダー:2010/03/15(月) 13:08:04 ID:VQZbb/B9
>>403 二倍もデカイと古代も気付かずなんだな。
しかし二連三段空母と並んでも引けを取らない戦斗空母が三隻もいると
おぉっ、と、感嘆です。
戦闘機最強はディンギルの大型機、地球に降下して来たヤツかと。
ヤマトVスレだから他の作品はわざとはずしてるのに
彗星帝国のイーターII
コスモゼロで出撃した古代が撃ち落とせなかった
>>405 戦闘機最強はディンギルのルガール二世指揮機じゃないかな?
ディンギルの大型戦闘機、白色彗星のカブトガニもそうだけど、
爆撃機だよね。ディンギル艦爆とかの名称がふさわしいね。
>>406 本スレのゴッドマーズ馬鹿にも同じ口調で言ってこいよ
>>408 餌やりは禁止ですぞ!!
餌付けされると巣が作られるのでダメ!!
>>406=410
ヒヨコおまえは来るな
おまえはヤマトスレにはいらない
西崎と松本と誰の目にも届かないとこで戦ってろハゲ
>>411 お前がいらない
ここもだけど、社会でも必要ないからw
朽ち果てるがいい
それが礼儀ってもんよ
馬鹿ものめが
>>411 必死こいてマヌケだなw
そこまで一人ごっこしていて楽しいのか?
こいつらの考えていることは理解できへんな
>>412 散々スレを荒らして来て運営側に嵐そのものと認定されたおまえがねぇw
誰かを批判する前にヤマトの話をしたら?
スレチはおまえとゴッドマーズだけだよ
あとID出して書き込みしたら?
あ!ゴッドマーズと一緒だから無理かw
>>412=413w
いつもの自演一人ですね
いい年こいて情けないぞヒ・ヨ・コ
チキンが来ると自演の言い掛かりとお約束の二役レスですぐに荒れるよな。
元凶が己にあるとなんで自覚しないんだろ?
ほんと、IDを出せないヘタレはしょうがないね
ゼーアドラーはブチメカだもんね。
ところで小林氏ブログのブッチャンて誰なんだ?
新作って…。気になる。
ゼーアドラーとルガール二世指揮機は、ともにブチメカ
ガルマンは板橋氏、ディンギルは辻氏がメインだったけど、
今度こそブチメカがメインになるんだろうか?
>>414-418 今度は連投の自演
考えが浅はか
どこの馬の骨か知らんが、かなりのマヌケぶりw
社会のゴミってマジ言われるのもムリはないw
422 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 00:52:39 ID:kapuvGb+
機動部隊同士の決戦ならばガルマン・ガミラスが一番強そうだ。
Vからずれるけど、デスラー戦法を使えばディンギルの巨大空母
(補給基地みたいな奴ね)も撃沈できるだろうし
白色彗星の機動部隊もせん滅できそう。
白色彗星のカブトガニはでかいだけに、途中で迎撃できそうな
気もする。
ボラーは相手にならなさそう。
二連三段空母の大量生産が必要だな。
>>414-418 図星だったのだろう。○ヨコとか○キンとか持ち出す時点で完全に荒らしだよな。
まあ、こういう○チ○゛イには関わらない方がいい。撒き餌は図に乗らすばかり。
>>405 ディンギルの小型で小回りきいて強力な赤い戦闘機の元ネタは、ボラー小型戦闘機だね。
パルスレーザーだけでガルマン大型戦闘艦に大損害を与えていたのは、目茶苦茶な描写
だけど、このシーンを容認出来るのならば、戦闘機最強はこのボラー小型戦闘機だね。
>>423 荒しにかまう人も同類になりえます。
以下放置の方向で。
>>423 おまえだけだよ
スレチな書き込みして喜んでいるニートは
>>424 パルスレーザーで戦艦撃沈するのはコスモタイガーもやってるよ
428 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/16(火) 11:49:29 ID:kapuvGb+
ボラーの小型戦闘機のパルスレーザーの出力が半端じゃなく強いとか、
もしくはガルマンガミラスの装甲がやたら薄いとか、
ボラチウムに弱いとか。そんな解釈もあり?
>>425-426 コイツ今頃起きてきてこの書き込みって
それにこの必死よう
何寝ぼけているのやら
これだからガキイチは粘着ストーカだから困る
もう来るなよ
>>428 けっこう長い間戦っているんだから装甲の成分とか分析しててパルスレーザーでも通用するものになっているとかかな?
>>429 コイツ真昼間にやってきてこの書き込み
かまって欲しくて必死だな
日本語も満足に使えないキチガイ粘着ストーカーはw
>>428 そういう解釈もありだが撃沈するかどうかは被弾場所しだいなんでは?
>>431 はいはい、いつものパターンになってきたな
最後には罵倒するパターン
いい加減に大人になれよ、坊やw
>>431 頭大丈夫?
頭の中の人に構ってもらって遊んでもらえばいいんじゃね
vvvv
>>429=
>>433=
>>434 やたら攻撃的な書き込みばっかりでおまえさんは一体何がやりたいの?
いい歳こいてスレ荒らしなんかするなよみっともない
おまえはいつも他人の話を理解しようとせず粗探しばかり突いて疲れるんだよね
あとおまえにヤマトスレ全部を自治して貰う必要は無いから
頼むからVIPでヤマトスレ建てて逝かれたお友達と一緒に好きな様に遊んでくれ
>>435 迷惑だから消えな
自演自作したきゃアンチスレで遊べばいい
他人を自作自演と呼ぶ手口に変えたようだな
それより、まずその意味不明な日本語何とかしてくれw
キモイ
>>420 >ゼーアドラーとルガール二世指揮機は、ともにブチメカ
あまり胸張っては言えんでしょw
ぜーアドラーは元ネタコスモゼロだし、
ルガールは指示されたとはいえ、アメリカのSF画集のモロパクだったでしょ?
板橋は今も松本の会社のスタッフだし、ガルマンメカはP1ヤマトガミラスデザインのリファインで、
ラジェンドラ(赤いファントムデスシャドー)ガイデル要塞(999オメガベースの没デザイン)
べムラーゼ艦、ゼスバーデは2の火炎直撃砲の艦と同じく、最初から松本ラフデザインありきの素材。
アリゾナはヤマトとアンドロのハーフデザインで、ノーウィックは松本の電光オズマ大和のオマージュで
出淵もロマンアルバムで答えていた様に、松本リスペクトのP1テイストに持ってこうとしていたので
あんま彼のオリジナル個性はないよ。
たしかにゼスバーデは、映画版1000年女王のラーメタル旗艦の同類みたいだね。
出淵氏のデスラーズパレスも、そのままのデザインで、ラーメタル星や銀鉄の
機械化母星にあっても違和感がないよね。
>>437 部外者のアンチは出しゃばるな
無礼にもほどがある
非常識な識弱は来るな
>>438 ガルマンの艦がガミラス艦のリファインってのはわかるがラジェンドラ号とデスシャドーは造形がまるで違うよ
他のボラー艦もバルゴム艦デストロイヤー艦や量産型の戦艦ゴルサコフ艦とかけっこう頑張ってると思うけどね
戦闘機もシャルバート星でデスラー艦隊を攻撃してた奴とかも
ヤマトってブランドの中で頑張ってたんじゃないか
「非常識な識弱」では重複表現なのだが
あ、日本語不自由な荒しにはレベル高すぎましたねw
>>440 どうみてもおまえが部外者
VIPで遊んでろよ脳疾患
>>438 ルガール二世指揮機は、ハーロックのスペース・ウルフの発展型じゃない?
>>447 ずんぐりむっくりなところが似ているかな。
テレビ版1000年女王の「ふたつ星」も寸詰まりだね。
デスシャドーって3種ぐらいあるからな。
ファントムってのが零士のコミックスに出て来たタイプで、
防衛軍とガミラス艦船のパーツを組み合わせて、
イスカンダルの波動エンジンを搭載したって設定の、
本来アニメにも出る予定だった海賊戦艦だったから、オマージュで引っ張ってきたと思われる。
ラジェンドラってネームも、本来企画段階の話で敵設定の名称まんま引っ張って来てる。
999のヘビーメルダーに半分突っ込でるのが、フロントに鋭角が付いて鍬形フェアリーダーを持つ
全長がロングになった最終型デスシャドウ号で、
これが後に誕生するアルカディア号の設計思想を持ったいわばプロトタイプの戦艦。
本来はイカ型のアルカディア号が途中までデスシャドーと呼ばれていて、
途中からアルカディア号に格上げされて2号艦になっているから、繰り上がってこのデスシャドーがプロト扱い。
ザトチローって読み切り漫画に出てくる、アルカディアを建造している途中のハーロックとトチローの話があるのだが、
その形のずんぐりデスシャドーが一番似ていると思う。
全体を艶消しブラックにして、両サイドとフロントに髑髏マークを施して、
艦橋周りにアンテナ類をコラージュしたら雰囲気まんまだ。
赤くてずんぐりの宇宙艦と言えば、沖田艦や重巡チベの影響もあるだろうね。
ラジェンドラ号と同じくみな艦隊旗艦だったね。
最近ボードゲームのヤマトのジャンクを入手したのですが、ブラックシップ1(波動砲のないヤマト並の性能)という
ユニットがTV版アルカディア号らしいことはわかったのですが、ずんぐりむっくりしたブラックシップ2(1より少し強い)の正体
がいまいちわかりません。検索したらクイーンエメラルダス号かデスシャドウ号らしいのですが、アルカディア号より
強くていいのかな……あと、ブラックシップ3(劇場版アルカディア号?)なんてユニット、どこにも見あたらなかったのですがorz
ゲーム板で聞いたらどうだ
>>451 それバンダイifシリーズですよね?
劇場版アルカディア号は「わが青春のアルカディア」として別ボードゲームが
シリーズでリリースされてますので、エメラルダス号やスターザット号、イルミダス艦船何かと一緒に
ヘックスとかの概念が一緒だから、互換性があって駒としてユニット使用出来ますよ。
ブラックシップ3は、これまたシリーズ別ボードゲームで
宇宙戦艦ヤマト完結編が出ていて、ディンギルや新型防衛軍艦船に追加される形で、防衛軍艦として追加されてますよ。
ちなみにこの艦は「デスラーズウォー」に出る予定の古代達が乗り込む予定の新型艦「スターライト」だと言われています。
(デスラーズはデスラーが主人公でヤマトも出ず、物語中では古代地球防衛軍のは助っ人扱いなので)
確かこのゲームが出たのは完結編公開後の84年だったので、この時点で「戦艦スターシャ」と共に零士のデザインは上がってたみたいです。
ヤマトV祭
http://admkino.com/warship/ グスタフ艦のデザイン自体が小型艦だから、劇中でハーキンス艦よりも
小さく描かれてしまったのだろうね。
ミサイルが全長648mではなく全長120mぐらいで、グスタフ艦が全長150m
ぐらいだとアニメーターの方が認識した事は、仕方がない事だと思う。
一方のハーキンス艦も、デストロイヤー艦と同じくらいの小型艦だね。
全長180mから200mぐらいだろうね。
>>449 護衛戦艦ビスマルクも、ずんぐりデスシャドーに似ているね。
456 :
サレンダー:2010/03/17(水) 22:28:29 ID:xqpS2Fcl
>>454 夏になると〜
なんていうか雲を見ていると宇宙戦艦のデザインの片鱗が湧くんだよなぁ。
それを紙面に描く能力はありませんが。
ビスマルクがひおヤマトっぽくて最高だよ、兄さん。
奥の大型戦闘艦と比べると、やはり艦橋がそびえていないので、
手前のグスタフ艦は、パブリク突撃艇や信濃みたいな感じだな。
板橋さんはどうして艦橋無しにしたのだろう?
>>445 黒塗りの船体にドクロのマークって
クジラを守ることを口実に捕鯨船を攻撃してくる奴らを連想する。
>>457 グスタフ艦はたしか惑星破壊ミサイル母艦だったはず
>>458 グスタフ艦の方が、まさにシーシェパードのアディ・ギル号の元ネタみたい
>>453 詳しくありがとうございました!スッキリしました。
……うーむ、さすがに完結編の入手は無理そうです。
ブラックシップ3のユニットスペックは上がってましたか?
スペック当然上がってましたよ
463 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/22(月) 10:56:46 ID:Th/VKkFc
最後の決戦の時、デスラーは何故新型デスラー艦とデスラー砲艦だけで
行ったんだろう。機動要塞相手とはいえ、他の艦隊もいたんだから
大型戦闘機や惑星破壊ミサイル搭載艦、次元潜航艇、巨大要塞、
戦闘空母、二連三段空母など総動員すればよかったのに。
いや、ボラーとの大艦隊同士の決戦をみたかったという事でもあるんだが。
波動砲の一斉砲撃でかたずける戦略だったんでしょ
ハイパーデスラー砲と100隻のデスラー砲で
仮に波動砲が効かない場合、他の兵器も当然無効化されるから連れて来ても犠牲が出るだけだし
瞬間物質移送機でチャージ中のデスラー砲艦を敵陣に放り込むという必殺戦術ががががが
>>463 ベムラーゼとデスラーは、ともに近衛艦隊のみで太陽系に遠征したのでしょう。
ヒステンバーガーや、ガイデル、フラーケンらは、それぞれ戦線で、他のボラー
軍らと交戦中だったのでしょう。
ボラー連邦はベムラーゼ首相が死んだ事より、主力宇宙軍が相次いで全滅した方が痛手だろうなあ。
・機動要塞消滅
・親衛艦隊全滅
・最新鋭ミサイル駆逐艦艦隊全滅
・第一艦隊全滅
・第二艦隊全滅
・空母機動艦隊全滅
これで各戦線に回せる決戦戦力は失くなったも当然だしw
銀河系交差が無くてもボラー連邦の敗戦解体消滅は時間の問題だったでしょう。
>463
DVDで確認してみると、ブラックホール砲を乱射されて飲み込まれていく
艦に中型戦闘艦(ダゴンが最初に出てきた時に乗っていた型の艦)も混
じっているから、デスラー砲艦だけを連れて行った訳ではないようだ。
空母や次元潜航艦などは確かにないが。
>>463 ベムラーゼが自ら惑星国家バースを滅ぼしてくれたので、ガイデルとフラーケンら
東部方面軍は任務完了、別の方面からボラー領へ攻め込むべく、巨大要塞ともども
全軍が移動したと思われる。
>>469 それならいいんだけど
ガイデルとフラーケンは別の所に行ってるかも
刑務所とかあの世とか
>>471 デスラーの手を出すなって命令を無視して手を出したから
>>472 フラーケンはともかくとしてカイデルは連戦連勝で浮かれていた所はあるだろうなあ。
よくよく考えると、ヤマト一隻の為にガルマンもボラーもオリオン方面の全戦線が崩壊してしまう危険を孕んでいたか・・・・・。
捕獲したのがヤマトだったとわかった後に総統が古代に
「ガイデルを迎えに行かせよう」と言ってるので、ガイデルは
"厳重注意"くらいだったんでない?
昔はまともな提案したヒスが撃たれたりしてたけど、総統も性格
丸くなったよなー。
雪に洗脳される以前の毒気満載デスラー総統が懐かしい!w
476 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/23(火) 14:01:02 ID:x9QJryOZ
463のご指摘通り、映像で見るとデスラー砲艦じゃないのが
ブラックホール砲の餌食になっている。
いくつかは大型戦闘艦とか、あったのかも。
しかしデスラーは機動要塞のブラックホール砲を知って
いたんだろうか?
知らなかったら、艦隊決戦を想定して
次元潜航艇と二連三段空母、惑星破壊ミサイルは持っていきたい
ところだが。
たしかにベムラーゼの行方も確信がなく
他の艦隊は各方面でボラーの他の舞台との決戦をしていたの
かもしれないけど、総統のお供にタランだけじゃなくて
ガイデルやフラーケン率いる艦隊は欲しい所だと思うけど。
(でも性格的に、デスラーは先陣きって単独で突っ込む所があるから、
やむを得ないのかな)
ガイデルは信任がかなり厚かっただろうからともかく
もっと格下のフラーケンとかデスラーにいびられそうだ…
「フラーケン君、いや、ガルマンウルフ君。
我が帝国の名を冠した君の武勇伝が聞きたいね。
そう、とくにヤマトとの。私の愛するヤマトに君が何を
したのか…どうしたね。顔色が悪いようだが…ニヤリ」
デスラーがいびりねぇ
どうも想像が出来ないよ
そんな小物なことするかな
自分あんなに努力してもなかなか勝てなかったのに
へー捕まえたんだ、ふーん。すごいじゃん。
くらいの複雑な気持ちはあったりして。
(後で古代がケガで指揮してなかったことに気づくんだろうけど)
イビりなんてするようなヤツならもう失脚してるんでわ。
ガミラス時代はシュルツやヒス達をいびっていたというか見下してたな
彗星帝国で居候生活を経験して大人になったんだろう
フラーケンはとがめられまい。あくまで上官の命令で戦ったまで。
一隻失ったけど、おそらく賞罰無し。
ガイデルは難しい戦線で実績挙げてた分を考慮して
一般市民から見たら一見栄転に見える左遷ということで手打ちかと。
>>405 古代を招待して見せた軍事パレードで目の前を通ってた。
ああもこれみよがしに見せられたら嫌でもわかるw
僻地に左遷とかになってたらその後の銀河交差による中心部壊滅の被害から逃れてて
結果的に温存した兵力でガルマン・ガミラス再建の功労者になるとか・・・。
>>482 二次創作でそんな感じのガイデルが出ている話があった(中断してるけど)。
デスラーは銀河交差後は銀河系から出て、別の星雲に向かったんじゃないのかな?
ヤマトがきりもみ急降下しながら主砲を撃ったのはIIIだっけ?
ものすごい違和感があったのを覚えている
>>486 あんな状態で主砲撃っても百発百中なんだから
まるでサイコガンだな
489 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/29(月) 18:17:49 ID:OeNo4uMu
>486
ラジェンドラ号を葬ったダゴン将軍の部隊がほぼ壊滅する奴ね。
ダゴンはビビって、部下の大半を見殺しにして
一部の艦をひきつれてワープして逃げるが、たしかに、びびるよなw
ガイデルに叱責されて空母艦隊を見せられても
「こんなレベルでは勝てません。ガルマンウルフか巨大要塞を…」と
お願いするべきだったよ。
ガイデルの覚えもよかったようだしその場で処刑はされなかっただろう。
もっともヤマトを撃沈したら、その後デスラーに処刑されただろうがw
二次元戦闘がいきなり三次元になったからなw
そりゃついていけないや。
491 :
サレンダー:2010/03/30(火) 12:11:23 ID:Rd9wCANX
>>486 あの時の作画のレベルは最低だが、戦術は最高だったよ。
平田サーン!
492 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/03/31(水) 21:46:39 ID:34mP67L2
しかし、なんでガミラス軍って艦隊編成では戦艦だと護衛つけるけど、空母は
空母だけで出すのかね?あれこそ護衛がいるんだが。
空母だけの場合後方配置だからでしょ
戦艦は前線で戦って空母は基本的に戦火をあびない位置にいる
前線に出てくる時は敵が戦闘不能な状態の時くらい
>>492 戦闘空母が護衛役も兼ねてるのでは?
ドメルとダゴンは、戦闘空母だけをヤマトへ向かわせるべきだと、
当時から指摘されているね。
たとえ戦闘空母が砲戦で撃破されても、三段空母が健在ならば、
再度艦載機で攻撃を繰り返せばいいわけだよね。
デスラーは、バンデベルの戦闘空母だけを派遣したので、
全艦隊を失う事がなかった。
495 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/01(木) 10:44:45 ID:m1DANI99
たしかに純粋に空母だけで出撃というのは、あまり記憶にない。
戦闘空母をともなっていた気がする。
戦闘空母は基本的には三段空母などの護衛なんだろうな。
しかし編成としては、大型戦闘艦とかつけてやるべきだよなw
降伏勧告の威圧のためじゃないの、大型艦全部姿を見せつけたのは。
ダゴンの戦闘空母は役立たず。飛行機を発進させてるカットがあるだけで全然違うのに。
ボラー空母も滅多に艦載機を出撃させていなかったな。当時のスタッフの多くに、
戦闘空母やボラー空母が、空母じゃなくて戦艦の一種に見えていたのだろうな。
ボラーの場合、空母と戦艦が外見が酷似しているので、間違え易かっただろうな。
ボラー艦は、空母と戦艦で主砲塔の数が同じくらいなので、艦載機を積めない
戦艦が無駄みたいだったな。
499 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/02(金) 12:17:38 ID:7nbB1973
>497 ダゴン新鋭艦隊の戦闘空母は、最後にヤマトを包囲して
主砲の標的をあわせただけで終わったからなあ。
やはり甲板を回転させて、って描写がないと戦闘艦としての
脅威は伝わってこない。艦載機も二連三段空母のものからしか
描写がないし。
あれは空母が役立たずなんじゃなくて上手く運用できなかったダゴンの無能な指揮が悪い
ヤマトの位置も先に把握していてあれは酷すぎる
>>498 戦艦と大型空母のディテールけっこう違うよ?
戦艦はレーザー砲主体とミサイル主体の2種類あるからそれと勘違いしたかな?
ボラーの戦艦と大型空母はディテールがかなり違うが、ガルマンの駆逐艦と
三段空母ほど違いはないな。ボラー空母らは、ヤマト2の地球空母の同類だな。
地球空母は、後部主砲塔がないだけで、前方への火力は主力戦艦そのものだ。
地球とボラー連邦は、ともに戦艦を廃止した方が良さそうに見えたな。
>>500 飛行隊長からの報告で航空攻撃で決定的ダメージを与えられないので、
艦隊での攻撃を求められた時にダゴンはこれに応じてるけど、戦闘空母たった3隻ではムリだろ、と思った。
11番惑星では何十隻もの戦闘艦で包囲しての攻撃したのに力負けしてるのに。
ダゴンとカイデルはヤマト一隻の為に恐ろしい消耗を強いられたよな。
・一個戦闘艦艦隊が全滅
(数十隻の戦闘艦がほぼヤマト一隻に全滅させられた)
・前進基地が消滅
(ヤマトの波動砲で艦隊を収容出来る貴重な前進基地が全滅)
・一個空母艦隊全滅
(戦闘空母三隻、二連装三段空母、艦隊旗艦、航空機数百機があっさりと全滅)
並の星間国家ならとっくの昔に無条件降伏の白旗を掲げているレベルw
カイデルが空母艦隊に大規模な戦闘艦隊を護衛付けられなかったのは、地球方面に向けられる予備戦力を失っていたのは明らか。
一歩間違えればガルマンガミラス帝国は東部戦線崩壊の危機を孕んでいた。
ダゴンは師団長みたいなイメージで見てたな。
つまり東部方面軍はダゴン部隊みたいな部隊を十数個は持ってると。
七色星団の決戦については
さすがに空母+指揮艦だけではまっとうな艦隊らしくないと考えたのか
ハードカバー小説版では各空母に護衛艦多数ありの大艦隊とされてる。
大量の艦艇を描くのは手間として大変だそうだから
(例えば「さらば」では動画担当が敵味方入り乱れてわけわからん、みたいなこと言ってた)
アニメは横着してるというか、描ききれないというか。
スレチなんだが、今日発売になったデアゴヤマト。こぼれ話で白色彗星の当初企画案がいくつか出てたのだが、その
うちのひとつがどうみてもボラーのデスバーデ機動要塞にクリソツ。こうやってみると、Vて過去のヤマトの没ネタ救済
話が結構あるんだな、て感じた次第。
(ラム艦長の乗艦であるラジェンドラ号の名前もネーム初出はガミラスの大本表示だし)
>>504 東部方面軍は、ダゴン艦隊程の大規模艦隊は他に持っていなかったんでしょう。
他に艦隊が幾つか有ってもダゴン艦隊の半分程度の艦隊か、ガルマンウルフ等の特殊艦隊でそれらも他の戦線に掛かり切りかと。
昔、朝日ソノラマから出ていた小説版にはガイデルの東部方面軍は171の宇宙師団があって
ダゴンはそのうちの第18機甲師団だったと書いてあったと思う。
ダゴンだけであれだけ手こずって、いくらヤマトでも残りの170の師団を相手には勝てないだろうと思った
しかも、それらを全部撃破しても、まだ西部戦線のヒステンバーガーや、北部戦線も、南部戦線もいるわけだし
>>506 太陽の核融合異常増進による膨張で太陽系が危機に瀕する、というのも
さらばの没ネタ。
トリガーは惑星破壊ミサイルではなく、パート1のラストで自滅した
デスラー艦のデスラー砲の反陽子装置が太陽に落下したこと、だった。
IIIのルダ王女と永遠にのサーシャ、ファンが多いのはどっち?
ルダ王女は揚羽が特攻するあたりで嫌いになったな
512 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 17:44:54 ID:dEpGj5Mm
510 サーシャじゃないのか?
ルダ女王って美人でもないし貧乳だし・・・サーシャはヲタ受けするだろう
肉体は16歳でも頭の中は1歳の赤ん坊という
白痴美的なところがいいのかもね >サーシャ
Vのルダは打ち切りの影響もあるんだろうけど中途半端
とつぜん揚羽と恋愛?してたりしてなんだかなーなキャラ
サーシャだろ
ルダの髪型があんまり好きくない
あんな辺境の星に長い間幽閉されてたんだからダサいのは仕方ない
518 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/09(金) 23:14:36 ID:1iHl70Ld
>503.4,7.8
東部方面軍だけど、ダゴンの指揮する艦隊はそれなりの規模だった
けど、他の星とも戦争をしていたと考えると、東部方面軍は
かなりの規模か、と。
もっともダゴン、クラーケンは飛びぬけて優秀だった故に
ダゴンの敗北=戦線全体への悪影響、という図式で
優秀な指揮官の喪失という意味では影響は大きかったが
物理的な打撃としては限定的だったのでは?
もっとも空母機動艦隊の損失はでかい。
なんせ総統直々におくった新鋭艦隊だったしデスラーの怒りが怖いw
ガイデルってドメルの実子だったんだな。
どうりで雰囲気とか顔つきが似てたわけだ。
違うよ
522 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/10(土) 12:02:17 ID:il3HdLcK
ガイデルのモデルはムッソリーニでしょう。
テリー・サバラスじゃないかな?
524 :
305:2010/04/10(土) 19:30:16 ID:???
ガイデルけっこう良い味だすキャラだったのにな
フラーケンも副官との漫才もいままでの敵キャラになかったのに
ヤマトの件のあと姿が見えなくなった残念
>>525 許可なくしてヤマトと地球に一切合切関わるなと言われたのでしょうデスラーにw
フラーケンは一言だけ副官の声真似をしている
「第2撃、魚雷用意だぁ!」
528 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/11(日) 12:18:49 ID:+GtLkm/8
今日もフラーケンはどこかの星の艦隊を
撃沈しているのでしょう。
で、ガイデルは要塞でデスラーにびくつきつつ
頭フキフキしてもらっている。
ガルマンガミラス本星が崩壊しても、基地は安泰だったろうし
デスラーにそのうち合流したでしょう。
しかしヤマトと戦ってほぼ完敗に追い込んだのは
フラーケンくらいだよなあ。
白色彗星もそうかもしれないけどヤマトに勝ってはいない。
>>528 完結編の最初でJrの艦隊が勝ってるよ
普通は星に激突して終了
530 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/11(日) 22:53:48 ID:XYK604fU
ついでにテレサの救いなければ、テレビ版はヤマトは敵艦に体当たりし、古代と雪は星の中で結婚式だ。華燭の宴には、他界した戦士達が招かれての宴会だ。
>>528 マジだと冥王星の反射衛星砲でヤマト轟沈だよな。反射衛星砲の威力が、ヤマトや
プレアデスの主砲ぐらいの威力しかなかったので、ヤマトは持ち堪えられた。
>>531 シュルツ、反射衛星砲は波動砲と比べて破壊力はまさるが射程が短いと
言っていた。
戦艦は自分の砲弾に耐える装甲をもつのが基本(・・・?)
どちらも砲弾ではないけどね
波動砲は当然、波動エネルギーだけど、実態はないってことなのか?
高エネルギーの熱量だけで、敵を粉砕・破壊するってことなのか??
反射衛星砲は、どんなエネルギー弾なんだろう
なんだか
冥王星原住生物の生体エネルギーを
反射衛星砲に注ぎ込んでるような
エネルギー伝導管(透明)の表現だったんで
あんまりいい気分じゃなかったな。あれ。
それにしても「新」反射衛星砲の迫力のなさと言ったら・・・
そもそも衛星砲じゃないし
反射板背負った航宙艇だからってこと?
あれを見て、ガミラス系の技術だと気がつかなかったのも無理はない
>>537 あの反射板背負った機体のパイロット、ヒヤヒヤもんだな。
もし角度をちょっと間違えただけで反射できずに自分が宇宙のチリだし。
それとも無人機だったっけ?
>>538 古代やか真田さんが気づくシーンなかったっけ?
あったような気もするが
似てるけど、何か違う……てな感じだったっけかな
で、反射衛星砲なら、衛星があるはずだ、と
偵察機を飛ばした、だったかな
541 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/04/25(日) 22:23:19 ID:p1/kdFlv
しかしダゴンはラジェンドラ号の時からはじまって
何回ヤマトにからむんだよ。初戦闘で「こいつは勝てない」
と悟って、地球攻略なんざやめりゃよかったんだよ。
「美しい星があった、って誤解でした」とかガイデルに報告して。
そうすりゃ空母機動部隊も温存されたし
次元潜航艇も全部無事だったし
デスラーの癇癪に触れる事もなかったのに。
あれ?
反射板もった衛星もあったよ
反射板つけた飛行機もあったけどあれは衛星の死角対策でしょ
>>541 そもそもヤマトに勝ってたとして、総統が手を出すなと言っていた星系に勝手に進軍したという事実は
消えないし。
ガイデルもダゴンも、総統はツマンネー冗談一つ言っただけで将軍職を死刑にするようなヤベェ人だって
知らんかったんかいな。
ガイデルとダゴンは、たぶんガミラス人ではなく、ガルマン人なのだろうね。
反射衛星あったっけ?
古代が「反射衛星砲なら衛星があるはずだが」ってコスモハウンドでずっと探してなかったっけ?
>539
第8話「最後の開拓者」の後半で、古代(コスモハウンド搭乗中)と島の間に、
「おい島、これは反射衛星砲だと思わんか」
「うん。俺もそう思う」
「反射衛星砲はデスラーの武器だ」
「まさか・・デスラーがヤマトを攻めるなんて・・」
というやり取りがあるよ。
>545
そうだね。コスモハウンドで反射衛星を探している間の古代のセリフに、
「おかしい・・・衛星がないはずがないんだ」
というのがあるし、反射板搭載機の発見後に、
「そうか。反射板は衛星じゃなかったのか」
というセリフもある。
>>546 違法ダウンロードをしこたま貯め込んでいる馬鹿が図に乗って大いばりかよ
DVD出てるし何度もケーブルで放送してるしw
宇宙戦艦ヤマトVS宇宙戦艦ビックコア。
>548
今、DVD BOXをAmazonで買っても28440円くらいのものだが。買えないような値段ではなか
ろう。何年も前なので、どこで買っていくらだったのかは正確には忘れたがね。秋葉原の
どこかだったくらいしか覚えてない。
>>548 TSUTAYAに行けばDVDレンタルされているよ。
553 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/05/08(土) 21:20:28 ID:NKTLTxNU
未だにグスタフが率いていた艦隊などに実戦配備されていた
戦艦に搭載されたブーメランカッターミサイルの使用方法が気になる。
単純に特攻する場合の爆発兵器とは思えないんだが。
(まさか特攻に目的を特化した戦艦ではあるまいし)
普通に言葉から考えると、艦首の黄色い部分だけ射出して、敵艦にぶつけるんだろうけど。
中に爆発物仕込んでるのか、なくて質量弾なだけか。
ブーメランというからには戻ってこなきゃならんが、それだと爆発して失われれば戻ってこれないし。
ガルマン・ガミラス大型戦闘艦のブーメランカッターミサイル、
ガンダムの大気圏突入シャトルが元ネタだったのだろうな。
波動砲(デスラー砲)だとそこらの空間ごと反射衛星を粉砕しそうだし
非波動エネルギーの光線砲だとスペックでは波動砲を超えても
減衰がひどくて計算どおりの戦果は上がらない。
新型デスラー艦の下部に二機備えている大型ミサイルは惑星破壊ミサイルという設定ではないようだが
惑星破壊ミサイルと比較してどの程度の威力なのか知りたかった
黒い惑星破壊ミサイルとは射程が違うだけで、威力は同じくらいだと思う。
黒い惑星破壊ミサイルは、もともと恒星間ミサイルだけど、新型デスラー艦や
ボラー戦艦Bのミサイルは、衛星軌道上から打ち込む為のものだと思う。
559 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/05/18(火) 10:13:12 ID:wAaUiTbm
ボラーの機動要塞に対して、ガイデルの乗っていた前線基地を
投入してみても良かった気がする。
あのサイズで推進力ありそうだしブラックホール砲の餌食には
ならなくてすみそうだし、体当たりさせたらボラーの機動要塞
もかなり損傷がありそうな気が。
あの基地ってワープ機能がついてないのかね。
「要塞」だぞ。
そこからいなくなったら戦線に大穴が開くやん。
完結編で銀河混乱のさなか、デスラーを太陽系外縁まで出迎えに来たから、
ワープは出来るだろうな。東部方面の所在地から太陽系までは5000光年の
距離はあるし。
小さいワープ装置を回りにいっぱいつけてだな…
ガイエが羽ばたいた!!ってか
クラーケンってイカじゃなかったっけ?
フラーケンだからw
何ですか、この会話は。受けすぎw
>>559 空間磁力メッキ装備ってのがいいな。
プライド高い総統らしく、部下に命じてヤマトと同じもん開発しろ!で作らせたんだろうか。
艦艇の彗星帝国と同じ砲身のない回転砲塔とか、ガルマンは今まで関わった勢力の
いいところ取り込んでるな。
旧ガミラスの反射衛星星や三段空母や空間移送もやってるし。ヤマト世界最強かな。
完成度はんぱない無印とさらばは別格として
他のヤマトシリーズの中ではVがいちばん素材としておもしろいと今でも思ってる
完成品はスタッフの言うとおりかなり残念な出来だったが。
基本のストーリーラインは同じでも、も少し人間関係をきっちり整理して
キャラクターの役割や性格付けをはっきりすれば
見違えるほど面白くなってたかと。以下妄想なので嫌な人はスルーしてちょ
古代:新人視点では、時に理不尽な命令も下す何考えてるかわからない不気味な艦長(無印の初期の沖田のよう)
実は裏では島や真田ら古参組に弱音を吐きまくり・当たりまくり・甘えまくり(ギャップをコミカルに)
佐渡に「実は沖田艦長も同じだったんじゃよ」と明かされる
島:古代艦長のストレス解消役ナイス兼補佐として完璧に役目を果たし、新人古参問わず好かれ頼りにされている。
しかし当人は、防衛軍長官より直々に古代が艦長にふさわしくなければ強制排除し職務代行するよう密命を受けており、葛藤を常に抱えている。
惑星探査の日限が迫るにつれて、よその争いに首を突っ込み探査スケジュールに遅れをもたらす古代と深刻な意見の対立をみるようになる。
真田:シリーズ中いちばんハイテンション。惑星探査では毎回、「こんなこともあろうかと」の新(珍?)発明をドラえもんのように繰り出す(笑)。
戦いでなく、機械(発明)が人間の幸せに役立つことに心から喜びを感じている。
ユキ:頼れるお姉様キャラとして新人達を叱咤激励 惑星探査、防衛軍への予算要求にも手腕を発揮
古代の愛情を確信してるので古代にわざと無視されても平気 古代落ち込む(笑)
土門:生活班で最初反発するも、ユキ・真田らとヤマトのメンテナンスを叩き込まれ、戦闘バカから戦艦全体を見渡せる(管理職候補)人材に成長。
ユキに惚れて古代艦長に嫉妬(コメディ)するも、最期の時二人に両親を重ね「班長 艦長 お幸せに」
揚羽:艦内の王子様キャラで本人もクールを気取っていたが、ルダに一目ぼれして暴走体質があらわに
正式にシャルバート教徒となり命令無視も厭わずヤマト艦内でも浮きまくる
ライバルかつ犬猿の仲だった土門だけが適わぬ恋のつらさを理解し心を許す唯一の友となる
はは。かなりぶっとんでますな
>他のヤマトシリーズの中ではVがいちばん素材としておもしろいと今でも思ってる
これ同感。
自分的には、
新人の無意味な死
無理矢理なルダと揚羽のくっつけ
ヤマトの理不尽な強さ
デスラー砲の効果描画変更
ダゴン亡霊の削除
これだけでかなり良くなると思う
土門と揚羽は別に犬猿の仲じゃないよ。
2話で強制退鑑させられた揚羽を心配して古代に相談したり(揚羽家の家庭の事情にも詳しい)
バース星でも二人でこっそり収容所偵察に行ったりと、普通につるんでる。
3に出てくるプリンス・オブ・ウェールズとかアリゾナとかプラモデルにして欲しいな
ノーウィックの事も忘れないであげてください(涙
新たなるとかIIIで、新キャラを主人公にして世代交代してたら、いろいろ変わってただろうな。
IIIでは土門と揚羽を、かつての古代と島みたいな主役コンビにして、古代は後ろに控える感じになるのかと思ったら
やっぱり古代主役だしなぁ。
まぁIIIは途中からデスラーが主役みたいになってるが。
>>新人の無意味な死
これはもうヤマトシリーズのお約束だな。
2でも新米殺したし
復活編ですら意味ないところで大村さん特攻死させたしな。
人の死=感動という単純な図式が、ある意味ヤマトが古臭い、時代遅れのものとして
思われてる一因なんじゃないかと思う。
こういうのなければ、ガンダムやマクロスみたいにうまく作り手もファンも世代交代しながら
続いたんじゃないかと
シリーズの主役はいくつになっても古代君ってことなんだろうけど
せっかくの新キャラ、死なせまくらなくてもいいのにね
新たなるの新人はまだ添え物だったと思うが
Vの土門と揚羽は、一応、主役としての格は与えられてたと思うんだ。
ただ、スタッフが、古代や島(の人気)を超えるキャラクターに育てる自身がなかったんだろうなあ。
特に土門は、単なる古代の焼き直しでなく、キャラとしてきちんと立っていただけに
本当に残念。
揚羽と土門の死は、覆せなかったとしても、せめてもっと説得力があればなあと。
最初、土門が古代に反抗したり、自分の親を救えなかったことで恨みに思ってるあたり
昔の古代みたいだった。
古代も土門をかつての自分にダブらせてるような感じだったし。
このあたりの人の成長、先輩から後輩への精神の受け継ぎ、みたいなものをもっと
ドラマに盛り込んでほしかった。
また、古代が艦長、島と真田が副長になったけど、2以降 実質その体制だったわけで
今更彼らに役職与えなくても、と思った。
なんかIIIって、いろんな新要素を意欲的に盛り込んでたけど、それがみんな消化不良に
終わってるような…
ガルマン帝国内で、ガルマン派と旧ガミラス派の対立なんてのも、シリーズ構成案にあった
らしいな。そういうのみたかった。
>>582 土門の設定は無印初期の古代に(意図的に)似せたようだが
土門は、ふいんきが古代より明るいのだよね。
戦闘班長とかでなく、ヤケクソで生活班の下働きやってたせいもあるだろうし
作品全体のふいんきも、無印の重苦しいのでなく、能天気なところがあったし。
結局、生活班のままなし崩し的に戦闘指揮にまで関わることになってしまう土門だけど
惑星探査がメインの目的なんだから、生活班のままで成長してほしかったなあ、土門。
古代ら旧世代とは明らかに違うタイプのヤマトの新主人公としてね。
>582
ガルマン派と旧ガミラス派の対立っていいね
でもその話初めて聞いた
ソース厨ってことではないが、参考までにどこから来た話かおしえてくれません?
ガルマン本星の破壊工作は、シャルバート信者じゃなくてこの派閥の対立から
産まれたものだったら面白そうだったかも
ムリヤリな宗教戦争チックにしたい感が拭い去れそうだし
>>584 俺が知ったのは、竹書房の「宇宙戦艦ヤマト画報」だった。
その中で準備段階では、「キーリングはタランはライバル的存在に」
「デスラーズパレスで、キーリング、タラン、ゲバルスが対立する」とか描かれてた。
これ実現したら面白かっただろうな。
ヤマト2でも、デスラーを排除したいサーベラーがゲーニッツ達を抱きこんで画策するのとか面白いし。
完成作ではタランは将軍職というより、デスラーの秘書官という感じなんだよな。
古代やベムラーゼとの通信を取り次いだりして。
軍関係はキーリングとガイデルら各方面提督が全部仕切ってる感じ。
タランスキーの俺としては物足りない。
トン
ああ、そういえば画報にそんなコト書いてあったね
俺もタランスキーではあるが、パート2で四角顔に変更されたときは
正直とまどったな
1作目とさらばのタランと、2以降のタランは別人とか兄弟とか
そっか、言い方(声も?)違うからね
じゃ異母兄弟ってことで
デスラーが「何年 私の副官をしている?」とか言ってたけど、
タランはもともとマゼラン星雲内の防衛司令官でデスラーの副官って感じじゃないわなぁ。
旧ガミラス時代の副官は、(デスラーは気に入ってなかっただろうが)ヒスというべきだろう。
やっぱマジで別人だったりして
「マゼラン出てからだから・・・2年くらいっすかねぇ」
「ズキューン!」
>>567 タイプミスでFの横のGでグラーケン、Dでヅラーケンならわかるが
Kに行っちゃってるって事は、明らかに
>>518 の頭ん中じゃクラーケンって出来上がっちゃってるんだろうな。
まぁ俺もつい最近までタゴンって思い込んでたけど。
原作で艦内出産あったよ
佐渡先生が担当して、ヤマト女性クルーと共に母子が退艦していった
あれ?放送上はなかったっけか
放送上は、古代が「子供は地球で産まれるべき」とかいって
妊娠女性とユキ以外の女性クルー全員退艦させた
小説版だと、あの山崎機関長の「誰が父親だ?」なんてすっとぼけた台詞wあるしな>懐妊エピ
あれは救出した開拓者の未亡人だったと思うけど?
> あの山崎機関長の「誰が父親だ?」なんてすっとぼけた台詞
人のせいにしちゃいけません!
>妊娠女性とユキ以外の女性クルー全員退艦させた
ヤマト1では暴動まで発展した、女問題。
ヤマト2以降は乗組員の15%が女。
艦内ではやっぱりセークスが娯楽だったんだろうな。
2で雪以外の女性いたか?
斉藤達空間騎兵隊以外は旧ヤマトのクルーだったはずだけど
空間騎兵隊内にネコが大勢いたと考えれば…
IIIのロマンアルバムに載ってた52話のリストを載せてくれてるサイトがあったな。
有りがたい。
>>591 ヅラーケンって、まるで彼が隠れ禿げみたいじゃないですか!
ちょ…ww
>>588 遅レスだがタランの声は一応同同じっちゃ同じ。
デスラー機雷の回だけ青野武であとは全部矢田さん。
デスラーが「何年 私の副官をしている?」
タラン「2年以上前の記憶がないんですが…」
それ我々地球人準拠の太陽系時間?
まー知的生命体が進化するのはサイズも恒星からの距離も地球と似通った惑星らしいから
地球もガミラスも自転・公転周期はそんなに変わらんのかも。
>605
ああ、そうだったんだサンクス
デスラー機雷時の話し振りがすごく印象に残ってたから、
ずっと声は別人かもって思ってた
>>608 侵略してまで新天地を目指すんだしサンザー?に近い恒星系の惑星を選らんてるだろな
テラフォーミングするにしても恒星の位置は同じほうが住みいいだろうから
元々イスカンダルから脱出した人がガミラス、地球に移住した設定だったよね
完結編なんぞはさらに地球からディンギルへ強制(?)移住しとるし
ガミラス人だけ体質変わりすぎ
過剰適応ってやつ?
ガミラス本星は有毒ガスが大気中に多いから毒素に強い体質になったとか
凄まじい生命力だ。よく死ななかったよね
っつーか双子星なのに、ガミラスとイスカンダルの差はなんでじゃ
本当に血つながってんのかね
ガミラス民族は、あの性格だから(よく言えば開拓心旺盛)
星の内部をいじりすぎたのかも知れないね。
健康に気を遣って細々と慎ましやかに生きてきたご老人>イスカンダル
太く短く、人生楽しんでナンボ、暴飲暴食の成れの果て>ガミラス
こういう差なんじゃないだろうか。
なるほどねガミラス人ならやりかねん
そいや、ずっと気になっていたんだがガミラス星の地上は緑が豊かに見える
あそこにはなんで居住区がないんだろうね
保護地区なんかな
>>612 スーパーマンのクリプトン人だって
どこかよその星から移住してきたらしいぞ。
ただクリプトンは、恐ろしく重力の強い星で
当初、人々は這いつくばって生活していたらしい。
人が環境を変える前に、環境が人を変えた。
シャルバート星って憲法9条みたいに言われるけどそうじゃないよなあ。
姿を隠す仕組みを見つけたので、武器なしで防衛が成立するようになっただけの話。
ドジっ子のルダ王女がそれをぶちこわしたけど。
>>616 界王星に到着した時の悟空みたいなもんか?
80年代の映画設定だとクリプトンは地球より分子構造が緻密な世界とかなんとか・・・
621 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/05/28(金) 00:38:32 ID:hf4KyyZw
>>579 「皆殺しの富野」だってもっと考えてやってたよなぁ。
>>580 「航海を成功させてめでたく転出」でよかったと思うね。
『一度ヤマトで旅をすればいっぱしの宇宙戦士のできあがり』は
そこそこ説得力あると思うから、
『前シリーズの乗組員は他の艦や基地に転属、今シリーズもまたまた新たな面々を迎えてヤマト出撃』
でいくらでも続けられる。
そしてヤマト育ちの豪華な面々が揃った防衛軍が挑む最大の危機=復活編のネタ、だったらよかったんだが。
>ヤマト育ちの豪華な面々が揃った防衛軍が挑む最大の危機
量産型ヤマトが大量に出てきそうでなんかいやだ
大丈夫。量産型は恐らくザコにしかならない
オリジナルが鬼強なのは、試作艦でさらにゴテゴテ改造したから
装甲、誘爆などなど量産艦艇とは訳が違う
揚葉たちが艦内で迷うくらい魔改造=浮沈艦
ってことで
表面的スペックなら主力戦艦でヤマト相当じゃないの?
サンライズ版宇宙戦艦ヤマトを作れよねー!?♪。
ヤマトってイスカンダルから絶対コスモクリーナDを持ち帰る使命もあるけど波動エンジンや波動砲の試験艦でもある
だから実験結果を持ち帰る為にも耐久力は採算度外視めちゃくちゃ上げてるんだろう
そうして持ち帰った波動エンジンや兵器の実働データを元にして出来た旗艦がアンドロメダ
その廉価版というか量産型が主力戦艦じゃないか
ただ耐久力は引き継がずに、まぁ活動は艦隊や基地があるところでヤマトみたいに未知の旅路に出るわけでなし
試験艦だからヤマトは人がいろいろ必要だけど、正式採用されたアンドロメダ主力戦艦は機械化も進んで少人数で運用できる
機械化がさらに進んで永遠じゃ無人化まで
でもどっちも全滅してVに出てくるのは2の生き残りのようなパトロール艦程度
完結編で新型の戦艦が出たけどまた全滅した
結果から見たらヤマトから引き継ぐのは耐久力重視のほうが良かったんだろうな
ヤマトが沈んだら、=地球終了だから耐久性は可能な限り高くしてただろうな。
採算性度外視というか、そもそも採算性考える場合じゃないしね。
まぁそれでもIIIでのヤマトの耐久力は異常だけどね。
敵の砲撃の集中砲火くらっても、どっかで「パリーン」て音する程度。
一方、こちらは煙突ミサイルや爆雷発射したら、ガルマンやボラーの艦隊サクッと全滅できるわけだし。
ドメル艦隊と戦わないようにひたすら逃げたヤマトとは別モンだ。
「なぜ武蔵にしなかったのか」の件
武蔵は米軍の魚雷で船底に穴が開いて撃沈。
でも、ほぼ原型をとどめいている。
しかし一方大和は5000ガロンの重油とTNT火薬1万トン相当の
の保管武器が大爆発して、船体がほぼ粉々に吹き飛んだ
くり貫き作業前の問題。
ヤマトを建造できないはず。
ボラーやガルマンにも問題はあると思う
特にガルマンは本星周辺からボラー軍を駆逐して、体制を整えなければならなかった
なので艦艇はなるだけ数を用意する必要がある
あれこそデカいだけで、装甲なんぞは紙だった可能性が
だから本星防衛隊は元々攻守共に高性能であるデストロイヤーが担当
ボラーも銀河掌握のためほとんど数勝負
戦艦AB共に古く劣化している可能性も
本星防衛をデストロイヤー艦が担当していたというのはいろいろ妄想の余地があって楽しいな。
>>629説の、デストロイヤー艦の方が性能が上だったので、本星防衛担当としている説
逆にボラーと最前線で戦うところに最新鋭のガルマン新型を投入して、あまり実際には戦闘行為をしないであろう
防衛任務に旧型艦を使ってるという解釈もできるかな。
またはやはりデスラーの身内警護は長年信頼のおける旧ガミラス軍人と艦隊でかためてたとか。
ガルマン軍人は、バース星のラム艦長みたく、もともとボラー軍として働かされていた者も多いだろうし
シャルバート信者もいる。寝首をかかれる可能性も当然ゼロではない。
完結編でも、旧ガミラス艦を連れて視察に行ってたしね。
0
>>629 デザインから受ける印象でも ボラー戦艦はAB両タイプとも、もっさりしてるというかボッテリしてるというか
古臭い感じはするな。
空母タイプの艦の前面に開口部が1箇所あるだけで、発着はスムーズにいきそうな感じじゃない。
ガミラスの三段空母系のほうが優秀なレイアウトに見える。
ボラーは軍事技術・ノウハウでは、他国家よの劣ってた可能性もあるな。
歴史の長さと兵器の数で覇権を握ってたが、デスラーとガミラスという異常因子が乱入してくると
非常にモロかったということかもしれん。
そもそもルダ王女を流刑するものの監視をつけておかず、ヤマトに救出されて国家の一大事とあわてて
奪還しようとしたり、国家元首がわざわざ地球圏というド田舎まで出張してきて返り討ちにされるとか
杜撰というかアホすぎだろボラー連邦(というかドクロベェ首相)
もっと厨二病ハードSFオカルト設定が居るかも。
>632
ベムラーゼも周辺を信用していなかった所もあるかも
>630の説のようにシャルバート信者がくすぶっているしね
まぁ流刑の地は氷で覆われた星だと思わされていたから、ほとんど処刑のつもりだったかも
なにはともあれファンタ無GJ
ボラー連邦は自分達の勢力圏間近で、地球がほぼ一年起きに派手な星間戦争をしていたのを全く気付いていなかったんだな。
銀河系の覇権を賭けたガルマンとの戦いの最中に、辺境ド田舎の一惑星でのドンパチなんて無視するのは当たり前だろ
まぁボラー領地に侵攻してきたら別だろうけど
当時はバース星付近まで手を伸ばしてなかったんじゃ
Vでもバース星はボラー領域からかなり遠かったし
彗星帝国亡き後、ボラー勢力が拡大したってところではなかろうか
初めて見たんだけど、
最初に地球に単鑑で来たガミランガミラスの戦艦を問答無用で撃沈した地球人と
シャルバートに単鑑で来た戦艦であるヤマトを手を振って向かえるシャルバート人
この差に愕然とした記憶しか残らなかった
もしかして対象として意図的に描かれたんでしょうかね?
言われて初めて気がついた
こじつけると
ヤマトからルダのオーラが後光のように照っていたとか
ガルマンは(駆逐艦ね)警告を無視したんではなかったっけ
警告無視で領土に侵犯したガルマンガミラスの戦艦
かたや正当な後継者のルダ王女の手引きでシャルバート星に来訪したヤマト
地元民の対応が違うのは当たり前では?
警告はしてなかったような?
万が一ヤマトの所在がどうのと言った途端に「敵艦」として認識されてた気がするけど
あまりの好戦的な姿にちょっと引いたので頭から離れなかった…
地球側も戦闘をしていたと言うことは知っていたはず
通信系の故障とかあり得るわけで、
にもかかわらず、無条件に艦載機により集中攻撃で完全破壊
機関だけ攻撃して牽引ビームで強制着陸も出来たはず
領土侵犯って事であれば、
銀河の覇権の覇者である両陣営の陣地で無断で入り込み、
無残に破壊された「アリゾナ」も同情のよりはない
それなのに「ボラーのやつめ!」とかほざく
挙げ句の果てに、バーナード星では内政干渉したばかりか、
戦闘部隊で無条件で刑務官を機銃照射で無残にも射殺
どちらが野蛮なのか一目瞭然なのではないだろうか
そっか勘違いしてた。警告はしてなかったね。
まぁアルファ星への奇襲攻撃されていたから、侵略者ってのは分かっていたのかも。
藤堂長官にしては好戦的に見えるね。緊急事態と、侵略艦隊ってことで。
なんだかんだ言って、Vのヤマト(古代だけかも)は異常に好戦的だよね。
>アルファ星への奇襲攻撃
それはかなり後のこと
いやヤマト発進前にダゴン艦隊がアルファ星へ砲撃している
part2の戦闘衛星が出てきて燃えたもんだ
その直後バース残存艦隊がダゴン艦隊後方より再攻撃するが失敗って流れ
646 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/06/04(金) 09:35:37 ID:IbwpKJpq
白色彗星帝国との星間戦争が無く、ヤマトが廃艦されたもののアンドロメダや地球防衛軍艦隊が無傷の間々健在で、ボラー連邦と接触したらどうなっていただろう?
648 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/06/05(土) 12:27:11 ID:4GsOuBEm
土方司令が健在なら怖いものは無いだろう。
古代が首を突っ込んでグダグダにする恐れはあるが。
そういうifって面白いね
(アンドロメダ星雲を我が物にした)白色彗星は地球攻略後、銀河系支配に乗り出すのかね
だとしたら、彗星帝国vsボラー紛争が見られたかな
>>649 あるいは、イスカンダルが地球にコスモクリーナー譲渡のオファーを出さずにガミラスの予定通り地球が滅亡、無事第二
のガミラス星として地球が定着した頃にガミラスvs彗星帝国とかもw。
そうこうしているうちにガミラスが銀河系中心部へ侵攻の手を進めてる時にボラーの植民地であるガルマン星攻略計画
とか。
ガミラスvs彗星帝国になったら、ズォーダーはどう思うのだろう
デスラーを一目置いていたようだったが
いずれにせよ、ガミラスvs彗星帝国vsボラーの三つ巴も面白そう
ただそこへガミラシウムとイスカンダリウムの採掘隊が来てしまったらワケワカラン状態に
っつーか、サイボーグ軍団はなんで他の陣営を狙わなかったんだろう
もっと簡単に攻略できそうな星はいくらでもあったろうに
>そういうifって面白いね
ふざけんなよ、散々妄想とか凄い剣幕で罵っていたくせに何を今更。
だれのこと?
>>648 土方はなんだかんだと言いながらも、古代を宇宙航空戦術の第一人者として評価はしていたよ。
でなければ宝石よりも貴重な空母艦隊の指揮を任せたりはしない。
土方は航空戦力の不足を実感していたから、ヤマトを失った古代に本格的な空母機動艦隊の創設を命じていたかも。
空母機動艦隊司令長官古代
作戦参謀兼技術主任真田
航海参謀島
砲術参謀南部
通信参謀相原
航空隊総指揮官加藤兄
各航空隊指揮官
山本
鶴見
加藤弟
一応人材は揃うな
>>654 働き盛りのヤマト乗組員を現場第一線からはずして司令部勤務
別に制服組を卑下するわけじゃないがそういう人事するようなら土方も終わりだな
他に人材がまったくいないという訳でもないだろうに
>>655 実際人材は枯渇寸前じゃないのか?
一番最初の対ガミラス戦じゃ人類自体絶滅寸前まで行ってたし、仮に生き残っててもガミラス艦隊との幾度かの合戦で
結局残ったのは(艦船だと)沖田艦だけだったしな。
(ヤマトワールドでは)その後も白色彗星やら暗黒星団やらディンギルやらに目をつけられた上にその都度(ヤマト以外の)
艦船は全滅してるから、その都度犠牲者も多数出ていただろうし。
後
>>654の配置表には出てないけど、“永遠に”の山南艦長や“完結篇”の水谷“冬月”艦長、古代守の後を継いだ参謀総
長もいてるしな。
ヤマトじゃないと100%力を発揮できない旧乗組員。
旧乗組員じゃないと120%力を発揮できないヤマト。
>>657 それはちょっと違う
旧乗務員は別にヤマトじゃなきゃ100%力が発揮できないわけじゃない
又ヤマトは他の艦船にくらべ手動部分が多い
だから最初は120%の力がでないかもしれないがそれは乗員の習熟で解決する
いずれにしても時間と努力でどちらも発揮できるようになる
ま、ヤマトの戦績を他の艦でやれってのは無理だろうがそれは別次元の話
ヤマトよ永遠に 無人艦隊全滅 島、徳川
ヤマト2 護衛艦としてのヤマト ナスカの艦隊に手痛い敗北
完結編 銀河に調査中、ディンギルにボロ負け
>>656 実際に地球防衛軍は人材に枯渇していたね。
平時での古代は資源輸送船団護衛艦隊司令官
幾ら英雄でも二十歳そこそこの若僧に任せるポジションじゃない。
正面艦隊戦力の増強を急ぐ余り、地球再建の為の宇宙資源輸送を古代に任せるしかなかったんだから。
>>660 確かに本来なら任せる任務じゃないけど現場での仕事だからまだそれは許せるんだよな
ただ654の言うように参謀なんて役職つけるようならもうダメダメだ
>>661 人材が欠乏している地球防衛軍に取って、古代が持つ宇宙航空戦術のノウハウは貴重なはず。
土方はそれが解っているから空母艦隊の指揮を古代に任せた。
もし地球防衛軍が本格的に空母機動艦隊の創設に向かうのなら、空母機動艦隊の指揮官は古代しかいないでしょう。
みんなすごい読みしてるなー
俺は単にヤマトは宇宙空母の次に艦載機搭載数が多いもんだから
戦艦のヤマトが指揮とっちゃってー位にしか思ってなかったよ
Vには空母どころか主力戦艦が出てこなかったのが不満だ
海王星にラ号を追ってダゴン部隊が現れたとき、地球艦隊がスクランブルしても良かったのに。
>>663 拡散波動砲を持ってる艦は全部白色彗星のとき集結してたんじゃない?
出し惜しみする雰囲気も数回に分けて波動砲を撃つ雰囲気もなかったし
とはいえ2から数年経ってるんだし新規で建造しててもおかしくはないか
2(さらば)の時は1年であれだけ艦隊を作ってたんだし造船所はのこってるだろうから
>>662 多数の茶色航空隊を誘導、指揮できるのは古代、加藤ぐらいなもんだろう。
しかも練度は高くないだろうし。
>>666 そんなことは無いだろ
662、666はヤマトの指揮下に空母艦隊を置いたから古代らが指揮してるんだし
ヤマトが選らばれたのも実績と索敵能力と遊撃できる艦で選んだんだろうから
別に古代、加藤だけってわけじゃないだろ
そりゃヤマトでの実績は評価高いだろうが、別に他でも実績上げてる人はいる
例えば土方はもとより沖田だってヤマト発進前から高い能力を発揮してたでしょ
航空だって古代や加藤を教導した人もいるだろうし、加藤はまだ良いにしても古代は学校出て数年、いくらでもいるだろ
>>665 IIIの世界では各国でオリジナルの戦艦つくってたし(アリゾナはアンドロメダや主力戦艦っぽいスタイルだったから
直系の設計?)、完結編でもまったく違うスタイルの戦艦・巡洋艦・駆逐艦が出てたな。
モデルチェンジ早すぎ。
彗星帝国に全滅したことで、今のじゃあかん、エラい人に新しいのつくれ!と言われたんだろうか
>>668 Vの防衛軍艦船のデザイン・性能面での時系列的流れがいまいち判らんわな。
アリゾナは
>>668も言ってるし、他のヤマト関連書籍でも挙げられてるようにデザイン的には2の防衛艦隊の直系だが、
あとはもうてんでバラバラだからな。
パトロール艦辺りは2の奴をそのまま使ってるみたいだが。
こりゃ探査隊護衛艦が各国の独自モデルっつーことで、クローズアップされただけで
実は防衛艦隊は2の時のまま使用されていたと脳内設定
にしても、出てきたのがパトロール艦と駆逐艦数回ってのは寂しいな
>みんなすごい読みしてるなー
読みじゃなくて、邪道な妄想だろ
ねじ曲げただけで、ファンならやってはいけないこと
>>671のヒヨコ、もしくは同格人物へ
おまえみたいに邪念が無いのでOKです
おまえの発言にはヤマトに対する愛がまるでありません
だから反感を食らうのです
あと、おまえが来ると荒れるしつまらなくなるので早期に死ね
>>672 貴方のような醜い心の持ち主ではないので指摘したまでです
貴方のような方が世界からいなくなれば世の中もっと平和になるのです
早く死んでください
その位は社会貢献しなよw
674 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/06/07(月) 07:24:16 ID:r0v8ftXq
>読みじゃなくて、邪道な妄想だろ
>ねじ曲げただけで、ファンならやってはいけないこと
オレサマ設定が唯一無比で正しいなどというキチガイのほうが邪道な妄想
おまいらヒヨコ断定早杉w
自分は系統や背景を推測するのは面白いと思うから
妄想というか、二次創作的ファン推測は否定しないが
新規さんや一見さんで勝手に脳内変換して正式認定するのもいるから
それなりに注意が必要だとは思う。
>オレサマ設定が唯一無比で正しいなどというキチガイ
こんなのはイカレ野郎は論外。
>又ヤマトは他の艦船にくらべ手動部分が多い
どうなんだろう?豪華本にはヤマトも自動化が進み艦橋からのボタンで操作出来るとあるし、
他艦も人手が無いだけで自動手動併用じゃないだろうか?
VのPOWやアリゾナは各国の象徴クラスで完結編の戦艦がかつての無人くんや主力戦艦にとって換わりつつあったみたいな、
と思うと個人的にはすっきり。
ヤマトの場合、主砲は有人だけど、戦闘指揮席でぶっ放すことが多かったよな。
(2の11番惑星上空での艦砲射撃なんか第一艦橋で指令出してたし)
2(のアンドロメダ)は一見ヤマトのそれとほとんど変わらんけど、完全無人仕様になってたから、ヤマトでの実績を加味
して、無人化(もしくは省人化)をはかったんだろうな>主砲内部
それ以降も省人化しなかったのは“新たなる〜”やVみたいに訓練船として対応できるようにしてたのかな?
波動カートリッジ弾は最初は台車に乗せて手押しで運んでたよね
現用艦の砲塔が無人の自動砲みたいなもんか。
パートTでは古代とか沖田とか主砲の発射ボタンを押してなかった?
対高速空母戦とか対異次元空間戦とか
そう考えると、パート2以降は退化したのか発展したのか・・・よう分からんね
一回だけ波動砲のトリガで主砲を撃ってたぞ。
IIIで初登場した坂巻たち砲術班は、砲塔で一人一門で発射担当してたな
効率悪いなぁ
好意的に見て4交代制とか
訓練では一人一門だが、通常航行中はリーダー席で一人待機
うん、一人のところ見たことないな
やっぱムリがあるか
短期間に巨大帝国生まれ過ぎw
お互いけん制しあってたんだよ。
「おい、またやられたぜ。次だれ行く?」
巨大帝国を次々滅ぼした危険な星という悪名が銀河中に広まってた所為で
復活篇の時代には周辺諸国から目の敵にされてたわけだな。
あんな僅かな艦隊で蹂躙されてるガルマン星を助ける時に
暗黒星団戦の悪夢を思い出さなかったのかなデスラーは、・・・
タランは、止めなかったのか?
まぁあの無鉄砲な総統が聞くはずないこたぁ百も承知だと思うが。
かつての自分達の祖先だってわかってたんだけ?
それとも助けてみたら「あら?ご親戚?!」って感じだったんだっけ?
688 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/06/12(土) 21:55:07 ID:RXXPeNtc
二重銀河崩壊の巻き添えでどんだけの人命が失われたのやら
デザリウム星ひとつ潰しただけでなんで銀河系ごと消滅したんだろ?
ちょっとヤマトワールドでの銀河系での動きをいろいろまとめてみた。
・元々銀河系はボラーが単独でそれなりの勢力を持っていた(地球のあるオリオン湾周辺やディンギルのある辺りは辺境
なので放置されてた?)。
・そのボラー植民星の中にバース星やガルマン星(後のガルマン・ガミラス星)がある。
・23世紀初頭にアンドロメダからガトランティスが襲来、いくつかの銀河系内星間国家はガトランティスの植民星にされる
が、事前調査の上、テレザートは放置(もっともテレザート側から妨害を受けたがw)、当面の目的地だった地球にコテン
パンにやられる。
・しばらく後に、大マゼラン星雲からガルマン星人と系譜を一つにするガミラス人が来襲、銀河系中心部のガルマン星を
はじめとするボラー勢力圏を失い、星間全面戦争に陥るが、地球を味方につけたガルマンガミラスにフルボッコにされ、
ボラーは当時の最高指導者を失う。
・全面戦争が事実上の停戦に持ち込まれた(と思われるw)が、直後に別の銀河系が交差してボラー・ガルマンガミラス
とも国家の存亡の危機に陥る。一方でこの銀河系交差の連鎖反応(一部の小説では関連付けられてた)に伴う水惑星ア
クエリアスの来襲で本星を失ったディンギルがかつての故郷である地球攻略を決断し、水没寸前にまで追いやるが、前
段での地球との同盟が続いていたガルマンガミラスにとどめをさされた。
スタートレックやスターウォーズの実写映画で
緑や青い色の皮膚の人間は、気持ち悪い。
test
アメリカ人は宇宙人をグリーンマンとか言ってるからしょうがない。
>>687 北斗の修羅編で
ラオウと長老が国を救う約束を交わしていたように
何某かの前日談があったのかも知れんね
>>689 デザリアム星が偽地球だったように、偽銀河だったのかもしれん。
ヤマトの乗員らにに銀河だと認識されたが、白色彗星やカスケード
ブラックホールと同じくなんらかの人工物で、二重銀河そのものは
存在しなかったのかもしれん。
赤色銀河が、ボラーとガルマン壊滅させたから
SUSなんて新参者が銀河乗っ取ってしまったのか?
第2部でデスラー出てこないかな?
3以降では艦船のデザインをアンドロメダと主力戦艦の正当進化型で統一してほしかったよ
今からでも遅くない、アンドロメダII「しゅんらん」を出すんだ
同感。アリゾナとか今一なんだよなあ・・・
メカデザが2から板橋になったから無理かもしれんが
どら親父さんはいいけど、しゅんらんなんてゲテモノはバイバイ。
しゅんらんとは別のアンドロメダ2なんてのもあるが、ダメな破綻例。
いや違った、発展例
鼻が長い奴か。あのシリーズはひどいな。アニメ化されなくてよかった
ただごちゃごちゃと二倍三倍なるような進化型とかはご勘弁。
ストイックさを残しつつ新化してこそのデザイン力。
主力戦艦にバウ付けただけでも充分だと言うのに。
パーツにもよるが三倍まではありだな
四倍になるとデザインが失敗している例が目立つ
窓枠つき波動砲とか
ただ、ヤマトシリーズの場合は、見た目に分かりやすい「大砲」を積んだ「戦艦」という
基本線は絶対に外せないから年代が進めば徐々に艦体が大型化して多砲塔になるのは
避けられないと思う。
いかに技術が進歩したからって、のっぺりした艦に外観からは何だかよくわからん超兵器を積んでる
デザインなんて少なくとも主役戦艦には採用できない。
土門の両親が乗っていた太陽観光船だが、あんなでかいミサイルがゆっくり近づいてきてるのに
全く気付かず何の回避行動も起こさないってどうなのよ。パイロット居眠りでもしてたんじゃないのか。
>>686 少なくとも銀河系内では進んで地球に喧嘩を売りに行く奴はもういないでしょう。
地球っていうか古代だな。
地球政府はヘタレだが古代を怒らせたら確実に酷い目に合わされる。
地球政府がヘタレは否定できないが
完結編地球防衛軍艦隊のやられっぷりはちょっと同情する
拡大波動砲一斉射撃寸前に、ディンギル艦隊がワープしたのはありゃ偶然じゃないか
ヤマト波動砲はまともにくらっているし
ルガールは、地球側が一気に勝負かけてくると踏んで
いつでもワープできるようにしてたんだけど。
そーいやソノラマ文庫でヤマトVだけ持ってないが出てたのか?
出てましたよ。おかしなところで文を切って上からまた書いていた変な文章がありました。
やっつけ仕事じゃないですか。
ズガガーンとかの擬音で萎えてしまった小説版
古代とユキがサーシャが二重銀河巻き添えに死んだ話をしながら
ステーキディナー食べてるエピソードが冒頭にあったな>ソノラマ文庫V
それコバルトの完結編じゃね?
若桜木版。
1話の太陽観光船だけど、惑星破壊ミサイルにあの意味不明の突起が無ければギリギリセーフだったよな。
全く運が悪い。
レンホーが居たら「ヤマトだけで十分でしょ!」で即仕分けられるのが
地球防衛艦隊。
しかし太陽系中心にまで侵入を許すとは、防衛体制はどうなってるんだ
重核子爆弾の教訓がまるで生かせていない
各惑星の基地が破壊されても
援軍は派遣しないことになっています。
きっと防衛会議や参謀がストップを掛けるのでしょう。
一発だけなら誤射
実際、誤射つーか流れ弾の誤爆ではあるんだよな…確かに
サッカー勝ったくらいであの乱痴気騒ぎなら
一瞬とは言え炎に包まれた白色彗星を見た
地球人のそれは、比較にならないだろうな。
流れ弾が「たまたま」太陽直撃ってのも無理がある設定だな
いまだに地球を恨んでいる誰かが、「間違って」ミサイルにデータ入力してしまったとかに
しとけばよかったのに
>>722 ガルマン・ガミラスの惑星破壊ミサイルにも
後で登場したボラーのワープ・ミサイルみたいなワープ機能があったらなぁ
発射後にワープの計算をするシステムがイカれて
全然違う場所(太陽系宙域)に急遽ワープ・アウトした方がまだ自然だったような
そういう事態でもダゴン将軍はミサイルを放置したろうし
>>727 たまたまっていうか
宇宙を漂ってた流れ弾が、太陽の引力に引きずりこまれてしまったのではないかなあ。
引力に引き込まれるにしても、正確に直撃コースで突入してこないと命中しないから何光年も離れた
戦場から飛んできて偶然命中する確率は天文学的に低い。
直撃コースじゃなかったら、放物線を描いてで太陽系を通過するだけ
>何光年も離れた戦場から飛んできて
そもそも光速で何年もかかる距離から
通常空間を飛んできたミサイルが
発射後数日で太陽系に届いてる時点でもうね。
フラウスキー「こんなこともあろうかと自動ワープ突入機能を…」
ダゴンがミサイルを放置にしたのは
まんざら無責任って訳でもなかったのか
>>720 むしろアンドロメダだけで十分でしょ。だな。ヤマト世界的には。
さらば時代の地球連邦政府に、れんほーみたいな人がいたに違いない。
>>734 流石にれんほーみたいなのがいたとしても、つい数年前まではガミラスにフルボッコされて地球艦隊なんか有名無実
になってたから、仕分けようとしたらマスゴミからフルボッコされるだろw
なんだろ、参謀とれんほーさん何か似てる気もする
「エントツミサイルなんて時代遅れだよ」の発言背景で
それで煙突ミサイルで暗黒星団やガルマンの艦隊を撃滅したのを見て
「煙突ミサイルは地球の誇りです」
「時代遅れなんて言ってない。発言の一部だけ切り取らないでほしい」
などとぬけぬけと言い出すわけだな。
こんな事もあろうかと
いつでも地球そのものを軌道からそらすゴラスシステムを開発しておいたのが役にたったな。
先生!地球くんがかわしたおかげで太陽さんが大変なことになってます!
アンドロメダその他、波動砲装備の艦を大量にそろえた当時の戦力は旧ガミラスをはるかに
超えていたよな。ボラーとも互角くらいだったんじゃないか?
わずか1年であれだけの艦艇建造するってスゲー国力だな。
あっ、組み立ても全部自動化か。
それともまずは量産されたアナライザーが
人間とは違って夜も寝ずに働いてたとか。
最大限都合よく考えて、ヤマトが出撃した直後から2年の時間があったことになるな
ヤマトが戻ってくるまでに生活基盤くらいは復旧させて、次の1年で艦艇の大量生産か..
波動エンジンをもう一個作れば、地球の電力はどうにかなっただろうな
それでも干上がった海がとうやって復活したのか、いかに都合よく考えてもオレには説明できん
復活編じゃ野生の王国まで・・・
あっ、あいつらみんなクローンか?
20世紀頃から多分絶滅危惧種の細胞とっといたんだろうな。
こんな事もあろうかと。
永遠にのニセ地球では、ピラミッドとか世界各国の遺跡もあったな。
そこにヤマト乗組員が驚かなかったということは、本当の地球にもそれらがあるということで
・ガミラスの遊星爆弾の攻撃にそれらは難を逃れた
・ぶっこわされたが、元通りに作り直した
のどちらかということになるな
しかし地球復興毎回早すぎやねw
人口も復活してるんじゃないか?といいう気も。 マクロス世界のように社会システムを維持するため
クローニングで人口増加させてるんだろうか?
(このへんはガミラスも同じ疑問があるけど。ガルマン民族併合後はいいとして)
アメリカだって原爆投下予定地に京都か奈良が入ってたらしいけど
そうすると戦後、永久に非難されるだろうからって外したらしい。
ガミラスもその辺考えてたんでしょ。
>>干上がった海
遊星爆弾の核部分は高分子吸収材で水分確保
おじいさんが斧で核を割るとそこらか海が溢れ出したとさ
>>745 京都。でも統治上まずいというのではずした。京都への原爆投下を主張していたのは
フォン・ノイマンだったはず。
test
ガミラスは地球人類の絶滅か奴隷化かを要求していたんだから、戦後統治に対する非難なんて
考えてないと思う。もしそんなことが起きたら皆殺しにしてやればいいとか。
ヤマトが戻ってくるまでの1年間、地球で何をやっていたかをアニメ化してほしい
ガミラスの方は遊星爆弾などバル○ンの類として思っていたんだろう。引越し前の
燻蒸みたいなもの。
素朴な疑問なんだが、土門って訓練学校時代に調理師免許取ってたんだろうか?
たしか自分で調理もしてたよな?
土門が生活斑とは気の毒だったな
古代があんな日本株式会社的な精神論で配属を決めたのにはがっかりした
土門が古代と殴りあった後、古代が艦長として皆の前に立った時
土門が「艦長!?」と驚くシーンが記憶にあるんだが、探しても見つけられない
勘違い?
それは君の勘違いだと思うぞ。
土門が驚いたのは古代が両親の遺体捜索にたずさわっていたと知ったからだ。
757 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/06/27(日) 19:00:38 ID:N7oaVitF
>>742 小説版によると「水分は蒸発して大気中に逃げてた」んだと。
それがコスモクリーナーによる浄化と共に戻ってきたって。
理論的にはおかしいとしても遊星爆弾攻撃の苛烈さを示す文ではあった。
ちなみに海中に魚類海草等水棲生物の描写は一切ない。
確か松本零士の漫画では、ヤマトから先行して送られてきた通信カプセルが
どこかの海中にザボンと落ちた表現があったような・・・?
ああ…
そう言えばあった。
当時はあまり気にもしなかったが、出発時の火星風地球の姿を考えれば変だよな。
うっすらと雲は残っていたが。
御大がすっかり忘れていたか
夜の部分に海が残っていたか
海を地下あたりに退避していたか
いずれにせよ忘れていたんでなければ
何らかの技術で冥王星基地攻略後に地球人が独力で海を復活させていた
と考えるべきなんだろう。
冥王星基地をヤマトが潰して、太陽系内からガミラスを一掃してくれたおかげで
少なくとも生き残った地球人たちの間で連絡を取り合うことくらいは自由にできるように
なっただろうから、少しでも自力で地球の再生をと考えても不思議じゃないな。
いわゆる海溝部分に落ちたんじゃないか>零士版ヤマト
(深いところだと8キロ以上はあるからな)
ああ、深い海溝部分の底には海水が少しは残っていたのかもしれんな。
>>760 >冥王星基地をヤマトが潰して、太陽系内からガミラスを一掃してくれたおかげで
別に一掃されてないと思うよ
遊星爆弾の発射基地は破壊されたけど、浮遊大陸の基地のように発見されていない基地もあるだろう
まぁ最大の基地を破壊してるからヤマトが行った後は小規模の行動しか行えないだろうけど
太陽系内のガミラス軍は、冥王星基地崩壊後に全軍集結して
アステロイドベルトでヤマトに全滅させられたんじゃないのかな?
シュルツ司令も退路を絶たれたあの状況で、戦力をまだ温存しようと
したとは思えん。
こういう場合って、地上基地要員とか地上部隊も艦艇内で待機するのかな
それとも基地残留?
生き残って慎ましく暮らしてた所へ
1〜2年後デスラーから徴集命令。
ワープ可能で長期航行に耐え得る艦艇も無く放置プレイ。
せめてパトロール艇(ガミラス戦車付き)で…
がんばれヤレタラ
ガルマンガミラスによる太陽制御が失敗した後、せめてあの「磁気シールドミサイル」をもう一度使って
地球と太陽の間にシールドを張り巡らせる事は出来なかったのか。
そうすれば地球ももう少しは保っただろうに。
磁気シールドミサイルって何??
ガミラス本土決戦で、ヤマトの周りに撒き散らし
濃硫酸の海に叩き込んだ代物。
>>770 あぁ多弾頭ミサイルに装備された磁気フェライト爆弾のことか
でもあれヤマトに磁気を与えて、ガミラス本星のマグネット発震機で引き寄せる兵器でしょ
なんでシールドになるの?
仮にあれで太陽の半分を覆う巨大な磁気シールドを展開できたとしても、電磁気を帯びている粒子
しか止められないから焼け石に水だった
磁気では、地球を直接焼いている光は止められない
そうなのか?
太陽制御の前にあれを周りに展開させた事で地球の人達が「涼しくなっていく」って
気温が下がったのを実感してたから効果があるのかと思ったんだが。
>>773 そういう描写があったのか
それなら、ヤマトの世界では磁気で光をも制御できると考えるしかない
いや、まあもうちょっと都合のよい解釈もできるけど、
あくまで「磁気シールド」って名前に入っているので、あれの効果は太陽本体には干渉しない
シールドに限定して考えてみた。
>磁気では、地球を直接焼いている光は止められない
磁気で光を曲げられる事は一般常識だが。
それに光自体に熱エネルギーはないし。
光って言ったら一般的には可視光の事な。
なんか、知ったかで恥ずかしくないのか?
中学生レベルだろ。
あの〜そもそも
磁気シールドミサイルと磁気フェライトミサイルって同質のものなの?
>>776 なにかすごい極端な条件まで想定してる?
それとも本当にその辺にある磁石程度で光が曲がると思ってるの?
779 :
778:2010/07/01(木) 01:51:26 ID:???
念のため、極端っていうのは超強力な電磁石とかじゃなくて、
相対論的な効果が現れるレベルのことな。
さすがに空間が曲がったら光も曲がるから。
いろいろ難しいことやって太陽の核融合制御を試みるより、
ハヌマーンに頼んで太陽に少し加減しろと言ってもらったほうが
早かったんじゃないか?
さっき久々にハヌマーン映画見た後でたまたまこのスレ覗いたら↑の書き込みなもんで爆笑したw
あの惑星破壊ミサイル、太陽に突入するまえに熱で溶けるだろとか言っちゃだめですか
ヤマトも太陽表面付近で溶けなかったし
かつミサイルが溶けた時点ですでに太陽に影響させるだけの効力があったとかなんとか
つか、太陽で高速移動しながらの波動砲発射ってありですか
エンジンストップさせないと波動砲撃てないんじゃ…
こう考えるんだ
何光年も旅してきたミサイルなんだから、ほぼ光速で飛んでいたわけだ
遅く見えたのはニアメの表現の都合で、実際にあんな遅かったら冥王星から発射しても放送に間に合っていない
亜光速で突入すれば、相対論的時間の遅延と質量増大によって太陽を突っ切ることも不可能じゃない
タウ・ゼロではこの設定を使って太陽から直接ラムスクープしていたしな
>亜光速で突入すれば、相対論的時間の遅延と質量増大によって太陽を突っ切ることも不可能じゃない
>亜光速で突入すれば、相対論的時間の遅延と質量増大によって太陽を突っ切ることも不可能じゃない
>亜光速で突入すれば、相対論的時間の遅延と質量増大によって太陽を突っ切ることも不可能じゃない
>亜光速で突入すれば、相対論的時間の遅延と質量増大によって太陽を突っ切ることも不可能じゃない
>亜光速で突入すれば、相対論的時間の遅延と質量増大によって太陽を突っ切ることも不可能じゃない
ウソを言っちゃーいけません
遅延は当事者だけ
観測者には影響しません
よって太陽を突っ切ることは出来ない
中学生レベルね
最近ボラー連邦の艦艇デザが好きになってきたんだけど
艦艇対比図みたいなものってないのかな
ガルマンもそうだけど、大きさ知りたい
787 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/03(土) 23:40:13 ID:54H2uMCA
地球が本気出せば、銀河系、大小マゼラン、アンドロメダ、M33を傘下に置けそうな気がする
あんまり調子に乗るとやぶ蛇になる
間違って宇宙怪獣の巣をつついたり、最悪はジーリーに喧嘩売ってしまったり
地球がちょっと調子に乗ろうとすると
すぐ災難がやってくるからなぁ
数多の遊星がやってくるとか巨大彗星がやってくるとか巨大爆弾がやってくるとかはまだ良い方
別の銀河が空間の裂け目から登場して衝突してきた日にゃあなた
銀河規模でヤマトが救わにゃならなくなるんだから
忙しくって侵略してるヒマもないよねえ
白色彗星帝国、暗黒星団帝国との恒星間戦争が無く、土方と地球軍艦隊が無傷で温存されていれば、ボラー連邦と戦争に為っても負ける気には為れない。
アンドロメダ級戦艦20隻
マゼラン級戦艦40隻
マゼラン級戦闘空母10隻
ヤマト級戦艦10隻
巡洋艦120隻
駆逐艦120隻
パトロール艦120隻
↑これだけ在れば負ける事はないでしょう。
航空戦力、要塞、潜入型アンドロイドT−X
>>790 戦争の目的は?
侵略か、防衛か
おまえをみてるとただ戦闘だけを考えてるようだ
バーカ
>>790 それだけじゃボラー領の端っこを削り取るくらいしか出来ん
ボラーは銀河の3分の1だか半分だかを支配してるんだ
総力戦になったら、すぐに万単位の艦隊が必要になる。
だから、まずは地球も銀河のこっち側を支配して、100個くらいの星系を工業化するところから始めるんだ
復活編では地球の艦艇も百数十隻いることになってる
残念ながら惑星単位で争いが絶えないのに、銀河平定できたところで、真の平和はありえない
地球連邦高官の厚顔無恥な言動がそれを表している
外的がいれば平和を維持できる
有利に戦えるなら、戦争も悪くない
勢力が逆転する心配がないところまで敵を追い込んでから停戦。
そしてたまに小競り合いを仕組んで、まだ脅威は去っていないことを宣伝し続ける
アンドロメダがいた頃の地球の戦力すげーとか思ってたけど、
実はあれって太陽系をピンポイントで守れるだけの戦力だよな。
侵略するために複数の星系に分散させたら、もう地球の守りはスカスカじゃないか。
>>798 >実はあれって太陽系をピンポイントで守れるだけの戦力だよな
それは当たり前だろう
まだ一年、地球の復興も出来てないのに侵略とか考えるわけが無い
まぁ資源を求めて、って可能性もあるけど人的の不足もあるし侵略されてたのにって精神的なもんもある
Vのころはかなり復興してたけどまだまだ太陽系が精一杯、開拓者がちらほら出て外宇宙に目を向け始めたころでしょ
第二の地球の条件みても自分達が滅亡の危機にあっても知的生命体への侵略は避けてたし
とはいっても、土門の「侵略しましょう」に古代の「同じことを考えた」ってセリフがあるように侵略を肯定するかもしれんが
地球ってイスカンダルよりガミラス側の考え方だから
デスラーも私の心ははるかに君たちに近いと言っていたから
デスラーと近かったら侵略を考えてもおかしくない
>>800 それもあるけど2で万策尽きたときも真田さんが「デスラーを見習うべきかもしれん」と言ってるし
滅亡決定した2連星でイスカンダルの星と運命をともにってのとガミラスの侵略って両極端の考え方でしっくりくるのはガミラス側
地球人が運命を受け入れるような考えだったら、ヤマトのイスカンダルへの無謀な旅もそれ以降の話も無かったから
地球人の侵略方法は、かつての白人のアジア・アフリカ植民地化と似たようなやり方をすると思われる。
相手が弱かったら軍事力を背景に極めて地球に有利な条件で貿易したり、不平等条約を押し付けたり、
地球の歴史を星間規模で繰り返すわけだ。
>>801 古代も廃墟になったガミラスで嘆いてたな。“ガミラスはもうダメだから地球に行きたがってた”って
>>802 それ、復活篇のSUSの元設定だよなw>かつての白人のアジア・アフリカ植民地化
>相手が弱かったら軍事力を背景に極めて地球に有利な条件で貿易したり、不平等条約を押し付けたり
日本もそれやられてたけどw。
そのうちコスモ陸奥宗光が出てきて不平等条約を改正されるのですね、わかります。
なんのかんの言っても、地球人だって侵略は得意だからな
相手が強ければ、地球は正義の戦いで団結して、
相手が弱ければ平和の使者でも気取ってみるか。う〜、虫唾が走るな。
平和を口にするヤツは信用するな。
>>平和を口にするヤツは信用するな。
ボラーとがんばって闘っているガルマンのデスラーに古代は
平和がどーたらこーたらと……
友達が一人しかいないからデスラーは涙目で聞いてたが
ボラーから本星にまでミサイル攻撃かけられてるのに寝言言ってんじゃねえって気分だったろうな。
>>806 おそらく、視聴者の多くもそう思ったかと
大体デスラーの安全保障政策も非常に乱暴なんだけど、古代やシャルバートの
行動を見ているとそちらの方が余程非常識に見える。少なくともガルマンは生死が
掛かっているから。
特にシャルバート人は不思議
戦いをやめた、滅んでもかまわないとか長老は言っていたけど
ボラー戦闘機に射殺された人々の心には防衛が浮かぶことは無いのだろうか
逃げる、逃げるの失敗した、じゃあ仕方ない死ぬ運命だったって割り切れるのかな
>>809 その辺り非常に書き方が雑になっているから。あれも突っ込んだらそれなりの話に
なるのにいい加減なところで終わっている。
ルダ王女の開けた特殊なゲートを通らなけりゃ入って来られない安全な異空間にぬくぬく住んでて
「滅んでもかまわない」とかw
812 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/07(水) 00:31:46 ID:9UmZyXFt
銀河系を握ったのがデスラーでよかったってわけよ。
丸腰相手に引き金ひくような破廉恥ではなかったから。
銀河系周辺が落ち着いたら、地球はデスラーと組んで銀河を統一するべき
デスラーが死んだり失脚したりしたら
途端に険悪になって宇宙観戦争おっぱじめそうだよな。
両国民気風としては。
武器を廃棄しないで王家の谷に温存してるシャルバートがみすみす滅びるわけがないだろう。
ぶちキレたらハイペロン爆弾やハイドロコスモジェン砲で銀河系を阿鼻叫喚の世界にする。
ガルマン人派生の原ガミラス人がガミラスに移住して
星が年老いて穴だらけになるまで暮らしたとして、一体何億年かかっているんだろう。
その間、恒星間移住できる科学力をほぼ現状維持したままだったんだろうか。
ガルマンの方もボラーに征服されているし、同様に文明があまり進んでいないようだ。
一方、シャルバートの科学力も彼らに毛が生えた程度とも言える。
現状が人類型知的生命体の限界点なのか。
それともガミラス人たちはわざわざ年老いた星に移住したのだろうか。
>>815 武器は立派でも運用する軍人がいないからダメだろ
シャルバートから自動で動かせる兵器なら大丈夫だろうが
>>811 そういや、あのゲートはルダ王女が祈ったら、開いたみたいな感じだったけど
直接、王家の人間の脳波とかに反応するようになってるのか
それとも、ゲートを開かせる装置とかに連動するようになってるのか
何か、説明あったっけ?
後で、攻め込まれた時、そもそも、ゲートが開いてたのか、開けられてしまったのか
その辺は、よく覚えていないんだけど
地球が銀河の端に帝国を作ったら、シャルバートを特別保護区にして
うまいことだまくらかして古代兵器の管理をまかせてもらえばいい。
仮に地球艦隊が健在だったとしてもブラックホール砲で
ヤマト以外全艦瞬殺の展開しか想像できないのが悲しい
ブラックホール砲どころか同数の艦隊でも全滅の展開しか想像できないのは致し方ない
822 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/07(水) 17:17:50 ID:jRJnAWOK
藤堂平九郎 「私のお葬式は何宗で出せば良いのかな?ベムラーゼ首相」
>>818 よく見てみると分かるんだけど、
長老が機械をいじってるシーンがある
恐らくリモコンなんじゃね
ルダの仕草で対応する感じ
>>821 そもそも、波動砲はガ・ルー(ブラック機動要塞)には通用しないよ
デスラー艦隊の100隻のデスラー砲の直撃でもビクともしない
最新のハイパーデスラー砲はデスラー砲の10倍の威力だが、
それも10隻いたとしても全く歯が立たない
本編では揚羽の特攻で砲口からエネルギーが入り破壊できた
通常100%の垂直に砲口に進入しなければ防護シャッターは破壊できない
揚羽の潜在的な操縦があったればこそ
基本的にガ・ルーだけで、銀河制圧は可能
>>824 >銀河制圧は可能
どうやって?
たとえ武器が通用しないとしても機動要塞1機でどう制圧するんだ?
まさか強い兵器ひとつあればなんでも出来るなんて能天気なこといってるのかな?
おこちゃまだね
ま、現時点で通用しないといっても所詮同レベルの技術力が作り上げた機動要塞
潜在的だろうがどうだろうが破壊出来た実績もあるし、いずれ攻略方法も出てくるだろ
ああいうでかいのには、運動エネルギー弾が有効かと
小惑星、あるいは戦艦でもいい
重いものを亜光速まで加速してぶつけてやれば木っ端みじん
でも、装甲の強度とか、波動砲、デスラー砲の威力に明確な設定がないから、ストーリー展開の
都合がすべてだよな
>>825 はぁ?
頭動かないの?
ガ・ルーの主砲を使うんだよ
おたくさ、寝ぼける前に少しは頭働かせなよ
ガ・ルーってなに?
ハイパーデスラー砲はデスラー砲の10倍の威力ってなに?
なるほど、こうやって誘ってから罵り合いに発展させていくんか。
>>828 ログ見てから質問しなよ
他のスレだとggrカスって言われるよ
>>828 スルーしとけって
荒らしが一生懸命誘ってるだけだから
何でもかんでも荒らしにしちゃうわけね
じゃあ
>>831も荒らし認定でいいんじゃね
デスラー砲艦、あれを各方面艦隊に数隻ずつでも配備してやればだいぶ楽になるんじゃないかな。
大型、中型戦闘艦には決戦兵器ないし。
たぶん、デスラー砲艦を近衛艦隊のみの配備としているのは、反乱を恐れているかだと思う。
なにせ建国してまだたったの1年、それまでは先祖とはいえガルマン民族なんて全くの見ず知らず
だったんだから、デスラーもまだガルマンの人々を完全には信用していないんだろう。
まだ新型だからこれから配備していくんじゃない?
強力な砲艦ってのは重宝するから
>>835 反乱を恐れて? そんな理由で強力な武器を配布しないほどデスラーは器小さくないだろ
独裁政治体制と絶対の忠誠を求めてるガルマン、反乱するような輩を恐れていたら国内でなめられるだけ
やれるもんならやってみろ、叩き潰して政治基盤を強化して高笑いするだろなデスラーは
新興のガルマンは物量で比較にならないくらい劣っているはずだから、
主力は集中配備してるはず
ゴルバ戦後の短期間でボラーと銀河を二分するほどの勢力拡大って
ガミラス戦後の地球の復興なんか足元にも及ばないな。
デスラーの支配下には何百万個もの恒星系があるはずだが、その大半に基地やら都市を作るのは
物理的に不可能だろう。
となると、実は支配宙域の中身はスカスカで本星その他重要拠点以外は何にもないと考えられる。
それに対してボラーはあちこちに都市や基地があって、人口も数千倍とか数万倍なのではなかろうか。
>>835 まあ、信用ないんだろうな
会議中にマザーシャルバートする奴もいたりするくらいだしw
いきなり撃ち殺す方もすごいぞw
でもボラーの支配から解放してくれたデスラーを崇める連中のほうが圧倒的多数派のような気がする。
マザーシャルバート(`・ω・´) は本星がミサイル攻撃されてる最中に防衛システム破壊するような
いかれた連中だし。
843 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/08(木) 22:29:08 ID:kSwY0AZf
>>818 開閉というより、巧みに隠蔽してあったという方が当たってるような。
ヤマトが入っていくを見てガルマンもボラーも「こんなとこにあったんかい」って感じ。
で、このゲートと次元トンネルは太陽系近辺にも出入り口があると。
人工のマゼラニックストリームみたいなもんかしら
次元潜航艇の異次元断層ではなくて
>>843 じゃあ、ヤマトが入る前から、隠してあるだけで、開きっ放しってことか
ルダ王女の「祈り」は、視覚化する鍵みたいなもので
次元トンネルは任意の場所に開けるものと思っていたけど
太陽系近くのも幸運な偶然ってこと?
でも、
>>823のような長老の操作もあるとなると
どこにでも、開けるって感じもするなぁ
846 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/08(木) 23:58:56 ID:kSwY0AZf
>>845 自在に開閉できるものしかないんだったら
ヤマトの後を追ってガルマンとボラーが入ってくるという展開に
説得力が無い。
考えてみれば、新型デスラー艦のハイパーデスラー砲は、
ヤマトはもとよりデスラー砲艦よりもはるかに大口径なのだから
威力も大きくて当然だと思う。
それなのに揚羽のコスモタイガーが突っ込んで要塞が手傷を負わないと使う気にならないデスラーw
おそらく無傷の要塞相手に迂闊に発射して万が一効かなかったらヤバイと思ったからだろう。
大きすぎて逆にエネルギー密度が低いという可能性は
>>848 そりゃゴルバ戦で経験済みだし当然考えるだろ
画面では余裕こいてるように見えたけど、デスラー砲の一斉射撃がベムラーゼ要塞に
通じなかったのを見て、あの時の事を思い出して内心冷や汗だったのかもw
>>851 「私のデスラー砲は「要塞」には通用しないのか
数撃っても効かないなんてorz」
って感じか?
デスラー、マンガ版では読心が出来る嫁に
「口では強がりをいっているくせに」
とか言われてるしな。
他の女に惚れてるのもバレバレ。
恐ろしい。
あのヨメはぜひともアニメにも出てもらいたい
ちくちく言われて嫌な顔になるデスラー
ボラー連邦は本星の征圧には成功してはいても、それ以外の地域の支配には殆ど成功しておらず、あちこちで慢性的に武力反乱が続出していたんでしょう。
ボラー連邦崩壊の後に
大ウルップ連合ができたの?
今はかつてボラーの辺境だった、ウクレナとかベルーシとかが独立国になってると思う
しかし、あのブラックホール砲はいいな
地球の主力艦の一部にも装備したい
>>854 代わりに古代がちくちく言ってる
(私生活以外で)
>>857 じゃないの?
地球も漁夫の利で、オリオン宙域全域を自分達の勢力圏にしちゃったけどね。
みんな怖がってその周辺に近づかなくなったからなw
>>858 ボラー秘密警察出身の若き大統領ポーディンの支配の元
旧ボラー領で大ローディア連邦が勢力を増大し
かつての栄光を取りもどさんと・・
かつてガルマン星に駐在していた事もあるんだね
戦闘機の操縦も出来るから、古代と一騎打ちになる展開もありえる
冒頭でダゴン艦隊に蹂躙されるバース星艦隊
「恐るべき侵略国家ガルマン帝国」を強調するのが狙いなんだろうけど
「兵器の質と戦術ではガルマンに歯が立たないボラー(だから物量で押す)」って背景も
見えてくる気がする。
もしも流れ弾の惑星破壊ミサイルが地球に命中していたら…ガクガクブルブル
地球にはそこまでの引力がなかったということで…
もし命中してたら、もはや誤爆とは言えない
太陽系に飛来する物体はほとんど木星兄貴がよそに吹っ飛ばすか
その身に引き受けるかしてくれるからね。
いつの日か、木星のスイングバイで加速されて地球に来るかもよw
もし木星に例のミサイルが誤爆していたらどうなっていただろうか。
木星が第2の太陽化するのか?それともさよならジュピターか?
どうやったら惑星を破壊する用途の弾頭で核融合を促進させられるのかを考えてみた。
核弾頭や反物質弾頭じゃ太陽にとっては痛くもかゆくもないだろう。
2個のマイクロブラックホールをぶつけて強力な重力波を発生させるのなら、惑星破壊と
核融合促進の両方ができる、と思う。
仮にこれだったとして、木星にぶつけたら木星がブラックホールに飲み込まれるまでの何千年か
何万年かの一時期は太陽みたいになるはず
>>876 岩石型惑星とガス惑星とでは破壊の速度に数万年の差が出てくるのか
>>876 こういう科学を完全に無視した考えって恥ずかしい。
幼稚園児が空想しているようなもの。
今の時代にこいう考えが存在する時点で、
現代人との自覚がないと思われる。
マイクロブラックホールの質量から2t程度を吸収した時点で
蒸発してしまう。この間0.5秒だ。
意味ない。
>>878 それは質量何トンのBHを想定してるの?
0.5秒で蒸発するほど小さいBHだったら、何にも吸い込めないような気がするんだが
ああ、わかった
マイクロブラックホールと言ったのが気に入らないんでそんなに怒ってるんだな
もし878が物理屋なら気に入らないだろうな
月程度の質量を想定していたのでミニブラックホールと言い直そう
月質量のBHならS半径3.278mmで、蒸発は10の45乗年だ。
ここまではGoogle電卓で計算できる。
878が専門家ならこのBH2個がぶつかったときの放出エネルギー(最大効率を仮定)と、
残ったBHが木星を吸い込むのにかかる時間を計算してくれるとうれしい。オレには無理
いつまで机上の空論続けるんだ?
数値まで出してイタい奴らだ
>>880 マイクロとミニとでは太陽質量と銀河質量の比率に近い
言い間違いではなくあえて使っているあたりが、ド素人w
怒ってるんじゃなくて知ったかも大概にせいっていうことでは?
そもそもミニなんて言い方はない。
太陽は地球を回っているとか、
太陽は月よりも小さいとか言っているようなものw
もう少し図書館で勉強しなよ、ガキじゃあるまいし
思ったこと書くなつーの。
そんなことより、ヤマト艦内ではおしっこ再利用して飲料水作っているんだろ?
つまり隊員は全員雪のおしっこを飲んでいるということだ。
>>883 都内のマンションなどは、マンション内で循環させている。
つまり、お前のお隣さんのキモ豚の糞尿を飲んでいるということ。
まあ、お前もキモ豚の部類なんで気にすんなw
都内の水ってたしかにそんな感じだよね。
気持ち悪くて飲めない。
さらに雪のユニフォームってオナラすると中にこもりそうな感じじゃない?
やっぱり首のあたりから時間差で、もわぁぁあって感じで臭うのかな。
>>882 いや、オレは素人以前のアニメオタなんだが、いつからここは専門板になんたんだ?
知識があるのなら、人を罵倒して憂さ晴らしするよりましなこと書けるでしょ
君の話し方こそガキそのものだよ
せっかく皆が話題そらそうと
雪のおしっこだのオナラだの心苦しい話題ふってるのに
むしかえそうとするんじゃない
>心苦しい
嘘つくなwww
>>887 禿同。
リアルでバカにされてるからこういう場所で偉そうにするとしか。
同じ内容でも書き方で面白い話になるのに。
>>870 それでも何故か古代だけが生き延びているようなあ・・・・
>>891 古代自身はそんな気はないし周りを助けようとしてるんだけど、いつのまにか古代が生き残り助けようとした人達は全滅って感じか
>>891-892 馬鹿じゃねーの?
惑星が破壊されて生きているわけねーじゃん
どういうゆとり教育受けているんだかな
こういうやつが殺人を犯しても生き返せると思ってるんだろうな
こういうとこからも、このスレには犯罪者が一杯いるって事が分かる
>>893 そんなことにまで青筋立てて噛み付くとは、お前いったい何があったんだ?
ちょっと小うるさい物理屋かと思ってたけど、単に機嫌が悪いだけか?
今日は揚げ足取りにすらなってないぞ
普段からそんななの?
>>894 いつものかまってちゃんの噛み付きだから気にするな
896 :
サレンダー:2010/07/13(火) 17:44:08 ID:x0YPNw5n
>>893 なんていうか、こういった場合は
さすがメッツラーさんに目を付けられた古代だな。
ぐらい言って話に混ざったらいいんとちゃう。
みんな冗談と解っていて話をしてんだから。
その冗談が通じない異常者が紛れ込んでいることに注意。
あのマツダでの車での跳ねまくり男もここの住人だったのを忘れたのか?
おお、そんな有名人がこのスレにいたのか
なんで分かったのかきになる。予告でもしてたの?
ガルマンにしてもボラーにしても、大将が簡単に最前線に出向いて戦うのはいかがなものか。
デスラーはあの性格だから仕方ないとしても、ベムラーゼはわざわざ自分が出てくること無かったのでは?
番組の最終回を飾るには登場した敵キャラの最上位でないと
放置したら続編前提?と思われてしまう
打ち切り作品にそんな可能性少ないし
当時からファンの間では影武者って事は決定事項だよ
おたくら、もぐりのヤマトふぁん?
>>899 900はメタとして艦隊を全滅させたヤマトに対して自ら報復したかったのかな?
心情としては最初のヤマトの本土決戦に望むデスラーと同じか
ヤマトがボラーに侵攻する可能性は今は無いから自分から太陽系に向かったんだろ
ボラー連邦の艦の大きさってどれくらいなんだろうか
ブラックホーク機動要塞「ガ・ルー」が直径3Km
大きさだと劇中のヤマトは確実に400Mぐらいの艦だからね
>>903 ガルマンの艦は大きさ設定されてるのに
ボラーの方はラジェンドラ号さえ大きさ不明・・・
ボラー差別だ
>>906 同スケールのプラモデルでも作る予定が有ったんならその辺の設定もキチンとしてたんだろうな
「戦艦」なんて言ってるけどガルマンガミラスの駆逐艦の主砲1発で沈むしな
ガルマンガミラスの戦艦はコスモタイガーの機銃掃射で沈むよ
>>908 現実世界でも駆逐艦の一発で戦艦沈みますが、何か?
フォークランドを知らんリアル世代か?
しかしヤマトだけは駆逐艦サイズのミサイルを喰らっても沈まない。
どんな秘法を使ってるんだろうな…
そういや、フォークランドでは駆逐艦が対艦ミサイルくらって沈んだな
前大戦が終わってからも戦艦が撃沈されたりする楽しげな世界から書き込みしてる人もいるようだが
ちょっとうらやましい
大和が沈みにくい理由は前に「その時歴史が動いた」でやってたw
ヤマトなら惑星破壊ミサイルに直撃されてもたぶん大丈夫
アンドロメダのHPを10,000くらいとすると
他の地球艦艇は1,000、ヤマトは530,000くらいあるからな。
ちっとやそっとの攻撃では沈みません。
今はハープーン一発で船一隻吹っ飛ぶから、艦船の装甲ってのはほとんど意味無い。
だからイージス護衛艦でもろくな防御はしていない。着弾前にミサイルを打ち落とすことに
主眼が置かれてる。
だがヤマト世界がそういうものだったかはわからん。ヤマトそのものに関しては
何十発か食らわないと沈まない戦前戦中世界に近いだろう。
917 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/17(土) 18:43:05 ID:huYkSlBg
あれだ、もともと脱出船だったからキールとか装甲板とか超贅沢仕様なんだよw
あとは常に根性と幸運全力展開。
918 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/17(土) 20:01:21 ID:T9GD7k3Y
>>916 現代は「矛盾なき世界」だな。
矛のほうが盾より強いと結論出てる。
ヤマトの世界はゆきかぜクラスこそ紙細工並みだけど
沖田さんの司令船225号は装甲こそ紙でも
意外と打たれ強かった。
地球防衛軍のダメコン力は案外侮れない。
フォークランドのシェフィールドは不発だけど料理用の大量の食用油で延焼沈没だったな。
その後フライ料理禁止が発令。
装甲の厚い所に受け流し風に当てる、ですね!
納得ですw
>>903 全長200〜300mぐらいだが、地球艦やガルマン艦よりもかなり太くてボリュームがある。
ボラー戦艦=前ド級戦艦ならば、ガルマン駆逐艦=第二次大戦型駆逐艦な感じだな。
何かのムック本で、ボラー連邦の艦船は商船を改装したものが多いと読んだ憶えがある。
何の本だったか思い出せないし、信憑性もどうだか怪しいもんだが。
もしも本当にそうならば貨物船改装の仮装巡洋艦みたいなもので、そんなもんと互角に戦ってた
ガルマンの最新鋭艦って一体・・・ということになるのだが。
1話冒頭の戦闘でバース艦隊の砲撃で中型戦闘艦や駆逐艦が轟沈してるな。
あの戦闘は惑星破壊ミサイルで一気にけりつけたけどあとはバース艦隊の連戦連敗だったから
艦船の質はそう違いはないと思うが乗員の練度や指揮官の能力に圧倒的な差があるんじゃないかな。
ボラー本国の連中もひたすら数で押すだけの戦法だったし。
WW2のソ連軍もひたすら火力と数に物を言わせての戦術と同じか。
確かに物量戦だけはボラーは圧倒的だね
戦艦保有数も歴代国家では最も多いし
ガミラスが来る前はガルマンは滅亡寸前
そこにガミラスが来て巻き返し、少数精鋭で領地を五分にしてる
ボラーが侵攻ではなく統治を主体にしてるだろうから配置してる戦力もそれほどでもなかっただろうし、ボラーの戦艦は質で劣っていたんだろう
でも、質が劣っていても通用しないわけじゃない、数の暴力はバカにできない
それに元々ボラーは大国、生産力も開発力も持ってるからどんどん対応していくだろ
一隻でも鹵獲すれば研究されてすぐに追いつかれるし
ま、これからはそれほど差はつかないだろ
ボラーは占領してたからガルマン本星の位置をしってるけど逆はないし
ベムラーゼは地球を餌にデスラーとの決戦を急ぎ過ぎたかもな。
まあ決戦を急ぎ過ぎた背景にはヤマトの無双が原因なんだろうが。
ヤマトが大量建艦されたら数の論理は通用しなくなるだろうしw
929 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/19(月) 21:46:11 ID:DJIDCEO2
数の論理はすごいよな。一応惑星破壊ミサイルとかブラックホール砲は
あるものの、ボラーの軍事レベルはガルマンガミラスより、
かなり劣っているだろう。
しかし生産力は侮れない。実際、数の力でグスタフの艦隊を潰したし
いくら波動砲やはハイパーデスラー砲で片づけても
次々に数でこられたら、厄介だ。
技術力もすごいと思うよ
例えば要塞でブラックホール砲はもちろんだけどデスラー砲艦100隻の集中砲火に無傷な防御力はヤマトよりはるかに上
あの防御力を戦艦レベルでも活用できるようになったら戦局はガラリとかわるだろう
でもボラーって指揮官の能力低すぎないか。
ハーキンス、バルコム、ゴルサコフ、みんな数頼みの力押しばかり…
相手の3倍から5倍の数を有しているのなら、数の論理で押し潰しOKなんだろうけどね。
ボラー連邦軍は数の一点張りで連戦連勝を重ねていたから、戦術は火力と数の一点張りの硬直化したんでしょう。
だけども逸れを物としないヤマトの登場で、完全に目算が狂い焦ったかな?
933 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/20(火) 01:33:23 ID:9NK0hQdR
地球防衛軍はもともと
操艦技術と命中精度ではガミラスを凌駕していたし
圧倒的に優勢なガミラス軍と戦うということで
個人・集団とも戦術・戦略はそれなりに磨かれてたと思う。
(それでもどうしようもないくらい力の差はあったけど)
よって武器が同等だと「かなり手強い」。
そりゃボラーの目算が狂うわけだ。
>操艦技術と命中精度ではガミラスを凌駕していたし
どこが?
>>934 パート1の1話で雪風がガミラス艦を追い回した挙句ミサイルで撃沈させたシーンのことじゃないか?>操艦技術云々
地球艦隊の射撃は正確にガミラス艦を捉えてはいたしな。
パワー不足で装甲にはじかれていたけど。
つーか、当たってもどうということがないから
ガミラス側にすれば、逃げるなど不要! てな感じで
向かってくるだけだった……という気がしないでもないけど
そういえば本星防衛戦でデストロイヤー艦出てきたときはなんかうれしかったな。
やっぱガミラスはこの艦じゃねえとって感じで。
「大型戦闘艦など不要!デストロイヤー艦こそガミラスの魂である!」
小回りが効くデストロイヤー艦は拠点防衛や、補給線確保に便利な艦だろうね。
>>930 もしこの重力制御技術を応用できれば
重力波レーザーとか時空振動弾みたいなものも出来るかもしれない
真田さんがその気に為れば、ボラーの機動要塞を分子レベルに粉砕出来る兵器を作れるだろうにw
「こんな事があろうかと思い、月から太陽系全域をカバー出来る恒星間反射衛星レーザー砲を極秘で建設していたんだよ」
>>941 >もしこの重力制御技術を応用できれば
>重力波レーザーとか時空振動弾みたいなものも出来るかもしれない
小学生の空想作文の一文のようですね。
いい大人がこんなこと書いて恥ずかしくないの?
なんか最近、理論を無視(無知?)した方が多いのな。
「太陽の温度は6000度程度だから、液体窒素をかければ
簡単に冷却できるはず。なんせ、液体窒素は-196℃だからな。
だから、俺ってガルマンの科学者よりも利口だぜ!」
みたいなことと同じ話。
>>943 核兵器数万発分のエネルギーを常に放出し続ける太陽がミサイル1発でおかしくなるような空想アニメ相手に何を熱弁しているw
>>944 人をアホあつかいすることに喜びを感じるんでしょ
ほっとけって
>>944-945 >核兵器数万発分のエネルギーを常に放出し続ける
この時点でもう原始人並みの考えw
アホ扱いじゃなくてアホだから指摘しているだけでは?
少しはアホと言われるお宅等の頭の悪さを検証してみれば
顔真っ赤になって、自分の過ちに気がつくはず
これだけ言っても分からないようじゃ、そもそも・・・
はぁ、やれやれ
なんかすげーなここ
てめーの落ち度を指摘されて逆切れかよ
社会人として失格だな945さんよ
ヤマトスレには時々943・946・947みたいな真性基地外が湧くので気をつけましょうね。
>>940 デストロイヤー艦か
最初のヤマトじゃ3種類あったけどVでもやっぱり3種類あるんだろうか
惑星破壊ミサイル迎撃にでた時はほんと出撃が素早かった
へたすると戦闘機とか出すより
あれだけ素早く戦闘機より重装備な艦が出せるなんてガルマンすごいな
まぁ惑星破壊ミサイルには歯が立たなかったけど
>>948 ああ、恥ずかしい奴
中学校程度の教養もないのか
逆切れにも程がある
さいきんこういう真性のキティーが多い
最終回、灼熱地獄と化した地球の地下司令部で部下の一人が
「・・・地表温度、140度に上がりました。地下都市の温度、34度」と長官に報告していたが、
長官が熱中症のような症状でぶっ倒れてしまうぐらいだから相当暑かったんだろうな。
しかも冷却装置をフル稼働させてその状態って事は、一般家庭の感覚に置き換えると
どんなにクーラー掛けても炎天下の外にいるのと変わらんみたいな感じだろ?
オレだったら一日と耐えられずに発狂してしまいそうだw
952 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/21(水) 22:35:36 ID:xa03gLeH
>>935 航空隊もかなり強い。
ガミラス機と同等かそれ以上に渡り合える性能を得た
ヤマト艦載機隊はドメル将軍率いる機動部隊の
圧倒的な数による攻撃に対して全滅せずにもちこたえた。
以後の活躍も言うまでも無し。
>>934 小説版にそういう記述があったね。要はメカのレベルがかけ離れてるのがヤマト登場までの
戦闘における敗因ということで。
>>952 確かにこちらの攻撃は通用しない、相手の攻撃は一発で致命傷ってな状況なら操艦技術と命中精度はどんどん向上したと思うよ
でもね、最終的にはみんな撃破されたから沖田艦除いて軍艦は全滅、航空機も制空権支配されてるようだから似たようなものでしょ
つまりガミラスの戦いで生き残ってる人はごく少数、ヤマトに乗務した奴らくらいでしょ
ヤマトにも訓練が必要だったとしても卒業して即班長なんて人材不足な状況だし
即管理職(班長)ってことはキャリア組かな、そっちはほとんど生き残っていない、いたらヤマトに組み込まれてるはずだから
2じゃ人材不足から自動化が進んだCPの高い戦艦を作ってるし
昔は凄腕も多数いたんだろうけど、Vのころはほとんどいない
最近の猛暑で、3の世界がプチリアル体験出来る。
連日34度超では、長官じゃないが、倒れそうになる。
ヤマトはまだか?!
長官は毎度毎度ああやって汗かいてて、IIIの時倒れたの見て
とうとうか…と思った。
長官は地上の司令部に居たから。
市民は地下都市へ移動済み。
地下都市は30℃越え。
司令部は55℃越え。
まあ、ちょっと弱いサウナみたいな感じ。
何気に藤堂長官の孫娘のポテンシャルが高いのに今頃気付いた。
あの暑さの中で平然と制服姿で要られたのだからw
普通ならビキニ姿でも良いくらいだ。
長官も、海パンでもいいぐらいだよね
>>958 きっと、特殊繊維でできているに違いない
そういや、ヤマトの制服も意外と謎の代物だよね
メットを被っただけで、宇宙服にもなる気密性の高さ
「諸君を宇宙へ送り出す張本人である!」
と演説の冒頭で自嘲する藤堂長官渋いわ。
ところで長官と沖田艦長と土方さん、同期の桜じゃなかったっけ?
イスカンダルでコスモクリーナーなんかと一緒に技術提供受けたとか想像してみた。火星にで死んだサーシャ確か宇宙服着てなかったよね?
イスカンダルのテクノロジーは真田さんが殆ど吸収したと思う。
そのテクノロジーを使ってヤマトを次々と改造をしていって・・・・・
波動砲だって、確か真田さんの発明だったような
コミックではイスカンダルの兵器って言ってたけどな。
イスカンダルがサーシャにコスモクリーナーの設計図持たせてたらどうなってたんだろ。
地球ではうまくコピーできなくて動かねえよあああああ人類滅亡っすwwwwうぇだったのかな。
そういや、藤堂長官て、Vで初めて名前が明らかになったけど、(デアゴでは最初から、PSゲームでは“さらば〜”以降
藤堂姓での設定だが)それまでは名無し扱いだったんだろうか?若桜木コバルト小説だと“毛利長官”て名前が付いてた
し、その他の参謀長含めた防衛軍幹部クラスには昔の武将の名前付いてたが。
>>964 コスモクリーナー譲渡のオファーと同時に波動エンジンの設計図が送られたが、それを見て波動砲の原理を見抜いたん
じゃなかったか?>真田さん
もっともメッセージと同梱されてたエンジン設計図を見て、沖田艦長や藤堂長官ですら、原理は理解できてなかったけど
“高性能エンジンか?”てリアクションだったが。
>>966 多分、放射能除去に関連するシステムの部分(触媒とかで)でイスカンダル特有の物質が必要なのかもね?
イスカンダルとシャルバート
最盛期はどっちが上だったんだろう?
>>967 えーと、イスカンダルから送られた設計図は波動エンジンと
コスモクリーナーのものだけで
その原理を理解して、応用したのが波動砲で
そういう意味で、真田さんの発明だった、と記憶してたんだけど
何にしても、真田さんは凄いってことかな
>>967 重要な役なのに「司令長官」で終わってた。
まぁ皆長官って呼ぶからな。特に名前の設定が無くても仕方ない
最初のころは地球に留守番してる代表程度の役割だけどVじゃ藤堂司令が裏方の重要な役どころだから
ヤマトの改造と新人の振り分けと出発の口実、大統領への意見具申、脱出準備・・・
大方の方針は司令が中心になってる
973 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/24(土) 21:43:43 ID:o29kBTtv
>>967 >イスカンダル特有の物質
イスカンダリウム?
>>972 孫娘を職場につれてくるなんて公私混同おもいっきりやってたけどな
しかもその孫娘は私用でいちゃついてたし
975 :
974:2010/07/24(土) 22:26:04 ID:???
言葉が足りなすぎるorz
軍用通信を私用で使っていちゃついてた
Vは宇宙戦艦以外の事もけっこう出てたな
サイモン教授だったか日本人以外の名前のキャラも登場してたし
サイモン教授、解雇されちゃってからその後の
消息不明で心配だよ…。
カワイソすぐる。
追い出した黒田教授は失敗したし、あらかじめ警鐘してたサイモン教授が現場復帰するのは時間の問題でしょ
本人にその気がなくてもむりやり説得されそうだ
俺は黒田教授のほうが心配だけどなw
サイモン教授の意見を聞くどころか根拠のない楽観論吹いてサイモン教授追い出して
太陽制御も大失敗。
地球政府や市民から袋叩きなのは確実。
もうすぐVスレも終わりか
ハイドロコスモジェン砲を太陽に撃ち込んでほしい
>>974 古代についていく、もといヤマト乗り組み決定の雪の後任で
秘書にするつもりがあったからできたんだろうな。
>>983 雪の後任だったっけ?
別に防衛学校を出たわけでもないのに生活班の班長やるのか??
食事はもちろん分析やレーダー等多岐に仕事があるのにありえないと思うが
地球の司令部で藤堂司令の秘書見習いのようなあつかいならまだ理解できるけど班長なんてありえんだろ
勘違いしてるな
986 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/25(日) 22:15:47 ID:ggs6Mw4z
>>984 雪は地上勤務の際は長官の秘書をやってるから晶子を後釜にという意味ね
なるほど
988 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2010/07/26(月) 00:10:24 ID:NBUVobqS
しかし完結編では出番が無かった晶子・・・
>>988 完結編小説では晶子の出番が少しあった。
そう言えば完結編小説ではデスラーはルガールと刺し違えで戦死したんだよなorz
ベムラーゼが死んだ後のボラーは誰が指導してたんだろう。
完結編に被害状況の調査に向かったボラー艦隊がいきなりハイパー放射ミサイル撃ち込まれるとか
あればよかった
本編で出てない奴だろ
出てない本星にいる
ボラー本星辺りは銀河交差で完全に壊滅しているんじゃないかな
じゃなきゃ核恒星系にSUSという新参国家が急成長するわけないし
ボラー本星が壊滅しちゃったもんだから、その傘下にされていた国家群が次々と独立して
SUSが形成されたものと俺は思う。
>>993 そういう時系列がつながる設定が実際にあれば楽しいんだけどね
たとえば、SUSは一部ボラーの技術や装備を継承していて、どこかに見覚えのある艦艇がいたりとか
そもそもあの銀河交差自体が
SUSの本体である異次元人の仕業なのかもしれない
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