,. -‐ 、
, ' ,ハ 、 ` 、
/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
l ,' ゙!| ``’` {ェテ}
|.! !} i. ! ふっふっふ・・・
},゙r1 , _`_′' 2げとだヤマトスレの諸君
´}!_ \. - ,' また会えて光栄の至りだ。
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_ ` :、:.':./ ';.',、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;`:;.,.,_ `\ i ` ‐ェ;=ェ.
3 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/08(木) 00:41:00 ID:ZhUVqJzA
ありゃワシの誤診じゃ
11日の宮川氏の追悼コンサート行く人いますか?
i, ' ,. '
ロロロ_ri‐i ロロロ i , ' , '´
[]¬ tーj¬[]7 i/ , '
ri一‐i / ',,' ., , '´
_]rー[ / ' , ' , ' , '´
〈ii i三_i/ /| ヽ., ' , ' ,
/i ii ̄7i i |/ ' 、, ', '
rjj77i ,/ ii. i | ヽ、_, '´
ミ(ミ(ミ(=ip]////ヽ/ i | ` ''ー-
ミ((/ 7。。[r一////<. i |
ノ`ー' /(《。。//卅r〃〃i |i さらば地球よ…
/ `ー-=二ffooi丗i |roo_ 旅立つ船は
(i  ̄_j |i_ ハ 宇宙戦艦ヤマト
{、 : : , " ヽ `ヽ、ii
(ヾヽ、 , ' \, -ーー-、j ヽ!
ヽ.〉:: :`:ヽ 、_ ,' / `v'}
\:: :: ::::::`{ i 。 ; i,i
`ヽ、 ::::::i_ __i ii
_7`ソ_,,-‐ヽ、_ _ ,. ' , '\
ー──'´ ./__ゝ::::::ヽ 、 __ , ' \
/.,' , --、 ゝ- 、 \
. / { {、__, .} {、__, .} \
ii/ ``ー‐' `ー‐' ゚
我々は1年前に始まったガルマンガミラスとボラー連邦の星間戦争に巻き込まれて
25年間も放浪の旅をしてましたですじゃ。
あれは難民じゃなくて何処にあるのか判らないシャルバート星を求めて旅する殉教者
その旅の途中で星間戦争に巻き込まれた
そうは言ってないけどなw
星間戦争に巻き込まれて、救いを求める旅に出たって言ってなかったっけ?
シャルバート教は星間戦争以前からあった
それに25年旅を続けている原因がなんで1年前に始まったの戦争になるんだ
まあデスラーが来る前から長年戦争していたようだから、その時に旅に出たのかも知れんが
「お聞きください。我々はがルマンガミラスとボラー連邦の争いに巻き込まれ
今や銀河系は混乱の極みにあり、人々は無用の苦痛にあえいでおります。
私どもはその苦痛をマザー者るバーとに救っていただこうと思い、
こうして宇宙船を仕立て、25年にわたって宇宙をさまよっているのです」
ガイデルってその後どうなったんだろう?
フラーケンはともかく命令無視したから良くて降格、悪けりゃ死刑かな?
,. -‐ 、
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/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
l ,' ゙!| ``’` {ェテ}
|.! !} i. ! ガイデル
},゙r1 , _`_′' 君は死刑だ!
´}!_ \. - ,' あと2回失敗したら死刑だ!
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
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>>17 ぐわっはっは!
総統も相当おヒマなようですな!
がははははっ!
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/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
l ,' ゙!| ``’` {ェテ}
|.! !} i. !
},゙r1 , _`_′'
>>18君
´}!_ \. - ,' キミはバカかね?
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
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「そうとうもそうとうご冗談がお好きで・・」
「ヘス君、きみはバカかね?」
カシャーン(突然、床に穴が開きヘス落下)
「デスラー総統、ばんざーい、ばんざーい・・・」
突然だが、実写版ヤマト考えたのでスレチながら…。
古代進→亀梨和也
森 雪→香椎由宇
島大介→中村獅童
太田→内山真二
南武→稲垣五郎
相原→草ナギ剛
真田→山本太郎
徳川→上条恒彦
佐渡→西田敏行
沖田→北大路欣也
デスラー→岩城晃一
>>21 ちょ、おまっ・・デスラー老け杉!!
稲垣は南部に使えるんだったらむしろ古代に。
森雪は誰それ?
ローレライのヒロイン演ってた子だな>香椎由宇
ちょっと坂本真綾に似てる。
ローレライの監督ってヤマト臭しない?
ヤマト臭も何も本人は大のヤマト好きだからな。
つかローレライは原作者、監督共々オタだしw
ファンのパクリ作品はともかく、関係者が本格的に制作するのはもう止めて欲しい。
2520や新ヤマト、プレステ、ついでに大ヤマトも・・・
ファンはつい覗いてしまうのだ。そして観なきゃ良かったと後悔する。
シリーズでさえなんとか2を受け入れて、ヘタレデスラーや沖田復活にも耐えたのだ。
熱かった頃の思いをそっとしておいて欲しい・・
>21
芸能人、全然わかんね。
西田除いて分かるのが、嫌いなスマップのメンバーってのがムカつくw
>>26 新旅で見きってそれ以降のヤマト作品一切見てない俺は神かな
また「ヤマトを眠らせよう運動」か。
>ファンはつい覗いてしまうのだ。そして観なきゃ良かったと後悔する。
ファン、じゃなくてお前自身だろ。勝手にファンの総意にするんじゃねーよ。
見たい奴だっているんだから、余計なお世話ってやつだ。
>>26 全くだまがい物はもうこりごりって感じね。同人レベルのプレステはさておいても、
御大はもう腰を上げないで欲しい。
>>28 それが正常ってもんだ。実際初期のファンはさらばがSF的に保守的なつくりだってんで大分離脱したみたい。特攻云々以前に。みんなスタトレとか、ヤマトよりまともなやつにいったんじゃなかろうか。
32 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/09(金) 13:22:05 ID:J/TsER0g
当時のヤマトファンは「永遠に」で見限ったんだよ。
見限ったんだけど「最期」って言われてケジメというか確認の為に見に行った完結編
あと30回ぐらい復活するらしい。
ボラー連邦という変なネーミングは、
暗黒ホラー軍団をヒントにしたとみた。
とにかく一部が取り上げたことがある、M氏構想案では復活しないでほしい。
1000年女王、ハーロック、エメラルダス、が絡んできたら話がグチャグチャになりそう。
ヤマトのみで復活!
スーパー戦艦大戦とか。
新ヤマトって古代と雪は結ばれなかったことにしてるんだっけ?
設定よく知らないけど、沖田復活に並ぶ悲惨さだな。
ここで西崎義信が一言
↓
実写版なら復活を。
ワープ時の森雪の全ラに期待。
「俺はそんな名前じゃない!」
えーい特撮版ならどうじゃ。もちろんワープ時はムフフじゃ。
>>32 「永遠に」はバカ映画としては面白いと思う。セルフパロディを大作でやったのはすごいとおもう。
アルフォンと雪のキスシーン流出なんてどう見ても西崎側の自演ではなかろうか。
エロじじぃ共は放っておいて・・・と、
俺は既存の設定を「無かったこと」になどしないのであれば続編や
サイドストーリーはあってもいい。
しかし、もう創造能力の限界に来ている昭和脳で作っても観るに耐えない
ものを晒すだけだと思う。俺は・・それが悲しい。それが悔しい。
自演あり得るな。
飽きたよ加藤…。
レスしてたのはどうやら俺達二人だけらしいな…
俺もいるぞ、古代。
アルフォンはえらそうにしてるけど
少尉だから
ガンダムで言うとミライやレコアクラス。
獄中の西崎氏を奪還するんだ!
関係ないが、ブラックタイガーやコスモタイガーは、発進の時に一瞬マイナスGかかるんだよな。
血管ぶちきれても知らないよ。
第2次大戦時の主砲も残しておいて使えば総統も相当困っただろうに。
>>50 いい意味でアニメならではの嘘があるよな。着艦なんかもっと難しいはずだ。
補助エンジンのノズルを避けてかなり下側から上昇するようにアプローチしなきゃならんし、
しかも見えるのは格納庫の天井だけで、ランディングすべき「地面」も見えないわけで。
是非ともトラクター・ビームが欲しいところです。
戦艦スターシア発進!
,. -‐ 、
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/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
l ,' ゙!| ``’` {ェテ}
|.! !} i. !
},゙r1 , _`_′'
>>51君
´}!_ \. - ,' ヤマトスレに下品な男は不要だ・・・
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
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55 :
名無しか・・・何もかも懐かしい:2007/03/09(金) 23:14:54 ID:5kAfv1tN
何と宇宙戦艦ゴモラ完結編さらば地球よ永遠に僕らは何処に向かう!
>>38 おらもよく知らないけど、雪に兄か弟がいて、森家を継いでいれば、
1000年後に古代進32世と森雪32世?が出会うんじゃね?
っていうか古代進2世とか3世とか代々「進」って名のってるのかな?
>>56 間の世代の寿命の合計がほぼ同じ、かつ各世代で必ず男子が生まれて家を継ぐ、
限りなくゼロに近い確率だな。
ぜったい子孫がいなさなそうなキャラなのに なぜ1000年後に・・・・
1000年で32代だと1代あたり33年・・・古代が30まで童貞でもなんら問題はないな
もともと地球脱出用計画のために選ばれていた選民なので、
子孫もより多くのこせるように、複数の女をあてがわれたのでは?
まあ、俺らも系図を遡れば、結構な人間が「源頼朝45代」とか「藤原道長56代」
かもしれないし。
落語家みたいに襲名するんじゃないの
,. - 、
i_r、ミ
, --┴┴-、_
/ ...,,, __ _,..ヽ、
/ /ノノ )ヾヽ) __
/ / ‐- -‐j r<r,.\
〈 / ,,▲、 ,▲〈 _/ヽニヾノ,}
|r'ヽ ノ (_、_,) | / ` ,,/
!{、 !| トェェェイ / / /
ヾ ヽ、 \ニン ノ/ /
} ` '' ー "´\ /
/ /⌒ヽヽ、
| \__,,/ ,,' | ヽ、 .。::・。゚:゜゚。*::。.
\ '´ __,/(,ノ! (3 。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
| \_ _∠,,_ _人_,ノ ゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:。:゚
|  ̄  ̄ / ゜+:。゜・:゜+:゜*。
/ ,.. ...|
スマン誤爆だ
65 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/10(土) 07:32:35 ID:6gIoCKmT
実写版なら、スターシアは菊地凛子だな。
なんであんなのを?
永遠にの中韓基地はサーシャの泣きの場面から突然切り替わって始まるのでおかしいと思います。
中間基地=スター・ウォーズのデススター攻略船のパクりを演りたいだけのために作られた。
どうして断定できるのはなぜなんだぜ?
おかしな日本語を使うな。
>>67 「ああっ!コスモタイガー隊が活躍してないっ!?」
と気付いたスタッフが急遽差し込んだシーンだと思う…
ヤマトの長距離砲で撃破できる(あのドームみたいな防護壁をあっさり貫通している…)のなら
最初からそうしていればいいのに
>>71 だろね。単独航海する戦艦の直掩が任務のブラックタイガー隊を攻撃に使うのは間違ってるよね。
もし出払ってる時に別の敵に襲われたらどうするの?って感じ。七色星団で学んだ教訓を
生かしてないんだよね。やっぱ絵がきれいでも脚本がタコだとダメになっちゃう見本だね。
俺的にブラックタイガー隊が一番美しいのは、本来の役割を果たしているシーンだね。
「さらば」で都市帝国の艦載機やガトリング砲の攻撃を喰らって、すわ母艦の一大事とばかりに
急旋回して一斉に迎撃に向かう姿の凛々しさよ。バックで映るヤマトの艦橋の奥のほうで、
尾を引く煙が見えるだけで機影なんか全く見えないけれど、ちゃんと戦っていることが分かる。
アップでドッグファイトを見せるばかりが飛行機の戦闘描写の全てではない。
ガリアデスのカザンの行方は?
漫画では浮遊要塞の爆発に巻き込まれて死んだが
>>71 永遠にでコスモタイガーのあのシーンは急遽と言う訳でな無いと思う
なぜならアニメ雑誌で初めて記事が出た時からコスモタイガーとあのシーンの一部の原画が出てたから
半年くらい前から公表されてるのに慌てて入れたとは考えにくい
>>71 波動砲か、テストも兼ねて波動カートリッジ弾で撃てばよいよね。
都市帝国の数倍もある中間補給基地を瞬殺し、
前回手を焼いたゴルバが束になっても殲滅できるくらい
ヤマトは強くなりました。って意味だと思うよ。
中韓補給基地ってそんなにでかかったっけ?
中間地点でバランスがいいからバラン星というネーミングは安易と思った。
>>79 えっ、そうだったの?!φ(・ω・`c⌒っ
がめついからガミラスって本当?
先日、ファーストヤマト劇場版DVD借りたが、やはりBGMは一部差し替えられていた。
モノラル・オリジナル版はないのか?
えっ、マルチオーディオでモノラル版も入ってなかったっけか?
いや、この場合ボラー連邦で
頼むから「ファースト・ヤマト」って言うの止めてくれ。ヤマトはパート1〜完結篇まで一隻しかないのだ。
ガノタのバカに倣うことはない。
船体じゃなく作品の順番じゃないのか
>>52 いろんなSFアニメスレで「本来○○はもっと難しい」ってレスを時々見るけど
未来だからその点は無視してもいいんじゃないだろうか?
現代事情を軸に語る事に大きな意味はないようにも感じる
>>88 そりゃそうだが、アナクロニズムはヤマト演出の命でもあるわけで。
ガミラスの三段空母(本当は四段あるのになんでだろ?)から、
艦載機が無重力空間では本来不要であるはずの滑走をし、
尚且つ甲板を離れると同時に一瞬下降する演出に
良くぞそこまでと感心こそすれ、誰も文句は付けないわけだから。
仮にヤマトの格納庫にアレスティック・ワイヤーがあったとしても、
拍手喝さいだったと思うがな。
>>87 それは承知しているが、尚のことおかしい。元ネタと思われる「ファースト・ガンダム」と言う呼称は、
もともとファンの間でMSとしての初代の無印ガンダムを呼ぶのに使われていたのが、
いつのまにか作品タイトルとして流布してしまった経緯がある。当然のことながら版権を持つ会社も
公式にこの呼称を採用していない。
ガンダムのように世代交代さえしてないヤマトは、「ファースト」が頭に付く余地が最初からない。
ヤマトに着艦する艦載機は、ゲートを通過するや否やそれまでの真空無重力から与圧1Gへの
劇的な環境変化にさらされる。殆ど相対速度ゼロに近い状態では揚力も生じようがなく、
飛行甲板(?)に落下することになるわけだ。前後の加速度は殆どないからワイヤーで
止める必要はなかろうが、床すれすれに進入してくるかなりの職人芸が要求されるだろう。
反面緊急着陸の危険度は減るかも。胴着を強いられても直ぐ止まるしそれほど危険はないように思う。
すまん、寝起きなのに夢のない想像をしてしまった。
永遠にの偽地球のセットは制作に何日かかったんですか?
ホログラムと言う発想はなかったんですかね。ロダンなどはレプリカ必要でしょうが。
>>89 現在のマシンと挙動を似せてるって事でしょ?
要はそこが自動化されてればいいだけの話だと思うよ
つまり困難であるって点は克服されてると思う
1作目第1話で冥王星付近で戦闘しているけど、
ガミラスは、前線基地に来る地球防衛軍艦隊を追い払うだけで
艦隊戦みたいなことは乗り気じゃなかったんですかね。
戦力差考えると、ワープもできん地球防衛軍艦隊がガミラス前線基地付近まで進軍できるのも、
そこから帰還できるのも無理な気がするんですが。
>>95 大型ミサイル施設があったり補給の面でも冥王星付近の戦闘が1番
ガミラスに有利だと思う。反射衛星砲も完成してただろうしね
また地球側が遊星爆弾を阻止できなかった事からも地球まで出張る必要は
特になかったように思える
>>95 あのゲール曰く
「地球攻略のための大切な拠点である冥王星前線基地を失ったのも、
シュルツの消極的な戦い方が原因だったのですぞ!」
冥王星に出撃した地球防衛艦隊は何隻だったんだ?
ひお版→戦艦1、駆逐艦5
松本版→ガミラス戦力、戦艦6、巡洋艦8、突撃艦40、に対し、沖田は「我々の5倍だ」
テレビ版→突撃艦やらミサイル艦やらレーザー艦やら、出てくる。真田のエピソードが語られる話で、相当数の地球防衛艦隊が出撃していった。
共通なのは一隻残して全滅だけど。
まぁワープも波動砲も冥王星基地壊滅のほとんど数日前に知ったって感じだからなぁ
ヤマト付近に偵察機飛ばしてるしわざわざ空母を派遣して攻撃している
積極的なガンツに対して慎重過ぎる気はしたが・・・その間に修理完了しちゃったし
永遠にの中間基地のシーンが不自然なのは
付け足したとか瞬殺で強くなったのをアピールではなく
尺の都合でおもいっきりはしょられたせい。
大規模な戦闘シーンの予定だったのに。
永遠にも完結編もシナリオ的に3時間とか4時間とかの尺になってしまってるのを
後から削るなんてしてるから
けっこうちぐはぐしてる
↑スカラゲック海峡戦を思い出すな。
あの強引な展開。
>>100 例えそうでも、どの道銭湯シーンは、カットしていくしか無いんだよ。
だって、視聴者は「どうせヤマトが勝つ」事を学習しちゃったから。
パート1、2までは「どうやって勝つのか」に主眼をおいたドラマが出来たけど
視聴者が「それに飽きた」以上は、別のテーマを持って来ざるを得ない。
「新たなる」〜「完結編」は、その別のテーマのおかげで、何とか見られる作品に
まとまったと思う。
>>102 新たなる〜のマザータウンでの戦闘は今見るとかなり冗長に感じるね
当時は戦闘シーンも含めて最先端最注目のアニメだったから仕方ないのだろうけど
新たなる〜でなんでデスラーはマザータウンの戦闘で艦載機を出さなかったんだろう?
そうすればもっと艦隊の被害を抑えられたと思うんだが
>>104 アレだけ砲撃されてると発進できないとか。。。
モレは永遠にがヤマト映画で一番いまいちだと思っているが
新たなるはかなりイイ(;´Д`)ハァハァ
>>104 あれ見ると、デスラーって、かなり戦闘べた…と言う気がするんだが。
(ナポレオンよりヒトラーだよね)
そのデスラーに大決戦をやって(ガルマン建国前の決戦ね)負けたボラーって…
私情が入ってたから・・・>総統閣下
>>102 銭湯シーンは絶対カットしちゃいけない!ヤマトにはないが。
あの銭湯、金塊が沈んでなかったか?
金脈の鉱泉なんだよ。さすがに純金風呂にする成金趣味はなかったようだが。
でも本人も小姓も金髪だし、金粉ショートか好きそうだ。
天井都市って水はどこから調達してくるん?排水は?
>>104 一応飛行甲板が大破していたという説明が小説にあったはず。
新たなるを最近8千円はたいてDVD購入した漏れは勝ち組?
ワープしたイスカンダルの暴走が小休止してデスラーがスターシャに脱出を
説得している時に後方から暗黒星団艦隊が急襲。
その時点でガミラス艦隊の半数が壊滅、デスラー戦闘空母の瞬間物質移送機が損傷し
また艦載機発進も不能となったのだから他に艦隊を構成する三段空母群も緊急事態に
対応出来なかったのであろう。
ゴルバ登場時にガミラス側はデスラー戦闘空母と三段空母、ヤマトの3隻しか残っておらず
ゴルバvsデストロイヤー艦の夢の対決が流れたのには残念だ。しかし、三段空母からは
艦載機が出撃してゴルバ側艦載機と交戦してたので、空母が撃沈された後にデスラーが
デスラー砲発射する際に戦闘区域から下がれと命令を出したことから、イスカンダル自爆による
ゴルバ崩壊後も残存してたガミラス艦載機はあったと思われる。
(続き)
しかしデーダー司令が乗ってた暗黒星団側の巨大戦艦の旗艦プレアデスは
ヤマトの主砲が全く効かない程の強靭さを誇っていたのだから、
マザータウン上空の戦闘でデスラー機雷にお構いなしに突っ込んで行くことは
出来なかったのだろうか?つまりビーム砲には強くて爆薬に弱いってこと?
新たなるを見るかぎり、総統は軍政家なのかなあと
思う。あるいは陸軍出身? 七色星団の決戦で3段空母が
打たれ弱いのは戦訓としてわかっているだろうに、空母も
突撃させちゃうし。
艦隊戦とかは小利口者の部下に任せていたのだろうか。
恋は盲目w
>>114 全滅しました。もう本艦だけです。(byタラン)byひおあきら
119 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/11(日) 20:08:59 ID:7Xpy26SD
都市帝国クレーター半球部分のエピソードは999の話しにあるのしってますか
>>119 自然派と文明派の対立の果てに星を半分に切ってしまったという
「ケンカ分かれの星」の話だっけか
普通の惑星サイズだと大きすぎるような気がするけど…
都市帝国自体大きく見積もっても直径数十`くらいでは
>>119 またガセか、何で何回もガセ情報をレスするかなー
超巨大戦艦の装備って、彗星都市作ったときのまま?彗星都市内部で改修されてるの?
「2」だとでかいだけで旧式化してるんじゃねーのかと思っちゃうけど。ヤマトが頑丈すぎるのか?
>>123 うーん、たしかに意味もなく大きいかも・・・・・・
実は、ワープすらできない代物だったりして
それは知らんがテレサの移動速度よりは遅いようだ
なんで白色彗星って、自分達の脅威(テレサ)を、「これから征服しにいく」
銀河系の一惑星に封印してたの?
128 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/11(日) 22:30:52 ID:2BS7fCfl
>>123 主砲も、超巨大戦艦のサイズを考えると、
威力は大したことなったしな。
>>127 「さらば」でなく「2」のことを言ってるのだと思うが、「2」のテレザートはそもそも彼女の母星であり、
封印していると言うよりは彼女が自分で閉じこもっているところを、帝国軍が申し訳程度に
取り囲んでいるに過ぎない(ザバイバルとの地上戦は激烈を極めたが、洞窟を巡っての攻防は
あっさり片が付き、真田さんがちょちょいと封印解除した)。
かつて自らの力で母星を滅ぼしたテレサの噂は以前から遠く白色彗星にまで伝わっており、
反物質を自在に操る彼女の実力を聞き及んでいるらしいサーベラーあたりが気を回して、
封印の真似事をしていただけのようなのだ。大帝はそんなことはあずかり知らず、これまで通り
進路上の惑星を粛々と征服していくだけなのだから、サーベラーの所業は余計なお世話に
近かったらしいことは台詞からも伺える。
ところでテレザート星人は皆反物質の人間ってわけじゃなくて
テレサだけが特別?
131 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/11(日) 23:28:23 ID:AoovlZqh
彗星帝国は銀河系に侵攻する際、何でボラー連邦の存在に気づかなかったんだろう? もし気づいていたのであれば、地球なんか構わずにボラーを攻略すべきだと思う。
テレサが祈るだけで、ひとつの文明が滅びた
テレサの恐ろしさを改めて認識した。
今度マリオやるときはテレサを見つけたらすぐ逃げよう
>>130 「2」の既に絶滅したテレザート星人はテレサも含めて常物質世界の人間。
テレサは反物質の扱いに長けていると言うだけ。
「さらば」のテレサは反物質世界の人間。テレザート星は彼女を幽閉するためだけに
利用されている常物質世界の惑星なので彼女の母星ではない。テレサの母星が
どんな名前なのかは知る由もないが、反物質世界の惑星なのだから、
住人も当然全て反物質人間。
135 :
127:2007/03/12(月) 00:19:35 ID:???
>>129 いや。さらばのテレサに対しての謎です。
>>134 のスレでも、
>彼女を幽閉するためだけに 利用されている常物質世界の惑星
とあるけれど、ガトランチスって、銀河に侵攻するのは今回が初めてだった筈では?
136 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/12(月) 03:25:57 ID:9l6+0xuZ
さらばのさいご ガトランティス ズォーダーの高笑いだけでなぜ 攻撃せず しかもヤマトとテレサがぶつかりにいったの みえなくなるほど遠くにいったんだろうね
>>126 テレサもテレザートくんだりから地球まで
一日2回を限度としてワープしてきたのかなあ。 w
>>130 突然変異で反物質人間が生まれるってのも変な話だよね。
母体で細胞分裂始めた瞬間に親子共々あぼーん確実なわけだし。
真田さんも「あなたは反物質界の云々」と言ってたような記憶がある。
>>135 彗星帝国は大帝の意思にそって自由に宇宙を航行し進路上の文明社会があれば全てを奪い破壊する。
作戦会議?の時に、銀河系にも行く前に既に艦隊は派遣していた図が出てた。
その作戦行動中にサーベラあたりが幽閉したんじゃないの
>>123 白色彗星でテレサと勝負した時は自信満々だった大帝様が
巨大戦艦だと真っ青で汗ダラダラ…だったからなあ
やっぱり旧式の艦なんだろうな
もっともあれだけ巨大だと改装も大変だろうが
白色彗星の状態なら直接テレサに触れることなく気流?で攻撃できるけど超弩級戦艦はどんなに大きくても物質が直接触れてしまう
触れたら反物質なテレサと…
さらばでは、テレサの母星が滅ぼされるシーンをホログラムのように映したり、光ったり、
大きくなったり、消えたり。反物質の人間って、一体何なのよって当時思ったなあ。
それに、テレサがこちらの世界の人間と触れると周りの物質が全て消滅すると言った割に、
結局は巨大戦艦にヤマトと特攻。おいおい、地球はおろか、太陽系くらいは消滅するんで
ないかい?
でも、やっぱりさらば大好きだけどね。
「さらば」はやっつけ仕事だなあ。「私たちの母なる星がどうなったか?」って、
常物質世界のズォーダーが反物質世界をどうやって侵略するのか?
果たして侵略することにどんな利益があるのか?わけわかめ。
テレザートの前面に投影される松本絵のテレサ、本人と違うじゃん。w
2じゃないけど、最初からテレサだけつっこめよと思ったさらば見たとき。
>142>143
全くだw
そうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだ
そうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだ
そうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだ
そうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだ
そうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだ
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そうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだ
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そうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだ
そうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだそうだ
最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ
最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ
最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ
最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ
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最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ
最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ
最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ
最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ最初からテレサだけつっこめよ
テレサの母星は普通の宇宙にあったが、ズォーダーの侵略にびっくりしたテレサが突然変異で
反物質人間になっちゃった。閉じ込めておくためには駐留軍も必要になるし、これから銀河系を
荒らしまわる予定だったので目の届く位置にあるテレザートを幽閉の地にさだめた、なんてな。
どっちみち洞窟に閉じ込められたお姫様をナイトが救い出すのは基本ですずらよ。
関係ないがPS2のアクションゲーム「デストロイオールヒューマンズ」は傑作だぞ。
ローカライズで全て日本語化された台詞が、古今東西SFドラマアニメ映画やCMパロの嵐。
有名どころの豪華声優人の名演は一聴の価値あり。特に田舎の農場主役の青野さんが
飛ばしまくり。
ttp://destroy.sega.jp/ 宣伝厨と誤解されそうだから一応叫んでおくぞ。「俺は社員じゃない!」。
>>142 なんでわざわざ反物質な人に攻撃したんだろう?
反撃されれば逃げ回るしかないのに
さらばって基本的なところがザルなんだよな、でメインを殺してお涙頂戴
軽薄でつまらん映画だよな
ヤマト2TVシリーズ全部借りられてた。ショボリーヌ。
買え
おれは買った、
ヤマトって中古はあんまし出回ってないんだお。
いくつかの店を回ったが、ビデオもDVDも未だ見たこと無い。
数が少ないから無理ないが。
1では放射能除去装置を持って帰らなければならないという明確な使命があったが、さらば
以降はそれがなくなって、極端に言えばヤマトが撃沈されようが、地球艦隊が全滅しようが、
とにかく敵を殲滅できればよくなってしまった。
それが、各作品の設定に無理を生じさせている最大の原因だと思う。
俺、さらばが一番好きなんだけど、何が何でも最後の古代特攻に流れを向けるような展開
続きは、改めて見ると辛過ぎる。
ストーリー展開では、1を超えるものはないってことかなあ。
>放射能除去装置を持ち帰らなければ(人類が絶滅する)という明確な使命
1の悲壮感は後のシリーズにはないなぁ。
Vでは人類の危機感とヤマトの使命感を再現しようとして失敗した感があるな。
>>154 数年に亘って戦ってきていよいよ「地球も最期か」な時にストーリーが始まったからなヤマトは。
「永遠に」への橋渡しでもある「新たなる」はともかく、
さらば(2)、永遠に、V何れも話が最初から始まったのが失敗のような気がする。設定は壮大なんだがな。
一気に広げすぎというか。隠れ設定が無いんだよな。
ヤマトは追い追いでどうしてこうなったのかとか、ここまでになる歴史の一端を見せるとか
学徒出陣ともいえるヤマトクルーの悲壮なる決意とか詰め込めるものはとにかく詰め込んでドラマを作りだしていた。
しかしそれが全く無いんだよ。ガミラス戦並の亡国(惑星全滅)の危機なのに地域紛争程度のイメージしか起こらない。
俺はG党でもあるんだが、GもGしか受け入れられないのがそこ。
当時ヤマト見てて、
毎回最後に、人類滅亡まであと何日と表示されてたんだけれども、
その計算根拠がわからん。
>157
確かに。
計算根拠は別としても、そんなにきっちり365日って割り出せるもんなのか。
365日後に、なにか巨大な爆発か何かあって、一斉に絶滅してしまうのか、
環境悪化に耐えられず一人減り二人死に、最後の一人が死に絶えるのが365日後なのか
そのあたりがよくわからん。
でもあの「あと○○日しかないのだ!」というナレーションはすごい好き。
緊迫感が出ていい。
Vで同じ手法を使おうとしたのは個人的に萎えた。
Vでは、1やさらば(2)と違って、もう最初からヤマト=無敵という安心感が
成立しちゃってて、戦闘シーンに緊張感が全然ないもんなあ。
ヤマト2TVシリーズのナスカ司令は最高
>>159 大国と小国の駆け引きとかあれば面白くなったと思うけど、そうなる前に放送打ち切りw
俺はVから見たが11番惑星やスカゲラック海峡でのバトルを見て
ヤマトの強さは反則的だと思ったな(波動砲で一掃したならともかく)。
普通あんだけ撃たれたら沈む。
>>161 同感
Vが打ち切りにならなければ、当時の世相と相まって更に面白くなったんだろう。
冷戦になぞらえていたから、ニガワラしながら楽しみにしてたんだけど。
視聴率が悪かったらしいけが、最近の視聴率を思えば十分高視聴率だったからな。
★過去スレより、ヤマト世界の放射能について
コスモクリーナー(以下CC)はその外観からもわかるように単なる空気清浄機です。
「これが地球の大気から放射能を取る〜」と佐渡先生が説明している通り。
つまり放射能を帯びているのは地球の大気だけで、残留放射能はないと
いうことになります。地球は放射能を持つ大気が充満しているだけで、
遊星爆弾によって大地は放射化していませんし、死の灰も降り積もってはいません。
そんな馬鹿な話があるか?と思われるのも当然ですが、本当なのです。
というのもヤマトの世界では「放射能」の位置づけが現実と違うのです。
ヤマトの世界では放射能大気とは実質神経性の毒ガスと同じです。
吸気によって体内に取り込まなければ大丈夫なのです。だからガスが
拡散してしまった後の遊星爆弾の爆心地に古代進が立っても平気ですし、
ヤマト艦内にガスを充満させるだけで「赤い地球と同じ状態」になるのです。
ガスが消えてしまえばあとには何も残りませんから、デスラーも尻尾巻いて
退散です。
実は地球には放射線障害の人は一人もいません。1年経ったら絶滅というのは
1年後に地下都市にまで浸透してきた毒ガスを吸って一斉にに死んでしまうという
意味なのです。島次郎の友人は地上から漏れてきた毒ガスを吸ってあぼーんして
しまったのです。もしリアルな意味での放射線障害に苦しんでいる人がいたとしたら、
CCが作動したとしても助かりません。なぜならば放射線障害は不可逆なものであり、
CCが損傷したDNAや細胞を修復してくれるわけではないからです。広島で被爆して
原爆病を患った人を、健康な土地に移しても治らないのと同じです。
>>162 第11番惑星…存在が怪しくなっちまったな…第9番惑星が地球人自身の手で天文学的に消滅したからなあ
167 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/12(月) 21:10:25 ID:RNsaHwvK
>>163 ヤマトは本来、選民だけを乗せ地球を脱出するために造られた船だから、長期航海に耐えられる様に他の船よりも頑丈に出来ているんだよ…と、自分にいい聞かせながら見ていた。
ヤマトって装甲に関しては地球のテクノロジーなんだよなあ
>>167 時々爆発していた場所が数分後に新品同様になってた、なんて事はヤマトではよく有る
コスモクリーナーで干涸らびていた海が
もとに戻ったのは?だった。
周囲の大気・大洋を過去のそれと置き換えて
いるのかとか、ガキの頃はオモッテタ
動植物が一年でどうやって元に戻るのか、大人になってから不思議でしょうがない。
大体、ヤマトが帰還して数秒で地球全体に緑が回復してね?
173 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/12(月) 22:32:11 ID:RNsaHwvK
>>170 「さらば」のノベライズによると、水蒸気となって大気中に逃げていたものが、
地表が冷却するに及んで再び凝結して海が再生されたと言うことだ。
放射能の除去と地表の冷却とは本来関係ないはずなのだが。
松本漫画版では地表の冷却が先に進んでいたようで、
ヤマトが帰還する前に海が再生していたようだ。
ちなみにNスペの「地球大進化」によると、かつての地球は隕石の衝突によって
海洋蒸発が起きたそうなんだがそのときの地表はマグマオーシャン状態、
地表が冷えた後二千年間雨が降り続き海が再生したらしい。
サーシャが1年で17才に成長するくらいだから
動植物が一年で元に戻るのも不思議ではない。?
サーシャは異星の姫君だが、動植物はこんにち目の前にあるものだぞ。
コスモクリーナーの副作用かなんかだろ
>>100 不自然ってあんた、バカ映画に理屈を求めてはいかんよ
179 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/12(月) 22:54:38 ID:bgRhrAo9
素朴な疑問なんだが、コスモタイガーUってあるじゃん。
Uって事は、コスモタイガーってのがあるのか?
俺の記憶では無いと思われるのだが。
「FIGHT!コスモタイガー」って曲はあるが
劇中では使用されてない。
完結編のウルク着陸後にCTIIが発進するシーンに流れなかったっけ?
それは「FIGHT コスモタイガーU」
あれ?コスモタイガーUって完結編からだっけ?
183 :
182:2007/03/12(月) 23:13:00 ID:???
あ、「さらば」ですでにコスモタイガーUだったね
1人乗りがコスモタイガーT、複座がU?(ネタ)
ザクのように、実は「旧コスモタイガー」ってのがあったというオチかも。
コスモゼロとブラックタイガーをくっ付けたのがコスモタイガー
前がコスモゼロで後ろがブラックタイガー
改めて眺めるに、ヤマトのトンデモなさにくらべてタイガーシリーズは
じつに正統な美しいSF宇宙機であることだなぁ。テレビにかじりついて
「ヤマトはいい!タイガーを映せタイガーを!」とか叫びたくなる。
(わし、昔からヤマトのデザインは好かんのです。ガミラス艦船やアンドロ
メダがお気に入り。ガンダムよりザク、バルキリーよりデストロイドが好きな
ひねくれ者)
タイガー、タイガー言うてるとタイガーマスクのことかと思うわ・・・
>>169 損傷箇所を描くのは無損傷の数倍の手間がかかるから。
面倒なので省略。
戦闘後の「ホントの姿」なんてリアルに表現しようとしたら
描き手が逃げ出しかねんw
>>188 逆に今ならCGで楽勝だろうと思うんだけど、実際にそこまでやったアニメは
あるのかな。
>>188 無傷の姿を書くのでも逃げ出しかねない状況だしw
>>189 CGにはリアルさを感じない。
>>190 ワラタ。
まあそれでもヤマトは戦闘遂行中に損害の酷さをよく描いた方だけど。
木馬だってアルカディア号だって発掘戦艦だって
戦闘中はきれいなもんだった。
>>157,158
アレの根拠は島の何気ない一言(第一話)
七色星団やガミラス本土決戦後のヤマトを再生するには、
ヤマトをまるごと一体、建造するくらいの材料が必要だと思うんだが…
だって真田さんなんだぞ
真田さんはドラえもん。何でも必要なものが出てくる。
>>193 100%修復がなっていると思わないほうがいい。
だましだまし航行してたのかも分からんね。
>>195 だったらコスモクリーナー出してみろよゴルァ
真田さんの「俺は科学を屈服させる」の台詞には漢を感じたなあ。
冷静沈着、頭脳明晰、判断力・分析力抜群、おまけに手足が爆弾。
実際にこんな人いたら、尊敬するけど近くに寄れない。
科学は俺にとって屈服さすべき敵なのだ!!!
屈服…屈服かぁエエ響きや
>>200 手足が爆弾の人が戦場にいるんだから怖いなんてもんじゃない希ガス。
宇宙要塞突入時に手足に仕込んだんだろ
205 :
199:2007/03/13(火) 12:21:43 ID:???
スルーされとるorz
エターナルシリーズvol.0&1って振られてないし、もしかして黒い外箱は初回特典だったのか?気になるんよ。
誰か助けて・・・
>>205 買ったがもう忘れた。
多分今も付属してるんじゃないの?
つかどーーーーでもいいじゃん外箱なんか
ついにあの曲やこの曲がCDで聴けるってワクワクしたなぁ
黒い紙ケース付いてるよ。
ヤマトザベストに付いてた
エターナルシリーズを収納できるカートンBOXは初回特典だからな。
それは付いてないと思う。
白い紙ケースは付いてるよ。
>>172 ヤマトの最終回で赤い地球が青い地球になっているのは、
ヤマトが伝説になっているくらい(1000年w)は経過した地球だと思うんだよね。
>>174 松本版では単行本最終話のときには赤い地球設定よりも「核の冬」設定にシフトしているような気がする。
>>192 スターシアのメッセージにあるんじゃなかったっけ?<「あと1年」
いつの時点のあと1年だよって話もあるが、
そこはそれイスカンダルの科学力で再生時点の地球時間に置き換わっているのだと。
>>207 だから
ヤマトザベスト(ボーカルベスト)に付いてるのが「白」だって
211 :
210:2007/03/13(火) 13:09:42 ID:???
212 :
199:2007/03/13(火) 14:19:19 ID:???
NHKFMで15分くらいのラジオドラマが一週間くらい放送されたのを急に思い出した。
でももう詳しくは、というよりほとんど覚えていない。
誰か覚えている人、どんなだったか教えてください。
サーシャはニプレスですか?
結局、あらたなるの親玉のグレートエンペラーって何者だったんですか?
(声はナレーターの人)
ゴルバの主がラスボスでないことを示す単なる記号。
>216
総裁X
「七番目の橋〜」でリーサに未練たらたらのルパンをモーターボートから振り落とす次元だが、
本来ボートって舵を切った方に傾くんだよね。
>>214 放送は一人の人間による朗読だった。
放送時間帯は夜7時台。内容は基本的にテレビ放送の流れに沿ったものだったと思うけどほとんど覚えてません。
初めは「夜のドラマハウス」での放送だったかな、と思ったけど、あれは夜10時台だから違うし、音は良かったし、fm放送だと思い出すまでしばらく考えました。
どなたか覚えてる人、いませんかね。
あべ静江のやつか?
あれは酷かった。
223 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/13(火) 20:25:06 ID:2GCpa5vq
>>221 おお、知ってますか。どんな物だったか、できたらお願いします。
>>222 腹切っておわびするっ!(;゙゚'ω゚')
>>216 って劇中でゴルバの主が「聖総統」って言ってひれ伏してなかったっけ?
永遠にで偽地球と偽顔とヅラでヤマトをだまそうとしたハゲと同じ人でいいんでないかい。
偽顔とヅラを取ると急に声がハクショん大魔王に変わってしまった気が・・・
同じ声優さんが声変えた?それともボラーの首相と混同しちゃってる??
>>223 どんな物と言われてもな…夏休みの特別企画でNHKFMがヤマトの朗読ドラマを
毎晩連続で放送したんだが、版権の問題なのか音楽が違う、SEも違う、しかも
あべ静江が一人で朗読してるんで雰囲気も致命的に違うという三重苦で、聴くに
堪えんかったよ。
古代や雪だけでなくデスラーもあべ静江だぞ?聴きながら悶絶したわw
一応全部録音してあるが、あれから一回も聴き直してないな。
あべ静江「うふふふ、ヤマトの諸君」って感じ?
>>226 >>デスラーもあべ静江だぞ
ものすごい珍品じゃんw そんなものがこの世に存在するとは思わなかった(爆)。
>>226 そんなにひどい物だったですかね。自分は「ヤマト」というだけで夢中で聞いてたけど。(その割には完璧に忘れてましたw)
朗読者はあべ静江だったんですね。しかし、良く覚えてますね。オールナイトニッポンのドラマの方はたいていの人が覚えているけど、これまで覚えているとは。
自分でも調べても見たけど、ヤマトのレアものを紹介している所しか見つかりませんでした。
やっぱマイナーなんですね。でも、すっきりしました。いろいろありがとうございます。
230 :
k:2007/03/13(火) 21:36:47 ID:???
うるせーバカ
コスモクリーナー
Maxtor社製とSulzer社製があるが、優れているのはスイスで作られたSulzer社製。
Maxtor社製はウィイイイイイン〜〜〜〜という吊り掛け式みたいな激しい動作音。
Sulzer社製はゴワーという感じの115系のブロワーの動作音のような轟音を立てる。
スルザーって食器のメーカーだっけ?レピア式。
>198コスモクリーナーくらい直感でつくれなくてなーにが技師長だっ!!
>>226 download板にラジオドラマ板があるのでそちらにうpしてもらえませんか?
懐かしいね。
>>233 そういや中の人同じだな。
ところで当時は工場長じゃないけ?
237 :
236:2007/03/14(水) 13:31:02 ID:???
初めてこの乗り物見た時はスゴイって思ったな
>>236 UP人のコメントが痛い。
スターシャ死亡編はビデオもLDも普通に入ってるし、
DVD発売まで封印されてたとか、いい恥さらしだなw
>>236 ・・・・・・・子供の頃映画館で見たっきり・・実にほぼ30年ぶりに見たよこの映像・・・
DVD買って見なきゃ見なきゃと思いつつ後回しにしていた
オプチカルエレベーターがニュ〜っと伸びてきたのだけ覚えていた
この映像のスターシャのセリフに一つだけ疑問があるのだけど・・・・・
「さらば」劇場公開前日に第一作の劇場版(スターシャ生存版)がTV放送された際に
その前の週のゴールデン洋画劇場の予告内で
>>236部分のセリフが一部流れるのだけど、
少し違ってて、
>>236は少し削ってある
劇場公開版さらばに何種類かバージョンがあるらしいが、パート1もそうなのだろうか?
これが噂の死亡編か。
初めて見た。
よく分からんが教えて欲しい。
TVは普通に生存編だよね。守とチュウしたアレ。
当時映画は生存・死亡、どっちで上映したの?まさか両方なのか。
>>240 最初のパート1劇場公開は死亡編
で、2年後のパート1とさらばを連続上映する「ヤマトフェスティバル」では生存編を上映した
だから両方劇場公開している
というワケで死亡編は封印された形になっている
なんで生存編に差し替えたのだろうか?その辺は知らないなぁ
腐女子には守とスターシャの恋愛劇が好評だったから映画をTV放送する際に変えたのだろうか?
この時点で「新たなる」を構想してたとは考えにくい。放送翌日から劇場公開された「さらば」では
「二度と姿をあらわさない」と明言してるし・・・・
>>240 スターシャ死亡編は、アメリカ向けを作る際、少しでも時間を短くするために
制作したと聞いた。
シリーズ続投が決定したのは、ヤマト2の制作途中からだと思う。
石黒監督が、19話の時点で「ラストをさらばのようにするのか決まってない」
と言ってるし。
24話でデスラーが「いつの日かまた会おう」といってるから、24話の時点では
新たなるの構想は始まっていたんだろう。
243 :
242:2007/03/14(水) 15:27:49 ID:???
テレビ版はスターシャ生存、当初の劇場版は死亡編、後の劇場版は生存編ってことか?
そういう事。
さらばまでなら生存・死亡どっちでもOK
でもさらば公開に合わせてTV版総集編のようなバージョンを作った、って事なんだろうか?
続編でスターシャや守が出て来るから
死亡編は無かった事にしたんじゃないの?
確かに、今はじめてみたけど
死亡編は生存編よりも5分以上尺を縮められるし、
話全体の構成をそこまで壊さないものだね。
ここでこうつなげるのかーとちょっと感心した。
あとやっぱりこの劇場版で付け足した絵のユキが好み。
尺の関係で生存を死亡に変更させられたなんて、今じゃ考えられんな。
ホント、わけわかめw
これ劇場で見てショックだったんだよなあ>死亡編
「なんで?テレビと違う!スターシャ死んでないよ!生きてるよ。
古代守はどうなっちゃったの?こんなのヤマトじゃない〜!」って
子供心に大ショックだった。
おかげさまで
ヤマトファンはショックに強いよな。
少々の路線変更や無謀復活劇や前言撤回や健忘症や設定無視なんかにゃ
まるでびくともしない体になってる。
その前に石津嵐版の小説読んでたから、もう無敵さ!
スターシア死亡篇は、「ああ、これ一回きりだからこういう終わり方もありか」って思ってた。
「さらば」の公開に合わせた生存篇は、映画と辻褄を合わせる必要があるのかと思って見てたが、
実際に劇場で観賞してみたら死亡篇でも何ら問題ないことが分かって?だった。
上の方のレスで単なる尺合わせだと知って幻滅した。包帯姿の雪を宙に浮かせてまで
演ることではないと思った。
その包帯姿の原因を作ったはずの藪は、第一艦橋で地球を眺めて狂喜乱舞しているのにな。
>>236 スターシャ「寿命が尽き」て死んだって言ってる
姿は若いけど実はバアサンって事?
まあ1年で大人になる位だからな。
あれは、コンピュータの誤診でな (;´Д`)
>>248 当事は「さらば」で終わりにするつもりだったから。
何のあとくされも無かったんだろう。
あと、確か最終回のエピがなかったので、劇場版はTV版より1日早く
地球に帰艦してるはず。死亡者の数は同じだったかな?
>>251 これこないだ古本屋で見つけて買ってみたんだけど
怖くてまだ読んでないや。
>>234 テープは実家にあるんで今すぐは無理だな。
実家に帰ったら探してみるよ。次に帰るのは多分正月だと思うがw
まあ気長に待っててくれ。
>>236 これが死亡編か
ヤマトの映画の中で唯一の総集編って聞いてたから見てなかったけど、これは見たかった
時間が無かったからだろうけど、あれだけの超文明を見てよく真田さんは何も調査せずに帰ったな
生存が死亡に変わって当時のファンはどう思ったんだろ。
俺は一作目を見たのは、TVは再放送だし映画はビデオだから当時の反応が分からん。
もし2chがあったら・・・言うまでも無いなw
死亡編でスターシャが、「サーシャはガミラスに殺され」みたいな事を言うのだが
>>236にはそんなセリフは出てこないなぁ
ひょっとして予告編独自のセリフ?とかで、映画本編ではカットされちゃったのかな・・・
暗黒星団帝国が潰れたのは視聴者は知っていてもデスラーは知らないから、
あんな帝国を作ったら早速遠征隊を組織して潰しに出かけたと思うんだが、
そんな話なかったなあ。
新たなるでいろいろあったけど暗黒帝国の位置はデスラーも知らないだろうから遠征も出来ない
完結編でもガルマン本星の調査を行なうくらいヤマトというか地球とは交流あるんだから地球の危機もヤマトの活躍(帝国の崩壊)も事後に聞いているだろうな
妄想
新たなる
:暗黒星団帝国主力はボラー主力艦隊と戦闘中。ボラーのプロトンミサイルに暗黒星団帝国も苦戦。
:暗黒星団帝国マゼラン方面軍がエネルギー資源確保に躍起になる。
永遠に
:暗黒星団帝国主力、続いてボラー主力艦隊と決戦中。本星滅んで指揮系統混乱し大惨敗滅亡。
:デスラー、ガルマン星の守備隊を蹴散らしガトランティスの技術も流用してガルマンガミラス
大艦隊を建造しボラーの予備部隊や保護国艦隊と一大会戦し勝利。
YAMATO2520にはその後の
ガミラスとか地球人以外の文明って出たの?
古代ゴーダ人とか遺跡でてていた。滅び去った文明だ。誰も住んでいない。
デスラーは出てた。地球人の…ブローネとして
声がいっしょなだけやん。それをいえば
雪も加藤三郎も出てたぞなもし。
2520もヤマトだと忘れれば、そこそこ
面白いのだが。vol3の冒頭の戦闘シーン
とか好き
「イエーイ、ロックンロール」は勘弁して欲しかった
>>269 あれ寒かったね。「へー。やるでないの」も嫌だった。
Nプロデューサーは若者が頑張る話が好きなんだろうけど
2520では若者というより、チンピラに見えて仕方ないんだあ。
時代の反映じゃないの?
死亡編をUPした人、なんで映像を持ってるんだろう?
DVDの特典映像に入ってる。レンタルもできる。いまさら話題になるのが不思議。
劇場版LD全集にも入ってた<死亡編
275 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/16(金) 00:50:06 ID:d3vPHGn0
LD、DVD観てないんだろ
たしかに地上波、BS、CATVの録画しか持ってないなぁ。
放送が多い作品はソフト買わずにすませるから。
DVDどころかビデオすら持ってないから、ここで見なかったら・・・
ありがとう>youtube
>>278 美しい思い出のまましまって置けたのにね
>>239 すごい記憶力だな。おれも言われてみてG洋画の予告で死亡編のセリフがあったような気がしてきたよ。
30年以上たって突如復活する記憶ってなんか感動。小林恭治さん亡くなったね。合掌…
死亡編にもバージョン違いがあると思うよ。ありがとうバージョンと御苦労であったバージョンがまずあるし、おれの記憶だとガミラスの海から飛び立つときに「みんなも無事だったか!」のセリフがある死亡編もある。
282 :
239:2007/03/16(金) 14:22:09 ID:???
>>281 レスdです。やっぱバージョン違いはあるのか・・・つか映画的には「ありがとう」版のが珍って事かな?
ゴールデン洋画劇場の予告は記憶じゃなくて、ラジカセに録音してるから今でも聞けるよ
その中でサーシャがガミラスに殺された事を言ってるので
>>236と違ってて気になったもので・・・
子供の頃からヲタ傾向があったのか前々週の予告(女子アナがちょっと言うだけヤマトの音声なし)から録音してたorz
>>282 いまいちどんなセリフだったのかよくわからないんだけど、うPしてくれるとたすかる。
ちなみに大分前にG洋画の予告編をうPしたんだが(これは番組内のではなく番宣CM)、その時は小林さんのナレだったんだが女子アナのやつもあったんだな。
>>236 のビデオはDVDからのだね。LD版の特典映像のが若干長い。イスカンダルのマザータウンが沈むところがなぜかDVDでは収録されてない。
このことから、現存する死亡編のシーンは今のバージョンにちゃんとはめ込めないということがわかる。
バージョン違いがあることも予想がつくね。
さらば〜の劇場版での回想場面で、
ヤマトがイスカンダルから帰還したとき、
地下ドックに着陸し、民衆の声援を受ける
というシーンがあったけど、DVDとかでは
カットされてる。細かいヴァージョン違いは
いろいろあるんだろうな。
>>285 「さらば」のヤマトの帰還シーンはDVDでカットじゃなくてロードショー時からなかったよ。
劇場で買ったポストカードに赤い地球を回るヤマトのショットがあったのに
劇中では見られなかったんではっきり覚えている。間違いない。
ヤマト帰還シーンって「2」にはあったような気がする
あったよ。そのポストカードのシーンも流用している。ドックに入って歓呼が響き渡るシーンは
流用なのか新作なのか分からないが。
つまり1も2も劇場公開版と違う短いものがDVD化されたされたって事か
ボケ老人のスレかここは
そうか?
記憶力良い人ばっかりだと思うんだが
Blu-ray Disc版はいつ出ますか?
スターシアが死んでいたっていうのは、これはこれでありと思うけど、
コスモクリーナーがあるからガミラスが手出しできないってのはいただけないな。
バラバラにして梱包までしてあるんだから。
一台だけとは限るまい。ヤマトが持って帰れるようにばらしてあったのはスターシアの計らい。
生前撮っておいたフォノグラムと会話できるのはどういうロジックなのですか真田さん
「高度に発達した科学は、魔法と区別が付かない」のだ。
>>286 それがあったんですよ。去年か一昨年か、倉敷でさらばをリバイバルやったとき
観てなかった帰艦シーンがでてきたので、「おおっ!」と思ったんです。
沖田艦が地球に帰着したとき、紅い大地がパカーンと割れて、地底に入っていく
カットがありますが、あれをヤマトがやってました。で群衆が「ヤマト!ヤマト!」
となり、それが最後の「俺たちにはまだヤマトがある!」と繋がっていく演出に
なっていました。
>>297 ほいじゃ尺合わせで削っていたのを復活させたのかしらん?
フィルム取りのポストカードになってるのだから撮影済み録音済みで、
公開直前に尺合わせでカットした可能性が大きいね。
でもロードショー公開時はなかった、これは譲れねえぜ。
白状するが、テープレコーダー持ち込んで録音してたんだからな。w
絵的には(・∀・)イイ!! けど、ドックはもう完全に放射能汚染されてて群衆がヤマトを迎えるのは無理じゃね?
ドックのような軍事施設は密閉度が高いから大丈夫なんじゃないの?
第1話の沖田艦のドックだって同じところにあったんでしょ?
(「昔水で一杯だった=海の中にあった」)
上でも言ってたけどヤマト世界の放射能は実質毒ガスと同じだから。
さらば〜は脚本にあるけど、本編からカットされたシーンが多いね。
土方艦長の就任に反対する斎藤。艦長の挨拶。デスラー襲撃前の
会議室での作戦会議とか。一部はひおあきら版のコミックに生かされて
いるけれど。
>>土方艦長の就任に反対する斎藤
なんか縁起が悪いって反対してたシーンを観た記憶がある
あれは2だったのかな?
>>301 大帝の「女だなサーベラー」もそうなのかな?
>>301 どうも脚本どころか撮影録音まで済んでいて編集で切られたシーンが多いようですね。
そんなの映画だから当たり前なんだけど。差し詰め今の時代だったら「特別版」とか
「ディレクターズ・カット」(ヤマトの場合はプロデューサーズ・カットか)と題して
商品化されてることでしょう。
ラストカットばかり
異様に長いプロデューサーズ・カット版てイヤだなあ w
もしかして過去のTV放送では劇場公開版より
長いVerが放送されてたのかな?
だれかズォーダーの奥歯丸出し馬鹿笑いを編集してようつべに出さないかな?
3分間延々笑い続けるの。w
さらば〜の脚本はキネ旬に掲載されてた。
完結編の脚本が読みたいなあ。拡大波動砲か
爆雷波動砲かだけでも確かめたいw
>>306 TV放送では死亡篇流れたことがないわけだから、そういうことになるね。
日テレ→フジに放送権が移ったのも、フジがノーカット放映を飲んだからだと。
結果「さらば」の予告編を含めた3時間枠を5000万円で。
でも確か同じ年に日テレはTV版を再放送してたんだよな。
んで再放送枠としては異常な視聴率稼いだ。
>>311 えっ、でも明らかに「拡散」とは聞こえないよねえ。ひょっとして台本の「拡散」を「拡大」と
読み違えちゃったと言う落ちでは…。件の波動砲の光跡はどうなってましたか?
さすがに読み違いは無いだろう。
以前聞いた話では、脚本段階で初期は拡大だったのが、
仕上がり時期になって爆雷になったとの事。
なので本編でも爆雷と発音されてる。
まあ拡大でも爆雷でも波動砲としてどちらも意味不明なのがそもそもの問題。
結局通じなかったから同じだと。(´・∀・`)
ロマンアルバムでは拡大なんだよな。
こりゃアフレコ台本を直接確認する以外、真相の確かめようが無い。
(ロードショー増刊ではどうだったんだろう?)
>>309 だからLDが発売されるまで、一作目の劇場版じゃスターシアが死んでたと力説しても
観に行ってない後発のヤシラにどんだけ嘘つき呼ばわりされたか。。。orz
TVで放送される時も毎回、ヤマトがイスカンダルの海を進んで“墓標の内海”へ
辿り着く直前までは同じだから、期待してはガカーリの繰り返しだったなぁ。
ビデオの時代から死亡編は特典でついてるんですけど
そういや、ゴーランド艦隊を全滅させた後、艦長室に戻っていく土方を
観ながら艦橋の誰かが「スゲェ・・」って言うシーンもDVDには入って無いな
>>313 白雷(はくらい)波動砲だと思ってました
死亡編より完結編の35mm版の方が貴重
ふと気づいたっていうか、ヤマトは無敵戦艦というイメージがあるけど、それって3からのイメージかな?
ラスボス対決以外はそんなに無茶な勝利はないと思う
初代では、
大群と戦って勝った例は冥王星残存艦隊のみ?(それも大型艦はシュルツ艦のみ)
七色星団戦とガミラス本星戦は、満身創痍での奇跡の逆転勝利
さらば、2では
ゴーランド艦隊撃破も、ゴーランド艦隊は10隻前後の小艦隊+波動砲での撃破
空母部隊撃破は奇襲+味方空母もいた
最後の都市帝国戦はいつもの満身創痍での奇跡の逆転勝利
新たなは
だんだんインフレ進んでいるけど、プレアデス艦隊はまだ小艦隊&護衛艦ばっかなので許せる
永遠には、中艦補給基地は奇襲。ガリアデス艦隊&ゴルバ艦隊は誘爆
グロデーズ艦隊も小艦隊&波動砲で撃破
3は・・・・
ヤマトと同等の中型戦闘艦とちょい小さいくらいの駆逐艦のダゴン艦隊を包囲状態から通常武器で撃破
ボラー艦隊も波動砲なしで何度か撃破してる
ちょっと無茶ありです
完結編はあんまり記憶になないので割愛
>>321 >大群と戦って勝った例は冥王星残存艦隊のみ?(それも大型艦はシュルツ艦のみ)
冥王星基地攻略の序盤でのデストロイヤーのやられメカ化の方が
個人的には印象深い。
今見るとアステロイドベルトの回転防御の時はどう考えてもシュルツがアホなだけだし。
同じ技術レベルなら全長265mのヤマトと全長72mのデストロイヤー艦では、勝負は見えていた様な
新たなるは視聴率の低迷で放送時間が削られてかなりカットされてるそうです。
完全版のDVDきぼん
>>324 意味分からん。テレフィーチャーと銘打って放送された一発勝負の「新たち」が、
一体何の視聴率を気にしなければならんと言うのだろう?
326 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/17(土) 14:50:04 ID:3POmufcr
ビデオ版の新ヤマトってどんな完結したんですか?
1巻だけ10年前にみた記憶があるんで・・
>>325 低視聴率だったからDVDの内容が削られているって言いたかったんじゃないのかな
>>326 YAMATO2520のことなら、製作会社の倒産と西崎義展の逮捕によって、3巻で
製作中断。再開は絶望的。
なんとも魅力のないデザインだなあ。定規だけ使って描いたみたいな。
>>324 ・イスカンダルの火山活動を活発化させるために守が出動→艦載機に襲われる→真田さんが撃墜
・ゴルバが惑星を撃ちその衝撃でイスカンダルの軌道が変わる
前者はカットでも違和感無かったが
後者は古代が「お前があの惑星を砲撃したのか!」といきなり言い始めたので
初見の時には「?」だったなあ
俺は量産性重視&かつ直線主体の地球らしい船でけっこう好き
地球防衛艦隊は何度も全滅しているから人手不足なんだなぁ、って一目でわかるデザインだったな
絶対乗員数は少ないだろう
>>332 「地球らしい船」って勝手に決めんな。以前は地球の船は曲線主体だったんだよ。
明らかに地球防衛軍専属デザイナーが変わったからだな。誰とは言わんが、
ヤマトでさえ曲線主体の解剖図(ポシャったけど)描いちゃう人だ。
モレは新たなるでガミラス軍はほとんど壊滅したのに
3で大復活してるのは
サーシャが急成長したみたいにガミラス人も子供から大人になるのが早いからだと
とりあえずガミラス女にはスピンオフ以外に萌え系がいないのでどうでもいい。
>335
3をちゃんとみてたか?
何年かかっても地球攻略できないどころか、戦艦1隻に本星壊滅させられたのに、
新旅以降は数年で銀河系全域をほぼ支配下に置くところまでいくんだから、
ガトランティス帝国の医師は、蘇生以外のこともしたとしか思えん。
339 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/17(土) 22:18:34 ID:jY1gWhkL
>>324 >>327 視聴率が30%を超えていたのに、低視聴率とは恐れ入る。
まあ、ヤマト2のプロデューサーなら、そういう認識も持っていたかもな。
>338
ガミラス時代は、
地球以外にもいろんな星と戦争をしてた
ガミラス自身も母なる星が滅びていく星の民だった
なんといってもデスラーが戦争を遊んでいた
ガミラスは張り子の虎というか、いっぱいいっぱいの国家だったと思われ
ガルマン時代は
ガルマン星とその民という基盤がある
官僚主義的なボラーが油断&中央の対応が遅れているうちに基盤を築いた?
なんといってもデスラーが本気だった
ヤマト2の時に、ヤマトを完封したときと同じくらいに
>338
タランには整形手術までしてるしなあ
_, - ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ - 、_
_, -'´ `ー、._
/ ヽ、_
/ / ヽ
/ / /| l \
/ / | | ゙、 l ヽ,
/ / \ヽ, ヽ.ヽ.ヽ.ヽ_ ヽ i
/ | ヽ; _ ヽ_ヽ._ヽ_ヽ \ヾ、 |
| | ` `ー-、ヽ丶 |
! | ` ̄`ー、 |
|. | `ヽ |
. i | | |
| _ | | /
/ _ヾ|  ̄ニニニニニ、ヽ r'''',ニニニ二二 | ´`j
| i )| ヽ. _`'゚'´_ _ノ i ヽ._ _`'゚'´_ ,ノ | 人, |
i ヾ ( | ,  ̄ ,'i  ̄ . | !)/
ヽヽ | ' ´ ! ; ヽ | ノ /
゙、ヽ! i リ /!
|ヽ-! / / 丶 ヽ /_/ |
| ヽ ヽ-、 , -‐' /´! | ______
ヽ| ヽ `ー ‐' / リ / |
ヽ|| ヽ ー‐‐‐-‐‐‐一 / i i/ < 私の伝説話が
ヽ.| ヽ - - - - / | j/. | なぜボツになったのかね?
| ヽ , / |/´ |______
_/ ヽ ' / !_
/ `ー、_ \ _____ / _, -' ヽ
344 :
ヒ ス:2007/03/17(土) 23:02:46 ID:???
それは、そのう…なんと申しますか…早い話が…(モゴモゴ)
副総統、君はハゲかね
おそれながら、総統のはえぎわも総統危ないのでは…
ぴっ
戦艦スターシャって、趣味悪り〜ッ
349 :
327:2007/03/18(日) 00:53:55 ID:???
>>339 スマンスマン、視聴率は良かったんだ
ヤマトの続編って事でみんな期待して雑誌やニュースにも取り上げられていたっけ。
その反動で物凄い叩かれたけどな、ほんと酷い出来だった
アルフォン少尉の髪の毛はヅラですか?
>>350 そういえば聖総統はヅラだったし、デフォルトハゲ民族だよな。
352 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/18(日) 09:13:28 ID:/65ywZgm
やな民族だな。
聖総統の中の人がハゲであって
ズラじゃありません
清掃等はヅラというか、ルパン三世ばりの変装でしたね。
機械に頼りすぎて体は退化して首から下は機械らしいけど。
実際の体は目玉のオヤジの体みたいな感じなのかな。
>>283 「地球へ設計図を持たせた妹サーシャも、これを知ったガミラスに殺され、イスカンダル最後の(以下略」
って言ってる。予告の長さは2分30秒だった
女子アナのってのは放送の前々週のゴールデン洋画劇場内ので、映像もフリップにサインペンで
ヤマトと背景の星を手描きでサラサラっとテキトーに描いたような1枚の絵だったと思う。長さはわずか10秒
>>334 うーん、正義は無機的に直線と数式化可能な曲線主体のメカ、
悪は有機的にフリーハンドな曲線主体のメカないし生体兵器、
というのは、ウルトラマンあたりからの
作品を超えた文化的お約束じゃないか?
それを初めて逆手に取ったのがオーガスじゃないかと思うんだけど。
パート1の地球防衛艦隊は完全に曲線主体(ゆきかぜのコクピットなんで一式陸攻だな)、
「さらば」の地球艦はアンドロメダとか主力戦艦とかところどころラインが見受けられるけど、
これは新型の胡散臭さを強調する意味もあるんだろうな。
直線=メカ、曲線=有機のイメージは確かにその通りだろうけど正邪とは直接関係ないでしょ。
イギリスITC特撮ものなんか正義は曲線メカばかばっかりだし、円谷にしたって正義の直線が
目立つのは「セブン」と「エース」くらいで、あとはむしろ曲線主体。今度リメイクされるアニメの
「地球へ」の旧作なんか、正義のミュウの宇宙線が貝をモチーフにした有機デザイン、悪の
地球側が直線デザインだった。
まあぶっちゃけ車のデザインと一緒で世間の流行ですよ。'80年代の初期に国産車がこぞって
直線デザインに没入してた時期があったでしょ。ヤマトの場合は、明らかにデザイナーの趣味だろうけど。
敵見方とも板橋でメカの魅力がなくなったのもヤマト衰退の原因。
宇宙空間なのに、画面の下の方に落ちていく。
機密性の悪そうな服で艦外に出ても平気。
ドリルミサイルを波動砲にぶち込まれたら、内部の空気が外に漏れだしそうだけど。
ガミラス捕虜は地球型の大気でなんともなかったのに、もっと後の回でデスラーが
地球型の大気はダメなように言う。
沖田の言う「瀕死の狸」って、どんな意味?
ディンギルの空母は
何故か突然オートマ拳銃のような直線主体のデザインだけど
好きだな。アレは。
水雷艇はあんまり格好良くない。
>>359 ドリルミサイルは突き刺さったとき、すごく大きいのに
次にうつった場面では、かなり小さくなっていた。
ガミラスの技術は高いからミサイルの大きさを途中で変えれるのか?
(小さくする意味がないような。むしろ損な気が…)
>>361 遠近法を理解しましょう。それでは「前から見たヤマトの艦首はあんなに大きいのに、
横から見たら小さかった」と言ってるのと同じです。
>>359 > 沖田の言う「瀕死の狸」って、どんな意味?
英語で言うところの"Sitting duck"(格好の的)と同じ意味でしょう。
このままでは何もできないまま座して死を迎えるしかないと言うこと。
「瀕死」か「石」かは永遠の論争の的であり、当時のアフレコ台本でも
出てこなければ真実は分からないだろうね。個人的には「瀕死の狸」を推す。
今は敵のミサイルに痛めつけられて「瀕死」だが、エンジンさえ始動すれば
「瀕死」を抜け出せる状況だと思うから。
「石の狸」はそもそも意味不明。石は状況が変わっても石のまま。
ちなみに酒屋の店先に徳利を提げて佇む狸は、石ではなくて陶器である。
宇宙空間で遠近法なんていわれてもなぁ
>>359 狸=戦艦大和の残骸を利用した偽装
瀕死=エンジンが始動せず戦闘態勢に入れない
偽装がバレてピンチなのに反撃態勢に入れない状態って感じかな
>>364 地球だろうが宇宙だろうが、近くにあるものは大きく見えるの。わかった?
空気遠近法が宇宙ではないってのと
チャンポンになってるのか?
「近くにあるものは大きく見える」のを利用して遠近感を錯覚させるのが強制遠近法。
こいつを利用したのが有名なイメージ・モデルのプラモデル。
特撮映画では一般的な手法で、手前を大きく奥を小さくして作ったモデルをパース・モデルと言う。
イメージ・ヤマトと同じで、絶対に真横から眺めてはいけない。w
>>363 > ちなみに酒屋の店先に徳利を提げて佇む狸は、石ではなくて陶器である。
「石の地蔵だ」では意味不明ですかね。思わず拝みたくなる。w
>>368 あったね〜確か「デフォルメ・ディスプレイ・モデル」だったかな
なんかプライズ品でパースモデルを使ったジオラマ仕立てのヤマトを見たなあ。
地面の上には大和の艦橋があって地面の下にはヤマトが埋まってるシュールな作品。
欲しいとは思わなかったが、スケールモデルとはまた違ったオブジェみたいな趣。
>>370 先日再販してたよな。メカコレなんかと一緒に。
ヤマトの波動砲の口径は、子供の頃はデカイ!と思っていたけど、実際はそうでもないのですよね
コスモフリートコレクションのヤマト、アンドロメダ、主力戦艦を並べてみて思った
まあ、厳密には主力戦艦が大きいのでスケールは統一されてないのだけど、
それにしてもアンドロメダと主力戦艦の波動砲大きすぎ
主力戦艦なんか、艦の太さ=波動砲の口径状態w
デスラー戦闘空母のデスラー砲も小さいと思っていたけど、ヤマトと同等ぐらいの
サイズなのですね
立体物をみて、意外なヤマトの波動砲の小ささに気づいた
アンドロメダにしろ主力戦艦にしろ、スケールモデル(メカコレやコスモフリートでも)を手にすると
波動砲が思いの他小さいと感じる。勿論絶対値ではヤマトより大きいのだけれど。
こういった思い込みも劇中のパース作画イメージのなせる業なのね。
>374
同感。
特にアンドロメダの意外な小ささには驚きます。
実は1門の口径だけなら主力戦艦のほうが大きいのです
まあ、男のアレと同じで重要なのは大きさではなく・・・・で、
アンドロメダのは増幅器付き
ヤマトも口径一緒でも永遠に以降は新波動砲
デスラー艦も口径一緒でも完結編ではハイパーデスラー砲・・・・と
大きさだけで判断してはいけないと思う今日この頃
逆に主力戦艦の波動砲口径の大きさは拡散波動砲の特徴+量産戦艦ゆえに生産性優先で
口径を抑えられなかったと思ってみたり
>こういった思い込みも劇中のパース作画イメージのなせる業なのね。
はったりとりいいますか、イメージ重視は重要ですよね
リアルなCGなんかが迫力に欠けるのもそんな理由でしょうね
CGはそりゃ正確なんだろうけど、押しが弱いと言うかね。私などにはCGヤマトが
継ぎ目が見えんばかりのアップで目前を通過していっても物足りないと言うか。
やっぱり色パケしながら波動砲がはみ出さんばかりのパースで目の前を横切る
セル画のヤマトが琴線に触れるわけですよ。
CGは作りこみのレベルが低すぎてリアリティないわ
アニメキャラ登場部分とえらい落差があるわで今の所は良いとこなし
セル画だと質感の統一感があるからまだマシって感じか
ただし艦隊戦(2の21話とか)での艦の動画は本当に酷いね
だが、あれがいい。
youtubeに2の土星決戦の動画あるけど、
ナスカの吹き替えが面白すぎるな
バルゼーのことか?
バルゼーだったな
どっこいどっこい
>>380 完結編のデスラー登場シーンを見るたび、
あー、このシーン瞬間物質輸送機を使ってたらかっこいいのになぁ…とか、
艦橋内にずらっと部下が並んでてる所をカメラがパン、デスラーの前に立ってるタランが『総統!』と振り返るとデスラーがコクリとうなずいて立ち上がって登場してくれたら…とか
色々妄想してしまう。
>380
完結編で登場したのは、通常型のデストロイヤー艦だと思っていたら、
全部ミサイルデストロイヤー艦だったんだな。ちょっと驚いた
>381
火炎直撃砲凄い威力だよな。
主力戦艦一撃。巡洋艦だと2隻同時に粉砕してるし、逃げる地球艦隊に追い討ちまで
かけて沈めている。
>385
それは凄い着眼点です。自分には想像できませんでした。
さらばの駆逐艦とは逆に、ヤマトの盾になるかのように傍に次々と転移してディンギル艦隊にビームを撃つ
ガミラスデストロイヤー・・・・かっこいいと思います。
388 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/18(日) 18:43:53 ID:zXahqTBc
フェーべでの奇襲の前に各艦の艦長が集まって作戦会議ひらいてるよな。
あのメンバーは次の回までにほとんど死んだわけか。
自演直撃砲!
>>388 ガミラス戦役1年後にあんなに将官級の軍人が現役なのは違和感あったなあ。
実戦経験者ってヤマトクルーしかいないくらいに思っていた。
まあ旧防衛軍軍人も全てが守みたいな思考の持ち主ではなかっただろうから、
負け戦の時は敗軍の将を守りつつ粛々と艦列を連ねて帰還を果たしたのだろう。
その内戦える船もどんどんなくなって、陸に上がった河童になってしまったのかな。
彼らが特殊任務用のヤマトに乗ったとしても、オーバーテクノロジー満載の船では
それまでの実戦経験なんか殆ど役に立たなかっただろうし。
冥王星でガミラス基地を潰した時、沖田艦長が一人「ついに勝ったのだ」と
感慨深げだったね。
>390
マジレスすれば守の考え方自体が異常でしょう。
その場で部下に艦長解任されて軍法会議もんだと思う
負けたら負けたで貴重な船と乗員を無事に帰還させなくてはいけない
それが指揮官というか上の立つ物全ての責務だろうと思う
一人助かった挙句、宇宙海賊に転身した日には、ゆきかぜのクルーがうかばれない
>390
一つの星の軍隊だから、あれくらいはいても不思議ではないでしょう
俺も細かいことは知らないけど、現実の軍隊での艦長は、米軍では空母は大佐
それ以下は大佐から中佐クラスですよ。
海上自衛隊も大型艦が1佐(大佐)、普通の護衛艦は2佐(中佐)ですし
ただ、永遠にで無人艦隊が出てきた様に、2の負け戦で人材は壊滅したみたいですけど
たしかに軍人として最低だったな
戦って戦って…なんて乗員も後に残る人の事も考えないでテメエの気持ちだけの話だし
考えれば考えるほど自分勝手なクズ野郎だ
艦長一人の自己陶酔に付き合って死ぬのは嫌だな。
>>394 ガミラスとは話し合う余地はなく全滅を待つばかりだったし
撤退して何になるつーか、勝てる展望のまるでない意味の薄い撤退にしか見えなかったのだろう
ああいう突撃は艦内の空気が一致してないと困難だとも思う
そう言えば沖田艦の副官(?)も沖田の撤退命令に異論を挟んでいたじゃん。
「艦長、逃げるんですか?」なんて青野さんの声で。守兄さん曰く
「ここで負けたら地球は後がない」ことが彼らの共通認識だったとしたら、
冥王星会戦だけは異様な自己陶酔心理に支配されていたかも知れんよ。
「万に一つの可能性を発見したらそれを信じ、沈着冷静に行動する人」は除く。
でも、万に一つの可能性の、脱出船のヤマトがあったからね。
軍人さんは、どこまでヤマトの存在を知っていたのかな?
イスカンダルで停泊中の地球防衛軍史上最大最強の宇宙戦艦を見上げて
「これがヤマトか!」と感慨深げだった守兄さんのコメントも、果たして遭難前に
ヤマトの存在を知っていたからなのか、それとも再会した進たちから
聞かされたからなのか、あの芝居だけからは判断が付かない。
関係ないけど広川さんの「艦長!」のアクセントは、ちゃんと後ろのほうを上げるんだね。
さらに関係ないけど、納谷さんはやっとこさDVDが発売された往年の東宝特撮
「緯度0大作戦」で万能潜水艦アルファ号艦長役の米人俳優を当てていらっしゃる。
あ、「緯度0〜」はヤマトによるパクり要素満載なので関係ないとは言えんか。w
地球人に波動エンジンは作れる技術があるならコスモクリーナーも作れないとは思わなかったのかな
>>400 コスモクリーナーは意図的に取りに来させたんだよ
スターシャ自身がそう言っている
地球艦隊のモデルチェンジが謎だ・・・。
Vまではちらちら出てた2の巡洋艦やら駆逐艦が
完結編で影すら見えないのは何故?
ってか完結編の戦艦はもっと評価されてもいい。出番なかったが。
完結編でドックにいるところを、敵機の機銃掃射でボコボコやられたのって
巡洋艦だっけ?
弱いねえ・・・
そんなもん何隻も作るくらいなら、ヤマトのコピーか、ヤマトと同じ装甲で・・・というのは野暮ですか。そうですか
2の段階ではシリウス恒星系のバルゼーが動くのまで観測してたのに、
完結編では冥王星基地が攻撃されるまで敵を発見できない防衛軍。
2を境に能力おちてないか?
逆に考えるんだ
ディンギルの奇襲能力が高いと考えるんだ
409 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/18(日) 21:40:28 ID:99SBGPWN
ディンギルが乗っ取った地球に彗星帝国が攻めてきたら、
ディンギルはどう戦ったのだろう?
>402
ガルマンの制御船団後を出迎え・先導する巡洋艦にはちょっと萌えた
>407
2で、艦隊(と空母艦隊)壊滅
永遠にで、
重核子爆弾で各惑星基地の要員全滅。
占領部隊の攻撃で、地上の航空部隊、陸上部隊、後方勤務の要員も壊滅。
3から完結編でようやく艦隊を再編できたってところではないでしょうか
>406
ヤマトのタフさと自己修復能力は、要塞クラスの兵器を除けば銀河一ですからねw
タフさと自己修復能力のランクってこんなもんかな?
ヤマト>>>デスラー戦闘空母>>>>>超えてはいけない壁>>>>>その他の艦船
2なんか、
白色彗星の出現での空母との衝突事故で大ダメージ
修理して出撃
デスラーにほぼ全砲門も艦載機発進口も破壊され滅多撃ち、その後5万トンのデスラー艦と衝突
修理して出撃
都市帝国戦へ
凄い修復能力w
連合艦隊司令長官 水谷
連合艦隊旗艦 駆逐艦冬月
所属艦艇 -------
>>399 スターシャが時々ヤマトを助けていたから、いっしょにいた守も知っていて当然と思えるんだが?
>>394 撤退戦は追撃が一番怖い。
誰かが後詰になって敵の注意を引き付けないと全滅する。
あの沖田と守の台詞には、「そういう意味」も含まれてたんでしょ。
>>410 完結編は、冒頭に赤色銀河が交錯してきて、銀河系全体に大損害を与えているから
そのせいで辺境の監視は機能不全に陥ってた。とか
416 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/18(日) 23:53:49 ID:SRBrWMIw
>415
>誰かが後詰になって敵の注意を引き付けないと全滅する。
同感。殿軍が一番過酷な任務。守の真意はそこにあったと思われ。
まあたしかにその気持ちもあったと思うが
地球艦隊は残り2艦、殿といっても1艦、宇宙空間ではガミラスは2手に別れても十分対応可能
艦の速度早いのはガミラス艦でワープも可能なのに時間稼ぎもあまり意味は無い
本気で追撃されたら全滅は必死で、そんな事は沖田も守も知っていたはず。
ここで全滅するなら、沖田司令は万に一つの可能性を求めて地球に帰還しようとして、守はどうせ死ぬなら1艦でも多くの敵を…って考えたんじゃないかな
結果は追撃無し、これは守の対応によってか初めから追撃する気は無かったのかは知らんが
ただ民間人ならまだしも軍人が命令無視してまで行なう行動とはどうしても思えない
本当に必要なら司令が行なう判断だしあれじゃ犬死でしかない
守兄さんの真意が、真田さんが言うように「沖田艦長を逃がすための楯となる」ことだったとしても、
ガミラス側がそれに付き合う義理はないんで、ゆきかぜが単艦集中砲火を浴びるような状況を
故意に作り出したってことなんだろうなあ。それほど相手の神経を逆撫でするような戦法だったんかね。
419 :
sage:2007/03/19(月) 01:07:46 ID:CkhYFn0X
今、久しぶりに「新たなる旅立ちを」見てるんだけど、敵の旗艦を攻撃
するときに、北野のセリフが微妙に削除されてる気がします。
なんて言ったのか誰か教えてください。放送禁止用語?
421 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/19(月) 04:14:31 ID:NEQmXFVO
>>411艦体は修復出来るからいいとしても、乗組員にかなりの負傷者や犠牲者が出ているはずだから運航、戦闘機能が麻痺するはず。
>>421 つ 真田さん
つ 佐渡先生
彼らが片っ端から直してしまう…。
守さんは男lなら地球の存亡をかけているヤマトの航海に参加するべきだと思います。
女といちゃついていたら地球のために死んで行ったものに顔向けできないやん
まあ、地球を救ってくれたスターシアが望んだことだから…。ある意味人身御供かと。
>>417>>418 その後のヤマトの戦闘を見ると、ガミラスの方も「いっぱいいっぱい」
だったんじゃないの?(まあ、3000隻のドメル艦隊はどうなった?と言うのもあるが)
勝敗は既に決しているのだから、少しでも戦力は温存しておきたかった。
デスラーでさえ、バラン星の基地を壊すなと命令してる位だし。
>>417 >沖田司令は万に一つの可能性を求めて地球に帰還しようとして、守はどうせ死ぬなら1艦でも
多くの敵を…
自分は、1の全編に流れるテーマ「必ず生きて帰る」を鮮烈に印象付ける場面だと理解してます。
また、守が突撃したおかげで、デストロイヤー艦のほとんどがゆきかぜを取り巻き、結果として
沖田は無事戦線離脱できたとも。
ちなみにひお版では、アルカディア号の乗組員はゆきかぜの乗組員で、全員宇宙放射線病に罹り
余命幾ばくもないということになっていますね。
>>418 >相手の神経を逆撫でするような戦法
守の戦法云々以前に、沖田が「バカめ」と返信したことの方がもっと逆撫でしてたのでは?
>>425 確かにガミラスは多方面で侵略戦争を仕掛けていたのですから、内情はいっぱいいっぱいだった
のかもしれませんね。
最初はバカにしていたヤマトがドメル艦隊を破り、ついにはガミラス本星に接近してきてしまった。
本来なら本土決戦に持ち込む前に、各戦線から全戦力を呼び戻すべき事態のはずですが、各戦線
の戦況がそれを許さなかったと。
2でヤマト艦隊の奇襲が成功したのって空母の外観も関係あったんでない?
バルゼー「敵情をよく偵察して来い」
偵察艇長「敵艦隊の集結ポイントに到達しました!艦隊の構成を分析します」
数分後
偵察艇長「・・・あの微妙な艦は何だろう・・・戦艦?」
部下A「敵の主力戦艦みたいですが・・・後ろ半分は何なんでしょうね?」
部下B「少なくとも空母では無いでしょうね。常識的に考えて(彗星帝国的に)」
偵察艇長「戦艦改装した病院船か修理艦でない?後ろに乗ってるのは救命艇とか」
部下A「あー」
帰還後
偵察艇長「敵に空母らしきものは見当たりませんでした」
バルゼー「そうか」
ゲルン「勝ったな」
大型空母ばかり使ってた彗星帝国には戦闘空母という概念がなかったと。
>>426 > 守の戦法云々以前に、沖田が「バカめ」と返信したことの方がもっと逆撫でしてたのでは?
あれだけ多勢に無勢なのにも拘らず、ガミラス艦がただの一隻も反転した沖田艦を追いかけず、
ゆきかぜの方位殲滅に徹していた理由を問うているのです。ゆきかぜはおせじにもたてになっているように
見えないでしょう?
>>425 >3000隻のドメル艦隊
出発することなく人工太陽の落下で全滅じゃなかったの?
431 :
429:2007/03/19(月) 14:15:59 ID:???
>>430 そうだったっけ、
すっかり思い込んでた。
>>298 どうも過去スレを読んでいないようなのでまた指摘しておくが、0号は一部の劇場でかかっただけだよ。
現在のバージョンが公開初日から公式のもの。おまいさんは運が悪かったんだよ。
俺だって初日しかお目にかかれなかったんだから。
1978/8/5名古屋はセントラル劇場、第1回上映にて。本当はシネラマ名古屋が上映館だったんだが満員のため急遽セントラル劇場もヤマトになった。
だからシネラマ名古屋で見た人が0号を見られたかは不明。ちなみに2週間後にシネラマ名古屋で見たときは現在の公式バージョンだった。おれはこの文章何度書いたかなぁw
>>297 もしそれが本当なら現存するフィルムのどれかに0号が紛れてるってことになるな。
うーん、倉敷の時にそういう証言はでてなかったんだが、絶対間違いないか?
>>428 貴方のレスに反論する意図ではないので、誤解なきよう。
逆撫でと言えば、沖田がそんな通信をしていたなと思っただけのことです。
たぶん、守は沖田を逃がすためとは思っていなかったでしょうね。
>>434 ご配慮痛み入ります。
> たぶん、守は沖田を逃がすためとは思っていなかったでしょうね。
ゆきかぜに生存者がいない限り、特攻するクルーの心情は外から推し量るしかないのね。
真田さんの言う「沖田を逃がす盾となって」と言うのは、沖田艦長が守の立場を慮って
出したコメントかも知れない。
無粋だけど指揮官の命令に違反したのだから、それで指揮官の命が救われたとしても
結果論に過ぎない。
436 :
297:2007/03/19(月) 19:18:54 ID:???
>>432 >>もしそれが本当なら現存するフィルムのどれかに0号が紛れてるってことになるな。
>>うーん、倉敷の時にそういう証言はでてなかったんだが、絶対間違いないか?
倉敷で見たものです。間違いありません。
ビデオだと「俺たちのヤマトを死なせてはならないぃぃぃぃ……」
とエコーが被る部分に、帰還するヤマト→地面がパカーン→ドック入り→第二艦橋上のアップ
→ヤマトヤマト!の歓声…って場面があったのです。初めてみたのでびっくりしました。
フィルムの保存状態はかなり悪く、ところどころ雨が降ってました(第一作の方は綺麗でした)。
>>436 カットしたというより、撮影段階から違うものってことなのかな。
我々が普通に知ってるバージョンだと、青くなった地球から直接古代の顔に
オーバーラップするでしょ。
438 :
419:2007/03/19(月) 20:31:51 ID:???
イスカンダルに追いついたヤマトが黒色艦隊の巡洋艦隊を全滅させた後、
コスモゼロから第一艦橋に戻ってすぐのシーンです。
黒色艦隊旗艦から攻撃を受けて
隊員A「第二艦橋被弾!」
隊員B「第一副砲損傷!」
北野「応戦します!」
主砲が黒色艦隊旗艦に命中するが、ダメージを与えられない
南部「主砲がまるで通じない!」
北野 口パク+「波動砲しかありません。発射させてください!」
この北野の口パク部分です。
>>436 そこ以外に見たこと無いシーンは無かったのですか?
(「女だなサーベラー」とか、土方艦長就任に反対する斉藤とか)
>>438 「(こうなったら)波動砲しかありません。」だよね…。
440 :
297:2007/03/19(月) 21:30:58 ID:???
>>439 他はなかったと思います。斎藤の台詞や、デスラー襲撃前の
会議シーンとかあるかと思ったのですが、残念ながら。
今にして思えばランニングタイムを正確に計っておくべきでした(汗
>>427ヤマト全作品において唯一登場する地球空母だけど、空母と言うより航空戦艦と呼んだ方がふさわしいかも。ヤマトも多数の艦載機を搭載しているから同じことが言えるけど。
442 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/19(月) 21:49:49 ID:6pIbD3Md
プレアデスの後ろに艦隊がいたのに、いつの間にか
ヤマトとの一騎打ちになってたのが変。
>>440 英雄の丘で古代が佐渡先生に堕落した地球の現状を愚痴るシーンは?
444 :
297:2007/03/19(月) 23:28:27 ID:???
>>443 なかったです。「バカヤロー」で場面が切り替わってました。
古代って防衛軍を退職した後は
南部重工に天下りしたりするのかなあ
あるいは政界進出か、隠居して自家用宇宙船で
旅しながら本でも書くとか?・・
>>439 >女だなサーベラー
2の2話であるよ、今ようつべで見て確認したから
446=448だけど2とさらばが混ざってないかな?
英雄の丘で佐渡先生の一人でのぼやきにミーくんのつっこみ、全員が集まってアンドロメダが通り過ぎて「バカヤロー」の後古代の愚痴まで全部2話にある。
最初から議論よく見れ
2でもそのシーンはあるが、さらばでも存在したフィルムがあるらしいという話をしている
2のサーベラーはのび太の声で
イメージが狂って困った
なるほど、失礼しました
>>451 タイムボカンシリーズ三悪人の女ボスと思えば若干緩和されていただろうがW
30年近く前の記憶なんてそれでなくても適当にミックスされてるだけだろうに
455 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/20(火) 07:36:08 ID:Wow0KI4U
この話題が出たときに、いつも指摘されていることだが
オールナイトニッポンのラジオドラマで音声としては全部聞いているし
ひおあきら漫画やハードカバーノベライズやシナリオ等にはカットシーンもあるし
おまけに2もあってみんな脳内補完されているだけかもなあ。
>>455 複数いると思うよ
>>298氏のような熱烈なファンが
「確かにそのセリフはあった」という人の中に映画館で録音した人がいると思う
>>451今気付いた!もうサーべラーがのびたにしか見えない!
ミーメという好例もあるだろ
ヤマト2本放送当時はテレ朝版ドラえもん始まってないし問題なかったな。<のび太云々。
戦艦大和は引き上げられないけど、「英雄の丘」は
金があれば作れそうだな。
やっぱり、リアルタイムで見た俺達の世代なら
サーベラー=ドロンジョだよな。
>>461 そうだよな
中の人が同じでも、のび太とかコナンとは別のカテゴリだと思う
「古代進がガンバのガクシャと同じだなんて!」とは言わないだろ?
刑事コロンボの「歌声の消えた海」がお勧めです。豪華客船と言う密室で起きた殺人事件に
コロンボが挑むお話ですが、「ある理由」で宇宙戦艦ヤマトに乗っている錯覚に囚われます。
>>451今気付いた!もうサーべラーが未来少年コナンにしか見えない!
>>455 だから過去スレ見て勉強しておけ!
都市伝説のたぐいではない議論ということを自覚ないと。
いや、コナンとのび太がエロにしか見えなくなってきた
>>455 それに指摘レベルではなく単に知識不足なやつの発言が多いことにも気がつけよ
>>463 わかるわかるw
でもあれ、コロンボものとしてはイマイチなんだよなと。
スレ違いスマソ
古代進は初代ちびまるこちゃんのおじいちゃんだぞw
二代目は真田さんだ!
いまとなっては、わざと大和の偽装で誤魔化すという設定に直されてるんだろうな
地面に出てる部分だけ偽装で、残りは埋まってるからね
ヤマト2やさらばで以外だったのは赤茶けた地球にいきなり「海」がもどって来たこと。
コスモクリーナーどんだけ強力なんだと・・・・
無粋なことを言うものではない。
「この宇宙戦艦ヤマトは、戦うために改造されたのではない」(2話沖田)
「宇宙を飛ぶ戦艦に改造されたヤマトは」(劇場版ナレーション)
「ヤマトよ、お前を坊ケ崎の海底へ帰してやりたいが」(完結篇沖田)
実質的には中の人がハリボテを被っていたに過ぎなくても、
あくまでヤマトは戦艦大和の魂が宿る改造宇宙戦艦なのだ!
そのアイデンティティは二百年を越えて受け継がれている。
たとへ親から貰った身体の組織が全く残っていなくても
仮面ライダー本郷猛が改造人間と呼ばれるのと同じように。
大和よ きみはすでにショッカーの一員なのだよ
アメリカのエンタープライズみたいなものか
改造っていうからにゃ
200年前に沈んだ大和の鉄材や構造のいくらかは使ってんだろうな
と突っ込みたいところだが。
>>476 松本漫画なら照準器を使っていたな、まあ新ヤマトだけど
江戸時代の道具を現代人が流用するもんか
現実世界の大和は確か海底でバラバラになっているんだよな。何千人もの遺骨、遺品がゴロゴロしているはず。よくそんな所で船を建造したものだ。
テロ朝かなんかで潜ったら、
真っ二つになってるんじゃなかったっけ。
>>479 最初の案だと、ヤマトが出発する際外郭が壊れて中から骸骨が落ちてくると言う
演出をするつもりだった。
>>479 だから野暮なことは言うな。アニメ作ってた当時は誰も知らなかったことだ。
>>480艦体は確か三つになってるんじゃなかったかな。艦尾の方はひっくり返っていて主砲搭は抜け落ちていたと記憶している。
>>481 確かそれM氏が出した案でN氏が削ったんだっけ。
>>235 糞映画永遠にでサーシャを殺さずに3で使えば視聴率うpしたのにたぶん
サーシャはヤマトの紅一点と言う、まさにそれだけの役割のために創造されたキャラですから、
雪がヤマトに復帰したら役割を終えて退場するのが当然です。紅一点は二人も要りません。
3は「これから戦闘が厳しくなる」とかなんとか理由つけて
雪以外の女性クルーを全員降ろしているくらいだしw
ヤマトに登場する女性の中でサーシャが一番好きだな
>489
でもカオみんなほとんど一緒だけどよ?
>>490 サーシャはそれまでの女性キャラと顔立ちかなり違うと思う
>>484 冒涜? どちらかというと礼賛的じゃないか。
>>492 杜撰な感受性だなあ・・・まあ人それぞれだけど
見せ方次第でしょ
ダサい絵ヅラになるとは限らないとも思う
実際潜ってみても遺骨の類は一切残っていなかったからな。
遺品の類なら映しても良かったかもしれないが。
仮に遺骨が残っていたとしたら、ヤマト建造時にとっくに収集され
手厚く供養してると思うぞ
日本人ならな
発進時にボロボロ落ちてくるなんて事は有り得んだろ
日本人の死生観ナメ杉
誰の発案だかは知らないが・・・
ひとつ言えることはある
「礼賛的」なんて書くヤツの言語感覚は杜撰
キャプテンハーロックがアルカディア号を発進させるときの描写としてはアリかもしれないが
戦艦大和の殻をかぶったヤマトには使えないな。
>>494 > 見せ方次第でしょ
> ダサい絵ヅラになるとは限らないとも思う
ダサいとか絵ヅラとか、そういう問題ではないんだが………
死者を悼む気持ちの表現について言ってるんだろ?
まあ、お前の感受性が禿しく杜撰なことは分かった。
ああ骸骨は論外っぽいな
あいかわらず色んな意味でキチガイが多いスレなんだよw
杜撰な感受性
杜撰な礼儀
杜撰な脳味噌
何でもありだな
>>436 すごいな。これは貴重な情報じゃん。疑って悪かった。
歓声の後に古代の顔になるってことだろうか?
俺が信憑性を感じるのは、他の部分は公式と変わらなかったって所。
俺が見た奴は英雄の丘と女だなサベラ、土方への艦長就任要請のとこだけあった。
だから公式のタイムと大差ない上映時間ですんでるはず。
俺的には、0号完全版の上映された可能性は時間的に無さそうと思ってる。
公式版の納期が間に合わなくて0号を中途半端にカットしたものが極初期に上映されたんじゃないかなぁ。
しかしバンダイがこのフィルム探すことできるんだろうか?
ボロいフィルムということはレンタル用だと思うんだが東北新社から出庫したやつか、地方の配給屋から出したかどちらなんだろう。
バンダイの人見てたら調べてクレイ。
>>481 技術者が改造してる際に骸骨が出てくるシーンじゃなかったか?
ヤマト改造のプロセスを時間をかけて表現したかった云々のインタビューで御大がそのことを言ってたような気がするが記憶があまりないのですまん。
本来ヤマトは6話くらいで漸く地球を飛び立つはずだった。
となるとヤマト建造プロセスも多少は描かれたかも知れず、
大和との関わりも回想シーンだけでお茶を濁すことには
ならなかったかもしれないな。
2話で「この船には今、作業員しかいないのだ!」って言うけど、
真田さんはいたと思うんだけどなあ。声は聞こえるけど(笑)。
>>456 残念だが0号バージョンを録音できたという報告は今までなかったと思うよ。
ただ8ミリフィルム版にバージョン違いが収録されているそうだ。
って俺もってるんだけど、いまだ映写機のメカトラブルで上映できてないんだよなw
フィルムをDVDにしてくれるサービスに聞いたら2万近くするそうで迷ってるんだよ。
いつかやるつもりなんだがもう何年もホカッテある
「さらば」スレで話してやればあっちのスレも活性化するのに…。
今ヤマト2のDVD借りて見てるんだが。
地球大停電のシーンで何故かドッグごと停電する護衛艦。
充電でもしてたのか?
参謀「非常用の電源はどうした!?」
部下「駄目です!出力が小さすぎて・・・」
駄目じゃん。
>>509 エンジン始動するまでは外部電源に頼っているのは当たり前です。
>>510 パッと見もう就航してるのかと思った。
そうか、エンジン始動前だったのか…。
ヤマトもドック入りしている時はケーブルとか配管とかに取り囲まれている様を
描けばリアルだったかもね。で、発進する際にこれらが次々に取り外されていく様子を
映すと。これをやっているのが宮崎アニメ(ギガントとか)や銀英伝(イゼルローン要塞)。
>511
エンジン始動前っていうか、普通は軍艦でも何でも港に入ればエンジン停止して
電気も水もガスなんかも陸上から取るよ
船の小さなエンジンで電気起すよりも、陸上の巨大な発電所で造った電気のほうが安いからね
でも、非常用の電源が使いもんにならんってのは、やっぱり駄目じゃん
非常用なんだから仕方ないだろ。
516 :
436:2007/03/21(水) 21:13:09 ID:???
>>503 どもです。
>俺が見た奴は英雄の丘と女だなサベラ、土方への艦長就任要請のとこだけあった。
これはありませんでした。増えたとわかったのは帰艦シーンだけです。
フィルムは、映画館主の話だと、東北新社さんから正式に上映許諾を受けたという
ことでしたので、そっちから来たのではないでしょうか。フィルムに傷が目立つと書き
ましたが、部分部分に雨みたいなノイズが出ていまして、きれいに映るところもかなり
の時間を占めてました。次世代DVDで出るときには、収録してほしいですね。
>>516 THX もしかして業界人?
ところで古代がスクリーン上の長官に「土方提督?には艦長に就任していただきます」というセリフがあるよね。
俺が見たやつは「命令違反を犯し申し訳ありませんでした」っていうセリフになってたんだが、これはどうだろう?
このセリフはヤマトフェスティバルでも見た(聞いた)ことあるんだが。
>>516 フィルムが何処からきたのか気になったのは高校の時、学校で映画を借りるってんで業者にパンフレットたのんだら直でなく、どっかにバンクがあってそこから上映フィルムが来たって聞いたんだよね。
そういうよくわからん業者の倉庫に眠ってたらもう見つからんだろうね。トリトンの本放送フィルムみたいに。
519 :
436:2007/03/21(水) 22:30:30 ID:???
>>517 業界人ではなく、単なるヤマトファンのおっさんですw
長官への台詞は「土方提督?には艦長に就任していただきます」だけだった
と記憶してます。
倉敷東映は初日に行ったのですが、ポスターの前でたむろしていると映画館主
(係員だったか?)だという人がヤマトのシールをくれたのです。たぶんデッドス
トック品でしょうけど気前のいい方でした。で上映の経緯をちょっと聞いたわけです。
東北新社から許可を受けたと言っておられました。
あの映画館はもうありませんが、映画館の前のスピーカーで大音量で流れた主題歌と
真っ赤なスカーフ、そしてカビくさいクーラーは思い出として残ってます。
520 :
ヒ ス:2007/03/21(水) 22:38:46 ID:???
ところで最近総統のお顔を見ないのだが、どちらに行かれたか知らないか?
正直総統のAAが超デカイのでうざい
>520
つ埼玉県の地図
,. -‐ 、
, ' ,ハ 、 ` 、
/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
l ,' ゙!| ``’` {ェテ}
|.! !} i. ! ふっふっふ・・・
},゙r1 , _`_′' 久しぶりだな、ヤマトスレの諸君
´}!_ \. - ,' また会えて光栄の至りだ。
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_ ` :、:.':./ ';.',、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;`:;.,.,_ `\ i ` ‐ェ;=ェ.
,. -‐ 、
, ' ,ハ 、 ` 、
/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
l ,' ゙!| ``’` {ェテ}
|.! !} i. !
>>520 },゙r1 , _`_′' ヒス君、キミはバカかね?
´}!_ \. - ,'
>>522 に祝電を打ちたまえ
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_ ` :、:.':./ ';.',、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;`:;.,.,_ `\ i ` ‐ェ;=ェ.
バカちゃいまんねん、ハゲでんねん
,. -‐ 、
, ' ,ハ 、 ` 、
/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
l ,' ゙!| ``’` {ェテ}
|.! !} i. !
>>525 ヒス君、
},゙r1 , _`_′' そういえば君はいつも目が充血しているね。
´}!_ \. - ,' お疲れ気味ではないのかな?
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_ ` :、:.':./ ';.',、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;`:;.,.,_ `\ i ` ‐ェ;=ェ.
528 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/22(木) 00:15:45 ID:hOJTumJu
>>506 こうなるとほとんど都市伝説だなw
「確かに見た」と言う人がいる一方、録音もフィルムも確認されていない。
見ようとするとなぜか見れない。追跡調査しても途中で途切れてしまう。
関係者の証言もいまだ無いと言う…。
ところで、私は完結編初回公開時だけ流れたラブシーンの方も気になるのだが、
これは、今、特典映像で収録されているのと同じなの? 違うの?
まーあれだ、UFOとかツチノコ見たとか目撃者は全国に多数いても、証拠はみんな胡散臭いわけで・・・
530 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/22(木) 01:34:28 ID:ptTh1TSq
>>528 ラブシーンはDVDに特典映像として入ってるのが当時公開されたものだそうです。
私は見てないんですけどラブシーンってどんなのなんですか?
つか当時の劇場でピストン運動まで流して正気の沙汰じゃなかったよ
>528
たぶんほとんど同じだと思う。
>530
ユキの喘ぎ顔のアップが色んな角度で延々と流れるだけ。
ただ、何をやってるかは容易に想像がつくので、劇場で観たときには
周りの小学生以下の子供やその保護者が気になっていたたまれなかった。
自分は当時高校生。
ようはその映像が無いというか通常ルートでは見る事が出来ないからいろんな情報が出てるんでしょ
あるのは倉庫に眠っているフィルムか映画館で録音したテープくらい、どちらにしても現在では見れない
まあフィルムは上映される可能性もあるが1館のみだろうし
正直いってリアルで見てない人にはどうでもいいけど
言ってる事はほとんど2でも出てるし
534 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/22(木) 01:57:06 ID:ptTh1TSq
おぉ!どうもありがとうです!
「完結編」だけまだ観てないので近いうちGEOかTSUTAYAでDVD借ります!
パート1から完結編に至るまで一貫して、ヤマトにはなぜ副長が存在しないんだろう?パート1では病状が悪化した沖田が代理に古代を指名しているが、航海長の島を指名すべきだと思う。
パート3では島と真田さんが副長じゃなかったっけ。
着メロでデスラー戦法が増えてた!凄く嬉しいよ
>>535 そうだねぇ
現実の船舶では厳密に階級とか決まってて副長もあるんだけど
ヤマトの世界では階級がすごくいい加減ですから難しいですよね
階級は軍国主義をイメージさせると言って避けたそうですけど
今から見れば考えすぎ(当時はそうだったかもしれないですけどね)
まぁ古い作品だから見逃してあげてよって程度の問題だと思う
さらば 、永遠に では戦闘中に艦長が死亡するという非常事態が発生しているしな。 ヤマト以外の並みの艦だったら指揮系統が混乱して戦闘どころじゃなくなる。 実際、副長は艦長と同じぐらい重要なポストだよ。
540 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/22(木) 07:07:00 ID:YZVqPfZ0
昔、「話がヤマトね」という言葉があった。ガンダムのほうが話が終らん。
完結編のエンディング。ゆきのパイも出てたと思う。でも、あれはあってもよかったと思う。。つーか、当時、中2、恥ずかしかった。
唐突だが「さらば」のノベライズに「太陽系から一千パーセク、六十万宇宙キロの彼方」の
表現を見つけた。
600000宇宙キロ=3260光年
1宇宙キロ=0.005433光年=51,400,526,400キロ=342.670176天文単位
冥王星の軌道半径の8倍以上の距離である。光速で47.59308時間かかる。
見つけないほうが良かったと激しく後悔している。(´・ω・`)
1光年=3.26パーセク
逆だ。1パーセク=3.26光年。だから千パーセク=3260光年。
主砲の射程距離がめちゃくちゃになるって話だろ?
宇宙キロと言ったらこのスレでは昔から主砲射程距離でしょう。
段々影の薄くなる参謀ワロス。
ってか完結編にでてたんだな。
>>546 そうなの?ヤマト2の6話で真田さんの「10宇宙`は充分に届く」ってセリフがあるから
>>541見ても全然ピンと来なかった・・・・
それに古代がへぇ〜って感心するからヤマトの主砲射程は10宇宙`に満たなかっただろうから
でもその何話か後で「1500宇宙`、有効射程距離に入りました」って雪が言うから
6話のアレは何なんだ???とは思った
松本ってロケットと飛行機それぞれの飛ぶ原理をわかってないよな
アルファ星で後ろからガス生命体に襲われて、
イレギュラーの火柱がたった時、
・スピードが速くて避けられない。
・速度落とせばアルファ星に落ちてしまう
って時、波動砲ぶっぱなしちゃいかんだろ。減速してるのと同じだ。
運動量保存則そのものがわかっってない。
>>548 >
>>546 > そうなの?ヤマト2の6話で真田さんの「10宇宙`は充分に届く」ってセリフがあるから
これを覚えていて
>
>>541見ても全然ピンと来なかった・・・・
>>541がピンと来ないってのは話がつながらない気がする。
「10宇宙キロ」の事を忘れれたから
>>541がピンと来なかったなら意味が分かるのだけど。
文の前と後ろが空中分解している気がする。
単に
>>541の言っている距離がどの位かがピンと来ていないだけでは?
ヤマト世界の単位をまともに検証しようとすると矛盾するってのは
今更言うまでもない基本みたいなもんだから気にしたら負けだな。
勝利者キター
気にしたら負けだ・・・>>原理云々
実質M本は女キャラデザインしただけだろ
>>557 アニメ 特撮の所に入って宇宙戦艦ヤマトって検索してね
>>530 当時公開されたものはバップ版のビデオに入っているやつに近いと思うが、あれも初期公開版とはちがう。
劇場で流れたセックスシーンのが若干長かったのと構成がちょっと違った。
DVDに入ってるのはバップ版とはたしか違ったような気がするけどちゃんと見てないのですまん。
>>528 >>529 事実を検証したいのなら最低限、過去スレくらいみなよ。
市販媒体で普通で見られるものが幻であろうはずがない。
そもそもちょっと前もここで話題になったばかりなのに。
しかし改めて見ると、16ミリと言うことを差し置いてもこの死亡篇の作画クオリティは
ちょっと辛いねえ。
まさか雪のお股 あけぴろげシーンがスクリーンに・・・なわけない
ラブシーンの編集悪すぎ。まるで古代が二回戦に突入しているかのように見える。
あのシーンの雪は顔がサーシャに見えて仕方がない
なんかバレバレな自演が続いてるんですけど
568 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/22(木) 20:20:04 ID:xWQfwT1t
結局あのシーンに何の必然性があるのかよく分からない。とにかく完結編は長かった。
570 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/22(木) 20:25:13 ID:xWQfwT1t
必然性?あの歳まで処女童貞であることの異常性を払拭したかった、ただそれだけ。
確かプロデューサーの意向だろ?
沖田艦長の遺言が、「お前らいい加減にやれ!」なんだもんな。
2で司令本部の命令無視して土星に集結する
各艦隊の司令カコイイ。
土方司令>>>>国防会議の面々(長官除く)
だったんだろうな。
人望あったんだなぁ土方司令。
ヤマト以外の地球防衛軍の面々はあまり良いとこないけど、土方司令は別格の活躍ですね
さらばではヤマトの艦長もやっているし、沖田艦長に匹敵するぐらい活躍した人だと思う
ところで沖田艦の機関長ってやっぱり
徳川さんだったのかな
松本って高卒の悲しさだな。
真空ってのがどういう状況か全く知らんようで、
ヘルメットだけ被って、首とか地肌が見えてんのに、
艦外の真空下に平気で出てくんだよな。
そこから血管破れてたちまち死亡だろが。
対内から1気圧で押してることを知らない。
各国の宇宙戦艦が集まって艦隊を構成してるはずなのに日本人しか出てこない
>>575 それは松本氏の咎じゃない。と思う。
つか、基本的に第一作のスタッフはきちんと宇宙服の描き分けをしていたぞ。
たまに首が肌色に塗ってあったりもしたが、そこまで責めるのは酷だ。
宇宙服の件は、「さらば」のスタッフが無茶(と言うか横着)したせいだな。
あのヘルメットでは首を白く塗ってシールしてあることを示したとしても
密閉型と言い張ることには無理がある。
気にするなそんなこと
ハーロックなんか旗がはためいてるし船外での操舵までこなしてる
なぜ22世紀の科学を信じない
>>574 「徳川さんは、ずっと沖田艦長と行動を共にしてきた方ですよね?」
「そうじゃ」
>>579 ハーロックはファンタジーだよ。特に999と交叉するようになってからは。
ちなみに宇宙で旗をはためかす仕組みついては「機動戦士Zガンダム」でやってた。
>>578 某アニメの「首のファスナーは二重になってる」というセリフ思い出した。
考証が厳密になるにつれ、良い意味での放埓さが失われていく気がする。
今さらタコみたいな宇宙人や砲弾型宇宙船の時代には帰れないけど。
けどね…。
ヤマトもファンタジーだろ
初期のプロット段階ではそうでもなかったが
松本氏が参加して戦艦を宇宙船にってアイデアが取り込まれた時点で
どんな合理的な理由があるんだそこにw
密閉型のヘルを被せると、中の人が誰だか分かりにくくなるという演出上の妥協だろうか。
「さらば」でも空間騎兵隊は完全密閉型の宇宙服を着用していたが、テレサの洞窟では
何故か斉藤だけヘルメットを取っていた。
斉藤のヘルメットはザバイバルに撃ち抜かれたんだが、確かにあんまり必然性のない
(てかありえねー)シーンだね。脱がすための方便か。
587 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/22(木) 22:23:13 ID:VZ6ywu0r
完結編BGMの大ディンギル帝国星を若干短くすれば、フィギュアスケートの曲に結構合うなと思っているのは俺だけっすかね?
以前、ヤマトの曲を使ってるロシアの選手を見たことがある>フィギュアスケート
大昔、「エースをねらえ」のOPで滑っていた選手がいたな。
歌入りは禁止だよ。エキシビション以外。
ヤマトの演奏と言うと、海自マーチングバンド、甲子園の応援と多岐に利用されているな。
あとは入場行進にマーチを使ってほしいところだ。
娘の幼稚園のマーチングで使ってた>ヤマト
>>584 ヤマトはファンタジーというよりロマン主義でしょ
空想とか幻想じゃなくて、いやまあそれも含むけど神秘的なものとか無限への憧れとかそっちの方を出してるアニメと思う
冒頭の「無限に広がる大宇宙…」なんてもうそのもの
だから合理性なんてを無視してでもロマンの方に重点をおいたからあの演出になってるんでリアルで考えるなんてヤボな事
スペース浪漫なんて謳ってたしなw
浪漫の無い話なんだが、2世紀後でも近眼やハゲは無くなんねえな。
意外と未来でもまだまだ解決できないのかも。
597 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/22(木) 23:08:20 ID:hOJTumJu
>>560 バップ版(35o版)とDVD版はほとんど同じ。
(バップのは、雪の顔のアップのあといきなりヤマト83が流れて終わり
DVD版は、雪の顔が宇宙空間に溶け込んで行き、アクエリアスと仲代のナレーションが被さる)
完結編のロマンアルバムの西崎のインタビューに「二人が重なったまま
アクエリアスのシーンに移行する」とあり、「一度は劇場にかけたが四回目
から(3分数十秒)カットした」とある。(このカットしたのが今のバージョン)
この「ラブシーン・ロングバージョン」と言うのが今まで一度も話題に
出てこないので、気になって気になってw
(今の特典映像バージョンは、確かに古代が二回戦をしようとしている
ところで終わっているので、カットされた方にはこの続きがあるのかも)
まあ、見た人も恥ずかしすぎて封印しているのかもしれないが。
>>596 某帝国は民族全員がデフォルトでハゲだぞ。
なぜアルフォンだけ髪の毛が・・・
>>588 日本のペアでもいた。20年くらい前かな。
でっけえ男とちっちぇえ女のコンビ。
主題歌ではなく
交響組曲 宇宙戦艦ヤマトをぶつ切り編集してた。
真っ赤なスカーフのアレンジバージョンや明日への希望の一部も
大音量で流れてた。
何故か顔を赤らめる俺だった。
600 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/22(木) 23:10:59 ID:VZ6ywu0r
>>588 えっ!? マジで? まさかVのボラー系の曲だったりしてw
>>594 いや、主題歌じゃなくて「あーあー、あーあーあー」のヤツ。
スキャットは入ってなかったと思う。
なんせ古ーい記憶だから定かじゃないけど、とにかく「なんで
外国人がヤマト?」って非常に驚いた記憶がある。
簡潔変まであの二人が処女とか童貞とか信じ込んでるほうが異常なり
ヤマト乗組員ってもの凄いモテモテだろうな。
どっかの場末のバーにヤマト乗組員が来たら
オッパイ女が「シェアアア〜」って言いながら
全裸で飛びかかって来るよ
相原なんか図に乗ってそうだな。
相「俺ヤマトに乗ってんだぜ・・・1人ウゼーのがいるんだ。古代って奴がよー・・・」
隣の隣で飲んでる古代と嶋に気づかない相原カワイソス(´・ω・`)
>598
グロータスもいるよ
相原っていや
ヤマトから飛び出して宇宙遊泳して地球に帰ろうとした時
推進剤もないのにどうやってリレー衛星にたどり着いたんだろう。
屁か?屁の推進力か?
>>602 仕方ないじゃん。それが当時の認識だったんだから。だからああいう芝居になったんだ。
プロデューサーもラジオでそう言ってたんだし。
>>578 さらばだけじゃなく、first TVから既にやってます
まつもとれいじってあんまりアホだから
チョサッケンを拡大解釈して、逆に訴訟起こされてるのな。
ざまーみろ!敗訴してしまえ!
おかまマッキーがんばれ!
>>609は生まれたときから、競争ばかりさせられてきたのだろう。
ここの住人なら、何が大切なのか知っていると思うが。
>>608 いや、パート1では気圧のあるところとないところではしっかり分けている。
地球や火星、タイタンやガミラス本星は気圧があるので軽装タイプ、
デスラー機雷処理や宇宙要塞13号、相原の出奔、七色星団の葬式は重装タイプだ。
艦載機を操縦する時は通常は軽装タイプだが、EVAが予想される場合
(オクトパス星団での古代墜落、相原収容、シームレス機)では重装タイプを
着用している。ほぼ完璧なまでに描き分けが実行されているのだよ。
あとα星のときも、艦内ながら密閉タイプの宇宙服着てるよね。
軽装じゃ400度には耐えられないのか。
>>612 宇宙服もデザインは同じでも機能が進歩して着替えなくても大丈夫になったんだろ
昔の重装タイプ並の性能をもった軽装タイプに
ダイバースーツだって昔は重装タイプのような鉄の鎧だったのにいまじゃ軽装になったように
>>612 違うね。実際館外で作業する際メットだけ被って、地肌がはっきり見えてるシーンがなんどもあった。
他のTVシリーズでないことは明白だ、なぜなら俺はfirst以外見てないもんでな。
>>615 それだけじゃダメ。軽装タイプには生命維持装置が付いてない。
それにダイバースーツが鎧だったのは、その時代は海上からポンプで空気を
送り込んでいたせいだ。つまりスーツ全体がボンベである必要があったのである。
発想の転換があっただけで素材の進歩は関係ない。
>>612 松本の物理法則にかんするアホさ加減は、いっぱいあるが、
アルファ星でコロナの炎をまともに浴びるほど低空を飛行しながら、
逆噴射に等しい波動砲をぶっぱなし、飛行速度も低下せず
そのまま飛び続ける設定は一体何だ?
人工衛星がどういう理屈で落ちてこないかすらひげオヤジは
皆目理解してないものと見た。
>>616 あんたは宇宙服のタイプの違いが分かっていないようだ。
開放型ヘルメットで地肌が見えるのが軽装タイプ、密閉式で腰の辺りに生命維持装置が付いてるのが
重装タイプだ。
もうヤマトの世界じゃ宇宙船も大気圏がある、だから煙も出る それで納得しろ
>>620 違わないよ。そこまで言うんならシーン上げてみな?
↓服に手足のブーツ、オープンヘルメットは絶対気圧ががあるところだから。
軽装タイプであろうがなんであろうが、
真空中で地肌が見えてる設定そのものが
むちゃくちゃだと言ってんだよ。
被爆してもくもくと煙上げるのもお笑いだよな。
>>623 今すべてのシーンを見直してこれだと指摘する時間なんて
学生でもない限り持ってないことはわかるだろうが。
言いだすだろうと思ってたが案のじょうか?ゆとり世代のあほか?お前
>>627 よくそんなんで他人の記憶を云々できるな、あんた。
言っておくぞ。パート1では真空中で地肌を出しているシーンは一つもない。
絶対にお前が間違っている。
>>625 お前もあほだな。装備の軽重にかかわらず
やって生きていけないスーツなんてもんは描いちゃいかんというのが
理解できんのか?文盲かキサマ
>>629 そろそろ苦しくなってきたようだな。曖昧な記憶で物言うと火傷することが分かったか?
これ以上続けると傷を広げるだけだぞ。
首の地肌が出てるシーンはちゃーんとある。
松本れいじの知識レベル
ヤマト後部に透明ドームのようなものがつくられてその中で素肌で宇宙に出てた記憶がある。
>>631 だからどこだよ?そこは本当に真空中か?
地球には気圧があるぞ。火星にもあるぞ。コクピットにもあるぞ。冥王星にもあるぞ。
タイタンにもあるぞ。ビーメラ星にもあるぞ。ガミラス星にもあるぞ。
さあ、どこだそれ以外に真空中で肌をさらしていた場所は?言ってみろよ。
>>632 オクトパス星団のエアバブルのことだな。画面では描かれていないが「永遠に」の
古代とサーシャのシーンも同じものがあったんだろう。
>>630 ハァ?曖昧な記憶でこんなことわざわざ指摘するかよ。
いくらでもある突っ込みどころ。
海老戦闘機が宇宙空間でどうやって進行方向変えるんだい?
つばさあるけどさ?
>>635 こら、話を逸らすな。曖昧な記憶でないのならちゃんと指摘してみろ。
真空中で肌をさらしているシーンを!
は や く し ろ !
200年後の技術
>>638 あのさあ、あそこは甲板上にバブル状の与圧空間が確保されてたんだよ。
真空中じゃないんだよ。ヘルメットさえ被ってないんだよ。古代と島は
生身で殴り合いの喧嘩までしてるんだよ。
そんな曖昧な記憶でここまで引っ張ってきたのか?勘弁してくれよ。
物理法則のイロハも調べずSFなんぞを描くペテン師だからこそ、
名誉棄損で告発されるのよ。守銭奴 & ペテン師 & 人権侵害か?
戦闘中の弾が飛び交って被弾してモクモク煙の真っ最中に与圧空間確保されてんのかお前。
宇宙空間での戦闘機の翼の目的について説明してないよ。
ついでに、ワープ航法とか時空を無視する技術を持つ前に、
太陽系でも遅れ時間なく、通信出来てる件についても説明してもらおうじゃねーか。
>>642 あのな、オクトパス原始星団では嵐のために何週間も足止めを食っていただけで
戦闘なんかやってないんだよ。ちなみにバブルが張られていたのは
艦首上甲板だけでその他は吹き曝しだった。艦尾カタパルトから無断発進に
失敗してコスモゼロを大破させた古代や、彼を助けようと上がってきた加藤も
ちゃんと密閉型の宇宙服を着ているよ。
七色星団では戦闘後の宇宙葬で甲板上にクルーが整列してるが、
バブル張ってないからちゃんと宇宙服着ているよ。
もう良いからお前ちゃんとシリーズ最初から見直してから物言えよ。話はそれからだ。
正直、人の記憶を云々できるレベルじゃないよ。
仮に火星であってもタイムラグなしの通信なんて無理だからな。
いい加減な記憶で突っ込んで返り討ちにあって火達磨になった挙句、
話題を変えようと連投でスレ流しに必死になってるすげぇバカがいる。
>>644 だからお前はそれだけかい?
小学生が喜んで見ればいいレベルのアニメをいまさら、
まともな知識のある大人が見るかこのマヌケ
このままこのスレ最後までこのネタでやろうじゃねーか。
_, - ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ - 、_
_, -'´ `ー、._
/ ヽ、_
/ / ヽ
/ / /| l \
/ / | | ゙、 l ヽ,
/ / \ヽ, ヽ.ヽ.ヽ.ヽ_ ヽ i
/ | ヽ; _ ヽ_ヽ._ヽ_ヽ \ヾ、 |
| | ` `ー-、ヽ丶 |
! | ` ̄`ー、 |
|. | `ヽ |
. i | | |
| _ | | /
/ _ヾ|  ̄ニニニニニ、ヽ r'''',ニニニ二二 | ´`j
| i )| ヽ. _`'゚'´_ _ノ i ヽ._ _`'゚'´_ ,ノ | 人, |
i ヾ ( | ,  ̄ ,'i  ̄ . | !)/
ヽヽ | ' ´ ! ; ヽ | ノ /
゙、ヽ! i リ /!
|ヽ-! / / 丶 ヽ /_/ |
| ヽ ヽ-、 , -‐' /´! | ______
ヽ| ヽ `ー ‐' / リ / |
ヽ|| ヽ ー‐‐‐-‐‐‐一 / i i/ < ふふふ・・
ヽ.| ヽ - - - - / | j/. | ヤマトの諸君 仲間割れかね
| ヽ , / |/´ |_____
_/ ヽ ' / !_
/ `ー、_ \ _____ / _, -' ヽ
>>644 ただの釣りか本物の馬鹿だからもう相手にしない方がいいと思う。
まだ、続いてたのかよ・・・・作品は違うがスタージンガーじゃ保護シールド使ってたな
652 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/23(金) 14:23:53 ID:l25bd5s6
552 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい :2007/03/22(木) 15:20:57 ID:???
ヤマト世界の単位をまともに検証しようとすると矛盾するってのは
今更言うまでもない基本みたいなもんだから気にしたら負けだな。
↑
この通りだと思う
ウルトラマンの科学特捜隊のヘルメットなんて口がむき出しなのに
放射能を防げて宇宙空間でも大丈夫な仕様なんだぞ
子供の頃、テレビで外国の中継を見るときは楽しかったな。
司会者の問いかけに「日本の皆様、こちらは〜です。」という言葉が
すいぶん遅れて届いたものだった。
ところで
ガミラスから攻撃される前の地球には
電波だけはワープできる技術があったことにしよう。
そうすればワープ電波によって遠くでも話ができる。
ついでに
適応灯があったことにすれば全て解決する。
翻訳コンニャクもあったことにしよう。
ツバクカンサルマ
日本語しゃべってるから日本人だろ?ってレベルだな・・・
「冥王星は太陽系9番目の…ブツッ……」
V (゚д゚ )
[ □] ムノ |
~~~~~ヘヘ ノ
「我々は太陽系生物の共有財産である惑…ブツッ……」
V (゚д゚ )
[ □] ムノ |
~~~~~ヘヘ ノ
V ( ゚д゚ )
[ □] ムノ |
~~~~~ヘヘ ノ
シリーズを通じて通信のタイムラグはないものとして描かれているな。
距離が離れれば電波が弱まって送受信はし難くなるが、あくまでリアルタイムだ。
こりゃ必要悪だな。タイムラグをリアルに描いていたらドラマにならない。
タイムラグを描いているのは、映画でも「2001年宇宙の旅」くらいしか思いつかない。
ドラマにならんのじゃなくて冥王星と地球間で通信する設定がおかしい
蓄積通信にしとけ。早い話がメールだな。
無粋な粘着はキエロ。さもなくば超空間通信を実現しているありとあらゆるSF映画アニメスレへ
出張してツッコミ入れてこい。手始めに「銀英伝」スレはどうだ?手厚くもてなしてくれるかもよ。
ガミラスは地球から本星とリアルタイム通信だぜ。
「宇宙で爆発音がするのはなんで?」レベルの不毛な突っ込みで自分を癒しているような奴は、
端からフィクションなど楽しむべきではない。
>660
銀英伝にリアルSFを求めても…
誰が「リアル」と言った?
アニメの超人ロックで宇宙空間で効果音無しの
演出やらなかったっけ??
ここはひとつガラスの艦隊をですね・・・
デスラー総統→デスラー艦etc
ズォーダー大帝→超巨大戦艦
聖総統スカルダート→デザリアム星
べムラーゼ首相→機動要塞ゼスバーデ
ルガール大総統→プレ・ノア
地球連邦大統領にも切り札的乗艦があってもいい。
藤堂長官にだって乗艦あるんだし・・・。まあ冗談なんだが。
エアフォース・ワンとか日本政府専用機のようなものならあっても矛盾はないが、
カウンター・メジャー搭載でも武装していちゃいけないな。
どうも粘着君は松本零士の罵倒が目的のようだが、
松本を貶すのにヤマトを用いるのは適切ではないな。
ヤマトは松本の世界観に全てオンブに抱っこな訳ではない。
もっと大勢の目で吟味された作品だ。
あと、粘着君が粘着できるような素地をアニメにもたらしたのが
そもそもヤマトの功績なんだよ。
ヤマトがああいう作品でなかったら、もしかしていまだに
足の裏からの噴射だけで空を飛び姿勢制御できるロボットが
描かれていたかもしれないぞ。
>>668 いちお司令船は出てたよ
2の24話で都市帝国に降伏するために乗っていた地球連邦の総指揮を取るための船
まあヤマトが出てきてすぐに引き返したけど
>>670 それはないw
が、松本氏に関してはそのとうり
もともと漫画のアニメ化作品じゃないって所から理解してもらったほうがいいね
大体なんでこんな不毛ないい争いしてるんだ?
アクエリアス以後の古代くんは、またパトロール艦か輸送船団の護衛艦乗り?
,. -‐ 、
, ' ,ハ 、 ` 、
/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
l ,' ゙!| ``’` {ェテ}
|.! !} i. !
},゙r1 , _`_′' 粘着君、キミはバカかね?
´}!_ \. - ,'
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_ ` :、:.':./ ';.',、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;`:;.,.,_ `\ i ` ‐ェ;=ェ.
,. -‐ 、
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/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
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|.! !} i. !
},゙r1 , _`_′' ヤマトスレに粘着な男は不要だ・・・
´}!_ \. - ,'
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,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
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;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;`:;.,.,_ `\ i ` ‐ェ;=ェ.
>>673 雪と共に産めよ増やせよにまい進します。
>>668 「永遠に」でゴルバを全滅させた時、山南艦長に
「ハーッハッハッハッハッハッ、どぉ〜だ、わかっただろう?ヤマトこそがこの宇宙の絶対者なのだ。
ハーッハッハッハッハッハッ、ハーッハッハッハッハッハッ」と高笑いして欲しかったなぁ。
>677
「このままでは水晶都市にとどめをさすことはできん。
自爆装置を用意してくれたまえ。セットカウントは30秒。
これが私の最後の決め手だよ。古代君」
でも可ですな。声、同じだしw
いちお惑星規模の大都市にたかだか260m程度の艦が自爆したところで…
>>677 何とかヤマトを潰して歓喜に沸く超巨大戦艦。
しかし大統領府を突き破って巨大な要塞が!
大統領「はっはっは。ここまでは良くやったと褒めてやろう。
だがもうエネルギーも残っていまい。さあどうする?大帝?」
とか考えたりした。
>>671 あれ司令船だったのか、しらなかったサンクス。
>>680 そこに「諸君、大帝の無事を祈って乾杯しようではないか?」と切り出す長官がいたらヤダなぁ。
そして大帝を「なーにやってるのよこのスカポンタン!」とドツキまわすサーべラー
>>597 thk
たしか公開初日版では古代が雪に近づいて雪が悶えて涙という判りやすい構成だったはず。
特典映像のはどっちかというと映像的に綺麗なぼかした演出になってる。
最初のはちょっと生生しい構成だった。
だからみんな気恥ずかしい記憶があるのだと思う。時間はそんなには違わないし、使ってる絵もたぶんほとんど同じ。
まぁ俺にとっては完結編などはどうでもいいというのが正直なところ。
やはりさらばの動画の証拠がみたい。倉敷で使ったフィルムが見たいよ。
>>681 ってことは次のヤマトの敵の対象は八奈見乗児氏でオケ?
古代と真田はそろって友蔵じいちゃんになっているのであった。
「いけませんよぉ〜。やはり若くて沢山子供が産める人じゃないと」の雪ママは
古代の優柔不断ぶりによく我慢していたものだ。
サーべラー 「大帝〜、またヤマトにいじめられたんだよぉ〜 グスン」
大帝 「のび太だな、サーべラー」
つーかさー
暗い波打ち際のシーンが長すぎて
とにかく苛ついたのを覚えてる。
ユキの悶えシーンは、顔がそれまでの俺のユキのイメージと
あまりにもかけ離れていたため、別人のセックルシーンとしか思えず
ピクリともしなかった。
いや、何しろとにかく、本筋が終わってからが異様に長くて
拷問としか思えなかった予備校生の夏。
>>687 pの情熱ってのがよくわからんところで発揮されてる作品ですな。妙にメカ描写だけこってて雪が白いユニフォームでセクースとか。
ファンには迷惑な作品でした。
たしか興行収入が5億くらいでアニメブームもこれで終わりかなって思わせました。
でも幻魔大戦とかパヤオものが出てきて新時代の幕開けの年でもありました。
もうヤマトの時代ではないと痛感した人も多いのでは?
>>689 中学生のころに見て「やっと終わったか」と言う感じです。痛感というよりもさばさば
したと言う感じが近いかもしれません。
西pはファンが離れていったのをどう思っていたのかに興味があります。もしかして
本当に自分は才能があると思っていたとしたら、痛い。
>>687 > ユキの悶えシーンは、顔がそれまでの俺のユキのイメージと
> あまりにもかけ離れていたため、別人のセックルシーンとしか思えず
パート1当時の芦田絵で見せてくれりゃーねー。無理な相談だったんだけど。
692 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/24(土) 01:47:14 ID:Tdg6JuGT
>>690 西pはあせりまくりで、当事わざわざ「ガンダムに惑わされないように」と言う
ハガキをファンに送ったほどでした。
ヤマトは「さらば」で終わらせて、次の潮流に上手く乗れれば良かったんだけれど、
ヤマトの成功体験が忘れられなかったのでしょう。
作るものはみんなヤマトの二番煎じみたいなのばかり。
そのヤマトも、もともと続編が作りにくい設定だったことも手伝って
(ここがガンダムとの一番の違い)むしろ完結編まで良くやった方ではないかと。
デスラーズ・ウォーには、残ってたファンさえ見放された。
完結編でつちかった特撮技術が、世界に冠たるHentai Anime「うろつき童子」
に生かされた。その点だけは評価してる。
特に戦闘シーンとか、絵だけ見りゃすごいんだけど、シナリオと相乗して
なきゃ意味ないと思う。
逆に完結編大好きな人の意見を聞きたい。
>>692 そんなことしたんですか。うわーますます幻滅。
ヤマトの波動エンジンのセルモーターは非常用バッテリーの電気を使って動かす。
古代「バッテリーが上がっちゃって、牽引してもらえますか?」
ギンコ「その必要はない。宇宙戦艦日光号にブースターケーブルを接続してエンジンを始動するぞ。おい、バッテリーケーブル!!」
ヤマトのエンジンの始動。
ギュインギュイン!←セルモーターを回す音 ブォーン!!カランカランカランカランカランカラン・・・・・←ヤマトのエンジンのアイドリング音
>>693 > 完結編でつちかった特撮技術が、
なんじゃ、そりゃ?
>>697 あんだぁ〜?ラストのハァハァに決まってるでねか。
まあ麻上洋子にあそこまでやらせたというのは特筆に価するがな。<うろつき
難を言えば相手が鈴置氏だったことだな。
699 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/24(土) 08:43:06 ID:90r3u63H
今回の裁判沙汰で、また新作ヤマト製作は遠のいたな。
自分関わらないヤマトを見つけたら、髑髏の帽子を被った、
自らの言葉に酔っている説教臭い化石爺が何か言うに決まってるからな。
車検のCMに出たのが最後?
>>694 でも、アニメをマニア向けのビジネスモデルとして確立した功績は
有り余るほど大きかったと思うよ。
第一、これくらいアクの強い人でなきゃヤマトの企画が形になることは、
そもそも無かった。「ヤマトは西pのもの」でいいと思う。
だから、西pが動けないおかげで、ヤマトの新作が作られる事は無い、
と言う現状は、良かったと思う。
>>702 安彦氏は西p嫌っていたみたいですね。>>アクの強い
「2」でやめていればこれほどヤマトも当人も叩かれる事はなかったでしょうが、
「3」は一年通して見たかったです。
かわぐちかいじのジパング見た後で、
ヤマト見るとあまりの稚拙さに悲しくなるな
わかりやすさってのは重要だからな。
一応、ヤマトは少年向けアニメだし。
いまさらヤマトの構成を大人向けにしっかりしたところで人気は出ないだろうし。
>>704 それは歌謡曲とオペラを比べるようなもんだ
歌唱力ならオペラが上だろうが人気も求めるものもキチンと住み分けてる。
ヤマトとジパングじゃ作品が求めているテーマが違いすぎて比較するのがバカらしい
ジパングをゴールデンタイムに放送する勇気のあるTV曲があれば、
ヤマト以上の話題にはなると思うがな。実質リベンジ太平洋戦争だし。
別にヤマトはリベンジ太平洋戦争じゃない
ジパングがTVで流れようがどうでもいいがヤマトを持ち出すのはウザすぎる。
あぁそうだ、アニメのジパングみたけど結構面白かった。
あの出来ならTVで流せば十分話題になるだろう、只のリベンジ物じゃないしな
リベジン物って好きじゃないな。超兵器で相手攻撃する姿が弱いもの虐めみたいで。
映画の戦国自衛隊みたいに時代に安易に介入して最後は。。。。。ならともかくね
あれをイソジン物と見るやつがいるのか。orz
いや、すまん。リベンジ物じゃないな。
ただ、過去に現代兵器がいって、歴史を変えるってのが話の大きな部分を締めるって意味では共通してると思うから
まあ、あれは後半なんちゅうかどんどん弾切れしていって、戦いに勝っても戦車も最後の油で川に沈めていくシーンが印象的
生き残った唯一のキャラがその時代を受け入れた隊員だったのも印象的だった
>あの出来ならTVで流せば十分話題になるだろう、只のリベンジ物じゃないしな
遠の昔にテレビでやったがな。何を言ってる
ジパングってタイムスリップもの?夜中にやってたのを何度か見たな。
キャラクターの区別が付けられなくて挫折した。
>713
気持ちはわかるw
作者の個性だけど、リアル傾向というか、同じ様な髪型、色、服のキャラばかりになりがちなので
判別つきにくいは確か。
アニメキャラが、現実にはあり得ない派手な髪型、色、服装なのも、実はキャラを判別しやすいという、
とても重要な意味があったのだと、今更理解できた
現代では、戦前の日本みたいに遠くからみてはっきり将校とわかるようないでたちで、
戦場にでむくなんざ正気の沙汰じゃねーんだよ。指揮官であろうが一兵卒であろうが、
見分けのつかない服装するのが当たり前、ジパングはそれに忠実に従ってるだけ。
>>713 ジパングに出てきたキャラの区別がつかんってお前はメクラか?
というより、脳が対応できないんだろ。つまり池沼か?
>716
別に、みんな目を血走らせて、アニメや漫画をみてるでもなしw
見分けつかなくても不思議ではないよ。
とにかくジパングねたはお腹一杯!!!
>>716 確かにメクラかも知れんし脳が対応できないのも事実だろう。
でもそれでも日常生活に支障はないし、今更最適化しようとも思わないよ。
俺にとってアニメは懐古が目的であって量産される新作には別に興味がない。
>>718 まあ、拗ねなさんな
二次元世界以外の一般社会から切り離され、他人に対して暴言まがいの書き込みしか出来ない、社会不適応症状丸出しの引き籠もり人間に、マジになってレスしても無意味だよ(笑)
>>718さん、自分の弱点を素直に認めているあんたの方がよっぽど普通だよ!!
「池沼」云々でピンときたわい…
>>719 ご配慮痛み入る。確かに大人気なかったかもしれない。
往年の、エピソードごとにキャラクターの顔が(時に設定を無視して)極端に変わるアニメに
無理やり最適化させられておた俺らロートルは、記号的な特徴のみを取捨選択するように
進化(退化?)してしまっているのかも知れないな。
プラトーンとかシンレッドラインとか、特に海外の戦争映画観ると
顔の区別つかなくて困るよなあ
外人が日本の戦争映画見ても同じ気持ちだろうな
洋画で、外人の顔が区別つかないときは
へんなあだ名をつけながら見ると区別ができると
昔、淀川さんが言ってた。
そういや、ヤマトメカも、色、形なんかを統一して、敵味方の艦を判別しやすくしていたな
艦隊の中で唯一色の違うデスラー艦やデスラー戦闘空母も、やっぱりガミラス艦の特徴を持っているし
その辺の境界が「新たち」以降(旧作既登場メカは別にして)極端に曖昧になる。
そうでもないような
暗黒星団帝国は、色は黒で統一し、艦や戦闘機は円盤型か芋虫型で統一
ボラーが形はともかく色はグレーで統一
ガルマンも色は緑で統一で、けっこうちゃんとしてると思うよ、
まあ認識能力には個人差があるから。俺には無理だと言うだけの話。
暗黒星団帝国が全部黒に統一しているかと言うと、確か「新たち」の戦闘機は違ったはずだし、
ガルマンが緑だといっても直線基調のデザインだし、さらに旧作メカのいい加減な流用
(重ね餅ドメル旗艦だの横並び戦闘空母だの)されたら、嫌悪感さえ募る。
全部は流石にいわんよ。
でも、黒で統一してないと言っても、新たなの戦闘機も全部円盤型か芋虫型ですよ
旗艦クラスに色や形の例外があっても、他はほとんど統一されいますよ。
>ガルマンが緑だといっても直線基調のデザインだし、さらに旧作メカのいい加減な流用
当たり前ジャン。ガルマンはガミラスの技術の流れを受けているが、文化自体がガルマンの
ものですよ
生産施設なんかはボラーのものを流用しているだろうし、ガミラスと同じになるわけがない
俺は、重ね餅ドメル旗艦も横並び戦闘空母(?)もニ連三段空母も好きだな
二連三段空母かあ…
あれって最近よくアニメで登場する、双胴メカの走りと考えていいのかな?
>>729 俺の趣味を主張してるだけなんだから、あまり絡まないでくれないか?
別に君の俺の価値観を押し付けているわけじゃないよ。
キノコビルに鮫戦艦、ヒトデ空母、ナマコ戦艦が好みだってだけの話さ。
>>730 二連三段空母はホワイトベースより後のデザイン
>731
承知。
双胴って言えば、戦闘空母の船体は双胴型に飛行甲板のっけた形ではない?
>>733 そういやハイデルンの戦闘空母は双胴船体だ…
>>731 ガミラス系の兵器や施設は有機的デザインが多いね
不気味さを出すため意図的にやったんだろうね、
ゴジラが植物めいたデザインで作られたみたいに
ガミラス艦の中で、唯一水に浮かぶことを説得力を持って受け入れられるデザインだな>戦闘空母。
三段空母?甲板から浸水してむりっしょ。
ところで三段空母って誰が言い出したんだっけ?
七色星団戦役では各空母を第一、第二、第三と呼称するのみで
艦種での総称はしてなかったような気がするんだな。
もともとのモチーフのミッドウェイで沈んだ「赤城」「加賀」の建造当時
飛行甲板が3段式になっていたのでそこから名称・デザインされたんだと思われ
しかし 4隻しか各戦線から回してもらえないほど おちぶれたなドメル
戦闘空母が搭載してたの、ハイデルンの重爆撃機だけだったんじゃない?
ドメル、またの名を宇宙の鼠
ガミラス星に着陸する時点で、すでにドリルミサイルを搭載した超大型爆撃機が載っていたな。
本星の兵器開発部で作ったピカピカの新兵器だったはずだが、全く手回しのいいことだ。
それは兎も角として、超大型機しか積めないってことはないだろう。構造上飛行甲板の下には
格納庫は存在し得ないが、艦橋の下にけっこう艦載機が積めそうだ。
超大型爆撃機って瞬間物質移送機の力を借りなきゃヒット・アンド・アウェイなんか覚束なかろうから、
やっぱりドメルの波動砲封殺作戦に特化した一発兵器ってことなんだろうな。
>741
ヤマト2で緑色の戦闘空母から急降下爆撃機が、戦闘空母の飛行甲板から発汗&着艦していたよ
どっかで聞いた設定では、戦闘空母40機、デスラー戦闘空母60機(ヤマトは37、8機)ってのをみた
>>738 本星決戦だというのに
派遣先から応援に戻ってきた戦力と思われる描写はなかったな。
つまりはアレが各戦線の本体であり全戦力だったのではあるまいか。
ガミラスはデスラーの尊大さに誤魔化されてはいるが
その内情は火の車だったりしたのかも知れない。
744 :
743:2007/03/24(土) 22:10:26 ID:???
×本星決戦だというのに
○本星決戦では
変な言い回しをしてしまった orz
ドメルもヤマト攻略に必要な戦力、七色星団の戦いでは空母を調達したんだろ
しかも各戦線に影響が最小であるように1隻ずつ調達してる
空母一隻で戦線を維持?なんてありえないと思うし、もしそうだとしたらその戦線は撤退したって事になる
いくらなんでもドメルがそんなバカな事指示しないだろ
ハイテルン曰く「こいつは久しぶりにでっかい戦闘のようだ」との感想を漏らしている。
例え選抜とは言え空母四隻を揃えた機動部隊といったらその攻撃力は空前の規模だ。
心許ないのは護衛艦が皆無であることだが、物質移送機のお陰で相手に身を晒すことが
ないわけだから杞憂だろう。この異常な艦隊編成は、良くも悪くもドメルの波動砲アレルギーの
産物だわね。
>>745 しかしドメルは
銀河方面基地とヤマト一隻を等価とした男。
>>747 それはむしろドメルの慧眼を表すエピソードでは?軍事法廷でも
「地球移住作戦の成功のためには、ヤマトを潰すことが第一」と言う正論を
誰も論破できていない。結局バラン基地を失ったという結果論のみで裁かれている。
いや、確かに慧眼なんだけどさ。
結局のところ、ヤマト攻略には糸目をつけないってことなわけだから
とある方面の戦線の維持が余り価値のないもんだと判断すれば
いともたやすく撤退するじゃないか?ってことさ。
2の後のデスラー艦隊は、その1で攻略中だつた「ルビー戦線」とか「サファイア戦線」
とかには行かなかったのか? そこで戦ってた相手は、すくなくとも
ガトランチスや暗黒星団よりは弱いだろう。
宇宙船のデザインでもジオンの艦艇と地球連邦のそれは典型的な敵味方デザインだな。
ヤマトプラモの場合、地球艦の人気が圧倒的なんだけど、
ガンダムの場合、GM人気はそれほどでもなかったなあ。
>>750 パート1で維持されていた各戦線は、おそらくは帝国主義的な資源争奪戦で
ガミラス星に本拠地を構えていたからこそ戦う価値があったのだろう。
仮に地球攻略が成功すれば何の未練もなく捨て置かれたであろうし、
現実に流浪の身になってしまったら、わざわざ出向いて戦ってもそこから得た
利益を集積すべき場所がないのでは意味がない。
新たなるの冒頭のデスラーの演説を聞く限り、他の民族の母星になっている国を占領して自分達の母星にする気はデスラーにはなかったみたいですよ
彗星帝国のやり方は気に入らなかったたいですしね
他の民族の住んでない星を捜して母星にするつもりだったみたいです。
たまたま出会ったガルマン民族が圧制を受けていて解放したら同一民族だったのはデスラーには
ラッキーだった様ですね
755 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/24(土) 23:41:18 ID:AMx38OG4
2で沖田艦長が生きて、司令になっていたら、
彗星帝国とどう戦っただろうね??
こうらい戦をするのかな・
>>755 沖田艦長が司令だったら?
当然旗艦アンドロメダで戦う事になるだろうし、自動化の進んだアンドロメダには元ヤマト乗組員はほとんど乗っていないだろう
作戦もヤマトに乗っていた時は艦長の裁量にまかされていたけど艦隊司令なら作戦本部の命令に従った戦いになる。
つまり土方艦長と大差ない戦をするだろう
>>755-756 敵勢力を分析したなりに独断で作戦方針を変更した土方司令より防衛本部の命令重視になる可能性もある。
結果的に戦い方次第ではかなり苦しい戦闘になるかも。
758 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 01:24:19 ID:DMZdWOwx
>>754確かにガミラスが移住先に地球を選んだ理由が不明なんだよな。程度の差こそあれ一応機械文明が発達していて軍隊もある地球を選ばなくてもヤマト世界の宇宙には惑星が沢山ある。適当な無人星見つけりゃいいだけのことだもんな。
>>755-756 沖田名将説にそもそも疑問。
1の航海時でも、わざわざ敵が指定する戦場(七色星団)に、駆け引きもしないまま
乗り込んでいくし、その間、敵勢力を分析する事も無く、やった事と言えば水杯。
完結編でも、敵本土(ウルク)上陸と言うミスを犯して、コスモタイガーの
発進を遅らせ、島も失ってる。
元々せいぜい大佐程度の器しか持ってなかったと思う。
だからこそ、1の航海が成功したのかも知れないが。
土方>>(越えられない壁)>沖田>>>山南>>>>>>>>古代
地球だけでなく太陽系全体の資源価値なども当てにしているのでしょう。
それに将来銀河系に覇を唱えんとするならば、本丸を築く場所を選ぶのは
慎重の上にも慎重を期さねばなりません。ひょっとすると太陽系は
天然の要害と言うべき資質を備えているのかも知れません。
それにしちゃあ「2」以降の地球は攻められすぎ?そりゃ仕方ありません。
地球人の築城能力はたかが知れているということです。満足に堀も
作れないのでしょう。
761 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 02:19:01 ID:hCO7keOG
2では、土方の方が名提督でしょう。沖田は、負け癖から抜け出れない提督でしたし、起用されないでしょう。ヤマト艦長としては常勝でしたが、以前と完結編での艦隊指揮での戦いはどう見てもなのです。
762 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/25(日) 02:24:29 ID:hCO7keOG
続き防衛軍司令部が、旧海軍並の年功序列人事であれば、起用はありえますが、土星沖は早期惨敗の結果でしょう。沖田は副司令長官のポストで、藤堂を補佐し、土方に任せるが似合う。
おっさんばっかw
オコチャマは「懐」の取れた板へ池。
ガミラスの宗教的な理由で、二重惑星(に近い条件の星)を探した、とかだったりして
それはないかもしれないが、月に「スターシア」と命名したかも知れんな。
いや、マジであるかもしれないぞ。二重惑星なら地球と同じように潮汐がある。
デスラーは潮干狩りとかが趣味なのかもしれない(硫酸の海で?とは突っ込むなよ)。
バラン星に人工太陽を打ち上げるくらいの科学力があれば、
月の一つや二つ、どうにでもなるんじゃないか?
「3」で、流れ弾とはいえ間違って太陽に惑星破壊ミサイル当てちゃったもんだから、ワビ入れ代わりに太陽いじって元に戻そうとして失敗したデスラー総統…あの時のすまなそうな表情、なんか「かわいい」って雰囲気だった気がする…
さらばのストーリー案の一つに太陽の赤色巨星化ってのがあったと思うけど
3ではそのボツ案を使ったって事かな
太陽の核融合を抑制するといっても、既に赤色巨星化を始めてからやってたのでは、
すでに中心部の水素は使い切っちゃってるわけで、太陽の星としての寿命は大幅に
縮まったに違いない。結局人類は移住を強いられる。
見かけはあれしきのエネルギー弾で、恒星の膨大な元素の組成まで
いじってしまうトンデモ兵器なんでしょう、ハイドロコスモジェン砲が。
もともとは、逆用途で、侵攻先の恒星を即座に超新星化させて敵ごと
吹き飛ばす超極悪兵器だったのでしょう。
ああ、だから、太陽はめでたくヘリウムが水素に戻されたってことで。
>>773 超新星になるには一定以上の質量が必要だから無理でしょ
また超新星になるような太陽は寿命が数百万年単位で劇的に短く人類が誕生する時間は全くないと思う
ハイドロコスモジェン砲は、願いを叶える魔法の兵器ですよ。
なんせ七色の光線ですから。
アクエリアスの向けてぶっぱなせば、進路が変わったかもしれません。
ようつべで英語版ヤマトV見たんだが、
Vの第一話でダゴンがバ−ス星艦隊を撃破したときの戦法のえげつない事(w。
まさか後ろの惑星ごと吹っ飛ばすとは・・・。
しかし10年前まで独立してた星の軍人に機密の塊の戦艦供与するんだな。
あるいは写ってないだけで政治将校も乗ってたか・・・。
デスラーに易々と属領取られるくらいだからボラーって結構ぬるい?
科学的にはありえなくとも、ハイドロコスモジェン砲が元々は凶悪兵器だったというのには賛成。
>>777 2のゴーランドも凄かった
完全に趣味で惑星を破壊してたw
>>779 3でも元々兵器って言ってたけど?
強力すぎる兵器で封印したんでしょ
>>779 太陽の寿命を自在に操る兵器なのかも知れないね
>>769 もし月を作っても、惑星改造も必要になるんじゃないかな
自然に任せていたら何世紀かかるか判らんし、惑星改造にしても…
ダゴンの行いがばれデスラーに処刑される展開も希望>>3
「3」で一番性格が悪いかもしれん。
ダゴンの惑星破壊ミサイルの連発攻撃は、新たなでガミラスとイスカンダルを失ったデスラーの方針とは違うと思う
この件もあるし、ガイデルやっぱ処刑かな?
ファントムはヤマトと地球をガルマンに泥を塗ったからまあ、納得だけど・・・・・
>>785 功績が高く評価されてるから処刑はないでしょ
地球付近に手を出させないというのは総統の個人的事情の領域であって
ガルマンガミラスにとっての損得の問題ではない性質の事だし
処刑するならガイデルに連れてこさせないと思う
ハイドロコスモジェン砲=ハイドロ「コスモ」ジェン砲
真ん中の「コスモ」を取ったらただのハイドロジェン(水素)。
一見仰々しい名前にも拘らずその実体は「水素注入砲」だった?
>786
まあ、確かに処刑はないかもだけど、ダゴンの所業も含めて監督不行き届きで、怒鳴られる+なんらかの処分はあるかな?
>>789 命令違反をやって大損害だから降格程度の処分はあると思う。
あれだけ大量の兵器を隠し持ってても、戦うことを放棄したってのを信じる古代やデスラーはおかしいと思う
>>791 シャルバート星には、「9条」があるので、みんな信じるのです。
>790
だよな・・・・
1・手を出すなと言っていたのに手を出したこと
2・20〜50隻程度の中規模(?)艦隊のダゴン艦隊と人材壊滅
3・新型の二連三段空母含む艦隊艦隊と人材壊滅
4・精鋭のガルマンウルフを呼び出してヤマト捕獲(これ、」どっかの戦線で悪影響出てますよ)
まあ、ボラーのワープミサイルはヤマトがいたおかげで防げたから処刑はなしとしても、1は軍人として致命的だよな
ていうかオリオン星系(だっけ?)には手を出すなってのは
かなり分かりやすい命令だと思うが、何で無視するかな?
ていうかガイデルはガミラスと地球との因縁を知らないって事になるよな・・・
ガルマンではガミラスと地球との戦いは封印してて誰も知らないのだろうか?
どのように言葉を繕っても、ガミラスにとって対地球戦は負け戦だしな。
知らないっていうか、ガイデル、ダゴン、フラーケン、若ハゲはガルマン民族出身の軍人だと思う
フラーケンあたり、ガルマン本星の海で、潜水艦に乗って対ボラーのゲリラ活動してたんじゃないかと思う
ダゴンやガイデルもボラー抵抗組織の人間じゃないかな?
そんなことは彼らがヤマトの出自を知らなかったことから容易に想像付くわけで、
問題は何故彼らが総統の過去を知ろうとしなかったかと言うこと。
「ピキン」が怖かったからとか。
>>793 ダゴンはヤマトとの戦闘中に自室で酒飲んでるくらいだしなあ
副官に「艦橋に戻って下さい」なんて言われてるし
ガイデルはダゴンに向かって「こんな大敗北が総統のお耳に入ったらお前は即刻処刑」って罵ってるな
そうならなかったのは自分も危ういから握りつぶしたんだろうが…
>>798 知ろうとしたら粛清されたからじゃないか。
「総統はどこからどうしていらしたのですか?」
なんて質問して穴に落とされた将軍がいたに違いない。
>>798 星としての寿命が尽きた、でいいんでないか?
突如地下火山活動が活発化し緊急脱出、みたいな
まさか地球に移住しようとしたら反撃され本星壊滅
亡命先の彗星帝国を理念の違いから見放し
帰ったガミラスを誤爆で破壊
寄る辺を失って放浪してた
なんて国家元首としては言えないだろうな・・・
多分緘口令敷いて
>>803見たいな事をいったんだろう
ガルマン民族からみたら、自分達を弾圧から解放し、少数の戦力で、ボラー勢力を
追い払った英雄っていうか「救世主」と言ってもいい人だからな>デスラー
おそらく高級将校を集めた集会で
「オリオン湾の辺境宙域には手を出すな(だっけ?うろ覚え)」
と訓示を垂れた時に、バカなガルマン将軍が「それは何故ですか?」と口答えして
瞬時に「ピキン」されたんだろう。残りの面々がガミラス出身者に理由を聞いても口ごもるばかり。
彼らはそれで全てを悟ったと。
>>806 「ピキン」されんでもじっと見られただけで誰もすくみ上がったんじゃなかろうか。
ガイデルが忘れちゃってる?くらいだから
サラっと次の話題に移った事だろう
オリオン腕最辺境の恒星系な。
ガルマンとディンギルどっちがつおい?
あのままガルマンが進撃していったら、いずれディンギルとも戦ってたと思うんだ。
>>806-808 それとタランを始め、旧ガミラスの将軍達による気遣い?もあったのでは・・・・・・。
>>759 駆け引きはともかく分析の手がかりは無きに等しい>七色星団の決戦前
そこまでに得られた情報からは空母機動部隊やら瞬間物質移送機の存在を
想像することすら無理。
せいぜいブーメランがいっぱい飛んでくるとかデストロイヤーの大群程度でしょ>想像
>>761 沖田は負けても負けてもくじけない、『継戦能力』に長けていたから
あのガミラス戦役には合ってた。土方のような性格だと
どっかの負け戦で特攻しかねない。あの時代では訓練学校長として後方に置いておくのが賢明。
>>812 まず、相手に圧倒的に有利な戦場にのこのこ出かける策はないわな。
「決戦」を望んでいるのは向こうなんだから、決戦場所は「こっち」が指定
できるように交渉すべき。
>せいぜいブーメランがいっぱい飛んでくるとかデストロイヤーの大群程度でしょ>想像
それだけでも、十分ヤマトにとっては脅威だろうに。
「バラン星太陽落下作戦」以降、ヤマトはやたら「敵失」で勝つように
なってしまうんだよね。それは視聴者に合理的な思考を持たせようとした
当初のテーマとは真逆のもの。七色星団で勝てたのは、ご都合主義の偶然。
ヤマトの質的堕落の萌芽は、この頃から既に始まっていた。
815 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 07:26:26 ID:8d8jvc3F
>>810 ガルマンの圧勝でしょ。ガルマンがボラーや彗星帝国、暗黒星団帝国でも結果は同じ。
土方時代の地球軍にも負けるだろう。
いや暗黒星団帝国時の無人艦隊相手でもハイパー放射ミサイル通用せずに
完敗かなあ?
暫く鳴りを潜めていたと思ったら、またぞろ不毛なタラレバネタか…。
頼むからまた階級ネタとかやらんでくれよ…。(´・ω・`)
いつも同じ人だろ。ネタ振って反応がなけりゃ自分で書き込む。楽しいのは本人だけ。
ここは既に終了した作品に対する懐古趣味で集まってる人が大半だから、
既成作品の理解を深めるネタは歓迎されても、自分だけが楽しい同人ネタに等しい
タラレバは忌避されるんだよ。時間の無駄だから。
まあ程度次第だと思うけどね。冥王星会戦で沖田が反転してなかったら?なんてのは
当時の地球のおかれた状況を掘り下げるためには意味無しとは思えん。
まるっきりタラレバのバーサスネタに比べりゃの話だけんど。
これもある種タラレバかも知れないけど、このスレで定期的に話題になる
「波動エンジンのヤマトへの取り付け期間の短さ」に関連して、
地球脱出船として虎の子扱いしてきたヤマトに、
海のものとも山のものとも分からぬ超光速エンジンを載せて、
はるか銀河の彼方へ送り出すことに関しての、葛藤みたいなものが
描かれて欲しかったなあ。
1〜2話を結ぶミッシングリンクみたいなものだと思うけど。
「相手は14万8千光年、そこまでどうやって?」が一夜明けたら
「司令、わしは行く。もう一刻も猶予はならん」になってる唐突さは
何度見ても納得がいかない。
>>814 「自分が他人に"屈辱"を与えたかも知れない」と考える想像力は微塵も持ち合わせていない?のかな。
「作家として命賭けてる」のは良いが、んじゃ槇原君は「命賭けてない」とでも言いたいのかな。
肥大化した自意識を誰かが抑えてあげないと、その内ヤマトもとばっちりを食いそうな…。
>>819 > 1〜2話を結ぶミッシングリンクみたいなものだと思うけど。
「当初案では6話くらい使って地球を発進するはずだった」とこのスレで過去に何度も聞いたけど、
そのプロット残ってないのかなあ。真田さんでプロジェクトXネタができそうな。w
ヒペリオン艦隊はもっと評価されてもいい。
俺的にヒペリオン艦隊・無人艦隊・完結編地球艦隊
は3大噛ませ犬。
ヒペリオン艦隊の司令、けっこういい顔した
提督だったな。アンドロメダのスクリーンでは
多少はダメージを与えたように思えるけど、
砲戦距離まで接近していたのに、なんで拡散
波動砲を使わなかったのかな
>>658 ほしのこえとか宇宙のステルヴィアとか、
タイムラグを小道具にしてるものはあるだろに。
>>824 土方本隊の波動砲斉射で敵を壊滅させるのが目的なのに、
ヒペリオン艦隊が使ったらバルゼーにこっちの決戦兵器を見抜かれてしまう
からじゃない?仮にヒペリオン艦隊が波動砲で第二艦隊を撃破しても
残った敵本隊が広範囲に展開して砲雷撃戦ってなったらかなり不利になるだろうし。
作戦を気付かれないようにあえて不使用だったのでは?
このスレの住人が未だに新作アニメを見ていると考えるべきではない。
ヒペの艦長の中の人って、あたるの父ちゃんじゃなかったっけw
そんなに声優の他の仕事が重要なのか?
どのキャラの声してようと仕事なんだしどうでもいいだろ
それともアレか、○○の声優しているのにあんなキャラするなんて許せない!とか喚くアホの一人か、オメーはよ
ていうかアナライザーと兼任ですな
2代目のサーシャって1年で17歳になるんだよな。
餓鬼の時にはなんとも思わなかったが、今考えると随分ひどい設定だな。
みんなPに遊ばれてたんだな。
ワープ航法は空間を越えるんだが、あれが狂った場合時間移動になってしまうとか
ないんだろうか。
>>812 土方さんというキャラはまさに映画版さらばとテレビ版2のパラレルワールドの弊害だな。
さらばの土方艦長は、まさに沖田艦長と好対照の渋い職業軍人って感じだったが
2の連合艦隊指令の場合はたしかに傲慢な感じがしたし、最後の特攻も解せなかったなぁ。
さらばでは死の際まで敵のウィークポイントを見極め、部下たちに伝える冷静さが光っていただけに
テレビ版での描写の浅さがつくづく悔やまれる。
波動砲の存在は、もう見抜かれてない?
ヤマトが既に使っていた気がするし、地球の大気圏内にも偵察機を飛ばしてきたりしていたから
土方あたりは、既に波動砲は見抜かれていると思って作戦たていると思われ
波動砲を撃てなかったのは、艦隊の中で最強の火力を持っている主力戦艦が、激しい砲撃戦の中で、
波動エネルギー充填・・・・なんてやったら、もう艦隊は終わりだったからでは?
>833
2の土方も好きだけど、さらばの土方も好き
白色彗星に波動砲撃つ時の、古代を信じるシーンや、成功した後の「やったな古代」の笑顔は最高
都市帝国をみて呆然とする皆の中で、いち早く復活して再攻撃を命じるなども好印象
最後の命令もなす術もない状況で、勝つための方策を練っていたのかと思うと、名艦長と言えると思う
>>832 真田さんによるワープ理論の説明によれば「出発地と目的地の時間軸の波を
完全に揃え」なければならない。そうしないと「ヤマトは三次元と四次元の間に
挟まって宇宙全体が吹っ飛ぶ」から。つまりワープの成功と言う結果自体が
それによって時間が狂うことはありえないと言う逆説的真実を証明している。
空間跳躍によって時間が狂うことがあるとすれば、それはワープではない。
彗星都市の裏側ってどうなってんの?
ごっついノズルがいっぱい並んでるの?
妖星ゴラス・・・
画面に映ってないけど、都市帝国の推進機関は中の人(超巨大戦艦)と共用らしいよ。
ワープといっても作品毎に定義が違う
ヤマトやどこでもドアは空間を歪曲するタイプ、スタトレの通常空間を超高速で移動するタイプ、
スタトレのボーグのワープチューブ、星界の時空泡のタイプ、後ブラックホールからホワイトホールへ、等々
ま、SFの世界の話
じゃぁ、真田さんや斉藤が破壊したのは何だったの?
防御ベルトの回転エンジン。
都市部は停電もしてないし、超巨大戦艦発進の時点においてすら
重力制御機能が健在(ガレキが下に落ちてる)
あれは都市機能(防御機能を含む)を維持するのに必要なをエネルギーを賄う
発電所みたいなものでしょ。エンジンとは別系統ということでしょうな。
彗星帝国内にも芸能界があって
アイドルもいたんでしょうなあ
民間人がいるかどうかも分からないのに、どこかの超時空要塞と一緒にしないで下さい。
実際の所、波動砲は戦術的にはあまり役に立たないんじゃないかな。 敵艦隊が密集でもしていれば話しは別だけど。パート1では艦隊戦などで、直接的に使用されたことは一度もない。 まあ沖田達が使用を控えたってこともあるけど。
銀河系突入記念パーティーで踊り子が踊ってなかったか>彗星帝国
決戦兵器は一か八かのタイミングで使うものだから、そういった戦術的な判断は
介在すべきではありません。考える余裕があるのなら、別の方策を探るべきです。
波動砲は威力は最高だけど撃った後エネルギー切れの状態になる
だから撃った後に敵の攻撃が無い状態、基地への攻撃とかなら有効だけど艦隊戦には向かない
もちろん密集していれば話は別だけど、そうでなければタコ殴りにされてしまう
だからといって戦術的に役に立たない訳じゃない
使い方さえしっかり考えていれば1発で戦局を変える事も出来る
波動砲を戦術的に使おうなんてのは最初から自家同着です。そんなのは戦術じゃないんです。
だから地球防衛艦隊は敗れ去ったのです。艦隊運用では一日の長があるガミラス(ガルマン)が、
限られた船にしか波動砲(デスラー砲)を搭載していないのがそれを証明しています。
>>833 御大のマンガ版ではTV版のキャラクターで描かれてたところを見ると
映画のキャラは松本キャラではないのかもね。
もっとも、ヤマトの艦長やるのを『生き恥晒す』と言うんだから
映画もTVも根っこは同じだろうけど。
土方は提督は特攻だったのか?
俺はてっきりミサイルが艦橋に直撃して主砲も舵も
利かずに突っ込んだんだと思ってたが・・・。
沖田艦長も言うなれば生き恥を晒して大任を全うしたんだけどね。
「明日のために今日の屈辱に耐え」たわけだし。
ところで例の著作権騒動で遂に被告になってしまった御大のコメント
「負けると分かっていても」を意味深なコメントと評していたマスコミがあったが、
元ネタを知らんのだね。御大担当になるには十年早いね。
>>833 2の土方司令もそう悪いキャラには見えんかったがな。
むしろ沖田と違った意味でヤマト(と乗組員)の理解者といった感じに見えた。
>>850 地球側にそこまで艦を作る余裕が無いから波動砲主義になったともいう。
「2」の評価点と言うとぶっちゃけ土星空域会戦しかないといっても過言ではないから。
>>852 自分の身体、または乗り物に致命的な傷→『もうだめか(死ぬなこりゃ・・・)』→『こうなったら一人でも多く道連れじゃ』→そのまま突っ込む
特攻という言葉ができるずっと前から戦場ではままあることだそうな。
物理的にはともかく、土方さんの意識は特攻だと思う。
>>857 平家物語でも壇ノ浦で平家の武将が源氏の武士を道ずれにして死ぬ場面があるし。
>>854 5話でヤマトを追おうとする副官の命令に「止めろ、行かせてやれ…沖田の子供達だ」
と言うのは有名だけど、19話で土星空域にワープアウトしたヤマトを見て
「帰ってきたか、相変わらず荒っぽい連中だ」とそれに符合することを言ってたな。
ソノラマの小説版では
『沖田亡き後、長官を支えるのは自分しかいない』という意識・自覚の記述があって、これが
自ら求めて最前線への転出→ゆうなぎあぼーん、につながると書いてあるんだけど
こういう『土方さんがきばる理由』の描写があれば、TV版のあのキャラにまだ納得のしようもある。
>>857-858 そういう考えもできるか…。
じゃあアンドロメダに致命傷受けたって時点で土方提督は死ぬ覚悟だったんだな。
貴重な意見トンクス。
あの程度の被害、ヤマトは毎回のように受けてるのに・・
佐渡先生は土方に謝るべきだ
>>836 つまりワープで時間旅行はできないわけね。ありがとう。
ところで宇宙が吹っ飛ぶような危険技術を普通に使っているのを見ると、ワープ
自体に失敗しない物理法則が働くとしか思えない。物事には絶対は無いから、
失敗するものならとっくに宇宙は消滅していると思う。
>>861 >>862 艦橋に一発食った。自動化&集中制御艦だからこれが致命傷。
すぐ後に燃える艦橋内部と土方さんが描かれてる。
ヤマトは撃ち合いの最中に第一艦橋が手の施しようがない破損状況になったことはない。
>>851 ところが松本漫画版の土方艦長は古代のことは知っていても、
さらばや2みたいに古代の元上官だったわけではないみたいなんだな。
沖田艦長の知人だったという点は三者共通だけど。
>>860 さらばは敗軍の将という部分を出してるからね。
2は沖田と正反対?とでもいうべきエリート軍人然とした感もあるから余計難しい罠。
>861
とういか、致命傷を受けた時や絶対絶命の状況での「特攻」は、東西問わずにある行為ですよ
日本の「特攻」がクレイジーだと言われるのは、「特攻」を最初からかつ組織の作戦として採用したからです
>>862 アンドロメダの人員(約90人)じゃ随分前に突っ込まれてた
消火器持って走り回ることも出来ないだろうな・・・。
加えて普段機械に頼りきりの人員じゃどーにもこーにもならんだろ・・・。
実際小惑星帯では航海士ガクプルだったし。
>>866 作戦を指導する藤堂長官
一線にあって敵と戦う沖田艦長
後方で人材育成に努める土方校長
日本軍(大マゼラン遠征成功までは防衛軍は国別編制)三羽烏ってなもんだ。
地球が青いうちは三人で酒酌み交わす暇もあったろう。
>>850に同感。 巡洋艦クラス以上のほとんどに波動砲を装備するなんて正気の沙汰とは思えない。
871 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/26(月) 23:05:24 ID:iIp+YJxk
よっぽどガミラスがトラウマだったんだろ。
>>870 波動砲搭載で『失われた(積めなかった)モノ』によりけり。
積まない方が絶対イイ!って証明できない限り
「積めるんだったら積んどけや。イザという時役に立つだろ」になると思うが・・・
>>872 たしかに巡洋艦の武装を見ると大して問題は無いような。
防御力だの射程だの目に見えない部分は知らんが。
うーん。
さらばの地球の巡洋艦、駆逐艦、護衛艦の、重武装をみてると、なんか無理してるか何かを犠牲にして
重武装をしている様に俺にはみえてしまう。
異常に攻撃に脆そうな感じもする
波動砲について、ヤマトやデスラー戦闘空母を見るように、波動砲の装置の大きさ自体は
たいしたとはない。
たけど、波動砲を搭載すると、波動エンジンとかに大きな負担がかかっているとか・・・・推測ですが。
おまいらと違って地球連邦軍の技術者は優秀だから
密集していない敵もちゃんと倒せるようにと拡散波動砲を作ったんだろうが。
>>835 たしかにそうだね。さらばの土方さんは見事な演出で物語を締めてるね。
彗星撃破の時、乗組員と一緒に目標達成を喜ぶ描写。
その後のショックで全員呆然自失状態の時に、真っ先に敵に屈しない意志を示す、
本当にいい指揮官として描かれていると思う。
古代艦長代理のTVシリーズだと、同好会みたいでこの緊張感が出ない・・・
>>834威力、効果を考えれば波動砲を発射するのは一艦だけでいいんだよ。艦隊全体で一斉発射する必要ないし、意味もない。
>>877 なまじ底なしの威力なだけに
却って『一隻あれば充分』なのかがわからない。
しかも現に戦う立場では数があるに越したことはない。
>877
>波動砲を発射するのは一艦だけでいいんだよ
って言うけど、波動砲一発で大艦隊を沈めた例は、あんまり無いような・・・・・
強力な敵1隻か、太陽や彗星みたいな存在に撃っていることが多い
ヤマトが艦隊を波動砲で撃った例は・・・・
さらばで、ゴーランド艦隊、永遠にで、グロデーズ艦隊撃破
でも、いずれも10隻以下か10数隻の小艦隊
注:俺は完結編はあんまり記憶にない
デスラー砲も
さらばで、駆逐艦4隻を撃破ぐらい
さらばで、アンドロメダの拡散波動砲も、画面見てる限りでは、50隻も潰してないような・・・・・
1隻の一度の攻撃で50隻も沈められて戦意喪失したってところではない?
特に拡散波動砲か硬い敵には全然効果なさそうだしね
波動砲の過信は禁物かと
しかしなんでも、さらば>
>>2って評価する人がこんなに多いのやら。
そうなの?
俺は、さらばも好きだし、2も好きだよ。両方とも面白い。
さらばで大帝に引っ込められたバルゼー提督は何所に行ったのだろう?
>>879波動砲一発の威力がどれ位かは 各艦種によって異なるだろうから一概には言えないけど、 確かに過信は禁物だな。 ガミラスも彗星帝国も過信と油断で敗れたようなものだから。
>>879 完結編ではルガールの艦隊を波動砲で星ごと潰さなかったっけ?
「永遠に」以降の戦闘シーンに理屈をこねても空しいだけです。
>>883 どこ見てる?大帝の名代として地球への降伏勧告を携えて上陸してたじゃないか。
ノベライズだとあの後、長官のクーデーターで勧告を蹴った地球軍と戦闘してたことになってる。
>>879例えば50隻の波動砲装備艦が同じ目標に対して一斉発射したとしても、威力、効果が50倍になるとは限らないよ。 敵艦隊、味方艦隊の相対位置や陣形にもよるけどね。
艦隊司令に織田信長とか迎えんとだめだ罠
だから波動砲は絶体絶命の危機に一か八かの一転突破を図る目的で使用する兵器と
達観してくださいよ。波動砲を戦術的に使うなんて空しいタラレバネタもうやめましょうよ。
はっきり言って興味ないですよ。
大群で波動砲発射なら3のデスラー砲でのボラー攻撃かねえ?
デスパーゼ以外のボラーの親衛艦隊全滅させたけどね。
>>890 ヤマトにも波動砲を戦術的に使った例がありますが何か?
ただの思い込み。
波動砲は当初はヤマトが独占していたので戦略兵器(結果的に対ガミラス戦を勝利に導いた)だったが、
兵器インフレのお陰でその威力は戦術兵器に落ち着いた。しかし戦術的に使われているとは言いがたい。
敵が真正面にいて且つ先制攻撃が可能(敵が同種の兵器を有していない、あるいは自分たちより
絶対に先に撃たない)場合にしか使えないからだ。根拠もなく常に波動砲が自分たちの独占であるかのような
前提を持ち出すのは戦術ではない。巧くいったらラッキー、失敗したら運が悪かったと思って諦める。
だから決戦兵器なのだ。
かのシャア・アズナブルの名言「当らなければどうと言うことはない」は、
波動砲へのアンチテーゼですか?
ロボットが剣を振り回す糞アニメの話などどうでもよい
ガンダム見たこと無いからなんとも言えん…。
2のDVD見てるがゴーランドとの一回目の戦闘での
ミサイル艦の速度は異常。戦闘機以上の速度だ。
>>897 それは現代の感覚でみているから
ヤマトの世界では艦船は光速寸前までのスピードで移動するしワープで光速もこえる
艦船が艦載機以上の速度を出しても何ら不思議ではない
母艦が艦載機より速いというのは加速と続けて最終的に到達できる限界速度であって、
加速力は質量の小さい艦載機が勝るのは物理の常識。つまり敵味方の母艦同士の
相対速度が小さければ、現代の感覚とそれほど変わらないはずだ。
おかしく感じるとしたら、それはひとえに演出の不備である。
質量と言うかパワーウェイトレシオだな。艦載機は燃料や推進剤の手持ちが少ないから
加速を続けられない。ゆえに艦船に最高速で敵わないというだけの話だ。
てか、宇宙で艦隊戦をやろうと思ったら敵味方阿吽の呼吸で相対速度を合わせないと
一発勝負のヒット・アンド・アウェイ戦法以外の戦術が取れなくなるよね。
つまり敵味方対峙と言う絵があったらその時点で呼吸が合っている証拠なわけで、
戦場で艦載機より戦艦の方が速いなんてたわ言になっているわけだ。
>>897 ヤマトと遭遇して高速戦闘(…)して取り逃がしたあと
ゴーランド艦隊はどうやってテレザート空域に戻ったんだろう
恐竜惑星で演習やる時間もあったし
ヤマトがどこかで道に迷ったか、ゴーランド艦隊のワープ性能が良すぎるのか
>>903 ヤマトは正確な座標を知らんからじゃないの
>>902 ヤマトの世界感の中に相対速度による戦闘なんて無い!
1から完結編までのどの戦闘でもそんな描写はない
だからそんなもん気にするな
警報警報!
ちんこが
でかい。
>>902 その時は暗黙の了解で相対速度合わせるんだろう。
全ての戦争やいくさには、「暗黙のルール」があるんだから。
23歳の俺は去年から宇宙戦艦ヤマトにはまり、ニートだったけど古代進のような人間になりたいと俺は思い明日から自衛隊に入隊だよ
眠れません!
古代進のようになるのはやめとけ
太田くらいにするべき
古代進のどこに憧れてるのかが問題だな。
若くして艦長代理に出世?雪みたいなねーちゃんをゲット?
古代のように?家族が泣くぞw
>>910 本音を言いますと森雪みないな人と出会えて支えてくれる人を探しになんて…
>>911 親は泣いてません…自分が泣きそうです
残念ながら陸ですw
俺はヤマトの影響なんだろうなあ、
陸軍派か海軍派かで言ったら間違いなく海だな。
雪は、パート1では、結構おきゃんな娘なんだけどな。
聖少女になるのはさらば以降。
カップルになると、まずいコーヒーを飲ませられる。
1話と2話冒頭でおきゃん、2話ラスト〜5話まで冷静沈着なお姉さま。6話〜おきゃん。
「いつまで経っても巧くならない」と言うところを見ると、航海班は拷問に近い扱いを
受けていたことになるな。
アナライザーのセクハラに耐えかねて艦長室で沖田に直訴する件がおもしろい。硬派なファンには評判悪いみたいだけど…
硬派なファンってなんやねん?w
男の子アニメではさやかさんとか、如月ハニーとか、平手のミキちゃんとか、
永井豪式ヒロインが主流の時代だったからね。ユキも影響受けてる。
「ゼロテスター」くらいしか経験がない"ど新人"に近かった麻上洋子は、
一回り以上も歳の離れた共演者たちに囲まれて孤独だったらしいな。
仕事デス マジメニヤリマショウ
中には この類いのストーリーを毛嫌いするやつもいる。森 雪 嫌いのやつなんかもいるな。
>>908 古代は超エリートだぞ
士官学校主席じゃなかったか?
将来の防衛長官だ
23歳で自衛隊に入る一般兵士と一緒にするな
本来は地球脱出要員だったからなぁ古代は・・
選ばれしエリート中のエリートだよな普通に考えて
普通に島の方が頭良さそうだよな。
23歳で自衛隊に入隊って事は2等陸士の任期制に入ったって事か、頑張って
でも古代を目指すのなら防衛大学校からいかないと指揮官を目指すのは難しいと思うよ
まあパイロットを目指すのなら3等陸曹で1年を経れば27歳以下なら必ず挑戦する機会が与えられる
任期制2年頑張った後、陸曹候補生過程6ヶ月+3等陸曹1年の26〜27歳ギリギリかな
陸自はほとんどヘリだけど
2での島のテレサとの関係、相原を押しのけて通信していたあの件からすれば
島はおとなしそうな外観とは裏腹にかなりキレものであることが分かる。
島は1の頃からそうだけど?
てゆうかテレサ絡みの島は普通の島じゃない。
通信班長に「通信ってのはこうやるんだ!良く見ておけ!」
とかいうあたり、正に恋は盲目と言うかなんと言うか…。
>>869 リモートコントロールで船を敵にぶつけ、自分達だけ転送で逃げているカーク船長が最強だと思います。
>>886 「新たなる旅立ち」のデスラー砲がゴルバに全く効き目が無かったところでSFヤマトは終わってます。
>>880 >>881 なにを考えている? さらばと比較する以前に2は問題外の出来&志なのだよ。
>>927 >「通信ってのはこうやるんだ!良く見ておけ!」
この時の島はまだ恋してなかったと思うが…
でもまあ確かにこの後は盲目になっていったな
>>928 >さらばと比較する以前に2は問題外の出来&志なのだよ。
最近、そうは思わなくなってきた。
さらばの
・ヤマト出撃はちょっと強引。もう少し合理性を持たせたら・・・
・テレサの存在って何?反物質ってどういうこと?もう少し現実味があったら・・・
・活躍は古代ばっかり。島にもう少し活躍する場を与えたら・・・
・デスラー、死ぬ間際に急に古代にエール送るなんて。都市帝国への嫌悪をもっと描写できたら・・・
・都市帝国って、民間人いるの?もう少し詳しく描写できたら・・・
・都市帝国とヤマト単独で決戦なんて絶対無理。地球艦隊を加えてより現実味を増したら・・・
・何より、古代と雪を殺さず、特攻などという描写をせずにすますことができたら・・・
というモヤモヤを払拭しようとしたら2になった、と感じるようになった。
出来映えはおいとくとして。
>>928 > リモートコントロールで船を敵にぶつけ、自分達だけ転送で逃げているカーク船長が最強だと思います。
ST3のことを言ってるんだったら、妄想がはらみ過ぎ。
>>930 サーベラーヤマト潰すチャンス逃しすぎワロタww
>>930 さらばは尺に対して詰め込みすぎたんだよ。
一方、完結編はもっと詰め込むべきだった。
他方、永遠には何を詰めればいいのか解らぬウチに公開日が差し迫ってしまった。
新立ちは永遠にと最初から同一作の前後編として作られれば
幸せな作品だったかも知れないね。
まあ、資金繰りやら何やらでそういうわけにはいかんかったんかも知れないが。
>>930 永遠には、松本零士の原作通りに作れば、ド傑作になったのに、
西崎が無理やり昼メロにしちまって、全てがパァに
>>934 永遠にの原作は西崎&松本
ついでにいえば最初は西崎が企画出して出来た映画だよ
よくエジプトやピラミッドの特集してる番組のBGMにハムナプトラがかかるけど
自分の脳内では永遠にのニセ地球ニセ遺跡紹介シーンのBGMがぴったり来る。
よく短時間であそこまでコピー出来たよな。恐るべし
暗黒星団帝国のテクノロジー。
何度か話題にがある波動砲の有効性についてだけど・・・・
波動砲を搭載する&撃つことで、艦にかける負担は想像以上に大きいのではないかと思う
波動砲のユニット自体は、艦の大きさに比してそんなに大きくない(拡散波動砲タイプは、口径から何からなんでも妙に大きい気がするけど)
小型のデスラー砲とよく評されるデスラー銭湯空母のユニットよりヤマトのユニットはなんかは小さいくらい
でも、主砲よりも遥かに大きい
撃つ前にもエネルギー集中し充填してるし、撃った後もエネルギーダウンが激しい
安全装置外すと、波動エンジンでも脱出できない重力場からも脱出できるほどの反動が艦にきてる
人間で言えば、心臓や腎臓みたいに、大きさくないけどなくてはならない重要な器官なのかも・・・・・
あるいは、軍艦でも、燃料いらずのメリットのある原子力艦が、それ以外のデメリットであんまり普及していない様に、
波動砲も、波動砲を搭載する&撃つことでかなりデメリットがあるのでは????
何度か
まで読んだ。
>>916 沖田「そういう癖は取り除かない方がよいのではないか?」とマジメに答えたのが笑った。
そういう癖=アナライザーのスカートめくり
>>941 ユキのスカートめくりに思わず身を乗り出している。
>>934 御大の原作ってちなみにどんな感じ?URLとかある?
オレは永遠に=昼メロは激しく同感
>デスラー銭湯空母
なんか好き。
>>943 科学万能路線に走って、艦隊の無人化を進める防衛軍
そこへ、科学文明が進みすぎて、種としての生命力が退化した暗黒星団が攻めて来る。
彼等は200万年後の地球人類を名乗っていた。(つまり未来人)
「地球も、このまま科学万能主義を貫けば、暗黒星団のようになりますよ」
と言うのが裏テーマ。
しかし、どたんばで彼等の嘘は見破られ、地球人の未来を信じるサーシャが犠牲となって
ヤマトは辛くも勝利する。
地球が将来、暗黒星団のような末路を歩むのか否か。
それは、これからの地球人類が選んでいく事だろう…。
てな感じです。永遠にの豪華本に載ってたはず。(うろ覚えですが…)
結局サーシャ氏ぬのか
さー、しゃーねーんじゃないの?
,. -‐ 、
, ' ,ハ 、 ` 、
/ .,' `゙ヽ、、`ヽ
! ィ'._ニ .._ , `ヽノ
l ,' ゙!| ``’` {ェテ}
|.! !} i. !
>>947 },゙r1 , _`_′' ヤマトスレに下品な男は不要だ・・・
´}!_ \. - ,'
/: : :`: ‐= _ ...,./
,......、_ ,, .. -‐ '"\: : : /:/: ハ:',
;;;;;;;;;;;;;;;`:;:,.,.,_ ` :、:.':./ ';.',、
;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;`:;.,.,_ `\ i ` ‐ェ;=ェ.
>>939 搭載だけならせいぜいスペースと重量バランスの問題で済むが
使用は確かに『艦の寿命を縮める』ことになってもおかしくないかもしれない。
浮遊大陸を消した時の波動砲の動作は
今では正式なシーケンスとされているけど、当時は
『撃つには撃てたがトラブル発生』にしか見えなかった。
>>928 >「新たなる旅立ち」のデスラー砲がゴルバに全く効き目が無かったところでSFヤマトは終わってます
波動砲にしろデスラー砲にしろ、ただのタキオン粒子砲ではなくて
天変地異を無理やり引き起こす(浮遊大陸はそんな感じで砕けた)とんでもないシロモノで
ゴルバだろうが何だろうが問題じゃないはず、なんだが・・・
ガトランチスの潜宙艦と地球の駆逐艦の一騎打ちを
描いたサイドストーリーとかあったらイイナ
>>951 地球の駆逐艦、魚雷砲は装備してるけど爆雷が無い
それにソナーがアンドロメダは装備されていたけど他の戦艦にその描写が無い
足の速さは地球軍1だけど、潜宙艦相手の一騎打ちじゃ分が悪すぎる
爆雷無かったのか駆逐艦…。
白色彗星の潜宙艦はただのステルスだろ。見えるようにすりゃ別に
盲うちの爆雷なんか要らん。
ふと思い出した…
「さらば〜」で、多弾頭ミサイル、アンドロメダのソナー、拡散波動砲の効果音同じじゃなかった?
当時は用意されていた効果音の種類も多くなかったのかな…?
波動カートリッジ弾をコスモタイガーのミサイルに積めば最強かも
貫通力が足りないでしょう。
撃墜されたとき、誘爆で編隊ごと全滅するかも。
>>957 そういやヤマトの効果音は後年、ドラえもんでも多用されてたなぁ。
ヤマト第一シリーズを
昨日まで見返してたんだが
もしかして「ズドーン キャリラリ」ってSEはガミラス本星戦まで
使われてなかった?
確か、七色星団で古代のコスモゼロが敵機を撃墜した時が初出です。
>>908 身体検査で落ちた…
太田にもなれませんでした
来年海軍目指す
1作目でヤマトが捕虜にした後、開放してやった
ガミラスのパイロットって、やはり何処かで死んだのかな?
2の9話でヤマトの捕虜になった奴は見逃されて脱走した後味方艦隊に戻った
けど味方が受け入れてくれずヤマトに戻ってきて古代が受け入れると通信しても拒否してヤマトに特攻したな
>>957 少ないっちゃ少ない。
つか、そいつら制式兵器だからSEなんて一種類あれば充分。
ガミラス基地が出たら必ず鳴ってる「ブーーーン ブーーーン」
あれは何の音なんだ?エアコン?
そんなことにまで説明を要求する人間に初めて出会った。
>>968 完結篇のハイパー放射ミサイルの着弾してからの作動音(?)が、
パート1の七色星団における瞬間物質移送機のワープの音と同じだ。
タイミングも変更せず只早回しにしただけのお手軽流用が気に食わん。
SEは1話〜5話くらいの使いまわしで擦り切れてない内が華だな。
ガミラスの、喉に溜まった痰を切りたくなるような環境音が溜まらん。
>>971 あのね、それは1も完結編もソフトが揃ってる今の時代だから言える事
1当時はビデオも無い時代、記憶かラジカセで録音した音程度しかなかったの
でも昔聞いたヤマトのBGMがアレンジされた完結編を劇場で見た時「あぁヤマトだな」って思えて嬉しくなったの
判るかな、そんな歓びを
ワカンネーだろうな
973 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/30(金) 11:15:12 ID:J4WVU5IB
ヤマトの効果音が、沈黙の艦隊でも使われていたのには驚いた。
>>928 ようつべでコメント読むと子供の頃ヤマトを見ていたアメリカ人は
ヤマト2しか知らんのに物凄く感動していた。それなりに名作だと思うがな。
さらばの特攻はアメリカではタブーと言う事なんだろうが。
プロクシ規制
978 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/30(金) 21:36:17 ID:S3Pe1Q9B
>>971 せめて勢力ごとにSEは分けて作ってもよかったかもな。
「聞けばわかる」ようにしてる側面もあるんだし。
予算食うしアイデアが尽きたら悲惨だが。
そろそろ埋めるか
>>972 松鶴家千とせ?
あとBGMの使い回しでも、相応なシーンだったら嬉しかったなぁ。
さらばでデスラーが登場した際、いつもの曲を流してくれたのはヨカタよ。
例の「みゃおん(←わざと)」か(笑)
♪みゃあおん♪はデスラー独占だったっけか?
そろそろ次スレのシーズン
ヤマトとコスモタイガー2だとどちらが速いですか?
加速力 コスモタイガーII>ヤマト
最高速度 コスモタイガーII<ヤマト
パワー・ウェイト・レシオに勝るコスモタイガーは加速力に勝るが
搭載燃料と推進剤の制限を受ける一方、
無限動力機関を持つヤマトは無限に加速を続けることができ、
最終的にアインシュタインが許す限りの速度に到達することができる。
重力圏内ならまだしも宇宙空間でパワーウエイトレシオそんなに影響あるの?
松本は首吊って死ね
>>985 やっぱり戦艦のほうが速いのですね、
コスモタイガーの群れに襲われた白色彗星帝国の空母は応戦するより加速して逃げたほうが良かったのかもしれないでつね
989 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2007/03/31(土) 13:55:43 ID:wlclEx2B
2でアンドロメダ以下の艦隊が彗星帝国に拡散波動砲攻撃したあとにガス帯が
なくなるんだけど、あれって波動砲の威力でガス帯がなくなるのじゃなく
ガトランティスが自主的に取り払ったんだよね。
誰かが「ああっ 全く効いてない」とか叫んでたから。
個人的にはさらばと同様波動砲攻撃で吹き飛ばしたと思いたい。
次スレへの回路開け
991
992
>>989 「2」では都市帝国ごと地球へ降下したから、その前にガス帯を取り払っておかないと
地球そのものが超重力で破壊されてしまう。
994
沖田艦の主砲では撃ち抜けなかったガミラス艦がブラックタイガーには落とされる
996
理由付けは兎も角、展開としては正しいよね。
>>995 波動エンジン用にイスカンダルから贈られた新合金の応用した弾丸は貫通できると妄想。
沖田艦はヤマトシリーズ中 再弱
どけ古代!モレが1000ゲットする!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。