るろうに剣心 ( OVA 追憶編・星霜編 )

○公式HP
　 http://www.sonymusic.co.jp/Movie/TV/Kenshin/index.html

○るろ剣AA集
　 http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/AA/kensin.html

【関連スレ】
○アニメスレ [懐かしアニメ]
るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- 第三十五幕
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1155269179/
○原作スレ [懐かし漫画]
【和月伸宏】 るろうに剣心 21【完全版】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1156603866/

【ローカルルール】
◆OVAの話はこのスレですること！
◆基本的にsage推奨
◆次スレは基本的に>>980が立てること。立てられない場合は指名を忘れずに
◆釣り荒らしは鼻で笑うだけで構わないこと。スルー出来ない人も荒らしです
◆嫌いなキャラの話題は専用のスレを立ててどうぞ。持ち込むのは荒らしと同類
◆原作ネタは基本的に該当スレにて行うこと(主に懐漫画板総合スレなど)

※アニメDVD-BOX ｢全集･剣心伝｣は12月20日発売(定価\84000)
　 締め切りは8月31日。詳しくは上記アニメ公式サイトで。

乙です。

乙

>>1
乙！

という事で早速、OVAの話。
星霜編はるろ剣の世界観を完全に無視してるので嫌いです。

糸冬

youtubeで星露の最後みたが、めちゃ暗くなったわ。おかげでどこにも行きたくなくなった

OVAは全体的に暗くて見てて気持ちが沈んだけど
絵はキレイだね。
星霜編の冒頭、剣心が海に落ちてしまうシーンがあるじゃん。
あれって、あの時点で死んでる気がするんだけど
最後に薫のとこへ帰ってきたのは亡霊なのかな？

>>7
ボロボロになって線路沿いを歩き続ける剣心が痛々しくて見てられなかったから
私は亡霊ってことにしてる…

解釈は人それぞれだけど、個人的にそれは考えられない。

所で星露を同人扱いする人がいるが、あの終わり方って作者が望んだんでしょ？

>>10
っていう話があるが、ソースがどこにもないんだが

作者が星霜についてなにか言及してるインタビューだれか見たことないかね？

星霜編はもちろん、追憶編もキライです。
明るく優しい剣心と、非情の抜刀斎を併せ持っていて、
ギリギリのバランスを取りながら生きているというがコアなのに、
片方が完全に押し負けているのはとても納得できません。

笑ってる剣心が好きだから
OVAの剣心は好きになれない
和月はどう思ってんだろうなぁ・・・

>>10
エンターテイメントの基本はハッピーエンドと考えている作者がか？

>>11
自分もなんかの会談みたいなのをみただけなんだよ。どこにあるかわからんがねorz
自分は星露は見なかったほうがよかったが、作者が望んだのならしょうがないと思っ
てね。

>>14
あれはある意味（監督の脳内での）ハッピーエンドなんじゃね？
薫の元に帰って来れたし十字傷も消えたし。

いや、自分は否定派ですけどね･･･まぁいろんな形の
ハッピーエンドがあるんじゃないかってことでorz

>>15
じゃあ記事になったことがあるんだな
探してみようかな
OVAに関して和月が言及したことって皆無だと思ってた
（むしろ話したくないくらい怒ってんじゃないかと心配してた）

>>14
ウィキの和月ページから抜粋

>>エンタテイメントの基本（少年漫画）は笑顔とハッピーエンド。ヒロインが死んだりしてはどんなに理由を付けてもハッピーエンドは有り得ない
>>（例：「るろうに剣心」の薫。ただし、あくまで「基本」であって必ずヒロインを生存させたり、ハッピーエンドにするわけではない）。

これってどういうことだ？日本語わかんねｗ

どういうことって？
支離滅裂って言うんだよ

>>17
星霜編特別版の和月インタビューより抜粋。


剣心と薫の最期の時までをしっかりと描ききったこの『星霜編』を観て、
ショックを受けたファンの方も、少なからずいると思います。
自分も初めて観た時は、「そこまで描いたか。これは容赦なしだな」と正直思いました。
この作品のテーマを貫くならば、“死”という結末は避けられない。
けれど、エンターテイメントの基本はやっぱり“笑顔”と“ハッピーエンド”。
古橋監督は前者を取り、和月は後者を取った。これはそういう事だと思います。
ですから、ファンの方は自分な好きな方のエンディングを取って頂いて構いません。
作品のテーマとなる根の部分は一つの幹に全く別の形をした二つの花が実を結んだ―、
というのもまた良し。この花をしっかりと楽しんで頂けたならば、それで和月は満足です。


だから、和月が星霜編の結末を望んでいたわけではないと思う。

>>10
「作者が望んだ」ってのは聞いた事がないな。
俺が聞いたのは「星霜編の最期は１つのエンディングとしてはアリかもしれない」という
否定とも肯定とも取れない和月の意見だったけど。
（聞いたと言っても実際に聞いたワケじゃなく２ch情報なので、ソースは無いが。）

>>20
あ、まさにそれだｗ

>>20
なんか和月らしからぬ大人な意見だな。

>>20
ゴーストライターに書かせたんだろwww
腹の中ではどう思ってるのだかw

>>21
20を見る限りどうやらそうらしいね。とんだガセネタを言ってしまった、スマソ。
でもよかった。20サンクス

>>18

＞例：「るろうに剣心」の薫。

ってのは、「ヒロインが死んだりしてはどんなに理由を付けてもハッピーエンドは有り得ない」
という事に関しての例で、

＞ただし、あくまで「基本」であって必ずヒロインを生存させたり、ハッピーエンドにするわけではない

というのは、「エンタテイメントの基本（少年漫画）は笑顔とハッピーエンド」
に対して「例外がないとは言い切れない。物語によってはヒロインが死ぬ事があるかもしれない。」という事かと。

>>24
ゴーストライターでは無いだろうけど、
「星霜編って、なんだあれ？俺の作ったるろ剣をブチ壊しやがって！！」
なんて意見を公に言うワケにはいけないので、
否定とも肯定とも取れない表現にしたんだと思われ。

>>20
この文脈から肯定的であるとは言えんな

>>20
>ファンの方は自分な好きな方のエンディングを取って頂いて構いません。

じゃあ俺は原作で

>>23
ホント、大人だよなあ

>>1　乙奉為

原作の剣心に思い入れある人には星霜編はきついかもな。
ただ「十字傷」に表れる罪の贖罪というテーマの表現と内容、落とし方は
OVAの方が圧倒的に上。
そういう意味じゃ、原作は少年誌的には面白いだろうが、
テーマに作品が負けてしまったと思う。
TV版スレにあったが、「追憶編」「星霜編」で完結する一つの物語として観た方
がいいだろうね。

オレが星霜編を特に認められないのは、
ハッピーエンド理論の産物である薫との結婚を前提としたことだな。
テーマを重視したら起こりえない結論からテーマを展開させることで、
ストーリーが一貫性の無いものとなり、汚されている気になりやすい。

星霜編は『るろうに剣心』としてじゃなくて、
別の顔の別のキャラの別の世界観の別の作品として作ったのなら、
全く問題なかった。
それを、「これは『るろうに剣心』の最終回です」というスタンスで発表したのが間違い。

星霜編が認められないのは、
登場人物の性格も生き方も、全部、別人になってることかな。

これをｺﾞﾙァしなかった和月、凄いや。
まあ、ファンのように言いたいことをいえない分
＞けれど、エンターテイメントの基本はやっぱり“笑顔”と“ハッピーエンド”。
言葉にオブラートをかけつつ、本音と皮肉が出てると思うな。

おろ

>>33
TVアニメが、まあ原作エピは改変しなかったから許したんじゃ…

アニメ化の際、登場人物の経歴・性格を変えられ、世界観・歴史を変えられ、物語の肝と成る主要設定を全て変えられ、
硬派だった絵柄をオタ絵にされ、テーマを踏み躙られたにも拘らず、気にしなかった作家を知っているから、
OVAへの怒りはイマイチなあ。単に作家自身が割り切っていただけっぽいけど。
ちなみに俺はその原作の大ファンだったよ…

星霜編で剣心が病気で死んだらしいが、原作でも病気だったん？

>>34
随分久しぶりじゃねぇか、その台詞ッ！！
なんか１年半ぐらい聞いてなかった気がするぜ！！

はっきり言って、テレビアニメもOVAのような暗く重い雰囲気でリメイクして欲しいくらい。
現実離れした技とか技の名前を叫ぶとか「おろ」とか、子供っぽい演出は一切不要

追憶篇だからこそあの暗い雰囲気でも合ったけど、その他をリメイクすると別物になりそ。
何にせよゴールデンでは無理だな。

>>38
あんな暗い薫の家に剣心は滞在することはないし、左ノ助も弥彦もあんな暗い剣心には懐きません。
比留間に騙されることも無いので、物語が始まりません

>>35
＞アニメ化の際、登場人物の経歴・性格を変えられ、世界観・歴史を変えられ、物語の肝と成る主要設定を全て変えられ、
＞硬派だった絵柄をオタ絵にされ、テーマを踏み躙られたにも拘らず、気にしなかった作家を知っているから

スレ違いなんだろうけど、これが気になる。
どの作品の事なの？

>>38
「るろ剣」にする必要ないでしょ。
OVAの作風は大変好みだけど。
木村拓哉主演で映画化するくらいなら、OVAスタッフで「隠し剣」シリーズを
アニメ化して欲しい。
甲賀忍法帖はGONZOがGONZOらしからぬ、極上の出来でアニメ化してくれたけど。

>>41
魔術士オーフェンはぐれ旅。
二度もアニメ化されているが、ファンの間では黒歴史。

>>43
やっぱそれか・・・俺も結構好きだったからピンときた
とりあえずまずオーフェンがありえないと思った
絵柄も草河氏のものに比べて( ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じだったし

>>35>>43
そこまで変わったって事は、原作と一緒なのは名前ぐらいだよね？
それで作者は全く気にしてなかったの？
それは、抗議しても良いと思うんだけど。
ってか、ファンの為にも作者が第一に抗議すべきだよな。

>>38
それはもはや「るろうに剣心」ではないな。

星霜編の剣心像ってのは、人誅編で薫が殺されたと思い込んでぶっ壊れた後、
答えを見つけられないまま蒼紫言うところの「自分で立ちあが」らずに縁を倒して
そのまま流浪に出た後の剣心の末路だと個人的には思ってる。
既出の意見だが、剣心がああいう贖罪方法を選ぶなら薫と結婚すべきじゃなかった。
贖罪のあり方はOVAの方が真摯だと言う意見は一理あるが、あの終わり方じゃ
「ああ、贖罪が終わったんだね・・・」という哀しい安堵感ばかりが残って
それ以外のプラスのもの、曖昧な言い方だけれど「いいもの」が残らない。
勿論そういう余韻を残すことを狙ったのかも試練が、エンタメの世界でまで
鬱々したラストを見せられるのはちょっとしんどい。

>>45
よく言う「題名と人物名以外に共通点が無い」ってのの典型。

病気移して死ぬって知っててみたからそれほど衝撃でなかったけど、
剣心ていう自分の名前を捨てたっぽいのがいやだったな」
もう戦えないから剣客としての名前はいらないみたいなこといってたような。
剣と心を賭して戦いの人生をって原作で言ってたからなおさら・・・。

追憶編、今見てみたけど、
原作の追憶編を読んだ人じゃないと意味分からないんじゃない？
説明が足りなさ過ぎる気がした。
八ツ目が逃げた描写が描かれてないし。

ツッコミ所も満載だよな。
巴が死んだあと遺体を布団の上で保管してたみたいだけど、
あの時点で、剣心の闘いの傷が癒えていたので数日は経ってるよね。
巴、腐敗してる気がするんだが？

私は原作の前向きなあの終わり方でいいと思う。それ以上の結末を描いてしまったら送り手の
自己満足になってしまうよ。ただでさえ根っこにあるのは暗いものなんだから、それを
突き詰めていったら悲惨な最後でしかないじゃん。死でしか開放も償いもありえないなんて
あんなOVA認めん!と主張してみる。

原作の終わり方に納得のいかない人は結構いるみたいだけど、
星霜編のような終わり方してたら、更に批判がすごかったと思う。
薫の死体人形の時だって、あんなに伏線張ってたにも関わらず、
本当に死んだと思ってショック受けた人が、かなりいたみたいだからな。

>>50
俺は追億編見た時、原作全く読んでなかったけどそれなりわかったぞ

>八ツ目が逃げた描写が描かれてないし。
そう、俺が追億編見てて思った唯一の疑問点がそれだわｗｗｗ
手を刺した奴はいつ死んだだろうなって思って
描写がないから、あの爆発で死んだんだろうなって思ってたよ
まあ、あとで原作読んで謎は解けたんだけどねw

>巴、腐敗してる気がするんだが？
雪で腐敗防止してたんじゃね？

＞死でしか開放も償いもありえない
十字消えたから、一応償いは済んだでしょ。
だが、罪は消えないからなあ。
原作ラストの剣心は、遺族は許せそうにないよ。
薫と夫婦になったのは、償いを遂行し続けるために（京都編で「生」への執着を学んだし）、
前向きな生きる目的と還る場所を必要としたからじゃないかな。と強引に解釈してみる。
ただ、そこまで打算する抜刀斎は嫌だけどな。

八つ目は、OVAシリーズでは居ないってことになっているんじゃないかな。
出てきた鉤爪の男は爆発で死んだってことでいいんじゃない？
追憶編は、時代劇・時代小説好きなら、楽に入り込めるよ。

剣心は遺族に許してもらうために贖罪をしてるわけじゃないと思うのですが。

遺族厨こちらにも出張か？ご苦労様です。

なんか以前からやたらと遺族遺族言う人いるよね。
「原作ラストの剣心じゃ遺族は許せないだろう」という意見を見るたびに違和感。

星霜編を全肯定するわけじゃないけど
原作ラストの剣心は戦えなくなった後の償いについて描かれてないせいか
家庭持って平穏な暮らししてるようにしか見えないんだよな。
被害者や遺族だったらまず許せないよ。

幸せになるなとまでは言わないけど、苦しんでも償ってる所は描かなきゃいけなかったと思う。
るろ剣で最大のテーマだった「贖罪」から
最後の最後で作者が安易な形に逃げた感じがするんだよな…。

現代感覚を押し付けすぎ。
あくまで戦争、殺らなきゃ殺られる

親族を戦争でなくしたとして、アメリカのB-29の"あの"運転手が憎いとはだれも考えない

殺された当人だって遺族だって、動乱に参加してる時点で死の覚悟はできてるはず。
剣心を許す許さない言える立場じゃないと思うんだけど。
剣心だって無差別殺人鬼だったわけじゃないんだからさぁ。

「被害者」とか「遺族」って言うけど、
剣心は少なくとも闘いに身を投じてない市井の人は斬ってないよな。
剣を持った人相手だったら、相手も死ぬ事を覚悟の上なんだし、
被害者も加害者もないと思うのだが？
巴ですら、剣心に復讐すると決めた以上は、逆に返り討ちにされる覚悟があっての事だろうし。

例え戦争だったとしても、人を殺めた罪を
10年間、人を守る事に費やしてきたって事で、もう償いは出来てるんじゃないか？
後は自分の家族を守るために生きても良いんじゃないか？

抜刀斎の暗殺者としての殺人は戦争じゃなくてただのテロ。
遊撃剣士としての殺人が戦争で
前半と後半の殺人は当時においても意味合いが違うと思うんだよな。武士階級にとってはだけど。

現代の感覚持ち出してる奴にはついていけん

ぶっちゃけた話、純粋な意味での「被害者」は巴だけだと思っている自分がいる
侍は一度刀を持ったらいつ殺されてもおかしくない、命を賭した士族として
主人に奉公してる職業の人達なんじゃないのかと思うんだよな
勿論侍だからと言って理不尽に殺される謂れはないと思うが、
戦争状態の幕末では幕府と維新志士という二つのイデオロギーや立場の間で
殺るか殺られるかという世界が繰り広げられてたんじゃないかと
だからやたらと被害者や遺族という言葉を強調されると違和感を覚える
そして自分で納得して人斬りになったのに、人を斬ったのは新時代の為だと
完全に開き直りきれずに「自分は罪人だ」などとやたら言いまくる剣心も
アホかと思う　斎藤みたいに開き直れないなら人斬りになんかなるなと

ただ斬られた人の近しい人は剣心を恨むだろうし、仇討ちしようと思う人はいると思う
剣心が償いのため、飛天御剣流の理のために人助けを続けていたのは
剣心としての一つの答えだったと思うからそれ自体を否定するつもりなはい

「贖罪」を言う人は斎藤とかどう説明するんだろなｗ
斉藤も蒼紫も死ねばいいと？

たまたま剣心の方が強かったから生き残ってるだけで、
いつ逆に殺されてもおかしくない状況だったのに、
殺された方を「被害者」呼ばわりして、まるで何もしてないのに
殺されてしまった一般人のように考えてる人にはついていけない。

>>64
中盤以降は同意だが、巴も被害者ではないよ。
自らすすんで殺すために近づいたうえ、どちらかといえば自殺に近いし

>>67
それは言いすぎだがあの飛び込み方はもう・・・
斎藤に言わせれば阿呆が・・・だろ

>>64
剣心はほら、世間知らずの子どもだったから。
現実が見えてない内に、あれよあれよと言う間に人斬りに
なってしまったから、完全に開き直れないんだろう。

星霜編の刃衛戦で、刃衛が普通の抜刀術でやられてる件

それ＝自殺に近い

剣心は優しい子なんですよ優しすぎるくらいに
だから戯言と分かっていながら戯言を貫き通す

星霜編って戦争シーンが適当な気がしたな。
特に剣心VSサノスケは何だよアレｗ

>>67
そうか。でも個人的には（法律論とかそういうの抜きで考えて）
巴が死んだ時は剣心への殺意とかそういうのがないわけだし
カテゴリ的には「市井の人」だと思ってるんだ
だから巴は剣心が起こした「回避不能の事故」の「被害者」なんだと解釈してる
巴の死について剣心に全く非がないかと言うと首を傾げるものもあるしね

>>74
それがお前の言う「被害者」「遺族感情云々」「贖罪」の話か？
そもそも贖罪は死んで済むものじゃないよ
だから生きて人を助ける道を選んだんじゃないか

巴は辰巳の攻撃を防ぐ盾になろうとしたけど、
逆に目が見えない剣心の剣で死んだっていう解釈間違っている？

>>75
ごめん何が言いたいのかどこに突っかかってるのか本気でさっぱり解らん・・・

>>77
さっきっから「被害者」とか「遺族」とかいう話持ち出してるのはお前じゃないの？

>>76
自分は盾になったと言うより辰巳を殺そうとしたんだとずっと思ってた
でもよく考えたら辰巳を後ろから刺せば済む話か

剣心が巴を殺めてしまったのは不可抗力だね

>>65
斎藤と蒼紫は警察や王宮警備隊みたいなもんだから抜刀斎とは別種だと思う。
公の立場なんか関係あるかといったらそれまでだけど。
剣心の場合は幼い正義感で人斬りになったのがネックというか。

栄職蹴って人助けの為に流浪人になった事を真摯に感じるぶん
原作最終回のハッピーエンド観が安易過ぎて首傾げちゃうんだよ・・・

>>78
俺は>>64を描いた人間なんだけど、剣心に斬られた人＝被害者／その家族＝遺族
と言う見解を取るのには賛成しかねるという立場です
あえて被害者と呼ぶべき人間がいるのならそれは巴だけだろうと

市井の人はあんな場所に行かないわけだが
協力者になっている時点で維新の敵だ

>>65
何言ってるのよ？
あいつら罪償う気無いじゃんｗ

>>81
維新志士は歴史的に見れば革命軍だろ
それに加わって戦った剣心は単なる人殺しとは違う

>>82
ああなるほど勘違いスマン

人を殺したら罪を償わないといけないのが近代国家ですよ。
剣心も人を殺した以上は贖罪すべきでしょう。
戦争とか革命とかそういう言葉で誤魔化さないで欲しい。
遺族の気持ちとか考えたらとても悲しいことです。

半島系のにほいがする……

>>87
もはや釣りにしかみえないが、当時は近代国家ですらない

[芸スポ速報+]
【TV】るろうに剣心：10周年で人気再燃　記念番組は高視聴率　DVD全集には藤谷美紀らの座談会も収録
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156697985/

どうみても釣り・・・

>>85
現代視点と幕末視点別にすると
維新志士は明治天皇手に入れるまでは革命軍じゃなかったから。孝明天皇の謎の死とか。

どうあれ星霜編も原作も正否あってどっちが上だとはいわないが
剣心が縁に対してちゃんと謝った点は好きなんだ。
贖罪決意した直後に首差し出すなとか剣心の土下座なんて見たくない人も多いだろうけど。

剣心は詫びるべきだったと言ってる人たちは、
剣心が一言「ごめんなさい」と言ってれば満足したの？
縁に対しては、鬱陶しいほど罪の意識感じてたから、
俺はあれで充分だと思ったけど。

>>92
それだけは自分も同意＞剣心が縁に謝った
あと、土壇場で薫が巴にダブって見えて縁が思わず・・・という描写も
原作の呉黒星から剣心を庇う薫より、星霜編の縁から剣心を庇う薫のほうが巧かった

星霜編はストーリーの軸となる剣心と薫があまりにもアレで愕然としたんだが
周囲のキャラは意外と良かったのが多かった
左之助と弥彦はアホみたいにいい男になってたし、恵は相変わらず毅然としてた

アンチの人は本スレに人の書き込みコピペしないでください

>>84
釣りなんだろうけど、
斉藤は「悪・即・斬」の正義の元で動いていたので、
自分がやってきた事が「罪」だと思ってない。

基本として、八ツ目、番神、瓢湖などの人註編キャラは原作のみ。
追憶編ではそれに関する描写がないが、それは原作とは立場を異にしたものであり、
ＯＶＡ版として独立したものであるから。そもそも人註編自体描かれていない。
星霜編では完全に縁１人の復讐劇であり、他の連中の介入する余地はなかった。

>>97
アレはすべて薫の夢だからだろ
原作の人註編に当たる事実は、実際にあったけど、薫が夢の中で見たのは縁だけってこと
原作とは、起こった事実自体に違いはない

追憶編では、幕末という時代の生々しさが伝わってきた（技の名前を叫ばさせるようなお子様向けアニメにしなかった効果が大きい)し、
こういう全編を重く暗くて生々しい雰囲気にしたからこそ、巴を巡る剣心の悲しみは深さは、原作以上に伝わってきた。
追憶編は間違いなく原作以上。

星霜編も、自ら決意した償いの人生を完遂した剣心の姿と、それを病苦をともにしてまで文字通り献身的に支えた薫の姿に心打たれた
最後に「剣心」じゃなくて「心太」と呼ばせたのは大正解だと思う。
「「剣」と「心」を賭した償いの人生」を完遂したんだってことが、より強く印象づけられたから。

結論、OVAの方が原作やアニメより格上

>>98
そんなふうに妄想できるのが凄い…

>>100
妄想て・・・　星霜編での縁のシーンは、明らかに薫の夢の中のことだろ

>>98
原作どおりのエピなわけなかろ＞星霜編

追憶編は良かったのに、星霜編で萎えた
監督氏ね

>>99
OVAの方が原作より格上ってのはテメエの物差しじゃねえか

俺も「るろうに」の落とし方や、追憶編の出来はOVAの方が秀でていると思うぞ。
勿論、原作あってのOVAだが。
だから原作を超えたって表現の方が良いかも。

俺はそうが思わないｗ

ＯＶＡにはＯＶＡの良い所があったし、上手い所もある
その展開は原作通りが良かったと思う所もある
どっちが上とか決めれないな

とは言え皆夫々の慣性があり、その下での感想だから
押し付ける事も出来んし否定も出来ないわな

六人の同士の闘いは一切アニメ化しなかったくせに、
どうして八ツ目を追憶編に出したんだ？
あそこは、別に八ツ目じゃなくても良いんだから、
無理に出す必要は無かったんじゃないか？

>>108
別に八ツ目でもいいじゃないか
無理に出した訳じゃないだろ。なんで、わざわざ変える必要があるんだ？

>>99
ハゲどうです
原作の方が面白いって言ってるのは厨房ですよね

>>108
八つ目とは限らんだろ。
あれと同じような装備を持った刺客なのかもしれん。
顔を描かれていないし、逃げた描写も無いから、
名も無き鉤爪忍者は爆発で死んだって解釈すれば溜飲も下がるだろ。

>>109>>111
原作未見の人だったら、別に何とも思わないのだろうけど、
原作を読んだ事ある人は「八ツ目が出たって事は、人誅編も全編やるのかな？」って思ってしまうんじゃないか？
だったら、あそこは八ツ目じゃなくて、普通の刺客で良かったと思うんだが。
TVアニメの1/3のEDに巴が映ってるのと同じ過ちをしてる気がするが。

>>111
逃げた描写はあるよ。
原作みたいに剣心に恨みつらみを吐き捨てて逃げるってワケじゃないけど、
「視覚の結界」の爆発前に後ろに逃げてるような画がある。

>>112
神経質すぎ　八ツ目らしき刺客を出したからって、別にそれが人註編につながる必然性はないんだし

>>112
あったのか。見過ごしてた。
だが、顔は出てなかったからなあ。

>>113
じゃあ聞くが、闇乃武の中条が梅花袖箭を撃った時の
「俺の悪友がこういう暗器に凝っていて、一つ譲り受けたのさ」
というやりとりが無かったのは何でだ？
それは、必要じゃなかったからでしょ？
だったら八ツ目の存在も必要じゃなかったはず。

八ツ目が逃げてるシーンも、明らかに爆発の前に脱してるので、
爆発で死んだとは考えにくい。それなのに、その後の話には全く出てきてないから、
原作未見の人で「あいつは何だったのだ？」と思う人がいるかもしれない。
あそこで剣心が殺してるシーンでもあれば八ツ目でも良かっただろう。
中途半端なんだよ。

星霜編で虎一匹狩るのに満身創痍になってる左之助に萎えた。
なんか槍装備してるし二重の極み使わないし剣心同様弱くなったのか？
獄中の安慈が悲しんでおられます。

>>115
あの追憶編の雰囲気や流れの中で、闇乃武のギャグパート部分が入るわけないだろ
原作読んでるから八つ目のその後が気になるだけで
未見の人なら、もし気になったとしても｢逃げたんだな｣で糸冬

原作から出てるんだから出してはいけないって事はねーよ

必要か不必要かといわれても
あれを謎と思う人が居れば、多少なりとも原作本の販促になるだろうし
まず原作を知らないでｱﾚを見たとしても、そこまで深く考えないでしょ
多少の引っ掛かりを感じたとしても「原作本で」と言うｶﾀﾁになるが
消化させようと思えば消化出来る訳だし。
原作読んでたって普通は「ﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽか」程度で終わるでしょ。

>>116
もう歳なんじゃね…

つかＯＶＡって妙にリアルさを求めてる感があるから
素手でトラを倒しちゃうのは何かが許さなかったんだと予想
二重なんてもっての外って感じｗ

自己満足に走ってるようにしか思えない
原作がどうあろうともそれに沿って欲しいというのが大勢だろうに
もちろん原作通りにやらずにそれ以上のものをつくれるのならいいが
あれじゃ剣客アニメやりたいから人気作品に乗っかったって印象が見え隠れする

>>117
梅花袖箭の件がギャグパートだとは思わないのだが。
まぁ、あそこで梅花袖箭の話を出したら、それこそ意味不明だったので、
それに触れなかったのは良かったと思うが。

>>118
複線を貼るのなら、同作品中でそれを消化する必要があると思うのだよ。
追憶編の中では無理だとしても、人誅編をアニメ化してそこに登場させるとか。
上にも書いたがTVアニメのＥＤで巴が出てきた時に、誰しもが「お、巴が出てる」と期待したと思う。
それなのに人誅編をやらなかった事に肩透かしを食らった人は少なくないだろう。
（結果的にはOVAという形で巴は出たが）
中途半端な複線は視聴者を困惑させるだけだと思うのだが。


そもそも、OVAの追憶編で八ツ目を使う必要があったのだろうか？
闇乃武は辰巳、中条、角田の３人で充分だった気がする。
片貝を殺したのが八ツ目になっているが、あれも中条の梅花袖箭で殺したという設定にしていたら、
八ツ目を出演させる必要も無かったのでは？
角田との二重攻撃も原作のように連携が取れてる描写もないし、あそこも角田一人で良かったと思う。

>>120
アニメ・OVAに関しちゃ必ずしも原作通りにやる必要があるとは思えないけどね。
まぁあの内容をやりたいがために多少キャラの性格やらが曲げられてるように感じる。

原作るろ剣からコメディ・超常要素を完全にとっぱらった時に
剣心のおろ、と同じようにキャラの性格も変化しちゃうのも仕方ないとは思うが。
お遊び要素をとっぱらうとキャラの性格・話の終わり方も必然的にこうなる、ってイメージかな。

まさにるろ剣アナザーストーリー。そういう意味で「これもあり」だと感じた。

もちろん原作からお遊び要素外すって時点で原作にはまったく沿ってないけど。
出来のよすぎる2次創作、とかの評価はここら辺が理由か。

　さっきようやく追憶編を見終わった。あれはマジで名作だと思う。あれを見る前に星霜編を見たからって言うのもあるかもしれないけど。星霜編を見る前にある程度２ｃｈの情報から内容を知って見たから覚悟はしていたけれど、
何じゃいありゃ？リアルを超えてただただむなしいだけジャン！！ 八ツ目に関してはいろいろ意見があるけれど、コミック・アニメ・ＯＶＡを含めて「るろうに剣心」なんだから、個人的には視聴者や読者には三つ全部を見てそれぞれ感じてほしいと思う。

アニメでこんなに悲しくなんの初めて

>>124
「哀」の感情があって良かったじゃないか。

上でも言われてるが、ＯＶＡで出てきたのは八ツ目っぽい装備の
名無し闇乃武ってことにすりゃいいじゃん。
闇乃武自体、性格そのものはマトモになているし。

剣心の亡き後、誰が一番強いんだろうな
比古は歳だし、弥彦？斉藤？瀬田？縁？

比古を抜けば斉藤の様な気がする
色んな都合があるんだろうけど、斉藤が剣心に負けた描写無いしなぁ
でも剣心亡き後つったら斉藤も相当歳食ってるよなｗつか生きてんの？

斎藤は明治末期くらいまで生きるんじゃなかった？
つか星霜編で斎藤だせや
主人公の永遠のライバルじゃないのかい

どこか、youtubeの星霜編をまとめてるところ無いかな・・・・あそこ、探しづらくて・・・

ようつべ厨(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>129
出てますよ

史実の斎藤は大正４年に７１歳で亡くなってるよ。
病床から起きて正座したままの姿勢で逝ったらしい。
だから志々雄アジトでの生死不明も「斎藤だけは本編で死ぬわけないし」とか普通に思ってた。

実在人物を勝手に殺しちゃまずいよｗ

原作は殆ど読んだ事無いが、技の名前とか叫んじゃうような
格ゲーテイストな雰囲気がどうもな。
「追憶編」は原作よりも広い層に見てもらえる出来だと思う。
「星霜編」は「追憶編」の完結編としては有りだと思うが、
暗過ぎて好きになれない。

やっぱ「追憶編」が一番面白いと思う。

技名叫ぶのは普通だろ
時代劇っぽいが、あくまで少年漫画だぞ？ｗ

OVA追憶編って結構残酷なシーンあるけど、
少年漫画が原作なんだから、当然、少年も見るワケだよな。
良いのか？？

>>135
お前は全てのバトル物少年漫画を否定した

>>137
別に規制されてないし良いんじゃないの
ただＯＶＡとして一線引いてるわな

>>135って前からずっと「技の名前を叫んだりしないから良い」って言ってる奴だろ。

聞き飽きたと言ってるだろうが、この阿呆が。

OVAは一面を掘り下げたと言うが、逆に言えば他の面を切り捨てたわけだから、
良くも悪くも物語を単純化させてしまっている。
作品としては引き締まってはいるが、剣心の魅力はなくなっているな

剣心の魅力……。
原作知らない人にとってはどうでもいい話だな。

剣心の魅力…「おろ」は連載始まった時から「うざっ」って思ってたしなあ。
ＯＶＡは、原作ファンはほっといてもどうせ観るから、
新規さんをターゲットにしたんだろうね。
技が普通の剣術になっているのも好印象だな。
歳のせいもあるだろうが、技名叫ぶってのが恥ずかしくてな。
「忍法帖」での、「見たか、忍法〇〇」っていうのは平気なのだが。

そういや、技名を口に出すのって「忍法帖」シリーズからだよなあ。
組み合わせの妙味で勝負が決まる能力バトルも。
半世紀前だってのに、山田風太郎は凄いぜ。

別に魅力は「おろ」だけじゃないし、
OVAの剣心では薫も弥彦も左之助も懐くとは思えない。
追憶編と星霜編だけなら一つの作品として繋がるというけど、
実はその間を補完することは出来ない。

ＯＶＡとしては原作は殆ど無視。
タイトルとキャラと設定借りただけで、ある意味中身は別物。
だからと言って単体としては駄作なワケではないと思うよ。
星霜編は微妙だがｗ

蒼紫の小太刀でリスカをしてみたい・・・・

原作知らない奴の方がマンセーする奴は多い

剣心はあれだけの「罪」を犯し、その食材のための流浪をし、そして、中神谷道場にたどり着いた。
そんな剣心が「おろ」とか言ったり、何の憂いもないかのようにみんなと笑うなんてあり得ないだろ
やっぱり、アニメ版もOVA版の雰囲気で作り直した方がいい。
アニメ版は、あまりに剣心の内面を軽視しすぎてる

一行目の「食材」は「贖罪」の間違いね。分かると思うけど。

アニメ版はというか、原作も似たようなもん。
「贖罪」「不殺」というテーマに負けていたよ。
「少年漫画だし」と弁護できるかもしれんが、
重いテーマを添えたのなら、それに見合うような内容であってほしかった。

またおまえか！ｗ

また？

ちょっと前のログ見てくれ。

>>148
剣心は基本的に二重人格みたいなもので、ベースが剣心だし、
贖罪かはどうか知らんが、生き方として暫定の答えを見つけて実行している
それにそこまで深くは罪の意識もない

OVA観た後だと、「るろ剣」に多くを求めすぎてしまうんだな。
所詮、剣客バトル少年漫画なのに。

>>155
というか贖罪部分にこだわりすぎるんだろうな

>>156
そうだろうね。
贖罪は確かに重要な部分だが、
それと同じ以上に苦しんでいる人や身近な人を守り、多くの笑顔をっていう部分も大事なのに。

つまりみんなの話を要約すると、追憶編は神って事ですね！

操が出てこないので、OVAは認められません！
・・・まあ、半分冗談だけど、当時まだ子供だった奴から言わせれば、
京都編で剣心が薫と分かれた後も、るろ剣を見れたのは、
操みたいな明るいキャラがいたおかげ。
あくまで少年漫画としてるろ剣が好きだから、OVAは受付られなかったな。

ちょっと質問いいかな？
追憶偏は4巻、星霜偏は上下とある筈なんだけど
これ特別版でまとめられたものがあるんだが
これはそのままくっつけてるの？

>>116
槍を使ってたのは剣心に食べさせるために
なるべく綺麗なまま、生け捕りにしたいからだと思ってた。
二重の極み使ったら虎なんて木っ端微塵だよ。

>>161
作者がそこまで考えてたかどうかは怪しいけど、確かに、虎の肝を手に入れようとしてるのに、
二重の極み使ったら、虎の内臓は破壊されてたよな

>>161-162
って事は、左之も安慈も内臓グチャグチャだなｗ

>>163
あのOVA補正なら、内臓グチャグチャ。

「るろ剣」本編をOVAの雰囲気でって意見があるが、
まだ時代劇や時代小説を手に取ってないならば、そっちを読んだ方がいいと思う。
多分、求めるものがあるだろう。
アニメならば、戦いはトンデモだが、しっかり時代劇している「バジリスク甲賀忍法帖」
がお薦めかな。救いの無い悲劇。

追憶はケーブルで見て名作だと思った。
殺陣とか音楽とか単発ビデオとしては、、、漫画だとずっとシリアスな雰囲気はちょっとしんどい。

星霜は内容聞いたから見てない。
なんかるろ剣じゃないみたいで。

あれは本編とのギャップに惹かれた
過去の話って、るろ剣に限った事じゃないけど何か燃えるﾓﾉがある。
るろ剣の場合は、剣心が人斬りと言う本編では見れない姿を描いてるから尚更
それにあのｼﾘｱｽ感じが一層引き立てた

って感じだな　俺の感想は。

左之助が横浜行きの船に同乗してれば剣心も道端で死ぬことなかったんじゃね？
親友より大事な用事とはなんだったんだ・・

ﾗｽﾄの感動の再開にはサノが邪魔だっただけだｗ

>>163
二重の極みという技の特性上、理論的にはそうなるはず。
でも、原作では、「精神が肉体を凌駕した」だの何だのというお子様漫画でありがちな展開でごまかしただけ

>>169
二重の極みを「理論的に」考えようなどとしている時点でおかしい。

星霜編見て鬱になった・・・

剣心の死を知った斎藤がどんなリアクションするのか見てみたかったな・・

ようつべで星霜の最後のシーン見た、何これ救いようが無いぢゃんorz

俺はやっと救われたと解釈したが

あのラストは、いろいろと解釈ができるよな。
「やっと終わったんだな。終えることが出来たんだな」というのと「でも、もう……」の
二つの感想を持った。
甲賀忍法帖と同じような悲哀かなあ。あれは「死んで、やっと一緒になれたんだね」ってラストだが。

追億編も星霜編も
笑える部分いっぱいあるよね。
細かい仕草とか台詞とか。あれがるろ剣の正式なものとして受け止めてます。

星霜編のあのバットエンドがあったからあの原作の薫生存が救われた気がします。ある意味ハッピーエンドだと思います。

追憶で巴が夜中起きて苦しんでるのあれ何?

オナヌー…じゃないよな
中絶か？

>>177
別にあのシーン必要ないよな。
こう何回も同じ質問が出てるし、演出として失敗だと思う。
あとジジイの説教が長い。

で、結局あのシーンは何なの？

あれで祝言を挙げていたら、剣心に傷を負わせた若侍の子が出来ていた
って解釈できるんだけどな

>>180
清里あぼーんのショックで止まってた生理が再開したとか
清里の子供を堕ろしたとかいう説があった。

>>182
清里とはまだ祝言あげてないから、ヤッてないんじゃないの？

これの作画って綺麗なんだけど
眉毛が繋がってるように見えてならない

星霜って、前半が剣心と薫の同棲生活って感じがして
なんかこそばゆいんだが
弥彦も左之もほとんど出てなくていっつも二人っきりだし

まあ、なんつーか定期的に生理が起こる訳だが、
あの場合は剣心とかりそめとは言え夫婦暮らしを
営んでおり、しかもその生活に思った以上に馴染んで
しまっている自分に女の性を思い知らされているワケだ。
剣心を愛しい男性として意識し始めている事を、女性の
生理現象を通じて表現しているんではなかろうか？

追憶編は原作の田舎で子供と戯れて笑顔を見せるシーンが好きだったのに、
OVAでは思い出とはいえ農業が幸せ・・・暗いよ

>>186
ああ、なるほど。

>>187
ちっさな幸せって感じで良いと思う。
剣心も、農民の出のようだし、幸せ（？）だった昔を偲ぶ良い演出だと思う。
今まで命を奪っていたのに、今は命を育んでいるという過去と現在の対照的な生活
を際立たせているよ。
原作派とOVA派の間には深い溝があることは分かっているんだが。

>>186
いや、全然意味わからん
剣心のことを好きになり始めたからって生理にはならないだろ

生理がある→妊娠していない→清里の子供もいないし剣心と身体の関係もない
て事を暗示してるんだと思う。
あの時代であんな形で堕胎しようとしたらまず死ぬよ。

あの時代の堕胎は水銀を飲むんじゃなかったっけ？

>>189
第三者から見てもお前はアホ

って言うか、自分なりの解釈も出来ないような餓鬼は追憶編見るな
お前らの大好きな原作とTVアニメ編だけ見て好きなだけ語ってろ
追憶編は大人向けに作られた至高の作品だからな
お前らおこちゃまの出番はないんだよ、わかったならとっとと消えろ、ボケが

てことは剣心とセクロスする前の日に生理なったってことか？
じゃあ当日は挿れてないな。そういうことか。わかたわかた

>>192
自分だけの解釈で納得できる人ばかりなら2ちゃんとか掲示板なんていらないはずだよね

荒れるからやめてけれ…

>>192＝>>186
ワロタｗ

>>194
誰も2chの話してんじゃねえよカス
何てめえ一人で話し飛躍させてんだよアホ
お前みたいな馬鹿は追憶編について語るなって事だ
わかったなら、とっとと下のスレでも言ってしゃべってろ

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1156766485/

あなたがいってることは第三者を装って自演しないと擁護できない詭弁だって気付きなよ

まあ、あれだな
自分の意見を持ってない奴に限って
人の意見に対して真っ向から否定する事しか出来ない
君はそうだけど、俺はこう思うよみたいな建設的な議論ができないんだよな
いや全然意味わからんとかそんなのしか言えない奴は
餓鬼どもと一緒に大好きなTVアニメ編とか原作について語ってろよ
ここは大人の議論をするスレッドなんだからよw

何の根拠もなしにすぐに自演を疑うってのは餓鬼の証拠だよな
言っとくけど>186の意見に全面的に賛成してるってわけじゃないぜ
そういう捕らえ方もあるんだなって感心してるんだ
まあ、否定しか出来ない餓鬼にはこういう発想はわからないだろけどさ
自分の意見も言えないチキン野郎はとっとと出てけよ

自分なりの解釈を押し付ける奴も餓鬼だよな…

・・・・ＩＤでない板で自分の意見を言う＝チキンじゃない、という君の理屈が僕には理解できないよ。

つーか、>>186は私なんだけど…。
ＯＶＡの話は遅かれ早かれ荒れるんだよねｗ別のスレに
独立させた方が良いのかなぁ？

>>190
私の解釈よりずっとシンプルで、その分、自然かも知れない。

まあ、アニメ版の面白さってのは、それぞれの解釈を意見交換的に
発表して周囲の感想を待つ事にあると私は思うんだが…。
もうちょっとゆったりのんびり楽しもうよ。

>>199-200
じゃあその餓鬼に文面で否定されただけでﾌﾞﾁｷﾞﾚてるお前は何なの？ｗ

>>203
ID全く違いますけど・・・

そうだな、IDでも出してやるか

>>201
俺は自分の解釈は押し付けてないぜ

>>202
まあ、チキンボーイにはわからないだろうなw

>>204
餓鬼は嫌いなんだよ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ここまで>>186の釣り＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

一回、風呂入るのに落としてるから。
でも、マジな話で>>186は私だよ。

まあ、私的解釈を繰り返すが、巴は剣心との生活の中で
生理を迎えながら、憎い筈の仇に惹かれている自身の性
（自身が女性である事）を痛感している、みたいに私は感じたよ。
あと、>>189さんは何か勘違いしているのか、私は剣心に心惹かれたから
生理が突如として始まった、なんて事は>>186時点でも言ってるつもりは
ありません。

まあ、これで自演じゃないって事がはっきりしたわけだけど
赤っ恥な>>196は出てこれるのかな？

一回PCを落としても24時間以内でIDは変わりませんけど・・

>>210
変わる奴（DHCPの奴とか）もあるんだよ
餓鬼は何もしらねえんだな

＞巴が剣心を意識していることを女性の生理現象を通して表現

生理で人の感情の何が表現できるんでしょうか？

>>210
その辺の仕組みはよう分からんが………。
取り敢えず、ＰＣ落とす前にイクサー1のスレにも
私は書き込みしてるよ。

DHCPの仕組みもしらねえ奴が自演疑ってんじゃねえよ
だから、餓鬼は駄目なんだよ
どうせネットの接続料金も親が払ってんだろ？
そんな奴に語れるほど追憶編は薄くねえんだよ、ばーか

>>203
＞ＯＶＡの話は遅かれ早かれ荒れるんだよねｗ別のスレに
＞独立させた方が良いのかなぁ？

ここ、OVAスレなんですが？
更に追憶編と星霜編で独立させるおつもりですか？

>>212
ま、あの演出が良かったかどうかは、私も正直疑問だよ。
その一方で、あのシーンに何の意味があったのかを考えるのは、
アニメを楽しむ上で有意義だと私は思います。

>>214
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘやろうよ。
るろうにはそれなりに名作なワケだし。
特に追憶編は秀逸だよね。

>>186でない人間がここまで他人に粘着する理由がわからんｗ
携帯とPC使ってお疲れ様です

そうですな
貴方みたいな大人が多いとこのスレもレベルが高くなっていくんでしょうね
そうなる事を祈ってますよ

>>216
いや、演出が良い悪いじゃなくてあなたの最初の主張
＞巴が剣心を意識していることを女性の生理現象を通して表現
を説明するならば、生理に感情の何が表現できるのかを具体的に言う必要があるのでは？ｗ

>>217
まあ、何つーかお前みたいな馬鹿な餓鬼をいじめるのも
一つの楽しみでもあるわけなんだよねw
利用させてもらったって言ったら言葉は悪いかな？
どっちにしろアホな餓鬼がいなくなるんだから一石二鳥じゃないw

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿以上子供に否定されて切れた>>186の大人気ない暴走でした＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>220
図星つかれて開きなおってんなよｗ

なんて言うべきか難しいけど、生理に何の感情が
表現出来るワケ？って問題ではなく、
生理って現象を通して巴が何を思ったかを私なりに
解釈したわけで。

>>222
何図星って？ww
あれだけ恥じかかされて未だに自演って疑ってんの？
どんだけ馬鹿なんだよお前w

これで俺が携帯で書いたらどうなるんだろうな？
2台持ってんだろとか言い出しちゃうのかなwww
つくづく餓鬼っての馬鹿だよなw
ってか、餓鬼は寝る時間だぜ
早く寝ないと親に怒られちまうぜ

別に切れてはいないんだけどねｗ
なんか楽しいよ、こういう忙しさｗｗｗ

>>223
巴が何を思ったかなんていう問題じゃないでしょう
あのシーンの伝えようとすることについての話じゃなかったんですか？
あなたのいうことをまとめると「あのシーンはいらない」の一言で済むんじゃないですか？

いや、まとめたら尚更要らなくは無いでしょ？
ヒロインの感情の機微なワケだし。

>>225
お前のことだからDHCPとやらを使ってPC落として書き込むのがオチだろうけどなｗ
大人にもなって馬鹿馬鹿いってる奴の言う事なんか誰も聞いてないから早くﾈｯﾄやめたら？

間違えた
改変
お前のことだからDHCPとやらを使ってPC落として再度書き込むのがオチだろうけどな

>>229
ぎゃははははっはｗ
DHCPと2ｃｈのID作成方法についてもう少し調べてからかかって来いよ、餓鬼w
ちなみに俺はCATV（固定IP）だ、ばーか
まあ、何言ってるかわからないだろうけどなwww

って、完膚なきまでに叩きのめしちまったなあ
良かったなIDが出ない板でｗ

>>228
あなたの最初の主張
＞意識し始めている事を、女性の生理現象を通じて表現しているんではなかろうか？
巴の気持ちを通じての表現でなく生理現象を通じてと言ってますよね？
あおうなったら生理に何の感情が表現できるのかを説明するのが必須ではないでしょうか

結論として自分でネットの接続料も払えない餓鬼は
追憶編について二度と語るんじゃねえって事だw
TVアニメ編と原作についてなら、いくらでも許してやる
それとネットの仕組みについてもう少し勉強して来いww

>>228の続きね。
いや、よく考えたら、巴が剣心に次第に惹かれていく描写は
あの前後にもふんだんに有った訳だし、生理のシーンは
無くとも話は繋がるんだろうな。
でも、この場合、あのシーンが有る以上、あのシーンについては
何の意味があったんだ？って事について解答を求められてる
気がするしね。
そうなると、あのシーンが要るとか要らないとかはまた別の問題だね。

そろそろ寝るね。ゴメンｗｗｗ

>>231
なんでもいいからさっさとPC落として新しいIPアドレス振り分けてもらってからこいよｗ
お前がDHCPを使って自演していることは明白ｗ
＞変わる奴（DHCPの奴とか）もあるんだよ
餓鬼は何もしらねえんだな

自分で手の内あかしちゃってるんだからさｗｗｗ

>>232
取り敢えず>>223に戻って下さい。
ああ、もしかしたら随分と遊ばれちゃったなぁｗ
オヤスミ……。

おまえらは、たかだかアニメごときに、なにを剥きになってんのｗ？

>>237
それは一人でふぁびょってるおじさんに言ってくれ^^;

>>186の意見を否定したのが気に食わなかったみたいだから
否定した理由をふまえて議論したというのに

いちいち、すべての物事に「意味」を見いだそうとするなよ

>>235
>お前がDHCPを使って自演していることは明白ｗ
だから、その恥ずかしい書き込み止めろよw
お前、見てる人が見てたら爆笑もんだぞwww

>>239
>否定した理由をふまえて議論
はあ？全然意味わからんのどこが理由なんだアホが

>>241
必死だなwwwwwwwww　　馬鹿はさっさと死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DHCPを使ってwwwwww
ホントにこいつ何も知らないんだな＾＾
無知をからかうってのも結構な笑いになるもんだねw

>>241-242
自作自演乙

>>242
そうだな、固定IPの接続者にDHCPを使ってなんて馬鹿は死んだほうがいいよなw

いや、これだけ無知で馬鹿な奴ばっかだと
なんか王様になった気分w
それだけレベルの低いスレだってのが証明されちゃったわけだけどもw

ここはOVAのスレですよね・・・？

あのオヤジ何がしたかったんだ？

ID:cMuafzcvが非常に香ばしい……
夏だねぇ…。

>>249
そんなこというとまた噛みつかれるよw

整理言いたかっただけちゃうんかと

くぅだらな〜いＩＰ論議は終わったかな？
皆さん、朝ですよ〜

ようつべで見られるキーワードってなに？

寝てる間に餓鬼同士の論争があったみたいだなｗ

ｗ

論争ｗ

さっき星○編の上巻・下巻借りて来たんだが、どっちから見れば良いんだ？
前編・後編ってしてくれれば簡単で良いのに
しかも読めないし書けないし

釣りだと思うがマジレスしてやる。
上下だったら上が先。
星霜編は「せいそうへん」。

>>257に星霜編の内容が理解できるのか心配。

↑あれ?夏休みは今日で終わりだよ?僕

　　　　　　　　 , -─‐-　､.　　　　　　へただなあ左之助くん　へたっぴさ・・・・・・・・！
　　　　　　　 /　　　,r─--ゝ、　　　　衝撃の重ね方がへた・・・・！
.　　　　　　 ,'　　　/　　　　--＼　　　左之助くんが本当に壊したいのは・・・こっち・・・・・・！
　　　　　　 l　　　 ＼　　─‐-　 〉
.　　　　 　 l　　　i⌒ｉ|　 　 ━　/　　　この岩に二撃目の衝撃を伝導させて・・・・
　　　　 　 |　　　| h |!　　　　　｀ヽ　　 粉砕してさ・・・・・・
. 　 　 　 │　　　ヽ._|　 _,ノ　 r_　_）　　二重の極みを習得して京都に行きたい・・・・・・！
　　　　　 |.　　　　/ |　　 l`====ゝ
　　　　／＼　　 /　 l　　 ヾ=＝ﾃ　 　 だろ・・・？
　 　 ／＼.　＼/ 　　ヽ､.＿＿_,ﾉ
　　/　　　 ＼.　＼　　　/　　　　　 　だけど・・・・・・　それはあまりに大変・・・
　/　　　　　　＼　 ＼ /　　　　　　　一週間の・・・・・・・・　付け焼き刃でごまかそうって言うんだ・・・・・
/　　　　　　＿/ ＼　 l
　　　　　／　　 ｀ヽ.＼|　　　　　　　左之助くん　ダメなんだよ・・・・・・！　そういうのが実にダメ・・・・！
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　安慈　　　　　　　　　　　　せっかく一ヶ月もあるって時に・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その妥協は傷ましすぎる・・・

OVAの左之助は二重の極みを使えないような気がする…
剣心も九頭龍閃とか龍巻閃とか、ほとんどの御剣流の技を使いそうにないし。

京都編以降、原作でもアニメでも結局右手の怪我が治らなかった左之助。
ＯＶＡの頃にはコツなぞとうに忘れてしまっているであろう。
ちなみに精神が肉体を凌駕するような事がおそらくないであろう虎さんは、
仮に二重の極みを喰らえば、バラバラになって肝どころではないと思われる。

>>263
＞精神が肉体を凌駕するような事がおそらくないであろう虎さん

これにﾌｲﾀｗｗ

剣心は技繰り出すどころか剣すら握れないだろ

>>265
OVA全体での話だろ
龍槌閃とかまずできないよな

剣心が流れ着いたのが上海から程よく離れた海岸だと仮定し、
左之助が虎狩に行った際にちょろっと見えたのが楽山大仏だと仮定すると
成都よりも奥地まで虎を探しにいったことになる。
上海→成都　どんだけ遠くまでいくねん
ところで、左之が見つけるまでの間、剣心はどうやって飯を食ってたのかと

そもそも木でできた位牌だけで、二重の極みを防げるわけがないんだよ

>>268
木かどうかわからないぞ。そんな描写はなかった！
ああ見えて実は鉄筋コンクｒ（ｒｙ

剣心が死んで斎藤がどんな反応するか見てみたかったな

多分、特に反応しないと思う。
せいぜい無関心に「そうか」とか「で？」じゃないか。

>>271
表面上は「(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」と無関心を装うが
心の中では結構こだわりがありそうな藤田警部補

人前では無関心を装うが夜な夜な枕を涙で濡らす藤田警部

斉藤「なんで・・・なんで死んじゃったんだよ・・・剣心・・・」

今頃‥
そば屋さんで､そば食べながら､くしゃみしてるぜょw(ﾟoﾟ)w

>>272
抜刀斎を忘れるため、夜通し無心で素振りを続ける斉藤――とか？



そして風邪引く。

斉藤って、原作では、せっかく剣心が果たし状出したのに、怖くて逃げ出した卑怯者じゃん
剣心が心だの分かったら、「よかったー」って喜ぶんじゃないの？

>>277
あれを本当に「逃げ出した」と思っている人、いるのかな？

今は漫画すら難しくて読めない人間がいるらしいからな

通夜の晩、斎藤がひょっこり神谷道場に現れる。
一同「斎藤……」と驚いた様子。
斎藤「ふん、これで勝負は俺の勝ちだな」
恵「あなた……そんな事をいうためにここに来たっていうの？」
薫、弱った身体で奥から出てくる。
薫「剣心は……いえ、心太は自分の運命に殉じたのよ。彼は誰にも負けてないわ。全てをまっとうして死んだのよ」
斎藤「何であろうと、俺達の勝負は生きるか死ぬか、だ。死んだヤツが何を言っても遅いんだよ」
剣路「あんたが元新撰組三番隊組長・斎藤一さんかい。あんたになら父が昔何をしてきたか、聞けそうだ」
薫「剣路！やめなさ……ごほっ、ごほっ」
斎藤「やめとけ餓鬼。お前が何人かかってこようと相手にはならん。死にたくないならひっこんでろ」
剣路「なにぃ！」
弥彦「剣路！やめとけよ。今はそんな時じゃないだろう。剣心が死んだからって、周りに八つ当たりするな」
剣路「……っ！」
剣路、１人道場を飛び出し、東京の夕闇に消えていく。
薫「剣路！」
恵「心配要らないわよ、あの子だって子供じゃないんだから。さ、早く布団に戻りましょう」
斎藤「ふん、こんな事なら顔なぞ出すものではなかったな。さて、邪魔者は消えるとしますか」
斎藤、タバコをふかしながら去っていく。去り際、後ろを向きながら歯ぎしり。
恵「人の通夜にわざわざ顔出してきて、何を言うかと思えば……」
弥彦「……俺にはわかる……きっと、アイツなりの別れの告げ方だったんだと思うぜ」
燕「弥彦……くん」

という夢を見た。

>>280
星霜編 第二幕、お願いします！

剣心出ない星霜編第二幕なんて、それこそ同人になっちまわぁな。
斎藤さんもご存知の通りお亡くなりになりましたし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

まぁ、星霜編も同人みたいなもんだからね…

るろ剣を実写でやったら、星霜編みたいになっただろうな。
むしろ、星霜編ぐらいの脚色だったら手放しで絶賛するかも…
小説・漫画の実写なんて、腐女子レベルの同人みたいな脚色・出来がほとんどだし。

星霜編はあそこまでキャラのテンションを低くする必要あったのか？冗談も少しくらいあっても問題ないはず
あの剣心の暗さのせいで全てが台無しだよ
作画も変える必要なかったと思う

>>285
暗く重々しい雰囲気にしたからこそ、剣心が負った罪の深さ、贖罪という決意の重々しさが伝わってくる
そんな大きな罪を背負った剣心が、「おろ」なんてほざいたり、みんなと一緒に笑うなんてあり得ない
アニメ版は、あまりに剣心の内面を軽視しすぎてる
やっぱり、アニメ版もOVA版の雰囲気で作り直した方がいい。

うん、もうわかったから。

>>287
じゃ、>>286は、次スレからテンプレ入りと言うことで。

内面を軽視と作り直しをＮＧにした
>>286
今後も書き込む時はこの単語をちゃんと入れろよ

むしろOVAの方が、贖罪以外の意識や感覚を軽視しすぎているんだがな

>>290
同意。というか贖罪のことしか考えてないな、あれは。

>>290
嫌いじゃないけどな。パラレルワールドとして見ているし。
OVAなんだし、星霜編は完全オリジナルストーリーの完結編で良かった気もするよ。
もしくは原作エピを根底から構築し直したりさ。
中途半端に原作を引用するよりは余程マシだったんじゃないかと。
こういうのを同人というのだろうが、面白ければオーケー。

出来のよい同人、でＦＡ。

オレもキライではないが、あくまで同人なので、OVAだから存在できるのであって
それ以外を望むのはおこがましいとも思う

大人向けとか贖罪に特化と言われるが、言い換えれば単純化しているとも言えるわけで、
好き嫌いは個人の感性や好みによる部分が大きい

個人的には程度の差こそあれ、追憶編だって十分に同人だと思うよ。

薫も剣心が死んだ後、すぐに死んだのかな？

>>295
俺もそう思う。追憶編はやけに神格化してる奴いるけどな。
出来はいいと思うけど、原作とは別物として見てる。

それじゃ、追憶編・星霜編は出来のよい同人、でＦＡ。
世の中には原作が好きな人もいれば、同人が好きな人もいるんだ。

さて、同人の話をしようか。

個人的な印象なんだが、
追憶編：小説「甲賀忍法帖」とアニメ「バジリスク甲賀忍法帖」
星霜編：小説「魔界転生」と映画「深作版・魔界転生」
の関係に似ている。
原作ファンの評価も。

剣路て相当強いみたいだけど剣心が剣路くらいの歳だった時より強いのかね

まぁ、同人言い出したらTVシリーズが一番同人くさいわけだが

追憶は、原作超えたんじゃない？って思った人が多いから同人だろうが評価高いしね

原作に沿ったアニメとしての演出は素晴らしいとは思うが、
ストーリー上の改変部分は総じて微妙だと思う。
高い評価はするが、原作超えとはオレは思わないな。

>>302
そんなもんは日記にでも書け

　

そんなこと言ってたら話すことなくなりますよ

>>300
弥彦に負けてるくらいだから大した事無いんじゃないの？？？

弥彦はいづれ剣心の強さを超えるだろうし、比古の次に強くなるんじゃないかと勝手に思ってるｗ

ぐっとくるんだ、ここ

OVAのスタッフで時代小説をアニメ化してほしい。

藤沢周平とかな。
山田風太郎はバジリスクスタッフがいるが。

>>61
新撰組みたいな攻性の連中が剣心に斬られても残された人々は悲しまないが、
清里みたいに見廻り中に奇襲殺害されたとあっては
徳川の平和を乱す人斬りへの怨恨が生まれて当然だわな。

手柄を上げて男を上げようなんていう軽い考えで見回り組に参加するような奴の方が阿呆だ。

新撰組って斬り合いで死んだ人間は十人以下だったと記憶しているんだが、
スルーすべき？

このｱﾆﾒ・漫画で新撰組が斬られたｼｰﾝってあったっけ？
映画の階段で斬られたのは新撰組だっけ？違ったかな。

と、思ったら漫画の一巻の1ページで四人死んでるなｗ

シティーハンターとエンジェルハートみたいな
画の変わり具合も
嫌いだな
特に目が

追憶編もう一度見ようっと。

昨日実家の萩に帰った時に高杉晋作の家を見てきたけど
追憶編の桂が剣心を連れて行く晋作の門前の絵図とよく似ていた。
萩の町の形もそのまんまに見えた。

きっとちゃんと調べて製作したんだね。

>>318
糞みたいな実写時代劇作るスタッフに爪の垢でも煎じて飲ませたいね。

予想。
志々雄：剣心同様、単に鬼神のような腕前という真っ当な剣客になる。無限刃はある。
宗次郎：変化なし。
方治：変化なし。
宇水：変化なし。
安慈：「二重の極み」の設定は無くなるか、違った技に成る。
張：ほうき頭は抑え目。薄刃乃太刀は出る。
鎌足：ギャグシーンは消えるが明るい性格は残る。
蝙也：まとったマントの裏に炸裂弾を大量に隠し持つ。飛行能力は無し。
夷腕坊：変化なし（京都編では、人形という伏線無かった気がするし）。
才槌：頭の大きさが抑え目。
不二：２ｍを超す程度の巨漢になる。

もしもOVAの雰囲気で京都編をやったら、志々雄一味はこうなるんじゃないかと…

ねーねー
原作では巴は偶然剣心に十字傷つけてしまったけど追億編では
死ぬ直前故意に十字傷つけてるよね。なんでなん？

>>321
アホ？

>>322
アホなんで教えてください

『意図的に付けた方が偶然付けるよりも重みが出る』
…みたいな事が剣心華伝に書かれてたと思う…

>>324
剣心華伝に書いてるって事は、あの設定の変更を和月は認めてるのかな？
俺は、あの時に巴自信が己の意思で傷を付けるってのが理解出来ないんだよなぁ。
剣心＝十字傷ってイメージは後々の伝説で作られたものであって、
それを巴がわざわざ作るってのがオカシイと思う。

あの傷を付けることで、巴は剣心を許したんじゃないの？
婚約者を殺された恨みを、あれでチャラにしたんでは？

自分は原作読んで偶然付くのはあんまりだろと思ってたのであの改変は好きだな。
巴の抱えた愛憎のうち原作では「憎」が描写不足というか
和月自身が言ってた「女心がわかってない」の一例っぽい。

ＯＶＡ清里がズタズタになりながらの
「死ねない、今死ぬわけにはいかない、死にたくない、死んでたまるか！」で
剣心が巴にしたのは本当に残酷な事だったんだ…と思い知らされたのもあるけど。

やっぱ巴の行動わからないなあーー
あんな十字傷つけたら一生剣心は鏡見るたびに改めて罪を思い出すだろうし。

あの傷は清里が付けたって事を巴は知ってたっけ？
知ってるなら色んな意味で”重ねた＆重なった”って感じだけど。

知らないなら偶然の方がよかった気もするな。運命って感じで。

>>329
清里死んだとき一緒に居た京都所司代全滅だから巴は知らないはずなんだよね。
けどＯＶＡの中ではしょっちゅう巴は十字傷を気にしてて触ろうとしてるよね。

直接ではないにしても飯塚を通して清里が付けたと知ってたかもよ。
あの人を斬る度に傷が恨みの血を流す演出は好きだなー

あ、飯塚さんが知ってたから巴にちくったかもしれないんだよね。
何気に飯塚さんって好きだなあ。

飯塚はなかなか良いキャラだったな。
どっち付かずの軽いノリが好きだった。
今で言えば高田純次みたいなｗ

フリーザの声には笑ったけどねｗ

傷を付けた本人の事を巴が知らなかったとしても
怨みだか念だかの篭った刀傷は消えないって事は知ってた気がするから
それを踏まえて、星霜編でやっと消えた傷と、小屋での清里の幻影、巴の死に際の一言を思うと
一緒に暮らして剣心の本質が段々見えて、でもやっぱり剣心を許せない等の複雑な思いがあるんだと
罪を背負わせる事になるけど、これが精一杯の抵抗…みたいな感じで受け取った。
傷を付けた人を知らないなら偶然と言う運命も付いてくるし
俺としては故意で傷を付けるのも良い表現方法だと思った。

なんで巴が傷付けたん？って話題はもう何度も何度もｒｙ

OVAは色々と表現に拘っているよな。
考えさせられるし、議論し合って真意を読み解く価値がある。

単に描写をはしょっているから議論の余地があるとも言う。

最期の「ごめんなさい、あなた・・・」の
「あなた」が剣心なのか清里なのか、両方なのかも考えると深いな。
追憶編は丸投げじゃなくいい意味で見る側に想像の余地を与えてると思う。

答えは作ってあるんだろうが、作中で明確にはしていないんだよな。
あくまで視聴者が読み取ることを要求している。
かなり真剣に「作品」を作ったんだなって思うよ。
漫画が難しくて読めないって連中には理解不能なのかもしれんが。

目糞が鼻糞を笑う…。

> 漫画が難しくて読めないって連中には理解不能なのかもしれんが。

わざわざこういうこと言うから…

　　　　O　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 V　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 ア　え
　　学 A　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ニ　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 メ　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

明確な答えを作らないという手法はある意味では逃げなんだよな。
それを肯定的に捉えて深みが増したと思う人もいるだろうが

深いだの考えさせられるだのさ、単に毎日何も考えずにのほほんと生きてるだけだろ
こんなレベルのこと人と接してきちんと物事を考えて生きていればいくらでもある
特に今のすべてが複雑化した日本は。
戦争がないから今の日本は平和だと？？
周りを過小評価し過ぎ

明確な答えを作らないのが逃げだとかマジ論外
そんな問題じゃない、そもそもそういうものじゃない
疑似体験しただけで、その概念をわかった気になる典型
作品ってのはそれ以上でもそれ以下でもない
疑似体験用として使うのであれば
それを直に受け取って、見る前と見てるときと見た後の自分の変化を楽しむだけ
わからなければわからないと認めろ
巴以外の誰にも、作者にさえもわからないことだって可能性さえあるもの
そんなことをここでどうこう言うななんて言ってない
言い方が間違ってるということ

星霜編の剣心って単なるボランティアバカだな。
それか宗教で自滅する心の弱い人だよまるで。

本当に贖罪をする気なら雷名を利用して政治家になるべきだったし
苦手な手法から単に逃げて目に映る近しい人達を不幸に巻き込んでいるだけ。
あんなのはるろうに剣心じゃない。

無知な剣心にただ斬られていった旧体制の人々、
剣心の一方的な正義論と逆刃刀に崩れていった連中等々
自分の敷いてきた道から目を背けながら、
内輪で妻子と団欒余生送ったりすれば、それこそ剣心らしくないがな。

富国強兵に反抗して弱者救済訴える政治家剣心なら
そう見たい気もするが。

理念と立場は違うが、私怨は無いし
別に剣心は過去の行為をあやまちだとは全く思っていないから。
誰かが人を斬らねば生きていけないし、新時代は築けない、
でも新時代には人を斬らずにっていうのが信念だし。

団欒は確かに少しらしくないとは言えるが、
らしさを求めるなら一生流浪人やってろとかになる。

そもそも剣心らしいって何よ。

星霜編見て泣いた

るろうに時代に見せた飄々とした少し間の抜けた明るい善人、しかし
確固たる正義感と贖罪の暗い影を垣間見せるってのが剣心らしさかな。
その意味で星霜編の剣心は罪の意識に苛まれすぎ。

普通に考えれば薫の存在は「人々の幸せ」>「近しい人の幸せ」>「自分自身の
幸せ」と剣心自身の価値観を解放させる存在であるはずなのに星霜編では
足かせにすらなっている。薫が剣心の罪悪感に巻き込まれてるだけ、ヒロイン
の役割をこなしていない。蒼紫の言った「孤独を終の住処とし…」に付き合って
るだけなんだよな、星霜編って。

大体人を斬ることによって斬った人の数倍の人の人生を守ってきたのに
その功績については誰も触れないのな、剣心の周りの人達って。
あれじゃ宗教に没頭して家族不幸にしてるようなもんだよ。

戦争に行った兵隊さんも剣心ほど罪の意識背負わなといけない
そう星霜録では伝えたかったんだよ

星霜編では剣心は西洋式のズボンはいてるの？

ああ。
ピースメーカーで戦うしな。

ピースメーカーってなに？

心臓を電気信号で動かすやつ

> 大体人を斬ることによって斬った人の数倍の人の人生を守ってきたのに
> その功績については誰も触れないのな、剣心の周りの人達って。

星霜編にこの部分がもっとあったら良かったな。

>>355
ペースメーカーじゃんヽ(`Д´)ﾉ

ピースメーカーってリボルバーだろ、確か。
「許されざる者」みたいな西部劇でよく出てくる。

コルト社の銃のことだね
ttp://www.geocities.jp/yamatotei/gun_saa.html

うるせえよタコ。さっさと後始末しろ！

星霜編見ると
とても主題歌が「そばかす」だったアニメとは思えない

星霜編見たけど最後これ剣心死んじゃったの？

>>362
完膚なきまでに

>>363
ソースは？

>>361
テレビ版とＯＶＡ版はもう別物と思ったほうがいい。
追憶星霜のみ見た人はあの結末で納得いくだろうし。
自分のように原作漫画を全て見た人間には星霜はどーーーしても好きになれない。

>>361
だな
とても｢あいしてる〜あいしてる〜♪｣とバックで流れながら根暗まっしぐらな蒼紫が歩いてるアニメとは思えない

>>365
原作漫画をリアルタイムで読んでいた者だが、大好きだぞ追憶星霜編。
原作よりも。

人それぞれ人それぞれ

>>365
決め付けはよくない

>>366
ttp://www.youtube.com/watch?v=CfZBzV8bHNE
これかｗ
シシオ〜十本刀の流れと演出は好きなんだけどな、たしかに絵と歌詞があってないところが多すぎだｗ

昔みたときは特に何も感じなかったけど今見るとこのOP違和感ありまくりｗ

>>370
宇水じゃなくて鎌足がピンで出てるのがGJってｵﾓﾀ

マンセーばっかだなここ

どこをどう見たらマンセーばかりに見えるのでしょう

>>373の心眼とやらも、たいした事ないな。

だだだだだだ黙れ！

OPのミスマッチではＮＯ．１かもしれん
変われどミスマッチ繰り返してた

監督も物語とかけ離れた歌ばかり持ってこられて絵を作るのに苦労したってさ

で、マッチしてたのはTMレボの奴だけだったから結果として
オタ世界で確固たる地位を築き上げたよなレボ。
幸か不幸かは別の話だが…。

るろ剣の曲は明らかに浮いていたよな。ED曲はマシなの多かった記憶があるけど。
「バジリスク」のテーマ曲を担当した陰陽座が「甲賀忍法帖」を作ったみたいに、
どっかのバンドに「流浪人」という曲でも作ってもらえばよかったのに。
スポンサーの関係上無理なんだろうが。

その点、OVAは良かった。

川本真琴の2分の１はよかったでしょう？？？

曲のよさと絵があってるかはまた別問題だ

ここはＯＶＡスレですよ。
主題歌の話はアニメスレの方が妥当かと。
今、ラルクの話題出てるし。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1156766485/l50

追憶編、星霜編の罪と贖罪と云う、日本人には引きがちなテーマも
キリスト教中心の欧米にあっては、かなり感銘を与えるものらしい。
最近は某錬金術師に抜かれてしまったものの、海外人気NOキャラ独走は伊達じゃないよ。

>＊過去の罪に直面して向き合わざるを得ません、そして贖罪と救済に尽くす。
>クリスチャンなので、そのようなキャラクターを観ると、畏敬の念に打たれます。
>また、誰にでも思いやりを持つすごい剣士。それからOVAの剣心はとても感動的で心に触れました。
>泣きそうになりましたよ。

↓散々既出の海外評サイト
http://moonlight.big-site.net/misc/suki_kirai2.html
http://moonlight.big-site.net/misc/kenshin.html

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>384
キャラ人気の理由はOVAじゃなくテレビ版の影響が強いようだが

>>384
それ面白いｗ

「とっても親切で本当に優しいの。料理と掃除で彼にかなうものはいません。」
これ女性だろうけどとてもアメリカ女性ぽいというか、、、

>>384
なんでキリスト教圏の国は植民地支配の謝罪が一度もないのか説明してくれ
欧米なんて偽善者

weferrr



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ん？いきなり過疎りだしたか？

うん。

英語の吹き替え版見ましたが、
斉藤が沖田の師匠ということになっててびっくりしました。

原作の方を始めてまともに読んだが、ハッキリ言って
ＯＶＡとは見事なまでに別物だなｗｗｗ

設定だけ借りて、雰囲気がまるで違う、って感じだ。

出来の良し悪しはともかく、あれらを嫌う人が出てしまうのは
やむを得ないところだな、と思ったよ。

>>393
なんだか、ＯＶＡを軸に「原作はＯＶＡと別物、原作を嫌う人もやむをえない」と言っているのかと思た。

追憶編は俺は原作もＯＶＡも両方好き。
原作の方が良いところもあれば、ＯＶＡの方が良いところもある。

巴の絵柄とかは原作の方が好き。ＯＶＡの声優さんは良いと思うが。
池田屋事件とラストらへん（剣心が家を焼いてテーマソングが流れるところから最後まで）
がＯＶＡオリジナルとしては良かった。

>>394
俺もそう思たｗ

池田屋とラストは音楽と演出が素晴らしかったなー
あれは動いて音の出るアニメの面目躍如だと思う。

剣心絡み以外でも近藤が構えた虎徹を蛍が照らす場面と
高杉が喀血して落馬していくシーンは本当に美しいよ。

ああ、俺の場合、ＯＶＡ追憶編が初剣心だから、
どうしてもＯＶＡの方が印象が強くなって
軸にしてしまうのかもなｗ

>>398
え、マジで原作に向かって「出来のよしあしはともかく、あれらを嫌う人が出てしまうのはやむを得ないところだな」って言ったの？

>>398
>>393は原作を叩いてる文章だったのか？

392 師匠ってなんで？Masterって呼んでたけどMr.てよぶには若すぎる人につける敬称だよ。普通に〜さんみたいなかんじ

OVAでは剣心が物陰から走りこんで瞬く間に二人ぶった斬るシーンの
アクションが見事と思った。体の重みというか、膝を使って体の向きを
変えるところなんかは塩田剛三(合気道の達人）を髣髴させる。

>>401
スターウォーズでマスターって呼ぶのと同じだな

逆。
原作のファンの内には、ＯＶＡを認められないって人が
いてもおかしくないな、って言ったつもりでした。
ま、ＯＶＡから入った俺はＯＶＡ追憶編の方が好きだけど。

初めて星霜編見た。
るろうに剣心のキャラクターを使った別の漫画にしか見えなかった。
古橋うんこ。

>>404
原作ファンの人でOVA追憶編は好きって人は多いと思うけど、星霜編が好きって人は少ないと思われ。

>>405
薫と剣心のセクロスを描く時点で同人誌と同じだ。
あれは同人ものと思うんだ！
関係無いが、俺が昔見た同人誌では剣心と左之助がヤってた。

意味わからん。

>>407
その理論でいくと、巴と抜刀斎のセクロスがある追憶編も同人だな

星霜編は確かに微妙だよね。
俺は嫌いじゃないけどｗ

微妙ってか、あの内容であの結末なら>>405の言うとおり
るろ剣じゃなくても良かったんじゃないかと思う。
昔流行ったエイズで死んじゃう小説（ピュアラブだっけ？）の明治版じゃないかと。

劇場版パトレイバー「２」「３」とテレビシリーズみたいな違いだよな。
るろ剣のＯＶＡと原作って。

「原作の設定だけ借りて作りたいアニメを作る」よくあること

テーマよりもエンタメを選んだ原作に不満だったものとしては
星霜編はテーマの完結として嬉しかったけどなー

キャラ等、るろ剣じゃないという気持ちもわかるけど
テーマとしては間違いなくるろ剣だと思ったし

追憶編、よかった。
涙と鼻水が止まんないや。

>>415
拭きたまえ、ほらハンカチだ。

まあ、追憶編から入った人から見れば
原作は糞って言うのは納得だわな
逆にむしろ糞と思えないほうが不思議だよね

>>417
…お前は、批判精神が欠片もない人間なんだな……

何批判精神ってｗ

>>419
ゆとり教育って怖いな・・・。

こんなみえみえの釣りに釣られてやるなよ。

>>420
おまえだろｗ

なに、ここってOVAのスレじゃないの？
原作批判して何が悪いの？
いや、糞に対して糞って言うのに何故批判精神云々が出てくるのかなw
ゆとり教育代表君ちゃんと答えてくれよ

「追憶編から入った人から見れば原作は糞って言うのは納得」
ここが問題だろ。
「追憶編から見る＝追憶編が正しいと思い原作の剣心がおかしいと思う」と決めて付けてるのがおかしい。

追憶編から見ても、それに批判的な感想を持つ人はいるってことじゃねぇの？

それと、ＯＶＡのスレであることと原作批判は何の関係もないだろ。ＯＶＡの批判でも、ちゃんとした分ならしてもいいし、意味のないただの罵倒なら原作でもしちゃだめ。

分→文な。

>>417 >>419 >>423
内容はどうでもいいから、とりあえずsageろ。

>>424
「追憶編から見る＝追憶編が正しいと思い原作の剣心がおかしいと思う」と決めて付けてるのがおかしい。

別に正しい、正しくないの話をしてるんじゃないよ
糞か面白いかの話をしているんですよw

>追憶編から見ても、それに批判的な感想を持つ人はいるってことじゃねぇの？

まあ、仮にいたとしよう。
そんな奴が原作を見ると思うか？
見ないだろ、普通

>>426
下げてID出す方法あるのか？

なんでそんなに自己主張したいんだ。

釣りでも過疎るよりはましかな…

>>423
糞糞言うのは批判とは言いません。ただの罵倒です。

>>427
そもそも、「糞と思えないほうが不思議」なんて発言をする池沼の話なんか誰も真面目に聞いてない件。

>>431
いわないよね＾＾
それを批判精神と意味わからない事いう奴がいるんだよw
うんこに対してうんこって言うのは批判でもなんでもないじゃんなあ

>>432
別にまじめに聴いてくれなんて頼んでないんだけどwww
まあ、批判精神がどうのこうのとかわけわかんないこといってくる子は
まじめに受け取っちゃってるみたいだけどね＾＾

>>433
「原作批判して何が悪いの？」
自分の書いた文ぐらい覚えてような。お前の>>433、物凄いはずかしいレスだぞ。

あれだよな
ちょっと否定的な事言うと、池沼とかすぐ人格批判に走るよなこいつらｗ
しょうがないじゃん、糞はどうあがいたって糞なんだから
それとも何か？
路上に落ちてるゴミも美しいって言って崇めなきゃならないわけ？ｗ

>>430
でもこれはあからさますぎてちょっと…

>>435
お前こそ、よく読もうな
俺が批判したとは言ってないだろ？
3行目よく読んでみなｗ

>>436
しょうがないじゃん、お前はどうあがいたって池沼なんだから

>>438
じゃ、なんで「原作批判して何が悪い」て聞くの？

>>429
自己主張って言うかさ
俺は逃げも隠れもしないぜっていう証明って言うかね
ゆとり教育とかいって煽ってきた子なんか
IDすら出せないチキンだもんねw

　そ　　ろ　　そ　　ろ　　飽　　き　　た

>>440
俺が批判なんてしてないのに（事実を唯ありのままに述べたのにもかかわらず）
批判精神がどうのこうのっていってくる馬鹿がいたからに決ってんじゃん

>>441
その証明がうざいって皆思ってんだろ…

あれ、この人、批判精神うんぬんをレスした人の話、理解できてないよ…。

>>444
うざきゃ、見なきゃいいじゃん
IDあぼーんでもすれば？

>>442
別にお前を楽しませるためにレスしてるわけじゃないしねえww
何勘違いしてんのコイツ
何、もしかしてお前セレブかなんか？

>>443
お前は根本的に間違ってるぞ。

>>445
じゃあ、その意図とやらを語ってみな
軽くあしらってやるからさw

みんな、そろそろからかうのやめてあげようよ。

今ｈ、一通り読んだが…
>>442に返した時点で釣り確定。

もう構うの辞めて勝利宣言させてやれｗ

>>449
出たｗ
いるよな、こういう奴wwwww
皆アイツ無視しようぜ〜俺アイツ嫌いだからwwww
一人じゃ何にも出来ないヘタレ君の典型的なレスだなこりゃwwwwwww
ちょっとは自覚しようぜ、ヘタレ君＾＾

何、もう逃げちゃうの？
批判精神ってのはどうしちゃったのかな？
まあ、いいよ。
どうせそんなもんだろうなってのはわかってたしさ
ちょっと、期待しすぎちゃったかな

じゃあ、これに懲りて二度とこのスレには来るなよ
また、ボコボコにされたくなかったたらなw

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　＜　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕


ごめん、ちょっと貼ってみたくなったんだ…。

捨て台詞まで噛むとは最後までしまらないやつだなｗ

>>455
ぎゃははっはっはｗｗｗ
それがお前らの言う批判精神かよwwww
まあ、そんなもんだろうと思ってたよ

>>451
そうだな、ここら辺で抜けさせてもらおうかな
しかし、お前ら雑魚過ぎｗｗｗｗ
ココは自分のケツも満足に更けない餓鬼が多いんだなw

456ときて457は破壊力ありすぎだなｗ
只でさえ454見直して吹いたっつーのに

>>456
あれ、構わないんじゃなかったの？ｗｗｗ
悔しくなって一言言わずにはいられなかったのかな＾＾
有限実行すら出来ない糞餓鬼、ダサッwｗｗ

もう、９月も中盤にさしかかっているんだがなぁ…。

>>458
ぶひゃひゃ
もうそのレスから悔しくてしょうがないよって
負のオーラが出まくってるんですけどwwww

>>460
ヒント　赤カブト

>>461
くやしいっ！でも…ｋ（ｒｙ

でさでさ、そんな捨て台詞みたいなの
ちょこっと吐ける元気がある位なんだから
批判精神のことは語れないのかな？wwwww
ゆとり教育君ｗｗ

これじゃ、ホントに俺の勝ち逃げになっちゃうけどいいの？
プライドすらないのかい？
まあ、自分のケツすら満足に拭けない餓鬼に期待したって無駄かなw

>>465
うん、勝ち逃げになっていいよ。

トリップって知ってる？

>>463
まあ、無理すんなよ
どうあがいたって、自分のケツすら拭けないゆとり教育君に勝ち目はないからさｗ
これに懲りて二度とこのスレには来るなよw
じゃあな

みんな暇なんだなぁ…

>>466
だっせーなヘタレw
ゆとり教育でも受けて根性鍛えなおしてもらえやｗ

なんでageんの？

ﾈﾀにまで突っかかってくるとは思わなかった
ごめんね、怖いから逃げるね＞＜

>>401
遅レスだがどうみてもあの文脈では師匠だろ

あれ？寝た？

原作マンセー信者もウザかったが、これもまた…

Masterってのは大学院修士課程で取れる学位だ。

実際どうなんだろな。
確かに剣心も比古をmasterって呼んでるし、
あの作品の中じゃ沖田も"master Saito"って敬称風に呼んでる場面もあるから、
師匠と訳したほうが自然かな。てか流れ的に師匠で不自然じゃないからな。

敬称の相手が自分の目上であり先輩格であるとき、masterが使われるんじゃなかったっけ？
このとき、師匠という意味合いが暗にこめられていることがあって、
たとえば、何かの達人を表現する時「master of 〜」を使う（もちろん修士号もだけど）。
ただ、メイドや執事が「master」と言ったときは「ご主人さま〜♥」だけど。
てなことを昔習った気がする。

師匠の訳がmasterというのは、別に問題ないと思うよ。
それ以外に合いそうな言葉もないし…

英語は簡単にするために、ひとつの単語にいろんな意味がありすぎて
マイ、ひとつにしても、私、僕、自分、俺、せっしゃ、わらわ、あたい、〜など限りなく言葉の存在する
日本人には物足りないね。

それより、酒をsakeと訳すのは辞めて欲しかったなあ。
比古が、墓に注いでる「美味いsakeの味を知らないで」の意味が
いいシーンなのに伝わるんだろうか。

sakeは完全に英語になってるからね。
日本酒って意味の。

全体的にはもちろんオリジナルの圧勝だけど、
英語版の剣心の声優は俺はかなり好きだなぁ。
日本語版の人が下手ってわけじゃないけど、
どう聞いてもやっぱり明らかに女性の声だから、違和感はある。
ＴＶアニメもそうだけど、男の声優がやって欲しかった。

マスターってのは別に自分より上ってことで使ったんじゃなくてお互いを尊敬しあってる意味合いで使ったんじゃないの？
剣心風に言えば士と認めたみたいな感じ

>>482
ただこれは斎藤もマスター沖田って言ってたらの話だけど

斉藤はOkitaとしてしか読んでないからなぁ。
もう史実じゃ斉藤の方が年下なんて想像すら付かないだろうな、
海外ファンはｗ

剣道や武術で、師匠をmasterと呼ぶから
比古の名称も当然master。

向こうのヲタにも、剣の師匠だと伝わってるようだし

マスター、バーボン一つ。

そりゃあ比古はマスターだろ

海外の人には、なんでちょい役の沖田が
意味深なアップになったり、血を吐いてるのかわかんないだろうな。
知らないでみると、何か意味のあるキャラに見えるのに
登場シーン、あれだけ。

沖田＝病を背負った天才美剣士
という像が日本人には出来上がってるからね。

「美形キャラが吐血」はありがちすぎるが腐女子は大好き。
実際の吐血はマジで地獄絵図なんだが・・・
「ゴボォォォッ」って息が続かないくらい大量に血を吐くこともある。
布団の上でやっちゃったら布団の綿が追いつかないくらい出ちゃったりね。

沖田が斉藤呼ぶ時は普通に「saito san」で良かったんじゃないか？
他のYouTubuのアニメ見ても「san」「kun」「chan」って普通に使われるが。

沖田ってオッサン顔だったらしいのに何故アニメだとたいてい女顔なの？

>>402
お前さん、そんな野暮なことを聞いちゃいけないよ。
勿論、アニメの製作者の何人かが腐（ｒｙ

>>492
アニメじゃのうても同じ傾向だが

>>492
和月が司馬厨だから
燃えよ剣だと小顔の美貌な剣士になってるからな

幕末純情伝の牧瀬里穂の沖田は沖田ヲタ的にアリなの？無しなの？

黒歴史じゃね。俺は大好きだがｗ
てか、ずいぶん懐かしいタイトルだなー

見る気にもならないから批評もしない

昨日、星霜編見たんだけど全然泣けなかった。
キャラクターの性格が原作と全然違うし、剣心のやっている事と信念が矛盾してるしで
るろ剣として見れなかった。
不治の病にかかるってところでもう萎えた。
「え？そんな安易な結末にしていいの？」という感想。
古橋、いろは坂のさるじゃねーんだから、ちっとは頭使えよ。

>>499
ま、どう思おうと勝手だが、荒れるからここには書くな。
釣りか？

499じゃないけど、別にいいじゃん。
糞とか氏ねじゃなくて、ちゃんと感想言ってるんだから。
それともここって批判禁止のマンセースレ？

>>501
そだよ。ただのマンセースレ。

ﾏﾝｾｰｽﾚだろうがどうだろうが
散々ｶﾞｲｼｭﾂなのは確かだな

どうでもいいけど、あの時代じゃ不治の病が多いんだから仕方ない希ガス。

既出じゃない話題なんて滅多にない

>>505
マンセースレって言う意見に対して
此処で星霜編の批判はかなりされてるよ

って皮肉な…。

http://kevikomix.sakura.ne.jp/
http://kevikomix.sakura.ne.jp/rk38a.jpg
http://kevikomix.sakura.ne.jp/rk38b.jpg
http://kevikomix.sakura.ne.jp/rk83.gif


気色わりい糞801サイト

お前、原作本スレでも貼ってただろ。
厨全開な事はやめて糞して寝ろ。

>>500
ここはわざわざ分離独立した
OVAスレだから問題ないだろwww

追憶編はじめて見た。というかるろ剣自体はじめて見たんだが、
ラストの、音楽が盛り上がって字幕がでるあたり、泣けた。

テレビ版も見たいけど、長そうだな。
お勧めの巻があったら教えてくれ。そこだけ借りてくる。

>>510
初めから見ろといいたいところだがDVDなら９巻をとりあえず借りるのがいい

>>510
雰囲気が全然違うから、とりあえず最初の方を少し見て慣れたほうがいい

>>512
言えてる。
ノリが少年漫画だからな。

レス�d
ノリがちがうのか……
とりあえずお勧めしてもらった９巻と１巻借りてみる
ありがとﾉｼ

>>513
元が少年漫画なんだから当たり前ｗ

本編みるまえにOPのそばかすで挫折しないといいけど
自分も初るろ剣が追憶編だったけどテレビ版見たときに、
そばかすの詩が内容に合ってないのと曲のテンポと絵も合ってなくてビビッた

薫は生きてるの？再婚は？

死んだろ？

追憶の剣心を見るとTVの剣心が笑える

>>517
キャラ的に再婚は有り得ないだろ。
あそこで死んでないにしても、もう長くないだろうし。

薫は剣心一筋だろ

剣心みたいなチビのどこがいいの？

>>521
それはわからない。
剣心だって、巴一筋だったろうし

剣心って巴を愛してたのか？そうは見えないけど・・・

薫と出会ってからはあまり思い出してなかったんじゃ？
京都編なんか薫のことでいっぱいだったように思えるんだけど。

思うに剣心の巴に対する想いは昔愛した人
どちらかといえば殺めてしまった罪の意識の方が強くて
それに縛られてるように見える。

巴は毒を盛るとか寝てる時に襲うとかいくらでも殺す機会あっただろうに何故いつまでもやらなかったの

>>524
若さ故の暴走に見えなくもないけど、愛してはいたと思う。

後付なんじゃね？＞巴

>>527
ただ単に殺すだけじゃなくていろいろと見極めたい思いもあったんじゃね
どういう人間が殺したのか、とか

>>529
どうだろう。
十字傷が抜刀斎→剣心に変わるキーポイントだってことは、
最初から考えてあったみたいだけど。

星霜編の弥彦と剣路の戦いがかっこよかった。

無駄に早く起きてしまったので、ふと気まぐれでようつべで初めて清掃編を見た。
・・・朝からなんつーもん観てしまったんだと　ｏrz
昔星霜編が出たころ、パッケージの絵を見て生理的に駄目な
印象を受けて今まで観ることなく生きてきたのに。
ストーリーは噂でさんざん聞いていたせいか案外耐えられたが、
剣心と薫のあの病んだ目がきつかった。
出かけるまでにテンションどうやってあげようか・・・。

清掃編か・・・さぞや部屋も綺麗になったことであろう。

ハウル？

>>527
寝込みは襲えない
殺意があったらばれる
毒についても用心深いんじゃないの

熟睡してれば襲えるだろ

だから熟睡しないんだってば。

巴の前ではそれなりに熟睡してたろう。

検診はきっと巴になら殺されても仕方ないと思ってただろうな

いつの時点で？

巴の清里への思いってあまり感じられないんだよな。
あだ討ちどうたら考えてる割には1度も実行にも移さないし・・
なんかな、抜刀才に会わなくてもあと半年か1年もすれば誰か他にいい男見つけて
簡単に心変わりするような気がするな。

元々感情出さない女だから
そのせいで清里も京都行っちゃったしね
即仇討ちに移せるような感情の起伏の持ち主なら普通に清里と結婚してたと思われ

>>541
巴が寝てる剣心に毛布をかけようとして、寝起きざまに襲った時じゃね？

>>542
もともと、巴は自身で剣心を殺そうとは考えてないっしょ。
闇乃武にやってもらうつもりだったんだろうし。

>>539
小萩屋の段階では熟睡しない。
寝てるように見えても、接近したり、異様な気配があれば起きる。
大津では油断していたかもしれないが、完全に熟睡していたといえるのは、多分最後の晩くらい。
それでも明らかな殺意があれば気付くはず

毒殺されたらそこで話終わっちゃうからな。
ロケットランチャーの直撃食らっても死なないよ。

追憶編の沖田総司の、突きの遅さにフイタｗｗｗｗｗ

どこが「一瞬で３撃の突き」だよｗｗｗｗｗ

そう思わなかった？

えっこれ追憶編もあるのか！？
kwsk

すまぬ誤爆ｗ

>>547
まぁリアルに考えたら一瞬で3撃入るわけないしな
追憶編の解釈で九頭龍閃やったらどんな演出になるんだろうか

超究武神覇斬みたいになる

>>550
一瞬で３撃は事実だよ
あれはリアルの一流剣士の動きと比べても遅い。
ましてや、あの沖田の動きとしては鈍すぎる。

ヲタはけぇれ。

沖田の三段突きも知らないのか・・・>>553は

知らない人を馬鹿にするほど常識でもないだろ…

ここで知らないやつはいないと思うが
ヲタはすぐ知識ひけらかしたくなるから、そういういまさらなのはｲﾗﾈってことじゃね？
あの沖田はだいぶ病んでたんだろ

結論：セル画を使って丁寧に描写したら遅く見える演出になった。

大体、三段突きも実際にどうだったのかは闇の中だしな。

何で三回も突くんだろうな

確か一瞬で頭・喉・胸を突いて確実に殺す奥義だっけ？

たとえ本当でも、アニメでそれをやると、
如何にも「アニメ」的なものになってしまうから避けたんじゃね？
と好意的に解釈。

結論：あれは３段突きではなく、遅めの普通の突き×３

>>561
どういう意味？
リアルに勝る「リアルさ」なんてあるのかね？

実写でやるとかえって人形劇みたいに見えてしまうこともあるな

>>563
実写ならな。

沖田とか実際は大男がヤリや長い刀や鉄棒振り回しながら突っ込んできたら勝てないだろ

それじゃ一般兵じゃんｗ

>>566
新撰組の１番隊隊長ってそんなに弱いの？

新撰組最強といわれた剣士が、弱いわけないだろｗ

だが、架空ではない実際の一番隊組長なら、１００人に襲い掛かられて勝てるとかはありえん。

矛持って盾持った兵には日本刀じゃ勝ち目ないよ、現実問題

100人どころか2〜3人に囲まれたら勝てない

志々雄だって、雑兵100人に一気に攻められたら死ぬだろうな。

>>570
は？何で？お前と一緒にするなよｗ

志々雄とか拳銃があれば簡単に頃せます

>>574
いや、俺は勝てるから。ｗ

>>571
蒙古襲来の時のことを学校で習わなかったのか？
矛持って盾持った身動きの取れない兵では、身軽なサムライに勝てない。

格闘ものの漫画と現実の一番の違いは多勢にたいする戦闘だよなぁ。
実際たとえば空手とか柔道とか剣道とか、
を極めた達人でも、おなじ競技である程度の水準に達した人間2人がかりだったら到底勝てないみたいだよ。
そりゃ史実の沖田がいかに伝説的に強かろうと、数には敵わんかっただろうさ。

左之介は２００人相手に圧勝だったけどさｗ

おいおいサムライはガンダムじゃねーんだから
漫画の見すぎ

宮本武蔵は100人以上相手で圧勝したけどな。

でも剣心は軍の一個大隊使っても相手にならないんでしょ？

>>580
小説と現実をを混同するなｗ

日本刀じゃ実際には飛び道具や槍には勝ち目ないよ・・・
刀で弾き飛ばすなんてアニメの世界だけの話

剣心は漫画だっつのｗｗ

長〜い棍棒があれば日本刀の相手なんかにはまず負けない

>>578
そりゃ力量が同じくらいなら１VS２じゃ敵わないだろｗ
力量が違えばサノみたいに200人倒しも普通なんじゃね？
塚原卜伝なんか600人斬りしたらしいし

てか銃があれば俺でも沖田に勝てるよ

おまえら漫画に何正論言ってるんだ大人げない

歴史上の人物だからと言って、逸話を実話扱いするんじゃねｗｗ

>>586
おまえつりか？
本気でいってたら本当脳みそ小学生だぞ

日本刀は世界一殺傷能力の強い刀。
西洋の剣や中国、大陸の剣士では、日本刀を持った剣士を相手には勝てない。
この例が蒙古襲来。
もちろん、飛び道具には負けるｗ

アメリカのTVで検証して放送されてる。
先日も向こうのアニメスレで同じことを説明したんだけどな

坂本竜馬は剣の無力さをいち早く知って銃に換えたよ

>>586
たとえばボクシングだったらアマチュアで結構いい線いけるくらいのボクサー2人ががりだったら、
世界チャンピオンボコボコにできるだろ。

中国の武術家とか色んな武器持ってて侍なんかには余裕で勝てそうだけどな普通に

るろ剣の人誅編でも書かれてたね。
日本刀の研究をして
大陸に日本刀を持った部隊を作ったとかなんとか。

そもそもひてんみつるぎ流って実写にしたら
どれも単に突っ込んで切りかかったり振り落としたりしてるようにしか見えないだろうな

>>594
槍や盾持ってても倭寇にやられたでしょ。
それに侍の武器は日本刀のみに非ず。

多勢との闘い方はバガボンドに出てきたな
ええ漫画ですすみません

拳銃に勝ってしまう剣心
アームストロング砲に勝ってしまう左之
ガトリングガンに勝ってしまう弥彦

るろ剣も最初は現実的な剣術アニメだと思ってたら雷十太あたりからマジスカって感じになってきた

るろ剣の全ての技の中で一番理解できないのが「飛飯綱」

最初からおかしかったろうにｗ

>>591
いや、たしかに気持ちいいくらいよく切れるがそれイコール殺傷能力という
わけではないだろう。切れ味自体が劣っていてももっと重くて長い刀剣は
たくさんある。そっちの方が「殺傷能力」という点では上ではないか？

>>602
突く以外で切れる刀は、日本刀だけだから。
他の国の刀は、叩き潰すか突くために使う。

それではよろいを着てる相手は、落馬、気絶で
その後にとどめをさす。
日本刀のように一撃でとどめはさせない。

>>600
誰がどう見ても第一話目からマジスカって感じだと思うんだが、、

てか少年漫画だし、当たり前なんだが。

日本刀は扱いが難しいって効いたけどな。
ちょっとやそっとじゃ、刃として使えんとか。

「武器を持った素人と、無手の本職と。どちらが危険と比べられるほどの差はないが―」
って描写したファンタジーがあったが。

避けていた星霜編初めて見た。
剣心と薫が身体的な病気以前に、精神的に病んでしまっている
感じがした（特に剣心）のがいただけなかった。
壊れるまで苦しむのも一つの罪の償い方かもしれないが
壊れてしまった人に罪を償うことはできないんじゃないかと
自分は思うので、あの剣心はなんか違う気がした。

作画も、剣心薫共に目が既に弥彦達のいる世界を見ていない
感じが嫌だったし、目のあたりのやつれ方や瞳の暗さが変にリアルで
正視できなかった。　あのラストは嫌いではなかったけど。
長文スマソ。なんか観たら悶々としてしまったので。

>>606
あの画はなんか萎えるよな・・・
顔色悪いし、表情の変化乏しいし
俺も見た後はすごいスッキリしないまま呆然としてた
左之の家行ってずっと窓から外見てた剣心が何かすごく切なかった
痴呆の老人みたいでさ(ノД`)

阿呆な漏れに誰か教えてくれ。遭難して大陸にいる剣心を左之助はどうやって知ったんだ？

>>608
古橋が伝えに行った。

追憶編の「モットー」と星霜編の超強い虎でいつも笑ってしまう

俺は横浜行きの船に同乗した奴がいい加減過ぎなのが笑えるんだが。
中国人？

あれ何の病気だったの？

はっきりわかってない

星霜編はカスだったな。
画もイマイチだし、病にかかってる剣心薫も痛々しい。
あの償いはなんか自分も違う気がした。
見なきゃ良かったと思った…。
うまく言えないがあの世界全てに違和感を感じた。

あと土下座する剣心に腹がたった。
名前忘れたけど白髪の奴に。
なんっでやねん！！って思ったね。

償いをぼかしてしまった原作よりは星霜編の方が良かったな。
答えをしっかり出したっていう点で。
それが間違っているかどうかは別だし、そもそも正誤なんて二極化出来ん。

償いの答えなんかそこまで最重要なわけでもないし、
一応暫定の答えはだしているので、完全な蛇足だとオレは思った。

答えをしっかり出したのは原作も星霜編も同じじゃね？
「剣と心を〜」ってやつだろ？
あれ、原作とOVAで何か違ったっけ…

星霜編は、一つの物語（作品）としては良かった。
ああいうアニメがあってもいいんじゃないかと思う。

ただ、『るろうに剣心』としては暗すぎて受け入れられない。
エンターテイメントの枠から外れすぎ。
前に誰かが書き込んでいた『よくできた同人』って表現が、すごい納得できる。

>>552
なんで事実と分かるんだ、、ｗ

>>620
だって俺産まれたの江戸時代だしｗｗｗ
と>>552は申しております＾＾

>>621
ドコが笑い所？

>>619
＞エンターテイメントの枠

エンターテインメントの意味くらい知っとけよ

エンターテインメント【entertainment】
〔補説〕 エンターテイメントとも娯楽。（気晴らしになる）演芸。（気楽に楽しめる）小説。

>>623
何が間違ってる？
星霜編が気晴らしになる娯楽には見えないが？


まぁ、俺は>>620では無いんだけどな。

頭弱すぎ。
喜劇だろうが悲劇だろうがエンターテイメントだよ。

世の中が平和だと悲しい娯楽を求めるとかなんとかってなかった？

剣心の土下座シーンはむしろやってくれて安心したけど。
原作剣心が最後まで巴殺した事ばかり気にしててそれで縁の人生狂わせた事には向き合ってなかったからなあ。
縁の性格がアレなのもあるが、剣心には
縁倒して巴の最期について話して、でそれで終わりかよ？　とか思ってた。

特別編の新カットに自分が暗殺した相手の遺族に会いに行くものの拒絶されて
無力さを実感する剣心の場面があったが、上下巻の時に入れてくれてればな・・・。

巴を殺したこと＝縁の人生を狂わせたこと　じゃない？
だから縁にはうざったいほど罪の意識を感じてたんだろうし。

縁も自ら不幸な人生を選んでいった部分もあるしなあ。
それだけ巴大好きだったってことだろうけど…。

巴が清里と普通に結婚していても、あのシスコンぶりでは縁は勝手に人生狂っていただろう。
縁による清里殺害もありそうだが。

確かに。てかあんな義弟がいたら怖すぎるだろ、、

姉が幸せなら、縁も清里に手は出さないだろうが
姉がちらりとでも家庭の悩みを顔に出そうものなら、殺害はありえそうだな。

母の代わりで大切なのは分かるが、普通のマザコンでもあそこまでいかない
何を間違えてあんなシスコンになったんだか…

>>627
>原作剣心が最後まで巴殺した事ばかり気にしてて
原作じゃほとんど巴のことなんて無視だろ。
またしても身近な人(薫)を守れなかった、ってことばかりだ。

>>633
身近な人じゃなくて、大切な人な。

それはともかく、薫人形の後はそのせいで剣心壊れちゃったけど、
それまではずっと巴と縁のことでグルグル苦悩してたじゃん。
最後まで「巴の笑顔」がキーポイントになってたし、全然無視してないと思うけど。

カギではあったけど、メインはどうみても今の象徴である薫で、
あとは過去をどう吹っ切るかってカンジだったかな。

まぁ無視は言い過ぎだな

>>625
いや、だからね。
和月自身もいってたじゃん。
るろ剣は少年マンガというエンターテイメントで、エンターテイメントである以上はハッピーエンドが原則だって。まあ、あくまで原則だけどさ。

星霜編自体は好きだよ。
作品としてはきれいに終わってるし、雰囲気とかも好みだし。
ただ、これがるろ剣アニメの真のラスト扱いなのはやだなって事だよ。別物として考えるなら受け入れられるけどさ。

原作やTVシリーズが、あれだけ漫画的展開ですましたのに、あんなリアルすぎる話みせられて、ファンはきついだろって云いたかったんだ。


まあ、俺の感想書き込みなんかで気を悪くしたならスマソ

｢否定のための否定｣してる奴はまぁ居ないだろうから、
具体的には漫画後の剣心をどう想定してたわけ？

贖罪を断念するんなら、
剣の道から引退してしまってる以上
あのまま道場住み込みのヒモとして鄙びた余生を送るしか無い訳だが。

>>638
それでも戦えなくなったわけじゃない、って最終巻で言ってたから、人助けのための戦いは続けてるんじゃない？

>>638
それは「読者の想像におまかせする」ってので良かったと思う。
無理にアフターストーリーを作るから、こんなのになってしまうんだよ。

>>638
御剣流の技が出せなくなっただけで、剣の道からは引退してないよ。
春に桜でも、刀の代わりに棒みたいなのを腰に差してなかったっけ？

想像のひとつってことじゃないの？＞星霜編

>>638
ん？「贖罪を断念するんなら」ってどういう意味？
その後の文章と繋がらないんだけど…

沖田など風水で一発

>>643
何が分からないのかよく分からないけど、贖罪を断念したとしたらってことじゃね？

>>642
だから、その１つを映像化する必要は無かった。
しかも、原作をちゃんと理解してないであろう監督が作ってるのが痛い。

>>646
まあ、原作を理解していない云々はよくあることだが。実写映画でも何でも。
ちなみに俺は大ファンの原作の映像化はほぼ悉く……orz
蟲師とバジリスクは大満足だったが、実写は…（「MUSHISHI」も期待できそうに無え）。
TVシリーズを手掛けた人と同じなんだからマシな方だと思うがなあ。
いや、TVシリーズの出来をよく憶えていないんだけどさ。

星霜編は剣心薫の絵柄を暗くしすぎじゃまいか。
ふだん普通をよそおっていても、ふとした時に背負っている苦しみが
表情に翳りをさす、みたいな方が余計悲哀が増す気がするんだが。
あれだと廃人みたいに見えてきつかった。
まぁ絵柄はそれぞれ好みだろうけど。

ようつべで最後だけ見たけど、剣心は何でしんだの？
薫も病気なのはなぜ？
んで、何歳？
弥彦に子供ができるっぽいコト言ってたけど。
さのはどこ行った？
剣路もどこ？

全部見ればいいじゃない。
ようつべ板で、るろ剣動画収集スレがあるから、そこで全部見てきな〜。

連投ｺﾞﾒﾝ。
一応誘導しときます。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1151516690/

剣心を人斬りにした事と志々雄を人斬りにした事。
どちらも桂小五郎が仕向けた事で、二人の人生が波瀾万丈になったのも結局はこれから。
桂小五郎がいなかったらこの作品は誕生しなかった。

>>652
それじゃ、吉田松陰がいなかったらこの作品は誕生しなかったな。

やっぱり長州藩はクソだということだな！

まあ、下手に長生きして子や孫が戦争にいったり、空襲で道場焼かれたりとかを
体験しなくてすんで幸せだったかも…
一般的な慰めとしてな。

おいおい、それより聞いてくれよ！こんどマジで大津に出張する事になったんだぜ！

　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　┃ 　ＪＲ　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┃　
　　┃　　　　　 大　　　　　　　津　　　　　┃　　　　　　　 ,.-､
　　┃ 　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　 ┃ ／⌒⌒ヽ　 |／⌒⌒ヽ、
　　┃ 　 　 おおつ　 　 　　Otsu 　 　 　 .┃ l　 从 从 ）│　ﾊ/lﾊﾉ |　　
　　┠──────────────┨ ゝ､l*ﾟ -ﾟﾉ|.　ﾄ､ |*ﾟ -ﾟﾙ'
　　┃←やましな　　　　　 　 　　 ぜぜ→┃( /　 Уヽﾚ　 |/　　У ヽ
　　┣━━━━━━━━━━━━━━┫ [|ヽ_人_ﾉ　　ヽ_ﾉｰ―ﾚ'　
　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃　Ｌ. ___/　　　 |_＿_ｊ__」
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

剣心と巴は最後にセックスしたのか？

正直、ＯＶＡ追憶編が面白過ぎて、原作なんか
まるでどうでもいいｗｗｗ

星霜編を見て剣心の生き方が実に自己中心的なものだった
ということがわかった。自分が人々に笑顔と幸せを燈すため
生きているんだと自己陶酔に浸って自分も幸せになろうとしてるし・・・。
ついでに薫も自分の幸せのために縁に殺されそうになる剣心をかばって
縁の憎しみを踏みにじってる。
星霜編を見てるろうに剣心の見方が変わりましたよ。

星霜編で剣心の償いの答えというものが身勝手なものだということがよくわかったのは確か。

薫が剣心を殺さないでみたいな顔をして縁を見るシーン最悪ｗｗ
剣心と一緒に生きたいからって縁の気持ちを踏み躙って身勝手すぎるんだよなｗ
剣心も罪の意識を感じてるなら薫と結婚して幸せになるなんて普通考えないよな・・・。
星霜編はある意味滑稽でおもしろいｗ

>>659-661
古橋の狙った通りの感想じゃないか。

同じ人斬りでも鵜堂刃衛の方が剣心より人斬りとして正しい最期を遂げた
薫と一緒に幸せに最期を遂げた剣心は邪道だ

>>663
刃衛の自殺は罪の意識じゃないだろ。
自分が楽しめなくなるのが嫌での自殺なんだから、剣心と比較するのは邪道だ。

>>664
悲運な死を遂げてるわけだから剣心より人斬りの最期としていいんじゃないか？

>>665
剣心とはそもそも人斬りとしての信念が違うだろ。
剣心は世の中を変える為、やりたくない殺人を続けた。
刃衛は人を殺す感触が好きで、その快楽の為、殺人を続けた。
刃衛の最期が悲運だと思うのか？
自分から闘いを挑んで卑怯な手段まで使って返り討ちにあって、
それでの自殺のどこが悲運なんだか？

>>666
信念がどうであれ人斬りは人斬り、剣心も刃衛も同じ
人斬りのくせに薫と幸せに最期を迎えるなんて納得がいかない
おまけに苦しみを背負って生きてきたと生き方を正当化してるし
刃衛の最期のほうが人斬りとして素晴らしいと思いません？

>>667
現代の殺人と置き換えて述べてるようだけど、
現代の殺人だって、犯行後、罪を償って出所してからは
結婚だって子供を持つのだって、別に許されてる事。
出所したら全てがチャラになるワケではないが、
「家庭を持ったから謝罪が足らない！」なんて道理はない。
まして、剣心のいてた幕末というのは、武士になるという事は
人を殺す覚悟と人に殺される覚悟を両方持つという事。
言うなれば、正々堂々とした真剣勝負。それで死んだトコロで文句は言えない。
剣心が刃衛みたいに一般人を殺していたのなら話は別だがな。

>>668
被害者が許してくれるまで罪を償うのが道理
刑期を終え出所したからといって罪は償われない
人の幸せを奪っておいて自分が幸せになろうなんて許されない

刃衛は楽しみがなくなったから死んだだけ、ただの快楽主義者。
剣心は所詮ただの兵隊。
人斬りも並の武士も新撰組も大差ない。
そもそもそこまで罪を感じることが馬鹿らしい。
斎藤みたく割り切れば何も問題ない、巴もただの事故だし。

>>669
だ　か　ら　さ！
現代の罪の意識と一緒に考えるなよ。
俺は「出所したら全てがチャラになるワケではない」って書いてあるだろ？
一生もって罪を償っていかないといけないとは思うよ。
でも、だからって本人が幸せになってはいけないという事にはならないだろ。
で、当時だったら尚更なの！！
そんなに家族が殺されるのが嫌なんだったら、武士になるのを必死で止めたら良かったんだよ。
言い換えれば、正々堂々としたボクシングの試合で相手に殴られたのが元で失明して、
それを失明した選手の家族が怒ってるのと同じレベルの事なんだよ。

>>671
「当時だったら尚更」って君は当時の時代背景や人々の思想を完全に理解しているのか？