1 :
シュルツ:
新スレ・・・脆いものよのう
4 :
ガンツ:2008/07/09(水) 22:54:27 ID:???
>1
乙です。お供いたします。
,. -‐ 、
, ' ,ハ 、 ` 、
/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
l ,' ゙!| ``’` {ェテ}
|.! !} i. !
>>1乙だ。
},゙r1 , _`_′' デスラー勲章を与えよう。
´}!_ \. - ,'
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_ ` :、:.':./ ';.',、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;`:;.,.,_ `\ i ` ‐ェ;=ェ.
総統閣下がこのスレを発見されたようです
前スレの最後の話題は
沖田艦の型式番号がM-21741で雪風型がM-21881って事から地球に宇宙軍は有った
ガミラスは地球人類絶滅を目指してるから拠点争奪戦は無い=陸戦は無かった
て事でいいの?
最終的に敵地を占領しようと思ったら歩兵無しでは無理だよ。
ほへー そうなのか
占領するつもりなら陸戦部隊は必須
だけどガミラスの場合占領なんか考えず殲滅していたようだから陸戦が必要無かったのでは?
_,,,,,_
_,イチ,,_ ヽ
(_;;::;;:.`ヽ. ',
|-r- 、`ー'′! ・・・・・・・・・
|;!っ 〃 /
_,ゝ,,ィ{、ノイぅー-- 、
,f´ シl トイ {´ / ,rッ 'i,
/ {、,,,.l lr'| ト 、 V. |l
. / ゞニil弌 jヾ'、 ! l l
. ,.r'ツ"ヽ,/ ヾニl,l-ヽヾミ! ,.- 、. l !
.〈 〉彡::ヾ `ヽY ≫z,r/´ ヽ. ゝ
', `l:::::::.ト\ ,〃ウ己〉, K/
>>10 いやビーメラ星あたりには普通に陸戦部隊が行ったんじゃね?
あれはヤマトの戦闘班、戦闘はおまかせって班で空間騎兵隊のような陸戦のスペシャリストという訳ではないんじゃない?
空にとんでもなく大きな物が浮かんでいて、それだけで
ひれ伏してしまったビーメラ星人の図が浮かんだ
根本さんや杉山くんは陸戦のスペシャリストというわけではなかったのか
もともとの所属はどこだったんだろう
>>13 ビーメラ星に言ったのは主に生活班で戦闘班はその護衛じゃなかったか
www.nicovideo.jp/watch/sm3701357
そこは宇宙船じゃないのかよ…
それでも十分かもね
1000 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/09(水) 23:22:09 ID:???
1000ならおまいら全員にヤマトのブルーレイBOX買ってやる!
出たら
やったあああああ!!!!!!!!
俺にもひとつよろしくな!
ここのスレは詳しい人が多いですね
それと埋めでも工夫があるというかうまいですね
┏┳┳┓ ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 自演は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ そこまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 自演 ┣┫ ・∀・ ┣┫ END ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
┗━━━┛
∧_∧
( ´_ゝ`) ヤマトに遭遇、あなどりがたし
/ \
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/ FMV /____
\/____/
24 :
タラン:2008/07/10(木) 03:40:53 ID:???
総統!怒ってばかりでは、お体にそうとうこたえます。
そこで、総統のお気持ちを和らげたく、駄洒落を言わせて頂きます!
「ようかんは よう噛んで 食べるんだ」
どうでしょうか、総統!
25 :
タラン:2008/07/10(木) 03:42:59 ID:???
こう言うのもございます!
「なんだ、ぬり壁(妖怪)か。何か ようかい?」
どうでございましょうか、総統!
ビーメラ星といえばここでのヤマトは最後までよそ者って立場を貫いてたな
「ガミラス人も地球人もないわ! 味方づらしないで! あたしたちだって野菜泥棒じゃないの!」
ま、時間が切迫してたからかもしれんが
これがVの古代なら「見過ごすわけにはいかない」とか言いながら干渉してしまうだろうな
おそらくあの革命家?の男に協力する方で
どっちがヤマトらしいんだろう?
俺はやはりよそ者なんだから内政干渉はどうかと思うんだが
27 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/10(木) 08:35:03 ID:bPwi5tqh
ヤマトVで古代が他のことに干渉するようになったのは、彼の過去の流れを見ればわかるし、またヤマトシリーズで訴えようとした倫理的なものでもある。
パート1で肉親を殺された古代は、当初ガミラスに憎悪の念しかなかったが、航海を経て、他人を愛することを知る。
だからガミラス本土決戦勝利の後で、「我々がしなければならなかったのは愛し合うことだ。」といったし、また雪が仮死状態のとき、沖田からも「君は今度の航海で人を愛することを学んだ筈だ」と言われたのだ。
宇宙人菅ナオト
29 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/10(木) 08:55:17 ID:bPwi5tqh
そして
さらばやパート2では、愛し合うことだと学んだ古代は、愛する地球の平和は宇宙の平和なくして成り立たないと考えを進めたため、テレザートにむかうのだ。ヤマトシリーズの愛とは自己犠牲だが、古代がしたのは神風特攻という余り誉められるものではないが。
だから永遠にで、自らの定めを母から諭されたサーシャが身を挺して、古代に啓蒙するのである。また、雪から愛する人を信じるということを学ぶのだ。
30 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/10(木) 09:01:54 ID:bPwi5tqh
そして問題のヤマトV
これまでのシリーズで学んだことを古代は、他人に手を施すことで実践しようとするが、その描き方が不充分、中途半端なため、(例、バースでのボラーとのやりとり)
パート1と比べてどっちがヤマトなんだろうと思われるのだ。
31 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/10(木) 09:14:40 ID:bPwi5tqh
最後に完結編
ヤマトVでは、中途半端に終わったので、師匠である沖田から再度、愛するということを学ぶことになる。ましてや親友の島からも。
まず島は「雪を大切にしろ」といい、沖田は「身近な人を愛し、幸せにすることがたくさんの人を幸せにすることにつながる」と古代にいうのである。
また、沖田がいない間古代が学んできたと悟ったから沖田は「大きくなったなあ、古代」とも言ったのだ。
最後にヤマトと沖田は、自沈するが、これも単なる自爆ではなく、これまで学んだことを実践して、乗り越えていくんだということを表現している。
だから古代は、「お父さん」と号泣しながら言ったのだ。
結論
パート1、Vの古代。どちらもヤマト的。
まただからこそ、古代が主役なのだ。
32 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/10(木) 09:23:31 ID:bPwi5tqh
何回もスンマソ。
完結編はつまらんという声があるが、地球艦隊があっけなさ杉、ヤマトが自沈してからがダレルなど傾聴に値するとこもあるが、ヤマトシリーズで本当に訴えようとした倫理的主題が説かれているので、完結編の評価は高くてもいいと思う。
まあ、そういう倫理的なことなんかうぜーというものがガンダムに流れたのだし。
>>32 >倫理的主題が説かれているので、完結編の評価は高くてもいいと思う。
それは違うだろ
良いメッセージがあるから良いアニメって訳じゃない
ただ完結篇はもうちょっと評価が高くてもいいって思うけどね
まぁ俺自身DVDで見直した時に思ったことでリアルで劇場で見た時は評価は低かった
なんでかな?って考えると思いつくのが、
・当時ヤマトブームも廃れかけてて「完結篇」って名前で客引きしたんじゃないかって素直に見れなかった
・完結篇だから見てそれなりに楽しめたはずだけど、ラストのアレで全て吹っ飛んだ
こんなところだろうか
>>24-25 タラン。明日までに戦闘空母を赤から緑に塗り替えろ。一人でな。
タイタンに投入されたガミラス戦車隊って本来の目的は何だろう?
弱すぎるのも謎。
>>35 たしかパトロール隊とかじゃなかったっけ?
コスモナイト採掘場があったからその警護でしょ
地球の艦がここまでくるとは思ってないだろうから最小限の部隊じゃなかったのかな
エピソード製作当時はコスモナイトの採掘場はガミラスのものではなかった。
難破したゆきかぜのクルーがデスシャドウ号を建造するために掘った。
ヤレタラとシュルツの「コスモナイトを採ってる」「コスモナイトといえば〜」のやりとりは、
ガミラスがタイタンにそれがあることを知らなかったことの証なのだ。
とは言え、その設定の前提としてのハーロック構想がポシャったから、
ヤマトが訪れるまでタイタンが人類未踏の地であった以上、
ガミラス(もしくは別の宇宙人)の採掘場と解釈するしかないんだけどね。
38 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/10(木) 12:17:45 ID:bPwi5tqh
>34
完結編は確かに、これで最後というヤマト商法?で、公開直前から、本当に最後かと新聞に書かれる始末でシラケられたと思う。だから観客もさらばの半分未満だし。
うちが言いたかったのは、ヤマトシリーズで訴えようとしたことをまとめた作品だから、他のヤマトシリーズより評価してもいいんでね?ということ。
「わしの誤診でな」←命の尊さをもてあそんでいる。
「構わん、惑星ごと吹き飛ばせ!」←細心の注意が必要なんでは?
「テストは?」「そんな暇あるか!」←自虐ギャグかよ。
「お父さん…」←( ´,_ゝ`)プッ
「ら〜ぶ・しゅ〜ぷり〜む」←古代、二回戦に突入かよ?
ギャグアニメとして見ても「永遠に」に劣る。
「第一艦橋にっ、沖田艦長がっ残っておられますうっ!」
「ヤマトはっ、完全に沈黙しましたあっ!」に匹敵する名(迷)演技。
41 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/10(木) 13:03:35 ID:bPwi5tqh
>39
お前はヤマト見なくていい。
>38
今のところあれで完全に完結してるから、その点では評価できる。
彼らの活躍はたくさん見たかったけど、続編作れば作るほど残念なデキになっていったので
きっぱりすっきり終わらせてくれて本当に良かった。
>>1 騙された!スターシアの誘導でここまで来たのに主はシュルツではないか!
声色変えてんじゃねーっ!!
今ヤマトをやったら戦闘指揮はCICで執るのかな
>>41 お前みたいに自分の言葉に酔ってるよりましだよ。キモすぎ、マジで。
47 :
ガンツ:2008/07/10(木) 17:02:40 ID:???
>43の哀れな狼狽振りをご覧ください。
お見事です。シュルツ司令。
あぼーん
「シュ、シュルツ司令!」
狼狽を表す記号とは言え、このどもり方はちょっと…。
デッ、デスラー総統!
ドッ、ドメル司令!
ヒッ、ヒス副総統(これはなかったかな?)
>>45 艦橋は艦橋で操船に使われるだろうけど、戦闘指揮は今の護衛艦みたいにCICに
なるのかなと思ってさ、今時ガンダムでもCIC使っているしね
じ、自爆装置…!!
53 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/10(木) 18:46:59 ID:6VYPGIGv
>>51 ヤマトに作戦司令室はあったからそこがCICに相当すんでね?
あぼーん
ガミラス帝国総合スレより
402 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日:2008/07/10(木) 05:30:41 ID:???
はやくこのクソスレ削除しろよ糞野郎
CICなんて200年後の世界じゃ時代遅れかも知れんじゃん
てか下手に現代風な設定をすると、例のコンピューターのように
10年経ったら見れたもんじゃなくなるかも
>>55 こんな屑みたいな人がここには居るんですね
アンドロメダはどのあたりまで自動化されてたんだっけ?
アンドロメダ艦長 「負けるな、がんばれ」
アンドロメダ 「ワカリマシター」
>>53 作戦司令室はない。中央作戦室の誤り。作戦前の相談をするところ。
>>58 真田さんの説明では主砲制御と波動エンジンが自動化されてた
おそらく武器は全て自動化されてるんじゃないか
艦橋からの命令で・・・・・もしかして乗員は艦橋と艦載機くらいなのか?
>>42 ヤマトに限らず、一旦円満終了した作品の続編で残念な出来じゃないのを探す方が難しい。
シティハンターにはマジでキレたわ。
ハートエンジェル、リングにかけろ2、暁男塾、蒼天の拳とかは?
>>61 その自動化の延長線上にあるのが永遠の無人艦隊だろうな
>>63 一々うるさいなあ。沖田艦長が「中央作戦室」って言ってるのに何が不満なんだよ?
┏┳┳┓ ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 自演は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ そこまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 自演 ┣┫ ・∀・ ┣┫ END ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
┗━━━┛
_,,,,,_
,r'´食欠ヽ
fjYニ二_""''''''ヽ
jVf'ト、:::.:. ̄フ"j
!/j l ゙L:::」´ ,' 飲んべぇ〜
l」 ト{ー- ヽ,/、--、
| |ゝ-一'りイ、、、、\
. | トミ三ニ戈、\斗i ヽ _,,.. ‐¬、
. | | 匁 ゝヽr巛!r  ̄l;.:.:::::::_人:::ヽ
ヽ / 、 匁 戌 ,vい卅!_,,. -ヽ' ´ 〉j、}
/ `' 〉}} 双 反 メVカ} 7ノ'J
. / i / '′ ⌒ 込 式イ} |
,r‐'ヽ、 / \ ″≠シ_!」‐、
{ ,rシ⌒ヽ ,r_=ーゝァ',r='' \!
>>66 ワープテストの計画を練っている時、中央作戦室になぜか薮らしき姿があるね。
メインスタッフじゃないのに。それと、徳川さんだけ色が違う。w
4話は作画ミスの宝庫だね。
あぼーん
あぼーん
>>69 別に藪がいてもおかしくないと思うけど?
機関班長は徳川さんだけど藪や現場主任みたいなもんだし
他の班も班長しかいなかった訳じゃないから藪も居たんじゃないの?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>69 ワープテストだから航海班と同じくらい重要な班は機関班
だから藪がいたんじゃないの?
実際のテストでは徳川さんは第一艦橋にいる事になるから、
波動エンジンの現場で長になる藪が
藪って機関班の中でそれほど偉い奴だっけ?
名前がついてる奴はNo.2なんじゃね?
山崎さんとどっちが上だったんだろう
あぼーん
あぼーん
,. ァッ、、
/ _,rヌ:、_゙i
{"´ {! `~ !
. l _l},_ j
〉f ー ハ/ へろへろ
._fi「「! ,ェ!''''"ヾ'iニイ 、_
.ヾ':::::Y:/l j,ノ|ト、 `li
. ゙!、;;〈 ソ!_,〃r=!lヽヽ,ハ三ヽ
{.:::::;〉/ _,〃 l ! ヽハ ゞニ}
. ゞニイ{ ´ /ノ / {ノ{::::::}
f }.} 〉 ヽニフ
,r{,,__,.、!L〈,__
(,f;>::::/./己モド,
`l"'ー\シン冫′
>>80 山崎さんは新たなるで以前から乗ってた事になってるからヤマト2からの乗員じゃないかな?
藪って古代に対して相当なコンプレックス持ってたんじゃないかな?
雪を拉致した時の通信機越しの会話に、古代を出し抜いてやったザマミロという歓びがにじみ出てるように感じる。
イスカンダル到着の頃にはもう周囲は、2人のカップル成立を認めてるような空気になってただろうし
古代はヤマトのエースでイケメンでみんなのアイドル雪もゲット。
自分と比べて何もかも恵まれてると鬱屈した感情を抱いててもおかしくない。
人類の生き残る確率がどうとかは建前で、本音は古代と雪の間を引き裂いてやりたかったんだと思う。
藪のヘアスタイルは古代もどき
88 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/10(木) 22:55:33 ID:GhVx+SvL
スターシア、ありがとう!
>>86 >人類の生き残る確率がどうとかは建前で
藪は数話前からヤマトとは別の道を模索してた
徳川さんにも相談してたし、同調して実際に脱走した人たちもいた
それらは全て建前で、本音はただ古代と雪の間を引き裂くためだった、と?
・・・・ほんとにヤマト見てた?
90 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/10(木) 23:07:00 ID:CVTV9ZOQ
さすがに建前はないな。
あれもこれも皆本音であっておかしくない。
本音をたったひとつしか持ってはいけないという決まりはどこにも無い。
>>89 隠された感情が大義名分の根源になってる事を別に変だとは思わんよ。
人間なんて綺麗事言ったって心のうちにドロドロした感情宿してるもんだし。
人類の未来を真剣に考えてるなら、それこそまず雪を説得すべきだったろう。
むりやり拉致しておいてあの挑発的な台詞は、古代に対して悪意があるとしか思えないけど。
>>89 あれ、初期にあった「真田の叛乱」プロットの伏線なんだよね。けど、ライターが真田さんと徳
川さんを間違えちゃった。
藪が何度も徳川さんグチ垂れるというシーンはその伏線。徳川さんがブリッジにあまりいない
のも、そのため(叛乱起こすヤツが艦橋にいちゃダメだろうと)。
結局、短縮でプロットそのものが消えちゃったので、藪のグチ垂れ伏線は、イスカンダルでの
脱走として回収されましたとさ。
キャラ間違えてなければ、藪は真田さんの部下だったわけだよなぁ。
古代と雪の間を引き裂いてやりたい、なら単独でも可能だ。ぶっちゃけ、片方を暗殺してもいい。
徒党組んでああいうやり方するのは「それが本音」にしてはどうも・・・・・・
人類の未来を考えて脱走した、これは本音
でも子孫のためには女性は必須、誰にしようか考えたときに「どうせなら古代を・・・・」と考えて、
でも雪は説得しても絶対賛同してくれるはずもないから拉致した
こんな感じだったのかも
雪にとっては地獄でしかないわな
>>73 >>77 そう言うこといってるんじゃなくてね。
艦長が「メインスタッフは集合せよ」と言っているのに、
メインスタッフじゃない薮がいたらおかしいのでは?
と言ってるだけなのよ。
脚本と絵が一致していない、ただそれだけのこと。
あぼーん
>>99 なんで藪はメインスタッフじゃないんだ
機関班のメインスタッフとしていたんじゃないのか?
99さんのいうメインスタッフって誰の事?
各部署のNo.2クラスなら充分メインスタッフだよなあ
今日のBS熱中夜話でヤマトの画像が出たけどコピーライト表記が
松本零士 のみになっていたけど東北新社から権利が移ったの??
太田とガンツは親戚?
>>101 確かに第一艦橋勤務が
メインスタッフの必要条件というわけではなさそうだ。
>>101 「メインスタッフは、中央作戦室へ集合してくれ。波動エンジンの超光速テスト計画を練る」
沖田艦長は、以上のことを第一艦橋で 肉 声 で 伝えているんだ。
つまり命に従うべきクルー全員が彼の声の届く範囲(第一艦橋)にいるということになる。
その上で対象をわざわざメインスタッフに限定しているということは、
第一艦橋の中には召集に応じなくて良い「メインスタッフ以外の」クルーもいることになる。
要するに「お前らの中のメインスタッフだけ来い。残りはこの場で待機」と言う意味なんだね。
だからメインスタッフ=第一艦橋に席を置く、襟に色が付いた連中だと思う。
会議の内容は上意下達、各班のチーフが部下に説明されることを前提にしているのだろう。
何せテストスケジュールが詰まって「感傷に浸っている時間はない」のだからね。
藪が会議に参加すべき重要なポジションとかそんなことは全然関係ない。
あくまで絵が脚本にあまり忠実に従って描かれていないと言うことを指摘しただけ。
>>106 絵コンテ、作画、彩色の複合要因ですかねえ。
・地球から離脱するヤマト(マルチプレーン)の塗り間違い。
・色違いの徳川さん。
・メインスタッフ過剰。
・格納庫に殺到する、戦闘班服(赤ライン)を着たパイロットたち。
・帰還する大量のコスモゼロ。
・古代と一緒にヘルメットを抱えて第一艦橋に帰ってくる島。
・赤服着た山本。
・ワープ終了直後、第一艦橋で真田さんと和気藹々の加藤。
4話に関連してだけど、ガミラス空母から発射されたミサイルを迎撃しようと
反転する古代のコスモゼロのカットは、背景がぐりぐり回転して凄いね。
2&4話は外注(タイガープロ)だから、
1&3話のアカデミー社内スタッフに比較すると、
「本部」からの距離(いろんな意味で)があって
情報伝達に難があったのかもしれないな。
2話の「とても立派でしたわ」はキャラ違うだろ、雪ちゃん?
6話くらいから齟齬はなくなってきてるんじゃない?
百式探索艇3人乗り&輸送能力追加は?だけど。
>>103 うんにゃ、ヤマトの権利関係はなんだかんだですべて和解が成立していて、「関係各位皆、
著作者or権利保有者と主張でき、他も異議を挟まない」となってる。
松本クレジットは、西崎×松本裁判での
西崎・松本両氏ともに「ヤマト」の著作者である。
西崎氏は著作者人格権を代表して行使できる。
松本氏は絵画の著作権を持つ。
三番目を元にしたNHKの判断だろう(企業名を出したくなかったか、クレジットが面倒で
省いたか?)。西崎、松本、東北、バンビジュ、エナジオのいずれが出ても問題ない。
>>106 説得力ないよ
第一艦橋には各班長またはチーフしかいない
沖田艦長の肉声で班長に連絡し、班長はそれぞれの部署のメインスタッフに連絡する
こっちの方が自然だ
なにも沖田艦長がメンバー全員に連絡する必要は無い
そんな事は組織では普通にあるよ
だいたいメインスタッフと言って実際に第一艦橋以外のメンバーが集まってるんだから
その事実を無視して第一艦橋のメンバーだけがメインスタッフと決め付けるんだ?
>>106 >会議の内容は上意下達、各班のチーフが部下に説明されることを前提にしているのだろう。
>何せテストスケジュールが詰まって「感傷に浸っている時間はない」のだからね。
そんな面倒な事をせずチーフも会議に出席すればいいじゃないか
「何せテストスケジュールが詰まって」るんでしょ
別に極秘のテストでもないのに何そんな時間のロスになるような2度手間な事するんだ?
実際に波動エンジンの超光速テスト計画のメインスタッフとして集まったんだから、素直に受け入れたらどう
>>110 @沖田艦長は肉声で第一艦橋にいる各班の班長やチーフ達に連絡
「メインスタッフは、中央作戦室へ集合してくれ。波動エンジンの超光速テスト計画を練る」
A班長らはそれぞれの班のメインスタッフにこの事を連絡
B中央作戦室には藪らメインスタッフが集合しテストの会議が始まる
こんなところか、確かに自然な流れだな
どうしても藪をメインスタッフに認めたくないようだな
自分で思うのはいいけど、それを他人にまで押し付けないで欲しい
実際に画面でそうなってんだから
>>110 説得力がないと感じるのは、君に理解力(読解力も含む)がないから。
全艦に伝達する必要があるときは、艦内放送でちゃんと伝えてる。
「総員、コンバットB態勢!」と言う風にね。
これだけ手取り足取り話して聞かせても分からないのだったら、
もう見解の相違。議論の余地はないね。
>>111 メインスタッフ会議はヤマトの総意としての意見集約を行うところ。
トップである艦長が専門分野の端々まで気を配らなくても済むための方便。
全体方針が決まったら、メインスタッフであるチーフの指揮の下、
各班のクルーは「やるべきことを迅速にやる」。
>>112 自然どころか、不自然極まりないこじつけそのものだよ。
艦橋以外にメインスタッフが艦内に散らばっているのなら、
最初っから館内放送で「集まれ」と伝達すれば良い。その方がずっと早い。
>>113 だから、数多くの作画ミスの一つだといってる。
それと、なるだけレスは一回で頼むな。包囲網でも作ってるつもりか?w
俺も
>>112に同感。
戦闘が始まれば、総員に伝える必要があるから、艦内放送で
「総員、戦闘配置につけ!」とか言うべきだとは思うが、
ワープテストの作戦を練るために、わざわざ艦長が直々に
出席しない「総員」にまで「会議はじめるぞ〜」って言わないと思う。
でなけりゃ、自分の老い先を憂いた機関長が、「若いモンにも勉強させておくか・・・」
って、藪を同席させた・・・・・・・・・・・・・・・・・とか?
数多くの作画ミスの一つというなら
沖田が艦内放送をしなかったのも作画ミスじゃないのか
だったらヤマト第一艦橋の広さも作画ミスじゃないのか
そうだよ
>>115 なんで目の前に班長がそろってるのに艦内放送をする必要がある?
そりゃただ人を集めるだけなら艦内放送って手もあるだろう
たとえばパーティとかの行事なら集まればいいんだから
でも今回は波動エンジンの超光速テスト計画、ただ集まれば良いってものでもない
艦長から班長に連絡し、班長から班のメインスタッフに連絡し会議に望む、普通だろ
例えばまだまだ準備段階の会議なら班長クラスのみで会議ってのも有りだろう
でももう本番直前の会議なんだから藪ら現場の人間をメインスタッフとして会議するのが何で不自然?
後、緊急事態も艦内放送は有りだろうが、このワープテストは緊急なものではない
>>115です。
>>119 あれ?ワープテスト会議の招集って、艦長が「艦内放送」で集めたんだっけ?
「艦長から班長に連絡し、班長から班のメインスタッフに連絡し会議に望む」・・・って、
>>112と言ってる事が同じじゃないのか??
だから不自然じゃない、と思ったんだけど・・・・アレアレ〜?
>>114 >全艦に伝達する必要があるときは、艦内放送でちゃんと伝えてる。
別に全艦に伝達する必要は無い
必要なのは各班のメインスタッフ、沖田艦長の目の前に班長に連絡すれば後は班長が処理するだろ
「総員、コンバットB態勢!」これ緊急事態の全艦放送でしょ
会議といっしょにしないで
123 :
119:2008/07/11(金) 19:14:11 ID:???
ああもう、前後の芝居や台詞をちゃんと聞けば明白なのに、
「反対のための反対」に終始し「ああいえばこういう」的な
非常識な俺様理論はもう勘弁してくれよ。
んじゃ、ソノラマからの引用ね。
真田の言葉に、大介はいっそうとまどった。
<ワープとは何だろう?>
だが進は、そんなことには頓着しない。
「南部、指揮を代われ!」
「はい!」
「太田、頼むぞ!」
大介も操艦を引き継ぐと、徳川や真田とともに沖田の後を追った。
第一艦橋付きの色付きカラーの班長だけが作戦室へ向かい、その他は残された。
沖田は、地球の惨状を見て感傷に浸っている第一艦橋のクルー全員をまず一喝し、
その中のメインスタッフのみを選抜して急ぎ中央作戦室へ召集したのだよ。
そう言う芝居の流れなんだよ、分からんのかね?
それから第5話の浮遊大陸攻撃作戦を練るために使われた全く同じ命令、
「メーン・スタッフは中央作戦室へ集合せよ」には
古代、島、真田、徳川、森の各班長だけが応召している。
彼らはまさに第一艦橋の色付きカラーの面々。
沖田は四話と同じく艦橋内で肉声で呼びかけている。
こちらが正しい場面演出(ちなみに5話は社内スタッフだな)。
さて今日はゲド地上波初放送の日なわけだが、ゴローはヤマト本放送当時
友達はほとんどヤマト見てたし自分もヤマトが見たかったのに
親父に強制的にハイジを見せられてたそうだ。
>>109 解説ありがとうございました。今ではみんな権利者なんですね。
全員を含めたような名前を考えれば表記も楽なのに
来年の新作アニメの権利はどうなっているのでしょうね?
>>124 つまり、その時点の会議は航海班長もワープすらしらない状態での会議だったって事でしょ
ワープについて知っていたのは沖田艦長、工作班長、機関班長だったってこと
そんな時に機関班の藪が説明した、と
実際に説明したのは藪だったんだからよほど徳川さんの信任が厚かったんだ
>「メーン・スタッフは中央作戦室へ集合せよ」には
>古代、島、真田、徳川、森の各班長だけが応召している。
112見て
>>127 本気で言ってるんじゃないよな。そこはネタで笑うところなんだよな。w
「藪が居る」って言ったって、髪形や体型から俺が勝手にそう判断しただけの話で、
中央作戦室には各班長5人を含めて14人もクルーが招集されてるんだぜ。
残り9人全員を判別してに各々「メインスタッフである理由」をこじつけるつもりなのかよ?
しかもそのシーンの締めくくりははカラーが黒い相原や、戦闘班の服を着た太田の姿だ。
もう作画ミスでFA。描き手がまだ、誰が誰だか分かってないってこと。
>>129 最初から14人も集まってるのがおかしいって言えばいいんだよ
薮だけじゃ無いって事だろwww
>>109 NHKなら企業名は出さないだろうな。
緑の中を走り抜けてく真っ赤な“車”〜♪だし。
つーかテレビではメインスタッフ集合で14人?集まってたら
第一艦橋以外からも来てるんだろうなあと思うし
それで違和感もなかったし
ソノラマ版で修正されてるんなら「ふ〜ん」としか言いようが無いw
135 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/11(金) 20:28:12 ID:D1cfk3vV
絨毯爆撃&ドメル自爆でも飛び続けるヤマト
ドリルミサイル逆走一発で空母4隻全滅のガミラス軍
うーん
あのドリルミサイル、テレビ&劇場版ではまぐれ当たりみたいだけど、アンソロジーでは沖田艦長がタイミングを見計らって排除、狙って艦隊にぶつけたことになってたなあ…
アンソロジー?
それ何? 小説かな?
同人誌
たぶんアンソロジーコミックの「宇宙戦艦ヤマト遥かなる星イスカンダル」のこと
戦闘空母の操縦桿握ってたハイデルンがアホ面して避けなかったのが悪い
>>127 むしろソノラマ版の通りになる予定だった
(小説版は決定稿だけでなくそれより前の稿や決定稿に至るまでにボツになったネタも使って書かれている)
ので、本編に問題があるという方が実は当たっていたりw
ヤマトはあれどもハーロックはなしとな
沖田艦長が人物を指名・特定して招集ってことをしていないのが
混乱の始まりだなw
今ヤマトV見ているけど面白い、ガルマン、ボラー、ヤマトの3つ巴の戦いが良い
Vはガンプラが発売された直後くらいらしいけど、古代がロボットに乗るとか
そういった影響が出なかったのは運が良かったかもね、あと半年も遅かったら・・・
あとデスラーって大人だね、あんだけ言われてもヤマトに協力するんだからw
>>142 ソノラマ版って昭和52年発行のノベライズだろ?
テレビ版以降の加筆も入ってるんじゃないの?
>>146 あるかもしれないが、基本は決定稿&それに至るまでの各種ネタと言う。
基本はて
あぼーん
あぼーん
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ ニートは ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ニート ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
. ┗━━━┛
ほんとこのスレッドってニートの巣窟なんだね
平日の昼間っからこんなとこに投稿しまくってさ
>>153 今はもう夜だぞ。
真の引きこもりニートは時間の感覚がおかしいんだね。
155 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/11(金) 22:39:33 ID:JJzjF7OC
>>147 どちらにしろアニメ板ではソノラマ版のことなんてIF物でしかない
ここではアニメのストーリーが本編だから
>>156 ここだけでなくそもそもアニメーション版が本編なのは百も承知。
>>148 いちいち何でだどうしてだお前は間違っている
なんてあそこまで一国の為政者が言われたら
「あーじゃあいいよお前の好きにやればいいだろうよ!」
と切れてもおかしくないだろうに、よほど古代が好きなんだろうね
2を見たくなってきたよw
別にニートでも職についていても構わないだろ
ここはヤマトのことをレスするスレ
職業で区別する意味がない
心に何があるのか知らないけどニートニートうるさいしジャマ
どうせ書くならヤマトのことにして
>>158 一国の為政者が諫言にいちいち切れてたら政事なんてできんだろ
>>158 イエスマンに囲まれてると、ああいう怖いもの知らずで率直に物を言う奴は新鮮で面白いのかも。
162 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/11(金) 23:21:07 ID:pqhumsWP
>>128 藪役の声優は素晴らしい。
見ている側が嫌悪感しか抱けない役を
独特の粘着質な声で表現してくれた。
見事だwww
まあ総統も生まれついての支配者ってわけでもないし、対等な立場の友人も欲しかったんだろう
実はヒスが昔はそうだったとかw
古代は誰に対しても遠慮無しだからな。
地球艦隊旗艦の土方司令しかり、軍部のお偉方しかり、宇宙の独裁者達しかり。
旗艦アンドロメダに対し「道開けろゴルァ」
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>126 >全員を含めたような名前を考えれば表記も楽なのに
それが出来れば苦労はない。そうするためには、形だけでも誰かが代表して管理する
形にする必要があるが、誰も手放す気がないのでは……。
>来年の新作アニメの権利はどうなっているのでしょうね?
西崎が作るって言ってるヤツ? それはまあ方向性としては御大の『大ヤマト』みたいに、
似てるけど違うヤマトに新しいキャラデザになるんちゃうの? 和解条件上、そうならざる
得ない。けど、資金がないだろうなぁ(旧作のコンテンツ商売ならともかく、今更ヤマト新作
なんて企画はリスキーだ)。
期待(つーか本気に)はしてない。
>>163 対等な立場の友人、か
それを考えると総統って自分の立場上自国民は絶対無理
プライベートもなさそうだし
他国の人間で有る程度認められた人間でないと「我等ガミラスの総統になんちゅー口の聞き方を!」なんて事になりそうだし
そう考えるとガミラスを破ったヤマトの古代はけっこう良いチョイスだな
もちろんデスラーが認めてる事が絶対の条件だけど
デスラーが古代のことを気に入っているというか認めているという設定は
なくてもよかったんではないか。
「我が大ガミラスとこれまで良く戦ってきたな。お若い艦長さん、誉めておいてやろう」。
言い方は斜に構えているが本音を言ってるよ。もう「艦長に会わせろ」って言わなくなったし。
4話の作画ミスが話題になってるようだが、3話の沖田艦長の訓示を聞いている
パステルカラーのような物凄い数の色違いの制服はミスじゃないのか?
総数も数百人はいそうだが・・・。w
あと、冥王星で戦死したはずの沖田の「たった一人のお子さん」が
何故かヤマトの制服を着ているとか(訓練生時代の写真?)
超大型ミサイルも、最初見た時は作画ミスかと思った。なんで弾頭しかないんだと?
当時は割とそんなミス多いっしょ
発進時と着弾時を除いて進行方向を軸にして回転している超大型ミサイル。
てことは、宇宙では慣性飛行してるってことか?その間ジャイロ効果で針路を維持。
煙が靡くのも下に落ちるのも作画ミスだよ
>>174 あ、それは作画ミスじゃない
設定にも全長1000m直径500mの「弾頭型ミサイル」ってある
>>178 その「弾頭型」ってのは「弾頭の形をしている=弾頭形」って意味なんだろ?
自分は昔から「流線形」を使ってきたけど、最近は「流線型」が主流なのか?
流線形 に一致する日本語のページ 約 97,200 件
流線型 に一致する日本語のページ 約 423,000 件
あれ、ひょっとして「弾頭型」って「多段式」の対抗概念なの?
発射時の形態のまま着弾するドイツのV2なんかも「弾頭型」っていうわけ?
詳しい方カモーン!
178だけど弾頭型の意味は知らない
まぁ179の言う通り「弾頭の形をしている」って意味じゃないかは思うんだけど
V2は弾道ミサイルでしょ
>169
まずは2520を完結するべきだよな
第19代ヤマトは龍座銀河に向かったはずだった。
しかし、時間軸のゆがみに巻き込まれ、過去へ言ってしまう。
そこには、初代ヤマトが今まさにバラン星の人口太陽に押しつぶされそうになっている
瞬間に出くわしたのだ。
ナブ「大変だ、初代ヤマトがやられてしまう。何とかして人口太陽の動きを止めなきゃ」
シマ「音声ソフトを使ってデスラーの声を作り、ドメルのホットラインへ割り込むんだ。急げ」
ゲール「ドメル将軍、デスラー総統からの緊急連絡です」
ドメル「ええい、この忙しい時に」
と言う感じで、初代ヤマトが危機を乗り越えていた影には、
常に19代ヤマトの干渉があった。
と言う風にすれば…。
今さら何をどういじくり廻しても・・・2520はもう・・・手遅れなんだよ・・・
ガンダムにおけるガンプラみたいな強みがあれば、次から次とヤマトなんたらを作れるんだけどね
現状ヤマトは唯一無二の存在となっているから、続編は作りにくいんだろうな
あとタクティカルロアを見てもそうだけど、戦艦ものは受けにくいのかも
2520はみたことがない。
3話の超大型ミサイルは空気銃の弾をイメージした物とか昔何かの本で見たなぁ
実は「弾頭型」ではなく、「弾丸型」の間違いじゃないだろうか?
亀頭型ミサイルの間違いだろ
190 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/12(土) 16:40:16 ID:dQWsV1+W
つづみ弾?
おまえの亀頭はあんななのかw
しっかし、全長1000メートル・幅500メートルってすげーな!
それをあんな至近距離で爆破したら、地殻が割れそう。
っていうか、あれで無傷でいられるなら、敵艦の主砲やミサイルなんて
蚊に咬まれたほどにも感じなさそうなんだが・・・
そんなツッコミを入れつつも、あの場面は大好きだ。
ユラユラと揺れる映像の中をヤマトが進むシーンは
いま見ても鳥肌が立つ。
>>188 空気銃には競技用と遊戯用とが有るけど、西崎氏の経歴を考えると・・・
194 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/12(土) 17:28:04 ID:dQWsV1+W
ダムダム弾か劣化ウラン弾あたりか
>>188 >空気銃の弾をイメージした物とか
たしかに昔の空気銃の弾はあの形だったな
プラスチックで中は空洞であまり真っ直ぐ飛ばないのを思い出した
あの弾が元ネタだったのか
もしも仮にですよ、イスカンダルへ旅立ったのがタイタニックだったら、地球はちゃんと救われてのかなぁ・・・・宇宙客船タイタニック
元が戦闘用じゃないから木星あたりで真っ二つだろうな
198 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/12(土) 18:52:28 ID:m9k78NhP
まともに機能してたのが米軍だけだったとしたら、タイタニックを改造してたかも知れんな
アメ公なら空母じゃね
宇宙空母エンタープライズとか
エジプトだとピラミッド。インドだと象ぐらいしかないな
ま、中身は最新型なんだから外見なんぞなんでもいいんだけどね
エジプトならスフィンクスでしょ、ってギザでも73mだから雪風クラスか
やっぱりピラミッドかなぁ
そういえば、完結編でまっぷたつになったヤマトは太陽系のどのへんにあるの?
安定してたから月軌動のラグランジュポイントじゃないの
アクエリアス氷塊(と呼ぶべきかどうか知らんが)の中で、
氷結したまま地球の周りを回っているそうです。
無論、艦長席でトリガーを握ったまま絶命しているはずの
沖田艦長も一緒なので、また復活するかもしれません。
完結篇のラストのヤマトはイメージで本当は何も無いんじゃなかったっけ?
エウレカの喋るフィギュアはよく捨て値で叩き売りされてるな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>205 もし本当に西Pがヤマトを作るとしても、さすがに沖田艦長は復活させんだろ
今度は誤診じゃすまされない状態だし
(第一艦橋のガラス?が割れて水が内部に入ってる状態=宇宙区間と同じ)
まぁ207の言うとおりイメージでしかないんなら関係ないけど
いまさらだけど、ヤマトであ〜でもない、こ〜でもないっていうの楽しいな。
当時の科学的根拠と宇宙空間でありながらワザとする重力表現。
誰かが突っ込む。誰かが擁護する。どちらもいい分があって、どちらも正しい。
基本的のこのスレの住人とかはオッサンだろうから、釣りや嵐は笑って流せる。
その中でいろんな話が聞けてほんと楽しい。
オッサンすぎるかな(^_^;)/
クイーン・アクエリアスに招かれるようにして昇天する、
ハーモニー処理されたヤマトはイメージだろうけど、
霧笛を轟かせて水面突き破って船体をそそり立たせて、
静かに沈んでいくのは違うんじゃないのかな。
イメージだったら、わざわざ満身創痍に描くことないじゃん。
ま、宇宙に水平な水面ができると言う時点でイメージだと言われりゃ、
返す言葉が見つからないがね。
>>213 懐かしアニメ板では普通じゃないの
ヤマトで納得したりときどき対立したりしながらレスするのが楽しいんだから
完結篇のヤマトって、結局「着火マン」の仕事をしたんだよね。
「全エネルギー、波動砲へ!」
この徳川さんの「は(ど)うほう」と言うアクセントが好き。彼以外はみんな平板に発音する。
徳川さん自身もその後のエピソードでは同じになっちゃってる。
実はもう「は(ど)うほう」を使う人がいる。誰あろうゲールだ。
「は(ど)うほうだ。は(ど)うほうに、くそっ、くそっ、くそっ」
218 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/12(土) 21:08:41 ID:dQWsV1+W
破防法って聞こえるんだよ
確かに。
波動砲の試射では、徳川さんだけ機関室に居るんだよね。
「タキオン粒子出力、上昇」で「コキッ」とコックをひねるアナクロさ加減がいいんだけど、
あれは蒸気機関車の蒸気圧調整がモチーフ?
>>220 確かに「さらば」だったか「2」だったか思い出せないが、
「波動砲が撃てれば吹っ飛ばしてやる」って台詞を覚えてるよ。
パート1の持ちまわり声優さんたちではなかったはずだ。
南部訛りですな
>>221 蒸気機関車というより船の動力では蒸気機関が長らく普通だったからな。。
タイタニックを見た時はデッケー釜に驚いた
日本の戦艦も途中でエンジンとっかえたんだよね
ヤマトのエンジンも「小型にした」とか簡単に言ってくれるけど
>>222 ちょっと記憶を巡らせて見たが、パート1で南部が「波動砲」
って言うシーンを思い出せない・・・あったっけ?
227 :
shima:2008/07/12(土) 23:43:15 ID:???
パート1の南部は存在感なかったからな
南部が一番活躍したのって永遠に?
完結編は主砲発射制御室の描写がなくなって一番存在感なかったし。
南部は最初のヤマトでは沈着冷静で控えめな性格だったのに、2ではヤマト発進の時「こんな事態を司令部のおとぼけさんには任せておけないよ」なんて司令部批判してる
以降なんか熱血というか好戦的になっていったな
戦闘班長の影響?(w
>>226 なかったかも・・・知れん。ちょっと自信ないです。
パート1で南部(の声)が波動砲発射シークエンスに絡むことはなかったかな。
緒方さん(バラノドン)とか野村さん(ガミラス海中)とかの声は聞こえたけれど。
>>228 永遠にで波動カートリッチ弾を装填する時の全身タイツ姿は今でも思い出されますな
>>233 波動カートリッジ弾の中身(つまりはタキオン粒子=波動エネルギーでいいのか?)は
放射性物質ということなのだろうか。
あの格好が未だにしっくりこないんだな。
>>234 タキオン粒子は宇宙にあるって前提だから、ヘルメットをすれば宇宙で活動できる隊員服(でいいかな?)で十分防げるはず
タキオン粒子を変換してできた波動エネルギーが放射性物質であんなはずかしい、じゃなくて重装備が必要なんだろう
「エネルギーが物質」と言う言い方は表現としておかしい。
確かにエネルギーと物質は等価だが、同時に存在は出来ない。
「宇宙エネルギーを圧縮して光より速いタキオン粒子に直し〜」
捕らえどころのない宇宙エネルギーを物質化したタキオン粒子を
再エネルギー化する時に解放されるエネルギーを波動エネルギーと呼ぶので、
波動砲薬室に充填されたり、カートリッジ弾に封入されているのは
タキオン粒子そのもの。発射時(炸裂時)の再エネルギー化の過程で、
強力な次元波動をもたらす。
のだと思う。
波動エンジンが作り出したタキオン粒子はエネルギーを解放して消滅する、
でないと、この世は(存在してはいけないはずの超光速粒子である)
タキオン粒子だらけになってしまう。
>>230 古代がメガネを装着することで南部に変身するのだ!
┏┳┳┓ ┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 自演は ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ そこまで ┏┫┃┃┃┃
┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃
┃ 自演 ┣┫ ・∀・ ┣┫ END ┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
┏┻┓┃
┏━┛ ┣┻┓
┗━━━┫ ┗━┓
┗━━━┛
22世紀だか23世紀にもなって黒縁眼鏡を掛けているのは変だ。
あと新米は大村昆がモチーフなのか?
桃屋のごはんですよCMを見るといつも新米を思い出す。
>>236 波動カートリッジ弾、波動爆雷は「波動砲の1/100の波動エネルギー」としか説明がないからタキオン粒子なのかはよく判らんな
>>239 アンティークが趣味ってのはいてもおかしくない、といまだにレコードを集めて聞いてる俺は思う
243 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/13(日) 10:51:04 ID:A6CoFb5I
>>235 ぶっちゃけ宇宙空間そのものが高レベル放射性物質みたいなものだが
>>243 そんな宇宙空間でもへっちゃらな隊員服でも防げない波動カートリッジ弾の周辺
どんだけー、って古いか
23世紀の黒縁眼鏡が変なら
宇宙世紀の眼鏡にも突っ込めよ
>>245 「視力矯正用の錠剤があるが、アレルギー体質で使えない」とスタートレック2のノベライズでカーク提督が歎きつつ、スポックがくれた老眼鏡を使ってた
そんな感じかも…
なお、スタートレックの世界では、老眼鏡を含め、眼鏡そのものが貴重品らしいです。
メガネはオサレとしてかけてるんだろう。度も無いのかもしれん
>>248 かもしれないね
でも、南部君がド近眼で、たまに寝起きに自室で「メガネ?メガネ?」とやってる、というのも悪くないと思うんだが…
オサレ・・・なのか
新米や佐渡先生やコック長や幕ノ内が・・・・
アラコメに至ってはサングラス。これは完全に伊達です。
視神経自体が正常な人間の装着する
ラホージのバイザーみたいな物がヤマト世界に有ってもおかしくはないな。
波動カートリッジ弾には波動砲の1/100のエネルギーしか仕込まれていないと
真田さんは言うけれど、1/100って多過ぎじゃないかと思った。
口径40cmくらいの砲身から発射される弾に込められたエネルギーと、
7mくらい(?)の発射口から何秒間も続くエネルギーとでいったら、
1/10000でもいいんじゃないかと。
9発では1/100近くになるけど・・・。
254 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/13(日) 15:03:47 ID:A6CoFb5I
ゴルバを1隻だけ破壊するのではなく他の7隻まで誘爆させるには少なすぎるしなw
>>253 波動砲でオーストラリア大陸大の浮遊大陸を破壊できるんだから、単純に考えてオースラリア
大陸の1/100を壊せるわけですからねぇ。都市部のひとつくらい軽く消滅させられるわけだ。
戦略核クラスじゃね?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>254 ゴルバが誘爆したのは、波動エネルギーと彼らのエネルギー源が融合したからでしょ?
山椒は小粒でもピリリと辛かったんじゃないの?
あぼーん
>>259 真田さんは「融合」と推察したけど、実は単なる触媒だったりして。
「波動カートリッジ弾」の設定を考え付いた人が誰だか知らないけど、
その人は通常のショックカノンも実体弾だと誤解してたんじゃないだろうな?
ビーム砲と実体弾のハイブリッドって普通発想しないよね。
>>262 通常のショックカノンは「ケースレス弾頭」とか。
あぼーん
あぼーん
直撃しなくても効力があったんだから、「弾」はなかったはずだよ。
散弾だったような描写もなかったし。でもヒントは、大和の三式弾だったんだろうな。
あの対空弾?
敵艦隊に向けて撃ったはいいが、後になって間違いに気付いたとか…
ヤマトのショックカノンはもともと名前の通り実弾のない衝撃波らしい
ハイブリッド考えたのは波動カートリッジ弾を考えた時
まぁ1/100とはいえ波動エネルギーを標的に直接打ち込むなんて恐い武器だ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>268 波動カートリッジ弾が当ると波動エネルギーが艦内にあふれて・・・・・どうなるんだ?
狭い砲塔内で薬莢が飛び出す波動カートリッジ弾って一体・・・。
砲術員命がけ。
>>251 お婆ちゃんの遺言で、どんな時でも身だしなみ。
新米は面白いキャラだったな
あぼーん
あぼーん
278 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/13(日) 22:07:31 ID:JZDWe2zL
あぼーん
何に嫉妬してるのでしょう?
あぼーん
あぼーん
雪風のブリッジがあまりにも航空機的すぎる。
でも考えてみれば大型の航空機(例えば一式陸攻)って、
艦と飛行機の境界線が曖昧なヤマト世界では小型の軍艦になるのかもなあ・・・
雪のブリッジかと思って想像した。
285 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/13(日) 23:50:08 ID:ooRRl2us
空想科学読本から見るとあまりにも突っ込みどころが多い宇宙戦艦ヤマト
あぼーん
あぼーん
コスモハウンドやら水雷艇やら…。
同じフィールドにある物を地球上の分類にするのは曖昧だからね。
あぼーん
航空機的な感じするかな…
船って今でもあんな感じな気がする
とんでもなくハイテク化された豪華客船の操舵室の画像は
航空機とゆうよりスタートレックよりすごかったけどね
あぼーん
あぼーん
>>285 最後の空想科学大戦ではとうとう船を飛ばしちゃったけど…花形号
なんせ35年前のアニメだからなぁ
>>285 ヤマトは科学よりロマンに重点をおいてたから
科学的におかしいなんて判った上で楽しんでるよ
そうそう。必死に整合性つか辻褄合わせようと無茶な解釈を持ち出すファンも
少なくはないけど、自分はそういうアラも含めて楽しんでる派だな
柳田理科雄氏は「最後の空想科学大戦」で
「(宇宙戦艦ヤマトは)宇宙を描こうとしたのではない。宇宙で戦う男たちの強さや弱さや熱さを描こうとしたのだ。主題にかかわりの薄い要素は、捨象されて当然である。」
と述べている…
要するに、ツッコミどころ満載なのはどんなドラマでもおんなじ
ツッコミを入れるのも楽しみ方の一つだけど、ヤマトをはじめとする物語が何を伝えんとしているか…少なくともそれは押さえておきたいなw
ヤマトと全然関係ないけど、実写の大人の事情ぶりも唖然とする物は少なくないよなぁ
なつかしの映画トップガンじゃ米軍のF−5戦闘機を「Mig28」と称して戦ってたりw
当時アメリカじゃあの映画で「Mig28」撃墜シーンでワっと歓声が起きて話題になってたが
なんだかなー
>>297 ヤマトはツッコミも楽しみの一つだったんだけど?
まぁ一人でTVにツッコミいれる俺を親は生暖かい目でみていたけど
今になって突っ込まれてるんじゃなくて、当時から突っ込まれてたよねヤマトは
西崎による作品の延命に次ぐ延命でテーマにしてた「愛」の部分も冷笑されてた
愛<<<<<<<<<金 みたいな感じで
それはもうみんな暗黙の了解みたいなもので・・・
主題歌の出だしのメロディは、スタートレックのファンファーレがモチーフかな。
使ってる音がほとんど同じだ。
>>300 見る方もヤマトの続きが見たい人・・・見たくないって人も結構いたけど・・・がいたからお互い様ってところだ
第一艦橋の内装にしても、艦長席が後にあるとか、進行方向に向かずに座るコンソールがあるとか、
中央付近に孤立したコンソール(雪と徳川さんの)があるとか、後ろにエレベーターがあるとか、
どうもエンタープライズのブリッジっぽい。オリジナルなのは次元羅針盤と松本メーターかな?
>>304 >第一艦橋の内装にしても、艦長席が後にあるとか、進行方向に向かずに座るコンソールがあるとか、
>中央付近に孤立したコンソール(雪と徳川さんの)があるとか、後ろにエレベーターがあるとか、
当時の戦艦を参考にしたんでしょ
ヤマトもエンタープライズも
>302
宮川先生はサンダーバードを意識したとおっしゃってたが
>>304 >第一艦橋の内装にしても、艦長席が後にあるとか、
ヤマトの頃のエンタープライズって事は宇宙大作戦のやつだと思うけど、艦長席は艦橋中央にあったよ
柳田理科雄って古典物理学の知識だけで未来の技術を馬鹿にしてるのと同じだからなあ。
その昔飛行機を笑った学者たちと同じだ。
無理やり自分の知っている範囲内の現代技術に置き換えてるから
余計筆者が頭悪そうに見えてしまう。
>>302 歌いだしの「さらば〜♪」の部分が、宇宙空母ブルーノアの歌いだしの「青く〜♪」と
全く同じなんだよな・・・これって偶然??
AA嵐厨と同じでスタトレ厨も定期的に湧くんだな
>>305 「当時の戦艦」ってなに?ミズーリーとか?
>>307 中央じゃないよ。円周になってる手すりのすぐ前。どちらかと言うと後より。
ほぼ真ん中にあるのは操舵席と航海士席かな。
>>311 円周になってる手すりじゃなくて艦橋の中央だよ
エンタープライズの艦橋見たけど・・・似てるか?これ
全然違うものに見えるんだけど
えっと根拠は・・・
艦長席が後ろ・・・まぁ指揮する人が後ろにいるのはそんなに珍しくない配置だし
進行方向を向かない席? 大型船の艦橋で全員が進行方向向いてる艦橋なんてあったっけ?
孤立したコンソールも大型船でよくあるし、入り口が後方にあるのって珍しいか?
ま、スタトレ好きの人がそう思うのは別にいいけど
>>298 同じ飛行機スタント会社なのか、あの黒いF-5は『エアウルフ』他でも大活躍。ミグでも何でもやる。
一番笑った&感心したのが『エアウルフ』でシーハリヤーとして登場したコト。シーハリヤーだか
ら当然、VTOLするシーンがある……当然、フレーム外からクレーンで吊っていたんだろう。プロだw
CGで何度も出せるようになった反面、こういう楽しみがなくなったのは残念だ。
>>298 確かF-5は仮想敵機として米軍ではよく使われる機体だ。
それにしてもドリルミサイル・・・ 当時は純真で、そんなこと思いもしなかったが
いま見るとなんといやらしいw
しかしBS熱中夜話の話題がほとんどでないってのは…みんな衛星見れないのかw
>>317 ドリルミサイル・・・・いやらしいか?
俺は昔朝顔を育ててた時、咲く直前の蕾の状態を見てドリルミサイルって楽しんでた
あぼーん
>>319 だってヤマトに突っ込んでお尻出してウィンウィン動いてるんだぜ?
家族じゃ直視できないだろ。
その発想は無かった・・
お前さんがおかしいんじゃね
>>321 ウィンウィンって・・・・そんな風には見た事無かった
別に直視できるけど、家族でそんな風に見てる奴がいたら「スケベ」とからかって遊べそうだ
>>317 アグレッサーはクフィル採用してたような気がする
>>318 スカパだけでお腹一杯つか見る時間がない
とはいえNHKBSってドキュメンタリーの良いのが多いんだよなぁ
あー核の時代見てぇ・・・・地上波でやんないかな
ヤマトって、富野、安彦両氏もいっちょかみしてるのは周知の事だが
途中からすんごい金儲け主義とかボロクソに言われてたよね。
御大やウエケのごたごた騒動で別に擁護するつもりはないんだけど
そんな富野、安彦両氏がいまだにガンダムで飯食ってるのってなんだかな〜
後、御大、ゲイのミュージシャンと争うのやめれ。
恥ずかしすぎる(>_<)
327 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/14(月) 16:51:21 ID:5T8l7Am1
ヤマトのDVDBOX欲しいのですが
何かお勧めというか「買い」のバージョンありますか?
>>318 BS熱中夜話って良く知らないんだけどヤマト特集とかやってたの?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>324 クフィルもあったらしいね。
だがそんなレアな機体、そうそう持つはずもない・・・
あぼーん
あぼーん
俺を止めることはできないぜ!
しかし、平日の昼間っからレスが多いねぇ、ニート=社会のゴミ の巣窟スレなのか?
あぼーん
あぼーん
>>339 画像みたけど、やっぱりヤマトとは全然似てないと思うよ
あぼーん
ドメルも、自爆するならふつうエンジンとか艦橋狙わない?
わざわざ一番影響なさそうな第三艦橋の下につけなくてもねえ。
あの艦橋、不死身なのに。
あぼーん
あぼーん
>>342 マジックハンドみたいなので艦を固定しようとしてたから、掴みやすくて第一艦橋から見つかりにくい第三艦橋にしたんじゃないの?
この毎日毎日糞AAを貼り付けに来る情熱は、いったいどこから来るのだろう?
あぼーん
>>346さん、スルーで行きましょ
削除依頼も出てるようだし
あぼーん
>>348 自分がAA貼るのはなんとも思わないくせにね、貼られて頭に来るんなら、
他所のスレにも貼るなよ
ここの住人はほんとうに自己中だもんな、他所のスレッドには平気で
ゴミレス入れたり糞AA貼りつけたりするくせにね
自スレがちょっと荒らされると過剰に反応しやがるからな
>>342 でも艦の奥深くまで吹っ飛ばしてるのによくヤマトも撃沈しなかったもんだ
艦底からだったからかな
>>298 アメリカの戦争映画でシャーマンをティーガーとして出演させたのにはたまげた
355 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/14(月) 20:49:40 ID:OOhnABT3
ドリルミサイルがいやらしいというのは同意。
でももっといやらしいのは波動砲じゃないか?
一気にエネルギーを発射させる事、連射が利かない事などまさに射精と同じじゃん。
映画は実物が手に入らないんだからしょうがないだろ。
日本みたいに模型でやるよりはマシだし。
あぼーん
358 :
353:2008/07/14(月) 21:01:45 ID:???
ぼくが実は荒らしなんです、みなさん、ごめんなさい
あぼーん
ドリルミサイルや波動砲ってそんなにいやらしいかな
カッコイイとは思ったけどなぁ
あぼーん
362 :
353:2008/07/14(月) 21:29:42 ID:???
こんな恥ずかしいことしかできない人間なんです、どうかみなさん許してください
ドリルミサイルはいやらしいね。
あとドメルの自爆スイッチもやらしい。
赤いこけしみたいのが床から生えてきて、亀頭の部分がぱかっと開くと
ピンク色の・・・・ ああ、いやらしいw
あぼーん
補助エンジンノズルがいやらしい
2つのノズルの間に突起の付いた土手が・・・・ ああ、いやらしいw
366 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/15(火) 00:29:11 ID:kKe88ZBT
反射衛星砲なんか、がきデカに出てきそうにぺぽかぼちゃしてたし
さらばの輸送船って、大気圏突入出来るんだな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>328 アニソン特集で佐々木功が出てたよ。一番最初の録音時、pと宮さんとの鍔迫り合い?の辺りが面白かった。
>>371 それは見たかったな
あまりその手の事TVで出ないから、当時を知ってるささきいさおの生感想なら
>>365 そんな風に妄想出来るおまいがうらまやしい(←何故か変換出来ない。
そういやキャプテンハーロックのアルカディア号と、マゾーンの主力戦闘艦
ゾネスが、まるで男女のソレを連想させるって何かの本に書かれてて笑ったなぁ
雄雌マークはダンガードからっす
376 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/15(火) 13:26:24 ID:chWdPna8
質問。
ヤマト2の19話で
24艦隊はヤペトウス
15、16艦隊はレア
に配置。
でも一回も出てこなかった。なんでだろー?
>>371 すでに娑婆に出ているというのにプロデューサー呼ばわりでN崎の名前はついに出ず…
いさおセンサーの発動か!
>>376 20話で土方司令が全員を前に訓示を垂れるシーンがあるけど
その時に集合したんでないか?
>>377 とうに松本派宣言しちゃってるし、振られなきゃ話さないでしょ。あえて振るKYな司会とかいないだろうし。
>>379 ややこしい事になる可能性があるから本番前の打ち合わせで名前出す人を決めてた、とか
誰か
>>327に答えてやれよwww
俺はブルーレイ待ちだから正直わからん。
>>381 ヤマトのDVDBOXは2種類、だけど旧版はいま販売してないはず
ヤマト2は1種類
ヤマトVは1種類
映画のBOXは1種類
買いのバージョンって言われてもほとんど選択の余地がない
>>327 断然、旧版DVDBOX。
1、2、22話のNGバージョン丸ごと収録、パイロットフイルム映像収録
ブックレットもかなり詳しい解説有り。
この豪華さは、ブルーレイでも再現されないと思う。
(西崎がいなかったから出来た企画)
新版のDVDBOXのいいところは本編の画像処理が旧版より良いらしい
>>383さんの書いてる特典より本編が問題っていうのならこっちかも
後は値段が安い、模型が付いてる
相も変わらず平日の昼間っからゴミレスの雨あられ、中年ニートどもよいいかげんに
せいや!
あぼーん
ねえボク?実は家の外からでもインターネットは出来るんだよ!びっくりだよね!
あぼーん
でもテレビシリーズの旧版BOXは、ケースのイラストがなぁ・・・。
>>384 模型はいらんけど本編キレイなのは魅力かな
でも旧版の特典も1度は見たいし
すいません、俺も質問させてください。
模型つきの新ボックスは、
旧版で検証していた十数種類のオープニングやエンディングのヴァリエーション映像を
きちんと収録しているのでしょうか?それが気になってます。
あと、ライナーが旧版を持っている人前提で書き進めてあるとのレスを読んだことがありますが、
実際の内容どんなも¥のでしょうか。新発掘資料はありますか?
あぼーん
あぼーん
>>391 新ボックスは映像特典は付いてなかったはず。
あぼーん
今、新BOXの解説書を読み直してて見つけたんだけど
19話で藤堂長官がなぜ「国連ヤマト計画本部」になってたのか書いてあった。
>脚本で沖田と交信するのは「国連宇宙局ヤマト計画の田中本部長」であった。
>交信相手は、田中部長から地球防衛軍司令長官に変更したが
>台詞で「国連宇宙局ヤマト計画本部」が残った。
まあ要するに単純ミスだったってことで……。
ちなみにソノラマノベル版でここは「地球防衛司令部ヤマト計画本部」となっている。
まあもともと担当してたところが暫定的に引き継ぐなんてのはよくある話だ
398 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/15(火) 22:00:46 ID:chWdPna8
フラフープヤマトの回みてたら、シュルツってもっと評価高くてもいいんでね?
ドメルよりシュルツのほうが好きだが。
あっ、ヒペリオン艦隊指揮官もいいねえ
あぼーん
あぼーん
>フラフープヤマト
ちょwwwww
>>398 あの回だけ見たらシュルツも好評価、だけどそれ以前の回でちょっと・・・・
あれ? 印象に残ってないな
どんな司令官だったっけ?
>>398 人望はある方の指揮官だったろうよ>シュルツ
部下にはヤマトへの油断はあっても上司に対して問題ある態度ってのは無かった。
そこいくとドメルは副官が・・・
あぼーん
>>403 ゲールの場合、逆怨みだけどドメルが来た事で副司令官に格下げされたから
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>339 原作漫画のアルカディア号の艦長席はヤマトのそれと同系デザインだったところからして
御大(あるいはぬえ)のアイデアじゃないかなぁ>第一艦橋内部
OPでは本編と違って
やたら活気があってにぎやかそうに描かれている第一艦橋内部なのがいい。
あぼーん
あぼーん
別スレでもされてた話題だけど、ガイデル提督は部下の面倒見がいいことで定評があるし
シュルツ司令も部下との関係は良好。
いくらゲールが人間的に好かないからといって、必要以上に反感を煽るような態度を取って
余計にひねくれさせるあたり、上司としてはドメルって駄目だなと思う。
あぼーん
シュルツ特攻シーンでは真っ赤なスカーフの曲が流れてきて
敵ながら悲哀を感じさせたなあ。容姿がまた普通の爺さんだし。
角はえたり、手がドリルになったりしてるような昔ながらのド悪人じゃなくて
あくまで敵対してる陣営側の人間だったからなあ。
あぼーん
シュルツとガンツは中間管理職の悲哀が現れてて好きだ
913 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 00:40:52 ID:???
>>905 ただ今、本スレには遊星AA爆弾が次々と打ち込まれています!
914 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 01:23:50 ID:???
だめだ…今はもう防げない
我々にはあのAA爆弾を防ぐ力はないのだ
あれが本スレの姿だとはなあ…w
古代と雪の結婚式って詳細な描写は無かったが
普通にデスラーとかタランが参列してたら笑えるなあ
ええど ええど
もっとやれ!
420 :
さくら:2008/07/16(水) 01:26:33 ID:???
ケロちゃん!
みっともないからやめなさいw
422 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/16(水) 02:51:42 ID:BjVDdxdR
シュルツって声も渋い。他の役では聞けなかった
けど、
ガンツって声は
・ヒペリオン艦隊指揮官
・ゲルンに脱出を促す部下 他もあったなあ。
>>418 >普通にデスラーとかタランが参列してたら笑えるなあ
ヤマトでは侵略者で人類滅亡寸前まで追い込んで、さらばや2では敵のち忠告
新たなるで改善、Vで人類を救おうと(まぁ原因が自身の流れ弾だけど)して完結篇で援軍
数年の間にこれだけ立場がコロコロ変わる、そんなデスラーが目の前にいたらどんな反応をすればいいんだ?
それなのに「笑える」とは・・・418さん良い意味で大物だよ
>>412 >いくらゲールが人間的に好かないからといって、必要以上に反感を煽るような態度を取って
>余計にひねくれさせるあたり、上司としてはドメルって駄目だなと思う。
それはどうだろうか?
赴任当初、外から来たドメルの目からみてゲールやバラン基地が目に余る状態に見えたのは本当
司令官になったけど、ヤマトと闘うためだけの暫定的な事はデスラーとの会話でも想像できる。
ヤマトに勝ったらまた別の戦地に向かうし巻けたら戦死してるだろうから、
後に残るゲール達のためにズケズケ言ったんじゃないか?
少なくともゲールは銀河方面司令の癖に
ヤマトが外宇宙にまで進出してバランの近くまでやってきているというのに
冥王星基地をぶっつぶされてからこっち
のほほんと自分からは何も仕掛けてなかったからね。
デスラー御自らの作戦の連続に遠慮していたのかも知れないが、
ドメルに司令職奪われて、ようやくケツに火がついたって感じだもんな。
あぼーん
>>418 総統は参列しないってば。決まってるじゃないか
相原(司会)「それではここでご会食頂きながら各界より寄せられた・・・
ま、待って下さい・・・・デスラー総統からの祝電です!!」
>>425 > デスラー御自らの作戦の連続に遠慮していたのかも知れないが、
総統にとっては当初ずっとヤマトは「小雀」扱いだったので、
危機感を抱いている部下(ゲールも含む)が居たとしても、
具体的な対応を上申できる雰囲気ではなかった。
デスラーは自分が事実上指揮したα星作戦も突破され、
内心かなり涙目になっていたのは間違いない。
ドメルに叙勲する時に、遠回しに「昨今途中は目障り」とコメントして、
ドメルから「自分が行こうか?」と言う発言を引き出す件も、
まだやせ我慢しているような印象が伺えて微笑ましい。
>422
シュルツは声が違う回がある
ガミラスみたいな独裁政権って、トップ数名は優秀でも、中間以下の幕僚には
ろくなのしか残ってないんだよ。
デスラーが粛清したからなのか、元々腐ってたからデスラーみたいなのが選ばれた
のかは知らないが。
パート1を見る限り、ヤマトがガミラスに近づくほどに、敵の指揮官は無能に
なっていく。ドメルが亡くなったら、誰も「次は私が」と言うものはいなくなっていた。
ガミラスはあれでカツカツだったんだよ
434 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/16(水) 21:31:26 ID:Coh/BV9D
私の波動砲にあなたのドリルミサイルを撃ち込んで〜!
あぼーん
あぼーん
あぼーん
438 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/17(木) 00:01:31 ID:xsLuSH//
アンドロメダはじめ、地球艦隊のデザインしたの誰?
松本?
板橋?
ぬえ?
西崎ではないのは間違いないが
>>432 複数の戦線抱えてたから
有能な人材が他に居ても対ヤマトに即回せるかといえば・・・・・・
あぼーん
>>438 「スタジオぬえ・メカニックデザインブック・宇宙戦艦編」によれば、
パート1に登場する宇宙船には全て「デザイン原案は松本零士」との注釈があるのに対し、
「さらば」に登場する宇宙船で同じ注釈があるのは、超巨大戦艦と大戦艦のみである。
アンドロメダにはその注釈がない。どうやら御大ではなさそうである。
ドメルさんのツキのなさは異常だったな
まさかドリルミサイルを逆転させるだけで艦隊全滅とは、ゲールじゃなくてもうろたえるわ
あ〜あ〜、あ〜あ〜あ〜♪の女性スキャットが大好きだった。
さらば宇宙戦艦ヤマトでの初日上映も並んで劇場で観た・・・
使ってた下敷きもヤマトだった。壁にはポスターも貼ってました。
そのあとのヤマトのシリーズはいっさい見なかった。
私にとっては、さらば〜で終わってた。
あれから長い年月が、あっという間に過ぎた。
さらば〜のあともシリーズが続いたせいもあって、
死んだはずの人が出ることに反感すら覚え、ヤマトには興味も失い
以降、ずっと今まで見直すこともないままいたけど
なぜか急に今になってまた見たくなり、初回のテレビシリーズのDVD-BOXと
さらばのDVDを買って全部を見直しました。
絵はいま見ると稚拙だけど、いろんな思い出が込み上げてきて、涙がこぼれてきました。
もうね、全場面で涙です・・・
私の人生は事情があってもうすぐ終わるんだけど
最後にまたヤマトを見れてよかったよ。ありがとうヤマト。
ええど ええど
とことんやれ!
>>442 艦隊のあの陣形からして
戦艦空母が大爆発したら他の三隻もまず助からない。
>>441 アンドロメダは艦橋周りのリファインだけ松本がしたと聞いた
生きたくても病気で、とかだったらどうしようもない
どのような事情かわからないが
>>443を応援したい。
何かできるわけではないがこれは言いたい。
私達は同じヤマトファンです。
同じものを見て楽しんだ仲間です。
>>443 宇宙の星となって、このスレの行く末を見守ってください
>>443 そうだ。よ〜く見ておけよ。
あれが宇宙戦艦ヤマトだ。日本の漢のアニメだ!
忘れんようによ〜く見ておけよ!
453 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/17(木) 06:10:39 ID:xsLuSH//
アンドロメダはじめ、さらばの地球艦隊って、デザインしたのぬえ?
じゃあ、総設定松本って、やはり傲慢じゃね?
さらば以降の糞ヤマトなんぞ誰が設定でもどうでもいい
>>453 問題があったら当時のスタッフが文句を言ってるだろうけどそんな話はない
実際に制作に携わった人たちが理解して「総設定松本」にしてるんならいいんじゃないの
予想としては当時ぬえより松本の名前で出したほうが認知度も人気も違うから「総設定松本」にしたんじゃないかな
別に松本の我が侭でそうした訳じゃないだろ
457 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/17(木) 09:35:35 ID:xsLuSH//
まぁ、総設定松本って最終的に決めたの西崎だからなあ。皮肉やな。
結論
アンドロメダはじめ、さらばの地球艦隊のデザインしたのはぬえということやね
ほとんど宮武がデザインしてたけどね
ドリルミサイルが波動砲口から出ていくのを見て、スカトロに目覚めたオレ。
460 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/17(木) 14:15:28 ID:xsLuSH//
暗黒のメカってだれがデザインしたの?
松本?
ぬえ?
宮武?
板橋?
>>460 新たなる旅立ちのメカニック設定:中村光毅 板橋克己
ヤマトよ永遠にのメカニックデザイン:辻忠直 板橋克己
です
ヤマトシーズン1が当初の予定どうり作られて
古代守がキャプテンハーロックになって出ていたら
ハーロックの権利問題でまたいっそう、もめてただろうな
ハーロックが出てたらこれほどヒットしてないから大丈夫
ハーロックは独自の世界の独立したキャラクターのほうがいいな
無理してくっつけないのがキャラクターが生きてくると思う
せっかく松本キャラを採用したのに、四畳半シリーズに代表される
松本漫画独特のペーソスがほとんど感じられないのが残念。
佐渡先生が一人で一升瓶を駆使して辛うじて体現している感じ。
古代が縞パン履いてたりとか、食堂にラーメンライスのメニュー札が
掛かってるとかやってほしかった。
タイタンで、真田さんチームが氷漬けの「サルマタケ」を回収しているのには感動したが。
テレビアニメ向けじゃないからね、四畳半シリーズは
メイン視聴者が小学生だとあの世界感はつらい
いやあ「男おいどん」は、十分小学生にも受け入れられてましたよ。w
おっ、荒らしAAがあぼ〜んされてる。
コスモクリーナーで浄化されたのか。
469 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/17(木) 20:34:15 ID:x1VvDOFm
ハーロックって、999にも出て来るしなぁw
良かった! ヤマトには出て来なくてww
戦場まんがシリーズにも出てくるよ。勿論同じ顔で。さすがに隻眼じゃないが。
ガンフロンティアにもね
御大コミックのハーロックは布で顔を覆っていて正体分からんが、守であると示唆。
しかもスターシアと手に手を取ってイスカンダルを脱出したことまで仄めかされてる。
>>468 いやっ今は第11番惑星の敵を一掃したに過ぎん
本体を叩かなければいくらでも攻めて来る
アホAAなしのスレか。何もかも皆懐かしい。
475 :
M:2008/07/17(木) 21:09:36 ID:???
出して良かった
中途半端でレスしてしまったorz
レス削除依頼出して良かった、削除人の削除屋@六条 ★さんには本当に感謝です
あぼーん
総統のAAが削除されなくてヨカッタ!
言ってるそばから、また来やがったよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ヤマトの砲塔の発射シーンで砲塔内部に人が配置されている描写があるけど
意外に砲塔内部って狭いし、砲塔基部がすぐ側まで後退してくるのでかなり危なそう。
あの人の役目って何だろう?
>>462 アニメはともかく
紙媒体ではなぜか極力顔出しは避けられてるね。
(名前は出るけど)
エメラルダスは999にもハーロックにも顔出しなのに
ハーロックはヤマトでも999でもエメラルダスでも顔隠してるし
(劇中では)ほとんど正体不明のまんま。
>>484 第一砲塔の砲手じゃないのかな
Vの坂巻は戦闘班砲術科で第一砲塔のキャップで演習の時は単独で第一砲塔を撃ってた
第一艦橋で操作しない時は指示だけ受けて撃ってるんじゃないの?
>>484 古代はガミラス本星であの席で撃っていた
坂巻や土門は後方の席でボタン押して撃ってた
もっと言えば第一艦橋にも発射ボタンがある
坂巻が射撃訓練中に「交代でメシだ」と言ってたので
つまりどこからでも発射操作可能
好意的に解釈すると
照準計算に時間がかかるので、信長の鉄砲三段撃ちみたく交代で発射操作?
やっぱどれかが損害を受けても撃てるようにかな。
でも、砲塔以外でも照準はできるのか?
>>488 砲塔の初撃ちで空母を狙った時、古代が第一艦橋の自分の席で照準?(数値合わせ)をやってたよ
ハーロックって言う名前のキャラは松本作品にはたくさん出てくるからな
敵はなんで波動砲攻撃しないんだろう
一番ミサイル撃ち込みたくなる場所じゃないか?
俺ならまず艦長室狙うな
>>489 あ、そうだった。
見せる物でもないから、そのうちあのプロセスはカットされてきたとゆうことか。
>>491 まずは波動エンジンでしょう
上手く行けば誘爆・撃沈、失敗しても波動エンジンさえ壊せばワープは不可能になり旅は失敗
イカロスで大改装された際
新型砲になったもんで砲塔内部のレイアウトも変わってる。
最初の仕様では砲塔作業員は耳の保護が必須だったが
新型砲になってからはいらなくなってるみたい。
>>488 各砲毎独自に照準できる装置と
一個の照準装置で全砲まとめて照準できる装置の併載は当然。
以下留守大改装といえば天球レーダー室って…微妙だったね
Vには出てきたかな
完結編にはセリフだけ登場したけど
Vでは演習の回でダミー艦を探知してた
360度スクリーンにバルーンダミー戦艦・・・
まるであのアニメみたいだw
そんな装備があったって、どうせ真下から接近するものなんてドメル艦くらいな物じゃないか
しかも最初の航海のレーダーでも探知できたし
>>491 普通の船の場合だとどこを狙うのかな。じっくり狙う時間があるとして。
火薬庫を狙うのか。ヤマトならエンジンか。
波動砲を含めた下半分より、上半分を狙いそうな気がするが。
>>496 それのおかげで連続ワープできると言える。。
いくら動力性能が上がっても進行方向がよく見えないようでは
意味が無い。
>>499 例えば魚雷で普通の船を攻撃する場合、舵やスクリューから狙うのが理想的
まず行動の自由を奪えばその後の攻撃も楽になる
爆弾の場合、対戦艦なら艦橋及び指揮所
固い装甲に守られている砲塔より比較的相手の戦闘力を効果的に奪える
堅牢な防護区域内にある火薬庫や機関を最初から狙ったりはしない。普通は
ヤマトの形を見たら下から攻撃するだろう。ヤマトから攻撃されないから。波動爆雷くらいだ。
>>499 狙ったところでそうそう当たりゃせん。
向こうもこっちも動いてると、艦砲射撃の場合命中率はどえらく下がる。
どこでもいいから当たりゃ儲けものってなもんだ。
衝突覚悟で肉薄すればまだなんとかなるだろうが、そういことができる乗り物の場合
なぜか武器の威力がいまひとつ(一撃で致命傷を与えることができるレベルでない)ことが多く・・・・・・
504 :
499:2008/07/17(木) 22:37:34 ID:???
>>501 なるほど。いきなり王手をしようとしてもできないわけだ。
505 :
721:2008/07/17(木) 22:38:38 ID:???
>>503の言う通り
実際はそんなに都合よく当たってくれないワケで
あくまで俺のは理想論ね
506 :
501:2008/07/17(木) 22:39:54 ID:???
名前欄間違えた
×721
○501ねorz
なんでヤマトは瞬間物質移送機を取り入れないんだろう?
ワープ酔いの問題が自力ワープと同じく存在するとしたら
採用しないのも無理はないが。
送り込んでもげっげっげっげっげげげのげ〜じゃ話にならん。
509 :
499:2008/07/17(木) 22:48:11 ID:???
>>503 なるほど。当たればいいわけで、ゆっくり狙っている時間はないだろうね。
時間をかけても命中率がそれほど上がらないわけか。
>>499 いくら狙って攻撃しても決して破壊することはできない
ヤマトの打たれ強さは異常
>>502 でもなぜか敵機はヤマト上部に殺到して、パルスレーザーの餌食になるね
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>511 ヤマトが敵を射界に入れるように姿勢を変えればいいわけで。
>>509 一方的に叩けるならまだしも、五分の撃ち合いだと
逆に撃たれてしまう可能性があるわけで。
それを避けつつ当てるってのは、できるとすればほぼ神業。
撃たれ強いんなら別の方法で
例えばドリルミサイルにデスラーが使ったガス生命体を一滴でも仕込んどけば良かったのに
あっというまにエネルギーを吸収して巨大化して・・・・
あぼーん
あぼーん
あぼーん
Vで錐もみ状で回転しながら敵艦隊に突っ込んで行き、全砲門使って攻撃しながら中央突破なんて事やってた。
波動砲って、いかにも古代が狙ってるかのようだけど、
実際はヤマトの姿勢制御で方向が決まるはずなので、
実質的に当ててるのは島の腕ってことかね?
あぼーん
>>522 そういう意味では、上下方向関係なく武装しているゴーランド、
超大型空母など、白色彗星(笑)帝国艦隊の戦闘艦の設計の方が秀逸
あぼーん
あぼーん
>>523 波動砲発射時に島が古代に「操縦を渡した」と言った事があった
ヤマト以外に爆撃機の照準等の時にもこういう事は良くある
ヤマト自体が砲身みたいなもんだからな
ドリルミサイルの先端にどうして真田が入れる入り口があったのですか?
整備点検口
回転機構が故障して、逆回転で戻ってきましたとかあったら困るでしょ?
抜けたあと敵艦まで飛んでいって絶妙のタイミングで爆破したのには吹いた
あの穴からシロアリが大量に出てきて
艦内を食い荒らす事も出来たのかもしれん
>>488 2話に「主砲全自動射撃」「ショックカノン方位盤、作動開始」と言う台詞がある。
明らかに旧大和の方位盤射撃をヒントにしている。
大和の方位盤はヤマトで言うところの艦長室の位置にあり、
そこからの全ての砲塔を連動させてスイッチ一つで斉射することが出来たそうだ。
2話のヤマトには「作業員しか居ない」ので、方位盤射撃=全自動射撃をしたのだろう。
スイッチは艦橋で艦長が押してるが。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
遅レスだけど、ヤマトのデザインの御大の関わりようだが、
シリーズを追う毎に薄くなってきたよね。ほとんどぬえ主導だったし。
でもあのガンダムなんか、一応大河原って事になっているけど
決定稿として顔やボディーのリファインしたのって安彦だからな。
御大のデザインセンスは一作目の頃がピーク。
漫画でもコピペ多用でうんざり。
舷側ミサイルを下方向に向かわすことできない?
ドメルは最後の仕上げにドリルミサイルを使わないで
人工太陽を持ってきてぶつければよかったのに(デスラーにもあてつけができるし)
>>485 それぞれ雑誌が違うから、顔出しは控えたんでしょ(脇役クラスならともかく、主役級ではね。
ややこしくなるから編集が止める)。
>エメラルダスは999にもハーロックにも顔出しなのに
どらちも結局ニセモノというオチだったので、温帯的にはOKとかw?
>>539 でも、最初に「これだ」と言うコンセプトを提示できた事は、
ありあまるほどの功績なんだけどな。
方向性さえ決まれば、あとは技術だけうまい他のデザイナーに任せても大丈夫。
出渕程度のパクリデザインでOKなら、俺でもできる。
最初に「誰も想像したことのないモノ」を具現化できるのが真のクリエイター。
松本はそれができた一人だったんだよ。
>>539 >一応大河原って事になっているけど
ほとんどが富野ラフから起こした物。富野→ガワラ→安彦(後期になると、ラフをほぼそのまま清書
しているだけの状態になっていたとかw)。
でも、ガンダムは大元企画の『ガンボーイ』から関わっているので、100%ガワラデザイン(アニメ用
リファインは「デザインした」とは普通扱わん罠)。
ワイングラスに耳(デスラー艦先端の突起みたいなやつ)ないしなぁ。
ドメルはドリルミサイルが爆発する前に艦隊をヤマトに近づけたのが敗因だな。
空母をまとめて目の前にもっていくなんて、ありえねー
>>547 あれはドメルの油断だな
幾ら瀕死状態だからって空母&非武装円盤でノコノコ出てきたのは
トドメを差したいなら今までと同じ攻撃をするか戦闘空母のみで行なえばよかったのに
>>545 デスラー勲章には心が動くけど、メインのワイン&グラスがちょっとね
いらん
下のヘルメットはもっといらん
デスラーグラスといえばやっぱりアレじゃなきゃな。
そして箱には
「投げ捨てる際は、飛び散る破片に十分ご注意ください」
という注意書きも忘れずにw
さて、ここは各自が身を引き締めてなお一層の高級な議論展開をしていただきたい。
それでこそオフィシャル的にも満足されるというもので、質の高い高級なヤマトコンテンツの発展に貢献出来るかと。
御声調ありがとうございました。
>>547 畢竟、ドメルの作戦目的は波動砲を潰すこと、ただ一点にあり、
それに成功したので「止めを刺す」ために艦隊を移動させたことは、
万が一ドリルミサイルが不発である可能性も考えれば、
当然の選択であって油断ではない。
僅かに残ったショックカノンも届かぬアウトレンジからの艦砲射撃で
反撃手段を完全に奪ってもいるわけで、ほとんど死角はなかった。
油断と言うか根本的な欠陥はむしろハードとしてドリルミサイルにあり、
味方からはスタンドアローンでありながら敵のコントロールを許すと言う
常識では考えられない仕様にあった。逆転したドリルミサイルが
慣性で戦闘空母に命中したこと、それが起爆時間に重なったことは
全く不運としか言いようがない。
と思う。
ショックカノンと同じように「ヤマトを防ぐ手」であるはずの、
ブラックタイガー隊の再出撃がなかったことに対する説明は欲しかったなあ。
燃料補給が間に合わなかったのか、発進口が直撃を受けたとか。
互角に戦えるガミラスファイターは囮で、残りは明らかに機動性が劣る
爆撃機や雷撃機を相手にしていたのだから、BTに被害はほとんどなかったはず。
直掩機も出してこないドメル艦隊は格好の標的ではなかったのか。
もっともそれはガミラス戦艦をパルスレーザーで沈めた冥王星の印象が強いからで、
七色星団の決戦の脚本家は、BTの対艦攻撃能力は端から念頭になかったからかも
知れないけどね。
>>545 あれ?売れ残ってるのか。
限定だからって焦って買った人がいる。
バイクにも乗らないのにヘルメットを飾ってるよ。
>>553 たしか被害報告の中で出撃不能みたいな事言ってなかった?
>>552 >当然の選択であって油断ではない。
>僅かに残ったショックカノンも届かぬアウトレンジからの艦砲射撃で
油断だよ
アウトレンジというけどドリルミサイルの接近で回避できないくらい近い位置で撃ってるし
だいたい空母の最大の戦闘力は艦載機の攻撃
戦闘空母ならわかるけど他の空母の火力が艦載機に勝るとは思えない
まして非武装の円盤は・・・
>>556 > アウトレンジというけどドリルミサイルの接近で回避できないくらい近い位置で撃ってるし
もう一回見直せ。
>>556 結構遠距離からの艦砲射撃だよ、近くはない
ただ油断してたってのは同意だな
自分達が瞬間物質輸送器ってヤマト側が想像つかない攻撃でほぼ無力化したのをいいことに
至近というか回避不能なところにドリルミサイルが近づくまで気づかなかった
攻撃にのみ集中して警戒を怠っていた
これは油断というか慢心としかいいようがない
自分達と同じようにヤマトが想像付かない攻撃をしてくる可能性を排除したんだから
強いて言えば、黙っていても勝利が得られるのに「止めを刺してやる」と考えたこと自体が油断。
副官共々二度も波動砲によって憂き目にあっているから、それを封じることに成功したことで
気分が高揚していたのかもしれない。「誉めてやるぞ」なんて言わずもがなのこと言っちゃって。
それって結果を見たから言える後出しジャンケンだよね
ドリルミサイルが命中した時点で99%勝ったと思ったろうけど
100%にするために攻撃しに接近したってとこかな
「沖田という艦長は只者ではない」と非常に高い評価をしていたし
ただし、空母を下げなかったのは凡ミスだとは思う
アニメ的な意味でその方が良い絵ヅラになるからだろうけど
>>558 ドリルミサイルがヤマトから逆転で離れたとき、その速度は精々 数十メーター/秒だったはずだ。
宇宙スケールで考えれば静止しているに等しい。
これを恒星間宇宙船が避ける暇なく壊滅したとなると、到底距離をとっていたとはいえないのでは?
ドリルミサイルはヤマトの中で逆回転させて後退したんだよな
で宇宙空間にでたら逆回転で加速はしないはず
ヤマトから出た時の速度のままだとすると
>>560さんの言うとおりかな?
ドリルミサイル命中の時点で艦隊戦に持ち込んだのが悪かった
ミサイル爆発、もしくは失敗のどちらか結果がでてからで十分だったのに
成功すればよし、失敗に終わっても、艦載機による攻撃で沈黙状態のヤマトなら一方的に艦砲でトドメをさせた
ドメルの勇み足は否定できない
ただドメルの気持ちはわかるんだけどねw
565 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/18(金) 15:19:55 ID:+XqAItcn
スターシァの電波をキャッチしたのが0.8光年前。
そこでガミラスの煙に巻かれ本星に引き込まれるまで随分速かったな
ドメラーズは艦載機を物質転送で送り込む前から暗黒星雲ごしにはっきりとヤマトの姿を捉えていたけど、あの技術というか装備は遠距離砲雷撃にも有効そうだね。
監視衛星みたいなもので中継しているのかも知れないけど、あの監視システムとセットじゃないと物質転送攻撃は成り立たないだろうね。
地球側が転送ドクトリンを採用しないのもその辺がネックなのかな?
しかし物質転送された艦載機も帰りは暗黒星雲を自力で突破しなければ帰還できないんだよね。未帰還機がかなりありそうだ。
安彦良和って流れを考えて絵コンテを描く能力は低いの?
「さらば」ではその無能のせいで何十分もカットしたとか聞いたけど
でも「新たなる」はそれ以降の関係してない作品よりマシだと思うけど。
0.2光年は12648.067天文なんだが海王星が30天文くらいだな
そもそも最初っから、サーシャが乗ってきた宇宙船に
コスモクリーナーDの設計図を入れておけばよかったんじゃないの?
と思うのは俺だけか?
物語とかドラマとかいうものが理解できないなんて、可哀想な人・・・
>>569 それに関してはスターシア自らが説明しております
ヤマトの基本的な事を理解してなかったのね
でもそう言いたくなる気持ちはわかる
「私は、ヤマトが自分の力でイスカンダルへ来る限り、地球の放射能を解消する装置を渡します」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
「はるばるイスカンダルまでやってこさせ、あなた方の勇気と力を試したりして済みませんでした」
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
イスカンダルにも設計図が残っていないロストテクノロジーだったとか
コスモクリーナーDの製作には
どうしてもイスカンダリウムが必要不可欠だったんだよ
波動エンジンの設計図は
サーシャが持ってきた通信カプセルの中に入れておいたんだよな
禿が言うには、イスカンダリウム(ガミラスではガミラシウムと呼ぶが)はエネルギー源。
素材用ではありません。
イスカンダルから貰ったのはコスモクリーナDのキットと組立図
ガミラスにも無い素晴らしい物とか言ってたから
>>575,576が正しいかも
コスモクリーナーってめちゃめちゃ地球の言葉なんですけど
んなこといったら反射衛星砲だって地球の言葉ですけど
ガミラシウムはともかくとして
暗黒星団帝国がイスカンダリウムに執着した理由って
ひょっとして彼らもコスモクリーナーを製造しようとしてたのかも
星間戦争で放射能汚染されてしまった重要拠点があったとかさ
>>554 今の日本はいつ何処で地震が起きてもおかしくないから避難用にでも。
トリチウムを塗った携帯ストラップを販売して逮捕されたってニュースが
今朝の新聞に載ってたけど、トリチウムがそんな危険な放射性物質だったなんて
この記事で初めて知った。
スターシャやサーシャは死んだ後巨大化してヤマトの乗組員と会話してた
Vでルダ・シャルバートも似た事をしてた
もしかしたらイスカンダル人は元シャルバート人?
シャルバート星から開拓船でアンドロメダ星雲に旅立ってイスカンダルで定住した
コスモクリーナDは実はシャルバート星から持ってきた超文明の遺産の一つ
地球は2度シャルバート星の遺産に助けられた?
なんて妄想が閃いた
>>511 森雪が艦長室でトップレスで日光浴するのが日課との噂が流れたのさ
>>584 大帝は存命中でも巨大化できたぞ
ドメルの無謀とか油断について。
波動砲はじめ一切の武器を使用不可にしたところで改めて降伏を勧告すべく
有視界の距離まで接近したと言う解釈はどうだろう?
テレサに大帝…
巨大化するくらいなら彗星帝国リングの上で殴り合いすればよかったのに
一番でかいのは女王アクエリアス?
(;´Д`)
最強なのを忘れてた…
まあ、なんの特殊技能も無いけどね
ファンタムは微妙だな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
惑星系キャラはデカイ割りに結局なすがままだからな。
ファンタムで古代に見えたのが両親じゃなくて沖田艦長だったのが不思議
あぼーん
あぼーん
>594
島が上陸しててもテレサは見なかったんだろうなあ
ここだけだな、昼間っから盛り上がってるクソスレは?
真田さんが見たのだって血縁者じゃなくて親友夫妻だし。
人間を誰も見れずに昔住んでた家だったヤツって
元ヒッキー?wwwww
「私は昔住んでた家を見ました」
そういえば…
ガミラスの遊星爆弾攻撃で吹き飛んだのだろうな
遊星爆弾で何億人死んだのだろうか。全人類の人口の半分ぐらい死んでそうだ。
人が出てくるとは限らないし、もしかしたら家と一緒に家族を亡くしたのかも…
>>599 真田さんのはちょっと意外だった
科学者を目指す元になった事故死した姉や1年とはいえ親子同然に暮らしたサーシャじゃなく親友の守とスターシャ夫妻
家とか見てる人もいるし、この回の最後では全員が英雄の丘を見てる
残念なのはこれらからファンタムの本質が出てくる、って訳でなくあっさり破壊しちゃったことかな
比較的分かりやすい人々を選んだとしか言いようがないね。
607 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/19(土) 00:10:44 ID:906rOVsE
あーなればこうなるヤマト。
あーなったらこうする真田虫。
あーくればこうする古代ペース
デスラー砲発射とヤマトのワープのタイミングが
必ず一致するのは何か理由があるんですか?
それが宇宙の愛だ!
>>608 そうしないと大変なことになるから
(物語がそこで終わってしまうから)
ヤマトVに続いて2を視聴中、、、ヤマト発信で5話まで終わってしまった、展開が遅いな〜w
3に比べて敵が彗星だけなので、ちょっと物足りないかな
男の栗(変換おかしい)だな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
ガトランティスはワープせずに移動してるようだが、やけに速いな
デスラー 「古代、彗星の中心核を狙え」
古代 「中心核?」
デスラー 「成功を祈る!」
古代 「デスラー!!!」
デスラー、艦橋の外へ自らを放出。
宇宙空間をさまよっているところを彗星帝国の偵察機に救出される。
→以下、ループ
>>616 まあ視覚イメージだけの存在だからマジで考えても考え甲斐はない罠w
あの姿とパイプオルガンだけなんだよ、大事なのは。
・どうして「白色」なんですか?彗星って虹色とかあるんですか? → 白色矮星だとわかりにくいから。
つまりあの周囲に纏っている物質は中性子です。
・なんで光速より速いんですか? → アンドロメダ星雲から地球に来るためにはそうしなければならな
いんだ!ただの彗星だとブロクシマ・ケンタウリさえ行けないだろうが!自分で折り合い付けろや!
・じゃあ周囲のカーテン物質はなんでそんな高速でもついてくるんですか? → だからイメージが大事
なんだと(ry
・中心星はなんであんな小さいんですか? → さあ・・・。超巨大戦艦だって「超」つけるほどじゃないけど、
そこから逆算したんだろうね。ちゃちだったよね、本体も超巨大戦艦もw
・はるばる銀河間を渡って、目的はなんですか? → わかりません。
>>616 御大は話の都合に合わせて、ヤマト式(空間転移型)ワープとスタトレ式(通常空間かっ飛び型)
ワープをいい加減に使い分けているから。
999だって時々思い出したようにワープする時があるだけど、普段から超光速でなきゃアンドロ
メダまでなんて行けん罠。
ガトランティスは代々戦争と侵略を繰返してきたとナレーションにある。
つまり、ズォーダーはアンドロメダ星雲を出発した世代から数えて
何代目かの子孫にあたる。アンドロメダ星雲〜銀河系の途中には
恒星系はほとんどないから、先代はさぞヒマだったろうな。
>>616 ソースはすべてテレサ情報だから、彗星帝国がアンドロメダ星雲から
来たというのは彼女の思いこみに過ぎない可能性もある。
しかも、ズォーダーとテレサは旧知のようだ。ということは、
銀河系内の一勢力に過ぎない彗星帝国に泊をつけるために、
ズォーダーが、アンドロメダ星雲からやってきたという話を
でっとあげ、テレサがそれを信じ込んだだけかもしれない。
アフォか
ナレーションでアンドロメダ星雲を制圧したと言ってるし、地図でも彗星の進行方向が示されてるだろ
久し振りにDVD借りて見直せ
>>623 ナレーターも自分で確認したわけじゃないだろ
ズォーダーの大本営発表以外ソースがないんだから情報操作し放題
>>624 マジレスすると、それを補正する情報が作中で別に出ない限り、「そういうこと」と扱うのが
フィクションのルールだ。
ズォーダーが視聴者に情報操作するって、メタな発想だなw
まてよ
情報操作をし、宇宙全ての物を欲しがり
余裕ぶっこいて一旦やられると怒り狂って地球に砲弾の雨あられ・・・
おかしいな、どこかでそんな民族を見たような・・・
そりゃ元ネタだろうがw
629 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/19(土) 05:30:38 ID:iNY/VjEv
たかだか15kmの人工天体が数万光年はある銀河を征服できるなんて
物凄い機動力ですね
>ナレーションでアンドロメダ星雲を制圧したと言ってるし、
あぁ思い出した
実力は有るとしても、あんな小さな彗星でアンドロメダ星雲をくまなく回って制圧していったのか、と思うと・・・
どれくらかかったんだろう? って思ったよ
>>605 ま、そこら辺がスタートレックと違うところだわね
ふ、ふ、ふ、ふ、ふ・・・はあっはっはっはっはっは!!!
はあっはっはっはっはっは!!!
はあっはっはっはっはっは!!!
また会おうぞ・・・さらば・・・・ヤマトの諸君・・・
>>626 無意味設定って制作スタッフがヤマトを制作する時に作った設定を無意味にしちゃいかんだろ
それじゃ作品自体が成り立たなくなる
637 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/19(土) 08:55:01 ID:Xt27eheR
サーベラーがズォーダーのことを"五世大帝"といってた。
ナレーションで「アンドロメダ星雲を征服した」
ズォーダー四世まででアンドロメダ星雲のほとんどを侵略、征服までの礎をつくる。
ズォーダー五世
在位1年 パラジウム星団制圧
在位2年 ドラスダー星制圧
(在位1年2年の話はゲーニッツがいったこと。以下略されたからこのスレで議論になるのだが)以下推論
こうして、アンドロメダ星雲を全域征服完了
在位3〜8年でアンドロメダ星雲の統治を纏め(各地に彗星帝国軍を配置)
在位9年から何十年かけてアンドロメダと銀河のあいだを征服しながら地球まできた
と考えると、彗星自体が地球にくる迄の時間、サーベラー、ナレーション、ゲーニッツの説明やズォーダー自身、歳をとって威厳があるようにみえるのも大まかな説明がつく。
彗星帝国も初めのころは平屋の掘っ立て小屋でしたよ。
時をかける大帝
S○NYですか
先代も大変だったんだな
地球艦隊の波動砲一斉射撃
彗星のガスが取れる
平屋の掘っ建て小屋が一つ現われる
大帝「はははははははは、地球の諸君。よくやったと誉めてやる。しかしエネルギーはもう残ってはいるまいry
学校の放送委員会のよりもぼろいマイク使ってそうだな
屋根にスピーカーが付いているのだろう
…もっと悪いと拡声器
さらに古代たちがが掘っ建て小屋を叩き壊すと、中から家財道具積んだリヤカーが出現…
0
>>633 そういや今日BSイレブンでソラリス放送するよ
あぼーん
あぼーん
ルダ王女って、はるばる太陽系にまで現われて揚羽君を
あの世に連れて行ったんだよね
揚羽まで巨大化してたのが問題だ
土門なんか立場ねえし
純粋な地球人で唯一巨大化した人物か
一回土門や揚羽がデスラーと口論をするところを見たかった。
その時、藤堂長官が一人呟き、敬礼を送っていた。
「ヤマトの要らない子供たちが逝く・・・」
朝刊の娘は相原との間でできちゃったにならなかったのかね?
>>655 相原じゃ無理っぽい
結婚するまではマジメに手を出さないだろう
・・・ま、マジメな奴ほど切っ掛けさえあれば出来ちゃったになるもんだけど
恐らく完結編の直後くらいには地球とガルマンガミラスは正式な国交を樹立して
外交官や技術者の研修目的派遣とかになってそうなんだが
やはり一部の半島ではデスラーの写真を燃やしたりしてるのかな
それ以前にヤマトを「日帝軍国主義の復活だ」とか言って長官や沖田艦長の写真を・・・('A`)
このスレを見ている人はこんなスレも見ています、に軍事板が多いけど
やっぱヤマトを好むのは、そっち系(右寄り)の人が多いのかな?
いや俺はウヨじゃないよw
でも確かに右翼的響きだよな。特に出だしファンファーレ抜きのOPは。
放送時間も軍事色強すぎて7時半にされたんだよな。
お陰でヒューマンなドラマに仕上がったからよかった。でなければ、ただの戦争
漫画で終わってたし名作という評価もなかった。敵だけじゃなくて味方の軍隊的
葛藤も暗すぎるウルトラマンAが人気無かったのと同様。
>>630 うーん確かに。
ヘールボップ彗星で頭部が数十キロ、ハレー彗星の尾がでかいときに3億キロ
だもんな。超遠方からでも観測されたんだから、相当でかい筈なんだが、どうも
間尺に合わない。超巨大戦艦がせいぜい10キロ前後というのも宇宙の帝王と
しては物足りないし。
>>659 設定によっては白色彗星の頭部が直径数万キロってのもある。
小説だと都市帝国が北米大陸、超巨大戦艦が日本列島なみの大きさってのもある。
頭部と言っても核なのかガスの大きさなのか・・・
太陽風や重力でも吹き飛ばされないから相当複雑な制御でガスをまとっている
ということなんだろうが、そんなめんどくさい事をするほどのメリットがあるのかな。
テイルまで引っ張っていくには、尻尾までずっと中心に重力発生装置があるのか、
それとも放出し続けても枯渇しないガス発生装置があるのか。
遠景や星を飲み込んで進む絵から想像される大きさからすると、太陽数百個分
でも足りないくらいのガス物質を引っ張っている事になる。
どうもさらばをSF的に後付けするのは無理っぽい希ガス。
アニメ的に分かりやすくするために常に進行方向の後方にガスの尾を
引くような絵ヅラにしたんでしょ。深い意味はないと思う
科学的見地よりアニメ的ハッタリを優先しただけだと思う
>>661 「さらば」では高速中性子の荒らしじゃないや、嵐ってテレサがいってた
通常のガスよりさらに制御が難しいだろうなあ…
>>658 軍板にもヤマトスレがあるけど、多分住人層は被っている。
ここ以上に個人の妄想フィルター入りまくりで一般人にはついていけない。
後ここが荒れてるときは避難所代わりにしてるらしくよく伸びる。
白色彗星は、アニメでは長い尾が描かれるけど、
本物は、丸いガスの固まりなんじゃないのか。
触れる物を砕く濃いガスは穴の開いた球形で、その周りを薄いガスが取り巻いてて、仲間だけがトンネルの場所を知ってるとか。
白色彗星は、「彗星のように見える」ってだけで本物の彗星じゃないことは、
最初から地球側も認識している。だって天然の彗星は、太陽の近くじゃないと
尾を曳かないから。そんなことは小学生レベルの天文知識でも常識。しかし、
「彗星の一つや二つ、簡単にふっ飛ばしてご覧に入れる」
どうもそうではないらしい。少なくとも「さらば」の宇宙観では、
彗星は何時でもどこでも尾を曳いていることが常識らしい。
と言うことは、白色彗星のあの成りは、擬態の一種であると言えるかも。
>>666 見た目が彗星っぽいから彗星と呼んでるだけじゃないの?
地球からは望遠で姿を見る以外調査できないんだから
本来の彗星はその通り、でもこの彗星は自分で見た目彗星っぽく移動してる
テレサ通信だけでなくその姿も異常だから調査したほうがって言ってたのかも
アンドロメダがマルチ隊形とった時点で彗星が敵の基地だって、
アンドロメダ艦長はわかってなかったのか?
>>668 ヤマトから通信で伝えていたのかどうか判らないけど、どっちにしろ一斉に拡散波動砲を撃つことで撃破できると考えたんでしょ
少なくとも本部の参謀達は
>>666の「彗星の一つや〜」って思ってるんだから
デスラーとの戦いを終えて地球への帰還途上にあるヤマトとの交信で、
テレサからの白色彗星の正体についての情報は伝えられているであろうから、
各惑星基地が白色水星艦隊からの攻撃を受けただけの地球側にしても、
本体が「ただの彗星」とは思っていないだろうけどね。
671 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/20(日) 10:01:55 ID:1IteSr+z
物語として仕方がないのかもしれないが
ローラースケートで一緒に走っているのは変だったな
どう考えたって追いつけない速さのはずなのに
スマン誤爆だ
いや、カモフラージュランジェリーでございしょう、陛下…
>>574 サーシャが火星どまりだった(宇宙船は地表に激突爆発炎上)から
そこで宇宙船諸共喪失してしまうよりは
実物や設計図を取りに来させたのは、思惑以前に正解だったとも言える。
>>556 >>557 ヤマトの主砲は届くにゃ届いてるが、命中は一切無し。
損傷があのありさまだからまともな照準装置が残ってない
(動作はするが狂ってる)か、短距離用で無理して撃ってるか。
あの主砲が命中しなかったのだけは
どうしてもストーリーの都合としか思えないがw
所謂「盲撃ち」でしょ。もう断末魔ってことね。それでも至近弾にすらならなかった。
大和型戦艦の砲塔付き測距儀にしても
制度は前楼トップの測距儀と比べたらずいぶん落ちるそうだから。
ただあの時の二番中央砲は第一艦橋で古代が撃ってたから
まだ主砲制御用の電路はまともなのが残ってるということか。
ヤマトの艦橋測距儀のように見えるのは、ショックカノン用じゃないね。
だって艦長室に固定されていて、砲塔に連動して動いたりしないもの。
そそそそ。
あそこは左右とも大小二枚のレンズが入ってるけど
おそらく正面を大画面に映す時や波動砲の照準用。
艦橋に防護シャッターを下ろしたとき(α星とかガミラス海中とか)に、
HUDに投影されるのはあそこからの映像なのかね。
671が何処の住人か気になる
スレチごめん…
>>682 671のネタ
カードキャプターさくら?
創竜伝?
とんでも戦士ムテキングに1円賭ける!
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成長できない中年ニート ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
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、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
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,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/`
`'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: : 、.,-‐'` 、/`
``ヽン'`"` : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^ ,、‐'"`
`"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'`
おいおいWWUと宇宙の戦いを比べるなよw
もの凄い遠方同士が光線で撃ち合うわけで、目視など不可能な真っ暗・真っ黒な
敵を撃てるわけがない。アニメだから彩色フルカラーで目視できてるだけ。
にしても、あのブリッジについてるでかくて壊れやすいのが唯一のセンサーってのも、
あり得ない話だよなあwww
また懲りずにきやがった阿呆の荒らし!
そのうちみてろ、アクセス禁止されっぞw
/ ̄ ̄ ヽ,
+ / ', + /. ̄ヽ.
{0} /¨`ヽ {0}^^^ヽ_______/ヽ. ヽ. ;
./⌒, l ヽ._.ノ ', , <―――――――'、 ; l ;
./ / リ `ー'′ ,'´⌒´ :、' .ノ .ノ
__/ | /⌒ヽ <´ ー―'
/ ヽ' 、_, ヽ + ._______ / ̄/ ̄/
〉 `ヽ´ヽ ) ノヘ | /______/ / ̄/ / ̄|  ̄  ̄
〈 \__/, .l/ ヽ .l ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ./ / / .| ,―――,
〈 \__/_ノ 〉 .l / ̄ ̄ヽ,  ̄ ̄ ̄/ / / / / | /___/
ヽ \__/ / |'′/ ノ / ̄´ / /_/ /___.|
`ー'′ ./ , ./ ./  ̄ ̄ ̄ __
./ /___ノ .l / __/ ̄/__ ____/ 。 ./
/ ノ `ー―l / /__ / _ __ ./ `ー−'
l / ( '、 / / ̄/ / /_/_/ ̄/ ̄ ̄ ̄/ /
/ .ノ ヽ、 `、 / / / ./ / ̄ ̄ ̄ / ./ ̄ ̄´ /
+ . l / ‘、 )  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
l ./ 'J'''
〈 .〉
. / l
l ヽ、
〈_っっつつフ.
>>689 ここはAA削除してもらえるからいいじゃないか
ガミラススレなんかやられたい放題だよ
(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●),,r==、(●)(●)(●)
__(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●)ii● l(●)(●)(●)__
/ (●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●゙'‐='"(●)(●)(●) \
_ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)_
/ (●)(●)(●)(●)(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●) \
_(●)(●,,r==、(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●)_
(●)((ii ,●l)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
__(●)(●゙'‐='"((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)__
/ (●)(●)(●)(●)(●))(●)(●,,r==、(●)(●)(●)(●) \
_ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)ii ● ))(●)(●)(●)(●)_
/ (●)(●)(丿"~"i i(●)(●)(●)゙'‐='"(●)(●)(●)(●) \
_(●)(●)(",, )(X)ヽヽ(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)_
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>>691 削除人に依頼しなきゃ削除されるわけねぇだろ
馬鹿かお前
>>681 正面はそうだろう。
>>688 スタートレック・シリーズではそれはさすがに味気ないと思ったのか、
西部開拓時代の現実のガンファイト(アープ兄弟vsクラントン一家とか)みたいな感じで
宇宙艦同士の撃ち合いを描いてる。
カメラのフレーム内に対決する双方が入っている描写、つまりけっこう近距離っぽく。
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698 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/20(日) 22:05:03 ID:DnQdFdVt
相原って背が高いなぁー
スタトレの戦い方はよく分からんよね。1vs1で戦うならまだしも。
まず戦闘メインの話じゃないし。
その点ヤマトの世界には入りやすい。海の上を模してるのは。
相原は最初の頃は太田と同じくらいに薄い空気キャラだったのに
脱走事件の回から一気に存在感のある主要キャラに躍り出たよね。
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誰か太田にもスポットを当ててくれ
声が良いねえ。ミッキーロークみたいな
セクシーな男の声だ
相原はうまく古代に取り入ったからレギュラーになれたんだよ
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だから太田は相原のふりをして、入電したデスラーのメッセージを読み上げたのか。
と思ったけど、声はちゃんと相原の声だったな・・・。
すると、太田のお面をかぶってフザケている相原、と解釈するのが正解か。
>>507 真田さんの性分に合わないからだろうか?
2では間に合わなかったけど、
空間磁力メッキを作れた真田さんならできる。瞬間物質移送機を使っての敵空母部隊への奇襲。
さらに、波動砲に応用して、波動直撃砲!
瞬間物質移送機やヤマト2での火炎直撃砲等のワープアウトの距離設定てどうしてたんかな?今唐突に気になったん
だが、距離設定間違えたらそれこそヤマト最終話でのデスラー艦じゃないが衝突起こしてしまいそうに思えるんだが?
(ま、火炎直撃砲はそれでもオケなんだろうが)
装甲服とか強化服とかあれば結構戦闘が楽にいきそうだと思うんだが、ヤマトは
敵との格闘戦は基本的に考えてないのかな?
ヤマトは格闘戦が好きだと思う
ヤマトの艦橋がロボに変形して、パンチで敵艦をボコボコボコ
・・いいじゃん。これ。
そもそも瞬間物質移送機で岩か何かを飛ばして
波動エンジンあたりと同一座標にワープアウトさせればそれで終了なんだが
それ言ったら身もフタも無いしなあw
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ゲームヤマト以降、艦橋が短いってか、小さいのがどうも気になるんだが
そこの好みってスレ的にはどうなんでしょう?
>>714 ヤマトが静止していればそれもいいが、
まず移動中だから、正確に狙って送り込むのは案外難しいんじゃないか?
七色星団ではヤマトは速度落として航行してた
(レーダーがろくに効かないから障害物探知の面で危ない)から
ヤマト近辺に狙って送り込むことができたけど、何の障害も無い空間だと
当然もっと速く航行するだろうから、出現位置を絞るのは難しいだろう。
(彗星帝国の駆逐艦はヤマトの後方に送り込んでから高速で追い抜きざまに攻撃するという手を使った。駆逐艦の推進力があればこそ)
それに戦争(戦闘)は兵器(武器)を使ってやるものという
ある種の思い込みが誰しもあるから
何でもいいからぶつけてやれという考えは案外出てこない模様。
ヤマトとスタートレックのエンタープライズ号が戦闘したらどっちが勝ちそう?
>>719 その理屈だと火炎直撃砲はまず命中しない事になってしまうんだが
あれはほぼ正確に敵艦正面直前に出現してたしなあ
>何でもいいからぶつけてやれという考えは〜
あやまれ!シュルツ司令に(ry
・・・とまあ、突き詰めすぎると妙な話になってしまうので
「身もフタも無い」って言ったんだけどねw
>>720 アメリカで製作すればエンタープライズが勝ち
日本で製作すれば・・・ああでもキンゴジって引き分けだったなw
エンタープライズは波動砲を防げるかどうか(スタートレックは見てないので兵器の
種類が分らない)
ようは船長(艦長)の頭脳(戦法)次第だろうね
波動砲を避けるために船首に回らなければヤマトは案外もろいかも?
ヤマトは元が軍艦デザインなので下部も兵装が薄く脆いね
宇宙戦艦ヤマトはウイルスの影響で・・・
>>711 それは空間騎兵隊の仕事だろ(そんなハイテク装備はカケラもなかったが)。
ヤマトはイスカンダルへの往復のためだけに作られたようなもんだから、上陸―戦闘を前提
とする陸戦隊まで乗せる必要はなかったし(本来の地球脱出船としてもあまり必要性はないだ
ろう)。
>>720 艦隊船船長最大の武器は口八丁だ。通信でやり取りしたら、そこで古代が説得されて終わり
だろう。交渉では、ピカードは元よりカークにだって負けるぞ。古代
>>723 そう思ってドメルも闘ってたかもね
でも空母1隻分の雷撃機と急降下爆撃機の攻撃でもヤマトは落ちなかった
うーん、むちゃくちゃだヤマトの耐久力は
>>710 照準した場所でワープアウトして渦巻き?を起こすようにしてるんでしょ
普通の射撃も目標に照準して撃ってる
火炎直撃砲も同様に目標直前に照準して射撃すれば照準したところまでワープして渦巻き?を起こす
敵にしてみれば突然ワープアウトした渦巻き?に回避不能で撃破される
>>723 > ヤマトは元が軍艦デザインなので下部も兵装が薄く脆いね
兵装は薄いが装甲は厚い。衝撃波の伝わらない宇宙では 直撃しても貫通しなければ
エネルギーは外へ拡散してしまう。ど派手な爆煙が上がれば上がるほど、
内部への被害は少ないってことだ。
ドメル艦が艦底でなく上甲板へ接舷して自爆したら、ヤマトは真っ二つになっていたであろう。
>>729 冥王星とかガミラス星とかの海水への硬着陸なら硬着水に耐えてるんだから、
相当丈夫なんだろう。ただ雷撃機の攻撃は効いてたから喫水線辺りは弱点みたいね。
>>720 ヴォイジャーだったら勝ち目無いよヤマトの諸君
>>730 たしかに喫水線のあたりは他に比べて厚さもないし弱いかもしれんな
だからだろうか、さらばで新登場した地球戦艦には喫水線のくびれが無くなった
何年も前に結論出てたぞ
「真田さんのいる方が勝つ」
いやスポックの方が真田より上でしょ
>>660 白色彗星の直径は6600Kmってテレサが言ってるじゃん。
やっぱり真田さんだね
この人がいると未知の異星人に関しても答えてくれそうだ
ヤマトは乗員全滅したところをエンタープライズに発見されてるぞ
ああ、あれね…でもここでは脱線ネタw
悪ノリしてごめんなさい…
ああ・・・あれか
当時テレビで見ててフイタよ
ええど ええど
死ぬまでやれ
>>719 >>何でもいいからぶつけてやれという考えは案外出てこない模様。
紅茶好きの万年寝たろう将官によれば、それは稀代の天才か全くの素人の発想で
常識をわきまえた軍人には難しいらしい
軍事力の本質は物体を動かして相手にぶつけて破壊することじゃねえの?
ぶつける物体は時代によって棍棒だったり、巡航ミサイルだったり、波動エネルギーだったりするけど、根本は同じ。
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
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ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
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苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
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もうずっと蓼蛙が変なAA貼り続けている・・・
そういえば、レス番飛んでる。
専ブラって便利だなー。
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ぶっつけて倒すなんてのは、すでにレンズマンで既出のアイデアなわけだが
巨人&四つ脚に彗星ぶつけて葬ろうという考え方もあるけどさ
武器・兵器として作ったわけではない物を使おうって発想は
務めてそういう考えを持とうとしない限り、そうそうスイスイと出てくるものではないじゃないかな?
>>729 地球大気圏内でのメガトン(あるいはギガトン)級核爆発の爆心に居ても全くの無傷で済むヤマトはまさに不沈艦。
あのう・・・
アステロイドリn(ry
ヤマトをワープさせて何かにぶつけるというのはどう?
デスラー艦にぶつけて白兵戦に持ち込みましたが何か?
>>756 とっておきの秘策ではあったようだが、
小惑星帯発見、即実行というほどのものでもない。
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
富山DQN男の家族消えろ 富山DQN男の親消えろ 富山DQN男の子供消えろ 富山DQN男の親戚消えろ
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ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
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アステロイドベルトで小惑星に擬態しているヤマトを、
シュルツとガンツがスクリーンで血眼で捜しまくるシーンが良かった。
TVに向かって、「シュルツ、あそこ、あそこ!」と叫びたい衝動に駆られた。
>アンドロメダにはその注釈がない。どうやら御大ではなさそうである。
>>441 アンドロメダって御大が直に直してる設定画があるよ。
そもそもデザインの指定を打ち合わせで出してるのが御大ならば、上がって来るのを直したり、洗練整理させてOKを出すのも御大
ナスカやメダルーザ、彗星都市、デスラー艦、コスモタイガー2、防衛軍雷撃機全部松本ラフがある。
つか波動エンジン波動砲装備で、出っぱったプリッジとか、散りばめられたメータ−、ロケットインテーク
鍵型のポール翼なんてのは全部松本のお約束デザインモチーフだから。
>>461 プレアデス、ゴルバ、グロテーズ,デザリアムは松本のデザインラフがあるし、
そもそも板橋自体が松本の代理をかねる会社のアシスタントデザイナー(今もそう)
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>>764 > アンドロメダって御大が直に直してる設定画があるよ。
だから「さらば」では、巨大戦艦と大戦艦以外、
「基本デザインぬえ、松本零士クリンナップ」なんでしょ。
パート1とは正反対。
全記録集でシナリオ見てたら
古代「みんな君の航行術を信頼しているんだ。」
島 「くそ!俺のすべてを賭けて勝負するぞ。」
なんてセリフがあった
こんなんあったっけと思ってそのシーンを見ると
古代「口惜しかったらすり抜けて、へぼでないところを見せてみろ。」
島 「くそっ!意地でも通り抜けてやらぁ。」
・・・富山さんと仲村さんに乾杯
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それも無い。
豪華本見たら白色のメインメカは殆ど御大のデザインがある。
コスモタイガー2もそうだし、
新型デスラー艦は元々P1のガミラス天井都市建物だし、
瞬間物質移送機も松本のオリデザだからこれも御大。
デザイン前のメカの指定も御大デザイン世界観のお約束守りで、特徴指定も御大だとオモ。
それのTV版2からはぬえは抜けて代わりに。
自社アシの板橋をクリーンンアップに据えている。
メダルーサとか雷撃機なんかも御大オリジナル。
おいおいクリーンナップがデザイン変えちゃっていいのかよw
あのデザイン変えがなかったら、アンドロはただのやられメカ
てか御大コミックス版のアンドロが、アニメ設定よか一番かっちょいいーっw
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>>770 だから御大の手によるデザイン画があっても、「デザイン原案は松本零士」じゃないってことよ。
アンドロメダは宮武がデザインした後、
松本が“艦橋のみ”リデザインしたもの。
(艦橋部分の松本ラフは資料本で確認出来るが、
アンドロ艦体部分の松本ラフは未だ確認出来ない。)
この場合デザイン原案も松本零士になるんだよ。
全て御大がパート1で作ったフォーマットに沿う形でのデザイン的お約束があって、
ヤマトの場合パート1が原作者が全シリーズの原作者になるから、
デザインも総設定って形なんだよ。
デザインするにあたっても、作業上ほとんど御大から指定を出してるんだからさ。
最初からデザイン上の世界観を創作決定したのは御大だからってこと。
>>776 >松本が“艦橋のみ”リデザインしたもの。
有り得ねー
至る所に散りばめられた零士メータ−や、カギ型ポールウイングが宮武オリジナルである訳がねー
100歩譲って御大がデザインした艦橋じゃなかったら、あんなん要らねー
ちゅうか、御大原作漫画のアンドロが一番カッチョいいので俺的にアニメ設定なんてどうでもいいし
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ところで昼のみのもんたの番組見てた人いないのかな?
機密保持の為に上層部から破棄を命じられたはずの戦艦大和の設計図が
なぜ後世に無事に残されたかの経緯についてやってたんだけど。
776が正解。
ヤマトファンはそれを既成事実として認識している。
俺は松本御大のデザインが好きだ。
まあ、富野もそうだがm¥、オリジナリティがあるというか、突き抜けた味がある。
デスラーのワイングラスとか、ギザギザメーターとか、ヤマトそのものとか。
特に偵察機もかっこいいな。
平たい胴体に短い翼と細い機首。
あの翼端がぴよーんと伸びたのが松本らしくてかっこいい。
>>780 見てなかったので詳しく教えてくださいな
>>781 >ヤマトファンはそれを既成事実として認識している。
なにが既成事実なのか分らんが
それじゃ艦橋以外宮武オリジナルで主張したら
同デザイン上で使ってる沢山のギザギザメータ−や
沢山ついてる棒状に延びた安定翼
ロケットエンジン中心のコーン状突起デザインなんかは
全部松本デザインのパクリってことになっちゃうぞ
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__(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●)ii● l(●)(●)(●)__
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_ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)_
/ (●)(●)(●)(●)(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●) \
_(●)(●,,r==、(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●)_
(●)((ii ,●l)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
__(●)(●゙'‐='"((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)__
/ (●)(●)(●)(●)(●))(●)(●,,r==、(●)(●)(●)(●) \
_ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)ii ● ))(●)(●)(●)(●)_
/ (●)(●)(丿"~"i i(●)(●)(●)゙'‐='"(●)(●)(●)(●) \
_(●)(●)(",, )(X)ヽヽ(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)_
(●)(●)\ ヽXヽヽ(●))(●)(●)(≡)(≡)(●)(●)
__(●)(●)((●\ヽ Xヽヽ(●)((●))(●)(●)(ミ)(●)__
/ (●)(●),,r==、)( \,",",ソ●(●))(●),,r==、●)(●) \
_ (●)(●)ii ,●l)(●)(●)(●)(●)))(●ii● ;)(●)(●)_
/ (●)(●)゙'‐='"(●)(●))(●)(●)(●))((゙'‐='"(●)(●) \
_(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)_
/ (l●)(●)(●),,r==、)(●)(●)(●)(,,r==、)(●)(●l;) \
| . (l;●)(●)(● ,● ))(●))(●)(●)ii ● l)(●)(●) |
| . (0●)(●)(●゙'‐='"●))(●)(●)(゙'‐='"(●))(●)O) |
,;; (:●)●)(●)(●)(●)(●)(●)(●))(●))(●;) 。
(о●)(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)●》)
( ;●ξ巛:)( ;●ξ(●)(●,--'""ヽ●:( ;)
巛巛ミ巛ミミミ//二二ノ""^ソ彡
巛((ミミ((巛ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ
巛王 \"ヽ-;:,,,,,,ノ /'
\,,,,,__,,,ノ
途中からだから、当事者の軍の人の固有名詞を覚えてるわけじゃないけど
上層部から連合国の手に渡らないよう設計図の破棄を命じられた製造者のうちの一人が
「これは日本の技術者の努力の結晶だから、この世から抹殺するわけにいかない」と
基地から実家の17歳の息子の元に密かに設計図を送り、隠しておくように頼んだとか。
息子さんは言いつけ通り大事に守り保管したお陰で、戦後無事に設計図が残されたそうで。
そのコピーが大和ミュージアムに展示されてて見られる。
さらにその設計図を残した人は戦後、製造業の会社を興し
会社名を「大和〜(途中忘れた)会社」って付けたって。
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>>784 今のPSでも手伝ってるからね宮武は
加藤は零時社アシと結婚しただろ?
代表高千穂は、ぬえが松本と不仲な事実は無いし
ヤマトは松本デザインがオリジナルだって声明出してたよな
不仲説を煽るのはオタだけっしょ
結局似た者同士なのか、ぬえは西崎は避けても松本との仲は良好だってこと
ぬえの後は完結編まで、実際クリーンナップは松本んとこの板橋だし
メカデザはガチガチに松本のもんだよ
「松本とぬえでヤマトのデザインを手がけた」って事でしょ
両者ともに仲は良好って事は持ちつ持たれつの関係のようだしこの件で争ってもいない
何でどっちか片方の手柄にさせようとしてるんだ?
>>776の件はPSゲームで「さらば」が出たときの出版されたゲーム解説本に宮武氏のインタビューとして記事になってるよ。
御大自身アイデアは出してもメカ書くこと自体はあんまり得意じゃないんだよね。
零士メーターの件といい、元々松本メカのベースはアシスタント時代の新谷氏だっていうのはよくわかるよ。
>>770 >TV版2からはぬえは抜けて自社アシの板橋を・・・
すべての元凶はここから。
以降の御大の漫画でもまともな松本メカ見たことないな。
メカの魅力は完全になくなってしまった。
>>777 > この場合デザイン原案も松本零士になるんだよ。
そりゃあなたの見解に過ぎない。
「スタジオぬえ・メカニックデザインブック宇宙戦艦編」(バンダイ)に掲載されている、
アンドロメダその他の「さらば」戦闘艦は大半が「原案」ぬえデザイン。
一部例外(巨大戦艦と大戦艦)にはわざわざ「デザイン原案は松本零士」と注釈が載っている。
残念ながらこれが公式。御大も文句をつけていない。
一方において、パート1の宇宙船には「デザイン原案は松本零士」注釈が漏れなく付いている。
>>789 板橋がクリーンナップとか捏造もたいがいにしろ。
当時から2以降メカデザインは板橋本人でクレジットされてる
素人が積み木重ねたようなダサいデザインを御大のせいにするのか
御大主導のメカとぬえ主導のメカをそれぞれ挙げて教えてくれ
>>786 探偵ナイトスクープでやってたの見た
でも途中経過話は無かったような
本物と分かったときの大和ミュージアム係員の手のひらの返しようは今でも覚えてるw
おぼろげな記憶だが、御大はヤマトの前にSF(マガジンで連載してた一連のSF作品で
松本メカをところどころ登場させてた。
セクサロイドだったかな。
そうじゃないシリーズもあったと思う。
ヤマトの扁平な偵察機に近いけど、もっと漫画らしく繊細で優美、ロマンチックなラインだった。
>>797 「大四畳半物語」(うろ覚え)のエピソードに、サーシア船がまんま登場。
そういえばセクサロイドも切ないロマンチックなお話だったな。
本当に顔に似合わん作品を描くお人だ。
>>792 >そりゃあなたの見解に過ぎない。
松本の方がデザイン総設定で、統括ポジションなんだよ、それが事実。
>「スタジオぬえ・メカニックデザインブック宇宙戦艦編」(バンダイ)に掲載されている、
バンダイがどうだか知らんが
普通に「さらば宇宙戦艦ヤマト」じゃ
アカデミーのオフィシャル豪華本や,徳間のロマンアルバムに
コスモタイガー2や、ナスカ、バルゼー、イーター、デスパテーター、
ゴーランドとパトロール艦艦橋設定や、都市帝国設定デザインラフが掲載されているし、
新型デスラー艦がP1からのデザイン継承&瞬間物質移送機(どちらも松本オリジン)だってのもガチな事実だ。
バンダイの本以外はオフィシャルじゃないというのなら話は別だが、
残念ながらオフぃシャル度から言ったらその逆だ。
>御大も文句をつけていない。
だから文句なんてつけるわけないじゃん
御大のさらばにおける公式ポジションは
>>793 >板橋がクリーンナップとか捏造もたいがいにしろ。
それも事実だからしょうがない
2以降は板橋がヤマトメカデザの中心クリンナッパーで、クレジットもされている。
松本の会社のアシスタントスタッフ。
原案,監督,総設定、だからそんな物統括する立場だもん
老婆しか愛せない恥ずかしい中年独身男のなさけない姿
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>>792 マジな話
さらばじゃ巨大戦艦と大戦艦に
御大がゼロからラフデザ描いてるメカ沢山あるから
そりゃ(バンダイ本の注釈が本当なら)間違いだぜ
クリーンナップとか都合のいい言葉でごまかしてるな
御大の原案を単に清書するだけなら別に痛橋じゃなくてもいいだけ。
痛橋自身は松本の会社の人間かもしれないが、松本風メカが書けないから痛いんだろ。
よかないだろ
それこそメインメカいがい御大ラフが全部あるなんて限らん
言葉で言った指定とかも図案に起せなかったらダメだろ
雑魚メカはそれこそフリーで任されると思うし
松本直轄のマネージャー的アシじゃないと出来ん事だと思うぞ
老婆しか愛せない恥ずかしい中年独身男のなさけない姿
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松本・ぬえ両者が争っていない事をごちゃごちゃ書きながらスレ荒らして楽しいか?
さらばでは
松本:監督 総設定 原案
ぬえ:共同デザイン
これ以上なにものでもない
どうせ平行線で妥協する気もないだろう
それじゃ公式に松本・ぬえ両方が認めてる事で決着つけるしかない
それにどうせここで何レスしても不毛で無駄なんだから
まあ実際はぬえの連中の方がはいはいその通りでございますと恭順の意を
表して終わったわけだが。
われわれコアなファン層が実際の所を知りたいのは当然だし、松本の創作意
欲が衰えたのも漫画連載でのコピー多用やそもそも仕上げが本人じゃない絵
とかでみんな知ってるわけで。鳴り物入りで始まったキャプテンハーロックで、
やっぱりw完成させられなかったこともさることながら、メカ的にもがっかりした
のは忘れられない。
御大のデザの話になると必ず権利厨が湧いてくるのには辟易するが、間違い
なく時には関係者(本人?)のレスもある(しつこさ、知り得ないすれすれの話題
等)ので余計にうんざりする。
実際の版権の問題と、その絵についての事実関係は別だし、人の口に戸は立
てられない。円谷がいくら無視しようと成田亨の方が高く評価されている国もあ
るし、竜の子プロのデザイナーの作品と来歴を語るのに誰からも文句は出ない。
監督や監修がいるのは誰だって知ってるよ。子供じゃあるまいし。御大の作品
だけがすぐにこういう話になる。それがうっとーしい。
>>807 あんた馬鹿じゃないの?アシ使ってないプロの漫画家とかいるんか?
つか漫画家は全部自分で現行仕上げてるとか思ってる方がおかしいからww
ハーロックなんてアニメなんかよりも漫画版が一番メカデザ的にいけてるし
鯨型アルカディア号的に言ったら、最近のニーベルング原作漫画版が一番評価高いぐらいだよw
それこそヤマトやアンドロメダなんて、アニメの設定よりコピーだろうが
原作漫画の一部カットの方がいくらでもカッコいい俯瞰なんてあるし
言っとくが俺は松本もぬえも板橋も好きだからww
>実際の版権の問題と、その絵についての事実関係は別だし、
だからどうしたってんだ?
さらばで御大がゼロからラフデザ描いてるのは、「巨大戦艦と大戦艦」だけで、
それがオフィシャルだとかなんとか言い出してるのは君でないの?
事実関係は確かに別だよと、人の口には戸は立てられないよと、
下らなすぎ。
>まあ実際はぬえの連中の方がはいはいその通りでございますと恭順の意を
>表して終わったわけだが。
事実と違うだろ?
権利関係で揉めてるとの記事を書かれて、
御大とぬえがそれぞれ共同で声明を出して訂正を求めたんだろ?
馬鹿じゃないのか?
ぬえが本気で権利主張なら、タツノコ相手のバルキリー裁判の様になってたよと。
もうバカかと。
藤子不二夫の二人の仲を実質引き裂いたのもこういう連中だそうな
本人同士は終生仲がよかったそうだし
松本零司が描いたヤマトの波動砲射出口は六つ角形だな
AA荒らしのタデガエルはアク禁にならないかなー
813 :
教しえてください。:2008/07/23(水) 09:36:41 ID:n8jmG0z5
最近、気になっているのですが、
パート1で通信衛星によって、地球との通信が一時回復した話で、
相原が脱走した後、雪がネグりジェ姿で、相原をみたと古代たちに訴えるシーンがありますが、
雪が本を読みながら、ふと、窓の外をみて、相原を見つけるシーンがあったような気がしたのですが、
DVDでは確認できません。違う似たシーンがあるのか記憶が定かでありません。
どなたか、わかる方教えてください。
ガンダムのモビルスーツも大河原邦夫のデザインってことになってるが
原案のラフ画は殆ど富野で大河原はクリンナップがメインだったそうな
富野じゃなきゃ、ザクレロとかビグザムは生まれてこないのだよ。
>>813 雪が説明したのはその描写がないって事
描写がないから見つける経緯を語らせたワケで
817 :
教しえてください。:2008/07/23(水) 10:19:41 ID:n8jmG0z5
>>816 やはり、そうですか。
雪のセリフを勝手に脳内で映像化していたんですね。
実際には他で、窓の外を見るシーンはありますか?
>>810 別に荒らしではないし、旧スレから本スレの維持にずっとお手伝いしてきたけどね。
それにお前が言う相手は俺だけだと思ってるのか?版権云々は
>>807で一度書いた
きりだし。
要するにお前みたいなのが大和スレにすぐ湧くのがうっとーしいんだよwww
(つうかお前らこそ荒らしじゃね?ここ松本スレじゃねえしwwwww)
>>809 >あんた馬鹿じゃないの?アシ使ってないプロの漫画家とかいるんか?
つか漫画家は全部自分で現行仕上げてるとか思ってる方がおかしいからww
この二行で相当馬鹿なんだとわかる。
>ハーロックなんてアニメなんかよりも漫画版が一番メカデザ的にいけてるし
鯨型アルカディア号的に言ったら、最近のニーベルング原作漫画版が一番評価高いぐらいだよw
何もわかってないし、すれ違い。よそいけ。
>>817 おっしゃる意味が良くわからないけど、
他の誰かが窓越しに相原を目撃するシーン自体存在しないよ
監督(クライアント)の意向を受けてデザインするのは当たり前。
素人が書いた落書きみたいラフ画でも形にするのがプロの仕事だけど、
どうアレンジするかで評価が決まる。
822 :
教しえてください。:2008/07/23(水) 11:33:50 ID:n8jmG0z5
質問の書き方が悪くて申し訳ありません
相原に関しては、本編を何度も確認しましたので、
NGシーンかなにかでそういうシーンがあったのかなとも思いましたが、
ないようだとすると、私の勘違いかと思いますが、
似たようなシーン(誰かが、窓越しに誰かをみるシーン)が、パート1以外の作品を
含めて存在すかという意味の質問です。
もし、そういうシーンの心あたりがあれば教えてください。
俺も思い違いかもしれんが、デスラーがガス生命体を披露したあと、
ガス生命体が排気孔に吸い込まれるシーンがあった気がするんだが
こないだやってた再放送にそのシーンはなかった
>>818 お前が先に湧いてるんだよw
だから反論されてんだろ?
元をたどれば、誰がいきなり
さらば〜では松本がもとデザイン描いたのは「大戦艦と巨大戦艦のみ」で
「それが公式だ」なんてレスをしてるんだよww
もう馬鹿かと。
ちったぁ原理を
>>819 >何もわかってないし、すれ違い。よそいけ。
ぬえが松本の会社の外部スタッフとしてアシしてた次期あるの知らんだろ?
お前が何も分ってないんだよ、お前が真性の馬鹿。
んで、今のニーベルングなんてぬえはアシとしても関わってないから。
お前がスレ違いだよ。
>>821 >素人が書いた落書きみたいラフ画でも形にするのがプロの仕事だけど、
元デザインを決めてるのはアレンジする云々に偉大な事なんだよ、それが創造主。
ヤマトの場合は原著であるP1作中デザインが、世界観の殆ど全てと言っていいから、
メカデザインならその基本を作った松本が権利なり、美術デザインなりの氏名表示を受けるのは当たり前で、
依頼するのは監督もなにも,その監督も事実松本本人だから。
当事者同士で何も問題にされてない事を、
お前なんぞの己の脳内基準で勝手にそうであったかの様に吹聴してるんじゃねーよ、うぜーから。
>>800 なんか凄い思い込みの人でめまいがするが…。
>「スタジオぬえ・メカニックデザインブック宇宙戦艦編」(バンダイ)
この本は、上のほうで誰かがいみじくも言っている通り、
スタジオぬえが「自分たちの手柄(デザイン)」を自慢するためのものだ。
しかしその中にはそう言い切ることが出来ない項目もあるから、
手柄を分け合っている人(御大)に配慮してわざわざ注釈を入れているのだ。
逆に言えばそういった注釈を入れずに胸を張っていられるものには
自分たちのオリジナルデザインであると主張している内容なのである。
>>802 字が読めないのか?
だから超巨大戦艦と大戦艦には「デザイン原案は松本零士」の注釈があるって
書いてあるだろうが。
>自分たちのオリジナルデザインであると主張している内容なのである。
全然違うと思う。
何故なら編集はバンダイだから、
バンダイが勝手に(松本の元デザインがある資料が目に入らなかったか、チェック漏れしたのか)
判らなかっただけだと思う。
さらばにおいて(超巨大戦艦と大戦艦)意外に松本がデザイン原案を上げている
メカデザインが沢山ある事は、今更隠し様も無い事実だから
(誰でもオフィシャル豪華本や、ロマンアルバム等でお気軽に確認出来るし)
そんな屁理屈言ったって始まらない。
根拠がそのバンダイの企画本だけってのも凄すぎ。
それぬえが責任編集してる訳でもないから、
ぬえにそれ(松本はさらばで大戦艦と巨大戦艦だけデザインしました、などとさも言ってるかのごとき)
吹聴責任を被せ様とするのも気が知れんし。
そんな事言ったら
その後の(バンダイ本が出た遥か後の)プレステ資料本での松本と宮武のインタビュー内容や、
ヤマト作品においては松本デザがオリジナルで、あくまでぬえはお手伝いとの公式見解はどうなるのか?ってなるし、
勘違いも甚だしいと思う。
それにぬえも松本も全然揉めてないから、仮に揉めてるんだったら宮武はPSなんて手伝ってないし。
どう考えてもさらばで松本が大戦艦、巨大戦艦以外で、ゼロからオリジナルデザインを上げてるメカは沢山ある事は事実です。
やはりドメルの全滅はドリルミサイルをスピンオフってことが、アニメでか
それで納得した、ヤマトの勝ちって結果もな
>>827 >自分たちの手柄(デザイン)」を自慢するためのものだ。
ぷ)んなわきゃねーだろ、馬鹿?www
まだやってるよ、この二人
松本って近年おかしいけど取り巻きも基地外ばっかりなんだな。
案外炊きつけてるのは身内のバカスタッフだと思う。
どう考えても言い掛かりをつけてるのはお前の方だから。
老婆しか愛せない恥ずかしい中年独身男のなさけない姿
.ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ
ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
.,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
ーー^゙\ー .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
ミ |′ミ , ゙ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
《 ヽ ミ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
>>833 基地外はテメーだろ?
俺は松本の取り巻きでも関係者でもねーからw
それこそなんなんだよそのキメーェ脳内解釈ww
いい加減「さらば宇宙戦艦ヤマト」で、
松本の元デザインがあるメカは
「超巨大戦艦」と「大戦艦」以外にも沢山存在することを認めろってww
それと「ぬえ」が松本に対して
>ぬえの連中の方がはいはいその通りでございますと恭順の意を表して
などというシチュエーションの公式見解などとは、種類が根本的に違う事を認めろとwww
張り付いて長文レスしてる時点で十分キチガイだろ
ID制にしてくれーこの板
全部自分宛にレスされてるとか妄想もスゴイです
>>791 >>776の件はPSゲームで「さらば」が出たときの出版されたゲーム解説本に宮武氏のインタビューとして記事になってるよ。
嘘つけよw
「松本さんのメカは,スラブ風なデザインをベースに発達したデザインで、格好よさをそのまま受け継いでます」
アンドロの下りでは
「当時の僕の技術では出来なくて。結局松本さんにお願いして、
松本さんが「分った」と言って今のその幅の広いブリッジを作り上げて。」
書いてあるだろうがw
>元々松本メカのベースはアシスタント時代の新谷氏だっていうのはよくわかるよ。
じゃなんで独立した後の新谷のメカが松本以上にヒットしてないんだ?理屈的におかしいだろ?w
今の新谷メカの何処に松本メカ類似の要素があるんだかなぁ。
>以降の御大の漫画でもまともな松本メカ見たことないな。
屁理屈言ったところで最近のニーベルングの指輪や、新ヤマト、まほろば、ホタルナなんかの方が
アルカディアやヤマトのデザインクオリティーは高いよガチにww
>>837 オメーも張り付いてレス返してるんじゃねーよ
つか
さらばでの松本のラフデザは巨大戦艦大戦艦だけじゃねーことは証明されて
理屈が破綻してるくせにうぜーから(爆)
(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●),,r==、(●)(●)(●)
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_ (●)(●)ii ,●l)(●)(●)(●)(●)))(●ii● ;)(●)(●)_
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| . (l;●)(●)(● ,● ))(●))(●)(●)ii ● l)(●)(●) |
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(о●)(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)●》)
( ;●ξ巛:)( ;●ξ(●)(●,--'""ヽ●:( ;)
巛巛ミ巛ミミミ//二二ノ""^ソ彡
巛((ミミ((巛ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ
巛王 \"ヽ-;:,,,,,,ノ /'
\,,,,,__,,,ノ
うむ、確かに今の新ヤマやニーベルングに新谷やぬえは関係ない罠
新ヤマトとかニーベルングのメカデザインが良いって
誰が言ってるの? あなたの主観的な見方でしかないでしょ?
いいな、ここまで熱くなれて。こだわっているよな。
好きなんだろうな、ヤマトが。
なんか、うらやましい。
>>807ってうっとーしーとかいいながら自分で騒ぎを広げてるから笑える
さらばなんて糞作品どうでもいい
>>841 冷静さを失って汚い言葉を連ねたって仕方ないから、どこかに画像Upしてくれない?
MATSUMOTO(MATとMOTの上が横棒になってる)サインがあれば確実、
なくても説明のための添え書きがあれば、字体で分かるからね。
巨大戦艦と大戦艦以外の一隻上げるだけで済むじゃない。
ロマンアルバム・デラックスVol.11(さらば)のP70に載ってる都市帝国のラフ画は、
サインこそないけど、濃い目の鉛筆タッチと言い自体と言い、御大の手によるものだね。
あ、宇宙船じゃないから駄目か。
ロマンアルバムエクセレントの1が見易いと思いますね
例えばメカデザインで松本のなら(松)の印が付いているので見易いです
131Pパトロール艦132Pコスモタイガー2、救命艇
133P高速中型空母、超大型空母、ゴーランド艦橋
134Pデスパテーター、陸上迎撃戦闘機
134Pイーター2、パラノイア159P中型雷撃艇169Pメダルーザ
以上全部松本のマークが付いてる物で,もちろん巨大戦艦と大戦艦は抜きました
あと新型デスラー艦ですが
P1旧デスラー艦と、瞬間物質移送機が松本オリジンなので、松本でいいと思います。
あとP169に地球防衛軍空母に板橋マークが付いていますが、松本指示であることが出ている物です
アンチが一生懸命無かった事にしようとしていますが、逆にこの様に調べられてしまう事なので止めた方がいいかと
夏厨とかいう以前の馬鹿さ加減には笑うのみwww
>新ヤマトとかニーベルングのメカデザインが良いって
うーん
好みとかあるんか知れんけど
基本的にさらば以降の旧ヤマトの設定で
いいヤマト本体その物なんてないよね。
自分はグレートや、まほろばのカラー設定や、
それこそ最近の松本原作のPS版デザインの方がいいなぁ。
上でホタルナなんて出てたけど、
最近御大が多用しているオクタゴンバレル(六角波動砲口)の書き下ろし旧型ヤマトも好き。
昔から好きだった、今のP1DVDボックス付属プラモパッケージのイラストヤマトも、
当時アカデミーとは別で御大の会社がプロデュースした物だと最近知って、これも知らずに好きだったデザインかも。
マッコウ型アルカディアについては、ぬえは79年劇場999までで、
そこからさよ銀、わが青春のアルカディア、SSXってずっとクリンナップ板橋で
多分今のニーベルングのデスシャドーとかアルカディアは、
79年のころと比べて、遥かにディティールの書き込みがされていると思われるので、
クオリティーは高いと思いますよ、原作ニーベルングのメカデザは良いと思います。
これはあくまで自分の主観ですがね。
ドメルって、ヤマト関係のサイトや書籍では、大抵「名将」って呼ばれているけど、
本当に名将って呼んでいいのかな?あの人。
なんか、個人的には、安っぽいヒロイズムに陶酔している愚将の様な気がいするんだけど・・・・・・
>>851 ぷ)一生懸命事実を証明している夏厨の方が、オマエなんかよかはるかマシだから
>>853 我々視聴者はドメルがヤマトに敗れるところしか見てないからな
ヤマトと出会う前は名将だったって意味じゃないの?
>>853 勲章もらえるほどの戦績・戦果挙げてるんだから
名将と呼ばない方がおかしい。一応。
(戦果は挙げるが損害が多いとかの『高コスト』だとさすがに名将と呼ぶには躊躇するかもしれんが)
>>853 まあ初登場の場面で凱旋してきてるからね
>>854 どちらに肩入れする気もないがつまらん
NGワードが1つ増えただけ
いつものキチガイが夏厨という言葉を覚えたか
さらばで巨大戦艦と大戦艦以外松本が描いてないと言い張った挙げ句
夏厨にすら立証されてファビョってるお前が最初から基地外
そろそろ定期便の嵐が来る悪寒
ドメルは名将だと思うよ。
七色星団の決戦だって、急降下爆撃機の攻撃は1機だけでも
大小合わせて10発の爆弾(ミサイル)×おそらく50〜100機分が
全弾に近いくらい当たってる。
さらに、雷撃機の攻撃も艦載機にしては大きめのミサイル×おそらく100機分が
全弾当たっていると思う。
1隻の戦艦に対してとはいえ、ヤマト2での地球側の彗星帝国空母艦隊に対するに等しい
一方的な攻撃だったと思う。
さらにドリルミサイル、そして戦闘空母の砲撃。
恐ろしいよ!
詰めの甘さで全てが台無し。
勝ってこその名将
>>862 確かに、そういう所は、名将と言っていいかもしれませんが、
少々穿った見方をすれば、それは、ガミラスのパイロットの技量がよかったから
とも見れるし・・・・・
個人的に愚将だと思った根拠は、艦隊が全滅した後、
なおもガミラス円盤でヤマトに攻撃を懸け、ガス星雲だったかに逃れたヤマトに対して、攻撃をかけます。
で、この時、ヤマトはガミラスの円盤の位置を掌握していない時、ガミラス円盤は、ヤマトの位置を掌握していた。
で、通常攻撃で、ヤマトにダメージを与えていた(確か副官がそう報告していたはず)
にもかかわらず、いきなり自爆攻撃を命じる。(副官が驚愕していたが、そりゃそうだろって感じだった)
そりゃ、一騎駆けの将や、一兵士ならそれもいいかもしれないが、仮にも一軍、数万の将兵の命を預かる将が、
それじゃ困るでしょ。って感じがして・・・・・・・
矢折れ弾尽き万策尽きて最早打つ手もなし、って状況なら、自爆攻撃もいいが、あの時は、まだそういう状況でもなかったはず。
本当の名将なら、ここは、屈辱ではあるが撤退し、ヤマトと刃を交えた経験を次の戦いに生かす。
って、選択を取るべきだったのでは・・・・・
仮に敗軍の責任を取って、って事なら、まだまだガミラスのために戦える円盤の搭乗員を巻き添えにせず、自分一人でやれよ。
と、まあ、そんな感じがしたもので。
少々長くなりましたが、ああ、こう言う考えをする奴もいるのだな、ぐらいに読んでいただければ幸いです。
※だいぶ昔に見たものなので、記憶違いの部分があるかもしれませんが・・・・・
>>865 まずあの円盤はかなりの小型艦だよね。
絵からすると、直径30mくらいだろうか。
あのときのドメルは特赦で背水の陣だったし、たとえ勝利しても空母4隻を失ったのでは
生きて帰る気にもならなかったのは理解できる。
あとガミラス軍人の命は軽いっツーか、一種宗教的な生真面目さがあるなあ。
>>796 最初、この設計は本物かどうか調べてくれって探偵に依頼があって
漬物工場とかアイス工場とかラムネ工場とか書いてあって
「流石にこれパチもんちゃうか」と最初は自信なさげになったんだけど
実際に行ってみたら、案の定「よくある」とか「大概は偽」とか切り出され
設計図のボロボロになった折り目の部分をぞんざいに扱って破いたりしながら
最初から完全に偽者決定な雰囲気で「ま、一応」て事で鑑定に入ったんだけど
どうやら本物みたくて、しかも当時その資料館が持ってたどの設計図よりもランクが上っぽくて
「あのぉ、できれば寄贈していただければ」と下手に出てた。
まあ撤退したら今度こそ死刑だろうな
>>865 割と遅い速度で航行してて、しかも撃ってこないんだから
初弾は並みの腕でも当たる。
ヤマトが対空射撃始めたらポロポロと撃墜される機が出てたよ。
統制された弾幕なんぞ皆無の各個射撃でね。
あと、ドメルは軍法会議で死刑くらった身。
デスラーによって許された(というか執行されなかった)ので、
生きて逃げ帰っても次があるとは思えない立場。冥王星のシュルツに近い。
となると、ヤマトに致命的ダメージを与えうる武器を持たない円盤でできることは・・・・・・
>>867 ありがとう。しかし設計図を破ってどうするんだ、ミュージアムw
>>817 「2」で加藤がトイレで用を足しながら追尾してきたアンドロメダを、「3」で土門が次元潜航艇の潜望鏡を
それぞれ窓から視認してるね。
七色艦隊情報のヤマトの勝利はダメルをスピンオフだからJK
>>870 おれがあんな扱い受けたら、寄贈の申し出に対しては断固NOだな。侮蔑にもほどかある。
「偽物で結構」と目の前で宣言して燃やしてやるよ。
ついでに「お前らの穢れた欲望にまみれる前に英霊のもとに送ってやる」ってね。
リハーサル通りなんだけどね
>>873 それは託した人の想いを無駄にすることになる
欲しがるところはいくらでもあるから、別の所に寄贈してやればいい
地元の資料館とか
>>865 >本当の名将なら、ここは、屈辱ではあるが撤退し、ヤマトと刃を交えた経験を次の戦いに生かす。
ただの戦いならそれも有り、というかドメルはそれまでの戦いでそれをしていたよ
だからこそ瞬間物質輸送器、ドリルミサイルを準備し、そして場所を七色星団にしたんだから
でも今回のはドメルは「決戦」と位置づけヤマトに挑戦状をおくりヤマトも承知した戦い
自爆装置もこの決戦の為に装備した最後の手段、865さんの言い方をすれば矢折れ弾尽き万策尽きて最早打つ手もなしの状態用
ゲールの驚愕は知らなかったのだから当然、でもそのゲールも覚悟を決めて自分の意思で残ってる
あの時点で(脱出艇があればだけど)脱出が出来なかった訳じゃない
口上で互いの雌雄を決する戦いと言い、沖田艦長の言質も取って精神的にも背水の陣なんだから
後、自爆は別に「敗軍の責任を取って」じゃないのは最後の通信でもわかるでしょ
非武装の円盤でヤマトを倒す最後の手段として使ってる
この戦いの目的はヤマトを倒すための戦いであって負けた責任の自決じゃないから
>>875 持っている人ではなく設計図に対する侮辱だからな。
ならば、託した人のためにも、いかなる手段をもってしても屈服させてやるよ。
そう、真田さんの「科学への憎悪」には及ばんかもしれんが。
見返すには、その設計図から自力で大和を製造するとか
>>877 だから寄贈を断ることで充分見返すことになるんだって
こんな話が表へ出てる時点で大和ミュージアムにとってはとてつもない大ダメージなんだから
少なくとも今後新しく大和の設計図らしきものが出てきても、まっすぐ大和ミュージアムに持っていく人間はいなくなるだろうな
たとえ偽物だったとしても、人様のものに対して扱いがずさんすぎる
ミュージアムを名乗る施設としては考えられないレベル
>>877 大和ミュージアム係員を屈服させることが託した人のためになる?
考え方がオコチャマですね
そりゃ憤りを感じるのは当然だけど託した人のためにするのなら、そんな個人的な感情は捨てて設計図を世に出す方法を模索すべき
託した人の「これは日本の技術者の努力の結晶だから、この世から抹殺するわけにいかない」って思いをどうすれば生かせるかをね
別に大和ミュージアムに寄贈じゃなくてもいいから
バラエティ番組の描写を真に受けるとは・・・
あんなものはシナリオのあるコントだろうが。
>>881 世の中には、「シャレになってない」って言葉があるんだよ
>>879 甘いね。
>>880 オコチャマで結構。
人の感情なめんなよコラ。
つか、総統閣下も屈辱は忘れんって言ってたな。わかるわ。
>>884 >人の感情なめんなよコラ。
託した人の思いを踏みにじっても、自分の感情を優先させるの?
目的忘れちゃだめだよ
設計図託された人が
>>884みたいな人間でなくて本当に良かったよ。
>>885 事と次第によってはそうする選択もありだ。
>>884 >つか、総統閣下も屈辱は忘れんって言ってたな。わかるわ。
それが判るならその時の総統閣下の行動も忘れないで
感情にまかせて行動してないだろ
屈辱を忘れずに新たに作戦を練って戦いをいどんでる
どうせならそこまで考えて設計図を世に出す方法を考えれば
>>886 まったくな。
今この手に持っていないというのはまったく正しい世の成り行きだ。
>>888 こんな世に出すのが採るべき道なのだろうか?
>>890 それの正解が判る人は誰もいないだろうな
ただ、このまま世に出さないで封印することはどうだろう
「この世から抹殺するわけにいかない」ていう託した人の意思には沿わないとは思うけど
何か最近の流れが読めないんだが…誰か産業でまとめてくれないか。
今は地震の心配をしろ
ヤマトが日本海溝の火山脈に波動砲を打ち込みました。
探偵ナイトスクープってテロ朝の番組じゃねーか!
反日親中TVなら戦中の物をこけおろす番組になるよ・・・
レプリカか本物かしらんが破ったりぞんざいに扱うのも当然だな。
どうせその「大和ミュージアムの職員」とやらもプロ市民だろうし、取材に応じた人間もどうかはわからんよ。
議論するだけ無駄だ。
・・・ところでヤマト完結編の糞ダサい防衛艦隊のデザインは誰が手掛けているんだ?
メカニカルコレクションでいきなりダメージカラーが出てもっ凄く損した気分になったんだが・・・
>>896 テレ朝ってだけで全てを否定する896のほうが危ない人に見える
思考は固定化し物を考えることをやめ「扱うのも当然」「プロ市民だろうし」とする
文章みるかぎり映像を見ないで言ってるようだけど、せめて見てから判断しような
ま、「議論するだけ無駄だ。」には同意
設計図の話はよそでやれ
ドメルは決戦の前からゲールに自決の覚悟を仄めかしてるよね。
「その時は、総統への忠誠心が武器だ。忠誠心では、お前も俺に負けんだろう?」
ドメルの自爆装置作動命令を聞いたとき、ようやく発言の意味が飲み込めたゲールは、
悔恨の余り腕を握り締める。この演技を描いたアニメーターは(タイガープロの誰か)は上手い。
>>899 「このままではヤマトにトドメをさす事ができない、自爆装置をいつでも入れられるようにしておけ。」
「じ、自爆装置」
この時のゲールの腕の握り締めるのはドメルの作戦と心情を理解してのものだろうし
「セットカウントは30秒、これが私の最後の決め手だよ、ゲールくん」
このセリフと実際に自爆装置を見たときに驚愕と恐れは出てる、けど「悔恨」とは違うと思うよ
軍事会議でドメルの死刑が決定、ヒスがドメルの死刑の署名を求めた時デスラーは握り潰し
「彼(ドメル)にはそれなりの覚悟があったはずだ、失敗したからといってそのまま引き下がるとは思えん」
「ドメルに最後の決戦を挑ませるのだ」
それを受けてヒスがドメルに
「あらためてデスラー総統からの命令を伝える、大マゼラン雲に入る前にヤマトを撃破せよ」
と伝え、しばらく瞑想したドメルが
「ヒス副総統のぞむところです。 私の全てをかけて戦いましょう」
この時点でドメルは七色星団を決戦の場、背水の陣で望んでる
「ドメル司令お聞かせいただきたい。 万一ドリルミサイルでとどめをさせなかった時は?」
「ふふふ、その時はデスラー総統への軍人としての忠誠心が武器だ」
「デスラー総統への忠誠心?」
「忠誠心ではきさまも私に負けんだろ」
この時点でもし全ての作戦が失敗した時は自らの艦でヤマトと心中するつもりだったんだろう
自爆直前に爆雷攻撃してたけど、あれではヤマトにトドメはさせないと理解していたし円盤1艦でヤマトを沈めるにはこれしかないと
テロ朝って断定するのは間違ってるぞ。
大和の海底調査を支援しスペシャル番組を制作し
御大を出演させて戦時の思い出を語らせたり
「男たちの大和」を共同製作し、ゴールデンタイムに
テレビ放映したりしてるだろ。
また「ナイトスクープ」はABCの制作なんだが
>>539 >遅レスだけど、ヤマトのデザインの御大の関わりようだが、
>シリーズを追う毎に薄くなってきたよね。ほとんどぬえ主導だったし。
ぬえはP1とさらばしかやってないよ
パート1ピークというよりパート1出だしたデザインエッセンスが
その後のデザインを決めているから、松本零士はデザイン総設定ってことだし
パート1がヤマト全シリーズの原著になるシステム。
ぬえなんかよりむしろ2〜完結編までやっている
他の作品で忙しくなっていた松本の代理役で
零時社の板橋の方が、旧作全シリーズスパンで考えたらメカデザインは長い。
>シリーズを追う毎に薄くなってきたよね
旧ヤマトシリーズその物がP1劇場さらばピークでシリーズを追うごとに
(松本の関わりが薄くなくなるのと同時で)テンション下がって来ているからそんなの同じ。
P1ピークというより、デザイン世界観自体が松本が作ったP1フォーマットで全てで、
それが以後のヤマトシリーズにおけるメカデザインの方向性を決定づけたってこと。
>漫画でもコピペ多用でうんざり。
コピペだろうが、当時アニメ用設定なんかとは明らかに別な
はるかに良いカットが沢山あって、それだけでも価値はあった
アニメの設定資料の方が遥かにコピペされまくってるし
ゼロックス多用してるアニメはウンザリじゃないのか?
>漫画でもコピペ多用でうんざり。
単にメカの描けるアシが独立して
「自称」メカデザイナーのヘンテコ社員がやるようになったからでしょ。
>>901 自爆道連れなら、もっと十分な火薬をつんどけよと。
あの時ゲールがバラノドンを動かしていたら、完全にヤマトにトドメをさせていたな。
ゲール「ドメル将軍、これが私の最後の決め手です」(巨大バラノドン登場)
ガミラス本土決戦て記憶してた以上に徹底交戦だった。
ガミラスも必死ならヤマトも必死。あまりの戦闘シーンの長さに
驚いた。しかしヤマトはシリーズ中盤が中だるみが惜しい。
中だるみさせるくらいならドメルとの戦闘を二回に分けて欲しかった。
908 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/24(木) 18:24:19 ID:+Lso8qqr
>ヤマトはシリーズ中盤が中だるみが惜しい
俺は逆に本筋と関係ないような中盤のエピソード群が好きだけどな
森雪とアナライザーが蜂人みたいなのが住む星に調達に行く話とか
シームレス機で古代とふたりで行動し真田が語る過去話のやつとか
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人間ドラマなんだから、敵味方の人間関係に重点に置いたって構わんじゃないか
>>907 >ヤマトはシリーズ中盤が中だるみが惜しい。
冗談でしょ
ヤマトの魅力の一つがこの中盤にあるんだから
キャラの掘り下げる11〜19話があるからヤマトは他のシリーズと一線を画す
それにさらば以降感動シーンといえば愛と犠牲に終始するけど、ここでは人の信念と努力と工夫が感動を生んでる
11話ならアナライザー&真田さんに島&古代の掛け合いマンザイに手を使うオチ
12話なら古代&島に佐渡先生にデスラー
13話なら古代の過去と捕虜
いちいち書かなくてもファンの人なら判るか
とにかく中盤は戦闘シーンと同じくらいキャラの魅力が前面に出るエピソードばかりで好きだな
オクトパスもお忘れなく…
全体的にシリアスな展開が中心であるのに対して、このエピソードはドタバタ喜劇風の味付け
例えていうなら、ウルトラマンでのスカイドン…
放映時には人気が低く、後に評判が上がったという点でも似てるかも
>>900 お約束のソノラマより、
「これが私の最後の決め手だよ。ゲール!」
ゲールの顔は恐怖に青ざめた。ガミラス星から出発の時、ドメルが、
[最後の武器は総統への忠誠心だ]と言った意味が、
今初めてゲールには分かったのである。
<ああ、とんでもないことになった・・・・俺は、まだ死にたくない!>
ゲールは、ドメルの発言の真意(撤退はありえない)にもっと早く(出来れば出撃前に)
気づいていれば一蓮托生しなくて済んだかも知れないから、自分が情けなくて悔しいのでしょ?
元を糺せば、軍法会議で自己保身のために、軽々しく総統への忠誠心を口にした
自分に対する呪詛返しになってしまったわけで。
>>905 >単にメカの描けるアシが独立して
そりゃ何年の話っすか?
ヤマトの御大漫画本だと、一巻の書き足し部分と
2巻以降やジュラ編の方がヤマトはメカデザインいいですから
ヤマトのカラーイラストだと今の平成新ヤマトの方が良いですぜ
旧ヤマの一巻なんかよか
御大のコミックは、ヤマトを担当したアシスタントの技量差が激しすぎるからなあ。
超大型ミサイルを撃墜して発進するヤマトや、ワープテストに失敗したヤマトの絵は
格好よくて模写したが、反射衛星砲による撃沈シミュレーションのヤマト絵のデフォルメには、
思わず椅子ごとひっくり返った。
休み時間に学校抜け出して冒険王買いに行ってたからなあ。
コミックの絵がアシの腕で違うってのはさんざん出たしもういいよ
アニメの話して
918 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/24(木) 20:38:24 ID:/PwuySNT
もうそんな話はいいよ。
御大はヤマトの後999とハーロックでステータス確立したし、ぬえは御大と全く
関わりなく膨大なイラスト群を生み出していった。
個人的には御大の想像力は決して多作家とはいえない、作品を完成されられな
いなどの不満はあるが、ことヤマトシリーズのメカやキャラデザが松本抜きには
成立し得ないことは明らかだし、裁判の一審で負けたときは裁判官の美意識の
なさに目を剥いた。
ただ、ぬえを弁護する立場としては、大人な人たちだからこそ松本との間では
泥沼にはまらずうまく切り抜けたのも確か。御大は、自分の創造性を認めてくれ
る人にはとても優しいw
世間の知名度が違いすぎるから、SFファンの間での加藤や宮武のクオリティー
の評価だけでは御大には太刀打ちできない。御大は大人とは思わないが(笑)、
その独創性の素晴らしさは否定しがたいから、敬意を表したという表現は決して
間違っていないし、そういう言われ方で語られてきたのもその通り。
一人目剥いて歯剥いて唾飛ばしてるのがいるが、落ち着けとしか言いようがないねえw
それまでSF漫画と言えば石森の葉巻型がせいぜいだった頃に出現した松本デザ
は衝撃以外の何物でもなかったんだよ。ただ、ぬえの衝撃を知らないのに御大の
ことばかり言ってると、なんだかなあ・・・って思っちゃうのも事実。通ならどのあたり
が誰の手になる物かもわかるし、そう言う楽しみ方を否定するのは理解しがたい。
誰もクレジットの話なんかしてないし、版権キチガイはよそのスレに行って欲しいね。
もうそんな話はいい。
ヤマトや戦艦を動かすのは社内班(石黒&芦田?)が一番うまい。
戦闘機を動かすのはタイガープロ(友永etc)が一番上手い。
爆発を描くのは芦田が上手い(遊星爆弾の爆発カットとか)。
設定画に一番近い古代を描くのは、岡迫が一番上手い(当たり前だ)。
スターシアやサーシアを描くのは、御大が一番上手い。
「デロリとした二枚目」風デスラーは、芦田が一番上手い。
怖いドメルを描くのはタイガープロが一番上手い。
ガンアクションなど、生身のアクションは白土が一番上手い。
え、小泉?うーん・・・。
小泉は、涙を流すシーンが一番上手い(てか一番多い)んじゃないの?
>>920 それは一番上手いじゃなくて一番好みだって事でしょ
920の認識が世間の認識じゃないんだから
「永遠に」の作監って誰だったっけ?
小泉って、一番かっこいいヤマトを描ける人じゃなかったっけ?
完結編ではこの人が外れてしまったので、ヤマトがいまいちカッコよくない
925 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/24(木) 21:19:01 ID:qmBX8dBO
宇田川一彦・・・orz
ヤマト本体の絵といったら、何といっても泉口薫さんでしょう。
宇田川氏はカマボコ目の古代・島や雪ののっぺりした顔がどうも・・・。
小泉氏のキャラは「2」の時が一番好きだな。
「3」だと古代の顔が面長になっててアゴがちょっと角張りすぎ。
まあ大人っぽく見えるよう、わざとそう描いてるのかもしれないが。
なんで2で小泉を総作画監督にしたんだ…。25話のガッカリ感といったらもう…。
あの回だけでも宇田川作画でやり直して欲しいくらいだ。
1stの2話のラストのヤマトが一番良いんだが
誰の作画か判りますか?
ついでだから全部書いとこう。
芦田・・・1、3、5、7、11、14、18、23話
白土・・・2、4、6、10、12、15、17、22話
小川・・・8話
小泉・・・9、13、20、24話
岡迫・・・16、19、25話
坂本・・・21話
26話だけ「記録なし」になってる
いや宇田川でやりなおしてもらっても・・・・・。
933 :
930:2008/07/24(木) 22:09:31 ID:???
>>929 あ、ごめん「ラストから2話(25話)」と勘違いしてたわ。
宇田川画を好む御仁がいたとは
宇田川画が嫌いな御仁がいたとは
>>929 なんかあれ金田伊功っぽいけど、誰だろう?
>>901 爆雷は「ヤマトの上方に居る」と思わせてとっとと下に回りこむための手。
自爆はエンジン(一応超光速艦だろうからかなりの高エネルギー)を
爆発させればOK。
>>918 >ただ、ぬえの衝撃を知らないのに御大のことばかり言ってると、
>なんだかなあ・・・って思っちゃうのも事実。
ぬえは松本参加前の前身企画から参加していて
ぬえの生み出したメカデザじゃ企画が通らなかったから
(波動砲口無しの岩石宇宙船で、煙突灯台艦橋前後二つの三笠モチーフ)
プロデューサーが、
99、エスパー、セクサロイド、ちょうど描き始めた戦場まんがシリーズで、
知る人ぞ知る松本零士を招聘してんだろ?
松本があるから
現在の出ばった艦橋、ライフリングを切ったオクタゴンの波動砲口デザインと、主砲塔。
散りばめられた独特のメータ−意匠、ポール型ウイングデザイン満載の、
潜水艦式バルバスバウを備えたロケットシップヤマトがあるんだろ?
これについては衝撃もへったくれも無いと思うんだよ。
>大人な人たちだからこそ松本との間では
>泥沼にはまらずうまく切り抜けたのも確か
だからあたかも揉めてたかの様な言い草はやめろってのw
だったらタツノコ相手に(F14トムキャットの変形で、主張せず)
大人になればよかったじゃんw
俺はぬえも当然好きだから言うけど、ぬえは松本の外部アシスタントをしてる次期もあったし
西Pとは修復不可な喧嘩別れしているが、松本とは今もって良好で、
現に加藤は零時社のアシを嫁にしているし、
宮武は今でも松本版のヤマトであるPSでジョイントしてるから、これは腐れ縁。
今更揉める様な関係でもないし、過去揉めた間柄でもないんだよ。
だから己の脳内で勝手に(そうであって欲しい願望込みの)変なぬえの代弁行為は止めろってのw
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 松本の話はウザくてもう嫌だお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
939 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/24(木) 22:55:15 ID:2L0WZHhf
別に変な代弁行為でも何でもなく、そう思ってる人も多数いるって事は
知っておいてくれたらいいよ。俺はぬえの中の人でもないし。
ジャガイモのラジェンドラ号については、ぬえだけの責任でもないし、
またヤマトの現行形ついて松本氏の決定的役割を否定した事は一度も
ない。お宅の言い方&内容は、なんか知識をひけらかしているようで、
結局は松本サイドの押しつけ価値観に聞こえてしまう。
いや、別にいーんだが。
他の人すまん。
もう他でやって欲しい話。
>>870 そんな真偽がわからんうちから破るような所には預けたくないなw
自分なら国会図書館あたりに寄贈するかもね。
本でなく図面を預かってくれるかどうか知らんが。
942 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2008/07/25(金) 00:04:37 ID:ar1p21gx
宇田川ヤマトより、湖川ヤマト!!と思うのは俺だけではあるまい。
いっそ、カラーでリメイクっつーのはどお?庵野〜〜期待しとるぞぉ〜〜
全てセル画でよろしく。CGなんぞお呼びでない。
>>939 ボラー連邦のデザインは御大でもぬえでもないって聞いた。
ソースはヤマト3のロマンアルバム。
ナイトスクープねたは関西人以外がマジレスになっちゃうのは
もう仕方ないのか。素人いじりがうまいだけやのに。
3のメカを見ると、ウルトラの怪獣デザインがどんどん酷くなっていったのを連想する
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巛王 \"ヽ-;:,,,,,,ノ /'
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湖川絵は苦手だか宇田川絵はもっと嫌い。一番嫌かも。
理由は>927に近い。
宇田川絵の永遠には古代が一番、大人びてエロかったじゃん。
>>926 そうでした。泉で憶えてたので間違いました。
ヤマト2で、古代とデスラーが対峙するシーンの宇田川作画は神。
947:名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2008/07/25(金) 00:39:05 ID:??? [sage]
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>>929 友永和秀氏。金田氏とは「東京デザイナー学院」の同期のはず。
2で斎藤のウィンクで顔を赤くする雪の表情はいいね
あの人の描くキャラは温かさがあって好きよ
>>939 >ジャガイモのラジェンドラ号については、ぬえだけの責任でもないし、
じゃいったい誰の責任だと?
最初から描けたなら、お宅の嫌いな松本も連れて来られなくて済んだだろうに。
お宅が言う処のぬえが大人の対応だかをせずに済んだのでは?
つかヤマト本体以外であってもP1の防衛軍、ガミラスメインメカにしたって、
殆ど松本自身がゼロから起した元デザインが存在する物ばっかじゃん。
なんで誰でも資料本で事実関係を確認出来る真実を言う事が「松本サイドの押しつけ価値観」だかの理屈にされるんだかなぁ。
>>954 どうしても責任が誰といいたいのなら、作品の責任者
ヤマトVの場合なら監督・総設定の松本と企画・制作・総指揮の西崎になるんだろうな
メカデザインが誰でも作品として世に出した責任は責任者が負うものだろ
ラジェンドラのデザインが本気でダメと思うんなら不採用にすればいい
デザインのリテイクなんて当たり前の事なんだから
後、元デザインが誰の制作でもそれの採用不採用も同様の事
たとえば何らかの事情があったかもしれんが、作品の責任は監督と総指揮がとるもの
松本と西崎 これ以外に無いだろ
で、そんなつまらん言い合いいつまでやるんだ
見てるほうはつまらんというより気持ち悪いだけだ
小泉雪は、全体的にどことなく貧相だよね。顔もスタイルも表情も。
>>955 あんた流石にトンチンカンだよ
ラジェンドラってパート1の前の企画の腕生えてる円盤のことじゃないの?
岩石ヤマトもそうだけど、んなぬえの仕事も参加もしてない松本なりの責任になんの?
つかヤマト3のメカデザインなんて(作品は糞だけど)
P1デザインを昇華させた物でメカフェチからしたら評価高いんだけど。
ボラーのラジェンドラ号の名称は、企画時の敵名称のオマージュで,デザインはファントムデスシャドーのオマージュだよ。
防衛軍のノーウィックは、松本のオズマロケット大和のオマージュだよ。
小泉の絵ってデッサン狂ってて変
>>958 >パート1の前の企画の腕生えてる円盤
あぁそっちの話か、勘違いしてたよ
それにしてもアニメ化すらされてない企画の責任を聞いてたのか?
それこそトンチンカンだろ
企画時点で没になってアニメ化されてないことまで責任負う必要ないだろうな
せめてアニメ化された事をネタにしようね
で、アニメ化されたらその作品の監督又は総指揮の責任だろうな
理由は955ね
つまり
>>958は“何か”に取り憑かれた馬鹿という事でFAだな。
どうでもいいや。
俺ラジェンドラ号好きだけどなあ
メカコレ唯一のボラー艦って事もあって結構気に入ってた
パート3の直線主体の敵宇宙船はまるで魅力なし。
色の違いがなければどの勢力か一目で判断付かない。
板橋って御仁は「マンガ少年」に宇宙船デザイン講座のようなのを連載していて、
定規使って宇宙船の前後のラインが無限遠の一点に収束するようなデザイン手法を
得意げに教授してた。超望遠カメラで見た絵に過ぎず、広角レンズで捕らえたような
遠近感をデフォルメしたデザインは決して描けないのだ。
この人がリファインした「永遠に」以降の劇場版ヤマトに巨大感が不足しているのはそのせい。
遠近法無視した金田氏の作画に救いを見出すのみ。
アニメージュ文庫の完結編ノベルスは挿絵が金田神
いままでのヤマトとは違うデザインが新しい軍勢って感じが出てて好きな艦もあるけどなぁ
ベムラーゼ艦(機動要塞じゃないよ)なんて流線型でけっこう良い感じだったし、バルコム艦なんて違うアニメかってくらいインパクトがあったし
逆にスペースロック搭載艦とかは嫌いだったな
>>960 >それにしてもアニメ化すらされてない企画の責任を聞いてたのか?
さらにトンチンカン。
誰ぞが上でぬえの衝撃を知らないで松本を語るなと言っていたから、
そのお人曰く、松本参加以前に描いたメカデザインが通用しなかったので、
松本が連れて来られたので、今のデザインになったのでは?と言っている。
ハッキリ言ってあのぬえの岩石円盤の責任は、いなかった松本には無い。
>色の違いがなければどの勢力か一目で判断付かない。
つか3はガルマンが板橋で、ボラーは一部を除きサブマリンだから、デザイナーも別。
>この人がリファインした「永遠に」以降
板橋は2、新たちからファインしているよ、ぬえはさらばまで。
その話まだ長くなるようなら、埋まる前に新スレ立て頼むわ
ホント下らん流れだ
つか、サロンに専用スレでも作ってそちらでじっくりネッチリなんぼでもやりあってくれたほうが有り難いね
でも嫌がるだろう…みんなを巻き込んでグチグチやるのが愉しいんだろうから
ルパンは定期的に新作見れていいのお
ヤマトが定期的に新作作られるのは勘弁です
え〜ヤマト3メカの話とかあってもいいじゃん
そうだ。IIIに出てきたダブルティンコ反射衛星砲を語ろう!
Vの時点で地球艦隊はまださらばの頃のデザインだと思っていいのか?
何でもダブルにすりゃいいってもんじゃない。
>>974 京塚ミヤ子を迎えに来たのはパトロール艦だったな
拡散波動砲装備の艦(アンドロメダ・主力戦艦)は白色彗星で全滅したけどパトロール艦とかは残ってたんだろうな
後はアリゾナ、ノーウィック、ビスマルク、プリンス・オブ・ウェールズのような新造艦?かな
久しぶりにこのスレ見たら”あぼーん”だらけになってた。
なぜか遊星爆弾で枯れ果てた地球を思い出した。
あぽーんは跡地だから確かに似てるな
>>976 >>977 小型艦は新設計しても「伸びしろ」が少ない(性能の大幅向上は見込めない)から
コストとの兼ね合い考えたら従来型で充分なんだろう。
対して大型艦はヤマトの戦訓もあるから、新設計するだけ性能向上するネタがあるものと思う。
アリゾナとPOWはアンドロメダ系列に見えるが、ビスマルクは暗黒星団帝国風味。
艦の全景や主要諸元をぜひ知りたいものだ。
やられメカだからデザイン適当だったんだろう>アリゾナ、プリンスオブウェールズ、ビスマルク
ノーウィックが新造艦に見えない、というか波動エンジン搭載艦なんだろうか?
ま、第二の地球さがしに出たんだから装備されてるはずだけど
撃沈した敵艦を調査して技術をフィードバックするとかしてたのかな?地球
アリゾナはアンドロメダに良く似た形をしてる
特にエンジン部分は波動エンジン1基に補助エンジン4基のようだからアンドロメダクラスの出力を誇る大型艦かな?
ビスマルクは波動砲以外の武装が見えない
戦闘空母のようにどっか回転するんだろうか? まさか波動砲のみの砲艦ってことは無いと思うけど
ただエンジンが巡洋艦のような形をしてるからアリゾナより小さい艦かな?
プリンスオブウェールズのエンジンもビスマルクに似てるから同クラスかな?
ノーウィックは波動砲なしの艦、設計思想が他の艦とまるで違う
我が大韓民国の誇る宇宙戦艦亀船もお忘れなくニダ<丶`∀´>
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>>980 >ビスマルクは暗黒星団帝国風味。
もしかしたら永遠で地球にいた(と思う)暗黒帝国の戦艦を鹵獲して改装したのかも
>>988 鹵獲といえば重核子爆弾、起爆装置だけを破壊したからそのまま防衛軍のものになったろうな
Vの時には無くなっていたから真田さんらMADが嬉々として調査しただろうな
完結編の時点で平和モニュメントになってます
>>966 その誰ぞなわけだが、お前の読む力のなさは悲惨だなw
複数の人をごっちゃにしてるし。
それに、松本が嫌いなどといつ言った?作品の完成度や数の割りに
権利関係に五月蠅いのは確かだろ?「わだち」が出たとき衝撃で松本
作品全部探し歩いて立ち読みしたクソガキだったんだがw
でもってセクサロイドとかに仰天したwww
人の考えをすぐ矯正しようとする「松本オタ」がうざい、って言ってるんだよ。
つまり お ま え
>>990 重核子爆弾が平和モニュメント・・・・・良いね、その発想
他の兵器も同様にモニュメントやオブジェになりそうだ
そろそろ次スレ立てないとやばいと思うんですが、どなたか立てられる人お願いします
こんな状態で立てても荒らしの巣窟になるだけだと思う。
少し冷却期間をおいた方が…
997 :
MASA:2008/07/26(土) 09:07:30 ID:???
>>994 同じように思った事ありました
けど、どうやら冷却されないようです
いまはスルー&レス削除依頼しかないかな、って思ってます
998
999
島田伊助
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。