あしたのジョー1＆2　Round19

葉子の隣といえば、
葉子にドライブに誘われて、
ジョーはてっきり
白木ジムに滞在してるホセから
呼び出されたんだと思い込んでいて、

「ホセが会いてえって言ったんかい？」
「違うわ。ドライブに、誘っただけよ」

それを聞いたとたんジョーが、
しおしお〜萎え萎え〜って態度をとりやがって！
なんて失礼な男なんだい！w
紀ちゃんじゃなくても、ついていけそうにないわww

>>701
あんな事言っといて最近まで気付かなかったけどか。

いや気付かなかったからこそ自然に誘えたのか

>>702
いや、その頃の葉子は
ジョーが好きで好きでしょうがない頃だよ。
ジョーをドクターキニスキーにみせるために、
「ドライブに誘っただけ」なんてうそついて連れ出してさ…

葉子はキニスキーに会わせようと企んでたから
やっぱり不自然な態度だったんじゃないかな。
パンチドランカーの話題を避けたがってるジョーは、不自然さに気づいちゃった感じ。

葉子はあそこで下手な芝居をうつより
白木財閥の力でジョーを拉致監禁するべきだったな。

>>665
あんた...いい人だ...。

＞拉致監禁(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ×10

フルーツ盛りなんかを置いとけば
リンゴなんかにジョーは勝手に手を出すから
それに睡眠薬を仕込んどけば

観葉植物があれば
ジョーは勝手に葉っぱを口にくわえるから
クスリを（略）

なんで葉っぱがあると食いつくんだろうなジョーは

（リンゴに睡眠薬…完璧だわ…）

「松木さん、私と矢吹くん、ふたりだけにして頂戴」

「は、はい……」

原作で、「バロン」でデートして葉子が車に乗って帰った後の、丈が葉っぱを口に咥えてる表情が可愛い。

葉っぱ＝葉子？
食いつく？
((((゜д゜;))))

>>710
そのジョーテラカワイス。
喫茶店の座席で、どのはっぱにしようかな〜と
物色してるジョーもいい。

力石もよく葉っぱをくわえてたから、
力石のマネをしてるんじゃないの

>>683
ジョー２の後番組って「ゲームセンターあらし」でしたっけ？

スレ違いですが…。

あしたのジョー2　→　新ど根性ガエル　→　ゲームセンターあらし

みんな泪にくれている時にのんきなトンネルズの歌とともに
次回予告か・・・・・すげエ迷惑だな

当時はビデオなんて高価なもんなかったので、見る方も真剣勝負だったぜ！
チャンネル争いで弟にボディブロー喰らわしたの思い出す・・・・

大人げないわ！矢吹くん＞＜

電気屋を脅迫してみるのが正しい矢吹道だろうが

ひとりじめして真正面に鎮座体育座りで鑑賞するのも矢吹道

今は各自テレビがあっても大きな試合は大型テレビでみんなで見るって
人も多いよな
うちんとこは毎年甲子園の季節になると商店街にテレビが置かれて
住人や通りすがりの人で盛り上がる
それを見るたびに昭和のようだと感じる

テレビもステレオ対応じゃなかったし、ステレオ放送もそんなに多くなかった

こづかいと貯めたお年玉はたいて買ったステレオラジカセでテレビ音声を受信して、
ヘッドフォン付けて観る「あしたのジョー２」
月曜の晩のしあわせだった

うちの地域ではジョー2の裏番組はタイガーマスク二世だった。
原作者が同じだな。

ジョーの体育座りモユルス(*^。^*)

あおいさんの発音が「力石」じゃなくて「でぃきいし」に聞こえるのはおいらだけ？

葉子『まずホセ・メンドーサとの契約について、ここではっきりと公表しておきます。これがその契約書です』
大橋『ちょ、ちょっと！中を見せてもらいますよっ…』
　ビリビリビリ…
大橋『…ふぅ、はぁ、こ、これでホセメンドーサとの契約も破棄ということに』
葉子『バカね、コピーに決まってるじゃない』
大橋『う…』
葉子『この世は全てギブアンドテイクです。
テレビ関東さんがこちらの条件さえ飲んで頂ければ、この契約書、お譲りいたしますわ』
大橋『その破れた契約書のコピーのことか』
葉子『ええ、もちろんですわ。
条件ですが、２つあります。』
大橋『……』
葉子『大橋さん、あなたが矢吹丈と対戦するのです』
大橋『え…』
矢吹『ちょっと待てよ！断るぜ、俺の次の相手はホセ、ホセメンドーサだ！
やるのは俺だぜ！何だってお前の選んだやつなんかと対戦しなくちゃあならねぇんだ！』
葉子『だって、こうして契約書が破られてしまったものですから』
大橋『矢吹君！決めた！私はやるぞ！』
矢吹『意味が分からねぇ！お前らなんか死んじまえ！』

>725
おいらもそう聞こえる。

１の映画って、ファンなら見るべき？
監督が出崎氏じゃないので、どうも不安なんだけど

はっきり言って1の映画は比較的つまらなかった。
まとめ方はぶつぎりで、あしたのためのその5は辛いぞ、淋しいぞ。とおっつぁんが言ってたのに
出てこなかったりとひどいまとめ方をしている。

出崎氏が監督の２の劇場版もひでえもんだった・・

>>725
てか「でぃぎぃ〜し」
一度はマネしてるはず･･･と思うｗ

>>730
ありゃあ映画じゃなくて、超ダイジェスト版だよね・・・

ジョーは死ぬまで力石徹の読み方を「でぃきいしとおる」と思っていただけ

>>732
＞超ダイジェスト版
まさしく。心なしかセリフのスピードも速くなってる気がする。

ジョーの映画は三部作に分けるべきだったと思うな。

でぃきいしって…
ジョー、アメリカなまりでつか？

ジョーが生涯で一番多く名前を呼んでるのは「力石」だとオモ。（回想ｼｰﾝ含む）

>>723
原作者が同じアニメが同時間帯でぶつかるなんて今じゃありえないよな。
そもそもゴールデンでアニメがぶつかることすら稀だし。

>>734
三部作に分けるべきだった、ってのは大いに同意
１．力石戦まで
２．金竜飛戦まで
３．ホセ戦まで
例えばこんな感じだったら、もっとじっくり描けた気がする
欲を言うとより原作に近かったらいいな

>>737
ウハー、みてえ！
とりあえず「俺のバンタム」のとこを
デジタルシネマプロジェクターで見たい。
「俺のバンタム」のとこってラストシーンより泣けるんだわ…

三部作だったら出崎さんのオリジナルも
入れられそうじゃん。

原作とあまりにも違うとこってどこらへん？
俺が気になったのはハワイでの予告KO失敗くらいかなあ。

いっぱいアルやん。
「カーロス戦が後楽園球場じゃなかった」

>>711
うまいけど多分違う

原作と一字一句違わないセリフを喋り
絵柄も場面も原作を忠実に再現

そんなアニメつまらんと思うの自分だけか？

>>735
(´･ω●｀)　わしは…？

映画２はあのタイトな編集がカッコいいんじゃん！

自分の好きなシーンを映画版に入れてもらえなかった人のみ騒いでいる。

諸星あたる声の金竜飛が見られるのは劇場版2だけ

若本さんに、「やらないか」を言ってもらいたい。

　　　　　　や　ら　な　い　か　満　腹

>>736
原作者を別にしても、日テレ＝ジョー2、テレ朝＝タイガー2世、フジ＝釣りキチ三平と、
マガジン連載の漫画が同時放送されたのは今ではありえないね。

>>747
その３作品の中でいちばん視聴率とったのどれかね？

>>748
多分３つとも「クイズ１００人に聞きました」に吹き飛ばされたと思う

迷わずジョー2を観ていた。ビデオなんてないから
目に焼き付けるように。
リアルタイムで鎧を着た虎とか宇宙仮面SFとか観られなかったのは
幸福なのか不幸だったのか…。

映画2のオープニングは最高にかっこいいな〜
曲もコンテも作画も

ちょっと聞いてみたい
梶原一騎、ちばてつや、出崎統
アニメあしたのジョーにはこの三者の卓越した才能が結晶しているわけだが
あえていうなら誰の個性に惹かれる？

自分は梶原が好きだが少数派っぽいな

俺はたぶん「釣りキチ三平」と「クイズ１００人に聞きました」
を見ていた。
ジョー２にはまったのは３、４年後の再放送のときだったな…。

>>741
いや、つまらんと思うよ、きっと。アニメにはアニメの良さがあるもんな。
ただ、過剰な演出はちょっと・・・と思うところはある。

>>741
すべて忠実にせえ、とはいわんが
自分のお気に入りのシーンが割愛されたり、改変されたり
解釈が変わってたりしてたらエエエと思っちゃうのはしゃあない。
みんなそれぞれの自分の「あしたのジョー」がある

>>750
超　同　意

必死だったよ・・・
毎回美麗な画面とジョーのギリギリな感じに圧倒されつつ
大人の男の世界に片足つっこんだ気になってた。
あんときうちにビデオデッキがあったら、
サルのごとく巻き戻しちゃ見る、を繰り返しちゃったろうなw

「ホセはそんなに悪い人じゃないのよ」的なフォローの演出、たとえばハワイでの「シー・ユー・アゲイーン！」はいらないと思った。
もっと、ホセと丈の関係をドロドロ・殺伐とした感じで演出してほしかった。
丈がホセにスパーを申し込んで、ジムの外でぶん殴られた場面や、ホセが丈の腕を掴んで無理やり握手する場面が印象的だっただけに勿体ないなと思う。

俺も仲良しごっこする暇があるなら
お土産やの馬鹿買いや車ぶつけまくり大会がほしかった

ボクシングは大人のスポーツ
そんなガキのケンカみたいなまねする奴は大抵干される
日本はそんな安っぽい挑発をしてＴＶで受けてるチャンピオンがいるけどそんなの世界中の冷笑の的
強ければ何しても良いっていうのは日本人が日本で試合を行なう時だけＯＫ
外国人が日本で同じ事をしても同じ反応はしないし海外で日本人がそんな事をしたら…
ま、今の日本ボクシング界じゃしょうがないけど

ボクサーみんな不細工でつまんない

日本人が海外へ行ってベルトを取れるようなメンタルがあるとは思えない
タイヤメキシコではホテルの従業員買収して下剤混入がデフォルトの世界だぜ

ホセが須賀のインタビューのとき
人払いさせて食事してるのは過度の用心のため

>>757
ホセ・メンドーサの解釈は梶原と出崎で若干食い違いがあるんだろうね

梶原のホセは、最強のボクサーでありながらマイホームパパの一面も持つ
ジョーとは境遇が正反対の現代的なチャンピオン、ただそれだけの設定だったはず
従って、人間的にどうかというと態度こそ紳士だがけっこう根暗な男だった

出崎のホセは、そこに人間的にも完璧という要素を付け加えた。
パーフェクトボクサーという言葉の解釈をそこでさらに膨らました。
しかし、人間的にも完璧な男がわざわざ人の肩にアザつけたり
ちょっと侮辱されたくらいでいきなりはり倒したりするだろうか？
とはいっても、それらの原作上の重要なカットを削る事はできない。

そのあたり、それらをフォローする為にさらに演出は過剰になり、
ホセの性格が若干破綻をきたしてるのではないか？と思う

ハワイのお買い物ﾏｼｰﾝ化や車ぶつけまくりは
ジョーの不調やあせりも象徴してるとオモッたのに

ここに限らず意味があるのに出崎演出でもったいないことになった部分多くね

良くも悪くも梶原節は泥臭い。
出崎さんは、泥臭い部分をオシャレに変えるんだよな。
ホセにも力石的な性格をつけようと苦戦した気がする。
ホセとの対決を、途中で幻の力石戦にすりかえちゃったね。

世間からつまはじきに、シカトされ続けたジョーに
はじめて真正面から向き合ってくれたのが力石だおね。
ホセと力石を重ねて描くなら、
ホセもジョーを、真正面から向き合い受け入れなければならない。
それが、「シーユーアゲーーン」なわけだよね。
矢吹、お前を俺の挑戦者だと認めるぜっていう。

どうしても力石が葬式の花輪を送ることに拒絶反応を起こしてしまう。

力石がジョーとまっすぐ向き合ったのは
やっぱり少年院の試合でクロスカウンターがあって
ジョーを認めたからだと思うんよ。
それに比べると、ホセにはジョーを認める理由が足りない。

原作では顕著だった力石死後の葉子のジョーへの想いの描写も、アニメのジョー２では薄らいでいる
感じだ。

ジョーと葉子の関係はこれからどうなっていくのかというラブストーリー的な展開よりも、ホセ・メンドー
サが、いかに優れた人間かということを表現することに重きをおかれているように感じる。

連戦連勝パーティからジョーを連れ出し、ボーリング場に行くも、ジョーは乗り気じゃなくて帰ろうとし、
それでもジョーを男と女の関係を意識させる場（「バロン」）に連れて行くも、そういう関係になれなかっ
たり、金竜飛戦の前の控え室に現れ、激励するもジョーにあしらわれて、やけにすんなりと「帰ります」
と言って帰ったようにみせかけて、実は会場でジョーの試合を観ていて、金竜飛に一方的にやられてい
るジョーを心配するあまり、段平にタオルを投げるよう懇願したり、ハワイでパンチドランカー症状ではな
いかと懸念したり、ハワイの女性ファンに囲まれているジョーの姿を見て、「あんまり矢吹くんがモテるの
でちょっぴり妬いていたの」と言ったりと、原作の葉子には女性としての可愛らしさを随所に感じられるん
だけど、アニメでの葉子は、そういうストーリーがカットされていて単にクールな人でしかなく、可愛く感じ
られなく、原作のラブストーリー的な部分も楽しんでいた者にとっては物足りない。

>>766
それをいうならゲリラにやさしく包帯を巻いてあげるジョーもゲロガでそう

もうさぁ、出崎杉野コンビ以外に作り直してもらいなよ・・・
「原作と寸分違わず」を条件にさ・・・

アニメが原作を超えてる部分も多いよ。
出崎演出でなくちゃ、力石の「１分だ」なんて、あんな名場面にならないだろうね。

西が最後までジョーのセコンドについたのも良かった。
原作の西にはガッカリした。

>>766
あれは力石のギャグなんだよ。

「矢吹出所したのか…やっと。」

それで、葬式花輪。
素直じゃないけどな。

俺がいなくなって
俺を忘れていた矢吹に
俺の存在を知らしめナイト！
やつの脳みそに焼きつくような
俺のしるしを…！！

それで、葬式花輪。

たといそれがふつうの、
お祝いの花輪でも、
ジョーはソッコーで
力石に電話しただろうけどw

>>770
ぶっちゃけ寸分違わないでリメイクするなら歓迎。
アニメ２にはアニメ2の良さがあって、完成されてるとは
思うんだけど、ゆえに原作とは別物だと思うんだよね。
キャラの性格も、物語上の意味合いも、話のテーマも
微妙にアニメオリジナル。
原作どおりの解釈を、アニメで表現されているものを
一度見てみたいのは本音。

>>771
家庭を持ってもジョーのセコンドはわいだけや！
と訴えたりするのは違和感はなく、
未練や切なさを感じさせるいい掘り下げだと思った。
その台詞があればもう、現実にセコンドになんか
つかなくても十分って感じ。

>>752
自分も梶原だよ。
だから１の方が好みだったりするよ。

>>767
ホセがジョーを認める理由か…

ホセの防衛戦後、雨のリングの上と下で、
ジョーが喋った言葉が、
ホセに通じちゃったんだと思うんだよね。
あの時のジョーは素直に、
ホセの物凄さを認めていて、敬意を払っていて、
ああこいつと試合がしてえって心から思ってて、
それがホセに通じたんじゃないかなぁ。

>>772
花言葉
 薔薇→情熱的な愛
 スミレ→小さな幸せ
 菊→真の愛

まあ、菊は置いといて、葉子と紀ちゃんがジョーに花贈った回は
もしかしてここまで考えてたのか？と思った。

菊、当たってるね、菊。

さすが力石だ、花言葉で伝えてくるとは…まいったぜ

なにげに花言葉、全部当たってるじゃまいか。
紀ちゃんのスミレは当てにならない。
西にも、渡していたから。

>>768
俺は逆だな。
アニメ２のほうが葉子のジョーへの思いを感じる。

ジョーへのアプローチはそれほどないんだけど、結局葉子はジョーのために動いてるってのが原作より強調されてるからね。
パンチドランカーを知らせるために雨の中立ち続けるってのは象徴的だな。

ジョーは力石の死を背負ったせいか、原作と比べるとすべての面で子供じみた面が薄くなってる。
結果として葉子との絡みでも”気になる子にはつい手を出してしまう”子供っぽさがなくなっている。
個人的には力石をより引き立たせているんで、これはこれでよいと思うよ。

そこが紀ちゃんの、したたかさなんだヨ

459 心得をよく読みましょう sage 2007/06/20(水) 23:31:56 ID:Iv9oiizL
>>425
何を基準にして言ってんだよ。おっさん。俺は21だが知らんよ。
俺たち世代で、あしたのジョーなんて20年以上も前の古臭い
マンガを読んでる確率なんて全体の0.01％未満だろうよ
しかも端役の登場人物名が出てくる奴なんて0.001％位だろうな
部屋に篭って粘着に精出してばかりいないでたまには外出て
学校の前に立って学生に「ゴロマキ権藤って知ってますか？」とか聞いてみたら？ｗ



痛い書き込み発見しました

若さしか、誇れるものがないんだな・・・

あしたのジョーは１９６８年〜７３年だから４０年くらい前の漫画

っていうつっこみはおいといて、0.01％なんて数値は主観的な値だからどうでもいい
けどまあ読んでない若い人が多いのはしょうがないことだろうな
もちろんジョー・力石・段平またはおっつぁんくらいの名前は知っているだろうが
「部屋に篭って〜」以降のレスは気にするのもバカらしい

痛いといえば痛いが、たいした内容でもないし気にする程の事でもない

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1181816169/

このスレ

無知蒙昧を誇れるとは羨ましい話だわな
21か〜
ジョーはその年齢の頃にホセ戦やってるんだっけ

良いものは古びないのにね

いや、他のスレに誘導しなくていいだろ
ちょっとやりすぎ

他スレ誘導も783みたいなこのスレに言いつけレスもいらないな。

原作スタートは1967年12月だからちょうど40年前の作品だ。

じょ〜　あたいの天ぷらを････喰って

さんどら〜バッグに〜

てんぷらを打って！のサチ達に、
一人一人にパンチを出してやるジョー
このシーン好きだなー
あまりにもジョーがかっこいい

子供たちの天ぷらを優しくこつんと叩くジョー…いいすなあ
ジョーの嬉し涙が見られるシーンってなかなか無いよね
っていうか全く無い…？

子供たちのテンプルを手加減なしで打って
脳挫傷させたジョーおとなげなす

印象的なジョーの嬉し泣きは1で
ドヤの連中に丹下ジムで宴会やってもらった夜かな
他は思い出せへん

いちばんもらい泣きするのは
控え室でのカーロスとのスパー・・

ジョー2の国籍や言葉も違うのに会話が成立しているのは面白い。
拳で語り合う前に既に波長が合ってて会話が成立しているというか。

ジョーは英検２級

>>795
それはジョーじゃなくてウルフ金串
子供をトリプルクロスの練習台にさせるとは言語道断
ボクサーの風上にもおけん奴は、名前の通り串刺しにして
火あぶりの刑に処すべし