ミ・フェラチオが2ゲット
5 :
?黒田 千砂:2005/11/22(火) 10:32:34 ID:qtBWm/Lj
誰かスパロボEXでバーンを仲間に出来た人いませんか?
発売当時幼過ぎてスパロボの存在すら知りませんでした。
スレ違いかも知れませんが。
>>1 乙がれーていたー あかときーいーろのぉー
で、サンライズ英雄タソ3にはダンバイン関係は出るのかしら…。SWWが放置食らってるから
こっちを期待するしかない。
>>1 眠り忘れる乙めきでした♪
スレ違いだがリーンのプロモが来たようですな。とりあえず好感の持てる作りにはなってる。
10 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/11/22(火) 21:20:25 ID:LPB3Ymcx
乙ラ・シュート!!!ダンバイン!!!
/\___/ヽ
/ :::::::\
.| .::::|
| '''''' '''''' .:::|
.|(●), 、(●)、::::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
/``ーニ=-'"一´\
_/((┃))_____i |_ キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\ `ニニ´ .:::::/ +
/ヽ、ニ__ ーーノ゙\_
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン
_(,,) うるせー馬鹿 (,,)_
.. /. |.. | \
/ .|_________| \
>>5 シュウの章で、「ヌエット海」クリア後の選択肢で「西へ」を選べば、バーンが出てくるので、
そこで説得すればズワァースとともに仲間になる。
シュウの章は、マサキの章かリューネの章のいずれかをクリアすれば出てくる。
アタック アタック アタック 乙ら戦士〜
いい1乙を…見させて貰ったぜ…
これが・・・いい乙であってたまるかよォォォォ!!
つか、この流れいつまで続くん?
私は勝ちたい。私は乙を破りたい。私は騎士の出のはずだ!
ワイは岸和田の出のはずや
では、ここらで新しいネタを提供。みんなの一番好きなセリフは?
私はゼットの、撃墜された味方の「ゼット様〜」の叫び声に応えたセリフ、
「ええい、意気地なしが!」
が一番好きだな。意気地の問題じゃねーし、死んでいくやつに何もそんなこといわんでも、って感じが好きだw
次点はショットの「パワーダウンしてもテクニックで補ってみせる!」かな。
「どけエ〜!!マーベルが危ないんだああああ!!!」
ゼットあぼーん
ジェリルの「ヒロインはアタシ一人でいいのさぁー!」
ってかダンバインのヒロインって誰よ?
>>21 バイストン・ウェル史上最凶悪女、戦いの元凶、ルーザ・ルフトさま
「地上の人ドレイクに手を貸すのをやめて」
「せっかく…ならあなたを殺します」
25 :
黒田 千砂:2005/11/24(木) 13:01:43 ID:Jy8frma6
チャムの「トッド、死んじゃったの?」
名台詞とは少し違いますが、その台詞を聞いた時、思わず泣いてしまったから。
「突出」て言葉がよく出てたよな。当時消防の自分には意味がワカランカッタ。
ショウの『南無三!!』だね
とくればチャムの
「やらせないよっ!」
ですか。
ショウと言えば、
『○○だと言うのか...!?』とか『○○かよ!』ってセリフが多い気がするな。
それはトミノアニメ全般にいえることではないだろうか
「フェラリオの女共がシルキーを取り戻しに来るとも限らんからな」
・・・「来ないとも限らん」じゃなくてか!ってあそこでずっと引っかかっていて
1話をあまり見てないんだよ。責任とれよバーソ。
>>19 ゼットとかトッドって声のおかげで何だか憎めないキャラになってるよね。
>>29 「共同戦線」の「灼かれるかよ!」が好きだ
エル「やれるの、あんた?」
トッド「馬鹿にしないの!」
>>33 脳天気にも勝てる勝てる〜♪とバカ笑いしてるバーンも好きだ
「都合で男と女を使い分けるんじゃないよ!」
「都合で大人と子供を使い分けるんじゃないよ!」
>>34 なんか憎めないよな、トッド。ほんとにショウの旧友に思えてくる。
「どうすりゃいいんだよ〜」
「確実だな…ダンバイン…ビルバインは!」
41 :
黒田 千砂:2005/11/25(金) 16:49:16 ID:sgsTvj5K
脚本家のセンスが秀逸ですよね。なんというか。
演出は今一つだけど。
「貴様は・・・その怨念で何を手に入れた!」
「力と、狡猾さだ!さすれば・・・勝つ!」
自ら狡猾と言い切れるほどふっきれたバーンに乾杯
バイストンウェルに来る前のトッドなんか、どこにでもいる普通の青年だしな
落ちこぼれを自認するトッドなんかには、バイストンウェルはチャンスの場だったんだろうね
アレンやジェリルにしても似たようなもんでしょうし
前スレでも誰かが書いていたけど、逆に反ドレイク側についたショウやマーベル、ニーやキーンは皆育ちが良いよね
>>43 なるほど、「血気盛んで出世欲旺盛な奴VSええとこのボンボン」だったわけだダンバインは。
45 :
:2005/11/25(金) 19:39:15 ID:???
>>43 > アレンやジェリルにしても似たようなもんでしょうし
気の毒だから、フェイも仲間に入れてやってくれ。
ショウと間違えて沓田がバイストンウェルに転がり落ちたら、立派な日本代表DQNとして
トッドに劣るとも勝らない活躍をしてくれたと思われ。
>>41 やっぱ、人によって感じ方は色々なんだな。
俺の評価は、脚本はちょっと微妙、でも演出はキラリと光る、ってとこ。
オーラ使ったとこの光の使い方とか、残像残して回避するシーンとか、空中戦の迫力とかスピード感とか、
種死あたりなんかと比べたら感動で涙でそうになるよ。
それに比べて脚本は、基本的には大好きなんだけど、前半のオーラマシン大量配備されるまでのスローな展開とか、
約束破っていきなりジャコバがオーラマシン地上に放り出すとことか、地上出てからのごたごた感とか、
地上編でドレイクやショットが出てくるの遅いとことか、クの国の聖戦士になったはずのトッドが地上出てから
ドレイク軍として動いてるとことかがどーも納得いかんのよな。
いちいち種とか引き合いに出さないとダメなの?
>クの国の聖戦士になったはずのトッドが地上出てから ドレイク軍として動いてるとことかが
ドレイクがアメリカをおさえたんだから、アメリカ人のトッドとしてはそっち行って当然じゃネーノ?
どうせビショットとは組んでるんだから別に不思議でもないし。
ゼットが言ってたように「地上だから好きにさせてもらう」で俺は納得してるけど。
ま、前回の騒動で嫌気がさしてるだろうし、イメージも悪いうえに未成年なショウが
日本とあれこれやらないのは何となくアレなんだが。
>>43 由緒正しき血筋のシーラやエレに比べて、ドレイクももとはただの地方領主でしかないし、
ダンバインは貴族&インテリ対下層階級の労働者と言えなくもないな。
そう考えると、ドレイク側を応援したくなるな。まぁ、俺はもともとドレイク好きだけど。
野心家だけど、頭脳も実行力も世界を見る目もあるし、部下に対する思いやりもあるし。
まぁ、それでも誰のためなら命をかけて働けるかって問われれば、シーラ様って答えてしまうけど・・・
>>49 最近のアニメって表現にしようとしたが、具体的なほうがわかりやすいかと思って一例として出しただけ。
別に深い意味はない。俺、種死も好きだし。素材がいかしきれなかったのと最終回は残念に思うが。
>>43 「善きオーラ力に従っていれば必ず世界は報いてくれる」みたいな、うさんくさい宗教論みたいな
ことをシーラが連発してる時点で、育ちの悪い俺はドレイクについちゃいそうなんだけどね。
育ち良い人達って、現実世界で叶わないあがきやどうしようもない敗北感とかあまり味わったり
しないからね、結構理想論でも素直に受け取っちゃうので、そういう考えに賛同しやすいんだろうね。
貧乏や人の汚い部分をあまり見てないから、逆にそういう部分で人を嫌いになったりしないし。
昔、バイオリンひとつで「音楽で世界が救える」ってマジで考えてる音楽家のボンボンが戦地を慰問
してたのを思い出した。
俺なんて「そんな暇あったらバイトしてその金でメシ買ってやれよ」って思うんだけど、でもそういう
考えマジで持ってる人の熱意って伝わるのよね。
本当に皆救われた顔で音楽に聴き入ってた。
54 :
バーン:2005/11/25(金) 21:30:36 ID:???
>>50 ドレイクとトッドの言いようから、「ドレイクがアメリカを押さえたからトッドがついた」ではなく、
「トッドがいたからドレイクがアメリカを押さえた」だと思う。
まぁ、同盟結んでるわけだし、地上に出てからはどこの軍かはあまり考えず合流できたとこに
所属するようにしてるんだろう、と思って納得してる。
黒騎士もゼットもビショットのとこに入り浸ってたしな。ゼットなんて黒騎士に対して、
「ビショットに紹介してやるよ」だもんなぁ。すっかりクの国になじんじゃって。
>>54 ごめんなさい、バーン様。
でも、落ちこぼれた黒騎士はドレイク軍だしさw
>>51 ま、日本企業なんぞでもそうだよな。
親の代は自転車屋から始めて、世界の自動車メーカーに。
でも、子供の代からは「世界の自動車メーカーの御曹司」になるわけで。
というわけで、ドレイクとリムルの関係。
バーンは生まれや育ちはそこそこ良くても、短期間でショウに負け犬調教されて
一生分の挫折感を味わった時点で、貧民・愚民化してしまったんだろう。
バイストン・ウェルが混乱の時に現れる救世主の「聖戦士」って感じで前半は感じ良かったんだよな。
王やそれに準じる人でも、きちんと敬意を払ってた。
後半になるにしたがって傭兵扱いでそれが何だかなあ・・・だった。
パリだの英国王室だのうだうだ言ってる前に、マーベルやショウをもっと大切にしてやれよと
2人の女王に思うのであった。
ショウやマーベルってゼラーナでザコ寝してるとこしか見たことないんだが、
部屋すらなかったんだろうか?どこでセクースしてたんだろう。
お召し替えまで部屋まで持ってきてくれるアの国がいいよ、やっぱ。
>>59 聖戦士たる地上人もインフレで価値減少。
拡大する戦争においては影響力も少ないし…。
強いパイロットたちではあるが伝説ほどの力はありませんね。
とか二人の女王に思われてたら哀しすぎるな。
まあ、「聖戦士殿」と呼ばれるにはアレなゴロツキ共ばかり来るしw
戦力になるという+の影響より、管理する体力のマイナスの方が
大きいわ! とミズル艦長が言ったとか言わなかったとか。
よく考えれば、最初に呼んだ3人は、いきなり戦死、裏切り者、負け犬の3人だもんなぁ。
よくそのあとにまた3人も地上人を呼ぼうとしたもんだなぁ、ドレイクは。
>>63 マーベルやショットやゼットを忘れてないか
まあ、質がどんどん低下してるのは確かだよな。
ちなみに、ショットの「ショウやトカマクのように失敗したくない」ってのワロタ。
>>61 マーベルならリアルでそう思われてそう。
エイブ艦長にブン殴られそうだが、ショウとビルバイン(ダンバイン)で戦局は
大きく左右されると思うんだがのぅ。
まあ伝説の聖戦士ってのは翼を生やして飛翔し、単騎で万の軍勢を打ち破るそうだから。
67 :
ショウ:2005/11/25(金) 22:16:26 ID:???
ハイパー解禁してくれたらワシントンもこんがり亭よ
68 :
ヱレ:2005/11/25(金) 22:27:04 ID:???
>>60 マーベルとかその辺で着替えてたしなー。
ニーのハーレム、ザコ寝で混浴のゼラーナ…
エロ本も隠せないしな
キーンじゃ抜けないしな
俺はドワのエプロン姿で抜けるけどな
オーラバトラーの筋肉繊維に挟んでヌry
抜けなくなったらドルプルに救出してもらえ
いつからここは下ネタスレに・・・
悪しきオーラが充満する空域なだけだ気にスンナ
のぞけます
>>60 >どこでセクースしてたんだろう
多分ブリッヂ。肝心なことはあそこで済ませるらしい。
オーラマシンって個室があるからセックスもマスターベーションもエロ本も全部そこでオッケーさ
82 :
ガラミティ:2005/11/26(土) 00:13:15 ID:???
とどめにイカ臭いコクピットをぶち抜け!
>>80 あそこでピンクの髪の男が盗聴してますたな。
(エロ本ごと)焼かれるかよ!
ガラバとかなら3Pも可能
87 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/11/26(土) 00:23:47 ID:CngyF6C8
臭スレ
>>54 騎士団長っつっても、アの国のたかが地方領主の、さらにその下の陪臣だから
あまりたいした地位でもないと思うんだが。
いくらドレイクが王に準じる大諸侯だとしても。
>>51 ドレイクって部下に対する思いやりなんてどこにあるの?
部下捨てて最終話自分だけとっととウィルから逃げ出してるのに。
>>89 バイストン・ウェルはいまだ完全な封建制ではなく「放浪する騎士たちの時代」
まあ、あれは王として正しい選択だと思うけどね
>>90 「討ち死にを敢行します」とかいう女王様よりは多分まし。
「お前らの死は無駄にせんぞ」って雰囲気が漂ってたしな、ドレイクには。
>>91 ああ、騎士物語のアレね。
つーことはトッドや黒騎士は別に裏切ったわけではないのか。
ドレイクはしっかりと封建領主というか専制君主目指してたよなあ。
シーラの「バイストンウェルに帰還」って二位の尼の「海の底にも極楽がございます」って
やつみたいだよな。
そうそう、ただ「死ね」ってことなだけなんだよね。
どうせ2人は断るだろうけど、エルやベルじゃなくてマーベルとショウに逃げろって
言うべきだろ。 地上人なんだからさ。
「ビルバイン出現」でバイストン・ウェル人に不信感を持ったアレンはビルバインに墜とされて
あのままゼラーナで救出、ダンバインに乗るとか思ってた俺はアフォですか?
>>90 同意。
ルーザへの夫としての私怨で、むざむざとクの国の戦力を壊滅させられ、
その後も、高みの見物きめてたせいで、一方的にラウ、ナにやられる始末
最後は、味方には全力で戦え、自分にはルーザ云々で言い訳して、
絶対に逃げてはいけない戦いで逃げた
最後は王としてダメダメ
ルーザとビショットにコケにされたことで血迷ったんだろうな・・・・・・・・
>>98 ミュージィにも実力を認められたフェイ・チェンカは、アレンやジェリルをはるかに凌駕し、
やがてはショウのライバルとなるような役割に落ち着くと思っていた俺と同じくらい駄目駄目だね。
あの後、バイストン・ウェルに戻れなかったチャムは、知り合いも居ないので
吉祥寺のショウの実家を訪ねて行き、そのまま居座り、シュンカたんは
「フェラリオを肩に乗せた経営コンサルタント」として知名度が上がって、仕事も増えて
ウハウハ… とか考えてる俺よりはダメ度は少ないがな。
それにしてもシュンカたん(ショウの親父)格好良くないか?
ショウがあのトシになってもああはならないような・・・
「と、となりのヨシ坊!!」
えらい説明的なセリフだったよなそれ(w
>>103 アニメックのムックだったっけ、そんなツッコミがあったのは。
チャムを見て驚いた人が「何だそれは?」って言ったら
「チャム・ファウだ!」ってわけのわからん答えをしたり、
ショウも壊れてたな。
アニメックって懐かしいな。結構ダンバインをプッシュしてくれてたんだよな。
俺はあれに載ってた「ショウの顎の×印は茹でた時に皮を剥きやすくするためにあるらしい」
という説を信じておる。
>>93 「お前らの死は無駄にせんぞ」って雰囲気なんてどこから感じ取れるのよ?
雰囲気はともかく「お前らの死は無駄にせんぞ」っていうセリフは
「ここは我等が防ぎますので王は早く逃げてください」とか家臣に率先して言ってもらってこそ意味あると思うが。
たとえ部下を見殺しにして行こうともトップは生き延びねばならない
ドレイクが死んだら全軍が崩壊する
ウィルに特攻をしかけてくるシーラにまともに応ずるのは愚の骨頂
覇王を目指すドレイクは兵士にも苛烈そう
思いやりはあるが、同時に敵に臆して逃げるなら処刑する
くらいは言いそうだ
>>107 このセリフ、この仕草からとピンポイントで言えるとこはない。
でも、1話から見ていって最終回のあそこまでで培われたものすべてを総合すると、俺にはそう見えた。
他人にも同じように感じろとはいわねーし、感じられるともおもわん。
個々に感じ方・捉え方に違いがあってこそ、こうやって喋っててもおもしろいんだしな。
おまいの感じ方、それはそれで尊重するよ。
つか、バーンくらいの立場のヤシが逃げたら兵の気持ちはバラバラになるだろうけどさ。
ショウが言ってたように、トップが「俺の為に死んでくれ」というのは、戦いを始めた時
から兵士達にも意思統一出来てるだろうに。
おまいらと一緒に死ぬぜ!っていうフォイゾンタイプを「古いタイプ」とバッサリ斬ってた
のは他でもないドレイクなんだし。
実際のところ、ドレイクとフォイゾンって親子ほど年齢差があるんだよね。
外見じゃわかんないけどさ。
ドレイクがバイストン・ウェルを支配するのを望んで兵も死んで行ったんだから
シーラの特攻に応じてちゃそれこそ兵の死をムダにすることになる。
ブルベガーと数機のABで地上界でその夢を果たすのは、むしろ死んで行った兵の
為でもあるかと。
112 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/11/27(日) 01:15:41 ID:UoT8Q+2g
>108
それはTOPの慢心と錯覚ですよ
生き延びて意味のあるTOPならともかく、あの時のドレイクは、あそこで死ぬか
追い詰められて死ぬかどれかしかなかった
そして、逃げてはいけない時に逃げてるので、ドレイクはTOP失格
特攻かけられてる時点で、もうどうやってもドレイクは駄目だったのよ
せめて王として兵に最後の意地を見せ、兵を満足させて死なせるか
万に一つの勝利を握るために、特攻を正面から受けるしかなかった
全軍の意思=オーラは集中しつつある最終決戦で、妻と同盟者にコケにされた
ことを優先した時点でドレイクは王失格であり、負けは決まっていたのよ
>111
>ドレイクがバイストン・ウェルを支配するのを望んで兵も死んで行ったんだから
違うよ
ドレイク兵のほとんどは、強制的に徴兵された兵士だよ
支配もドレイクの望みもへったくれもないと思うよ
そういう兵は攻めてる時(兵を明確な目的のために強要している)は強い
地上に出ても、寄るべき物がドレイクしかなかった(&トッドの地上戦術採用も
寄るべきなき土地にきたからでは?)時は強かった
だから最終決戦で高みの見物と守りに入れば脆かった(ドレイク的には戦力を温存したつもり
だったのだろうけど)
>>113 そこまで言うのなら、ナやラウの国の兵士はシーラやエレの理想論に皆
心から賛同していた志願兵だったんでしょーか?
結局戦力の核となる地上人(ショット含む)が、地上に出てからの動きが戦局を変えた。
ショウやマーベルがもう少し年齢が高くて、持ってて当然の野心を持って動かれれば、
簡単にシーラの理想論なんて崩れるよ。
ドレイクは上に立つ器じゃないから敗れたのではないですよ。
>114
重箱すみつつきだな・・・・・・
答えれば。そうだ。
細かいこと言えばきりないがそうだと言っても全く問題ない
兵士はシーラとエレの理想に共鳴し、ついていったのだ
シーラとエレをマーベルもショウも支え、戦ったのだ
力を得た途端にキチガイに刃物になるドレイクとは人種が違う
ドレイクは最後は人の上に立つ器ではなかった
王としては戦う前から敗北していた
夫としては妻に馬鹿にされ裏切られ
父としては娘は・・・・・・・
ちょっと眺めてみたが、ドレイク擁護の理屈には妙ちくりんな点が多いよな。
大分上の
>>51だが
>ダンバインは貴族&インテリ対下層階級の労働者と言えなくもないな。
ドレイクはどう見ても下層階級じゃなく貴族の側だっての!
一話の園遊会とかを見れば明らかだろう。
それにドレイク軍が貧しく無力な平民を蹂躙していた事実が見えないのかね?
占領地にはいきなり徴兵令を出すし、支配者としても最悪だと思うよ。
>>116 横からすまんが、51の意見は43のショウやニーはボンボンという発言を受けて、
そういえばドレイクもシーラやエレに比べると身分低いし、ドレイク側はどっちかというと
下級階層側だなって意見だと思うぞ。
ここ最近のドレイクは立派な王かどうか議論とは別のとこの話じゃねーか。
IDがねーからわかんねーが、115=116ならお前のほうが重箱のすみつついてるな・・・
>>117 まず俺は115ではない。
その上で反論だが
>>43の時点でおかしいんだよ。
>前スレでも誰かが書いていたけど、逆に反ドレイク側についたショウやマーベル、ニーやキーンは皆育ちが良いよね
地上人は除くとして、ニーやキーンが「育ちがいい」ならドレイクはもっと育ちがいいだろうという話。
そりゃシーラやエレ(こっちは微妙)に比べれば相対的に下になるのかもしれんが、
それでも大多数の平民から見れば間違いなく遥か上の貴族側。
ドレイクを無理やり下層階級に理解のある人間にしたいのかもしれないが、
アニメで判る範囲でそんな描写は一切されていないはず。
ああ、書き忘れたが116=118ね。
ドレイクを叩きたがる人間って、みんな同じ人物か?と思えるほどに論調が同じだなあ。
>>118 誰も「ドレイクは下層階級に理解がある為政者」だなんて言っていない。
彼は彼自身の野望のために戦ったわけで、その過程で地上人を含む多くの兵士を犠牲にしたが
同時に、急速に勃興し、拡大したドレイク軍には、例えば地上でおちこぼれだったトッドや、臆病者の娘だったガラリアのような人材が
ドレイクを利用して立身できる機会があったわけだ。お互い様。
>>112 彼があそこで死ぬべきトップだったなんて誰も判断できない。
そもそも彼は民主的に選ばれたトップでもなければ民衆一人一人に対していちいち責任を負う立場でもない。
彼は王であって、存在そのものが旗頭であり、ドレイク軍の存在意義だった。
よりひどい言い方をすれば、彼は一般兵士とは命の価値が違うし、兵士を犠牲にしても生き延びて野望を果たすのが
むしろ彼の責任だろう。
ニー・ギブンが、両親や多くの家臣を殺され、館を焼かれ領地を奪われても、反ドレイクを掲げるギブン家の旗頭であり続けたようにね。
え、俺ドレイク叩き認定されたの?
ドレイクはとても誉められるような人間じゃないと思うし、正当な評価のつもりなんだが。
・わけのわからん戦乱に巻き込まれた一般民衆(数万〜数十万?)
・ドレイク軍で出世の機会を与えられた兵士(数百〜数千、しかし大半はゴミのように使い捨てられる雑兵)
どっちを重視するかというなら普通は上だろうに。
しかし、23年前のアニメで論争ができるなんて、幸せだなぁ…。
ふうん。116が戦争に巻き込まれる一般民衆に思いを馳せる博愛主義者なのはわかった。
そんなに民衆が気になるなら、こんな中世領主どもの覇権争いアニメなんて見ず
はだしのゲンでも見ていたほうが、よほど精神的安定を得られると思うよ。
つか中世世界の人間を、民衆がどうたらという現代社会の物差しで計ってどうする?
マーベルについても論争してほしい。
消市のとき発故意の人がマーベルだった。
ドレイクを擁護してる人は、シーラ達を、理想論、博愛主義者とかいって
同じ人物か?
人を率いる者が理想を語るのは当たり前じゃん!!
人はその理想に共鳴し、人についていくのだよ
理想論を馬鹿にする奴は、人の動き、世の流れを理解できないぞ
>中世領主どもの覇権争いアニメなんて見ず
ダンバインってそういうアニメじゃないから
ダンバインを異世界ロボットファンタジーと勘違いしてないか?
ただ、ダンバインの基準でもフラオン王が批判されてる様に、王は王たるつとめと
はたすべきであって、その意味でもドレイクは駄目だった
世界からみれば、ドレイクは害悪にしかならない存在だった
なんか、王様は絶対に生き残らなければならないという考え持ってそうだが、
王様や人の上に立つ者に必要なのは大局をみる能力と責任を果たす意思
大局によっては逃げは絶対に駄目でそこで死ななくちゃいけないよ
なんか最近雰囲気悪いな。昔は、俺の意見は○○だが、お前は××か、なるほどそういう考えもあるのか、って感じだったのに、
ここ最近、××なんて絶対ありえない、○○に決まってる、お前はおかしい、って雰囲気が感じられる。
多分、ほんの些細な書き方の差なんだと思うけどさ、見る人によって読みとり方なんて違うんだし、人の考えを否定するような書き方はやめよーぜ。
とりあえず、俺はシーラもエレもドレイクもビショットも好きだ。
シーラやエレは理想論を掲げる博愛主義者ではなく、大儀のために生き、王道を目指す立派な王だ。切るべきときには仲間を切ることもできる強さも
持っている。ドレイクは、国のため愚鈍な王を討ち、世界を統一しようとした野心溢れる立派な男。早くからオーラマシンの可能性に気づいた先見の明も
持つ。しかし、不運なことは家族にだけは恵まれなかった。ビショットは、強国ナや最新鋭技術を手にするア相手に国を守るべく知力を頼りに立ち回ろうと
した策士。王たる器や国力はほかの3人に負けるかもしれないが、その能力が劣った状況でどうすればよいかを考え、人として必死に最善を尽くした人間
として好感が持てる。
俺はフラオンとベル以外ならダンバインキャラはみんな好きだな。
エレが仲間を切れるとは思えないな
シーラならできるだろうが
切ったじゃん
エレの様な立場、性格の人間には、仲間よりも切にくい、守るべき民間人
であり、自分たちよりその安否を配慮すべき地上人を
シーラ不在の戦況で、ビショットに堂々と宣戦するエレをみるべし
>>124 渋いな リアルビショットの年齢になったらルーザ様に走ってくれ
ドレイクが上司だったら嫌だな、やっぱw
エレ、シーラにしてもあんな小娘共に頭下げるの少し抵抗あるし。
>>122 最近の底の浅ーーーーーーーーいアニメで語れる方が幸せだと思うよ。
まあ、カワッセ、エイブ、フォイゾンあってのエレ、シーラだしな。
祖父から3代、2国をまたがってつきあいのあったエレと違って
初っぱなから、偉そうに物言うシーラはずっと反感あるし。
135 :
122:2005/11/27(日) 18:04:35 ID:???
>>132 なんかトゲがある言い方だなぁ。
論争ができるだけ知名度がある、ファン、そうでなくても知ってる人がこれだけいることが幸せだなと思ったんだ。
最近のアニメなんて観ないから論争もナニも無いもんでね。
俺の中では、野心家で成り上がりのドレイクは織田信長とカブるね
逃げと言えば信長も逃げ上手で、うろ覚えだけど『織田軍一万が戦に負けて百人しか生き残れなかったとしても、信長公はその百人の中に必ずいる』みたいな事を言われていたみたいね
ぶっちゃけ、いいもんにもわるもんにも説得力が皆無なのがこのアニメ
見てる側が妄想補完してる部分がデカイからファン個人個人で各登場人物への
イメージがかなりズレる
「オーラマシン以前」のバイストンウェルは描かれてないから
ドレイクがどう「悪い」のかそれに対する側がどう「良い」のか
そのへんがサッパリわからん。
当然その流れで「もしかしたらドレイクが正しいのかも?」と思えるような
描写も皆無になる。
判断の仕様がない。
ちなみに本編中の描写のみで判断すると
「王様・貴族クラスは全員平等にアホで無能」
シーラ様ぁ
ドレイクが最終回で逃走しかけたことが問題になってるみたいだが、
三国志の劉備は長坂坡の戦いで
息子と妻を置き去りにして逃げたが、赤壁の戦いにおいて
曹操軍を破って、蜀漢の地を得るにいたった。
英雄は生き残ってナンボ
兵と共に殉ずるとかいうのも生き方の一つだと思うけど
命からがら逃げ延びても、再起をはかるような生き様も
魅力的だと思うがね。
>>116 お前さんが>121で言ってる「普通」は、現代人の「普通」だよ。
>>126 俺がドレイク叩きをしている人の意見でよくわからんのは、そういった「47話の時点でドレイクは死ななければならない」という意見なんだよな。
アニメの尺が終わるから、ってのはともかくとして、作中で見た場合、彼はあそこで諦めるべきだったのか?
軍が壊滅して、多くの兵士が死んで、そして死んだ兵士や迷惑をかけた民衆のためにドレイクはあそこで死ぬべきだ、と。
ドレイクはあの時点で、単に振り出しにもどっただけだと思うが。
結果として死ぬならともかく、あそこで自ら死を選んでしまっては、それこそ家臣が無駄死にだろう。
つか、
>>120じゃないが、じゃあ第6話で父親以下多くの人を死なせ、キブツ・キッスら家臣を路頭に迷わせ
戦力をゼラーナ一隻だけにされたニー・ギブンは、あの時点で死ぬべきだった、とでも言うつもりか?
>アニメの尺が終わるから
案外このあたりだけの理由だけだったりしてw
まあ、そういう小モノ的に見えることは、ショットあたりにやってもらって、ドレイクは
堂々と死んで欲しかったという、実はドレイクファンなんだよ、きっと。
まあ、聖戦士とおだてて、殺人兵器与えて人を殺させまくっておきながら「憎しみの心が…」
なんて言ってるお姫様の方が立派なんて絶対思わないけど。
144 :
116:2005/11/28(月) 01:51:01 ID:???
どうせ議論をやるなら論点ははっきりさせておきたい。
俺がまず言ったのは
「ドレイクが下級階層の代表者・意思の代弁者だという見方は大間違い」
ということ。
これに関しての反論はないようなので、共通認識として認めてもらえたのか?
ここからは別の議論。
>>141 >お前さんが>121で言ってる「普通」は、現代人の「普通」だよ。
それは、あの世界ではドレイクの行動は必ずしも非難されないという意味かな。
しかしあの世界でアの周辺の人々に「ドレイク軍がいてくれて良い事はあったか?」
とアンケートを取ったら、大多数は「ノー」と答えると思うけど。
仮に天下を取っていたならいつかは英雄と呼ばれていただろうが、
そんな無意味な仮定(だって失敗してるし)で偉人扱いされても説得力に欠ける。
念のためだが、俺は最後のドレイク逃亡に関してはノータッチだからよろしく。
>しかしあの世界でアの周辺の人々に「ドレイク軍がいてくれて良い事はあったか?」
アの国の人々ですら、「ドレイク軍がいてくれて良い事はあったか?」
大多数は「ノー」と答えると思うけど。
ビショットとルーザを、夫として自分が駄目だったことを誤魔化すために
クの国を壊滅させる決定を下した時点で、もうドレイク駄目ポです。
自分で自分を各個撃破の的にしてしまった時点で駄目ポ決定です。
ドレイクも、謀略によるミの国攻めがなければね・・・・・・・
これがある限り民にとって良き治世者ではないと思われ
ミの国の民はアの国よりもドレイク領よりも幸せだったろうし
乱世(そもそも乱世でないけど)の覇王としても、最後がね
でも、最後1話前でとうとう王として駄目、夫として駄目、父として駄目となった
ドレイクも、作品のキャラとしては愛すべき一人です、
>>116 共通認識も何も、そんな阿呆なことを言ってたのは最初からお前さん一人。
148 :
116:2005/11/28(月) 15:23:00 ID:???
>>147 議論に関わる一連のレスも読まずに人をアホ呼ばわりかよ。
貴族階級であるところのドレイクを「下層階級の労働者」の側に括ったのは
>>51だ。
俺には最近のドレイクに関する話題って
>>51と無関係になってるような気がするんだが。
>>116だけがしつこく階級がどうたらと蒸し返そうとしているが。
とりあえず俺はどっち派というつもりもないが、
>>51を読んで
ドレイクを下層階級の労働者と読みとってしまう
>>116の国語能力が激しくやばいと思うんだが。
君は
>>117をもう一度読んでみなさい。それでもまだわからないってのなら、
これ以上の話は議論にすらならんと思うぞ。
まぁ、そんな討論をよそに俺様はマーベルゲットな訳ですよ。
>>148 議論も何も、俺も
>>150に禿同。
下層階級を味方につけるのと、そいつが下層階級かとは全然別の話だし。
それすら読み取れない奴に文章での「議論」とやらは無理でしょw
ドレイクの演説であったよね、キロン城攻めの時だったか?
「おまいら平民共が働けど働けど楽にならないのはアホのフラオンのせい」って。
そういう階級を取り込んで、精力を伸ばそうとしたんだから、そういう層の代表と
いうか代弁してるつもりだったんでしょ。
154 :
ショウ:2005/11/28(月) 21:01:51 ID:???
無駄なアンカーと無駄な長文がうざいからメアドの交換でもしてそこでやってくれ
俺は隣のよし坊なんだぜ!
まあ国語能力の低い
>>116はさておいて。
>>153 アホのフラオンって、まあ確かにアホだけれども。
そういえば頑張ってた家臣の二人、結局死んだのかな。
そういえば総集編では「隣の」が抜けて「ヨシ坊!」だけになってたな
総集編で声優が変わったキーンより、かわらないチャムが何故ウザかったのかという件
つか、劇中では拳銃ぶっ放してたり、素手(空手)だったりの方が多いのに
絵になるとだいたい剣構えてるんだよな、ショウは。
チャムがくっついてるからなあ。
剣でも構えてないと、あぶないお兄さんに見えてしまう。
>>161 懐かしいなぁ・・・このゲーム。
弾が全然当たらないんだよなw
美樹本、メカはまるっきり興味ありませんって絵を描くなよ
ドレイク化しそうなショウの前髪の少なさが気になる・・・
168 :
黒騎士:2005/11/28(月) 23:46:03 ID:???
>>161 下のイラストは
>>164の指摘通り、結城信輝。
昔出たLD-BOXに、このイラストと一緒にコメントも載ってた。
結城って、昔ロードス島戦記の絵も描いてた人だな。
それにしても
>>161の上の絵のマーベルがちょっと邪悪そうな顔だ。
171 :
116:2005/11/29(火) 03:30:10 ID:???
>>150 >とりあえず俺はどっち派というつもりもないが、
>>51を読んで
>ドレイクを下層階級の労働者と読みとってしまう
>>116の国語能力が激しくやばいと思うんだが。
すでに
>>144に書いたが再掲。
「ドレイクが下級階層の代表者・意思の代弁者だという見方は大間違い」
これを読めば明らかだが、俺が否定しているのは
「ドレイク=下層階級の代表」という意見だ。
俺が
>>51を「ドレイク=下層階級の労働者」と誤読してるように見えたのなら、
そっちの国語能力に問題があると思うよ。
>>152の人とかも。
細かい突っ込み所はまだあるんだが、2chで議論するのは激しく困難だと思い知ったからこれで消える。
本当の事を知りたきゃ、各自20万持ってきな。
そうすりゃ、教えてやるぜ。
173 :
?黒田 千砂:2005/11/29(火) 10:14:07 ID:bbOkxUOB
でも小説の挿絵を描いてた出淵さんは何で降りちゃったんでしょうね。
バトンタッチした人の絵柄だと上品過ぎて雰囲気に合わないしショウとバーンの見分けがつかない。角川のリメイク版
は挿絵そのものが無くなっちゃうし。個人的には北へのキャラデザしてたNOICHIさんあたりにやってほしかったな。
誰か出淵さんか降板した理由しりません?
174 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/11/29(火) 15:14:48 ID:GxVft8ls
ぶっちゃけリムルがうざくてタマラナス
あとガローランの香具師共にからまれてミュージィ一家が助けに
きた時に出てくるあの触手の奴テラキモス
寝巻き姿でうろつくシーラ様
>>173 出淵の絵なんて見たいか?ヤツの描くキャラって小汚くて嫌いなんだが。
正直メカにだけ専念しとけと思ってた。
バイストン・ウェルとかシーラ様とか語り出したら暴走して止まらなかったウザイ時期もあって
ヤツにはからっきし良い印象がない。
>>174 リムルぐらいでウザがってたら富野作品は見られないぞ。
ヒロインとヒーローである?ショウとマーベルがかなり常識人だったからな。
周りの暴走が目立つ目立つ。
ソロシップくらい荒れてれば意外と気にならない。
「マシン展開」だっけ?ショウとマーベルがハワイ行くやつ。
あのあと、2人でアロハのままゼラーナに合流して、皆に白い眼で見られて欲しかったとか
思ってる俺はアフォ。
トルストールだのゲア・ガリングとの無駄な攻防だのやってるより
2人のハワイ案内でも見たかったなw
>>178 「赤信号みんなでわたればこわくない」だな、イデオンは。
リムルはひとりで信号無視するから目立つ
全然日焼けしてない2人がハワイの何を案内するのか興味があるな。
リムル、結構可愛いのにな。
転生後みたいに、最初からショウとくっついとけばアの国の為にも良かった鴨。
で、何でリムルとショウなんだろ<転生後。
親に銃ぶっぱなされた者同士?
>>183 本当に何でだろうねえ。マーベル出して欲しかった。
>>173 「君は絵がへただから」
って富野が切ったらしいよ。
たしかスニーカーとかで本人が語ってた
切らなきゃ、ディーモッシュとかガルカンチュアとか
おいしい展開もあったろうに・・・
>>183 ショウはリムルにポロポーズ(だっけ?)の花渡したじゃん。その意味わかってなかったけど。
それが転生してかなえられたってことだろう。
マーベル、何かできあがってる人で突っ込みどころもいじり甲斐もないんだよな。
好きなキャラなんだけど。
マーベルは絵的にもむしろバーンとの方が合うような気が。
ショウとリムルはポロポウズのとこばかりピックアップされるけど、機械について
2人で話してる時に、なんかお似合いだなと思ったな。
>>186 意味わかってなかったら意味ないと思うぞ。
そんな強制ケコーンさせる魔法のアイテムみたいなモノがあったら、とっくにキーン
が山のように摘んでニーに・・・
チャムもショウに渡すんだろうな・・・・・・つか「うる星やつら」の変なアイテムを
思いだした。我ながらナツカシス。
まあ、確かにぶっちーの絵は下手。
色塗ると汚いし。
>>177 少なくとも、オーラバトラー戦記に出てくる登場人物なんて、
大なり小なりみんな小汚いので気にならん。ただ、ナラ(だっけ?)が
普通にそれなりの顔の女だったのは気になった。不潔で小汚いピザだったんじゃないのかと。
乳に張りがあるぞと。
キーンの通った後はポロポウズの花びら1枚残りません
193 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/11/30(水) 00:05:24 ID:tO3r2E2y
トカマク
>>190 色塗ると汚いんじゃなくて、色を塗っても汚いんだ。
なんつーか、あの鉛筆舐め舐め描いたような線がヤダ。
>>179 ニーの呆れた顔とか、キーンが怒ってる顔とか想像してワロタ。
んでも、マーベルが両親の理解が得られて、父親からの金でアンテナ買ったり
車借りたり出来てるのに、メシも食えずに海岸でザコ寝のショウ、カワイソス。
アスペンケード売り払えば何百万にもなるのに。
>アスペンケード売り払えば何百万にもなる
中古価格を検索しようと「アスペンケード」とか「ゴールドウィング」とか入れたら
1/3はダンバイン関連だったり。
つか、あのガレージに入れてあったCR250の方を売り払えば・・・って沓田に
持っていかれてそうだけど。
アスペンケードはバイストンウェルに捨ててなかった?
捨てた、つーかシルキー助ける際にタイヤに矢を受けて転倒したっきりだと思う。
あの世界じゃガソリンは微妙に貴重品っぽいしな。
バイクなんて長い間ほったらかしていたらエンジンがかからなくなるだろうに
ああも簡単に動いたところをみると、時々はラース・ワウの城兵がエンジンかけて遊んでいたのだろうな
200 :
黒田 千砂:2005/11/30(水) 13:48:27 ID:gFdSTeVT
そういえばショウはバイストンウェルでもバイク乗ってましたね。ショットに取り上げられて分解されたかと思った。
長い間というのが何日かわからんだろう、1年もたっているわけないし
原作でバイストンウエルでもガソリンがあるって言ってなかったっけ?
「この世界はどうなってるんだ?ガソリンはあるのに内燃機関はない…」
てなショウのセリフがあったような。
ニーが変装したとき子供たちに「すげぇくせぇ」
と言われてるのが笑えた。そのあとつつかれてるし。
あの時のリムルの反応には笑えた
>ラース・ワウの城兵がエンジンかけて遊んでいた
その描写あったと思う
東京上空から浮上まで2週間しか経ってなかったしな
>>197 知ってるよ でもあれが何百万にもなるなら惜しいねって話
ドラムロを鹵獲して軍に売ればたちまち大金持ちだったのにw
最終戦の後の海を探せば
まだ使えそうなドラムロくらいは見つかりそうだな
210 :
黒田 千砂:2005/12/01(木) 16:33:48 ID:0J0keXu2
トッドが地上帰還後に友軍である米軍に追われたのはショウとガラリアの責任だと思いますけど。
あの浮上のひと騒動さえなければもう少し穏やかな展開になってたかも。
ショウはいきなり自衛隊に追われていましたが
>>210はいきなりUFOに乗った何者かが、死んだはずのパイロットの名をかたり
「実は俺は異世界に召還されて騎士で剣と魔物の世界が俺は出世して偉いんだ」
なんて喚きだしたら、普通は追わないか?
>>212 やべーな、俺だったら「すげー、うらやましい〜」って思ってしまいそうだw
>>209 すっぽんぽんのバーンが海を漂ってたりして・・・・もチャムみたいに
手厚い看護は受けられないだろうな。
215 :
マミー:2005/12/01(木) 22:25:54 ID:???
すかさずビンタしますが何か?
バイストン・ウェルの唯一人の生き証人バーン・バニングスが将兵の手に抱かれてあっ!
バーン・バニングスです!!
で、聞かれもしない自分のバイストンウェルの自慢話を延々とした挙げ句、
鑑を追い出されると。
今、総集編見終えた。
編集は糞だったけど、最後の音楽はよかったな。
あんな音楽かかるとイデオンを思い出して
転生を期待してしまうではないですか。
昔と違って、ショウやマーベルの両親を見て泣けてしまったな。
転生したのが例のOVAなんだが・・・
ここらでOVAとガーゼィのどちらが糞か徹底的に話し合おうじゃないか。
馬糞と牛糞を比べて何の意味が…
222 :
??黒田 千砂:2005/12/02(金) 11:54:31 ID:PZUUhja8
OVAのガラリアの生まれ変わりってどうなるんですか?
やっぱり死んじゃうのかな。
TSUTAYA にダンバイン DVD が入ってたので借りてきた。
最近出てる可動フィギュア、マッチョ過ぎて怖い
>>225 『洒落』で簡単に全巻下ろしたわけだが‥
>>227 厨丸出しスレ違い バイストンウェルに帰れ
こんな気違いバイストンウェルでもお断り
そう言うな、度田舎だから『レンタルでダンバインのDVDが無い』どころの騒ぎじゃないんだから‥こっちはさぁ
レンタルそのものが無いんじゃ〜!
金がないどころか職がないんだから、強盗も仕方ないってか?
ますます持って厨の論理だな。早く死ね。
>『洒落』で簡単に全巻下ろしたわけだが‥
自慢そうに言ってる時点でそんな言い訳通用するかっての
はいはい、何事もなかったかのようにこの後スルー
>>231 おまいは些細な理由で平気で友人とか刺しそうだな‥
負け惜しみ乙。
>>233 そりゃお前の事。まあ友人がいればの話だが
シーラ様のアホ毛
ドジ娘バーン
郵送のDVDレンタルを使って
リンつばのスレでやれボケ
いま最終話まで見終えたんですが最後は
どんな解釈がいいんですか?
って答えはあるんですかねw
まずはあなたの解釈をどうぞ
拉致被害者がストーカーにつけまわされて、最後はそいつを殺そうと
したが、自分も刺されて死ぬ話ですよね?
みんな死んで後にバイストンウェルへ還って
転生するのかな?
チャムに関しては・・・。
拉致被害者同士も環境の違いなどで意見の相違があって殺し合うわけだ。
246 :
黒田 千砂:2005/12/05(月) 13:08:23 ID:zBF3cHM5
本当は皆殺しなんて避けられた結末でしょう。
DVDのレンタルが始まりましたね。
中古の相場下がって来ないかなぁ・・・
聖戦士伝説でカオスルートからシーラ様に説得されて
ロウルート入りを目指しているのだが、一向に出てくれない・・・
ドレイク値を上げないように注意して、ナバロでも先鋒を命じられたのに。
その他に何か条件があるのか?
スレ違いかもしれんが、誰か親切なコモン教えてくれ。
DVDレンタル始まったんで
近所ではビデオ13巻が1本100円づつで売ってます・・・
>>248 ガロウランふぜいがコモンに言う言葉か
よく覚えてないが、勝ちすぎても良くない。
具体的にはミ攻めとナバロの砦を両方リが落とすと駄目のはず。
>>252 ありがとん。
ナバロ攻めの直前で多島海に行かなかったらお出ましになったよ。
シーラ様の叱咤だけで後半年は戦える!
でも途中で寝返ってもあまりメリットないんだよな・・・
255 :
??黒田 千砂:2005/12/06(火) 09:15:28 ID:nhUwBGBV
バイストンウェルに召還された地上人ってマーベルとトカマク以外少し人格障害気味の人ばかり。
ジェリルは言わずもがな、トッドにショウも「どこと聞かれたら困るけど、少しおかしい。」場面が多い。
つーか全員おかしいだろ。
あと、おまいさんメール欄にsageって書いてね。
メリットはないねえ。せいぜい、ドレイク打倒のために闘うレプラカーンが見られるくらい。
どうせなら最初からロウルートのほうが話も面白いし。
このコテハン、ダンバインスレでしか見たことないな…
トカマクなんて異常かどうかもわからんうちに死んじまっただろww
当時のソ連で戦車兵って、何気に結構エリートの証じゃなかろうか。
>>256 マーベルはかなりマトモだと思うんだ・・・・・・富野ヒロインの中では。
262 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/12/06(火) 23:03:30 ID:DqwemXky
>>261 富野という名前を出せば、ショウなんてまともすぎる主人公だと思うんだが。
264 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/12/07(水) 00:42:07 ID:OJ/20/ug
「ウイングキャリバー」ってシミュレーションボードゲームしってます?
斬る、突く、鈎爪やオーラショット。被弾は頭部で視界減、コンバータと羽まで設定されてて。
レプラカーンはクラッカー使えたりとか。箱絵がまたかっこよかった・・
ダグラムの「激戦カルナック山脈」?他と似てる奴?
266 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/12/07(水) 02:26:22 ID:3yS+BbuX
「ジャブロー」とかもねえ・・・
あのまんまのを今に再現(それこそpsとかで)やってくれればいいのに・・・
267 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/12/07(水) 02:28:16 ID:3yS+BbuX
オヤジはここで引き下がり候。失礼仕った・・
>>264 おお!俺それ持ってるよ!兄弟でよく対戦したものさ
>>250 うはwww売れてたよ さすがに13本ビデオを歩いてもちかえるのは大変だったしまあいいか
270 :
黒田 千砂:2005/12/07(水) 10:46:46 ID:qJRNUmdx
トッドが実は没落した名門貴族の末裔っていう設定はあまり知られてませんね。
ウィングキャリバーなつかしい
っていうかまたやりたくなって数年前から探してるんだけど
オクでもオーラバトラーしかないんだよな
>>261 ショウだってそんなに変な主人公じゃないよね
名前を馬鹿にされたぐらいで軍人なぐるような、後先を考えない短絡野郎に比べればさ
つーかダンバインキャラはかなりまともなのが多いと思うが…
ダンバインもゼータも普通にキチガイの巣窟だよ。
ミズノミビャクショウがエタヒニンをいじめるようなマネはやねようぜ、
どっちもどうせ下層階級なんだから。
そうだ、やねようぜ皆
ちっ。これだからガロウランだのフェラリオってのはよっ!
男フェラリオはいたが
女ガロウランっていた?
>>274を見る限り、最近の小学生はまともに漢字も教えてもらえないらしい。
やーね、言葉狩りって。言葉をなくしても事実が消えるわけじゃないのに。
だからもうやねようぜ。
>>272 そんな変なのと比べなくても、ショウってニーとちょこっとギシギシしてただけで…
つか、それもニーの方がDQNだったためで。
ふむ、個人的なことでは怒ってないよね。
マーベルやキーンのことも考えてやれとかそういう感じでニーにつっかかってた。
やっぱ、ニー&リムルがDQN度高かったかと。
>>277 小説ならいる。描写からして、デブで半分ハゲで不潔でチビで阿呆で性格悪いの。
>>280 >ショウってニーとちょこっとギシギシしてた
ウホッ
シーラ様の説教
>>283 ありがとん
それはともかくガロウランはセックルも早いと思えた
287 :
?黒田 千砂:2005/12/08(木) 13:39:27 ID:3dH8+uI0
小説版を見る限り凄いですよ。
まあ、小説はエ・フェラリオの方が凄まじいですけど。
リムルなんかもしもミュージーが来なかったらどんな目に遭っていたことか。
>>286 人間だと相手できない。
もちろん物理的にも、オーラバトラー戦記だと骨盤砕けるほどにアレがデカくて硬いらしい。
ありゃギィ・グッガ御大だけじゃなかったっけ。
ぶち込まれたらまず間違いなく性病です、ってくらいの汚さを除けば
サイズは普通のレベルも多いんじゃないかなあ。体のサイズも小さめだし。
ギィ御大ワロス
レンタルDVDのパッケージがしょぼいんだけど
販売用のもあんな感じなの?
>>264 「オーラバトラー」を購入して友人達とやりまくったw
マジでおもしろかったので、続編(?)の「ウイングキャリバー」も購入。
説明書読んでるだけで興奮した!
しかし、その時期になると高校受験の為、みんな時間がなくなって
結局一度もプレイした事ない orz
今でも持ってるけどねw
293 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/12/09(金) 01:04:18 ID:ut9f0MU0
>>277 トッド助けた女ってガロウランじゃなかったっけ?
>>292 ヤフオクとかに出すといい値が付くと思われw
ツクダのボードシミュレーションの中では最高峰の出来で
未だに根強い人気がある。
>>293 エ・フェラリオだよ>ニクス・ティタン=ナックル・ビー
オーラロードを開いたことによる罰を受けて
地上に落とされた&醜女化。
ちょうど同じ頃に北斗の拳が流行ってたんで、オープニング替え歌で
「あたっ、あたっ、あたーっ!俺はケンシロウ♪」とか歌ってました。
MIOだっけか?レコーディングであまりの声量に録音機の何かの計測器のゲージが
限界ぶっちぎったとか言うのは。
297 :
黒田 千砂:2005/12/09(金) 12:55:46 ID:mmua8EDX
でもこのアニメ主人公を激しく憎んでる敵役に限って大した被害を被ってないんですよね。
バーンは仕事クビになった、トッドは殺されかけた・・・だけ。
ミュージーやニー、エレなんか家族全員殺されてるのにそれほど執着してないのに。
キーンが1番悲惨でしょうけど。
まあ、バーンは(分裂気質傾向を多分に持った)粘着気質、トッドは二重人格的な性格のキャラクターなので2人の性格病理から生まれた
執念といわれればそれまでですけど。
> バーンは仕事クビになった、トッドは殺されかけた・・・だけ。
まあ、それはそうなんだけど、それだけではないな。
ミュージィの一族が死んだのはミュージィ自身の未熟さとミスのせいで誰を恨む筋合いでもない。
ニーやエレの一族が死んだのはドレイクのせいで、そちらはきっちり報復してる。
キーンは乱世の習い。親子で言葉を尽くして別れた訳だから恨みは起きていない。
親子でそれぞれ、仕える主君に忠節を尽くすだけ。
バーンは仕事をクビになった以上に、騎士であり最初のオーラバトラー乗りである自分の面子を素人に潰されてしまった。
トッドはクニスに助けられてから、復活するまでに負傷により何度も死の淵をさ迷ったとみた
>>296 たしかMIOだったと思う。
音量のメーターだかが振り切れたまま戻ってこなくなったとか。
いい声してたよな
エルガイムとかザブングルの歌は忘れちまったけど、ダンバインの歌はOP.ED共にいまだに歌える
エルガイムもMIOだぜよ。
そのへんはまだ主役ロボの名前が入ってたんだよな、歌詞に。
歌詞がでなくなったのっていつ頃だろう
>>300 そういうのじゃなくて、アレンが来てからの焦りとか、ガラリアやバーンとの事とか
ミズル艦長にシメられたとか、そういう落ちぶれるまでの真綿で首を絞められ感だと
思うんだが
>>297 つか、その人間がどこに執着してるかの問題だけだと思うよ。
ミュージィはショットの期待に応えられない「自分が未熟」と考えるのに対して
バーンやトッドは明らかに「一旗揚げよう」としてるわけだから、その部分を潰され
ればそりゃ粘着するよ。
例えば、あまりの強さにショットがショウを寵愛するようなことになれば…はないと
しても、ショウのせいでショットが失脚するような事態になればストーカーになって
たかもしれないし。
地上にいる時からそうだけど 「逆恨みをい受けやすい体質」なのかもしれぬ<ショウ
同性に嫌われるタイプとかw
異性には尻に敷かれるタイプで
>>305 TVの富野作品では「水の星に愛をこめて」からかなあ・・・。
あの頃TVロボットアニメ乱発されてたんで
どれかと言われても、すぐには想い出せんのう。
単にバーンやトッドの顔を潰すほどショウが強かった、ってだけのことでは。
あるいはドレイク軍側にいれば、とも思ったが
そちらでショウがダンバインで手柄を立て続ければ、それはそれで嫉視を買ったろうな。
乗り物に強いのがオーラバトラー使いの条件?
バーン=馬
ショウ=バイク
マーベル=馬
トッド=飛行機
アレン=飛行機
ジェリル=男
ジェリル・・・
トカマク
>>312 ショウの年齢の問題もあるかと。
バーンやトッドとは5歳以上下っしょ。
>ショウがダンバインで手柄を立て続ければ
それはそれで指導者としてバーンの評価に繋がるわけで
リの国の伝説の聖戦士がショウを倒す
>>318 そういやそんなゲームもあったね。
システムが糞でなければ
もっと話題になってだろうに。
あれはストーリーはよかった。リは原作にも出てた国だし。
原作ではどうやら日和見を決め込んでいたようだが。
惜しむらくは、PS2発売当時というその時代でもなおかつシステムや映像が古かったこと。
リーンの無料放送観た? 知った名前がひとつもなくて時代の流れを感じた。
ケーブルでアニメ観ても昔のばかりだからなあ。昭和は遠くなりにけり。
悪役のショウってのも見たいけどな。
富野が「ショウみたいな中途半端なやつはガロウランになって好き放題一度
やってみればいい」みたいなこと言ってたけど。
トミノアニメの主人公にしては、性欲が少ないと言われております<ショウさん
上にちょっと話されてたPSゲームのダンバインだと
ドレイク軍のままで敵のショウも出てたが、トッドとバーンを足して割ったような
ありがち悪役だったのはちょっと悲しい。
後半まで律儀にダンバインで攻めかかってくるしねえ。
アニメリーンまだ見てないんだけどさ。
小説リーンの続編でいいの?
それとも設定だけ共通のパラドックスもの?
あのサコミズが悪モンってのはなんか納得できないんだけど。。。
つか小説では死んだからやぱパラドックスもんなのかな?
一話みた。
なにがなんだかわからんが、相変わらずトミノの一話はおもろいな。
しかし、体当たりをするのか?いけー!はねーだろw
328 :
ショウ:2005/12/11(日) 07:32:38 ID:???
あまりにも身勝手じゃないか!
>>326 パラドックスものかな。
サコミズからして桜花ごとバイストンウェルに行ったようだし。
>>324 かあちゃんみてたから女というものに、あの年齢で達観したものがあったのかもしれぬ
>>329 なあ、それって着陸する前に爆発するんじゃないか?
近接信管(…で字ぃ合ってる?)とかじゃないなら、機首に衝撃を与えん限りは爆発しないんと違う?
兵器関連は良く知らんけど。
時限信管でもなかったよな。
334 :
黒田 千砂:2005/12/12(月) 14:52:44 ID:wnfV1Ddk
トッドが母親に全ての事情を話すことができたらトッドの母はショウの母のように息子を家から追い出す訳でもマーベルの母のように
笑って娘の意思を尊重する訳でもなく機体を壊した後どこかに隠しトッドを家に匿ったでしょうね。
それはトッド自身が許すまい。
あの時点の彼には、親思いであると言うことと同様に
騎士やオーラバトラーパイロットとしての虚栄心や名声欲もあったわけだから。
アタック アタック アタック
おれは せいし
本当にありがとうございました。
338 :
黒田 千砂:2005/12/13(火) 18:34:55 ID:SPdxHh4n
そうそういないと思いますけど小説から入った人はアニメ見てキャラの性格悪くて
ビックリしたでしょうね。ショウも言動がとげとげしいし。
そうかね?
小説だといきなり美井奈とベッドインだからな。
しかもヤっといて恋人のつもりはないらしいし。
別にそれは性格が悪いことの傍証にはなってないぞ。
美井奈も誘っていると解釈できたし、旅先でのセックスが恒常的な恋人関係になるかどうかは
あの留学が終わってから考えるべきことだろう。
まあ、「小説のヒロインは処女で男に一途じゃないと嫌だ」という妄想を抱く一部のオタクは別だろうが。
オーラバトラーって通勤通学に便利そうだよね。
飛ぶときに爆音出なそうだし小型で置き場所も選べそうだし。
でかいっちゅーに。
グライウイング
俺はピグシーでも良いから欲しい。
シュットあたりで十分だと思うが。
漏れはガタッカかジョングでいいや。
347 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/12/14(水) 01:12:05 ID:txnm7Zkt
ドロで集団登校
フェラリオになった方が早い。
349 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/12/14(水) 09:56:17 ID:wEJslKMU
ゼラーナはどうだよ
やっぱホン・ワンの背中に乗って通勤。
「ご苦労!」つって100円玉を指で弾いて渡すと、
パシッと受け取って何処となく姿を消すと。
ホン・ワンはガロウ・ランだから小汚いし埃まみれで垢まみれだと思うんだが。
スルルドリンフォームウォーラカーラ
スルルガルフォームウォーラカーラ
353 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/12/14(水) 15:33:07 ID:QgPbT0RM
俺はズワゥスで五反田に出勤
バストールで東京大空襲
バストールに吹っ飛ばされたのは新宿だっけ?
その後のドレイク軍の地上支配がかなりうまくいったところを見ると
間接的にガラリアは手柄を立ててたのかね。
キーンの翼
>>355 おお、そういう解釈も出来るな。
新宿副都心壊滅してるからなぁ・・・。
日本の経済的混乱が心配だw
358 :
???黒田 千砂:2005/12/15(木) 10:20:00 ID:tGsS/tXS
ショウの母が夫の秘書をいびっているシーンで横にいた母が『あの人、お姑さん?」と呟いていました。
愛人をいびるのは当然
設定画で、川原さんだけ
ヨーコ・川原って漢字使ってたっけ。
シュンカ・ザマとかチヨ・ザマはカタカナだったのに
361 :
黒田 千砂:2005/12/16(金) 13:00:34 ID:57t5V0Ge
シュンカって・・。
感じでどう書くんでしょうね。
ショウが結婚したらシュンカは舅(しゅうと)になる。
つまり春夏秋冬。
363 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/12/16(金) 21:31:19 ID:fTVnCsQ/
ショウは国際結婚?
する前にバーンに腹をえぐられて死にましたが?
何で皆腹っていうの?あれ、俺には心臓あたりに見えるんだが。
ショウは人は殺さないって言ってたから、怨念がなくなって仏様のようになった
笑顔のバーンがチャムとお花畑を走ってるんだよ。
あんなエロいキスを堂々とヤンキー女とやってしまうところから考えて
ショウ童貞説には賛成出来ない。
風俗でチェリーは卒業
はあぁぁぁぁっ!!
ショウの股ぐらのオーラソードは正にグランガラン級と見たが。
ニーは馬並み。
すぐに特攻かけたがるとか
ダンバインって売れなかったのか・・?なんでだろ??
今見直しても結構面白いんだけどなあ。
>>295 後半のOPで、
オーラバトラー、ビルバイン!オーラシュート、ビルバイン!
と替え歌してた。
>>374 時代を先取りしすぎたから、じゃない?
1985年にファンタジーなんてそれこそほとんど認知されてなかったし
ファンタジー世界でロボット騎士の格闘戦より、宇宙空間で悪の帝国を倒すほうが面白がられたわけだ。
377 :
???黒田 千砂:2005/12/19(月) 15:24:27 ID:3c1CnVR8
後、対象年齢がはっきりしていなかった。
一見子供向けかと思えば中身はやたらと哲学的で暗いし・・。
ダンバインは『泣ける』んじゃなくて『鬱になる』展開が多いから広まりにくかったんでしょう。
メカデザもキャラデザもはっきり人を選びますし・・。私はこのキャラデザ、駄目でした。
序盤は戦闘が地味過ぎて子供としては辛かったね
プラモの出来(プロポーション)もよくなかった
個人的に辛うじてドラムロ合格
1.主人公と主人公サイドに明るい性格の人が居なかった
2.ABが昆虫ベースのデザインで、今ならダサカッコイイけど、当時はあまり受け入れられなかった
3.ABの主戦武器が剣なのに斬り合いの作画がヘタレだった、しかもパンクも多い
4.はやりプラモの出来が壊滅的にダメだった、小さいのに値段も高かったし
こんなところじゃないかな
1.に関しては、主人公は作品のテーマを引っ張る役なんでしょうがないにしても、仲間に一人ぐらい明るいキャラが欲しかったかな
2.はそれまでの近未来デザインやガワラデザインとの決別って意味ではすごい意味のあることだが
変化が急すぎて付いていけなかったのかも
3.はまあ、ガンダムに例えると種やZみたくビーム打ち合いの派手な画面が子供にはうけるんだと思う
それを差し引いてもダンバインの斬り合いはつまらなかったが
2と3を考えるとガンダム種がそこそこヒットしてるのはダンバインと間逆に感じる
俺はダンバインの方がずっと好きだけどね
つまらないってのが多かったのか、AB同士の切り結び合い
俺は良いと思うけど。
俺も良いと思った。だからこそビルバインの大砲がダサかった。
いや、打ち合いよりも斬り合いの方が好きだけど、空中で斬り合いしてる関係上
なんか見せ方がつまらなかったってこと
もっとSWのライトセーバーや時代劇の抜刀とか、いい見本はあったように思うんだが
1stガンダムのラルグフの両手飛ばすシーン以降、段々と斬り合いは面白くなくなってる
それなりによかったのはVガンぐらいか
もっと剣の戦いならでは演出が欲しかったのよ
それは同意
斬り合いと言っても言い合いしながら剣を何となくぶつけ合ってる様な印象が強い。
まあ富野作品は大抵そんなだが…
386 :
黒田 千砂:2005/12/19(月) 17:55:37 ID:3c1CnVR8
明るいキャラは・・・フェラリオ除いたら、キーンとトッドしかいませんよね。
キーンもトッドも、根の部分はけして明るくはないような…
>それなりによかったのはVガンぐらいか
ちょっと待てw
>>385 スポンサーの意向で戦闘シーン入れなきゃ=それやりながら話も進めなきゃ=作画ムリポ
>SWのライトセーバーや、いい見本はあったように思うんだが
ちょっと待てw
しかし、明るいキャラが少ない、鬱展開が多い、時代を先取りって・・
ガンダムに全て当てはまるじゃないか。
放送時、俺の周りじゃ概ね好評だったんだけどなあ、ダンバイン。
SWをバカにしてるなw
チャンバラ映画の流れとしては黒澤映画>ルーカスだと思うんだが
他には有名なチャンバラ映画なんか無いし
SWのエピ1〜3までにチャンバラは見てて熱いけどな、実写とはいえ
ついでに言うと、種とかるろうに剣心の斬り合いなんて
敵が突進>主人公も突進>すれ違いの引きの画面>切られた敵をバックに主人公の振り抜いた剣の止め絵で終わり
こんなのが多いし、なによりパンクが多いが演出としてはまあまあだと思う
どうもダンバインはグチグチ言いながらスローで斬り合ってるイメージしな無いよ
後、見せ場見せ場でサーベルが活躍したガンダムって1stとVぐらいしか思い出せん
一応ガンダムは全部見てるけどね
戦闘中の討論は富野作品の基本中の基本だろ
しかし真理だ
>>390 >SWのエピ1〜3までにチャンバラは見てて熱いけどな、実写とはいえ
それは新三部作の事かい?それなら納得だが、旧三部作は・・・じい様と着ぐるみじゃぁなぁ・・・。
いや、それ以前にダンバインの頃はry
ま、何も言わずに死ねだ弾切れだだの叫ぶだけじゃ見せ場にならん。
ガキの頃を思い起こすと、ダンバインが嫌いだった理由は
単純にダンバインがよわっちいからだった気がするなあ
いきなり”あんな旧型”とか言われてたら子供は熱狂できないんだよ
あとビルバインのウイングキャリバー形態がカッコ悪かったり
今まで全部虫っぽかったのになんで今度は鳥やねんとか思ってた気がするな
まあ今はそんなところが全部好きでしょうがない
僕は、ビルバイン大好きです。
数年前新規でダンバインのプラモ出してたけどあれは売れたんかのう…
売れてたらもっと種類が出てたと思うぞ。
>396
子供はそんなもんだからなあ。新型、強力、カスタムメイド大好き。
多少有利な部分があるとはいえ、分捕った旧式をだましだまし使うのが面白くなくてもしょうがない。
402 :
?黒田 千砂:2005/12/20(火) 13:44:03 ID:z0zgYDk4
もしもこのアニメリメイクされるならOPとEDは鬼束 ちひろさんがいいな。
氷点のED曲聞いた時にダンバインに流したら合いそうだなと思ったから。
>>390 >ついでに言うと、種とかるろうに剣心の斬り合いなんて〜
確かにそうなんだが、ダンバインは剣先がカンカンぶつかってるアップが多かった気が。
サーベルが活躍したガンダムはGと∀だと思う。
F91の回転とかもあるけど。
>サーベルが活躍したガンダムはGと
ちょw
>>389 >放送時、俺の周りじゃ概ね好評だったんだけどなあ、ダンバイン。
俺の周りでもそう。
つか、ガキにウケるようなアニメはあの時代はむしろダメだろ。
>>377はいつも間の抜けたことしか言えてないから放置してればいいが、
当時のアニメ雑誌にせよ、制作者もダンバインを子供向けとはしてないだろ。
ボトムズやダグラムのおもちゃは、ガキ以外に売れたから「成功」したんだ。
湖川キャラは確かにアクは強いが、いきなりイデオン見せられて驚くならともかく
あの時代にイデオン→ザブングルと見てきたらむしろ、ダンバインなどえらく一般的
な絵になったもんだと驚いたもんだが。
つか、「あの絵がダメ」ってのは仕方ないんだが
「人を選ぶ」とまではダンバインのキャラは言われてなかったな。
むしろ「何でロボットアニメでミンキーモモやアラレちゃんみたいな
絵やねん」ってバイファムとかの方が賛否両論あった。
本放映時のダンバイン
毎回見ているわけではないから固有名詞が覚えにくかった
敵陣営側が強化されていくのに対し、味方は善戦虚しく敗れ逃げ回ること多し
今では味わい深いが、昔はかっこ悪く思えたメカ(と玩具)
・・・前にもどこかに書いたが
最初のころ、主役チームは敵に追われて逃げ回る
秋ごろ新展開
冬に主役チームが大勢力に成長し、敵陣営は分裂
最終決戦
こういう印象を持ち始めるきっかけの作品だった
絵はまあ湖川絵として受け入れた。
しかし、ショウのアゴバッテンがしゃべるときに動かないのが気になってw
ホッペキズとかなら口パクセルでも気にならないがアゴはなぁ。
なんであんなとこにバッテンつけたんだろ。
あとニーの髪型はアレへの反発って当時禿(当時は禿じゃないが)がインタビューでいってたが、
湖川にどう発注したんだろ?w
俺はドレイクの額の割れ目が気になってしょうがなかったが。
>>405 うん、そのとおりだと思う。少なくともシリアスなロボアニメやその周辺に
おいては、子供を子供扱いしていなかった。
大人顔負けの小中学生モデラーがたくさんいたし、俺もあの読みづらい富野の
小説を辞書引き引き読んでた。作り手が挑戦し、受け手が応える。そういう
時代だった。
>>411 俺はバーンのケツアゴが・・
友達曰く、放送当時はダンバインアイスって売ってたらしいな
靴も有ったな。
415 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/12/21(水) 06:13:37 ID:Qo07mBjb
浮上
416 :
黒田 千砂:2005/12/21(水) 12:48:13 ID:owR3qdRk
すいません。以後気をつけます。
いや別に謝らなくていいいだろ
>>408 あれ、ダンバインの放送期間って2月〜来年1月じゃなかったっけ?
本放送見てないから何とも言えないが。
そんな感じだとオモ。
その頃俺は数ヶ月遅れでダンバインを見ていた。
当時民放が2局しかなかったんだよ(´・ω・`)
すぐにもう1局開局して試験放送と称して
ダンバインの遅れを一挙放送していた。
420 :
408:2005/12/21(水) 22:45:05 ID:???
>>418 あくまでも
私が感じる富野アニメパターン(ザブングル〜ダブルゼータまで)なので
違うと感じる方もおられるかもしれません
放映時期に厳密に当てはめると合わない・かもしれません
421 :
???黒田 千砂:2005/12/22(木) 10:03:45 ID:mC0+i+My
アニメの主人公って感情移入しやすいようにわかりやすい性格が多いんですけど・・・。
ショウってつかみどころがない性格ですよね。そこがいいんですけど。
ショウの家庭環境に感情移入した俺・・
秘書のお姉さんは明るかったと思う
ショウは癖の無い性格だから、嫌いって人はあんまり見た事無いな。
中原茂のあまりにも荒削りだが若い声当ても良い。初期の坂本英三みたいで。
ショウの中の人とカミーユの中の人の若さからくるたどたどしさはいいな。
映画Zなんか落ち着いちゃってるとオモタ
あ、あと、デクの中の人もw
>>425 声変わりしちゃって、テレビと映画じゃ別人みたいな声だね。はじめて映画
観たときは、声優が交代したかと思ったよ。
427 :
黒田 千砂:2005/12/22(木) 16:36:46 ID:???
ショウは嫌われてはいないですけど主役の割りに人気はあまり無い気がしますね。ダンバイン系
のホームページだとシーラ、バーン、トッドが好きという人多いですし。
まあ、あくまでも私の見解で実は人気あるかもしれませんけど。
428 :
黒田 千砂:2005/12/22(木) 16:59:03 ID:???
最後までリムルは正義感の強い子でしたね。てっきり後半でビショットを誘惑してルーザを裏切らせるかとおもったのに。
>最後までリムルは正義感の強い子でしたね。
思い込みが激しいだけとも言う。
>てっきり後半でビショットを誘惑してルーザを裏切らせるかとおもったのに。
いや、これは・・・ないでしょう。
リムルは見てて腹立つキャラだった…
シーラは妙に浮いてて好きになれなかった
>>430 じゃああの電波アンテナが好きになったとでも?
トッドやバーンなんて一部のヲタ女が変な絵とかかきまくってるから人気あるように
見えるだけの話で・・・。
ヲタ女は彼女いる男には冷たいし。その彼女が完璧であれば尚更。
バーンは突っ込みどころ多いからいいがw、トッドは憎めないキャラというだけで
特に感情移入できるほど、できあがったキャラじゃないからなー。
>>430 同意。
でもリムルのムカつき加減は、あの世界に入りこんでたから感じるムカつきなんだが
シーラのあの浮き方はビルバインのようなもんなんだよなあ・・・世界観の違いを持ち込んだ
というか。
「聖戦士」にビルバインを与え、地上に出し「傭兵」にしてしまい「傭兵」として扱ったシーラを
俺は好きになれない。
「ダンバイン」で何度も見てしまう話数って話があったときに
「ハイパージェリル」「ビルバイン出現」に人気があったが、
俺はこれに加えて「共同戦線」と「パリ炎上」だな。
「ビルバイン出現」カコイイな。
BGMが転調するトコでゾクゾクする。
リルムには毎回イライラさせられたが
額を打ち抜かれるシーンは流石にかわいそうだった
437 :
436:2005/12/23(金) 00:00:30 ID:???
リルムじゃなくてリムルだ…
リムルは最初は「ニーに会いたい」というだけで、ぶっちゃけニー以外の何も見てなかったし
何より最初のショウへの理不尽な仕打ちがなんとなくイメージに尾を引いてた。
おまけにOVAではいつの間にか恋人にランクアップ。おい、ニーは?
>>433 もともとダンバインでは地上人は大量発生しすぎて聖戦士もクソもあったものじゃない。
聖戦士なんて体よく傭兵としてこき使うための方便でしかなかったろう。
ただ、ドレイクは能力の有る戦士は買っていたみたいだけどね。
トッドが死んだときも、ボストンとやらを攻めない事が礼儀、みたいなこと言ってたよな。
トッドはアメリカ人でしょ
ボストンはイギリスだから・・ジェリルか
チラシの裏
ハードオフにPSダンバインが210円であったから、買ってみた
説明書がついていなかった・・
ミ・フェラリオがフィナだったから、名前をキリコにした
444 :
430:2005/12/23(金) 12:47:43 ID:???
>>439-440 まあ、役にたたないヤツがイラネのは別にどこでも同じだろうから構わないが、
シーラはショウやマーベルを傭兵扱いだったからなあ。
ドレイク側だったら、自分でフェラリオ使って呼び込んでおいて「聖戦士降臨!」と
煽ってる事情もあって、かなり大切にされてたから。
シーラにしてみれば、バイストン・ウェルの混乱の元凶の一つには
ぽんぽんやってきてはよく分からずオーラバトラーに乗り、戦禍を撒き散らす地上人も含まれるわけで。
ましてやショウもマーベルもナの騎士ではないし、シーラと何か個人的なつながりを持っていたわけでもない。
傭兵という言い方が嫌なら、客将でも好きに言い換えればいいが、どうしても温度に差が出るのはしょうがないだろう。
ドレイクの場合、一応彼の元に呼び込まれた地上人はすべてアのドレイクの騎士なので
彼らの功績をたたえることは間接的に自分の威信を強化することになる。
成り上がりのドレイクにとっては一石二鳥の策だったろう。
ドレイクは富野作品のラスボスの割には
ちゃんとした支配欲の持ち主で目立たないな。
妙な思想や私怨に取り憑かれてないし。
ドレイクはただの前近代的な君主で、
そういう人間が現れるのはそう珍しく無いハズ。
地上人を呼び込む能力が存在する以上、
オーラバトラー技術が持ち込まれるのも
自然の摂理だし時間の問題だと思う。
それなのに全員皆殺しとはケツの穴が小さいな
バイストンウェルは。
ドレイクってルーザ(だっけ?奥さんなw)の妖力かなんかにあてられてるって設定じゃなかった?
449 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2005/12/23(金) 20:50:01 ID:yOu1s+nB
つーか、あの二人からどうやってリムルが生まれるんだ?
色々言われてるけど、バイストン・ウェルは地上人の精神が形作っている世界なわけで。
地上人の精神が形作ってる世界ならもっとビザールでアナーキーな
世界になってる方が正しくないか?
むかしむかし人間は
ルーザ。。。怖い娘!
458 :
SAGE:2005/12/25(日) 20:28:22 ID:Itzg2Idg
湖川のキャラデザインってやっぱガッチャマンや
ポリマーからきてるのかな?
>>459 これは、TV画面を撮影してるのかw
音が欲しかったなぁ。
ショウを、傭兵、傭兵と言ってる人は、
一介の傭兵が、王に拝謁でき、
国家の命運を決める作戦に意見でき、
その場においても王に意見し
国の旗騎ともいえるビルバインを与えられている
これが一介の傭兵の待遇か?
ショウが聖戦士でなければ、シーラやエレがショウを聖戦士として破格の配慮を
していなければ、ショウは将兵から殺されかねないぞ
>>461 つーか傭兵という言葉にとらわれすぎてないか、お前?
バイストンウェルは中世の騎士物語の世界だぞ。
そういう世界なら、腕のいい騎士は王にも大貴族にも意見できる。
ショウがビルバインをもらえるほどになったのは、聖戦士と奉られたからでもなければ傭兵だからでもなく
高いオーラ力と操縦技術と実戦経験を持ってたから。
そして、そういう突出した一人の個人が戦局を変えうる世界だったからだ。
>>460 申し訳ない。キャプチャー環境を持ってないので・・orz
movファイルをaviに変換したら何故か音が消えてしまった。
>462
微妙に違うと思う
一介の傭兵でも騎士でも成り上がるのは大変
騎士団長バーンの失脚をみれば、どれほどその地位が脆いかわかると思う
ショウは聖戦士として召喚されて、飛び越して騎士として、オーラバトラー乗り(この世界の
エリート)として抜擢された
その後の、フォイゾン、エレ、シーラの厚遇も、聖戦士に値する行動よりは、オーラの導きを
信じる彼らが、聖戦士の伝説とショウという人物に賭けていた面が大きいと思う
ビルバイン搭乗後のショウは正に聖戦士に値すると思うけどね
ラウの体制がしっかりしていたとはいえ(エイブなどなど)、ラウ軍撤退のしんがり
その後の獅子奮迅の戦いぶり(エイブに怒られてけど)
地上に出てからの活躍
パイパーショウやドッド撃破なんかは、腕のいい騎士というレベルではなく、正に聖戦士の活躍だった
主人公だから活躍して当然でしょ。
聖戦士=日本球界に来てるメジャーバッターみたいなもの。
だから、当然活躍を期待されるし、待遇も他とは違う。
ただ、当たり外れがあるのは仕方ないw
トカマク
>>464 地上人だから聖戦士、よって厚遇というのではなく
ショウの人格と能力がジェリルやフェイのような十把一絡げとは違う
聖戦士という風評と扱いを引き出したのだと思う。
確かに地上人は聖戦士、さらに優れたオーラバトラー乗りになる可能性が高い、という下駄を
コモンのオーラバトラー乗りと比較して最初から履かせてもらっていたわけだが
その上で、あれほどの待遇を受けられたのは彼自身の才覚なんだろう。
まあ、フォイゾンらにしてみれば、自分達の側にいる地上人といえばショウとマーベルぐらいしかいなかったので
自分や兵士を鼓舞するために敢えて仰々しく飾ったという部分もあるだろうけど。
最初はそうだったのだろうけど、フォイゾンは「聖戦士ショウ」あたりで確信したんだろうね
ショウは聖戦士の器だって
そう考えると、フォイゾン最後の出撃も、ドレイクには悪足掻きと写っても、実際は後をたくせる
人材(ショウ、エレ、エイブ)を得た者の明日に繋がる出撃だったのかも
ドレイクが、たくせる人材が身内にも、家臣にも、同盟国にもいなかったとは対照的か
エレやシーラは最初の時から確信めいた物をもっていたようだ
というか、ショウの頃まではまだ珍しくて珍獣扱いの聖戦士だったが、
ジェリルの頃にはもう普遍化しててしかもオーラ力以外は一緒じゃんっつーかガロウランじゃねーの?
ってコモン人も思ってたんではなかろうか。
しかしながら、コモンの中から選び抜かれたオーラバトラー乗りの、更に上をいく地上人は、
やはり驚異的存在だったのではないでしょうか?
ショウと戦ってはトッドもアレン達もいまいちだったかもだが、タータラ城攻めのトッド達をみると
ショウ以外は相手になってない感じもする
フォイゾンを討ったのもジェリルだしね
ショウも乱戦でコモンの機体に苦戦しているけど、相手からみれば数で押してもショウは落ちず、
こちらは少しずつ落とされている・・・・・ってのは恐怖だと思う
実際そんなに戦場全体を見るのは不可能だろ。
レーダーは付いてるけど、オーラバトラーって基本的に目視で戦ってるんでしょ?
あとはオーラ力が増幅されて感覚で捉えてます
ぉぉお!…良い夢を…見させてもらったぜ…
強いオーラ力の持ち主ならある程度感覚で空間認識は出来そうだ
ただその分自分より強い相手と出会った時のプレッシャーはただごとじゃないだろなぁ
自分じゃ勝てない、というのが肌を通して分かってしまうわけだから
地上人を相手にしたコモン騎士の恐怖感というのは想像を絶するものがあるな。
機体の性能で勝っているといっても、機体で言えば旧式のいいところであったダンバインで
ショウはあれだけの戦果を挙げているし。
>>467 トカマクは大器晩成型
経験を積めば、いずれはショウをも凌ぐオーラ力の持ち主になったであろう…
ごめん、嘘
PSゲームだと確かそうだった。>大器晩成
序盤はコモンに劣るダメ地上人だったのが、レベルアップで大変身。
ドゥカーイクになるのか
トカマク「だからこそライバルである!」
474の再うpきぼん
483 :
474:2005/12/28(水) 04:00:33 ID:???
うpした後PCから削除してしまった、誰か落とした人いたらうpお願いm(_ _)m
テープちょこっと探したけどあのパターンで毎回CM入ってないし、あまりサーチするのも嫌なので・・。
話数すすんでクローバーのビルバインCM等出てきたらうpいる? テレビ画面撮影のボケボケになるけど。
別にいらん 俺は持ってるし
まるで安物の映画じゃないか!
こっちの事情も知らないで、勝手だ!!
ビルバインも最後はダンバインみたいな色だったよな
「ダンバイン」といえば。普通はショウ機のライラック色?を思い浮かべるものだがw
試作3機ともカラーリング違ったからなぁ
他の2機はどこいったの。
パーツ取りに使われた
ザフトに奪わうわ、何をするやm
撃墜されてあぼーん
トカマク機は撃墜。もう1機はパーツ取り。でいいのかな?
年が、明けたと言うのか!?
トカマク機はイヌチャンマウンテンで吹っ飛んだ。
トッド機が撃墜されたのってどこだっけ?ショウのラース・ワウ脱出のときかな。
トカマク機の場合、ゲームブックだと老トカマクが隠匿してたり
PS版ではリの国に拾われて国王専用機の水色塗装に変えられたり。
トッド激進はガラリアのビランビーと一緒にドラムロと
ラウの国の整備工場を襲う時の話だろ、確か。
「トッドのダンバイン」ね、「トッドが落とされた」と勘違いしてた
ダンバイン専用トカマク
3機ともカラーが違うせいで、20年を超えても「トカマク用ダンバイン」という商品があるわけだ。
あのままショウがドレイク側にいたら、ミュージィーの「白」みたく、ライラック色が
ショウカラーになったのかな。
ライラックのビランビーとかレプラカーンとかズワースとか・・・カコワルイ
強い人が乗ればショッキングピンクでも「カコイイ!」となるもんだ。
弱い人が乗れば黒でも(ry
トカマク用ダンバイン
通常のダンバインの49倍の速さ(で撃墜されて退場する性能)を誇る
今日のおさらい
名前
トカマク・ロブスキー
出身
ウクライナ、ハリコフ出身のロシア人。
死因
マーベルの威嚇
主なセリフ
「行くよ、行くょォ!」
「こいつの空手の腕は昨日見たろ」
・・・何を見たと言うんだw
きっと夢で見たのさ
バーンに一撃で伸された事を皮肉って言ったのでは?
512 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/02(月) 18:28:11 ID:hQmrRMPd
このアニメは駄目なアニメだったなぁ。
リムルがゼラーナに来た所まではまだ人間も描けてたのに、どんどん戦線が拡大していくにつれて
そういう余裕もなくなって毎回ドンパチやってるだけになっちゃったし。
最後は話が纏まらないからって皆殺しにしちゃってるし……。
皆殺しは予定通りだろ
ドンパチは毎回やらにゃならないんだから仕方ない。
あと、ダメというなら同時期のアニメで良いと思うものも挙げるべきだと思う。
>>513 んなこたーない。
年甲斐も無くHGズワァースのプラモ買ってしまった。
私的には、このズワァースの禍々しいデザインはABの中でも傑作だと思う。
皆殺しは予定通りだろ。
かなり早い時期から禿が「今回は皆殺し」って言ってたし。
ロボットアニメは、ロボット同士の戦闘シーンが面白ければいいんだよ。
その戦闘シーンが唐突にならない程度の「人間が描けて」いれば俺はおk。
人間を描いてるフリの、浅い精神分析描写や、わかったようなセリフのアニメはうざい。
人間を「描き」過ぎるとソロシップのようにギシギシになる罠。
でもトカマクって、一番マトモそうだよな。
あまり熱くなったり、風紀を乱したりしなさそうだし、生きていれば地上人同士の
いい潤滑油になったと思うんだよ。
汚いオーラ力だなあ
>>520 トカマクは描写する間もなく死んだんで、そう思われてるのかもしれないけど
ホントはショウ以上に鬼畜でバーン以上に粘着質な男ですよ?
アレンとか来た時も3人部屋じゃなかったか
女もいるのに
聖戦士の扱いってマニュアル化されてるのだろうか
いきなり招聘→いきなり殴る→3人部屋に閉じこめる→手錠をかけて連れ回す
園遊会でもてなす→一人部屋になる→ここからチヤホヤ路線
トカマクが死んだと思ってる素人がまだこのスレにいる!
>>526 先にバーンの鉄拳と手錠を与えたドレイクとマーベルの流し目を与えたニーの戦略がショウの運命どころか
地上とバイストンウェルの運命まで変えてしまった訳ですね。
俺がドレイクだったら、ショウを手放した事は一生後悔すると思うw
まぁ、ショウの意思でゼラーナ側に回ったのだから好きで手放した訳じゃないんだが。
じゃあ俺がショウだったら、嵐の玉の中でシーラ姦っちまわなかった事は一生後悔すると思う。
531 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/03(火) 06:33:20 ID:t0doUzq7
下をバーンそっくりに整形して仮面被ってたのがトカマク
>>530 ビルバインが貰えず、アレンに撃墜されてショウあぼーん。
翌週からナレーション兼任で若本が大活躍する「聖戦士アレン」が開始。
主人公交代で起死回生を計るが、おもちゃとは関係ないので、どっちにしろクローバー
あぼーん。
>>518 マジンガーZでも見てろよと。
決してバカにしてるわけじゃなく、あの時点でロボット殺陣の型はほぼ完成されてるし。
というかお前歳いくつだよと。
あの頃のロボアニメは基本は射撃戦、みたいなのが当たり前だったから、
AB同士の剣での接近戦は斬新で迫力有ったよな。
SEEDの戦闘シーンで目が回った俺はおっさんだからな。
1対1で口論しながら剣で戦ってもらわないとついていけないよ。
向こうが好いてくれているのにわざわざ姦ろうと考えてる
>>530はリアルのレイプ魔予備軍だな。
>>526 マーベルももともとドレイク軍が呼び出した聖戦士なんだっけ?
地上人だ聖戦士だともてはやしていれば、ショットはあっという間に野心を持つわ
マーベルはさっさと裏切るわで、民の前では英雄扱いしても、実際はまったく信用してなかったんだろう。
地上人は鼻っ柱が強いこともあるだろうし。
>>538 マーベルを召喚したエ・フェラリオはナックル・ビー。
誰の指図でオーラロードを開いたかは言及されてなかったような。
マーベル召喚の罪を背負わされたナックル・ビーは醜い女に姿を変えられた。のちのニクス・ティタン。
>>537 いや、好いてくれているからこそ、姦らなきゃいけないとか考えている
オッサンエロ小説の読み過ぎジジイか、漫画読み過ぎのヲタだろう
>>541 502氏ではないが、お年玉頂きました!さんすく。
>>541 ウホッ、懐かしいものを見させていただきました
TNX
>>540 そうか、オッサンエロ小説の読み過ぎジジイか、漫画読み過ぎのヲタから始まって
レイプ魔予備軍に辿り着いた人なんだね。
レイプは最低だよ。
汚い海と陸の間だなあ
まあ埋め立て地みたいなもんですから
オマイら一迅社(←聞かねえ出版社だなあ)から出るダンバイン完全設定資料集って買う?
>>539 指図っつーか、ガロウ・ランにレイープされかけて突発的に呼んだんだったりして。
>>549 \2500だっけ?ま、金はいいんだけど
つか、ダンバイン関係ってロクなもん出たことないからなあ。
俺でも間違えんわ!っていうような間違い多くて萎えるし。
表紙が湖川ってのがそそるが、ヤシも時々とんでもない絵で萎えさせてくれるし。
また表紙、シーラ様か?w
ヲタ向けならシーラなんだろうけど・・・湖川的には誰がお気に入りなんだろう。
554 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/06(金) 10:04:09 ID:VXRJc9FH
キーン
ダムA見た感じでは表紙はレプラカーンの頭わしづかみにしたダンバインですなあ。
仮表紙かもしれんが。>ダンバイン完全設定資料集
遅レスだが
>>183 レムルじゃなくてマーベラとかシーレとかだったらラバーン様が求婚できないではないか
それにじゃじゃ馬な性格のほうが色々と都合よさそうだし
>>553 ヲタ向けでなくてもシーラかマーベルだろうな
じゃあフェラリオ三連発と予想。
じゃあ、俺はエイブ、フォイゾン、カワッセのおっさん3連発と予想
>>555 シーラ様のオパーイをわしづかみにしたショウなら今からでも予約に行くんだが・・・
誰もショウとダンバインとは思わないんだなw
>>555 ニーの髪の毛をバイクのハンドル代わりに握り締めているショウが表紙なら、ダース買い確定
バックにこそっとドバとかコロスとかチルがいたら、ダース買い確定
こいつ、イデオンスレとかあちこちに貼り付けてるキチガイだよ
海に落ちてもあの髪型をキープしているニ−は
どんな整髪剤を使ってるのか気になった。
ニーはズラです。
しかもあのズラは強獣の一種
強獣の陰毛
572 :
ショウ:2006/01/07(土) 18:55:35 ID:???
へー、これがニーのズラになる特別な陰毛ってわけか
ボゾンタイプのヅラが6機も?すごいじゃないか、ニー!!
OVAのショットはなんでオーラバトラーを作らなかったの?
OVAはズワウスはともかく、サーバインを誰が作ったのかがまったくもって謎。
そのズワウスだってショットが作ったかどうか怪しい。
系列的にはサーバインはプロトタイプダンバイン、
逆にズワウスはズワァースの発展形、だそうだ。
ABの開発ツリーの最初と最後の機体なのかな。
>>576 プロトタイプダンバイン??
ゲトだっけ?エルフ城に配備されてた奴が初のオーラバトラーじゃないのか?
どっちにしろジャゴバ=アオンがすべて地上へあげたはずだから、あの後に作られた物で無いとおかしいような
ズワウスは、スプリガンに積んでた奴がショットや空母と一緒に戻ったのかも知れないけど
そういえば、変な戦艦もあったから(ゲアガリングっぽい色の)それに積んであったのかも知れないか
でも、内装からして違いすぎだから別物だとは思うが
てか、ショット様の知識があればもう一度オーラマシン軍団生産できるんじゃないか
エルフ城のあれはゲド。オーラバトラーの祖。
サーバインが作られたとしたらその後、ダンバインと同時か直前だろうな。
あの装飾からして本来ドレイクが乗る予定だったのかも。
後、ジャコバが機械を地上に上げたといっても、700年後が舞台のOVAに
朽ち果てたオーラシップがあることから、すべてのオーラマシンが放り出されたわけではない。
例えば人がたまたま乗っておらず、オーラ力を発揮してなかった機体ならそのままという可能性もあるんじゃね?
>>700 だからそのオーラシップは地上へ出たのが戻ったんじゃないか?
空母が召喚されてんだし
もしたまたま人が乗ってないだけで機体がバイストンウェルに残ってたら全然オーラバトラーによる戦争は収まらないと思うが
部品だけや技術者や図面だけでも危ないだろう、ま、700年の間にもう何回か大戦でもあったのかも知れ無いが
ショットの口ぶりからしても無かったんだろう
ラバーン様の部下たちが車に乗ってたけどあれは多分空母に積んであったんであって機械文明が残っていたわけじゃないっぽいし
ラバーン「様」なのかよ!
マーベルってアメコミの女の人みたいな
だってアメリカ人だし
OPでショットの横にあったズワァースの破片を造り直したのがズワウスなんじゃね?
んでフェラリオの逆鱗に触れない様に機械から離れた形にしたから、フォルムも変化して機械のエンジンの代わりにオーラ力がやたら必要になったと
サーバインはなんだろねw
まOVAにこれ以上突っ込むのは邪推ってことで
OVAってアレ、ホントにトミノが考えた話なん?
むしろトミノじゃなきゃ考えられない
バイストンウェルものなら絶対他の人にやらせはせん…
陰湿な奴だな。
ガーゼィの翼は一切バイストンウェルである意味が無いような
1mmもダンバインじゃないし、世界観も微妙に違うし
共通なのはフェラリオと強獣と聖戦士って言葉だけか、普通な勇者のファンタジーじゃないか
>>590 心の中の宝石箱を見つめてごらんよ
少し扉を開くだけです
覗けます
もともと富野の心の中のバイストンウェルにオーラバトラーはまったく必要ない。
>>580 別にオーラバトラーを地上に吹っ飛ばしたのは、全知全能の神でもなんでもない
単に人間よりオーラ力が強かっただけの機械嫌いのヒステリーおばちゃんだからな。
ま、OVAはくだらん、ガーゼィは糞つまらんから語る気も失せる
>>592 オーラマシンや機械類は一掃されてバイストンウェルが元の人の戦乱に戻ったのが結果だろう?
ジャコバが神でも万能でなくても関係無い、策謀は成功して元に戻ったんだよね?
元に戻ったんならオーラマシンはすべて地上へあげられてないとおかしいと思うが。
エレ様は霊力
黒騎士はオーラパワー
怨念(逆恨み)じゃないのか
>>595 その後のバイストンウェルが機械の存在しない世界になったかどうかは不明なんだが?
ついでに機械そのものがあっても、そのノウハウを知る人間がいなければ
所詮機械なんてゴミの塊。
塊魂
俺はカシオペア座の第二十八惑星系の人間だ!
トミノの新作アニメがダンバインの続編らしいけど、どうなんだろう?みたことないや。
見せてもらおうか、トミノの新作とやらを
いい新作を…見させてもらったぜえ!
同じ舞台設定だけど別に続編じゃない
同名小説の映像化でもない。舞台も時代もちがう。
一応小説版と同じ名前のキャラも出てくるみたいだけど
オーラバトラー戦記の例もあるしパラレルな関係かもしれん
別物だと思って見た方が楽しい
あのショウでも権力握ったらドレイクになっちゃいますよ?って話だろw
>>599 え?その後のバインストンウェルに機械はほとんど存在してないはずだが?
もちろん描かれて無いところにいっぱいあるのかも知れないが、電気すらなかったぞ??
しかも、人の乗ってなかった機械は残るのに、機械を機械扱える人間はすべて地上へあげられたと?w
>>610 ラウの国とかナの国の人はドレイクから買ったオーラマシンを独自に解析して
ビルバインとかゴラオン作ったんだとしたら、機械知らなくても、頭の良い人、も全部消さないと無理だなぁ
あと、これから生まれてくる賢い奴も消さないとダメだw
いくら頭が良くても、そもそも機械を機械として認識できる人間がいなければ意味がないな。
それが出来る人間が賢いというんだけどな。
>>612 つい先日までドレイク達がドンパチしてた頃のバイストンウェル人ならそれくらい余裕じゃないの??
いくら賢くても機械に関する知識がまったくなければ魔法と同じ。
そもそも城とかに技術者いっぱい残ってるだろ
そもそも言えばバイストンウエルは魂の安息の場所なので、そこに住んでいる人を
地球という尺度で考えるのがおかしいと思う
バイストンウエルはあの世みたいなもんでしょう
だからラストでショウやマーベルがミ・フエラリオに転生したという構想もでてくるわけで
本来の姿が崩れて、ガロウランは徘徊し、シルキーの様な馬鹿エ・フェラリオがコモンの
世界をうろつき出す・・・・・・・そして最終的にドレイクという発火物で大火となった
で?
で?
デ・ポン!
のお姉さん好きだったんだけどなぁ。タリ・キヨコお姉さん。
>>619 全然言葉が繋がってないように思うんだがこれが富野調って奴?
>>619 >>だからラストでショウやマーベルがミ・フエラリオに転生したという構想もでてくるわけで
こんなのあったっけ。
バーンに刺さされてシーラに浄化されて終わったと思うけど。小説版かなにか?
それが実感
ショウはシオンになったんじゃないのか?
シルキーがあのシルキーならばショウ→妖精→シオンと三度転生してるとも考えずらいな
まぁ、蜘蛛に食べられて早死にしたとか考えられなくはないがw
>>619の言ってるのはラストの初期案のことだろう。結局却下されたヤツ。
ゆとり教育の弊害だな。
ここは住人が賢くないインターネットですね。
最後の2行なんかどこから現われてどこへ向かっているのかわからんよなあw
ただ言いたかったんだろ、かっこよくナ。
間違いを言ってるわけじゃないが使い方っていうか持ってき方がおかしいよ。オチてないし。
やっぱ教育は大事だ。
>>633 いや、使い方も去ることながら言ってること自体おかしいよ?
地球と同じと考えるのがおかしいといいながら
『あの世』という未知不明なものと同じようなものだと言ってるし
そもそも『あの世』がどんな世界かはしらんが描写されてたバイストンウェルはかなり地上に近かったと思うし
ガロウランは徘徊し、ってまるでモンスターが暴れ出したみたいな書き方だがガロウランは昔からあんな種族だったと思うが
戦争だってオーラマシンが開発されるよりもずっと昔からやってたみたいだしね
シルキーの様な馬鹿エ・フェラリオがコモンの世界をうろつき出すって
『本来の姿』が崩れたのはそのシルキー様にショットが召喚されたからではないのか??おかしいだろう
つまり
バイストンウェルが乱れたのはドレイクのせい
ドレイクが暴れたのはショットのせい
ショットが現われたのはシルキーのせい
シルキーがコモン界へ降りたのはジャコバのせい
ということは
バイストンウェルが乱れたのはジャコバのせいだったんだ!!
あのババァ逆切れしやがって・・
バイストンウェルは海と陸の間にあるそうですが、波打ち際ですか?
覗けます
>634
バイストンウエルは地上で疲れた魂がいく「魂の安息の場」
海と陸の間に物理的にある世界でもない
別世界とはそもそも違うのよ
>『本来の姿』が崩れたのは
本来の姿は、シルキーの様なエ・フェラリオはコモンの世界は存在しない
シルキーがコモンの世界を徘徊すること事態が既に「本来の姿が崩れている」
>>638 >>シルキーがコモンの世界を徘徊すること事態が既に「本来の姿が崩れている」
だったら、”機械”は関係無いじゃん、なんで崩れたの?
>>638 バイストン・ウェル
富野由悠季によって創作された世界。
海と大地の間に存在するという異世界である。
魂の修練の場とされ、死者の魂はバイストン・ウェルにて新たな命として転生し、
バイストン・ウェルでの生を通じて浄化された魂が再び地上で新たな生を得るとされる。
(このあたりの設定については小説が詳しい)
生まれる前、つまり、母親の胎内にいる頃にはその記憶を宿しているが、母親の胎内から出て、この世に出た瞬間に、その記憶は全て失われてしまうと言われている。
この世界を描くことは氏のライフワーク。
…と言っていたが後に「逃げこむ場でしかない」という趣旨の発言にて否定。
>>638 朝鮮人まだいたのねw辞書引いてあげたから勉強しなさいw
べっ‐せかい【別世界】
--------------------------------------------------------------------------------
1 地球以外の世界。
2 現実とはかけ離れた環境。別天地。「冬のアルプスは下界とは―だ」
3 全く異なった生活環境や境遇。「結婚まで二人は―で生きてきた」
同時に小説では「魂の仮面舞踏会」なんて呼び方もされてるな。
死んだ魂はバイストンウェルで、悪人はガロウ・ランになり、
善人はフェラリオになり、普通の人間は中世的な世界に住むコモンになって
それぞれ悪人、賢者、騎士道物語の登場人物になって遊ぶと。
それで遊ぶ過程で浄化され、また地上で人間として生きる活力を得る。
643 :
黒田 千砂:2006/01/10(火) 17:55:09 ID:KIhxEXzb
じゃあトッドやアレンはバイストン・ウェルでなんに生まれ変わったんでしょうね・・・。
ショウがフェラリオに生まれ変われなかったことを考えるとフェラリオへの転生はよほどの徳を積まない限り不可能か。
OVAなんて無視しちまえ
だからsageろよ黒田サン。
>>642 魂が遊ぶと言っても、
その遊び場で重税をしぼられたり(あればだが)日々の労働に精を出したり
挙句ガロウランにレイープされて殺されたりするのって、そりゃどうなんだろうか。
DVDの最終巻に、最終話の余韻も残さずにすかさずOVAが始まるんだが…、
これが違和感があり過ぎて受け入れられず、話も申し訳ないがつまらなくって、
結局2話途中でリタイアしてしまった。
だってどう見ても続いた世界に見えなかったんだもん〜。
禿が監修しているとはいえ、この監督がやりたかったことと富野がやりたかったことは
違うんだなと思った、…最後まで見てないけど。
リムルが何か行動を起こす度に、この女が動くと人が死ぬ…!と思い、ハラハラ苛々
し続けたが、あの最後に関しては…、ルーザ躊躇わないどころか、脅しもかけないもんなぁ。
脅すか、額以外のどこか別の場所を狙うかならともかく、躊躇わず怯んだ娘の額をパーンて…。
ルーザ化粧厚いよな、厚いよな、もう少し控えめにしたほうが美人になるんじゃねぇの母ちゃんと
友達と話してたら、部屋でパタパタお化粧しなおしだしたのを見て笑った後だっただけに、
衝撃もひとしおだよ。
648 :
黒田 千砂:2006/01/11(水) 10:29:27 ID:???
まあ、本当に自分のことしか愛せない徹底したエゴイストとして描かれてましたからね。
ダンバインのキャラクターってどんな悪役でも共感、もしくは同情ができるんですが彼女だけは理解できなかった。
小説でも彼女だけ、性格改善されてないし。
御大の作品中の 母親 って変な人ばっか…
その極致がバロン
小説にリムルってでてくんの?
652 :
黒田 千砂:2006/01/11(水) 12:56:34 ID:???
登場はするけどドレイクの実子ではないし性格も温厚でわがままをいわないし勉強好きだし役回りは一緒
だけどほぼ別人ですね。
ニーとの絡みもなくて冷遇されてるのに母親に殺されるところだけは一緒なのでファンには痛い扱いかも。
性格だけ見たらステラっていうバーンの愛人の方が余程近いですよ。
なにこのコテ。
>>651 母親に斧で顔面を叩き割られると言う、よりワイルドな殺され方をする。
リンレイ・メラディ=シーラ・ラパーナ?
OVAは内容がどうこうより
第3話最後らへんの、青や赤の光がキツすぎる
多分もう見ることはないだろうな
>>654 まんこに剣が突き刺さったシーラ様を想像しちゃったじゃないか!
戦いが地上にあがってからの地上人の反応がそれぞれ違って面白いですよね。
ジェリルって意外と頭良いですね・・・。
なんか、あんたの顔が気になってきた
千砂はトッドと小説がいい〜としか言えないバカだから放置してやって
ジェリルの使用済みのぱんつ使ってオナニーしたい・・・
ペロちゃん『ヒロインは私一人で良いのよ!!」
これ解る奴いたら凄いな・・・
DVDなかなか安くならないなぁ・・・
レンタルが始まったから下がってくると思ったのに・・・
つヤフオク
中古で全巻セット50k〜60kぐらいジャマイカ?
今やっとトッドが復活した所まで見たが、なんかショウ・ザマがめちゃめちゃカッコイイな。
旧式のダンバインでどんな新型にもオーラ力の差でほとんど連戦連勝。
それでも嫌味じゃない性格ってのが凄いと思う。あんま調子に乗ったりすることもないし。
でもその回だけ
『ははっ、どうした、ニー?だいぶ予定と違うじゃないかw』
最初の方は、ショウは結構ドキュソです。
ビルバイン自体すぐに凡庸なマシンになってしまったからな。
670 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/14(土) 10:15:23 ID:T7n0gReX
DVD借りて久々に東京三部作(四部作?)見たよ。
泣けた。・゚・(ノД`)・゚・。涙腺緩くなったな俺も…
東京3部作とラスト2話のどこかでビーボォが作画してくれてたら、ダンバインの
名作度は30%は上がってたと思う
東京4部作って「聖戦士ショウ」を入れるってこと?
あの話って、絵もキレイだし感動的ではあるんだが、ドレイクがいなければ
フォイゾンがドレイクになったって香りプンプンの話だよな。
>>668 それまでにショウがニーに何発殴られて、暴言吐かれたかを考えて情状酌量せよ。
ショウって殴り返したり、言い返したりがないんだよな・・いつもブツクサいいながら
従ってる気がする・・理不尽な事には。
>>672 そういう暗喩は面白かったな。キャラが善悪で画一的じゃなくて。
>>673 1発だろ、1発。
うっぷんはチャムに晴らしてるときがたまに有るよな。
『うるさいんだよ、おまえさんは!!』とか。実際うるさいんだが。
>>665 どんな新型でも連戦連敗、元々嫌味な性格で調子こきすぎのバーン様が
ガコワルイと言われるのも当然ですね。
>>676の回「黒騎士の前兆」?の脚本って全体的におかしかった気がする。
ショウが普段言わないようなことの連発。
トミノも指摘してたけど、ショウってあまりはっきりキャラが固まってないんだよ。
話数によって「あれ?こんなこというタイプだったか?」ってセリフ言わされてたり
前に言ったことと矛盾することを言わされてたりする。
「ビルバイン出現」の「嫌なら逃げてくれていい」とか「ダンバインがあるから大丈夫」
的なセリフを「増長」と受け取ってる人もいるし、俺みたいに「アレは皆を安心させる
ために言ったのでは?」という解釈の人もいる。
ショウはいい奴
>>676 暴言を吐かれたことは数知れず、
折角新型を担いで助勢に来てみれば、のっけから裏切り者扱いで銃まで突きつけられる始末。
ビルバインの性能に嫉妬してるショウは人間臭くて非常にいい。マーベルさんとの絡みもな。
『背中のキャノンの弾、もうないんじゃなくて?』
マーベルよく見てるなぁ、と思ったが、元々ダーナ・オシー上がりだから
残り弾数の見極め能力高いんかね。
>>674 キーンの扱い方のうまさなんぞ見てると、DQN母で苦労した様がよくわかる
>>682 ゼラーナのゲリラ生活が長かったから、弾一発幾らとか、
次の補給まで…とか考えているのかも
685 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/15(日) 04:19:42 ID:diOIxF2n
セルショック
DVD見てるんだが、総集編アフレコわざわざやり直してるんだな。
なんで声優変わってるんだろ。つかなんでアフレコやり直してんだ?
OVA初めて見たけど、さっぱり訳分からん。
ショウ→シオン、リムル→レムル、ラバーン→ラバーンの転生だよね?
なんでショットだけあんな姿で存在してる?
オーラマシンや地上の機械がなんでバイストンウェルに有る?
シーラは役立たずだったってことなのか?
>>686 トッド&ガラリアの声優さんが引退&
テレビ版はモノラル音声で総集編はステレオ音声だから再録音
>>687 OVAなんか同人誌以下なんだから、深く考えるなよ。マジでな。
>>686 総集編、音楽の使い方もテキトーだしな。
(ラストくらいかな、変えて良くなったのって)
チャムは声優同じでも、キンキンとうるささ倍増してるし…
つか、皆薄っぺらい演技になってるなーってのが印象。
>>690 しかし、ショウは若さ全面の荒々しい部分は若干消えていた様な気がする。
総集編は中原茂の成長を噛み締めるのも乙だぜ。
巧くなった中原茂って、特に特長のない声だけに凡庸さが際だっただけのような気も
するんだがなあ。
ま、ダンバインは他の声優がヘタすぎて、中原茂は逆に巧く感じたモンだ<リアルタイム。
ニーの人とエレの人は安定して上手かったので、総集編でも特になにも感じなかったなあ。
土井美加上手すぎて泣ける。
「聖戦士ショウ」でもらい泣きしてしまった、涙腺の緩い俺。
三矢雄二って何であんなチョイ役だったの?勿体ねえ。
蟲師を見てたらマーベルさんが…
ドレイクの声なんか渋くてカコヨカタのになんで代わっちゃったのか…
フォイゾン王も声優は代わってないが、抑揚がなくなっちゃって…
ショウと結婚したい
まぁ、エル・フィノのあの下手すぎる声当てだけはガチ。
今やってるチェ・ジウと竹ノ内のやつか
ゼット様の中の人は安定してたな
ベルアールのほうが下手糞だ。
だからそれガラリ(ry
で、結局1/20発売の設定集の湖川表紙絵はどのキャラだったのよ?
705 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/15(日) 23:41:27 ID:0ly7FAvj
1,2話の「可愛いショウ」が好きだったんだが、後半やたらマッチョで色っぽくなっちまったな。
エルフ王がむかつくのは声のせいも多分にある
やだーやだー王でなくなったら食えなくなるー
>>695 エアマスターのマーベルさんの方が・・・
>>708 ある意味、よく自分の器を理解しているうえに
王という立場にありながら、「食っていく」ことの重要性を理解しているエルフ王
そいやレバーでガチャガチャやるサッカーゲームってゼットかショットが作ったんだろけど
外国にもあるんだろか
>>710 彼は「ドレイクを無条件に信じている」という一点を除けば
頭がいいのかバカなのかよくわからない不思議なキャラだった。
顔は適当だが能力があるあの二人も、普通に忠誠を尽くしていたし
お坊ちゃん育ちで我侭だっただけで、頭だけは普通なみにあったんだろうか。
>>712 >顔は適当だが能力があるあの二人も、普通に忠誠を尽くしていたし
単に下克上するだけの財力と戦力が無かっただけだと思う。
それに武官じゃなくて文官だから、上手くいってた時は二人も適当に甘い汁は
吸ってたんじゃないかなと。
ゼラーナを擁護するように注進したのは、己が保身もあったからだろう。
フオランは政治に興味が無いだけで、脳みそは普通じゃないかと。
国家機能が発達していれば、官僚によって国の運営はなりたつし、地方は領主が
治めてるしで、王が無能であっても急激に国は傾かないしね。
ドレイクの頭が切れすぎたんだよな、つまるところ。
715 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/16(月) 06:35:21 ID:CjfSlJ2Q
【にちゃん名物きもおた
>>641の特徴】
・とにかく激しい自己中。(皆がどんなに苦労していても自分さえ楽できれば問題なし)
・どんなに自分に非があってもいかなる時でも自分を正当化するのに必死になる。
・自分と少しでも異なる意見をもつ人は激しく攻撃するかバカにする。
・少しでもお洒落をしている人は全てDQNと脳内変換する。
・一般人を「マスコミに踊らされているバカども」というふうに思っているが
自分たちは2chのデタラメな情報に踊らされてる
・アニメのかわいい女子高生は大好きだが現実の女子高生とは怖くてしゃべれない。
・貧乏で育ちが悪いせいか金持ちや成功者を妬む。
・いじめられっ子だったせいかちょっとでも癖のある人間をDQNときめつけ必死にたたく
・人の目ばかり気にして人の真似しかできない
・汗っかきで腋が苦い
・前頭前野が腐ってるのでマニュアルどおりの行動しかとれない
・携帯の登録者数は5件未満。
・人の不幸を自分の糧とする。
・人の手柄を自分の手柄にする。
・挙動不審で常にプルプル震えてる。
717 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/16(月) 08:22:04 ID:DRz/IhOC
718 :
黒田 千砂:2006/01/16(月) 13:04:55 ID:???
叩き合いになってしまうから止めましょうよ。
どうでもいいけど、バーン最終回で第一人称が私から俺にかわっていたけど何か意味があるのでしょうか?
因みに第一人称が私の男性は性格が幼稚でわがままな傾向があるそうです。勿論全ての人にあてはまるわけではないですけど。
>>718 女性で、「幼稚」や「わがまま」と言う言葉を使う人は、性格が幼稚でわがままな傾向があるそうです。勿論全ての人に当てはまります。
ロボが好きな女性はホルモンに異常があります。
そもそも人間の好みや性格はホルモンが深く関係しています。
ここでいろいろ言うのはスレ違いなので深くはいいませんが、男性ホルモンが多い人は論理的な物を好む傾向があります。
一概には言えませんが、科学者で髪が禿ている人が多いのはそのせいかも知れません
逆に女性は神秘的な物や直感的な物に惹かれます。
運命的な出会いに憧れるのはそのせいですね。
まぁでも、ダンバインってファンタジー(?)だよね?一応…
こういう人ってガンダム(?)とかにも手をつけてるのかな?
>>713 自分達の浮き沈みがフラオンの運命と一体であることを知っており、
かつ、フラオンを捨ててニーや、ニーの仲介で他国に仕えるのをやめる程度には
アの国に対する忠誠心もあったとか。
若いころから先代に仕えてて、いまわの際に「息子をくれぐれも頼む」とか言われて
いつかは目覚めてくれると思いつつ仕えてたのかなぁと。
フラオンああ見えて案外どこかいいところがあったのかもしれん。…そうは見えんが。
ああいう役はキートン山田の真骨頂だな。
ジャマイカンとかな。
【にちゃん名物きもおた
>>719の特徴】
・とにかく激しい自己中。(皆がどんなに苦労していても自分さえ楽できれば問題なし)
・どんなに自分に非があってもいかなる時でも自分を正当化するのに必死になる。
・自分と少しでも異なる意見をもつ人は激しく攻撃するかバカにする。
・少しでもお洒落をしている人は全てDQNと脳内変換する。
・一般人を「マスコミに踊らされているバカども」というふうに思っているが
自分たちは2chのデタラメな情報に踊らされてる
・アニメのかわいい女子高生は大好きだが現実の女子高生とは怖くてしゃべれない。
・貧乏で育ちが悪いせいか金持ちや成功者を妬む。
・いじめられっ子だったせいかちょっとでも癖のある人間をDQNときめつけ必死にたたく
・人の目ばかり気にして人の真似しかできない
・汗っかきで腋が苦い
・前頭前野が腐ってるのでマニュアルどおりの行動しかとれない
・携帯の登録者数は5件未満。
・人の不幸を自分の糧とする。
・人の手柄を自分の手柄にする。
・挙動不審で常にプルプル震えてる。
昔再放送を録画した「聖戦士ダンバイン」を見てたんですけど、第37話「ハイパー・ジェリル」の
回だけ冒頭のダンバイン(ビルバイン)がバシーン!とポーズを決めて"Aura Battler Dubine"と
ロゴが表示されるアイキャッチみたいなのがないんですけどこれ本放送でも同じですか?
本放送録画分で確認しましたが、同じです。
アレンの前フリがそろそろウザイです
>>731 携帯厨にコピー&ペーストという高等技術は扱えない件
それはどうかな?
というか、髪フサフサの天才boyなんてコテ見かけても
誰おまえ?しかいうことないよぬ
髪フサフサの天才boy(笑)
しかし、やはり最終話のショウとバーンの刺し違えシーンは今見てもショックだ。
ストーリーの流れ的にはみんな戦火に散っていくのは目に見えていたんだけど、
なんつーか、可哀想だよな。救いを求めてみていた訳じゃないけど、
見終わった後に言い知れぬ罪悪感が胸を支配する感じになるな。
まぁ、救いを求めて何にも知らずにOVA見たらこれがまたw
737 :
728:2006/01/17(火) 05:36:10 ID:???
>>729 ありがとうございます。すっきりしました。
>>736 基本的に富野作品て戦争(憎しみあい、争い)をする人間はどうあっても不幸になる様な。
最後にあの「それゆえに・、ミ・フェラリオの伝える・・・」のナレーションを聞いたときは
「あぁ、この聖戦士ダンバインという話はチャムが地上人にきいて聞かせた話だったのか」
と感心しました。
>>736 機体ごとあぼーんするのは別にどうとも思わないけどショウとバーンのは
「生身の死」が強調されてたような気がする。
最後のショウとバーンが殺し合うシーンは、BGMを流さずに風の音だけを強調した演出が良かったです。
あのシーンで余計な音楽を流されたらかえって興醒めしたかも。
後私、726と727のかきこみ派してないので・・・。
最終話って死んだやつら以外はみんなバイストンウェルに帰ったんだよな?
あー
みんな死んで魂だけ帰っていったと解釈してたが
そうゆう見方もあるね
しかしジェリルやアレン、フェイの第二次地上人組ってアレンを除いて地上じゃ冷遇されてたみたいだが
いきなり召喚されてもすぐに適応できる順応能力
バイストン・ウェルでも指揮官を務めれる判断能力・行動力
どんな状況でも冷静に自分の利益のみを追求できる冷徹さ
から地上でもある程度のところまでのしあがれたんじゃないのか?
なんせスパロボじゃトッドみたいに「家族が、故郷が」なんて甘いこと言わずに全員速やかに母国売ってたからな。
745 :
黒田 千砂:2006/01/17(火) 16:32:03 ID:RJAJ3rmo
あの3人、仲間意識もなかったですよね。
>>744 一応、軍人としてそれなりにエリートだったろうアレンはともかく
ジェリルのロック音楽、フェイの俳優業に順応能力や行動力、冷徹さは関係ない。
当人達に楽才や演技の才能がなかっただけだろう。
それに、オーラバトラーに乗れる才能なんて地上じゃ発揮しようがないし
バイストンウェルでも指揮官を務め「ら」れたのは本人の才覚もさることながら
それまでの聖戦士の経験を踏まえたドレイク軍側の育成方法にも原因があると思うがね。
売れない俳優w
>>742-
>>743 満月の夜に出て行って帰らなかったんだから、チャムもバイストンウェルに
帰れたんだよな
>>736 >>738 最終回に直接ライバルと剣でやりあうっつのは、ガンダムも一緒なんだけどさ
ララァのように女も絡んでないし、止めてくれるセイラもいないんだよな…
バーン、大人げないよバーン
>ドレイク軍側の育成方法
そういえばミズルたんはどうしたんだろう
751 :
マーベル:2006/01/18(水) 00:36:02 ID:???
受験生の皆、試験のコツはあがってすべるよ!
思いっきり逆効果のアドバイスだなw
>>738 まぁ、そうなんだけどね...
>>740 直前でシーラが『後は己の憎しみを、地上に残さぬ様...』って
言っていたあたりが、より強調されている気がする。
ショウ自身も、少なからずバーンとの因縁は感じていたんじゃないんだろうか。
後付け的なシチュエーションぽい所は否めないが、
刺し違える前に交わした言葉は大局的な思惑とかはもう別で、
個人間の感情丸出しだったと思うな。
754 :
黒田 千砂:2006/01/18(水) 10:47:56 ID:???
大局的な観点や哲学的なことはシーラが主に発言してましたからね。
しかし騎士道精神を完全に失ったバーンが剣死という騎士としての死に方をしたのは皮肉というかなんというか・・・。
ハイパー化した人は何人いたんですか?
ジェリル、黒騎士(バーン)、トッドかな。
ショウは微妙。
エレもハイパー化したといえばしたんじゃないか?成分はバーン由来だが。
>>749 面子だの名誉だの、庶民から見れば大人気ないことに命を賭けるのが騎士なんだろう。
それも含めてバーンは精神年齢が低いと思いますが。
多分、バーンを精神年齢が低いとしか見られない人間は、ダンバインなんて見ても面白くないと思う。
誰が、とは言わないけど。
じゃあ精神年齢が高い奴って誰?とか、名誉も名も捨てて生き恥をさらす生き方は精神年齢高いのかね?とか疑問が沸くが。
…何が言いたいのかさっぱり分からんのだが。
騎士って言うからわかりづらいんだろうか?
戦国武将だと思って見るともう少しはわかりやすいかも。
あとバーンは騎士道精神失ってないよ、人質になったマーベル解放してくれたじゃん。
よくわからんのだけど地上だとオーラ力が増幅されるならショットは地上で
オーラバトラー開発すればよかったんじゃないの?
バーンは騎士の出なんだから、もう身体に染みついた騎士道精神ってのはあるだろうさ。
でも、それをかなぐり捨ててまでショウに対してメラメラしたものを持っていたのも事実。
>人質になったマーベル解放
まあ、女子供とか格下には余裕ぶっこいてられていい人だったってのは、
初期のバーンでもよく見られたわけで。
>>753 まあ、負け続きでメンツ丸つぶれ、私怨丸出しでストーカーと化してたバーンに対して
ショウはあくまでも「ドレイク側の主戦力」としてのバーンを疎ましく思ってたくらいだろう
けどな、せいぜい。実際ショウはバーンに痛い目にほとんど遭ってないわけだし。
最終回でニーはドレイクをやったのに、ショウはバーンだけ?ってな話はよくあるけど
グランと相打ちにしてまで葬ろうとしたハイパーガラバや、エレを犠牲にしたバーン
の「怨念」はもはやショウでなくては葬れないほどの強大なものであったわけで。
無抵抗のビルバインで突っ込んで行って「俺は人は殺さない…」のセリフは
個人の恨みじゃなくて、その悪しき空間を生む怨念を放つ存在だから、おまえ(バーン)
の肉体ごと殺らせていただきますよ、ということで。
>直前でシーラが『後は己の憎しみを、地上に残さぬ様...』
ダンバインってのは「ノンポリ主人公が宗教団体に騙されていく様」だとか
「少年十字軍を思い出す」的な表現を使う人もいるが、まあ、ショウがそこまで
熱狂的に信じられる人がいるような表現があれば、もうちょっと見てて救われたかもな。
あまり自己主張もしないショウが、なまじオーラバトラーを上手く動かせた為に
なしくずしに最後まで戦わされた感がぬぐえない。
あれだけ私怨の塊になって、国も名誉も捨ててショウを狙っても、最後の最後は騎士だった、というところは
バーンの魅力の一つだと個人的には思う。
>>760 言ってることがよくわからんが、まず命が最優先という生き方は賢しいかもしれないけど恰好よくはないし美学もないね。
人間誰しも挫折はあるだろう
ショウとかトッドとかに比べ、
コモン人っていうハンデがありながら、黒騎士として再出発して
バーンは奴なりに最後まで頑張ったと思うよ
命あってこそ復讐もできるんだし、途中死んで終了だと話が綺麗でいいんだが
挫折した奴の再出発、みたいな意地の汚さみたいなのも富野アニメの魅力だと思うんだが
769 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/19(木) 02:00:30 ID:cpYGamfb
>>759 何故そこまでバーンが嫌いになれるのか…
現実世界のトラウマでも引づってる?
この話の中で明確に挫折した経験のない人ってあまりいないよね。そういえば。
ショウにしても何回も敵に煮え湯を飲まされているし、地上のガラリアも救えなかった。
あの場で救っても、最終的には敵同士で殺しあうとしても。
ショットの『バーン。君はしばらく休暇を取りたまえ』発言には、
流石のバーンも悔しさ全開だった気がするな。
そして、自分が失敗の連続の渦中にいる事も自分で知っているので言い返す事もできず。
野心のある地上人で、まして技術者風情にそれだけ言われれば
バーンの面子が木っ端微塵なのも頷ける。
バーンって最初は嫌な奴だったけど
途中から責任なすりつけられたり運が悪かったりで結局最後は可哀想な奴になってたな。
最近はあまりにもストレートに主人公なショウよりもバーンやトッドのような
負け続けるヤツらに男の生き様を感じてしまう。
>>764 バーンにとって重要だったのはそこじゃない。
マーベルの命自体ではなく、人質が居る事でショウたちと正面から戦えない事に納得できなかった。
777 :
黒田 千砂:2006/01/19(木) 12:37:15 ID:mdG+7/li
別にバーンが嫌いってわけじゃないですよ。
精神年齢が低い「だけ」の人だと思ってないし。
でも彼、人質を解放したかと思いきや、漁船を攻撃したり行動に一貫性がないんですよね。
最終話の密告もドレイクへの忠誠心から出た行動ではなかったですし。
私はバーンとトッドはいわば成長途中の人間で後10年たったらショウに負けないぐらい立派になれたと
思いますけどね。試練が早かったから二人ともああなってしまっただけで。
778 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/19(木) 12:39:03 ID:3LYJcZuk
じゃあ小説の方は成長後のバーンか。
漁船の時の変な歌はなんだったんだ
ゆーめのなかでっ、めーざめなさい♪
ゆーめのなかでっ、めーざめーなーさいー♪
・・・作画は良かったのに台無し。
>>780 総集編IIのエンディングとはえらい落差だよねえ。
782 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/19(木) 14:54:59 ID:6XKtVeMJ
漁船攻撃したのはバーンじゃなくて、ゼット達だったんじゃない?
まあだとしても、自分を助けてくれた漁船を攻撃したゼットと普通にしゃべってたことになるが・・。
何でショウは寝返ったの?
小兵力でゲリラ戦やってる連中のとこへ行くより
強大なドレイク軍にいたほうがイクナイ?
マーベルの色香に惑わされたから。
785 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/19(木) 19:36:23 ID:TJmvUC0d
俺も惑わされたい(;´Д`)ハァハァ
シーラやエレみたいなガキなんざどうでもいい
>>782 私もそうだと思ってる。まぁ最初見た時は、そう思いつつも「バーン…お前はぁ〜」とは思ったけど。
沈没してく漁船を振り返って気にした様子も見せてるし、決して進んでやったわけじゃないと思う。
ただ、自分が復活する為に、漁船の犠牲を良しとしただけ、みたいなね。
(つーかあれ漁船なのか?勝手に海上保安庁関係だと思ってたんだけど)
ただあの歌聞いて涙流してるバーン見て、どうしよう…と思ったな。
>>784 それプラス、自分の流されてる立場に疑問を感じてたからってのがあるよな。
結構あの曲じーんと来たんだけど・・・漏れだけか。
「時間を少し止めるのは心の痛みをなくすため・・・」
あたりでバーンが涙を流してるのを見てちょっとウルっときた。
歪んだ騎士の誇りが最後の拠り所のバーンにとって、自分の惨めな姿
を目撃した船員達は、なんとしても口封じせねばならなかったのかも・・・・・
ところで明日出るダンバイン完全設定資料集ってまだなにも内容わからんね
>>770 何かズレた意見だな。
ショウが苦戦するのは、あまりにも弱小なゲリラ的立場だったから折り込み済み…と
いうか煮え湯を飲まされてるのは、むしろ相手側だろうし、ガラリアは地上で暴れられ
ても困るし、バイストンウェルに帰る手段として手を結んだだけで、ガラリアを救うなん
て気持ちはなかっただろうし。
>>787 漁船であれ警備艦であれ、バーンにしてみれば極端なところ「兵士」だろう。
騎士である彼にとっていちいち気にする連中ではない。
バーンを指差して笑うとか、面と向かって無礼なまねをすれば後で斬るかも知れないが
そうでなければわざわざ口封じなんて考えないよ。身分が違う。少なくともバーンの脳内では。
アレンってビルバイン登場したときに死んだんだ・・・
脱出したようにも見えたけど
>>793 ミスリードっぽいよな。
まぁ、アレンなんぞ若本の声じゃなかったら普通にどうでも良いキャラだからなw
厳しい意見
796 :
黒田 千砂:2006/01/20(金) 10:38:46 ID:???
例の3人組の中で唯一見せ場がありませんでしたからね。
声優さんは上手なのに・・・。
漁船で流れてた歌、評判悪いですね。私はあの時、BGM鬼束さんのINFECTIONに脳内変換してたから気にならなかったけど。
アレンかわいいよかわいいよアレン
バーンは別に人道主義者でも何でもない。
現代の「軍人と民間人」の理屈で考えるから疑問が出てくるだけ。
フェイって見せ場あったかな
アレンは死に際のショウの説教が印象強い分見せ場があったような気がするが
「日本人にそんなこと言わせるかよ!俺はフェイ・チェンカなんだぜ!」
グリネイドはじき返されてあぼーん。
女の色香に惑わされたという点ではショウと通じるものがあるか?
801 :
黒田 千砂:2006/01/20(金) 13:17:53 ID:???
しかしトッドのお母さんは息子がボストンを救って死んだとも知らず周囲から白い眼でみられながら
息子を待ち続けるんでしょうか・・・。
ハイパー化してしまったとはいえトッドは親や故郷を救おうとして頑張ったのに。
NGワード 黒田
ところでハイパーってHYPER?それともHIGHPOWER?
当時のロマンアルバムと大事典で違った希ガス
>>801 バーンは子供でわがままと言いながら
何故かトッドの肩は持つ
言いたい放題だね
しかも801てw
誰か完全設定資料集買ったヤツいないかのう。
模型板では結構評判いいようだがひたすら設定資料のみなのかな。
今日は本屋行かなかったから
明日ちょいと探してみるか
暇なんでDVDBOX見てる
東京3話が入ってる関係で何故かやたら視聴回数が多い「トッド激進」からの6話
やっぱガラリアの声って○○だなぁ(自粛
ガラリアの声、○○でも好きだけどなぁ。
というか、一生懸命つっぱって騎士のフリしてるけど、
それがガラリア自身にとって演技である、という表現のために選ばれしキャストだと脳内補完してた。
ベルの声聞いてると別に悪くないからな。ぎこちなさも(声優の)演技なんだろ。
ベルの方が酷いと思う・・・
>>805 買った
9割ひたすら設定資料
残り1割が
湖川、宮武インタビューと
関連商品のカラーイラスト
(DVDBOXの口絵やら月星シューズのイラとか)
このスレ読んでて思ったんだが
ダンバインの声優さんてかなり引退してる人多いのな
スパロボすげー
ガラリアの声優が出ないのは、やっぱり忌まわしい記憶だからやりたくないんだろうか。
そーいや曽我部さんも引退したし
今残ってるのはショウ、マーベル、バーン、アレンぐらい?
マーベルも洋画吹き替えぐらいでしか見ないけどなー
>>814 第一線はそのぐらいでと思う
チャムも去年レギュラー1.2本取っただけで後は某腐女子専用ゲーム関係の仕事ばっか…
歳取ってフリーになると大変みたいね
ショットは結構活躍してるな
フラオン王を忘れてた
>>814 マーベルの最近と言うと、レジェンズでレギオン
やってたお
ジェリルさんとか
シーラ様とかカワッセ艦長とかエル・フィノとか・・
>>812 あの人は、個人的に唐巣神父と双子座のサガがよかったな。
エルの中の人は怪しい宗教にハマったんだっけか。
なんか改めて時の流れを感じる
今聞けば全然違うんだが、なぜか当時は若本氏と故・塩沢氏と区別つかなんだ。
824 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/21(土) 13:54:31 ID:K6o31PMv
当時聞いても全然違うやないか!
あの独特な癖のある塩沢とどうやって間違えるんだ・・・つか、イデオンとダンバインを
間違えてるとかいうオチなら俺は、設定集を買いに出かけるぞ。
唐沢寿明と椎名桔平の区別がつかなかった俺には痛いほどよくわかる話だ
若さゆえの過ちですな
ところで雪が降ってて設定資料集買いに行けないよ
マーベルさんは今期、蟲師のナレーションやってる
まーあとドナルドダックの恋人
ダンバインノスタルジア持ってる者だが、設定資料集に2400円出すべきかどうか迷ってる
すでに近くの本屋で見つけはしたが・・・
大辞典とロマンアルバム持ってりゃーいらないだろうと思われるが
松本伊代と早見優の区別がつかなかった俺だが、設定資料集は買ったぞ。
嫁の目が怖いのでまだ開けてないが。
う、うしろに居ますよー!
立木文彦ってダンバインがデビュー作だったんだってな。
出世したもんだ・・・
立木義浩=立木文彦
だったのか
気が付かなかった
若い頃から渋い声だったんだなぁ
>>827 「ライクじゃなくてラブなのよ、ドナルド」
チャムはハイレグだなぁハァハァ・・・
836 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/22(日) 00:47:40 ID:mgRQWsqG
1話からハイレグとか乳首とかが見られるいいアニメですね。
マーベル先生のシュットのコツでセンター試験を終えた俺が来ましたよ。
お疲れ。
センター試験か・・・昔の思い出だわ。
ガンガレ
「立木義浩」って名前あったっけ・・・??
有名な写真家なら知ってるけど・・
オレは共通一次試験だったなw
>>836 せめてチャムのティクービならないい夢みさせてもらえるんだが。
ラパーナめ・・・
>>840 いや、ビデオのエンドロールに「立木義浩」って名前出てきたかなと思って。
ちなみに23話のエンドロールには
ゼット・ライト=立木正彦、と出ていた。(これも名前違うんだが)
細かくてすまん。
マーベルって戦闘服着るときはノーブラなのね・・
そうよ
ほらバッ
つーか、向こうにブラとかないんじゃね?
無いやろな。布地も織りが粗いだろうから、男も女も大変だろうな。こすれて。
浄水とかゴミ処理もなさそうだ。オーラシップの大軍が通過した後の地上は
排泄物やら汚水やら生ゴミやらで阿鼻叫喚…
コルセットはありそうなオカン
>>846 アメリカ人だからノーパンの可能性もアリ。
向こうは普通にノーパンらしいから。
過去のバイストンウェルでは下着の最高級品としてフェラリオの羽根を使う事が流行って
コモンの間でフェラリオ狩りが行われてミ・フェラリオが絶滅の危機に瀕した事が・・・・
なわけないか
んなことしたらジャコバに殺されるよな
ノーパン・ノーブラのジャコバたん萎え
>浄水とかゴミ処理もなさそうだ
ニーがリムル奪還に行った時にマーベルが待機してたのは下水道とかじゃなかったか
>>848 リムルのポシェットとかドレイクの杖みたいな生物で代用がありそう。
その辺りに脱ぎ捨てとくと遊びに行っちゃうブラ・・・
上水道下水道は古代ローマでもあったくらいだから
あの世界にあっても不思議ではないかと
服については石油由来の繊維(ポリエステルとか)が無いだけで
虫や植物の種類は豊富のような気がするから案外現代人よりもいい服着てたりするんじゃないか
グランの中に内線電話あったよな
ダンバインのムック本って何種類あるの?
859 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/23(月) 00:54:46 ID:snkkyVGX
フラオン王のパンツ
>>857 あれは地上に出てからの後付けかねえ・・・
シーラが受話器持ってる姿ってすごく違和感あったよ。
あそこまで技術力が発展してて内線電話がないって世界観よりは違和感ない。
エレ様は山にこもってる時一度も風呂に入らなかった
>>863 詳しく
まぁ、風呂は無いだろうが水浴びくらいしてるだを。
ルーザさんってそんなに手玉にとってたのかな
亀頭親父とピンク頭を
867 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/23(月) 20:37:15 ID:yg3/JdtG
性戦士パイパイン
>>865 個人的には、富野アニメに出てくる母親って不出来というか、理想化の
度合いが父親より低い気がする。
ショウの父は別れぎわに息子の真意を悟ったらしい描写がある。
しかし母は最後まで自分の体裁ばかりこだわっているようにみえる。
富野監督にとっては男親>女親なのかなあと。アニメが一般に母親像を
神聖化しすぎる(宮崎駿、松本零士…)ことへの反発?と憶測してみたり。
ダメな母親たちと同じくらい聖少女たちも登場するぞ>富野アニメ
正妻嫌い、愛人萌えの傾向が感じられる。
要するに少女は好きだが女は嫌いと。
生々しい女性を意識させるキャラはあのツンハゲの好みに合わないのかも知れん。
御大はツンデレだからな。
ああいう世代の人って、「女はすぐに感情に走って自制の聞かない動物だ」
なんて印象が多いのかね。
つーのも、漏れの好きな池波正太郎も似たようなことを言ってたからだが。
御大の作品だと母親は、仕事にのめりこんで家庭を顧みないか
死別してほとんど話しに絡まないことが多いな
ダンバインで少女ばっかりなのは視聴者の年齢に合わせてるからだろ?
そーいや思い返してみると確かに御大のアニメの母親って酷い事言って息子を突き放すような奴ばっかだな
母性ってのを感じさせるようなキャラが居ないわけじゃないが大抵少女だもんな
でもチャムは”大きいお友達"からの方が人気があったって良く聞くけどなあ。
878 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/24(火) 01:17:13 ID:Bndm6HG4
F91のかあちゃんが、あれでもまだましな方かね。
アムロのかあさんは一応母性残ってたけど愛人いたし、
カミーユの両親はボロボロで父さん愛人妄想しながら死ぬし、
ショウの両親は冷め切ってて母親が保身のために息子と認めないし、
ルーザはあんなで、最後は娘射殺。
ブレンパワードで反省したらしく、でかい息子に「ママンは認めてくれなかった」と甘えさせたあげく、
自責の念に狂った母親は鉄仮面になって女をやめて息子まもるため敵方に寝返り。
普通の幸せな家庭は存在しないようです。
ウッソとシャクティは幸せな家庭を築くわい(´Д⊂
モニカにしても、母性こそあったが表現方法がぶっ飛んでるし。
いるのか?まともな母親は。
エレの母親はまともそうだったけど・・・・・ああ、駆け落ちという手段で母親になったからかも。
御大は母性に囚われてると男は成長しない、と思ってるフシがあるな
オルファンとかララアとかの描写見てると
まともな母親・・ミライさんかとか。
息子がああだからダメか。
設定資料集買ったんだけどさ。
もうちょっと細かい設定まで盛り込めなかったのかな。
チョイ役がスタッフをモデルにしてたなんてのもあったよね。
確かロムンの従者が北爪宏幸氏がモデルだとか、
パットフットを売った兵士も確かモデルが居たような。
あと声を誰があてたかとかも設定の所に入れてほしかったな。
売った ×
撃った ○
速水 奨ってこの役で悪役路線が決まった感があるよな。それまではマクロスのマックスとか温和で上品な
正統派の役が多かったけど。後、船上のBGM、INFECTIONよりもらい泣きの方が合うと思うぞ。
その直後にギャブレーなわけだが
カララ・アジバは母扱いになりませんか?
一応母だろ。
エレ様の母親と同じようなポジションだな。
後あまりに脇役で皆忘れてるみたいだがジェリルの母親もダメ母に入るだろ、
どう見てもジェリルって私生児だね。
ニー、変装してアの国に侵入するんだったらあの髪型変えてけよ。
ゼラーナの連中っていつもいつもどこか抜けてるな。
しかしそれでもバーンは気付かなった訳だが。
実はありふれた髪型なんだ。
ミ○キーモモ?
ところで30話「シルキーの脱出」で、ジャコバ・アオンはショウ達に
「・・・もう我々フェラリオにコントロールは出来ない。
せめてこの混乱の源である機械をこのバイストンウェルから排除してはくれまいか」
とか頼んでおいて、31「黒騎士の前兆」〜32話「浮上」でいきなりアレってのはどうよ。
当初の予定だと地上に出るのはもっと後だったってことなの?
897 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/24(火) 18:37:30 ID:caDeoWD0
海と陸との間の世界に初めて触れた10才の夏。
俺は沖合いから海岸めがけて泳ぎ続け、足が立っても、腹に砂が擦れはじめても泳ぎ続け、
砂浜に何回も激突し続けていた‥。
海と陸との境界線っていったい何のことだ?‥と気付いた10才の秋。
そんなことよりあの娘のことが気になって、海と陸との間の世界のこと忘れた11才の春。
‥あれから23年。
俺は、我が子の寝顔を眺めてミ・フェラリオのことを思い出し、海と陸の間の世界の存在を確信する。
バイストンウェルの物語をおぼえている者は幸せである…
キモス
シーラ初登場の時だが、
「シンドロに騙されて・・・」とか言ってたが、なんつって騙されたんだ?
つが、ガロウ・ランが王女に会う機会なんざあるのか?
さらにはあんな上空にある玉にどうやって閉じ込められたんだ?
陸と海の間って海溝の事なのさ
バイストンウェルは地下世界
なんで地上にでても言葉通じるん?
オーラの力は人の言葉をも翻訳するというのか!
ってことです
>>899 あれはシーラがショウを試す為に、ガロウランに金を払って
一芝居打ったという説
>>896 30話から32話の間にはすごく時間が経ってるんだ。
でもショウが東京に出てから再び浮上するまで地上では2週間しか経ってないんだ。
>>903 少女漫画によくあるパターン?で好きな男の子の前で金を払って雇った
不良に絡まれて助けを求めてみるというやつですか。
せめてジャコバとの会談がゴラオン発進前だったら無理が無いかもしれんが
あのタイミングだと「ジャコバ気が短すぎだろ!ちょい待てよ!」って感じに
なんかフェラリオって凄いネーミングだな
フェラチオって言いたいんだろ?
下品だわ
>>891 加速度的に規模を広げる機械同士の戦乱で、
もう片一方のショウたちに任せても戦火は広がりこそすれとまらないと悟ったか、
そもそもショウたちも機械を使ってることに気づいたか。
だからこそPSダンバインではドラウゲンに乗って、剣とライフルでオーラマシンと戦う騎士なんてのが出たわけだが。
キーンが死んだ時
( ゚д゚)・・・
ゼット・ライトっていつ死んだんだ?
開発者の割には存在感薄すぎ・・・
結構早い段階で死んだと思う。
俺はあいつ嫌いだけどね。
地上人のくせに地上を売りやがって。
ゼットはコモンだしょ
というか中盤でバーンが地上に行って文物手にいれようとしたことがあったけど
そっちの話も見たかったな。
まあ、小説のバーンがテレビgetする展開があったからそっちで脳内補完してるが。
小説とアニメのバーンって性格が相当違うからあんな友好的な展開にはならないんじゃね?
ゼットは地上人じゃないのか?
>>912 第43話「ハイパー・ショウ」で、ビルバインが巨大なイルミネーションになるついでにやられてる。
キャラクターとしては小物だったけど、けっこう長生きした方じゃないの?
「あいつは政治家なんだよ!」
ってショットに嫉妬するシーンがある
最初に呼ばれた地上人ってこの二人だったんかな
本放送の時、結構早いうちから
「一人残して全滅」&「最終話タイトル:チャム・ファウ」
が知れ渡ってたから、誰がどんな死に方するのかなーと見てたんだが、
キーンは…( ゚д゚)ポカーン…
ニーは本懐遂げたと思うんだがな。
>>918 えっ43話まで出てたんだ・・・dくす
確かに長生きだ・・・・っつっても技術者がいなくなると設定上困るからかな。
池原 しげとの漫画だとキーンはほぼいない扱いなんだよな。
客観的に見て女の中では一番性格いいのにな。
後、シーラのどこがそんなに魅力なわけ?
聖闘士星矢の沙織とナウシカ足して2で割ったようなキャラにしか見えん。
シーラよりミュージィ派だから無問題
○○のどこがいいの?みたいなナンセンスな疑問を発しない聡明さがシーラの魅力。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| ∴ ノ 3 .ノ ______
ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \
/ \.____| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
シーラ様の魅力は、たまに見せるやけに野太い二の腕が最高。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| ∴ ノ 3 .ノ ______
ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \
/ \.____| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
シーラ様はあの微妙なウザさがたまらん。
「ドラムロもパワーアップしている!?」
「地上に出てドラムロも(以下同文」
「このバストール(ry」
何故か相手ばかりパワーアップするマーベルいとあわれ
全てはキーンに劣るがな
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人_____,,)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| ∴ ノ 3 .ノ ______
ヽ、,, __,ノ | | ̄ ̄\ \
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>>929 それらに対して旧式のダンバインで
互角に戦ってるマ−ベルは凄いね。
キーン好きだし、デザインも好きだけど性格は良くないだろw
やったら好戦的だし、よくヒスってたし。
ま、シーラも性格は全然良くないけど、キーンを褒めるなら性格はダメだぉ。
まともな女キャラってミュージィくらいだよ
秘書がいたろ
>>929 &
>>932 マーベル→ダンバイン
マーベルのオーラ力が強いため、バイストンウェルの時からダンバインの性能めいっぱい使えていた
有象無象のコモン人→ドラムロ他
バイストンウェルでオーラ力が弱くても使えるように改良されたが
機体の性能めいっぱいまで使えていたわけではなかったが
地上の濃密なオーラで人→機体制御部分への想念伝達が向上し機体性能がめいっぱい出るようになった
小説オーラバトラー戦記で
マッスル(筋肉)の筋力が上がってるうんぬん発言記述があるんだよね
強獣の筋肉組織を使っているからなんだろうけど
運動性能とかは使い込むうちに性能向上があると
強獣などの生体部分を利用していれば
オーラコンバーター(小説ではオーラジェットとか言ってた)の部分も
オーラ力→推力の変換効率などが向上するだろうし
コントロール系についても反応速度に影響する生体部分の成長ですばやい動きが可能になったり
(マーベルもダンバインを譲り受けたときに使い込まれてうんぬん言っていた)
ダンバインでは新旧で極端に性能差が出るほど長期な戦争では無かったし
新型と言っても、コモン人のオーラ力でも、コントロール出来るようにとの基本部分と
組立てホヤホヤ時の性能と、追加武装くらいだし
コモンがバイストンウェルでオーラバトラーを扱えない(扱える者が少ない)のは、
バイストンウェルに生きる者はそのオーラ力をバイストンウェルを支えるために使っているから
オーラバトラーを動かすのに必要な分残っていない。地上人はその縛りが無いから動かせる。
地上に出たコモンは世界を支える必要がないため、全てのオーラ力を使えるためパワーアップした。
と、どこかで見た覚えがあるんだが。
ほーそんな理屈があったのか
アレン、キーン、ショウ、シーラの声優ってよくエロゲーに参加してるよな。
確かシーラの声優春に発売される古いエロゲーのリメイクに
実名参加
するらしいぞ。
本当にしょっちゅう出演してんのはキーンとアレンだけだろ。
ショウの声優なんて松本保典とセットでごくごくたまに出てるだけだしアレンの声優みたいに濡れ場は担当してない。
シーラの声優は有名声優が実名参加してたエロゲ初期の頃に参加してただけで現在はほとんど出てない。
キーンはもう嫌ってくらいエロアニメに出演しすぎてあの声聞いただけで萎える
おまえはそんなにも多くのエロアニメを見たのか。
若本何歳やねん
エロアニメならほとんどの出演声優が出演してんじゃないのか?
エロゲーは,前記の4人くらいだろうが。
ショウが某エロゲーで元妻と絡んでた時には萎えた。
>944
若本規夫 誕生日でググれば生年月日わかるだろ。
赤いちゃんちゃんこ着てる年齢
>945
興梠と別れたのはマジか
947 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/28(土) 00:34:25 ID:+eldiYhK
んだよ。久しぶりに来たらエロゲかよ〜
ダーナ・オーシーは当時のプラモの中では最高に完成度高かったよな〜とかしたかったのに。
あとドラムロ、とダンバインの一番でかい奴。
2.3年前に出てたコンビ二限定販売のビランビーもかっこよかったぜ。ショットを撃ちながら上昇!みたいな。
948 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/28(土) 16:11:52 ID:gZUO0/TP
サーバインがガンガン動く作品見たいなっ
じゃあ、鬼のように強いバーンが活躍する「聖戦士ダンバイン」でいいぉ
君がずっと夢中な それなんてエロゲ?
初期は鬼のように強かったお。
ショウがその上をいっただけで。
954 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/29(日) 08:38:13 ID:kzSP5kp4
>>885 店先で立読みしたけど、ただ設定書ならべただけの糞みたいな本だった。
池上 隆之の編集した物はろくなもんがないな。
つか、設定集ってそういうモンじゃん?
設定画ばかりを並べただけでは物足りない。
かといって「オレ設定」を変に詰め込まれても困る(なぜかボトムズシリーズには多い気がする)。
でも商品として売り出す以上は「設定画を並べただけ」ってのは寂しすぎるよなあ。
スタッフのコメントとか、トリビアとか、そういったプラスアルファを求めても罰は当たらんと思うんだが。
957 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/30(月) 05:19:17 ID:Ow12HXh7
ダンバインのプラモ欲しくなってきた
これ、結構キャラの容姿と性格にギャップがあるんだよね。
ぱっと見、フェイなんておとなしくて優しいタイプに見えるし。まあ、フェイはけっこう大人しい性格だと思うけどね。
もちろん優しくはないが。
バーンも短気で口より先に手が出る性格なんだけど、容姿だけ見たら怜悧な印象を受けるな。
唐突だが、スパロボネタ。
Fやαのその後をふと想像してみた。
バイストンウェルへ何とか帰還したシーラ、エレ、ショウたち。
しかし、それは新たな戦いの始まりだった。
ドレイクという共通の敵を失った、ナとラウが徐々に対立し始めたのだった。
無論互いの君主であるシーラとエレにその気は無かったが、重臣達や国民の一部は互いを信用せず、
シーラが提唱する全てのオーラマシンの破棄も遅々として進まなかった。
そんな中、国が崩壊状態で治安が極度に悪化したアの国の住民達は地上から帰還したリムルに王位についてもらおうと交渉するが…
Fのシナリオの省略ぶりはびっくりしたな。
主要メンバーだったはずのニーやキーン、リムルなんて名前も出てこないし、
バーンなんて登場したらと思ったらもう黒騎士になってるし。
赤い三騎士なんて出すんだったらエレ出してくれ。
>>959 αだとドレイクたちも帰還してるよ。
一番かわいそうなのは、バイストンウェルの混乱の原因を頑張って地上に放り出したのに
地上の変な連中に「返品不可」とまとめて送り返されてしまったジャコバだろうなあ。
つかαに限って言えば、ドレイク・ビショット軍と反ドレイク軍の帰還時期に差があるので
ショウたちが戻ってみたらそこは血みどろの内戦を繰り返すドレイク帝国ですた、なんて可能性が高いわけだが。
αのアレって原作があんまり悲惨なんでキャラクターを救済しようっていう作り手の配慮だろ。
ところで停戦の申し出受けるとバーンやトッドて救われるのか?
あの二人あまりに可哀想だからせめてスパロボだけででも救われてほしい。
OVAのシオンってショウの転生後で決定なの?
はじめてみたときはショウ・マーベルの子孫がシオンで
ニー・リムルの子孫がレムルだと思ったんだけど
>>964 いくら何でもそのシナリオはあり得ないw
>>962 救われる、というか救われざるを得ない。
あのゲーム屈指の厨機体2機が銃口をつきつけてるし。
子作りする暇も無く死んだからじゃない?
969 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/31(火) 09:46:48 ID:K6GUIgXu
ダンバインの全キャラ救済って結局αが最初で最後になったね。
インパクトじゃどうあってもトッドとガラリア以外の敵キャラは救えないからな。
970 :
志伊良 ◆b0qWVNs5KQ :2006/01/31(火) 10:44:01 ID:vE0msKOW
聖選手達よ 新スレはどうなっとる
971 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/31(火) 12:16:58 ID:K6GUIgXu
バーンやシーラ、ジェリルみたいに個性がはっきりしたキャラなら声優も役作りが
楽そうだけど、トッドやフェイみたいな微妙な性格のキャラクターはどんな声にすればいいか
声優はなやんだろうな。
>>971 逆に複雑な陰影があるキャラのほうがよりリアルに演じられると思うが。
現実の人間なんて、複雑な連中ばかりだしね。
973 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/01/31(火) 12:57:06 ID:K6GUIgXu
そうだよな。
この話ってそんなに善悪のハッキリしたキャラがいないんだよな。
敵役もなんか憎めない役ばっかりで皆助かって欲しかったけど皆しんじゃった。
というかトッドやリムルなんか悲惨な末路を遂げておきながら何のフォローも無し。
さすが冨野。
しかし第1話でショットがトッドに「同じアメリカ人だから信用してくれ。」って言うシーン、
てっきりトッドに同胞的な親しみのこめたせりふかと思ってたけど下層階級出身だったショットが
アメリカを憎んでいたという事実を知ってからこのシーンを見直すと全然解釈が変わってくるな。
あのときにショットがどういう真意をこめてこのせりふをトッドに投げかけたかと思うとぞっとするよ。
考えすぎ
このスレ…なんか空気が変わった
悪意あるオーラ力が広がっている!?
良くしらないけどスパ厨ってやつ?
スパロボにまだダンバイン生き残っていたのか
エルガイムとかろくな扱いされないあげく無き物にされてた
ダンバインはABの特異性と世界観はちょっとしたエッセンスみたいなもんだしな。
ガンダムに似通った作りのロボアニメはスパロボでは置き去りにされるのがオチ。
マシンロボとかは正直、どうかと思ったけど。
まぁ、スパロボもアイディアの枯渇が丸出しになって来て引退して
数年経つんだが、未だにクローン技術がとか特異点がとかやってるのか?w
フーン
コロガーシ
>>968 爆死したはずのショットも生きていたんだし・・・・・
今灼熱のゴラオンまでみた
超核爆弾。超連発杉
もう見てらんない
この頃はまだ主題歌に主役ロボット名が入ってたんだよなぁ。
エルガイムも・・・入ってた。Zガンダムはどうだっけか?
きどうせんしもがんだむもはいってないけどぜーたはゆーてる
987 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/02/02(木) 19:49:36 ID:xkmmEMR9
ZZに至っては「アニメじゃない」だしな
これのOPの音楽イイネ!
989 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:2006/02/02(木) 21:42:26 ID:90NN9bcO
>>988 うちの田舎では何故か花見会場に彼女が呼ばれてステージで歌いましたww
おっちゃんおばちゃんの前でオーラロードが〜開か〜れたー絶唱ですたw
シーラ・ラパーナ!!浄化を!!!
仕方ねぇな
エル、ベル、やっておしまい!
MIOの声は良いよね。OPの映像とのマッチングも良かった。
イントロ部分とかサビのアタック×3の部分なんて最高。
エルガイムの show me the way to you?(heavy metal)の部分も良かった。
今でもあるのかもしれないけど、ニセ歌手がニセオケで歌ってるテープがよくワゴンとかで売っててさ。
エルガイムのその部分、
show me the way to you?(ビビブバ)
としか聞こえなくて笑い転げたのを思い出した。
>>989 そんな営業活動してんのか・・・orz
>>996 今でもあるよ。ニセ歌テープはいろいろと迷作があるよなw
>>997 を。
マクロスの出だしとかシャアが来るのトランペットとか悶絶したよなw
漏れらは「エセテープ」って呼称してた。
CDのが出だした頃に収集やめたけど。