ムーミン・新ムーミン

原作者には不評だったけど、大好きだ。

シッテルよ

ポケットに憧れを
いぃぱい詰めてでかぁけよぉ

ムダじゃムダじゃ

ノンノン･･･(涙)

スノーク家のしつけは名曲。

>>5
　合掌　武藤礼子さん

２年くらい前にムーミンパパの高木均さんも亡くなられて
なんだか寂しい。

保守

旧ムーミン、DVD化希望。
たしかビデオしかでてないよね…
このスナフキン、ガチで人気あったのにな〜。雨に濡れ立つ〜おさびし山よ〜。

たしかLDでは全話出てたんだよね
どっちのシリーズかわからんけど

ムーミン絶版物　復刻希望署名活動
http://www.imasy.or.jp/~mtera/cgi-bin/shomei/sign.html

武藤礼子さんお亡くなりになったんだな。
ノンノンやすらかに眠れ。

ノンノンはうきうき♪うふふ♪
ムーミンが好き好き♪ノー！
ちょっぴり〜彼が〜きになるだけよ♪

ノンノンとラセーヌの星のマリーアントワネットは同じ武藤さんが演じているのに
正直驚いたｗ

>>11

ＬＤでは全話発売されていません。東京ムービーが制作した初代ムーミン
の第１話〜第２６話までです。　第２７話からの虫プロ制作部分は、４話
ほどビデオ化されているだけです。　新・ムーミンは、適当な編集だけど
一応、全話ＶＨＳ化されています。

ムーミンのポストカードをネットから送れますよ
https://www.from-me.jp/?m=Public&a=ItemDetail&item_rid=7d149ce64d91b85a2aef2797f4654008
https://www.from-me.jp/?m=Public&a=ItemDetail&item_rid=72f9c2ccdce18e9621c5ca165366ac28
https://www.from-me.jp/?m=Public&a=ItemDetail&item_rid=78270fe311bc8ad161078ce1d82478c2
https://www.from-me.jp/?m=Public&a=ItemDetail&item_rid=f119aa5d04a86c1f87129388599d35f2
https://www.from-me.jp/?m=Public&a=ItemDetail&item_rid=4d7ac47071a059f5eb48b58d091b3f15
https://www.from-me.jp/?m=Public&a=ItemDetail&item_rid=f36164784d8bf32227ad1c0a48ef14d1
https://www.from-me.jp/?m=Public&a=ItemDetail&item_rid=5299e691399956125c0a4823e5e6b1ff

なんで楽しいムーミン一家みたいな駄作スレが盛況でこっちが過疎ってるんだ？

>>17
旧ムーミンを見てた世代は毎日が忙しいのさ

旧ムーミンには現代のアニメには無い毒がある。
だけどそこが本物のファンタジーの証拠なのさ。

うろ覚えだけどこんなお話があった。

ある日ムーミン谷に厄介者が来た。ムーミンとミィーはなんとか懲らしめて
やろうと考え、そいつの泊まっている小屋の天井裏に忍び込み、寝ているところを
心臓めがけ槍を突き刺した。
そのときのムーミンのせりふ（嫌なやつだったけど、天国にいけるといいね）。
しかし、そいつは死ぬことも無くピンピンしている。
そこでスナフキンに相談すると、（このン〜百年油につけておいた魚を食べさせれば、
舌が滑って、弱点を言うかもしれない）とのこと。
そこで早速魚を食わせると、そいつは自分の心臓のありかをつい喋ってしまった。
（私の心臓は棚にしまってあるこのハートのトランプだ）
ムーミンは素早くトランプを手にすると、破りかけた。すると途端に胸を押さえ、
苦しみだす厄介者。破られたくなかったら出て行け！とムーミンたちが言うと、
そいつはムーミン谷から逃げ出した。

牙を抜かれたお話には、訴えかけるパワーが無いと思うのは自分だけだろうか。

>>19
つーか恐いし。
子供の頃、ムーミンなんか恐くてちゃんと見なかったけど、そういう訳か・・。

ムーミンの声、おさびし山のネーミング、白いミムラ姉さん、

全体的にダークな雰囲気が怖かった。
中でも、スニフだっけな？取れないお面の話は怖かった。

>>21
そう
お面の話は怖かったよ

ひこう鬼も怖い

>>21
あー、なんかあったような気がする

>>17
久しく放送もないし、ちゃんと内容を覚えてる人も少ないんじゃないのかね。
最後に岸田ムーミンを見たのは、３年くらい前かな。
秋葉原の交通博物館でやったGWの上映会だ。
（他にジャイアントロボの最終回とか）

すごい最近ですね。
「楽しいムーミン一家」が出来た以上もうテレビでは見られないだろうと思ってますが。

やはり、こっちのムーミンは封印されるんですかね？

ぱぁーかぱっぱ　ぱぱぱ〜　んぱ んぱ んぱっぱ〜 （タイトル表示の時の音楽）

ぽこぽこぽこぺけぺけぇ〜ん　　（うまく表現できないがムーミンが走るときの音）

これ最高。
　

ムーミンの走る音は「ぽぽぽぽぽぽぽ・・・・」と表現してました。
芸がなかった。

広川太一郎はスノーク役がきっかけで三枚目の役の仕事が
あちこちから舞い込んで来たそうだ。

激しく見てみたい！広川版スノーク！

ムーミンなんかと遊んじゃったりなんかしちゃったりして〜コノコノ〜

映像は持ってないが、ドラマCDを持ってるので、それを聞いて雰囲気だけでも浸る。

広川太一郎スノークを知らない世代が多くなってきたのか
楽しいムーミン一家でスノークの声が誰かなんて知りたくもないが
広川太一郎以外考えられない

広川スノークはマッドサイエンティスト的かつ皮肉屋というイメージだったが、
楽しいムーミン一家のスノークは普通の善良なお兄さんで、個性は感じなかったな。

広川太一郎の「はたまった、ムゥーミンくん！」のセリフを聞きたいものだ。

スノークってヅラだったっけ？確かそんなエピソードあったよね？

はったまった言うなれば・・・ヅラですね。

「スノーク家のしつけ」を歌ったりなんかしちゃったりして〜

スノーク家のし〜つけは　まことに厳しいものであ〜るぅ
まずは言葉をていねいにっ　ことばのアタマに「お」をつける
例えば　お〜いばりのオオカミは　おおおいばりの　お？おぉぉぉ〜〜♪

「スノーク家のしつけ」もいいが、「小さなミイ」もいい歌だと思う。

メソメソというムーミンの飼い犬がスノークのヅラをボロボロにする
エピソードが新の方にあったはずだが。　

俺的には、僅差で新＞パペット＞平成＞旧だけど、雲の上で雲の選手達と
野球する話だけは、子供の頃に見たときでも、ちょっとどうかな…と思った。

スノーク家のしつけは、2番がお気に入りだった。

たと〜えば　みぃ〜ちをば歩くとき　よそ見をせ〜ずにまっすぐに
どこまでも〜っ　まぁ〜すぐまぁ〜すぐ・・・。

たしかこんな感じ。絶対曲がらないため最後は川にドボンしてしまう歌だった。
小さなミィは比較的よくエンディングでかかったが、スノーク家のしつけは
あまりかからなかったんだよな。

「♪きのうムーミンは川に木の葉の舟を浮かべた」

「そろそろ今日あたり木の葉の舟は町に着くでしょう」

「どこかに木の葉の舟が流れていたらムーミン谷から来たものと思ってください」

♪ちょ〜っぴり、かーれと気が合うだけーよー。
ノンノンの歌も好きです。

そーらの上には何がある？　ソーラの上にはシドがある
パパの歌もいいね。

一番好きなのは
雨にぬれ〜たつー、おさびし山よ〜　ですが。

♪小さなミィ〜　小さなミィ
小さなミィには　小ねずみが〜　大きな猫に見えまっする〜

保険のＣＭにミィが出てるが、ミィは新オバＱの声じゃないとな。

これさぁ、世代別スレに立てた方が伸びたんじゃない？

それにしても、
なんでDVD出ないんだ。
こんな名作なのに。

困った時はスナフキン

スナフキンは説教なんかしない。
ムーミン達の目線で話してくれる。

スナフキンの出てたCM覚えてる？
会社名忘れたけど、他のパターンでは花形・伴・アクビちゃんが出てくるの。
（たぶんこの４パターンで全部だと思う）

最近気付いたんだけど
ラセーヌの星に出ているマリー王妃とロベールは
ノンノンとスノークの中の人なんだな
全然違う役柄なんで驚いたw

岸田今日子さんのムーミン
よかったな。
もっちゃりした声がカバの
イメージにピッタリ。

>>48
ＫＯＢＥｌＣＯ＝神戸製鋼

ノンノンが「ワタシ頭のいい人が好き」と言ったら、それを聞いたムーミンは
早速メガネと帽子でインテリに変装して、みんなの前に登場。
それを見たみんなが「あなたは誰？」と聞いたら、ムーミンは「モ、モーミンだよ」
で、ノンノンが「まあ、ムーミンそっくりねえ」

これにはワロタ。

保守

ようつべにあった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4JWxxLnQjtA

ズラじゃないスノークなんてありえない！
誰かズラverスノークの画像のあるところ教えて？

スノークはたまに歯を食いしばりながらしゃべる広川太一郎さんの
セリフ回しが好きだなぁ。

「海のトリトン」のピピ役は広川さんの妹さんだよね。

>>55
スナフキンなら知ってるよ

>>57
ありがとう。
でも漏れが見たいのは、
http://www2.plala.or.jp/MKTROOM/hobby/moomin/m03_sn01.jpg
これのアニメ画像なんだ

ネバキバッ!!

スノークが料理をしながら｢グラグラタン♪｣と歌っていた歌が今でも忘れられないｗ

>>60
キッチンでクッキン♪　クッキンでキッチン♪
サラダにマカロニ♪　グラグラタン♪　　・・でしたかな？

あと、

ひげそぉーーるるるるっ♪　ひげそぉーーるるるるっ♪
じょりじょーーりじょりりっ♪

ってのが結構お気に入り

芸達者な声優さんばかりだった。

スノーク｢何てことを言うんですか、あなたという人は、ムーミンパパ｣ってセリフがナゼか耳に残ってる あとム(↓)ーミン谷って発音が今のと違うかも

>>32
広川太一郎は俺としてはスノークよりもマイケル・ホイの声のイメージが強烈だな。

　旧ムーミンをＤＶＤ化などしたら貧しい瑞鷹�鰍烽ｩなり潤うのでは？
「ハイジ」だけでは限界が来たようだしね。このまま倒産して素材を
東北新社か東京ムービーに売ってしまえばいいのにね。冠付きのＯＰ
やビデオではバラバラだったＥＤを元に戻して完全版でＨＤマスター化
して欲しい。　瑞鷹�鰍ﾍ、話を２点３点させて・・・・会社の名誉で
ＤＶＤ化の依頼は断っていると言う場合もあるし、どこのメーカーからも
ＤＶＤ化の話が来ないとも言っている。他の作品も嘘ばかりならべていい
かげんな会社だね。「ハイジ」もバンダイに売ってしまった方がいいんじ
ゃん。

先日のノンノンに続いてムーミンもが…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
（スレには関係ないがいじわるばあさんこと青島幸男も逝っちゃったし…）

実写での芝居も好きだったけど、やはり自分はまずムーミンにさよならと言いたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

離婚したけど、ご主人だった仲谷昇さんが逝ったばかりだった…
寄り添っている気がしてならない

ttp://www.wendy-net.com/nw/person/184.html

ムーミンがああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

先月に仲谷さんが他界したと思ったら、次は岸田さんか…
寂しいのう

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　|　（●） （●）　　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|　|
　　 .|　　　　　　　　|　　|　|
　　 .|　　　　　　　　し,,ノ　|
　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　 ヽ､　　　　　　　　 / 、
　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

また一人ですか…
御冥福をお祈り申しあげます。

76歳か・・・少し早いな。

あぁ・・・
近年は高山みなみだけどな
オレにとっちゃ岸田今日子だ

岸田さん追悼age

岸田さん　
ご冥福をお祈りします

ムーミンはお寂し山へ帰っていったんだよ。


サヨウナラ。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・

今頃はムーミンパパ（故・高木均さん）と
お話していることだろう。

合　掌

岸田さんのご冥福をお祈りします。

ところで、岸田さんたちより高齢のムーミンママの声の高村章子さんは健在ですよね？

そ〜らの上にはしーどがあるー。（スローバージョン）

合掌…

そういやノンノンもお亡くなりか　　(´･ω･`)

>>80
アドヴァンスプロモーションというタレント事務所の代表をしているとのこと。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9D%91%E7%AB%A0%E5%AD%90
↑を見ると、女性声優では最年長だそうだ。
フネさんの麻生美代子がそうだとばかり思ってた。

ともかく、ＤＶＤ化して欲しい。

雨に濡れ立つ〜
おさびし山よ〜
我に語れ　君の涙のそのわけを〜〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

歌詞がたくさん書いてありますが、昔のはキャラが歌ったりしたんですか?
ぜひDVD作って欲しいです(>_<)

>>87
そうだよ。
あとカヴァー版歌ってた子役時代の玉川砂己子もいる。
彼女は楽しいムーミン一家で声優として参加している

ワイドショーでヘムレンさんが蝶を捕まえた場面がちょこっと流れたね。
（ウジも日テレも同じだった）

来年３月DVD発売ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ソースが無いと信じられない心の汚れた
オトナになってしまいました・・・

モグタンスレの398と同じ人っぽいが

♪ソース　ソース　ソース
♪ソースをおくれ〜

>>90
ろぼっ子ビートンスレでも同じ事やって皆をがっかりさせてるんだろ

追悼企画でDVD発売しないかなあ

http://mitaimon.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/post_6e11.html
＞旧ムーミンの最終回、
＞アニメーションとしてのムーミンは終わります。
＞この後突然、出演者＝声優さんの紹介が始まるのです。

これ観たい

先日のノンノン役、武藤礼子さんの訃報がまだ記憶にあたらしいうちに
岸田さんも・・・。パパ役の高木均さん、ヘムレンさんの雨森雅司さん
も　いらっしやらないわけですから　あの暖かい世界を創り出してくれた
名優は　もう揃わないんですよね。

岸田さんたちのの「ムーミン」のうち昭和47年に放送された第２シリーズ
はかつてビデオ化され　今でも古くからのレンタル店へ行けば借りられる
し、昭和44年に放送された最初の半年分はLD化されましたね。昭和45年の
春から年末まで放送された分がソフト化も再放送もなく幻と化しています。

岸田さんの訃報の際に流された資料映像も昭和47年の新ムーミン。
資料として使われるのは　いつもこれですね。
ヘムレンさんが蝶を追いかけているシーンがあるやつ。
昭和45年の虫プロ版は、ウルトラセブンの12話並に敬遠されてるの
かしら。

>>96
テレビ東京で20年程前に旧と新の全話が再放送されてました。

ムーミンパペットアニメーション怖えええ。

テレ東版ムーミン(楽しいムーミン一家)が制作される前は再放送の定番
だったのにね。LDやVHSが出たのも20年前くらいだった。封印されるとはね。
あの再放送、当時テレ東や関東UHFでも頻繁にやっていたけれど時間の都合
で本編が一部カットされていて、しかも使うフィルムによって同じ関東でも
地域ごとにカットされている箇所が違うというシロモノだったらしい。

>>19　
初代ムーミンの「悪魔のハートをねらえ」ですね
「月着陸OK!」のウサギ発見のシーンでは思わず泣けた

以前、他サイトのムーミン掲示板で"初代ムーミン"のLDを譲ると書いたら
数人の方から連絡があり、同年代の人に新宿駅で手渡したのを思い出した。
"新ムーミン"は音楽や効果音も素晴らしい♪ フルートとかテープ逆回転とか

>>45>>65他
DVD化を切に願う者として何ができるかな、大量株主になるとか？
ここに書き難かったら是非mailで教えてください(*を@に変えて)

レスありがとう。名前が分らず厄介者と書きましたが、正体は悪魔だった？のかな。
月着陸のお話は自分も覚えています。気球で月に向けて出発したけど、着いたのは
おさびし山だったような気が・・する。

他にもムーミンには、すごい雷の日にニョロニョロの後をつけていったら、
電気を帯びたニョロニョロに尻尾を踏まれ、キラキラ光る尻尾になってスノークが
羨んだとか、ノンノンが片方の足にリングをはめる事になったエピソードなどが
印象深いなあ。

もいっぺんみたい〜

>>96-100

CMを全部抜いても26分近くある長い作品なので
CM量の多い再放送枠ではどこかカットしないと
30分枠に収まらないんだよね。
本編ノーカットの地域ではOPやEDがカットされ
OPEDが流れる再放送では本編の一部がカット。

>>102
キラキラ尻尾の回、よく覚えてます。磁気を帯びてしまうんですよね。
熱いフライパンが飛んできてピトっと付いて、大火傷のムーミンに爆笑した…

反対に号泣したのは、スナフキンを助けようと、ムーミンがわざと自分の
指を？？（嫌われ者で名前失念）に噛ませる話。感動したあげくにノートに
その回の話の台詞を台本よろしくせっせと書きとめて、何度も読み返した
覚えがあります。記憶だけで書いたことを思うとすごかった。

え、いま木曜の七時からやってるよね？

ムーミン新ムーミン　プロテスタント
楽しいムーミン一家　カトリック

影なんかこわくないとかって話
大塚周夫演じる魔術師みたいなのが　
つんたぁりたーの、はーらはらーってうたいながら
やってくる

>>101

完全版のDVDを出してくれる会社って東京ムービーや虫プロ作品を素晴
らしい形でDVD化してくれたコロムビアミュージックなんだけどね。ここ
も現在では経営難になっているので無理でしょうし。　バンダイは出せば
売れるとしか思っていないから以前の「新ムーミン」でエンディングなど
が当時と揃っていない部分もそのまま平気で収録してしまうだろうしね。
　あと「カルピスまんが劇場」の部分もコロムビアだと収録してくれるけど
バンダイは、大人気の「ハイジ」でさえカットされている。提供ベースは
スチル画で現存しているけどそうとうコレクターズBOXでも収録される可能
性は低い。（カルピス劇場は、ペリーヌ物語まで一社提供で提供アニメでは
なく提供でキャラクターが提供を見つめている静止画素材だった）　
　カルピスのCMにムーミンが登場した映像もあったけど現存しているか不明？
　本当にこだわって全話を完全収録してくれる会社って今はないのでは？？

東京ムービーは近年、自社作品の再放送ではクレジット部分をトムスに差し替えてるけど、
ソフト化された場合、やっぱ差し替えられちゃうのかな

クッキングパパに負けた番組

>>110
それはムーミン谷だろ

>>109

ソフト化の時は原版のままの収録ですよ。　無理やり修正した素材
をＤＶＤに保存したくない人は買えって事でしょう。でもでない作品
は更にショック。　でも各話数、修正しているお金があるならもっと
ＤＶＤを安くするか充実した内容にして欲しい。　再放送でも初期の
頃は修正はする作品としない作品でわかれていたけど近年は全部して
いるね。　「ムーミン」は、東京ムービーも権利を持っていますけど
瑞鷹�鰍ｪ主の権利元なので東京ムービーも瑞鷹の許可なしにはＤＶＤ
などにはできない。

瑞鷹も「ムーミンキャラクターズ」という平成ムーミンの
ライセンス・商標管理企業グループのOKなしにはDVDは出せない。
原作者の意向や、平成版キャライメージ保守の観点からOKが出ない。
だからDVDは出ない。
瑞鷹側もタンスの肥やしにしておくよりソフト化したいのだが
無理のようです。

　日本でムーミン関係を管理している例の会社だな。そこまでこだわるなら
またリメイクして平成版をお蔵入りにしてうやれ〜

瑞鷹はハイジだけじゃまわらなくなって危ないって噂もあるけど。

私は昭和ムーミンは怖かった記憶があるんだけど
調べたら原作にそったキャラデザだと当時の日本人から怖いといわれて
日本人向けにアレンジしたという記事があって吃驚した。

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣

確かに怖い話が多かった。

ムーミンがクレヨンを拾う話。それで写生に出かけるが、何を描こうとしても、
寂しい森の中に立つ一本の木が描かれてしまう。ムーミンはその絵の場所が
現実にあると探しに出かけるが・・・。ハッピーエンドだが、そこまでの怖かった
ことったら・・・。

>>108 >>112-113　また解説お願いします！
>>117　それは"新ムーミン"「夏への扉」かな？音効も最高な作品と思う

　瑞鷹も貧乏だからもし許諾がおりても自社でテレシネしたりするお金が
ないでしょうな。　今までソフト化されてきた瑞鷹作品は全部、バンダイ
などのメーカーにお金を出してもらっているから。　だから「ビッケ」
「ロッキーチャック」でこけると次のソフト化が難しくなる。
　「ムーミン」の日本でのライセンスを持っているのは、�叶�辺インター
ナショナルと言う会社なのでお問い合わせしてみるといいです。

うちのクラスにスティンキーににてるやつがいる

>>118
サンクス。そんなタイトルだったかも。その枯れ木の中に、夏だか春だかの妖精が閉じ込められていた、
という真相でした。
あと、第六感だか「虫の知らせ」の話も子供心に怖かった。
ムーミンは、そんなものは存在しないと主張するのだが、或る日、ノンノンと喧嘩別れして、置いてきぼり
にして家に帰ってしまったところ、突然、家の階段から転げ落ちる。ムーミンはハッとしてノンノンを探しに
行き、間一髪、切れた吊り橋にぶら下がっていたノンノンを助ける、という話だったと思う。
ゾクゾクしながら見ていた。

アニメにもご先祖さまって出てくるの？

楽しいムーミン一家>>パペット版＝ムーミン絵本 それからどうなるの?>>>楽しいムーミン一家 冒険日記
>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>昭和版ムーミン

フローレン>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>ノンノン

>>124
ブサイク度？
ノンノンは「女の子」って感じがするけど
フローレンって「クリーチャー」って感じだよな。

「新ムーミン」のDVD化運動を発足してほしい
版権や著作権、資金調達に強い人達に賛同してもらい実現させたい

>>126
「旧ムーミン」は駄目ですか？　後半は虫プロ制作ですよ。　もう資金の
ある会社なんてありません。
　「楽しいムーミン一家」もビクター音楽産業が、当時の新技術でビデオ
化したのは、第５２話までですしね。現在のDVDはテレビ東京が第５３話
以降もDVD化しているけど放送時にアナログビデオ素材に落としてあったの
でそれを軽く綺麗にしてDVD化している。フィルムが現存しているのにそん
な事をしている状態では、初代ムーミンなんて夢のまたゆめ・・・

　現在の日本との海外の権利元との橋渡しの川辺もお金がないし交渉能力
がないので海外に行って交渉する力もない・・・テレビ東京がはじめから
大金を積んでソフト化させたのなら別ですけど、契約金に大金を使ってし
まったので第５３話（楽しい〜）以降の画質は最悪だしね。

　今のビデオ会社は、権利が安い日本の作品ですらフィルムからの綺麗な
テレシネは無理。　フィルムから綺麗にDVD化しているのは、お金をぼった
くっている東映ぐらいでしょうな。

　瑞鷹も「ハイジ」でもかなり経費がかかっているが、会社を維持しるお金
や高橋家族の富のために使われている。　会社ではバンダイビジュアル��
が一番良いけど契約金だけで●億円以上なので独自のHDマスターすらD2マス
ターすら作れないかもしれない。　瑞鷹もしっかり素材を保管していない
ので適当に編集されてしまうのがおちですな。

>>126
旧ムーミンは含めないの？

新ムーミンはディスク化されていないので最優先でお願いします
旧ムーミンのＬＤは前半だけで廃盤だからまとめてＤＶＤ化希望

子供の頃見ていて「懐かしいまた見たい！」という購買層は確実にいる筈
今や新・旧の違いを憶えてない人も多いんじゃないかな？

　今の現実。良心的なアニメもお金なんだよね。だからいろいろな
会社がアニメ業界に参入してきて萌えアニメなどで成功したり旧作
を復刻して撤退などしている。　今度、世界名作劇場が復活するが
子供もためとか荒れている今だからこそ必要とか言っているけどDV
Dが売れるようにキャラが萌えアニメになっている。別に内容がよけ
れば、買う人が多いだろうけど日本アニメーションの場合、無知な
フジテレビが口出ししてくるので素晴らしい脚本家が書いても駄作
になってしまう。

　結局、DVD化してもらうには「ムーミン」の日本での権利を任され
ている川辺にお願いするしかないんだよね。川辺から海外の権利元
へ連絡されて契約金の大きさに驚き諦めるんだろうな。　「楽しい
ムーミン一家」の時もテレビ東京が大金を払ったのを知っていて販売
に失敗しているので初代ムーミンも同様と思っているのでしょう。
　現に瑞鷹だけが権利を持っていたらDVD化しても何とか利益がでる
けど原作サイドに多額な金額を払うのは大変ですからね。
　原作者が亡くなって５０年か２５年経てば契約がフリーになるので
それまで待つしかないでしょうね。

>>130
例えば、ホリヱモンや三木谷さんや村上さんや孫さん勝ち組様が
「よし昔のムーミン復刻しよう！」って億単位の出資をしてくれたら
それだけで見直しちゃうのにな?｡文化的遺産保護普及の功績で

著作権が切れても遺族が承諾しないと
駄目になることもあるから難しいよ。

旧、新ムーミンの一番新しい再放送っていつだったんだろうね。
1990年以降はやってないのかな。

フジテレビでは、１９８３年の夕方１６：００〜放送していたけどそれ以来
かもでもエンディングも放送してくれていたな。その代わりに本編がカット
されていたかもしれないけどカットで有名なフジテレビの再放送がエンディ
ングまで放送してくれる事は珍しい。　他の再放送でもあと７分も次の時間
まであるからエンディングや最低、予告ぐらい放送してくれるだろうと期待
していたけど放送されないんだよね。

　遺族にも著作権って移るのかなぁ？　かなり１００年前ぐらいの名作童話
などが版権フリーになって決まった出版社以外の会社からも発売するように
なった作品があるよね。　近年だと「星の王子さま」がフリーになったよう
ですね。アニメもお安くDVD化されて絵本や関連グッズなどもどんどん発売
している。

で、ご先祖さまは出てくるの？

先ず自分でどの程度調べたのか書け。スレ違いなら去れ>>122 >>135

ムーミンのレーザーディスクは危険。　昔にバンダイがレーザーディスク
で発売していたムーミンは、不良盤が多発していた事で問題になった事
で有名。　バンダイは不良LDを売る事を平気でしていた。当時はしっかり
交換してくれたけどLDの製造が終わったとたんに「もう廃盤なので関係
ありません」と好意的な会社の影はなくなっている。買った時は綺麗な
画質でも１〜２年でノイズの嵐になるLDが多発していた。バンダイのほ
かにもビクターや日立が製造していた製品がノイズが多発していたね。

同じバンダイが出してた怪奇大作戦のLDでもそういう話を聞いたな。
時間経過したらノイズがどうとか、接着面がどうとかって。

　A面とB面のあわせ目から空気が入り酸化（錆びる）してしまう現象がある。
近年、ムーミンがノイズだらけになっていたので交換の依頼をしたら過去の
メディアで在庫もないのでと言われ断られた。
　オタクアニメでは「うる星やつら」のBOXとか「姫ちゃんのリボン」が
有名です（他社だけど）　でもバンダイのLDの半分以上は当時、ノイズ
だらけですべて開封して確認したけど、ムーミンのようにまたノイズの
餌食になった物もあるんだろうな。だいたい１９９２年ごろまでのLDが
危険。
　バンダイも久々に電話してみたけどお客の対応を他社に任せ始めたようで
対応も悪いし意志疎通がメーカー側とできない。

ダメ出しくらった糞アニメか

初期ムーミンの「ねえムーミン♪」って歌子供に歌ってやってて
覚えるほどになってて、
ヤフー動画で平成ムーミンやってたので子供に見せてた。
「この歌ムーミンの歌じゃないね」って言われてYoutubeにあるかなと思って探したが無くて
ぐぐって出てきたwiki見たら、昭和ムーミンって大変なことになってるんですね。
で、このスレにたどり着きました。

また見たいなー

140 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 21:17:42 ID:???
ダメ出しくらった糞アニメか

宇野誠一郎のムーミンの音楽に痺れて作曲科に進み、しがない作曲屋になった漏れ。
完全DVD化キボンヌ。旧も新も全巻買うぞ！！！！！！！！！！！

>>141　そういうお母さんがいるっていいな！

ムーミンをリアルタイムで見た世代は今４０代？働き盛りだし
主婦も日常生活に忙しくて、このスレ見つける人も少ないのかも
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1068271756/388-390
あっちのスレを読んでいてそう思った

>>143
マジかよ！すげーな

最近はじめてみたけどムーミンおもしろいな
なんつーかキャラ立てが半端ない
これは声優の実力もす大きいんだろうな

>>143
アニソン板のスレは荒れちゃってるが、宇野さんの音楽はいいよな。

なんで瑞鷹の作品はまともなＢＧＭ集や挿入歌集がでないの？？
●ムーミン（歌：すべてＣＤ化されていない。されているものもモノラル版
でステレオ録音版は未ＣＤ化　ＢＧＭ：全くされていない）
●アンデルセン物語（ＢＧＭがまったく音源化されていない）
●ロッキーチャック（ＢＧＭがまったくされていない）
●ハイジ（ＢＧＭが紛失状態でＣＤ化断念。過去にコロムビアがベストＢＧＭ
●ビッケ（挿入歌は当時、ＬＰが発売予定だったのでステレオ録音されている
が紛失したのかＣＤ化されていない、ＢＧＭも同様）これは東宝か・・
集を出していた中から厳選収録された事があった）
　カルピス劇場の音源ってフジテレビの音楽会社が保持しているんだよね。
かなり紛失したり現存していても高値を発売元にふっかけてくるようです）

ところで2ch閉鎖?という話が出ているけど、どうなるのかな
そうなってもムーミン情報交換したいので携帯mail書いておきます

１月３１日（水）夜７時　ＮＨＫ教育　地球ドラマチック
「ムーミンの思い出」ムーミンの誕生と成長をたどる

>>150
どのムーミン？　原作？？

ｲﾇｴﾁｹｲでやるんだから原作だろ。
どうせフィンランドへ行って現地のムーミン人気とか、
トーベ・ヤンソンの生い立ちとか、そういう内容だべ。
番組内での紹介もせいぜい「日本では３度もアニメ化され」程度で、
映像としてはパペットアニメを見せるくらいｼﾞｬﾈ？

>>95
ttp://gazo14.chbox.jp/gb.php?gbid=old-anime&res=113066
多分これのことだと思うんだけど、その動画が貼られてるよ!
ログ流れちゃうからお早めに。

95です。
どこのどなたか存じませぬが
ありがたや〜ありがたや〜

言い知れぬ寂寥感・・・
・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

8:55過ぎってことはエンディングはカットだな

1

「影なんか怖くない」や｢赤い月の呪い」をもう一度見たいなぁ

僕は旅に出よう、影ぼうしと一緒に…

昭和４０年代、５０年代の前半まで使われた、オープンリールの
４分の１インチ録音テープって、塗布されている磁性体がバインダが
へたれて段々とはげるし、高音の磁気が先に弱って音質が曇って来る。
特に昭和４０年代前半までのテープのバインダは耐久性が無いし、
ものによっては酢酸セルロースベースのテープは腐る。ポリエステル
でも、保管が悪いと湿気で劣化する。
ともかく、なんでもかんでも素材はデジタル化して保管しなければ
後世には残らない。
今、著作権を放送作品では発表後５０年だったのを７０年にという
動きがあるが、私は無条件で延長などを認めるべきではないと思う。
最低限、次のような条件を交換条件とするべきだ。商品としてデジタル化
して売られるべきこと、そうしてそのデジタル化のマスター媒体を
国会図書館に預けること、そうして権利が切れたらパブリックドメイン
とすること。そういうぐらいのことをするのなら延長を認めても良い
かもしれない。

昭和ムーミンは日本以外では放映を原作者によって禁じられたので、
平成になって出来た日本国内のキャラクターグッズの権利独占の窓口が
平成版をプロデュースしたのだと理解している。それで平成版が作られ、
旧昭和ムーミンは封印されてしまった。だが、これは大いなる文化の喪失
でしかない。平成版が作られる以前では、ムーミンは非常によく再放送され
る名作だった。脚本には優れた作家があたったし、手塚治虫も自社系で
あったとはいえ児童アニメとしての価値を認めていたように思う。
大人のビジネスの都合で、封印されてフィルムが劣化するだけで放置される
というのは、実に悲しいことだ。

>>134
フジの「ムーミン」再放送枠でオープニングとエンディングを流すために
本編を短くしたんだよね。この当時フジテレビの同じ枠で
再放送された「ハイジ」「母をたずねて三千里」や「アタックNo1」も
本編がかなり短くなっている。
後のTVKやテレ埼玉の再放送もその本編短縮版を使っている。

再放送ビデオによく撮ったよ

　　/~ヽ. 　　　/~ヽ　　　/~ヽ
　　|oo|　　　　|oo|　　　 |oo|
　　|　 |　　　　|　 |　　　/　/
　≡　 ≡　　≡　 ≡ ≡　 ≡
　　|　 |　　　　|　 |　　　|　 |
　　|　 |　　 　/　/ 　　　|　 |
　　|　 |　　　 |　 |　　　　|　 |
　　|　 |　　　 |　 |　　　　|　 |
　 /＿|　　　　|＿|　　 　|＿|

2

権利元がお金のない瑞鷹�鰍ｾから人気作の「ハイジ」でさえ最新のデジタル
素材に移行できないのにお蔵入りで放送や商品化が不可能な作品をデジタル
化しておく事などできないでしょうね。　初代の全２６話は東京ムービー
が管理しているけどあの会社も売れる商品しかデジタル化しないから。
　東映のように自社でデジタル化する場所を持っているところは、お蔵入り
の作品でもデジタル化を少しずつ進めているようだけど。

　虫プロ「ムーミン」は東北新社の倉庫に保管されているけどあの会社も
保管が下手で素材がヘタレル場合が多い。自社の作品ですらボロボロの
物が多いぐらいだから。

鏡の中に引きずり込まれる話が怖かったな。
鏡世界も住人も現実そっくりなんだが、その正体を見せるラストは最近のホラー映画もビックリの怖さだった。
あの住民達はゾンビの群れ以上の恐怖だな。

ノンノンの足にわっかが付いてる理由を説明する話があったよね。
断片的にしか覚えてないんだけど、
金色の大きな輪の中に入っていくシーンが記憶に残ってて
なんとなく恐かった。

>>167
小さな頃、それを見てからしばらく鏡を見れなくなったなあ

ズイホーはさっさとＤＶＤ化を許可しろ
そうしないと会社が潰れる

ホー

ズイホーさんは映像の使用権利を持っているだけで日本でムーミンを管理
している会社と話会いしなくては駄目。　でも管理している会社はお金
がないので本家まで行って交渉する力も能力も財力もない。本家を説得
できる力があればね〜

本家は日本限定ならＯＫと公式見解があったが
折れ的にはＣＳでの放映を希望するが

ごめん、キシュツだと思うけど
原作の正しい順番を教えてくらさい。

　完全にお蔵入りではないんですけどズイホーさんの意志で表には一切
出さないようにしていると聞きました。　ＤＶＤ化は２次使用で莫大
な大金がかかる。　ＣＳなどの再放送も原作者側との期間契約が過ぎて
いたらできませんから。再契約の為にどっちにしろ莫大な大金をズイホー
さんが支払わないといけないと思う。　会社倒産寸前のズイホーさんが
維持できる作品ではないよな。　「ハイジ」の印税でやっと会社を維持
しているぐらいだから。数年前のちょっとデジタルアニメがヒットした
ぐらいだしね。でもそれもＣＳの中だけなので会社の足しにもならない。

>>174
ググろうよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%B3#.E5.B0.8F.E8.AA.AC.E4.BD.9C.E5.93.81

ありがとうございます!携帯でも見れました!!

171の突っ込みも虚しく誰一人として瑞鷹の正しい読み方を知らない件について

>>178

馬鹿か？　わざと書いているに決まっているだろうが　あからさまに
社名を正確に書かない人だっているんだよ。

真性が多杉の件について

｢あーどうしたらいいんだ
気がクサクサして死にたい気持ちだ｣

ﾜﾗﾀ

ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t30168428

買わないとね

無性に見たい。
兎に角見たい。
東京で、まだレンタルが置いてある所をご存知でしたら、是非教えてください！

>>183

いまどきＶＨＳをおいてあるレンタル屋なんて少ないでしょう。
ほとんど中古に回ってしまったと思う。　それより瑞鷹にＤＶＤ化
を希望した方が・・・ってこれも望みが薄い

>>184
そうですか……
もう一生見られないんでしょうかね……
20代前半の自分ですが、ムーミンは別格のアニメで、おそらく、生涯これを超えるアニメは出て来ないと思っています。
DVDが出る可能性が、0ではないと信じて待ちますが……

保守

>>50ムーミンは、カバじゃないよ！トロールっていう妖精だYO！！

ビッケはＤＶＤが出るから希望は捨てるな

>>187
風大左ェ門は小さなカバを見て「ブタがいるだす」と言った。
それを聞いたクラスメイトが「ばかっあれはムーミンだ」と言った。
それを聞いた西一が「あほっあれはカバの子供でんがな」と言ったのを思い出した。

ちびまる子ちゃんで、おじいちゃんが
「おさ〜びし〜山よ〜♪」って歌う場面があったな。

捕手

なーんもネタが無いね。
寂しいね。

懐かしなぁ
一番最初のやつは大隅正秋が演出してたんだよな
確か途中から制作が虫プロに変わってそれからが、りんたろう かな？
初期の頃は大隅らしく、独特の雰囲気を醸し出していて子供心にブルーになったりしたもんだ

>>188

ビッケは原作のしがらみもないし全７８話中、５２話までのＤＶＤ化
なので瑞鷹もムーミンの方が売れるのをわかっているが出せない状況で
瑞鷹が権利を持っている中でうれそうな作品といえばビッケぐらいしか
残っていないからね。　期待しても無駄

昔のムーミンの物語にはなんとなく夢魔的な怖さと素晴らしさがあって幻想的だったな。
迷い込んだら帰って来れないかもしれない迷路みたいな。
「楽しいムーミン一家」も好きだけど。

保守

hoshu

へぇ。スレ立ってたのか。自分も旧のLDと新のVHSは持ってるけど、
旧の虫プロ分が数本しか手元にないからぜひDVD化してほしい。
それから、「ねぇムーミン」盤じゃないオリジナルのおさびし山の歌の
CD化を、ぜひとも！

レコード用のおさびし山の歌は、あれはちょっとなぁ…

CD化もされた「おはなしムーミン」には、ステレオのTV本編版「おさびし山の歌」が
使われてるから、音源はあるはずなんだよね。
残念ながら、スナフキンが遠くからやってくる場面なので、歌自体はフェードインだし、
ナレーションやムーミンの台詞とかぶってる。音質はLDやVHSビデオとは段違いに
いいんだけど。

いろんなバージョンのがほしいなぁ。
ギター一本の時とか、口笛の時とか、
場面に合わせてアレンジしたりとかいろいろあったよね。
ＢＧＭ集で出してほしい。

激しく同意

「ねぇムーミン」が聞こえてくるたびに、怒りがこみ上げてくるのは自分だけか…

そういえば、最近なにかのＣＭかなんかで替え歌が使われていたような

「命って不思議だね、ムーミン」
神戸製鋼のCMに出たスナフキンには驚いた

「スナフキンお金貸してー」
「むうみん、ばくちは自分の金でやるもんだよ」
　　　　　　ぎゅわんぶらあ自己中心派　−哭きのカバ−

ムーミン、ノンノンにアクセサリープレゼントするためにバイトしてたっけ。
「ムーミンは蝶を追い回してはいけない」という原作者の苦情もどうかとは思うが、
金を稼ぐムーミンというのはさすがに。。。

こういう子供の情緒性を育む作品は、電通が潰します。

とことん原作どおりのムーミン

>>208
つーか　昭和版のムーミンは全部　電通が担当したんだけどな。

友達に「カバでしょ」と言われてムッとした。

エビアンのストラップ可愛いー
皆様、集めてますか？

何かとググってみたが、それはこのスレのムーミンじゃないょ

初代アニメはたしかに北欧の人が見たらビックリするほど
乱暴だし、マッチョイズムに毒されているし、妻を殴る男
が書きそうな脚本だったりするのは確かだった。
　だが、まさかこのような定番の名作がよもやお蔵入りに
なるなど、想像も出来なかったね。チビ黒サンボもそうだが。

東京ムービー版と虫プロ版を合わせて、全部で何話あるんだろうか？

240話くらいかな？

その半分くらい。

昭和版ムーミンをパソコンテレビGyaO［ギャオ］([email protected])にリクエストしたら放送してくれるかな

無理

ぜったい無理

まったくもって無理

どう足掻いても無理

「秘密結社旧ムーミンを観る会」とか、
海賊版旧ムーミン同好会とかそういうのないのかな。

果てしなく無理

ttp://forza.game-host.org/main.cgi?mode=thr&no=10678

>>214
>妻を殴る男が書きそうな脚本だったりするのは確かだった。

それは井上ですね？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/drama/1107922809/172

ムーミン,君は男だろう？　
　　だとか、
分かるけど,男の子でしょう、だからネェーェー♪
　　だとか
男同士の約束だ、だとか

そういったマッチョさは今の北欧の感覚とは異質のものだ。
井上のせいなのか、それともリンタロウのせいなのか。

だとしても観たいんだよ。

現地フィンランドでは日本のムーミンアニメについての情報はどの程度知れ渡ってるんだろう。

テレ東版は放送されてるけど

夕日に浮かぶ、お寂し山よ、我に語れ、君のその涙の訳を

歌詞ちょっと混ざってるような

ムーミンビスケットは美味しいよ。
百均とかに売っている。

エビアンストラップコンプ！お腹チャプチャプ

頭に花飾ってるスナフキンは
スナフキンではないと思う。

新の方だな
無印では付けてなかったと思った

後半は気にならなかった。
という事は花じゃなくなったって事か。

http://www.wtv.co.jp/orijinal/dt7110120_1.jpg
持っている人はいるかな？

帽子の花は南の国から帰ってきたという演出だね。
途中から付けてないよ。

帽子は最初は矢羽だった気がする。
原作の挿絵と同じ

帽子に花がついたのは新ムーミンになってからだろ。
新ムーミンといやあ、モランの顔も歯を食い縛った様になって嫌だったなあ

>>239
これが偽装肉マンの素材か

ニコニコ動画でムーミン見れたよ

ああ、観たいよう、観たいよう、どうしても観たいよう、
古いのが良いんだ、古いのが良いんだよう、ムーミンは。
なんでだよう、なんでだよう、どうして観られないんだ、
古いから悪いなんてこと全然ないんだ、ないんだ、それなのに
それなのに、あううううう。

昔にょろにょろが大群でおさびし山から俺んちまでやってきて玄関先でにょろにょろしてる夢みた

言い知れない不安感

日曜日が終わる憂鬱

深い森に迷い込んだ恐怖




もう観たくない

古いから悪いわけではないと思うんだけど。

モランは女の子

なつかしいなあ

ＬＤ　５巻まで
ＶＨＳ　旧、新コンプ
旧虫プロ自録ビデオ、数話

ＬＤはともかく、旧虫プロ版がなぁ・・・
なんで全話録画しなかったかと小一時間自分を問い詰めたい。

>>250
俺漏れも

テレビ埼玉に再放送の要望出してきた・・・

ソフト化はダメでも、TV放送は不可能ではないんだよな、権利上は。
問題は、「楽しいムーミン一家」とかいうのが後年作られてしまったことで・・・

実質、最後のTV放送って、いつのどこの局なんだろうか。

知らないけど、テレビ埼玉がアンデルセンと抱き合わせで放送してたのは80年代の末だった。

俺が見てたのは、多分それだな。
さて、地方ローカル局とCS局とでは、とちらの方が放送出来る可能性があるんだろ？

ホームドラマｃｈに期待するしかないかも

でもさ、テレビ局の再放送用ポジはもう15年くらいたってるから使い物にならなく
なってるんじゃないかな。ネガからポジ起こしなおすか、テレシネしないと
ダメなら、結局ダメってことじゃ。。。

テレビ埼玉だと午前中にやってたよな。
昔は午前10時くらいからの放送開始で、その直後あたりにやってたような覚えがあるんだが。

画質音質最低でも取り敢えず見られればいいよ…

５年前以内にテレ玉でやってたよ

地上波テレビ局での再放送は窓口が東北新社になっとります。
端鷹が直接テレビ局に放送権を販売しているわけではないので
直接聞かれてもわからんそーです。

>>261
それは、楽しいカバ一家。

というか、過去の契約上、地上波にしか再放送売れないんだけどね。

東北新社扱いの岸田今日子版「ムーミン」は放送できませんか?
と聞いたら　懐かしいアニメや特撮をいろいろ放送してくれる
東京MXテレビなら、回答してくれないかな。

東京MXテレビ視聴者センター　0570-00-1400
受付／月〜金９：００〜１８：００　※祝祭日除く
（ＰＨＳ及び一部の携帯電話ではご利用いただけません）
皆様からのご質問・ご意見・ご感想をお寄せください。
皆さんからのご意見・ご要望は、今後の番組作り、編成に
参考にさせていただききます。

だって。

ちゃんと権利関係をクリアした上で、たとえばCMをつけて
Ytubeなどに、過去の名作をアップして全世界に向けて
リリースするというようなことは出来ないものだろうか？

>>266
スカパーが出資してるっぽいからスカパーが聞いてくれれば可能かも。

ズイヨー版は地上波しかない頃に結んだ契約だから
衛星やインターネットに流すには新たな契約が必要だろう。
新たに契約結ぶのは無理だよ。

古い契約の生きている部分に望みを託すのが利口だ。

MXはデジタルで多重放送を開始したから、編成に余裕があるだろうし、
比較的旧作アニメに力入れている感じだから、一番可能性がありそうな気も…

地上波再放送のみ古い契約が生きているというなら
期待できるのは東京MXテレビだな

エムエッ糞テレビ　ですね
彼らに期待するのは勝手だよ

>>271に何があったのか…

だれかMXテレビに電突した香具師はおらんのか?

http://direct.nagase.co.jp/scripts/dvdirect/dvd/search_list.asp?keyname=%82%B7%82%D7%82%C4%82%CC%8D%80%96%DA&keyword=%83%80%81%5B%83%7E%83%93&genre=&category=&floor=dvd

ＤＶＤ。

http://www008.upp.so-net.ne.jp/road/info/dvd.html
２００７年６月１日現在、DVD化されていません。
レンタルビデオ屋さんによってはビデオが置いてある模様。
２００７年秋か２００８年春頃に、DVDが発売されるのではないかという未確認情報あり。期待せずに、気長に待ちましょう。

これはきたのか！？

どうせ「楽しい〜」だろうと思ったが、「楽しい〜」は「楽しい〜」とタイトルに入るし、
パペットアニメもパペットアニメと書かれるはずだし、
ムー読者の場合は「ムー“民”」と漢字表記だし…。
こりゃ来たと見ていいのかな？

しかし分割BOX仕様で同月発売ってのも買う側にしちゃつらいな。

「楽しい」のBOX売りみたいだね・・・。

でもそれなら楽しいムーミン一家って表記しない？

http://www.shinseido.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Catalog.woa/wa/detail?r=VIZG-4
はい、残念でしたorz
紛らわしいことすんな！

封印作品多すぎ。

ジャングル黒べえ、なんとかしてくれええええええええええええええ

　　　,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

紛らわしいとラスカルがお怒りのご様子です

だからやっぱり>>265にあるように
旧来からの契約が生きる地上波テレビ局へリクですよ
かのピープロ特撮でさえ地上波へなら
古い契約が生きていて再放映できるそうだから。

ピープロの特撮だったら今CSで放送しまくってるけど、
だとしたらムーミンだってCSで放送されたっていいじゃないかあ。

>>284
ピープロは地上波しかなかった頃、資金難のため作品の再放映権を売却して
しまっていたが、衛星と地上波は別に権利が設定できるという判決が出たため
衛星放送会社と別に契約ができるようになった。

ムーミンは地上波しかなかった頃の契約で成立している点は同じだが
契約の立場が逆なので　地上波以外で利用するためには　原作者などと
新たな契約を結ばなければならない立場にある。
原作者から喜んで再契約をしてもらえる状況にないのはご存知のとおり。

じゃメトロポリタンテレビでやれや

だけどさ、80年代末のポジですら、雨がザーザーだよ。もうダメポ

>>287
テレ玉で90年頃(一家放映直前)かかった時はそんなに酷くなかったわ。
ポジって何本もあったんでしょ。
古いレンタルがある72年版とLDになった69年版前半は見られる可能性
ゼロではないけど、69年版の後半は地上波の再放送しか期待できない
んじゃないかしら?
最高ではなくても、まあまあの画質で見られりゃラッキーよ。

>>253
>>265
つまりテレビは地上波のみで家庭用ビデオもない時代に映像化権
取ってるから　BSやCSで放送するのとソフト化は同じくハードル
高いわけな。

>>288
ポジはネガに比較して経年劣化しやすい材質で、長持ちしないんだよ。
そのテレ玉の放送をアンデルセンとコンビで数本録画してあるんだけど、
結構雨降ってるんだよ。
69年の虫制作は、「小さなみにくいペット」と「ピアノなんか大嫌い」
「金の馬、銀の馬」「影なんか怖くない」の４本だけ「愛の巻」「夢の巻」の
タイトルでビデオ化されている。良い選択ではあるんだけど、いかんせん
４本じゃ少なすぎ。せめて半分くらいでもソフト化されていればと思う限り。

>ポジはネガに比較して経年劣化しやすい材質

どちらも劣化しやすさは一緒だよ。材質は同じだったから。
ポジは見るために酷使されるし常に湿気に触れるから劣化が早い。
ポジは今やポリエステル樹脂に変わっているので　むしろネガよりも
科学変化しにくくなっている。スレ違いだけどね。

>そのテレ玉の放送をアンデルセンとコンビで

当時テレ玉は　あまり間を空けずに２度再放送してるんだけど
明かに別のポジだった。君の言う通りどちらか一方はそれなりに
傷んでたと思うよ。
でも傷んでても良いから　どこかのUHFで放送して欲しいね。
特にLDにもVHSにもなっていないエピソード。

昭和３０年代後半あるいは４０年代に入っても、
カラーフィルムの進歩は激しかったので、
本当に５年ぐらい違うとネガの耐性とか色具合がまるで違う。
化学処理の関係からいえば、感度が高くないといけないネガよりも
それから転写処理するポジの方が安定な色素が使えただろうし、
時間刻みで製作して現像して編集するネガは、十分長持ちするような
丁寧な現像、乾燥処理が出来なかった可能性もある。
ネガがまだ劣化していなかった時期にダビングされたポジフィルムは、
ネガが製作された時期に数年あるいは１０年隔たっていれば、それは
材質の技術進歩が相当にあって、耐性が向上したはず。

　今のネガフィルムは最終作品の色純度を高めるためにオレンジフィルタ
が導入されているが、それは昭和４０年代の半ばよりすこし前に導入
されたような気がする。
　ところで、テレビアニメの撮影って、ネガになっていたんだろうか？編集の
ことを考えると、リバーサルでポジ画像としてフィルムが上がってきた方が
作業能率は良いはず。（リバーサルフィルムは、ネガフィルムに比べて
色の経年変化は少ないらしい。）

>テレビアニメの撮影って、ネガになっていたんだろうか？

ニュースや番組内のロケ取材などは現像後そのままポジに化けるリバーサル
も便利によく使われたようだけど、アニメの場合当時はテレビのネットワーク
が未整備の時代で、キー局と電波で同時放送できる地域が少なかった。
旧ムーミン時代のフジテレビも、日曜7時半の同時放送は５局程度。
その他のネット局へは焼増しポジを作って空輸する手段がとられた。
多くの焼増しが必要なら、焼増し可能なネガを作る以外選択肢は無いよね。

著作権切れれば何してもぉk？
気の遠くなる話だが…

切れないでしょ。ヤンソン親子の共著になってて息子は健在。
仮に70年かかって著作権切れても、商社が契約して押さえている
商標権があるから「ムーミン」の商標は勝手に使えない。

つまり古い契約の生きている部分を使う以外復活の手段なし。

なんでずっと独身のトーベが親子？

共著のラルス・ヤンソン氏は息子ではなく実弟です。むろん健在。
著作権にはラルス氏が旅立ってから70年という時効があるけど
商標権には時効ってないだろ。
「ピノキオ」の著作権は時効消滅していても、「ピノキオ」という
タイトルを商標権によって自由に使えないのと一緒。

樫の木モックやピコリーノの冒険みたいになる訳か

ラッセは去年死んだと思ったが？

>>298
どちらともDVD化されてるのだが

「ムーミン」として出せないだろ
「ムーミン」と呼ばれている台詞や「ムーミン谷」という名称が
出るのもダメだぞ。成立するか? そんなDVD。

日本語の「ムーミン」ならいいんじゃねの？

は? いいわけないだろ　それが出来ればとっくに出とるわ

>>300
どっちも原作がピノキオなだけで
作品内で「ピノキオ」って言葉（商標）を一度も使ってないからね。

>>303
商標としてだよ。トーベは日本語のムーミンを商標登録してるのか？
だったら、レゲエバンドのムーミンはどうなる？

>>305
してるぞ。ちゃんと日本にエージェントもある。

ズイ○ーに追加支払いが発生せずに、どこまで旧の二次利用ができるのか。
きっとズイ○ー側と、ヤンソン+川辺側では見解が対立するだろうな。
ヤンソン+川辺側の言い分は　ズイ○ーが納得できないようなものだと思う。
決着しなければ「ピープロ対東北新社」のように裁判で決めなければならなく
なるかもしれない。

「ヤマト裁判」も「ピープロ裁判」も勇んで裁判してはみたものの
結果として　今までグレーゾーンのまま済ませていた慣習を覆し
業界全体が迷惑するような判例を引き出してしまった。
　こうして膨大な手間と金をかけた裁判で　今まで以上に版権が雁字搦めに
なってしまう危険も孕んでいるから、パンドラの箱を空けたくないんだと
思うね。
しかしズイ○ーは　なぜこう対立構図が背景にある作品ばかりなんだろう。

放送してた時の提供はどこでしたか？
カルピスでした？

リバーサルフィルムのポジから、転写して、ポジを一発でつくれないのかねぇ？

リバーサルは焼増しが必要無い時に使うもんだ。

公的美術館などで非営利の上映会などやってくれんかなぁ
公共の視聴覚ライブラリーには結構有るよな旧ムーミン

２〜３年前のGW時期に、アキバの交通博物館で上映してた。

>>312
知らなかった…
どの話を上映したの？

日記確認したら2004年だね。新ムーミンの方。
4/29が第4話「スナフキンが帰ってきた」。
5/3が第42話「はばたけ！ペガサス」。（それぞれ2〜3日上映してた）
4話の方は、頭にどこぞの図書館の名前が入ってた。EDは残念ながらカット。
42話の方はED有り。「ちいさなミィ」だった。
（作中、ムーミンがカルピスっぽい飲み物飲んでたｗ）

因みに42話の方は、同時上映がジャイアントロボ（もちろん実写）の最終回。

>>314
そうか…42話は見たかったな…

｢赤い月の呪い」ニコニコで見れるよ、削除されちゃったかな

どこか独立UHFで放送してくれないかな

問い合わせたことないけど、きっと無理です

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/music/1083087857/660

昨日のテレ朝のスペシャル番組に
徹子の部屋のときの高木均さんの
映像が流れたね、トトロとしてだけど。
…感動した。

平成版のキャラクターで昭和版のムーミンを復元しないかな

だがそれは「ムーミン一家」であって、「ムーミン／新ムーミン」に非ず

岸田今日子さんも高木均さんも不在なのに何をどうやって作るって？

>>323
まったくね。
何で321のような意見が出てくるのか理解できんよ

ヘムレンさん…1984年4月9日
ムーミンパパ…2004年2月11日
ノンノン…2006年10月29日
ムーミン…2006年12月17日
ヘムル署長…2007年10月2日

ttp://www.mausu.net/profile_voice/male/m002-kitamura-kohiti.html
そうそう、署長はこういう声だったなぁ…

BOXって下巻に冒険編も入る？
冒険はちょっと否定的なんだけどなー

スレ（板）違い

トーベ･ヤンソンがアニメに否定的なのは知ってるけど
出典元を知っている人がいたら教えてください。
本のタイトルとか。

東京ムービーのＬＤのライナーとか

金儲け派のラッセ・ヤンソンが残っているんだからDVD-BOXだせ

これまで72年版しか知らなかったので、69年版の画像を初めてみたとき、
ここまでカバそのものだとは思わなかった。

平成アニメ育ちだけど日本版って感じで昭和アニメも好き。
ミィのキャラは可愛くなくて腹立つけどスナフキンはかっこいいし、原作読むと実際おじさんキャラだと思う。

　　


　　　　　　　　　　　　　ＤＶＤ化しろ

ミィはあれだからカワイイのにー

昭和ミィは感情が昂ぶった時の口のシワのせいでおばさんに見えるのがなぁ。

ミィは可愛いとは思わないけど、あのキャラクターが大好きだ。声優の堀さんの功績も大きい。

私は子供時代に｢ムーミン｣と出会えて本当に良かったと思っています。
可愛らしいキャラなのに結構怖い話とか混ざってて本当に好きでした。
コワイ顔の仮面が取れなくなったり､鏡の中に引っ張り込まれたり・・・

カバ型の耳から､ある日突然とんがり耳になった時はしばらく違和感がありました
ムーミンとスナフキンの関係も原作より岸田ムーミン版のほうが好きだし
悲しい場面で必ず流れるBGMも忘れられません。あの曲は今思い出しても涙ものです・・・

あの時代に原作に忠実にアニメ化していても名作には成り得なかったと思います。

原作ってちょっとおかしいし矛盾してるし設定グダグダでわかりにくいもんね・・。

最近出た山崎忠昭の本に翻訳されたヤンソンの手紙が載ってるね

ねぇムーミソ
こっち向いて

>>338
どんな内容？
やっぱりアニメへの苦言？

>>340

苦言といえば苦言だけど、自分が想像していた程に激しいものではなかったよ
クレーム内容についてはやはり設定面に対してが多い、抱くイメージが違うということ
ちなみにその注文の姿勢については、苦言を受けとった立場の山崎忠昭はむしろ評価しているくらい
むしろプロデューサ辺りが過敏反応を起こしたのじゃないかと思える程度のものでした

フィンランドって銃所有率が世界2位らしいね。
アニメに銃が出て来て、作者が怒った訳が分かった気がする。

「私のムーミンはノー・カー、ノー・ファイト、ノー・マネーだ」
ってやつか。
銃と車の登場に対して文句を言う気持ちはわかるが、
原作の世界観でも貨幣制度はあるよね？

旧ムーミンの「ふしぎの泉はどこにある」がもう一度みたい
たしかスナフキンとムーミンがおさびし山に２人で冒険しに
行っていろんな化け物が出てくる話だったと思う
ほかに顔を変えられてうちの子じゃないと言われる話もあったような・・
旧ムーミンって怖い話がけっこうあったような気がする

このスレ需要ないよね？

>>345
何が言いたいの？

平成の方が賑わってるのがこれまた・・・。

昭和版は黒歴史扱いだもんな。
若い人には主題歌ぐらいしか知られてないんじゃないか。

>>347
ここにくるのは大体はアニオタだから仕方がない
>>348
原作者以外誰が黒歴史扱い？

パパが寝る時も帽子を被ってるのには笑ってしまった。
平成ではさすがにそんな無茶はしなくなったな。
ついでに寝る時も、昭和版は両親がムーミンを挟んで寝ていて、
平成は子供部屋で一人で寝てる。時代を反映してますな。

>>349
何と言うか業界全体で無かった事にしてるように見える。商品も新オンリーだし。
その割にはアニメ特集なんかだと、ランクイン常連なんだけどね。
そういう特集なんかで一部流してるけど、全部流すのとは契約違うものなのかな？

ズイヨーにやる気が無いんじゃない？

それはまずいよー

最初の頃のムーミンは耳も丸くてほとんどカバだったので
あれはただのカバだった事にして流せないかな･･･
　　　　　　　
　　　　　　｢カバ物語｣ってことで･･･

「ハイジとビッケで食えりゃいいや」
と彼らは思っています。
「今更カネや手間をかけて世に出すこともない」
と思っていることでしょう。

冬…ムーミン谷も冬眠の時期に入りましたかな。

やはり、子供の頃、カバの一種のキャラクターだと絶対に思ってたね。
それにしても、ノルウェーでは「トロール」は精霊・妖精的なもの
なのだとしたら、こういう漫画を現地で描くということは、
どういう意味なんだろか。実はムーミン谷は死霊の盆踊り？

そういえば、ようつべやニコ動には新・旧のムーミンのＯＰがあったと思ったのだが
旧のムーミンって、あのお尻がタイトルバック(トムス版)のほかに、別のバージョンがあったと思うが、(多分虫プロ？)最初タイトルバックが窓のタイトルバックで、終わりの方が制作・虫プロのバックが夜のムーミンの家のアップだったのがあったような気がする。

旧ムーミンには、よく知られているように本当の最初の東京ムービー版と
虫プロ版がある。

最初は、東京ムービーがアニメを作ってたのに、
次に虫プロで作ることになって、キャラクターのデザインが
より日本的となり変ったので、みんな最初は戸惑ったと思う。
　製作が切りかわった当時、取られた側の東京ムービーの製作側
（労組？）が、人気作品の横取りの変更に抗議をしていた記事が
新聞に取り上げられていたことをよく覚えている（当時自分が
読んだのは朝日新聞だったはずだ）。
（トーべヤンソンの原作のままがTVアニメではなかったのだから、
当然東京ムービーの設定とか、漫画には出てこないようないろいろ
な箇所を、虫プロ版が引き継いでいると
見なせるところは、まあただ乗りというか、問題ありだとは思った。）
　
アニメを作るのを発注した側（ズイヨーだっけ？）と虫プロとの
駆け引きあるいは、価格交渉で安かったから虫プロに発注したのかも
しれない。

デザインの原作忠実度なら
原作＞虫プロ前半＞東京ムービー＞虫プロ後半＞新ムーミン
じゃないかな、虫プロへ変わった直後は「楽しい〜」よりも原作に近いくらい
おそらく原作に近いデザインに対する当時視聴者の反応は良くなかったのではないかな

交代といえば「あしたのジョー２」は逆に東京ムービーが作ったのも奇遇ですね

もともと26話で契約して　延長以降の発注交渉になった時に
まったく利益が出ないため制作費の上乗せを要望した東京
ムービーとの折り合いがつかず、いままでの制作費で受けて
くれる虫プロに乗り換えた。数年後、人気番組だった
「新オバケのQ太郎」が東京ムービーの降板で中途半端な時期
に終了するに至るのも　藤岡社長(当時)が発注額や発注元へ
の不信感を膨らませていたのが原因だったと　何かで読んだ
気がする。

360＞
東京ムービーには、虫プロから抜けて行った人が居て、
例えば巨人の星もその人が関わっていたらしいと聞いた
ような覚えがある。それでヒーローの対決「アトム　対　星飛雄馬」
というような特別フィルムも実現したのだったと思う。（DVDー未収録）

アトム対飛雄馬は「前田武彦の天下のライバル」ですね

アニメ製作でも昔から現場のスタッフはそれなりに行き来していたようですし
ヘルプというかノンクレジットのアルバイト的なケースも多かったと聞きます
旧・虫プロが解散してからはその遺伝子が全社に渡って散っていった感じです

東京ムービーの「ムーミン」に関しては
それなりに立ち上げスタッフの抵抗があったのではないかとも勘ぐっています
大塚康夫氏の著作にも虫プロ・ムーミンのキャラクター解釈に対して
演出の大隅正秋氏が思わず「違う」と発言したという記述もありますから
例えば、東京ムービーのスノークは割とクールな、クレバーなキャラクターですが
虫プロではコメディリリーフの面が強調され広川太一郎氏の演技も合わせて変化しています

そうした固め方をし、また成功した番組でしたから
ヤンソンの要望に従って変えて欲しいというズイヨーの要請にも
そう易々とは対応できなかったのかもしれませんね

虫プロの左翼系演出家、脚本家が、貴族を笑いものにするということが
したくてしょうがなかったからだと思う。

スノークのことを言ってるのかな？

オレが死んだら、ムーミンＬＤ全7巻、ムーミンVHS全26巻+2はどうなっちまうのかな。
ゴミとして処分されるのか、誰かがこっそり持ち帰るのか・・・

死ぬ前に、価値のわかる人に譲るか、国会図書館にでも寄贈しては？

>>366
ムーミン素人の俺に教えて！ムーミンの女の子って何て名前なん？

「ググレカス」

>>343
むしろヤンソンの世界観のほうが圧倒的にイマジネーション貧困に思える。

ミイかわいい？
http://www.atpress.ne.jp/uploadimages/28b476b4f82.jpg

原作なんか、素材に過ぎない。非日本的なキャラクター設定を頂きさえすれば、
換骨奪胎してストーリーのオリジナルさでアニメにするのは日本のお家芸。
ヨーロッパやアメリカに売れると思ったのに、狭い了見の原作者だったのが
よくなかったね。アニメ製造の観点からすれば、そんなこというなら、
他の原作をあたるよ、としなかったことはいろんな点で大失敗だと思う。
テレビアニメを作れる国はそんなには無かったのだから、原作者が折れて
こないなら、やめればよかったんだと思う。アニメにするべきものは
ほかに幾らだってありえたのだから。

国内に関しては再放送は可能だと思うがなあ
アニメのキャラが出たときにズイヨーの著作権マークだけだったし

単に怠慢なだけでは？

国内では商社や川辺などが構成しているマーチャン管理グループ
通称「ムーミンキャラクターズ」の商標権と絡んでくるんじゃないかな?
ほら、手塚治虫が虫プロ破綻騒動の時　勝手に自作の商標権を登録されて
しまったために　自分の著作物を自由に使えなくなって法廷闘争になった
って話あるじゃん。
それにしても昨夜の懐かし番組では静止画だけで　ついに映像は使用せず
の事態になったのぉ。

既出かも？で、少々いやな話するけど、タイトル忘れたが主題化が新しくなってる
シリーズの【バンパイアに疑われた蝙蝠の幼児登場】の回で、
ムーミンママがもってきた壷に例の反キリスト666のような柄模様があるのに
気がついてびっくり！こんなとこにもFメーソン的オカルトが浸透してたなんてショック！（
あくま）でもそう見れば見れるだけっていうことでかんにん.

フィリフィヨンカの実家が出てくるシーンです。確かステインキーが
出てくる期間で【　吸　血　鬼…　】っていうタイトル。

旧ムーミン「ノンノンこっちむいて」ニコニコで見れるぞ

今にはじまった事でないけど、世の中特に国内は
どんどん反ムーミン的になってきそう！
環境（℃温暖温室化）いじめ、マイカー主義公害経済などなど。。

もっともムーミン時代でも天変地異やいじめっこっぽい
ステインキーやミイなどいるがまだ情緒的で平和

>>376
日本語でおｋ

この名作このまま埋もれさせてしまうのは、言語道断ダダンダだん！！

一番古いムーミンのLＤ全部と(まだムーミンの目がちっこい絵柄)
その次のムーミンのビデオテープ(べータって言うの？小さめのテープ)たぶんほとんど全作品、持ってマース！(自慢・・)
デッキなくて再生できないけど・・。(とほほ)

今、高校生の娘が２歳くらいの時、何回繰り返してみたかわからない。
私がテレビで見たのは小学生。好きで好きで、たまらなかったな。
あの詩的で、哲学的で、きれいなアニメ。芸術だった・・。
(原作とはまた別の味わい。)

トーベ・ヤンソンが、あのムーミンのアニメ見て、
｢これは私のムーミンじゃない。」っていったのは、
ムーミンが網もって蝶を追いかけるシーンだったって。
それじゃないお話みせればよかったのに・・きっと、わかってくれたと思うのに

でも結局、権利の莫大な金額に目がくらんで新ムーミンもＯＫするからな

それならDVD化にもOK出してくれよ

>>383
いま、瑞鷹に何千万円の金額を出せるのか？　会社は自己的に自粛している
と言っているが

1 名前： わけ(アラバマ州)[] 投稿日：2008/03/08(土) 10:07:21.50 ID:6QRsSicR0 ?PLT(12110) ポイント特典

　映画「００７」シリーズの英俳優ロジャー・ムーアの吹き替えなどで知られる声優の
広川太一郎（ひろかわ・たいちろう）氏が３日、がんのため東京都渋谷区の病院で死
去していたことが８日、分かった。６８歳。東京都出身。葬儀は近親者らで済ませた。

ｽﾉｰｸもﾑｰﾐﾝやﾊﾟﾊﾟの元へ…
合掌。

スノークさん…。・゜・（ノД｀）・゜・。

スノークさん…。ノンノンと一緒に　・゜・（ノД｀）・゜・。

元気一杯なイメージの人が亡くなられると、ショックが大きいな…。
ご冥福をお祈りしています。

【訃報】声優の広川太一郎さん死去★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204945467/

DVDはまだですか？

なんとなんと、なんですと…

・゜・（ノД｀）・゜・。

高木均（ムーミンパパ）　2004年2月11日没　　 78歳
武藤礼子（ノンノン）　　2006年10月29日没　　71歳
岸田今日子（ムーミン）　2006年12月17日没　　76歳
広川太一郎（スノーク）　2008年3月3日没　　　68歳

雨森雅司（ヘムレン）　　1984年4月9日没　　　53歳
高木均（ムーミンパパ）　2004年2月11日没　　 78歳
武藤礼子（ノンノン）　　2006年10月29日没　　71歳
岸田今日子（ムーミン）　2006年12月17日没　　76歳
北村弘一（署長）　　　　2007年10月2日没　　 75歳　
広川太一郎（スノーク）　2008年3月3日没　　　68歳

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

CD引っ張り出して「スノーク家のしつけ」を聞いてるぞコンチクショウめ！(つД`)

児童書のスレでも聞いてマルチになってしまうんですけど、ごめんなさい。
(あちらでは誰もいなかった)
カルピス漫画劇場でムーミンをやっていた時♪雪は白いおしゃべり〜・・
という歌のＣＭがあったんです。それが｢冬のバージョン｣でした。
で｢秋のバージョン」のＣＭがあったらしいのですが、どなたかこれを
ご記憶の方、いらっしゃいませんか。
♪飾り窓、石畳、秋の日の・・というふうな歌詞だったようです。
その映像がどうしても、思い出したいのです・・・・

http://www.youtube.com/watch?v=7azt-q-ndYE

ニコニコ見たけど岸田今日子版の方が好きだわ
平成版のはなんか違和感ある

昭和ムーミンは大好きだけど、ムーミンの声だけは平成版の方が好きだな
岸田今日子の声は不自然＋不気味すぎて、子供心にすごく怖かった

ノンノンかわいいね

>>399
そこが良いんじゃないか！
私は逆に毒がない、平成ムーミンのボンボン声は嫌いだ。

広川スノークがたまらなく好きです
もっと観たい

これまで長い間廃盤で、一部オークションでは高値で取り引きされていたという、
TVアニメ『トーベ・ヤンソンのムーミン　楽しいムーミン一家』の主題歌集が、
ファンの熱いリクエストに応え、ついに再発されます！

TVアニメ『〜楽しいムーミン一家』は、90年から92年にかけてテレビ東京系列
にて放送。昨年末と今年1月には、全話収録の限定DVD-BOXが発売されています。

主題歌集『ムーミン・セレクション〜ムーミン主題歌集〜』（写真）のオリジナルは
92年に発表。白鳥英美子の透き通るような歌声が印象的な主題歌に加え、劇中で
使われたほとんどの楽曲を収めており、また映画『ムーミン谷の彗星』の主題歌も
収録されています（全20曲入り）。

16年ぶりの復刻となった今回の再発盤（KICA -906　税込2,500円）もブックレット内
楽譜付き。発売は4月23日に予定されています。限定DVD-BOXも好評なセールス
を記録し、再び注目が集まるなかでの復刻となった今回。ファン待望の復刻と
いえるだけに、番組を愛したアナタなら、このチャンスにぜひ！

http://www.cdjournal.com/main/news/news.php?nno=18440

>>403
楽しいムーミン一家なんて、どうでもいいや。

東京ムービー版と虫プロ版ではどっち？

>>404同意。ここにいる人たちはほとんど、カルピス漫画劇場のあのムーミンと
楽しいムーミン一家と、全く別のものだと思ってると思う。
実際、違うよね・・芸術性、味わい深さ、キャラクターの濃さ・・

　そうだねー。
　「楽しいムーミン一家」は絵本を読んでいるようで・・・。
それはそれで良いのかもしれないけど、あくまで子供向けで大人の鑑賞にも耐える
作りじゃないんだよね。
　「ムーミン」「新ムーミン」は、後々考えさせられるような深い話が多かった
よね。
　「新ムーミン」はビデオになっていて、たまにレンタルビデオ屋で見れるけど、
「ムーミン」が記憶が薄れてきて・・・・。
　厳しいのは分かっているんだけど、なんとかメディア化してくれないかなー。

　みんなは、昔録画したビデオとか残ってるの？
　自分は、近所のレンタルビデオ屋に多少あるのを借りてみてる。でも１番見たい
「鏡の国のマネマネ」や最終巻当たりが無くて・・・。

>>407
そ、それどこよ！？

４０７じゃないけれど
>>408
古いビデオさんにでなら岸田ムーミン見たな。
TUTAYAやゲオじゃなくて、自家店で熟成されましたって感じで、
ビデオが未だ現役絶賛レンタル中って感じの店。
うちはちなみに東北だ。

>>408
　新ムーミンのビデオが残っているのって珍しいんですか？
　自分の所は>>410さんの所とはちょっと雰囲気違うんですが、地元の大きな
レンタルビデオ屋で、確かに未だにビデオが現役です。（でも段々DVDに押さ
れてきていますが・・・。）
　でも確かに近所のビデオ屋３軒中その店１軒にしか置いてなかったなー。
他の店は映画版か「楽しい〜」のDVDでした。
　ちなみに北陸。田舎の方がまだ残っているんでしょうかね？

　そうそう、今日ドライブがてら訪れたお店に「鏡の国のマネマネ」が収録
された第６巻発見！！これ、子供の頃のトラウマ話だったので、すごく見た
かったんだー！楽しみ〜！
　

鏡の中のマネマネ、持ってるよ。最終回はないけど、鮮明に記憶してる。
たぶん、どんな細部を言われても、思い出せる・・と思う。
森の木の枝からキラキラ、サラサラとこぼれた雪の煌き・・
どんなに綺麗だったことか。(覚えてる人、いませんか・・)

「楽しい・・・」は子供向けというより、子供騙しというべきかな。
トーベおばさんは気に入っていたというけれど、原作のムーミンは
結構毒のある話で、テレ東のムーミンのような予定調和ではない。
ムービー・虫プロのムーミン、なかんずく虫プロの旧ムーミンは、
子供の心にいつまでも残るような話が少なくなかった。
たとえば、ムービーから引き継いだばかりの「小さな大冒険」で、
ムーミンたちと仲良くしたいのに、近寄ると相手を凍らせてしまう
モランとか、人食い植物の中心に咲いていた花の美しさに
ムーミンが思わず引き抜くのをためらうとか。たしかに、原作とは
違うが、もしトーベが日本語を理解できたなら、その質の高さに
気がついたのだろうけど。

　でもその良さを再確認したくても、ムーミン（特に旧ムーミン後半）は今では
見ることが出来ないからね。
　あらすじとか見れば、そんな話もあったなと思い出せるのもあるけど、思い出
せなくなって来ている話が増えてきたな・・・。
　出来るだけ早くメディア化して欲しいけど、やっぱり無理なんだろうか？

つーか「楽しい〜」を妙に敵対視する人がいるようなんだがなんでだ
あっちはあっちで、こっちはこっちで、良い所も悪い所もあるだろ
あっちとこっちの比較の中で、つーか片方持ち上げるために片方こき下ろして
長文書かれてもぶっちゃけ説得力はまるで無い
原理主義者に偏った偏屈スレ偏屈作品と思われかねない言い分は
旧ムーミンが好きなだけに勘弁してくれ

旧シリーズ・新シリーズとある作品の場合は仕方ない。
どうしても比較して自分の好きではない方をこき下ろす輩も出てくる。
鬼太郎やバカボンは総合スレになってるが、ルパンの場合はわざわざアンチが荒らしにくるからな。

あとやっぱり「楽しい〜」はDVD化され現在でも見れるのに、ムーミン・新ムーミン
はメディア化されず、現在は見れない状態だからじゃない？
　「楽しい〜」よりこれだけ良い所があるのに！って比較したくなる感じなんじゃ
ないかな？

>>409-410
意外とあったりするものなのか。サンクス。
地道に探してみるしか無さそうだ。
　　　
所で、レンタルビデオってDVDにダビング出来る？
誰か知っていたら教えて。
…まさに皮算用だが…orz

　　　　, - ─ - ､ 　
　　　/ ／｀´｀´｀ヽ　　
　　　|/　 '＼,,／｀ |　
　　　||　(●) (●) |　 ＜自分で調べなさいよっ
　　(6　　ﾉ⌒⌒ヽ ヽ　
　　 l　 ( ｰ'｀ｰ'ｰ' ) l　
　　　＼__｀ー一'_ノ　

マクロビジョンとかのコピガのかけてないビデオならキャプチャカード使うか
ビデオ付きのDVDレコ使うか、ビデオとDVDレコつなぐだけ。
幸い、VAPのムーミンビデオにコピガはない。

>>419
おお、出来るんですね。ありがとうございます。
あとは現物を見つけるのみ……

旧ムーミンと楽しいムーミン一家は好きだけど、新ムーミンは子供向きって印象だなあ。

　旧ムーミン、子供の頃に何度も見たはずなんだけど、さすがに大分忘れたなー。
新ムーミンはレンタルでビデオが見れるけど、　>>421さんは録画したビデオか
何か持ってるの？　
　ここに来ている人は、旧ムーミンを現在でも持っている人って結構いるのかな？

>>422
421ですが、旧ムーミンと新ムーミンを観たのは20年位前のテレビ東京の再放送のみです。
当時18歳という最も多感な時期に良いと思った作品だったので
今観ても楽しめると思います。
残念ながらビデオは残ってないなあ。

フジテレビの再放送で旧ムーミンは全話録画したよ

題名もどのムーミンかも忘れたけど、
ノンノンを助けるためにおさびし山に行くんだけど、
３匹のばけもの？みたいのが待ち構えている。
スナフキンに助けてもらって、ムーミンが勇気をふりしぼって立ち向かっての
子供心に感動した
知ってる人いる？

>>425
知ってる！まるでﾛｰﾙﾌﾟﾚｲﾝｸﾞｹﾞｰﾑみたいなんだよね。
確か新ムーミンじゃなくて、一番最初の旧ムーミンの話だよ。

旧ムーミン1回目か〜　ああ、やっぱり年だのぅ
題名なんだっけか？
みたい・・

あと、ハートのトランプの奴　みたいのぅ

むちゃくちゃ　ドキドキした。
親父が暴れる家で、
ムーミンの時間だけは夢の世界が約束されたんだのぅ

ムーミンは　勇気をくれた・・

旧ムーミン　見たいのぅ　見たい

どんなに赤くても見たいのぅ

ひらいたコッペパンにカラシをぬって、顔にあててみようかな・・

ふしぎの泉はどこにある？

427悪魔のハートをねらえ・・ってのじゃなかった？

俺は新ムーミンのみビデオで全巻持ってるが怖い回ベスト５は
「鏡の中のマネマネ」「夏への扉」「笑いの仮面」「破れた絵本」「氷の国を抜け出せ」かな。
マジで下手なホラー映画よりよっぽど怖い。ＢＧＭも臨場感あるし。
それと最終回の「さらばムーミン谷」のムーミンとスナフキンのやりとりや回想シーンは今見てもグッとこみ上げてくるものがあるな。
クールでかっこいいスナフキンは昭和ムーミンがベスト。やっぱり名作は名作。

ムーミンが再会の木彫りのお守りもって、
スナフキンを追いかけるのでしょ？鮮明に覚えてる。
名作だよね。

つＢＧＭ

http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=13430

（*ﾟДﾟ）間違えた、こっちだ

http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=134309

歌が…
歌詞も一部間違ってるし

ムーミンの顔を変えられてしまってパパとママに
おまえはだれだみたいなこといわれた話あったよね？
あれもう一度みたいような見たくないような・・・

それたしか絵本にもなってたと思う。
おばさん夫婦のとこへ預けられてた兄貴のとこでその絵本を見た記憶が。
（あとスペル星人削除前の怪獣図鑑もあった）

ムーミン「待って！待ってよ。スナフキン。黙っていっちゃうなんて！」
スナフキン「ムーミン…」

スナフキン 最低

ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up2002.jpg

>>440
はぁ？スナフキンの中の人は西本裕行だぞ？

子安とまちがえんなよ。たこ。
あいつはエロ声優だろが。

スノーク「てっなわけで、ムーミンなんかとこれまった遊ぶなんて。
許しませんよノンノン。解りましたね？」
ノンノン「お兄様ったら・・・」

ミー「ちょっとちょっと！！。皆私をおいてくなんてどーかしてんじゃないの！！」

ビヨンーンビヨーンビヨーン

ムダじゃ、ムダじゃ。保守するなどムダの極致じゃわい！

「じゃが保守しない方がもっと無駄じゃ」ってか？

今、東北●社がＨＤマスター作成の為にフィルム発掘業などしているけど
かなり主題歌の細かいテイク違いなど映像が欠落しているみたいだね。
ＤＶＤや再放送はないけど今のうちにデジタル化して後世に残すみたいなので
安心した。　著作権が切れる時代になったら次々世代ソフトで出るかも

マジで？

>>447
　それは、"ムーミンの"フィルムをってムーミンって限定しているの？
それなら嬉しいけど・・・・。
　東北●社のアニメのいくつかと言った漠然とした物で、ムーミンが入って
無い可能性があるのかな？
　詳しく情報プリーズ！
　

なんで東北新社って書かないで伏せるの？
作業をしてるのが東北新社じゃないってこと？

今、大きな会社だったらデジタル化して保存する為にお蔵入り作品だって
高画質テレシネしているからね。「ムーミン」だってそろそろやっていても
おかしくはない。　東映の「キャンディ」だってデジタル化済みだし
だからと言ってＤＶＤが出るとは限らないから

>>449
ムーミンに限定はしていないと思う。東北が管理している作品は少し
ずつＨＤ化しているから

ほしゅ

ファーストムーミン、ＤＶＤで出してくれんかな。
金に糸目はつけん。

ねえ農民

ねえ永眠

>>453
「だけの覚悟はある。」を付け加えておこう。

誰かカルピスのＣＭのことおしえて。。。
「雪はおしゃべり」の秋のバージョンの映像を。

カルピスが儲かっていた時期の、黄金作品ですねムー民は。

フィンランドに行ってムーミングッズ買ってきた俺がいる。

>>457

ごめん、冬は覚えてるけど秋は完全に忘れた。。
冬のCM は秀逸だったから、覚えてるのであろう。
映像も覚えてる。銀世界の中に一本の樹木。

80年ころ、旧ムーミンは再放送やってて、全部録ったのだけど、
当時ビデオテープは一本4000-5000円位して、
お気に入りの20話のみ2-3本のテープに残して消しちゃった。
今思うと痛い。痛過ぎる。。。

メソメソ。。

おしゃまさん

スニフが１人で冬眠、自分の影におののく、という回があったね。

森の中に、でっかい、色々な木の実が落ちてるって回が見たい。
どういう話だったか、木の実以外はすべて失念した。

スティンキーがビトンビトンといいながら、木の実を
かき集めて、モランにあげる話なら、旧ムーミンであった。

http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/search/search.php?flg=3&p=%E3%83%A0%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%B3

↑　こういうネタは好きです。

>>465
ありがとう。

スティンキーとか、ムーミンに出てくる意地悪キャラは、意地悪なのに何故か憎めない。

＞>460さん、レス、アリガトウ。雪は白いおしゃべり･･･の歌、
覚えてますか。いい歌だったよね。
お気に入りの２０話、どんな感じかな？
笑いの仮面、夏への扉、氷の国を抜け出せ、鏡の国のマネマネ
えーっと、あと題が思い出せないけど、ルビーの王様を飛行鬼が探す話、
冬の精のエリサって子が出てくる話、音を飲み込む時計の話(時計にこぼれた
石鹸水で、シャボン玉を吹いて、それをわると音が蘇る)
アー、もっと思い出せそうだ・・・最終回もはっきり覚えてる。
でもこれ、みんな、新ムーミンだね。
旧では、やっぱり、不思議の泉はどこにある、が名作だ思う。

古いムウミンって、BGMがよかったよねぇ〜
思いません？
とってもメルヘンチック

ニョロニョロの言葉を聞いてみたかった。
姿かたちの違うほかの種族とは、言葉を共有できてるのにね。

おまいら原作もよんであげて

かなり子供ほったらかしの素敵な童話だ

小学生の頃に「ムーミン谷の彗星」を図書館で借りて読んだのが原作デビューだったな〜。

家まで帰るのが待ちきれなくて、図書館の門のところに座って読み始めたらおもしろくってさ。
結局その場で全部読みきってしまって、そのまま返却して帰ったっけ。

家に帰ってから、手ぶらで帰ってくるくらいなら、他のムーミン本を借りてくりゃよかったな〜
なんて、しみじみ後悔したもんさね。

原作というか、高校生の頃、どうせ勉強しなきゃいけならないならばと、ムーミン本で英語の勉強しますた。
正直、単語とか、入試英語に有意な知識はさほどつきませんでしたけどｗ

親子二代で、原作(邦訳)本すきです。

小学生の頃、何冊か読んだよ。
彗星、夏祭り、冬、ムーミンパパの思いでくらいかな。

　ずっと前に旧ムーミンの第46話「なくしたペンダント」だけ再放送されなかった
って聞いたけど本当？
　確かに俺もほぼ全話ビデオに残しているけど、「なくしたペンダント」は持って
ないや。
　何か封印される理由があったのかな？
　それとも俺の地域の再放送だけ、放送されなかったのかな？

>>477
流れなかったのは　どこの地区だい?
古いテープ確認したら　ちゃんと放送されていたよ。
でもうちの地区はエンディングが無いんだよね。

以前知人に埼玉とTVKの再放送エアチェックの一部を
見せてもらったら　うちのは本編が1分半近くも長かった。
再放送用のコピープリントが何組かあって、本放送当時のまま
本編が長いセットが回ってきた局は　EDを流す時間が足りなく
なっていたようです。

きっと何組か存在したレンタルフィルムの中に　46話が欠落
したセットが存在して　それが回ってくる地区ではいつも放送
されないなんて理由のように思います。

>>478
　情報サンクス！
　なるほど、特に封印されていたわけじゃなくて、その再放送エリアによって
違っているんだね。
　でもEDが放送された所は本編がカットされてるなんて、知らなかったよー。
自分の持っているビデオはしっかりEDが入ってる・・・。orz

>>479
リアル世界なら「ほら46話もあるでしょ」とか「1分長いでしょ」とか
見せられるんだろうけど、匿名掲示板を介在してじゃ連絡のとりようも
ないし、家庭に眠っている映像の情報交換はおおっぴらにやると色々
問題もあるし・・・・。難しいですな。

>>480
　う〜ん、確かにそうだね。
　リアルで知り合いなら、お互い持ってない映像を補完しあったり（ED未放送エリア（本編カットなし）
とED放送エリア（本編カットあり）の映像を交換しあったり）、そう言った話に花をを咲かせることが
出来るんだけどね・・・・。(^^;
　まあ一番いいのは旧ムーミンがメディア化されてればいいんだけど、それはほぼ不可能な話だし・・
・。
　難しいね。

もう旧ムーミンが見れないと思うと哀しいね。
もはや記憶のなかにしかないムーミン谷。
各話のあらすじだけでも知りたいね。
そうすれば記憶が蘇ると思うけど。

そういうときこそ動画投稿サイト！

でも違法なんだよなあｗ

>>483
そういうのもアップされてるんだ。ありがとう。
なんか妙に安心した。

昭和版ムーミンはもう記憶の中にしかないけれど、

ムーミンが嫌われ者にわざと指を噛ませてスナフキンを救う話
ムーミンのしっぽが金色になって磁気を帯びる話
ムーミンがスナフキンのギターを勝手に弾いてしまう話

あたり今でも覚えてる。最終回よりも大好きだった…

>>477
駄目で元々ということで　捨てアドレスで連絡先を作ってみました。
関東UHFの再放送を観ていた方の話だと、エンディング付き本編カット
のフィルムも何本か存在してたらしく　フィルムごとにカットされて
いる箇所が違うんだそうです。
どれを使った再放送かは　地域によって違うとか。
同じ地域でも時期によって違うとか。
各再放送フィルムに共通しているのは予告がカットされていること
くらいなんだとか。

>>485
　第38話「赤い月の呪い」
　第26話「金色のしっぽ」
　第51話「スナフキンなんか大きらい」
だね！うん、確かにどれも印象深くて面白い話だ。
　でもどれも新ムーミンの話なので、ビデオ化されているから、古い大きなレンタルビデオ屋
ならまだ置いてある所もあるよ。（第38話「赤い月の呪い」はニコニコに上がっていたかな？）
　
　新ムーミンだけでなく旧ムーミンも、子供の頃見たままだと、記憶が薄れて行くよね。
もっと見やすい環境（DVD化されている）だといいんだけど・・・・。

ふしぎの泉はどこにある？
が死ぬまでにもう一度みたい

子供の頃に見たせいで（おかげで？）
スナフキンの放浪癖、ジャコウネズミの哲学趣味なんかにも影響を受けちまったみたいだ。
徒党を組んだり、派閥に属したりするのは真っ平御免だし、
すべてが無駄であるというのも、どこか一理あると思う。
ヘムレンさんみたいに、老境にあってなお、網持って蝶を追っかけるのにも憧れるし、
おしゃまさんの超然とした風もいい。

>>488
ニコニコにでも揚げてさしあげたいが
全くスキルなし

>>489
一体いくつになって厨二病宣言かましてますか？

>>491
>489じゃないが、何でも厨二病で片付けるなよ…

>>489がリアル中二なら無問題

再放送にしても昭和ムーミンを子供の頃に見てたやつがリア中なわきゃーない
レス内容に加えて、誰も聞いてもいねえ糞しょーもねえ自分語りしてるやつが
厨二病以外の何なんだ

>490
ここにupするとかは?

http://karimofu.tk/

>>491
さては、おまえ、夏厨だなｗ

>>491
暑いからってカリカリするなよｗ
それとも仕事や勉強、人間関係なんかがうまくいってないのかな。
ここはムーミンスレだろう？
２ｃｈなんだから、自由に語らせてくれよ。
俺の書き込みが、君のプライドを傷つけたわけでもなかろうに。
それとも、俺の書き込みに劣等感覚えて、反発したくなっちゃったの？
気に入らないからって、他人の書き込みをいちいち拒絶するなよ。
君は、このスレの支配者でも編集者でもないだろ。

それとね、何かについて語るってことは、取りも直さず自分を語るってことなんだよ。
「自分語り」って他人を誹謗中傷する言い草、今２ｃｈで流行ってるみたいだねｗ
自分の言葉と頭で語ろうや。借り物はやめよう。

ムーミンであれ何であれ、人によって受け取り方も考えも違う。
そもそも、みんなが自分と同じだったら、面白くもなんともない。
ひとによって違うものを冷静に受け止めるのが、大人の対応ってものだ。
君がお子様なら仕方ないけど。精神年齢の話ね。
でも、君も少しは堪え性を涵養して、その直情径行っぷりを直したほうがいいと思うよ。

>何かについて語るってことは、取りも直さず自分を語るってことなんだよ

そうだね。同意。
>>497さんはムーミンファン？よかったら、一番印象に残ってる話教えて。

>>489さんのいうこと、そのまま自分の言葉のようだと思った＾＾

>>497
　自分も子供の頃はスナフキンの孤高とした感じに憧れた口だから、>>489の意見には
共感したよ！
　今は夏休みだから荒らしっぽい書き込みも増えがちだし、気にせずスルーしよう。

　自分は上の方でも上がっていた「赤い月の呪い」や「スナフキンなんか大きらい」が
好きなエピソードだな。
　世間一般の意見に惑わされないスナフキンの毅然とした態度、それに影響を受けて
成長するムーミンって関係が素敵だと思う。

>>486
ビデオ譲って欲しいんですけど、
メールアドレスに連絡してもよろしいですか？
(御礼もします。)

ここのみんなで、お互いに所有していない話を補完しあえるといいねぇ。
もっとも、個人利用の範囲からは外れてしまいそうだけど…
なんとかグレーゾーンかな？

掲示板でコピー行為や謝礼を呼びかけるのは違法行為です。
やめてください。
>>501のような書き込みは完全にアウトです。

>>498
ファーストムーミンを子供の頃に見てた世代ｗだから、うろ覚えだなあ。
どのムーミンも毎週楽しみにしてたから、ハズレはなかったように思う。

子供心や冒険心をくすぐる話。自然への畏敬と不安。ファンタジー。この手の話には心惹かれる。
夏祭、火祭、カーニバル、冬眠、おさびし山、深い森、広い海、金の馬銀の馬、洪水。
日常、体験する世界とはまるで違うから、見てて楽しかったし、どきどきした。

一番に想い出すのは、魔法で姿が変わり果てたムーミンを、ママがわが子と確信して抱きしめるシーン。
でも、これは楽しいムーミン一家の最初の話みたいだｗ

楽しいムーミン一家も面白いんだが、何か物足りない感じがする。
スナフキンはムーミンの憧れとかお手本であって、同じ目線、同じ世代の友達とはちょっと違う。
キャラクターもストーリーも毒気を抜かれ、どこか良い人、どこか予定調和だ。
やっぱり、ノンノンの呼び名のほうが慣れ親しんでたし。
でも、ムーミンママは、楽しい〜のほうが、強くて濃かったような気がする。
まぁ、一長一短、是是非非ということでしょう。
正直、どれがどれやら。もはや渾然一体。全部ひっくるめてムーミンですね。

498です。レスありがとう。
>一番に想い出すのは、魔法で姿が変わり果てたムーミンを、ママがわが子と
確信して抱きしめるシーン。
覚えてます。あのときのムーミンのうろたえた声、｢あなたはムーミンです。」
と言い切るママの声のトーンも、そっくり耳に蘇らせることができるくらい。
感動的だったよね。子供心にホッと安堵したっけ。お母さんなら、絶対、自分をわかってくれるんだって
思えた。楽しいムーミン一家は、あまりにも初めのムーミンが好きで、大切
だったから、見る気になれなかった。(ほんの少し見たけど、なんだか雰囲気を
作ろうとしすぎてる気がして、どうしても駄目だった。深みのない絵も。
>>497さんと少し違うのは、初めのムーミンを「日常、体験する世界と違う」という風に
感じたことがなかった気がするところかな。自分の心になんとピッタリな世界だろうと
いつも思ってた。現実よりも濃い、本当の私の世界･･みたいな。ムーミン谷は
今も私の心の故郷って思える＾＾ところで497さんは、子どものための本を書いていらっしゃる
人ではありませんか。ただの勘ですが・・・あー、思い切り｢自分語り」しまして
ごめんなさいっ。

>魔法で姿が変わり果てたムーミンを、ママがわが子と確信して抱きしめるシーン。
>>504、>>505、お二人ともすごいなー。
　自分はこのエピソード（旧ムーミン第1話「シルクハットのひみつ」かな）は、
トラウマ話だったよ・・・。
　「悪い魔法使いに誰にも分からない姿に変えられたらどうしよう！」って思って
ておびえたもんだ。(w

　そうなんだよね。
平成ムーミンは絵も原作に近く綺麗だけど、何か物足りない感じがするんだ。
　「毒にはならないけど、薬にもならない」って感じかな？
これは平成に入ってからのアニメ全般に言えるような気がするけど。

>>505
子供のために文章を書いたことはないなぁ。面白いかも。
大人になると手遅れｗだけど、子供のうちに、みんな善きものに感化されてほしい。
今考えると、ムーミンからはいろいろなことを教わった。
晩年の司馬遼太郎が、小学生のために、教科書に書き下ろした短文に心血注いだそうだけど、
その心情の高まりを、なんとなく察することができる。

大学以来、会ってない友達がいるけど、彼はヘムレンさんに憧れてた。
大学の先生になったことまでは知ってたけど、ぐぐったら今は教授。
蝶は追っかけてないようだけど、夢はかなったみたいだ。
思えば、ムーミン好きなやつは多かったな。

505です。
>>506さん>旧ムーミン第1話「シルクハットのひみつかな
ああ、そう！それだったね。懐かしいなあ。題字を読んで、あの一作の、
静かで少し不気味な雰囲気や幾つかの場面がザーッと蘇ってきた・・
>悪い魔法使いに誰にも分からない姿に変えられたらどうしよう！」って思って
ておびえたもんだ。>>506さんは、想像力や内的ファンタジーの豊かな、
子どもらしい子どもだったのだとと思う＾＾
＞毒にはならないけど、薬にもならない
そう。ただ甘ったるい、あるいは視覚的な刺激ばかり強いものを芸術作品とは
呼びたくないね。昔のムーミンは、詩的で哲学的で、憧れ、悲しみ、勇気
孤独、５０４さんの書かれた自然への畏敬と不安など、様々な情感や思いが
あった。まさに芸術作品だったと思うなあ。

原作「ムミン谷の彗星」と旧アニメ「ムミン谷最期の日」は随分異なってるね

もひとつ505です。
>>504さん。子どものための、ではなく大人向けの作家さんかな？
>子供のうちに、みんな善きものに感化されてほしい
心から同意。自分のこどもに関してだけでなく本当にそう思う。
漫画、アニメ、ゲームなど、売れればいいという俗悪な商業主が
蔓延ってると思われる現代に、こういう言葉をもっと唱えたいと思う。

>蝶は追っかけてないようだけど、夢はかなったみたいだ
御友人にとって、学問が蝶だったのかも。
私も、死ぬまで私の蝶をおっかけ続けたいです＾＾
おしゃまさん、大好きだったなあ。詩的なセリフ、忘れない。
504さん、いつか子どものための善き作品を、ぜひ！(決めつけ＾＾)

白夜のフィンランドにもう一度生きたい。
マジで湖にムーミンがいそうだ。

>>501
いいですよ。メール下さい。待ってます。

>>501
あからさまに違法な依頼はおことわりします。

このスレには粘着荒らしが棲みついているので、お話はメールでしましょう。
他の方からも多数のメールありがとうございます。
8/9まで受け付けます。

>>514
捨てアドレスで、もうチェックもしないから悪戯しても無駄だよ。

>>512-515
本物は誰だ…！？

キャラクターをトーベヤンソンのを元にして作ったりするから、
いろいろとごちゃごちゃ言われたり、お蔵入りにされてしまったり
したわけで、実に不幸な旧ムーミンといわねばならない。
　珠玉の名エピソードを多く含んだ旧ムーミンが、一部の利益を
独占せんとする業者の思惑によって封印されつづけねばならない
ことは文化の破壊、抹殺だと云える。
　名エピソードをキャラを替えて、リメークすれば良いと思う。

>>517
もうあの声、あのキャラ、あの絵、あの音楽、そしてあの雰囲気以外考えられないよ…

下手にいじるより今のまま名作として思い出にしたほうがいいな
DVDで売るなら絶対買うけど

コンビニでなぜかムーミンのDVDを売っているみたいなんです。でも絵が
ヤンソンの絵に近いです。がっかり。

それ「楽しい〜」のほうじゃないの？

旧ムーミンで氷の女王みたいなのがムーミン谷に来て
ミーとかが凍っちゃう話があったと思うのですが
どなたかタイトルを覚えている方いらっしゃいますか？

氷の国をぬけだせ

>>523
レスありがとうございます＾＾
氷の国をぬけだせがそうなのですね！
子供のころ、再放送で見て、怖くなり、途中までしかみなかったせいで
今更続きが気になりまして＾＾；


入手する方法って、現在あるのでしょうか？

>>524
動画サイトで視聴する

>>525
調べてみたのですが、youtube・ニコニコ動画ともに氷の国をぬけだせはなさそうでした。
地道に中古を探すしかなさそうですねぇ

氷姫のいたずら


では？

Vapから出ていた新ムーミンのビデオって、さすがに本編カットはされてないよね？？
エンディングもオリジナル（というか後から手を加えたものじゃない）のクレジットが
入っているけど、スタッフ＆キャスト、さらに挿入歌３曲の使用も本放送どおりと考えていい？？

エンディングは本放送と違うよ

>>527
おお！新情報Ｔｈａｎｋｓ！です

未だに見つけられてません・゜・(つД｀)・゜・
新作の方の楽しいムーミン一家は見つかるのですが
別スレで古い方は版権買い取ったとこが封印したみたいなことが書いてあったので
探すの大変そう。。。

>>527
氷姫のいたづらを見て見ましたが、リスが凍らされて死んでしまう
場面はありました。しかしミィが凍らされる場面はないようですよ。

凍姫が遊ぶための氷雪のウマを作っておいたものの、それが途中で
崩れ壊れて、氷姫が立腹してモランを苛める場面がありました。

>>531
ふむふむ
そうなのですね

正直、すぐ小さいころに再放送を見た程度の記憶なので
ミィが凍らされたというのも記憶違いかもしれないので、氷姫の方かもしれません

でも、もし、見たかったものが氷姫の回ならば
話の内容がしれただけでもうれしいです。


教えていただき、ありがとうございました(o　。_。)oペコリ

>>529
ビデオについてるエンディング、本放送と違うってことは
再放送以降のバージョンとかなんですか？
スタッフとキャストのクレジットは合致してるみたいだから、
適当に並べ替えたって訳でもなさそうだけど。
本放送のそれがどんなんだったか、知ってる人教えて下さい。

>>533
映像は合ってますよ。
3曲あるエンディング曲との組み合わせが怪しいと言われていて
当時はもっと「スノーク家のしつけ」や「ちいさなミイ」が
放送されていた回数が多かったはずだと言われています。
たしかに再放送やソフトでは　「インスト」や「ムーミンはきのう」
を使用した回が　当時の記憶より多いような気はします。

当時のフジテレビはフィルムに焼き込まれた音声を使用せず
別に納品させた音質の良い磁気テープを同期再生してオンエアして
いましたから、本放送いおいてフィルムに焼かれた音とは違うものが
流れたという例が　後年の名作劇場でもいつくもあるようです。
「ハイジ」「フランダース」「アン」などでも現在ソフトに収録され
ている素材とは　アレンジが異なる曲が流れていたりした例は
多数在ります。

>>534
詳細をありがとうございます。
◎初期は旧ムーミンからの流れでEDにも主題歌を流用
◎途中から新曲として、「ムーミンはきのう」を使用
◎さらに後からサブキャラの曲「ミイ」と「スノーク」を追加併用、
という展開だったのかな、と考えていたのですが、おっしゃるような
名作劇場の放送スタイルを考えた場合、その初期作品にあたるムーミン
なら何があっても不思議ではないですね。

そういえばカルピス劇場ではありませんが、虫プロとフジテレビの
「バンパイヤ」などもEDの３曲はランダムに近い形（次回メインに
なるキャラに合わせて？）チョイスされていたようですね。
視聴者的にはその方が楽しめただろうとも思います。

>>535
ムーミンやアンデルセン物語の場合　エンディングがプレゼントの告知を
兼ねていた場合も多かったですよね。この場合フィルムのエンディング
ではなく、スライドやテロップカード+録音テープで構成した、その時限り
のエンディングが放送されていたと思います。
これらは残っているフィルムに記録されたものとは異なるでしょうし
レコードやカレンダーなどのプレゼントが当時は多かったですよね。

ムーミンより後年に制作された「小さなバイキングビッケ」が最近
DVD-BOX化されましたけど、やはり３曲でローテーションしていたEDは
正しく収録されていません。１５年くらい前の再放送では現存していた
フィルムが　現在は散逸してしまっているからだそうです。

アンデルセン物語、放送順序の通りにＤＶＤ−ＢＯＸに収録した版を
出して欲しい。そうしたら今の混乱した版を棄てるから。

スレをたどってきましたが、フィルムの経年劣化なんてのがあるとなると
いつか出るだろうなんて気長に待ってもいられないんですね・・・

昭和ムーミンを観たことないだけに、童話的な怖さ、残酷さを観てみたいです・・・

up

フジテレビがお台場に引っ越した時に、地方局で過去にフィルムネットで
放送するばあいにつかわれていた16mmフィルムの倉庫の中の放送用フィルム
の大半を廃棄処分してしまったといわれています。既に放送用には、
放送業務用標準βカートリッジによるコンピュータ制御によるオート
ローディング放送システムが放送局のスタンダードとなっていて、
放送局ではテレシネ装置を必要とするフィルムによる放送が行われることは
無くなっていたのでしょう。

>>536さんが言う、本放送時のみのバージョンというのは、
>>540さんの情報にある「廃棄処分されたフィルム」の中に
残っていた可能性もあったんですかね・・・
ズイヨー（管理は東北新社？）にあるオリジナルは、いつか
放映orソフト化の時がくるまで、ちゃんと保管して欲しいものですが。

>>541
> >>536さんが言う、本放送時のみのバージョンというのは、
> >>540さんの情報にある「廃棄処分されたフィルム」の中に
> 残っていた可能性もあったんですかね・・・

ずっと後年の「タッチ」とか「エスパー魔美」の時代ですら
プレゼント告知や劇場版告知のために作られた　本放送限りの
ショート予告やイレギューラーEDは残っていないみたいです。
フジテレビは古くは「いなかっぺ大将」「ワンサ君」の頃から
視聴者のイラスト葉書をエンディングに使用するという事を
やっていましたよね。たぶん日曜の名作劇場枠でも。
こういう物は「本放送の再現」って無理なんだろうな。

>ズイヨー（管理は東北新社？）にあるオリジナルは、いつか
>放映orソフト化の時がくるまで、ちゃんと保管して欲しいものですが。

「アンデルセン物語」をDVD化した時のコロムビアのコメントでは既に
ズイヨー側でデジタルビデオテープ化した素材しか使えるソースがない
という事だったように記憶してます。他の作品はどうなのでしょう。

残念だねぇ。所詮従来のNTSCのテレビ放送用の業務用βビデオというものは、
それ用の解像度しか持ち合わせていなくて、フィルムには及ばない。
しかも、初期の業務用βはアナログ録画だから、どうしても画質は劣化する。
（もちろんフィルムも劣化する）特に初期の昭和30年代40年代のカラー
フィルムは、色素の劣化が激しいと思われる。
　極力35ミリネガが残っているならそれからリストア（修正）の手間をかけて
デジタル化しなおすほうが良い。放送用フィルムの光学録音トラックは
あまり音が良くないから、1/4インチの8.5cm/秒のマスター磁気テープが
あるならそれから音を入れなおした方がいいだろうし。
　画質は、今のコンピュータ技術を使えば、かなり自動でも回復できる場合
があるし、一こまずつ人間が見ながら画面で手を入れていくのならば、
頑張れば、リリース当時に近い画質を取り戻せるんだが。
　それと、なるべくマスターを一箇所だけで管理すると、事故(火災、地震、
戦争、盗難）などで失われてしまう可能性があるから、デジタルで複製を
とっておいて、どこか離れたところに秘匿しておいた方がいいだろう。

いいな台湾 ttp://osumi.air-nifty.com/blog/2008/09/vol9-9e6f.html

>>544
ムービー版だけだったら、LD全巻持ってるからうらやましくないけど、虫プロ1期もやってるのかしら。

台湾うらやましい…
吹き替えだと声優諸氏の味わいも当然失われてるんでしょうけど。
旧ムーミンとしてのパッケージ契約なら虫プロ版も含まれているんでしょうかね。
でもこれ、ズイヨーはじめ権利者サイドは把握してるんでしょうか。
それとも韓国のキャンディキャンディみたいに無許可とか…？？

>>546
台湾に日本文化好きの若い世帯っているらしいけど
彼らと友達になって・・・・・・・

駄目だ・・・・とてつもなく道のりが長すぎるorz

>>547
あ、すまぬ、間違えました。
世帯→世代

誰か、台湾に在住の親戚でもいないのか？
DVDに最高画質で保存してもらうべし

輸出版のフィルムって　結構ズタズタナンダヨ。
ウルトラセブンのスペル回だって1分以上短いだろ。
韓国版のキャンディーでも「あれ?」と感じるシーンが
飛んでたり、台湾版の放送やDVDでは話数が飛んでたりして。

それに、あの豪華声優による日本語音声が無い時点で
パスだよ。

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

みんな、ムーミンの中身については何も語らないんだね。
すべては思い出になっちゃって、記憶の彼方ってことかな。

>>551

いいよ、語ろ語ろ
ただし一番古いムーミーンね

そうだわね、スニフたち四人が世界を冒険するぞ、といって
色んな難所を経て辿り着いたところは・・・
やはりムーミン谷の中だった。
世界って広いんだね、そしてムーミン谷ってちっぽけなんだね
なのにムーミン谷って広いんだね、

こんなお話覚えてません？
竹馬で溶岩の中を進んでいく場面が印象に残っています。

>>553
虫プロに制作が変わって２話目。

昔のムーミンが見たいなぁ・・・

なんか東映の変人などがカキコしているようで気分がわるい

子安君、こんなことばっかりしてると
君もパイプカットすることになっちゃうよｗｗｗ



　　　　　　　　パイプカット井上
http://www.07ch.net/up2/src/lena2405.jpg

ムーミソ

３０年前に録画した「旧ムーミン」の虫プロ版が出てきた。ＯＰ、ＥＤは
放送されていたけど本編がカットされているかのように不自然な「プチッ」
と音が入ってシーンが飛んだ。悲しい

ムーミン観たいよ…

あーあロッキーチャックも終わっちゃったよ
http://www3.nhk.or.jp/anime/rockychack/main.html

NHKに昭和ムーミンやってと電話してみようか

>>559
30年前に録画ってことは、70年代末〜80年代初頭くらいの再放送か
提供会社のCMをカットしてなければ、むしろそっちが貴重かも・・・。

>>562

俺は26年前。
　
アンバサ　外人風少女
スカッシュゼリー　工藤夕希
巨船の本中華　巨船
メローイエロー松井直美
シクラメンおむつ　無名の赤ちゃん(使い捨ておむつの走り)
などのC M の頃です。
当時ビデオテープが一本3000円以上してて、
録画しても泣く泣く、取捨選択してました。
今残してあるのが26話。

そう言えば、ムーミンで印象的に残ってるストーリーがあって。
確か、何話だったか忘れたけど。ヘムレンさんの甥っ子が、スノークさんに会いに来て。
彼は、スノークさんの大学時代の後輩で、スノークさんが自分は大学を首席で卒業したと話したのは良かったが。
ヘムレンさんの甥っ子曰く、「先輩、首席で卒業したのは別の人ですよ。」と言われたり。
あと、別のストーリーでスノークさんが大勢の人達にモミクチャにされた時。
「離せーっ、私のカツラが。」なんて言ってたのを覚えてます。
多分、スノークさんってプライド高い割りには、変に見栄張ってるんだなと確信しました。（笑）

その一方で、スノークって結構かっこいい時もあるんだよね。
そんなギャップも、広川太一郎の演技とあいまって魅力を感じる。
話は変わるけど、「パパの古い靴(？)」が、どんな内容だったか思い出せず気になる…
確かムーミンがパパの靴を履いて、どこかを目指してひたすら歩く話だったような。
それとスノークが何かアドバイスをくれたような？
どういうあらすじでしたっけ？

>>564
>「離せーっ、私のカツラが。」なんて言ってたのを覚えてます。
髪のないスノーク（種族）なぞムーミン（種族）と変わらんからなあ。
このシリーズが原作のその辺りをどこまで意識してるかは知らんけど。

ムーミン谷はいいねえ。証券取引市場もないし

けどあいつら人食うよ

ミーって人間族？

ムーミンパパって、実は捨て子だったんだよ。

ムーミンパパは王子様

>>570
血のつながったおばさんはいるけどな

>>564−566
カツラで思い出したけど､スナフキンの帽子が風で飛んだ時
ツルッパゲだったような記憶があるのですが…　記憶違い？

>>569
人間はスナフキンだけって設定だと思ったから似てるけど違うと思う。
だいたい冬眠できるしミーやミムラは。

そういや、おじゃる丸でお婆さんの伝書ボタルの声どっかで聞き覚えあると
思ったらミムラ姉さんの中の人だった。

スノークの画像が欲しい

　　 ＿　　 ＼　　 　 ／　 l　 ／　　　　　　　　　　　　 ヽ　 /〉　＼
　 /　 / ヽヽ　＼＿/__　/ l /　　　,　　　ｨ　　　　　 　 　 ∨/　　　ヽ
　　 _/　　　　　　　　 /.,′Y　/ ／l　／　!　　 ﾊ　　　j　　!'　　l 　　',
　　 ＿　　　　　　　 / .,　　| / /　 |/ 　 　ヽ　j　'.,　　l!　l |　　 ; 　 　!
　 /　 / ヽヽ 　 　　/　　　 ﾚl./ /⌒　　　　　⌒ヽヽ　l　,' j　　 ,　　　|
　　 _/　　　　　　　 ＼　　　Ｙﾊ　瓜l 　　　　瓜1　〉V‐､ /l 　 ,　 　　|
　 　 　 　 　　 　 　 　 ＼ 　j!ﾄ,'　ヒﾘ 　 　 　ヒﾘ　　ｨ　〃j 　 　 　 　|
　　才／l 　 　 　 /￣￣　 .| l.{　　　　　　　　　　 /j- '　, 　 　 　 　/
　　ﾚ! 　 ﾚ 　　　/| 　　　 | j. |l.＼　　ｆ ￣ ﾘ　　／|.| 　 / 　 　 　　/
　　　　　　　　 /　| 　 　　! | ‖　＞　`ニ. 　イ 　 !l　 / 　 　　 　/
　　＿＿＿＿/ 　 !　　　 | |　l!　　　　ﾉ 　　　l、　.ﾘ 〃　　 　　 /
／ 　 　 　 　 　 　 | 　 　 l |　　,. z＜ ＿＿＿_ ＞‐ ' ､　　　　 /

スナフキンが人間だって？？

砂布欽一

すみませんムーミン谷の祭りで最後まで流れ星ってか星屑みたいなのをスノークがなかなか取れずに、みんなが声掛けないシーンにゾットした覚えがありますが。新、旧どちらでしたか?
あとムーミンパパが異常な神経質で火事を心配してた話。あれが子供向けだったのか。時々びっくりするようなのが混じっていた記憶が。

579です。初めて書き込みしたんで、反省してます。
弱虫なんでどうかやさしくスルーして下さい。
画面みて反省しました。

星屑を探しに山に行くのは>>565で出ていた「パパの古い靴」かな
火事を心配するのは「ひとりぼっちのパパ」だっけ
家族を守るために、タフで優しく、そして時に孤独なパパ。でも湿っぽくないのがイイ。

http://www.asahi.com/culture/update/1025/TKY200810250086.html
上映されなくなったフィルムは、次第に処分されて二度と観られなく
なっていってしまう。。。

フィルムのアニメ作品はどの会社もネガを残して貴重なポジなどは処分
しているよ。　細かいヴァージョン違いなどの素材なども会社にとっては
ゴミだからね

ヨクサルは出てこないけど
フィリフヨンカが唯の一回出てきたこと有るの覚えてる人いないだろうな。

ムー民はトーべヤンソンのキャラクターなんかを採用したのが
結果的には良くなかった。（欧米輸出を意識したんだろうけれども）
　よく考えてみよう。旧作のムー民シリーズで、キャラがあのカバもどき
でなければお話が作れないというようなものはそれほど多いわけじゃない。
全然トーベヤンソンだとかムー民だとかそういったキャラとは無縁の
キャラクターで置き換えて演じさせても、そんなに困ることは無いはずだ。
　優れた脚本と演出をベースにして、トーベだとかの五月蝿い縛りの無い
オリジナルアニメーションとして作ればよかったし、今リメークしても
良いのではないか？　日本でも本放送当時、それまで知られていなかった
トーベーの絵本などが売られたりもしたが、それがテレビの本放送に
おいて決定的な役割を果たしたとは当時子供だった自分が考えても
全然思えない。そりゃあたしかに本を買ってみたりもしたけど、全巻
そろえたりはせず数冊で飽きたし、なんだかつまらなかったもんね。
ヨーロッパ北欧の漫画の日本からすれば異質の雰囲気は興味深かった
けれども。

>>545　LDの解説文は誰が書いたのだろう？
ttp://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002320.jpg
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up002321.jpg

久しぶりに実家に帰ったらテレビ埼玉と千葉テレビで１９８７年ごろに
「ムーミン」「新ムーミン」を全話録画したビデオが出てきたので
懐かしくて見てしまった。　ＯＰの冒頭以外すべてノーカットのようで
キチガイ等の今では差別用語でカットされる部分もそのまま入っていた。
ＢＳの衛星アニメ劇場でも少しだけ録画したのが残っていたから意外と
放送されていたんだね。「楽しいムーミン一家」が出来たから放送しないだけ
とか聞いたが？？

>>586
それらの記事そのものには署名がないので確実ではないが、
LDのパッケージに「解説：今泉俊昭」とあるのが、その人ではないかと思う。

もう一度あの岸田さんが声をあてたムーミンが見たい。
内容やBGMもちょっと怖かったり、不気味だったり。
でもすごく不思議で美しい内容だった。
昔はウルトラマン等の特撮・当時のアニメは
子供向けとはいえ大人が真剣に作っていたなぁ
いま平成版の後期を放映していて見ているけど
ギャーギャーとやかましいアテレコや、中身の無い内容で
どんどん日本のアニメナイズされてしまってだんだん「アレ」になっていってるｗ
故ヤンソン女史はこっちのほうがお気に入りだったのか・・・
そのことが驚き。

>>589
平成版の冒険日記をヤンソンさんが好きだとは信じがたい。
無印や映画版を絶賛した！というエピソードは残っているが。

冒険日記は平成ムーミンファンの間でも不評で黒歴史扱い。

俺は旧ムーミンも結構好きだよ。

そうなんだ・・・黒歴史扱い・・確かに。
楽しいムーミン（以下略）は初期はまぁまぁだった
それでもストーリー上でのワクワク・ドキドキ感は
遠く岸田ムーミンには及ばなかった。
なぜかと考えてみた、
平成のほうが原作挿絵にも近い（？）ようなのに魅力を感じないのは
ヤンソン女史の挿絵にある暗さや毒がまったく無くて、
女・子供が好きそうなファンシーなパステルカラーで描かれた
ただの「かわいい絵」だからか。
見てはいたけど毎回いまひとつで印象に残った話が無い。
日本のアニメはよく昔のリメイクをするけれど、どれも大失敗

古いムーミンは宇野誠一郎の音楽や音響と効果音が良かったんだよ。

79話以降の冒険日記は最悪だな。
これまでの世界観をブチ壊してるけど、作り手はファンを怒らせたくて仕方ないみたいにしか見えない。

>>592
アンデルセンもだけど、宇野さんの音楽は良いな。

>>592
超同意
あのメルヘンチックな音楽、お話の途中で幻想的場面になると流れるあの曲・・・

そんなこと書かれるとよけい観たくなるじゃないかｗ

もう一つよくかかったのが、お話も終わりに近づいた時に、
あの陽気でメリハリのある曲・・・

旧ムーミンの演出の大隅正秋と、アニメーターの大塚康生の対談。
http://osumi.air-nifty.com/blog/cat20615713/index.html

読んでみると面白いことが多々書いてある。
原作者が怒ったとかいってるけど、原作者は弟のコミック化にも
ケチつけたくらいだっていうからねぇ。
世界中であの旧ムーミンが愛されているのは、なんかうれしい。

あ、544で既出だったか、スマソ

しかし自分みたいなアニメ好きにはやたら面白い対談だなぁ。

>>598
楽しいムーミン一家は原作者が気に入ってたらしいけど、79話以降を見れば考え方を変えたかもな。

>>19
弟二話だよね
面白かった

個人的に楽しいムーミンの声が高山みなみってのがNGだったなｗ
どれやっても同じ、コナンにしか聞こえん。
声優がなんというか思い入れなさそうというか。

昔のムーミンの声優というよりは俳優に近いキャストは豪華だったし
やっぱり上。

旧ムーミンを今の子供たちのために、良い時間帯に放送しようとする
スポンサーは現れないものだろうかな、たとえばカルピスとか。

旧ムーミンは原作者のトーベ・ヤンソンの逆鱗に触れたからダメだろ。

>>602
全部コナンってそりゃ思い込みと否定したいだけってやつじゃないの？
高山みなみのムーミンはけっこうよかったと思うよ。そもそもコナンやるまえのキャラにこれコナンじゃんって・・・

昔のムーミンが大好きだった。
声も合っていたし、話ではなんか怪人？がムーミン谷の人達を石化か
木に変えたか？どうしたか忘れたけどみんなほとんどそういう風にして
最後にムーミンとスナフキンがそいつをやっつける話が印象に残った。

声優さんは・・・ムーミン、ノンノン、ムーミンパパ、スノーク、
へムレン、署長さん、亡くなってるんですよね・・・残念です。

昔のムーミンは今見れば絵とか動きとか稚拙だと
思うんだけど、神秘的な感じがあった。

>>604
国内は可能

ありがとうムーミン
ttp://sankei.jp.msn.com/topics/culture/3661/clt3661-t.htm
という見出しがあったので何かと思ったら電車の記事だった。
ムーミンなんて愛称の電車があるんだな。

EF55も二度目の引退か…
どんどん遊び心が失われてゆく…

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s118295064
この店は馬鹿なのだろうか…

馬鹿といったら気の毒だろ。

あ、即決が３０００なのか。馬鹿か神様かどっちかだな。

昭和ムーミンで育った人は平成版嫌いな人多いのかな
このスレ読んでて思った
ちなみに自分は平成ムーミン世代だけど、昭和も割と好きだ

自分は両方見てたがどっちも好きだ
昭和の方は子供アニメって感じで平成の方が童話的な感じ
平成版は見る人選ぶかもしれないとは思う

平成版しか観られなかった世代には昭和版はキツすぎると思う。
自分は昭和版は2作目をかすかに覚えている程度。
平成版の方が好きだけど昔のはまあこれもアリだと思える。

平成版はスナフキンがお子様すぎると思う

昭和版：放浪者
平成版：浮浪児

↑分かりやすいなｗ

ファンロードでは「変態乞食」とまで書かれていたがな
（ながいけんのマンガ限定だったとは思うがｗ）

平成しか観られなかった世代だか真っ黒なムーミンママは衝撃的すぎた…。

京急蒲田駅を降りた目の前に商店街があるんだが、その商店街の中にあるテナント(？)みたいな場所で旧ムーミンのビデオ0〜8巻くらいを売ってるよ。ちなみに一本980円。
期間限定の店っぽいから、いつまであるかはわからんが…
初めて見たのでびっくりした

>>622
旧ムーミンじゃなく新ムーミンだと思う。

昭和も平成も両方みたけど、個人的には平成版の方が原作に近くて好き。

少数派だなｗ

>>624
わざわざ昭和板に来て喧嘩売らなくても。
平成板にカエレ！

>>623
旧ムーミンて岸田今日子のやつだよね？
それだったよ

>>627
キョンキョンのも1969年版（旧ムーミン）と1972年版（新ムーミン）の2種類があるんだよ

さらに、人形アニメのもある。

さらに、さらに、海外アニメのもある。

海外アニメはトラウマ

>>628
そうなんだ
新ムーミン＝高山みなみかと思ってた…
無知でスマソ

初代ムーミンをカラー化して再放送して欲しいのにぃー。
トーベヤンソンの遺族に金を握らせて転ばせて欲しい。

もともとカラーだが

>634
しっ！
昔はカラーじゃないテレビのお家も沢山あったの

>>618
平成版‥‥FUSA FUSA
昭和版‥‥HAGE

新ムーミンでも髪の毛あったろ

突然押しかけてすみません
このスレ初めて来ました

昭和版ムーミンで
おさびし山のお化け、４体のうちの一体が
どうしても思い出せません（すごく気になって仕方ありません）

検索して見たのですが、かすりもしませんでした
（”おさびし山の歌”は山ほどヒット、そこから先がさっぱり）

クレクレ：なんでも欲しがり最後には命まで奪う
アップップ：にらめっこを挑み笑ったら最後狂い死にする
ウイ：水をお酒にする

あと一体はなんでしたでしょう？
出来ればどうやって撃退したかまで
教えていただけると助かるのですが・・・

ご存知の方が居られましたら是非ともお願いいたします。

にょろにょろの秘密？をムーミンが突き止める話ありませんでしたか？
船に乗ってにょろにょろの後をついていき
にょろにょろが手をつないで雷に打たれているのを
隠れて見ていた話だったとおもうのだけど
結局にょろにょろは何をしていたんですか？
エネルギーの補充？
あとムーミンが別人になってしまい
誰もしんじてくれないなか
ムーミンママだけがムーミンだと信じてくれた話
泣いた記憶がある。

充電

>>638
旧ムーミンの「ふしぎの泉はどこにある?」ですね。

残りの一匹は　
ペロペロ:近づく者があるとその顔をなめ回しのっぺらぼうにしてしまう

スナフキン初登場の回で、
辛子を塗ったパンをムーミンがお面みたいにかぶって、それを舐めさせました。

>>639
ニョロニョロの話は、まんま「ニョロニョロの秘密」じゃなかったかな。
結婚式だったかな?　記憶が曖昧。

>>641様
教えていただいて、ありがとう御座いました
抜けない棘がやっと抜けた思いです。

スミフとスティンキーがでない回はつまんない


スナフキンが出る回はたいていつまらない

スミフｗ

失礼 スニフだった(笑)

こどもこころにもおもったがおとなになっても

スティンキうぜえええええええええ

スティンキーとスニフがいなきゃムーミンつまんないよ

悪知恵なスティンキーとドジなスニフ

カバと間違えられて
動物園に入れられる
ムーミン一家ww

>ファンロードでは「変態乞食」とまで書かれていたがな
スナフキンのオートリバースエンドレスリフレインリピートは
同じ曲ばっかで気が狂うとも書かれていたなぁと
いうなれば、ふと懐かしく思い出してみたりなんかしてからにコノコノ！

アリサに惚れた

クラリッサは大好きだけど、アリサ超ウザイ
現代っ子の先駆けだよね

スナフキンのうたというと、「おさびし山のうた」ばかりが検索されるのですが、
もっとかっこいい歌を歌っていた気がするのですが、ご存知の方いらっしゃいますか？

>>652
ばあさん好きなんて珍しいな


ばあさんじゃちんこたたないよ

スナフキンのかわりに｢はなわ｣がいる。

>>653
｢はなわ｣投入。

おお、探してみたらやっぱりあったんだな。昔のムーミンスレ。
25歳なんだけど、親がこっちのムーミンしか認めなくて、
小さい頃から火祭りの話から何から全部見せられて育った。
親に感謝してる。

子供っぽくてあんなんだけど、ちゃんと大人の役割も果たすし、
実はちゃんと優しいスノークが素敵だ。
それと子供の輪の中にいる大人の視点のスナフキンも。

2005〜2006年ごろにテレビ埼玉で再放送していたのを見ていました。
何となく先入観からか、幼いイメージがありましたが
見てみると、知的で鋭い話で驚いたり、
また綺麗な絵で癒されたことを覚えています。

ただ、シリーズが変わったのか（？）途中から雰囲気が変わって
フローレンはムーミンに対して嫉妬深く、
女の子を前面に押し出してきて急に詰まらなくなったのです。

新と旧があることを、つい最近になり知ったのですが
どっちが新で旧なのでしょうか？

>>658
658さんが言っているのは「楽しいムーミン一家」の事ですよね？。
楽しいムーミン一家で雰囲気や作風が変わったのは、第７９話以降
の冒険編ではないでしょうか？　
ここのスレッドは昭和に放送された「カルピスまんが劇場」のムーミン
です。　カルピスまんが劇場　第２弾　が旧作で４弾が新ムーミンです。

キザなお兄さんが居るほうが旧作

オープニングが笑えるのが新しいほう

>>659
「楽しい〜」だったか覚えていません。私が見ていたのは両方とも新ムーミンなんでしょうか？
そもそもシリーズの途中で、あそこまで雰囲気が変わるものなのでしょうか…。

>>660
それはメガネを掛けたキャラのことでしょうか。確かにいたような気がします。
お兄さんは新作には出てこないんですか？では私の思いこみかも？？
なんだかこんがらがってきました。

このスレ来てムーミンに興味が出てきました。
いろいろ調べてみますね、ありがとうございました。

>>661
> 2005〜2006年ごろにテレビ埼玉で再放送していたのを見ていました。
この時点でこのスレで語ってるムーミンではなく、平成板にある「楽しいムーミン一家」の方。

もう一度、旧ムーミンが見られる日がくるかなぁ。

調べれば出てくるとは思うが、
旧ムーミン１　東京ムービー版＃１〜２６、虫プロ版＃２７〜
新ムーミン　虫プロ版
てあって、東京ムービー版が、ある意味その後の基本的な部分をかなり形成した。
脚本井上ひさし、演出大隅正秋（１stルパンで有名）がね。
ミイがいじわる、スニフが臆病、スノークが嫌味でムーミン嫌い、スナフキンがヒーロー的。
原作を踏襲しながらも、キャラの性格を明確にして、ほぼオリジナルな話が多いね。
でも、原作別バージョンみたいな位置の“ムーミン漫画”もあるからね、あれもかなりめちゃくちゃだから。

『楽しいムーミン一家』だと
みんなおっとりした性格だけど
岸田ムーミンのキャラは人間くさいね。
しかも日本人w

メソメソくんの服脱がせたいです

おしゃまさんはスナフキンに片想いだったのか？
最終回見てそんな気がした

メソメソうぜえ虐待したい

めそめそってどんなに虐待しても、
ちょっと優しくするような素振りを見せてやれば、
すぐにクンクン言ってまた元通り甘えてきそうだ。
そこで可愛がるふりをして虐待再開。
これを何度も懲りずに繰り返す。
しょせん低能の犬畜生ｗ学習能力が全くないｗ

うぜえといえば、モランを溶岩流に投げ込めばさすがに溶けるだろ？

著作権法が改正されたから
この作品も再放送されればいいなあ

三村姉さんレイプしたい
滅茶苦茶にしてやりたい

BD-BOXキター！！

三村姉さんのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

シナフキンのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

ムーミンの作者がレズだったことを最近知った
軽くショック…

原作者が嫌いだったのは新旧どっちのアニメ？

スナフキンのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>>676
新も旧も嫌いで認めていない。
放送は日本国内のみならOKと譲歩したぐらいでクレーム付けまくってた。
お気に入りは平成版。作者本人も直接関わっているから当然だな。
ただし平成版の冒険日記と付くものにもOK出していたかは疑問だ・・。

新も旧もどこがいけなかったの？？

北ヨ−ロッパの空気感が全く出てなかったから
アニメの出来以前に日本的過ぎて別物になっていた

宮崎某というひとが戦車出したからです。

原作は原作。
映像化は二次的なもので別ものって考えのない料簡の狭い原作者がたまにいるから困る。
我々のムーミンはトーベ・ヤンソンが書いた挿絵つきの童話じゃなくて、
テレビでやってたアニメが原体験なんだからね。

挿絵つきの童話ほど普及はしてないが、ムーミンコミックって微妙な位置のもあって、
こっちはアニメよりもめちゃくちゃ俗なんだけどね。映画のパロディとかあって

う〜ん確かに、自分にとって「ムーミン」とは岸田ムーミン以外の何者でもなくて、
ムーミンの原作なんて読んだことないし、平成ムーミンは自分にとってのムーミン（
原体験である岸田ムーミン）と違っていて最初の数話しか見てないなぁ。
　岸田ムーミンがなかったら、「ムーミン」の存在自体知らなかっただろうし。
そういう人結構多いんじゃないかな？

　岸田ムーミンから原作・平成ムーミンに入った人もいるだろうし、人それぞれ、
色々な「ムーミン」があっても良いと思うんだけど・・・。

岸田ムーミンは原作者の許可がないから封印されてるのかな？
旧ムービー版と新虫プロ版が、LDとビデオで出てたのはどうしてだろう？
まだ平成版が出来る前だったから？
今現在の封印理由が知りたいね。

単に原作者側が許可しないだけ　「ムーミン一家」ができたらわざわざ
放送する必要もないですしね。
でも放送できないわけではないみたいだよね。　時々、懐かしのアニメ
特集などでも映像や画像が出るし。
ズイヨー側も自粛していると言っていたから　無理やり放送して原作側
と裁判にでもなったら裁判費用を払うお金もないから拗れたくないって
事でしょうね。

キョンキョンが亡くなったときもニュースとかワイドショーの類では映像流れたしね。

資料的に映像、画像を使用するのはＯＫなのかもね

麻生の補正予算で出来る
国立アニメ・漫画の殿堂で
旧ムーミンの保管・映像管理とかしてくれたら
麻生はただのバカではなく
神になるのに

ムーミンはアキバ系じゃないからなあ

サントラだけでもなんとかならないかな。宇野さんの音を埋もれさせるのはなんとも。

え？知らなかったの？　ムーミンのＢＧＭは、行方不明でＣＤ化できない
んだよ　歌はレコードから板起しして復刻したけどね。

スナフキンにカンチョーやったら、どんな反応されると思う？

>>683
じゃあ、テメエは今後一切ニュームーミンに関わんなっ！！！そして、そのまま消えなっ！！！！！

ニュームーミン？こっちむーいて？はずかしがらぁ〜♪

『ムーミン』パペット・アニメが劇場で復活！
http://news.imagista.com/entertainment/

>>695
これって、再編集して長編化したってことなんだろうか？
元バージョンはナレーションが岸田さんだったから、旧のファンも補完してたけどね。

海外のアニメでさ、バーバパパとかムーミンみたいな擬人化した妖精みたいなキャラクターのやつ知らない？
たしかヒューヒューとポンポンていう名前の２体でてきたと思うんだけど

「怪獣王ターガン」な
それからヒューヒューとポーポーだから

スニフってフリーザ？

スニフはカンガルーだと思ってた

スナフキンってハゲなんでしょ？

今はフサフサ

白い馬をムー眠谷の住民総出で殺しにいく話が怖かった

去年理科の専科やってたけど理科５年の教育テレビにスニフでてたよ

スニフっている意味あんの？

ドジなスニフは必須だよ

宇宙船の円盤においかけられて逃げ出すスニフはワロタ

スニフの中の人って、日テレドラの中の人だよね？

スナフキンを怒らせる方法ってあるの？

規制をかけると怒るよ

ムーミンママを怒らせる方法は？

パーパラッパッ　パッパッパーー

ムーミン谷を火の海にしたい

ムーミン谷を火の海にすれば、さすがにスナフキンやムーミンママも怒るんじゃない？

そんなことする悪者は列車強盗みたいにスナフキンに狙撃されてしまえ。

スティンキーのよいところは？

署長さん、>>712を縛り首に

>>712をスティンキーと同じロッカーに閉じ込めて、モランに氷漬けにさせて、ニョロニョロの島の放電の日に避雷針にします。

ついでに>>712の部屋をトフスとビフスのいたずらで滅茶苦茶にしてもらいます

昭和ムーミン本放送の時は地元にキー局がなく、初めて観たのは映画館でした。
東宝チャンピオンまつりという枠で、ゴジラ映画メインでアニメのテレビ放送版
数本を見せるというもの。生まれて初めて観たムーミンは、ガオガオの回でした。
ドラゴンの子供との出会いと別れ、という切ない話で、結構印象的でしたね。
数年後、地元テレビで数年遅れの本放送が始まり、ほとんど観てました。
かなり好きでした。今でもスノークの物まねをして回りから不思議な顔されてます。
はたはった。ノン〜ノンッ！で・あるからに〜してからにして〜！

なんたる、な〜んたる！

ムーミンパパの仕事ってなんだっけ。思い出せない・・

未だ処女作を執筆中の大作家。
ずっと待ってる編集さんがいる。
て話で一話あったよ。

官能小説？

旧ムーミンのビデオ、どっかの図書館にライブラリーであったり
しませんかねえ？誰か知りません？

綾瀬にある

↑ほんとうですか！？ありがとうございます！！！

旧ムーミンのビデオは２巻だけしか出てないよ。
愛の巻
　　37話「小さなみにくいペット」　49話「ピアノなんか大嫌い」収録
夢の巻
　　34話「金の馬・銀の馬」　64話「影なんか恐くない」収録
あとは26話までLDのみ出てた。

巻数がいっぱいあるのは新ムーミンだよ。

当時、朝日ソノラマから出てたレコード
（主題歌とドラマってやつね）があるんだけど、

「放火犯人はだれだ！」
ムーミン谷で10数年ぶりで火事が発生。
知らせたスナフキンに放火犯人の疑いが…

ムーミンってこんなにシリアスだった？
重い、重すぎる…

で、結局その放火は誰が犯人なの？

割り込みすいません。

新ムーミンビデオの件、情報ありがとうございました！

Ａ面
ムーミンの歌→ドラマ
黙ってパパのライフルを持ち出したムーミン（この時点で原作者激怒…）
ミイに見つかって、しぶしぶライフルを貸し
ワシの巣を撃って、ワシが逆襲
危ないところをスナフキンがワシを撃ち、助ける
（傷つけたワシはスナフキンが湯治させてフォロー）
パパに謝るムーミン　その時「火事だ！」みんなの力で消火

Ｂ面
火の気のないところなのになぜ火事が？
署長さんが第１発見者のスナフキンに事情聴取「他の人より鼻がいいということかな」
スナフキンを元から気にくわなかったスニフ、教授たちから“犯人＆悪魔”呼ばわり
そんな中、「自分がやった」とかばうムーミン
そこへワシが来て「わしが高いところから全部見ていたんだ　犯人はミイだ」
「だって、アタイ火事になるなんて思わなかったんだもの〜（泣）」
→ノンノンの歌、でおしまい

ミイ、極悪すぎ

ムーミン谷の奴らの心の支えである署長さえブッ殺せば、
あとは奪い放題、殺し放題、焼き放題・・・グヘヘ

別に署長さんは心の支えじゃないよ

>>728
ちなみに、それ、旧ムーミンの第５話ね。

ムーミン村に騒音おばさんを送りこみたい

ムーミン村ってなに？＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／

ムーミン谷へようこそ。
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYkLwHDA.jpg

じゃこうねずみ「ｼｺｼｺｼｺ・・・オナーニなんて無駄じゃ無駄じゃ・・・」

パペットムーミンのナレーション、今日子つながりでキョンキョンだってね。
でも各キャラの声は別々かな

あ〜旧ムーミンの、「ふしぎの泉はどこにある」はどこにある
あーみたいなあもう一度

ネットの動画共有サイトって、最近の映像作品しかアップされてないよな
こういう二度と通常では見れなくなった作品・回こそ
ネットにじゃんじゃんアップされるべきなのに

ああいう場所は子供の遊び場。ビンテージ物を味わいたかったら相応のコストを負担しなきゃ

だってあーゆうようつべみたいなとこは結局企業側が公式でうぷしてるのは宣伝でしょ。
ヴィンテージのお宝映像は個人が興味本位つーか自己顕示つーかで貼るだけで。

「ふしぎの泉」はLDになってるから探せばなんとかなる(^_-)db(-_^)

今日の日食で思い出したけど、新ムーミンに日食ネタの回なかった？
パパがガラス板蝋燭であぶってスス付けてるのが印象的だった。
記憶が曖昧だけど。

久々にＬＤを再生したらノイズだらけになっていた。バンダイは不良ディスク
が多い会社だったから困ったな　もう交換サビースはやってないだろうな

>>741
アニメのムーミン自体、子供の遊び場だろうが。

動画が平成版ばかりなのは、単に権利だのの問題じゃないか。
昭和版は作者が「ダメ」と言ったんだから使えないんだろう。

旧ムーミンなどがなければ、作者達も今ほど人気はなかったと思う
し　当時の制作者に聞いた話では、原作者がもっとも嫌う新ムーミン
は、●ッセさんがお金の為に強引にアニメを許可したそうだ。
やっぱ本心ではお金が欲しいんだよね。今は大金が入っているから
夢や想像のメルヘンなどをうたっているけど

>>747
●ッセさんて平成ムーミン終盤ぶち壊した「〜冒険日記」の原作者だよな
ムーミンのコミクス版だっけ
車だ金だ、新ムーミンなんか比じゃないくらいに世界観ぶち壊してたぞあれ

>>746
作者がダメといったのは、海外配給だ。

>747>748
ムーミンまんがは昔出てたときはヤンソンが作者で書いてあったんだけどな。
最近出たのは違ってるね。
Larsがコミックだとラルス、冒険日記だとラッセって読みが違うだけで同じ人だってね。
で、お金の為って話のソースきぼん

>749
それなら日本で旧版ソフト化できるね。早くDVD出ないかな。わくわく。

>>それなら日本で旧版ソフト化できるね。早くDVD出ないかな。わくわく。

権利元によると出そうと思えば、出せるけど　原作者に配慮して作品を
出す事を自粛しているそうだよ　画像や一部の映像程度だけ今までどおり
使用させてもらうそうだ。　東京ムービーのHPにも画像やデータは
掲載されているし瑞鷹関連の商品にも画像は使われている　懐かしの
アニメ特集でも映像は流れるからね。

一応、海外の窓口の川辺さんと話し合った結果だそうだ。

>>749
ノンノにNG出されちゃ、手も足も出んだろうよ。

>>752
海外配給時には、当然吹き替えするだろ。名前変えりゃいいだけの話。

とりあえず、ノンノンからオマエにNGだｗ

NHKでやってたドキュメントみた限りでは、
原作者側の気に入りようから、平成版が持ち上げられるのは当然かもね。


海外配給云々ってレス入れてるやつ、ウザいよ、お前。

ところで、ココの連中は秋に出るDSのゲーム買う？

>>755
子供はこっちへおいで。
楽しいムーミン一家　part７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1240335390/l50

DSソフトはムーミンの日イベントで体験できるね。

保守

念願のムーミンズランチをゲット

210 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2009/08/21(金) 19:51:06 ID:KkqaGvPP0
ﾊﾟﾍﾟｯﾄﾑｰﾐﾝ、新ふきかえｺｲｽﾞﾐｷｮｳｺが嫌だ・・・
あれ普通に声優が声あてたバージョン作ってくれないかな

原作者ももっと広い心を持って番組放送やソフト化を許可して欲しいよな
オープニング映像の前に「おことわり」文の表示をすればいいと思う
「原作者の意図とは違う内容になっています・・」とかね

オリックス生命のCMに上野樹里と出ているバクを見て、
新ムーミン「ゆめ・ゆめ・ゆめ」に登場したキャラのパクリだ！と
思った人いない？体の配色はもとより、目のあたりとか・・・

オリックスは
http://www.orix-ins-pr.com/

ムーミンのバクは（動画は見られないけど）
http://d.hatena.ne.jp/video/youtube/OCbm9JeT_24

保守

昭和ムーミンの新旧全話をブルーレイに詰め込んだら何枚になるかな？

オリジナルのNTSCの解像度を落とさないビットレートで、ということなら7枚くらいかな

謎のシルクハットかぶったら顔が別人に変わっちゃって
みんなから、誰だおまえは？って追い出されそうになる話
（旧作の第一話？）はインパクト強かった

それ平成ムーミンじゃないのか

いや、飛行船のキャプテンが登場する旧作の1話にもシルクハットは出てくる。
平成と違って、原作どおりアリ地獄の仕返しではないけどね。

虫プロとその前の本当の最初の東京ムービー版ムーミンがあったわけだが、
虫プロ版とおもわしきムーミンのVHS版は、親戚の居る田舎の広島の
郊外の双葉書店と同居（？）してた貸しビデオ屋にズラリ-っとならんで
いたのを見た事があるので、多分一度はそういった業務用（貸し用）
としてVHSでかなりの巻数が出てた時があったのじゃないかと思うがな。

新ムーミンはVHSで販売されていると何度言ったら・・

旧ムーミン第一話は基本的に原作「楽しいムーミン一家」のシルクハットの話だよ。
キャラ紹介的な部分もあるから話はごちゃごちゃだけど。

先日テレビで見たムーミンが私の知るムーミンじゃなくて
やけに素直なスティンキーとかきちんと約束を守るミィとか
なんじゃこりゃなんじゃこりゃってひたすら混乱してた。
４歳の娘が気に入っちゃって、グッズを欲しがるんだけど何故か違和感があって。

スレ見て納得した。
新旧と、更に高山みなみ盤があるのね。
母がムーミン好きだから、私も古いムーミンを見ていたんだろうな−。
娘に見せてあげたい。

>>770
ビデオは「カルピスまんが劇場」の冠映像や提供部分のムーミンの画面
もそのまま収録されていましたか？

Fセキュアで一時期見かけたがいつのまにいなくなってしまった。

原作と違うから…なんてのは傲慢以外の何物でもない。
原作と同じわけねーだろ、メディアが違うんだから。作るのに多くの人の手が加わるんだから。
原作者って何だ？とゆう議論が必要だな。
ムーミンも旧ドラも、昭和の子どもの自分が見たのが見たい。
原作と今さら混同するやつなんているわけねーっつーの！

ソフト化されたのはほとんど全部つべに上がってるからみたけりゃみろ

>>775
一体なんのどの文脈でいきなり怒り出してんだこの人
更年期障害か？

ムーミンママが裸エプロンなのが萌える。
やっぱりムーミン族（？）は体形からいって、後からなんだろうかな。

>>776
ありがとう。見てみた。旧前半はLDから、後半のソフト化されてないのも自宅録画分だね。
わざわざうぷしてくれた人はごくろうさまだなー。
でもようつべじゃ見辛いから、DVD出して欲しい。

>>728の元ネタ話見たけど、想像以上にカオスだったw
性格改変しすぎw
別メディア化すれば原作を離れて個々の作品となるのは同意だが、
あれじゃ原作者が抗議したくなるのも無理ないかと…www

原作者の抗議って「ノーマネー、ノーカー、ノーガン」だっけ。

ムーミン谷で金鉱発見→列車強盗→変装スナが銃で撃退って何話だっけ。
旧前半の頃？

正確には、ノーファイト

おさびし山のガンマン以前にも「パパの思い出のライフル」でミーもムーミンもバンバン撃ちまくってるｗ

おさびし山のガンマンってタイトルだったのか。
ぐぐったら２４話だったから、旧前半の東京ムービー時代か。

旧前半は原作の基本コンセプトは壊したようだが
主人公ムーミンの性格はこっちの方が主役少年らしくて良いとオモ。
虫プロムーミンは感情の起伏が激しくて不安定で
リアル中二を見ているような気分になる。嫌いじゃないけどな。

井上ひさしと大隅正秋の仕事が偉大だったってことだよ。
確立させたキャラだけじゃなく作品全体の方向性は変えようにも変えられなかったんだから。

東京ムービー最大の失敗は
スナフキンを禿にしたことである

>785
え！そうなの？何話のどこ？

ハゲなら旧ムーミン全話でしょう。

上げてしまいましたスマソ…

ハゲに見えるけど案外
帽子の下には波平かオバQ状の毛があるかもしれませんね。

すまん、間違えてた。ノーバイオレンスだった。

制作が虫プロに移った一作目の「顔をなくしたニンニ」がニコにあがってるね。
再放送時にビデオとりそびれた回だったのですごくひさしぶりに観たけど、
けっこう覚えてるものだな。
「楽しい・・」では2話に分けてるが、虫プロverも比較的原作に沿って作ってるから
比べてみてもいいかもね。

だから帽子が脱げるのは何話？

海に潜る時でも帽子を脱がないスナフキンに何を言うw

平成のスナはよく脱いでたけど
新旧スナは帽子も体の一部に違いない。

じゃあ禿ってゆってたヤシがウソつきだったのかー！
だまされたー！
うすらハゲめ

帽子から出ている部分には一毛もないから
某所ではすっかり「ハゲ」で定着してるがな＞旧スナ

モランの声って、最初は立壁ジャイアンだったのが、滝口順平に変わってるね。

子どもの頃はモラン怖かった〜。出てくるだけでガクガクブルブルだった

ひょっとして、制作者はモランが女ってことを知らなくてジャイアンをキャスティングしたのかな

性別がメスなら女の声優をあてるって発想のほうが思考停止だ。

滝口さんは女じゃないと思うが。

女声優が男役をやるのはよくあるが逆は結構珍しいんじゃね？

モランたんは立派なオニャノコ

見えない敵と戦ってる>>798は置いといて、人外の女役なら、声優じゃないが、幻魔のフロイとか
もののけのモロとか、って同じ人？か。

幼児向け番組だし、モランがバケモノでもやはり女は女ってことで、立壁さんよりは女っぽい
演技のできる滝口さんでってことかな。モランは言葉をしゃべらないでため息ばっかりのほうが
良かったような気もする。

昭和モランも他キャラと同様、ほぼオりキャラなんだから
モランより氷姫をレギュラーにしてみれば良かったかもな。

モランは滝口さんで正解だよ。
婆さんぽいし。
それにモランはレギュラーじゃないよ。準レギュラーみたいなとこ。時々出る。
トフスとビフスもスティンキーもね。

そういや、青い鳥の夜の女王も三輪さんだな。しわくちゃ婆さんは滝口さん、怪奇なおばちゃんは三輪さんってことか。

規制解除マダー

お、いいか。

一回きりだったけど、冬の氷関係で
エリザだかエリナって可愛い女の子が出たっけな。

ムーミン谷が祭だﾜｼｮｰｲする回ね

スナフキンの帽子剥ぎ取っても、案外冷静に対応しそう

分からんぞ。
原作の看板並に切れるかもしれん。

あの帽子の下には
見てはならないものがある

ムーミンかぁ
吸血こうもりの話あったでしょ
スナフキンが、ムーミン谷から追い出され、ひとり、立ち去ろうとしていた時
ムーミンが必死に追いすがり、通せんぼする
それを無視して、進むスナフキンに対して、ムーミンの取った行動
そして、解決した後のスナフキンの涙
あのシーンだけは、何回見ても泣ける(T_T)

署長って糖尿なの？

スナフキンに生卵ぶつけたい

>>811
でもあの話って実は
旧の「パパの思い出のライフル」のリメイクのような気がしてきた。

>>813
高速回避可能のスナフキンに何を言うｗ

鏡の光も華麗に避けるスナフキン。

スナフキンって風呂入ってないの？
全裸で水浴びシーンとか放送されたことあんのかな？

カバじゃないから

平成はあったぞ。
新じゃ絶対なさそう。ミステリアスさが売りだったしな。
旧は知らんが、あったとしてもツルピカはげ丸の入浴シーンなんて
見て楽しいか？

「スナフキン…でも…」
ムーミンは恥ずかしそうにうつむきます。しかしスナフキンは、ムーミンの肩を優しく撫でながら
「おさびしやまの雪が溶けるのを見たことがあるかい？」
ムーミンは思わず
「おさびしやまの雪が？」
そう答えるやいなや、スナフキンの手がムーミンのしっぽを柔らかく撫でました。
「おさ…ッ…ああぁんッ！」
甘美な痺れに、ムーミンは思わず声をあげますが、
階下のパパやママのことを思い出して、手を口に当てました。

「ほら、もうこんなになってるじゃないか、ムーミンのおさびしやまが」
スナフキンはくわえた小枝をゆっくりと噛みながら、ムーミンのおさびしやまを指さします。
「す、すなふきん…ちが…や…やあ」
ムーミンは体をよじって逃げようとするのですが、
スナフキンの細くて鍛えられた腕につかまれて、逃げることができません。

「ムーミン？　おさびしやまの雪を溶かしてみるかい？」
スナフキンがムーミンの目を見つめています。
ムーミンもスナフキンの目を見つめています。

二人の眼の中に、二人だけが映っています。
ムーミン谷に、秋の風が吹いていました。

死ねよゴキ腐リ　氏ねじゃなくて死ね　

ムーミン！
好きだけど楽しいムーミン一家は微妙…
ムーミン！の次回予告のムーミンパッパって言うとことか好きWW

>>27
最高すぎるWWW
あれ好きだったWW

ビトーンビトーンｗｗｗ

>>820
じゃあ、テメエが滅亡ねっ！！！今後一切ムーミンに関わんなっ！！！そして、そのまま消えなっ！！！！

ムーミン谷には住めそうにない人たちがいますね。

ジャスミンに狙撃してもらえばいいよ

ついでに、パパの次回予告は「うんぱっぱ」じゃね？

当時の一番人気はぶっちぎりでスナフキンなのは当然だが
二番人気はパパだったらしい。
少し驚いたw

>>827
え、最後のとこってムーミンパッパってパパが言ってたんじゃないの？w
リアルに間違えてた…

>>828
フローレンのヒップラインとかアリサのクビレとかが人気の平成と違って健全だな。

旧はあんま知らんが
新のムーミン達子供カルテットは思春期の人間臭さがリアルすぎて
感情移入はできても「好き」にはなれんキャラクターだったしな。
スナ、パパが人気だったのも納得できる。

>>831
放送当時、すでにオッサンだったの？

そして現在の一番人気はミィ。
ムーミングッズでもミィ単独商品ばかりリリースして、ミィ物ばかり売れている。

昭和のミィからは考え付かんｗ

パンダみたいな体しやがって

↑誤爆ｽﾏｿ

ミィはオバちゃん顔のクソ生意気なチビガキというイメージだった
原作読んだら全然違うクレバーな女の子で驚いた

ムーミンアニメは昔のが好きだがミィだけはヒデェと思うこと多々あり

壊れた首飾りの話とかかわいかったじゃないかミィ

俺の股間がおさびし山
まだ童貞でカナシイ

ttp://data.tumblr.com/cKpoBGGYqi8e1hhbS7nAe0Wao1_400.jpg

ヤンソンそっくりの性悪ババアがムーミン谷に来たけど
嫌われた挙句ボコボコにされて遁走する話とかないのかな？

スナフキンが嫌われた挙句ボコボコにされ（かけた）話ならあった

ありがとう

どういたしまして

>>841
改めて、旧初期ムーミンってとんでもないなw

あれはあれで面白かったけどね。

ヤンソンﾃﾝﾃｰのパートナー（恋人？）そっくりの変わり者女の子が
ムーミン谷に来て、じゃこうねずみの弟子になって谷中から嫌われた挙句
タイーホされかける話ならあった。


昭和って原作者に喧嘩売ってる所があるよな。文句言われるもの仕方が無い‥‥。

恩知らずのヘムレン大嫌い。

>845
当時パートナーの顔なんて、見たことあったの？

>>847
トゥーティッキ（おしゃまさん）のモデルのトゥーリッキさんだっけ。
有名な人だし、写真たくさんあるじゃね？

そんなこと子どもにとってはどーでもいいよ。

だがしかし、2chに入り浸る大人になっちまった今なら分かる。

まあ、実際に長期間自粛して反省してるようだし。
そろそろ許してもらえんかな。
レンタル普及や再放送はいいから、販売数限定のDVDBOXとかさ……。

>>849
「世の中にはね、自分の思い通りになってくれない相手の方が多いんだよ」

はじめて平成ムーミン見たけど糞つまんなかった
原作者さんごめんなさい

>>852
平成スレ行けよ

>>852
じゃあ、テメエは今後一切平成ムーミンに関わんなっ！！！！！そして、消えなっ！！！

でも今なら勇士が動画サイトに出してくれるの見放題だが
もしも生産数限定DVDBOX化されたら当然、無料動画は総削除だろうし
出遅れてDVD買えない人が出ても、オクで高額化して手が出ず、ますます幻の作品化しそうだ。
そんな例、多いしね。

正直、レンタル普及や再放送よりも布教効果あるよな＞無料動画サイト

そうかな。参照数ほんのわずかだよ。まぁ、限定DVDよりは多いかもしれないが。
TV放送の威力は半端じゃないよ。

いや、自分は＞は引用のつもりで
レンタル普及や再放送よりも布教効果ある＝無料動画サイト
って意味だったんだけどｗ

連投スマソ、読み違えてた。日本語勉強し直して来る。

現代で昭和アニメの再放送って、やふー動画やAT-Xとか？

>857
参照回数は動画アップの日付にもよるから
別に「ほんのわずか」って事はない……と思いたい。
少なくとも４０年近く前のバトルも「萌え」ギャルもいない作品にしては
健闘してる……と思いたい。

犬HKがつべの紹介みたいなのやってるじゃない。「この動画は参照数が百万アクセスを
超えてるんです・・・」とかなんとか。
要するに、ネットで百万アクセス超えてるような動画すら、テレビで紹介する余地が
大有りなくらい知名度低いってことだよ。

もう少しの辛抱だ
必ずオレたちねらーと安倍さん、麻生さん、平沼さん、
そして1億2千万人の日本国民が力を合わせて
必ずや年内に売国ミンスとソーカを一掃してやる
新しい年は第二次安倍政権と共に迎えるんだ

だからアニメは原作と違うの当たり前なんだから。
昔は再放送もビデオ化もされてるのに今更出さないのが異常。
当時見た子どもたちの記憶も思い出も消すことはできない。
ズイヨーが及び腰過ぎ。
見たいファンの気持ちを一番に考えるべき。

>>864
自分でズイヨーから権利買い取って出せば？

東北新社が保管しているというネガでニュープリント取ってテレシネかけて
ビデオ起こすのに要する費用と内輪での観賞のための権利金くらいだったら、
数百人の中年オヤヂが100万くらいずつ出し合えばまかなえるんじゃないか。

よし！買い取った！新旧ムーミン全部の権利な。
見たい人には見せてあげるけど、>165にだけは未来永劫絶対見せてやらん！

シナフキンのエロ同人誌とかないの？

あるけど見せてやらん

>>864
昔との違いは、ムーミンブランドが力を持っちゃった事じゃないかな。
北欧インテリアブームで、店じゃマリメッコらと並ぶ北欧オサレブランド扱い。
観光でもサンタと並ぶフィンランドの名物ドル箱。
もはや、単なる「アニメの原作になった童話」ではない。
凄い版権力だと思うよ。ズイヨーの一存じゃどうにもならん。

レズで精神異常者のヤンソンババア死ね

今となっては、作者一人のクレームのせいじゃないよ。
フィンランドが国起こしに使うような重要な作品となっちゃ
「大幅に」原作と違う古いメディアの再発売許可を出すのは難しいだろ。

だから>>869秘蔵の同人誌をアプして、住人を慰めてくれ。

スナフキンは風俗店行って説教するタイプ
もちろんやる事やった後にだが

大っぴらに海外へ売るなとは言われたが（それも大昔、実際にはなし崩しでヨーロッパでも放映されてる）、
別に日本国内販売用（NTSCリージョン2のDVD）もダメなんてヤンソンさんであれ誰であれ、そんなこと言ってない。
伝えられるヤンソンさんの立腹事件だって、悪いのは、来日したヤンソンさんに放送を見せまいと画策までした、
当時のズイヨーや大隅氏ら制作の方が大というべきだろう。
ムーミンに限らず、海外の現役さんが関わってるものが面倒くさいのは、カリメロやキャプテンフューチャーや、
最近のモンタナでも一緒で、ソフト化されないのは当事者が面倒くさがってやる気がないか、営業的に見込めないかだろう。

だからつまり、作者云々ではなく、作者以上の圧力がかかってるってことだよ。

フィンランドには「ムーミンワールド」なんてのもあるんだよ。観光名所。

そんなところから圧力なんてあるわけない。グッズは多けりゃ多いほどいいに決まっている。
そういうところが気にするのは、海賊版のような権利侵害だけ。
トーベのオリジナルの雰囲気を大事にするなら、ラッセの例の漫画をまず焚書しなきゃならない。
昔、「たのみこむ」にソフト化の希望を出す運動をしていた人がいたけど、結局そんなにたくさん
集まらないんだよ、現実的には。優れているから普及するってわけじゃないからね。

ムーミンのエロ同人なんて無いだろ。
>>869は釣り。

ムーミンで抜けって言われてもクレヨンしんちゃん並に難しい

エロ同人誌なんて人に抜かせるのが目的じゃない。
描くことがオナニだから。
てか、こんな話題いらない（｀曲´＃）

でもムーミン谷って暇そうだから
セックスぐらいしか娯楽が無いんじゃないの

エロ同人ではない商業誌だが、
赤い彗星のシャアがノンノンを襲ってるのを読んだことはあるな。
ノンノンが嫌がって身をよじると、丸いからそのまま転がるのを必死で押さえるとかなんとか。

はい、アウシタンでした。逝って来る…orz

旧新に思い入れがあるわけでも
見たいわけでもないのに紛れ込んでる
池沼ゆとりは来なくていいよもう
つまんないから

時期がくれば解放されると信じてる。
見たい人が多すぎるもの。日本のアニメムーミンの影響力をなめちゃいけない。
確実に収益が見込めるコンテンツだからね。
普通にDVDBOX出しても売れるし、
レンタルもOKだったら全国津々浦々のTSUTAYAとGEOに置くってだけでどれだけ数出るか。

スナフキンのトンスル販売すべき

ゲームはやはりスルーして正解だったようだ……。
パペ？で新作が出るみたいだけど、フィンランドはムーミンに力入れてるね。
他の北欧諸国が「サンタは俺の！」主張しだしたから、
ムーミンを新たなフィンランドの看板にしたいんだろうな。

パペットの新作って、再編集したやつにキョンキョンが吹替えしたのじゃないの？

動画サイトにうｐされてた新ムーミンに
北欧（？）から非難米入っててブルーになった。
動画サイトからも削除されないことを祈る。

日本人なら嫌なら見なきゃいいけど
向こうの人にとって、別国が設定いじった（しかも面白い）ムーミンが
存在するって自体が苛つくんだろうな。

>>885
>日本のアニメムーミンの影響力をなめちゃいけない

それが事実だから、北欧から一層警戒されてるんじゃね？
昭和日本がアニメ化しなければ、ムーミンは世界（特にアジア）から認識されずに終わってただろ。
原作は名作童話だけど、名作なんて世界に星の数ほどあるしな。

>878
所詮、版権物。ズイホー（日本）のオリジナル作品じゃないから
原作関係者が嫌がればオシマイだよ。
昔はヤンソン女史が嫌がっても弟が説得してたようだが
今の原作関係者は総じて反対してんじゃね？


平成砂の中の人のユニットだって、キャラデザ一人のせいで
完成間際の新作も、発売済のシリーズも全ておじゃん。

旧は結構酷いよ。
ミイはライフルで鳥を殺そうとするし、
よそ者ということでスナフキンは悪魔扱いされ、
スニフに斧や鎌で追いかけられる始末。

アレを見ると原作者が怒るのも無理はない。

それをいちいち全部訳されたのをヤンソンが見たの？

>>893
訳されてなくても見て直ぐ不快になるかもね。
試しに無音で見てみたら？

楽しいムーミン一家とはキャラが違うと言うか、別人と言うか・・・
旧新はみんな直ぐカッとなって集団で個人に暴力を振るったり、銃をパンパン。

昭和ムーミンを当時見ていた人は今、40代以上だよね？

地方局での再放送はいつ頃まであったのかな

>895
ビデオやLDも出てたんだし、ほかの封印物とは事情が違うよ。

>>895
テレ東版の放送の前年かその前の年まではあったようだよ。
テレ玉の最後？の再放送では、東京ムービー制作の26話を飛ばして
虫プロ版から放送したような気がするのだが、勘違いだろうか。

ムーミンものは逐一許諾が必要で昭和ムーミンと原作とは
タッチがかけ離れてるからグッズのセールスとして
日本人の嗜好にあわせた昭和ムーミンは許諾審査しても
通らないから昭和ムーミンは無かったことにしようとしている
んじゃないかな。

昭和ムーミン＝トンチャモン

本国の人間から見ればパチモン。むかつくだけ。

スナフキンはカッコ良かったけどな。

原作というか、挿絵見たことないのかい。ホラーだぞ、あれ。
平成はかわいいカバだろ。

ここは昭和ムーミンが見たい人のスレかと思ってた。
見れない理由力説と批判ばかりされても仕方ないんだけど。
批判ばかりする人は今見てきたみたいに細かいとこまでよく知ってるけどなｗ

「見たい」気持ちはあっても、もう何も知らない子供じゃないからねぇ…。
理由や批判よりも、ズイホーの気紛れ自粛中と思い込んでる暢気なレスの方が苛つく…。

動画あげてくれるのが有り難いが
つ○よりニ○の方が安全じゃね？
二○は日本人中心だが、つ○は海外（北欧）がな……。

どっちにしろ、削除される時はされるだろうけど
それまで少しでも多くの人に昭和ムーミンを知って欲しいね。

シナフキンにスノークのヅラかぶってほしい

>>904
キミみたいな馬鹿がいるから無理だね。

伏せ字使う奴はウンコ

つるっぱげ半ズボンスナフキンに、スノークのヅラ進呈すべき

>>908
キミみたいなハゲがいるから無理だね。

劇場版ムーミン パペット・アニメーション 〜ムーミン谷の夏まつり〜

発売日： 2009年12月4日
価格： ￥4,935
販売元： 角川エンタテインメント


内容：◆小泉今日子インタビュー◆日本版予告編 ◆外箱仕様（初回限定）
解説：2003年に劇場公開された『ムーミン パペット・アニメーション』を、
最新の映像技術と再編集したストーリーで新たに紡ぎ出したリニューアル版。映像特典として、
日本版予告編のほか、本作のナレーションを務めた小泉今日子のインタビューなどを収録する。
また、初回限定版は、外箱仕様。フィンランドの人気作家トーベ・ヤンソンが生み、
誰もが知っている世界的な名作童話が原作の本作を、充実の特典映像の数々とともに満喫したい。

関連スレ

くりいむレモンPART8 「スーパーバージン」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1259562512/

シナフキンって童貞なんだろうか？

虫プロムーミンはマッチョ好きのりんたろうが監督で、
家の中の女人を殴る人が脚本書いていたわけだから
どうしても男根主義、暴力的になるわな。
「分かるけど、おとこの子でしょ？」という論理、
これは現代の北欧ではNGだと思う。

最近また「ズイホー」って書く人が出てきたけど、これってワザとだよね？

スナフキンは、説教の前にオナニーしてるんだろ。
賢者モードじゃないと、あんな悟った振る舞いはできないよ。

緑色の服の小僧と違って昭和のスナフキンは説教なんかしないよ

ベッドの上でスナフキンの演説聞きたい

ムーミン谷の連中ってどうやって性欲解消してるんだろう

はぁ？　パパとママがいてムーミンがいるってことだろ。

王立学習院で性教育とかあるんだろうか？

ノノンンで抜いたことあるのって俺だけ？
気になる

明らかにある時期を境に変なのが湧き始めたな

そうか？
ここは健全なスレだと思うけど

いやしくも原作者である人物を疫病や災害のように忌み嫌ってるスレが健全と言えるか？

忌み嫌ってないよ。どっちかというと尊敬している。

レズヤンソンこわい

昭和ムーミンは結構な本数を見ていたはずなんだが、動画サイトで改めて鑑賞すると
かなり忘れ去っている事が判明してちとショック。
ムーミンハウスが石造りだった事すら忘れていた…

そう言えば、平成版は数話見ただけでムーミンハウスの間取りが完璧に判るけど、
昭和版は何話見ても構造が良く判らんな。
そもそもサイズ自体がすげー適当な描写だし、あれってどう見ても舞台の書き割り背景だな。
スタッフの中の人が舞台の人だからなんだろうか？

そういや原作本にも間取り図は描かれてたっけ。
まぁ70年代のアニメの設定は、そんな細かい点まで綿密に決めてないでしょ。
せいぜいムーミン谷の地形やメインキャラが住む家の位置関係程度で。
でもあれは「屋内」とか「家族団欒の場」とかを意味する「記号」に過ぎない
ワケで、明らかに矛盾を生じたり話が破綻するような誤りでなければ、書割り
同様で何ら問題無いと思うが。

そういや平成ムーミンの放送は90年、ベストセラーになった「磯野家の謎」も92年か。
一般の視聴者（子供）の多くは、家の間取りなんて気にも留めないだろうけどね。

ヤンソン死ね

昭和版は同じシーンを多方面から映して立体的な空間を演出するという事が少なく、
映画で言えばシングルカメラという感じ。
これはやはり演出自体が舞台的と言ってもいいんじゃないかな？

平成版は同一シーンをマルチアングルで見せる映画的手法が多用されている感じだが、
現代の視聴者にはその方が馴染み易いんだろうな。

原作に間取り図が必要だったのは、ムーミン屋敷に住んでいるのがムーミン一家だけではなくて、
主要登場人物の大半が住んでいたからでしょう。
間取りがわかりにくくなっているのは、昭和ムーミンが一家族一軒にしたことで、ムーミン屋敷が
無駄に大きくなったせいだと思う。

>>930
演出もあるだろうが、主としてセル枚数の制限だと思う。

一家族一軒の条件は昭和も平成も同じだと思うが、昭和ムーミンの方は
シーンからシーンへの移動経路が設定されていない事がわかりにくさの原因だな。
まさに舞台で背景幕を上げ下げするような場面転換そのもの。

ムーミン飽きた

大人数の住居だった建物を親子だけの家になってもそのままデザインを踏襲すれば、
中の様子がわかりにくくなるのはなりゆきで、たとえ移動経路を示したとしても、
あの大きな家を3人でどう使っているのかというわかりにくさはなくならないし、
構造の不可解さがかえって増大したのではないか。
平成も昭和の一家族一軒を踏襲したが、ムーミン谷の住人の性格はだいぶ異なっている。
フローレンやミーたちがムーミン屋敷に結構寝泊りしていて、ムーミン屋敷に子どもたちが
泊まることに寛容な空気がある。一方、昭和版では、スノークはノンノンがムーミン家に
泊まることなど許しそうにないし、ミムラはミーの帰りが遅くなると大騒ぎする。
平成日本社会の子どもに対するネグレクトに近いような放任状況は、原作のムーミン屋敷の
集合住宅的な使われ方とは似て非なるものだが、平成ムーミンのムーミン屋敷の描写には
都合が良かったのかもしれない。

>まさに舞台で背景幕を上げ下げするような場面転換そのもの。

ムーミンに限らず、昔のアニメにはそういう傾向がある。もちろん、演出家の出自も
無関係ではないだろうが、1話を1回の放送に収めるというシキリがかなり厳密に
守られていたこともあると思う。
ムーミンでも、旧では1回にまとめているニンニの話に平成では2回使っている。
おのずから、説明的な描写は省かざるを得ない。

昔のアニメは製作者の思想やメッセージを強力に伝えようとするあまり、
背景のみならず人物までが記号化する傾向があったと思う。
あの時代のインテリと呼ばれた人達は、誰もが誰もを自分の思想で
洗脳しようと躍起になっていた時代だったからねぇ。

現代の優れた作品によく見られる「キャラクターが作者の知らないセリフを喋る」
とか「作者を無視してキャラが勝手に動く」なんて事は、大隅氏のような世代の
演出家には全くカケラも理解出来ないんだろうなぁ…

ムーミンもう飽きた

カバじゃないやい、ムーミンだよって台詞は笑った
やっぱり、カバに似てたんだな

「きみ、カバくん？」「ううん、ぼくムーミン」
旧ムーミン放映時の番宣広告はこんなキャッチコピーだったそうだね。
原作知らん人がいきなり見たら、そりゃカバと思うだろう、って
制作サイドとか広告代理店も感じたんだろ。

ムーミン≠カバという認識が定着しなければ、カバトットはタツノコ版の
ムーミンだと思われたかも知れん。

原作に近づけるとカバっぽくなくなるのだが、かわいくないと評判が下がる。
ttp://momi5.momi3.net/uma/src/1261705521653.jpg

虫プロ版の中期以降のキャラって、新ムーミン程ではないにせよ
お目目クリクリのファンシーな顔立ちで、東京ムービーのそれとは全く違うよね。

虫プロ版では当初原作に近づけたものの、子供の評判が悪くて元（ムービー版）に
戻した・・・ってよく聞くけど、その話はどの辺りを根拠にしてんだろう？

スナフキンってカネ持ってるの？

ムーミン谷の連中って騙されやすいから
オウム真理教が来たら完全に支配されそう

つべに列車大強盗が上がってる

Moomins And The Comet Chaseについて詳しい人ヨロ

>>942
LDのライナーに、虫プロに制作を移したときにキャラが怖いと視聴者からクレームが来て、
プロダクションの変更に乗じて制作費の値上げをしていたズイヨーはカルピスの激昂を買った
というようなことが書いてある。どのタイミングでデザインを変更しなおしたかは書いてないけど、
28話から丸っこい絵に変えてるね。

>>947
視聴者からのクレームで28話からキャラクターデザインが修正されたとすると、
そのコワいムーミンってのは、LD26話の終わりの予告編に見られる27話のみってこと？
27話と28話のキャラを比較して見られないものだろうか。

>>948
すまん、間違えた。28話ではなくて29話の飛行鬼の話からキャラデザが違う。
比較の材料は手元にないのでわからない。

放送後の視聴者の感想を、その翌週の映像に反映させるってのはさすがに無理だよね。
そういえば27話のニンニは、後番組のアンデルセン物語に出てきそうな顔してたなぁ。
バタ臭いっつーか、ポップだけどアクのある感じ。もうちょっと可愛くしてやっても
良さそうなもんだと思ったが。

アニメのニンニはまだかわいいほう。原作にトーベヤンソン本人が描いた挿絵がのってるけどひどいもんだから。
カツオくんのクラスメートの花沢さんくらいひどい。

トーベの絵はパヤオが怖くて正視できないというくらいのホラー

トーベのオマンコは？

ばかじゃないの、おまえ。ソープでもいってこい

ムーミン谷の連中は冬になると冬眠するから、春に目が醒めてみると、
家の中が荒らされてたり、死人が出てたりしないのかなと子供のときに
気になった。

(´ι _` 　) あっそ

ムーミンのテーマ（藤田版・松島版・堀江版・玉川版）
ムーミンは昨日
スノーク家のしつけ
ちいさなミイ
ムーミンパパのうた
ノンノンのうた（武藤版・玉川版）
スナフキンのうた（レコード版・おはなしムーミン版）
ムーミン谷の歌
おはようムーミン
ぼくの名前
ムーミン・マーチ
おかえりムーミン
ムーミンのえかき歌
おやすみムーミン
さよならムーミン
蟻の遺言
ムーミンのさんぽ
蝶とムーミン
ムーミンとバッタ
なぞなぞ
お茶の時間
ママはインチキ

これだけ入れたムーミンＣＤがほしいな。

>>946
ビョークが主題歌らしい。
これはアニメ？CG？

ムーミン谷ってなんか全MAPインチキくっさい

方角はあってるが距離感がバラバラ

でもむかし、ちっちゃいころ折り込み広告
の裏にMAP書いて遊んだなーー。
ヘムレンじいちゃんちはムーミン家から北の方で？、
桟橋渡って東にこのへんがFノンノンのおうちで
さらに東でミィーミムラのお家。もっと東の、おさびし山のほうは
スニフんちかな？って具合に適当に想像で書いてさ。

実際にはあってたのかな？これで。

>>957
「ムーミン谷のクリスマス」っていう歌もあったと思うんだけど。
歌詞の一部は、
　ピアノはかわいいノンノンよ
　ムーミン×4クリスマス

てなの、レコードにもなってた。

ニコニコ動画に幻の0話としてゆめ・ゆめ・ゆめがあがってるけど
単にビデオの巻数がVOL.0なだけで
本放送では1話に当たるものだよね？

そのとおり

　　　　　　　　　　　　　／　／ '"´　　 /　 ／´　　　　　　　　 //　 l.::ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 ／ .ｨ'´　　　　　 /　　,/　　　　　 .／./　 〃.　 l.:.:.::l:ﾞ.､
　　　　　　　　　　 '´ ／　 ／　　　 /　／/　 .　　 .:／/./　　/ '.:　/.:.::/.:.:,l,
　　　　　　　　　　 ／　／　　　　 /／／/　.::　.:::∠ /:/,　　　 .:.::/.:.::/.:::/:::|
　　　　　　　　　／ ／／　　　　/'´／.:/　.:.::.::／＿/:/./　　 .:.:::/.:.::/.:.:/.,::!:!
　　　　　　　／´／／　　 ..:　 '´　/.:.::/　.::::.イ｡テ"/´//　 .:.:.:::/.:::/!.::/://､:|
　　　　-‐'"　 /　,ｨ'´　..:.:::/　./　/.:.://.::／ '--―'/　 /　.:.:.:.::/:／:l'|:l'､.//::〉!　　　次スレはまだか！！
　　　　　　　/／/　..:.:.::ｨ'ﾞ .::/／/.://／　　　 　 /　 /　.:.:.::::/!´:l::/'l//./::/:/
　　　　　　//　/ .:.:::／〃／/.::/.://'　　　　 　 ´ 　 /　.:.:.:::/ !.://-//.'::/:/!
　　　　　〃　./..::／　//:://／,:l´/　　　　　　 　 ／/ .:.::／ /://r‐'/.::/:/;'´
　　　　 /´　/／　　 //:/'//'´/:',ヽ、　　　 ＿_､　 / .:／　 ///　| /:/:/:/
.　　　 /　 /'´ 　 　 ///　 /::/:::::ﾞ､　 ､__／´__ｒ｀ﾞ､/／　　/' ´　 ,'/.:::/|/:|
　　　　　　　　　　 //' 　 /:/:／,'/＼ ヾ.-‐‐‐‐‐'/'　　　　　　／/／　!/|
　　　　　　　　 　 /´　　/:／　/ﾞ　　 ＼　　　　　　　　　　／ ／´＿_/'-┐
　　　　　　　　　　 ＿,,./'´--､　　 　 　 ﾞ,　　　　　　　 ／-‐'"￣　　　 　 |
　　　　　 _r'''"´￣::::::::::::::::::::::::｀ヽ､.　 　 '､　　　　 ／ 〉　　　　　　　　 　 |
￣｀`ヽ､l｀::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ｰ--`'┬‐''´　　ヽ、　 　 　 　 　 　 |
::::::::::::::::::｀ヽ､:::::ヽ::::::::::::::::::::::::,.-‐-:､:::::＼ ＼ヽ.　　　 　 |　　　 　 　 　 　 |
‐- ､::::::::::::::::::::＼::::::ヽ､:::::::／　　　　｀ヽ､::＼ ｀`ヽ、　　 '、　　　　　　　　 |＼＿
　　　￣｀'''ｰ- ､_,,.へ.:::::／　　　　　　　 　 ｀`＼　　￣｀`ヽ、 　 　 　 　 　 |

このペースならゴールデンウィーク前に立てれば十分だろう

井上ひさしの訃報でムーミンがTVにちらほら映ってるね

追悼でTV放映とかDVD発売とか

虫プロ鉄腕アトムの作品で１本だけ脚本いのうえというのがあるそうだが、
多分この井上ひさしだったと思われる。

あるそうだ、なんて見てもいないらしい人がなぜ脚本家を推測できるのだろう

手塚真はムーミンが大好きだったそうだ

ムーミンは北欧のお化け

〉968
脚本いのうえとあるとDVD-BOXの解説にかかれてたことを記憶している。
ロボットの鳥が出てくるエピソードだった。内容の傾向からは井上ひさし
であってもちっともおかしくないものだった。まだあの当時は十分には
メジャーな存在ではなかった。

可能性はあるね。外注脚本が増えていた頃だし

ムーミンの最初の頃のOPは最高だったな。さぁ、おいで〜♪ってやつ。
でもその後はふざけた子供向けの歌になったが、それと同じころから話自体も面白くなくなっていった…

そのムーミンはどちらも違うムーミンです。

東京ムービー版のムーミンをぜひとも今見直したいですね。
その次は虫プロダクション版。
昔は虫プロダクション版は虫プロダクションとEDに表示があったのに、
今はズイヨーだったかの作品にされていますが、製作したのは
東京ムービーと虫プロダクションでしょう。

＞今はズイヨーだったかの作品にされていますが、製作したのは

どこかで今放送しているのですか？

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼ 　　　 埋
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　 　 め
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1273368384/
ムーミン谷から次スレの便りが届きました。

昨日ムーミンはスレに次スレの便りを載せた♪

そろそろ今日あたり保守レスしないとdate落ちするでしょう♪

保守