機動戦士ガンダム　Vol.14

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/4099/jsa.html
シャットストリームアッタクは第一回２ちゃん全板トーナメントの時の
シャア板のネタなんだな

>>556
後付け設定だろ
後付けのくせに本編よりデカい顔すんなよ

本編をどう見たら対MS用に開発したなんて話になるんだよｗ
ルウム戦役は後付けじゃないし、そこ武勲を立てたんだから
艦船相手しか考えられんだろ

戦闘機だっていただろ
むしろ素早く動けない巨大な戦艦相手に目眩まし的な戦法をとる意味が分からん

MS同士で練習してたんだよ。ジオンは先見の明があるねえ

戦艦より機動性の高い戦闘機に縦列でつっこむ意義がわからんｗ

ボール相手にやってたんでそ

>>575
ならMS相手にやる意味も分からんって事になるだろ
戦艦相手に使っていたならガンダムみたいな小さい的にやろうとはしないだろ
まだMSに近い戦闘機などを相手に使っていたと考えた方が自然だ

ヒント　地上のガンダムはせんなに機動性高くない

機動性というか速度の問題なので？

ガンダムセンチュリーを後付扱いするかどうかの問題だな
珍説扱いされるの覚悟の上ならそう主張するもよし

>>577
機動性能の低い戦艦相手に使っていたと考えたほうがもっと自然だ

おまいら戦艦の砲撃手や機銃手になったつもりで想像汁
真っ直ぐに向かってくるおバカな敵機に狙いを定めて撃った瞬間
その敵機が3機に分裂して襲い掛かってくるんだべ
焦るぜ、きっと

>>578
>>581
ガイアはガンダムの機動性が艦並に低いと見てJSAをかけたのか？
ドップ相手に空中戦を演じたデータは当然知っていただろうし、シャアやラルでも倒せなかったガンダムをそこまで過小評価していたと考えるのは不自然だろ。
（シャアの事は軽んじていたようではあるが）

>>556の言うように硬い装甲を貫くためならMS相手にしかける理由は無いし（いくらガンダムの装甲が厚いとはいえ）
>>582の言うように相手を惑わすためなら戦艦相手に限定する必要もない。

>>580
どんなに良くできてはいても後付けは後付けだろ。
>>482のように後付け設定を基準にして本編を批判するのは本末転倒だぜ。

そもそも本編ではJSAを以前から使っていたとは言っていないのだから、対MS用に後から考案した戦法だと考えても別に矛盾はしない訳だが。
実戦は対ガンダム戦が初めてだとしても訓練や模擬戦闘はできるからな。

本編を見れば分かるが、ガイアは「あのパイロットめただ者ではないぞ」と敵の技量を見定めた上でJSAを仕掛けることを決めているし、
「思ったより素早いぞ」とマッシュやオルテガに事前に注意も与えている。

このガイアのセリフから考えると、JSAは、戦艦のような硬い走行装甲を貫くための攻撃ではなく、
技量が高く攻撃が当たりにくい相手に対して、確実に攻撃を当てるために行われる戦法だと考えた方が自然だ。

必死灘

ナンかいやな事でもあったんじゃね？

>>584
黒い三連星が得意とした戦法がジェットストリームアタック
これで戦艦・戦闘機問わず、多大な戦果を上げてきたんだろう
それをただ者ではない連邦のＭＳに試したんでしょ

ジェットストリームアタックのすり抜けは今見ても痺れる

こんばんは、城達也です

>>587
>>585は俺だが>>584で「戦艦に限定する必要もない」と書いてるだろ。
そして俺以外の奴は、みんなJSAは戦艦相手に使っていたと主張していた訳だ。
肝心なアニメ本編を無視してな。

ただアニメ本編を見る限りでは、JSAが対MS相手戦用に、訓練や模擬戦闘を通して練りに練られた戦法だったと解釈しても、別に矛盾はしないという話だ。

必死棚

あぁ必死すぎてアンカーがズレたよ。
なにゆえアニメ本編よりも後付け設定を重視するのか理解に苦しむ。

ボール相手にやってたってのでいーじゃん

ホワイトベースが出るまでは連邦にＭＳはいない
もちろんボールも
何で戦時中に黒い三連星が訓練してるんだ？
黒い三連星は戦場で名をはせていたんでしょ
なんで実戦配備されてない連邦ＭＳの訓練や模擬戦闘なんてやってるだろうか？
それより実際の戦場で戦艦や戦闘機相手に産み出した戦法がＪＳＡって方が自然だ

>>594
ボールがいないソースはなんだ
ｷﾞﾚﾝの野望以外で

>>594
ジオンだって将来的に連邦もMSを開発することくらい想定して、その対策や訓練くらいはしてただろ。
シャアやガデムのザクアタックなんかは明らかに訓練された動きだしな。
それに「戦場で名を馳せた」からといって「JSAを以前から使っていた」事の証明にはならないぞ。

そもそも俺は「JSAはMS戦用に考案された戦術だ」などと断言している訳ではない。
ただアニメ本編から判断すると、そう考えても矛盾は無いと言ってるだけだ。
このスレでJSAの相手として「戦闘機」をあげていたのも俺だけだからな。

いずれにせよ「JSAは戦艦の硬い装甲を破るための三段攻撃であり本来MS相手などに使うものではない」なんて後付け設定は、
明らかにアニメ本編に矛盾している事だけは確かだ。

ＭＳ同士の模擬訓練くらいはやってるよな普通
おれはボール派だけど

>>596
＞このスレでJSAの相手として「戦闘機」をあげていたのも俺だけだからな。
いってて恥ずかしくない？　そのおこちゃまっぽい言動

別に恥ずかしくないぜ。
戦艦の装甲を貫くためのとか、機動性の低い相手に使っていたとか書いてた奴は、アニメのガンダムを見た事が無いんじゃないかとすら思える。

戦闘機と正対してないと意味無いと思うんだけどｗ
アホなのかな？

どーでもいい

まだジェットストリームの話してるのかｗ

すまん、最初に振ったの俺なんだ

お前か！罰としてこのｽﾚの住人全員からミデア潰しパンチの刑な

>>600
それを言うならガンダムに対してだって正面から向かって行く必要は無いわな。
頼むからアニメを観てから書き込んでくれ。

状況的に機動力に差があって正対に近い状況にならないと
JSAにならないんだがアホなのかな？
ターンした戦闘機を１列縦隊で追いかけるのか？ｗｗｗ

宇宙空間でザクの機動力が連邦の戦闘機に劣ると考えているのか？
ならルウム戦役は連邦の圧勝だな。
わざわざ戦闘機以下の鈍重な人型ロボットを作ったジオンは相当間抜けだったという事か。

仮に戦闘機相手にJSAを使っていなかったとしたら、JSAは対MS用に考案された戦法だと考えるのが妥当だな。
ガイアは自分の攻撃を軽々と避けるガンダムに驚愕して業を煮やし、
「あのパイロットめただ者ではないぞ」と強敵と認めた上でJSAを仕掛けることを決めたわけだからな。
更に「思ったより素早いぞ」と事前に注意まで与えている。

「ガンダムの装甲が戦艦並に硬くて貫けないから」ではないし「ガンダムの機動性が戦艦並に低いから」でもない。
ガンダムの動きが素早くて普通に攻撃をしていたのでは当たらないから、JSAを仕掛けたのだ。

「JSAは戦艦の硬い装甲を貫くための三段攻撃」なんて珍説を説く輩は、一度アニメ本編を見てみろ。

うぜぇ

全くだ。
後付け設定信者は、うぜぇな。
多分、ゲームとかで得た知識で語っているのだろうけど、まずはアニメ本編を観てもらいたいもんだ。

あんなもん白い奴用に特訓したに決まってるだろ
カトンボ戦闘機にMSから仕掛ける事も無い
あと機動性と速度を分けて考えてない奴多すぎﾜﾛﾀ

機動性というか素早さ・回避能力は運動性能だな

ガンダムの世界はモビルスーツ最強が絶対原則
これを外すとガンダムの世界自体が成り立たない

戦闘機はみんなヘッドオンヘッドで機銃やミサイル撃ち合ってると
思ってる石器時代の人なんだよｗ

ドムが間に合わなかったらザクでドタドタ走りながらガンダムにJSAかけたのかな？ｗｗｗ

トミーはダンバインにも黒い三連星もどきを出して、オーラバトラー同士の空中戦でジェットストリームアタックもどきのトリプラーをやらせてるからな。
トミーの頭の中の宇宙ではザクが戦闘機にジェットストリームアタックを使っていても不思議じゃない。

アムロはホワイトベースがやられるのを気にしてるから
あの位置関係しか取れないんだろ。

>>615
基本、空中静止≒ホバリングできる相手じゃないと無理じゃね？

>>524
ＺＺのシャングリラはいいのかよ？

>>607
アムロの状況把握が常軌を逸してて攻撃を「素早く避ける」からJSAを仕掛けたんだろ？
地上でガンダムがドムと同等の速度で、移動してる描写が本編にあるのかよｗ
自分こそアニメ見たうえで「考えて」書き込めよｗ
後付けウザい、言いたいだけちゃうんかと。