【空・海から】ミンキーモモ総合４【3代目まで】

1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/05(金) 22:31:55 ID:???

アニメ(TV・OVA)・玩具・ゲーム・パチンコ等、幅広くミンキーモモを語りましょう。

■前スレ
【空・海から】ミンキーモモ総合【3代目まで】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1114656482/

■関連スレ
ミンキーモモ（空モモ）を語る会
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1127827494/

テンプレは>>2-10

2 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/05(金) 23:00:22 ID:???

とりあえずＧＪ

と、書いておく。

3 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/05(金) 23:12:55 ID:70fX5JPl

死んでやんの・・・。

4 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/06(土) 00:02:34 ID:7fjGpNuY

モモたん、これからもよろしく。

5 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/06(土) 11:56:06 ID:???

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　　　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'　　　＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
. /　　　　 ./　　 {. 　　　 { 　　　 j　 ,　　}　　　　.!　/　　　）
,'　　　　　,'　i　　ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､　 i　　　 |, '　　　<　奇跡の踊り子ﾅｰｼﾞｬ･ｱｯﾌﾟﾙﾌｨｰﾙﾄﾞが
! 　　　 ,　! !　　 .／,, ==ゝ、　　　_ノ__,ヽノ　丿 i　!　　　　 ! 在庫の山を掻き分けながら>>5get！！
t　　　　 |　t ヽ、/　'' 〃_）i. ｀ ´　　ｒｆ´)iヾ,ヽ／　丿ﾉ　　　　丿「明日のﾅｰｼﾞｬ」は東映アニメの最高傑作！
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おねが>>1マイメロディ　　ﾊｧ？二年目は柊が正義の味方ですって！？（禿藁
>>2りはプリキュアS☆S　　白黒の劣化コピーで子供を誑かす、恥知らずな番台の販促員め！！
カードキャプター>>3くら　ほえー、ほえーって、どうゆう意味（ﾌﾟｯ
ふ>>4ぎ星のふたご姫　　ちょっと、ふしぎ星とび出す前に、きちんと今までの設定消化しなさいよwww
>>6ゼンメイデン　　　　　　ヒキーとウザイ人形ども、妙に気が合うのはなぜかしら（ﾌﾟｹﾞﾗ
は>>7より男子　　　　　　㌦美、あんたこの頃から全然演技に進歩が無いわね！！
リリカルなの>>8　　　　　　最萌で優勝したからといって、いい気になるんじゃないわよ！！
夢の>>9レヨン王国　　　　12の欠点て、シルバー王女は人格障害じゃないの！？
Bloo>>10＋　　　　　　　　アンタのアニメBPOで大人気よ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>11-1000は家に引きこもって、呪い人形の世話でもしてなさい！！！

6 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/06(土) 12:18:02 ID:???

空onlyしか認められないオールドタイプが必死ですね（´_｀）

7 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/06(土) 12:33:27 ID:???

ゴネてた人いたけど、ここが本スレってことでいいのかな？
僕は海の頃アニメ自体から離れてたんで空しか見て無いが
第三部が本格的に決まったらDVDBOX買うなりして海見るつもり

8 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/06(土) 13:16:28 ID:???

>>6
いやいや、海までだろ。

さすがに3部は原作者が新しいキャラクターを考えもしない怠慢だしな。

9 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/06(土) 13:31:21 ID:???

バブル直後の海モモと、景気の低迷をやっと脱しようという今とでは、
おのずと内容に違いが出るだろう

10 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/06(土) 13:38:56 ID:???

キャラデザインも従来のイメージを引き継ぎつつ新しいものがいい。
個人的にはゼノサーガのモモっぽいのがいいな。

主役設定を人間サイドにしても面白そうだ。

11 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/07(日) 23:49:51 ID:ZwJWLokj

海の最終回見たよ

空ファンで「別作品」と否定してかかる人いるけど、ちゃんと繋がってる話なんだね。
新しいモモがあるとしたら更にどう繋げるのかな？
二人の時代よりさらに辛辣になってるけど、それでもやっぱりこの世界には夢はある、
ていう方向にしてもらいたいけど・・・・

12 ：767：2006/05/08(月) 00:55:59 ID:???

今でも夢を持っている人達はいると思うけど。モモがただ
幸せになるためだけのエンディングは要らない。手動氏が
今の世の中に対して感じていることは何だろう…?

13 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 01:28:41 ID:???

首藤氏が本当に作りたい物を作ってくれればそれでいいや。

14 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 07:27:14 ID:???

空モモの動物診療所を経営してる夫婦がエイズで死ぬから長く生きられないとか首藤氏が言ってたらしいけど、それ本当なの？

もしそれが本当だったらかなり鬱でヘヴィな作品ってことになるんだが・・・。

15 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 11:18:02 ID:???

>14
それ海モモの両親。

16 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 13:00:42 ID:???

それじゃある意味、海モモの方がダークだな

17 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 13:16:03 ID:TjG1jjnh

海モモでの空モモは幸せな家庭ですくすくと育っているようなので何も云うことはないな。

本当に救いようが無くて気になるのは海モモのほうだな。

18 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 14:17:21 ID:???

でも、転生したとはいえ交通事故でフェナリナーサの王女としては死んでるからなぁ。これはやりきれんよ。

俺は４９話以降のモモは地上の人間の娘だと思ってるよ。

19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 20:08:23 ID:???

>>14
ＴＶ放映終了後のＯＶＡだと、裏設定であるがすでに両親は死んでいる
（「一人に慣れなきゃ」という海モモのセリフあり）。
で、その両親の夢の存在であった海モモはその二人の死により消失する
筈だったが、初代モモが「自分が夢を無くさないからあなたは大丈夫」と
宣言。事実海モモは生き残っている。

と激しくガイシュツネタでした。

さて三代目モモだが、やっぱ初代がお母さんで先輩海モモが娘の指南役
て設定になるんだろうか？
やるとしたら両方出す、て首藤さん言ってるし。

20 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 20:12:17 ID:???

単に空の娘を主役にする・・・てのは安直すぎないか？
それに母親になった空モモを出すというのはｵｻｰﾝファンの夢をぶち壊してると思うのだがw

21 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 20:25:52 ID:???

でたｗｗ
裏設定ｗｗｗ

22 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 20:28:17 ID:???

>>20
あのスタッフだったらあえてそれ狙いでやりそうｗ
あ・・・・・・それ以前に娘だったら名前「モモ」じゃ無くなるわな。
却下

23 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 20:56:45 ID:???

何か、こう・・・設定やシナリオにサプライズが欲しい。

24 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/08(月) 22:29:19 ID:???

ヨットパーカーちゃんのリメイクはどうだ？
ヨットパーカーちゃんとは赤ちゃんモモの夢に出てきたモモ。
赤ちゃんモモが夢の中で悪夢の黒雲を破ってから幾星霜、平成ミンキーモモに
登場するまでの約12年（推定）の間にモモが見た夢の物語という設定で
ヨットパーカーちゃんの冒険を描く。
これなら平成ミンキーモモにも干渉しないと思うんだけど。

25 ：767：2006/05/08(月) 22:30:15 ID:???

>23

☆あいさつが「んちゃ～！！」。
☆どすこい姉妹と対決するドラゴ●ボール的展開。
☆タイトルのみ「ミンキーモモ」で実際には関係ない物語
☆実写
☆18禁
☆声優が12歳
☆続編もパチンコ・パチスロ

26 ：sage：2006/05/08(月) 23:08:43 ID:BPMIXht7

空ﾓﾓ信者だけど>>19みたいな設定をひそかに期待してるw

しかし裏設定とか恥ずかしながら知らなかった話がﾁﾗﾎﾗorz
女の子向けｱﾆﾒではある意味一番ﾍﾋﾞｨかもなぁ

27 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 00:34:46 ID:???

>>25

☆まるっとパクってるのでボツ
☆バトル物は後の展開がワンパターン。よってボツ
☆全く関係なかったら意味がない。
　前半で関係なさそうにして後半でサプライズな展開をするならアリかも。
☆映画化できそうなクオリティならＯＫ
☆他の萌アニメでやれ。
☆驚異の新人ならＯＫ
☆黙れ在日

28 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 09:07:55 ID:???

>>27
イージス艦乙

29 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 14:35:49 ID:exlcJGzJ

変身パターンもお約束ばかりでなく演出を変えてみてはどうか。

最近の仮面ライダーを見ると「変身」も現代的に進化したなぁと思ふ。

30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 15:50:42 ID:???

ふむ。ちょっと玩具くさい事考えたよ。

まずペンダント。まわりの夢エネルギー（以下「夢E」）を吸収して、蓄積する能力がある。
最近は夢Eなんて滅多に無いけど、夢に燃えてる人の傍では、結構夢Eが渦巻いてるので、モモ達は
自然とそいつの跡を尾けるようになる。巻き込まれて手伝わされたり、語りを聞かされたり。

そしてペンダントの夢Eが満タンになると、自動的に凝縮・結晶化して「夢の欠片」が作られる。そして、
ペンダントから夢の欠片をミンキーステッキに移し変える事で、初めて魔法が使えるという設定。
けど、モモ達の主任務は「夢の欠片を可能な限り貯める」事なので、あんまり魔法は使えない。
（前スレ>>917の設定がかなり混じってるｗ　独創性無いな俺orz）

個人の夢Eの放出量は、本人の状況・意志によって変化する。例えば、
「右肩を脱臼しちまったが、まだ左がある！俺は諦めないぜー！」と、島本和彦の漫画に出そうな奴の傍だと
夢Eがギュンギュン貯まる。逆な奴も当然いるので、モモが励ましたり尻を叩いたりする。モモ大変ｗ

そして何度か魔法を使っているうち、「他人様の夢に魔法で手を貸すのはNG。あくまで本人の実力で勝負させるべし」
「けど理不尽なメに遭い挫折する人もいる。それで夢を捨てられては夢の国としては損失なので、フォローせよ」
みたいなルールを学んでいくのですよ。

・・・あ、そうか。夢の欠片を入れるのはステッキ一択で無くてもいいんだ。いろんな魔法アイテムが話数重ねるうちに増えｔ
ハイ、キリが無いので妄想中止。ご静聴ありがとうございました。

31 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 16:54:21 ID:???

それ以前のララベルとかマコちゃんとかサリーとかああいった東映系の魔法少女モノと何かが違うよね。

32 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 17:11:38 ID:???

>>31
何を今更。

33 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 17:47:12 ID:???

折れは一応２０代だから関係無いんだけど、
Ａ地Ｍ理の件でうちひしがれたｵｻｰﾝを生で知ってるからなぁ。

お約束もつまらないが旧ファンの夢をぶち壊すのも良くないと思ふw

34 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 19:34:57 ID:???

>>31
ヲタ層向けの萌えアニメということなら空が最初

35 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 21:54:26 ID:DW/xDQHL

>>27
>☆全く関係なかったら意味がない。
未来少年コナンＩＩのガッカリ感ですなw

>☆映画化できそうなクオリティならＯＫ
キャシャーンは合格でつか?

36 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 22:20:49 ID:???

>>35
ウタダが嫌いなのでボツ。

37 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 22:35:10 ID:???

>>35
宮崎監督が激怒したというあの作品か。今は無かった事にされてる黒歴史ｗ

38 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 23:30:13 ID:???

>>37
激怒なんぞしてないぞ。
くだらんデマを信じるな。

39 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/09(火) 23:42:07 ID:???

そりゃむしろ映画版だろ　ギガント抜きの

40 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/10(水) 13:16:55 ID:???

>>35
演出が臭すぎるのでボツ。

41 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/10(水) 14:04:43 ID:???

>>35
キャシャーンを選ぶというセンスを疑う。
やるならマクロスを実写化しろと。

42 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/10(水) 17:30:01 ID:???

　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　
　　　　　　（　´∀｀）　♪空ーモモの願いがーかなうころー
　　　　　　（　つΘ∩　　　♪海モモがー　泣いてぇーーるよぉーーー
　　　　　　　〉　〉|＼＼　
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

43 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/10(水) 18:53:29 ID:PE2Dc8kG

ステッキや化粧台で稼ごうとすると失敗するぞ！

と、書いておく。

44 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/10(水) 23:32:22 ID:???

>>41
マクロスを選んでも、なぜか終末感を漂わせながら、結局は親子の葛藤ﾊﾞﾅｼになったりしてw
エヴァソを見て作っちゃった外人の作品みたいなのw

今更だけど、エヴァソゲリオソの最終回(TV)ってば、
現実ではなくて、夢の中で決着を付けてしまった空モモに似てますな

45 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/11(木) 03:18:44 ID:???

★主役は人間で１４、５歳。
★ステッキとかの魔法アイテムは各地に点在してる夢の国の遺跡から発掘。
★魔術書で何かを召喚。
★グルメポッポはもう古くさいので廃止。召喚獣で移動。
★「変身」は大人ではなくモモみたいなのに変身。消えかかった海モモが乗り移る？
★蛇足や無駄なゲストキャラは一切無しで１話完結型も廃止。
★２０歳くらいにいなった空モモを始めから出すが素性は後半まで伏せておく。
★シリアス風にしておきつつ>>30にでてきた島本和彦風のキャラクターなんかをにぎやかしに置いておく。
★音楽は岡崎さんクラスのクオリティの高いもので。
★どんなオチが付こうが最後は夢の国を地上に降ろす。
　インデペンデンス・デイのラスト以上の盛大な演出を希望。鬱は無し。

と、勝手に妄想してみる。
まあ、３部作で〆というなら鬱なラストはやめてほしいな。

46 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/11(木) 03:31:12 ID:???

主役のパパンとママンを島本風のキャラクターにして
世界はどんよりしてるのにやたら浮いた存在に見せるとかw

47 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/11(木) 08:45:46 ID:???

>>45
>★どんなオチが付こうが最後は夢の国を地上に降ろす。

「人類が絶滅してしまった後に｣
とかになりそうだな。

48 ：名無しか・・･何もかも皆懐かしい：2006/05/12(金) 00:15:14 ID:2Pufu7WG

空モモのオープニングはＢＯＸ３に「本放送ヴァージョン」というものが
何種類も収録されているんだが　再放送や一部地方ネットのオープニングと
それぞれ　どこがどう違うのでしょう？
ご存じの方います？

49 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/12(金) 00:45:08 ID:???

モモの指が4本に見える
チャーモが白目になっている

50 ：名無しか・・･何もかも皆懐かしい：2006/05/12(金) 01:48:29 ID:???

クレジットだか歌詞だかが間違っていたという話も>空モモＯＰ
基本的に同じだが、作画や文字の変なところを直しただけ
という認識で良いのかしら？

51 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/12(金) 05:50:26 ID:K5+6/yQX

モモのパンツベロンベロン

52 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/12(金) 13:38:45 ID:???

コラムが更新されましたね・・・

53 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/12(金) 14:06:41 ID:???

誰か空で使われたＢＧＭをどこで売ってるか教えてよ。聴きたくて仕方無いんだが

54 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/12(金) 15:40:16 ID:???

検索しても無ければ諦めるしかないな。

55 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/12(金) 21:30:32 ID:???

ブックオフでフェナリナーサフェスティバルがあるかもよ。

56 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/12(金) 23:02:27 ID:???

>>53
空モモのＢＧＭですが　ＣＤはフェナリナーサフェスティバルにはＢＧＭは収録されてません
収録されてるＣＤですが　Someday MyPrince Will Come　いつか王子さまが・・・・・(VICL-23060) TVの分
夢の中の輪舞（音楽編)VDR-1073 OVA夢の中のロンドのサントラ
上の２つのＣＤを合わせて、ドラマ編を一緒にした　魔法のプリンセスミンキーモモ＜テレビ編／ＯＶＡ編＞
(VICL-60419～20)があります。
レコードだけですが未収録BGM集があります、ＣＤありません。
他にゴーショーグンから転用されているBGMもあり（トリプルドライブ）、
ピアノ曲ですがショパンのノクターンの変ホ長調作品２の９
(No.2 in E flat Major, op.9-2:Andante)
ノクターンの中で一番有名な曲です。

57 ：５６：2006/05/12(金) 23:34:11 ID:???

最後のノクターンの曲名を間違えてました。
第２番　変ホ長調　作品9の２です。
これは３６話、４６話、５８話で使われてます。

>>47 海モモの３９話の最初のシーンに近くなりますが？

58 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/12(金) 23:45:40 ID:???

>>48
ＤＶＤは見てないけど、OPアニメのマイナーチェンジは、ＬＤボックスにも、セレクトで出てたビデオ、ＬＤソフト
(1＋46話とか、47+48話てやつ)とも正確に収録されてなかったんだよ。
マイナーチェンジした時に、マスターごと(パイロット版も)切り貼りしちゃったんだって認識しているけど、ホントのトコは知らない。

59 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/13(土) 00:11:13 ID:???

>>56
>収録されてるＣＤですが　Someday MyPrince Will Come　いつか王子さまが・・・・・(VICL-23060) TVの分
>夢の中の輪舞（音楽編)VDR-1073 OVA夢の中のロンドのサントラ
>上の２つのＣＤを合わせて、ドラマ編を一緒にした　魔法のプリンセスミンキーモモ＜テレビ編／ＯＶＡ編＞
>(VICL-60419～20)があります。

色々教えてくれて本当にありがとう。モモのＢＧＭが凄く好きでどうしても聴きたいんで早速、注文してくる。

60 ：５６：2006/05/13(土) 00:46:41 ID:???

>>59
上の２枚のCD ですが　９４年２月　８５年７月　発売で廃盤なので注文しても無駄だと思います。
下の奴ですが９９年６月発売なので　残っているかどうか？　多分廃盤でしょう。
中古取り寄せになると思います。
ＴＶシリーズのBGMですが　夢のフェナリナーサ、マジックプリンセス、サンバDEスリー、キラ・キラ・ワールド
の４曲だけで後のBGMはレコードだけです。
海モモのサントラは全部廃盤です

61 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/13(土) 09:01:26 ID:???

>>48
1982年3月のテレビ東京放送開始からリアルで録画してた。
OPは8話（婦人警官って　つらいのね）から変わったよ。
最初のペンダント（○が星ヘコミ部にあった）、
滑り台状のものを滑り降りていき、少し上向きになるシ－ン、
その直後の大人になる裸のシ－ン　などがなくなった。
福島県（1ヶ月遅れ：福島中央テレビ）の放送も録画してたけど
こちらも同様に8話から変わった。

62 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/13(土) 10:01:49 ID:???

何が不味かったんだろうね？同じテレ東系の夕方アニメ「まいっちんぐマチコ先生」なんてちょびエロだが、裸なんてOPで毎回出してたしｗ

63 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/13(土) 19:42:38 ID:???

チビッコの頃に刷り込まれたせいで
未だにノクターンを聴くと鬱になってしまう。

64 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/13(土) 19:48:50 ID:???

吾妻ひでおが空モモを好きだったってのは既出か

65 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/13(土) 22:10:05 ID:???

よゐこＡ野やＯ槻ケンヂもモモ好きだと聞いたことがある。

66 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 01:45:38 ID:???

>>64
８０年代前半にロリ系で描いていた漫画家のほとんどはモモ派だったよなぁ。
ぴえろの魔法少女派はごく僅かだった。

67 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 02:01:33 ID:???

あの頃もっと真面目に魔法少女シリーズを見ていれば、
もっとスキルが上がっていたものを

68 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 02:18:05 ID:???

ﾘｱﾙﾀｲﾏｰだったらｸﾘﾏﾐがﾓﾓのﾊﾟｸり企画であり、
劣化ｺﾋﾟｰでしかない事は誰もが感じてたからねぇ。

69 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 10:26:51 ID:???

てか、マミって本放送当時は「ボトムズ」の裏番だったので（東京地区）。
ビデオの普及率も低かったから、オタクはみんなボトムズを観てた。
視聴率はマミのほうが高かったらしいけど。

それから「モモのパクリ」という認識はあったね。ラジオで新番紹介のとき
「なんかミンキーモモみたい」とかパーソナリティがプゲラしてたもの。

70 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 10:29:19 ID:???

確か幼稚園の頃に空モモを見て、なぜかはまったよ。男なのにこんな
アニメが好きでって母親は心配したらしいが、他のクリーミーマミなん
かにははまらなかった。

で、結局「今も」モモにはまってる。
心は豊かになれたと思うけど、大切な何かも失ってる気がするよな、
やっぱり

71 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 10:30:53 ID:???

クリィーミーマミがモモのパクリとは思えなかったけど、入れ込める作品でもなかったな。

向こうは芸能モノで主人公の女子・優が普通の女の子で、宇宙人からマミに変身する能力を与えられて、普通の小学生と芸能の２足の草鞋を履く話だから。

モモのように魔法の国からやってきましたというものでも、人に夢や希望を与えるんだというテーマでもなかったし、何ら関連性も無かったから、個人的には興味は沸かなかった。

72 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 13:14:23 ID:???

普通の女の子だったマミのほうは自分と重ねて見てたなぁ
クレープ屋さんにあこがれたころ

逆にモモはメルヘン作品として普通に楽しめたかな

ストーリーもぜんぜん違うし、マミがモモのパクリってのはオタクの見方っぽい気がする

73 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 14:00:45 ID:???

そのうち、モモ以外はすべてモモのパクリとか言いかねない。

74 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 14:08:47 ID:???

>>72
ヲタの見方というよりは作品を全然知らない人が言ってるだけの事。

こち亀の両津さんが「あんた、クリィーミーマミのおじいさんか」とかいう台詞があったぐらいだし知名度はあるが作品自体を見た事が無い人が多いってのがよくわかる。

75 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 14:10:21 ID:???

ﾊﾞｿﾀﾞｲが似た企画欲しがって、あんなタイトル・内容にしたんだろ (´ー｀)ノ
それでもプレッシャーに潰れず成功を収め、後続シリーズまで発生したんだからマミも立派だよ
水準以上の作品なのは間違いないし、必要以上に貶すの(・∀・)ｲｸﾅｲ
漏れも両方見てたけど、モモの方が性に合うし、だからこのスレにいるんだし。それだけの事

76 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 14:19:37 ID:???

マミ・ペルシャ・エミ・ユーミの４作品は、どちらかといえば当時のアイドル声優の、太田貴子、冨永みーな、小幡洋子、志賀真理子を売り出すためのものだったんじゃないか？

要するにアイドルを売り込むタイアップとしてのアニメで、販促のペンダントとかステッキもそのアイドル人気にあやかって出したいとかいう企画。

77 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 14:36:00 ID:???

ぴえろの魔法少女シリーズはアイドル声優の売り込みと連動させたものであって、東映魔法少女シリーズとも空モモともそれ以降の「姫ちゃんのリボン」「赤ずきんチャチャ」「カードキャプターさくら」「魔法少女リリカルなのは」とも違うと思う。

姫子やチャチャやさくらやなのははモモの系統だと俺は思うよ。

78 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 14:50:12 ID:???

いわゆる魔女物の系譜をある程度ﾘｱﾙでわかってた世代じゃないと
「マミが空モモの丸パク」って感覚は共有できないかも。

空モモって、魔女っ子物にパラダイムシフトを起こしたエポック作品だったわけで、
大きな流れで掴めば「サリーから空モモまで」と「空モモ以降」の2つに分けられてしまう、
それくらいの位置にある、まぁ革命を起こした作品といえると思うんだわ。
で、「マミ」は「空モモ」が起こした革命をそのまま継承した最初の魔女物だった。

「空モモ以降」しか知らない人にとっては「マミ」は「空モモ」と似てないと思えるのかもね。

79 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 15:23:46 ID:???

俺は空モモ以前を知ってるがモモ以降はそれまでの東映モノとは違うと思うぞ。

ぴえろのシリーズも異色で、特にマミやエミは芸能界モノだからこれも違うし。

80 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 18:02:52 ID:???

>>76
太田貴子、小幡洋子、志賀真理子に関しては「アイドル“声優”」というと語弊がある。
この三人はアイドルとしてのプロモーションの一つとして“その作品限定”で声優を
やっていただけだから。
（太田は音楽版権の徳間ジャパンの縁で、他の徳間絡みのアニメにも出たけどね）

ぴえろ魔法少女がモモと一線を画しているのは、４作ともサモ・ハンキンポーの中の人が
演じる少年との恋愛ドラマが盛り込まれている点も大きいよね。

81 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 18:10:09 ID:???

>>78
空モモ以前の魔法少女モノ（ほとんどは東映アニメーション製）は浪花節っぽいというか、
ＮＨＫ教育の道徳ドラマのような日常的なモラルに則ったストーリーばかりだった。

そこに空モモが、それまで「戦国魔神ゴーショーグン」という米国ドラマっぽい、
ちょっとクールで洒落た雰囲気を取り入れて斬新だったロボットアニメを作っていた
スタッフによって、東映のベチャベチャな道徳ノリとは全く異なるカラッとした作風で
登場したからこそ、パラダイムシフトが起きたんだよね。

82 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 18:16:53 ID:???

>>80
小幡洋子も徳間ジャパンとの縁で、天空の城ラピュタのイメージソング「もしも空をとべたなら」を唄ってたね。でも、その後はぱっとせずに引退した。

モモの話になるが、小山さんは徳間のイベントで武道館で唄った経験があるみたいだね。となると水樹奈々、椎名へきる以前に唄った最初の声優って事になるのかな？単独ではなかったらしいが。

83 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 18:26:20 ID:???

>>80
ぴえろ魔女っ子シリーズ４少女の中で、唯一今も現役でやってるのはペルシャの中の人って事になるよね。この人は４人の中では一番、演技が上手かった気がする。

故・志賀真理子は劇場版「夢の中の輪舞」を唄ってたから、ぴえろ４少女のうち唯一モモに関ってた人ってことになるね。「モモVSマミ」ってのは無しで。

84 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 18:29:21 ID:???

>>82
その、小山茉美が歌ったのっていつの話？
少なくとも声優が、その“声優としてのネームバリューを売りにして”歌ったのって
７７、８年くらいからやってたよ。野沢那智御大とか、古谷徹、古川登志夫、野島昭生、
曽我部和恭、三ツ矢雄二のユニット「スラップスティック」とか。
鈴置洋孝も８０年にアルバム出したしね。

85 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 18:34:07 ID:???

>>83
まぁ、みーなは幼女時代から子役やってたから。「ウルトラマンレオ」でレギュラーだったし。
今、「涼宮ハルヒ」や「まじかる？ぽか～ん」で活躍している平野綾（３月に高校卒業したばかり）
みたいな感じじゃないかな。

平野は中学時代に、すでに「ギディ・グレイド」という深夜枠のヲタ向けアニメで
副主人公をやってたのがスゴイがｗ

86 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 18:44:27 ID:???

そそ、みーなはそん時ゃある意味ベテランだ (´ー｀)ノ
比べるなら初期主題歌担当の岡本舞子にすべき
つーかペルシャは、そのアイドル路線から外れるよな
レコード会社も違うだろ、ビクターだっけ？
マミ → エミが徳間つながりで隔世遺伝したと見るのが妥当

それに以前も逝ったけど、モモ＝魔界からの来訪者＝サリー路線、
マミ以下＝現地在住民に能力付与＝アッコ路線なんだＹＯ、同一視は無理あり杉

87 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 18:47:00 ID:???

>>84
武道館で唄った云々は詳しくは小山さんの公式サイトに記してあるよ。

88 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 19:58:06 ID:???

小幡洋子と言うと、友人が地方でイベントサークルの主催？か何かをしていたことがあって、小幡洋子は
性格が悪かったので、イベントがあったときに誰も行かなかったら観客が6人しかいなかったという
話を聞いたのを思い出す。

っていうかそういうサークル？で地方巡業って支えられてたりするもんなのかなあと。
性格は知らんが、エミ以降ぱっとしなかったからなあ＞小幡洋子

89 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 20:38:43 ID:???

>>78
空モモ当時、厨３だった自分が見ても、マミは
>>68が言うような「パクリ」（＝柳の下のドジョウ的、なぞり企画の模倣亜流作品）と　までは
思わなかった。主人公の服装、魔法で大人になる、など
「シチュエーションをバンダイの威光で踏襲させた」とは思ったけどさ。
アイドル歌手としてのサクセスストーリーだし、少女視点の恋愛モノだし、
伊藤脚本や望月演出のシュミがバリバリ反映された作品になったし。
セガの威光で同じ銃を使った、タツノコの「ジリオン」と葦プロ「ボーグマン」みたいな
差異でしかないと思う。

永井豪の「サイボット・ロボッチ」は「Ｄｒ．スランプ」の“パクリ”と言って良いと思うけど、
マミ（以降のぴえろ魔法少女）はモモのパクリではないだろう。

90 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 21:03:28 ID:4XrOBbxH

パクリというよりは便乗商法が近いかも。

91 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 21:27:05 ID:???

>>88
>小幡洋子は
>性格が悪かったので、イベントがあったときに誰も行かなかったら観客が6人しかいなかった

やっと長年の謎が解けたよ。

92 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 21:55:23 ID:???

折れ的にはサリーだとかアッコだとかは関係ない。
モモだけがあればそれでいい。
元々、モモは首藤氏の頭の中にあって他の真似ではないオンリー１なわけですから。

93 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 23:01:35 ID:ypoKIvzo

小山さん「ゆれてmami」とかいうLPレコード持ってたりｗ

94 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 23:04:09 ID:???

ああ、間違えてしかもageてｼﾏｯﾀ

小山さんのアルバム「ゆれてmami」とかいうLPレコード持ってた。
ある種、紛らわしいタイトルなんだがｗ

95 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 23:12:24 ID:???

mamiとか言うと小森まなみを思い出すんだがｗ

96 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 23:35:47 ID:???

小幡洋子の歌声好きなのにな～
昔ﾋﾟｴﾛのｲﾍﾞﾝﾄにも何故か一人だけ呼ばれなかったとか‥真相は知らないけど

ﾓﾓ･ﾏﾐは大元の会社(ｵﾓﾁｬ会社だっけ)が一緒だから、ﾊﾟｸﾘ云々じゃなくて、魔法少女ｱﾆﾒの制作依頼をその大元が葦ﾌﾟﾛからﾋﾟｴﾛに移した話しだったと思うお？
ﾏﾐはﾓﾓを引き継いだ感じかな
漏れもﾏﾐはﾓﾓをだいぶ参考にしてる(悪く言ってﾊﾟｸﾘ)と思ってたけど

97 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/14(日) 23:41:37 ID:???

小学生の女の子が毎回、（その子ども視点からすれば）大人に変身して魔法使って大活躍。

モモが初めて確立したこのスタイルを、
モモ終了ほぼ直後に、マミが固定職業とはいえ踏襲してたんだから、
それ以外の点が全て違っていても、パクリっぽく見られてもしょうがないだろう。
あくまで当時は、だけど。

片っ端から似たようなアニメが深夜に並んでる現代じゃこの感覚はわかりにくいだろうけど。

98 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/15(月) 00:00:38 ID:???

空モモとマミを比べるのはガンダムとマクロスを比べるようなものだからな。

99 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/15(月) 00:57:07 ID:???

>>94
それ、小山さんの１ｓｔアルバムなんだけど、発売日がモモのサントラと同じ日だったんだよなｗ
８２年の５月だったかな。

100 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/15(月) 00:58:07 ID:???

>>96
読売広告社も、両作をプロデュースしてた。

101 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/15(月) 01:17:55 ID:???

マミも望月やら伊藤やら高田やらという豪華スタッフ陣による良作だろ。
モモの影響でそういうのが生まれたのは素晴らしい事じゃん。

102 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/15(月) 01:32:59 ID:???

>98
非常に適切な例えGJ。

103 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/15(月) 17:26:37 ID:???

モモとマミというと違うところしか思い浮かばないけれど、
モモ＃43「いつか王子さまが」マミ＃46「私のすてきなピアニスト」
（どちらも脚本：土屋斗紀雄）という直接的な関係もあるには
あったりする。OVAのおまけ(映画館でみたけど)だけじゃなくてね。

あと>>81のいう日常と道徳と正体バレの恐怖ｗにがんじがらめに
なった魔法少女を最初に解放したのは「花の子ルンルン」の功績が
大きかったと思う。あくまで空モモの前史としてだけどね。

でも優がマミになる理由が一年かけてもＯＶＡ作っても全く分から
なかったので（エミやフルムーンなら理由はあったんだろうけど）
どんなに作画や演出が良くても個人的にマミは駄作。
以上チラシの裏スマン。

104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/15(月) 22:46:19 ID:???

>>103まとめ
＜モモとマミの共通点＞
・OVAのおまけ
・モモ＃43とマミ＃46の脚本家が土屋斗紀雄

＜魔法少女物の固定観念を打ち破った作品＞
・花の子ルンルン
↓
・空モモ

＜マミの評価＞
・作画や演出は良いが駄作。
「理由」：優がマミになる理由が全く描けていないから

105 ：81：2006/05/15(月) 22:59:13 ID:???

>>103
でもルンルンも、ラストで薀蓄たれる「花言葉」にまつわるストーリー構成だったから
やっぱり道徳臭いノリではあるんだよね。トゲニシアは最後まで憎まれ役だったし。

マミは、太田の素人ぶりが耳障りで開始当初は見苦しかったんだけど
後半になった頃にはハマってたわｗ
（めぐみは憎まれ役かと思いきや、ＯＶＡ「ロング･グッドバイ」ではヒロインになってしまったねぇ）

106 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/15(月) 23:05:07 ID:???

>>104
ルンルンは年喰わないだろ。

メルモ　＋　ルンルン　＝　モモ

とならいえるかもしれない。

107 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/15(月) 23:11:36 ID:???

「いつか王子さまが」と「私のすてきなピアニスト」には、同じく三田ゆう子さんの「あの目はキケンだわ」て台詞あったしね。

本放送時はパクリとは思わなかった。
製作会社の違いなんて分かんないほど、コドモだったから、モモ－マミ－ペルシャと言うシリーズだと思ってた('85年頃まで)。
(愛知ではモモもマミも日曜の朝やってたから)
ハイジがフラダンス－三千院－ペリ犬へ続く名作劇場の最初だと思い込んでいたように。

108 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/15(月) 23:15:55 ID:???

>>107
それは結構重要な点でね。
ゲッターがマジンガーのパクリといわれなかった理由は
ダイナミックプロ、東映動画、フジテレビと
権利者三者が同一だったせいなんだが、
モモとマミではその全てが違うんだ。

109 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/15(月) 23:29:14 ID:???

>>107
自分と同じ人ｶﾞｲﾙ…

110 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 01:27:45 ID:???

>>105
今頃こういうお話ができるのはうれしいなぁ。
確かにルンルンの「花言葉」もそういう道徳的な要素はあったよね。
それでも「7色の花」を探してヨーロッパを旅するというイメージは
斬新だったと思う。毎日学校に通う必要すらないんだから。

あと、それなりに具体的な目標が設定されて、ルンルンの魔法はコス
チュームと一部の能力が付与されるだけ、というのも後世に影響して
いるんじゃないかな。

その後のララベルが「ことわざ」を持ち出して日本の日常を舞台に
ルンルンから大幅に舞台を矮小化してしまい、サンディベルが魔法す
ら放棄してしまい。。。東映魔法少女路線は完全に終焉を迎えること
になってしまう。（もちろんキャンディ・キャンディの成功が・・・
という話はもちろんあります）

空モモがデビュー！するまで、魔法少女の命脈は絶たれようとしてい
たんだと思うんですよ。

111 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 03:13:51 ID:???

ララベルか、思い出したよ。
園児の頃何故か絵本持ってたが軽く４半世紀は忘れてた。
ララベルも好きだったなあ。何となく雰囲気が空モモに似てるし。
しかし衝撃を受けたのはモモの方だけどね。

112 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 04:57:58 ID:???

>>110
空モモは魔法少女モノの影が薄くなっていたところに降臨して、
しかも湿っぽい東映の作風と違って
ゴーショーグンスタッフによるスカッと乾いた作風で
男の視聴者も入りやすい世界観だったから
魔法少女モノの灯を絶やさなかっただけでなく、可能性を広げてくれたんだろうなぁ。

しかし、広がった結果の一つである「リリカルなのは」や「まじかるカナン」
（昨年のＴＶシリーズね）は、幼女は見てもついて来れないだろうなぁｗ

113 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 05:06:04 ID:???

東映魔女っ子は『どれみ』で復活したけど、
魔法を使うときに変身したりステッキを振ったり、と
要所ではモモ＝マミ路線を取り入れている。

今のアニメなら、『マイメロ』になんとなくモモの雰囲気を感じる。

114 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 09:18:30 ID:???

>>113
どれみもモモもぴえろ系もそれぞれ別個に支持するけど、
その史観は全く受けいられないな。
サリーがタクト、チャッピーがバトン振ってるだろ（コメットさんもあるしな）。

そして、お着替えや人数が増えたのは明らかにセラムン（その前は戦隊）の踏襲で、
葦やぴえろの影響と見られるものはどれみにはほぼ皆無といわねばならない。

でも、別に葦・ぴえろ系の功績などないといってるわけじゃなくて
セラムンの変装ペンなんかはあきらかにモモの遺産だよ。

115 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 13:26:51 ID:???

どれみはカラッと明るい感じがいいね。

116 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 14:19:22 ID:???

魔法少女リリカルなのはA’sにいたるまで現在の魔法少女モノは空の亜流といわざるを得ないけどね。

117 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 14:43:46 ID:???

■[アニメ]『ミンキーモモ』再々デビュー？

http://d.hatena.ne.jp/yatagai/20060513

118 ：110：2006/05/16(火) 15:55:49 ID:???

まあ、俺らは「さくら」も「なのは」も楽しめるし、空モモがどんなに
偉大な存在だったかもよく知っている。（個人的にマミとコメットさん
についてはたくさん文句があるけどねｗ）色々楽しめて問題ないと思う。
「さくら」以降のヲタに(空)モモの素晴らしさを語っても無駄だしな。

しかし、今度やるならもう「なるようになるだばないだば」で見切り発車
しちゃうのははカンベンしてほしい。首藤氏が各話全部の脚本を担当
するぐらいの気合を見せてもらいたい。（それはそれで賛否両論ある
でしょうけど）

それから主人公にはもう少し具体的な目的や目安を持たせて欲しい。
別にカードを集める必要はないがｗ、海モモには王冠にはまるハッピー
ティアがなかったのは退化だと思った。

…そこまで妄想したところで、それでも、３作目で素直にフェナリナー
サが下りてくるとは到底思えないんだよなぁｗ　長文すまん。

119 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 16:09:59 ID:EtKJk64Q

モモは魔法少女もののエポックだったが、
「なのは」「さくら」みたいな現在の萌えとは似て非なるモノだと思う。

海モモも良作だったが突貫工事な感じは否定できない。
トリを飾るなら練りに練ったシナリオで出すべき。当然音楽や演出も。
そしてフェナリナーサは是が非でも降ろすべきだと個人的には思うわけで。

120 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 16:16:13 ID:???

>>117
沢城みゆきは真紅のイメージが強いんで、
真田アサミのほうが合ってると思うにょ。

121 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 18:45:25 ID:???

エポック何

122 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/16(火) 20:55:54 ID:???

>>108
広告代理店は一緒だったけど、関係ないね(^^

123 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/17(水) 16:47:31 ID:???

海モモに登場した空モモにも問題は大きかった。
人間になったモモが出るのならば、他人に夢の大切さを語
るのではなく、自分で具体的な夢の実現に努力する姿を描
かねばならなかったはずだ。

ところが実際にはそうはならず、やたらに説教臭いだけの
存在になってしまっていた。それをやるとモモではなくようこ
になってしまうというのなら、空モモ登場のさせかたどころか
続編としての、海モモの企画全体が間違ってたということに
なりかねない。

海モモの発想を引きずったまま、単に三作目というだけの
作られ方だったら…。そして最終回だけには首藤氏流のサ
プライズが用意されているとしたら…。
また悲劇を生むような気がしてならないのだが。

124 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/17(水) 18:27:55 ID:???

ミンキーモモってブランドは基本的に悲劇。
いまさらサプライズを呼ぶとしたら、その逆しかないだろう。

125 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/17(水) 18:34:28 ID:???

いまさら、あっけらかんとされても困るなぁ ('A｀)
事実、この世界はまだ夢の世界と繋がってないんだぜ

126 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/17(水) 21:39:54 ID:???

>>125
いくらなんでもアニメと現実の世界をごちゃ混ぜにするな。

127 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/17(水) 22:32:56 ID:???

海モモの地上の両親はHIVで死んだんでしょ？

128 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/17(水) 23:00:59 ID:???

裏設定ではエイズ。
公式では不治の病。

129 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/17(水) 23:01:14 ID:???

三作目は女の子向けのMatrixで

130 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/17(水) 23:04:31 ID:???

制作会社は葦プロでやるんだ

131 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/17(水) 23:44:11 ID:???

てか、何気に最近このスレ盛況だな

やっぱＸデーは近い？

132 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/17(水) 23:52:46 ID:???

10月から放送だったら嬉しいが

133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/18(木) 15:28:38 ID:???

>>117の記事に候補？として名前が出ている関係で書いてみるトリビア

声優の平野綾は天使のしっぽってアニメでサルのモモ役がデビューだったのだが
そのサルのモモって名前はサル→モンキー→ミンキーって連想から命名され
雑誌展開時に茶色だった髪の色もアニメではピンク色の髪になった

134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/18(木) 17:10:43 ID:???

ハルヒとかもういいよ。

135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/18(木) 18:30:09 ID:???

平野綾は才能のかたまりみたいな人だからやれそうだな

136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/18(木) 20:18:50 ID:???

流行に乗せるのはヤメテクレ。

137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/18(木) 20:23:44 ID:uKWdIgc3

No more ハルヒ！

138 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/18(木) 22:32:39 ID:???

小山さんが今度2枚組のCD出すよ。勿論モモの曲も入る。空ファンは買おうよ

ttp://www03.luvnet.com/~mamick/

139 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/18(木) 22:48:29 ID:???

いまの小山茉美って完全にオバちゃん声だからモモはかなり無理があるな。
海モモの時でさえ、最初は声出すのつらそうだったし。

140 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/18(木) 22:59:59 ID:???

俺もさっそく明日予約しにいってくるよ

141 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/18(木) 23:07:28 ID:???

>>139
最近録ったやつじゃなくってアンソロジーだよ？昔の曲を振り返るってやつ。

142 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 00:00:50 ID:???

第３期をやるんだったら、「裏のモモ」みたいな存在も出して欲しい。
「夢」っていいものばっかじゃない。悪夢とか他人に迷惑をかける自分勝手
なものもある。そんな「負の夢」ばかりを叶える魔女っ子。
で、モモと対決するんだよ。

143 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 00:07:05 ID:???

>>138
はじめて見た。「デスパレートな妻たち」～「大魔法峠」の幅がすげぇｗ
でも、いま見てるニルスがスキ。

144 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 00:38:34 ID:???

>>142
そりゃ「作品世界そのもの」として
これまでも描いてきてる事柄では…

145 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 00:44:59 ID:???

>>142
ある程度、夢の中の輪舞もそうだしねぇ。

146 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 01:08:44 ID:???

>>155
海モモのシャドウとかそんなんじゃなかった？

147 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 01:52:16 ID:???

>>146
お前どこにレスしてるんだ？スレ番よく見ろ馬鹿

148 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 03:16:11 ID:???

155に期待。

149 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 07:12:23 ID:???

いっそ、モモという名のキャラが一同に会するレジェンドオブモモ

150 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 08:19:41 ID:???

徳間から以前出していたロマンアルバムをもう一度復刊してほしい。あとみさきのあらがＯＵＴで描いたいくつかの絵も見てみたいし、こういうのを１つの本にまとめて出してほしい。

>>149
そういうのは見たくないな。

151 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 09:23:48 ID:???

わっはっはっ！ついに真のフェナリナーサ後継者を決める時が来たようだな！！

ミンキーモモマリナーサ！
ミンキーモモゼブラ！
ミンキーモモソルジャー！
ミンキーモモビッグボディ！
ミンキーモモスーパーフェニックス！

犬猿鳥ｶｼﾞｶｼﾞを加えた５体チームで勝ち抜きバトルだ！！

152 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 09:54:36 ID:???

キチガイ>>151は死んだほうがいい

153 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 18:27:58 ID:???

>>151のネタは既にみんだなおが通り過ぎた地点だ

154 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 19:22:41 ID:???

モモを名作として残しておきたいなら、これ以上作るのを止めることだよね。

155 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 19:37:03 ID:???

>>154
ルパンやガッチャマンもPARTⅡ、 PARTⅢと作られてるが、それらを見ると、いかにオリジナルのが素晴らしいかが理解できたし。

156 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 20:22:00 ID:???

３作目情報の元ネタの中の人に言ってやってくれ…

157 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 20:25:27 ID:???

あわわ・・秘かに>>155狙ってたのにｗ期待外れちまったぁ
海ﾓﾓあんま覚えてないから>>146なんて答えて良いか分かんなかったけど

158 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/19(金) 21:59:38 ID:???

>>146
シャドウはかわい杉

159 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/20(土) 17:41:53 ID:kVmICJL2

コラムが更新されてますね。

160 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/20(土) 17:54:41 ID:???

中学のときに「夢の中の輪舞」のストーリーブック（単行本サイズのペラペラのやつ）
読んで読書感想文の宿題提出したっけ・・・。なつかしす

161 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/20(土) 17:57:45 ID:???

>>95
http://angelic-life.com/
小森まなみも、「永遠の少女」っていう感じだよね

マジカルエミ（だったか？ちがったかも）の主役のオーディションを受けに行ったが
落ちたらしいね

162 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/20(土) 18:47:35 ID:???

>>161
マジで？それが本当だったら、小森まなみの舞が見たかったなぁ・・・

163 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/20(土) 22:02:17 ID:???

>>159
ハッピーエンドは約束されたね

164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 00:00:25 ID:???

>>154
「　　」を名作として残しておきたいなら、これ以上作るのを止めることだよね。
ヤマトでもガンダムでもロッキーでもエイリアンでもいいよ。
勝手にしてくれ。俺らには止める権利はない。見ないことはできる。

>>159、163
誰かスポンサーでも、製作委員会でも、最近はやりのファンドでもいいから
引っ張ってきたら？　この約束は大きい。俺は死ぬまで見届けるつもり。

165 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 00:07:44 ID:???

ミンキー・ステッキ・ドリミンパとメカニカル・ダンシング・ファイトが今でも俺のお気に入りの曲だな。

166 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 13:50:46 ID:a0bgwPXX

やはり、一流の脚本家なら〆でサプライズをやってのけるだろうね。

167 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 16:58:43 ID:???

>>165禿胴。ﾂﾎﾞ同じかも。漏れもその2曲好き
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾗｲﾀﾝは観たことないけどｗ

ｺﾗﾑまだ読めてないけど、次はﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞらしくて良かった・・ほんと安心
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞで長年のﾄﾗｳﾏも少しなくなるかも('∀`)

168 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 17:17:04 ID:???

ハッピーエンドねぇ。
モモに子どもがいっぱいできて
どこぞの田舎で愛する人とシアワセそうに微笑んでるってんでどーだ。

首藤氏が結婚したことで悲劇一辺倒から抜け出したんじゃないかって意味あいで。

169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 18:10:02 ID:???

子供が出来る＝幸せ

は最早古すぎるのではないか？興醒めすると思う。

170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 19:23:24 ID:???

>>169
そうだよねぇ。どうみてもサプライズなハッピーエンドにゃならないもんねぇ。
だってどうやってもハッピーエンドにゃなりそうにないもん。

でも、だとしたら、海の後に結婚した作者が考え付くハッピーなんてもの、
ソレの他に、どんなもんが考えられるんだろう？

171 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 20:53:30 ID:???

>>169-170
ミンキーモモは子供向けアニメだろうに・・・・・>168ので十分じゃねーの。
たくさんの子供（孫でもいいや）に囲まれて、自分の冒険をおとぎ話として語ってあげる・・・・・
やべ、ハッピーエンドなのかシュールな終わり方なのかわからなくなってきた。

172 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 22:01:40 ID:???

旦那の出世と子供の進学にしか興味の無い教育ママゴンな初代モモが登場！

173 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 22:13:33 ID:???

こういうファンタジーな作品もいいと思うよ？

ttp://www.akazukin.konami.jp/character/index.html

174 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 22:34:13 ID:???

>>173
宣伝とわかりつつも一言だけ。

全員、５を引け（年齢）。話はそれからだ。

175 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 22:42:56 ID:???

5歳引いたら9歳だけど何で？モモの年齢設定何歳か知ってる？12歳だよ

176 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 23:03:40 ID:???

>>175
12がギリギリ上端としたら、
１４という数値に大いに不満持つのは当然だろう。

177 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 23:07:44 ID:???

>>176
ギリギリ上端って何を基準にして言ってるのか意味がさっぱりわからない。

お前の基準でモノ言われてもな。14歳という数値であることに不満を持ってるのはお前だけだろ？

178 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 23:09:32 ID:???

>>176
当然って一体何が当然なんだｗお前の「当然」はみんなにとっての「当然」ではない。

179 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 23:16:03 ID:???

ロリオタどもいい加減にしろ

180 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/21(日) 23:57:58 ID:???

>>177
まぁ中学年齢はちょっとな、くらいは思うが

181 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 00:49:26 ID:???

ハンバートがロゥに(;´Д｀) ﾊｧﾊｧ･･･したのも12才

182 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 01:38:20 ID:???

なんかよくわからんが
ペドのストライクゾーンは人それぞれってこと？

183 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 09:33:36 ID:???

ミンキーモモが「子供向け」なんて考えたこともなかった。
つか、提示された「子供向け」作品から何を感じるかは、
見る側の問題だからね。そんなレッテル張りには意味ない
と思う。

んで、人間に生まれ変わってまで持とうとした「本当の自分
自身の夢」てのが田舎にすっこんで子育てに専念かよ。
絶対にありえねーｗ　サプライズかもしらんがｗｗ

184 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 09:35:14 ID:???

ネタレスにマジレスを返すからこうなる。
概ねの参加者はスルーできてるのに。

せっかくの宣伝を茶化された気持ちはわからんでもないが。

185 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 09:39:20 ID:???

>>183
田舎にすっこんで…を書いたのは俺だが、

あの絶望に支配された世界観で、
どんな希望に満ちたサプライズがありえるのか、
ってところが想像しづらいもんで、つい。

モモのハッピーエンドって、どんなのがあると思う？

186 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 09:46:20 ID:???

人間が夢を持つ。ていうか夢を持たざるを得ない状況になる。

187 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 10:28:53 ID:???

フェナリナーサやマリンナーサ（やリーフィナーサ）が
人々の歓喜に迎えられながら復活する

…ってのがハッピーエンドの図柄としてはあるんだけども
まぁ、４６話でモモが見てた夢の図と一緒なわけで…

具体的にどうすればそういう
「人が夢を持たざるを得ない（しかも無理矢理感は薄いほうがいいように思えるし）」状況になるんだろう…。
理想的には私らの暮らす現実世界の変化ともリンクしながら（←これだけは無理か）。

188 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 11:44:06 ID:???

もし放送するとしたらスポンサーに縛られることのなく、ＯＶＡなみに制作側が思う存分才能を発揮して、良い作品になると思う。

189 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 11:45:41 ID:???

となると、放映するとしたら子供対象の夕方では無く、ヲタ対象の深夜か。

190 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 14:07:42 ID:???

空モモは夢の中の輪舞が一番だと思った。

191 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 15:35:24 ID:???

>>188
ていうか、今時スポンサー主導型アニメのほうが少ない品。
ガンダムくらいなもんだろ。

192 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 16:15:53 ID:???

>>191
ポケットモンスター、金色のガッシュベル、遊戯王デュエルモンスターズなどのカードゲーム販促アニメを忘れてない？

それと日曜日朝８時３０分からやってるプリキュアとかおジャ魔女どれみ等の販促アニメ

193 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 21:25:32 ID:???

>>190
あれファンの評判結構悪いよ

194 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 21:41:46 ID:???

そんな話聞いたこともない。

195 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 22:25:32 ID:???

OVAの橋が嫌い。ファンの評価は高いみたいだけど。
なんで待つっていう受け身な姿勢をあんな美化するのか。
ああいうのはミンキーモモでやらんでもいいだろうに。
たしかに絵は良いと思うけど。。。。

196 ：＠ﾊｧﾊｧ ◆/JHanaETOM ：2006/05/22(月) 22:34:15 ID:???

四月の雪をOVA化して欲しいなぁ…
ただし、王様と王妃様のシーンは無しで。

197 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 22:34:27 ID:???

ＯＶＡシリーズって、どれも「モモのキャラ借りて自分たちのやりたい話つくってみました」感が拭えないんだよなぁ

198 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 22:40:06 ID:???

モモと誰かを恋愛させるなんて話がいいな

199 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 22:54:47 ID:???

>>198
⊃「いつかおうじさまが」

200 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 22:57:02 ID:???

空のときは恋が実ったことが無くてさすがにかわいそうだった。
でもいまだにモモと結婚できると思っている人が現実世界にいるので、
慎重に扱わなければ・・・。

201 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 22:59:08 ID:???

>>199
悲しい話だよね。でも3作目はモモにボーイフレンドがいたほうがいいな。

202 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 23:05:29 ID:???

趣旨は違うけど、こういう現代っ子的な感じでもいいと思うけどね。
ttp://www3.nhk.or.jp/anime/sakura/index.html

203 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 23:18:14 ID:???

半島出身の部落民でいいよ

204 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 23:23:13 ID:???

さあそこで、ワンダフル少年ですよ、合体ですよ！

205 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/22(月) 23:59:39 ID:???

>>201
モモにボーイフレンド？はぁ？？
そんなの望んでるなら、クリーミーマミでも観てろ。

206 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 00:22:51 ID:???

>>201
その男の子がＨＩＶに・・・・みたいな話、平気でやりそうだがな

207 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 00:43:37 ID:???

やっぱりモモは最終的には恋が実って幸せになって欲しいな。

孤独で誰にも甘えることが出来ない強いモモなんて人間としてどうかな。

人間って弱いものだから一人で生きていけないし、お互いを想いやり支えあえる相手が必要だね。

地上の人に夢や希望を与えていくのもいいけど、1人の人間として、1人の女としてのモモの成長も見てみたい。

208 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 00:49:19 ID:???

>>207
ややこしいのはすでに悠久の孤独の道を歩んでる海モモをどうするかだが・・・・

209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 01:03:46 ID:???

>>196
あれは絵が無いのが鍵なのに
映像化不能な小説みたいなもんで

210 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 01:06:42 ID:???

彼に嫉妬したり、自分の仕事に疑問を持ったり、葛藤したり、友達や親と喧嘩したり、拗ねたり、怒ったり泣いたりする、そういう現代っ子的な女の子の方が感情移入できるよ。

絵に描いたような空かわ降りてきた天使じゃなくって、良いところもあれば、ダメなところ、悪いところもある、ごく普通の少女的なモモがいいな。

211 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 01:10:14 ID:???

訂正。空かわ→空から

212 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 02:07:23 ID:???

まあ全ての脚本に一人が全責任を負う、という意味では>>202に見習う点はあるかも。
それはさておき、

「それからのモモ」が一番正統的な続編じゃないかと思ってるけどね。
ボーイフレンドや彼氏らしき存在を匂わせても、「いつか王子さまが」「夢の中の輪舞」同様、
結局はお互いの立場の違いを認識してすれ違っていく…。

モモ自身の夢がとりあえず抽象的なものであり、その限りでモモ自身が一種の狂言回しに
近い状態が多かったから、必然的にモモの具体的なシリーズを通じたボーイフレンドなんて
登場するべくもなかった。だって各話のゲストキャラごとに夢の中身が違うんだから。

さらにいえば、海モモに出た空モモは人間であるにもかかわらず、海モモよりも人間らしい
要素なんてほとんど感じられず、むしろ人間離れした意志の強さしか目立たなかった。

今度もし、人間的なボーイフレンド持ちのモモができるんなら、それはそれで凄いことだと
思う。過去の魔法少女でいろいろ失敗例があると思うけど、そんなこと関係ないし。

213 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 10:28:01 ID:???

>>212まとめ
「CCさくらに見習う点」：全ての脚本に一人が全責任を負う点

「正統な続編」：それからのモモ

「ボーイフレンドの存在」：各話のゲストキャラごとに夢の中身が違うため、
　話の構成上、これまでのモモにはシリーズを通じたボーイフレンドは不要。
　新シリーズで人間的なボーイフレンドが描くことができたなら、それはそれで凄いことだと思う。

「海モモに出た空モモ」：人間離れした意志の強さが目立つ。海モモの方が人間くさい。

214 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 14:16:58 ID:???

いかにもな女児モノは今度はやめてほしい。
海モモを観て話自体は良いんだが脳内変換するのに苦労した。

215 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 14:21:29 ID:???

空モモ特有のほわっとした感じの絵柄と世界観を
現代の技術で再現してほしいと思うわけだが。

216 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 15:48:50 ID:???

>>214
俺はそこまでプライド捨てられないや。
すごいな、おまえ。

217 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 16:37:17 ID:???

>>216
園児くらいのころ、空モモの４６話にショックを受けて以来
このアニメが単なる女児モノとは全然思えないんだよ。

218 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 18:55:49 ID:???

２０～３０年前のアニメは平気で主人公を殺すぞ。
ちゃんと意味付けしてるけどな。

219 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 19:16:48 ID:???

やっぱり死なさそうなキャラクターで死んでしまったところに衝撃が大きい。

と思ふ。

220 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 19:39:30 ID:???

「とんがり帽子のメモル」の主人公マリエルは不知の病で薄命という悲劇の設定（後、治ったが）

他にも「ロミオの青い空」のヒロインのアンジェレッタもそうだった（本編では最期は描かれなかったが、黒い兄弟と別れて数年後、病死）し、何かと不幸な主人公は視聴者の同情を集める。

モモは最初から不幸な設定はなかったし、不慮の事故でいきなり46話でボールを取ろうとしてトラックが走る道に出た子供を助けようとして死んだわけだが、それはスポンサーからの打ち切り宣告があったから。

221 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 19:52:11 ID:???

>>220
助けようとしてたっけ？

222 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 20:19:57 ID:???

しかし本来のラストだったはずの地球丸ごと戦争でアボーンだったら
ここまでの支持は無かったのも事実かと。

223 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 20:46:02 ID:???

空モモはなんだかんだ言って、死んで人間に転生以外の展開は
考えられない。あれが最高の選択だったと思う。怪我の功名とでも
言ったらいいのか。
1000年の眠りにつくとか氷漬けになるとか、ありえん。

224 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 21:30:29 ID:???

モモシリーズを洋菓子に例えると、
一口目は甘いが徐々に苦味を増していくガトーショコラのよう。

225 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 23:24:09 ID:???

で、今度はもう、怪我の功名には頼れないし、頼るべきではないと思う。
海モモ始める時点で、わかってなければいけないはずだけれど。

だから、揚句の果てに、海モモは>>208の通りにしか、なりようがなかった。

今度こそ、「えーだば」のノリだけじゃ、やって欲しくないんだよね。

226 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/23(火) 23:28:17 ID:???

海モモは制作者サイドが空のイメージをぶち壊そうと図ったのだが、結局作り手が腑に落ちないまま終了した感じなんだよね。

だから原点回帰で「空」の路線で新作を制作する事は凄く喜ばしい限り。

227 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 00:13:19 ID:???

海モモの突き抜けたおバカモモのキャラも嫌いではない。
だが、今からやるとしたらそういう雰囲気でもないからなぁ。

夢どころか子供自体がどんどん少なくなっている現代、
そしてその子供たちの中の誰かが毎日のように陰惨な事件に・・・・
一番愛してくれる筈の両親からも・・・・

だが、それだからこそ、今新しい「モモ」をやる価値はあると思う

228 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 00:15:44 ID:???

新しいモモを作る必要はない。
空モモなり海モモで作ればよい。
クローンなモモはこれ以上必要ない。

229 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 01:12:25 ID:???

>>228
などと声高に叫ぶオールドファンを裏切る、前2作を完全否定した新機軸の
ニューモモ！ぐらいの意気込みでやってもらいたい

230 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 01:33:41 ID:???

首藤氏も若かったから、とても誠実な態度でアニメ作ってたのに、
視聴率はいいのにおもちゃが売れないだけで打ち切りを宣告されて、
切れて、他人に殺されるくらいなら自分の手で、というようなもんだったな>空モモ

それは、黒い雲（夢に対する現実主義的な存在か？）が、モモを追い詰めた、
と結果的に（延長したこともあり）表現を変えて直されてもいる。

と迷走もしているように、「海」でも迷走したままだったのかもしれない。

まあ、そういう「現実的」なものに対して、負けっぱなしではない「モモ」というのが
次の課題だろうな。海モモではそういうのは少なからずあったけど、
所詮「夢のかけら」という、落ち穂拾いのような扱いでもあったんだけど。

はぁ、ほんと「海モモ」をいつまでも彷徨わせてはいかんだろうな。

231 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 01:38:07 ID:???

「はるか海原の源へ」みたいに、
悪夢どころか神との「大宇宙の大いなる意思」との戦いになったりして。

ほら、ブラックホールから手が伸びてて。

232 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 01:40:55 ID:???

ミンキーモモ☆魔法少女クラブ
第1話「モモとモモ」

233 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 08:24:43 ID:???

第２話「スモモもモモモモもモモモモもいろいろ」

234 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 09:02:31 ID:???

>>232
モモの声優さんは棒な新人小学生

235 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 09:08:26 ID:???

モモの声優は、田村ゆかりか斎藤千和を起用してくれるとありがたいんだが

236 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 17:17:07 ID:???

齋藤彩夏がいいな。もっと色んな声が出せるようになればハマりだと思うよ

237 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 18:44:28 ID:???

っていうか、作らなくていい。
まったく別物でやってほしい。

238 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 19:39:00 ID:???

斉藤千和もいいが南里侑香とかもいいな。

239 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 21:05:52 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　空モモを見る前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれはストーリーををほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　　『魔法が使えなくなったと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　いつのまにか死んでいた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何が起こってるのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　悪夢だとか絶望だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

240 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 22:19:54 ID:NMLKcONV

今日ファミリー劇場で放送された第４５話。
母親に”天才になれる”指輪をはめられた少年が
急に悪ガキになって地球を吹っ飛ばそうとして
モモの必死の奮闘で辛くも未然に防いだあと
少年に怒りのビンタを喰らわすモモがかっこ良かった。

その後で少年は母親にもビンタされるんだけど
そもそも少年がおかしくなったのは
母親が余計な事をしたから。
本来はこの母親こそぶっ飛ばされるべきだと思う。

それにしてもモモが他人を殴るシーンなんて、ちょっと
いや、大いに意外だった。

241 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 22:23:24 ID:???

>>237
葦プロに直談判しに行ってはどうか。
もしくは

242 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 23:00:30 ID:???

>>241
アフォか。

243 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 23:02:09 ID:???

>>240
今やってるのか？！いいなぁ。
ＤＶＤなんてレアだから見れないし。
フェミリー劇場は昔見れてたんだが今はＣＳ入れてないんで見れない・・・orz

244 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/24(水) 23:32:01 ID:???

>>240
空モモも海モモも結構過激に人殴ったり鉄砲撃ったりしてるだろw
スパイの話とか、普通に「おい、それ相手死んだだろ」みたいなの

245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 02:06:25 ID:???

地獄少女番号十万飛んで百番
モモって呼んでね

246 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 10:46:37 ID:T25UoxSR

なのはやさくらみたいな最近の魔法少女アニメは自らを「魔法少女」って言ってるんだけど、空モモは自らを魔法少女って名乗ったことはかつてあったっけ？

247 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 12:24:07 ID:???

>>246
ララベルが作ってプリティサミーが定着させた言葉で、
かつララベルのタイトルに関しては当時「ひねりがない」「手抜き」「もうネタ切れ」と
いう悪評先行だったからなあ。

逆にその悪印象がなくなるのに１０年かかったわけなので、
ないはずのような気がするな。

248 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 12:27:56 ID:???

>>247
プリティーサミーって、自ら魔法少女と名乗ったの？俺はその作品に関してはノーチェックだから知らないんだけど。

249 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 12:54:29 ID:???

>>248
枕タイトルもそうだし、作中でも名乗ります。つか、魔法の国の人に「あなたは魔法少女になるんです」
といわれて「そんな恥ずかしい格好はいや」といった最初の魔法少女キャラでしょう。
（魔法使いTaiはカテゴリー違いとして）
セラムン以前の魔法少女には「とりあえず変身」という概念がなかったので当然だけど。

ヲタ用語「魔法少女」を決定的にしたのもこれ（天地の劇中劇で）。
それまでの総称はおおむね「魔女っこ」が優勢だった。

250 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 13:25:14 ID:8WnP5v35

>>246
そのころは超電磁ロボはコンバトラー、未来ロボはダルタニアス、あるいは
ガンダムはモビルスーツ、ダグラムはコンバットアーマー、というようなノリで
ルンルンは花の子、ミンキーモモは魔法のプリンセス、魔法少女はララベル、
だったように思う。

第一、主人公にそのようなセリフを吐かせるには、作品世界にモモ以外にも
魔法少女がいて、しかも認知されていなければならない（作中フィクションでも）。
さくらなどは完全にソレで、だからトモヨさまは変身能力のないさくらを
趣味で着替えさせるわけで。

そういう世界観の作品はやはりここ１０年以内のトレンドだとおもう。
ちなみにウルトラマンは早々に屈したが、平成ライダーはまだ抵抗してる。

　

251 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 13:43:02 ID:???

平成ライダーは抵抗というか良い意味で進化してるんじゃないかな？
カードゲーム→龍騎、ブレイド
携帯電話→５５５
もののけ姫→響鬼
ムシキング→カブト

モモにも何か新しいモノを取り入れてみるべきでは？

252 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 15:41:14 ID:???

>>250の指摘は的確。東映魔法少女という言い方も一部にあるにはあったが、
ララベル終了後かなり経ってからの後付け（ある意味蔑称に近いニュアンス）
のような気がする。

とはいえ、過去２作をどこかで背負うわけだから、メタ的な要素がどうしても
入ってきちゃうだろうな。海モモでさえそういう雰囲気が拭えず、（＝つまり、
空モモにできないことが海モモにできるはずがないのが製作者も、俺らヲタ
も最初からうすうす気づいてしまっていて）迷走の原因になっていった。

海モモ叩きになるのでこれ以上はやめるけど、今のウルトラマン（メビウス）
なんて、ウルトラ兄弟の過去設定引っ張りだすのが一種の売りになっていて、
それでお父さんとヲタの心をガッチリ掴み…子供には受けてないようだｗ

モモが女児向けの展開になるなら、良きにつけ悪しきにつけ、そんな形にな
ってもおかしくない。その辺も課題かも。

253 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 16:22:52 ID:???

今度は迷走ではなくコンセプトを一本に搾ればどうかな？

254 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 17:42:02 ID:???

>>252
首藤さんが空モモの頃によく話されていたのが
「夢は子供が見るもので大人の価値観を勝手に押し付けてはいけない」だったが、
アニメの中に大人の都合や現実が過剰に入り込んでしまい、作品からワンダーがどんどん抜け落ちていって
最後はもう収拾がつかなくなって投げ出してしまったように見えたというのが
空と海の両方のモモを見ての率直な感想だった

結局のところは首藤さんを以てしても７０～８０年代の東映の魔女っ子アニメの製作者が抱えたジレンマ
（魔法を強調すれば現実から遊離した絵空事になり、現実を強調すればするほど説教臭くなってワンダーがなくなる）
から逃れられなかったのかなと、そんな気がした

だからもし新しいモモが作られるとしても、首藤さんのその「立ち位置」を変えない限り
いくら新作を作ったところで海モモが行き着いた結末を変えることはできないだろうし、
非難を承知で言えばそんなモモならもうこれ以上見たくないというのが本音だったりする
解決のしようがない殺伐とした現実はアニメの外に満ちあふれているのだから、
アニメの中の世界が絵空事のワンダーに徹していてもそれは「希望」であって敗北ではないと思うのだが
（ようこそようこの最終回のラストシーンがまさにそれだったのだから）

「カードキャプターさくらやリリカルなのはを見てどう感じましたか？」
と首藤さんに聞いてみたいな（どこかで語っているかもしれないが）

255 ：254：2006/05/25(木) 17:45:50 ID:???

×海モモが行き着いた結末を変えることはできないだろうし、
↓
○海モモと同じ結末にまた行き着いてしまうだろうし、

256 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 18:30:12 ID:???

魔法少女は後天性
魔法使いは先天性

257 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 18:50:20 ID:???

感動して泣けるやつが観たい。

鬱抜きで。

258 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 19:21:56 ID:???

記憶が無くなる系が話が作りやすくてお薦め

259 ：252：2006/05/25(木) 19:23:26 ID:???

52
>非難を承知で言えばそんなモモならもうこれ以上見たくないというのが本音だったりする

全く同感です。この辺の話って個人的には３作目の噂に触れるたびに確認したくなる。
スレが荒れるか、相手にされないかだと思ってたのでうれしいです。

俺らが海モモを「外的要因(怪我の功名)で偶然うまく結末にもっていけた前作(空モモ）
を、無反省(えーだばのノリ）で踏襲したことで、迷走の末、より救いのない結末を招いた
問題作」だと思っていて、首藤さんがもうモモはこりごりで、ヲタの相手なんかしてらん
ない、つーことなら、この話はもう終わりなんだよな。

せめて「なのは」並の作品に出会えたら、その該当スレでまたお会いしましょう　ﾉｼ

…ところがそういうことではないらしいんで。困ったもんですよねぇ。

いくら、東映魔法少女のジレンマを引きずっていたと言っても、それは空モモの婦人警官
の話位の段階で、マジンガーＺからガンダム位の飛躍があったと思ってる。
良くも悪くも「CCさくら」以後の今となっては、さらに全体の完成度を飛躍させなきゃ
やる意味がない。今のうちだけ許される、過大な期待をしておきます。

ようこの最終回については、あれはあれで問題があって（スレ違いなのでやめますが）
魔法が使わないようこだからこそ、最終回はもっと現実を踏まえたものにすべきで、
モモこそファンタジックな結末でよかったのに、なぜか両者で逆転している。
この辺が良くも悪くも首藤さんのヘンなところだ。

260 ：252：2006/05/25(木) 19:24:22 ID:???

>>254のアンカーミスです。それと長文すまん。

261 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 19:50:24 ID:???

>>256
ここをサロンにするつもりはないが、
ララベルも砂沙美（２００６）も天然なので
そりゃ却下だ。

262 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 21:21:35 ID:???

生まれ変わった空モモは当然記憶を無くしているだろうから
その記憶が蘇っていくという話も観てみたい。

263 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 21:35:29 ID:???

>>262

つ「それからのモモ」

海に出てくる空モモは、実は記憶戻ってるのにトボけてるんじゃないか、と思う時がある。
ロンドンだし。やけに達観してるし。

264 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 21:42:38 ID:???

それからのモモって読んだことはないんだが泣ける系？

265 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 22:11:39 ID:???

「それからのモモ」アニメージュ文庫　徳間書店
転生後のモモが、どこかの街からロンドンへ引っ越した時のエピソードを描く。
テーマパークとしてのフェナリナーサが、ミンキーモモのペンダントなどのグッズを売って維持費に充てていたという事実に泣ける。

あのころディズニーランドが日本にも出来た頃で、テーマパークという概念は知らなかったけどね。

266 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 22:22:42 ID:???

東京フェナリナーサ

267 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 22:24:11 ID:???

藻前ら、最高だよ。こんなに熱い奴らがまだ残ってた
なんてよ。漏れもがんがるw

268 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 22:53:50 ID:???

>>254
首藤のコラムから見るに、そこらへんは全部踏まえてのモモ第三部じゃね？
本人はすごくやりたいんだろうけど、後はスポンサーの問題だろうな・・・・

269 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 23:03:37 ID:???

スポンサーはアニプレックスでいいよ。バンダイはもうたくさん。

270 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 23:26:15 ID:renRaS/5

>>267
これからだよ。

271 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/25(木) 23:28:24 ID:???

空モモは「夢を叶える」というのがテーマで、これについては完成されてしまってるが
夢そのものについて考えてみてはいかがか？まだ余地がありそう。

272 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 00:19:17 ID:???

>>271
そこをつっこむとグダグダにならないか？
そもそも個人の夢ってフェナリナーサみたいな「メルヘン」とは
あんま関係ないし…。

273 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 00:25:31 ID:???

>>272
そこいらへんのセルフパロディみたいなもんまで、海モモでやっちゃってるからなぁ
「夢の彼方に」とか「ＳＯＳマリンナーサ」とか・・・・

274 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 01:01:13 ID:???

「叶える」の前段階の「見る」で躓いていたような

275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 02:19:01 ID:???

「夢を維持する」
「夢を思い出す」

276 ：252：2006/05/26(金) 03:41:06 ID:???

コテハンになるつもりはないんで、もうやめますが。
>>273
ボーマン船長が不時着したフェナリナーサは、ほぼそのまんまボーマン船長の夢の中身
だったからそういう問題はあまりなかった。
これが最終回になってしまうと、人間になったモモが自分自身の夢を叶える＝＞個人個人
が自分の夢を叶える＝＞結果的にフェナリナーサが降りてきたことと同じことになる＝＞
夢が実現したイメージをビジュアル的に赤ん坊のモモが見たものはあくまでメルヘンの
世界。

…ということで、フェナリナーサというのはあくまで隠喩（メタファー）でしかない。
ここはこういうものだと無理にでもｗ納得しないと全体構造が狂ってしまうｗ

277 ：252：2006/05/26(金) 03:45:52 ID:???

すみません。またアンカーミスです.
>>272でした。フェナリナーサが見えるまで、空を見てます、だいぶ雲が出て来たけど。

278 ：272：2006/05/26(金) 04:21:14 ID:???

>>276
うん、だからこそ、その部分はあまりつっこまないで、
そっとしといた方が宜しいのでは、ということが言いたかった。

279 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 09:35:51 ID:???

可愛い動物たちやメルヘン世界の住人らと
空想の世界でのんびり自由に過ごしたいなー…

…って思ってミンキーモモ見たら
とんでもないことになるわけですがw

そんなもん隠喩でしかなくて
あんたは現実の世界で
必死こいて頑張って自分の夢をもたにゃならんのだよ！
って現実を叩きつけられるわけだからね。

280 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 11:30:08 ID:???

昔ならそれで目が覚める香具師も多かったろーけど、今はなぁ… (ﾉ∀`)
もはやフィクションが現実逃避の息抜きにされちゃってる時代だから

281 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 12:17:25 ID:???

そういう連中は代表的な鼠園、他でいつまでも現実逃避してればいいんだよな
ある種、あそこはどこまでも「客」を甘やかしてくれる至上なサービス（皮肉）
を提供してくれるから（金を払い続ける限りにおいては）。

こっちは、そういうことしてると、上から水をかけられて妄想を醒ましてくれる？
というようなところがあるから。

まあ、どっちがいいかなんて、「好き嫌い」というレベルに落として、結論付けてもいいけどさ....

282 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 14:05:15 ID:???

現実世界がどうにもならないのと同じく
ここで現実を考えても仕方ないんではない？
教科書ではないんだし、アニメは一種のお祭りみたいなもんだから。

283 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 16:40:54 ID:EweWLM6W

話は「それからのモモ」をベースに新しい主役を入れてみてはどうか？

284 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 16:47:06 ID:???

空1作目でやりたくても出来なかった事、または1作目のどこが悪かったのか、どこが良かったのを再認識して制作しないとまた海のような悪夢に陥ってしまうよ。

あとついでにいっておくと、当時のようにスポンサーに媚びる必要も無くなったから制作者の自由に作品をどういう風に仕上げてくれるか凄く楽しみ。

285 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 17:25:41 ID:???

スポンサーが兄プレックスとかだったらいいのができそうだな。
ハガレンとかも味わい深いものだったし何となくモモに共通するものがある気がする。

バンダイだと種死・・・考えるだけでも恐ろしい。

286 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 17:58:27 ID:???

ミンキーモモは夢を描くお話じゃなくて、
夢は現実にしなけりゃ意味が無い＝現実化できない夢見てもしょうがないよ
ってお話だし。

ここでいう現実化できない夢：メルヘンの世界探してそこに入り浸って遊びたいなー、見つかるまで探検するぞー
…本気でそれをやれば、「別のもの｣が見つかるだろうから可…ってのはヘンでしょ。

一方、高校中退してミュージシャン目指す、あたりがボーダーになるのだろうけど、
親が「夢みたいなこと考えるのはやめなさい！｣
…は可なのだよね。

でも
「都会に出てビッグになるのさ～｣「どうやって？｣「考えてねーよ出ればなんとかなるのさ～｣
が推奨されているのかは微妙。フィクションの夢の世界なら可になるんだろうけど。

287 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 18:06:02 ID:???

なんだか「ようこそようこ」とも繋がってきたなぁおい ('A｀)

288 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 18:18:09 ID:???

今漏れが、久々にミンキーモモにおける夢のなんたるかに拘る気持ちになっているのは、
ひとえに「ハッピーエンドにする用意がある｣の具体的方法がサッパリわからないからだ…。

289 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 18:24:50 ID:???

それがわからないからこそのサプライズ。

290 ：254：2006/05/26(金) 18:37:27 ID:???

>>259
ようこの最終回のラストは、歳を追うに従ってホッキョンの最後のセリフが重く感じるようになった
現実社会もようこが終わった頃からバブルが崩壊して
「街から笑顔が消えた時代」は５０年どころかたった１０年ちょっとで本当にやってきてしまった訳で、
それでもモニターにようこの笑顔と声を映すと「ありがとう」と思う自分がいる

だから、製作当時にそれほどの意図はなかったとしても、あのラストのために
結果としてようこという作品そのものはモモよりも更にリアルな現実を背負ってしまったと思う
唯一モモと違うのは、ようこ自身はそういった負の部分を一切背負わなかったことで、ゆえに「天使」となり得たと・・・
いかん、ここはモモのスレだ

前に見たくないと書いたけれど、新しいモモが作られればどんな内容であれ見るだろう
ただ、もしその内容が完全に「現実離れした夢物語」に終始したとしても、
前作と比較して重さがなくなったとか軽薄だといった主旨の批判はしたくありませんね
首藤さんの手腕に期待しています

291 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 19:22:00 ID:???

>>289
考えうるどんな「ハッピーエンド｣を想定しても、
「それはモモのハッピーエンドとしてふさわしくないように感じる！｣となってるのが現状。

首藤氏がそんな想定を超えた「モモにふさわしいハッピーエンド｣を用意されてるなら嬉しいけど、
「ボクの考えた(w)ふさわしくないハッピーエンド｣のうちの一つだったらガッカリ…というより、
まぁ、ムリだよな仕方ないよなーって感じるだろうな。

…というのがなんともかんとも。

292 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 19:54:40 ID:???

>>290
確かに今は「街から笑顔が消えた時代」かもしれない。
当初は絶望視されてたＬＤが出てＤＶＤが出て…
ＤＶＤさえあえば、今やリアルに最終回を体感できるわけだ。
何年たっても、変わらぬ笑顔のようこがそこにいる。
リアルに最終回の描写の通りだ。
…なるほど、納得,、再評価です。ちょっとコワいけどｗ

あくまでブロードウェイに行って、他の登場人物と同じ
時間を過ごし、サクセスストーリーを完結させてほしかった
という気持ちが個人的には今でもありますが…。

えっと、スレ違いスレ違い。

手のひらを返すようだけど、「現実離れした夢物語」なら、
それこそさくらでもなのはでもいいわけで…

そしてそういうアニメが世間にあふれかえっているわけで…
正面から現実的な問題に向かっていった海モモには、
むしろ、今となっては再評価できる部分が多いという気も
している…。

293 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 23:15:49 ID:ecIqiD3N

とりあえず、わだかまりの象徴であるグルメポッポは廃止だな。

294 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/26(金) 23:20:39 ID:???

ぶっちゃけ『劇画オバＱ』になる予感

295 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 12:55:31 ID:jwiDwMnt

空モモ特化路線でいくか
徹底的に新しく練り直すかのどちらかでないと成功しないだろうな。

296 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 13:21:59 ID:???

次はどうやって「ミンキーモモ」にするんだろ？
夢の国の住人ですらなかったりして･･･。

297 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 14:12:41 ID:???

少なくとも、「なんとかナーサ」からモモらしきものがやってくるパターンは
もうボツだな。

298 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 15:52:32 ID:???

今度はスタートを想像。

A.空モモの子供が登場、空モモⅡ。
B.人間が魔法の力を授かって(またはのりうつって)モモに変身する。
C.実は過去のお話、昔モモ。
D.地球真っ二つ、アンドロイドモモ。
E.戦隊もので、みんな合わせて「ミンキーモモ」。

299 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 16:17:27 ID:???

小山さんには空モモのママ役で出て欲しいな

300 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 16:18:15 ID:???

あ、ごめん。間違ったよ。新・空モモのママ役っていう意味な

301 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 17:59:57 ID:???

なんか最近よく空モモ路線とか原点回帰とかいう話題が出てくるけど
これって想像？それとも首藤がそう言ったとかいうソースとかあるの？

302 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 23:02:39 ID:???

>>298
A+B案でいけそうじゃん

つまり、空モモの子供が主人公で無論名前は違う（ミドリとかアイとかｗ）
その子は魔法が少しは使えるが、母親から厳しく禁じられている。
「そんなものはあなたを不幸にしかさせないわ！」
母モモはもはや現実に打ち負け、自分自身が夢を信じなくなってしまっている。
ちなみに母子家庭の安アパート暮らし。

そんな時、フェナリナーサから三匹の使者がやってくる。ピピルの子供たち。
彼らは夢を無くし滅亡寸前のフェナリナーサを救うべく、地球に『ミンキーモモ』を
探しにやってきたのだ。
だが、より絶望的な地球の様子に三匹は愕然。なにしろ最大の夢の供給源・子供
たちの姿が街から見られないのだ。
ふと拾った新聞の記事、そこに書かれている虐げられた子供たちの模様にまた愕然。
「こんな世の中に、ミンキーモモがいる筈が無い！」

303 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 23:13:40 ID:???

しかし、シンドブックから託されたモモの匂いのついた壊れたペンダントから、
ようやくモモ親子に巡りあえた三匹。
しかし、空モモは彼らを激しく拒絶
「帰って！あなたたちの探しているプリンセスは昔交通事故で死んだわ！
ここにいるのは夢は無くとも幸せに生きる人間の親子よ！」
その言葉に夢が無くて幸せになれるのかと子供が反発。
「あなたは自分の事だけ考えていればいい！」と子供に容赦なく平手打ち。
「・・・ごめんなさいママ、・・・言うことを聞くからぶたないで・・・・」
そうやって去って行く親子を見送りながら嘆くモチャー
「もう、ミンキーモモはこの世のどこにもいないんだ！」

304 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 23:24:45 ID:???

のっけからそんなに黒いのか。見たくねーorz

ああ、割り込みレス失礼。続きお願いします。

305 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 23:25:38 ID:???

しかし、その直後大災害が彼女たちを襲う。
モモの子の通う学校に火災が発生！クラスメートの子が音楽室に閉じ込められてしまったのだ。
彼女はコンクールの為に必死で書きとめていた楽譜や楽器を取りに戻って行ったのだ。
彼女を救おうとするモモの子。しかし駆けつけた母モモが必死に止める。
「やめて、あなたまで巻き添えになるわ！夢や魔法なんかで人は救えないのよ！」
しかし、子モモは決意。
「それでも私は夢を持つあの子を助けたい！・・・私も夢を信じたい！」
その言葉に呼応し、壊れたペンダントが光りを放つ！
修復され、スッテキとなって、子モモの手へ・・・・

306 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 23:41:00 ID:2mxLovWU

消えかかった海モモが人間の新主役に乗り移るのでいいんじゃないか？
世襲の主役は面白くない件について。

307 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 23:41:36 ID:???

「ピピルマピピルマプリリンパ！」
失われた呪文がスッテキから子供の心に伝わってくる。
被さるナレーション
『昔々、と言っても今よりほんのちょと前の昔・・・・・地球の人々の夢を蘇らそうとする一人の
女の子をがいました・・・その子の名は・・・・』
「マジカルパワーでミンキーモモになれ！」
まばゆい光の中から現れたのは、まさしく昔の姿そのものの、ミンキーモモ。
彼女はパワーアップした魔法で火事をあっというまに鎮火。見事にクラスメートを救う。
しかし、すぐにペンダントの光が点滅し消え、彼女は元の姿に戻る。
「ふむ、地上でミンキーモモでいられるのは三分間のようじゃな・・・・」とシンドブックＪｒ。
近寄る母モモ、「殴られる！」と三匹が割って入ろうとしたが、彼女は娘を
やさしく抱きしめるのだった。
こうして新たな『ミンキーモモ』の伝説が始まる・・・・

すまん、つまらんもの長々と・・・妄想が止まらんようになった。

308 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/27(土) 23:46:00 ID:???

>>304,306
いやすまん。世襲つうか、とりあえず前作を否定してみるべきかと・・・・
失礼しました。

309 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 00:02:12 ID:???

オナリナーサ

310 ：304：2006/05/28(日) 01:06:44 ID:???

いや、楽しかったよ。ナイスガッツ。
ただ、俺の中の誰かが「擦れ杉！俺の知るモモは、んなヤワくねー」とうるさいのですよorz

>>より絶望的な地球の様子に三匹は愕然
・・・最近思うことがある。新モモのハッピーエンドの鍵は、監督やスタッフとかじゃなくて・・・。
そう、俺達自身が握ってるんじゃないのか？と。
俺が海モモ見たのは中坊の頃だが、あの頃もバブル崩壊やら犯罪やらで、キツい時代だった覚えがある。
そんな世相を反映しての海モモだったのだと思う。今の時代を見る限り、新モモも似たようなオチが待ってそう。

　ならば、いっそ逆に、俺達がモモになって見せるのはどうか。

俺達一人一人が夢を片手に、この梅雨の様な時代を全力で戦って見せる。そんな逞しいサマｗをモモや中の人に
見見せつけ、「舐めんなモモ！俺達がこんなに頑張ってるのに、お前らがそんなザマでどうするよッ」と活を入れる。
そうすればきっと「へへ・・・応援団が応援されてちゃ、世話ねぇよな・・・！！」みたいなカンジになって、それこそもォ
逆境ナイン（島本和彦）のような燃えるモモに！優勝するわ夢の国がばらばら降ってくるわの大騒ぎさ！

・・・そういう暑苦しいモモを見たがる人が何人いるかは、不問の方向で。

>>310（自己レス）
戯言乙

311 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 03:12:47 ID:???

この際、3作目情報で勝手に盛り上がる分には、ぜんぜんかまわないと思う。
>>301のとおり、なんの根拠もないですが（苦笑）

>>302 GJ、とても楽しかったです。対案を出すとしたら…
大人になった空モモは超スーパーエリートのキャリアウーマンである。
（具体的には、ライス国務長官みたいなのを想定、上司にあたる
次の選挙にしか頭にないＤＱＮ大統領は、ブッシュよりカットナルに
似てることにするｗｗ）

なぜなら、人類に夢を希望をもたらすためにできる最善の手段だから。
日夜、宇宙開発から平和外交まで、働きづくめでも、かえって貧困と
戦争を誘発してしまうことが多く、大変なプレッシャーを感じている。

ある日、あくまで、治安維持と経済支援を目的に外国に建設した施設に
対するテロ攻撃ｗをきっかけに、3匹のペットを連れた謎の少女を追跡
することになる。その少女はすでに当局の監視下におかれており、
その周囲では、科学的に説明のつかない、不思議な出来事が起こって
いた…。

>>310もＧＪ、思いっきり暑苦しい、島本和彦ノリの徹底したセルフパロティ
もいいと思う。モモを作ってる人や、見ている人も劇中に取り込むんだね。
だいたい、海モモ末期時点ですでにヤケクソ気味だったし。そうでなきゃ
「えーだば音頭」なんて歌えないよ。

312 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 12:52:15 ID:???

やっぱり今はセフレ・パロ…じゃなかったセルフ・パロでしゅよ。
パロディウス…じゃなかったバルディオスとかゴーショー群、
果てはポケモソ、飢えディングピーチのパロディで攻めろ。

オマイラ、あんまマジになるなよ。マジな話はどーせ最後の
2話くらいなんだからw 最終話のあとにOVA作るんだからw

313 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 15:32:56 ID:aMERWRYn

>>312
もしそれやったらスタッフは学習能力のないアホですな。

314 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 15:41:04 ID:???

このスレにいる、かつてモモを愛した人々の気持ちは分かるけど…
やっぱり新モモは、「今の子供たちに向けたもの」であって欲しいと思う。
前作・前々作や、大人ファンがどうとか関係なく。

確かに今は昔よりずっと息苦しい、夢を見にくい時代かもしれない。
けど、「それが現実だから。夢ばかり見ては生きられないから」と
子供に見せ付ける事が本当に「良い事」なのかな？と思ったりもして。
「大人はちっとも幸せそうじゃないし、世の中嫌な事ばかり」
って、そんなアニメじゃ子供は持てる夢も持てなくなっちゃいそう。

看護婦や消防士やジョッキーに変身するモモを見て、
「自分は大人になったら何になろうかな」と考えてくれたり、
誰かの幸せのために一生懸命なモモを見て
「自分もそうしよう」と思ってくれたり、
サンタの代わりによその家の子供にプレゼントを届ける大人たちを見て、
「自分もこんな大人になりたい」と思ってくれたり…
そんなんでいいんじゃないかな。

大人になるにつれ、「現実とアニメは違うんだ」と思い知らされる事もあると思う。
けど、それはむしろ当たり前の事だし、それを受け止めて前に進めるかどうかは
その子自身の問題なんじゃないかな。

長文の上、とりとめがなくなってきたけど…
私が思う「ハッピーエンド」は

「時代や世の中のせいにするのは簡単だけど、大切なのは
まず

315 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 16:14:50 ID:???

それでも、人はなぜ夢を見るんでしょうねぇ・・・

316 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 16:59:30 ID:???

第一話でモモ死亡
画期的

317 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 17:36:01 ID:???

>>316
それもう田丸浩史が超兄貴でやったｗ
たまたま居合わせた木こりが跡を継いだり。

318 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 18:00:00 ID:???

>>316
で、心暖まるハートフルストーリーすっ飛ばして
悪夢の世界から脱獄した奴等をとっつかまえたり
武闘大会出たりするバトル編に突入ですね！

319 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 18:01:59 ID:???

空モモを出すならクワトロ大尉みたいに初めは正体をあかさないとか。

320 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 18:05:11 ID:???

４６話みたく、子供に変身する空モモとか。

321 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 18:08:46 ID:???

閻魔あいみたいに謎の少女でもいいけど

322 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 18:42:54 ID:???

>>316
一話目からいきなりミュージカル仕立てで、歌ったり踊ったり、ファンタジック！
と見せて、実はあの世。

なつみＳＴＥＰかよorz

323 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 19:37:11 ID:???

三代目の呪文だけは想像がつかん

324 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 19:43:53 ID:???

夢に、ありがとう
モモに、さようなら
そして、全ての子供達に
おめでとう

325 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 20:03:51 ID:???

夢に、ありがとう
フェナリナーサに、さようなら

　　　　　　　　　　ﾓ　ﾓ
そして、全ての子供達に
おめでとうﾀﾞﾊﾞ

326 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 22:51:24 ID:???

承前、が第一話

夢が無いのは仕方ない、んで大人達はあきらめムード。

だけども、だけども、夢だけじゃ生きていけない、だけど夢が無くては生きていく資格が無い

などと、ハードボイルド的に登場....

とかね。

327 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 23:25:56 ID:???

>>326
よさげだが、それでは「なんたらナーサ」からやってくるパターンと同じだ。

328 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 23:37:28 ID:???

本とかビデオとかから魔法使いの女の子が飛び出して、
人間の子の家に居候する。
そんでミンキーモモと名づけられ、困ったときに魔法アイテムで召還される。

･･･どっかできいたような

329 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/28(日) 23:59:51 ID:???

>>328
ビデオを再生したら、モニターから出て来たっていうのは電影少女の話かな？

俺その作品も結構切なくて好き。

330 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 00:17:26 ID:???

貞子かもしれん

331 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 00:55:46 ID:???

つーか、そんなことならモモ使わずに新作の新キャラでやれと。

332 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 00:57:09 ID:???

もういいから、次はシャドーを主人公にしようよ。

333 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 01:02:06 ID:U55VFAA6

あー、三代目モモってあの子じゃなかったんだ…あの髪型違う子…
かなり前からいたよね…

334 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 02:27:36 ID:???

>>333

名前を書け、ﾎﾞｫｹ>あの子

335 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 05:32:42 ID:hty8bA5K

>>324 >>325
最終回にふさわしい言葉だな

336 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 05:35:26 ID:???

クリミーマミ
http://vista.x0.to/img/vi4883515023.png
http://vista.x0.to/img/vi4883540038.png
http://vista.x0.to/img/vi4883558941.png

337 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 06:26:20 ID:???

おたこが菊川怜に見える… (´_｀)

338 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 06:40:23 ID:???

Minky Momo OP
http://www.youtube.com/watch?v=F4c-KJUINHU

339 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 15:35:58 ID:???

http://www.g-root.jp/buyandsell/book/bk00061.jpg

340 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 15:42:38 ID:???

>>336と>>339を見ると精神異常をおこす危険性がありますので、絶対に見ないようお願いします。

341 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 16:03:41 ID:???

>>340
一足遅かったぜ・・・。
コンニチハポクカイドー、好キナ食ベ物ハストローダヨ。

342 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 18:27:05 ID:???

おたこなんて久しぶりに読んだな

343 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 19:35:49 ID:CEbGB7sp

モモの話を汁

344 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 23:21:12 ID:U55VFAA6

…いや、三代目って、髪型違うモモじゃなかったのか？って事…

345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 23:27:05 ID:???

3代目モモは、パーマじゃなくなってピンクで直毛のボブになると予想。

346 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/29(月) 23:56:26 ID:???

それじゃ変身後

347 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 00:07:30 ID:???

モモの大人って何か魅力的に乏しいんだよね。おっぱいもお尻も出てないし。

だから巨乳にして、太もももほどほど太くして腰も細くてお尻が出てるような感じにしてほしい。

髪型はセミロングやみつあみなんかもいいね。

348 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 00:48:58 ID:???

3代目は変身してょぅιﾞょ化します

349 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 01:09:20 ID:???

>>347
貴様は俺をはじめとする全国4000万（推定）の変身時の大人モモのお尻萌えを
敵に回した。

350 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 01:16:33 ID:???

芦田豊雄キャラじゃないと萌えない

351 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 01:35:43 ID:???

3代目モモは小麦色で

352 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 01:40:09 ID:ol7HkuXK

三代目モモって常に人間の友人がいたよね…同じくらいの歳の…

353 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 01:59:23 ID:???

３代目とかモモのクローンはいらね。
せめて、ウルトラ兄弟くらい差別化してくれ。

354 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 02:52:39 ID:???

>>347
つ　ターザンモモ（海）

355 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 11:29:41 ID:ol7HkuXK

いや、だから、三代目はすでに存在してるではないか…
新しいのを考えるなら四代目でしょ？

356 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 13:32:36 ID:wLqi4Ula

あの３代目は黒歴史。

357 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 18:13:09 ID:???

画がおじゃ魔女やプリキュアレベルなら怒る。
マクロスゼロ並のクオリティを希望。

358 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 19:45:50 ID:???

シビアなファンタジーという点では「嫌われ松子の一生」と共通しているのかも。

359 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 20:28:17 ID:8XK/Bf3v

海モモと空モモの最大の違い。

パンティとか裸をはっきり見せてくれるか否か。

漏れは断然、空モモだね。
ちょいエロにしか萌えられないし。

360 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 20:55:18 ID:???

下妻おもしれー

361 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 22:22:48 ID:???

三台目って漫画のことかよ。

>357

そーじゃな。「G-onらいだーす」　「こすぷれCOMPLEX」
「HAND MAID メイ」のキャラクターデザイン平田雄三氏
なんかがいいと思うんだけど、あんたたちはどう？w

>359

わかるyo、あんた漢だねー
次のモモはパンチラと裸の嵐で。って、何のアニメだよ。

362 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 22:54:53 ID:???

面白くない意見だが、作監はわたなべ氏、堀内修とかで良いんでないかと思う。
画質は空モモを更に特化した絵本調仕立てなら脳内変換もしなくて済むし無難かなと。

363 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/30(火) 23:10:56 ID:???

>>362
わたなべひろしが作監なのは同意だが、堀内修って誰？上條修だったらわかるけど。

364 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 00:18:05 ID:???

>363
「橋」とかの作画監督じゃなかったっけ？
わりと絵がよく動く作監だったような記憶が。
そういや海の時、とみながまりがなぜあんなに評価されてたのか
よく分からなかった。あの人の描くモモはロリすぎっていうか、
なんか幼稚園児みたいで、あんまり良いと思わなかったなあ。
作監としても別に普通では…？

365 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 01:21:44 ID:???

堀内氏は海モモで一番の実力を持ってた作画監督でつ。
とみながはライブだったり、海モモの変身後をデザイン
とかしてたしな。漏れも好きではないが、ジャケなんか
全部とみながだよ。

差別してるわけじゃないけど、モモは男の手で描いた
方が可愛くなるキャラじゃねーの。

366 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 02:07:02 ID:???

ええー
とみながまり、いいだろ

367 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 03:05:20 ID:???

主観を議論することほど無駄なことはない

368 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 04:29:18 ID:???

>>366
ああ、とみながは最高だ･･･
ただｺﾅｿと公太郎さえ無ければ･･･なんでもない･･･

369 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 10:36:14 ID:???

とみながまりは個人的に好きな絵だが、（ＤＶＤジャケット絵など）
セラムンみたいな女児モノになりそうなんで今度のモモには合わない気が。

堀内氏は「橋」だけでなく海モモＯＰ、本編のうち何話かも担当してました。

370 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 11:33:11 ID:???

ていうか、今更わたなべひろしを外すわけにはいかんだろう。

371 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 11:39:22 ID:???

いまさらわたなべが描くとは思えんが… (´_｀)　まさか監督待遇で？

372 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 14:30:30 ID:???

小一時間たのみこめばやってくれるだろう。
たぶん。

373 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 16:29:03 ID:???

>>371
地獄少女の24話で絵コンテやってたよ

374 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 18:02:57 ID:???

画はわたなべ氏にたのみこめばいいとして、音楽はどうするんだろう。

岡崎さんの曲はモモにベストマッチだっただけに。。。

375 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 19:01:59 ID:???

音楽は高田弘って人なんじゃないの？俺はあんまりこの人の事詳しくは知らないんだけど

376 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 19:43:43 ID:???

質問なんだが、ここのいる人たちは空モモや海モモの続編よりも
３代目に期待してるの？

377 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 20:36:20 ID:???

>>376
空モモの正統的続編

378 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 20:45:30 ID:???

>>376
もちろん単なる続編ならいらない。
しかし３部作の〆としてなら期待はしている。

379 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 20:47:40 ID:???

岡崎さんに代わる人はいないだろうから曲は昔みたいにテクノでいいか。

380 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 21:16:18 ID:???

あのテクノ凄く良いよ

381 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 21:35:07 ID:???

>>376
つうかその質問自体なんか変・・・・

382 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 22:01:10 ID:???

>>375
モモが好きなら気に入る曲じゃないかな？
折れも海モモ観るまでは知らなかったし。

383 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/05/31(水) 23:54:52 ID:???

テクノって何だよ?
あのシンセ使った曲のことか、もしかして。
高田弘の曲は生楽器を使用した素朴なものが
多かったと思う。後半になるとシンセを多用
したものもあるが、テクノってほどでもない。

三台目って、あの漫画か?あれはもう終わってる。
ただ、今更空モモの続編は難しいだろうに。
新作作るとしたら、モモという少女が主人公に
なるかどうかを別としても新しい主人公は必要。

384 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 01:26:46 ID:???

んじゃ、音楽は鈴木さえこで

385 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 01:29:08 ID:???

だから長谷川智樹で…

386 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 07:28:59 ID:???

音楽は光宗信吉がいいな。
シュガーとかローゼンとかやったひと。

387 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 08:57:45 ID:???

岡崎ソング路線なら長谷川智樹氏かな？
それ以外ならテクノでいいや。

漫画の３代目は黒歴史だろ？

388 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 09:55:23 ID:???

>>387
>漫画の３代目は黒歴史だろ？

まあ、正直やらなかったら良かったと思う。それをやるくらいなら、みさきのあの描くモモの漫画を載せたほうがよっぽど良かったよ

389 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 12:36:02 ID:???

森モモ批判する奴、
どうせ読んでないだろ。
モモファンの間でろくに話題にならない…って要素だけで
いらないって判断してるだろ。

390 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 18:42:08 ID:???

その要素だけで十分だし、内容もミンキーモモの名を借りた別物だしな。

391 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 18:51:36 ID:sPghTyj7

空、海と続いて
次は陸モモか？

392 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 19:31:27 ID:???

>>391
ま、順当に地底人だよな。

393 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 19:36:43 ID:???

地底王女はもういるやん

394 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 19:46:29 ID:???

タイトルはミンキーモモでも、モモが主人公じゃない可能性もある。

「ええダバ、ええダバ」で、モモになると思うけど･･･。

395 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 21:55:29 ID:rkc7+tMF

森モモはあんまり認めたくないけれど、
あんまり言うのもなんだかなぁという気はするよ。

それこそ、ポケモンのてこ入れキャラと同じで、
キャラクター自体に罪はないと思ったりする、と言ってみるテスト。

396 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 22:35:52 ID:???

もう北モモでいいよ

397 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/01(木) 23:12:18 ID:???

森モモになりましたか、三台目。
全部読んだですよー。モモらしい話ではあったと
思いますよ。絵もキレイで可愛かったし。ただし、
漫画だけで完結したってこと。認めない、とかで
なく短すぎて評価が難しいと思います。アニメに
なってもおかしくない内容でした。

398 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/02(金) 00:07:12 ID:???

結局、あの時期にアニメの企画があって、頓挫してたってことだよね？
じゃなきゃあんなタイミングで漫画連載する理由が分からないし。。。。

399 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/02(金) 00:10:23 ID:???

３代目、何かで見たことあるがどうも納得できない。
あれをやるとすればプリキュアみたいになりそうだ・・・

400 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/02(金) 00:37:26 ID:???

3代目にはそっと出し

401 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/02(金) 00:45:55 ID:???

三台目はアニメのザ・ウルトラマンみたいな存在。

402 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/02(金) 03:14:01 ID:???

>>398
ふたご姫の前に出した企画がﾎﾟｼｬった小2のみらくるどりーむだと聞いたが

403 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/02(金) 04:31:36 ID:5dP/Chp3

どこかでアニメの三代目のモモをダウンロードした時は面白かったけどな

何匹かの初代モモ軍Wも下で踊ってたし

404 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/02(金) 12:00:33 ID:???

>>393
いや、だからその娘。モモと名付けるのは不自然どころか美しくすらある後日談だろ。

405 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/02(金) 17:34:03 ID:ubnVCB/W

やっぱし安直に「陸」に勧めるのは良くないお約束だな。

406 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 00:55:33 ID:???

んじゃ、渋谷のモモでいいよ

407 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 01:00:18 ID:???

でも「陸海空」にこだわってほしい俺がいる

408 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 01:12:47 ID:???

じゃあヘソに地相眼付けたモモで

409 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 01:30:36 ID:???

音楽は　J.A.シーザーで

410 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 01:52:25 ID:???

振り付けは麿赤児で

411 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 03:42:07 ID:TnrsVQAN

みらくるどりーむミンキーモモの、変身パターンを教えて下さい。

以前、立ち読みした時。探偵や看護婦、マジシャンとかに変身してたのはみました。

それと、１８歳じゃ無く１４～１５歳位にも変身したとか…

412 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 08:19:44 ID:???

OUTでみさきのあが描いてたモモの絵ってどこかにないかな？

413 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 10:15:04 ID:???

ファンロードとかじゃなくて？
ＯＵＴがももづえさんトコのリストにないもんで。。

414 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 11:18:40 ID:???

あ、ごめん。ファンロードの方ね。持ってる？

415 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 13:42:36 ID:9fwIYmGx

>>407
軍事マニア乙

416 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 13:59:34 ID:???

贅沢云うならＴＶとＯＶＡ版を同時展開して
ＴＶは完全な女児向け。
ＯＶＡはｵｻｰﾝ向けにして両方をリンクさせてみるのはどうか？
無理か。

417 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 14:54:24 ID:???

>415
ﾍﾞｿﾂのﾌｧｿかも知れん。

418 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 15:10:20 ID:???

なぜﾍﾞｿﾂ？

419 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 15:45:58 ID:???

>>407
ビッグウィングでビッグウィングで合体だー

420 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/03(土) 23:56:39 ID:???

べさーつふぁんろーど　もものほんならあるけど、それ？(^^

421 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/04(日) 00:32:54 ID:???

>>420
うｐ

422 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/04(日) 02:09:59 ID:???

>418
メルセデスのエンブレム、スリーポインテッドスターは「陸海空」を現してる。

423 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/04(日) 11:01:01 ID:???

三菱は？

424 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/04(日) 16:21:22 ID:2vJ+Ki76

山がいいだろ。環境保全をテーマに。

425 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/04(日) 16:37:26 ID:???

>>420
モモの着せ替えセル画がついてるやつ？

426 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/04(日) 17:32:05 ID:???

そんな良くない慣習は捨てて今度は普通に新モモでいいと思う。

427 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/04(日) 18:09:55 ID:???

電脳モモ

428 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/04(日) 18:48:33 ID:???

つーか、新しいモモを作る必要なし。
作るなら空モモや海モモでやれ。

429 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/04(日) 19:24:35 ID:???

ふたりはモモキュア

430 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/04(日) 19:54:28 ID:???

>>428
どっちも主人公としての物語は完結してると思う

431 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/04(日) 23:36:39 ID:???

老婆になったモモ二人が出演。昔話に花を咲かせて
過去の映像を使い回し。そして地味なエンディング。
投げやりに最後は「なるよになるダバないダバ」と
二人で叫んでオチ。

そんなのだったら死にたい。

432 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/05(月) 00:51:36 ID:???

イ㌔

433 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/05(月) 03:54:44 ID:???

>>431
トムとジェリーでのジェリーの日記話みたいなもんかw

434 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/05(月) 08:10:22 ID:???

>>431
最悪なエンドだな

435 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/05(月) 10:33:42 ID:???

>>431
最後に出たOVAのDVD付録CDはほとんどそういった内容。

436 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/05(月) 14:55:23 ID:nDTtpIqL

＞「なるよになるダバないダバ」

バブル崩壊当時の社会風潮もそんなもんだった。

437 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/06(火) 23:14:47 ID:???

急に静かになりおったわし。確かにあのDVDのおまけCDは
最悪じゃったわい。適当な仕事はよくないぞい。次のモモも
適当にやるなら勘弁してほしいものよの。

438 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/06(火) 23:52:09 ID:???

どんな傑作が出来たとしても、
ここにいる連中の９割は
「こんなのやるくらいならやらないほうがよかった！」
とブーブー言ってるよ。決まってる。

439 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/07(水) 00:06:13 ID:BOoHwwi1

やると決めたならさっさとやって。
お願い。

440 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/07(水) 00:18:56 ID:???

>>438

ほっほっほっ、若いのう。こんな老いぼれじゃが、
傑作か駄作くらいは分かるでな。見くびらないこと
じゃ。

441 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/07(水) 18:26:56 ID:???

空モモが傑作で、それ以外が駄作とか言うなよ。

442 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/07(水) 20:24:05 ID:???

空モモが名作で海モモが凡作。
３作目は迷作。

443 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/07(水) 23:03:26 ID:???

>>442
それでいいよ。
途中はそれなりでも首藤ミンキーモモの三部作としてのラストのオチの所が
しっかりとして素晴しいぞと感じさせてくれるものであれさえすれば満点だ。

444 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 00:10:07 ID:???

ようつべでこんなを見つけた

ttp://www.youtube.com/watch?v=y79uGMlERNA&search=minky%20momo

445 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 01:36:09 ID:???

海モモ後半が評価高いけど、延々「もうダメポ」モードだったのがなんとも・・・

446 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 12:30:56 ID:???

>>442
空名作は不動として、海に良作ぐらいはやってもいいなあ、おれとしては。

447 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 13:06:03 ID:???

>>446
林原の演じた海モモはオリジナルモモファンを激怒させたからダメ。

未来少年コナンⅡタイガアドベンチャーみたいに闇歴史にしてなかったことに。

448 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 14:56:41 ID:???

>>447
駄作でも闇歴史でもいいから、空スレに帰ってくれ。
折角二つに分かれてるんだから、うまく使おうぜ。

449 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 15:55:36 ID:???

>>448
空スレって、ここは総合スレだから空の話題もありなんだが。

450 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 18:05:53 ID:???

協調性のある人ならこっちにいてもいい
信者はあちらへどうぞ

451 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 19:07:40 ID:???

だから俺は総合スレは嫌だったんだが。一時期みたいに、空と海を分けてくれよ。

452 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 20:04:26 ID:???

漏れは空モモ信者だけど、海はｷﾗｲじゃない(海は小1の時ﾘｱﾙﾀｲﾑだしw)
空も海も盛り上がって話せたら最高だけど、こうしていざこざになるならｽﾚを分けた方が良いんｼﾞｬﾏｲｶ？

453 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 20:33:07 ID:???

「空は名作、海は駄作」とか言ってるのはアンチモモの工作員じゃないかと疑ってる。
モモファンなら空を讃えることはあっても海を貶すことはないだろうし

454 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 21:31:01 ID:???

海モモは林原の出世作であり岡崎律子という名アーティストを生み出した作品。
決して「駄作」ではないと思う。

自分は空はもちろん、海も肯定します。
マクロスⅡみたいなのは到底肯定できないがwww

455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 21:59:32 ID:???

つうか空と海はやっぱ繋がっている話だしなー

456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 22:00:05 ID:???

海モモは認めない。オリジナルに泥を塗るような真似をしたからな。

457 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 22:02:53 ID:???

タイガアドベンチャーや3作目の鬼太郎と同じくらいオリジナルの良いイメージをブチ壊していて酷いと思う。

林原モモはやるべきじゃなかった。

458 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 22:13:33 ID:???

>>456 >>457
頭が堅杉だよ。爺や。

459 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 22:17:26 ID:???

海モモ最後らへんの、モモの映画を作る話だったと思うが
空モモの一部シーンそのままでリメイクしたカットがあったが
あれには少し感動したかな？

460 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 22:20:00 ID:???

>>459
いきなり交通事故から始めるやつなw
首藤にとってもあのシーンはトラウマになってるんだと痛感した。

461 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 22:26:01 ID:???

>>456
だからって、あんたが海モモに泥を塗る必要は無いだろうに。

462 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/08(木) 22:29:40 ID:???

>>460
階段を滑り降りるとか、爆撃機の上をボトム大佐と走るシーンとかもな。
構図とかもほぼ同じでさ。

463 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 00:01:31 ID:???

泥を塗ったというよりも、スタッフの力不足かな。>海モモ
元気のいい海モモをスタッフがうまく扱えなかったみたい。
ちなみに>456>457は自慰屋じゃないw

464 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 00:19:25 ID:AQFtHImp

海モモはパンチラが無かったから
空モモに遠く及ばない。
サービス度におけるポイントも重要だ。

465 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 00:34:43 ID:???

大人モモの魅力は、完全に空が圧倒してたわなぁ。
別個のキャラとして成り立ってた。
まぁ小山さんが偉大だったんだろうけど。

466 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 00:36:29 ID:???

ファミ劇で海モモの最終回やってたのに（やってたから？）この有様か...

467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 00:38:18 ID:???

>>464

オマイの言うことも一理あるす。ギャルゲーなんかパンチラ合戦
だしな。漏れは余り有り難みがわからぬが、価値は否定しないw
そういうファソもいらぁな。

468 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 01:02:44 ID:???

今新作ったらそれこそパンチラなんぞ皆無だぞ

469 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 02:50:04 ID:???

>>464
通ぶってる割に、海の方は見てもいないのなｗ

470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 11:58:06 ID:???

海にもパンチラはあるにはあったぞ。

そもそもパンチラの有る無しはどうでもいい。
そういうのは余所の萌えアニメやパソゲーでも事足りるからな。

471 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 16:10:53 ID:???

パンチラアニメだったのか…

三代目はジーパンモモで

472 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 16:34:34 ID:???

ハマーン様みたいなタイツでもいい。

473 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 19:23:07 ID:???

総合だからこそ文句も言えるわけだが。

474 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 20:18:45 ID:???

前から思ってたんだが、ゼノサーガのモモってミンキーモモがモデルだろ。

475 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 22:31:18 ID:???

空海がプロトタイプで
三代目は量産モモの中の一つ
そしてはじまる　I,Robot

476 ：恥じらいこそ萌え：2006/06/09(金) 23:19:40 ID:AQFtHImp

空モモでは結構パンチラあったけれど
漏れが好きなのはパンティそのものではなく
そういうシーンの時に見せる恥じらいの表情なんだよ。

何かのハプニングでスカートめくれて
パンティ見えちゃったとする。
「キャッ！」と顔真っ赤にして
あわててスカート押さえる仕草。

モモに限らず、美少女のこういうシーンは
最高に可愛いって思うんだ。

ＡＶまがいのエロアニメなんか恥じらいゼロで
淫乱メスブタみたいなキャラばっかなんだもん。

ＥＤになりそう。

477 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/09(金) 23:39:31 ID:???

ロリコンがこのアニメを押し上げたのと同時に、
足も引っ張り続けてきたのかと思うこの頃。

478 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 00:00:44 ID:???

ロリ萌えだのショタ萌えだのは、恐ろしい事に日本古来からの伝統だからなぁ
『源氏物語』だって、よくよく考えたら宮廷女官の為のやおい同人誌だからなぁ

479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 00:07:36 ID:???

>>473
文句？
つうか、「個人的に気に入らない」、というにしか聞こえてこないのだが。

まあ、海モモに対する説得力ある批判など不可能と思う。
仮にそういうことをやろうとしても、作品があれこれ迷走してるというか、
いろんな要素を詰め込み過ぎて、収拾がつかないから纏めるのが無理というか。
でも、それは、海モモを放映してた時代を反映もしてたりするからなぁ.....

「わけわかんないから嫌い」という心理もわからんでもないけど、
海（林原）モモは好きだな。キャラ萌え的な比重は高いけど。
まあ、キャラが駄目だと何もかも嫌いにもなるか....

480 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 02:51:01 ID:???

>>473
変な例えで恐縮だけど。
「色んなお好み焼きを語るスレ」みたいのがあったとして、みんなが思い思いに語っている中、
「広島風は邪道で悪質、お好み焼きの面汚し。消えて欲しい」とか言い出したら、どうなるかな？
広島風大好きな人は気分悪いし、アレはアレで好きって人も居心地悪いよね。荒れるかも。

分かるよね？要するに、文句と中傷を混合しないで、って事。

481 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 03:44:48 ID:cgxtJ1PA

あのー、個人的に、本音ぶっちゃけちゃうと
皆がしきりにテーマとして語ってる、「夢」　とかってどうでもいいんですけどね。

ちょこっとドジで愛嬌のあるかわいい女の子が、
ノリがよくてかっちょいい職業プロフェッショナル姉さんに変身。
ドタバタ暴れまわって騒動を解決したり、または起こしたり、っていうのが好きだったから。
「間違いだらけの大作戦」とかね。
スラップスティックなドタバタと、職業プロフェッショナル姉さん大活躍。
ストーリーに関しては、これを一番に望んでる。
で、それにデコレートする、オマケとオカズ的なものとしての、ギャグ。ちょっとお色気。そういう要素も入れてね、って感じ。

声に関してはもう小山まみ。
あの大人モモの低くて色っぺー声。そこから逆算しての子供モモの声のかわいさ。
「サンクスフレンズ」とかのちょっとしたジョークフレーズをさらっと言えるしゃべり方のテンポ。
あの空大人モモの台詞回しやしゃべり方を聞いてるだけで、
なんとなく、プライベートでもぶっ飛んだイカす姉さん声優なんだなってのがうかがい知れる感じ。（あ、想像ですよ。）

482 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 03:54:17 ID:cgxtJ1PA

で、最初に書いたけど、
「夢」なんて正直どうでもいいんす。
だって、夢なんて捕らえ方も定義も人それぞれ違うもんだし、人それぞれこだわりがあるもんだし。
将来だったり、仕事だったり、寝るときに見るもんだったり、テストの１００点だったり、ペットの新芸だったり、ゲーム高得点だったり。
その時、その場所でさえコロコロと変わるあいまいなもの。
一人に一つじゃないし。結構思いつきでたくさん見るモンですよ。夢って。

それを「夢」っていうフレーズ一くくりで言われちゃうと、なんかあいまいにされて誤魔かされてる感じ。
テーマは無難に「夢」と言っとけ、みたいな。
あくまで個人的な気持ちですよ。怒らないでね。

私がミンキーモモに望んでたのは前レスに書いたことだったんで、海モモはもう．．．。
たしか、後半の大人変身を止めての「夢」路線変更について、首藤氏は
「現代日本の女の子は将来に希望を持てないから、大人になることに夢が見れない。」なんて分析をされてたような気がするけど、

現代の女の子が夢を見れないのはその通りかもしれないけど
路線変更になっちゃった理由は、そうじゃなくて
「あの海モモの大人バージョンはカッコよくもなんとも無いし、視聴者の女の子はあこがれないよ。」　って思いました。
あと声かなあ。
海は子供声はかわいいけど、大人声との差別化が全然出来てないっていうか、同じ声。

ストーリーについてと声について、二つのことを言おうとして取り留めの無いというか
海モモの悪口になっちゃった点は海モモファンの方には申し訳ないです。
まー最後に言いたいのは、そんな大層なテーマなんかどうでもいいから、楽しい娯楽作品作って頂戴首藤さん、ってことで。

483 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 04:21:32 ID:cgxtJ1PA

追加、
あと「アニメーション」なんだから、もっと動き回って欲しい。
止め絵の可愛さもそりゃ嬉しいけど、アニメは動き回ってアクションでナンボだと思うんです。
作画崩れたっていいじゃん？ってのは乱暴な意見かな？
空後半レベルの作画で充分です私。
海レベルの美麗作画はもちろん嬉しかったけど、動かなきゃ意味無いかなと思ったり。

そういえばモモの企画発端について
首藤さんは「アニメでミュージカルをやりたかった。」って言ってた気がします。
あの４６話ラストの総キャストで主題歌を歌ったりとか、夢の中の輪舞のオープニングとか、良かったなあ。
ああいうのが見たい。

484 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 05:35:54 ID:PTRZCXDA

べつに海の変身後が魅力無いとは思わんが。

485 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 08:22:03 ID:???

大魔法峠もあるし、あえてモモの第三部作る必要は無いのかもしれない
でも、モモの新作は見てみたい

486 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 09:19:57 ID:???

「視聴者の女の子があこがれるような大人の女性」を
首藤氏なりの価値観なり説得力で提示できなくなったから　
理由を後付けしてるだけでしょ。
あくまで、首藤氏が「現代日本の女の子」をその時点で
そう捉えてたにすぎない。

その方向性で考えていけば、今はもっと暗い世の中だ。
なのに、今更になってハッピーエンドの用意があるとか
公に表明するから、みんな唖然としてるんでしょｗ

487 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 09:34:19 ID:???

あと、「アニメ」そのものとしての評価をするとしたら、空モモの前半なんて
当時のレベルでも最低最悪もいいところ。第二シリーズの前半も厳しかった。
それでも、モモはモモとして他の作品にはない魅力があった。

それはアニメとかぜんぜん関係ない、一種の寓話とか隠喩としての価値だった
と思う。極論すれば個人的には紙芝居でも面白ければ全く問題ないです。
モモに普通のアニメと同じものを求めてるわけではない。

それから、ここはモモ総合スレなんでしょ。隔離スレがあるんだから、
原理主義者は巣に帰れよｗ

488 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 12:42:06 ID:???

空モモは大人でも読めるクオリティの高い「絵本」だと思ってます。

それにしても最近妙な事件や自殺者が多い。
夢が無いからだな。

489 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 17:24:19 ID:???

さっきﾌｼﾞの｢へんしん生活｣でﾓﾓの呪文(ﾋﾟﾋﾟﾙﾏ)唱える前のﾒﾛﾃﾞｨがｽﾛｰで流れて飛んできたｗ

490 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 17:51:24 ID:VlHi28q7

>>484
ＩＤが全て大文字な件について。

491 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 22:51:53 ID:???

ttp://www.starchild.co.jp/special/ultimate/momo_syutou.html

492 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 23:00:26 ID:???

三代目アニメやるなら早くやれ。1クールで終わるなよ。1年はやれ。

493 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 23:10:41 ID:???

お笑い芸人が、よくありそうなステロタイプなオタクを演じているような
気持ち悪さだな。（もう、誰とは言わんよ）
そういう裏の思惑で書いているなら、実に面白いﾈﾀだけど、
どうもそうではないらしいな。この人は・・・・

ｿﾚが本心なら、そういう「モモ」はもう出てこないよ。絶対に。
だから迷わず成仏してくれ (　ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ

494 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/10(土) 23:35:55 ID:???

>>493
てめーが、まず真っ先に氏ね。話はそれからだ。

495 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 00:37:42 ID:???

タモモ倶楽部
空海アワー

496 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 00:40:36 ID:???

三代目ミンキーモモさんからの投稿

497 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 01:46:51 ID:???

>>493の意味がわからない

498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 10:24:14 ID:???

今時１年かけてやるとエウレカや種死みたいに内容がグダグダになり蛇足が増えやすい。
内容の濃い１年ものなんて無理だろう。半年が妥当か？

もちろん毎週ガッツリ観れる内容で１年なら歓迎するが。

499 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 10:40:15 ID:???

エウレカの構成は普通だと思うが
謎の提示から解決まで13週しか持たないように
藻前の頭が調教されてんだよ

500 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 11:24:59 ID:???

>>498
俺ももし２期するんだったら２クール（２６話）がちょうどいいと思うなぁ

牙とか種死とか血+とかエウレカみたいな４クールのアニメって１年と長い期間もあると作り手が油断してグダグダな駄回を連発させてしまうんだよね。

２クールしかないとなってくると、限られた少ない回数で優れたものを作ろうと努力するだろうし。

地獄少女や灼眼のシャナを見ても２クールがちょうど良いかな。

501 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 12:38:28 ID:???

シャナは音楽と演出だけでかなり底上げしてる。
内容の方はさっぱりだ。

502 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 14:28:13 ID:???

シャナは原作読んでる人向けでしょ
アニメだけ見て判ると思って作ってるとしたら狂ってる

503 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 14:38:52 ID:???

>>502
なんでそう思うかなぁ･･･？

原作読んでいる人がわざわざ、ダイジェスト映像なんて見たがると思うの？？？

504 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 17:54:12 ID:???

まあ、エウレカは最近の１年物にしてはクオリティ的に頑張ったと思ってるよ。
終わり方は別として。

505 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 19:19:36 ID:???

>>502
いや、それなりに判ったよ。
｢弔詩の詠み手｣は耳から再現できなくて｢調子の読み手｣だと思ってたのを
アニメ誌に修正してもらったけど（イントネーション指導に問題があるぞ）。

未読の原作はもっと深くて豊かな内容なのだ、という意見（叫び）としてなら
理解できるな。いま、神様家族観ながらまさにそう思っているから。

506 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 19:23:49 ID:???

アニメ誌とか公式サイトで補完することを前提にするのも不可
アニメ単体で完結してないと作品として不具

507 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 20:25:20 ID:???

エウレカはいかに今のアニメ界が腐敗してしまったかを如実に示してくれた
壮大な失敗作な印象が・・・・
それはさておき、モモはストーリー物じゃないんで、一年やっても芯がしっかり
ブレなけりゃ大丈夫じゃね？

508 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 22:17:13 ID:???

一話完結ものは、ネタが続けば長くできる。それがいいんだな。
空、海もしかり。伝統で3代目も長くやれ。

509 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 22:58:28 ID:???

一話完結モノは、首藤氏が収集する脚本家陣にどれだけアイデアやネタがあるかってところでしょ。
それが無かったのは海モモ。うっすうすな夢エピソードの羅列。

510 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 23:10:45 ID:???

個人的には海は失敗作だと思う。

511 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 23:18:59 ID:???

ブログの空モモ時代のエピソードに書いてある
首藤氏と、脚本家陣との連携は見事なんだけどね。

もしかして、海モモの作家陣とはそれが出来てなかったんじゃないかと想像。

512 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 23:29:02 ID:???

そもそも、海モモ時代の首藤氏にどれほどやる気があったのかも不明。
周りからやってといわれて受動的にストーリー考えてたんじゃないの？
空モモの時みたいに「フィナリナーサの少年のアニメ化がしたいっ！」って、自ら沸き起こるようなやる気はあったんだろうか？

513 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 23:31:01 ID:???

最近の一年もの、長寿モノは、
どうでもいい話で話数を埋めてるだけって感じのものが多いな。
1クール2クールモノは話数が足りずに消化不慮になるか、
削り方が下手でわけわかんねってことが多い。

514 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 23:35:45 ID:???

面白いかつまらんか以前に、なんつうか本質的に「それは違うだろ」てのが多いわなぁ＞海

妖精の存在を信じて見つけようとする（金目当てじゃない）ハンターから妖精たちを隠してマリンナーサへ逃がしちまう話、
西部時代へタイムスリップして強盗から街を守ろうとするも、町の人間は誰も協力せず人任せ。結局モモ一人で強盗やっつけちまって
「おかげで町は大都市へ発展しました」・・・・
結局、モモに「お前人間界に何しに来たの？」て首傾げざるをえない。

515 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 23:36:31 ID:???

今回考えてる３作目も
シリーズを閉める「オチ」だけはアタマにあるけど、そこにたどり着くまでの数十話はどうでもいいと考えてるような。

それじゃ結局、海モモみたいなスッカスカになっちゃうよ。
で、ショッキングなラストだけはマニアに支持される作品で終わる。

516 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 23:44:12 ID:???

小学生の女子がかわいい面白いと思ってくれる作品作れないのか？

517 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 23:45:32 ID:l+DozES4

一話完結型なんて旧世代アニメの悪いお約束だ。

518 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 23:52:03 ID:???

そんなことは無い

全５０話のなかに、本筋のラストへ導くための伏線ポイントを埋め込んだ回をバランスよく配置しつつ、
その間をつなぐ回は、一話完結の面白い回。

おねがいマイメロディでも当たり前の手法だ。

519 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/11(日) 23:54:20 ID:???

シュガシュガルーンも当初はちゃんとその約束守ってたけど
今は本筋のみ一直線。
盛り上がってるからいいけど、本筋が終わったら当然のように続編をもくろんでるスタッフは後のことは何も考えてない。

そしてプリキュアのように。

520 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 00:10:25 ID:???

空モモレベルの作品が作れないならもうモモはいいよ…
オレも20年以上アニメ見てきたけど、どれもこれも二番煎じばかりだった
夕方のテレ東アニメなんかも劣化コピーばかりで年を追うごとにだめになってくし
必ずしも過去の作品が優れているとは言わないけど、この25年は何だったのかと小一時間(ry

したがって、とりあえず作画だけリメイクした空モモを製作するのが最良であるとの結論に至った訳です。

521 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 00:20:17 ID:???

>>479

>まあ、海モモに対する説得力ある批判など不可能と思う。
>仮にそういうことをやろうとしても、作品があれこれ迷走してるというか、
>いろんな要素を詰め込み過ぎて、収拾がつかないから纏めるのが無理というか。

遅レスですまん。「作品があれこれ迷走してる」というのが、最大とは言わなくても
かなり大きな「海モモに対する説得力ある批判」であって、このスレの中でも言い尽く
されていると思う。

そのことに本当に自覚できているのかな。作画がよければいいっていうもんじゃない。

522 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 00:32:04 ID:???

>>520
劇場版Zガンダム

523 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 01:12:49 ID:???

もし、描きたいのがラスト「オチ」だけだったとしたら
１時間のOVAでいいですよ。
蛇足なだけの数十話に付き合わされる視聴者が可愛そうだし。

まあ、それが出来ない会社としての事情があるでしょうから、
結局は、ロリ萌えオタク御用達の、作画だけは見事なスカスカアニメが生まれるんだろうけど。

524 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 01:23:43 ID:???

モモ好きの実態はこんな感じなんだろうね。

525 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 01:23:54 ID:???

実際のところ、デジ子～大魔法峠みたいな変なアニメが横行
している今、そういう傾向のモモを制作することは容易いと
思われ。
真剣に「夢と希望」をテーマにアニメ作るのは難しいだろう。
それと同時に主人公を魅力的にするのは、またまた難しいね。

どうやっても…リメイクでも新しいモモでも、次のモモは
失敗する運命にあるような気がする。

作らないのがベストなんだろうよ。

526 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 01:29:00 ID:???

プロフェッショナルレディ大活躍って、ニーズが無いのかなあ？
海モモはニーズが無かったからああなったんじゃなくて、描き方がヘタだったんだと思うんだけど。

527 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 01:44:00 ID:???

年期の入ったアニヲタが、空モモの良さを力説しているってのが、
すべてを台無しにしているような気がしないでもない。

528 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 01:52:54 ID:???

空も感動していいと思ったが、自分は海もたくさん感動したので、海がダメな人は単にヲタが年食ったら感受性が変化したのだと思われ

529 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 01:58:41 ID:???

基本的に、続編が初代を越えられないのは、世の常だから。
初代にあきらかに消化不足があってそれを解消するための続編なら別だけどね。
完成されたモノを、もう一度やるってのはムチャ。
海モモがどうとかってことじゃなくて、音楽カバーやゲームの続編。選手の入れ替えした元最強チーム。
すべてに当てはまる。

それでも越えたかったら
　・初代とまったく違うことをやる
　・そもそも続編なんぞ作らない。

これしかない。

530 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 02:21:44 ID:???

ノスタルジーで生きている中年（40前後）のヲタの屁理屈はどうでもいい。
早くやれやれ3代目、最近乗り切れないから楽しませろ！

531 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 02:23:58 ID:???

>>530
つシュガシュガルーン

532 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 02:39:31 ID:???

ま、中年が見るものじゃなくて子供向けだもんな。
中年を萌え萌えにしなくてもいいんじゃね？つうか中年の好みにすると
内容が変質するからだめ。

533 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 02:46:28 ID:???

３代目は【星モモ】ぐらいになるのかの～？
いっそ桃源郷っぽい世界から来た何だか中華な【桃モモ】や…空、海と来たら地底から来た何だかダークな【陸モモ】で

534 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 02:50:14 ID:???

亜空間モモ

535 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 08:04:26 ID:???

>>520
ねこ大好き

536 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 10:12:36 ID:???

ＴＶで３代目。
ＯＶＡで空モモ完全リメイク

２本同時やってくれないかな。

537 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 17:59:23 ID:???

３代目は、最近流行？の無表情系のク－ル娘が、
人々の夢をかなえる<<任務>>の為に地上に赴き、
そこでいろいろな人達と出会うことで、人間性を取り戻す・・・・

とやると、
『ボトムズ』のキリコ、『EVA』の綾波、『ＧＷ』のヒイロ、
『フルメタ』の相良宗介、『ハルヒ』の長門、等の影がちらついてしょうがない。

538 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 20:23:37 ID:???

事件は金で解決。

539 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 21:03:47 ID:???

海モモのよさが理解できないのは気の毒だとは思うけど、
無理に判らせる必要もないので放置が適当

540 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 21:08:31 ID:???

百歩譲っても、林原モモが良いとは思えん。あんなのはクソ以下。

541 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 21:33:20 ID:???

空モモ信者の言動が糞以下なのは、崇拝している空モモが糞以下だからなんでしょうね。

542 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 21:43:51 ID:???

↑わけのわからない事を言ってる人がいますね。

543 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 21:52:25 ID:???

ピピルマ・ピピルマ・プリリンパ
まぁ海も空もどっちもロリなんだから仲良くしれ～
正直な話…やっぱコレは男性向けに作られた魔法少女なのだろうか？ど～にも当時から女の子の視聴者が微妙

544 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 21:56:23 ID:???

>>543
空モモは初のロリコン対象のアニメらしい。88年に徳間書店から出たアニメ25年史という資料集に書いてあった。

そこが既存の東映魔法少女モノとの一線を画す大きな違い。

545 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 22:15:01 ID:???

>>544
おぉ～！やはり狙って創られた作品だったのか～
昔の話だが、ど～もクラスの女子とかクリーミーマミとかは好きだったがモモは好きく無いと…しかし野郎は意外と空モモ(再)を見てるヤツが多かった思春期時代の謎が解けたよ
確かに女の子が好む片思いの「憧れのお兄さん」との恋の行方的な要素が無かったもんなぁ～

546 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 22:25:26 ID:???

やはり空モモは真性の変態向けアニメだったか。

547 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 22:56:21 ID:???

日本戦の最中自演乙

なぁ、お前の人生冷静に振り返ってみろよ

548 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 23:28:55 ID:???

>>540
えっとね、２ｃｈ風に言うとね、

　　　　空　　　　気　　　　嫁　　　

　　半　　年　　R　　O　　M　　れ

　嫌　海　厨　は　空　ｽ　ﾚ　へ　帰　れ

>>541
少し違う。「元々クソ以下の人間」が空モモに惚れただけ。

・・・ひょっとしたら、ウザいレスを繰り返して、場が荒れるのを見て楽しむタイプのクソなのかも知れん。
これからは放置するよう努力する。

549 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/12(月) 23:54:15 ID:???

いくらなんでも海モモを糞とか言うな。空モモも一応は
出てるんだし。オマイラがそういうこと言うから、ほら
日本がオーストラリアに逆転負けされてしまったでは
ないかw

確かに両者は余りに違うと思う罠。でも、違う見方を
すればお互いにいい所は見つかるよ。

550 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 00:01:06 ID:???

海モモって見た事無いのだが、そんなにダメな作品なのですか？

551 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 00:02:36 ID:???

>>550
海モモは中身スカスカの糞作品。空モモは萌えアニメ史を語る上で草分け的な重要な位置にある作品ですよ。

552 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 00:10:13 ID:???

俺も断じて林原モモは絶対認めない。出来れば「魔法のプリンセス　ミンキーモモ」の名前を使わないで欲しかった。

比喩すると、空モモはファーストガンダムだとすると、海モモは種死っていったところか。

553 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 00:31:03 ID:???

まあ、こんな人達の信奉する空モモも推して知るべしだが

554 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 00:34:36 ID:???

空スレに来て暴れる海厨はマジ勘弁してくれって感じだよな。

ニセモノが本物に勝てるわけないんだし（ﾌﾟｹﾞﾗ

555 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 00:34:38 ID:???

>>550
荒らしはほっといてマジレスするといいエピソードも幾つかある（面出脚本とかな）
ただ小山イメージを引きずってるときついかもな。後半は大人にほとんど変身しないし
まあ最終回はおさえときな

556 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 00:36:36 ID:???

>>550
まず最初にオリジナルを全話視た方が宜しいかと

557 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 00:38:08 ID:???

漏れも結構、海モモ反対派ではあるけど、今となっては
何回か見直して(たまに辛かったが)ある程度、よい部分も
見つけたよ。
批判する人の気持ちも分かる。が、それなら黙ってろ。
海モモを好きな人もいるんだから。

シード、タリア艦長も出てたし面白かったZe

558 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 00:56:49 ID:???

つかさぁ、3作目やるにあたって海モモの悪い部分は踏襲しないで欲しい。
…それだけのことで、空VS海の論争を蒸し返したいわけじゃないんだけど。

日本は負けてよかったと思う、WBCと違って元から勝てる実力なんてなかっ
た。最初から勝つと思いこんでる幻想が消えただけでもよかった。
そんなの本当の夢じゃないよ。

559 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 01:25:56 ID:???

なるよーになったダバorz
川口が止めてなかったら、もっと点入ってたなw
実現不可能な夢を見る…か。「無謀」と「夢望」は
違う。

割とスタッフ(作り手)って自分たちの作品の失敗を
認めたがらないから、次も同じ失敗することはよく
ある。少なくても「駅」を見た限り、海モモを失敗
とは思ってないようだし。

原作がないアニメ創作は本当に難しい!!海モモだって
ほんの少し変えただけで、もっとよくなったはずだ。
でも、それは後で見たから分かる。作ってる最中は
分からないだろうな。

560 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 02:17:27 ID:???

モモはさ、ロリベドがネコパンツとかいって騒いでいたわりには
中身の印象が無いんだけど、このあいだファミリー劇場で新しい方？を見たら
感動的な話だったので、見直したよ。

561 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 02:47:15 ID:???

海モモは後半に登場した空モモとの対比があって、初めてキャラが
成立したって感があるなあ。空モモ登場の回で初めて海モモの
存在価値が出来たって感じ。でもそのキャラも有効活用される前に、
なし崩し的に終わってしまった印象。色々と勿体無いことしたシリーズ
だったと思う。

562 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 04:02:45 ID:???

何か逆に海モモを見たくなってきた…っても空モモの内容も忘れてますが
とにかく初めて魔法少女に萌えたのだけは覚えてる
ってか最近キャラ萌えして無ぇなぁ…

563 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 07:54:29 ID:???

空モモが生み出した変態ロリコン犯罪者が社会に与えた悪影響を考えれば、
空モモは、存在そのものが醜悪なものであったな。

564 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 08:20:07 ID:???

>>548
>>・・・ひょっとしたら、ウザいレスを繰り返して、場が荒れるのを見て楽しむタイプのクソなのかも知れん。

確かに。同一人物が空海両方を貶してる気がしてきた。>>554とか>>563とか。
やっぱID表示して欲しいよな。携帯からだと語尾が必ず「O」になる奴。

565 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 09:04:31 ID:???

>>564
お前のそのウザい発言も荒れる原因になるのだが。ウザけりゃスルーしてろ

566 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 12:16:06 ID:???

海モモでもオリジナルスタッフが作ったんだからボロカスにいうことはないかと。
蛇足の多いくだらない回も終盤を考えると結構味わい深い。

567 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 12:22:39 ID:???

>>561
一応初めに話としては出てきてたから、キャラとして出てくるのは時間の問題だった。
どっちも見てると感慨深いものがあるから、そういう点では良かったが。

終わり方がなし崩しとは思わんけど、そう見えても仕方ないか。

568 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 13:14:55 ID:???

絶望と正直に向き合うって捉えれば単なるなし崩しには見えないな。
ものは取りようってか。

569 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 17:35:14 ID:???

>>568
そう。WCで初戦に負けてもｗ

570 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 19:03:08 ID:2F5NVo32

空の出来が良すぎた。
海が並アニメの範囲を超えられなかった。

これの違いだけだ。

571 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 19:06:30 ID:???

空モモはイノベイター（変革者）であったが、海モモは凡百のイミテイター（模倣者）でしかなかったという事だな。

572 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 19:08:34 ID:???

空モモは変態ロリコンの犯罪者向けアニメだった。
海モモは幅広く受け入れられる一般向けアニメだった。

これの違いだけだ。

573 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 19:11:55 ID:???

もう、空vs海はやめにしないか？

574 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 20:38:54 ID:???

信者であることを開き直った時点からスタートしてるからな
議論する気も布教する気もない
純粋な独り言

575 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 20:59:16 ID:???

じじいたちがどう評価するかよりも、
今の女の子達がモモを隣人として受け入れてくれないと意味がないんだよな。

じじいたちは少女にこうあって欲しいと思う、
かくかくしかじかといった少女アニメを見せたいと思う。
でも、そのギャップが大きければ少女自体が困惑するんじゃないかと。
俺たちが萌えても当事者がどうなのかってやつでさ。

今の世界は10年前に想像できないくらい
情報技術が土足で精神の領域まで入るようになった。

もし、次のモモがいるとしたならば
そういった現実のなかでも自分を見失わない、でも現実に絶望しないモモで
あるべきなんじゃないの、と言ってみる。

576 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 21:11:52 ID:???

次作が空の路線で作られるのが発表された途端にファビョり出す海厨らってマジで大人気無いｗ

577 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 21:14:52 ID:???

海厨はさぞかし今回の事がよっぽど悔しいんだろうなｗお気の毒にｗ

578 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 21:25:06 ID:???

確かに、じじいの好みにあわせたら失敗する。
子供に受けてこそだな。

579 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 21:25:48 ID:???

おやおや、負け犬の遠吠えですか？（ﾌﾟ

580 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 21:33:13 ID:???

この見苦しさを晒しage

581 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 21:42:31 ID:???

すまん、首藤氏のコラムの「企画書がある」以上の
公式発表って、なにかあったの？

582 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 21:53:58 ID:???

>>576-577
空モモを崇拝している自分たちは、崇高な人間であると錯覚しているところに、
ロリコンとか変態とか犯罪者とか本当のことを言われたのが、よっぽど悔しかったんだな。
>>581
空モモ信者がファビョってた漫画があったよ。

583 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 22:48:33 ID:???

海も空も関係ない。違う時代に作られた違う番組だよ。

三台目、仮に作るとして物語よりも主人公の性格を
どうするかの方が重要かもしれない。海と空で一番
違うのは物語よりも主人公の性格なのだから。

584 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 23:00:45 ID:???

>>583
今の時代反映させたら、明るい子にはならんだろうなぁ・・・

585 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 23:07:49 ID:???

つうか空にしろ海にしろン十年前のアニメのスレ来て荒らしやってるアンチ
って何なの？
まさか厨房じゃないだろうしなぁ・・・・・

586 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 23:47:07 ID:???

>584

時代を無視して明るい娘にするか、少女漫画的に色ボケ娘にするか、で
だいぶ話も変わってく。朝のテレビ小説みたいな話になったりしてね。
だからって、今の娘みたいに言葉遣いの汚い、頭悪そうなことばっかり
言うのを主人公にしてもなぁ。
空モモも当時は活発な女の子だったけど、海モモの時代からすると
「山の手のお嬢様」にされちゃったり。時代によって、普通の女の子も
変わるから。

ただ「ラブベリー」のヒットを持ち出すまでもなく、お洒落な女の子は
いつの時代も支持される。本気で女の子受けするアニメ作るなら相当
お洒落にしなきゃね。毎回、同じ服なんて問題外さ。

587 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/13(火) 23:47:12 ID:???

ほら、年を取ると少年に還るとかいうでしょ？多分ｿﾚｗ

588 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/14(水) 00:29:21 ID:???

今どっちも見返すと、モモ達のいた　『夢を失いかけた現実社会』ですら
ファンタジーなんだわ。
パパとママはは限りなく優しいし、周りの人間もいい人ばかり。悪者にしたって、
どこか憎めない愛嬌もんでしょ？
こんな世界で「夢が無くなりかけてる！」て叫ばれても危機感も説得力もない。
まあそこらが「ミンキーモモ」の欠点とも言えたかもね。
子供が可愛くない親はいない、てのが嘘だってことが子供たちにバレちゃった現代。
３作目はどうなるんだろ？

589 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/14(水) 01:06:13 ID:???

３作目はやらなくていいよ。

590 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/14(水) 07:43:59 ID:???

三代目っていつ頃やるか決まったの?

591 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/14(水) 15:08:34 ID:???

ハリーポッターみたいな路線なら女児から爺やまでＯＫだろ。

592 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/14(水) 21:01:58 ID:HgoY1t8w

エウレカや種死のメンバーも同じ服ばかり着ていたが。

593 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/14(水) 21:14:24 ID:MJeWQDGW

age

594 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/14(水) 22:18:59 ID:???

今度のモモはスカートはきません。ズボン姿で最終回まで。
ちなみに変身してもズボン。肌の露出はなしってことで。
ヒールもなし。
それでよろしいでしょうか。

595 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/14(水) 22:40:42 ID:???

三代目は夢を見なくなり始めている18才がデフォで変身で12才モモに

596 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/14(水) 22:51:29 ID:???

柿ノ木モモコ？だっけｗ

597 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/14(水) 23:01:51 ID:???

>>595
それだけはやってほしくないなぁ

598 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/14(水) 23:24:19 ID:???

そんな内容なら、わざわざミンキーモモのタイトルで作る必要ないね。
まったくの別作品でやってくれと。

599 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 00:12:46 ID:???

>>594
イスラムの戒律を守るために地上へやってきたわけだな

600 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 00:39:33 ID:???

>>595
なんか、こんなモモになりそうでヤダ。
ttp://user1.owari.ne.jp/~rx-77/megane/img/408.jpg

601 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 01:07:21 ID:???

こんな可愛くねーよ腐女子

>598

そんな…マジレスされても。一緒に妄想しよ!
しかし、批判は多いけどモモのパチみたいに
物語と関係ない新映像だとかえって純粋に
楽しめたよ。
三台目とか何台目とかじゃなくてもいいから
新映像がほすぃ。ミュージックビデオみたいな。

602 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 01:08:18 ID:???

リアルのモモは育児疲れの腐女子

603 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 01:17:41 ID:???

>>598
『夢見る力を取り戻す』というのならそれもアリかもでは？

604 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 10:43:21 ID:gJJBvG8a

時代に乗せすぎてノリノリのﾁｪｹﾗｯﾁｮな感じになったらやだな。

605 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 10:55:39 ID:???

3代目モモ「夢ばっかりみてないで、もっと現実を見ろ」

606 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 12:46:21 ID:???

>>605
とか言いつつコッソリ変身して手助けするツンデレモモｗ

607 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 13:43:25 ID:???

リバティーの三芳町店で海モモのビデオが全部１０５円で売ってたぞ。
まだ残ってるかどうか知らんが、行って見る価値はあるかと。

608 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 18:00:06 ID:???

>>606
きんもーっ☆

609 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 18:54:22 ID:???

３作目作るなら、クローンみたいな姿やめてほしいね。

610 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 19:10:57 ID:???

>>600
それを腐女子というのなら、
むしろ腐女子の方が折れは好きだな。

611 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/15(木) 21:24:25 ID:???

サンデーのアルバトロスみたいに、
現実世界では乞食とか。

612 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/16(金) 01:21:15 ID:???

クローンみたいな姿じゃなかったらミンキーモモに
ならない?髪がピンクだったら、それでいいかな。

613 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/16(金) 01:44:53 ID:???

三代目・陸モモは普段は大人で公務員してますが、稀に子供に変身して、無垢な笑顔で大人を誘い、社会的に懲らしめたり逆に懲らしめられたりする末期的な作品です！別名「裏モモ」
もしくは人前で魔法を使ってしまい、魔女狩り状態の中で逃亡しながら健気に生き抜く異端、差別イクナイ！をテーマにした妖怪人間モモ…サンライズ的にはザンボット・モモか？
と、突飛な想像をしてみる

614 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/16(金) 14:35:18 ID:???

必殺仕事人みたいだなｗ>裏ﾓﾓ

615 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/16(金) 17:47:20 ID:???

必殺ネタといえば地獄少女で既出だが。

616 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 09:02:11 ID:???

>>600
良かったなこっちじゃなくて。
ttp://user1.owari.ne.jp/~rx-77/megane/img/409.jpg

617 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 10:06:43 ID:???

むしろ、こっちが現実。っていうか、夢を見させてくれよ!!
もう世知辛い現実はイヤん。ピーターパンコンプレークスは
やめなさい。「夢の中のろんど」のどこに、そんなメッセージ
あったんだ。

618 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 10:48:24 ID:???

俺も>>617に同意。辛くて厳しい現実を描かれるよりは、夢のあるファンタジーな世界観を描いて欲しいと思う。

ただし聖人的なモモはダメ。普通の女の子であってほしいし、わがままいったり、親や友達と喧嘩したり恋をしたり、自分の中で魔法少女という宿命と葛藤したりと色んな経験をして人間としての成長を描いて欲しいな。

619 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 11:35:11 ID:???

三代目モモは格闘少女
トラックを崩拳で止める

620 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 14:17:45 ID:???

>>616
うはw
これはどうもwww

621 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 14:19:32 ID:???

次を予想するたびに空モモの完成度の高さを思い知らされるな。

別に空モモ絶対信者って訳ではないが。

622 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 16:01:53 ID:???

続編を貶めることでしか持ち上げられない名作…か

623 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 16:08:32 ID:???

名作を貶めることでしか生まれない続編…か

624 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 17:06:49 ID:???

気取ることでしか楽しめないスレ住人…か

625 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 17:11:35 ID:???

と、皮肉を書くことでしか楽しめない人間…か

626 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 17:15:57 ID:???

皮肉を皮肉で返すことでしか悦べない椰子…か

627 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 18:31:21 ID:???

オウム返ししか出来ない自分をごまかしてる椰子…か

628 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 18:45:49 ID:???

このスレを見て苦笑している自分…かw

629 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 18:52:06 ID:???

おまいら、フェナリナーサがますます離れていってしまうではないか

630 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 19:07:59 ID:???

また喧嘩かい。まぁ、程々にな。

そろそろ厨同士の荒らし合いにも慣れてきた。

631 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 19:17:33 ID:???

え!?とっても仲良しじゃん。この程度のやり取り
ﾓﾓﾌｧｿにとって挨拶っすよ。

ほら!フェナリナーサが見えるやろ。

○
▽

男子トイレマークみたいだorz

632 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/17(土) 23:36:17 ID:???

ここにいる誰も、いや原作者でさえ、
空の上に物理的に浮かんでるよーな夢の国があるなんて
本気で思っちゃいねーし、

モモの話だってひじょーにテツガク的ななんたらをイメージ化しただけの
夢の国というカテゴリーなわけで…とかでしか理屈付けてさえいねーし。

人間みんなラクしたいんだよね。でもそれじゃ生きていけんぞ、苦労は買ってでもしろ！
それをキッチリわかって現実の辛さに立ち向かわんかい！

ってのがモモの話のテーマなんだし。

633 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 00:31:08 ID:???

三代目モモ「世の中金がすべてよ」

634 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 00:44:45 ID:???

まあ首藤氏が、富野みたいにエキセントリックに狂ってたら、それもありえたかもな。

635 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 01:15:20 ID:???

まぁ有り得ねぇ～！な設定を勝手に想像するのはソレなりに楽しいから良いんでないの？
三代目モモ…ナゼかピンクがリーダーの戦隊物に！色分けは髪の毛で。
必殺・桃尻ピーチボンバーはリーダーのピンクが他メンに尻を剥かれて敵怪人に投げ付けられる過激な必殺技！
ピーチボンバー→幸せ投げ…のコンボが非常にエロくて２話で打ち切りorz
結局怪人よりも５話から登場予定だったミンキーナーサＺを生産ラインに乗せてたオモチャ会社に大打撃を与えた伝説的作品

636 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 01:27:25 ID:???

そうそう、スレ住人の大切なモモちゃんへの想いはそれぞれ大切にしまってな。
ここじゃ皆でバカ妄想言って楽しもうぜ。

>635

なかなか、過激な必殺技はエロ可愛くて好きだぞ。ガラット並みの
エロさで頼む。女の子向けアニメぢゃない。剥いてるけどw
って弐話で打ち切りかよorz

637 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 02:08:51 ID:???

じゃあ三代目はゲイナーモモで
オーバーマン・キングポッポ

638 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 02:45:23 ID:???

も、もうちっと詳しく書いてね。フレンド。

639 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 04:39:53 ID:???

最近、意外だったのが首藤さんが富野さんの言動には
共感できるといったような話をどっかで書いていたことかな。

これまでわりと「他人の作品にはあまり興味がないっす」
といった話が多かった気がするので。

640 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 07:09:58 ID:???

>>635
それ来月からｼｭｶﾞﾙﾝの後番だろｗ

>>639
マイナースタジオを渡り歩いていろいろ苦労すると、擦り切れ具合に通じ合えるのかもね (´�ω�`)
禿げの場合はその虐げられ鬱屈が、ドラマ造りの原動力になってたし

641 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 09:41:43 ID:???

>>616
うちの奥さんがその絵にそっくりな件について。
せめて>>600なら・・・＿|￣|○

642 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 12:07:16 ID:???

（´_｀）

643 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 12:11:09 ID:rf5kyMDP

エキセントリックさでは河森も負けてないと思う

644 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 12:25:07 ID:???

河森ー？　香具師は慶応のお坊っちゃまだからなぁ… ('A｀)

645 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 13:57:48 ID:???

よくもあんな奇抜な変形システムばかり思いつけるのかと思うよ。

646 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 17:28:25 ID:???

首藤さんのｺﾗﾑをつい最近全部読んだ。ﾓﾓが他の作品にない魅力の理由がﾁｮｯﾄ分かった。
と同時に首藤さんには首藤さんの独自の世界観があるとしみじみ実感。｢作画が毎回変わろうとﾓﾓの世界観が崩れなければｏｋ｣とかｗ
３代目の性格は今の時代だからこそ空ﾓﾓの明るい部分と、恋や王子さまに憧れるしおらしい部分を引き継いで欲しい。案外、今の子にも受けると思う
と21♀のﾓﾓｦﾀが書いてみる

647 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 17:32:30 ID:???

スポンサー候補としては番台？

648 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 17:47:44 ID:???

>>646
そう、首藤氏ってアニメーター出身じゃなくて
最初からシナリオライターだけの目的でアニメ始めた人だから。
自分の書くシナリオを作品化する媒体に一番適してるのが「アニメ」と考えてるだけ。

絵がどうとかのこだわりも特に無い。
そういう意味では、アニメーター出身の宮崎とも、コンテ＆演出家出身の富野ともまったく違う。

649 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 18:56:36 ID:???

>>646
21歳のモモヲタってことは空を観たことない海モモ世代か？

28の折れでもリアルな空モモの記憶は４６話を除いてあやふやだし。

650 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 19:44:52 ID:???

>>648
なるほど納得。その考え方はｦﾀや周りのｽﾀｯﾌとｽﾞﾚるところもあるけど、首藤さんだから良いかｗ

>>649
ﾘｱﾙは海で毎週楽しみに見てたけど、4～5歳の頃再放送で観てた空信者だったり。歌を勘違いして
｢ﾗﾝﾗﾝﾘﾝﾘﾝﾓﾓ♪｣と連呼してたよｗ曖昧な記憶でも、強烈に好きだった。

651 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/18(日) 19:56:25 ID:???

海モモ放映時は部活やガノタや受験勉強で忙しかったんで
リアルで海モモは観てなかったな。頭の端っこに空モモはいたんだろうけど。

ネット導入で部分的にでも空モモの情報だけは入るようになった。
いやぁ、ネットってすばらしいですね。
最近海モモのＤＶＤ－ＢＯＸ全巻を大人買いしたw

652 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/19(月) 14:22:17 ID:Ktm/uzGe

３作目は劇場版で締めくくるていうのもアリかと。

653 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/19(月) 15:47:48 ID:???

>>646,648

元々ゴーショーグンにはそれなりの作画スタッフが揃ってたのに、
空モモやる際に魔法少女ものじゃ…と思ったのかどうなのか、
みんな抜けちゃったからね。それでも首藤氏は気にもしなかったとさ。
当時のインタビュー記事かなにかで読んだ気がする。

よくミンキナーサがゴーショーグンのパロディとか言われるけど、
同じなのは音楽だけで、実際に出たロボットはひどいもんだったｗ

654 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/19(月) 16:55:43 ID:???

>>653
ゴーショーグンの、葦プロ所属じゃない作画スタッフは空モモと同時期に
トムスの「六神合体ゴッドマーズ」と国際映画社「魔境伝説アクロバンチ」に
取られちゃってたからね。
もっとも、いのまたむつみはともかく影山楙倫や本橋秀之が描くモモって
想像つかないんだが。

＞同じなのは音楽だけで
あと、合体前の個人機の名前が、ゴーショーグンのをもじってたね。

655 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/19(月) 17:13:33 ID:bltpk8j2

いのまたモモって結構いいかもしれん。

656 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/19(月) 20:18:23 ID:???

>>655
芦田さんの画集(古いほう)にあるよ。

>>654
Z5がモモに参加していたらアニメ史も変わっていただろうな。
ゴッドマーズの腐女子的な盛り上がりもなくて、将棋倒し的に。

657 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/19(月) 20:48:18 ID:???

いのまたの画風はウィンダリア以降のしか知らないな。
昔の画風も今みたいなのか？

658 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/19(月) 21:36:09 ID:???

林原めぐみは腹黒いから

659 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/20(火) 01:00:35 ID:???

小山茉美　アフレコ風景想像図
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4301/drga.gif

林原めぐみ　アフレコ風景想像図
ttp://turkey.rh.u-tokai.ac.jp/~dakini/zukan/kami_image/bk/n_kali.jpg

660 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/20(火) 01:05:07 ID:???

>>659
何かカッコ良いな

661 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/20(火) 01:15:32 ID:???

グロ注意

662 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/20(火) 02:52:17 ID:???

じゃあ今度は褐色肌のモモで
いや、真面目に
でも無理か

663 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/20(火) 09:00:04 ID:???

エンジェルハートで小山さんが幼女役で出てたよ。
幼女役ではかなり久々じゃないのかな？

夢にまつわる話も出てきたし、これって３作目の伏線？

664 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/20(火) 13:18:03 ID:???

>>657
プラレス三四郎の今日子とか
幻夢戦記レダの陽子とか、可愛かったなー

665 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/20(火) 13:51:14 ID:???

小山さん、ネスカフェのＣＭに出てるよ。おもいっきりテレビのＣＭで流れてた。

666 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/20(火) 18:05:17 ID:???

>>664
サイバーフォ－ミュラの菅生あすかの事も忘れないで下さいです・･･

667 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/20(火) 20:15:19 ID:???

一部で「もう子供役は無理だろ」とかいう説もあったが
まだまだ子供役は大丈夫だろう。

さて、１０時から報道ステーションでも見るか。

668 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/20(火) 20:32:39 ID:???

70近い野沢御大は「野沢雅子がよむこどもの詩きのう・きょう・ずーっとあした」で少女声を最近やってるらしいから、小山さんもまだまだ現役だよ。

669 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/20(火) 21:55:45 ID:pVeY51Mn

オッス！

670 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 03:11:05 ID:???

ミンキーモモや魔法少女シリーズってレンタルＤＶＤでないね。　空モモ
は廃盤になっているし。玩具ＣＭ付きでＤＶＤ－ＢＯＸだせ！！

671 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 03:36:44 ID:gIRvzYvV

話の内容は別として、声優にしてもデザインにしても海モモの方がいいけどな

672 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 03:39:13 ID:???

海モモファンは若い人が多いね。

673 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 03:42:42 ID:???

>>671
それは人それぞれだよな。空モモを厨の時に見ていた俺には、
林原は､小山ほど１２歳と１８歳の差が感じられないから物足りない。
アラレちゃんとレミー島田のギャップが、空モモの１２歳と１８歳のキャラ立ての醍醐味だ。

674 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 03:43:33 ID:???

>>671
> 話の内容は別として

それを別にすると、作品の本筋がなくなるわけだが

675 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 07:07:32 ID:???

物心付いたときにはアラレちゃんで育ち
モモで初めてトラウマを受け
リアル厨房の頃は林原フィーバーだったから
どちらも思い入れはある。

676 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 08:37:23 ID:???

アラレちゃんの、キンキンした声が嫌いだった。

677 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 10:44:49 ID:???

>>676
そんなｷﾞｬｸﾞｱﾆﾒのｳｻﾞキャラに何を期待してるんだよｗ

678 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 11:25:35 ID:???

>>677
田村ゆかりがやってたぴたテンのみしゃ並にウザいキャラだったな＞アラレ

679 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 15:54:22 ID:???

近所のグラウンドで毎年盆踊りやるんだが。
いまだにアラレ音頭でんちゃちゃっちゃーだぜ。20年以上経ってるのに。

680 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 16:02:59 ID:???

アラレ音頭とドラえもん音頭は定番だな。
この２つを越える音頭はまだ出ていないw

681 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 16:13:07 ID:???

この季節になると、決まってアラレちゃん音頭が盆踊りで掛かるからなｗイヴになると、山下達郎の曲があちこちで掛かりまくってるのと同じで、作曲家は二次使用料で印税が入ってくるから美味しいだろうな。

。

682 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 16:32:29 ID:???

そういや、昔、あるイベントで、小山さんが「んちゃ！」とか言っても反応が無かった観客が
「ピピルマ（ｒｙ」でﾉﾘﾉﾘになったというらしいｗアラレの声優として来たらしいのにな。

世間一般に「アラレ」の方が知名度は高いけどね。

683 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 18:51:13 ID:zKJaZ2Gr

チャーリーズエンジェルも忘れないでw

684 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/21(水) 19:01:13 ID:???

空モモが「ほよ～」って行ってたときがあったよね。
番組を間違えたかと思った。

685 ：671：2006/06/21(水) 23:53:10 ID:???

>674
…本筋については言ってないすよW…見た目
今30歳のｵﾚが見たって、海の方が可愛く見えるだけで…そう…個人的な好みだぁね
空は古ｸｻｯ！としか感じないのな…見たの多いのは空だけど

686 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 00:21:44 ID:???

ttp://www.style.fm/as/05_column/shudo54.shtml

おまえら批判キターーー

687 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 11:06:50 ID:???

>>686
昔（２０年以上前の本放送時）、OUTとかで既に同じような事書いてたけどね。
芦田ｻｿも変なファンを漫画でｗ

688 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 12:13:39 ID:???

>>659
上見ただけで下がなんだか見当ついたが、
これ、同じ奴だろう？

689 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 12:16:44 ID:???

って、あれじゃん。
とある時期の馬鹿犯罪人の趣味がそれだったってだけの話でしょ…批判アビアビで
古い話だ

690 ：689：2006/06/22(木) 12:20:47 ID:???

>686さんにね

691 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 13:08:21 ID:???

>>689
おまえさん、リンク先読んでないだろ？全然違う。
ついでにおまえさんの認識、知識もよくある間違い。
たとえば、空モモは1982-3年で有名なｱﾉ事件は1989年、海は1991-2年

ネットやってるんなら、一度は検索なりして、年代とか事件の詳細を
勉強しとくように。批判をかわしたいのなら。
首藤氏の言ってることは、遠まわしに今の萌ｳﾆﾒ氾濫の批判とも言えるんだけどね。

692 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 14:41:31 ID:???

「モモは大人に媚びない」とかね、時事問題に深入りしたヘンに力の入った主張
みたいなモノが作品をおかしな方向にねじまげる場合があると思う。

もちろん、作家のバランス感覚の問題だけど、海モモの首藤氏は「走れ夢列車」
とか、その辺がかなり怪しくなってた。（ようこでは時事ネタは成功していたと思う
けど）

別に媚びるとか媚びないとかとぜんぜん関係なく、「いつか王子さまが」にしても
「ラストアクション」にしても大人の男と少女のモモの、純然たるラブストーリーだ
と思ってるし、そういう見方を作者が否定したってほとんど意味はない。

693 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 15:07:48 ID:???

首藤氏の考えをわたなべひろし氏はどう思うんだろうか。

694 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 15:21:09 ID:???

でも、単にモモは「老若男女、誰からも好かれるカワイイ女の子」であって、
昨今の「少女を性愛の対象としてみる男性を喜ばせるためだけに創られた萌えキャラ」
とは違うというのは納得できる。
結果としてﾛﾘｦﾀに気に入られただけで、それを目的としているわけじゃない、と。
次回作を作るなら、その辺の主義は貫いて欲しいと思う。

695 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 15:46:24 ID:???

とりあえずM君については、彼はﾍﾟﾄﾞﾌｨﾘｱではなく、殺害動機も幼児に対する性欲ではない、
って説が最近では主流である事くらいは知っておいて欲しいな、と。

696 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 18:52:29 ID:???

やはりモモを持ち上げたのもロリコンならモモの手足を引っ張り続けてるのもロリコンだな。
愛おしいとはおもうが性愛対象とは別。
あえて云うなら自分の娘のような感覚か。

697 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 19:35:46 ID:???

モモの手足を引っ張ったら大人になるだろ

698 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 19:48:23 ID:???

>>697貧乳の大人は見たくない

699 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 19:55:19 ID:???

首藤氏は「○○な人は○○しないほうがいい」って言い回しをよく使うね。

700 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 19:59:49 ID:???

首藤氏は萌えやロリコンが悪いみたいに言ってるが、それ自体は悪くはないと俺は思うんだけどな。

あくまで、常識を持って個人の趣味の範囲内に抑えて、犯罪さえ起こさなきゃいいわけで。

701 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 20:54:30 ID:???

犯罪者じゃなかったとしても、
そんな趣味の人には自分の娘に近寄ってほしくないわな。

702 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 20:57:50 ID:???

>>701
中学生のカテキョや塾講師やってる大学生の椰子なんて、親からすれば危険人物以外の何者でもないじゃん。

同じ歳の女の子と付き合えないから、そういう少女趣味の性癖の椰子が多いんだし

703 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 21:00:32 ID:???

>>701
そういうこと。
首藤氏のあのなりふり構わない嫌悪の表明は、自分の娘を守ろうとする父親そのもの。

まあしょうがないけど。

704 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 21:20:15 ID:I3z/Nd1P

ところがである、『魔法のプリンセス　ミンキーモモ』のアフレコをするスタジオの前に、明らかに高校生以上と思える男性の数が次第に多くなってきた。
　最初は、モモの声をやっている小山茉美さんのファンかと思ったが、小山茉美さんがスタジオに入る姿を見ても騒ぐわけでもなく、じっと見つめている。
　彼らは、どこかしら共通点があって、むさくるしい服装をして……いや、言い方を変えれば自分の服装を気にしないで……なぜか大きな紙袋を持っている。
　おとなしく、暗い感じで、空が晴れていても、彼らの頭の上だけは雨が降っているような、うっとうしい感じだ。
　「あの男の子達、なんなんだろう？」
　スタッフに聞くと、いとも簡単に答えてくれた。
　「あ、あれ、オタクですよ」
　「はあ。あれが、オタク」
　オタクという存在は聞いていたが、実際に見るのは初めてだった。
　僕は、オタクを否定する気は、まるでなかった。
　人間、何かに熱中すると、周りが見えなくなる。
　その事だけが、頭の中を占める事はよくある事だ。
　著名な科学者などは、自分がテーマにしている事しか考えず、他の事はほっぽらかしの、科学オタクといえない事もない。

705 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 21:21:53 ID:I3z/Nd1P

ところで、初めは人畜無害だと思っていた『ミンキーモモ』のオタク達だったが、放送が中盤を迎える頃になって、妙な評判が立ち始めた。
　男の『ミンキーモモ』オタクは、ロリコンだというのである。
　これには、仰天した。
　いうまでもなくロリコンとはロリータ・コンプレックスの略である。
　ロリータ・コンプレックスは――辞書を引けば分かるが――男性が性愛の対象として少女を執拗に偏愛する事である。
　この言葉は、アメリカの作家ナボコフが書いた、ロリータという12歳の少女にいい歳をしたおじさんが夢中になるという、「ロリータ」という小説から来ている。
　その小説は、発表当時、当然、不道徳だと大問題になった。
　ついでながら、「2001年宇宙の旅」のスタンリー・キューブリックが映画化している。
　今でこそ、ロリコンという言葉は、案外、平気で使われているし、ロリータ・ファッションなどというものが、一部の女の子に流行っているが、『魔法のプリンセス　ミンキーモモ』の空モモの頃はそうではなかった。
　辞書の意味通りのロリータ・コンプレックスだった。
　何しろ、少女を性愛の対象とするのである。
　心理学上でも精神医学上でも変態の部類だ。

706 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 21:22:50 ID:I3z/Nd1P

ある子供相談で、「僕は12歳の男ですが、12歳の女の子を好きになってしまいました。僕はロリコンでしょうか？」という悩みがあったが、これは安心していい……普通というよりむしろ当たり前にある事です。
　悩む方が考えすぎだ。
　問題は、ハイティーンや20代、30代の男が、少女を性愛の対象とする事である。
　実は原作の「ロリータ」のおじさんの場合、なんとなく、僕にも分からないわけではない。
　大人の女性とのつきあいに疲れ嫌気がさして、純真無垢に見える少女に魅了されるのは、僕にはあり得ないが、他のおじさんにはあっても不思議ではない気がする。
　大人の世界ではあり得る事だから、ロリータ・コンプレックス等という言葉も存在するのだろう。
　しかし、実在の女性とろくな性愛関係も持たない若い男性で、少女を、ましてアニメの少女を性愛の対象にするのは、昔だって今だって、おかしいのである。
　愛の形は様々だから、何でも許されるとはいっても、性愛の対象をアニメに求める前に、もっと生身の女性とつきあってからにしてほしい。
　生身の女性が苦手だからといって、二次元のアニメキャラクターや、三次元とはいえ感情のないフィギュアに逃げるのは、男として生物学的に変だと思わないのだろうか？
　生きている相手なら、その人に実体があるのだから、同性愛ですらまともだと思う。
　イギリスでは、すでに同性の結婚は認められている。
　もちろん、男性の『魔法のプリンセス　ミンキーモモ』ファンの中で、昔の意味のロリコンの人は少数だろう。
　だが、僕がミンキーモモの生みの親だとしたら、そんな男性には近づいてほしくない。
　『ミンキーモモ』をロリコンから守ろうとするのは当然だろう。
　『魔法のプリンセス　ミンキーモモ』の中盤から、少なくとも脚本からは、ミンキーモモが男性にこびているような態度は、徹底的に排除する事にした。
　時代は変わり、今は、ロリコンや萌えキャラが商売になるようになったが『魔法のプリンセス　ミンキーモモ』は、無縁のつもりである。
　だが、発表された作品は、作り手から離れ、視聴者のものである。
　『魔法のプリンセス　ミンキーモモ』がロリコンアニメの元祖

707 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 21:26:11 ID:I3z/Nd1P

http://www.geocities.jp/kotoba_mamoru/move01.jpg

708 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 21:31:18 ID:???

日本製のロリコンアニメ画像を所持、米男性に禁固２年
子供への性的虐待を描写した日本製アニメ画像をパソコンに保存したとして、米バージニア州の男性が１０日、裁判所で禁固２年の判決を
受けた。
司法省によると、日本製わいせつアニメ画像
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/B00005EDNS.09.LZZZZZZZ.jpg
の所持で有罪判決が出たのは全米で初めて。

有罪になったのは同州リッチモンドのドワイト・ウォーリー被告（５２）。
州職業安定所のパソコンで２０のわいせつアニメ画像をダウンロードしたとされる。
米国では２００３年に、子供への性的虐待を描写したわいせつ画像、漫画などの製作、
配布、受け取りを禁じた法律が成立している。

709 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 21:33:50 ID:???

まあ、ちょっと変な文章だよな。

最初は、「オタク」　だと思ってたのでオッケーだったけど、
後から、「ロリコン」　だと気づいた。もう許さない。

って変だ。
「オタク」の意味がわからなかったので教えてもらったって、趣味に夢中になることは構わない。
なんて書いてるけど、ミンキーモモに夢中って時点で、どういう点に夢中なのかはすぐわかるはず。

最終的には、
「俺の作ったミンキーモモに付きまとうロリコンは許さねえ。」って書きたかったけど、
ちょっとそれじゃあまりにも無碍すぎるってんで、手前に「オタク」というワンクッションを置いただけだな。この文章。

ぶっちゃけた本音は　「俺の娘は俺のモンだ。お前らにゃ渡さねえ。」　だろ。

710 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 21:55:12 ID:???

既にミンキーモモは作者の手を離れているから
何を言われても平気だよ。三台目の話に戻るけど
下手な続編作れば、それなりに批判してやらぁ。
例え、漏れがロリコンだとしてもアニメを見る
権利くらいあらぁな。

そもそもアニメなんてロリコンを否定して成立
しないよ、少なくても商業的には。

空モモの作者は尊敬するけど、海モモの作者は
尊敬しない。ロリコンどうのよりも、ちゃんと
した面白いアニメを作れってんだぃ。

711 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 22:15:59 ID:???

昔は側室とかいって、今でいう中学生や高校生くらいの少女が40過ぎや50過ぎの大名と性の処理をしたり妊娠したりするのは当たり前のようにあったんだし。

豊臣秀吉の側室の淀殿（織田信長の妹の娘）なんかは、中学生に当たる年齢で秀吉とエッチしてる。

古来より日本には、稚児・寺小姓・蔭間なんかあったくらいだし、昔の大人の男は、美少女どころか美少年とエッチする風習があったんだよ。

ttp://www3.zero.ad.jp/katokumi/kagema.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%A7%93
ttp://www.palette532.com/~inui/folklore/j-maturi18.html

712 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 22:21:42 ID:???

ヘッドギヤが☆・高めのブーツ→星空・高いところにすんでいる→空モモ

ヘッドギヤが凹・ズック→窪地にたまるもの・「さすがズックだ　なんともないぜ」→海モモ

713 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 22:32:30 ID:???

恋愛に年齢は関係あるのか？大人の男と高校生の女がセックスしたら犯罪なるのってつい最近になってからじゃね？

つい2年ほど前に、土曜ワイド劇場「松本清張の証言」という作品で、高校教師（東山紀之）が教え子（水橋貴己）に手を出して妊娠させるという内容の回があるが、それは恋愛だから許されると思うが。

戦前に赤センといって、東北地方なんかの貧しい農家の年端もいかない娘が働いていて、少女の性を高い金で買う大人もいたわけで。

ロリコンというのは日本の伝統だし、それを「変態」「変質者」という人はあまり自国の文化に対して理解が無いように思える。

714 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 22:41:51 ID:???

ロリコンたちが必死になってるなｗ

715 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 22:56:50 ID:???

>>714
ああ、「２次元」ﾛﾘｦﾀ必死杉ｲﾀｽ

「受け手」にどう取られても構わない、と言ってるのになｗ
それを踏まえて、作者としてｲﾗﾈと言ってるだけ。

716 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 23:02:41 ID:???

その勢いで隣国の犬食やニューギニアの食人の擁護も希望。

717 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 23:04:53 ID:???

「華の誓い」っていう昼ドラがあった。昭和初期に津軽娘が赤センで働くが、その赤センで同じくらいの年齢の息子と恋をしてしまう。

しかし60過ぎのロリコンの得意客に水揚げ（処女奪われる）の話。あれはショックだったよ・・・。

ttp://www.geocities.com/Hollywood/Hills/4322/hana2.html

昭和３３年の「赤線廃止」（売春防止法施行）によって無くなってしまったが。

718 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 23:22:29 ID:???

>ロリコンというのは日本の伝統だし、それを「変態」「変質者」という人はあまり自国の文化に対して理解が無いように思える。

>>713が犯罪を犯しませんように

719 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 23:26:27 ID:???

>>718
法を犯すマネはしない

720 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/22(木) 23:34:56 ID:I3z/Nd1P

http://maniax.dlsite.com/search/result/=/product_state/1/limitation_age/0/keyword/%A5%DF%A5%F3%A5%AD%A1%BC%A5%E2%A5%E2/_search/1/.html

721 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 00:10:57 ID:???

>>693
ていうか、首藤はわたなべの描いたロリ趣味丸出しのモモのヌードのＬＤジャケ
とか、どう思ってるんだろう・・・・

722 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 00:16:27 ID:???

どーでもえーんやけど、ファンの趣味まで否定
されたない罠。どーいう理由でアニメ見ようと
こちらの勝手やで。

ロリコンを伝統とかゆーなや。どういう理由が
あるにしても未成熟な性に欲情するのは問題や。

ロリコン向けのアニメにしたないなら次のモモ
男の子にしw　もともと桃太郎なんやし。

723 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 00:18:32 ID:???

>>721
さすがに「イイ！」とまでは思わずとも、実はそんなに気にしてないんだと思う。

首藤氏が気にしたのは、
ロリコン作品を生んだ首謀者という評判が立つのがイヤだってことでしょ。

．．．俺は、大人モモの小山ボイスが好きなんだけどなあ。

724 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 00:21:26 ID:???

>691
いや、とりあえず目は通してたよ
結局あの犯罪人の趣味がアニメ特撮系だったから、当時から同類が世間から嫌な目で見られ度upだったわけじゃんってこと
別に他からモモが誰にどう見られるかなんて決められてもね。オトナは見ちゃいけません、かW
15以下の女と付き合ってる時、似せるのは楽しみだ

関係ないけど思い出は空モモパチンコ即効客飛んだなぁW、あれは時期とメーカーが悪い。稼げねーﾂﾏﾝﾈｰ

725 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 00:25:25 ID:???

>>722
主人公を男にするって事はショタ向けって事だよな。日本は古来・・・平安時代から続く伝統だしな。

実際、昔の日本中の寺院の中で、ある程度の規模を持つところでは小僧と言う者がいて、先輩の僧侶や、住職などに仕えていた。

現代でこそ、「女人禁制」を唱うお寺は減ったが、当時は大概のお寺には、女性はいなかった。

いくら、禁欲的な修行といっても、若者が少なからず持つであろう欲には簡単には勝てなかった。

入門したての小僧さんというのはまさに、野獣の檻に投げ入れられた生肉だったし。

726 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 00:38:12 ID:???

>>725
てことは、一休さんも・・・

727 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 00:40:55 ID:???

>>726
当然、住職に可愛がられてるよ。夜の寝室に呼び出されて・・・

728 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 01:00:25 ID:???

>>724
だから、あんたの認識は間違いだっつうの。趣味云々は関係ない。ホラービデオが趣味というのも間違い。
確かあるサークルと交流してただけで、そのビデオ交換の為広いジャンルのビデオを集めてただけで、
つまりはほとんど単なる「コレクター」に近く、ﾏｽｺﾐで言う特定のジャンルに関する拘りは皆無に近かった。

Ｍがやったことに対する弁護などしないけど（死刑相当だと思うが）、どちらかというと、
「ﾏｽｺﾞﾐ」が叩き易い虚像をに適当にでっちあげて、それにまんまと騙された人が多いということ。
残虐な事件をやったんだから、それらしい嘘は、簡単に流布され信じこまされる、といったところか。

これ以上は長くなるし、ｽﾚ違いになるのでやめる....

729 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 01:00:41 ID:???

流れぶった切りますけどｗ
じゃあもうちょっと前ヒットした「レオン」とかロリコン映画なんですかね。
ちょっと前の「マイ・ボディガード」も前半だけ萌え萌えだったｗ
大昔になると「シベールの日曜日」とかｗ

730 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 01:29:52 ID:???

まぁ、結局「美しい人」に弱いのよ人間はさぁ。
その美しい基準も人によって違ってるけど、割と
美少女ってツボにはまる人が多いだけなのよ…ねぇ。
誰が否定しても、その「美しい人」を想う気持ちは
誰にも止められない、うん。

作るなら、とっとと続編作ってくれ～。
それまで生きてらんないかしれん。ww

731 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 02:01:58 ID:???

>724
君はあまりにも無自覚にﾏｽｺﾐの誘導に流されすぎている、2chでいえば釣られまくってる状態。
最近でいえばｶｵﾙ･ｺﾊﾞﾔｼの件もかなり恣意的な誘導がなされてるんだが、
当のｦﾀですらあまり気付いてないくらいには巧妙なので始末が悪い。

例えば>707の画像ではｶｵﾙ君がそのﾛﾘｱﾆﾒ（おそらくくりいむれもん）の影響を受け、
それに触発されてﾍﾟﾄﾞに走ったかのような印象が強く打ち出されているけれど、
ｶｵﾙ君はそれ以前、ﾘｱ厨で既に児童への性的暴行を行って補導されている事を意図的に隠している。

732 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 02:07:45 ID:???

>>729
出たな。「シベール」
日本の「まんが同人誌」の「黒」歴史として、有名な本の題名。
いわゆる当時の「コミケ」ではロリコンブームの中心的存在であり
「ロリコン」同人誌の草分け的存在だったらしい。（あの吾妻ひでおがメンバーにいたとか？）

そういう、同人誌界の下地があって、本当にたまたま「ミンキーモモ（空）」が
ＴＶ放映され、「ロリコンブーム」とやらに火がついたらしい。
それで首藤氏の知らぬ間にスタジオに変なファンが押しかけ、という顛末が>>686
そういう点では首藤氏は「被害者」

その亡霊が今も蠢いているわけだなｗ
（と大塚英志氏の新現実に寄稿された蛭子神健の科白他を元に再構成してみますた）

733 ：724：2006/06/23(金) 03:26:38 ID:???

マスコミや犯罪人に余計なこと言うなするなと思っていたが、気のせいだったのか
ま、気にせずそれ系趣味通していたが

首藤もｵﾚみたいな奴には作品見られたくないだろうからねW
文はよく読みますわ

734 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 03:39:29 ID:???

>>729
「シベールの日曜日」
ググってみて、見たくなったのだが、
DVD化されていないのか？
ヽ(`Д´)ﾉ

735 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 06:33:45 ID:???

折れとしてはしんみりとくる苦いファンタジーモノを期待したいんであって
ロリコン≠萌えであることも文字を大にして書きたい。

736 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 08:37:08 ID:???

リリカルなのはにしろ、ＣＣさくらにしろ、今度始まるおとぎ銃士赤ずきんにしろ、製作者が空モモを意識してるのは間違いないから、萌えの元祖と言われても仕方ないよ。

まあ明らかにモモとの違いは、それらの作品は最初から“萌え”を意識してるのに対し、空は最初から「“萌え”アニメです」と言った覚えは無い　というところだ。

要するに数々のフォロワーを生み出したパイオニア的作品。

737 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 09:02:18 ID:???

目のでかいキャラクターを讃えたりパソゲー１８禁キャラやメイド喫茶で萌え～とかではなく
かけがえのないものを大事に想うのが真の萌えではないか？

と、書いてみる。

738 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 09:09:05 ID:???

例えばBLACK SABBATHは自分達がヘヴィ・メタルという音楽を始めようと思って、ああいうドロドロして硬質のリフをザクザクと刻み、重い音を始めたわけじゃない。

評論家達にへヴィ・メタルというレッテルを貼られ、フォロワー達が次々と出てきて「俺達はヘヴィメタルバンドだ」と言い出した。

それと同じでモモが最初に萌えというジャンルを始めたわけじゃないし、評論家達によって萌えアニメの元祖と決め付けられ、制作側が始めから萌えを意識してる。

739 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 09:18:09 ID:???

本来のモモ（特に空）の良さと、現在の萌えという意味はかなりかけ離れてると己は思ふ。

740 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 09:50:08 ID:???

それは当時と今の空気の差じゃないかなー
現在でモモを作ろうとすれば、萌えの領域と無縁ではいられないと思う。当人が望まぬとも

741 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 10:10:57 ID:???

空モモ役は小山さんでないと意味が無い

742 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 14:19:40 ID:???

あれ？　ミンキーモモ見てるヒトってデフォでオナペットにしてると思ってた

743 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 14:29:54 ID:???

いゃあ～、飯村作画じゃ萌えられないよぉ～ (*´∀｀*)

744 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 15:12:59 ID:???

勿論そういう「萎え」要素は排除してw

745 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 15:30:29 ID:???

46話観てロリコン出来る奴って精神的にある意味タフなのかも。

746 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 17:34:43 ID:???

なんだか良くわからない物に対して、わかる範囲だけで判断しちゃって
少しズレた批判をしちゃっている印象があるなぁ、首藤御大。
そういう物には触らない方が無難なのに。

でもまぁ自分が意図していない事をさも意図的にやったと思われるのは
勘弁って所は気持的によくわかるけどね。

747 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 18:35:33 ID:???

例えば、ミニバンを開発したエンジニアが家族のためを思って造ったつもりでも
実際は金のローマ字筆記体やズンドコウーハー、下利便マフラー垂れ流してる
ＤＱＮミニバンが多いという事実と似てますね。

748 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 19:10:05 ID:2vsZXt6C

例えば、大阪人が兵庫県民を差し置いて「阪神タイガースはなにわの魂や～で～」とか云われてるのと似てますな。

749 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 19:49:35 ID:???

ちょぃ前の論争に関して…ロリコンがど～だの言うが、等のローティーン少女達はガキ同士で平気でヤリまくりなのは…ココから問題を解決していかなきゃならないように思える
大人はダメだが子供同士ならヨシ…じゃね…
「現実」の女の【子】は性行為の対象に成り得ない！って言葉が言えない現代…実際に女の【子】が同世代相手に性行為をしてるんだもん
まぁ猟奇犯罪を犯してしまう人はソレより更に下の世代を対象にしてしまうようですが…
何か嫌～な時代だね

750 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 19:51:31 ID:???

>>749
ソースは

751 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 20:07:56 ID:???

首藤氏は物語を作るという仕事で飯を食ってる方だ。
自分がどういう論旨で作品を作る仕事人であるかをクライアントにアピールするにも、

「ロリオタ対象にすごいロリアニメ作りました｣
よりも
「こういう主張ですごいアニメを作ったら、ロリオタも寄って来ました。私はそういうのは嫌いだし対象じゃないです。｣
って言った方がいいでしょ。

クライアントは
「ほう、この人は、社会現象になるほど凄いアニメを作るし、今ハヤリの萌えとやらをついでにこなせるようだ｣
とみなしてくれるよ。

WWWで公開される文章なんては、あくまで作家個人を売り出すための道具。
そこを理解してあげないと、次の作品を好きなように作らせてあげられないよ。

752 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 20:16:34 ID:???

どうせなら萌とも違う新しい何かを出してくれ。

753 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 20:19:20 ID:???

あーあ、コロ助に変身W

754 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 20:30:59 ID:???

>>751
狙った訳じゃないヤツが釣れましたってのはウリになるかも知れないけど、
同時に見た感じこの人よくわからないでたまたま釣ったのも丸わかりだから、
その辺に関しては次も当てになるかどうかは疑問、ともなりそうな気が。

755 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 21:18:32 ID:oXgy6Klj

>>749
首藤氏の言うとおり、12歳の少年が12歳の少女を好きになるのはおかしくないが、
いいトシをしたオッサンが12歳の少女を好きになるのは、やはりおかしい。
子どもを恋愛対象としてる時点で、その人間の精神年齢も窺い知れるってもんだ。

756 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 22:13:17 ID:???

>>755
同じおかしいにしても、その対象がアニメキャラか実際の少女だか幼女ってのを
混同しているフシがあったり、その一方で２次元に入れ込むより現実の女と
付き合う方が～的な線引きしていたりと、言っている事がイマイチちぐはぐなのが
気になるなぁ。

まぁ一般認識ってのはその程度のモンなんだけど、十分把握していないまま
噛み付いちゃった感があるのはねぇ。よくわからないモノだからこそ警戒
しているんだろうけど、そういうモノには触らない方が良いのにねぇ。

757 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 23:22:56 ID:???

>>755
>>729

758 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 23:36:14 ID:???

大人モモでしか抜いた事はありませんが何か？

759 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 23:44:53 ID:???

12才のモモでしか抜いたことはありませんが何か？
つか、二次元で抜いてる以上>>758と私に何の違いもないｗ

760 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/23(金) 23:49:06 ID:???

赤子モモでしか抜いたことはありませんが何か？

761 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 00:34:24 ID:???

>>756
首藤氏のコラム、シナリオを書くという事に関してだから、
初めからそういうエロ本的な事などして欲しくないということかもしれんし
（「売る為」の方便として否定するもんでもなし）
そうじゃない方面で漫画なり脚本を書いて創作していけばいいのに、
とかいう気持ちもあるとは思うんだけどな。

それだけを取り出せば矛盾があるように見えるのは確かだけど、
なんだろなぁ。まあいいけどｗ

762 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 01:00:14 ID:???

空モモたん、あれだけパンチラなどのサービスしておきながら
今更「そのつもりはない」って言われてもなーねー?

763 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 01:09:18 ID:HPTGe3Of

俺は空モモも海モモも両方好きだ

764 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 01:15:12 ID:???

>>762
その点に関しては

　首藤「俺はストーリーとシナリオ担当でだから、絵については関知してない。　」

という、まっことご都合な返事がくるわけで。

765 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 01:24:32 ID:???

>まっことご都合な返事

ﾜﾗﾀ
ぶっちゃ毛、あんな可愛いヒロインに萌えるなと
いう方が無理あるです
どんなシナリオだろーが萌えちゃうぅ(// ^ ^ //)

766 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 02:14:44 ID:???

作画関連のスタッフとの交流もあまり無かったみたいだし、絵的な部分による
部分のシリーズ構成では管理しきれない影響力ってのがあまり実感として
わかっていないんじゃないかと思ってしまうな、コラムを読む限り。

つまりモモの絵的な部分による影響力ってのをどこまでわかっているのか
疑問なんだよなぁ。

>>761
いや、俺（首藤氏）はそっち方面のヤツは狙っていないし、これからシナリオを
書く人達にもそうあって欲しいって言っているだけならその通りなんだろうけど、
ついでに自分でも良くわかっていない分野の人達の批判的な発言とかを
混ぜちゃうのは正直蛇足だと思うよ。

767 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 11:44:38 ID:???

早い話が「アニメを分かってない」ってことです。
ミンキーモモの物語が「夢と希望」じゃなくても
ミンキーモモのキャラクターさえあれば、どんな
話でもそれなりにヒットするんだよ。
シナリオだけが面白い作画ガタガタのアニメは
絶対にヒットしない。

768 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 13:01:26 ID:???

> シナリオだけが面白い作画ガタガタのアニメ

それ空モモそのものとちゃうんの？(´∀｀)

769 ：671.685.689.724.733：2006/06/24(土) 13:35:27 ID:???

>768
あー、なるほどねWわかる

>他
……しっかし話ずいぶん盛り上がってんね
まぁ簡単には自分の考えを変えないだろからW……普段の生活にも面に出して活かせりゃいいねWW

770 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 15:58:05 ID:OUAHSzzk

折れも空モモも海モモも両方好きだ

771 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 16:24:13 ID:???

空モモの作画レベルは当時は良い方だったろ。

元祖ヤシガニといえば修正前の無印マクロス。

772 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 20:06:25 ID:???

>>771
|　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

773 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 21:08:51 ID:fWssa/gs

首藤コラムでモモ制作当時にオタクがどうのとか書いてたが
オタクという単語が一条輝の口癖からきたとかいう説はこれで否定されたな。

774 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 21:46:27 ID:???

初代のＯＰのイントロ部分、
チープな感じがたまらなく好きだ。

775 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 22:03:23 ID:???

HG素ジムから単独でジム2を作ってて凹みそうだ…
黙ってジム2パーツ使えばよかった…

776 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 22:10:17 ID:???

>>773
オタクって言葉自体が82～83年当時からすでにあったのは知らなかった。

777 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 22:11:40 ID:???

でも、「オタク」って言葉って今や死語なんだけどね。今は言葉が変化して「ヲタ」だよね。

778 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 22:48:47 ID:???

ヲタは２ちゃん専用語だろ

779 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/24(土) 23:46:42 ID:ayBDQgjF

モモかわい！

780 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 05:04:39 ID:???

空のＥＤが９話ぐらい？で差し変わったのは
さすがに絵が崩れすぎていたから？

781 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 07:18:07 ID:yi6vG2KB

ネットで調べられる限り崩れた作画は確認できないな。
それとも８０年代の画風が古くさいというだけで
崩れてるというのなら結構なお門違いだが。

782 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 07:55:57 ID:???

そりゃわざわざ残すなら、まだ見れる画を選ぶだろーさ

783 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 11:39:08 ID:v43W6ywY

>>713
いささか牽強付会に過ぎるきらいがあるな。ロリコンは文化などではない。ちゃんとした恋愛こそが日本の文化だ。
その点、ちゃんと男女の仲で恋愛をしろ、虚構ではなく人と人とで恋をしろという首藤氏の言葉こそ文化に則っている。

まず一点。かつての日本では、少女に胤を落とすのは趣味ではなく実用であったということ。
平均年齢も平均寿命も低い時代だから、14歳15歳で子供を産んでもらわなければお家が断絶しちまうんだな。
養子という手もある（明治以前では、「血」よりも「家」を重視したから養子は多かった）が、いずれにしても誰かが産まないとね。
ついでに男子は13歳で元服。大人ってことだ。人生のスパンが今とは比べられぬほど短い時代だったということだ。

更に、遊郭では子供にも客を取らせたが、遊女としては半人前なので御代（玉代）が半分しか戴けなかったということもある。
だから子供の遊女のことは半玉と呼んで一段下に見ていた。半玉目当ての変な客もいたろうが、本流で無いことは玉代が示している。
変態か、変質者か、というよりも、ちゃんとした恋愛ができない不憫な奴、と見るのが正しいでしょうな。

おまけ。光源氏が抱いたのは、幼い紫の上ではなく、彼女の母の藤壺だった。紫の上は長じてから、源氏の妻になったんだな。

784 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 13:14:44 ID:???

ハッキリ言ってロリコン云々以前の話。ロリであるなし関係なくアニメキャラを
性的対象にってのと、リアルロリコンってのにはズレがあるのに、混同されて
しまっている感があるし。そもそも性的対象＝恋愛ではない。

785 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 13:39:51 ID:???

わかりやすくいうと、ロリコン全員が少女をオナニーやセックスの対象にしてるとは限らないわけだ。

もちろん童貞だったり未婚だったりオナニー行為をしないで、ピュアな部分で少女を趣味として楽しむ人はいるだろうし。

786 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 14:31:14 ID:???

アニメキャラは実在しない以上、ズリネタにはなってもセックスの対象には
なりえないしね。

787 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 15:18:15 ID:???

いやいや、対象というのは二次元の世界に限らず、アイドルやら現実の身近な少女らも含んでるよ。

稚児とか少女趣味の大人なんて日本では普通にいたんだし、戦後の赤線禁止令が出てからダメになっただけだし。

788 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 15:37:39 ID:???

元々がミンキーモモに関しての話なんだから、そもそもそっちまで話が
及ぶのはどうだろう？

789 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 17:28:03 ID:???

ロリコンなんてどうでもいいんだよ。
犯罪犯す奴は何みても結局やるんだし。

折れはチビッコの時に見た感動を現代の技術で再現して欲しいだけ。

790 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 17:32:09 ID:???

モモはモモと同世代の少女に向けて作られたもの。
次回作もそうであって欲しい。
ｦﾀの財布狙いの萌え要素を入れるような事はして欲しくない。

791 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 17:41:16 ID:???

女の子向けっていうけど、女に当時受けてたのかは疑問。

首藤氏がプログに書いてた通り男ファンが異常に多いのがロリコン向けアニメを何よりも物語ってる事実。

逆に、モモのOPやEDをカラオケで歌ってるお母さんっていないだろ。

792 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 17:43:07 ID:???

最近流行の間違った萌えとかはいらんが、
かといってモロに少女向けアニメにはなってほしくはない

もう脳内変換するのしんどいから。

793 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 18:13:48 ID:???

>>792
そういうお前には、おとぎ銃士赤ずきんを薦めるよ。

http://www.akazukin.konami.jp/

794 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 18:43:06 ID:???

>>790
オタというのは、作り手側が意図していなくても食いついてくるってのは、
それこそモモが実証しているような。

>>791
クリーミィーマミ辺りと比べるとあまり聞かないな、確かに。
でも当時はちゃんといたんだと思うよ、放映延長されたくらいだし。
それってスポンサーの玩具が売れたって事なんだろうし。

795 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 19:08:46 ID:???

そーでもなきゃリメイク（海モモ）なんて酔狂な真似、バソダイがしないだろ (´ー｀)ノ
カラオケはどーか知らんが、知名度自体はそこそこあったと思うぞ

796 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 19:17:10 ID:???

ワレラー
ロリー
コンダー

797 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 20:39:37 ID:???

>>794
君は過去ログあさって空モモ打ち切り→46話→延長の流れを知っておいた方がいい。

798 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 21:37:56 ID:???

首藤氏のコラム読んでいれば追々その話も出てくるでしょ。

799 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 21:42:43 ID:???

子供の頃に観てても「大人になったらアニメは卒業」って人が大半だから
そりゃあカラオケで歌ったりするお母さんはあんまり見掛けない思う。
でもアニメって本来そういうものだったりするし、現代の女の子に
夢や希望を与えるような作品になればいいなと思う。
男の人だって、小さい頃はアニメの主人公の少年と自分を重ね合わせて
ワクワクしながら観てたと思うし、作り手側の
「子どもにこういうものを見せたいんだ！」っていう熱意が伝わって
くるようなものがいいなぁ…。

800 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 22:16:11 ID:???

>>791
ちょ、おまｗｗｗ
クリーミーマミの歌なんか歌ってるお母さんなんて見たことねーよｗｗ

801 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/25(日) 22:16:57 ID:???

>>791 ×
>>794 ○

だったｗ

802 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 00:08:20 ID:???

>>793
対象年齢あと５歳上乗せてほしい

803 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 01:13:28 ID:???

モチャーで抜きましたよ

804 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 14:42:01 ID:???

>>803
うるさいよ。

805 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 19:38:18 ID:???

今のアニヲタって「女児向け」アニメを無理矢理「脳内変換」しなくちゃ
見続けられ、しかも、それが「しんどい」のか。
こんな板のこんなスレにいるのにｗ

正直信じられない。「女児向け」アニメをいかに「脳内変換」して解釈、
評価するかこそが私がアニメを視聴する際の醍醐味であり、最大の
愉しみなのに。

そして今までで、私に最高の快楽を与えてくれたのがモモだったのに。

806 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 19:50:36 ID:???

サリー、チャッピー、チックル、ララベル等の従来の東映魔女っ子シリーズとの一線を画す違いは何だろう。

でも何故か知らないけど、空モモは萌えアニメのルーツになってるんだよね。

その後の多くの作り手が空モモという作品を意識してるのも興味深い話。

萌えってことで言うのなら、女王陛下のプティアンジェがあるのだが、何故かこっちは全然取り上げられない。

マジンガーZやコンバトラーがあるのに、何故かガンダムがロボットアニメのルーツにされている。ロボットアニメを作る者は皆ガンダムを意識してる。

807 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 20:11:09 ID:???

ガンダムはマジンガーZとかのロボット物というより、ヤマトを潰す
のが意図だったらしいけどねｗ

あとは後世への影響は初の人類同士の戦争だとかなんとか、
そのへんは専門外なんで識者よろしくｗｗ

「意識」てのがくだらないリスペクトなのか、本気で乗り越えよう
としてるのかで大きな差があるな。いつまで経っても「ガンダム」
だからロクなアニメが出来ないと言ってみる。

エヴァはガンダムを「意識」してたんですかね。意識的にそれより
前の作品にネタを求め、できるだけ違うモノ作ろうとしたんじゃない
のかな。

話を戻すと、首藤氏はルンルンを除けば、以前の東映魔法少女
なんか気にもかけなかったと思う。どこかでインタービュー記事か
なにかでそういうことを読んだ気もするし。

具体的にはルンルンスレの472に書いたけど、以前の東映魔法少
女なんて日常と道徳に縛られて、まず魔法を自分自身のために
自由に使うことなんて出来なかった。

サリーちゃんなんて、学校の火事魔法で消したら大問題なんだぜｗ　
モモよりずっと強力な魔法使えるはずなのに。
長文スマン

808 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 22:08:52 ID:???

マジンガーＺやサリーは、そのジャンルを実質生み出したと言える存在なので
もうそのジャンルを手掛ける事自体がたとえ作っているスタッフが無意識
でも実質リスペクトしているって事になるからね。

首藤氏はモモに関しては元々自分の持っていたフィナリナーサから来た少年
というアイデアを魔法少女物に変換したからオリジナリティを持ちえたけど、
ゴーショーグンなんかだと、首藤氏の中にその手のネタは持ち合わせて
いなかったので、キャラこそ個性的ではある物の、ロボットアニメとしての
基本フォーマットは当時としてもそんなには目新しくなかったね。

>>807
エヴァは庵野監督がＶガンダムに触発されて作ったそうな。

809 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 22:24:59 ID:???

空モモとかファーストガンダムはそれまであった特定のジャンルに、それまで無かった新しい要素を加えて1つのスタイルに形成したと言っても過言ではないね。

仮面ライダー兜、ウルトラマンメビウス、轟轟戦隊ボウケンジャーと今ある特撮モノも70年代の作品のシリーズで続いてるし、空モモの末裔的作品がおとぎ銃士　赤ずきんであり、ガンダムの末裔的作品が種死だったりするわけだ。

810 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 22:29:44 ID:???

マクロスも忘れないでw

811 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 22:43:53 ID:???

マクロスはガンダムの流れを汲んでるからね。それはダンバイン、ボトムズ、エルガイム、バイファムにしたってそうだし。

812 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 23:31:06 ID:???

>>811
貴様は全国のマクヲタを敵に回した。

813 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 23:36:46 ID:???

ガンダムとマクロス・ボトムズ・ダンバイン、エルガイムなどの諸流ＳＦロボットアニメの関係を宗教で例えると、国家神道と黒住教・天理教・PL教・金光教だな

814 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 23:36:48 ID:???

赤頭巾宣伝屋、いいかげんにしろ。
どこにでも転がってるありふれたバトルアニメをモモスレで話題に出すな。

自分のスレがあるだろう。そこでやるんなら別にわざわざ批判しにゃ行かんから。（覗きもしないが)

815 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 23:42:22 ID:???

>>814
バトルアニメじゃないよ。女児向けファンタジーアニメだってば。だから路線的にはモモの系統なんだよ。

モモも物語でいくつかバトルがあっただろ？ドラクエの女戦士とかターザンとかアマゾネスとか怪盗ピンクパンサーとかに変身してたしな。

816 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/26(月) 23:51:43 ID:???

>>814
放置しる。
話題にしたいなんて誰も思ってないから安心して。

817 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 00:11:34 ID:???

>>807
Vガンダムですか。それは参考になりました。その辺よくわかんないんでｗ
エヴァに影響を与えたといったらどっちかっていうとイデオンじゃないか
とか、要するにそういう世代のオッサンの妄言なんでｗ

>>もうそのジャンルを手掛ける事自体がたとえ作っているスタッフが無意識
>>でも実質リスペクトしているって事になるからね。

ただ、その時代の生き証人ｗとしてそこには納得できない。今の深夜UHF
アニメとは状況がまったく違う。当時は、半ば嘘つきながらでも、既存の
フォーマットに整合しなければTVアニメ番組というものは成立できなかった。

「巨大ロボットものであるが故に、ザンボットはマジンガーを無意識にリス
ペクトしている」なんつったら、全国で怒るヒトいっぱいがいるんじゃない
すか？　私はどうでもいいですけどＷ

「大魔法峠」がモモをリスペクトしている、と言われたら、それはそうかも
しれないけどｗｗ

818 ：817：2006/06/27(火) 00:13:17 ID:???

>>808です。アンカーミス申し訳ない。

819 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 00:34:35 ID:???

ガンダムはリアルロボットアニメではなかったように
ミンキーモモは萌えアニメではなかったんだ。

ガンダムXのようにニュータイプは存在しなかったように
萌えキャラは存在しなかったんだ。

820 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 00:36:47 ID:???

Ｖガンには感動したが（偽ジンジャハナムの最期とか）、
エヴァはただキモくてエロいのしか覚えてない。

821 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 00:38:45 ID:???

>>806
＞ガンダムはマジンガーZとかのロボット物というより、ヤマトを潰す
＞のが意図だったらしいけどねｗ

それはやっぱり『さらばヤマト』→『ヤマト2』の路線変更と関係有るのかな？
（ヒント『さらばヤマト』製作スタッフ）

>>811
前にバイファムスレにも書いたけど、バイファムのル－ツはガンダムの初期設定（ガンボ－イ）の流用
（ガンダムOPの『銀河へ向かって～』のフレ－ズは、その名残）

と、すれ違いスマン（どうも、この時代の作品は面白いものが多かったからつい・・）

822 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 01:37:24 ID:???

>>817
どんな理由があろうと、手を出してしまったら影響下からは逃れられないし。
まぁオリジナル作品が作りたいから玩具販促アニメに手を出したってのは
当時としては凄くありがちな話だけどさ。
首藤氏がどんなに他の魔法少女など知らんと言った所でこればかりは
どうにもならない。

あと深夜アニメはジャンルは色々あるかも知れないけど、その殆どが
漫画やゲームや小説の原作付きなんだよねぇ。

823 ：817：2006/06/27(火) 02:01:16 ID:???

>>822
「手を出してしまったら影響下からは逃れられない」というのは、
まさにその通りであって、そうであるからこそ、やむをえない
ものであって、それは「リスペクト」とは違うモノじゃないんで
すかね？

ある意味そこからどう脱却するかという苦闘が80年代アニメの
名作を生み出す要素だったんじゃないかな。

深夜アニメは原作付きであるからこそ、もともとは大して制限
のない、単純な「リスペクト」からはじまったもんじゃないん
ですか？

824 ：817：2006/06/27(火) 02:38:37 ID:???

しつこいようですが追記すると、「手を出してしまった影響」から
どう逃れるかというのが、空モモ＃8をめぐる、つい最近も語られた
攻防じゃなかったんですかね？

ttp://www.style.fm/as/05_column/shudo50.shtml

825 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 04:00:44 ID:jYHbKFWJ

http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow6700.jpg

826 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 04:22:25 ID:jYHbKFWJ

プリンセスレイをさしおいて　陸モモなんて出来ません

827 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 10:07:19 ID:???

>>824
それは所詮シリーズ構成として具体的な物語の差別化を図る為の努力であって、
もっと根本的な魔法少女アニメの基本フォーマットから逸脱する程の事とは違うし。
要するにその基本さえ守っていれば他は何やっても良いって感じな訳で。
まぁそこを破るようなのは、そもそもスポンサーからＯＫはでないだろうケド。

結局魔法少女物というか、もっと大雑把な括りで言う所の女児物の基本的な
フォーマットというのは、原作なしのオリジナル作品を作る為のフォーマットとして
とても優秀な訳で、首藤氏が自分の持ちネタを具現化する為に食いついたって事は
そこに魅力を感じたって事にはなるんじゃないかなぁ？

まぁ実は魔法使いサリーの段階では原作付きで玩具化されるアイテムもないので
その辺はまだ完成されていないんだけどね。
魔法のアイテム所持はひみつのアッコちゃんからで、アニメオリジナル作品になるのは
魔法のマコちゃんから。玩具販促物になるのは更に後かな。
でも「偉大な元祖」ってヤツである事には変わりはない。

828 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 10:10:42 ID:???

あとモモの場合、魔法少女物としての個性ってのはキャラやストーリー以前に、
まず最低限守れば良いとされた、色々な職業のプロフェッショナル大人になる事
なんだよね。ここが無ければ魔法少女としてはただのイロモノで、後続作品が
生まれる事はなかったろうしね。ロボットアニメでのゴーショーグンと一緒で。

もちろんモモのキャラやストーリーをリスペクトした作品も色々あるだろうけど。

829 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 10:55:22 ID:???

なるほど。レスありがとう。概ね同意します。
魔法少女という「フォーマットに魅力を感じてたハズ」というなら、
それにはぜんぜん同意ですよ。つーか否定のしようがないｗ

ただ「フォーマットとして魅力を感じた」ということと「無意識でも実質的に
リスペクトしている」ということは全く違う意味に思えたので、それ
だけのことです。同じこと繰り返しちゃいますが、
　・巨大ロボット物であるがゆえに「ザンボット」（の製作者）はマジンガー
　　Ｚを無意識でも実質的にリスペクトしている。
　・魔法少女物でであるがゆえに「モモ」（の製作者）は魔法使いサリーを無
　　意識でも実質的にリスペクトしている。

というような文言に過剰反応しちゃっただけです。

ただ、蛇足ですが付け加えると、

>まず最低限守れば良いとされた、色々な職業のプロフェッショナル大人になる事

東映魔法少女にそういう設定はない。つまりそれはモモが始祖となる設定であり
決して東映魔法少女の「リスペクト」から出たもんじゃないと思うんですが、
どうでしょうか。

「大人になる」以前に、制限された魔法の能力と魔法で達成すべき目的の明示、
魔法能力と反比例する主人公の行動の自由という話をしたいけど、長くなるので
やめますｗ

830 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 11:14:23 ID:???

>829
＞東映魔法少女にそういう設定はない。つまりそれはモモが始祖となる設定であり
＞決して東映魔法少女の「リスペクト」から出たもんじゃないと思うんですが、

>828にそこがモモの魔法少女としての個性と書いたとおり、その点に関しては
異存はありません。

831 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 11:22:36 ID:???

ただしモモも魔法の国の国王と王妃の娘だったり、お供に喋る動物連れていたりと
過去の魔法少女物から引き継いでいる部分は持っているよね。
これが普通の女の子がアイテム貰うパターンだとアッコちゃんタイプの
ぴえろ魔法少女になる。

832 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 11:31:06 ID:???

東映魔法少女っていってもねぇ。
それぞれ個性も魅力もあっただろうけど…
「ミラクル少女リミットちゃん」なんて、今のヲタが
飛びつきそうな設定なんだけどねぇ。

>友人と一緒にはじめてスケートに行って、自分だけがうまく
>滑れたことに後ろめたさを感じ、友人にあわせて下手なふり
>をしたことから逆に相手を怒らせてしまう話

ttp://homepage2.nifty.com/shiraboo/rimitto/miryoku.htm

何のためのミラクルパワーなんだかｗｗｗｗｗｗ
もうありえねぇってｗｗ
モモがデビューするまで、とにかく当時はそういう世界だった。

833 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 18:30:26 ID:???

エンジェルハートで今やってる話も状況証拠的にモモのリスペクトなのは間違いない。

交通事故もあったし。

834 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 20:57:04 ID:???

>>833
それを言ったら、モモの交通事故はタイガーマスクの伊達直人のリスペクトだ。

835 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 22:19:58 ID:???

ぐちゃぐちゃモモ

836 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/27(火) 22:37:00 ID:???

地獄少女DVD6巻の特典映像に、わたなべひろしの描いた閻魔あいが何点か紹介されてたが、モモを和風にしてロングにした感じだった。

837 ：836：2006/06/27(火) 22:38:05 ID:???

ロングというのはロングヘアーの事ね

838 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 00:24:06 ID:???

リメイク版でないアッコちゃんのエピソードで、
今でも記憶の淵に残っていること。（完全に記憶だけで書いてます）

そりゃ、アッコちゃんのコンパクトなら、動物に変身できるぐらいだから、
大人の女性に変身することなんて訳もない。
きっかけは定かじゃないけど、変身して、担任の先生の気を引こうとしてみる…。

ところが、後で先生と話したら、「見た目は大人の女性でも、中身は小学５年生
でしかない」ことがあっさり見透かされてしまっていた…。

良し悪しじゃなくて、そのくらい、モモ以前の魔法少女とそれ以降では使える
魔法、つまりは作品の内容が違ってたってこと。

これが魔法のマコちゃんなんかだと、人魚姫がモチーフで恋愛要素とか、対象年
齢上げたせいで、さらに辛気臭くなってくる。なんてったって、海底にいる両親
はマコちゃんが魔法使おうとすると勝手にキャンセルできちゃうんだよね…。
結局、人間界と海底世界の規範の両方に縛られてしまっていた。

そして、そんな路線に引導を渡したのがこれまた偽善のカタマリみたいなｗ
キャンディ・キャンディだったｗｗｗｗ。

…だからどんなに、モモのデビューが夢と希望を与えてくれたのか、今の若いヒト
には分かってはもらえないだろうけど。簡単にリスペクトなんて言ってほしくない。

839 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 00:38:56 ID:???

>>838
俺は今年３３歳になるんだが、君いくつ？

840 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 01:11:08 ID:???

>>838
おいおい、自分と意見が違うからってそれを世代的な事に勝手に転換してしまうのは
どうかと思うぞ。
それに魔法少女物というジャンルの話と、具体的なエピソードの話はまた別。

君にとってモモが特別なのはわかったから、もう少し落ち着け。

841 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 03:36:00 ID:???

くぅだらない…
掘り衣紋みたいなヲタだなW

…ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ…orz

842 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 07:54:07 ID:???

もし空モモの続編をやるとしても、ハルヒ漬けになってる今の若い子らに空モモは受け入れられるかな・・・

843 ：838：2006/06/28(水) 14:28:41 ID:???

>>839
ひとまわり違う。40代前半ｗ

>>840
最後の2行は余計だった。反省している。サッカ－見ながら勢い
で書いちゃったｗ　

ただ個々のエピソードからシリーズを語ること自体は間違ってる
とは思わないけどね。東映魔法少女とモモの違いをとにかく書き
たかっただけ。

鯖落ちてるし、フェナリナーサが見えるまで、外でちょっと頭冷や
してくる。今日も曇ってるけど。

今度やるとしたら、海モモの二番(三番？）煎じみたいなのになる
ぐらいなら、ハルヒみたいな強烈な性格のモモのほうがいいかもと、
思ってみたりｗ

844 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 17:19:04 ID:???

涼宮みたいなモモなんて絶対に嫌だ。
藤岡みたいなモモならアリだけど。

845 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 17:51:25 ID:S78yaxCD

はるひばっかしでもうおなかいっぱい。

846 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 17:57:05 ID:???

なぜ、はるひがスタンダードなんだ？
どいつもこいつも

847 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 18:02:58 ID:???

あの年にどいつもこいつもモモばっかだったのと同じだろ

848 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 18:27:00 ID:???

いや、ラムちゃんとか南ちゃんとか他にもいっぱいあったろ。
当時消防だったから祭りの詳しい話は知らんが。

849 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 20:27:37 ID:???

東映魔法少女モノは、いくつかのクッションを経て生まれたモノだと思う。
横山光輝や赤塚不二夫の師匠だった手塚治虫がベースにあり、そのまたベースには
ウォルト・ディズニーのファンタジーアニメがある。乱暴に言えばトキワ荘の血筋だと思う。

モモは、首藤さんがもともと演劇畑の人だから、ベースは、シェイクスピアや、ミュージカル中心、
他には活字媒体も多いだろうな。ホフマンとか、もちろんルイス・キャロルもありそうだ。
子供むけだから、ハムレットより真夏の夜の夢に注目して、グリムやアンデルセンも視野に入れて、と。

源流の源流を遡れば、東映魔法少女もモモも同じものをベースにしているんだけど、料理法が違った。
だから出てきたものがとても異質に思えたんだろうと思う。
モモは産地直送無農薬。アクは強いが歯ごたえバッチリ。噛めば噛むほど味が出る。
おかしなお客もそりゃ来るけれど。コックのレシピは本場モノ。ええだばええだばハーしんど。

850 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 20:33:41 ID:???

つまりモモと東映魔法少女シリーズ等は、源流は同じだけど、味つけは違うから別ルートと考えたら良いんだよね。

851 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 21:54:19 ID:???

どこにこういうコアなことを考える人達が隠れてるんだろう。
ここに書かれていることをまとめただけでも、十分にモモの
本が一冊できるくらいだ。たいしたものです。

852 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 21:57:43 ID:???

>>849
赤塚不二夫は知らないけど、横山光輝の場合は手塚治虫みたいなアニメ信仰は
ないので、普通に本や映画等の魔女物から習得した物を使っていると思われ。
大体手伝いとかした事こそあるけど、手塚の弟子と言うほどベッタリでもないし。
それにもっと言えば、横山がどうかよりは東映動画のスタッフがどうかの方が
重要だろうしね。アニメ版には口を挟まないので有名な人だし。

あと、東映魔法少女もサリー・アッコの後もモモが始まる前までに作品数を重ねて
色々と変化しているし、モモも（首藤が全て管理している訳ではないが故に）実際には
その変化も踏まえた上で誕生しているので、それらの源流から直接東映物とモモとに
分かれている訳じゃないけどね。
特にサリーからモモに至るまでの間の大きな変化としては、スポンサーの玩具屋さんが
アイテム関連をねじ込んでくるシステムが確立されたってのもあるし。

あと東映魔法少女物にはキューティーハニーという既に別ジャンルとも言えるような
ビッグタイトルもあるので、あちらもひと括りには出来ない側面も。
モモには（別に影響を受けた訳じゃないにしても）こっち方面のテイストも持ち合わせて
いるよね。

>>850
首藤らによって別ルートからの要素も入っているので、独自性を持っているという感じかと。

853 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 22:45:03 ID:???

藤岡と聞いてまず本郷猛が浮かんじまった俺はいったいどうすれば

854 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 23:01:11 ID:???

>>853
セガサターン、シロ！

855 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 23:42:50 ID:???

ここは魔法少女総合スレなんじゃなくて、モモ総合スレなんだから、と
思ってのことだったけどｗ　
東映魔法少女もみなさんお好きなんですねぇ。だけど、煽り煽られないと
2chじゃないしｗｗｗ

私は「学校の火事を消すだけで最終回の危機？になっちゃった」サリー
ちゃんをはじめとして、アッコちゃんにマコちゃん、リミットちゃんと、
どれだけモモの世界と違うか極端な例を挙げて例証してきただけのこと。

逆に東映魔法少女でも、もし見つかれば、これだけモモやそれ以降の魔法
少女と近い世界があるってことを、個々のエピソードのレベルで指摘して
もらえれば、私も勉強になります。

結局２６話なり５２話なりというシリーズは個々のエピソードの集積に過
ぎないはずだから。

856 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 23:44:15 ID:???

東映魔法少女の話に戻ると、ほぼルンルン以外の魔法少女は、「人間社会に
魔法で干渉することは道徳的に間違っている」という発想から抜けられなか
ったと思う。私に言わせればそれが全てであって、有名な漫画家の大先生とか
欧米の古典文学とかあんまりぴんときません、不勉強かもしれないですね。

とにかく、そこを突破するには、一人の人間が努力しただけでは無理な大き
な使命や目的が与えられるか、あるいは超自然的な敵に対抗して戦う、それ
ではじめて自由に魔法(能力）を発揮することができる。それが初代の（アニ
メ版）キューティハニーだった。

ハニーも最初はリミットちゃん並に辛かったかもしれないけど、行動を制限
してただけのｗ学園も吹っ飛び、早見青二とか身内の理解者も得て、勝利に
近づいていく。

メグちゃんもライバルが魔法少女で保護者も元魔法使い、チョーサンとかトラ
ブルメーカーも魔界の存在ということで、歴代の他の東映魔法少女に比べれば
相対的には魔法が使いやすい条件がそろってた。

そんでもって、本題ルンルンの飛躍とララベルの後退、モモのデビューという
話になりますが、またそのうち。

857 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/28(水) 23:52:38 ID:???

>>「人間社会に魔法で干渉することは道徳的に間違っている」という発想から抜けられなか
ったと思う。

実はモモもそうじゃね？

858 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/29(木) 00:43:43 ID:???

>>857
夢は与えられるものではない、ということだからそうなるね。

ギャグだけで通すならばともかく、
魔法の世界との境界面とかが見えてくるとそのネタにならざるをえないよね。

おジャ魔女では、いきなり
「人を蘇生してはいけない」「心を操作してはいけない」
から入るわけだが。

859 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/29(木) 00:43:54 ID:???

きのう　森の小鳥が死んだ
きょう　ドクロが切りつける
明日また嵐がおそい
３人が住む小屋が壊されるだろう
　だけど　だけど　だけど
　なくすな勇気　背の太刀を
　防げ日本を　悪魔の手から
　変身忍法　守るんだ

860 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/29(木) 00:44:53 ID:???

＞魔法で干渉する事に否定的
首藤氏自身がモモの魔法で事件を解決させないようにしたってな事言っていたしね。
干渉自体はＯＫでも結果がそれではあまり肯定的ではないよね。
そもそもモモは結局２作とも魔法で目的を達成せずに終わってしまったし。

そういえば脚本家の黒田洋介がプリティーサミーやってた時に過去の魔法少女物は
最終的に魔法に対して否定的な終わり方をする物が多いので、サミーでは魔法を
肯定したかったって言ってたなぁ。
まぁここで想定している魔法少女物ってぴえろの奴な気がするけど。

>>855
東映の魔法少女（チャッピーだったかな？）でも魔法で悪人退治して事件解決
みたいな極端なエピはあるよ。

861 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/29(木) 03:31:03 ID:vZAO4+R7

>>852
読んでちょっと恥しくなった。横山さんに関しては、わたくし、ずいぶん誤解してたみたいですな。
愉快な指摘をありがとう。すごくわかりやすくて感心しました。なるほど、と思った。

東映モノは、歴史が長いからマンネリを避ける努力をいろいろしていたよなーと。
だから、片足をピッタリと「東映」って部分につけて、もう一方の足と上半身は自由に動き回ってた。
バスケ選手のように。フェイントも駆使して。バリエーションがものすごく多岐にわたってた。
だからエレメンタルとしてモモとひっかかる部分があっても、そうおかしくは無い、と思います。
その上で新しさをもたらしたのはなぜか、ということを考えて、>>849に思い至ったんです。
荒削りな、穴まみれの論旨で迷惑をかけました。もっと考えてみるよ。それって、なんだかとても楽しいしねｗ
-------
>>850
そう取られても仕方が無いなと後で思ったけど、実際は逆の話をしたかったのです。
東映スタッフと首藤さんは、食材を作品にするプロセスの「源流」が違うという話をしたかった。
同じスズキという魚を使っても、フレンチのシェフと江戸の板前では全く違う料理を作る、というような。
そして日本の一部の少年少女にとって、フレンチのレシピは、とても新鮮でスリリングなものだった、と。
「どっちがいいかおいしいか」という話にはしたくなかった。オイラ自身、東映魔女ッ子もまた素敵な存在だと
思っているから。だから中心がブレてしまった。ひたすら謝罪するしかない。

862 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/29(木) 09:58:25 ID:???

>>857,858,860
みなさんごもっともだと思うので、私からは、空モモ＃8はそれでも、
「魔法少女史上、歴史的な大転換点」だったってことをもう一度強調
してやめにしたいと思う。だってここはモモスレなんだからｗ
「そんなの分かりきってる」ってことならスルーしてください。
スミマセン。

一年間かけて、結果的に「夢は与えられるものではない」っていうのは
全くその通りなんだけど、最初から分かってたわけじゃなかった。
元から使っちゃいけないとか、最初から使っても否定的な結果しか出
ないというのとはエライ違いだと思う。作品中で主人公が出来ることの
幅が大きく左右されちゃうわけだから。

863 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/29(木) 10:01:19 ID:???

泥棒が侵入してきたのを魔法で撃退するのは、相手が悪である以上、
道徳規範に照らしてセーフだからね。パンサークローが攻めてきても
同じ。ライバルのノンは魔法少女だから、自分も魔法を使うことは決し
てアンフェアではない。
…逆に言えば、つまりこのくらいの状況が揃わなければ、東映魔法少
女がロクに魔法が使えやしなかったと思う。

空モモ＃8で、モモは婦人警官に変身したのは、あくまで混雑した道を
通りたかっただけだからね。

自分自身のために自発的かつ自由に魔法を使って、しかもそれが否
定的に描かれなかったのは、以前の魔法少女ではほぼありえなかっ
たと思う。単に私が覚えてないだけかもしれないけど。

ただ、ルンルンだけはある程度例外だと思っていて、モモにつながって
いく要素だと思っている。

864 ：蛇足：2006/06/29(木) 10:15:46 ID:???

それ以降は別で、自分の実力でない魔法でアイドルとして活躍するのは
アンフェアだとか言い出したらシリーズ成り立たってないしｗ
連続投稿スマン。しばらくもうやめます。

865 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/29(木) 11:22:47 ID:???

>>862
モモの後続の魔法少女が大人に変身って所だけ引き継いだぴえろの一連の作品
だった事を思えば、実はモモのそういった部分に関しては、後の作品にそんなには
影響していないんじゃないかという気もする。もちろん皆無とは言わないけど、
首藤氏の原案だかシリーズ構成の作品ってのは、かなり独特なノリがあるので
あまり人が真似しない、というか出来ない部分があるし。

でも別に後の作品に影響を与えた事にしなきゃ褒めた事にならない訳じゃないので
それはそれで良いと思うけどね。オンリーワンの魅力というか。
まぁ魔法少女って事に限定しなければ、あからさまにモモの影響下にあるアニメは
沢山あるだろうけど。

>>863
いくら東映でもそこまでガチガチだった訳では無いと思うが。
それじゃそれこそ極端な話、魔法を使う話自体が作れなくなるw

ただ、なんだかんだ言って子供番組である以上、主人公の行動が教育的に
宜しくない上に何も咎められなかったりするのは問題なので、そこら辺は
キッチリ守るべきといった所は確かにあったろうけど。ドラえもんの秘密道具の
運用に関してと同じようなモンだね。
その辺はモモだってさすがにあからさまな酷い魔法の悪用はしなかったと思うし。

>>864
ぴえろはマジカルエミで、そのミもフタも無い事をやって終わっていたような。
マミの時はまだ元から魔法が使える期限が設定されていたりしたけど。

866 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/29(木) 22:54:09 ID:???

ttp://www.style.fm/as/05_column/shudo55.shtm

3代目のネタバレ来た------------
l

867 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 01:29:48 ID:???

首藤さんも結構釣り氏だねぇ。
と、いうことは、本編はそうはならないてことで、安心しましたｗｗｗ

868 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 01:39:50 ID:???

なんかこの人、
新しいミンキーモモのシナリオを構想する上で　
シナリオ上、主人公が立ち向かう「テーマ」　が欲しいんだろうな。

新モモのストーリーを成立させるために、偏った方向にシナリオを組み立てて、ロリコンを敵に見立ててる。
そして、自分のシナリオ世界に心が入り込んだ状態であのブログ書いてる。

だから、変に極端なロリコン萌え批判になっちゃってる。

869 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 01:51:02 ID:???

御大自ら、こうやって燃料を投入して頂けるなんて、こんなに幸せなこと
ってない。どんどん炎上して、みんなで本当に３作目を実現しなきゃｗ

870 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 08:13:20 ID:iCU+ex4s

現実に目を向けても立ち向かうテーマは山ほどあるね。

たとえばニート問題なんかは夢があったら起きないだろうし。

871 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 09:36:43 ID:???

やっぱし海の時みたいにタイトル全くそのままてのはまずいんじゃなかろうか。
後半はサブタイトル入れてごまかしたみたいだが。

ミンキーモモ　シードデ（ry

872 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 09:41:51 ID:???

>>870

それは少々安易すぎるような……。
つか、そうやって若い頃のつまづきを「自己責任」にすり替えられて
低所得からなかなか脱出できないのが「格差社会」の怖いところなわけで。

873 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 09:49:36 ID:iCU+ex4s

まあ、ニート問題は例えって事で
現実に目を向ければ結構材料が揃ってるとだけ書きたかった。
単なる萌え～ではなく、苦味があってこそのモモシリーズだと思ったわけで。

874 ：872：2006/06/30(金) 10:48:57 ID:???

いや、マジレスしてすまんかった>873

875 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 13:03:10 ID:???

>>868
あいかわらず「ロリコン」さんは読解力がなさそうだなぁｗ
被害妄想激しすぎで、思考回路がどっかで切れてる希ガス・・・

876 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 14:57:33 ID:???

コラム、
二次コン嗜好のファンがそのまんま、「１２歳相応のミンキーモモ｣を好む層にスライドしてると考えてる時点でおかしい気がする。
ラムのファンと空モモのファンは、同一だ、という考え方だな。

…両者はずいぶん違うと思うのだが。
モモは「コドモの女｣だから、それに対応したヲタファンがついたんだとｵﾓ。

877 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 15:00:47 ID:???

放映当時、俺は7歳か8歳そこらだったから、未だにモモが年上の女の子に見えて仕方ないよ。

878 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 16:24:40 ID:???

「ロリコン」と「萌え」の町って…
そんなエピソードが盛り込まれるんじゃあ、結局三代目モモは
「オタクに向けたアニメ」になってしまうんじゃないかと思った。

首藤氏の伝えたいメッセージは分かるけど、それをモモで
やるのはどうだろう。

少女が観てもいまいちワケが分からないだろうし、せいぜい
「世の中にはこんな人もいるから、気をつけましょうね」
ぐらいのメッセージにしかならないんじゃ？

実際には「自分達がアニメやフィギュアで代用されている」なんて思ってる
女性はほとんどいないと思う。
「生身の女性と付き合うのが怖い・煩わしい」と言ってアニメに走るような男性は
女性側からしてみたら端から恋愛対象になってないと思うし。

モモが「ロリコンアニメ」とされた事がよほど腹立たしかったんだろうけど、
普通にモモを楽しんで観ていた少女たちにはそんな事関係ないし、
今後生きていく上でも恐らく関係ないと思う。
あえてそこに踏み込む必要はないんじゃないかな。

879 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 18:07:54 ID:???

必ずしもロリコン（2次コン）＝生身の女性と付き合わない、興味が無いでは
ないからなぁ。

首藤御大のコラムは、その手の話の極端な所でしか話をしていないし、
実際の所さほど詳しくも無ければそんなには興味もなさそうなので、
わざわざ空モモの話を中断してまでするネタとは思えないなぁ。

880 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 18:20:21 ID:???

補足。空モモ当時の話を中断、ね。

もう一つ。ロリ・萌えに興味があるような事もいっているけど、社会現象になっている程の
事だからってな感じだしねぇ。その程度ならもっと自分の扱い易い時事ネタを選んだ方が
良いと思う。別にモモでやらなくて良いよ。

881 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 20:06:59 ID:???

3代目モモはこの方？
ttp://moech.net/imgboard777/src/1151601900087.jpg

という冗談は置いといて、もしpaｒｔ3を作るなら、対象年齢１０歳位で、
空の洒落た部分を残しつつ、現実に向き合う等身大の女の子を描いてほしいと思う。

882 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 22:53:53 ID:???

折れにとってのモモは、なんというか絶対的な存在なわけで
ロリでもなければ萌えでもないんだけどな。

こんなこと書いてるのって今のところ折れだけか。

883 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 23:11:59 ID:???

そもそも本気で「ロリオタお断り」とか考えていたんなら、某マニアックスで小山さんに、子モモのまま

「今夜は帰りたくないの」とか、
「ねぇ、愛してるって言って」とか、
「ねぇ、キスして。ねェったら」とか！

言わせないと思うんだけどなぁ。

884 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 23:35:36 ID:???

いや、サザエｻｿでさえもﾈﾀにｽﾙ香具師はいることはいるんで、どうでもええがな。

それに、首藤氏一人の権限で、アニメを作ってるわけでもないしな。

どっちにしろ「燃料」のおかげで盛況だなｗｗ

885 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 23:36:26 ID:???

>>883
そ
ん
な
も
の
が
あ
っ
た
の
か
？

886 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 23:50:46 ID:???

>>883
ｸﾞﾊｯ!

887 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/06/30(金) 23:56:43 ID:???

今アニメ化すると、モモの同人エロゲが作られそうで怖いんだが・・・。

888 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 00:01:53 ID:???

>>885
あーなんかそういうモモのＣＤＲＯＭあったわな
ググってみな

889 ：W杯観戦中：2006/07/01(土) 00:45:39 ID:???

「下半身固定したままのドリブル」をいくら続けてたって点が入りそうな気が
しないしｗ　だいたいそれって、やりすぎると反則取られるんじゃないですかね。
いつ、どういうシュートをするつもりだったんだろう？

「スポンサーの玩具屋さんがアイテム関連をねじ込んでくるシステムが確立された」
過程で、作品内容でなされたことは縮小再生産でしかなかったんじゃないですか？
-------------------
すいません。今回はそういう話をするつもりじゃありませんｗ

おちゃらけたい気持ちを抑えてマジレスすると、首藤さんが再三引き合いに出す昔
の洋画の中でも、大人の男と少女の淡い恋愛感情というのは陳腐なくらい一般的な
普通のモチーフじゃないのかなあ？

その上で、その内容（例のコラムで描写されたとおり）をやるとしたら、
ふつーのひとはには嫌悪感しか持たれないし、本来の対象である女児には（たぶん）
理解されないだろうし、俺らには作家の主張が前面に出すぎた「イタイ」作品ってことに
しかなりそうにないねぇｗｗｗｗ　そうなる恐れは既に>>692で指摘してるけど。
もっといえば、同じようなモモが３人いるところ想像しただけで吐き気がする。

もっとも、今の僕らは「ホルスの大冒険」でさえニコニコ笑って楽しめるわけだから
それはそれで構わないんだけどねー。

890 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 01:15:58 ID:???

>「スポンサーの玩具屋さんがアイテム関連をねじ込んでくるシステムが確立された」
>過程で、作品内容でなされたことは縮小再生産でしかなかったんじゃないですか？

それ言い出しちゃうと、同じジャンルを継続していく事自体に対しての疑問にまで
到達しかねないので触らない方が良いかと。あと所詮は玩具販促番組になに～
ってヤツとかね。

まぁ書き込みの本題で無い部分にレスするのもなんですが。

891 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 01:16:57 ID:HRX2ckAK

萌は意識してないとかいいつつも空モモって確信犯的だったと思うよ。
逆に海モモではそういうロリ味が薄かったとは思うんだが。

892 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 01:32:38 ID:???

|　釣れますか、首藤さん？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（ ´∀｀）　　　　 (OДO,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

893 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 02:18:19 ID:???

>>890
「同じジャンルを継続していく事自体に対しての疑問」なんて話は、
いわゆるガヲタでもウルトラマンでも仮面ライダーでも戦隊モノでも同じだと
思いますよ。「触らない方が良い」モノどころか、今回何ができて何ができな
かったか、それこそが議論の中心になるべきじゃないんですか？

魔法少女モノだけそのへんが曖昧でいいわけがない。

894 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 04:25:52 ID:???

ロリコンと二次コンをごっちゃにしてるような。
大人モモにしか興味ない二次コンのオレは批判の対象内だろうに。

895 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 11:20:52 ID:???

>>871
すばり
「魔法のプリンセス　ミンキーモモ　種」でいいんじゃない？

896 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 15:35:29 ID:???

作品は言いたいことを言うためにあるんだね。

897 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 18:20:18 ID:???

何かこう、殻を破りつつもオーソドックスなものが見たいんだよな。
ひらたくいえば温故知新。

898 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 19:29:02 ID:???

そこでハルヒですよ

899 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 19:40:44 ID:???

ハルヒは空モモの後継者だよね。

900 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/01(土) 20:06:08 ID:???

>>898
だが、断る。

901 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 07:56:38 ID:CKWBNgte

>>899
うるさいよ

902 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 09:12:53 ID:???

確かにまだ終わってもいない番組で
しかも原作付きのアニメのことを
言われてもなー>ハルヒ

そりゃ嫌いじゃないけど。

903 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 09:59:35 ID:???

ハルヒのどこがいいのか教えてくれたまへ。

ただの３流萌えあにめにしか見えんが

904 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 10:42:15 ID:???

とりあえず最終回でハルヒがトラックひき逃げｼﾎﾞﾝﾇしたら認めてやるぜ (´ー｀)ノ

905 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 11:35:56 ID:???

>>903

906 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 18:50:34 ID:???

自分もハルヒが何故これほどもてはやされてるのか理解に苦しむ。
２回ほど我慢して観たが限界だった。

907 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 18:55:12 ID:???

俺らも歳を取ったと言う事よorz
「最近の若いモンは何考えてるか分からん」・・・か。
こんな早く口にする事になろうとはな。

908 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 19:53:34 ID:???

モモが80年代前半を代表する「萌え」だとすると、ハルヒは00年台を代表する萌えだよ。

今のハルヒを見てる若い奴らの感覚と、俺らが82～83年にモモ見てるのと時代は違うけど感覚は似てるよ。

909 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 20:13:57 ID:???

なんでハルヒ厨、どこでも必死なん？（AA略）

910 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 20:19:13 ID:???

MOMO-GUN道-

911 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 20:30:40 ID:???

70s ヤマト
80s ガンダム
90s エヴァ
00s ハルヒ

こんなムーブメントだ
付いてこれなくなったら新しい趣味を探した方が身のため

912 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 20:41:10 ID:???

>>911
ハルヒ見た事無いけどそれらの作品やモモと同列に語る事は出来ないだろｗ

913 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 20:53:40 ID:???

>>912
視た事無い奴は語る資格なし。何が「同列に出来ない」だ？視てから言え。

914 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 20:55:55 ID:???

ハルヒ厨は日本語読めないんですねpu

915 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 20:57:24 ID:???

ハルヒは飛ぶ鳥落とす勢いだから、それらの作品と同等に語れる作品は光栄だと思ってほしい

916 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 21:16:12 ID:???

ガンダムもエヴァも一般人を巻き込んだ現象になったのは
放映が終わってからだしな

DVD1巻5万枚弱の売り上げは、既にその片鱗を見せている

917 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 21:19:38 ID:BPPUjPSS

質問・・
最初のが空？後のキレイな絵が海でいいの

918 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 21:22:53 ID:???

モモを萌えという感覚で観てたわけじゃないから、その辺は別にどうでもいい。
ハルヒという作品から萌え要素を除いたとしても、評価すべき何かがあるのか？
荒らすつもりはないが、素朴な疑問だ。

919 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 21:29:34 ID:???

>>917
正解

920 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 21:31:01 ID:BPPUjPSS

>>919
ありがと

921 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 21:35:19 ID:???

ハルヒ如きとは格が違う。
だいたい、１０年経っても覚えてられるモノなのか？

922 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 21:39:49 ID:???

ハルヒ、みくる、長門の3名は明らかに空モモのエッセンスを受け継いでいる。

特に、ハルヒのヘアースタイルや体格や服装を見てみろ。明らかにモモ型だし。

923 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 21:52:45 ID:???

ハルヒは今晩を皮切りに、各ネット局で順次最終回が放送されていくわけだが･･･
３ヶ月後は現在の人気はどうなっているやら。

924 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 22:03:36 ID:???

空モモ＞＞＞まほらば＞ぱにぽに＞＞∞＞＞ハルヒ

925 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 22:10:08 ID:???

>>923
今日、平野綾が出るHEY×3の収録があって、明日に本放送。で今週土曜日に武道館のイベント出演・・・と4月新作の中で頭が飛びぬけてる怪物作品だからなぁ。

3ヶ月後にどうなってるのかが謎だけど、早くもファンは2期制作を渇望してる。実は署名運動もある。

926 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 22:12:09 ID:???

>>918
んー、今ひとつ萌えそのものを理解してないからな
ハルヒに萌え要素があるのかすらよく判らない
まあ、作中でみくる=萌え要素と言ってるから、あの周りはそうなんだろうけど

そんなアニメの見方は、なにか空しい

927 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 22:14:59 ID:???

ハルヒに中身はあるのか？

オマイラの云ってる萌えとやらは所詮ルックスのみの話だろ。

928 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 22:25:26 ID:???

ハルヒって、元は小説じゃんよー　ならブームジャンルはラノベだろ
アニメが中核にあるムーブメントじゃないと、単純には重ねられないなー

929 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 22:27:56 ID:???

>>925
ハルヒの今の熱は、放送が現在進行形だから、というのも大きいだろう。
放送期間中の３ヶ月は盛り上がっても、終了したら次の１クールの番組に関心が移って、
放送当時の熱気も過去の名作の一つとして、記憶の奥に薄れていく。
１年後くらいにパート２が作られても、前作ほどの熱気は起きない。

１クール物ってそういう儚さがあるよなぁ。

930 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 22:30:53 ID:???

１クールもの続編といえば.hackなんかも旨くやってる気がする。

ハルヒよりもぱにぽに続編の方が良い。

931 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 22:41:32 ID:???

>>927
モモとは全く異質ではあるけど、
今のティーンが持つ、世界に対する漠然とした「不安」を根底にして、
ＳＦジュブナイル特有の日常と非日常との直結を書いているのがハルヒ。

原作小説の構成は巧いよ。続巻で、前巻までの展開が伏線として活きるし。

932 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 22:43:27 ID:???

>>930
.hack、最初の「サイン」は２クールあったし。
２作目の「腕輪伝説」は１クールだったけど、それからもゲームとセットでＯＶＡ出したりと、
小刻みに続いてはいるんだよね。

933 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/02(日) 23:00:37 ID:???

>>918
アンタが筒井康隆の作品についていけないなら、ハルヒもダメだと思う。

934 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 00:32:32 ID:???

面白いよハルヒ。楽しみにしてるけど。
でも、評価については終わってから論じる
べきでしょ、とにかくさ。今日で最終回。
もちろん、これで終わりじゃないよな？

935 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 02:59:48 ID:???

モモにはまってたし、ハルヒも楽しみに見てますよ、どっちも萌え抜きで
アニメの楽しみ方は人それぞれでしょでしょ

まあ、ハルヒの話はもうそろそろやめましょう

936 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 06:36:57 ID:???

次は「ゼロの使い魔」が来るだろう。
萌なハリーポッターみたいだが。

ハルヒも終わったなw

ていうか３作目。折れの生きてる間に早く出してくれ。

937 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 19:58:46 ID:???

３作目はいらねーだろ。

938 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 20:15:42 ID:???

>>933
あと押井守とかな

虚構物は判る人には何の抵抗もなく判るんだけど、
受け付けない人には理解できないんだろうな
ハルヒが面白くないと騒いでる連中もその類

939 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 20:44:52 ID:F9vfPaov

ならばハルヒの何が良いのか具体的且つ鮮明に説明してくれたまへ。

940 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 21:45:07 ID:???

>>939
たかだか税別５１４円の文庫小説くらい、ケチケチしないで買って読め。
それで自分の感性で判断すれば、オマエも一番納得するだろ。

941 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 21:46:04 ID:???

>>939
無用。スレ違い。

942 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 22:22:50 ID:???

ハルヒよりも長門が好き。そうぢゃなくて。
しかし、ミンキーモモの後継者っていう理屈
わからぬ。
釣りなんだろうけど。いい撒き餌だww

943 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 22:27:13 ID:???

結局はハルヒの何が良いのか説明できない件について。

944 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 22:49:41 ID:???

>>942
要するに、モモの外見的な部分はハルヒに、魔法を使う部分は長門に、萌えの部分はみくるに　という具合にそれぞれ3キャラが後継者だと思うよ。

ttp://www.haruhi.tv/member_haruhi.html ←ハルヒ見てごらんよ。モモに似てる。

945 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 22:53:43 ID:???

ついでにこれも

ttp://www.haruhi.tv/fanclub/index.html
ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200603-04/

946 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 23:07:24 ID:???

―最終話―
モモが病院のベッドで目を覚まします。
パパとママの話ではトラックに轢かれてずっと昏睡していたそうです。
自分があの事故で死んだことになってたり、自分の劣化コピーが現れたり、
なんと悪い夢を見ていたことでしょう。
宝石はあと一個。フェナリナーサが降りる時はもう目の前です…。

―完―

947 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 23:33:04 ID:???

>>自分の劣化コピーが現れたり

林原の事かぁぁぁぁぁぁぁ！！

948 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/03(月) 23:50:07 ID:???

同じヤツが作品名変えただけでおんなじ釣りしてるだけなのに、
赤頭巾とハルヒでは激しく反応が違うな。
憐れだね、赤頭巾スタッフ。

949 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 00:18:51 ID:???

赤ずきんちゃん、気をつけて。

950 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 01:23:28 ID:???

再登場した人間モモも劣化コピー臭がぷんぷんしてたがな

951 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 02:28:38 ID:???

マモー?

952 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 08:02:46 ID:???

ミモー

953 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 08:15:21 ID:iqtA2MNp

>>946
劣化コピーの件は別として、
その流れはアリかもしれない。

954 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 10:25:06 ID:???

ミンキーマモー

955 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 15:23:08 ID:???

>>951,>>952
流石はモモスレ住人、あんな昔のネタがさらっと出てくるとは。内村と・・・もう一人は誰だっけ。
けどそれで行くと、オリジナルモモーはでっかい脳ｚ（以下検閲の後削除）

つか何で君らは、ハルヒがどうの劣化コピーがどうのと、いちいち喧嘩ができるのかね。
主観客観問わず、アニメに優劣つけるのって、下らなくね？

956 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 15:32:52 ID:???

そもそもハルヒ虫が侵入してきたから荒れたんだろ。

957 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 16:05:39 ID:???

まあ、その通りなんだが。
けど、厨と分かっていながらスルー出来ないのも問題かな、と。

他所の板ではsageてもIDが出るから、専ブラでウザイ奴出ても、サクサク透明あぼ～ん出来るんだけどな。

>>957
愚痴乙

958 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 19:31:44 ID:???

海陸空で合体してゴッドモモになるのまだ？

959 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 22:13:43 ID:???

そこでワンダフル少年の出番ですよ

960 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/04(火) 23:23:12 ID:???

>>955
いくらでも優劣つけてやるよ
絶対ハルヒよりパワーパフガールズＺのほうが面白いｗ

961 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 00:03:02 ID:???

「サムシング吉松の死んぢゃえばいいのに！」
第Ｘ回　ミンキーモモ

962 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 00:39:12 ID:???

空のモモは世界一いいいぃぃぃぃぃぃっっっ！！！

963 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 03:44:24 ID:???

>>888
亀レス失礼

とりあえず見つけたが
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g41290832
「Ｗｉｎ３．１用　魔法のプリンセス　ミンキーモモ　マニアックス　ＰＡＲＴ.２」　

win3.1用って何だよorz
購入してデータを抜き取るぐらいはできるのかな......

964 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 03:50:11 ID:???

連投ｽﾏｿ

http://minkypark.com/soft.htm
一応、小細工すればNT系でも動くのか。
探すか　秋葉とかにあるのかなぁ　λ....　　

965 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 07:31:08 ID:???

>>963
> 購入してデータを抜き取るぐらいはできるのかな......
　貴公が気にしておられるモモの音声データを取るだけなら小細工も要らぬ。001.WAV～029.WAVをファイルコピーするだけでいい。因みに、各台詞は以下の様に言っておる。
001ハロー、フレンズ
002サンクス、フレンズ
003一寸待っててね
004グルメポッポ、スタート
005グルメポッポ、テイクオフ
006シーユーアゲイン
007ウィンドウズの世界へようこそ！
008ウェルカムトゥマッキントッシュ
009システム起動中で～す。一寸待ってね。
010じゃじゃ～ん！
011バイバ～イ、まったね～
012えっ？帰っちゃうの～？
013シクシク、また会おうね。
014また遊ぼうね～
015えっ？なになに？
016ねねね、ちょっと見て～
017駄目駄目、そんなことしちゃしちゃ
018ありゃ？なんかへんだぞ？
019ん～、気にしない、気にしない。
020ごめんね～、出来ないよ～
021あれれ？わかんない
022駄目だと言ってもお任せおっけい、やっちゃうのだ。
023あたしだけを見て
024ずっと側に居てね。
025ずっと、好きだったの
026今夜は、帰りたくないの。
027ねえ、愛してるって言って。
028ねえ、キスして。ねえったら！
029あなたじゃなきゃ駄目なの。

966 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 07:39:54 ID:Mya0T2Cb

グルメポッポって、もういらないと思わないか？

967 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 07:55:28 ID:???

>>965
俺も持ってるが、改めて023～029のロリオタキラーぶりに戦慄。
「今夜は帰りたくないの」って、どないせえっちゅうんじゃorz

968 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 13:10:59 ID:???

確かにこんなことされたらロリヲタが増えるのもわけないわな。
折れは聴いたこと無いが、聴いてしまった後で自信無くなるかもw

969 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 13:53:50 ID:???

もし3作目のモモが作られるとしたら、モモをツンデレにするとか、モモに兄がいる設定で、「お兄ちゃん！」って定期的に呼ばせるようにするとか、現代風にするべきだよ。

大人に変身後は、メイド服のモモも、メガネっ娘のモモ、迷彩服に腕にバズーカーを抱えたのモモ、っていうのもありだよな。

970 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 14:25:52 ID:???

>>969
版権を持った商売する連中ならやりかねんけど（ゲームとか）
それか勝手に同人誌でやっとれ

と思う

971 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 15:00:55 ID:dmQH/+qK

ツンデレと云えば何もかも全てが許される今のアニメを取り巻く風潮に
Ｏ沢親分から喝を入れて貰いたい。

972 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 17:35:15 ID:???

>>965
これ大モモじゃなくて、小モモに言わせているわけ？

973 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 19:56:03 ID:???

三代目のお供の名前は

・モャチー
・ピルピ
・（なんとか）ブック

なんでしょうね。

974 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 20:55:49 ID:???

>>972
そ。全部。

975 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 22:17:27 ID:???

海モモは通常時と変身時の声の区別が付きにくかった…

976 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 22:23:47 ID:???

black lagoonの恐い人がたまに可愛い

977 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 22:26:47 ID:???

今3作目を作ってテレビで放映されることになれば、絶対、萌えを要求されるし、キャラソンCDも毎月出さなくてはいけなくなる。

978 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 22:40:34 ID:???

つーか玩具販促物になるかどうかで随分違うと思う。
まぁ今時あのタイプの魔法少女物を玩具メーカーはやらない気がするけど。

979 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 22:59:30 ID:???

玩具メーカーの意向によりモモがマジカルプリンセスに変身する

…あれ？

980 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 23:32:16 ID:???

赤ずきんみたいな作品でも、田村ゆかりが歌うOPが販促の1つになってる。明らかにヲタ層狙い。

だから、モモが3作目を今やるとして、首藤氏が子供向けって明言してるんだから、時間帯が土日の朝か平日夕方になる。

そしたらKONAMIとかSONYとかBANDAIとかエイベックスとかキングレコードとかジェネオンといった大きなスポンサーがつくだろうし、販促としても、当然女児向けの玩具とCD・DVDになる。

で、人気声優も登用となれば、平野綾、水樹奈々、生天目仁美、斎藤千和、釘宮理恵、清水愛、田村ゆかり、堀江由衣、野中藍なんかに役が回ってくる。

そうなると、おのずからイメージソング、キャラクターソングなんかが発売されることになるからね。今キャラソンはヲタの購買力があるから、それなり売れる。

981 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/05(水) 23:55:12 ID:???

NHKでノンタイアップっていう道もあるにはある。

982 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 00:24:42 ID:???

>>981
カードキャプターさくらみたいにか。そういう手もあるな

983 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 00:51:08 ID:???

子供向けってことを忘れないでほしい。
最後ってことで無駄に焦って、海の終盤みたいな
楽しさそっちのけの語りアニメにならないことを願う。

子供の目に最も魅力的であろう変身能力を主人公から奪い、
魔法といったらアイテムから光キラキラして地味な奇跡起こすだけ。
表面は明るくとも、その置かれた状況によって悲壮感漂わせまくりの主人公。
物語を通してじゃなくキャラの台詞で露骨にグダグダ語られるメッセージ。

海が空より劣る点があるとすれば、それは終盤のまとめ方だと思う。
空の代から見てたが、海の前半は空以上に楽しめたし…。

984 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 00:55:11 ID:???

>>980
首藤氏が子供向けに作るつもりであっても、それをどういう時間帯で
放送するかとかどんなスポンサーが付くかと言った点に関しては別問題。
そんな事は首藤氏にはどうにも出来ない部分だから。

>>981-982
他にもぴえろのファンシーララみたいな感じでも（玩具の）タイアップなしには
なるにはなるのだが…それだと、ねぇ。

985 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 02:19:10 ID:r7luXApx

>>139
古いカキコについ反応してしまうが、こないだの
エンジェルハートでの小山さんの声を聞く限りでは
子役の声もまだまだいけると思うよ。

久々にクリィミーマミもＧＹＡＯで見た。
まぁいい出来だよなぁ～。と今見ても思った。
でもモモの出来には及ばないかな・・・。

３作目は激しく希望だけど。
首藤さん独特の「ん～ちょっとこの終わり方ってのは酷だぞ」
ってなパターンの終わり方せずに視聴者側にとってもスッキリする
ようなストーリーにしてほしいな。

我々の世代なんだからどうせオッサン、オバサンなんだから
深夜枠でもＲ指定でも構わないから是非やってほしいもんだ。

986 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 04:16:58 ID:???

>>973
そのへんは小学２年生の連載と同じじゃない？

987 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 07:30:11 ID:???

次期モモは川澄綾子に演じて欲しいのだが

988 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 07:56:57 ID:ATDlD3cw

いや、斉藤千和か釘宮理恵

989 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 08:03:27 ID:???

歌が上手いという条件なら千和は満たしてるからＯＫ

でもマジな話、誰がモモ役を演じるかによって、作品に対する注目度が変わるのも事実だよな。

歌を売るのなら、水樹か田村か堀江を出すべきという意見もある。

990 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 08:09:22 ID:ATDlD3cw

堀江はもういい。

歌主体でやるなら南里侑香とかも桶。

991 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 08:24:52 ID:???

>>983
折れの意見はそれとは１８０°違うんだがw

992 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 10:59:25 ID:???

>>985
モモとマミでは毛色が違うから、出来の比較とかされてもなあ。
まぁ主人公の中の人の演技力（ry

993 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 11:39:11 ID:???

自分は>>983に同意。
オタクに媚びるアニメにするなら、モモである必要なし。
夢や希望のメッセージは、子ども達に伝えてこそ意味がある。
そこを忘れたら、結局自己満足な思想アニメになってしまうんじゃないかな。

994 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 13:05:33 ID:???

何ですぐにヲタを出すかね。
一般人が見ても面白いと思えたらいいんでまいか？

995 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 14:11:42 ID:???

声優話や監督話、過去モモへの関心っていうのはやっぱりオタク目線だと思って。
無名の声優でも、空海モモを知らなくても、子ども達が「面白い」と思える事が
重要だと言いたかったわけで…
商品として成り立たせるために「オタク向け」に走りがちな昨今のアニメ界を
嘆くが故の杞憂でした。ｽﾏｿ

996 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2006/07/06(木) 14:22:58 ID:???

ヲタでも一般でもチビッコでも楽しめたらいいじゃない。
いろんな側面から語るのもまた一興。

997 ：また長文スマン：2006/07/06(木) 16:12:07 ID:???

例えが適当じゃないかもしれんが、ウルトラマンのジャミラの話や
セブンのギエロン星獣その他の回が、大人向けか子供向けか議論し
てると同じようなもんで、全く無意味な議論だね。

空モモの何十年も前から、子供番組であっても、大人に向けたメッ
セージも発してた作品なんていくらでもあるでしょう。

それが受け取れるかは自分自身の理解力とか想像力とか幅広い知識
とかの問題であって抽象的な「一般人」とかを前提としたところで
これまた大して意味があるとは思えない。

腐女子はどんなものにも801要素を見つけてくるし、ヲタはどんな
ものに萌え要素を見つけだす。それを妙に力んで排除しようとする
と、例の燃料みたいな本編が本当にできちゃうぞｗ
ハァハァするのはその人の勝手だと思うんだけどね。

だいたい今の首藤さんに、仮に本当にそうしようとしたところで、
今の子供たちに夢と希望を与えられる作品が創れるかどうかは、
やってみなければわからないし、やってみたところで検証不能だと
思う。まあポケモン手がけた経験が生きるんでしょうかね。

自分にとってが何が見たいか、どんなものが面白いと思うか
それで十分だと思うけど。

あ、俺は保守派なんで、ここは今までの路線通り、「様々な解釈の
余地のある女児モノ」がイイですｗ

なんか、結局>>996と言ってること同じかも。長文スマン。