【ワフト空域の】伝説巨神イデオンPart33【賭け】
シラネエな
>>1 テンプレ、アニマックスの放送は終了しとりますがな。
同時間には赤い彗星が出演中。
認めたくないものだな。自分自身の若さ故の過ちというものを…
んでも乙!
>>1 乙
前スレは発動編実況もあり楽しかった。 このスレもそうあるようにイデにお願い。
来年の話をすると鬼が嗤うと言うが
イデオンスレがPart44まで達したらどうなるんだろう?
やっぱり「接触編」と「発動編」になるのかな?
>>7 それPart1と3に使ってるYO。
やっぱ輪廻転生よろしく、スレタイ未使用の「復活のイデオン」〜「激震の大地」でしょ
>>7 魔境伝説アクロバンチのサブタイトルを使えばいいと思うよ
「弦が飛ぶ」とか「ふれてごらん」などの劇伴を使うのもいいかも
「発動編」を見た直後なので、北海道の竜巻騒ぎってイデの裁きのような気がしてしょうがない
>>7 無難なのは台詞を使うかスレ番のみにする。
後は輪廻して1話のタイトルから但し少し変えてみる、とか
キッチーーーン!
伏せろおおおおーっ!!
ちゅどーん
首ちょんぱポーン
『中出ししとくんだったあああああああ〜っ!』
♪ぱ〜っ、ぱ〜っ、ば〜ぱぱぱ〜
>>13 わかったぞ、イデのやろうとしていることが!
17 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/08(水) 12:39:06 ID:fFHkMgPc
【ガンド】イデオンpart○○【ロワ】
レンタルDVDを置いている店が近所に一件もない。
イデの采配なのか。
ギンドロ公の声は劇場版のほうがいいな。
嫌味キャラっぽさがにじみ出てイメージぴったり。
TV版の声はやたら男前でワラタ
TV版はブリタイ、ラーメンマンの人だからね。
やたら強そう。
ドバに撃たれても反撃しそうだ。
21 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/08(水) 15:43:28 ID:JYKijrl8
>>20 ドバが最後に啖呵切ったところで一言。
「ヤック、デ・カルチャ…」
質問です。。
イデオン見たことありませんので劇場版のDVD見ようと思うのですが、
「イデオンの劇場版はTV前半の総集編と最終回完全版の組合せという
不完全な形の映画」と聞きました。
エヴァンゲリオンの劇場版のように予備知識がないと
劇場版だけ見ても意味が分からないですか??
>>19 同意。
単純に声だけを考えたらTVの方だけどギンドロに合ってるのは劇場版
24 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/08(水) 17:16:55 ID:fFHkMgPc
【たいら】イデオンpart○○【いさお】
>>22 >イデオンの劇場版はTV前半の総集編と最終回完全版の組合せという
それのどこが不完全なのか理解できない。
もしこれが不完全だとしたら完全な映画とはどういうものなのだ。
TV版の1話から最終話まで一切はしょる事なく流せば完全になるのだろうか。
>エヴァンゲリオンの劇場版のように予備知識がないと
>劇場版だけ見ても意味が分からないですか??
エヴァみたいに故意に重要なポイントを隠してるがために理解できない、という事はない。
ほぼ全ての謎は劇中で語られている。
怒涛のストーリー展開に頭がついていかなくて理解できない、というのならあるかも。
TV版から見てる人間にすると劇場版はネタバレの宝庫だから、
TV版を見るつもりがあるのなら、そっちを先に見る事をお勧めする。
>>22 まずTV版を見ましょう。 これを見ていないと発動編の感動が薄れるし終盤に向けて最高に盛り上がるはずです。
ココまでみて好きになっていたとしての前提ですが。 最終回はTV打ち切りなので流して見てね。
接触編 のTVの総集編は、はしょり過ぎで繋ぎ方がおかしいので矛盾があり細かいところがわからない
しかし映画版にあわせて発動編の設定も少し変わっているので流しながら見る必要はあるかもしれない。
ということを前提でTVから発動編でも問題ありませんが楽しみたいなら順を追ってみてね。
>発動編の設定も少し変わっているので
何か変わってたっけ?
俺は劇場版しか見てないからレンタル楽しみだぜ。
>>27 オープニングでキチ・キチッン、ぐらいか。あんまり変わってないな。
ごめん接触編と勘違いしていた。 オウメ財団私設軍隊とかワープ人形、etc
やっぱり接触編見なくて良いわ!混乱させてごめん。
番組終わったのに次スレ?
イデも生きのびた(ry
劇場版DVDレンタル置いてる店やっと発見(・∀・)!!
直径350万光年の範囲では探す覚悟だったのだが、意外と近場にあったのでヨカタヨ。
>>22 TV版DVDレンタルも始まるらしいからそれまで待ってみてもいいとは思う。
でも劇場版だけでも十分もおもしろいよ。見たいと思ったときに見るのが吉。
かくいう自分もTV版は未見です・・・TV版レンタルで早くみたい( ´∀`)。
超合金の奴って、予約しないと買えないのか?
ってゆーか、アニマ(じゃなくてもいいけど)
今すぐ(赤いの終わってからでもいいけど)リピート放送汁!
>>34 すまんな、「のびた」って書きたかっただけだからw
だが、私は謝らない。
「以後もじっこんにな」
>>35 つーか、どこに情報が載ってるのかもわからん。俺には……。
アニマ放映は2ch的には盛り上がった気がするが実際どうだったんだろうなあ
あそこまで放送しといて発動篇やらないのは初見の人間にとってあまりにも不親切な気はするがw
ギジェ様、このスレの住人はレンタルで済まそうと必死です。
アニマ放送開始時にDVD全巻買った俺はどうですか?
金持ち
ブルジョア
TV版DVD全巻購入した直後に、アニマでの放送開始を知った俺は一体・・・。
>>45 LDプレイヤーとイデオンLD揃えてすぐにDVDが普及し始めた俺は?
因果地平へ直行後、輪廻転生してDVDを買い直せと言うイデの導き。
イデオンガンとイデオンソードってどっちが強いんだろう。
ここ一番の破壊力はソードの方がすごそうだけど
ソードはその名の通り、どっちかというと接近戦用だし、
ガンは接近戦では使えそうにないし、
比べようがないと思う。
53 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/09(木) 01:01:44 ID:rgaslFdY
イデオンビームは、射程無限
疑問なのは、なぜいつも両手から発射するのか?
だれか教えて
>>53 無限力だからといって射程が無限にはならないぞ。
ホースで水を撒く時、水はどんどん出てくるが、地球の裏側までは届かない。
(無限に出続けたらいずれ地球は水に沈むかもしれないが、それはずっと先の話)
あと、ソードはいつも両手から出してるわけでもない。
片手の時だってある。
だから両手から出す事にさして意味は無い。
イデオンのメインカメラって、顔の白黒テレビ画面みたいな部分なのか?
>56
そこは疑問だよな。
ジグマックにクローアタックされたら何も見えなくなるはずだし。
100mもあるんだから補助カメラも沢山あるんじゃないの。
バリアは物理攻撃にも有効のようだし
発動編って終盤なんでイデオンガン使わなくなったんだろう。
無くしたと思ったら甲板の上にあるし(でも使わない)
>モニター
Cメカなんか十面モニタを一度に見ろだべ。
>59
イデに見放されたから。
>>59 エネルギーが集中しなくなり、後1,2発で・・・と
ジョリバが言ってた。
>59
ジョリバが見放されたから。
>>59 ジョリバの台詞を聞いて無かったのか。
イデオンガン使えなくなったから甲板に置いたんだ。
でもなぜか次のシーンで(ちょっとだけ)イデオンガン構えてるんだよなw
イデオンガンとガンドロワどっちが強力な加粒子砲なんだろ?
無限力と言うからには最大出力ではイデオンガンなのだろうか
と言うことはジョリバうんぬんより皆殺し、主役メカは破壊という
禿げの策略と言うことで良いのかな
なんでどうでもいいような質問がこうも続くんだろうな。
初心者が増えたから仕方ないのでは?
過疎るよりは良いと思うけど、どうなんだろ?
67 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/09(木) 12:25:51 ID:O0/6jgul
発動編でのコスモの
「イデも生きるわけにはいかないんだ」
ってセリフ、どういう意味なの?
いまNHK-BS2で「赤毛のアン」やってるんだな。
ロッタファンは見ると思い出に浸れるだろう。
それにしても、このキャラをああいう作品に出そうと考えるとは...禿は鬼。
>>67 「イデも生きのびたいからな!」
じゃなかったか?
言ったのはデクだったはずだが。
イデの存在には、善き知的生命体が必要だから、イデからみて
「できそこない」のコスモ達を滅ぼして、次の新たな生命を
生み出そうとしてる、という意味でしょ。
○○と××、どっちが強い?
なんてのは初心者の疑問というよりは小学生の疑問。
>>68 富野監督は赤毛のアンで絵コンテ切ってて
その繋がりで山田栄子をロッタに持ってきたらしいね。
>>69 いや、多分、
「そうか、解ったぞ。イデのやろうとしている事が。
イデはもともと知的生命体の意思の集まりだ。
だから俺たちやバッフクランみたいな知的生命体を滅ぼしたら、
イデも生き続けるわけにはいかないんだ」
のくだりの事だろう。
まぁ要するに、イデが生き続けるには、
新しい知的生命体の意思が必要って事だ。
多分そうなんだろうな。
でも不思議なのは、そこまで台詞できっちり説明されているのに
何処が疑問なのか?と言う所。
富野はロボット物で名作劇場って野望持ってたからなw
絵コンテ千本切りの頃だなw
>>70 >○○と××、どっちが強い?
というよりも流れから、あそこでなんでイデオンガンを使わせなかったか
って事を述べたかったんだけどな(劇中上の要因ではなく演出的に)
設定から考えてもイデオン側の方が圧倒的な訳だしね
ソードなら喩え出力に劣るガンドロワでも相打ちに持ち込みやすいって
展開からの演出だとおもた
超長距離射撃で一方的破壊の出来るイデオンガンだと劇中のようなラスト
にはならなかったからね
>>67 知的生命体の意志の集合としてのイデは、
知的生命体の存在がなくなると休眠状態になって、
ある程度の期間(宇宙的な)を過ぎても、
知的生命体の意志の追加供給がなければ消滅してしまうんだろう。
イデってなんの知的生命体の意思の集まりなの?
>>76 ジョリバの台詞に注目だ
イデはもう人類を滅ぼす気で活動してるよ
80 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/09(木) 15:12:42 ID:O0/6jgul
>>73 「イデも生き続けりことができないんだ」
なら判るけど、わけにはいかない
って変じゃね?
「イデも生き続けりことができないんだ」
って変じゃね?
日本語の文法が
>>79 俺は
>>76じゃないけど、
>>76には
>(劇中上の要因ではなく演出的に)
とあるでしょう?
イデの意思を聞きたいんじゃなくてハゲの意思を聞きたいんだろ。
そんな事論ずるだけ無駄だと思うが。俺たちゃハゲじゃないんだから。
76だが
>そんな事論ずるだけ無駄だと思うが。俺たちゃハゲじゃないんだから。
コレを言っちゃおしまいだろ
所詮ここで論じてることは全て絵空事、現実のことではないからな
事実、イデの意思=禿げまたは製作スタッフの意向だろうし
もっともらしい理由づけしてひとつの作品として完結させなきゃ
ならない訳だしな
だが不毛な事を、ああでもない、こうでもないと論ずる事もまた楽し
結論が出るとも思わないし、欲しい訳でもない
とマジレスしてみる
俺はハゲなんだけどな
髪が…髪がなくなっちゃったよ〜
コスモ「俺達は間違っちゃいない!こうして生きている事も、間違いなんかじゃないはずだ!」
イデの発動がジワジワとじゃなくて
ドカーンと来てほしかった。
89 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/09(木) 19:42:59 ID:qDmGxcm1
文字通り不毛な論議かも知れんぞ。
演出といえば発動篇で甲板のカララをコスモが探すシーンがあるけど
どうしてイデオンを出たり入ったりする描写にしたんだろう?
尺をとるだけで損な気もするんだが・・・
>>91 一応TVシリーズのシナリオなんで。
各回毎の見せ場や、抑えて延ばす箇所等は配分せんと。
一本毎に見た時の演出構築の点でも、制作費を考慮しての予算配分の意味でもな
工エエェェ(;´Д` )ェェエエ工
次もひばり出んのかよ・・・
94 :
93:2006/11/09(木) 20:47:51 ID:???
すまん誤爆った・・・
ストップひばりくん?
イデの力を持ってしても番組打ち切りはくい止められなかったか…
むしろイデが暴走して打ち切りになった。
コスモが「直接ぶちのめしたい」と暴走しなかったら
ラストはハッピーエンドだったかもね。
デクはソード全開でガンドロアとバイラルジンを貫通させてれば
ジ・エンドだったし。
最後まで必死にふんばってたベス
>>92 Thxです。
要は4,5話分の結合ってことか。確かに、カララがいないという不安感が持続はするんだけどね。
ただ、ベスが「俺が探す」と言いつつフツーにブリッジに戻ってるのが何度見ても笑っちゃうんだよな〜。
それにハルルのザンザルブがあっけなかったので、そこに尺をとってほしかった気がする。
>>68 母を訪ねて三千里の製作に関わり、フィオリーナの信沢三恵子を知る。
宮崎:思い切り健気な女の子を演じてもらおう。
→ ラナ
富野;冷酷な悪役をやらせたい。
→ コロス、でもドンに対して女らしい健気さを見せる演出。
「コロスは殺せない」というサブタイトルしか思い出せない俺。
ダジャレかよ
イデオンのレンタルってあんのかなぁ…。
あったら見てみたくなった。
このスレ楽しそう…。
麻上洋子、ヤマトの森雪→ハルル
これも、いかにも富野らしい。
ハルル様、きばりすぎて声ひっくり返った所あったね
>>93はイデの導きでテレポートしてきたに違いない
>>101 敵の女性幹部コロスを戦闘不能にし、至近距離からマシンガンを浴びせる主人公。
今わの際の言葉が「あなた・・・」。そしてボスキャラが覚醒。
いっかにも禿らしい倒錯した恋愛表現。
「イデも生き延びたいはずだ」
というのは、イデオン=イデは自分たちと一緒に在るわけだし、イデが殺し合いを演出
しているとしても、まさかイデ自身をも滅ぼすような方向には持って行かないはず、つ
まり、共倒れ的な殺し合いまでには持って行かないはず、イデと一緒に生き延びれるは
ず...っていう意味じゃないかなぁ?
イデは知的生命体の意思を取り込もうとしている。
取り込んだ意思がイデ自身にも影響するのだから、
「共食いをする(人間同士殺しあう)意思」を取り込むと、イデも自滅する。
だから地球もバッフもイデが生き延びる為には不要どころか邪魔。
ってことだろ?
厨房のころは、「みんな死んだけど、ようやく分かり合えたし、次の生命を生み出す源になるんだから、一種のハッピーエンドだな」
と思ってたけど、よく考えたら、死んだ後まで、イデに利用されてるってことだよな・・・。
イデの手の平の上で、最後まで踊らされ続けた登場人物たち・・・悲しいな。
「コスモスに君と」は本当に好きな曲。(TV版のエンドロールに流れる曲かな?)
今もイデオンのCDからWINメディアプレイヤーで取り込んだ曲を流しながらカキコ
してるよ。
TV版はレンタル待ちのつもり。32話と38話が良いんだって?
>>112 次の生命の源になるってことは、自分じゃなくなるわけで、豚が食われて人間の身体になってんのと似たようなもんだろ。
1時間以内にレスが無かったらマヤヤは俺の嫁
>阻止
ダミドは一番イデオンらしいキャラ。
117 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/10(金) 01:16:28 ID:n8gl+9t7
第6文明人にはエゴが一切無かったのか。
>>112 しかもアベックに嫉妬するあたり、エゴもそのままw
>>97 観ろ、イデの采配がなければ発動篇はできんよ。
確かに、あの頃イデは発現していたのだ。。。
>>117 では、なぜイデを創った第六文明人は滅びたのでしょう。
>>122 すみません、まとめた奴はどこにうpされているのですか?
すいません、教えてください。
勧善懲悪じゃないロボットアニメの元祖はイデオンでしょうか?
目欄
昨日料理のレシピを見てたら、「シロップを使います」と書いてあったのに
「ソロシップを使います」に一瞬見えてしまった、、、
>>124 イデオンも勧善懲悪だが・・・?
善なるイデが、悪い人類を滅ぼすという。
ザンボット3も同じ。
ただ、あちらは善なるガイゾックの方が破れてしまったが...。
イデが絶対なる善かどうかは微妙だが、概ね同意。
>>127 あーそうか、ザンボットもそういう解釈が出来るか。なるほどって思っちゃった。
>>124 一般的にはガンダムってことなんじゃないかな。
トリトンもだな。
今日のケロロに重機動メカが出てきたぞ。
ケロロは何でもパクるからねw
元ネタが何かわからない人も楽しめればわかる人にも楽しめる、
そんなつくりになっております。
>>124 逆に、勧善懲悪と明確に定義できるロボットアニメの方が少ないだろう。
地球人から見て侵略者(悪)でしかない敵も、彼らなりの理由、理念を
持って攻めて来てるんだろうから。
地球人を皆殺しに来る侵略宇宙人を正当化する理屈を
考えることに富野の半生は費やされてるよ
>>124 元祖じゃないっつーか、ロボットアニメの元祖たちが単純な勧善懲悪モノじゃない。
(鉄腕アトムは「正義」に悩むし、鉄人28号は良いも悪いもリモコン次第)
むしろ、単純な勧善懲悪モノの方が後発。
SFに親しんだ人たちが原作、シナリオを書いていたので、人間性善説じゃなかったのが原因かもな。
トミノもこの世代だし、俺も世代の尻尾だw
ウルフガイとか懐かしいね、ぐだぐだになってからは読んでないが。
あの頃の輝いていた作家は、みな彼岸の彼方へ逝ってしまわれた・・・
138 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/10(金) 22:00:39 ID:49Q9LU+W
>>137 「敵〜に渡すな大事なリモコン♪」(鉄人28号)
何と脆弱な制御システム。しかも、操るのは消防。
飯島愛が富野ファンだったとは
ビル〜のまち〜にウオ〜ン!
きこえるか きこえるだろう はるかな ( ゚ 3 ゚ )
やみのなか ( ゚ 3 ゚ )ゆさぶる めざめはじまる
だいちわり そそりたつすがた ( ゚ 3 ゚ )のあかしか
でんせつの ( ゚ 3 ゚ )のちから ぎんがきりさく
おたけびが でんこうせっかの ( ゚ 3 ゚ )をよぶ
ふるえるな ひとみこらせよ ( ゚ 3 ゚ )のとき
ひとよ いのちよ ( ゚ 3 ゚ )をみる
スペース・ランナウェイ( ゚ 3 ゚ ) ( ゚ 3 ゚ )
スペース・ランナウェイ( ゚ 3 ゚ ) ( ゚ 3 ゚ )
142 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/10(金) 22:24:24 ID:49Q9LU+W
この33話の敵の女の子、瞳が白くてかわいい。
誰も書いてないので33話あらすじ。
ギジェ(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!
けどマジェ?って話。
ギド・マック初登場。合体するとギド・マック・ドゥ。
このことからバッフクランはフランス語圏とわかる重要な回。
ギドA「さあ、ケツをこっちに向けてみな」
ギドB[は、はい」
ギドA「ふふ、丸見えだぜ。さあ、ケツとケツをあわせるんだ。いいな。」
ギドB「こ、こうですか・・アッーーー!!」
ギドA「これで、ドゥになったぜ。どんな感じだ?」
ギドB「すっごくあったかいです・・・」
ギジェ「なんという…」
「う〜 ソロシップソロシップ」
今 ソロシップを目指して月面を彷徨っている僕は
オウメ財団に勤める ごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば
上司に見捨てられたとこかナ――
名前はギジェ・ザラル
そんなわけで ソロシップが補給している基地までやって来たのだ
ふと見ると 内輪揉めを止めようとする女がいた
ウホッ! フォルモッサ…
ウホッ!いい遺跡
「なぁ、オレの裏切り、同どう思う?」
「すごく…破廉恥です…」
149 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/10(金) 23:29:28 ID:49Q9LU+W
イデオンの音楽って、オーボエが効いてるよなあ。
エンディングといい、巨神が立ち上がる時の曲といい。
バックフランキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
バッフフランだろ
バッハクロンキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
マッハバロンキタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!
155 :
49Q9LU+W:2006/11/11(土) 00:53:08 ID:/oKTmvxR
ユーチューブのイデオンリミックスが見れなくなった。
>>149 あたしゃ、交響曲イデオンの「チルドレン」が好きだねぇ。
ラストのオーボエ締めなんて、あたしゃ未だに胸キュンだよ。
>>155 2ちゃんねらーなら「ようつべ」って言えよ
『ドラえもん』の作中に、パロディとして「建設巨神イエオン」が登場する。
(28巻「キャラクター商品注文機」)イデオンそのままのロボットが
鋸と金槌を持っている様は、『イデオン』本編とのギャップもあいまって
非常にインパクトが強い。
そもそも放送当時それほどの人気作とはいえなかった本作のキャラクターを
取り上げた藤子氏のセンスにはうならさせられるものがある。
しずちゃんが「ドクターストップ・アバレちゃん」
ジャイアンが「かめライダー」スネオが「機動戦士バンダム」の
キャラクター商品を集めていて、自慢されたのび太がドラえもんに
超人気アニメのキャラクター商品を作ってもらうって話だった。
リアルタイムで読んだが、確かにイデオンブーム前だったような気がする。
アシスタントあたりがやってそうなふしもあるがね
イデオンブームなんて来た事あるっけか?
それはともかく、俺もリアルタイムで読んだが、
どうせアシスタントの仕事だろうと当時から思ってたよ。
>>161 2がドゥだから、と言いたいんだろーが、アスデルトプだし。
第一ギラン・ドゥのどこが2なのかと(ry
>>161 ヒント:アン・ドゥ・トロワ
しかしバッフ語の数詞はアス・デル・トプだし、クランとかサムライとかは
どうなんだよ、って事にもなるからヨタとしてもお粗末だがな。
ギラン・ドゥはイカジシンに改名すべき
>>158 それほどの人気作じゃなかったから取り上げたといえなくもない
>>162 ヤマトやガンダムのようなブームにはならなかったけど、
アニメージュではグランプリ獲ってたよな。
アニマックス放送が終わって、流れが前みたいに戻ったな。
もう、あんな速さにはなる事はないな・・・
>>162 うちの中学校でもブームになったよ。
でも、ガンダムマンセーにすぐ戻ったけれどW
>>162 うちのクラスでは俺と後一人だけブームだったな。。
修学旅行先の旅館で見てたのもなつかしや。
>>158 藤子・F氏は壮大なSF好きそうだもんね。
スターウォーズとかイデオンとか。
マニアックなのはA氏の方だと思っていたがF氏の方だったか。
173 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/11(土) 18:46:32 ID:DOVxz97k
おまえらがイデオンの最終回は人類滅亡とか言うから見たら違うじゃん。
最後にイデオンとでっかいムカデが大爆発する前に一隻の宇宙船が
どっかにデスアウトしてるじゃん。
イデオンが人気なかったとか若者が何か言ってますね。
映画館は連日行列立ち見だったんですよ。立ち見。
今じゃ考えられないね。
無限力万歳
>>172 マニアックの方向が違うからなぁ。
Aは暗黒方面にマニアックだし、Fは明るい方にマニアックだった。
晩年、共通の趣味はマンガと映画くらいとか言ってたし。
そういえば、イデオンの文庫本て、
ソノラマ版とスニーカー文庫版が有ったよね。
>>176 本当に黒いのはF、
トミノ氏と共通の黒さ。
SF短編集を読むと解る。
>>173 小説版読め。
その宇宙船もイデに追跡されて破壊されていると考えざるを得なくなるから。
誰かテレビランドのイデオンの漫画読んでた人います?
冒険王より絵がキレイだった記憶があるんですが
>>173 ソロシップの周りの空間にバリアーで封じ込められていたイデが
壊れたソロシップを捨ててバッフクランの新しい船に乗り換えて
デスドライブして逃げた説がある。
>>178 カンビュセスの籤とかミノタウロスの皿とかヤバいよな
アニマックス終了で、スレの流れが元に戻ったのはわかるけど、
結局のところ、アニマックス放送によって、新規のファンは
獲得できたのかな?
>>177 絵が違うだけで禿本文は一緒だぞ
>>180 テレランにイデオン?('A`) 東映の企画&御用達雑誌だから、あり得ん筈なんだがなぁ
ボンボンじゃなくてか?
187 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/11(土) 21:34:44 ID:LrdoJu2e
レンタル中の椰子、早く返却しておくれ。
近場の3店全てレンタル中。
実は初めからレンタル中で餌なのかも。。。
すまん
4本借りたうち、3本テープ切れちゃった
>>185 「へースパロボでしかしらなかったけど結構イデオンって面白いじゃん。」って言うような人は獲得できたと思うが
発動編を放送していたとしたら・・・「イデオン神」とかって言う人が何百人も出たかもしれんね。
>>182 その説を以前書き込んだ者だが、「イデも生き残りたいはずだ」というクルーの発言
と思い込みが伏線になってると思うんだよな。
このまま俺らと心中はしないはず→戦いを止めてくれるはず、という思い込みね。
ところがイデにとって、イデオンとソロシップと呼ばれるメカは、たまたま取り憑い
ただけの仮の身体に過ぎないもので、ヤバくなったら乗り換え可能なんじゃないかと。
何だかヤバそうな展開になってきたのでバッフクランの手近な戦艦に乗り移って遁走、
どこかの星に着陸して眠りにつく。んで、戦艦がソロシップ、搭載されている重機動
メカが新たなイデオンとなって、人類の転生を待つ...と。
戦艦のクルーたちは互いに争わせるとかして始末したんじゃないかな。必要ないから。
イデオナイト、もしくはそれに準ずる素材が使われてないんだから、
バッフの船に乗り移るのは無理だろ。
>>191 発動篇の辺りではイデはイデオナイトなしでも
存続出来るようになっているようだ。
……逆に言うとバッフの船に乗り移る必要もないw
>発動篇の辺りではイデはイデオナイトなしでも
>存続出来るようになっているようだ。
そんなシーン有った?
>>193 お化けシーンが証拠になると思うのよね。
イデオンもソロシップも破壊されているのに
イデの存在は感じられるっていう。
(ダミドは出てくる直前にイデと会話してたらしいし)
イデが宿った金属が「イデオナイト」なんじゃないかな?
196 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/12(日) 00:19:07 ID:BaR2iXrC
ラスト 魂たちの飛翔シーンこそが全体意識、イデそのもの。
あまりにも意識が集中して それのみで存在可能になった。
物質が集合して星にならないと重力は発生しないけど、あまりに巨大な
星になると、星が消滅しても重力だけがそこに存在しつづける。
イデがそれを計算していたかというと、していたんだろうなあ…
イデっつのは意志の集合体なんだが、新しい意志を吸収しないと進化できない。
つまり人の意志が食料な訳だな。
で、意志を持つ生命体を養殖して定期的に刈り取ってたんだ。
その刈り鎌がイデオンでありソロシップだったわけだな。
またン十億年後に刈り取りっと。
198 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/12(日) 00:39:13 ID:tEwUSHNL
はやくぅぅぅぅぅぅうぅぅぅぅぅ、返却してちょんまげ。
カララさん好き好き
下衆がッ!
富野監督ってビンタ好きだね。
されるのがね
どMだからね。
ギジェ「サムライの頬を打つという事がどういう事か(ry・・・」
>>190 最後のデスドライブで逃げた宇宙船の解釈がこの説明を聞いた時、妙に納得した。
それまでは、逃げた宇宙船もイデの発動の光に飲み込まれたに違いないと、
なんとなく思ってた。 事実こっちかもしれないが前者の方が妙に納得してしまう。
自分としては、どこかの星に着陸してから戦艦のクルーたちにイデの存在をきずかせて
イデをコントロールする為にソロシップのコントロール系みたいなものを開発するように仕向けていくが
最後には、第6文明人のようにコントロールできずに滅ぼされるような気がします。
その時までにイデオンとソロシップまがいの物が出来ていて眠りにつくようなきがする。
実際 伝説重起動メカ ザンザルブ で白い巨神かも知れないけど。ああイデが名前に
付いてない!
>>205 イデオンメカとソロシップという明らかな人工物が発見されたことで「第六文明人」の存在が想定され
たんじゃなかったっけ?
あれ以外に、人為の遺跡や人骨など異星人存在の痕跡は無かったような?
シェリルたちが「イデ」とか呼び始めたのは、ギリシャ文字に似た石版が出て来たから。
遺跡と呼べるのはそれだけか。
上記のことから、イデオンとソロシップはソロ星以外の星から流れ着いてきたものと考えるのが妥当で
はないかと。
そう考えると、最終局面で遁走した戦艦と重機動メカも、どこかの星(またソロ星?)に流れ着いて新
しいイデオンとソロシップになることも想定可能なんじゃないかと...。
>>206 たぶん解釈はその通りだと思う。
これは、イデオンみたいな人型メカであってほしいと言うあくまで希望を込めてちょっと
方向性を変えてみただけです。 きっと乗り物が合体するロボットでなく生物的イデが
正しいのかもしれない、例の小説のイラストのように。 元の素材の重機動メカを食い破るか
どうかして生物型イデオンとか。
ガイバーみたいだな〜。
>>205 書いてから思いついたけど、「第六文明人」=「ソロ星に存在した文明」という意味ではな
いんだよな。
イデオンとソロシップという「遺跡」が、これまで遭遇した5つの文明のどれにも属さない
タイプのものだから「第六文明人の遺跡」と呼んだのであって、「ソロ星に存在した文明の
遺跡」とイコールのものではないんだよな。(他に文明の痕跡がないようだし)
それに関しては当時でも、遺跡の星が第6タソの本星ジャマイカ?と揶揄されてたぞ
イデオンはいつからソロ星に埋まってたんですかね?
シェリルたち、年代測定とかしてたっけ?
第六文明人は何時ごろ滅んだのだろうか?
ソロシップが発掘された年から何千年?何万年前?
212 :
211:2006/11/12(日) 02:22:07 ID:???
南下タイミングよく被った。これもイデの(ry
213 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/12(日) 02:56:52 ID:BaR2iXrC
イデが物理的な基盤を必要とし続けるならば、『イデオナイト』以外に考えられない。
別の宇宙船に基盤を乗り換えるなどという発言があるが、安直というほか無い。
基盤が宇宙船でなくてはならない理由が無い。
300万光年もの包囲を構成する大艦隊なら生き残った艦隊は、何百、何千と存在したと
考える方が納得できる。
そもそもイデが何万光年先をキャッチして亜空間移動できる力を持っているんだから、
直接、別の基盤に乗り換えれば良い。
惑星そのものに乗り換えたっていい。
生命の種子を宇宙中にばら撒く力は持っていても、生命進化、知的生物誕生は
自然の流れにまかせるしかない。
その時間工程は何百万年か何億年か。
そんな長期間、原型を保てる金属、メカニズムが存在するだろうか。
イデオナイトは、自己修復できる金属と考えるべきだとおもう。
分子コンピュータが何億年とかけて、再びイデオンとソロシップを作り上げる
であろうと考えるべきだと思う。
その復元は地下になるだろう。飛び散ったイデオナイトは星の地下に潜り
こむと思われるから。
やはりイデが基盤にするのは、イデオナイト以外に考えられない。
近年は、あまりにご都合主義のファンタジー的発想がまかり通っているので
脈絡のない奇蹟が信じられているが、イデオンをファンタジーで考えるにしても、
もうちょっと物事の前後の流れや 深い考察を持ってもらいたい。
精神というものを神格化しすぎ。
別の宇宙船に取り付いてとか 重機動メカがイデオンとか…
高校生の作文じゃないんだからさ。
↑ なんでそんなに熱くなってるんだおまいらは?
第6文明人の星はソロ星じゃなくて実際はルインズスターだったね。
>>213 上でも書いたけど、俺の解釈では、「イデオナイト」は「イデが取り憑いた金属」のことなんだよ。
普通の金属でもイデが取り憑けば無限バリアーで守られ、イデオナイトとなる。
「イデオナイト=イデ」じゃないと俺は思うんだけどな?
イデオンとソロシップは、イデに取り憑かれる前は、そこらにある、ありきたりのメカニズムだっ
たんじゃないかと。
イデオンとソロシップは第六文明人が作ったものかもしれないが、「第六文明人=イデ」ではない
んじゃないかと思ってる。
”弦がとぶ”はベスの為にあるな
イデオナイトに恋した奴の長文ウザイ
イデオナイトは第6文明人が意思エネルギーを集積する物質として
開発したものだと解釈している。その集積したエネルギーを金属再生
したり修復したりして半永久メカニズムとして機能してるんだと。
だが、エゴを持ったために、自分に都合の悪い第6文明人そのものを
滅ぼしてしまったと。
で、いつまで経っても新しい文明(獲物)がソロ星に降りてこないので
待ちきれなくて流星を作ってロゴダウとバッフクランにぶつけてみたと。
そうとも知らずにコスモ達とカララ達がのこのことソロ星にやってきて・・・
222 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/12(日) 10:03:56 ID:N/iz35wr
>>185 amazonランキングが異常に上がってただろ
400,000位から100位にまで
223 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/12(日) 12:43:25 ID:fqMiKM1p
ビデオレンタル屋がこぞって買い始めたんじゃないか?
レンタル屋って尼で買うのか?
225 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/12(日) 14:28:09 ID:/OHy94f/
無限ちから
オーラちから
なんか変
大学時代に姓が「力石」ってのがいたが、
残念ながら読みは「ちからいし」だった。
ネタだろうベスさん!
まんどくせーから、イデオンの物語は、全てルウの見た夢でいいや
随分禿げた夢を見る赤ん坊だこと。
230 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/12(日) 15:51:35 ID:/OHy94f/
イデオンの続編を作るしかない。
同じくイデに振り回されるが、最後は
エゴを乗り越える
イデ=抜けていった無数の髪の意志の集合体
\______________/
O
o
ムクッ ∧ ∧
(゚д゚ ):. _ ゆ・・・夢か ・・・
r'⌒と、j ヽ 良かったぁ
ノ ,.ィ' `ヽ. /
/ i!./
(_,. //
く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
`~`''ー--‐'
234 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/12(日) 18:28:16 ID:IkS5rJQ3
原チャリで通勤している漏れ、時々「ショートデスドライブ」 とか
信号で止まる時 「デスドライブブレーキ」 と知らないうち叫んで
いる漏れ36歳・・・疲れているのか?
>234
ライダー乗りだろう、俺らの世代は…
>234
坂道になったら「メインエンジン全開ぃ!!」と叫べば一人前。
チラ裏的メモ
死んじゃえ、あんたなんか自分で死んじゃえ!
と、
今の私は償うすべを知らないのだ
は、30話の捨て身の狙撃者、と
φ(.. )
劇場版DVDを手に入れたんだけど、
チャプターが切られてなくて使いづらい。
これは仕様?
そーらすぃ。
ちゃんと話数とアイキャッチ位置で切れよなと
接触編を久しぶりに見るとコスモ達が最初からメカをイデオン
と言っているのが笑える。そのあとにデクの説明的な台詞が続くし
やっぱりこの作品はTV版からイデの何たるかを次第に分かっていく
過程が面白い。結局イデについてはっきりした事が分からない結末もGood!
>>238 おれはリッピングしてチャプターを付け直したよ (5分間隔で)
再発DVDとはいえ手抜きにもほどがあるね。
>234
キミはアドレス125に乗ってるだろ。
__―― ̄ ̄ ̄ヽ
/ \
ノ ヽ
) _ ______ |
| / _\___/ ) |
| // ヽ ー-、__ / |
| | /`ヽ |^`ヽ < へ /
)> ゝ(_| |_) ノ | |r |/
|,| く ~″ /ト_/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|________________ノ /ヘ/ < キミはアドレス125に乗ってるだろ。
ヽ =@ // | \_______
\ /~ |ヽ
,―――-ヽ___イ______/ | \
/ / | ( ヽ | |\_______
/ |冫-く / | \
| || | / | \
>>238 メニューのイデのマークを見てごらん
タキのやる気が垣間見れるぞ〜
アニマックスで初見の者なんだが、劇場版とサントラが欲しくなった・・・
あと質問だけど、イデって第六文明人だけの意識の集合体じゃなくて
イデに接触した生物全ての意識の集合体なの?
いままで他にもイデの発現によってイデの意識に取り込まれた人種っているのかな?
頭悪すぎな文章でスマソ
>>246 劇場版とサントラは、ずいぶん前に発売されて絶版状態で中古で買うにもプレミア価格に
なってしまっている。 現在入手可能なCDは、アマゾンなどでTVのBGMの1なら買える。
アニマックスで初見ということだけど、発動編まで見て、もうネタばれOKと言うなら
>>122 の昔コピーした資料 に沿ったものなら説明は可能です。
248 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/13(月) 12:28:18 ID:pUEcb/3w
過疎化
ギドマックにプレミア価格を付けて出品するかW
にわかファンが間違って買わないかな?
俺は二百円で入手したが。
頑張れ詐欺師、うまいコメントでしっかり騙せよ
おう、いつもねぐらに戻ったぞ!
>>246 ヤフオクで、劇場版(接触編、発動編)のセットのサントラが出品されてるよ。
プロバイダ規制で出遅れたorz
イデオナイト→第六文明人製だろうね。イデ含めて。
第六文明人の星→ソロ星でないとすると「ドノバン」をどうするかなぁ?
意識の集合体→そういうと、他の意識は取り込まれてイデのエネルギー源になるのか、
イデの一部になるのか新たなイデになるのかよくわかんないなぁ。。
俺の理想はガンドロワにイデオナイト破壊されてイデあぼーんだけどねぇ。。
知的生命体にとってイデは明らかに敵でしょう。
新しい惑星に降りていくところまでイデの発動は続いてるから、
イデオン・ソロシップ崩壊でイデあぼーんはありえんでしょ。
久々に来た
何か諸説飛び交ってるが金属粒子レベルで意思をエネルギーに変換するイデオナイトの存在と
イデオナイトが破壊されても既に存在するイデは存続するようだというのは
シェリルとジョリバの会話にあったと記憶しているが・・・
小説版も読んでるし、まあ
>>253のは無理とは思ってるけど、理想(希望)と言う事で。
(やっぱり光瀬龍の読み過ぎか。。??)
>>254 最期のはイデから開放された両種族の思惟達が
メシアの導きであの星に降りていったというのはいかが?
>>255 イデオナイト失ってしまえばパワーを出せない?
>>254 俺はイデは人類を諦めたように、自分自身も諦めてあぼーん、
で、後はメシアに託した、と見てるけどな。
>>257 飯屋に新しい「食料基地」を託したんだよ、イデは。
イデは、第6文明人の意思の集合体。 第6文明人によって精神エネルギー変換するイデオナイトが
作られるが実験でうまくいったのだがイデオンとソロシップが出来て本格始動した時、イデなるものに
なっていたものたちの予測を超え第6文明人のほとんどを吸収し滅びてしまう。
あまりにも突然なことなのでイデオンには椅子などの備品が取り付けることも出来なかった。
第6文明人の意思の集合体になったイデは、第6文明人にかすかに残った有機生命体を滅亡させた
責任から?かバッフクランとコスモたちの地球に植え付けた。 そして人類再生をまった。
>>122 の昔コピーした資料になかに書いてある。 個人的主観は入ってないのでそのまま。
そのとき失敗しないように2種族作ったんだよな
ところが結果的にその2種族が戦争を始めたと
知的生命体を生み出したり、滅ぼしたりできるのに、戦争一つ中止できないのか?
凄いのかヘタレなのか、わからんな>イデ
>>261 星間どうしの全滅するかもしれない戦争を発動して終わらせて、これから起こるかも
しれない、一つの星上の小競り合い程度の戦争レベルまでにしたのかもしれない。
有る意味今より良き者かもしれない。 まずくなるとまたイデが介入しそう。
イデの目的がよく分からんな。
肉体が無くなったことで、逆に永遠の生命を得られたのではないのか?
266 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/14(火) 01:13:07 ID:kw+N55cB
イデっつのは意志の集合体なんだが、新しい意志を吸収しないと進化できない。
つまり人の意志が食料な訳だな。
で、意志を持つ生命体を養殖して定期的に刈り取ってたんだ。
その刈り鎌がイデオンでありソロシップだったわけだな。
またン十億年後に刈り取りっと。
そこらへんは全て小説版のラストで語られてるんだけどな。
簡単に言うと、イデはろくでもない自分の存在がそのまま消えるのではと恐れて
新しい思惟を得ようととしてバッフと地球を作り、眠りについた。
その試みは半ば成功し、新たな意思を取り込めたが、その意思もイデと同じく、ろくでもなかった。
こりゃいかんとやり直そうとするが、今回は小さな純粋な意思(メシア)に全てを賭けることにした。
また一人で長い間眠るのはゴメンだ、とメシアと他の意思のためにイデは全ての力を使い、
新たな星が見つかったところでイデの役割は終わった。
イデの目的は、より良い人間を作り自分自身をよりよく使ってくれること。 イデは無限力を持つが
神ではない宇宙の一偏狭地域しか支配は出来ないそうだ。 発動により自分が消滅しないだけの
力を残してエネルギーを使った第6文明人の意思をもつ霊的な部分だけでも残す必要があると
思ったかららしい。 そのエネルギー補充の為に長い眠りと数億の人類再生が必要らしい。
第6文明人の意思は、人間がイデをコントロールするところに有ると言うことになっている。
と書いてあった。 要約したので説明不足があるかもしれない。
269 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/14(火) 02:50:25 ID:kw+N55cB
ラスト 魂たちの飛翔シーンこそが全体意識、イデそのもの。
あまりにも意識が集中して それのみで存在可能になった。
物質が集合して星にならないと重力は発生しないけど、あまりに巨大な
星になると、星が消滅しても重力だけがそこに存在しつづける。
イデがそれを計算していたかというと、していたんだろうなあ…
270 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/14(火) 12:37:25 ID:PcBpp2Tw
伝説巨乳 松坂季実子
271 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/14(火) 12:48:24 ID:w8V1Ta4d
イデオナイトは第6文明人が意思エネルギーを集積する物質として
開発したものだと解釈している。その集積したエネルギーを金属再生
したり修復したりして半永久メカニズムとして機能してるんだと。
だが、エゴを持ったために、自分に都合の悪い第6文明人そのものを
滅ぼしてしまったと。
272 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/14(火) 13:10:18 ID:w8V1Ta4d
イデオンとソロシップは第6文明人が使用する目的で作ったもの。
その際にイデオナイトという金属を使用した。
これはその中に精神エネルギーを物質エネルギーに転換する謎の物質が
含まれており、これがイデの無限エネルギーの元になっている。
実験段階での成功を踏まえ実際にシステムとして発動したところ
予想以上の反応を示し、一瞬にして第六文明人の意思を吸収し
その結果イデが誕生し、第六文明人は滅んだ。
(TV版ロマンアルバム参照)。
吸収する前は純粋な、それこそ赤ん坊のような生まれたての精神だったのが、
第六文明人を吸収してエゴを持ったって事か。
>>271 俺、イデオン歴は長いけど、
金属再生や自己修復できるって話は聞いた覚えがない。
まぁ「イデオナイトに限らず、イデオンやソロシップの材質そのものにイデが含まれていて」
それらが「勝手に動く」んだから金属再生できなくもないような気もするが、
少なくともそういう描写があった記憶は全く無い。
イデオンは発動篇のラストで完全に破壊され、復活もない、とみるのが自然だと思う。
イデ自体がどうなったのかは悩むところだが。
確かにイデはバリアーはしても自動修復なんてやってないな。
276 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/14(火) 13:45:28 ID:w8V1Ta4d
第六文明人がイデオンとソロシップを製造して、誕生したイデが第六文明人を滅ぼした。
そしてイデが宇宙中に生命遺伝子をエネルギー拡散にのせてばら撒いてから、新たな
知的生命誕生をうながした。
他の星の生命に介入して知的生命が生まれたなら、数百万年の工程。
まったくゼロから生命が誕生したなら知的生命の進化まで数億年。
そんな長期間、原型をとどめていられるメカニズム、金属があるわけがない。
物質には、劣化、風化が必ず存在する。
だとしたら、金属そのものに自己修復機能があると考えるべき。
イデオナイトは分子コンピュータだから、イデのエネルギーを利用して、
生物のように周囲の物質を吸収、転換して、常に自己修復が働いていると
考えるべき。
そのようなプログラムが働いているのが、分子コンピュータ。
生物の細胞みたいなもの。
ただし、マンガみたいに5分、10分とか、生物みたいに数日、数週間といった
スピードじゃないと思われる。
地質学的な時間、数万年、あるいは数億年での自己修復だと思われる。
イデは永遠なのだ。
修復じゃなくて、微弱なバリアーで劣化を守ってたと考えれば、つじつまは合う。
バリアーの描写はあるんだから。
映画だと首チョンパに変更にされたキッチン コスモのバイザーに・・・
ダラム・スバに反射的に撃たれるシーンは尺がたりないからなのか?
279 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/14(火) 14:21:08 ID:w8V1Ta4d
久々に来た
何か諸説飛び交ってるが金属粒子レベルで意思をエネルギーに変換するイデオナイトの存在と
イデオナイトが破壊されても既に存在するイデは存続するようだというのは
シェリルとジョリバの会話にあったと記憶しているが・・・
第六文明人はイデがヤバイと思ってイデオンを分解したんだけど滅びたのか
ソロシップはバラバラにする暇がなく埋めるのがやっとだった・・・
>>280 「復元した」といっても分解された物を組み立てなおしたとは限らない。
土だの泥だの岩だのに埋まっていた物を掘り出してもとの状態に戻す事も復元すると言う。
また、ソロシップも別に人為的に埋めなくても自然環境に数十億年も置いてあれば
自然と埋まりもするだろう。
ハイパー・ルウ、ダラム・スバ、そしてイジェ・・
新たな知的生命体の物語が始まろうとしているのだろうか。
イデに最初に取り込まれた奴の意思が悪っつーかエゴイストだったのか。
イデオンとソロシップが破壊されてやっと本当の神に近づけたのかな。
284 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/14(火) 16:09:41 ID:w8V1Ta4d
ラスト 魂たちの飛翔シーンこそが全体意識、イデそのもの。
あまりにも意識が集中して それのみで存在可能になった。
物質が集合して星にならないと重力は発生しないけど、あまりに巨大な
星になると、星が消滅しても重力だけがそこに存在しつづける。
イデがそれを計算していたかというと、していたんだろうなあ…
同じ事書き込んでるのはなぜだ?
イデの導きか
テレビ最終回はもちろん富野の想定したEDではないと思うが
劇場版で自分の思い描いたEDを映像化出来たのかねぇ…
傍目に見るとテレビと何ら変わらん気がするのだが…
富野はどうも救いの無いEDが多すぎて見るのがちと辛い…
「みんな、熱くなりすぎるぞ!」
>>286 イデオンのラストシーンについては
「表現として稚拙だが、つけ足すものは何もない」っていってたぞ。
ソース:「イデオンという伝説」
綾波レイが辿り着いた場所がソロ星だという説は...
>>274-275 その説はちぎれた足がなぜか勝手にソロシップに戻ってきたシーンが
元になってる
>>290 足の部分のミサイル砲手が頑張って、マニュアルでバーニア操作して
戻ってきたんだと思っていたが...
そんなバナナ・アジバ!?
認めない!そんなオヤジギャグ俺は認めない!
>>290 イデオンはそこらじゅうに乗員が居る事になってたよ。
ただの誤解では?
人質事件の時の脱いだパイロットスーツの数は6体
スーツを飛ばしたテクノを合わせても7人
指の一歩一本までクルーがいる絵を想像してワラタ。
>>295 初期はすべてのミサイルポッド・グレンキャノンに砲手がいたよ。
イデオナイトと、ナイトガンダムは、どっちが強いんだろう?
ベントは自ら機関部に行ってそこで死んでるしな
で、イデオンのテーマって何だったの?
輪廻転生?
TOMINO
>>291>>294 小説だったかどこだったかは忘れたが、
脚が戻ってきたのは自動で、クルーも不思議がっていたという描写があったと思う。
>297
でも戦闘中に結構な人数の砲撃手が死んでいる。
最期のほうはコスモたちが集中コントロールで操作
していた可能性が高いと思う。
なんだかんだ言ってもヤバイ時は勝手にイデオンが動いてくれるさ。
ドウモウスター、ギジェの死、フリーザーアタック、ゲル結界・・・
>>297 2話で即席でミサイル取り付けし各部で発射したが
取り付け位置が悪くてドッキングしたら撃てず
3話でミサイルのコントロール回線はコクピットに回されてる
ちなみにグレンキャノンはテクノが担当してる
>>306 少なくともブラジラーまでは砲撃手いたよ。ミサイルにも。
コスモ以外全員死んでる描写あったじゃん。
>>296 ギャリソンとトッポとレイカとビューティーの4人がダイターンの手足をバラバラに動かした話を思い出したw
4話ではまだコクピットからのミサイルのコントロールは一部は無理と言ってるし
デルタに砲撃手がいる(キャノンの位置がとんでもない場所についてるが)
もっとも砲撃手が手動でコントロールして足をソロシップに戻せたとはとても思えんが
もう足のスペアーが無くなったのが原因とか。
イデ「やべー、もう予備がない、回収しとこ」
そもそも、コスモ達とバッフクランの不幸な衝突の原因作ったのも、イデだよな?
変なイデの実の伝説とか流星とかで、ソロ星にバッフクランをおびきよせておいて、
戦争始まったら、「仲良くせんと、怒るぞ!」って、ちょっと勝手すぎないか?
お前が余計な小細工せんかったら、お互い不幸な出会いはなかったのになあ。
・・・朝日新聞にでも、投書してやろうかな。
所詮私達はイデの掌で踊っているだけなのよ
トミノの掌?
異文化が出会ってそれなりに対処できたら発動しないし
おれはおもしろくない
イデはゲームマニアなのかも...シューティングとか育成、戦略シミュレーションとか。
自らも実戦参加するリアル体験型。
永遠の生命を得ると退屈でしょうがないんだと思う。
誰か早く始末しないとまた・・・
最近街中で消防車見ると、変形合体してイデオンになるような気がする
余計恐ろしいわ
>>305 一瞬、某フリーザが攻撃してきたのかと思った
>>270 ベス「コスモ、プロフィールによると、ウエスト60センチだそうだ。」
コスモ「!・・・ウソだろ?ベスさ(ry
イデが発動しなかったら、バッフクランの大勝利で終わりか
そう考えるとイデオンと相打ちになったバッフクランすごス。
最初にバッフクランに発掘された方が平和利用されてたかもしれん。
地球側だと、軍隊が兵器として使いたがってたみたいだし。
バッフがイデを探していた理由はやはり戦うためだぞ。
ズオウの独裁体制を打倒する為にイデの力を使うんだっけ?
でも、バッフ星の状況が全く描写されていないので、あまりピンとこないなあ。
325 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/15(水) 12:31:33 ID:kikQ4tBB
>>327 3話のあらすじワロタ
他に書くことないのかw
>>321 イデが調整してましたから。双方全滅するように。
>>329 そうは思うけど、イデも早めにドバ倒すべく何度か挑戦してるんだよなぁ。
ドバやハルルの対応が早くて逃してるけど。
もし早めにドバとハルルを倒せてたら相討ちまでいったどうか。
バフクランのイデ伝説に巨神のことは出てこないんだけど・・・どうなってるのカララ?
第6文明人が"巨人"って話があるよね?連呼されてたのは"巨神"の方だと思うけど。
イデオン自体元来は兵器ではなくて偶像的な神像だったらしいからイデの英雄鐔
とは別に伝承されてたとか。
>イデオン自体元来は兵器ではなくて偶像的な神像
なんでそんなものにイデオンガン造るのよ。
ノリで
あれはジョリバがエンジンの部品を大砲に造り変えた物です。
本人が謙遜して誤魔化しましたが。
つまりジョリバ=イデ
337 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/16(木) 21:14:33 ID:r3+A8s24
近所のTSUTAYA、イデオン レンタルしてねー!
あれは大砲に見えて実はイデの排泄システムだろ
イデオンガン、ニューロ加速機作動!!
バイオニック・コンデンサーsageってる。
イデの流速、反転の反転
>>331 イデの英雄=巨人
何故か総集編で説明されているw
※ちなみに作中で連呼されているのは「巨人」のハズ(小説版参照のこと)。
このスレでプロ野球が好きな人はやっぱり巨人ファン?
あんたなんか自分で(バキューン☆)じゃえ!
うわー、超合金魂ガン○スターは分離させて飾っても、激しく邪魔くさいよ。
イデオンは3体にバラせて、おまけに箱メカだからかさばらずに済むかな?
過疎区
>>345 Bメカの上にAメカ乗せられるだろうからかさばらないかも
ガン○スターもいいなあ・・・
なぜだ、なぜ伏せ字なんだ!
わかっているはずだ!
イデオンの、あのメカメカしいデザインが何とも神秘的な感じがして作品に
マッチしてるんだよな。違和感が逆に良い。
ゴーグより「らしい」感じがする。不思議なことに。
まあデザインの良し悪しなんぞあの凶悪なパワー見たらすっとんだ
イデオンより強いロボットってアニメで存在するの?
アディゴ
アディゴ量産の暁には
Bメカのコックピットをぶち抜いてみせる
イデオンガンは男性器の象徴なのです。
両民族の融和のために造られたのです。
まずイデは、ベスにミニイデオンガン第一射をさせて
大性交いたします。
ところが、全員仲良しにならなかったところがイデの誤算。
欲望のやり場のないイデは、ムダにイデオンガンを空撃ちして
しまいます。
一方ガンドロワは、女性器の象徴です。
これもイデの導きで造られたのです。
イデの本当の狙いは、イデオンガンでガンドロワを貫くこと。
これにより、両民族の融和が完結するはずでした。
しかし、童貞軍団ソロシップのクルーは、初めて見る巨大性器に
恐れおののき、誤ってイデオンソードを振り回して失敗したのです。
ベスがイデオンを降りたのは失敗でした。
イデは、ベスがカララにそうしたように、
彼にバッフクランをこまして欲しかったのです。
後釜は、地球人の小娘になびいたので消されました。
そのまた後釜は、男です。
このままでは、アッー!になってしまうので、
やはり消されました。
もとい、
そのまた後釜は同民族の男です。
このままでは同民族アッー!になってしまうので、
やはり消されました。
謹んで訂正させていただきます。
ワロタ
発動するってレベルじゃねえぞ!!
予想通り過疎ってるね
もう発動した後だからな。
後は新たな知的生命体が育つまで眠りに付くだけさ。
伝説の過疎はもっと、日が空くはずだ・・・
イデも、眠りに付いたのだ。次なる発動の為に・・・。
我も眠りにつくとしよう
おまえらサラバじゃ
>657
ドバ「…わかったような気がする」
ドバ「恥的性物がなければイデは存在しえないのになぜ殺し合いをさせるか…わかったような気がする」
ドバ「恥的性物に不足しているのは己の性欲を抑えられないことだ…!」
ドバ「性欲…巨根…体位のこだわり…そんなものを引きずった性命体が元ではイデはエロスを発情せん!」
ドバ「となれば、自らエロスの源たる恥的性物を創るしかないと!」
すごいロングパスだw
って言うか、下衆がっ!
子供はお下がり!
イデの発情は10億年に1度くらいの周期。
その時、他の知的生命体は大迷惑を被ることに。
その知的生命体が、新たなイデを作る可能性はあるかな
>>371 この答え何処かで聞いた事がある・・・
何所だっけ?
ドラえもんの腹部にもブラックホールが内蔵されてるんだっけ。
ドラえもんって、武器を出したり人間を攻撃したり出来るの?
ロボット三原則は?
別にアシモフのタワゴトを守らなければいけないって訳でもないし。
>>373 ドラえもんはネズミを殺す為だけに地球を破壊しかけたことがある
ドラえもんは、ねずみを殺そうとして地球破壊ミサイルを使おうとしたことがあるので
キレると何をするかわからないロボット。 無限収納かと思われる4次元ポケットもあるし
強いかも。
377 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/18(土) 00:12:38 ID:dQ+EcpwD
ドラえもん「もしもボックス!」
ギジェ「もしも、ロゴ・ダウでバッフ・クランとロゴ・ダウの異星人が出会わない世界だったら!」
どくさいスイッチで自分以外の全ての人を消してしまった世界って
因果地平の彼方とある意味一緒な気がする
じゃあ最強ロボットはイデオンとドラえもんでFA
ソロ星に埋まっていたのがドラえもんだったら。。。
のび太の家に来たのがイデオンだったら。。
のび太「助けて〜、イデ衛門〜」
しずか「あれっ、見て!イデ衛門のゲージが・・・」
そのときであった。
イデえもんはのび太の防衛本能に反応するわけですな。
道具の手持ちがあまりないような。。
39話で打ち切られたイデオンと四半世紀以上続くドラえもんじゃ勝負にならない
初期タイトルが敵の最終兵器
ハルルだっけ。
スペースランナウェイ ガンドロワ
機動鋼人ガンボイ
初期タイトル通りだったらどんな作品になっていたのだろう
「必殺の技が撃つのは我が身なのかと」
2番の歌詞なんですけどちょっと意味が分かりません。
解説お願いします。
>>389 お前もういっぺん39話+発動篇見てから出直して来い
>>389 諸刃の剣という意味かなと思う。
イデのちからで敵を倒しているようだが、ちからを使うたびに自分達の運命が悪い方に向かうのではないか
という意味かと思っている。
あ、そーゆー意味なのか!(゜ω゜)
「こんな大量殺戮兵器のスイッチ押しちゃってる漏れ恐ぇ〜ガクガク(((((((( ;゚Д゚)))))))ブルブル」かと思ってた
マジレスしちゃったよ
394 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/18(土) 12:29:52 ID:dQ+EcpwD
必殺技使ったら自爆しちゃうのかな
って意味だと思った
>>384 実はドラえもんは半年で打ち切り。
しかも1クールで主役の声優が交代している。
今やっているドラえもんは実は2回目の作品。
ドラえもんファーストって、ドラの声優落語家だったろ?
ぜんぜん人気なかったな。
今のドラは水田わさびで3代目なんだが、
大山原理主義者はそれを認めたくないようだな。
>>396 裏番組がマジンガーZだったから、というのが定説
つまりドラえもんよりも強いロボットはマジンガーZということになる
>>397 実は水田わさびで四人目
初代 富田 耕生
二代 野沢雅子
三代 藤田弓子
四代 水田わさび
>>398 4人目だったのか。野沢雅子は知らなかった。
でも藤田弓子??
マジンガーZより強いのがグレートマジンガー
そのグレートマジンガーよりも強いのはグレンダイザー
というわけでアニメ界最強ロボはグレンダイザーということになりました
>>390〜
>>394 でもさぁ、TV主題歌を作詞している時点で最終回近くのストーリー展開や
イデオンの全体像なんか分からないのじゃないの??
「翔べ!ガンダム」なんかよく聞くとガンダムのテーマに合わない
変な歌だと思うが。。。。
>>401 いや、すでに全体像の構成はできていた様子。
サントラの1のライナーを読むとよくわかる。
イデオンは滅亡の物語なのか云々とか富野監督のコメントがある。
アニメもビジネスなんで企画書を出すのが普通だろ?
OPで波導ガン撃っているし
そもそもこの企画が通ったのが不思議だが
ガンダム制作時とイデオンでは、すでに時代が変わっている、
と言うことですかね?
「コスモスに君と」にはイデオンの全てが入っている
キリヤキャシャーンはそこをパクッた
>>401 いや、翔べ!ガンダムだって、流石禿歌詞だと思ってたぞ
「まだ絶望に沈む悲しみあるなら 恐怖を払って行けよ行けよ行けよ」なんて言葉選び、
当時のロボットアニメソング的にはあり得ない (;´Д`) ・・・
>>405 戸田恵子さんが歌ってたんだな いまになるまで知らなかったよ
>>405 戸田≒ヒカルと言いたいのか?
マニアックなもん見ているな
じゃんっ!
とーみのー
T O MINO
エンディングの曲と映像が、作品のすべてを暗示しているわけだが、
そういう演出やるようになったのはこの頃からかな。
411 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/18(土) 20:29:55 ID:8bQ8jXPn
OPはまさに『明るいイデオン』。
EDは宇宙を背景に湖川の設定画をベタベタ貼り付けたものが
ただゆっくりとスクロールするだけのものだったが
動く間と戸田さんの歌う唄が見事にマッチしてて、実に良いEDだったな。
ある意味、発動編のラストを暗示させるEDだったし。
歌手はカララ役の戸田さんだし、あのEDは歴史に残るものだと思うな。
他の富野作品もOP、EDのコンテは監督自らだが、凝っていて素晴らしいものが多い。
その精神は今の時代にも引き継がれてると思う。
キッチン死亡の回とかバカー!の回とかベスの両親が出てくる回でも
コスモスに君とは泣ける
う〜ん、たしかにイデオンのエンディング
歌は素晴らしい。名曲だ。
でも映像的には、他の富野作品の中では平凡な方だよね。
同じスクロールなら、ザンボットの縦に動いていくEDの方が歌詞にあってた。
ザブングルの力強さ、ダンバインの美麗さ・・・それらに比べるとなあ。
歌はほんといいんだよ、だから、もっと映像に凝って欲しかった。
(いっそ、何も写さずに黒い画面にテロップだけでも良かったかも)
あの構図はかなり意味深いと思う
あれはあれでいいんじゃないか?俺は好きだぞ!
ところで既出かもしれないが、次回予告の後イムホフはなんて言ってるの?スペースガロウィン?
スペースラドイ!
え!? あれは戸田突太が叫んでるんじゃないのか!? (゜ω゜)
ランナウェイのくせに凄くポジティブな叫びだなあと思った
テレビ スイッチオン! だろ。
ちぇいぃんじイデオデルタ!
こんな一言、一回こっきり。
おもちゃメーカーカワイソス
この次回予告ネタ、何回目だ?
もう秋田
>>378 >ギジェ「もしも、ロゴ・ダウでバッフ・クランとロゴ・ダウの異星人が出会わない世界だったら」
地球が早々にイデに見放された(流星で滅亡)か、イデ誕生時
人の種がバッフ星にのみ集まった世界って事になるか。
でもイデはあるわけだから…
イデ調査→イデは見つからないが、居住できる星と判明→殖民
はじまる(だいぶ年月が経過)→ズオウ入滅後情勢が不安定になる
→ソロ星に戦火が広がったその時、ほぼ再生状態のイデオン発見!
…てな展開を妄想してしもた。
可愛い娘がDQNと駆け落ちしたと思ったら
突然舞い戻ってきて身篭っているなんて告げたらお前らどうする?
親子の縁切る。
その瞬間であった
モービアス教授と娘のアルタの愛憎みたいのもこの作品に影響してるのかねぇ。
「イドの怪物」部分だけでなく。
どうするどうするどうする 君ならどうする〜
ハルマゲドン、接近。
436 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/19(日) 01:54:52 ID:w0JW/w+T
>>436 DQNは物の例えでしょ
まあ、それよか、カララの「子供ができました」とドバが聞かされた時、
話の流れ的に、たまたま一緒に居たジョリバが
カララの相手と誤解されて撃たれたっぽいのが気の毒。
>>437 その後のスルーされっぷりもなかなかのものだった
ジョリバもどうせなんだからカララをレイプすればよかったんだよ。
>>438 ある意味スルーされるどころか、描写が緻密だぞ。
画面に映るたびに、どんどん具合が悪そうになって
死期が近づいている事が暗示されているところとかw
具合割るそうっつかどんどんタッチが増えていったって感じだけどな。
原画(ほとんど湖川?)がドバに取り込まれていくように見えた。
あの頃、湖川さんの奥さん出産だったんだって?
んでアーシュラ。。
ずばっとハルルとやらなかったダラム・ズバがいけないのだよ。
しかし富野さんの声優選ぶ感覚は尋常じゃないよなぁ。
アニメ史上最強の女傑、ハルルに「古代君が死んじゃうー!」の麻上洋子だぜ?
勝平に大山のぶ代だし、白石冬美の起用の仕方も常識じゃ考えられないと思う。
いったいどういうセンスをしているのか。(褒めているのだが)
アムロの古谷徹も当時かなり意外だった。失礼ながら、もう終わってると思っていた。
波平のイメージしかない永井一郎を多用したのもスゴい感覚。
ベテランを多用する傾向があると思うが、一方で富野作品でデビューした有名声優も多い。
ナレーターは作品の顔だけど、その人選も素晴らしい。
ガンダムの永井一郎、イデオンの塩沢兼人は本当に忘れ難い。
>>444 古谷は久々の主役いのもそーだが、熱血系じゃない役ってのも新鮮だったな。
彼はあれで芸域拡げたと思う。
のぶ代は成長前のガキ大将=石田国松のノリが欲すかったらすぃ
新人起用も劇団所属の舞台俳優から採るから、演技力は当然。
声優実績が認められれば、引く手数多になるのも当然と言えるな (´ー`)ノ
それから意外と、シリーズ連投のお気に入りも多い。
永井はザンボットからの付き合いだし、翼タソもトリトンの要因あった鴨
瑤&冬美はダイターン → ガンダム → イデオンと定番レギュラーだったが、
戸田が同じ3作で一回ゲスト → 重要イベントキャラ → メインヒロイン、とステップうpしたのもスゴス
改名・ザブングル以降は、この繋がりも若干変化したがな
MIOはともかく川村万梨阿は… orz 禿のナカツベタ惚れ贔屓も大概にせぇーとヲモタ
>443
そもそもダラムはハルルを振ったから正規軍を追い出されたんだろうか。
大事な娘を泣かせた男を総司令は許せなかったとか。
>>445 最近だと子安とかかねえ
>>444 アニメ史上最強の女傑であることは確かだが本質は尽くす女だからねえ>ハルル
まあカーシャの白石さんは普通ありえないよなw
ハルルがカララをひん剥かせた時に
ソード持って乱入した異性人のことはドバまで
報告が届いていると思う
ジョリバは最後まで引き立て役で耐える男
こいう人生もありかなとふと思う
451 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/19(日) 11:27:38 ID:w0JW/w+T
セーム・シュルト
でスレ検索すると面白いですよ
>>447 ありえないといえば、セイラさんを気○○○女にしてしまったのは子供
ながらに恨んだよ。
あらためて考えると、トミノ作品が出世作かつ代表作って人はかなりの数
だな。
>447
>> アニメ史上最強の女傑であることは確かだが本質は尽くす女だからねえ>ハルル
「超然としていて一見冷酷そうだが、実は尽くす女」というのが富野の理想像みたいだからなぁ。
コロスやハルルがまさにこのタイプ。富野は倒錯してるよなぁ。
スケベだからねあのハゲは
455 :
337:2006/11/19(日) 17:52:30 ID:EPYw+dgH
ちょっとはなれたビデオ屋でようやく見つけた、、、。
4軒探した、、、。
>455
イデの捜索乙
459 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/19(日) 21:37:16 ID:3QcEmSPW
>>453 >「超然としていて一見冷酷そうだが、実は尽くす女」
惚れてる男に「ただの女をやれ」と言われても絶対ヤダって言いそうなのばっかりなんだがw
しかもおしなべて、甲斐甲斐しくおさんどんなんてまずもって想像できない。
戸田恵子って普通にドラマ出てるんだね。
コスモスに君と聞きながら知ったのでちょっと萎えた・・
ハルルにチンポがついてて
カララが中出しセックスしなきゃ
ドバはあんな業を背負わずにすんだのに
>>461 むしろ、両方に珍棒がついとったら良かったんじゃなかろうか?
464 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/19(日) 22:56:28 ID:w0JW/w+T
二人がレズだったら万事解決
バッフクランは実はふたなり
養子とるか娘に男の赤ちゃん産んでもらえばよかったんではないの?
娘達の性格が悪いので男が寄り付かなかっただけでは、それがドバの業
かもしれない。
ファーストコンタクトがカララでなく、ハルルだったら万事オッケーだったんじゃね?
>>445 古屋にとってのアムロは芸域広げたレベルの財産じゃないだろ
常識で考えて・・・
469 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/20(月) 02:12:53 ID:H1ORPSEN
まあ、タキシード仮面ですから
おまえらも鉄の塊の玩具を2万出して買うのか?
流れぶった切ってすまん
「海に陽に」を聞きたいのですが、
収録されてるCDを教えて下さい。
誰かお願いします。
追加
今でも入手できるレベルで…
誰かが以前うpしてたからもってるけど・・・
海に陽に すぎやまこういち 映画「伝説巨人イデオン」−発動
04:04 320 Kbps
そういう犯罪行為は止めろ。
>>471 イデオン劇場版の発動篇に収録されてるな。
入手できるレベルかどうかは俺がどうこうできる問題ではない。
>>460 ちゅらさん、ショムニ、お水の花道、でどうぞ。
ドラマ版電車男の母親役だったぞ
ハルルが森雪みたいに「ダラムく〜ん」と呼ぶシーン
ズキューン! 「ダラム君が死んじゃう〜」
今にして思うと、ハルルの話し方って講談っぽいね。さすが真打ち。
480 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/20(月) 21:15:53 ID:H1ORPSEN
戸田恵子は女優としてはなかなかいい線でしょ
舞台でも結構やってるはずだから実力派
アンパンマンやビールのCMで待て待て〜
だけの人じゃない
話を光の剣でぶった切るが日本の音楽著作権って何年だっけ?
基本50年だけど、延長はどうなったんだっけ?
483 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/20(月) 22:04:12 ID:Z/6PdOF8
>453、成り上がりのルクク・キル様は・・・?
ところで、この回のギジェの行動の理由はなんだったんだろう?
1.元々裏切ろうとした。
2.ただ魔がさしただけ。
3.敵をあざむくにはまず味方から
やっぱ2番目かな。。イデのなんたるかを見たかったろうし。
一時的にベントの呪縛から逃れた。
銀河間航行が可能になった未来世界でも、メガネなんて矯正器具があるのかね??
ベントのあれはファッションか、シールド発生器なのでは。
>>485 この回のギジェの行動は、2だと思うが次の回の冒頭での先週のあらすじの説明では3に
なっている不思議。 せっかくコインまで投げて話しに奥行きを出したのに拍子抜けした。
まあジョリバの言うことだし
ジョリバが話す次回予告と前回までのあらすじの
本編内容の食い違いは、なにげにイデオンの見所ですw
ベントのアレは重力によって光を曲げて視力を矯正するハイテク(ry
>>473-474 レスありがとうございます。
劇場版のビデオ見たんだけど、「海に陽に」は入ってないみたいで…
リアルタイムで劇場版を観て、サビの部分は脳味噌に残ってるのに、
なぜ、覚えてるのか訳分からなくなっちゃって…
今一度、聞いてみたいと思ったんです。
オークションで探してみようと思います。
インターバルにでも劇場に流れてたんじゃないの?
>>493 ああ、そういう事かも。
サビ?の部分は、「眠り疲れた子供た〜ちが、眠り疲れた夜を、明け〜させ〜る〜」
という、感じだった気がする…。
ガキンチョの頃の記憶力は凄いね…
出だしの『キャルメロ色の〜』の部分を『キャラメル色の〜』だと思っていた当時の私^^;
そうだと思う!
>>471 ビデオだと発動篇じゃなくて接触篇のラストに流れたと思う
当時ドラマ編のLPを繰り返し聞いた記憶では…
映画はアジアン編が駆け足すぎたな
レーザーディスク版は「海に陽に」未収録。
映画館で上映の合間に流れてた記憶あり。
ドラマ編のLPは当時擦り切れるるくらい聴いたが映画と同じに
セーリングフライしか入ってませんよ。自分は映画のサントラCDを
買って初めて聴いた。あーあの曲に詞はついてたのねって。
すまん、「詞は」じゃなく「詞が」だ。
ちなみに詞だけはケイブン社の劇場版大百科で何度も読んでた。
数年前にスタ茶のシングルCD再発で何故か復活のイデオンと劇場版2曲のカップリングとが再発された時に買っといてヨカタ。
>>487 ベントのメガネは、メガネ型の局部脱臭器です。
臭いの元ではなく、鼻の寸前で脱臭するという逆転の発想アイテム。
何日間も同じソックス履いても大丈夫。
505 :
コピペ:2006/11/21(火) 21:48:36 ID:???
海に陽に
作詞:井荻麟/作曲:すぎやまこういち/編曲:すぎやまこういち
歌:水原明子
キャルメロ色の重さから
ブルーの色をはえさせて
ふると流れる刻をうつして
悲しさ重い深海魚たち
星の光に似た夜光灯
潮の流れの目ざめの色に
かわる時代のゆらめきうつし
ねむり疲れた子供たちが
ねむり疲れた夜をあけさせる
風と嵐と夜までが
疲れた眠りはらいのけ
ふるとすぎゆく刻をうつして
くら闇おもく寝がえり忘れ
たゆたいうづく雲こがね色
潮の流れのぬくもりがたち
海の色まで血の色おぼえ
ねむり疲れた子供たちが
ねむり疲れた夜をあけさせる
キャルメロ色の重さから
ブルーの色をはえさせて
ふると流れる刻をうつして
>>505 ガンドロワのシーンで
脳内再生しようっと。
ピコーン、ピコーン
はぁはぁはぁ
25秒! 凄いわ! これはノーマルじゃあなくってよ
510 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/21(火) 23:21:07 ID:hbkjED6K
キャルメロて何?
511 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/21(火) 23:22:35 ID:0oY+Kn0z
ラーメンだろw
そりゃチャルメラでんがな
黒いヒヨコに決まっているw
>>505 こうして歌詞を見ると、ダンバインのEDや、Zガンダムの二代目OPに繋がっている気がする
>>500 あーそうだ!すいません勘違い。
調べてから書けばよかったー
某週刊誌に禿の居間が載っていた
禿らしい、良い部屋だ・・・
>517
ヲタは群れを
ほんとうだ
ドウモウ
>ヲタは群れを
茶ぁ吹いたジャマイカ!
○
O
o ____
。 , ' ´: : : _: : : :`丶、
/ : : , ' ´ __`¨丶、: :\
, 、/: : : :/ , ‐ ¨: : ; : : ` ‐ 、!: :/二} と
くヽ V : : ! : /: :l : : ヽ: : ヽ: : :l: :ヽ-<、 思
/¨ニ<´{: : : :!: :{:_: :lヽ: : :ト: : :ム: :l : ト<´ヾ\ う
' ´ !:>l : : :ト: ハ: ト ヽ :! ×ヾヽ:!: :}ヽ\L_| ハ
{´/:ヾヽゝイえミ `,ィチト, !: :! :|ヽ \ ル
|:ハ: :i : ヾ| 弋zリ 辷ノ ,': /: ,'.} |/ ル
ヾ ヽV_:_:!,-=、 、_, ノ:∠N_,ゝ ゥ
≧ 弋_ノ ィ フ<彡'´ で
Yノリ'´l/!// ゙ヽ あ
/!ヲi !/ /,F! / | っ
/ i l l /! l / ! た
接触篇と発動篇みたけど俺の頭では、なかなか難しいよ。
ラストは「メシアだけじゃなくて、コスモ達もイデに選ばれて
新しい人類の源になった」て、感じでいいのかな?
ぎりぎりでハッピーエンドって思ったけど、間違ってるかな?
間違ってない、間違ってなんかないよ!
飛んでごらんよ!
でも、イデに「選ばれた」ってのはちょいとニュアンスが違うんじゃないかな。
イデは「導く」けど取捨選択はしてない。
>>523 新しい人類というより生命の源となって、新しい知的生命を生む可能性のある、
原始地球の海のようなところに降り注いだんだろう。
アンドロメダ・ストーリーズですな
>>493 当時、本公開の前に特別上映みたいなのがあって
(10分くらいの無声の編集版。因果地平のシーンもあった)
それに「海に陽に」がかかってた記憶があるんだけど
他にも覚えのある人いる?
>>499にも書いたが、当時小学低学年の俺の記憶では、上映の合間に「海に陽に」
が流れていた。映像は観たおぼえがない。
上映の間の休憩が10分と、アニメ雑誌に書かれてたので、トイレ行って
ジュースでも買おうかと席を立ったら、3分ほどで次の発動編が始まって慌てた記憶が有る
接触編で終わったと思って帰っちゃうお客が多いから映画館側で短縮したんだろうね。
漏れが見た劇場は休み無かった。
おしっこ我慢するのが大変だった記憶が。
533 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/22(水) 18:19:42 ID:OTADEvmP
勝手にドッキングしないでよ
昔の映画館は、客の入りを良くするため休憩時間をけずったりしたそうだよ。
ひどいのになると、フィルムのリールを間引いたらしい。
たとえば「バッフクランの逃亡は続く」からいきなり「ロゴ・ダウの船を
たたけ!」に飛んでしまう、といったことが本当にあったとか。
バッフクランが逃亡するとは、すさまじい改竄だ。
ソロシップクルーがその気になってたらそういう展開もあったかも。
逃げ回るハルル達がイデに狩られます。
♪スペースラナウェイアジ〜バ〜
カララ「私は前にシェリルさんをぶった女です。でも、今はあの人をぶたせません!」
リン「下種がっ!」
540 :
534:2006/11/22(水) 20:02:36 ID:???
>>534はあくまで仮定の話で、実際にこんなことがあったわけじゃありません。
まぎらわしいこと書いてスマソ。
実例としてはSF作家・野田昌弘の著書で、「『2001年』でいきなりシャトルのドッキング場面からはじまる」(類人猿が出てこない!)
ほかに「『エクソシスト』の序盤、カラス神父が街をさまようシーンが
全カット」てのを聞いたことアリ。
ROBOTECHみたいにデタラメな再編集して、万人向けのSFロボアニメに改変できないかな?
>>541 トランスフォーマーで4万キロの惑星にトランスフォームしたユニクロンを
イデオンソードで惑星割りや,宇宙戦艦ヤマトの白色彗星を
イデオンガンで渦の中心核を撃つなどは見てみたい。
絶対無理そう。
画風から改めないと万人受けしないのでは。
エヴァンゲリオンをハッピーエンドに改変して再度の映画化だそうな。
イデオンも「イデ発動後時間が巻き戻り、地球とバッフクランの平和的な
会見で終わり」
にして、「胎動篇」を加えた全3作で再映画化キボン。いや冗談だが。
>528
それは公開直前の「ラッシュフィルム上映会」
「海に陽に」バックに禿様がヲタの群れ
へのメッセージを語りますた
546 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/22(水) 23:10:28 ID:OTADEvmP
やっぱり音楽が最高だ
「バッフ・クランの矢」良い
イデオンCDBOX ktkr
>>544 Zでコケてるだろ。
つーか、地球とバッフクランの平和的な会見で終わりにしようかとも思ったが、
ヤメタ。
と禿が言ったのであぁなった。
イデオンの各種CDをiTunesに取り込んでるんだが
オリジナル発売日ってTV版と交響曲って1980年発売でよろしいか?
あと劇場版2作品は1982年でよろし?
キャプテンスカーレットの最終回みたいに、「これまでの事は<警告>だったのだ」とイデが語り出し、
すべてを元に戻して、ハッピーエンド。。。つうのは?
>>550 それは、SFで作者がネタつきたときの常套手段だから評判悪いだろなぁ。
552 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/23(木) 00:19:03 ID:0lCzlTxu
ダンバインってイデオンと同じ絵?
そもそもイデ自体が、自分は生き延びたいというエゴを抱えているんだからどうしようもない。
子供ができたと知ったドバは急に物分りの良いお父さんに!
そしてベストカララは晴れて結婚!
祝福するメシア!
カララの投げたブーケを必死に取りに行くハルルwってのはどう?
CD出るの?
>>554 祝砲のつもりで放った波導ガンが、バッフ本星を直撃。また戦闘状態に突入。
実はイデのヤキモチ。
・カララとドバが和解→ズオウ大帝に宣戦
・ハルルが裏切りガンドロワ奪取
・ズオウ大帝の親衛艦隊+ハルル艦隊+ガンドロワ vs ソロシップ+イデオン+バップクラン総軍
・最期にソロシップ+ドバ側が勝利し、ドバは荒廃したバッフ星の再興へ
ソロシップは永住の地を求めて再び旅へ。
・カララとドバが和解
・ドバがおかみさんと再婚
・コスモがカーシャと結婚
・キヤヤとジョリバが結婚
・リンとテクノが結婚
・ロッタとハタリが結婚
・ベントと看護婦Aが結婚
・デクがルローラと結婚
・ズオウとアーシュラが結婚
・ズオウが腹上死
・ラポーは安住の地を求めて再び旅へ。
娘たちが嫁いで、これでやっと安心できる
そんな矢先に次々と難題を持ち込んでくる
心配の種がつきないことを思い知らされるドバなのでした
ポン! 次回のおはなしは…
サザエさん風予告編
ドバです。
寒くなってきましたね。やっとメシアが上手にハイハイで
きるようになって可愛い限りですが、ロゴダウの地球まで
ちょっと遠いのが玉に瑕です。
さて次回は
「ジョリバ、片眉毛の秘密」
「ドバ、アジバ3に出演」
「スナック・カミューラランバンのマッチにカララ大激怒」
の3本です
おおっきぃな 宇宙(そら)を なぁがぁっめたっら〜
黄色い宇宙船(ふね)がぁ 飛んでいた
今日は楽しい 今日は楽しい はーつどーうーへーんっ!
(--間奏--)
ほーらほぉ〜らぁ、娘のぉ、こーえがぁすぅる〜
ダーマエぇさんダマエさん、ダぁマエぇさーんは、
ゆっかっいだっなぁ〜〜〜〜〜
(ランタ ランタタン ランタ ランタタン ランタ ランタタタタン!)
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
>>554いいねwそこまでいくと、善き力の発現があってもよさそうだし
深夜に再放送が始まったので、初めてガンダムSEEDを観てるんだが、敵側の首脳の娘(アイドル)が
主人公側の艦に突然転がりこんで来るんだな。それでその娘の許婚者が取り戻しに攻めてくるみたい。
となると、今後この娘さんは、快く思わない素朴系の少女から銃撃を受けたり、艦長さんとデキちゃっ
たりするんでしょうかね。この娘のせいでこの艦もスペースランナウェイ状態になったり、敵側の許婚
者も「破廉恥な男」として味方になったりするんですかね?
>>566 艦長さんとできちゃうと別のアニメ系になってしまう
ワーストカララが離婚ってか。
>>554 カララ「ベス、子供ができました・・・」
ベス「・・・」
カララ「イヤなのですか?」
ベス「・・・ガキの顔を見れるまでは死ねん! 総員! 逃げる!!!!」
そして何ヶ月かがすぎ・・・
カララ「ほぉーらお父様、孫ですよ〜♪」
ドバ「・・・・孫は殺せぬ・・・ 全軍停止・・・」
かくして地球とバッフクランの間に和平が結ばれる
と思ったが、それで黙るハルルではないのだった。
渡る世間はイデばかり
コスモが、種割れ
>>566 ネタバレごめん
本放送時にちょこっと見てただけであやふやだが、たしか敵の最終兵器が
ガンドロワみたいなので、それを使おうとした敵の親玉(誰かの父親)が
急に仕官に反抗されて撃たれてしまうという、まるっとどこかで見たような展開があったと思うw
どうも種と種死を混同しているようだ。
種だろうが種死だろうが、どっちでもいいじゃないか。
結局屑アニメなんだから。
種と種死って、ZとZZみたいな関係と考えて良いのかな?
種と種死を混同していたの、漏れが。
種はガンドロワ、種死は反射衛星砲が出てくる。
妊婦カララ(戸田恵子)が清らかな歌を歌い出し、心を打たれたドバ以下バッフ軍が改心。
本当の敵はあそこだ!この曲を聴いている奴はみんな続け!とズオウ軍(てあんのか?)本陣へ突入。
>>575 まるで種は名作みたいになっちゃうじゃないか。
種がガンドロワか。じゃあやっぱり混同してるわ漏れ。
種 ガンドロワでぐぐれば結構いろんなサイトがヒットするんじゃないかな。
そして何年かがすぎ・・・
ハルルはカララと対峙。
ハルル「下衆ガッ!」
メシア 「ハルルおば…」
そこであわててカララが、メシアに何か耳打ちする。
メシア「ハルルおねぇちゃん!」
ハルル「おね…おねぇちゃん!」
ハルルは相好を崩す。
かくして地球とバッフクランの間に和平が結ばれる 。
ズバは隠居して孫のお相手。ハルルは出家して作家になるのだった。
種に惚れているから違う作品のスレにも書きたいのは判るが、別にそんなもん期待してないから止めてくれ
富野由悠季ドラマ
渡る宇宙は鬼ばかり
あのドラマには富野台詞も合いそうな気がする
幸楽の殺伐感もソロシップを彷彿とさせる
出前でアジアンに行ったりするのか?
ズバアジバ。
深夜の農地で変質者とストリートファイトして勝った事ならあるぞ。
相手の武器はペットボトル(尿入りと思われる)
自分の装備は角材(文化祭の片付け帰り)
疲れてイライラしてる所にエンカウントしてきて、殺されに来たとしか思えなかったな。
犯人は捕まらなかったけど、里芋の葉っぱに血とかスゴかったから重症だったろう。合掌
ここより無敵看板娘のスレにふさわしい。
敵艦の林の中で素人女と妹を撃ち殺したことならあるぞ。
相手の武器は銃(未調整と思われる)
自分の装備も銃(ザンザルブから着の身着のまま)
部下が殺されてイライラしてる所にエンカウントしてきて、殺されに来たとしか思えなかったな。
死体は回収できなかったけど、顔だけ狙って目茶目茶だったはずだから即死だったろう。合掌
深夜のブリッジで異星人と立ちファックしてやった事ならあるぞ。
相手の武器はカズノコ(初物と思われる)
自分の装備はツチノコ(決闘の片付け帰り)
生乳見てムラムラしてる所に「ベスはサムライです」とか抜かしてきて、
やられに来たとしか思えなかったな。
親父殿には捕まらなかったけど、
ジョリバの背中に血とかスゴかったから重症だったろう。合掌
コンビニに買い物に行ったら、店内がなんかウンコ臭い。
ふと見ると、その店のトイレのドアの前がウンコの海だった。
便器を挟むドアの前、じゃなく、トイレスペースに入る前のドア。
つまり、雑誌コーナーの目の前がウンコの海。
そして、泣いて謝りながら掃除をするOL風の女性(結構美人)。
しかもスカートのお尻部分はまっ茶。
店員も、すごい嫌な顔して掃除するOLさんを見てる。
店の前に不自然な観光バスが停まってて、乗客が全員こっち見てたから、
おそらく、観光バス乗ってて便意を催して急遽停車してもらい、
急いでトイレに駆け込もうとしたものの、
敢え無くトイレ前で出てしまったって感じだったけど・・・。
観光バスに戻ってまだ行程もあるだろうし、
あの女性はあれからどうなったのだろう・・・。
コスモはテンパーだよね?
だから因果地平でもそのままで崩れなかったんだよね?
バイラルジンに応援に行ったら、艦内がなんかコゲ臭い。
ふと見ると、その船のエレベーターのドアの前が修羅場だった。
格納庫のドアの前、じゃなく、エレベーターに入る前のドア。
つまり、廊下のコーナーの目の前が兵士の海。
そして、レーザー発信機で脅しながら
妊娠報告するバッフ風の女性(結構美人)。
しかも連れの男の背中部分はまっ茶。
ドバ総司令も、すごい嫌な顔して報告する女性を見てる。
バイラルジの前にロゴダウの船が停まってて、
異星人が全員こっち見てたから、
おそらく、ロゴダウの船に乗っててつわりを催して急遽、
交代してもらい、急いでトイレに駆け込もうとしたものの、
敢え無くドバ総司令の前で出てしまったって感じだったけど・・・。
ロゴダウの船に戻ってまだ行程もあるだろうし、
あの異星人はあれからどうなったのだろう・・・。
さっき「嫌われ松子の一生」を観ていて思ったんだが、要潤って・・・リアル湖川キャラだね。
アオリのシーンでの顎の線とか、全体的な顔の造りとか眼の雰囲気とか。
もうそっくりで驚いた。
>>598 そんなあなたに仮面ライダーアギト。
お勧めです。
仲村 トオルもなにげに湖川キャラっぽいと思った
・一重
・ややたれ目
・眉毛が太い
・顎の間接のラインがくっきり
・しゃくれ気味
これがリアル湖川キャラのポイントかなあと思う
601 :
49Q9LU+W:2006/11/24(金) 00:27:23 ID:ROlReU+x
イデオン リミックス2「バトル編」を、何度も繰り返し見てる。
まさしく孤軍奮闘。
切なくて、涙が出るよ。
ワロタって事は知らなかったのか。
それらは当時でもかなりのインパクトがあったぞ。
特にG7の方はミサイル撃つたびにソロバンはじいて
費用計算する専務(?)の姿に世の中の厳しさを教えられたもんだw
ビリーブ 信さんで5年頑張ってみないか? 甲府みたくスタイルを築き上げて!
誤爆
いいからミサイル持ってこいってんだー
補給だけは許可するから、
さっさと出ていけ
609 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/24(金) 02:19:42 ID:mXq3me3z
ベス「それは出来ん!出来ん相談です」
「イデ蛸なんきん」
「ようこそ、おイデやす。」
おふざけでない!
>>553 イデオンの世界では
自分を守りたい=純粋な自己防衛
相手が憎い、傷つけたい=エゴ
>>613 いや、そこまで単純に描写されてないだろ。
ランデブー現象が起きているようだ
ピザデブー現象
全方位同時発射はイデオンが元祖
しかしミサイル如きで撃墜される敵メカってのも、弱〜と思ったなぁ (´Д`) ・・・
ロボット世界じゃミサイルなんて、マジンガーのミサイルパンチの頃から決定力無い通常武器扱いだったし。
文明はほぼ同レベルだしね。
突き抜けるミサイルはイデのパワーのせい
ザクの攻撃をまったく受け付けないガンダム。バリアーもないのに。
ミサイルでやられるイデオン世界の方がリアル。
マクロス
バンドックのミサイル一斉発射がビジュアル的には嚆矢じゃないかな。
全方位じゃないが、宇宙空間で弾幕的にミサイルを大量発射した。
ダイコn(ry
>>624 バンドックって「ザンボット3」の敵要塞?
>>626 そうだよ。ミサイル発射音がガンダム、イデオンと一緒だった。
ガスの煙も引いてたよ。
雰囲気としてはホワイトベースのミサイル水平発射に近い。
トムクルーズのM-i-IIIを見てザンボット3を連想したのは漏れだけ?
>>614 コスモ「より純粋な防衛本能?」
ジョリバ「たとえばパイパールウの、赤ちゃんの、自分を守りたいという本能にイデは反応するらしい」
ドバ「欲、憎しみ、血へのこだわり(略
630 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/25(土) 07:52:45 ID:xKOOAT0v
マジンガーZのカジモフT7もそんなイメージはあったが、あれは
面制圧タイプで全方位ではないな。
永井豪の漫画「電送人バルバー」のバルバー砲ファイヤーはもろ
カミューラランバンアタックだ。
イデオンにハマれなかった私は、富野信者にはなれませんね・・
悪人も死んだら仲良くなれるらしい
>>630 随分とマイナーな作品を引き合いに出したもんだw
バルバー砲ファイヤーは全方位ではあるけど、
相手の内部に入って四方八方にミサイルを発射して
内側から破壊する技だから、意味合いがちょっと違うと思う。
>>629 それは、イデが自分が生き延びるために選択をする好みを持っているということで、
「イデもまたエゴ」というカララのセリフの否定にはならないだろう。
当初「イデは愛のようなもの」とかカララが言っていたような気がするが、考えは変ったのかな?
イデに取り込まれた中にいて
考えも変わったんだろうね
誰か、死んだ後で、「俺はイデなんかに利用されたくない」とか言って
転生を拒否するようなやつはいなかったのか?根性なしどもめ!!
モエラなんて「運命を持て遊ばれてたまるか!」とか言ってたくせに
死んだら、ラポーと仲良く因果地平のお散歩してやがるし。
お前だったら何が出来るってんだよ
>>634 しかしイデは知的生命体に対して憎しみやこだわりなどの感情はない
だからルウやメシアはイデに一番近い存在なわけで
>>617 全方位といえばミサイル超獣ベロクロン?
>>637 反抗するやつはエネルギー源にされたりしてw
まあいやがるものは取り込まないんじゃ内かな?
イデにゴマすっても助けてもらえないのか?
純粋に生き延びたいが為の行動ならわからんが
ゴマすると言うからには打算の上の行動なので
そんなものを引きずった生命体と見なされそう
>>641 イデはキレイ好きなので、汚い奴を取り込みたくない。
>>637 そのモエラの台詞だけど、TVと発動篇では全然違うんだよね。
TVでは「あれがおれたちの未来を切り開く光だ!」だったよな。
>>635 変わってるよ。
何話だったか忘れたが、
「自分勝手な力なのですね……愛などではなく」(セリフうろ覚え)
としみじみ語るシーンがあったはず。
>>644 私の記憶では
『この光だ・・・・・この光が俺達の運命を変えていく光だ・・・・・』 だな。
ちなみにギジェは
『こ、これが・・・・・イ、イデの・・・・・発動か?・・・・・』
接触篇・発動篇しか手元にないから確認できない・・・・・
>>646 すまん、たぶんそれが正しい。
モエラ格好良いんだがなぁ、これが最期なのが惜しい。
やっぱり巻き込んだ知的生命隊は
みんなとりこんじゃうんだろうなぁ。
だからこそより良い生命体を求めて
試行錯誤を繰り返すんだろうなぁ。
ちゃうちゃう。
イデは食料を自給自足してるだけだってばw
>>645 TV版#27「緊迫の月基地潜行」
実際にはこういうやり取りだった。
カララ 「イデは自らの存在を他の者に侵略される前に
他者を滅ぼす
たとえそれが、イデを生み出した第六文明人であっても
イデのエゴ・・・
わがままな力なのでしょう」
「愛などというモノではなくて・・・」
シェリル「そうなのよ・・・」
「そのイデに取り込まれてるのよ・・・私達」
発動篇初見からもう20年以上なるけど、
今再見して思うのはラストの幽霊シーンは微妙だなぁと、このシーンが有る事で、
「汚れにまみれた愚かな人々が、死を経た後に神様の導きにより輪廻転生する事に救いを見いだした宗教アニメ」
という、良く有るあんまりファンにとっちゃ有り難がられない且つ否定出来ないインプレが成立してしまうんだよね。
もちろん禿がそんなつもりで作ってたんじゃないのも知ってるし、
「所詮傲慢なイデに弄ばれた哀れな人々の完全敗北の悲劇」ってのが個人的な解釈では有るんだけど。
そう言う意味では、テレビのラストの不気味な発動シーンの演出の方が誤解を受けにくい優れた締め方だと思うな。
でも、発動篇の人々の死に姿を見せつけられた後で、みんな幸せ全裸幽霊シーンが救いになってるのも事実な訳で・・・
だから、あれが無いと確かにエンターテイメント的に辛過ぎるのも良く判る・・・
でも死ねばみんな仲良しってのは幾ら何でもアレだと思うんだよね・・・
昔は発動篇盲目的マンセー派だったけど、あぁ考えれば考えるほど微妙な作品だ・・・
それとも、
「都市伝説の転生後ソロ星で地球人とバッフクラン人が手を取り合って皆仲良しなんてそれこそ嫌な話だね、現世で何とかしろよ。」
と思っちゃう俺の方が捻くれちゃったのかな。
発動編の幽霊シーンは出血多量で失神したコスモの妄想。
あの世も転生もないと思うよ、俺はね。
超兵器を巡って徹底的に殺し合いのあげく両勢力とも壊滅。それだけ。
っていう解釈してるけど。
>>653 お前、超クールだなw
発動篇の最終決戦であれだけ盛り上げておいて
コスモの夢オチってのはないと思うぞ。
>>652 俺も当時近い事考えてた覚えがある。
厨房だったから難しい事は判らなかったが、
『これ見て、自殺して死んだら幸せになれるって思うヤツ出ないだろうな』
という心配はしてたよ。
もし、イデオン見て自殺したってヤツが出てきたら問題になってたろうしな。
解釈は人それぞれで違うのは当然だからな。
>>653もひとつの解釈ではあると思うけどね。
655 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/26(日) 03:40:36 ID:SSkChk+y
>>653 母体の死後のメシアの生存や シェリルの放逐・ルゥの保護バリアの説明が
つかない。
君の両親が死んでもそれだけ。君の両祖父母が死んでもそれだけ。
君が死んでも君の子供にとってはそれだけ。
墓まいりなんてやめちまいな。
なぜ釣られる
なぜ放っておけないんだ
発動編では登場人物達がイデの意図を悟っちゃうのがなぁ
(風呂敷を畳むためには必要なんだろうけど)
TVの様にイデに巻き込まれた恨み辛みで終わったほうが
いいなぁ。
あ、バカだ
>>655 インド仏教の高僧が、あの世や輪廻はない!と力説していて、何だか感動した。
ヒンズーからの脱却を指導している中での発言。
>>658 オレも救いのないTV版の終わり方のほうがいい。
だから発動編DVD見てても、ガンドロワとイデオン崩壊で光りが飛び散るあたりで再生切ることが多い。
救いのないTV版というか、救いようがない終わり方だよ。
「次の瞬間イデが発動した」ってあんまりだなおい。
発動編は最後の実写の波とカモメがやぼったいのが不満だった。
TV版打ち切りで、発動篇がなかったら
オレ達が発動するんじゃないかな
>>661 >輪廻はない
だとしたら悲しすぎる
このスレも俺たちの議論も
そうだろ?ベスさん!
伝説虚心インデオン 韓国篇 近日公開!!!
もしも、ギジェの声優が、若本さんだったら・・・
ギジェ「ぢぐしょおおおぉお〜〜〜!ぢぶぅじょおぉおおおぉぉ〜〜ぶるぅう〜〜〜!!」
667 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/26(日) 17:16:18 ID:Vt5rt/iS
>664、そういえばエヴァンゲリオンが海外、特にキリスト教圏の
地域ではそれなり物議をかもしたそうだが、イデオンって海外で放映
されたことあるのかな?
発動篇ラストが宗教臭い、それもカルトの宗教臭いことは否定しないが
アレをパクってる方が多いんではなかろうか?
エンタメとして完結させるためにはどうしても必要だったんだと思う
エンタメとして完結させることを放棄したエヴァ劇場版を思えば・・・
1日のテレビ番組中で何人の人が死んだかなんてカウントしてるヒマ人がいるが、その日にイデオン最終回、
あるいは発動篇が放映されていたらどのようなカウントになるのか?
イデオンはキャラクター死亡者数のホームラン王です。
テレビ最後の方のイデの解釈でみんなでもごもご言ってるのは
古代ユダヤの神学論争そのままの内容なんだが
発動篇見終えました
これって日本アニメの一つの方向での最終到達地点じゃないですか?
朴念仁が偉そうなこと言うな!
破廉恥な男ですみません。
あ、新参者がすみませんでした・・・
・・・・私にはコンピューターのような才能はないわ!
そうだと思う!
うおぉぉっ。何故だ、何故荒らす! 何故煽る! 何故スルーしてやらないんだぁっ!!
スレが荒れたらどうなるか!誰もわかっちゃいないんだ!
貴様たちが責任をとってくれるのか!貴様たちがっ!
しかし、もう後戻りは出来ん!イデは発動した!
ははははは!みんな、
>>671が仕組んだのよ!イデスレが発動したのよ!
わかる!
輪廻、つまりイデから逃れることが解脱であり、因果地平なんだよな。
…わかったような気がする
難しいことわかっちゃうのね
一時期のスレ進行速度が懐かしい。
いまや準高速ミサイルを撃ち込まれたアジアンのような住人密度になったか・・・
イデから逃れられない者たちが残った。
だが、これが本来の有るべき姿
>>682 IDEONはどうしようもできない強大な力に巻き込まれた人々の悲劇なんだけど
もう一つ進めてその力に対抗、撃ち破る可能性を示してくれたらなぁ
ガンドロワもそのひとつかな?
結局、なるようにしかならなかった訳だが、その過程が重要だよな。
キャラクターたちも製作者も徹底的に戦った。
その疾走感がこの作品の最大の魅力だよな。
イデオン初見の者です。
今、ターンエーガンダムと並行して観てるんですけど、イデオン全然負けてませんね。すごい。
何が凄いってあの積み木的なダサメカでさえ
神々しく見えてくる迫力が凄いだろ?
>690
最後に大敗するから。
残存艦隊集結しつつ(ry
負けてないって言われるターンエーもさすが
日本の、富野以外では作り得ない作品だよなぁ。
エグイ話そのものなら他にもあるのでは?
でもイデオンは実際レベル高いと思うぞ
好き嫌いはハゲしく分かれるだろうけど
イデオン初見の者です。映画の方は公開当時に観ていたんですけどね。
映画のパンフでシェリル井上さんが「本当のイデオンじゃない」みたいなことを言っていて、
それがずっと頭の中にあったんです。キャストにそう言われる作品て・・・と。
んでDVDバラ売りを機会に観てみたんですが、いやーすごいすごい。
そりゃ、映画は本当のイデオンじゃないと言いたくもなりますよね。
ファーストインパクトはシェリルとカララのひっぱたき合いでした。
その時の衝撃といったら!
長文スマソ
あやや、翻訳器を持っているか?
「はるる」って、まだ売られてるのか?
郵便局に行くんだコスモ!
ツンデレ式温風暖房機 はるる
>>697 気持ち何となくわかる。
俺も前から映画の接触・発動編はビデオで見てたのだが、接触編だけでは
キャラに愛着が沸きようもなく、発動編も「ふーん」て感じで眺めてただけだった。
それがここ最近、弟がアニマックスか何かでやってたテレビ版を録画して見せてくれたんだが
いやあ、凄い凄い。人物描写が実に細かいこと!
ソロシップ、バッフクランの連中の心の変遷を見た後で発動編を見たら全く話の印象が違う。
人間ドラマも凄いんだが、結構驚いたのが戦闘シーンがズバ抜けて面白い。
イデオンの重量感溢れる戦いも良いのだが、分離状態での戦いのバリエーションの豊富さに驚いた。
合体ロボットものって、さっさと合体して分離メカが活躍する印象って薄いんだが、
イデオンじゃこっちが本編と言わんばかりにしっかりドッグファイトしてる。
かつての自分が映画だけ見て「イデオンはこの程度の作品」と評価してたのを、ぶん殴りに行きたくなったよ。
この、下衆が!
ザンボット3も、めちゃめちゃ面白いよね。戦闘シーン。
未見の人はイデオンに続いて是非見て欲しい。(有名な回を選んで観た方が良い)
最近のアニメって、戦闘シーンが淡泊だよね。
あんまり動きがないし、シーンが自体が短い気がする。
分離アタック、3機でぐるぐる回りながら集中攻撃等見てて飽きないね
3回くらい見たら飽きた
>>701 持ってない。だから原付免許を17回も落ちる。
トミノアニメは小難しい人間ドラマばかり注目されがちだけど
どれもめちゃめちゃバトルシーンとかうまいよね。
立体的な空間の使い方ていうかなんていうか
……最終回、ドバとカララが対峙する場面。そこにベスが駆け付ける。
ベス「待ってくださいお父さん!」
ドバ「異星人にお父さんと呼ばれる筋合いはない!」
ベス「何を隠そうお腹の子の父親は私なのです」
ドバ「なに?」
当惑するドバ。先ほど思わず斬りつけたジョリバを指して。
ドバ「父親はこの男ではないのか?」
カララ「違います」
ドバ「(ジョリバに平頭し)これはすまんことをした」
ジョリバ「(傷を押さえつつ)すまんですむかーっ!?」
バツの悪い表情のドバ、カララとベスをちらと一瞥し、プイとそっぽを向いて。
ドバ「お前とはもう父でも娘でもない。その男と何処へなりとも行ってしまえ」
なんとか威厳を保とうと重々しく言う。一方でカララは落ち着いている。
カララ「子供が生まれたら実家に遊びにいきます」
ドバ「儂はまだお前を許したわけはないぞ!!」
背中を向けてずんずんと立ち去るドバ。
カララ「お父様!」
ギンドロ・ジンム「(好々爺然と)まぁまぁカララお嬢ちゃん。ドバ様には私から取りなしておくから」
そして撤退するドバ艦隊。あっけにとられるイデオンのクルーたち。
コスモ「助かったのか、俺たち……?」
カーシャ「こんなにあっけなく……」
伝 説 巨 人 イ デ オ ン 糸冬 了
「超合金魂」の値段が気になってしょうがない。
噂通りの価格だったら、躊躇しそう。
みんなは、イデの導きで購入しますか?
>>714 2万円とかするらしいからなぁ
そしてイデオンはでかく、無茶な変形。
とっくに2個予約済み。
玩具板に行けば、今回の発売がどれほど奇跡的な事かが分かる。
商品の出来も凄まじいよ。
無茶な変形とか言うけども、実際に図面を起こしてみたり、
どうすれば可能か?と考えた人が言う「無茶」と、
ただ番組を見て「こりゃ無理だろ」とすぐ投げる「無茶」とは意味が
違うわけだが、模型やら造形やる人間から見ても、
今回のイデオンは神懸かりな設計。
もうこんなチャンスは無い。後悔したくないなら買っとけ。
実売価格は20000切るから。18000とか17000位で
買えるだろう。
ご神体として毎日拝んじゃおうかな。
パンパン、どうか発動しますように。
ガンバスターが18000円だから、それ以上は、まず確実・・・。
予想>25000円
「超合金魂 伝説巨神 イデオン」でぐぐれ。
予約しないと買えないの???
Netで、定価の1〜2割引きで買えるよ。
ドバ「サムライなら潔く定価で買ってくれ!」
725 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/27(月) 22:20:34 ID:/M7I0tvk
俺がちっちゃい頃ガンプラを買ってもらうため
父親におもちゃ屋に連れて行ってもらった時、親父が
「ガンダムよりイデオンの方が強いんじゃないか?」
と言っていた。
イデオンリアルタイム放送時、俺はたぶん2〜3歳。
記憶にあるのはコスモの頭とイデオンの頭と出っ張り肩、
アイキャッチくらい。
親父、テレビにかじりつく俺の背後でイデオン見ていたのかもしれない。
で、全身からミサイルぶっ放したり
惑星両断するイデオン見てとんでもねーロボットだな
と思ってたのかも。
若くして亡くなった父との数少ない思い出です。
・・・・・・・
>>725 親父さんの供養のためにも
超合金魂イデオンを是非。
親父さんと発動篇は見に行ったのかい?
729 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 00:29:05 ID:WING/xGZ
オヤジが死んだっていうのは嘘ですが
それ以外は実話です
じつは親父もイデオタなんだろ
アフロがちょっと気になったのかも
イデオンは音楽がよすぎる。
イデオンの曲って何かドラムが印象的な曲多いよね?気のせいかも知れんけど
このスレを読んでいたら、「超合金魂を買わなければならない」
という気持ちになってきた。不思議だ。
>>733 いや、俺もドラムパートがすっげー好きだ。
演奏の事はよくわからんのだが、
素人目(耳?)に、上手いし凝ってるように思える。
こんなに凄いのって他に聴いた事無い。
(俺の音楽に対する幅が狭いのもあるがw)
ドラムか。
案外高名なスタジオミュージシャンだったりして。
クレジットされてないからわからないけど。
マニアの中には、そういう”追っかけ方”をする人もいるよ。
ピアノだと、ハネケンはなんとなくわかる。
もしかしてそうかなぁと思っていて、やっぱりね!となると
なんだか嬉しい。
ほぇ、ナイアガラには欠かせない、
稲垣次郎さんとバンドやってたのかw
すんばらすいセッション。
スレ違いで、すいません。昔留置所で、ごろごろしてた時
同室になった人が、チン出しで捕まった露出狂の人でした
仲良くなって話を聞いていると、
”最初は高校生に見せてたんですが、やっぱり経験があるのかリアクションが
薄いんですよ。中学生はまあまあ良いんですが、やっぱり小学生ですよ
皆キャーとかいって、逃げてくれるんですよね”
僕が”はあ、そうっすか、やっぱり起ってるんですか?”と聞くと
”いやだなあ、刑事の取調べみたいな事言わないで下さいよ
僕も基本は勃てて、最高の状態で見せたいんですが、上手くタイミング
合わないんですよね、それに最近寒いし、でもびっちり嵌まって
ぎん立ちの時、見せれるとうれしいんですよね。いい仕事したなって”
その時の事を話す彼の顔は光ってました
ちょっとカッコいいかなって思ったり
イデオンとくれば分離攻撃だよな 手と足が別方向から襲ってくるんだから
744 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 21:22:55 ID:ONH1Q64C
頼むょ〜、早く返却してくれ。もう2週間もレンタル中だよ。
店員に言ってみろよ。
レンタル予約くらいできるかもよ。
でなければ、実はすでに店に無いけど、一応貸し出し中のふりしてるだけとか。
746 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/28(火) 21:27:29 ID:MoeGaG2q
>>740 ハネケンと高水は納得。
>>736 まんざら外れてはいないその見方。
レコード会社の他、作曲家、アレンジャーが
けっこう鍵握ってる>良い演奏家調達について
それにまして80年代は音楽にカネと手間かけるケース多かったし。
キングレコードだと
他に馬飼野康二なんかもいい演奏家を用意して作ってるね。
ぁ? ぃゃゃ!ぃゃゃι!
すぎやま氏が指揮をしていると思われる。
演奏に統一感が感じられる。
749 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/29(水) 12:13:36 ID:hDuwOnY0
年末年始はスカパーで劇場版の放映予定なし?
なし
別の富野作品はやるらしい
カーシャのお星様になっちゃえ発言はイデにかなえられました
本当に星になって欲しいならその赤い糸を解けばいい
詩人ですね
いっぺん死んでみる?
死ぬかよーーー!!
この恨み、因果地平に流します・・・
俳人ですね
因果地平はホントにあるよ・・・
星になるというのは超新星になるってこと?
「天空にひときわ輝く、でっかいあの星!
あれこそが、おまえの目指すロゴダウの星じゃ!!ギジェよ!」
「ド、ドバ総司令!おれは今猛烈に感動している!!」
(ギジェ・・・このカララもコポラの影から応援しているわ。でも、婚約の話は別よ)
巨人ですね
そうなるとスポーツカーで現れるベスだな(えっ!ソル・バニアじゃないかって・・・)
764 :
49Q9LU+W:2006/11/29(水) 22:43:08 ID:ojQiO5xW
ダラム。助けて…。
デク「コスモーッ!撃っちゃえーっ!!」
サムライ養成ギプスとか出て来そうだな。
カーシャ「コスモ、踏み潰すのよ!」
カーシャの声は明子姉ちゃんだがイメージはお京さん
カララはオーロラ三人娘の橘ルミw
ギンドロとカーシャは親子か。
当時…というか今もだと思うがコスモの髪型は凄い個性的だな…
>>771 友人の何人かの当時見なかった理由が「主人公の髪型がどうもダメで・・・」だったw
確かに脇役があの髪型ならともかく、主人公があれはかなり衝撃的だったなw
髪形、雰囲気からしてコスモは黒人系だよな。
実質主人公はベスさんでないかい?
というか当時リアルで視聴した俺はアフロヘアのアムロ…のイメージ
コスモとアムロの顔は似てる様に感じたんだよね
劇場版で両者は俺の中では差別化されて違う顔になった
ダグラム。助けて…。
コスモは声が地味。
それを狙ってキャスティングした可能性はあるが。
声優繋がりでおもいだしたが、
ベスとカララってガンダムでもくっついていたんだよね
カンタータ・オルビスてどういった内容の歌詞(?)を歌ってるの?
カンタータ・オルビス(日本語訳)
ウホッ、いい男!
やらないか?
ところでおれのキ○タマを見てくれ。こいつをどうおもう?
ふぅ〜、腹がパンパンだぜ。
このままじゃおさまりがつかねえな。
お前、おれのケツの中でションベンしろ。
こんな、こんな甲斐のない歌詞など俺は認めない!
つまらん、ドウモウに潰されてしまえ
アフロの主人公って、他にJ9シリーズくらいしか思い浮かばないな。
ボボボーry
チビラくんは?
戦闘時の緊張感、スピード感とEDの結末を暗示させる切ない曲との落差が好きで毎回見てた気がする。
日本人的美的感覚から来る絵柄への抵抗感が乗り越えれば楽しめるというのは
荒木比呂彦作品に通ずるものがあるな。むしろクセになるというか。
話そのものの悲壮感は非常に日本人向けなんだよね。
ほら、日本人って昔から平家物語とかの滅びの美学って好きじゃない?
だから海外ではあまり評価されない。バカアニメの方がウケがいいよね。
流れ無視してすまん。
「滅びの美学ですって?そんな寝言を言っているから、戦いに敗れるんです!もう勝手になさい。私たちが、あなたの美学とやらに付き合って死ぬ理由は無い」
銀英伝を何出してんの?
クダラネー奴だ
銀英伝のセリフだったのか。
イデオンか禿の別作品のセリフかと思って考え込んでしまったよ。
「だがもう遅い。イデは発動した。」
>>775 > 実質主人公はベスさんでないかい?
当時はよくそう言われた。
そんなチミはもう一度全話見返すべし。
コスモは泣ける程感情移入できる主人公とおも
俺、イデオンのキャラの中で、それなりに感情移入できたのはシェリルくらいなんだが・・・。
途中まではうざいだけだけだったけど、終盤、不幸の連チャンにみまわれてから、なんか
気の毒に思えてきて。
死んでからも誰も涙ひとつみせないのが、また、なんとも哀れで。
カララとか全然気持ちがはいらんかったね
>>779 > コスモは声が地味。
今「N・H・Kにようこそ」の音響監督をやってるが、
時々声も当ててる。
796 :
794:2006/11/30(木) 21:31:59 ID:???
>>793 俺もシェリル派
イデへの巻きこまれぶりを一番あらわしている人物だね。
カララは2つの文明の接触のキーの割には
たしかに目立たないような。。?
798 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 22:08:12 ID:fDt9iozV
コスモ、ベス、カララ、シェリルの四頭立て
> 「太陽にほえろ」のテーマ曲(何度か録音し直されているが、オリジナルのみ
どれがどのバージョンかわかんねーよw
いや、それ以前にあれ何種類もあって、覚えてねぇ。
ギジェ、ダミドがインパクトがあって気に入ってたねぇ。
ギジェは当初シャアみたいな存在かと思われたが、嫌われ松子ばりの転落人生が圧巻だw
そしてダミドの成り上がり根性、アクの強さも素晴らしい。声もステキ。
最期、味方に「盾になれ!」。死に際に「死んでたまるか!」だよ。
最高としか言いようの無い台詞。震えたよ。
感情移入できたのはギジェのみ
ダラムに捨てられてからのギジェが大好きだw
作品違うけどバーン・バニングス君の転落人生も好きだなぁwww
803 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/11/30(木) 23:30:35 ID:7S+xDXy7
シェリルの魂が輪廻してセイラさんになるわけですかそうで死か。
えらいながい輪廻だな。
コスモが出血多量のときに輸血してくれたのカララだと思った
何かの伏線かと思ったのにな
ギジェは初放映時は、バカなやつとしか思えなかったが
社会人暦30年の今見ると身につまされることがたくさんある。
コスモは発動編で共感しまくり。
カーシャの死をベスから告げられ、最初認識できないまま応答し
その後涙にくれる姿は、見るたびこちらが号泣してしまう。
涙もろい破廉恥さんですね
デスファイトのギターを聞くと昔やっていた
角川映画のTVCMのギターに似ていると思った
そのCMはよく覚えていないのだが火の鳥が出てくるやつ
>>779 スパロボ世代の奴らが以前
「イデオンのコスモの声がカッコよすぎるスレ」を立てたくらいなんだけどな
リアルで見てた俺にとっちゃ明らかに老けてたんだけど
バンブルだしなぁ
>>805 種は一緒、と言う事を伝えたかったんだと思う。
種をまいたのは、
禿。
輸血した後、コスモはイデから夢のようなもの見せられた。
メシアは地球人とバッフクランの混血。
どちらも良き力となりうる可能性があるとイデが認識して色んな試しをしていた。
あの輸血は後半の展開のおもいっきり伏線なんだが。
よき力になれると、偽の希望を見せていた。
地球とバッフクランを根絶やしにするために。
まあ、イデオンでいう「善き力」っていうのは、イデにとって
都合の「善い力」ということなんだがね
夢を見たのってTV版だとベスだったんだな。
このまえアニマックスで見て笑っちゃったよ。
リアルタイムで見たはずなのに
いろいろ忘れてるもんだな・・
夢を見るシーンは接触編の方が好きだな
サイケな感じで
関係ないけど、大量のウンコが降って来て
寝ている俺ごと家がつぶれされる夢を見たよ。
ウンコじゃなくて流星だろw
バジンの糞だな
う…あの輸血にはそんなメッセージがあったのか
知らんかった…orz
>818
大帝乙
輸血ができる=交配もできる っていう暗示でしょ、単に。
>>828 ナレーションでカララご懐妊を暗示してなかったか?
>>828 それはカララの体を調べた時にとっくにわかっていた事
艦長直々に調べたわけですね。
「おおおっ!こ、これが異星人の女の(ピー)かっ!!!」
>>781 ∧_∧ ♪生命って美しいー ハッピバースディー そんでもって偉大でチャーミング〜
( ´∀`) ♪愛ー(愛ー) 神! 神! メシアーメシアー 魂〜の導き手〜
( つΘ∩
〉 〉|\ \ ♪生命って美しいー ハッピバースディー そんでもって偉大でチャーミング〜
(__)| (__)
┴ ♪導きもー生命の力もーマジ偉大〜 導きもー生命の力もーマジ偉大〜
♪生きて 死んで また生きて 輪っか〜!
♪ハッピバースディー 幸せな命 生まれた命ウマー 神ー 命ー 誕生ー
♪輪っかって 命&死 輪っかって 命&死〜〜
♪生命って美しいー ハッピバースディー そんでもって偉大でチャーミング〜〜〜!!
The END
お前才能あるなw
>>830 そう。それをビジュアル的に表したわけね。
>>831 そう。デキるのを知っててヤッたということ。
そうか?なんとなく構造が一緒だから、
やっちゃった、と言う様にかんじられる
ベスの方はカララが異星人だと判明する前に惚れてるし、
カララの方も最初の戦闘を林の中から見て、ベスのことを
凄いサムライだと思ってるし。
何より、テレビ版でははっきり描写はないけど、
カララって実は尻が軽いところがあるし……(小説版より)。
ぜーったい、カララの方が誘ってると思うぞ。
つまり、カララは雌鳥ってことなのか?
そうなんだな!
正確にいうとカララはかなりの耳年増で
ギジェが誘ってくれるのをわくわくして待っているのに
何にもしてこないんでちょっとがっかりしていたところにベスが現れた、と。
「あら、ギジェよりずっと素敵じゃない」
お嬢様育ちのため刺激に飢えていたし、かつ少々頭が軽い(だから「カララ」)ところがあるので、
異星人の捕虜になるという展開は堪えられなかったと思う。
そして悲劇のヒロインに・・・
餓鬼の頃、周りのみんながガンダム、ガンダム言ってるときに俺だけイデオン
の方が良い、面白いと貫いていた。今も変わらん。
バッフクランのメカのデザインがダサいのが玉にキズだが
ドバの乗ってるでかい宇宙船とガンドロワはカッコいいかな。
宇宙戦艦ヤマトシリーズみたいに相手メカのデザインにもっと力をいれて欲しかった。
べス・ジョーダンって犬みたいな冗談みたいな名前だな。
でもガンダムも改めて見るとやっぱ面白いんだよな。
もちろんイデオンのほうが好きなのに変わりはない。
小学生のときガタマンザンとジグマックが大好きだった。
ジョングのプラモを買いに行ったら模型屋のおやじに
「ジオング?」と聞き返された。
バッフクランメカさいこうだよ。
バッフクランのメカは、よくダサイダサイ言われてるが
当時の創元推理文庫やハヤカワSFの文庫本のイラストって
あんな感じのメカが多かった。
俺は本格SF嗜好なデザインだと思ってたけどな。
グラム・ザンなんていかにも
オーソドックスなSF物っぽい雰囲気だよね
いや〜、マーシャンズウォーマシンとか
狙って外してるでしょ。
そもそもバッフクラン人の見た目や民族性に
そぐわしく無いし。イデオンの残念なトコの一つ。
まずはイデオンのメカデザインが賛否両論。
そのイデオンを引き立てるため、バッフ側に人型巨大ロボはないという設定となり、
重機動メカはあのようなスタイルとなった。
イデオンのメカデザインは当時も今も悪くないと思う。
それより、アニメ作品に重要なのは設定やデザインではなく、演出なんだ、という
ことがハッキリ分かる作品だと思う。
どう活かすか、が最も重要。
現代はCGが使えるため、メカデザイン(面構成、線の多さ等)に制約はない。
しかし、大したものは出来てないし、戦闘シーンの演出もまったく冴えない。
これはどうしたことなのか。
魂で動かしてないからね。
スムーズで破綻はないけど、ソウルがない。
波導ガンの一撃を亜空間飛行で軽やかに回避するバイラル・ジンに萌えた
>>846 CGではアニメならではの「嘘、誇張」が描けないからね。
単なる記号を見て燃えるわけないってとこかな。
851 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 02:07:02 ID:Mp3Ogwvu
ゲームでいうとハードの進歩に伴いソフトがつまらなくなる
みたいな
禿はイデオンの時代にも亜空間航行のエフェクトなどにスキャニメートは使えないのか!
って言ってたそうだけど、その辺でバンバンCGが使えてればな。
ダサダサの人魂みたいなのが飛び交う残念な亜空間エフェクトにならずに済んだはずだ…
TV後半の亜空間はいいじゃないか
亜空間のあれは精子に見えて思春期の高校生には刺激的ですた
イデオンは刺激的すぎるよ…
ドウモウなんて…
アッー
日本のアニメの作画が独自の進歩を遂げたのは
劇場版イデオン辺りが頂点だよね。
その後の萌えに特化した作画の事は判らんけど。
ポリゴンアニメに関してまだまだ日本は
『ぼくって3Dソフト使えるよすごいでしょ』
ってレベル。
ここらは天井見るとハリウッドという
越えられそうに無い比較対象が出て来るんだけど
なんの、おもいくしディズニーモドキまるだしだった
昭和の古い時代から発動編まで行ったんだから
あと15年も経てば……益々アニメの事なんか
興味無くなってるかW
そもそも現場がファンクラブみたいだもんなぁ、
857 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 12:00:55 ID:++u+CzIG
あなた50歳前後?
イデオンもブリーチを見習って、実写ミュージカル化するべき。
オール手書きアニメの最高峰は劇場版マクロスあたりじゃね?
もしくはマクロスプラスとか。
CGでもマクロスゼロの戦闘シーンは手書きみたいなもんだからアレも爽快感ある。
結局板野ってことになっちゃうんだけれどもw
860 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/03(日) 12:07:53 ID:Mp3Ogwvu
「あの向こうか!」の時のコスモの顔が好きだな
俺も手書きアニメの最高峰は劇場版マクロスだと思う
アレはオタ文化創成期のパワーが結晶化した稀有なアニメだw
発動篇も凄いけど発動篇の真価は別のところにあるし
劇場版マクロスってリンミンメイ?
劇場版マクロスやDAICON4(Wからは
物凄い情熱を感じるけど立体視しにくい
お人形型の人物が個人的に全く受け付けないので
イデオンより上位に思えないのです。
マクロスのメカやSF設定はワクワクするが
ストーリーはおもしろくない
あとキャラクターも
ガンダムやイデオンの延長でミリタリーやSF的な
要素を入れれば受けるなという安易な姿勢が見え隠れする
アイドルを入れたのは新機軸だが
情熱というよりもマクロスはサンライズ系よりも
金をかけているという印象があるな
話の流れは作画の話な。
他作品の叩きは滅びの道です!
今日初めて献血したんだがイデとは会話出来なかった。残念だ。
>>861 >オタ文化創成期のパワーが結晶化した稀有なアニメだ
それなら王立宇宙軍。
最期のロケット発射シーンは3秒間で250枚のセル画使用なんてオタクパワー以外には考えられない事してる。
80年代のアニメって作画が物凄く進化した時代だったよね。
イデオンで板野がクローズアップされたのもあるけど、
金田アクションやら安彦作画やら、あと「うる星やつら」などでは
作監や原画マンのファンで派閥が出来るくらい盛り上がってたしw
70年代でも個性持ったアニメーターは結構いたけど、
80年代くらいから声優に並んでスター扱いされてたと思う。
CGと言えば、レンズマンが劇場公開された時に富野御大が
『技術がもっと進化すれば、アニメの中でも使えるようになってくる』
みたいな事をインタビューで言ってた覚えがあるよ。
>>868 DAICONスタッフのプロデビュー第1弾だったからなぁw
後半の空中戦とかのリアルな作画には度肝抜かれたよ。
そういえば、あの発射シーンの液体酸素かなんかが凍って
落ちるシーンはCGじゃなかったかな?
>>870 全てセル画。
二度と出来んというかやる奴はいないだろうな。
>>865 うん、作画作画
発動篇の作画も凄いけどね
874 :
873:2006/12/03(日) 20:04:28 ID:???
30半ばを余裕で過ぎて、改めて観賞に耐えられた
80年代SFアニメはイデオンだけの漏れが来てますよ。
この時代、確かに進化と言えば進化なのかな、スタジオNo.1とかZ5とか。
全てがそうでは無いんだけど、この時代特有の動画は
やっぱり今見ると無気味。人体もクソも無くなってたからね。
イデオンはその点充分理性を保ってて、人にも勧めたい気持ちになれる。
ストーリーもどこまでも深くてオッケーです。
未消化と言おうか、本筋とは関係無いのではしょられた(?)バッフの政治で
もう1本お話作れそう。
ラストには多くの人が「本当にこれでいいのか?」という気持ちや不可解な点が
結局残るんだけど、そこも20年付き合える理由になってると思う。
番宣予告でも見ればあらかた透けて見えてしまう今どきのアニメと比べて
なんと素晴らしい事か。・・・・なんてのはヲタじじいのタワ言かなW
>>873 並のCGはまあ物理法則に近い形で動かすけど、
↑この言い方も誤解招きそうだけど、要するに作画家のデフォルメ誇張が入りにくいってこと
マクロスゼロの板野CGは一枚絵をCGで書いているだけで、アプローチは手書きと一緒なんだよ。
CGだけどデフォルメも誇張も入っててなおかつCGなので止め絵でも破綻してない凄さ。
動かしても止めても見られるというか。
マクロスゼロの板野CGは漏れは目が痛い。追えない。
発動編程度の動きなら止め絵が頭にちゃんと残るんだけど。
>>878 CSでゼロ観たけど、CGなのに動きがぎこちないのはそういうわけだったのか。
最近アニメの本なんて買わないからなー。ウェブにあってもさがして読む気力
ゼロ。
イデオンのころはとにかく情報ほしさに雑誌からグッズまで買いあさった
もんだけどね。俺も年取ったよやっぱり。
今日の007にベスさんが…
小説版でもうちょっとでギジェとシェリルが乳くりあうようなシーンが出てきそ
うな感じだったんだが。あんまりギジェが晩生過ぎで何もなかったんだがな・・。
>>846 >>847 せめてもの救いはメカのプロポーションが崩れないで動くことか。
特に宇宙艦艇。
救いというかそれが最大の利点
小説ギジェはカララの生乳でボッキーン!
現時点でのCG屋はアニメーターではないよ
アニメになって無くてもしょうがないだろ
無茶言っちゃ駄目
少なくとも日本のCG屋はね
日本の製作体制では現状が精一杯だな、
あとはツールが進化してちょっと効率が上がるとか
日本のCG屋でも板野さんみたいな人がいるから絶望的ではないとは思うけど
厳しいね
ハリウッドのCGは実写映画だから
(というか実写がCGアニメ化してる)
アニメはその応用でしかない
産業規模から言って対抗しようなんて無駄
>>863 お人形型の人物>劇場版マクロスのキャラデザインはスクリーンで観る事を考慮してTV版より若干大きくしてます(美樹本 談)
視覚を考慮した計算らしい
上っ面だけの類似品と発想が根本的に異なります。
ど――――――――でもいい
>>886 金つぎ込めば日本でピクサー映画作るのはできるけど、
金つぎ込んでもアッチの国に板野は現れない。
>>868 3秒間に250枚って無駄じゃないのか?
テレビや映画じゃそんなの再生できないだろ。
>>891 円谷特撮のミニチュア作り込みと同じだよ。
映らない(見えない)部分にもこだわると、作品に魂(念)がこもるのだ。
>>890 金つぎ込めばアッチの国で板野を雇えるけど
日本の映画ではピクサーほど金はつぎこめない
つうか板野一人いたところでアッチではくその役にもたたん
むこうは手描きのころからフルアニメ、オーバーアクション、正確なデッサン・パースなんかが完成されいてるので
いまさらリミテッドアニメなんかどうでもいいだろ
向こうは作品ごとにCGプラグインから自作だからな
市販ツールに頼ってる日本じゃかなわんよ
作品というか特定の「カット」のためにいちからツールを作る場合だってあるよ
>>890 ピクサー映画は日本ではできないよ。
日本のアニメ製作者がオタクの塊だから。
ピクサーには日本のアニメ見て育ったアジア系のクリエイターとか
交え、なんだかんだいって日本のアニメのいい所を継承してるんだよね。
CGばかりに目がいきがちだけど。特にストーリーについては、ディズニー臭を
覆して友情や家族愛に焦点当てたりしてるのが好感持てる。
子供のために、家族で楽しめる作品を作るという姿勢はもう日本のアニメには
ないから。
>家族で楽しめる作品を作るという姿勢
サザエさんがあるじゃまいか!
手塚治虫が日本アニメに残したネガティブ要素として、制作単価の安さと省力化(セル数)
があげられるが、ここから生まれてきたのがロボットアクションアニメというジャンル。
セル数を減らすためにカット割り、止め絵の多用を行うこととなったが、これが新たな
演出方法と効果を生んだ。
ザンボットの金田回なんか、これらが究極に現れていてスゴイじゃん。
不利な条件を創意工夫で逆手に取って、良いもの作っちゃうというのが日本のお家芸。
その上からさらにヘルメットをかぶるわけか。
一月二十二日からアニマックスで再放送。
AM1:30から2話連続で
年末年始に劇場版放送するかと思ったけどやらないんだよな。
キッズステーションがまだ放映権持ってるのかな。
CD再発しないの? かなりの名盤だと思うのだが。
TV版、映画版すべてをコンプリートした奴を出して欲しいな。
もちろん適切にリマスタリングしてね。
不謹慎な話だが、すぎやま先生が因果地平に旅立てばチャンスはあるかと。
BOXにするならイデオン3、最後の未発表曲集もね
いや映画ドラマ篇もつけてね
>>906 すぎやま先生にとっては黒歴史なの?
不謹慎ついでに言わせてもらえば俺は井荻隣全作詞集みたいなCDが欲しい
あした2人は血みどろで
シャア、シャア、シャアアア・・・
電光石火の一撃
>>906 やめれ。
ただでさえ今年、亡くなった方が多いんだから
913 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/05(火) 01:06:00 ID:CgDAtdSW
うちのじいちゃんとかな
うちのばあさんもだ。
>>903 バイファムと被りそうだね
こういう放送の仕方されると、映画版DVDの販促のように思えてくるなw
ドラマ編LPとかプレミア付いてたりしない?w
えっと、伊福部ゴッド昭御大に、じっそーのおじいちゃまに、石川賢に、
ブライトさんの中の人や、バンコランの中の人も
ヘドリアン女王も亡くなった
禿は22世紀でも生きていそう。
こんな感じで生きてそう↓w
, ----- 、
,rイ冖┬─ 、_\
, イ ! } |_ | i | 勹ヽ
/ /〈 | |_ 「 } レ │|
| ト { ├イ | ! ノノ⌒!} |
, '"´:ヽ|└イ二--二二 し /ー‐ 、
/ r------|アニ二 ̄二ニ`Y「___ `ヽ
/( `ヽ、__|/ l"⌒} {"⌒l |__, '´ ∧
/:::::::::\ {、 `ー1 ト--イ/| /:::::ヽ
/::::::::::::::::::::\ | | {凵} | j /::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::\ l | ⊂ニ⊃ | / _.. '´:::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`┴、!___.. -'"´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
しどいじゃないww
アニメ作品に取り憑いて生き延びて・・・イデの正体はやはり禿か。
数億の禿の精神を食ったイデ
コスモ「俺たちはモルモットじゃない!」
イデ「そんな気になる?」
コスモ「自分で示せ!自分で示さなければ何も変わるものか!」
イデ「これはこれでいいのよ」
すぎやま先生といえば、最近、某左翼の集会での天皇や君が代等への侮辱に対して、
厳しい批判発言をされていたな。正直、惚れ直したよ。
>925
すぎやま先生の音楽にケチはつけないが
JASRACの本丸ダケドナー
日本アニメ界のCG元祖はタツノコ。
ゴルゴだっけ?
タイムボカン?
レンズマンじゃないの?
タイムボカンの時間航行のシーンだね。
ハードウェアにできる事が限られて
いたのでむしろ創意工夫の成された、
今見ても楽しい画面。
ゴルゴは正に今のポリゴンしいじいの走り。
とてつもなく苦労したんだろうけど、
ミクロマンのおもちゃを撮影した方がマシな仕上がり。
あそこ、描き直してほすい。
スキャアニメートはテッカマンのOPでも使ってたな
はっきり言うがスキャニメートはCGじゃないぞ。
手塚マン
種馬マン
ホルスタインモリオ
>>901 そうだと思う!
日本独自のCGの進化は必ずある!
私はそれを見たいのだよ・・・
>>936 201x年
トゥーンシェードがついに2次元絵と見分けがつかないまでに進歩した未来
アニメ業界からデッサンの崩れは激減した
だがその代償として更なる効率化と二次元だからこそ簡単だった動画の嘘が表現できなくなり
複雑で激しい動きや粗のばれる立体的なカメラワークは避けられるようになり
ゆっくりとした演技重視のアニメや現在以上の紙芝居アニメが増えることに
さらにそこから進化して、「動画のウソ」を再現できるCGプログラミング技術を!
……動画とCG、どちらの才能も一流な人物が出ないと無理か。
CGにも強いアニメタがいればいいんだがなかなかなあ・・・
アナログな人間が多くて。
>>939 いやそろそろ出てくるって。考える事は多分みんな同じなんだから。
も少し気長に待ちましょ。
わかる!楽に行こう!
いや……CGに強いアニメーターくらいなら、確かにそろそろ出てくる頃だろう……。
だが、何か一芸をもった一流のオタの出現こそが我々には必要なのだよ。
2次元絵のこと単純だ。単純であらねばならぬ。
944 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 01:19:18 ID:wIBLp5y5
杉野昭夫 ・ 安彦良和 ・ 宮崎駿 ・
大塚康生 ・ 金田伊功 ・ 川尻善昭
60年代から活躍しているこれらの人々の2次元絵のレベルに達した
80年代以後のアニメーターは、個人的に大友克洋しかいないと思う。
それから以後、21世紀に入っても これらのレベルに達するどころか
どんどん技術が下がっているとしか思えない。
こんな状態でCGに強くなっても一流の技術に達するアニメーターが
出現しようとは思えない。
声優にしても 監督にしても 脚本家・演出家にしても、今のアニメを
支えているのは、ほとんど白黒のアニメ創生期から活躍している人々
ばかり。
この人たちがいなくなったら、日本のアニメはどうなるんだ!?
具体例をあげてしまうが『蒼天の拳』ありゃなんだ!?
かつての『北斗の拳』も決して誉められた作画ではなかったけど
よっぽど良く動いているぞ!?
イデオンの作画はダメダメかも知れないが演技はしている。
今の作画はよく動いても演技をしていない!!
まして動きもしないなんて、話にならない!!!!!
アニメの予算って今と昔とどれくらい違うんだろね。
>>944 CG化が進めばアニメーターも声優もいなくなり、替わりに俳優から直接
モーションキャプチャーで動きを取るんだよ・・・ハッ!それじゃ実写と変わらんじゃん!
>>946 テレビアニメにそんな金かけられねーよ。
金かけられないから声優って職業が成り立つんだから。
まあ将来は声優の人件費よりCGの方が安上がりになるだろうから、安っぽいアニメはそうなるんじゃないの
声優こそ機械化して安上がりに。
3DCGの場合は凄いアニメーターが一人いてもどうにもならん、効率がちょっとあがるだけ
モーションデザイナーは与えられたモデルを操作するだけだから、アニメーションを描くというよりは人形操作に近い
絵コンテを見ながらアニメーションをつけてて
「ここで嘘のパースがつけられればあ」「極端な表情をつけたい」と思っても、モデルがそれに対応して無ければどうしようもない
だからモーションがうまいなあと思ったりするシーンはあったとしても、昔みたいに「誰それの作画だ」みたいな風には
まずならない
最初に演出家・ディレクターレベル・モデラーも含めてそういう風にコンセプトを打ち出さないと駄目
まあそんな金も時間もないしそもそも出来るCGデザイナーはアメリカやゲーム業界行くし
たぶん手抜きのための3DCGしか発展しないと思う
リミテッドなものからそれはそれで出てくるものもあるだろう。
要はどれだけ凄い物見せたいかのパッションによる。
アフロだけ3D
954 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/07(木) 17:18:51 ID:d2+Bzy0S
イデオンの話から逸れまくってるのに気付いてる?
>>949 地獄少女能登はどう考えてもバンク録音ですむと思う。
死ぬかよお!
たしかにイデオンの湖川アオリのバンクに
「イッペン死ンデミル?」のセリフは合うような気がする
961 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/08(金) 16:59:17 ID:meWj6rNB
イデオンは湖川氏が作画監督に入ってる回の「目の演技」が凄かった(他の人のは…)。
つーか最近のアニメは目の演技ってほとんどしてないね…目がでかくてしにくいんだろうけど。
イデオガン撃ってるバージョンのアイキャッチは今見てもカッコイイ。
あれって湖川氏が描いたの?
>>950 > だからモーションがうまいなあと思ったりするシーンはあったとしても、昔みたいに「誰それの作画だ」みたいな風には
> まずならない
動かしかたは重要なので、誰それの〜ってのはCGでも残ると思いますよ。
更に進化して機械内AIな俳優&監督が出てくれば凄い事に・・・
>>961 あのアイキャッチは本当にかっこいいよなあ
イデオンがかっこよく見えるんだもんw
964
アマゾンでDVDが30%OFFだ
だけど6巻〜10巻までしかない
在庫処分みたいだな欲しい奴は買っとけよ
966 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/12/08(金) 21:52:53 ID:coNEnYd4
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
イデオン?瞬殺してやんよ
>>961 湖川は顔の演技はあまりしないよ。アオリが有名だろ。
無表情だが、アングルを使ってゆったりと演技させてる。
目はつぶったりする程度。