マクロス統合スレ　　PART8

1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 06:23:26 ID:???

マクロスに関する全ての作品を語るスレです。

マクロスオフィシャルホームページ
http://www.macross.co.jp/

■ 前スレ
マクロス統合スレ　Part7
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1213796143/

■ 関連スレ・過去スレ
ttp://mo112.hp.infoseek.co.jp/indexc.html

2 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 06:24:52 ID:???

■ シリーズ一覧
・超時空要塞マクロス
　（初代TVシリーズ　全36話　西暦2008年、人類と宇宙人との戦いを描く）
・超時空要塞マクロス愛・おぼえていますか
　（劇場版　初代TVシリーズのリメイク。総集編でも続編でもない）
・超時空要塞マクロス Flash Back 2012
　（OVA　全1巻　ミュージックビデオ　輝たちのその後も断片的に描かれる）

・超時空要塞マクロスⅡ -LOVERS AGAIN-
　（OVA　全6話　西暦2090年、人類と宇宙人との戦いを描く。パラレルワールド）

・マクロスプラス
　（OVA　全4話　西暦2040年、初代から30年後の新型戦闘機開発競争を描く）
・マクロスプラス MOVIE EDITION
　（劇場版　OVA版を編集して新作カットも追加されている）

・マクロス７
　（TVシリーズ　全49+3話　西暦2045年、移民船団の話。初代と共通のキャラも登場する）
・マクロス７銀河がオレを呼んでいる！
　（劇場版　TVシリーズの間に入るストーリー）
・マクロスダイナマイト７
　（OVA　全4話　TVシリーズの続編）

・マクロスゼロ
　（OVA　全5話　西暦2008年、統合戦争末期の南海の孤島を舞台にした戦いを描く）

・マクロスF
　（TVシリーズ　全25話　西暦2059年、移民船団「マクロス・フロンティア」が舞台）

3 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 06:26:27 ID:???

■ ゲーム
・マクロス DIGITAL MISSION VF-X
　（PS　西暦2047年　ミルキードールズを救え）
・マクロス VF-X2
　（PS　西暦2050年　VF-Xレイブンズの話）
・マクロスM3
　（DC　マックスとミリアと養女モアラミアの話）

■ FAQ
Q　時代の流れは？
A　ゼロ → 初代 → プラス → ７ → ダイナマイト７ → F
　　ゲームは河森氏が関わってるM3、VFX、VF-X2のみ公式扱い。
　　ゲームを入れると、
　　ゼロ → 初代 → M3 → プラス → ７ → ダイナマイト７ → VFX → VF-X2 → F

Q　見る順番のおすすめは？
A　好みで。手っ取り早く『マクロス』を押さえておきたいという人は、劇場版・OVA作品だけを見るという方法もありです。

Q　劇中劇ってどういうこと？
A　「全てのマクロス作品は、マクロス世界で史実を元に作られた創作物である」、という裏設定です。
　　ただしこれはシリーズ作品間での設定矛盾や作風の違いを説明するための、半ばお遊びの設定であって、
　　「（作品間の違いに関しては）細かいことは気にせず楽しめばいい」という河森氏のメッセージと取るのが普通です。
　　あまり深く考えず、自分の都合のいいように解釈しておきましょう。

Q　Ⅱは
A　パラレルという見解

4 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 08:11:55 ID:???

＞グラフィックと商業的成功（ソフト売り上げ）の達成に重点を置き平行製作されたOVA『マクロスプラス』とは対照的に、極めてストーリー性の高い作品となった。
マクロス三大要素の中でも「歌」に比重を置き、時に論理性を超越した主人公の行動と、ストーリー展開・深いテーマ性はその最終話に結実して大きな成功を収めたが
安易なファン層は表面的な『マクロスプラス』との比較に陥ってしまい、本作は単にリアリティーよりも奇想天外な面白さを重視したロボットアニメであると評価している。
＞河森正治は外見的要素から来る「思い込み」をあえて外すのが好みで
『7』は荒唐無稽に見えながらも「戦わずに歌う主人公」という点で、一見シリアスな装いを持った『プラス』よりも重いテーマを扱っていると語っている。
また、『7』のようなテーマをリアリティを込めて製作した際に現実世界で真に受ける人間が存在する可能性を考慮して、あえて漫画的な表現にとどめたという趣旨の発言もしている。
「戦わずに歌う主人公」というコンセプトは『超時空要塞マクロス愛・おぼえていますか』のクライマックスにおいて、
歌で異星人の心を目覚めさせながら敵軍のボス（ゴルグ・ボドルザー）だけは銃撃で決着をつけたという反省から、河森が意識した部分であった。
＞とりわけ主人公の行動について、河森は放映当初は主人公が戦わないことについて抗議を受けたが、
ストーリーが進むにつれ今度は主人公が戦いそうになると抗議が来るようになったと語っている。
「歌の持つパワーが戦争を超えられるのか」というテーマを体現する主人公を邪道と見るか理解を示せるかが、作品評価の分岐点となった。

5 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 08:14:05 ID:???

■ ゲーム
・マクロス DIGITAL MISSION VF-X
　（PS　西暦2047年　ミルキードールズを救え）
・マクロス VF-X2
　（PS　西暦2050年　VF-Xレイブンズの話）
・マクロスM3
　（DC　マックスとミリアと養女モアラミアの話）

■ FAQ
Q　時代の流れは？
A　ゼロ → 初代 → プラス → ７ → ダイナマイト７ → F
　　ゲームは河森氏が関わってるM3、VFX、VF-X2のみ公式扱い。
　　ゲームを入れると、
　　ゼロ → 初代 → M3 → プラス → ７ → ダイナマイト７ → VFX → VF-X2 → F

Q　見る順番のおすすめは？
A　全部見るつもりなら製作順に追うのがベターですが、そうでないならお好みで。
　　手っ取り早く『マクロス』を押さえておきたいという人は、劇場版・OVA作品だけを見るという方法もありです。

Q　劇中劇ってどういうこと？
A　「全てのマクロス作品は、マクロス世界で史実を元に作られた創作物である」、という裏設定です。
　　ただしこれはシリーズ作品間での設定矛盾や作風の違いを説明するための、半ばお遊びの設定であって、
　　「（作品間の違いに関しては）細かいことは気にせず楽しめばいい」という河森氏のメッセージと取るのが普通です。
　　あまり深く考えず、自分の都合のいいように解釈しておきましょう。

Q　Ⅱは黒歴史と聞いたんだけど？
A　ストーリーが本家のマクロス史には入っていない、という意味においてです。
　　内容が特別酷いとか、売り上げが悪かったとか、そういう事ではありません。
　　河森氏らがⅡのことに触れないのは、単に制作に関わっておらず、言及できる立場にないからです。

6 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 08:17:38 ID:???

基本情報
Yahoo! JAPAN ID： hayase_misa_19
名前：モグラ提督
住所：徳島県
年齢： 39
誕生日：無回答
血液型： A型
未婚/既婚：独身
性別：男性
職業：未沙ちゃん！のストーカー♪
メール：非公開
メッセンジャー：

詳細プロフィール
趣味：
モグラ叩き♪ｗ

最近の出来事：
火星人だと言ってタコと喧嘩！ｗ

自己PR
未沙ちゃん！我が魂☆

おすすめサイト
・ plaza.rakuten.co.jp
・ messages.yahoo.co.jp
・ wiki.chakuriki.net

7 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 08:27:26 ID:???

「戦争の過酷さ」や「政治劇」などのシリアスな描写を避け、
主人公を巡る恋愛ドラマ（「輝・ミンメイ・美沙」による三角関係）を軸に、戦時下で営まれる市民社会の活力を描くという意識的な演出だった。
この路線において「文化」というキーワードが、物語を収束する意味を持つことになる。

8 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 08:32:36 ID:???

・本当の敵には歌は通用しない（グレース、ボドルザーなど）
・アルトという名前はドキュンにしか見えないが、２０５９年頃には普通の名前なのか？

9 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 10:05:25 ID:???

>>8
＞・本当の敵には歌は通用しない（グレース、ボドルザーなど）
ボドルザーは通用しない、というより既に知っていたから対策済みだったんだろう
グレースは元々人間だから当然
＞・アルトという名前はドキュンにしか見えないが、２０５９年頃には普通の名前なのか？
普通なんだろ
少なくとも歌舞伎役者の家の跡継ぎがつけていても不思議でないくらいには

10 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 11:53:44 ID:???

>>8
なんでアルトがDQNなのかわからん。
音楽用語だし、外人の名前で普通にありそうだが。

>>9
ボドルザーの場合は長い間稼動を続けてきた機動要塞で歌についての知識も
持ってたから、カルチャーショックを受けただけだろう。
そもそも初代でも愛おぼでも、歌を通して激しいカルチャーショックを受けただけ
で、歌そのものに特別な力があったわけじゃない。
歌そのものに特別な力があったのって７ぐらいじゃない？

11 ：10：2008/10/07(火) 11:54:47 ID:???

×ボドルザーの場合～カルチャーショックを受けただけだろう。
○ボドルザーの場合～カルチャーショックを受けなかっただけだろう。

12 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 12:12:55 ID:???

>>10
たしかに
すでに歌を知っているブリタイらも影響なかったから、あくまで初見のカルチャーショックだな

13 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 12:15:14 ID:???

>>12
だよね。
実際TV版で戦後のカムジンやラプラミズには歌が全く通用してない。

14 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 14:11:30 ID:???

>>1
乙

15 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 14:48:54 ID:???

通りすがりですが

>>1乙です

16 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 15:04:28 ID:???

>>1乙です

>>13
歌が通用しない頃には彼らにとって文化は当たり前の事だったからね。
悪者としての行いも誘拐したり西部劇のマネしたり、女性といい仲になったりとすごく人間らしかったし。
文化を手に入れたからといって、必ずしもみんな友好的になった訳でなく
本来の人格が出たってだけなんだろう。
友好的な人格のゼントラーディーは人類の文化に溶け込み
そうじゃない人格のゼントラーディーは、人間の悪人のような生活をするだけだった。

大部分のゼントラが友好的だったのは、同じ遺伝子を持ってる者として、人類と大して変わりはないってことだろうな。

17 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 16:02:22 ID:???

鰤鯛は気のいい親方さんですか

18 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 16:05:08 ID:???

>音楽用語だし、外人の名前で普通にありそうだが。
音楽用語を歌舞伎役者に付けている時点でＤＱＮ決定

19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 16:08:50 ID:???

>>18
50年後だったら名前の付け方やセンスもかなり異なると思うけど。
DQNかどうかはその時代によって違うだろうに。

20 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 16:11:17 ID:???

それこそ50年前に輝と書いて「ひかる」なんて名前
ハイカラすぎてついていけなかっただろう

21 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 16:15:21 ID:???

早乙女有る人

22 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 16:22:16 ID:???

熱気バサラなんてどこの人だよｗ

23 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 16:45:56 ID:???

>>8
＞・本当の敵には歌は通用しない（グレース、ボドルザーなど）

ボドルザーはマイクローンを見てると頭が痛くなると言ってたぞ

24 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 16:48:46 ID:???

>>8
初代は種と種のぶつかり合いで本当の敵など居ない

幼稚なＦだけだろ敵がどうこう言ってるのは

25 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 16:51:03 ID:???

>>11
＞ ○ボドルザーの場合～カルチャーショックを受けなかっただけだろう。

小白竜の映画を見た時は動揺してたぞ

26 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 16:56:06 ID:???

>>12
＞すでに歌を知っているブリタイらも影響なかったから、あくまで初見のカルチャーショックだな

ブリタイが一番影響を受けてたんだが
ミリアの結婚式後、
マクロスと戦闘を継続するか艦隊内で意見が二分した時、すすんでマクロス側に歩み寄った感じだしな

27 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 16:57:53 ID:???

>>13
＞実際TV版で戦後のカムジンやラプラミズには歌が全く通用してない。

「良い歌だって」と言ってマクロス側に参戦したんだが

28 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 18:07:56 ID:???

戦後でしょ？

29 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 18:56:35 ID:???

戦後にゼントラーディが悪魔の戦争人形だって事実も判明した

30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 20:13:28 ID:???

>>27
「愛は流れる」では、そうだったな

31 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 20:21:30 ID:???

水曜午後5時30分に放送した系列外の山形テレビでは
視聴率36%を記録するなど、世間の関心度は高かった。
とくに実質的な最終回の第27話『愛は流れる』は、
映像と音楽が一体化したスペクタクルな展開が評価され、1983年度のアニメグランプリサブタイトル部門を獲得した。

32 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 20:24:06 ID:???

>>24
本当の敵って種死みたいだな

33 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 20:31:05 ID:???

板野サーカスに代表されるような、アニメ史に影響を残した描写も随所に登場する。
特に、第27話『愛は流れる』におけるデストロイドモンスターの発進シーケンスの描写はアニメ雑誌でも話題となり当時の視聴者をうならせた。
モンスターは画面上で歩かない前提のデザインだったが、
作画スタッフが3か月を費やして格納庫の床を踏み抜くワンカットを描いた。

34 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 20:39:08 ID:???

なぜここでwikiの丸写し？

35 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 21:18:30 ID:???

たった１歩に３か月とか超ウソくさいんだが実話なのか
３日の間違いだろ

36 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 23:15:00 ID:???

あれだけパクリを入れて前作ファンの注目を浴びたわりには、
Ｆって失敗だよな

37 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/07(火) 23:58:57 ID:???

Ｆは最近のアニメでは頑張った方だろ
歴代マクロスとしては微妙だけど

38 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 00:37:03 ID:???

深夜アニメとしては商業的には成功したな

39 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 00:51:23 ID:???

視聴率も稼いだしＣＤの売上げも上々、まだまだ新作もでる
もちろん本編ＤＶＤの売上げも上々
何が失敗なんだ？

40 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 01:01:24 ID:???

シナリオが最低だからじゃね

41 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 01:07:55 ID:???

つまり俺様的失敗って事だろ。
見て失敗したって言ってるだけじゃね？

42 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 01:13:25 ID:???

>>39
深夜アニメって視聴率より
占有率の方が大事なんだが

43 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 01:14:32 ID:???

Ｆってテーマあったのか？

44 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 01:24:11 ID:???

河森は学園物って言ってたよ

45 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 01:25:20 ID:???

昆虫愛護じゃね

46 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 01:28:17 ID:???

>>39
物語である以上、シナリオがしっかりしてないと駄作なんじゃね

47 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 02:17:25 ID:???

>>46
シナリオ失敗してても売れれば良作。
コンテンツの成功不成功って、何で決まるって作品の出来不出来じゃないから。

どんなヘボな野球やってもある程度客入る巨人と、実力者ぞろいで優勝争いしてても
閑古鳥鳴いてた昔のパ・リーグ、どっちが成功してたと思う？それと同じ。

48 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 02:54:55 ID:???

だから目の肥えたオタはよく泣くことになるんだよなあ…
凄まじく出来のいい作品に出会っても、それが全然売れやしねえ

49 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 03:22:45 ID:???

まぁそれが資本主義ってものでして。

50 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 03:44:18 ID:???

視聴者に媚びず我道を貫いてかつ売れた作品
（自分のやり方に視聴者側を惚れさせた作品）って
１年に１本あるかないかだからな。

アニメが濫造されてる昨今ですら。

51 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 03:52:36 ID:???

>>47
種死も傑作って事なんだな

52 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 03:56:21 ID:???

>>39
視聴率なら
イタkiss>>Ｆ

53 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 03:59:23 ID:???

最近、気持ち揺さぶられる作品少ないよね

変に気取ったアニメか、単なる萌えアニメのどっちか

アニメ産業が下火らしいけど当然といえば当然か

54 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 04:00:57 ID:???

>>51
じゃね？
なのは３期だって質自体は下がる一方なのに売れたから
大成功だったって三嶋Ｐが喜んでたし。

どう見てもシナリオが使い古され限界なのに人が入ったからって
続編障害押してまで続編が作られるハリウッド映画とかザラだ。

>>53
わかるわかる。
７とかはれぶたとか見直しててマジでそう思う。

55 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 04:08:56 ID:???

>>47
＞どんなヘボな野球やってもある程度客入る巨人と、実力者ぞろいで優勝争いしてても
＞閑古鳥鳴いてた昔のパ・リーグ、どっちが成功してたと思う？それと同じ。

そのマンセー信者にありがちな
アホ経営者目線は

質の低下で日本プロ野球は衰退してんのに

56 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 04:12:56 ID:???

>>47
単に売上で評価かよ

種死も傑作

歌なら羞恥心も傑作って訳だな

57 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 04:55:13 ID:???

>>55
それは今の話っしょ。
あくまで昔の話よ。
で、質の低下起こしてるのはプロ野球も今のアニメも同じと思えｗ

>>56
そういう事になるわな。
売上上がらんで打ち切りになったとか
売上上げるためにオモチャにしやすいグッズやメカを作中に出したりとか
ありがちな話だべ？

58 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 05:01:00 ID:???

>>57
＞それは今の話っしょ。
＞あくまで昔の話よ。
＞で、質の低下起こしてるのはプロ野球も今のアニメも同じと

野球のレベルは下がってないだろ
日本のプロ野球の質が低下してるだけでw

59 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 05:04:14 ID:???

>>57
なる程
ミニモニのジャンケンも名曲なのね

60 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 05:07:55 ID:???

ベストセラーよりロングセラーの方が傑作だと思う

61 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 05:39:30 ID:???

>>58
モノは言いよう。

>>59
俺的には名曲ｗ

62 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 06:10:16 ID:???

まあだだシナリオ無視してキャラだけでマンセーしてるから
視聴者が離れて放送枠を深夜に追いやられて衰退してくんだよな

63 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 06:12:00 ID:???

ミニモニもキャラが飽きられて終わりだったな

64 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 06:15:40 ID:???

まあ内容がなく薄っぺらいＦが
薄っぺらい人間に受けたってだけの事だ

65 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 06:28:45 ID:???

延々と愚痴ってるだけの人がいるように思えるんだが気のせいかな？

66 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 06:34:16 ID:???

>>35
wikiはあてにならない。三ヶ月といっても全く描いてない日もあるかもしれない。
それにゼロモンスターも方が演出もシチュエーションも（ｒｙ

良いか悪いかといったら初代ファンにとっては悪いんだろうが
監察軍　　プロトデビルンと関係ある事になりました。
メガロード関係　今までは年表だけだった行方不明ネタ。
Fの時代で運輸王のビルラーが必死になっても見つからない状態とアニメでやる。
逆を言えば今後、メガロード行方不明～F時代までのマクロスアニメネタで
メガロードネタはやらないだろうという事がF最終話ではっきりした　　　？

え～と、初代ファンは25年間お疲れ？？？？

67 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 07:11:38 ID:???

>>66
なんで必死なのかワカランが
何が言いたいんだ？

68 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 07:14:02 ID:???

>>65
まあしょうがないだろ
最近のマクロスネタはＦしかないし
正直、最終回の出来は悪かったしな

69 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 07:17:00 ID:???

>>67
必死？？？　まぁとにかく
たとえば今後、AD2020年ぐらいを題材にしたマクロスが作られても
メガロードネタはくるかもと期待ができなくなった。それだけ。

70 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 07:22:20 ID:???

Ｆで過去の財産を食いつぶしたから
年表は進まないんじゃね

71 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 07:26:01 ID:s6lRjQ96

Ｆの最初の頃は過去作品を凌駕するかと思ったけで
尻すぼみで期待外れだったな

72 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 07:32:36 ID:???

>>66
初代ファンは大人の事情で初代を使えるの知ってからな

妄想を押しつけなくても良いと思うよ

73 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 07:34:45 ID:???

×初代ファンは大人の事情で初代を使えるの知ってからな

○初代ファンは大人の事情で初代を使えないの知ってるから

妄想を押しつけなくても良いと思うよ

74 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 08:02:52 ID:???

もうガンダムみたいにアナザー作っていいんじゃねえ？
正直行き詰ってると見た。

個人的には無理に歌絡めず、VF-X2みたいな路線で新作を作ってほしい。
そういう意味ではゼロのリメイクも欲しいけど無理だろうな

75 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 08:50:11 ID:???

Ｆにはグローバルじゃなくて
メガロード１を出せばよかった。
そうすれば、ああ、バジュラに全滅させられたんだな
とみんな納得する

76 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 09:31:06 ID:???

１条クンの中の人は死んじゃったし。

77 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 09:55:15 ID:???

>>75
そんな事したら初代からのファンを中心に大騒ぎ
それこそいろんな歴史を作らんといけんし、何作っても文句がでるのは確実
そんな事してたら疲れちまうよ
だからＳＦＤー１と同型艦の調査船にしたんでしょ
そうすれば初代からのファンも良い具合に釣られるだろうから

78 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 10:07:59 ID:???

種は後半の盛り上がりが近年には珍しいお祭り感が多少はあったが
種死は全くほめられたところが無いな。
種死さえなければ種ももっと評価されてたかと思うんだ。

せめて種に及ぶ程度にはしてほしかったけどな。
作品は違うけど「リメイク作品」って視点からして。

79 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 10:23:02 ID:???

ガノタは自己主張すんな消えろｗ

80 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 11:55:24 ID:???

>>74
＞もうガンダムみたいにアナザー作っていいんじゃねえ？
＞正直行き詰ってると見た。

それも解決策かもな初代が使えないんだし

年表を進ませてもバジュラより強そうなの居ないし

人間の壁を越えたブレラみたいなのを出してしまったから
これ以上、兵器が進化しても無意味だしな

Ｆは、あらゆる意味で失敗だよな
せめてシナリオが良ければＦを新基準にして
話が膨らんだんだろうけど

81 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 12:05:54 ID:???

>>77
＞そんな事したら初代からのファンを中心に大騒ぎ

初代ファンはバルキリーが出てれば文句言わないだろ
一度は閉ざされてんだし

＞それこそいろんな歴史を作らんといけんし、何作っても文句がでるのは確実

頭が堅い奴は劇中劇設定でも揉めてるし
初代と愛おぼでも、どっちが正史とか
河森の考えも理解せずに７を認めない奴も居る現状だ

＞そんな事してたら疲れちまうよ

疲れる理由がワカランな

＞だからＳＦＤー１と同型艦の調査船にしたんでしょ
＞そうすれば初代からのファンも良い具合に釣られるだろうから

もう釣りのネタ切れです

82 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 12:18:10 ID:???

>>78
それだけにＦは惜しいよな

もう７やＦ近辺の時代設定と
キャラに頼ったスピンオフしか出来なくなった感じがする

83 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 14:13:44 ID:???

別にＦに出なかったからってメガロード01ネタをやれないわけじゃない。
「統合軍の情報操作による公開制限」はゼロで前例があるんだぜ？

84 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 14:29:36 ID:???

>>83
＞別にＦに出なかったからってメガロード01ネタをやれないわけじゃない。

内容ダメダメのＦで旧作ファンを釣れたのは
オマージュと言うネタがあったからだろ

マクロスの売りの
三角関係と歌姫と戦闘機はどうすんだよ

85 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 14:55:27 ID:???

>>84
Ｆの内容ダメダメとか個人の感想については知らん。
Ｆ良かったねという人間いくらでもいるんだから、無視して構わない要素。
三角関係と歌姫は新しく出せばいいだけの話。
バルキリーはVF-4が見られるかもしれないから初代ファンにも嬉しい話じゃないか。

それに、メガロード01が出るからと言って、それを舞台として物語を進めなきゃなんて
事も無い。
愚痴から創造は生まれないってこった。

86 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 14:57:15 ID:???

＞そんな事したら初代からのファンを中心に大騒ぎ
大騒ぎになる方が面白い。初代は初代ということで完全に切り離せて
新しい話を作れる。

＞それこそいろんな歴史を作らんといけんし、何作っても文句がでるのは確実
プロトデビルンやら鳥の人やらバジュラやら、既に色んな歴史が出てますが、何か？

＞そんな事してたら疲れちまうよ
じゃあ、もう見るなよ。

＞三角関係と歌姫と戦闘機はどうすんだよ
輝と美沙がうまく行かなくなって輝にミンメイもしくは歌手の愛人が出来るという設定でおｋ。
最終的にはよりを戻しても良い。

87 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 15:30:43 ID:???

>>86
歌姫と三角関係云々については
・飯島真理がもうミンメイはやりたくないと言ってる（今年に入って改めて表明）。
・輝の声優が死んじゃってる（ゲームでは代役立ててるけどね）。
このへんから言ってるんでないかと。
別に初代の三者で三角関係やる必要無いからどーでもいい話なんだけど、呪縛から
逃れられないんだろう。

88 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 15:56:56 ID:???

呪縛なんてほとんどないだろ
制作側は新しいマクロスを創造してるし、大多数の視聴者はそれを見て楽しんでる
あるとしたら初代からのファンのごく一部だろ

89 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 16:05:33 ID:???

>>85
＞ >>84
＞Ｆの内容ダメダメとか個人の感想については知らん。

どうみてＦはダメダメだろ
テーマとメッセージを全く感じない
種死並みに酷い

90 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 16:07:05 ID:???

バジュラはナウシカの虫と比べたらカスだよな

91 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 16:14:13 ID:???

河森は三角関係と歌姫とリアルロボがマクロスだって言ってるけどな

92 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 16:44:28 ID:???

>>88
その通り。
満足してる奴はそれほど書き込まないし、批判的な奴の声がギャーギャーとよく響く。

>>89
だから個人の意見は知らんて。
日記帳の裏にでも書いてろ。

93 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:06:33 ID:???

>>88
＞呪縛なんてほとんどないだろ

呪縛と言うかマクロスの定義

＞制作側は新しいマクロスを創造してるし、

何か新しいのあったかＦって？

94 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:10:31 ID:???

>>92
統合スレだから批評的なんだと

マンセーだけなら作品スレに行けば良いと思うよ

95 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:11:44 ID:???

Ｆ信者がギャーギャー騒いでるな

96 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:14:18 ID:???

>>88
>制作側は新しいマクロスを創造してるし

これ、まさかＦの事じゃないよな？

97 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:15:33 ID:???

個人の意見を書かなくて何を書くんだよ

98 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:23:01 ID:???

これはどうみても、Ｆ信者の発狂と言われても仕方ないな。

作品がいいと思えば、いちいち突っかからずに自分の意見で作品を褒めれば良い。
全員がﾏﾝｾｰ状態のスレにでもいたんだろ？
でも、ここでは甘ったれないで欲しい。

＋にしろゼロにしろ２にしろ、Ｆ信者みたいにいちいち突っかかる奴なんていなかったぞ。
どれだけ幼稚なんだ？

99 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:26:45 ID://5Dg7EG

>>92
>>制作側は新しいマクロスを創造してるし

に同意してるみたいだから

新しいマクロスを教えてくれ

100 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:28:34 ID:???

初代原理主義者が批判の名を借りて他作品を叩くの図

101 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:31:05 ID:???

>>98
同意
だが７をスルーするな
さりげない７批判か？

102 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:34:06 ID:???

>>101
ごめん素で書き忘れたｗ
批判が多いけど、７のファンは大人だよ

103 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:35:33 ID:???

>>98
発狂なんて煽る気満々で言われても

104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:40:23 ID:???

ロスにいる　飯島真理　結婚してるみたいだか　相手アメ人　？

105 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:44:25 ID:???

>>102
まあ７のファンは、
ろくに見ない奴に文句を言われ続けて耐性がついてるからな

106 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:47:20 ID:???

Ｆは期待が大きかっただけに
批評も厳しいんだろう

107 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:50:04 ID:???

>>104
再婚した？

108 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 17:58:51 ID:???

>>106
続編創れば必ず現れるｦﾀ的クレーマーなだけじゃね？

109 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:00:32 ID:???

>>98
ZEROのときはどうかしらないけど
プラスやⅡはリアルタイムでネットで盛り上がったりしてたのか？
ってか２ｃｈどころかパソコン通信の時代じゃないか

110 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:02:18 ID:???

こんな事いうのもなんだが、歌はもう食傷気味
新作があるなら、もう少しメカをですね…

111 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:06:00 ID:???

Ｆは悪くない感じもするが
一話と最終話を比べると
一話の方が感動したしな

112 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:10:37 ID:???

>>109
Ｆマンセースレと
このスレの違いだろ

そんな事もＦ信者はワカランのか？

113 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:13:42 ID:???

>>110
メカそのものというか、見せ方がな・・・
ゼロだとメカがどんな動きしてもカメラがそれを追うような視点だったが、
Ｆだとカメラを引いて遠くから何かがバヒュバヒュ動いてるようにしか見え
ないというか。
そのへん劇場版で何とかしてくれるものと信じたい。

114 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:17:20 ID:???

>>110
新作は厳しくなったな
サイボーグが強すぎて生身の人間じゃ新兵器でも歯が立たないだろ
Ｆはバランスが悪すぎる

115 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:22:07 ID:???

じゃあ次はサイボーグが主役で

116 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:23:14 ID:???

>>112
ようするに、リアルタイムとそうじゃない作品では
視聴者のテンションが違うのは当り前じゃないかと思っただけ
感想は人それぞれだよ

117 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:32:18 ID:???

>>116
頭が弱いのか？>>98は、複数の作品が集まるスレだから

マンセーレスばかりに、このスレは、ならないし

今までもそうならなかったと
言ってんだろw

118 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:41:41 ID:???

Fが全てとか勘違いしてるやつは馬鹿だな。全部見てから言ってもらいたい
最近いるんだよ。見てもいないのに見たふうな口をきくやつが

119 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:43:30 ID:???

マンセーばかりじゃないのは当然だが、アンチの

「俺様が面白いと思わなかったからＦは駄作だ」

ってのはもう聞き飽きたわ。
なんで俺様基準で駄作かどうかが決まるんだよｗ

120 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:46:17 ID:???

>>117
Ｆはまだ興奮の余韻が残っている作品だろうから
気に入らない書き込みも少しくらいおおめに見てあげればと言いたいんだけどね
アンチとか信者とか関係なく
総合スレだし

121 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 18:52:18 ID:???

Ｆは駄作とは思わないけど
従来の作品と比べると物足りなく感じるのは事実だなぁ
詰めが甘いというか

１話＞＞＞最終話という意見もあるけど
俺的には最終話の超時空ビンタに衝撃（笑劇）うけたから
ネタ的に面白かったよ
だってマクロスってネタアニメじゃん？

122 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 19:09:11 ID:???

>>119
＞なんで俺様基準で駄作かどうかが決まるんだよｗ

感想は人それぞれだよ

123 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 19:11:24 ID:???

全作品繋がってるような繋がってないようなそんな感じ(意訳)、と
公言されてるのに加えて継続キャラをほとんど使わないだけまだ
マクロスシリーズは自由度高くてマシな方だと思うぞ。

そういう宣言もなく継続キャラ使いまくりでマクロスばりの好き勝手を
続編でやらかすような作品に比べたら…

124 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 19:11:45 ID:???

>>118
スレ最初から読んでくと、そうゆうの増えたな

125 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 19:14:55 ID:???

>>121
なんにしても時間不足なんだろうな
でも河森が言ってた1話45分なんて無理だよな
TVアニメ30分って、いつから決まってるんだろ

126 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 19:21:35 ID:???

>>114
こんな事なら
ＦはⅡの続編にしてくれれば良かったんだよな

127 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 19:27:09 ID:???

>>125
どんどん短くなってるよCMのせいで

128 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 19:38:45 ID:???

>>125
アニメじゃ視聴率を取れないからね

129 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 20:18:40 ID:???

>>73
キャラ・メカ版権　ぬえ・ビックウエスト　映像版権　タツノコ
新しいアニメを作る時にタツノコは関係ない、Ｆでミンメイやメガロードがでたのがいい証拠。
それに新しくアニメを作る時はキャラ・メカデザも新しく作る事になるからやろうと思えばできる・・と思ってたが
初代ファンの知っている出来ない大人の事情を教えて欲しい。声優問題とかじゃなくて。また事情が変わったのか？

130 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 23:42:58 ID:???

>87 長谷有洋さん、っていらっしゃらないんですか？まだ若いはず・・・。どうされたんでしょうか？詳細を教えて頂きたいのですが・・・。

131 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/08(水) 23:45:55 ID:???

>>130
1996年に自殺しています。合掌。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E6%9C%89%E6%B4%8B

132 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 00:30:24 ID:???

>>129
初代じゃパチンコ台を作れないからじやね

133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 00:31:44 ID:???

まあミンメイの声が変わるのはデカイな

134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 00:38:43 ID:???

>>129
色々ひっくるめるから大人の事情なんだと

ガキが遊びで作ってる訳じゃないんだしな

135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 00:43:46 ID:???

>>123
もう自由度高くないだろ
ブレラ最強すぎてな

136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 01:11:06 ID:???

ブレラさんはストライクフリーダムバルキリーへの乗り換えもありますしね

137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 01:36:39 ID:LJrY7Kfu

リトルクイーンって次の女王になるの？

138 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 01:46:26 ID:???

考えてみたらクイーンの頭吹き飛ばしたのってなんかマズイような。

139 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 01:52:59 ID:???

大丈夫じゃね？
バジュラの頭は目と口があるだけで実質飾りだし

また生えてくるんじゃね？

140 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 01:59:19 ID:???

クイーンが死んだらリトルクイーンが女王になるのかな？

141 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 02:03:46 ID:pfcT1yPy

最近のアニメは「謎解き要素」が多すぎるよな.げんなりする

142 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 02:05:09 ID:???

ブレラってソフトクリーム持ってたけど食えるの？

143 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 02:53:40 ID:???

ドラえもんだってどら焼き食ってたんだから問題ナッシングだろ。

144 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 03:18:20 ID:???

通常の食物でも消化吸収出来るようになってるんだろ

145 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 04:48:53 ID:???

サイボーグの謎か

146 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 06:36:44 ID:???

>>134
その色々の一つを教えて貰いたかったんだけどな。無駄知識として。
だからわざわざ版権とかの事を書いた。　作れないと作らないでは大きく違うが
どちらにしろ今後、VF-1やキャラ絵はでても話で扱われる可能性は低いだろう。　

147 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 07:25:15 ID:???

>>113
Ｆはメカ以外も
スカした上っ面だけのセリフや独り善がりな行動で

何かそういう事になってしまっている

っていうパターンばっかりなんだよな

148 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 07:33:46 ID:???

きちんとした描写や印象的なエピがなくて
人の繋がり感じられないから
説得力がないんだよ
だからＦは駄作

149 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 07:48:37 ID:???

>>138
何で頭を狙ったかワカランよな

150 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 09:37:33 ID:???

序盤からアレだけわかりやすく描かれてたのに？

151 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 10:58:22 ID:???

>>142
食えるように作れば良いだけだ。
出来ればエネルギーとして利用したいが、
R・ダニール・オリバーみたいに袋で取り出し可能にするのも良いですね。

152 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 11:15:12 ID:???

>>148
確かにＦは記憶に残るセリフは無いな

153 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 11:46:47 ID:???

>>151
兵器なんだから食えない方が良いと思うが

154 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 11:59:16 ID:???

>>152
俺視点だけど、けっこう有ったよ
「あたしの歌を聴けぇ！」
「反応弾が無理ならミサイル、ミサイルが無理なら銃、それが無理なら最後は拳になろうが、歯だろうが、爪だろうが、闘う意思が欠片でも残る限り俺は闘う！闘ってみせる！！」
「みんな！抱きしめて！銀河の、果てまで！」
「みんなー！文化してるー？」
「キラッ☆」
「ロックだねぇ」「演歌だろ」
「死にたくない者は私の視界から去れッ！」
「にゃんにゃん♪にゃんにゃん♪ニーハオにゃん♪ゴージャス☆デリシャス☆デカルチャー♪」
特に最後の奴は突然頭の中でリピートしてた

155 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 11:59:28 ID:???

>>148
キャラや物語を一つの線として繋がってないよな　
毎回ちぐはぐなセリフばっかりだし

156 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 12:04:47 ID:???

>>154
「往生せぇーやぁー！」ってのが気に入ってる

157 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 12:05:25 ID:???

>>154
＞「あたしの歌を聴けぇ！」

まあこれが一番耳には残るけど
所詮バサラのパクリなんだよな

他のセリフは全く感動しないし

良いアニメなら名セリフって合っても良いと思うのだが

158 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 12:05:32 ID:???

>>154
ただまあ、それって記憶に残るよう「作られた」台詞だよな。
気取ってもないごくごく普通の台詞なんだけど演出等の影響で
強く記憶に残ってる、みたいな台詞はたしかに少ない。

159 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 12:06:18 ID:???

「ご存じないのですか？
　彼女こそ代役からチャンスを掴みスターの座を駆け上がっている、超時空シンデレラ・ランカちゃんです！」
これ聞いた時、珈琲吹いたよ

160 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 12:09:26 ID:???

あれだけバサラを嫌ってたガムリンが、中盤で自分の歌のパワーが落ちてきて
思わずミサイル撃とうとしたバサラのこと止めるんだよな
あのシーンは感動した

Fってよく考えると、そういう相手に対する感情が変化していくキャラって殆ど居なくね

161 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 12:16:44 ID:???

戦いが終わってバサラがガムリンに素っ気無く
「手ぇ、出してみな」
ガムリンが「？」となって掌を出すとバサラがパシッ、とその掌を叩いて去っていく、
あのラストは良かった。

162 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 12:18:35 ID:???

>>159
あのエキセドルに似た奴は生きてて欲しかったな

163 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 13:28:55 ID:???

Ｆが駄作と言ってる奴に初代の第1話を見せてやりたいな。

戦闘機すら飛ばしたこと無い民間人（輝）が言われるままバルキリーのコクピットに
座ってたら、いつの間にか敵襲開始。
バルキリーや謎の戦闘ポッドがビュンビュン飛び交い周りで爆発が連続してるのに
何が起きたの？とボケてる民間人。
（その前にマクロス主砲発射してるのに気づかないとかマジありえねぇｗ）
そうこうしてるとオペレーターが早く飛べとか言うから
「じゃあ、行きますか」
で何の予備知識も無く発進。

ここから全てが始まったわけだが、アニメってそんなんでいいんだと思ったｗ

164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 15:14:35 ID:???

そう考えたら30年前の作品なのにセリフ一つだけでもあーだこーだ語れる1stガンダムってすごいんだな

吹き替え版コマンドーとかラピュタもだけど

165 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 17:23:49 ID:???

1stガンダムなんかは子供心にアニメなのにスゲーと思ったな。
マクロスは子供心にも、これは設定とか絵がどうとかあまりうるさく言っちゃダメな
アニメだなと思ったがｗ

まぁ違う作品を同じスタンスで見なけりゃどれも結構楽しめるって事で理解ｗ

166 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 17:26:03 ID:NRD5fT64

>>164
マクロスに名台詞など不要
名シーンさえあればいい

愛・流、パインサラダ、濡れ未沙、ガルド特攻、ひょっとして女が～柿崎ｨｨ！、
VF-0のコブラ、大小マクロスのダイダロスアタックコンボ…

いくらでも名シーンはあるだろ

167 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 17:28:59 ID:???

>>166
ギギルの歌も加えてやってくれ

168 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 19:19:46 ID:???

オリジナル製が足りなかったってことだな

169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 19:28:01 ID:???

>>89
昨日宛てのレスで悪いけどさ…

初代見たことあるかい？
「アニメなんて面白けりゃいいだろ！　テーマだのメッセージだのなんか知ったこっちゃねぇ！」
てのがマクロスのテーマだよ？

種死なんてチラ見しかしたことないけどさ、Fはアレよりは十分メカアクションもアイドルの振り付けも
頑張ってたし、背景や音楽もハイクオリティだったよ？
まぁアクションはゼロやブラスレイターには劣るし、歌はともかく劇伴曲はハネケンには及ばないな、
とは思うけど、ダメダメってレベルじゃないと思うが。

170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 19:30:12 ID:???

>>163
恋愛話のド定番として最終回でアルトが三角関係に決着さえ付ければ
一応マザコン姫が男になる成長物語として納得できたと思う

物語に決着付けなかった以上に、仮にも主人公なアルトを
あんな中途半端な状態のままにした終えたことで、完全に物語に柱が消えた印象

171 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 19:30:55 ID:???

初代って序盤は適当に見せておいて、盛り上がりが凄い
シリアスな所はシリアスで決めてくれるのは見ててホッとする
後日談はともかくとして

172 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 19:36:38 ID:???

Ｆは恋愛脳でしらけるよ
軍部内の事とかもっとしっかり描け。
どいつもこいつも軍人とは思えない
つーかあのとりあえずくっつけました
艦長とオペ子は何なんだよ

好意を寄せられてたら出来あがるとか簡単すぎて笑えるあんな脇役カップルくっつける余裕はちょっとな

173 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 19:41:09 ID:???

>>171
場面と一致した雰囲気なんだよな。
愛おぼとか愛は流れるって

174 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 19:47:49 ID:???

>>166

いわゆる名ゼリフとかは例え言葉自体は地味でも、それまでの積み重ねがあるから心に響くわけで。
Ｆはパット見よさ気なセリフや派手で盛り上がるシーン多かったけど、その為に話の流れが不自然になってた。

175 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 20:08:21 ID:???

>>169
必死なとこスマナイが

本当に初代見た事あんのか？

176 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 20:13:07 ID:???

>>175
なにか異論でも？

177 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 20:19:20 ID:???

>>176
175じゃないが、大筋は間違ってないんだが
＞「アニメなんて面白けりゃいいだろ！　テーマだのメッセージだのなんか知ったこっちゃねぇ！」
って断言されてもちょっと。
そうだっけ？と何となく納得いかん。
マクロス７の話ならわかるが。

178 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 20:27:19 ID:???

>>177
７が一番
テーマとメッセージが出来てると思うんだが

179 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 20:29:15 ID:???

>>175は後追い？
あの当時ってポストガンダムってことで、寓意をこめてたり、難解なテーマを持たさせられた作品
とかばかり作られてて、結果的にロボットアニメがドン詰まりになってて、新作が発表される度
「この作品のテーマは何ですか？」と訊ねられるような世相でね

平たく言や、子供心にも面白くない、ワクワクしない作品ばっかりになってて
そこに風穴開けるべく志向された作品だよ、初代は
だから徹底してガンダムっぽい表現や演出は避けてる。
「テーマ、テーマうるせぇんだよ、俺たちはこういうアニメ作りたいんだよ」
という叫びの中から河森メカも板野サーカスもアイドルソングも盛り込まれたんだけど

180 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 20:32:19 ID:???

>>169
＞種死なんてチラ見しかしたことないけどさ、Fはアレよりは十分メカアクションもアイドルの振り付けも
＞頑張ってたし、背景や音楽もハイクオリティだったよ？

その長所を種死に当てハメても
種死の評価は上がらないと思うな

181 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 20:33:40 ID:???

テーマやメッセージよりも、もう少ししっかりした展開と描写をですね…

182 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 20:44:03 ID:???

愛おぼは「恋愛」「和平」「古代文明の遺産」等テーマだったような

183 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 20:51:08 ID:???

>>179
実験的作品がテーマだったようなんだろ

その後もマクロスの名前を使ってるから
初代以降は当然テーマは、出来てると思うよ

184 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 20:56:18 ID:???

>>179
>>85:2008/10/08(水) 14:55:27 ID:???[sage]

>>Ｆの内容ダメダメとか個人の感想については知らん。
>>Ｆ良かったねという人間いくらでもいるんだから、無視して構わない要素。
>>三角関係と歌姫は新しく出せばいいだけの話。
>>バルキリーはVF-4が見られるかもしれないから初代ファンにも嬉しい話じゃないか。

>>それに、メガロード01が出るからと言って、それを舞台として物語を進めなきゃなんて
事も無い。

>>愚痴から創造は生まれないってこった。

185 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:00:04 ID:???

>>179
＞ >>175は後追い？
＞あの当時ってポストガンダムってことで、寓意をこめてたり、難解なテーマを持たさせられた作品
＞とかばかり作られてて、結果的にロボットアニメがドン詰まりになってて

どん詰まりだったか？

186 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:16:47 ID:???

見たことあんのかないのかって？聞いてるよ？どっち？

187 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:21:05 ID:???

１９８２年マクロス
１９８３年ガンダムⅢ

どん詰まりはガンダムが開けたんだと
可変ロボを開けたのはマクロスだが

188 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:24:39 ID:???

またＦ信者が発狂してんのか？

189 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:34:08 ID:???

いろんなサイト見てFの評価が低いのは2chだけなことに気付いた

190 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:39:52 ID:???

ファースト見たことある人なら内容知ってるはずなのに全然内容にも触れてないような書き込みばっか

191 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:41:07 ID:???

>>190
「ファースト」とか言うようなバカは黙ってなｗ

192 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:44:25 ID:???

>>190
>>1から読むとＦ擁護レスに多いよな

193 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:49:22 ID:???

>>190
Ｆの内容が批評されてるから
内容に触れてると思うが

194 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:51:57 ID:???

とりあえず>>191はNGだな。
同じことばっかやって煽ってる気がする
>>193
？

195 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:54:54 ID:???

そろそろテンプレも改変の時期か

196 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:56:19 ID:???

スルー出来ない時点で同じだよ

197 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 21:58:03 ID:???

必ず保護が入るよなｗ

198 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 22:00:48 ID:???

>>179
>>7

199 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 22:04:47 ID:???

>>197
保護乙

200 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 22:06:42 ID:???

たぶらかそうとしても無駄

201 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 22:13:43 ID:???

Ｆは先行は面白かったな
まさかこんな事になるとは

202 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 22:22:33 ID:???

今は終わったばかりで良いけど
「作品」として再評価される事も要素もＦは皆無だよな

203 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 22:31:00 ID:xRVIYlRr

Ｆは順当に面白かった。
サービス精神が旺盛で、結果的にヒット曲と作り手が個人的に
伝えたい曲が数曲だけ入っている
ベストアルバムのような感じになったという感想が残った。
しかし、その中の何曲かはやはり良い曲で
結局聴いてしまうといった感じの出来。

７はもう、ファイアーバルキリーを見てた瞬間、これはダサいと思った。
内容も冗長でところどころうんざりもした。
しかし、見ている内にバサラとその周りの人物の描き方は感動的だし、
歌も内容と重なるようにひたすら人を勇気付ける内容であるのが
とても良い。こうゆう歌を歌う人って日本人にはいないし。
往年のロックの名作のパクリも、ワザとだと思える、そうゆう話の内容だった。

戦わない信念の主人公という挑戦的な作風と
そんなアニメを作る作り手の意地とがシンクロしてるような気がする。

しかし、一流のミュージシャンなら前作と似たようなアルバムは
作りたがらないだろうし、偶には行き過ぎたメッセージ性を発揮することもある。
その一方でファンサービスもするものだ。
むしろそうゆう幅がある事は素晴らしいことだと思う。

長文失礼。

204 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 22:52:29 ID:???

Ｆスレとかで、やたらとゼロとの関係を煽りまくる奴がいたけど
結果的に大した関連はなっかったよな

205 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 22:55:28 ID:???

【河森インタビュー】

マクロスF
ファミ通河森インタ
・映画は愛おぼ形式。出てくるキャラ、基本的な事件は同じだが違う側面をどう描くか思案中
・キラッを聞かせせるためだけに12話を作った
・マクロスFのテーマはコミニュケーションギャップ。なかでも誤解とかすれ違い
・三角関係でどっちをとるかっつうけど今の社会で当たり前な一夫一妻制に縛られてるだけ。人間以外は一夫一妻制ばかりじゃない

206 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 22:59:07 ID:???

いつ映画が決まったんだろうな

207 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 23:15:39 ID:???

>>204
ヒロインの1人がゼロのヒロインの1人の孫だったけどな。
深く掘り下げれば大した話なんだろうが、例によって尺が無いという声が聞こえてきそうだｗ

ま、ゼロのＢＤ出すからその宣伝って絡みもあったんじゃない？

208 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 23:29:33 ID:???

Ｆは愛おぼ形式が決まってたからダメダメになったんだろうな

209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 23:34:49 ID:???

クイーンって弱かったな
鳥の人は強かったのに

210 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/09(木) 23:37:45 ID:???

>>205
きっとＦと７の差は監督の差なんだろうな

211 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 00:26:38 ID:LzS7a1ka

>>204
年老いたマオが出てきたくらいか。

212 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 00:29:02 ID:LzS7a1ka

コミニュケーションギャップの究極は既にイデオンがやったから
そのテーマでそれ以上のものができるとは思えない。
違うテーマにすればよかったのにな。

徹底的にオマージュとバカに走ったほうが潔い。

213 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 00:32:23 ID:???

最後までギャップだらけだから萎えるんだよな

214 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 00:36:36 ID:???

三角関係以外にもバジュラ・人類の関係のことを言ってるんだろうけど
こんなの異星生物とのファーストコンタクト物語の基本中の基本要素、
単体でテーマになるような代物じゃないだろ・・・

215 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 00:46:22 ID:???

>>209
劇場版では　つおいんじゃね。

216 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 00:56:41 ID:l7uyXflC

>>169
おまえみたいな奴のせいで、Ｆ以外のマクロスまで文句言われんだよ

217 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 01:09:42 ID:???

Fをマクロスと認めない的な意見多いがF以外の作品そんなによかったっけ？
２、プラス、ゼロとどれも糞じゃなかった？７だけは個人的には最悪の出来だがどうしても最後まで見れないので断言は出来ん。
今まで何度も最後まで見ようとしたが毎回一話から数話見た時点であまりの酷さに挫けてしまう。

結局愛おぼと初代の愛は流れるまで以外のこの作品群はどれも酷い出来だった記憶しかない。
マクロスFが糞な事を否定する気はまったくないが、マクロスFは8話あたりまでは面白かったので初代を除く駄作郡よりはまだマシな気がするがなぁ

218 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 01:38:16 ID:???

>>217
初代については今第一話を見ると頭痛がするんだが。
マクロスが主砲撃とうが突然敵が攻めてこようが全く気づかず
昼寝してる一條輝はどういう神経してんだｗ

219 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 01:42:40 ID:???

>>217
>F以外の作品そんなによかったっけ？

良かったよ

220 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 01:50:16 ID:???

>>217
初代最高だね！
マックスのバルキリーがゼントラの軍服着たままガウォークに変形
できちゃうとこなんか、もう最高ｗ

221 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 01:52:52 ID:???

>>218
未開種族乙

222 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 02:03:10 ID:???

>>217
７
＞グラフィックと商業的成功（ソフト売り上げ）の達成に重点を置き平行製作されたOVA『マクロスプラス』とは対照的に、極めてストーリー性の高い作品となった。
マクロス三大要素の中でも「歌」に比重を置き、時に論理性を超越した主人公の行動と、ストーリー展開・深いテーマ性はその最終話に結実して大きな成功を収めたが
安易なファン層は表面的な『マクロスプラス』との比較に陥ってしまい、本作は単にリアリティーよりも奇想天外な面白さを重視したロボットアニメであると評価している。
＞河森正治は外見的要素から来る「思い込み」をあえて外すのが好みで
『7』は荒唐無稽に見えながらも「戦わずに歌う主人公」という点で、一見シリアスな装いを持った『プラス』よりも重いテーマを扱っていると語っている。
また、『7』のようなテーマをリアリティを込めて製作した際に現実世界で真に受ける人間が存在する可能性を考慮して、あえて漫画的な表現にとどめたという趣旨の発言もしている。
「戦わずに歌う主人公」というコンセプトは『超時空要塞マクロス愛・おぼえていますか』のクライマックスにおいて、
歌で異星人の心を目覚めさせながら敵軍のボス（ゴルグ・ボドルザー）だけは銃撃で決着をつけたという反省から、河森が意識した部分であった。
＞とりわけ主人公の行動について、河森は放映当初は主人公が戦わないことについて抗議を受けたが、
ストーリーが進むにつれ今度は主人公が戦いそうになると抗議が来るようになったと語っている。
「歌の持つパワーが戦争を超えられるのか」というテーマを体現する主人公を邪道と見るか理解を示せるかが、作品評価の分岐点となった。

223 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 03:35:06 ID:???

Ｆは比較的好意的なblogでも、最終回とか詰め込みすぎ消化不良って言われてるし仕方が無い
本スレやここの信者擁護は異常

224 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 04:00:19 ID:???

Fアンチを一言で言うと「一事が万事」。
みんな面白くないはずなのに、なんで信者は・・と言う。
Fを面白いと思った人は圧倒的少数派と信じて疑わない。

そんなに総意みたいに語るなら、統計でも出してきやがれｗ

225 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 04:15:09 ID:???

すぐに人に噛み付くのが異常、って事を言ってるんでしょ。
Ｆが面白いってレスを全部潰してかかってるならアンチが悪いが、今はその逆に見えるよ

なによりＦの良い点がｍほとんど語られていない。
おかげで、見てないオレには全然Ｆの面白さが伝わってこない。

226 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 05:26:49 ID:???

今流行の一時的なキャラ萌え目的だけで観て欲しくない
もちろんキャラの個性までは失って欲しくはないが全作含めて世界観をみるのが礼儀ってなもんよ

227 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 06:10:19 ID:???

>>216
言われたっていいじゃん　完璧なマクロスなんて今までなかったよ
過去シリーズ神聖視しすぎだ

初代　なにはともあれまず☆作画　演出や脚本もおかしな所はあった。とてもそんなシーンではないのに
微笑む未沙や、未沙が通い妻状態なのに未沙の気持ちを指摘されてもまるで気づかない輝
輝、未沙、グロ共に大失敗をやらかしてるのに処罰された形跡のないヌルい軍規…他にもたくさんあったぞ

愛・おぼ　初代を見ておかないとまるで設定がわからない。なんで戦艦の艦内に街があるのか、とかなんで
巨人と戦ってるのとかこれが初見の人間には必ず質問されたものだ

プラス　映像と音楽に頼りきりでストーリーを評価できる人間はいないだろう
７　　　　多くの脱落者を産んだ中だるみ、棒立ちのエルガーゾルン、バンクばかりの戦闘

0　　　　最終回のもやもや感はFの比ではない。シンはどうなったんだよ？

欠点を抱えながらも他のアニメにない魅力を持ってるのが、マクロスシリーズだろ
Fだけ厳しい目で見すぎなんだよ

228 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 06:12:54 ID:???

>>218
喉が渇いた女のために宇宙船の送水パイプをぶっ怖し、「海に潜るのと変わりはないよ」と
宇宙服もなしに宇宙空間からマグロを回収してくる豪傑だからな、輝は

そのくらいで昼寝はやめないだろうｗ

229 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 06:35:03 ID:???

>シンはどうなったんだよ？
最後のシーン、あれはリアルでは飛んでいない。
それがわからないのは見抜く力がないだけ。あとは作風。
それで
Ⅱ　　記者。作品で記者主人公という所をちゃんといかしてる。
プラス　　暴れん坊軍人、話も単純、ノリの作品だからあれでいい。
７　　　　ボーカリストはそのまま。硬い軍人ガムリンは徐々にバサラを認めていく。
ゼロ　　　親が殺されて軍人。だんだん本来の性格にもどっていく。
Ｆ　　　　歌舞伎はどうでもいい設定。SMSの入隊理由がいまいちわからん。
　　　　　ランカを守りたくてはいったならそれが答え・・・に近いと考えていいのか。

後は洋画、漫画、神話と作風がはっきりしてるが、いまいち学園らしさが全体的にでてなかった.。
河森がアルトのかっこよさは1話がピークといったらしいがそれがいけなかった。
人は誰かを愛せるんだ　この後に女の子を決めればかっこよかったのに決めなかったから
見た目だけの男になってしまった。　シリーズで最強のイケメンだっただけに勿体無い。

230 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 06:44:04 ID:???

>>227
ダメダメＦの言い訳すんのに他のマクロスを巻き込むなよ

231 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 07:04:19 ID:HRo8wMyx

>>224
＞ Fアンチを一言で言うと「一事が万事」。
＞みんな面白くないはずなのに、なんで信者は・・と言う。
＞ Fを面白いと思った人は圧倒的少数派と信じて疑わない。

他のスレは知らないが前作をずっと見て来たここの住人の中じゃ
歴代マクロスの中じゃ最もＦがダメと言われてるだけの話だと思うが

232 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 07:09:04 ID:CyzkjdX2

どう考えても一番ダメなのは2だろう…

７にアレルギー起こしたヤツもFアンチよりは人数多いと思うが

233 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 07:14:27 ID:???

長所と短所は一緒だからそこらへんを区別しないといけないがそこが難しい。
サウンドビームは漫画風。ああいうのは好みの問題だと思う。
アニメとして駄目とは少し違うのではと思う。
制作状況を考慮しなければしつこいバンクはアニメとして駄目といえるだろう。

234 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 07:16:13 ID:???

>>227
あれだけパクリながら過去作品の長所を一つも越えられない新作だから
駄作なんだろう

Ｆでも初代の放映時期に放映されれば名作と呼ばれたかもな

235 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 07:22:30 ID:???

７は古いのにＦがきっかけで再評価されてる作品だからなあ

Ｆ数年経ったら見向きされなくなりそうだ

236 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 07:32:31 ID:???

ここでは初代TV版のマクロスって「名作」扱いなの？
リアルタイムで見てたんだが、当時とは随分評価変わったなあ…

237 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 07:38:44 ID:???

観てないくせに

238 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 07:39:19 ID:???

>>236
>>31

239 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 07:57:10 ID:???

いや当時始る前から話題作だったし（あのぬえのメカが動くのか？とか）
勿論人気もあった。個人的にも面白かったし。
タカトクのオモチャは周囲のみんな買ってたよｗ
個々のエピソードは>>238の通り素晴らしいものもあったし。

ただ全体として余りにシリーズとしては凸凹が多いと言うか…
当時のアニメ誌なんかでも結構ネガティブな意見も多かったし（カタログ世代アニメとか）
当時は若手の暴走が花開いた「傑作」「快作」の類であって、「名作」とは余り
言われてなかった記憶がある。

240 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 08:15:01 ID:???

「名作」って後から言われるもんだと思うが

241 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 08:21:49 ID:???

>>240
だから>>236は当時は・・と言ってるんじゃ？

まあ当初から名作なのもあれば後に評価が上がるのもあるしナ

242 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 09:40:11 ID:???

Ｆは、駄作になったけど
やりようによっては名作になったかもな

243 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 09:57:42 ID:???

>>241
①>>いや当時始る前から話題作だったし（あのぬえのメカが動くのか？とか）
勿論人気もあった。個人的にも面白かったし。
タカトクのオモチャは周囲のみんな買ってたよｗ
個々のエピソードは238の通り素晴らしいものもあったし。

②>>ただ全体として余りにシリーズとしては凸凹が多いと言うか…
③>>当時のアニメ誌なんかでも結構ネガティブな意見も多かったし（カタログ世代アニメとか）
当時は若手の暴走が花開いた「傑作」「快作」の類であって、「名作」とは余り
言われてなかった記憶がある。

①は初代の話

②何の話だ？シリーズって？
超時空シリーズか？
歴代マクロスシリーズか？

③初代当時の話なのか？

話の順番②と③逆じゃね

244 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 10:24:13 ID:???

>>205
＞・映画は愛おぼ形式。出てくるキャラ、基本的な事件は同じだが違う側面をどう描くか思案中

駄目最終回を直すって事なのか？

245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 13:19:33 ID:???

初代放映時の評価は賛否両論でＯＵＴとかは批判記事もあった
当時はリアリティをやたらと求める風潮があって批判は大抵が
マクロスの方向性が理解できないという論評だったかと

246 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 13:56:15 ID:???

>>239
＞ただ全体として余りにシリーズとしては凸凹が多いと言うか…

シリーズって何？

247 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 14:21:00 ID:???

Ｆは一話が二つあるから、そうゆうのもアリかな
って思ったけど
最終回見ると単に監督が話を纏める能力がなかった結果
一話が二つと思ってしまうよな

248 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 14:24:40 ID:???

話の流れ的にマクロスシリーズ以外にありえんと思うのだが。
さすがにこのスレで超時空シリーズとか言い出さないだろ。

ちなみに当時あまりにもガキだった俺は、オーガスがマクロスの続編だと
思ってワクワクして見て、ガッカリしてすぐ見るのやめてしまったクチだ。
今思うとちょっともったいなかったかも。

249 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 15:19:16 ID:???

>>248
初代の話をして
マクロスシリーズの話をして
また初代に話をしてるからワカラン

「シリーズ」の単語、部分を「各話」に変えるとピッタリなんだけどな
凸凹って表現は
まあ良く言えばメリハリになるんだけど

250 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 15:22:56 ID:???

>>247
Ｆは起承転結の結が出来ないんだよね

251 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 16:12:49 ID:???

>>250
時間と話数の制約の割には頑張ったと思うが、確かに消化不良は否めないな。
というより、最初から「20分25話」に収まらないスケールの話を無理にやってる
感がある。
24話と最終回に至っては、まさかBD/DVD発売時に「ヤックデカルチャーバージョン」
がついてくるわけじゃないだろうな・・・と疑いたくなる。

252 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 19:25:01 ID:???

>>251
結局条件の中で話をマトメられないから
Ｆは駄作って言われんだよね

特番で構想どおりにテレビでやれる環境がやっと整ったと
河森が言ってたのは、何だったて感じだ

253 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 19:44:37 ID:???

>>２４３
>>２４６
毎週放送される連続テレビ番組の1作品を、シリーズとも言う場合もあるので
この場合は「超時空要塞マクロス」１話から39話の事だろ

254 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 20:39:59 ID:???

>>252
ただ、なんだかんだ言われながらも必見な事には違いないのが難しいとこだ＠Ｆ
作品としてのまとまりはともかく、見どころのあるシーンはそれなりにあるからな・・

特に最終回、データ容量が通常の回の1.5倍以上になるからいかに濃厚かって思
うが、「詰め込みすぎ」との紙一重の差を越えられないのが惜しい。

ダイダロスアタックとかモンスター大活躍とか見どころは豊富なんだが、とにかく
忙しくて、集中して見て無いと何が起こってるのかよーわからなくなる。
あ～このシーンもうちょっとジックリ見たいんだけど？ってのがホンの数秒ずつみ
たいな。録画してるからまだ何度も見直せばいいが、映画版はそうはいかない。
映画版で120分作品にするなら、24話と最終回だけで100分ぐらいにしないとまた
同じ評価になりそうな気がするな。

255 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 20:51:34 ID:???

あの最終回ってダイジェストに見えるもんな
え、なんでアルトの心境変化の描写カットとかキノコ逮捕までの展開短縮したの？っていう

個人的にはバトルＦの手刀アタックに台詞もデストロイド描写も無いのがね…
引っ張って期待させていただけに凄く残念

256 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 21:08:36 ID:???

>131 情報ありがとうございました。
　　　ご冥福をお祈り致します。

　　　お亡くなりにならなければＤ７で役についていたかも知れませんね。
　　　残念でなりません。Ｄ７に出て欲しかったです。７ではボビー役ででてたのですから。

257 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 23:46:13 ID:???

いくら販促の為にある深夜枠のアニメでも
視聴者を馬鹿にしてるとしか思えない終わり方だよなＦ

258 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/10(金) 23:51:58 ID:???

そうか？

259 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 00:01:30 ID:???

最終話のデカルチャーエディションがある可能性について、

260 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 00:15:42 ID:???

>>257
作品として完成度が高ければ商品価値も相乗的に上がるだろうに

商品じゃなく作品が見たかったよ

261 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 00:17:11 ID:???

>>259
そーゆーのが最悪なんだよ
種死みたいで

262 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 00:24:51 ID:???

>>253
でも>>248みたいな読む人も居るし

まあ>>239がＦのようなどうとでも読める文章を書くのが悪いんだよ

伝えたいなら伝わるように考えて書かないとな

263 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 00:32:24 ID:???

>>261
さらに最悪な展開として、BD/DVDにヤックデカルチャーエディションを
入れた上に、劇場版はそれに一部新カットを(ry

264 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 01:00:18 ID:???

>>252
＞構想
これは制作状況の事で脚本とかの事ではない。
アクエリオンは放送前に13話分のストックがあり毎週戦闘シーンをやり作画も良かった。
Fはストックが8話分しかなかったのがちょっといろいろと出てしまったな。

265 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 01:11:31 ID:???

>>259
最終話、どう見てもぶつ切りな感じがしたから、もしかしたらかなりカットしたのかも
そうなるとデカルチャーな可能性大

266 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 01:49:33 ID:???

>>264
河森は今までずっと構想してたが
やっと自分の考えどおりに出来る時代になったと
言ってたような何で曲解するんだ？

特番観てないんだろ？

267 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 01:59:47 ID:???

>>266
特番見たよ。その話は、2007年の7月号のニュータイプの河森のインタビューで
アクエリオンの名前が出ている。　明らかに映像の事を言ってるよ。
>>252の話がまとめられないとかはまた別の話　　のように思える。
2クールの原作はエスカやアクエリとかでやってるじゃん。

268 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 02:31:10 ID:???

>>262
お前が文意も読めない馬鹿なだけｗ
普通にTVシリーズの事だろあの流れなら

Fは駄作で初代マンセーってこんな文盲がほざいてたのか

269 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 02:38:10 ID:???

歌を突き詰めた７と戦闘を突き詰めたプラスが前にいるから
Ｆを新しい目で見れないのがちょっとな

270 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 02:46:47 ID:???

>>２６８
なんでそんな煽る様に書くかな？
ただ>>２３９は多分同年代だと思うが大体当時の評価はそんなモンだったし
文章的にも俺も普通に「TVシリーズ」の事にしか読めなかった。
だから>>２４３辺りが何で噛みついてんのか　いささか理解出来なかったんだが

271 ：連投すまん：2008/10/11(土) 02:51:40 ID:???

まあ『７』もだが『F』も味があって良いと思うけどな。
凸凹も含めて愛すべき作品群だと
『マクロスシリーズ』は

272 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:02:04 ID:???

初代→前半は可変戦闘機・ゼントラとの戦い・歌で終戦、後半は恋愛、というテーマが見えた
７→バサラの一環した歌への情熱、日常的な出来事も表現してあり各キャラの性格が見えた
＋＆０→短いストーリーだけあって無駄がなくすっきりきれいに表現できてた

Ｆ→何が見えた？
本当に残念だ

273 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:07:07 ID:???

>>268
普通シリーズって各話の事を言わないだろ

頭がそーとー悪いんじゃないか？

274 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:12:48 ID:???

お前ら兄弟、仲良くね

275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:16:48 ID:???

Ｆのシリーズ構成は吉野弘幸
初代は松崎健一
え、聞いてない？

276 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:18:08 ID:???

>>273

>ただ全体として余りにシリーズとしては凸凹が多いと言うか…
>>239は超時空要塞マクロスと言うTVシリーズ全体の事を言ってるんであって
別に各話の事をシリーズなんて書いてないんだがｗ

つかさ、お前恥の上塗りって言葉知ってる？

277 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:18:58 ID:X8NacSZg

配慮足らないんだろ>>253が

ここマクロス統合スレなんだから

シリーズ物と言えば普通、続編でしょ

タイムボカンシリーズみたいなもんだろ

278 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:20:26 ID:S6AsD0XH

マクロスＦシリーズって言葉もあるんだろうな

279 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:22:07 ID:???

そんなageる位顔まっ赤にしなくてもいいヨｗ

280 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:23:46 ID:???

＞ >>２４３
＞ >>２４６
＞毎週放送される連続テレビ番組の1作品を、シリーズとも言う場合もあるので

言う場合もあるのでって

わざわざ誤解を招く必要ないと

281 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:25:29 ID:???

欠陥アニメ同士仲良くやれよ

282 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:25:42 ID:???

>>278
その場合は　「マクロスF」のTVシリーズ　な？
せめて小学生程度の語学力を身につけてからおいで　ボク
でも　あまり夜更かししちゃ駄目だぞお

283 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:28:13 ID:???

自演スレか？

284 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:30:49 ID:???

>>282
「」つけてるぐらいなら
最初からわかりやすくやすく書けば良いのに

285 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:44:52 ID:???

そういや河森が言ってたＦのテーマは「誤解」だったな

286 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:53:07 ID:???

>>267
これだな

宮迫：「・・・来年から放送されるマクロス・Ｆですが、何故この時代にマクロスなのかと。」

河森：「テレビシリーズから25年前にやってから、何度か映画やビデオとかやって入るんですけど、

やっとテレビシリーズでも世界観とか

空間表現ができるという技術が追いついてきたかなという。

追いつくまではやらないようにしてたんで、

これだけ時間かかっちゃったんだ、というのはありますよね。」

287 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 03:58:29 ID:???

>>282
哀れすぎる

288 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 04:06:23 ID:???

クランはゼントラーディだから戦う事しかないとか
憎しみを思わせつつ最終回ではあれか
誤解だったのか

289 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 04:17:30 ID:???

最後まで誤解しっぱなしがＦのテーマなのか？

290 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 06:15:52 ID:???

>>287
悪かったよ。今度から文章の流れも文意も理解できない猿以下相手にも
ちゃんと判るように書かなきゃナ

291 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 06:42:53 ID:???

いつまでシリーズゆとり相手に遊ぶつもりだよ…
余所でやれ余所で

292 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 08:03:20 ID:???

しかしマクロスオタはレベル低いね
最新作が物語として成り立ってないＦを評価してるんだから

293 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 08:10:40 ID:???

>>282
ニート乙

294 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 08:13:50 ID:???

>>286
Ｆは世界観を壊しちゃったな
アレより強い敵は居ないだろ

295 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 08:19:16 ID:???

TVアニメ「マクロスF（フロンティア）」より、「超時空飯店娘娘特製杏仁豆腐」が10月13日に
アキバで発売となる。

この「超時空飯店娘娘特製杏仁豆腐」は、2008年9月まで放送されていたTVアニメ「マクロスF
（フロンティア）」をモチーフにした杏仁豆腐。「娘娘（＝娘々、にゃんにゃん）」は同作のヒロインである
ランカ・リーがアルバイトをしていた中華料理店で、パッケージには、ランカと同店のロゴが
デザインされている。また、全10種類のオリジナルシールが1枚同封されており、コレクション
アイテムとしても魅力的と商品となっている。

価格は840円で販売元は東京アニメセンター。発売日は10月13日（月・祝）で、同作品のライブ
イベント「カンノヨーコ presents マクロスF ギャラクシーツアー FINAL 横浜公演」の会場および
東京アニメセンター（秋葉原UDXの4階）の限定販売となる。なお、以前お伝えした「マクロスF
（フロンティア）パン缶」も13日に東京アニメセンターと同ライブ会場で発売となるので、ファンは
併せてチェックしてみるとよいだろう。

アキバ総研
akiba.kakaku.com

296 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 08:43:55 ID:???

キラッ☆の時代は既に終わった。

これからはねっ☆の時代。

297 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 08:52:33 ID:???

初代みたいな、ギリギリスレスレな緊迫さとか、雰囲気やメカの渋さとかが全く無いんだよな。
こういうのを再現しなかったらマクロス後継とはいえないな。
BGMも含めて。

スタープロのクソ作画をも押しのけたハネケン曲はやっぱし凄い。

298 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 09:14:37 ID:???

>>295
840円てボリすぎだろ

ゆとり相手の商売って儲かんだな

299 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 09:18:40 ID:???

Ｆは駄作と言うより残念作品なんだよな

もう少し何とかしてくれればと思う

300 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 09:59:32 ID:???

初代はメリハリがあったからな

301 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 13:48:09 ID:???

>>294
バジュラなんかプロトデビルンに比べればカスだろ

302 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 15:49:02 ID:???

>>297
言いたいのは初代マンセーだろｗ
>>301
設定としてはバジュラクイーンの方が凄いと思う。

303 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 15:54:41 ID:???

いいんだ・・・いかにFがクソと言われようと。
俺はモンスターが１話でも活躍すればそれで名作。
何気に全シリーズに出てるしなｗ（FとかVF-X2はケーニッヒ・モンスターだが）

304 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 16:03:31 ID:???

そういえばＦ７話でケーニッヒが砲撃して、着弾・爆発する直前に
その砲弾が四方に散って流れたのは何？

305 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 16:27:00 ID:???

>>304
対空モードだと、砲弾の効力半径が重複しないように散開するんじゃないか？

306 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 17:05:19 ID:???

超久しぶりに７の最終回見て
ボロボロ泣いてきた。

307 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 17:20:01 ID:???

>>283
もうやめとけ。自分が惨めになるだけだぞ？

308 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 19:03:41 ID:???

文章の書き方が明らかに同一人物
とにかくアンカー打つのも好き
スレ全体が自演馬鹿ウザイになると必ず加護レスつける
Ｆしか見たことないからwikiとか検索で前作の調べたことそのまま丸写しで書き込み

309 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 19:33:53 ID:???

なんでそんなF目の敵にしてんの？

310 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 19:40:00 ID:???

新しい物は常に叩かれる物だろう。
ゼロだって昔は叩かれまくりだったのに、
今はFのおかげで評価が大きく変わってる。

311 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 20:16:04 ID:???

>>309
>>310
目の敵にしてるのはあなたでしょ

312 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 21:10:48 ID:???

バジュラクイーン(笑)
所詮バルキリーにやられる程度

313 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 21:32:02 ID:???

初代マンセー！Fは駄作！！って馬鹿の一つ覚えくりかえしてるのって
多分初代なんてリアルタイムじゃ見てない若いヤツなんじゃないの？

314 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 21:41:40 ID:???

>>310
ゼロはまあ…買うにしろレンタルにしろ代金払う分
観る側のハードルが高くなるのも仕方ない面もあったしね。
Fは物足りない部分もあるにせよ、只で見れるTVシリーズ（笑）で
あれだけ観せてくれたんだから、そんな青筋立てて文句言う事もないかと・・・

>>311
は？

315 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 21:48:26 ID:???

>>313
というより初代引き合いに出してFアンチしてるだけでしょ。

316 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 22:08:37 ID:???

>>312
たしかにバジュラクイーンはバルキリーにやられたけど、それはバリアを無効化されたから
あのバリアはマクロスキャノンでもびくともしないし、支配下のバジュラはフォールド可能で反応弾すら無力化するし成長する
バジュラが成長するのならバジュラクイーンも同様に成長する可能性もある

結構強いよ、バジュラクイーン
歌無しだったら人類もゼントランも全滅必至

317 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 22:34:54 ID:???

その割にはゼントラーディ軍は銀河中いっぱいいるという不思議
プロトデビルンは封印されてたからまだわかるんだけど、バジュラは普通にウロウロしてるんだよね？

318 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 22:39:39 ID:???

得体の知れない生き物の中から、フォールド波を出すランカを助け出そうとしていたっていうけど、アイ君はスルーなのかと

319 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 22:48:44 ID:???

>>317
この大宇宙で敵と出会うためには
想像を絶する苦労が必要なのだ。

地球人類はクジ運が良いのだろうな。

320 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/11(土) 22:49:31 ID:???

初代マンセー！で済ますのは簡単だ。
しかしFだって料理の仕方によっては大作になる可能性もあったわけだし。
全てにおいて中途半端。続編出すなら話は別だけど。

321 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 00:08:35 ID:???

リトルクイーンは成虫になると
クイーンになるの？

322 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 00:10:49 ID:???

>>316
脳内設定か？

323 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 00:13:07 ID:???

>>310
７は評価が上がったね
Ｆがダメ過ぎて

324 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 00:18:50 ID:???

アルトが意識して
コンサート中のシェリルが落ちたら危ないところで歌ってたのを
驚かそうとして近づいた。それが一因となって
シェリルがこけて落ちそうになった。
それをアルトが助けたらシェリルが感謝してアルトに惚れた。

325 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 00:27:24 ID:???

Fから入った人に7は受けがよさそう

326 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 00:58:45 ID:???

エースフロンティアやった人いるの？PSP持ってないから出来ん

327 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 00:58:51 ID:???

７アンチはロボット厨だろ

328 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 01:00:43 ID:???

7はマックスいるからまだ見れるほう

329 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 01:06:04 ID:???

いや、７は肝心の戦闘が全くなってないから観る気がしないだろうよwww

330 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 01:13:10 ID:???

今、７は結構レンタルされてるぞ
以前は見向きもされてなかったのに

331 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 01:28:34 ID:fRWJaERA

バジュラの心はお腹にあるの！
だからまだクイーンは生きてる。
リチャード・ビルラーが持ってたロケットにはリン・ミンメイの写真があり
探したかったのではないのか？

332 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 02:12:08 ID:???

7は7から入った人にはいいかもしれんが前作とか見てるとダメだろうね
俺は7から入ったから大丈夫だったが

333 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 02:37:22 ID:???

まあ、７の放映当時の時間帯は
超時空な感じであったが。

334 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 03:09:59 ID:???

愛おぼから入った人には７はキツイかもな
初代TV版から入った俺は色々な耐性がついたから結構平気

335 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 10:19:51 ID:???

７はもしかすると
「かのマクロス（愛おぼしかみてなかったが）の続編だ、
　面白くならないわけがない」という思い込みがなかったら
最初に神だと思った回まで見てなかったかもしれんが
結局一番好きだなあ。

しかし７の第一話はつくづく素晴らしいと思う。
視聴者とギャラリーが口ポカン状態でシンクロしていたという意味で。

336 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 13:53:25 ID:???

>>335
人に敬遠される初期の口ポカン状態がなければ
傑作に成らなかったと思うんだな・・・７は

337 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 15:16:36 ID:???

>>314
そうか？　映像が叩かれたが、はっきりいってくだらないいちゃもんが多かった。
CG、手描き。こればっかり。むしろこれしかいえない。ｗ
本来、戦闘シーンを語るなら作画エフェクト、カメラワーク、設定、シチュエーション、OVAとTVの尺取の違い
今までにやっていないVFの戦闘などなどの視点から語るべきだがあまりいなかった。
F13話の戦闘で雲が凄いと言われたがあれはゼロの流用。　ゼロの時は叩かれたのね。ｗ

338 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 17:13:40 ID:???

Ｆはパチンコ並みにツギハギだらけだよな

339 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 17:47:13 ID:???

>>335
Ｆも似た感じだろ

340 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 18:11:07 ID:???

>>334
愛おぼから入った奴なんているのか？

341 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 19:07:05 ID:???

また知ったか

342 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 19:39:47 ID:pBwKpraI

初代の同人臭さが
良くも悪くも超時空らしい部分だと思う。

343 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 19:47:31 ID:???

>>336
うむ。俺もそう思う。
製作者側も、別に「敬遠されたかった」わけじゃないんだろうが
「分からねえヤツは別に分からんでもいいんだぜ」的なトコがステキだｗ

>>339
ちょうど今、３話くらいまで見終わったとこなんだが
なんか非常に丁寧なスタートだと思ったな。

ところでオープニングに出て来るエロい舞妓さんは
本編では何話から登場するんですか？

344 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 20:20:50 ID:???

初代も７も放映時間を考えれば普通に視聴出来る子供向けアニメ

愛おぼから入るのはキモオタくらいだろうな

345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 20:23:28 ID:???

俺は昔夏休みにやってた「アニメ大好き！」で愛おぼ見て入った。
これはセーフかしら？

346 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 20:33:25 ID:???

>>336
Ｆと逆パターンだな

347 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 20:52:19 ID:???

>>335
７は視聴者視点のミレーヌが居たからな

348 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 21:00:03 ID:???

Ｆの凄まじい宇宙戦闘シーンを見た瞬間俺は、
７の「明確に上と下がある宇宙」が懐かしくなった。

349 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 21:07:45 ID:???

襲ってきたのがバジュラだったら
ガムリンが主人公になれたかもしれないのに

350 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 21:22:49 ID:???

戦闘シーンは物語上は、セックルシーンと同じなんだよな

351 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 21:24:23 ID:???

ライブと同義でもある

352 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 21:29:05 ID:???

>>340
ＴＶシリーズから入るのが億劫がって
愛おぼから入って混乱してるやつは沢山いるけどな

353 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 21:38:31 ID:???

Ｆの結末に何かを期待してた人は不満だっただろうな

354 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 21:40:56 ID:???

>>350
まあそこだけで騒ぐからアニオタはキモがられんだろうな

355 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 21:51:04 ID:???

>>352
愛おぼから入るのは特殊なケースじゃね

若い奴なら０、プラスから入るだろうし

その上、世代なら７から入ると思うな

356 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 21:58:24 ID:???

７から入ったというかちゃんと見たのが７だけな俺から質問だ。

７って、Ｆと初代以上に
初代ともＦともかけ離れてないですか？

357 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 22:12:45 ID:???

どうかけ離れているか詳しく教えてくれ

358 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 22:18:05 ID:???

>>357
７しかちゃんと見てないのでイメージ的にですがつまり、

「主役ロボに顔がないのかあるのか」
「敵味方が血を流しているのか丁寧にキャッチしてやる気だけ抜いてるのか」
「三角（恋愛）関係が物語上重要なのかそんなの関係ねえのか」

あたりです。

359 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 22:22:33 ID:???

特に、Ｆの第一話で主役機の元のパイロットさんがギュッてされたとき
「ああ、これはなんか７とは違う世界のお話だな」と強く感じました。

360 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 22:35:35 ID:???

>>358
まず初代を観ろ
話は、それからだ

361 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 22:43:14 ID:???

カスタム機が主役なんだからしかたないだろ

むしろＦの異常能力者が問題解決する方が
マクロス世界では異端だと

362 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 22:44:45 ID:???

>>358
三角関係については全くその通りだなｗ

363 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 22:50:04 ID:???

ちゅーか7の三角関係て
いったいこのうちのどれなんだ

バサラ←ミレーヌ→ガムリン

ミレーヌ→バサラ←シビル

ミレーヌ→バサラ←ガムリン

364 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 22:55:12 ID:???

>>361
７はかなり、バサラが居ないと世界が終わる的な展開だったような気がｗ

365 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 22:57:22 ID:???

３角関係が三つもあったらよりマクロス的だな

366 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 22:58:51 ID:???

ギギル→シビル←バサラ

シビルお休み中はこんな感じだったな

367 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:00:12 ID:???

花束→バサラ→シビル
レックス→バサラ←ガムリン
マックス→ミリア←マイケル

とか…色々あるな

368 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:01:08 ID:???

>>364
バサラの能力で解決してないけどな
結局最後はプロトデビルンが自己解決したんだしw

369 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:02:58 ID:???

Ｆは三角関係なかったような
最後は空を選ぶんだし

370 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:09:38 ID:???

空・恋愛・歌舞伎の三角関係とこじつけ

371 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:13:24 ID:???

>>359
最初はパイロットさんの死なんて重かったのに
後半は周りが死んでも他人事だったね

輝は部下や上司が死んで苦悩したのに

372 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:16:19 ID:???

>>368
いや、それは違う。

たしかにバサラの歌エネルギーはゲペルニッチ最終形態に対し
なんら成果を挙げなかったが
「ホー！」攻撃で同じくなんの打撃も与えられなかったシビルは
バサラの真似をして歌うことでゲペルニッチのスピリチアクリエーションを可能にし
全銀河の終焉を食い止めた。

これがバサラの力でなくてなんだというのか。
それにしても７の最終回は素晴らしい。お前ももう一回見ろ。

373 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:16:52 ID:???

フィジカ→フィジカ妻←見知らぬ男

374 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:18:09 ID:???

>>373
フィジカ→フィジカ妻→見知らぬ男

実際にはこう。

375 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:18:31 ID:???

まあバサラの能力はドラムでも出るからな

376 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:20:23 ID:???

ドラムはまあ分かるんだが
あの曲って４人で演奏できるのかホントに。

本放映の頃からずーっと疑問だったんだが。

377 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:21:30 ID:???

ドラムはシビルが真似できないからなあ…。
バチさえあればなんとかなるけど
直前まで幽閉されてたし。

378 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:23:07 ID:???

バサラは偉業を果たしたが
能力は誰にでも出来るって事だろ
まあミンメイと同じだよ

Ｆは超能力設定

379 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:23:16 ID:???

>>376
普通の歌番組も見ようよ。

380 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/12(日) 23:23:42 ID:???

バサラの歌エナジー　→　効かない
シビルの超音波　→　効かない

シビルがバサラとハモる　→　アーッ！！

この流れいいよね。

381 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 00:48:21 ID:???

ブレラを量産したらバジュラにも勝てそうだよな

382 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 03:50:37 ID:???

アニマスピリチアとか歌エネルギーとか異能っちゃ異能ですけどね

383 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 04:23:21 ID:???

歌を歌うだけなら全地球人類が可能とするスキルだが
明らかにバサラ、ミレーヌ及びジャミングバーズ、その他、の間に
超えられない歌エネルギー出力の壁があるよな。

……しかし今ふと思ったのだが、
サウンドブースターをバトル７またはシティ７の据え置き型砲台にして
バサラ以外のメジャーな歌手に歌わせてみるとかは
誰も考えなかったんだろうか。

劇中にあったのに俺が知らないだけ？

384 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 05:33:33 ID:???

ジャミングバーズは
軍の広報に騙されて入った素人だったよな

385 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 05:52:11 ID:???

>>据え置き型砲台

バルキリーの否定ですね

386 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 05:57:27 ID:???

>>381
種死のアレと一緒で量産は出来ないんじゃね

ビグザムなら出来るけどな

387 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 06:15:38 ID:???

また旧作を全然見てないＦ信者が暴れてんのか

388 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 06:27:59 ID:???

ジャミングバーズの人も戦場じゃ
ビビって最初は歌えなかったからな
誰でもって訳でもない

389 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 06:57:28 ID:???

能力とか、方向性、比率の問題だから。
バサラは訓練描写もないのに操縦が凄いなどの設定を貰ってる。
ミンメイと同じという奴は分析が甘い。　訓練描写もない、軍人でもない
でも最新の機体がのりこなせる。これの何処が普通の人だよ。　ずっこい。

390 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 07:18:14 ID:???

ランカはビビりだったのに、戦場でよく歌えたよな

391 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 07:20:03 ID:???

マックスも訓練描写はナイけどな

392 ：ブリタイ：2008/10/13(月) 07:29:22 ID:???

「ふむ、シナリオ無視のマンセー、キャラ厨とロボ厨が一つところに乗り込むマクロスＦ…
我々は良からぬものと接触したのかもしれん」

393 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 07:37:54 ID:???

ビグザムってアイ君か
それにしてもバジュラって個体差があるのか
ないのか全くわからなかったな

394 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 11:24:21 ID:???

>>387
旧作をダシにＦを叩いているんじゃないかと
ろくに初代や７も観てない輩が

395 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 12:20:50 ID:???

>>389
>>391
レックス初登場の回でバイク並びに宇宙スクーターを華麗に乗りこなしていたことからすると
もともとアクロバティックな操縦センス自体は持っていたのだろうが

確かに「普通」の範疇は大きく逸脱した超人的パイロットだな。

なにせ初実戦だった第一話で、
もしスピーカーポッドが全部実弾だったら
いっぺんに何機撃墜してんだろうというくらい敵に命中させているうえ
威嚇射撃すら無しで敵の弾は全弾かわしているのだから。

正直、パイロットとしての「天才」度を比較するなら
誰がどう考えてもバサラ＞アルトだと思う。

396 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 12:20:54 ID:???

>>391
シミュレーション成積など嘘リアリティを彷彿とさせるシーンがある。
バサラはロボアニメの主役としてはスーパーヒーローの設定だよ。
歌って特に理由のない操縦が凄い設定、デビルンに強く対抗できるのはバサラだけ。
異能とか超能力とかそれは個人の好みの所だな。

ＦファンはＦの良いところを上げれば良いんじゃないか。こう、攻める隙を与えないぐらいに。
音楽とかノリがいいよね。

397 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 13:18:03 ID:???

Ｆはまだ３話までしか見ていないが
双方の話の本筋からして
操縦技術の超人度がバサラ＞アルトなのは
むしろ必須の要件だと思う。

バサラがあの（他人から見れば）法外な夢の実現に加えて
パイロットとしての成長までこなさなければならないのでは
どっちがメインなのかさっぱり分からんことになってしまうし

逆にアルトが最初の遭遇戦で苦も無く赤いのを撃退などしてしまえば
まさに彼の方の主眼である
「パイロットとして強くなる（天才を開花させる）」過程を描くことができなくなる。

適材適所だよ。

398 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 13:30:11 ID:???

最初から最強じゃないと成り立たないでしょ。
アルトは・・・・成長しなかったと思う。さけんでばっか。

399 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 13:53:09 ID:???

「Ｆ」１～２話の戦闘シークエンス（アルトがバルキリーに乗る決心をする時点以降）は
かなり丁寧に、アルトの操縦スキルの見せ方について「天才／素人」のバランスを取っていると思う。

まずアルトが行わなければならない操縦が、
「敵に向って、既に手にもっている銃を乱射する」
「逃げる（ガウォークを、回避運動を取らせながら移動させる）」といった
操縦の仕組みさえ分かっていれば出来てもおかしくはないレベルの行動に限定されていることで
「実は天才」という事実が他の作中人物には見え難くなっている一方、
アルトの足の動きにあわせて動くガウォークの足（直感的な操作を可能にするマスタースレイブ方式の明示）など、
「機体のインターフェースが高度なので操縦できてもおかしくない」というエクスキューズも用意。

さらに、目の前にビルが、や、女の子を掴んだ腕がもげた、などの非常事態に対して
無我夢中で神業を披露するという「天才」の見せ方と、
女の子を握りつぶすのを懸念しているとしか思えないドンくさいマニピュレータ操作で素人くささを見せる演出が
「実は天才、現状では単なる素質だけのパイロット」という彼の立ち位置を
言葉ではなく映像表現で過不足なく見せている。

400 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 14:00:27 ID:???

初代とゼロのオマージュ映像なだけだろ

401 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 14:44:05 ID:???

>>394
どうみてもＦ信者が騒いでるだろｗ
何でバサラに噛みついてるか知らんが？

マックスもバサラも天才設定なんだからしかたないだろ

402 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 14:45:43 ID:???

せっかくマクロススレなんだから、ガノタ的内ゲバは控えてほしいものだな。

403 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 14:59:14 ID:???

>>396
嘘リアリティって？アニメ事態嘘なのにｗ

バサラは船団のトップエースの訓練中に天才と言わせてるしな

Ｆ信者はとりあえず前作を全部観た方が良い

404 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:08:18 ID:???

Ｆは内容が種死みたいな感じだったからな
旧作品と差がありすぎる

405 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:24:10 ID:???

まあ叩くだけなら別に過去作見てなくてもできるしな。
簡単にできることが流布するのは世の流れだよ。

406 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:31:17 ID:???

>>401
専ブラで「Ｆ」や「バサラ」で抽出すると、どう見てもＦ叩きが酷いように見える
昔からのマクロスファン、河森作品を観てきたオタならＦも充分に許容できて面白いと思うが

>>402じゃないけど、争いのカドゥンをここに持ち込むのは勘弁な、
とりあえずファンを信者呼ばわりは止めた方がいいんじゃね？

407 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:40:37 ID:???

Ｆは正直、後半の出来が悪かったからな
初代観てた友人に最初は勧めてたけど
今となっては観ない方が良いと言うしかない

408 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:43:58 ID:???

>>407
俺７ファンだけど、>>401みたいなのはたぶん
ただのＦアンチであって７ファンではないと思う

409 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:44:58 ID:???

新作だからある程度は、しかたない
ゼロも散々言われたんだしな

結局>>98なんだよね

410 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:46:26 ID:???

７を見ていてＦを許せないというのはちょっと奇妙だとは思うな。
いや、「見ない」のならよく分かるが。

どんなバカでも分かりそうなもんだろう、
「７とは根本から別モンだ」というくらいのことは。

411 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:47:39 ID:???

>>409
かつて虐待を受けていた民族が別の民族を虐待するみたいな感じ？

412 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:49:51 ID:???

>>383
>>……しかし今ふと思ったのだが、
サウンドブースターをバトル７またはシティ７の据え置き型砲台にして
>>バサラ以外のメジャーな歌手に歌わせてみるとかは
誰も考えなかったんだろうか。

こんなアホな文を書いてる時点でアレなんだけどな

413 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:50:21 ID:???

まあまあ。
どの作品が槍玉であっても
「アニメを叩いて喜ぶようなのはカス」ということで。

叩き出すべきはヤツらであって
特定作品のファンではないよね。

414 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:55:39 ID:???

>>412
どうアホか具体的に述べよ。

415 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 15:56:17 ID:???

ガノタはいつになったら巣に戻ってくれるのだろうか。

416 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:02:13 ID:???

>>406
バサラで抽出したら２４レスしかないぞ
しかも三角関係がどうこうとか
数レス前の天才がどうこうとか

何でもＦと絡めるなよ

417 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:06:57 ID:???

>>414
試験中の兵器をワザワザ敵の目の前まで行って使うレベルなのに

シティー７に取り付けテストするのかよ

418 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:09:20 ID:???

７の初期の頃は今見返してみると
「戦わない主人公」の見せ方に苦労してた感が非常に強いな。

むしろバトロイドでの戦闘シーンよりも、
対チンピラ、対バンパイアで
「かわすだけ、逃げるだけ」なあたりが。

419 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:10:42 ID:???

新シャア（Ｆ）対旧シャア（旧作）の対決みたいだな

420 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:14:44 ID:???

>>417
試験中とは言っても別に「ヘタすりゃ爆発する」とか言うわけではないからね。

特にサウンドエナジーシステムの場合、
出力をデジタルに計測する技術が最初からある上に
緒戦で最初に有効活用されたのが
「敵（グラビル）のビームの相殺」という防御的な機能だったわけだ。

テストだけなら歌手をバルキリーに乗せなくとも行うことが可能で、
シールドとしての役割も実証済み。

やってみて損は無いのではないか、と思うわけで。

421 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:17:54 ID:???

14話でギャラクシー幹部がビルラーも関わって来るなど言っておいて全然表に出て来ないで関わってこない。

ギャラクシーも殆ど表に出て来ない。謎に関しては殆どヒントも与えない。

恋愛も相変わらず両方に良い顔してばっか。

謎に関して秘密主義でヒントもろくに与えない。

20～24話ってミシェルの死、やクランが憎しみは一瞬のインパクトは良いけどそれ最終話でどうでも良くなってる。

この辺がどうかと思うな

422 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:20:20 ID:???

>>420
シティー７に付けたら市民が危ないだろうが

まず作品観ろよ

423 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:20:23 ID:???

>>420

>>412じゃないが、バルキリーに乗せるのは
機動力の高いプロトデビルンからピンポイントで艦なりシティなりを防衛するためでは？
発射するなら砲台を作れば済むけど
バリア張る時って本人の体を中心に展開されてたよね

424 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:21:31 ID:???

>>422
最終回でシティー７の目の前で盾になってましたがｗ

425 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:23:13 ID:???

>>422
その理屈で行くと
「船団にあると危ないからサウンドフォースは宇宙に旅立つべき」という結論しか出ないぞｗ

さっきから何をワケワカランことを言ってるんだ。
守るために近くに居るんだろうに。

426 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:25:10 ID:???

最初から実験兵器をシティー７
付ける必要性はないと思うんだけど
移動力のないデストロイドでさえ廃れた時代設定だし

427 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:27:40 ID:???

>>425
頭悪いんじゃないのか？
固定したら移動出来ないだろ

428 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:27:56 ID:???

>>423
>>426
このへんは分かるなあ。
論旨が明確だ。

429 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:30:26 ID:???

>>425
シティー７の市民と戦場は離れた方が良いと思うんだが

430 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:32:58 ID:???

>>421
足らない内容ばっかりで所詮マクロスとか言われのが辛い

431 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 16:40:58 ID:???

>>425
＞さっきから何をワケワカランことを言ってるんだ。

涙目ｗ

432 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 17:36:22 ID:???

とりあえず、マクロスキャノンにサウンドシステム乗っけたこともあるから
単に配備が間に合わなかっただけじゃね？

433 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 19:05:21 ID:???

サウンド兵器をシティ７に付けないのは危険で不便というのもあるが、その許可を出すべき市長があのミリアだぞ
そんな事するぐらいなら、自分のバルキリーに装備して自ら歌いながら突撃するに決まってるだろーが

434 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 19:19:45 ID:???

バルキリーに乗せるとなると
曲芸飛行で振り回されながら歌う羽目になるからなあ。
万一シティー最強のアニマスピリチアが
故・美空ひばりさんみたいなのだったら困るだろう。

435 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 19:39:09 ID:???

>>403
バサラがすご腕なのに理屈はない。でもシミュレーションしましたなどのセリフをいれる事でそれらしさがでてくる。
わかる例でいえば飛べそうな感じがするVF-1、飛べなさそうにないトイ主体の飛行機デザイン。
だからリアリティに嘘という単語をいれてる。　そんなのもわからないの？
7がすきな奴にはこういう話をしても無駄かｗ　

436 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 20:09:23 ID:???

そいつ見てないから何言っても無駄だ

437 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 20:10:53 ID:???

飛べる飛べないといえば、YF-19やVF-19ってマジで飛べるんだよな
速度は出ないし扱いもすごい難しいらしいけど

438 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 20:31:32 ID:???

飛べる飛べないでいえば、いまどきは翼さえついてりゃいいくらいの勢いで
だからB-2とかF-117なんぞが成立する。
あの辺はコンピューターのアシストがないとすぐ墜落するほど静安定性は欠くが
情報処理能力の飛躍的な向上とフィードバック制御のおかげで、実際の操縦はすこぶるイージーらしい。

そういえば超音速前進翼実験機 X-29もコンピューターが無理やり飛ばすような機体だった。
YF-19も、案外普通に飛ばせるんじゃないの？

439 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 20:33:53 ID:???

フライバイワイア/ライトと有り余るエンジン推力があれば何でも飛ばせる勢いだもんな

440 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 20:42:27 ID:???

ガウォークの実現も近そうだな

441 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 20:49:57 ID:???

ただあの前進翼が曲者らしくて、翼の震動が発散してしまうのを
抑え込むのが大変で高コストになってしまうとか。
少しでもねじれたら、もっとねじれる方向に空気抵抗を受けるからそりゃそうだろう。
確かに後退翼と同じ効果はあるけど、それなら後退翼でいいじゃんということになる。

442 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 21:25:23 ID:???

Fを比べるのに7だけ引き合いに比べるのもどうかと。個人的にはプラスなんか大好きですけどね

443 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 21:46:41 ID:???

>>442
おお。じゃあプラスについて
思う存分語っていけ。

444 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 21:50:10 ID:???

つか別にＦと比べるために７の話してるわけじゃｗ

445 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 22:32:10 ID:???

>>430
だいたいアイドルの歌で世界を救いますって最初から言ってんのに作品とか脚本とかアホですか？そんなん求める方がおかしいとしか

446 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 22:44:21 ID:???

まあな。
大事なのは熱いハートをぶつけることだけだ。

447 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 22:47:06 ID:???

アイドルの歌って言ってるけど
別にアイドルである必要も歌である必要もなかったことを考えると
その前提から崩れてたんだよなｗ

448 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 22:48:34 ID:???

今にして思うと結局なんだったんだろう？という展開がちらほら。

なんのためにギャラクシーはフロンティアにバジュラを誘導したのか？
ギャラクシーの黒幕は？マジでグレイスなの？ギャラクシーの一般市民はどうなったの？
バジュラ母艦内でなんでブレラはルカ機のガンポッドを撃ったの？

謎を散々引っ張った挙句に謎解きはおざなり。
戦闘中のよく分からん禅問答。
加えて三角関係は煮え切らない。

カタルシス皆無なアニメだった。

449 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 22:58:05 ID:???

・ギャラクシーの一般市民はどうなったの？
→監督インタビューによると本体は生き残ってるってさ。
　…アニメ本編の行間じゃないけどなw

・バジュラ母艦内でなんでブレラはルカ機のガンポッドを撃ったの？
→ルカの新型フォールド通信機をバジュラが仲間と誤認、それを撃った説。

じゃあフォールド波が出てたら歌じゃなくていいんじゃん。
つーかグレイスとかブレラとか、ギャラクシー船団のインプラント通信はフォールド波出まくりじゃん。

アルトはイヤリング付けてランカとフォールド空間形成してたけど、
だったら指輪してるビルラーもあそこの空間に交ざれるんじゃね？

とかになるので行間を読まずに済ませる方が良いとの結論。

450 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 22:59:57 ID:???

グレイスとギャラクシー船団を行方不明にしたって事は、これからのマクロスシリーズの敵は
こいつら関連になるな

451 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 23:15:33 ID:???

問題なのはオマージュのやりすぎって所かな、最初のほうならまだ良いけど
最終回までオマージュのオンパレードってどうなのよ…

452 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 23:26:55 ID:???

ブレラ最強すぎて兵器を開発する意味がないんだよね
人間じゃもう越えられないだろ
生体兵器のゼントラでも無理だしな

453 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 23:47:30 ID:???

続編は映画で観れるんだな

454 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/13(月) 23:56:34 ID:???

ID出るところに別スレ立ててくる。あとクラック板の方に書き込みチェックしてもらってるからしばらくお待ちを

455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/14(火) 20:44:14 ID:r6MEPZMC

http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up36018.jpg.html

456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/14(火) 22:48:45 ID:???

>>435
リアリティってｗ
可変してる時点でどうかと思うよ

457 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/14(火) 23:56:42 ID:???

>>454
は？

458 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 00:14:48 ID:???

誤爆じゃねぇのか？

459 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 02:32:38 ID:???

10年ぶりくらいになるのか、７を第一話から視聴中。

しかしこれ、なにが凄いって
毎回毎回敵の勝ち（作戦目標達成。バサラの目標は達成の片鱗すら見せない）で終わる話が
ズーッと続いてるんだよなｗ

もっと最初の頃から
ポッド打ち込まれたバロータ兵がちょっと歌に反応しちゃうとか
そういう描写があったかと思い込んでたｗ

460 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 03:17:35 ID:???

１、オーケストラでも使える「アニソン」的BGM
２、実際に飛んでそうな現実的な機体が変形するという非現実性
３、文化的な意外性（≠歌）
４、緻密なメカ描写で板野サーカス
５、統合軍マーク

これがなければマクロスの名前付ける意味無いでしょ。

461 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 03:20:05 ID:???

まあ「キラッ☆」は既に終わって
今は「ねっ☆」の時代ですから。

462 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 03:37:19 ID:???

Ｆはドラマ性がないんだよな
二回は見る気にならないね

463 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 05:07:50 ID:???

マクロスのキモはダイダロスアタックとかの
馬鹿馬鹿しいハッタリ重視の画と、それを支える最低限の理屈づけだと思う
変な言い方だけど、Fよりはアクエリオンのほうが『マクロス』してたよ

464 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 07:21:55 ID:???

7で歌が全面的に出されるようになってからFに至るまで
チャラララッ、チャーラ、チャラララ♪
というようなマクロスらしい音楽が無くなった。

465 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 08:43:54 ID:???

Ｆは三角関係がなかった事にもなったのはちょっとな

466 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 09:50:22 ID:???

初代マクロスらしいとマクロスシリーズらしいを一緒にしてもな

467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 11:02:49 ID:???

初代ゴジラに近いのが、続編のゴジラ映画等ではなくて
むしろクローバーフィールドのほうが近い(というか、正当進化)みたいなものか

468 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 12:00:33 ID:???

ライブのパンフによると
・アルトが追いかけていたのは２人の女でなく、夢を追いかける２人
・アルトが２人を女として見れる様になるのはこれから
・三角関係はこれからが本番

後から説明すんのは辞めて欲しいよな

469 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 12:29:56 ID:???

普通にアクエリのほうがいろんな意味で画期的で面白かったと思う。
１万年と２千年前という壮大な背景と耽美なバカアニメというギャップが特に。
ﾎﾟﾎﾟﾛｸﾛｲｽみたいな回もあったしな。
不動の説教じみつつもお約束的バカな〆もよかった。

470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 14:15:44 ID:???

　　　　　　　　　玄界灘海難事故をご存知ですか？
記憶せよ!030702に玄界灘で起きた韓国タンカー船フンアジュピターによる日本の漁船第18光洋丸沈没事件（一人死亡六人行方不明）
一報以外沈黙そして韓国の船をあたかもパナマの船のように報道しまくった日本のマスコミ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%84%E7%95%8C%E7%81%98%E6%B5%B7%E9%9B%A3%E4%BA%8B%E6%95%85
事件の概要（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1380162
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1749847
玄界灘海難事故韓国船追突ニュース（これも音声無し）
http://www.veoh.com/videos/v16040980gws2NKt8
玄界灘海難事故(03.07.05)ニュースプラス　家族現場へ
http://v.youku.com/v_show/id_XNDQyMDA0NjA=.html
玄界灘海難事故(03.07.05)日テレズムサタ　乗務員証言「(韓国船タンカーは）相手は助けるとか」「いや全然（救助活動もしない）」
http://www.veoh.com/videos/v16041032X33ZtRGk
玄界灘海難事故被害者家族現場へ(03.07.05)ニュースの森
http://www.veoh.com/videos/v16041040WjK5S5Rb
玄界灘海難事故韓国船フン・ア・ジュピター追突事故の判決(03.11.27)地方版
http://www.veoh.com/videos/v16041051JXQ8x9Zx
玄界灘海難事故ニュースの放送事故焦るアナウンサーが（・∀・）ｲｲ!!
http://jp.youtube.com/watch?v=4O3gl37V7-Q
すべてのニュースを確認した訳では無いが08年初頭におきたイージス艦と漁船の追突事故の報道と比較してもあまりに酷過ぎる。

471 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 14:18:23 ID:???

>>469
アクエリオンが好きならアクエリオンスレに行けば？
なんでわざわざマクロススレでアクエリオンの宣伝をするんだい

472 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 14:20:38 ID:???

>>469
ここはマクロスのマンセー・アンチを書くスレで、別のアニメの事なんていらないから
ＫＹって意味知ってるかな？

473 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 15:44:55 ID:???

>>472
KANNO　YOUKO？

474 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 18:47:20 ID:???

パンフでなく本編で判らせろよｗ
解説本がないと理解不能なアニメとか何だそりゃ？
映像で表現できなかった事を言葉で補足とか
アニメタとして恥なんだよな実際のところ
映画版を期待したい

475 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 18:52:57 ID:???

Ｆは映画（映像作品）として駄目だからな・・・。
最低限の説得力はもたせて欲しかったよ。

476 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 19:13:11 ID:???

庵野にパンフで説明する事を教えたのは眉毛か。
氏ね。

477 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 19:19:12 ID:???

パズル的に謎を散りばめて、答えは自然と限定されるとか
重要じゃないキャラのその後を、後のインタビューで公表するならわかるがな

後出しのインタとは食い違うし、製作側はロクなもんじゃないな。

478 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 20:55:30 ID:???

>>466=baka

479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 21:46:04 ID:???

>>478
>>467

480 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 21:52:39 ID:???

レオンとビルラーがやたらアルトを巻き込もうとしてた意図が最後までよく分からなかったな。

最後までスタッフもこの主人公をどうやって話に絡めようか悩んでたんじゃね？

あそこまでしないと物語の核心に触れるのがヒロインふたりだけになっちまうからなんだろうが、
それにしても酷い展開。アルトの空気っぷりにもほどがある。

481 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 22:35:25 ID:???

シェリルとシェリルに関わるアルトとランカの物語として見たほうが分かりやすい気がする

482 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/15(水) 22:36:00 ID:???

反論出来ないobakaが居るな

483 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 00:06:42 ID:???

スレタイと無関係な流れだな。
ガノタは巣に帰ろうよ。
ここで愚痴っても仕方ないだろ。

484 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 01:06:52 ID:???

最後まであのゼントラーディの模型オタクのおっさんの役割が謎だった
いらなかったよなあいつ

485 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 01:44:57 ID:???

ていうか、中途半端な続編なんてやるだけムダだったて事だな。
マクロスも過去の遺物。
おまえらも過去の遺物。
社会のゴミ。

486 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 03:12:03 ID:???

>>460

それで言うと７は

１、ＢＧＭ無し
４、板野は出張中

ということで、マクロスの名に値しないのか。

まあ正直、
「超時空要塞バトル＆シティ７」とかいうタイトルでも
特に不都合は感じなかったと思うけどなｗ

487 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 06:37:56 ID:???

ミンメイのイラスト一枚出しただけで、あとは視聴者に丸投げって手抜き過ぎだろ。

SMSのオーナーって肩書きがあるだけでどんなふうに暗躍してたのかさっぱりでハッタリにもなってないし、
あんな凄い事してたキャラがただのアイドルヲタだったって展開狙ったのなら拍子抜けもいいとこ。
きちんとキャラ描写してない。

488 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 09:07:44 ID:???

毎日がんばるな

489 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 09:45:48 ID:???

歌なんてごく普通の作曲家の先生が作った、ありふれた歌謡曲でいいし
歌うのもごく普通の、少しばかり歌が上手い歌手でいいし
天才パイロットも、その辺のゲーセンでやたらと上手いやつでいいんだ

なんでマイクローン化したらチビッコになるようなキモい設定の奴出したの？
緑髪の歌の人なんかも特別ですといわんばかりの設定だしよ
年齢層高めの奴らは特別設定なしでもキャラは立っていた感じなのに

490 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 10:34:57 ID:???

ここまで真剣にＦ見ていたのか、素晴らしいな

491 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 10:37:16 ID:???

>>486
＞「超時空要塞バトル＆シティ７」
マクロスⅡ以降タイトルから外れた「超時空要塞」を復活させるの？

492 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 11:49:43 ID:???

主人公が傭兵になったのに真面目に学校に行って
アイドルがその学校に転校してきて
パンツ追い掛けてるの見て気持ち悪くなった

初代の２７話と愛おぼとプラスは神

あと神まではいかんが７も好きだ
IIとゼロだって色々言われてるが中々楽しめる
初代もスタープロ作画回とか色々ネタは詰まってるが面白いことに
変わりない

493 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 17:11:07 ID:???

そこまでするならもう『裸の歌大将～歌いたくなったので～』とかでいいじゃん

494 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 17:21:24 ID:???

劇場版Ｆの勢いでゼロと７(TV)も映画化してほしい

495 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 17:45:53 ID:???

>>494
７は映画化されたよ

496 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 19:15:03 ID:???

Ｆの劇場版はコケそうだな
愛おぼ方式じゃなくＺカンダム方式だもんな

497 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 19:39:21 ID:???

>>495
TV本編をまとめたやつをさ

>>496
Zガンダムってかガイナックスみたい

498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 23:05:02 ID:???

>>496
> Ｆの劇場版はコケそうだな
> 愛おぼ方式じゃなくＺカンダム方式だもんな

プラス方式といえないガノタは巣に帰ろうよ。

499 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/16(木) 23:29:50 ID:???

7のは映画化といってもTVとさほど変わらないからな。
愛おぼ　　完全新規
プラス　　OVAの再編集で新規追加
ゼータ　　TVの再編集で新規追加
ゼータ方式のほうがあってるんじゃないか。　でもヒットはすると思うよ。
こういうのは内容とか新規映像とかあまり重要じゃないだろ。

>>456
デザインのたとえで理解できないとは。
メカデザインに関するインタビューとか読んだ事なしか。

500 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 00:05:54 ID:???

>>7のは映画化といってもTVとさほど変わらないからな。

テレビにないエピソードなのに変わらないってｗ

501 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 00:11:57 ID:???

Ｆのパンツ回は酷かったな
マクロスシリーズの恥だよ

502 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 00:19:09 ID:???

Ｆは酷かった
plusの黄金スタッフで一から作り直して貰いたい

503 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 00:20:32 ID:???

パンツの回も良かったと思うぞ
ただ、一話だけ唐突にあんなの入れるからおかしくなる
入れるなら学園パートだけでもあの路線で突っ走って欲しかった

504 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 00:21:54 ID:???

そんな事したら、ロザリオとなんとかみたいになっちゃうだろ。

505 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 00:26:42 ID:???

>>501と>>502は兵庫。
やっぱりここでネガキャンしてるのも兵庫だったんだね。

兵庫対策室
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1218527206/

みんなは相手をしないように。

506 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 00:27:55 ID:???

ＯＶＡも出て映画化もされて…
という７の扱いのよさには
一ファンとして当時たいへん感激いたしました。

どっちも見てないけどなｗ
出たという事実そのものが大事。

507 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 00:39:07 ID:???

でも７は正直言って、
「そんなことまで盛り込まないと話が続かないのか？」と言いたくなるような
超平凡な日常描写をダラダラ見続けることで生まれた
各キャラクターの妙なリアリティがキモだと思うので

総集編でも新規でも、一時間や二時間の映画にすっきりまとめられると
かえってつまらなくなりそうな希ガス

508 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 02:42:40 ID:BPzkELn1

最後に出てきたマクロス１１
出てきた理由として、映画では舞台裏としてマクロス１１内の場面から
はじまるとかならいいのに
そこにならバサラがチョイ役ででても差し支え無さそうだし

509 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 03:00:15 ID:???

たとえチョイ役でも、バサラは強烈すぎます

510 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 06:38:18 ID:???

歌唱力でも想いでもなく
ウィルス入りなら何でも良いってのが
残念なんだよなＦって。
何を伝えたいかさっぱりわからん

511 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 07:22:59 ID:???

歌唱力もそこそこの、ただの歌手の歌が効くのがいいんじゃないのか？
もっと言えば、ゼントラーディ相手じゃないんだから歌じゃなくても
例えば普通のヘアスプレーを振りかけたら敵がバタバタ倒れる、くらいでOK

512 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 07:27:13 ID:XlkAZONJ

見た目のインパクトさがシリーズ中全く無いんだよな。Ｆは。
ミシェルのいきなり退場くらいか。サプライズといえば。

初代は凄かったよな。
１、スカルマークの入った可変戦闘機が激渋い。
２、巨大戦艦も可変。
３、ドッグファイターをはじめとするインパクトあるＢＧＭ。
４、地球も壊滅。
５、ロボアニメでメロドラマ。
６、柿崎は２度死ぬ。

もう何かしらのエポックメイクなんてできやしない時代になったんだね。。。

513 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 07:36:34 ID:???

マクロスは戦争状態における日常生活がキモだからな

河森は日常生活部分を学園生活にと言ってたから
パンツ回にしたんだろう

でも尻切れ蜻蛉状態になるんならイラナカッタと思う

514 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 07:48:39 ID:???

初代はフラれた輝の為だけに歌うって感じが良かったな

>>511
とりあえず初代を観ろよ

515 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 08:05:55 ID:???

>>511
そこがＦの安っぽく感じるとこなんだと思う

516 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 10:28:09 ID:???

>>513
そういう余計な寄り道をした挙句、時間が無い・尺が足りないとかな…
なんつーかインタビューの言い訳見ると泣けてくるわ。

517 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 11:00:50 ID:???

柿崎って2回も死んだっけ？

518 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 11:22:34 ID:???

ヒント
ステーキ

519 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 11:30:50 ID:???

河森「学園生活の日常的がことがありつつ、戦争に行ったらもう帰って来れないかもしれない、そんな展開をして行こうと思ってるんですよね」

その結果パンツ回だもんな

520 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 13:11:53 ID:???

>>510-511
バサラの「アニマスピリチア」はどうだろう？

バサラって、
こと「歌唱力」限定で言うならおそらく
劇中設定でも「マクロス７内最強」ではないと思うんだよな。

あいつが最も「デカい」のは、
聞かせたい相手が山だの襲ってくる異星人だの銀河そのものだので、
しかもそれが通じるとマジで思っている感性のスケールだと思うんだ。

521 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 14:57:56 ID:???

歌唱力の定義がない以上
無意味な考察だな

歌を聴いて、より深く感動した方が
「歌唱力が上」としか言えないだろう

まあ人に与える影響力やカリスマ性とか売り上げで考えるしかないのかな
プロ歌手なんだし

522 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 15:21:17 ID:???

Ｆは落ちぶれ方が酷かったな
アレはないよな

523 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/17(金) 15:30:15 ID:???

>>519
同級生が死んで学園生活に戻らないあたりが、またショボいんだよな

524 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 10:01:43 ID:???

しかし歌で最強ってゆとりなんかね
最強バンドってのは良くあるけど

525 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 12:34:43 ID:???

最強と最高は違うとかいいたいんじゃないか。歌唱力か。　
飯島、笠原、福山、チエ、桜井、新居、南里、May'n、中島。

桜井と飯島のは普通だったが、May'nと中島のトライアングラーは差がもろにでたな。

526 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 12:56:57 ID:???

最初から狙ったわけじゃないかも知れないけど、
設定上、歌唱力の差があって当然だと思うな

527 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 13:35:39 ID:???

歌唱力でも想いでもなく
ウィルス入りなら何でも良いってのがＦだからね

528 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 13:46:14 ID:???

その設定は気にならないな

529 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 13:57:18 ID:???

Ｆは歌う理由付けが薄いんだよね
各歌姫は信念を持ってやってる感じあるからな

530 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 13:58:38 ID:???

>>527
別に歌じゃなくても、ただ声出してりゃ良いみたいでな。

531 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 14:00:21 ID:???

思えば初代の時、ミスコンでよかった
マクロスボーイコンテストとかだったら
ゼントラーディに負けてたよな

532 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 14:10:11 ID:???

設定と言えばランカ役の人って、現実でもアイドルで売れる感じの人を選んで欲しかったな
声優としてもアイドルとしても微妙だしな
歌手で売れるのが一番良いんだけど
両立は難しいのかね

533 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 14:19:16 ID:???

マクロスボーイでも同じじゃね
マクロス内でまた映画を作ってボドルが恐れる展開は変わらんと思う

534 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 20:20:11 ID:???

案外人の心を掴む歌手ってのは、同時期の歌手の中でも歌唱力がずば抜けてなかったりするもんさね。
歌唱力の森昌子よりも、山口百恵の方が凄かったでしょ？
松田聖子もまた然り。今の時代ならば……………誰？おっちゃん、昭和でその辺の事止まっちゃってるから…

535 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 21:19:11 ID:???

宇多田は稀有な例なのか

536 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 21:43:00 ID:???

Fの妖怪みたいな女は結局何者だったの？

537 ：テンプレらしきもの：2008/10/18(土) 22:11:53 ID:???

鉄のラインバレルのスタッフ
http://jp.youtube.com/watch?v=tOfFjhzB9XI

監督：世界で１番売れている日本アニメ「ポケモン」の監督である日高政光
クリエイティブプロデューサー：深夜アニメ最大のヒット作品コードギアスの谷口悟朗
キャラクターデザイン：21世紀史上最大のヒット、ガンダムSEEDシリーズの平井久司
特技監督：マクロスシリーズの象徴であり、『板野サーカス』という言葉を生み出した鬼才、板野一郎
３DCG：雪風など、常にアニメ業界に衝撃的な３Dを見せ付ける白井宏旨
声優：グレンラガンのシモン役などで有名な柿原徹也
　　　　オタクのアイドル能登麻美子
　　　　現在人気ナンバー1声優コードギアスのルルーシュ役などの福山潤
　　　　今最も忙しい声優である中村悠一
　　　　その他、沢城みゆき、植田佳奈、釘宮理恵、大原さやか、平野綾、斉藤千和
　　　　そして、GONZOの象徴・中田譲治

製作：世界のGONZO

538 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 22:58:44 ID:???

ミンメイもバサラも敵側にとっては
歌手としてどうこういうのとは別次元の存在なんだと思う。

ミンメイファンになってしまったゼントラーディーからすれば
元祖アイドル・ミンメイの代わりなんて居るわけない状態だろうし

バロータやプロトデビルンをオーディエンスと見なして歌った人間など
バサラ以外にはそもそも存在すらしなかった。

539 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 23:20:33 ID:???

http://www.sdfcrew.cl/tech/index.php?topic=772.60

初代マクロスは世界で愛されてるな。未だに初代ＯＮＬＹのコスプレ大会
がある

540 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 23:29:57 ID:???

毎度毎度不思議に思うんだが、
なんで海外のアニメファンって

ああしてずーっと同じ作品を愛し続けられるんだろうな。

飽きたり目移りしたりせんのか？

541 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/18(土) 23:37:42 ID:???

いや、こう毎年粗製乱造で作品を作る、萌えや801を臆面もなく表に出して
中身が無い作品を出せる日本のアニメ社会が異常なだけだろう。

スタトレッキーのようなバカもいるにはいるが、概して海外のファンは大人
のような気がする。

あ、ちなみにサイトの言語は、スペイン語の南米の某国ね・・

542 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 00:05:23 ID:???

他人から見ると笑える図だよなｗ

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=49690&erfl=0

543 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 00:46:15 ID:???

>>534
古すぎて、わかりずらいから全米で例えてくれ

544 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 03:06:39 ID:???

>>540
外人がTVで話してたが
昔ヒットしたミュージシャンのファンを今でもやってる日本人が多くて不思議らしい

545 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 09:50:45 ID:???

外国にはビートルズ信者は居ないって事ね

546 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 11:08:09 ID:???

歌で戦争終わらせるのは良いけど
腸内細菌があれば何でも良いってのはちょっと
20話でシェリルの歌が人々の心に歌が届くって演出には結構感動したんだけど
肝心のバジュラには細菌がないと歌も無意味ってのがな

547 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 12:25:12 ID:???

>>546
歌だって
普通は空気が無いと伝わらないし、
離れていたら電波に変換しないと伝わらないんだけど。

548 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 14:02:20 ID:???

そうじゃなくて、ウイルス以外に左右される要素が無いってことだろ

549 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 14:11:10 ID:???

初代の超時空らしさは何者も超えられないってコト―――――

550 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 14:11:25 ID:???

実際はそうでもないんじゃない？
覚醒ランカに対して、シェリルも「これがあの子の力？」とか言ってたし
フォールド派出せるようになっても更に歌の能力の強弱で影響力に違いはあるんじゃない？

551 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 14:15:59 ID:???

＞覚醒ランカに対して、シェリルも「これがあの子の力？」とか言ってたし

それはウイルス共存前じゃなかったっけ

552 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 17:52:04 ID:???

SFギミックとしてはありだけどな。フォールド波。
ランカ達がサウンドブースターでビームビビビビはおかしいような気がする。

553 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 19:23:25 ID:???

細菌持ってない歌姫の歌がバジュラに届く

でハッピーエンドにすれば良かったのに

554 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 19:34:24 ID:???

その方がマクロスらしい気がするな

555 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 19:40:25 ID:???

バサラ様出せばよかったのに

556 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 20:02:23 ID:???

>>555
出たじゃないか、歌が

557 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 20:37:24 ID:???

バサラの魂はオズマが継承…

558 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 20:47:04 ID:???

第一話を見て思ったのだが
敵が現れたら素直に避難してくれる歌手の方が
軍関係者としてはありがたい存在だよなｗ

559 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 21:01:15 ID:???

でも、ファンを置いて逃げるのはファン的にはガッカリだ

560 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 21:19:59 ID:???

一方、バサラはファンを置いて戦闘空域に突進した。

561 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 21:31:16 ID:???

>>559-560
極端から極端へｗｗｗ

562 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/19(日) 23:25:31 ID:???

オズマはフォッカー魂を継承してるかと思ったが
釣りだったな

563 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/20(月) 00:28:04 ID:???

>>560
バサラだから仕方ない

・囚われのヒロインっぽかったはずなのに最後はセガールのように銃乱射してもう一人の歌姫を殺っちゃうミュン
・囚われのヒロインのままどっか行っちゃったサラ
・峠を越したら歌い出すマオ
・戦闘が始まったら逃げ惑うランカ
・戦闘が始まったら軍の指示に従って避難するシェリル

564 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/20(月) 06:17:06 ID:???

>・囚われのヒロインっぽかったはずなのに最後はセガールのように銃乱射してもう一人の歌姫を殺っちゃうミュン
殺してない
>・囚われのヒロインのままどっか行っちゃったサラ
自分で道を選んだ
>・峠を越したら歌い出すマオ
意味不明

565 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/20(月) 11:23:46 ID:???

あるとのＶＦ２５は最後は被弾してないのにバジュラの母星に大気圏突入したら
何でボロボロになってたの？大気圏突入機能が十分じゃなかったの？逆さまになって
飛び出すあのシーンはアムロの真似？
バトルギャラクシーは完全に破壊されたわけではないはずだが宇宙に置き去りのまま？
バトルギャラクシーとバトルフロンティアは同型艦？
ブレラはアルトにクイーンの頭を狙えと言ったが、アルトが頭？と言ったら
頭ではなく腹だと返事したのは何かのギャグ？
グレースの炎の中のＣＧが托ｲんですけど。
バジュラはその後どうなったの？クィーンが倒されて全部母星からどっかへ逃走？
ビルラがペンダントを見ながらもうすぐあなたに会えると言ったのは
歌で戦いが終わらせられる歌姫が現われることを予感して言ったのか？
あいくんはバルキリーより速いよね。ｗ
三島はﾀｲｰﾎされた後はどうなった？

566 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/20(月) 11:25:51 ID:???

グラス大統領の娘の中尉の声優は
下手糞だったな。

567 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/20(月) 13:11:15 ID:???

謎が謎を呼ぶ不完全なストーリー展開でしたが、終わってしまうと毎週金曜が寂しい…。
子供の頃にワクワクしながら初代を見ていた時の気持ちに戻れたのに…。
終わり方がもっと良ければもっと違う気持ちだったのかなぁ？
つーかみんなVF-25の完成品買う？チョット高くね？

568 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/20(月) 15:22:21 ID:???

>>567
>つーかみんなVF-25の完成品買う？

ノーマルはいらないから買わない
ファストパック付きが出たら買う

569 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/20(月) 20:55:19 ID:???

>>565
ちゃんと見ればわかることばかりだぞ…

570 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/20(月) 23:20:00 ID:???

>>568
私見だけど25のノーマルのファイター形態は、
歴代のVFの中でも洗練されていて、トップクラスのかっこよさだと思う
特にアルト機はカラーリングも好きだ

571 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/20(月) 23:51:21 ID:???

>>566にカドゥンが見える。

572 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/21(火) 00:23:10 ID:???

バジュラって最終回でシティ7にも行ったのかなぁ
バジュラ相手に歌いまくってるバサラとかそれを見て呆れてるＦＢの面々とか
見てみたかったなぁ・・・
劇場版では・・・出ないかやっぱり

573 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/21(火) 00:59:56 ID:???

たぶん７の世界はＦの世界とは
根底から違う平行世界だと思う。

バサラもＦＢも、もしかするとプロトデビルンとかもかつて居たけど
７の映画出演の回でミレーヌが初代のミンメイ伝説を「おとぎ話」って言ってたように
Ｆの世界でのそれは俺らがテレビで見た７のそれとは違う、みたいな。

574 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/21(火) 05:45:51 ID:???

>>573
そんなことはかなり前から河森が言ってるよ。

575 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/21(火) 08:13:13 ID:???

>>569
じゃあ、三島のその後を語ってみろ。
ちゃんと見ていたんなら分かるんだろ？

576 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/21(火) 12:58:28 ID:???

ちゃんと見てればそんなことは語られてないって分かるなw

577 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/21(火) 16:33:31 ID:???

あんまり行間クンをイジめるなよ？

578 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/21(火) 20:40:35 ID:???

>>576
正解

579 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 02:23:51 ID:???

アルトとブレラのやりとりを理解してないあたり、まともに見てないのか理解力がないのか

580 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 03:20:35 ID:???

>>573
初代見てから愛おぼを見ると愛おぼって、お伽話にしか見えないよな

581 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 07:59:22 ID:???

輝がボスキャラを倒してるからなぁ

582 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 08:15:57 ID:???

だって｢愛おぼ｣って、劇中映画だし(笑

583 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 08:30:25 ID:???

ID出ない板じゃ本当に元気だな
もう勝負はついてるってのに…

584 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 08:48:20 ID:???

>>579
まぁ問題は、やりとりが不自然なんだよなＦ

585 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 09:35:45 ID:???

>>583
何と戦っているんだ？

586 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 11:37:54 ID:???

たまに出ては、他人にネガティブな文句だけ言っていく人は放っておきましょう
まともな人間は、肯定も否定も作品について行うものだと理解してるからね

587 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 13:37:20 ID:???

Ｆのゼロ回って結局販促だったんだよな？
マオとか名前出てきた割には過去話にもほとんど絡んでこなかったし

588 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 14:18:30 ID:???

まあマクロスシリーズスレだし
特定の作品が嫌いだが他は好きって奴も居るし
他と比べて苦言を言われんのは、しかたがないよ

589 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 19:51:44 ID:???

バジラクイーンの主砲は
イデオンガンと同じ竜巻状だった

590 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 20:05:02 ID:???

>>589
威力は圧倒的にイデオンガンの勝ちだけどな

591 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/22(水) 23:50:27 ID:???

しかもある意味超時空兵器だし＞イデオンガン

592 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/23(木) 01:06:29 ID:???

マインは歌が下手。
もうやって行けないだろう。

593 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/23(木) 09:44:10 ID:uFyrQTEe

【音楽】「マクロスF」サウンドトラック第2弾「娘（ニャン）トラ☆」 10月8日発売　「ノーザンクロス」「アナタノオト」などを収録
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1220608818/

594 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/23(木) 11:08:27 ID:???

>>592
そうか？
中島愛の方がきつくね？

595 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/23(木) 17:05:43 ID:???

下手では全く無いけど水樹奈々と声質がかぶるかな
俺的にはあんなのよりメインの方が有名になって欲しいが

596 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 00:49:05 ID:???

【CD】マクロスＦ『娘たま♀』 11月05日発売決定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1224559586/

597 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 07:55:42 ID:???

無理だろ。完全にシェリルっていうイメージが作られてしまった。
デビューするならアニソン歌手からじゃなくて
普通にやるべきだったな。

598 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 09:50:08 ID:???

>>597
そりゃ今後の活動しだいだな
ミンメイの頃のような熱狂的というか狂信的なファンは少ないから飯島のような事になることはないと思うよ
シェリルを消した活動をすれば逆効果になるだろうから、そこそこ出しながら普通に活動すれば実力はある歌手だから大丈夫・・・だといいなぁ

599 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 10:12:41 ID:???

>>597
＞デビューするならアニソン歌手からじゃなくて
＞普通にやるべきだったな。

普通にデビューして売れなくて
アニソンに流れて来たのにｗ

600 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 11:27:31 ID:???

もうアニソン歌手をやりながら
一般受けする曲を待つしかないんだろう

もうどん底を味わったし
シェリルをやらなきゃ歌う機会やチャンスすらないのは解ってるだろうしな

601 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 14:00:38 ID:???

>>597
アニソンしか聴いてなさそうだなｗ

602 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 15:56:05 ID:aZqYcNgb

>>601
え？アニソン以外聞くの？

603 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 20:44:42 ID:???

普通にデビューしてたの？

604 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 21:14:12 ID:???

アニソン歌手としてやって行くのも厳しいんではないか？
主題歌だけとかいうのなら色んな作品で使ってもらえる可能性もあったろうが
Ｆで沢山の歌を歌い過ぎたから
シェリルをやらなきゃ歌う機会やチャンスすらないのは
まさに明白。

605 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 22:57:20 ID:???

コネがあれば関係ないんじゃない

606 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 23:00:30 ID:???

>>604
シェリルの仕事だけならアニソン歌手だろ

607 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 23:39:47 ID:???

劇場版Ｆより今製作中らしいハリウッド版ロボテックのほうが興味があるね。
お蔵入りにならなければいいが。
コッチのほうが初代テイストのおいしいところを現代風に再現していそうな感じがする。
できればタイトルもマクロスにしといてほしいもんだが。

608 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/24(金) 23:51:36 ID:???

マクロスFの最終回の１話前で愛おぼえていますかが流れたが、「飯島真理を呼んで来い！」と心の中で叫んだのは俺だけ？

609 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/25(土) 01:35:34 ID:???

しかしＦの最終回は酷かったな

610 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/25(土) 11:00:44 ID:???

>>608
マクロスＦで飯島の原曲出しても合わないよ
上手い下手と違う次元の話で

611 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/25(土) 16:39:03 ID:???

娘娘のCMの声って飯島真理本人？

612 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/25(土) 17:55:34 ID:???

ランカの愛おぼに文句はないな。　あんなもんだろ。
ぶっちゃけ輝やミンメイ、TVのときは下手糞で劇場の時は
うまいかどうかはおいといてそれなりの味が出てた。
ランカはうまくなったのかな？　あんまり変わらなかった気がする。
アニメ声優に向いてなさそうな声だ。

613 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/25(土) 18:34:38 ID:???

マクロスの修復そろそろ終わるな

614 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/26(日) 09:51:36 ID:???

DYRL（愛おぼ）はPSXゲームのアニメを閉鎖区域の回想シーンに入れ再編集して
BDで出して欲しい。
当時の論評でもTV版の予習無しだと話が分かり難いと言われ、TBS編集版オンエア時に
簡単にテロップ解説が入っている。
逆に、EDの天使の絵の具はFB2012のシーン入れない方が良かったかもしれないと思う。

615 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/26(日) 11:28:28 ID:???

>>613
死にたくなければ、今からみんなであの島に移住するか?
あ、その前に統合戦争で、戦禍に巻き込まれて死にそうだなorz

616 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/26(日) 12:36:25 ID:???

じゃあ俺は中華かじってるから、娘娘で働かせてもらいに行ってくるよ。
誰か交通手段おせーて

617 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/26(日) 13:15:30 ID:???

>>616
石川町で反戦運動をやってカイフンに声をかけられるのを待つ。
そのあと、カイフンの下僕になる。

618 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/26(日) 14:22:18 ID:???

>>617
反戦運動やってたか？

619 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/26(日) 16:02:33 ID:???

カイフソて性格悪そうで嫌い。
俺のチャーハンうまいよ。これを売りに娘娘に潜り込んで後にミンメイに近づき…

さてメシ食うか

620 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/26(日) 22:58:50 ID:???

河森はメカデザインとラストのまとめ役だけに徹したほうがいいのかもしれない。
と思う。

621 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 05:44:21 ID:???

そのようだな

622 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 08:01:03 ID:???

過去のもので人を縛り将来性を潰す
その人の希望なんて踏みにじってレッテルを貼り、勝手に決め付ける
現在何に挑戦していても、成功した過去を引き出して現在の状態を否定する

いつの世にもいるんだね、そんな奴

623 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 10:14:16 ID:???

マクロス初心者なんだけど、今までのマクロスシリーズって全作品とも時代は繋がっているんですか？　
出来れば作品順に教えて下さいm(__)m

624 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 10:46:43 ID:???

>>623
>>2

625 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 15:25:36 ID:???

>>622
既に充分なチャンスを与えられた老害の擁護には相応しくない。

626 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 18:13:23 ID:ZLVaL+F+

何年後かわからんが次の作品はプロトカルチャー時代の話とかやってほしいな

627 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 18:34:12 ID:???

歌無しはまだしもバルキリー無しだと映像作品は無理だろ

628 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 20:03:58 ID:???

マクロスシリーズ名乗らずに超時空シリーズ名義ならできそうじゃね？

629 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 20:18:05 ID:???

小説ならありだね

630 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 22:45:08 ID:???

フロンティア船団が選ばれたのは、珍しくインプラントが禁止されているからだ
という解説がなされていたが、ということは、この時代では人間はサイボーグ化されているのが
不思議ではないということか？だとすると、既に人間でもないのがウヨウヨいるわけだから
マクロス移民船団は人類の種の保存を目的に航海しなくなっているわけだな？

631 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 22:49:19 ID:???

>>630
禁止にしていないからと言って、ウヨウヨいるとは限らないだろ

632 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 23:33:35 ID:???

マクロス次回作にはサイボーグやインプラントが出てきませんように

633 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/27(月) 23:48:28 ID:???

>>631
うるせーよ、馬鹿

634 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 00:14:24 ID:???

かなりお世辞目にFを見てたつもりだが、
それでも初代の名前を使った意味がわからないものだった。
初代ファンを喜ばせたのはほんの小手先レベルだったな。
これが５０話くらいあればもう少しマシな作品になったかもしれないが。

何で敵が虫だったのかもよくわからん。
BGMもアクエリには菅野が合ってたがマクロスには個人的にはどうかと、
と書いたらプラス虫が暴れだしそうだが。

635 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 00:39:00 ID:???

>>630
サイボーグ化されたって種の保存は可能ですよ。
遺伝子いじくってるわけじゃないんですから。

636 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 00:40:37 ID:???

初代～劇場版はガチンコだった。
それ以降の続編はみんな八百長みたいなもん。
Fには期待してたが、正直エウレカのほうが格上だったと思う。

637 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 01:35:27 ID:???

ま、作品の出来をどう思うかは人それぞれ

638 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 02:20:27 ID:???

Fって、素材は良いんだが
料理の仕方がどうにも。

639 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 03:34:46 ID:???

ZEROはともかく、プラスは好きだったけどなぁ。プラスの何処が駄目なのか客観的な意見が知りたいな。
煽りではなく、ガチで知りたい

640 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 03:53:57 ID:???

>>639
ストーリー

641 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 04:51:06 ID:???

俺はZEROのほうが好きだな。
VFも戦艦も超時空ぽいし。CG戦闘のクオリティ高いし。
何よりSV-51のデザインが渋くて最高。

プラスのVFはデザイン的にパッとしないし話も三角関係が中心だし
スタッフのガルドへの扱いに愛が覚えられないし。
しかし、最後の地球での決戦あたりには燃えるものがあったが。

642 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 06:21:01 ID:???

レイプ未遂。プラスのストーリーは良くも悪くもはったりだろ。
戦闘しながらおしゃべり、市街地でのバトル、倒して終わり。
プロトカルチャー、恋愛、女要素も薄いからなじみやすい。
初代ファンにとっても癖がないから親しみやすい。

YF-19は歴代VFで一番ダイナミックな変形でかっこいいと思う。
インフォメーションハイもかこいい。

643 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 12:55:36 ID:???

レイプ未遂したのに、自分は都合よく忘れて友達に罪を擦り付け状態
んで、最後は良いとこ見せて死に逃げし、レイプ未遂がチャラ同然になってる所がダメだった

644 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 13:24:20 ID:???

てゆーか、そのレイプ犯とふつーにヤレちゃう、ミュンさんが駄目でしょ。

645 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 16:09:59 ID:???

イサムも人間できすぎだろう…イサムなのに

646 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 19:23:31 ID:???

>>635
遺伝子だけ保存出来ても駄目だろ。サイボーグが人類の文化とかも継承して行くのか？
そういうのも含めて「保存」出来なきゃ意味無い。

647 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 19:53:27 ID:???

サイボーグ差別はんたーい！
か・え・れ！か・え・れ！ｗ

648 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 20:15:22 ID:???

どの作品でもそうだが、技術レベルを進めすぎると話が行き詰るからな。

649 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 21:23:02 ID:???

サイボーグがゼントラン化したら元に戻ると思うのだが？

650 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/28(火) 21:24:25 ID:???

なんでもいいけど、VFX2をアニメ化してくれ。

651 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/29(水) 04:12:48 ID:???

そういう見方もあるのかぁ。ありがと

652 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/29(水) 06:22:52 ID:???

ゼロの時もFの時もあったがVFX-2がみたいやつはガンダムでも見てろ。

653 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/29(水) 10:40:12 ID:???

>>648
たいてい今世に出てるものから想像して作ってるだけで、本当に未知のもの新しいものを創る人が少ないからね

654 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/29(水) 14:38:50 ID:???

未だにマイクローン技術なんてトンデモメカニズムだからな。
これができればこの世の経済なんてどうとでもできるかと。

655 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/29(水) 18:22:25 ID:???

どっきりマイクローン

656 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/30(木) 06:01:10 ID:???

>>638
そう考えると種は良く出来た方だな
種死は駄目だけどな

657 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/30(木) 11:06:58 ID:???

Ｆは種死より駄目駄目だけどな

658 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/30(木) 14:15:42 ID:???

爽やかに終わらせてる河森作品だけあって
ラストに限っては種死よりマシ。

種OPが玉置に替わってからの後半の盛り上がり方は結構印象的だったけど。

659 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/30(木) 16:24:23 ID:???

じゃあ次の作品(またはF 第2期)には、玉置を歌姫として迎えるか?

660 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/30(木) 16:32:42 ID:???

どうでもいい比較だ

661 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/31(金) 01:11:36 ID:???

>>659
つ　賞味期限

662 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/31(金) 01:12:33 ID:???

個人的にはF２期OPには萬Z（量産型）で挑むくらいのサプライズが欲しい。

663 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/31(金) 02:52:06 ID:???

ブレラの援護するって愛おぼのオマージュなんだが
たかだが二時間の愛おぼよりブレラの援護する理由や流れの描写もやってないんだよな。
４クールで比べたらいかんが、合体攻撃の過程は種よりも描いてないと思う。

664 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/31(金) 06:55:03 ID:???

あの流れで敵27を撃墜してるブレラ最強だな

665 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/31(金) 07:25:18 ID:???

>>658
Ｆって疑問が残るのに爽やかって言うのも無理がある

666 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/31(金) 13:47:33 ID:???

>>663
ブレラさんの行動理念はルルーシュと同じで妹が最優先だと解釈すれば…

667 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/31(金) 21:32:45 ID:???

10/31 21:30-21:54
FM山口　『ウキウキ放送局!』
　月イチ特集・月間アニメ夜話　『劇場版マクロス　愛・おぼえていますか』

　＊特集の部分のみｐｏｄｃａｓｔにて土曜日に配信予定（5分弱）
　　ttp://www.fmy.co.jp/blog/uki.php

668 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/10/31(金) 23:09:02 ID:???

Ｆリアルタイムで見てて忘れてるのかな？気になったから質問ですだけど
井上喜久子→バジュラ同士が微弱なフォールド波で通信してるんだったらインプラントで代用して
　　　　　　　　　自分らもどこに居てもラグなしで通信できる。んでそれを実現するためにインプラント
　　　　　　　　　強制化、それに反対するやつはバジュラで駆除。バジュラを操るためにクイーンと
　　　　　　　　　繋がる必要があるからランカと繋がってからクイーンに繋がった

でっかいジジイ→バジュラがフォールド波を増強する石？を集める習性があるからバジュラの
　　　　　　　　　　　母星にその石が大量にあるはず。んで大量に集まったらそれを使うことで
　　　　　　　　　　　好きなところにラグ無し一瞬で移動できるようになる。
　　　　　　　　　　　その力を利用すれば過去にもいけるはず。過去に行ってミンメイに会いたい

誰か覚えてない→フォールド波を増強する石が大量にあればどこにでも一瞬で移動できる
　　　　　　　　　　　さらに他人のフォールド移動を制限できる？
　　　　　　　　　　　これを利用して銀河を支配しようとした

みたいな感じであってる？井上喜久子がどうやって銀河を支配する気だったとか忘れちゃったんで
わかる方居たら詳しくお願いします

669 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 00:28:53 ID:???

インプラントとタイムラグのゼロタイムフォールド通信で統制をはかる。
インプラント化に反対する人間はバジュラで脅かす。これで銀河を支配。

ジジィの力を利用すれば過去にいけるはずはアニメではやってない。
アニメでわかるのはミンメイに会いたいという概念だけだったはず。

670 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 00:40:12 ID:???

バジュラ支配するだけで銀河の支配できそうじゃないですか？
あとジジイのセリフに、フォールドの力は因果律と時を越える…今会いに行きます…
みたいなセリフありませんでしたっけ？

671 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 01:00:18 ID:???

>バジュラ支配するだけで銀河の支配できそうじゃないですか？
そうだな。
>あとジジイのセリフに、フォールドの力は因果律と時を越える…今会いに行きます…
>みたいなセリフありませんでしたっけ？
俺が忘れてる。　記憶にあるならあったんだろう。

672 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 01:05:44 ID:???

なるほど、ならなんでインプラントを強制化しようとしたんでしょうね
ジジイのセリフは記憶違いかもしれないんで機会があったら見てみます
色々ありがとうございました

673 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 06:20:57 ID:???

アルトは人は一人だから誰かを愛せるとか叫んで突っ込んで行ったが、
あの時に何でヘルメットが割れたの？ランカを救出した時にコックピットが
開いて空気は流出してしまっているはずだが、後でちゃんと酸素が充填されてるのか？
それと、セリフにしても話の流れとは関係無くドサクサにまぎれて
何となくそれらしいことを言わせただけにしか思えないが、
あの場面でこのセリフを言う必要があったのか？

674 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 07:45:27 ID:???

「バジュラを犠牲にしてるじゃないか」
ってアルトのセリフが引くんだよな
昆虫みたいなのが死んでも人類には関係なくね

675 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 11:33:26 ID:???

>>673
グレイスへの反論としてギリギリまで削ぎ落として収めたと見るが
"実戦"ならとてもしゃべっていられない筈
(アニメは活字･漫画と比べて「ストーリーを語る」点で厳しいところがある）

>>674
そこは「なにが"人類の進化"だ？」のほうに重きが置かれてる
グレイスは研究…インプラントネットワークにしか興味がない
つまり「手段が目的」、進化と言うには理由が無い。用途はスポンサーに丸投げ。
スポンサーの利用目的は「インプラントを売りまくること」
身勝手な欲望の延長。全人類的の普遍的な「進化」とは思えないよね

バジュラを「人類以下」と勝手に見下してたから滅ぼされかけたわけだし

676 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 12:20:57 ID:???

バジュラって人類以下だろ
文化的な生活をしてないし
単純な能力比べなら現実でも人間以外に勝っている生物なんて沢山いる

677 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 13:51:25 ID:???

テムジンが二種類の生き物は共存出来ないみたいなことを言ったのを受けて
アルトの脳裏にその言葉がフラッシュバックされる場面が何度かあったけども、
あれは何か意味あったの？結局人類はバジュラと共存するようになったわけだし。

678 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 14:27:56 ID:???

>>674
ていうか、アルトの心変わり早すぎ。葛藤も無ければ、ミシェルの立場もまるで無い。
あれでハァ？と思った人は多いはず。

679 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 18:10:48 ID:???

なんかさ、ラストでバイザー割れるのってZのカミーユまんまやないか～～い。

何でバイザー割れたんだろうね。

680 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 19:44:15 ID:???

最終回、Ｆ本スレでマクロスはノリ作品という擁護レスがあったが
（他マクロスがノリだけかどうかはここでは置いといて）、Ｆファン自身がそういう擁護の仕方をしたのならそれが全て。
アルトがビルラーの指輪とシェリルのイヤリングが同質の物と気づいたり、ナナセがランカのプロジェクトに参加したりなどがあったが
後の展開には全然関係ない。その場のノリ。グレイスが事を起こした発端の原因理由とアルトの恋愛は殆どリンクしてない。
アルト自体が終盤間際まで言われたままに何も考えないでバジュラをかなり殺してる。

>>679
そんなもん、演出に決まってるだろ。われる事により気迫があるようにみえるする為の演出。

681 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/01(土) 20:56:33 ID:???

>>680
あのさーホントにマクロス見てる？
リンクしてないいろんな出来事がはいってるのがマクロスでしょ
ＴＶシリーズは特に
なんでもかんでも伏線にしてしまう必要なんてないから
登場キャラの日常は本筋とリンクさせないとその場のノリでしかないのか？
キャラそれぞれのストーリーが出てるのがその場のノリと思ってるのか？

682 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 00:35:58 ID:???

一度、本職の脚本家（シェフ）入れて作り直したほうがいいよ。
材料良くてもインリン並の出来栄えだな。

683 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 00:55:05 ID:???

ぶっちゃけ河森マクロスってのはノリが基本で目的があっての手段だからなぁ。
ガォークを売り出したいが為の変形、変形ロボットの意味のための巨人。
街ごと宇宙を放浪する為の巨大戦艦、
ミンメイなんて本当はブリッジに出前が来るほど変な軍隊を表すためのただの中華屋の看板娘。
（尤もそこを膨らまてアイドルと唄をドッキングさせたお蔭で大成功）

だから執拗とか伏線とかフリなんて足かせはあってないようなモノ。
河森がＦでやりたかったのがアイドル2人のユニットモノだったらああいう作品になった。
後は全て餌だったと思った方がいいかもよ。

684 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 01:00:58 ID:???

>>646
もちろんしていくにきまっとるだろうが。
なんで出来ないわけがある。

685 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 05:21:16 ID:???

近年のビッグネーム作品で、ここまで酷いのはＦだけのような

686 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 06:31:34 ID:???

>>685
そうなんだ
ただ、アマゾンＣＤ売上げベスト２０にある唯一アニメで、ＤＶＤの売上げも上位に入っていた
685にとっては酷いアニメだけど、世間じゃ十分認められたようだね
金を出して手元におきたいと思ってる人がたくさんいるようだから
評論家が？？と思うものが世間で受け入れられるなんて良くある事
まして・・・・

687 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 07:18:27 ID:???

>>681
重要な部分はリンクしてるよ。
本筋とリンクしなくてもいい日常学園描写はどれだけあったの？シェリルって友達いるの？
一番多かったのは恋愛関係だけどノリじゃないならアルトの恋愛本気描写はどこにあったの？
クランやミシェルからのアルトへの恋愛関連セリフは何のためにあったの？

688 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 08:04:42 ID:???

>>687
極端な奴だな
誰も全部リンクしてないなんて言ってないでしょ
リンクしてない事もいろいろ入ってるし、それはそれでマクロスを構成するものだってこと

689 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 08:17:45 ID:???

恋と友情ぐらいはリンクしていても良かったけどな。あと歌舞伎。

恋と友情と惑星の運命が交差する超銀河ラブストーリー。

690 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 08:53:34 ID:???

アルト君には最後には歌舞伎役者へ戻って欲しかったな。
戦闘機で空を飛んだことで沢山人死ぬのを見たわけだから
空を飛んでも人が死ぬところばっかり見るのは嫌だとか嫌気が射して
パイロットを引退し、今度は舞台という空で沢山の人に喜んでもらえるような
役を演じたいとか心境の変化があっても良かった。
劇中ではアルト君にとっては憧れの空を飛べれば何でもいいやみたいに描かれているのが
単純過ぎてどうもな。

691 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 10:53:26 ID:???

みんなアニメに必死なんですね

692 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 11:28:10 ID:???

壮大な釣り作品だったって事を受け入れるしかない

693 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 13:04:44 ID:???

>>685
オレにとっては、少なくともここ数年で稀な、数少ない毎週録画してたアニメの一つだったよ。

694 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 13:51:44 ID:???

>>686
キモオタだけが買ってもな

初代みたいに一般人や子供が見ても楽しめるアニメ作品にして欲しかったよ

695 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 14:55:56 ID:???

Fの所為でシリーズ全体のこんな低レベルなアンチを生んでしまった

696 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 15:53:17 ID:???

>>694
キモオタだけが買ってたらランキングに乗る訳がないだろ
それならランキングはアニメだらけだ

697 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 16:04:24 ID:???

売り上げも重要で深夜にやってる時点で子供は相手にしてないな。
ただ数字が全てならマクロスシリーズはガンダムシリーズより下になる・・・・
どれだけＭＳが売れようがＶＦにはＶＦだけの物がある。

698 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 16:23:08 ID:EFdxIlRl

>>690
最後はＳＭＳ除隊、歌舞伎役者に戻ってランナーのＢＧＭとか流したら面白いと思う。

699 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 16:32:15 ID:???

>>697
ランキング出したのは今売れているＤＶＤやＣＤでマクロスが上位にあるっていいたいだけ
現在沢山出てるいろんな映像作品全般のなかで上位ってことは世間一般じゃ駄目じゃないだろ、と
駄目とか勝手に言ってるけど、今現実に人気はある証明としてランキングを出したんだよ

別にガンダムと比べてとかそんな事言ってる訳じゃない
後、深夜にやってるのはアニメが放送できる時間が今そうなってるからだろ
録画なんて当たり前なんだから、深夜＝子供相手じゃないなんて世間との認識のズレ大丈夫か

700 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 16:37:07 ID:???

>>698
それはたしかに面白い
ところで一つ疑問だんだけど、アルトって歌舞伎役者に未練というか戻りたがってたっけ？
どうもそんな風には見えなかったんだけど

701 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 19:24:50 ID:???

>>699
>>694=697ではないよ。　>>694は子供相手にとかいってる。
だから俺は深夜は子供相手にしてないと言ってる。レスの流れを見ろよ。

702 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 19:55:34 ID:???

戻りたがっていたかどうかは不明だが、歌舞伎役者の血が流れていることに
宿命を感じていて、自分に似合っているものであるという認識はしていたと思う。
お兄さんにそのあたりのところを何度も指摘されて動揺する姿は多かった。
パイロットになったのも歌舞伎役者になるのは絶対に嫌というのが動機であったわけではないから
何らかの理由で役者に戻ることになったとしても本人は別に何とも思わないんじゃないかね。

703 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 20:44:57 ID:???

>>696
どうみてもキモオタだけだろ
一般で話題になってないだろｗ

704 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 21:03:03 ID:???

ミシェルとクランがアルトに対して何を望んでたのかさっぱりわからん。

705 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 21:36:25 ID:???

クランはツンデレキャラとして入れたかったんだろうな。
だが、シェリルも似たようなキャラだったので影が薄かった。
しかも戦闘力も大した腕前でもなかったし。
ミシェルは愛ちゃんが好きなキャラだったことに腹を立てた愛ちゃんファンの
スタッフが殺してしまおうと決めた。愛ちゃん涙目ｗ

706 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 21:44:54 ID:???

最後の曲はアナタノオトじゃなくて
猫日記もしくはニンジンで締めて欲しかった。

707 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 21:49:15 ID:???

美星学園ライブで観客に紛れ込んでいた
ノリノリなバジュラが伏線だったんですね。わかります。

708 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/02(日) 23:54:40 ID:???

709 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/03(月) 01:41:39 ID:???

ビルラーってミンメイに会いに行くために
バジュラ使ってＦ船団の壊滅的な危機にまでおとしめたの？
とんでもない悪党だな。

710 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/03(月) 02:04:49 ID:???

ビルラーは三島とかと
つるんでいたのに
タイーホされないのか？

711 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/03(月) 08:30:46 ID:???

老人の一人事だろ
具体的に何もやってないんじゃないか

712 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/03(月) 12:58:44 ID:???

公式サイトのフラッシュアニメでは、バジュラ虫の黒幕がアルトの父のランゾウだった。
これは2期への複線ではないのか？
1期では父や歌舞伎の話にあえて触れなかったのではないだろうか？
ランゾウの名前がランカやランシェに似ているのも気になる。

713 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/03(月) 15:10:34 ID:???

キーワード抽出】
対象スレ：【入間】☆航空祭スレッド139★【築城】
キーワード：マクロス

278 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 09:25:28 ?PLT(12122)
マクロスFのライオンが流れた

331 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/11/03(月) 10:22:17
さっきからBGMが｢マクロスF｣ばっかな件・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ@現地

347 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 10:41:03
マクロスFの射手座やライオンのBGMはいいな、完璧に場に合ってる。

532 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 12:55:09
朝イチで行ったけど疲れて途中離脱してきた。
BGMがマクロスFだったのは笑った。

712 名前：専守防衛さん[] 投稿日：2008/11/03(月) 14:38:05
またマクロスwww

713 名前：専守防衛さん[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 14:39:45
どんだけマクロス見てんだよｗｗｗ

航空祭で流れる程度には一般的

714 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/03(月) 19:12:05 ID:???

アルトって短足だよね。イケメンキャラは普通は長足に描かれるのにカワイソウｗ
ランカも短足だった。シェリルはやや足が長く描かれているところもあったが
ちょっと微妙だな。

715 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/03(月) 19:37:57 ID:???

アルトはヘルメット被る時、後ろ髪はどうやってるのよ？
ヘルメットの中に収まるように押し込んでいるのか？
しかし、そうするとヘルメットを被るのに時間がかかりそうだな。

716 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/03(月) 22:15:38 ID:???

頭にハンドルつけて回せば毛が短くなる

717 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/03(月) 22:30:27 ID:???

違和感あってフィットしないだろうな

718 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/03(月) 23:28:14 ID:???

アレは超時空付けロン毛だからヘルメット被るときには外します
あずまんが大王でちよちゃんが取り外してたようにな

719 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 01:27:44 ID:???

Fってどれもこれもあらゆる箇所の煮詰めができてないんだよな。すべてにおいて。
完成されてるのはVFとマクロス２５のデザインくらいなものか。
素材はイインダヨ。素材は。

調理しきれてない生焼けの料理を出されたようなもの。
いくら食材がよくても全然ダメ。

720 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 01:36:13 ID:???

>>713
必死で泣けるなｗ

721 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 01:43:58 ID:???

流した者は原隊と階級を報告せよ

722 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 07:11:51 ID:???

地球にやって来たバジュラは
攻撃しないでそのまま帰っちゃったの？

723 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 07:51:22 ID:???

>>722
帰っちゃったんだろ

724 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 08:37:46 ID:???

シェリルをＳＭＳに連れ込んだことがばれて
アルトはキャシーから懲罰を受けたが、
キャシーにそんな権限あるの？
キャシーはＳＭＳの人間じゃないのに。

725 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 09:40:57 ID:???

ブレラはグレースを大佐と呼んでいたが
グレースはギャラクシーの軍人でもあったのか？
技術士官のようなものなら分かるが、ブレラのような兵士を
部下に持つというのはおかしいような。しかもブレラは少佐だし。
どういう上下関係だったのか。

726 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 10:21:46 ID:???

少佐と大佐

727 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 10:32:51 ID:???

>>723
何で帰ったんだ？

728 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 11:04:51 ID:???

VF27にはグレースも乗ってたの？

729 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 11:08:22 ID:???

三島は何でバジュラの星は人間が居住可能な環境だと
知っていたの？

730 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 11:12:20 ID:???

Ｆ船団では公用語は日本語？学校の名前は漢字で書かれていたし、
シェリルが病院で見ていた雑誌も日本語で書かれていたし、
ランカがオズマに宛てた手紙もお兄ちゃんへってなっていたし、
オズマがアルトに１１７調査船団の話をした時に映ったホワイトボードか
何かに書かれていた落書きも日本語だったから
やっぱ、日本語なのか？

731 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 11:13:41 ID:???

交尾したくなったんだろ

732 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 14:45:25 ID:???

日本のアニメがヒントなんじゃないかな
何語でも物語上は関係ない
まぁダメダメだったけどなＦ

733 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 17:00:16 ID:???

でも普通の人には今でも人気あるね
ＣＤ、ＤＶＤ売れまくってるから

734 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 19:35:50 ID:???

>>729
今言われて初めて気づいた。そういえばそうだな。
フロンティアサイドはバジュラの事について詳しい奴が殆どいないんだよな。
ビルラーもクイーンとか知ってるのかあやしい。
説得力がないこじ付けだがグレイスが教えたと考えるのが妥当かな？　

役者の呪われた血、ゼントラの血、憎しみなど、あっさり終わってしまったのを思いだした。

735 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 20:17:45 ID:???

三島さんを釈放するよう署名を集めよう！三島さんは大統領を暗殺したかもしれませんが、
三島さんの英断が無ければバジュラ星降下作戦は実行出来なかったし、船団の1000万人を救うことは
出来ませんでした。そもそも、三島さんが逮捕された後も作戦に変更が無く、三島さんの作戦通りに
遂行されているわけですから軍部も三島さんの作戦の価値を認めているわけですし、その立案者である
三島さんは紛れもなく1000万人の命を救った英雄なのです。ですから、暗殺の一件だけを見て
彼を有罪にすることは出来ません。三島さんは釈放されるべきです。

736 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 21:20:48 ID:???

偵察機？がバジュラ本星について報告するシーンがあったよ

737 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 22:47:18 ID:???

バジュラ本星の場所はどうやって知った？

738 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 22:51:23 ID:???

どこまでかは知らないが
ランカを泳がせてギャラクシーがバジュラ母星の位置を掴んだのと
連動してレオンたちも母星の位置を知ったんだな
ビルラー辺りを介して伝えたか？レオンはＧを始末しようとしたからすでにつながりが切れてたかも知れんし

739 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/04(火) 22:59:48 ID:???

>>738
Dr.千葉の研究成果
クウォーターのレーダーシステムにも装備されていたりするから
バトルフロンティアのCICは言うに及ばず…てなことで

740 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 00:11:19 ID:???

>>733
正直キモオタだけかと

741 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 00:14:43 ID:???

>>722
地球を襲う動機がわからん
母星の危機なのに

742 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 00:21:04 ID:???

Ｆは最終話が駄目だ。
目まぐるしい展開というより無理矢理な早送りに思えて興醒め。

743 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 00:46:12 ID:???

クイーンを乗っ取ったグレースがバジラに命令して
地球を攻撃させて人類を服従させようとしたんではなかろうか

744 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 00:53:35 ID:???

君は誰とオマンコする

745 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 01:07:32 ID:???

初代にあった重厚感がまるでない。
ハネケンBGMが相当カバーしてた分を考えても。

２話くらいまではこの先どうなるんだろうとかwktkしていた事すらも懐かしい。

746 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 01:13:24 ID:???

マクロス７は100万人だったから市長でフロンティアは１０００万人だから大統領？

747 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 01:16:25 ID:???

スレタイを読めない人はいつも同じことを書いてるなー
仕事探そうよ。

748 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 08:55:27 ID:???

スレタイ
↓
マクロス統合スレ　　PART8

ですが何か？

749 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 09:00:41 ID:???

ブリタイ読めない人はいつも同じ事書いてるなー

750 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 10:09:50 ID:???

>>743
母星を守るのが先じゃね
？蜂の巣をつついた状態だし

751 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 10:56:01 ID:???

クイーンを乗っ取って全宇宙を支配したと思っているから
母星なんてどうでもいいんじゃん？
他の星に代えても良いわけだし。

752 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 12:14:05 ID:???

>>751
バジュラが人間みたいにバラバラでみんなが違う事をしている種族ならそれも有りだろうけど、わざわざフォールド波の通じるランカを救おうとフロンティアを攻撃するバジュラには母星なんてどうでもいいって訳にはいかないんだろ

753 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 12:19:30 ID:???

最後SMSが拾ってきた氷山の一角のような情報だけであそこまでひっくり返ったのは萎える
勢いで誤魔化すにも程があるな

754 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 13:47:13 ID:???

萎えながら最終回まで見るなんて筋金入りだな
アラ探しする程アニメなんて真剣に見ないから
Ｆは普通に見れたけど７は１ヶ月でリタイヤだった

755 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 14:50:11 ID:???

そうか、俺はＦが毎週楽しみだったよ
別に萎えた覚えはない

756 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 15:14:52 ID:???

Ｆって最終回でガッカリなのは確かだな

757 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 15:18:00 ID:???

>>745
描写とか背景があってのアニソンだからな
シナリオが薄っぺらのＦじゃ
そう感じてもしかたがない

758 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 15:49:14 ID:???

バジュラはクイーンのプロトコルによってコントロールされているから
クイーンを乗っ取ったグレースにとってはバジュラは道具でしかないわけで、
グレースの出した命令に従ってバジュラが地球にやって来ただけ。
地球に来る前はランカとシエリルの歌によってバジュラは
まだ覚醒していなかった。

759 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 19:04:25 ID:???

21話以降結果的にフロンティアに残ることになったアルトとルカとシェリル側からも
Gやキノコ＆ビルラーの陰謀に気づくかアプローチする展開なのかと思っていたら
結局クオーター組に全部まかせっきりでペラッペラな証拠だけ
最後まで情報弱者扱いのアルトが不憫でならなかったよ、一応肩書きは主役なのに

760 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 19:21:37 ID:???

>>756
そうか？どうやってまとめるんだ？って疑問を、ハリウッド並の力業で取りあえず上手くまとめたと思うが？
同時期にやってたゴードギアスは、ヨーロッパ映画みたいな、これまた上手くまとめた最終回だったな。
ま、何にしても2クールではチト厳しかったのは確か。それを考えたら、あれ以上の最終回は無いと思えるよ。

761 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 20:03:28 ID:???

Fも含めてマクロス大好きな俺だが、Fの最終回は確かにいまいちだった。
ちょっとドタバタしすぎだったね。

スピード感の演出には静と動のコントラストが必要だと思うけど、最終回は動一辺倒で、静がなかったような気がする。
あと余韻もなかったなあ。

映画に期待しよう。

762 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/05(水) 20:11:09 ID:???

個人的に三角関係もはっきりしてないし
強制モード（笑）とか急に病気治ったり
色々ダメダメだったわ
でもまぁ戦闘シーンかっこよかったからどうでもいいかって感じか

763 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/06(木) 11:32:32 ID:???

パンツ回を抜いて一話足せば良いのにな

764 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/06(木) 21:13:56 ID:???

Fにそれなりに金を落としてるが、最終回じゃなくてそれまでの道のりがあれだったんだと思う。
愛おぼならプラカードとその歌詞の流れからラブソングとわかるのに
Ｆはいきなりランカがアイモは恋の歌なんだよとかバジュラはお腹で考がえるんだよとか口で説明しただけ。
クーデターも三島とビルラーの関係がいまいちわかりにくい。　他にも上げたらいろいろ多い。
>>759
今週号のサンデーのハヤテのごとくで
結局、彼が何を考えてるか不明だった　二人の歌姫が銀河を救った　とＦネタがある。
主役でもヒロインでもないと思う。添え者。　顔はシリーズの男キャラでも最高なのに・・・・・。
主人公アルトを中心にうまくまとまってないと思う。

765 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/06(木) 21:16:08 ID:???

考がえる

766 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/06(木) 21:24:35 ID:???

ああ、上の方のはうちまちがえた。こりゃ失礼ｗ

767 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/06(木) 22:10:00 ID:???

板ルール＞スレルール

768 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/06(木) 23:09:09 ID:???

>>764
＞顔はシリーズの男キャラでも最高

そうか？イマイチパッとしなかったが…
主人公にしてはあっさりし過ぎてると思った。女形設定なら仕方ないかも知れないけど。
個人的にはシンと並んで微妙なビジュアル。姫呼びにも違和感があった。

769 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/06(木) 23:35:19 ID:???

設定の話じゃないのか？
明確に「美男子」という設定がされているのは
シリーズでもそんなにいないと思ったが

770 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/07(金) 00:11:53 ID:???

>>769
ああ、そういう事か。スマンカッタ
確かに美形扱いされてるのはアルトぐらいだね。

771 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/07(金) 09:04:48 ID:???

実質主役はミンメイやランカだろ

772 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/07(金) 09:45:23 ID:???

VF171の機体に乗ってダイヤモンドリーダーと呼ばれた人がいたが、
フロンティアの精鋭部隊か？
最終決戦まで生きてたのか？

773 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/07(金) 16:33:36 ID:???

初代はミンメイよりミサのが重要なんじゃ

774 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/08(土) 00:35:52 ID:???

>>768
そこは個人の範囲だからいいや。

19話の冒頭でランカにしゃべりかけた複眼の人間でないキャラは何？
バジュラ？　あれは何だったの？

775 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/08(土) 11:25:36 ID:???

美沙は輝の恋人なだけ
主役はミンメイ

776 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/08(土) 12:50:46 ID:???

テレビ版はミンメイが居なくても平気なような

777 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/08(土) 14:45:55 ID:???

初代のときのゴーストってどんなもんの性能だったんだろうな。
アーマードバルキリーが出る話で早瀬が
「あなたはゴーストの支援をすればいいのよ！」
とか言ってるくらいだからデストロイド以上の性能ではあったのか？？

778 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/08(土) 15:03:45 ID:???

「では、ここで審査の方々の紹介に移らせていただきます。
まず最初はこの船マクロスの艦長グローバル准将」

779 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/08(土) 20:27:11 ID:???

ランカの説明によると、シェリルの歌を感じることで
人間は一人一人違うものとバジュラが理解したということだが、
人間が一人一人違うものであることを認識させるだけなら
別に歌じゃなくても良かったんじゃないかね。
バジュラウィルスに感染した人が二人以上いてそれぞれが勝手なことをしているだけでも
良かったような。歌じゃないとフォールド波が出なかったのか？

780 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/08(土) 20:30:49 ID:???

バジュラの歌はこれからみんなで集まってセックスしようぜ～～
という乱交パーティー開催のお知らせソングにしかすぎないし、
ボビーの言うように一体何だったのか。
そんな恥ずかしい歌を幼少の頃から元気に歌ってたランカ萌え。
そんな歌を教えて歌わせていたお母さんは激しくＤＱＮの香りが。

781 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/08(土) 20:35:59 ID:???

>>779
バジュラの気持ちは人類とはかなり違うらしいから別の事やってもバジュラには認識されないんだろ
でも、アイモがバジュラの恋の歌っていってるから、歌だけはバジュラにも認識できた
そんなところか？

782 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/08(土) 20:46:12 ID:???

しかし、三島があるとに行った説明ではバジュラは脳を持たず、腸内のウィルスが
フォールド波を出してバジュラ同士を結び付けているということだから
歌でなくても感染した人がフォールド波を出せるなら
何でも構わないような。
ランカによるとフォールド波が通じる自分を救出しようとしたということだったから
フォールド波が通じればバジュラ的には仲間と思ってくれるようだし。ｗ

783 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/08(土) 21:12:44 ID:???

ペットのビグザムは、どう思ってたんだろな

784 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/08(土) 22:18:08 ID:???

「腹から声を出せ！」これが答えらしい。

785 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 00:02:56 ID:???

見ようかと思ってますがシリーズ多いけど一から見なきゃ理解できない？
Ｆから見てもちんぷんかんぷん？

786 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 00:04:31 ID:???

ちんぷんかんぷんではないけど時々旧作品のネタが出てくる
Fならゼロを見ておけばおｋ

787 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 00:12:30 ID:???

ニコニコ動画にナスに乗った変態ロンゲが出てたけど
アレどう見てもアルトにしか見えないんだけど。

788 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 00:18:15 ID:???

>>787
がくぽとアルトを一緒にすんなw

789 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 02:44:42 ID:???

バジュラヤーナ正大師

790 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 04:04:24 ID:???

>>788
ミクのガクト版みたいなのがあったのかと
つい最近知りました。
それにしてもアルトに似てますよねぇw

791 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 06:05:08 ID:4+a1LThd

ど～でもいい、いい加減な設定をあ～でもないこ～でもないって
いっているのがエヴァ厨みたくて、ほんとFってきもいね。いっとくが
おまえらがきもいんじゃなくて、こんなものを作っている側がキモイ。
きもすぎる。

792 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 07:30:57 ID:???

>>791
じゃ黙ってて

793 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 07:57:24 ID:???

>>785
Ｆから見ても大丈夫とは思うけど、「なんでいきなり歌？」とか思うかも

794 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 13:01:13 ID:???

>>786
ゼロでも他と大差がなくね

795 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 13:09:30 ID:???

>>785
夕方とかにやってる
女児向けアニメのシナリオ
と同程度だと思えば
Ｆは納得出来ると思う

796 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 14:38:50 ID:???

オズマって２７歳なの？そうすると11年前って１６歳？
そんな歳で幼いランカを引き取ったのか？？？
しかもキャシーが４歳下ということは、１１年前は１２歳。
幼いランカがパインケーキを食べた頃はオズマはキャシーと
エッチしてたわけだから、オズマは小学６年生のキャシーと
ヤッテたわけか？もしかしてロリコン？

797 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 16:02:18 ID:???

Fは普通のアニメが25話に対して25個の設定を用意して盛り込むとしたら
50個用意して25個しか盛り込めなかった。
だから劇場ではちゃんと時間と盛り込める設定の量を考えて作って欲しい。

シリーズみてもオマージュネタはわかっても本質的な部分はわからないよ。
いきなりFをみても問題ないと思う。あまり設定を追いかけると逆に意味不明になる。

798 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 17:59:32 ID:???

Ｆは設定と言うよりセリフがトンチンカンなのが問題

799 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 20:49:58 ID:???

何で准尉から少尉に簡単になれるのか

800 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 22:43:09 ID:???

785ですがゼロはどうやら短いみたいなのでゼロで世界観をつかみつつ
Ｆ見ようかと思います。みなさんセンキュー
∧＿∧
　　　,（　・∀・）
　　　 l　 (_ﾉ(ノ
　　　（＿_）__）

801 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 22:43:32 ID:???

昇格はマクロス世界じゃささいなことだから

802 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/09(日) 23:06:08 ID:???

ランカちゃんの星間飛行の歌のバックコーラスが
ズウトルビーや
と聞こえる

803 ：あ：2008/11/10(月) 01:21:33 ID:???

輝は昇格イベントもあったな

804 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/10(月) 07:30:03 ID:???

>>800さんお辞儀はもっとゆっくり
頭が取れてます

805 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/10(月) 16:48:00 ID:???

考えてみれば、ゼントラーディ相手なら戦闘機の性能はVF-1程度で
事足りるからVFｰ25のある時代なら人類は
ゼントラーディを絶滅出来るくらいの戦力は
持っていることになるんじゃないかね？
既に7の時代で乗ってたマックスのVF-22かなんかはボドルザー級の要塞を一機で
倒せる性能を持っているとか説明がされてたように思うが。
それなら無理に別の星を探して大量に移民を送り出さなくても
地球で引き篭もってゼントラーディがやって来たら余裕で返り討ちに出来るような気がする。

806 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/10(月) 16:57:34 ID:???

真剣に馬鹿なんだな

807 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/10(月) 16:58:58 ID:???

まともに戦ったら艦砲射撃で終わりだろ

808 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/10(月) 17:00:02 ID:???

>>806
そういってやるな
マクロスまともに見てないで言ってるようだから、しょうがないよ

809 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/10(月) 18:31:18 ID:???

マクロスキャノンで対抗出来るよ。

810 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/10(月) 18:34:34 ID:???

歌もあるから余裕だな。

811 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/10(月) 18:59:19 ID:???

バジュラや別宇宙の悪魔ともお友達になったし

812 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/10(月) 20:26:26 ID:???

プロトデビルンが味方だもんな。

813 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/10(月) 20:39:22 ID:mW4HYfKq

まあＦがまともに観ると辛い作品なのは確かだな

814 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/10(月) 20:43:05 ID:???

ＰＳＰで出るゲーム面白そうなんだけどＰＳ２で出せよクソって思った

815 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/11(火) 02:36:00 ID:???

柿崎ファンの人良かったらこのスレを応援してほしい

柿崎速雄です！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1225338715/

816 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/11(火) 03:51:08 ID:jTcDJgv0

VF25ってサンレッドに似てるね。

817 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/11(火) 08:36:59 ID:???

>>813
涙拭けよギアチョン

818 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/11(火) 10:15:04 ID:???

こんなところにまでギアスがどうの持ち込むな
Ｆのスレでやってろカス

819 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/11(火) 11:22:53 ID:???

ルルーシュ・ヴィ・ブリタニアが命じる！
服を脱げ

820 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/11(火) 15:48:56 ID:iwaWs9lK

>>813
再視聴する作品ではナイね

821 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/11(火) 17:59:07 ID:???

【音楽】モモーイこと桃井はるこ、カバーアルバム2作＆電波系CDをリリース！　「愛・おぼえていますか」「聖闘士神話」などに挑戦
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226389653/

822 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/12(水) 00:51:17 ID:???

うちの冷蔵庫の冷凍庫に、ランカとシェリルのシュークリームが
未だにあるんだけど･････喰ったら死ぬかな?

823 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/12(水) 01:31:00 ID:???

日本のＪＡＸＡが、少ない予算をやりくりして…　つωＴ

太陽帆船実証機「イカロス」、惑星間航行へ
ttp://scienceplus2ch.blog108.fc2.com/blog-entry-326.html

824 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/12(水) 21:09:56 ID:???

飯島真理は儲けまくりだな。
昔の曲を何度も使ってもらって。

825 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/12(水) 21:23:49 ID:???

ミシェルがロックだねと言ったのに対し
演歌だろと切り返したあるとは
演歌がすきなのか？

826 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/12(水) 22:34:51 ID:???

アナタノチンポ　ドクンドクンドクン

827 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 17:12:41 ID:mNhaQjbz

アルトって最終話付近どういう心境だったんだろうね？
突然クォータークルーに犯人はあいつ宣言されて
「なんかよく分かんないけどGって奴が悪いんだな？！
わかった！俺はやるぜ！俺はやるぜ！！」って感じか？

828 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 17:17:19 ID:???

マクロス７って面白い？
ＤＶＤBOX買おうかと思ってんだけど

829 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 17:19:10 ID:???

びっくりするほどつまんないよ
キャラもメカも魅力ないし
戦闘もバンク使いまくりのワンパターンだし
毎回毎回おんなじ歌ばっかり流して辟易する

830 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 17:20:02 ID:???

個人的にはマクロスシリーズで一番好きだけど
>>829みたいな意見も多いよ

831 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 17:20:51 ID:???

確かにＤＶＤで連続してみると歌は飽きる

832 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 17:22:34 ID:???

4クールは長いね

833 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 17:24:30 ID:???

>>828

>>4

834 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 17:25:08 ID:???

７は信者がうざい

835 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 17:25:48 ID:???

>>828
Ｆよりは良いんじゃね

836 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 17:26:29 ID:???

アナタノチンポ　ドクンドクンドクン

837 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 17:33:00 ID:???

プラスみたいなのを求めてるならやめておいたほうがいいな
ファイアーバルキリーを見たら発狂するかもしれん

838 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 20:27:23 ID:???

Ｆは戦闘も７よりマシって程度だけどな、
特に艦隊戦なんてスケール感も物量も感じなくて退屈だったよ

839 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 20:55:02 ID:???

大規模な艦隊戦があるマクロスは初代だけだろが…
FはGの方は単艦だし、バジュラ艦隊も小規模だし

…？　何？　マルドゥーク艦隊が出てくる作品があるって？
何それ？

840 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 21:18:16 ID:???

>>828
迷ってるんだったらレンタルを見てから決めればいいじゃん

841 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 21:35:26 ID:???

>>838
オペとかが説明してるだけで、動きからは何も伝わってこないからな。

842 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 21:37:48 ID:???

ブリタイ艦隊>>>>バジュラ艦隊

843 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 21:50:57 ID:???

Fの敵は魅力なさすぎ

844 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 21:57:21 ID:???

>>827
オペが説明してくれれば良かったのになｗ

845 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 21:59:14 ID:???

ＦってⅡをパクってたねｗ

846 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 22:44:36 ID:???

>>845
どの辺が？

847 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/13(木) 22:54:52 ID:???

ブリタイがいるならカツオヒラメやナマズウナギがいてもいいだろ

848 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/14(金) 00:15:42 ID:???

ミンメイがいるならカンアンがいてもいいだろ

849 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/14(金) 22:51:38 ID:???

アルト、いてもいなくても関係なかったな。

850 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/14(金) 23:34:51 ID:???

グレイスはマオ、ランシェお前たちの血が～。
グレイスにとってアルトの事なんか、眼中にないからな。
アルトよりブレラが倒した方がまだましだった。

851 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 01:22:38 ID:???

鳥取の人はプロトカルチャーが神格化した

852 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 03:13:52 ID:???

>>850
たしかにブレラの方がいろいろ因縁あったし、アルトより相応しいな

853 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 10:23:55 ID:???

ビルラー、居ても居なくてもも関係なかったな。

854 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 11:28:18 ID:???

>８２８ 7はすごく面白いよ！！
歌は初代よりのりいいし、戦闘シーンは初代やＦではないけど、戦わずに歌うという信念がある。
なにより、大好きなマックスとミリアの台詞や出番ははるかに初代より多いし、その娘が活躍してるのもよい。

855 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 11:28:53 ID:???

アンカくらいちゃんと打てや

856 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 11:30:19 ID:???

>>828　７はすごくつまらないよ！！
歌は初代より安っぽくてアホらしいし、戦闘シーンはバンクばかりでワンパターン。
なにより、大好きなマックスとミリアのキャラが変わりすぎで汚された気分だ。

857 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 11:59:56 ID:???

Ｆよりは７の方が物語になってるしな

858 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 12:01:55 ID:???

ミシェル、いてもいなくても関係なかったな

859 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 14:52:49 ID:???

初代も映画とテレビじゃキャラが違うと思う

860 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 14:53:35 ID:???

逃すものか！

861 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 15:01:56 ID:???

>>853
あれね、ファンとしてはどっかでビルラーの裏物語をやれば面白いと思う。
どうやってミンメイ消失ネタを知った時の反応、バジュラネタを何処で手にいれたとか。
でも25話引っ張るネタじゃなかったな。ミンメイヲタのビルラーのために言われるがままにバジュラを殺してたアルト。
マクロスらしいがかっこわるい。

862 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 18:10:04 ID:???

あの結末ではミシェルのネタ、特に恋愛関係は無駄。

863 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 18:51:22 ID:???

サイドストーリーが無駄としか思えない人達がいっぱいいるな
別にその場だけの話でも良いものは良いのに、そういったものを受け入れられない人達が
そういう人にはマクロス見るのは辛いだろう
ＴＶシリーズはどれもそういったサイドストーリーが山ほど有るから、それを楽しめず「無駄」としか思えないのならね

864 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 18:54:57 ID:???

なぜ脇道にそれた事を責められているのか、すぐ上のレスでも読んでみればどうだろう。

865 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 19:11:19 ID:???

ミシェルとクランの恋愛見て無駄と思えるのか
おれ結構感動したけどなぁ、人によっては無駄な話なんだ

866 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 19:13:20 ID:???

物語の結末によっては無駄と考えるのか
結末に結びつかない恋愛の話は無駄なんだ
ふーん

867 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 20:09:16 ID:???

>>828
釣りじゃなしに、人生最大の名作。
震える程感動した。
とにかく見ればいいよ。

868 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 20:09:37 ID:???

無駄だとは言わないが全部見終わって考えると、色々と突っ込み所があって正直萎える
あのシーンだけで考えると凄く感動的な場面なんだけどね
Fはそういった部分を物語として上手く線で繋げて欲しかったね

869 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 21:36:28 ID:???

あの結末ではミシェルのネタ、特に恋愛関係は無駄。

870 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 21:39:29 ID:???

ミシェルとクランがアルトに対して何を望んでたのかさっぱりわからん。

871 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 21:43:25 ID:???

後半にあんだけ尺割いてやることか、結果的にも無意味だろ、二股でよ。
グレイスとかギャラクシーとか完全放置じゃねーか、アルトとかそっちにかかりっきりでそれが主人公か？
全然すっきりしないストーリーだろ、それでいいのかよ

872 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 22:05:49 ID:???

ルカはあの利用のされっぷりから
絶対アルトと戦うことになると思ってたのにな

873 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 22:36:37 ID:???

>>865
クランは恋人を殺されて怒ってたけど
どう憎しみを収めたんだ？

874 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 22:44:00 ID:???

>>873
｢私は今日、コイツと飲みたいの。ジャマしないでくれる？｣
で〆る後日談がスピンアウトが1本出来そうだ

875 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 23:02:47 ID:???

このスレ見ると、形はどうあれ皆の中にＦがしっかり根付いてるんだなぁと思うよ
特にコピペまでしてアンチしてる人なんか、その必死さがかわいいくらいに

876 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 23:14:07 ID:???

Ｆは忘れたいぐらいダメだからな

877 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/15(土) 23:50:36 ID:???

余裕があるなら、なんぼでも横道に逸れていいと思うんだが
あの尻切れトンボでは、途中のサブエピソードなど要らなかったと言われるわいな。

878 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 01:45:45 ID:???

アルト、てめーが主人公しないから話がまとまらんのだ。

アルトのかっこよさは1話がピークの河森発言
歌舞伎ネタは父親との対決もないまま終わり　　　　　　
恋愛は恋愛ではありませんでした　　　　　　　　　　　
友が死んでも変化はありませんでした　　　　　　　　　　
陰謀ネタの話には殆ど関われませんでした　　　　　　　
バジュラ関係の話にも関われませんでした　　　　　　　　　　　　
グレイスとは全然関係ありませんでした
ttp://kirin-syokudou.com/act/maou-taidan.html
「ランカ・リーという主人公が作品中で成長していきますが～」

879 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 06:30:53 ID:???

アルトのＶＦ２５よりもブレアのＶＦ２７の方が圧倒的に
性能が良いんだから、グレイスを倒すのに何故ブレアがアルトを援護する
役割を演じたのかよく分からん。アルトを援護する暇があったら
余裕でグレイスを倒せると思うのだが。一応上官だから直接手をかけるのは
嫌だったのかな。

880 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 08:18:49 ID:???

>>879
アルトとブレアが初めから連携して作戦行動とってたら有りだろうけどアルトはグレース一直線の単独行動
そんなアルトを部外者が援護するんだから途中で選手交代なんて出来るわけもなく援護に徹するしかないだろうな

881 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 09:30:25 ID:???

ブレアも単独行動すれば問題ないかと
その力量もあるんだしな

足手まといの方が囮になって丁度良いと思う

882 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 09:37:16 ID:???

シェリルはグレイスの裏の顔を見ていながらなんかやったか？

ミシェルはあの薬与えてたグレイスを怪しいとか思わなかったのか？

ルカはキノコをどう思ってたんだ？アルトは何やりたいんだ？

何でグレイスやランカのネタバレ大会で終わるの？ありえねー

883 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 09:50:43 ID:???

>>881
そりゃそうだけどブレアが自分から援護すると言ってるんだからしょうがない
ランカに言ってたように兄弟の贖罪の行動として自ら行動する事よりフロンティアの行動を援護する事で表そうとしたんでしょ
もしブレアがアルトみたいな性格なら自分で片をつけると考えたかも知れんが

884 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 10:01:34 ID:???

フロンティアの行動を援護する最大の事は
グレースをさっさと直接倒すことだと思う。
ブレアもわざわざアルトにクイーンの弱点を説明している余裕があるなら
自分でやっちゃえばいいのに。

885 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 10:41:03 ID:???

どの部分を見ても取って付けたような最終回だよね

886 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 12:33:03 ID:???

>>883
>そりゃそうだけどブレアが自分から援護すると言ってるんだからしょうがない

そういう脚本や設定にしたのは何故？って問われてるのに
作品世界に入り込みすぎじゃね？

887 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 14:57:50 ID:???

そこは今までの脚本展開・設定不備だろ。同じ愛おぼのような展開でも
輝はフォッカーが死んで、マックス・ミリアは巨大化してたなどお膳立てがあった。
アルトはオズマも生きてた、オズマとクランの関係ってマックス・ミリアより薄い。
どうしても展開の不自然さが目立つ。

ブレラ「グレイス！妹を利用し、バジュラを巻き込み、俺を縛り・・・
今こそ悪の元凶をたたせてもらう」とかで倒した方がよかったよね。

888 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 14:58:26 ID:???

ブレアじゃないよ
ブレラが正解。気をつけて

889 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 16:38:01 ID:???

最後、ミシェルの銃でラスボスを倒したんだっけ？

890 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 17:00:10 ID:???

>>886
その後に「何故？」の理由を書いてるよ
あれは兄弟の贖罪の一つでしょ

891 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 21:10:12 ID:???

力量の差を無視。

892 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 21:46:24 ID:???

ブレラは直前まで敵側にいた
そんな奴が単独でグレースを攻撃しようとしててもフロンティア側には敵の行動としか認識されないだろうな

893 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 22:10:57 ID:???

グレースだけが問題じゃないな
さんざギャラクシーの機体を落してる
てか直前までどうこう言ってたら、初代からＦ最終回のターンとやらまで全否定だろ

894 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 23:03:47 ID:???

初代はミリアが裏切ってもブリタイの艦隊に対して
不殺の行動を取ったからなぁ

895 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 23:16:15 ID:???

詰め込みすぎのせいで、主人公にラスボス討たせるまでの展開に無理が出ただけだろ
なぜみんなハッキリ言わないｗｗ

896 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/16(日) 23:20:13 ID:???

>>887でも言ってるな

897 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/17(月) 08:39:53 ID:???

クォーターの艦長もバジュラは擁護したけどブレラにはそんな事するわけないから
何らかの行動、この場合ならアルトの援護って行動で「こいつもバジュラと同じで操られていた？」って考えさせる必要があったんだろ

898 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/17(月) 15:46:55 ID:???

言葉だけで信用したりする
インチキくさい展開だったのに
行動で説明する必要はないかと
「操られてた」「ボスキャラ倒す」と宣言して
迅速に倒した方が良いんじゃね

899 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/17(月) 16:40:38 ID:???

その方が戦後、信用してくれそうだよな

900 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/17(月) 19:05:11 ID:???

ブレラが相撃ちでグレースに一撃加えて、アルトがとどめとか
もっとマシな展開はいくらでもあったハズなのに…

901 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/18(火) 12:54:07 ID:???

いい加減アンチスレ行け

902 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/18(火) 19:05:53 ID:???

Ｆはマクロスの名を下げたな

903 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/18(火) 19:13:44 ID:???

まあＦの話題もぼちぼち飽きた感はあるな

904 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/18(火) 23:10:19 ID:???

なら７や初代の話にする？

905 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/19(水) 00:40:26 ID:???

新しいマクロスのネタがあるのはＦしかないんだよな

906 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/19(水) 08:19:28 ID:???

君らはミシェルやランカの、萌え車ラジコン(プラモ?)は二台とも買うのかね?

907 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/19(水) 12:56:29 ID:???

7でハードル下げてたからFはセーフでしょ

908 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/19(水) 16:49:13 ID:???

ＦはドラゴンボールＧＴ
みたいなもんだったな

909 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/19(水) 20:02:39 ID:???

どうみてもＦがかなりハードル下げただろ。
７の最後はバサラである必要があった。Ｆの最後はアルトである必要がない。
種より脚本が酷い。

910 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/19(水) 20:21:33 ID:???

>>909
愛おぼの最後は（ｒｙ

911 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/19(水) 20:28:46 ID:???

>>910
お膳立てしてあるだろ。　

912 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/19(水) 20:41:11 ID:???

愛流の最期(ry

913 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/19(水) 20:50:24 ID:???

>>912
お膳立てしてあるだろ。　あの場面でミサを迎えにいけたのは輝しかいない。
プラスはキャラが少なめ、ガルドは死んでイサムしかいなかった。
ゼロはサラが信頼関係を作ったのはシンだけだった。フォッカーが突っ込んだら殺されて終わり。

914 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/20(木) 04:18:50 ID:???

最近、松本零士アニメがマイブームなんだが、
見てると、フォッカーってハーロックのオマージュだったんかなとオモタ。

915 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/20(木) 09:38:42 ID:???

ハーロックはフォッカーみたいに俗っぽくないけどな。
ハーロックは｢生きることは戦うことさ｣ってのを地でいく｢漢｣だからな。

916 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/21(金) 18:53:52 ID:???

一応
・鳥の人はヒロシ・オオノギ著
・ミランダ・メリンはジャミス・メリンの孫
・フォッカー役はパイン・S・ハラダ
・鳥の人のポスターは齋籐卓也が描いた

917 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/21(金) 21:36:28 ID:???

パインサラダさん？

918 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/21(金) 21:52:31 ID:???

アルト批判よりもオズマ批判が無いのが不思議だ。
批判するにも値しないって事か。

フォッカーやイサムほどの豪快さも男気もエロさも圧倒的な強さも魅力もない。

終始「ランカに手を出したら承知せんぞ」って怒ってるか
ファイヤーボンバーかぶれ、変な髪型という印象しかなかった。

919 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/21(金) 21:57:11 ID:???

腹の据わった漢に
揚げ足取りは近づくことすらできないのさ

920 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/21(金) 22:11:10 ID:???

>>919
揚げ足取るなよ

921 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 00:22:29 ID:???

もうちょっと、隊長らしい演出が足りんかったな。
フォッカーほどスペシャルな感じがしなかった。
スカルといえばやっぱ人骨でしょ。

922 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 01:23:04 ID:???

隊長らしくはあるんだけど、理想の上司ではないな。
怒り散らしてるだけでランカにも部下にも無条件で頼れる兄貴的な親しみがなかった。
フォッカーのような軽口や良い意味でのいい加減さや大らかさがなくて、
もしかしたらただの真面目で神経質な人なんじゃないかという印象が残った。

意外とミシェルが歳とって嫌味なところが抜けていくと
フォッカー的リーダーになる素質があったんじゃないかって気がする。

923 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 01:24:53 ID:???

惜しい人物を亡くしたな。ミシェ崎
当初はオズマがフォッカる。ルカが柿崎ると言われてたのに

924 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 01:25:21 ID:???

タイプとしてはプラスの冒頭でイサムに説教してる上官に近い。

925 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 01:35:04 ID:???

オズマが真面目って冗談だろ。ｗ　簡単に他人に蹴りや殴れる奴は神経質じゃない。
ミシェルは良い兄貴。ヤリチンじゃなければさらに良い。ルカは存在意義が薄い。

926 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 01:57:41 ID:???

ミシェルはよくなったが、
オズ魔は元から駄目な上に更に悪くなった。あいつが良かったエピなんてあったっけ

927 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 11:33:15 ID:???

オズマは本気でどこがいいのかわからない
妹馬鹿なのは設定として、性格ＤＱＮ立場の意味薄すぎ
ミハエルの方がよっぽどアニキなキャラに仕上がってるから、未だに死が惜しまれる
そもそも大人じゃなくて男ってはあ？としか思わなかった
ただの無責任野郎なだけでガキより年食ってる分最悪じゃねーか
いかにもかっこつけたお言葉だけで中身がペラッペラだから何も感じないんだよ

928 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 12:56:22 ID:???

>925
そういう素行面じゃなくて、根が真面目すぎておもしろくない奴って事だよ。
部下のスタンドプレイも頭ごなしにどなりつけるだけじゃくて
多少の事はガハハよくやったと笑って許すぐらいの器と余裕がない。

軽い言葉と裏腹に、相手へのニクイ気遣いを忍ばせてたりとか
エロいところとか・・・女残して死ぬところとか、まんまフォッカーじゃないかミシェル。

929 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 13:03:53 ID:???

わざわざオズマみたいなキャラ作らなくても
歳とったイサムを登場させて、主人公たちの上官に据えた方が
もっと幅が広がったんじゃないか。

930 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 14:35:36 ID:???

>>929
新番組なんだし、わざわざ旧作品のキャラを使うなんて冒険する気なかったんだろ
どう使おうと「こんなのイサムじゃねぇ」みたいな事言うアンチが湧くのは必死だし、旧作品とのしがらみも出るし

931 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 14:38:38 ID:???

７のマックスとミリアも嫌だったしプラス好きだからイサム出して欲しくない

932 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 15:31:54 ID:???

>>928
オズマって真面目なのか？
>>929
イサムタイプは脇役になれるキャラじゃない。それは出さなくて正解。

933 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 18:02:42 ID:???

お前が正解どうこう言える身分かよ。

934 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 18:13:58 ID:???

同じ小西でもグレンラガンのカミナはフォッカーばりの兄貴分なのに。しかも死ぬし。
しかし発声の仕方とか全然違う。
すげーな声優さんって。

935 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 19:40:52 ID:???

>>930
キャラアンチなんて何やってもつくだろ

問題は過去キャラを使っても最低の出来だった事

二回観ようと思う作品じゃないしな

936 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 20:27:30 ID:???

＞器と余裕がない
そうでもないぞ。ルカに生き残ったら飴玉買ってやるぞなんて言ってたし。

937 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 20:33:18 ID:???

バルキリーの水中戦を見てみたい。

938 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 20:36:05 ID:???

SMSが軍に入ったということは
軍がビルラー氏からSMSを買ったということか？
ビルラー氏ぼろ儲けですねｗ

939 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 20:52:49 ID:???

キャシーが送信したフロンティア船団の危機メールを受信したマクロス７が
バジラ星にフォールドして来てバサラが俺の歌を聞け～～ってやって来て
バジラクイーンが一瞬混乱した隙にバサラの歌で正気を取り戻したランカが
シェリルを生き返らせて最後は三人で歌合戦。オズマとボビーがリアルバサラに歓喜して
攻撃しまくりんぐ。それを背景にアルトがクイーンにトドメを射す。

940 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/22(土) 22:13:19 ID:???

次回作は
パインジュース、パインキャンデー、パイン酢豚、パインアイス、パインリキュール
のどれかが登場する。

941 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/23(日) 01:18:23 ID:???

つーかＦイラネ

942 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/23(日) 01:55:11 ID:???

酢豚のパイナップルもイラネ
給食のおばちゃんはなんで別にしてくんねーんだ

943 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/23(日) 03:31:15 ID:???

根が真面目すぎると面白くないとはいうが、
ガムリンは結構面白かった。

944 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/23(日) 08:34:33 ID:???

今は給食でパインサラダが出る時代なんだよな
人気メニューらしいし
時は流れるよな

945 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/23(日) 09:06:10 ID:???

バカ正直だからな

946 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/23(日) 10:43:35 ID:???

真面目も正直も度を越すから面白い。
何事も中途半端なのはいけないな。

>937
水中戦ってほどの大したレベルじゃないけど
ゼロでシンのVF-0Dがやってた。

947 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/23(日) 19:53:22 ID:???

ガンダムみたいに完全に水中で戦って欲しい。

948 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/23(日) 20:16:33 ID:???

マーメイドガンダムですねわかります

949 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/24(月) 22:12:33 ID:???

このVincent Gal’oという人をなんとかしてください。
http://moech.net/frame.html
（萌絵UP板）

950 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/25(火) 02:20:34 ID:???

次はVF４段変形くらいのサプライズくらいやってほしいもんだが。

951 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/25(火) 11:27:23 ID:z0AvHwV2

>>950
時空震動弾ですね、わかります

看護ロボも出ますよね

952 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/25(火) 19:53:35 ID:???

バルキリーが2機合体する変形を

953 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/25(火) 22:46:24 ID:???

新型VFをデザインするなら
今度こそ、腰回りの貧弱さを改善して欲しいな。
それが実現できたらホントに最高の可変ロボだよ

954 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/25(火) 23:03:57 ID:???

>944　給食でそんなのでたことない。酢豚もない。ゆでた野菜サラダが少々。
てか、未納者多すぎんだよ。金払え！！

955 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/26(水) 03:42:15 ID:???

>>954
帰化したチョン校卒は給食を食べた事ないのか？
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%D1%A5%A4%A5%F3%A5%B5%A5%E9%A5%C0%A1%A1%B5%EB%BF%A9&ei=EUC-JP&fr=yjdnqp&x=wrt

956 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/26(水) 12:46:31 ID:???

阿呆か？
給食なんて地域によって全く違うんだよ。
転校を経験して、同県内ながら給食内容の差にびっくりした経験があるから言うのだが。

957 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/27(木) 01:31:29 ID:???

酢豚もナイとかありえん

958 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/27(木) 01:51:12 ID:???

うちの学校、酢豚はあまり出なかったな
時代によっても違ってくるんじゃない？
最近じゃ給食費未納者の多い小学校なんかじゃ
かなり貧相な給食出してたりするらしいし

959 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/27(木) 07:00:02 ID:???

経済的余裕があって払えるのに、何故か払わない給食金未納者はマジ氏ねよw

960 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/27(木) 09:58:35 ID:???

不況を乗り切るとか言って
安い食材でバリエーションを増やす努力を主婦や料理番組が最近してるな
そういう番組でパインを使うから金がかからないメニューだろう

961 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/27(木) 10:57:37 ID:???

いつまでこの荒らし達は居座るんだ？

962 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/27(木) 11:17:19 ID:???

ツナサラダよりパインサラダの方が
金がかからない気がするな

963 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/27(木) 11:26:26 ID:???

Ｆは娘々で天然ポークが出てきたな
人造ポークもあるのかな？

964 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/27(木) 14:09:58 ID:???

Ｆは紛い物

965 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/27(木) 16:37:03 ID:???

ファーック！

966 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 05:09:54 ID:???

今は給食で酢豚サラダが出る時代なんだよな

967 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 08:42:02 ID:???

三角牛乳って今もあるんだろうか？

968 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 11:55:31 ID:???

一見すると女たらしのようなキャラなのに、
その実童貞で生涯を終えたフォッカーて

969 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 13:51:25 ID:???

ＧＡ1月号

--------------途中省略----------------

・マクロスエースVOL．0001　09年1月26日発売。
　美樹本晴彦「超時空要塞マクロス THE FIRST（仮）」、ノシ「マクロスF～しーくれっとびじょんず～（仮）」、
　他、青木ハヤト、水島空彦、小太刀右京執筆予定

970 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 17:09:48 ID:???

マクロスエースvol.001　2009年1月26日　角川より発売予定　価格表示なし
・伝説のアイドル　リン・ミンメイが今ここに現る！
　美樹本晴彦　超時空要塞マクロス THE FlRST（仮）80ページ超コミカライズ
・吉野弘幸も参戦！？マクロスエースオリジナルストーリー
　ノシ　マクロスF～しーくれっとびじょんず～（仮）
他　エースの青木ハヤト、コンプの水島空彦、スニーカーの小太刀右京のALL描きおろし掲載

マクロス7トラッシュのグダグダが脳裏によぎるが

971 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 19:19:00 ID:???

ダムAでもgdgdな漫画描いてたな。
ミンメイっつーことで、少しは気合が入ってくれればいいが。

972 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 20:11:55 ID:???

ミンメイにだけ気合が入って、他のキャラ適当だったりして

973 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 20:12:03 ID:???

アルト「チクショオオオオ！くらえブレラ！！」
ブレラ「さあ来いアルトオオ！オレは実は一回叩かれただけで洗脳が解けるぞ！」
（ボカ）
ブレラ「グアアアア！この盲目のシスコンブレラが…こんな小僧に…洗脳を解かれるなんて」
（ドドドドド）
ブレラ「グアアアア」

グレイスA「ブレラの洗脳が解けたようだな…」
グレイスB「ククク…奴はシスコンの中でも最弱…」
グレイスC「空気ごときに負けるとはシスコンの面汚しよ…」
アルト「くらえええ！」
（バキューン）
３人「グアアアアアアア」
アルト「やった…ついにクイーンを倒したぞ…これでフロンティアへの扉が開かれる！！」
空「よく来たなアルト…待っていたぞ…」
（ブーン）
アルト「こ…ここが本物の空なのか…！感じる…ランカとシェリルの翼を…」
空「アルトよ…飛ぶ前に一つ言っておく事がある　お前はランカかシェリルかを選ばなければならないと思っている様だがようだが…別に選ばなくても終わる」
アルト「な何だって！？」
空「そして残された伏線は劇場版で回収しておく　あとは私を飛び回るだけだなクックック…」
（ブーン）
アルト「フ…上等だ…オレも一つ言っておく事がある　このオレには家庭の問題とか色々あったが別にそんな事はなかったぜ！」
空「そうか」
アルト「ウオオオいくぞオオオ！」
空「さあ来いアルト！」
アルトの翼が空を飛び回ると信じて…！　ご視聴ありがとうございました！

974 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 20:37:05 ID:???

>971
長い割には話がまとまらないという意味では
確かにあれもある意味グダグダだが、7トラッシュに比べりゃまだまだマシだと思う。

975 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 21:01:26 ID:???

原作が別にいればいいけど美樹本晴彦だけの漫画ならつまらん内容になるだろな
絵がいいだけに、哀しい

976 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 21:32:57 ID:???

アニメーターの漫画は背景を描きたがらないんだよ。
オナニーになっちまって、読者置いてけぼりになりがち。

977 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 21:37:32 ID:???

次スレ

マクロス統合スレ　　PART9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1227875808/

978 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 22:21:03 ID:???

デザイン的貧弱さがあってこそのバルキリーだと思う。
一回被弾したらお終いみたいな。

兄貴体型なVFはVFじゃねえ。
バリメカとかMSでもあるまいし。

979 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/28(金) 23:45:20 ID:???

ようするにミレーヌバルキリー最高ってやつですな。

980 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/29(土) 00:32:17 ID:???

ミレーヌバルキリーはたしかに
フツーに飛んでるだけでバキッて逝きそうな印象がある。

981 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2008/11/29(土) 21:51:50 ID:???

埋葬