1 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :
05/01/15 14:56:43 ID:SV+ZDxzC
お〜、やっとまともなスレが
__, , ,,-- --、_ ハ , -' ´::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、 /::::::ヽ _______ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`y:::::::/ r'ニ二----、ン::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ン _/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::< / :::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} / :::;イ/:::::::::::;イゝ;::::ヽ、:::r、_::ヽ、,ハ、ィヽr、::::::::::::::::::i l ://///:::::/i:l:ハ`ヽ::::ヽヽ、ヽ__>==--ヽ、i::::::::::::l l::{ {{ {:ト;:::::lr'リr、_L__ヽ、_ヽ_f´ ;rr''´j`t-、 }ミ:r‐‐ゝ レ' リ リ ヽ::f´"「{``トト、 }`‐{ ッ'゙{ ゝ辷ソ ノ レ'/こi`} t-iヽ{ ゞ;;;ソ l ̄ゝ, ー‐ '´ ノ (_,ノ ノ ヽゝ、`ー'"、_ `ー ---‐'´r'´ _,/ `弋‐‐'´ _,-‐‐‐-、 /⌒゙i弋;ゝ ヽ、 ヽ, ノ f !____ `ニ=、_____,,∠_{ }___:::ヾヽ ゙、:::::::r:::r'´::::::「` ノ/ `、__::゙ヽ r‐'´}:::::::ト-ヘ;;;;;;;;;ト 、_/ `}::{ ノi:/`フ´ _ン‐‐‐く / / ゙‐} ,イ:<_::;ィ/ r'´ 〈 ,ィ' / ./ f::::r‐'´〈 廴_,,,-‐''ー‐‐辷、_,ィ'´ _,ノ /:::::/ヽ、::::V/::/::::::::::::::::::::::` ´`フ /::::;;;〈:::::::ヽ;///:::::::::::::::::::::::::::/ 〈 ィ'´_;;;〉::::::r':::/::::::::::::::::::::::::::::K i::::ィ::;;゙ヽ;::::{::〈○:::::::::::::::::::::::::::ノノ V::::::::::;ン'{:::::ヽ::::::::::::::::::::::::::ノ:ヽ ヽ:::::ノ:::ゝ::ゝヾ::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
。 。
_\ / __ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(◆(´ヮ`)/ ◆ ) < バタフリー様が
>>7 GETだ!ひれ伏せゴミポケども!!
ヽ ミ( ミ)__ノ \_________________
(_/ (_) 〜
ヽ_ノ
バタフリーは偉い! バタフリーは蝶! バタフリーは眠り粉の命中率が97.5%!
スピ
>>1 アー 毒タイプのおかげで激弱だな(プ
テッカ
>>2 ン 加速するまえに焼かれちまうっての(ゲラ
アゲ
>>8 ント パチモンはとっとと失せな!(ゲラオプス
ヘラ
>>9 ロス エスパー対策に使えない虫ポケなんて(プゲラ
パラセク
>>10 必中?でもいつも技使う前に転がってるよな(ゲプラ
ドクゲ
>>11 ル お前モルフォンとどう違うんだ?(ププ
カ
>>16 ス ギロチンなんて当たらねーよ(プゲラッチョ
>>1 ようやって くれました。無言の人に スレ建てさせなかった
ガムは見たような気がするんだがなあ 包装にパッチさんのショットが入ってた ような
>9 当時は様々なアニメがお菓子になってたからね。コナンのガムがあってもおかしくない。
>>5 世界まる見えの特番でアマゾンの原住民が出ていたのだが、そっくりなペチャンコ
カエルを食べていてワラタ。
即死避けしとくか
懐アニ板って、そんな即死判定厳しいの?1日最低1レスもあればよいのでは。
朝の光あびて 出会った生命ふたつ そして愛が そして愛が 心にめばえて ほら 生まれ変わったふたりが のぞみの朝を迎える 歌え 声あわせ おどれ かたをくみ こんなに地球が好きだから こんなに夜明けが美しいから 怒れ 足をふみ 笑え 手をたたき こんなに地球が好きだから こんなに夜明けが美しいから
>>15 2番の歌詞久しぶりに見ました。なつかしー
>>17 ほんとに?
偽者だったら警察に突き出すよ?(・∀・)ニヤニヤ
本当です
証拠をみせろ
どうでもいいよ
ラナと湖南の間に出きる子供って最強だな。 テレパシイ科学者にロケット技師。怪力と 頭がよすぎて変態になりそうだな
インターミッションの「パタパタ」が放送されないのは、例のイラクの人質殺害事件への配慮なの? 子供受け間違い無しのあのほんわかしたインターミッションを流さない(流せない)なんて、NHK、センスも度胸もないよな。 それともあれって、DVD・ビデオのみの特典?・・・それもセコイ。
劇場版はパタパタから始まる
ロボノイドが走る奴だっけ もうよく憶えてない エンドロールで見たような気が
今NHKでやってるの、もうすぐたくさん津波の描写が出てくるじゃん。 あれ、今度のスマトラの津波とダブるけどどうなんだろうね。 スマトラの津波の映像をニュースで見たけど、いやぁこのアニメで出てくる 津波の絵とそっくりだったね。 そそり立つ壁みたいな波はなかったけど、街を襲い流れるところはアニメのまんまだったね。 当時、資料とか研究しつつ描いたんだろうけどリアルだね。
>当時、資料とか研究しつつ描いたんだろうけどリアルだね。 いや、あれはハヤオの想像力と構成力の産物(妄想力とも云う)
>>24 仮定や妄想を根拠に非難する…
まさしく電波
外出だとは思うがパタパタに関しては数年前にBS2で再放送された時からすでにカットされていたということだけは言っておく。 そのBS2版はパタパタカットだけでなくOPとEDの歌も例の民放版という扱いだった。 だがこれには理由がある。 当時再放送されていたのは午後6時〜7時までの間のBSアニメ劇場という枠。 1時間で30分アニメを2本放送する番組で、新作から再放送モノ(それも民放のものまで)までいろいろなアニメが放送された。 そしてこのBSアニメ劇場では番組の最初と最後の数分間、視聴者からのハガキを紹介するというコーナーがあった。 知ってのとおりコナンはノーカットで放送した場合、ほぼ30分使い切ってしまうので 紹介コーナー確保のためにOPとEDに省略版を使い、パタパタをカットするというのは仕方ない処置だったのだろう。 ところがある時、その紹介コーナーで「OPとEDの歌をなぜやらないのか?」というハガキが紹介された。 それをきっかけにOPとEDもちゃんとオリジナル版をやるようになったのだ。 代わりにハガキ紹介コーナーは大幅に短くなったが。 これ以後BS2版はパタパタのみカットという形で最終回まで続いた。 今教育で再放送されているものはそのBS2版をそのまま使っているだけではないかと思う。 ちなみにBS2版を確認したところ、津波のシーンのほうはちゃんと放送されていましたが。
じゃあ、今放送で、パタパタを復活してもかまわなかった訳だ・・・お葉書コーナーも無いし。 それをしないというのは、手抜きか、それじゃなきゃ、深い配慮だと憶測されるのだが。 日本テレビ系列で、宮崎アニメがノーカット・時間延長等々、厚遇され放映されてる世の中だというのに・・・未だに冷遇されるコナン。
>>32 あれってはっきり言って邪魔だし、結構ストレスたまるしね。
インターミッション無しでぶっ続けで見たいし。
深い配慮があるとしたらその辺じゃないの?
クマー出没注意
久々にレーザーディスク掘り出してコアブロックから最終話まで一気鑑賞してしまった パタパタ含め堪能した ただ、最終話最後のシーンに流れたいつものBGMには腰がへなへなに砕けた。 ラストのラストくらいあんな脳天気なのじゃなくて感動的な音楽で〆ろよハヤオ・・・・・
邪魔とかストレス溜まるとかそんな大層なもんでも無いと思うけどw まあ、スムーズに見たいって人を考慮したのかな。 実際最初見た時はなんであの途中の部分にパタパタなのか解らなかった。 本放送当時はそれなりに楽しめるものだったのかな〜とか勝手に思ったよ。 というかパタパタっていう呼称もここ来て初めて知った。 パタパタの前後では場面が一気に変わることが多そうだから、 これ無いと不自然に感じるってことは無いのかな? って無くされたかちゃんとした理由知ってる人いないの?
せんせいさん!いまだにパタパタがなんだかわかりません!
>37 ちょっと前にパタパタの実物動画が動画系の掲示板に上がっていたけど。 探せばあるかもしれない。
40 :
27 :05/01/19 00:03:13 ID:???
パタパタ思い出した
千葉でやってた時に見たんだったか
>>27 の走る奴は明らかに別だ
話を総合すると、今までこの作品を完全な形で再放送したことは1度もないという事か。 多分25年前の最初の再放送が最もカットが少なかったのだろう。 あの時のは4話まである次回予告を除けば、カットされたのは本編のセリフでドンゴロスの 「脳天パァか」の一言だけだった。人非人もカットされてなかった。 パタパタカットは残念だね。パタパタ後の短い曲もたくさん種類があったし パタパタの動きパターンもたくさんあって楽しいのにね。
>>41 アクセス制限があるので時間をおくとつながります
パタパタは無いが、 おまいら、本日「コアブロック」 放送ですよ。
49 :
42 :05/01/20 11:05:09 ID:???
>>47 dクス。もちろん発売日にゲトしてるぞよ。何種類か数えるの面倒なので略したけど・・
付録BGMCDゲトしたいがために89年に8000円した本も買ったクチであるぞよw
もうあの付録CD用済みかな?・・・いや未使用BGMがあるからまだ有用かな?
50 :
47 :05/01/20 11:12:31 ID:???
>>42 >89年に8000円した本も買ったクチであるぞよ
その本復刻したみたいだがこれも販売戦略の内なのかねえ?
51 :
42 :05/01/20 11:21:02 ID:???
リアルタイムで経緯知ってるが、あのバカ高い本は注文少なかったはず。 発売日が1回流れたし。当時も復刻のも多分利益は激低じゃないかなぁ オレは本はとっとと古本屋に売ってCDだけ手元に残したw 自分の名前も後ろの全予約者名簿のページに入ってるけど、これみても当時予約が 相当少なかった事が伺える。復刻版はこのページもあるのかな? 確か「僕らはコナンが大好きさ!」みたいなページタイトルだったと思う
>>42 話を総合すると、今までこの作品を完全な形で再放送したことは1度もないという事か。
一応CSでは完全放送している
53 :
実況スレ :05/01/20 19:21:12 ID:???
しかしルーケさんの父親はおじいソックリだな。コナンの謎の一つでもある。 (つД`)モライナキシタ 最後の一つ前の静止画、ラナがビーバーみたいな顔でワロタ。w
正直民放でも再放送されているNHK番組ってコナンぐらいでは? それにノーカットで放送したらCM時間がなくなってしまうし
この前テレビ大阪でホームズやってたよ
NHKは最初に放送した局って程度だろう
勘違いしてました、ごめんなさい。
>>55 去年、NHKで久しぶりに再放送された「サンダーバード」も繰り返し民放で再放送されている。
もちろん、番組そのものはイギリス製だけど、日本語吹き替えはNHKで最初に放送したときに
作ったものをそのまま流用している。
もっとコナンの話しようぜ!今日のレプカの暗視スコープはやらしかった。w 味方の銃撃に慌てふためく所でもワロタ。
ホームズってテレ朝じゃなかったっけ
今日もコナンの足の指力が大活躍
ホームズって本家の実写版のことかとオモタ
しかし、ラオ博士を殺す気か?レプカ… フライングマシーンに銃打つなよ
>>65 何か、当時は銃をうつのは敵対心の表現として使われていたみたいなところがあったな
当然のごとく当たらないし
今日のおじい(偽)登場シーンは泣けたよ
68 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/20 22:35:06 ID:ZjkSb+1A
地下住民の人たちって何で男ばかりなの?
>68 女の大半は慰み物になってる。
70 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/20 22:45:55 ID:p9vfcm3o
コナンは眼はいいが、耳はあまりよくないようだな ドゥーケの親父がおじいにそっくりなことはわかったが 親父の声がラオ博士に生き写しなことにはまるで 気づいていないようだった
>>52 しているたって右下にアニマックスのロゴ付だからなぁ。
(数年前のGW一挙放送の時の話)
それ以前でパタパタ付コナンを完全放送したとこが
アニマックス以外のCS局である?
>>68 女性や子供もきちんと描かれてるぞ。もう一度観やがれ。
73 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/20 23:08:19 ID:f1Ch7PRq
○級市民と階級を作ったのは委員会メンバーだと思うが この連中は大変動で何を学んだのやら。
74 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/20 23:08:21 ID:p9vfcm3o
ラオの「ラナを助けてくれたのか」が、演出意図とセリフの言い方が微妙に違ってたな。 作画上の演出=「ラナをちゃんと助けてくれたのか?」 セリフ=「ラナを助けてくれたんだね」
今日のは好きな話だな。重苦しいコアブロックから脱出して明るい青空が出てきた 時の爽快感はほんと気持ちよかった。レプカの「クソッ」という時の部下のリアクションもいいね。 コナンが地下のトンネルを抜けて初めておじいと出会う時の「ざわざわざわ」って言う場面はナウシカに そっくりなシーン(ブリック)があったね。ラナが森の中で戦闘員に追われるシーンも別な作品であったな。何だっけか?
この後ラナの夢にもう一回出てくる それじゃないの
おっとおもいだした。 ラピュタでシータが飛行石を奪ってムスカに追っかけられるシーン。 左右逆なだけで動きが同じ。同じところですっころぶ。
「おじい・・・!」に思わず涙が出そうになった(つД`) 最近のアニメにはこういうグッとくる演出があんまりないよな・・・
せーんちょう へんなドンブリがとんできましたあ グッっときた。
これだけの内容をたった一話でやってるってのがすごいな。普通のアニメより長いとはいえ。 脱出の時のBGM無しの演出が決まってたね。
>78 漏れは普通に泣いた。
強力なウインチで引っ張られてるのに、コナンが阻止。 ラオ博士の体がちぎれるだろ、普通。
>>74 あのセリフ言い方によって意味合いが変わってくるから、俺もちょっと気になってた。
意図してたのはその前者の方だってホント?
確かに絵を見るとそんな感じだが、セリフを聞くと後者だよな。
前者だと元々ラオ博士は、コナンがラナを助けに来ると当然のように思ってたってことになるよね。
そうなるとラオの人物像にも影響与える。ちょっと嫌な奴だなってことにも。
でも逆に、単純にレプカなどを軽視しててラオの心の余裕を見せるための演出とか、
ラナを一人で行かせた理由にあの少年なら助けに来るだろうと思ってたとか、に使えなくも無いが。
>>83 でも、助けてくれたのか?って疑問詞だったら
ラナがフライングマシン操縦してるのにお菓子
正しいセリフは 「おおコナン君。ラナを助けてくれたかぁ」 助けてくれたのか?ではない。
>>82 あのシーンでラオ博士の心配ばかりしてたよ、俺w
なんで苦しむ博士の描写がなかったんだろう。
>>86 ラオ博士はフランケンシュタインのごとく頑強な肉体を持っているので
あの程度の刺激は蚊に刺されるくらいのモノです。
偽おじいがかけてるめがねは 今日と次に出る時では違う
>>82 ラオ博士の体がちぎれる前に、コナンの足の指がモリから引き離されると思いますが、普通
91 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/21 03:08:28 ID:Stvqc/dH
コナンさえ見ていれば、津波で死なずに済んだのにな。 日本アニメがアジアでは流行ってるんじゃないのか?
コナンは全て見た気になっていたが、前半ほとんど見て無いことに気が付いた。 ハイハーバーなんか3話くらいで登場だと思ってたのに。 あっはっは
>>91 西側は引き潮より先に津波がきたし、東側は海際にすんでる人がたくさんだし
やっぱ警報がないと被害を少なくするのは難しいと思われ。
来週はあまり面白くないんだよね・・・ 場面・人物紹介の回だから仕方無いんだけど。
自分が上級市民だったら絶対ハイハーバーより インダストリアの方が楽しそうだと思うのは漏れだけか。 ファルコにもギガントにもバラクーダにも ガンボートにもロボノイドにも乗れる。(フライングマシンにも?) カコイイ三角塔にも住めるし地下街もある。 戦闘員になればサブマシンガンも撃てる。 美人で気の強い行政次長が顎でこき使ってくれるぞ。 太陽エネルギーがあれば侵略戦争も世界制覇もOKさ。 大人の遊園地みたいで楽しそう。 嫌なのはレプカが上司なのとプラスチックのパンだけだ。 君よ、漢ならレプカになれ。
96 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/21 12:43:39 ID:cJEdAAus
皆さん、ZIMUSYを無視していませんか?
>>95 君はあの大変動から何の教訓も得ていないのか、とw
>>95 あれはプラスチックを石油に還元
その石油タンパクからパンを作っていると記憶しているんだが。
確か当時のラポートのムックにそう書いてあった。
99 :
95 :05/01/21 13:27:16 ID:???
>>97 君はパヤオに洗脳されておる。
>何の教訓も得ていないのか
今度は勝てればいいのだ、とw。
ハイハーバーに住んでたら2chは見れないぞ。
人類は過ちを続け、絶滅するのが運命なのよ。
>>98 実際食えるもんなのかねえ?
テリッドと同級のバカか
101 :
95 :05/01/21 13:54:42 ID:???
>>99 リアルレプカ(ムスカ)出現。
そのレスを読んでてレプカの顔が浮かんできたよ。w
おじい 「君はあの大変動から何の教訓も得ていないのか」
レプカ 「今勝てればそれでいいのだ、ハイハーバーに住んでいたら日の目は見れないぞ、所詮人類は過ちを続け絶滅するのが運命だ」
おじいとレプカが会ってたらこんな会話がありそう。
昨日レプカが使っていたシューター(すべり台)、楽しそうだけど、昇る時はどうすんの? やっぱり階段で行くのかな?
今のインダストリアはあくまで省エネですから
>>103 用途はシェルターへの緊急避難用なんだろ。のぼりのことは普通考えないだろう。
>>89 コナンの足指力はスーパーってことで。
それを除けば、博士の体の前にモリが折れるな。
な〜んてこというのはヤ・ボ
宮崎アニメじゃ良くある事
津波について子供を啓蒙するための人形劇の記事が朝日夕刊に載ってる んなもん見せるならコナン見せればいいのに。 国営放送もちゃんと放映しろや(w
インダストリアの統治体制については、やむを得ずああなってしまった と想像できる設定にはしてあるはず。 不毛の地に過剰な人口を抱え、万能工業プラントの三角塔は生きてるけど 原材料はバラクーダが運んでくるプラスチップ頼み。 インダストリアの全権を掌握したとはいえ、プラスチップの輸入手段を失い 地下の抵抗運動は活発化するといった事態に、 「レプカも気が狂いそうだったんじゃないか」 と、パヤオもこの時期のレプカに同情的なコメントをしているくらいだから。 まあ、多分に自業自得なんだがな。
そしていま、ろくなスタッフがいないのに大所帯になってしまったジブリを抱えて パヤオも気が狂いそうになっているわけだ
113 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/21 19:14:16 ID:xhYAiZ6+
>>66 インダストリアの弾も当たることがあるのね。
>>96 ジムシーあってのコナン。最強コンビ。
ダイスも加えればギガントも怖くない。
壊すだけならジムシー&ダイスが上
117 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/21 20:42:52 ID:cJEdAAus
オーロは津波が来た時オロオロすることなくコナンと勇敢に決闘した(`∀´)
ヤマダくん、ざぶと(ry
インダストリアの人たちがコアブロックに隠れた5万人の生き残りというのはいい。 だが、「今ではもう千人にも満たない」と聞いてひっくり返ったぞ。 インダストリアの地下住民をいれて数えれば千人どころの数ではない。 とはいえバラクーダ号に積めるだけのプラスチップでなんとか食いつなげるところを見るとそうなのかもしれないとも思うし。 それにしてもたかだか千人足らずのコミュニティーの中で階級を作り差別をしてやっていけるものなんか? せめて「生き残ったのは1万人足らず」なら納得できるのだが。 もっとも2等市民以上のみが真の生き残りで、他はただの避難民とその子孫というなら分かるが、そんな描写ないしな。
しょせんはままごとよ
121 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/21 22:19:34 ID:d3rm3stC
モンスリーって人を殺した事があると思われますか? ドゥーケ「モンスリー君が僕達の仲間になった事は歓迎する。だが僕の母親は君に・・・・・」
122 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/21 22:25:24 ID:d3rm3stC
>>121 ドゥーケじゃなくてルーケじゃないの?
ドゥーケ(ドウケ)はファルコのパイロット
やっぱり今見てもコナンおもしろいなぁ。 今やってる新作アニメより全然(・∀・)イイ! (それはそれでマズいが…) 早くモンスリーの「バカねっ」が聞きたい
>>119 インダストリアの地下住民をいれて数えれば千人どころの数ではない。
そうかな?1000人くらいでいいんじゃない?反乱時のモブシーンにでてきたのを全員と数えればそんなもんじゃない?。
それ以上いたらサルベージ船にのりきれないんじゃない?
>>125 でも開放された装甲シャッターからわらわらと人があふれ出る様は
1000人じゃ効かないような気が・・・演出なんだろうけど
>>126 千人て、中規模の義務教育学校の全生徒が、校庭に整列させられたくらいの感じかな。
やっぱ、点数ないヤツは市民登録すらされないんじゃないか。で、そいつらは 勘定に入らない。なにか手柄を立てて1点でも稼いだら初めて登録ということで。
例えばローマ市民の人口に奴隷の数は入らないじゃん。
1000人ってのは欺瞞だな
CS完全放送って次回予告もやってたのか? ロゴが入る時点で目障りな無関係映像を常時かぶせてる時点で論外だとは思うが
>>121 モンスリーは人を殺してるだろう。
あのレプカの下で次長なんかやってるんだから。
当然汚れ仕事もこなしてきてると思われ。
確かダイスについては、パヤオが人を殺してきてるはずってコメントしてた。
船に侵入したジムシーを吊るす時もダイスも船員もえらく手馴れた感じだったから 仲間や敵?などを相当殺してると思う
>88 偽言うな。せめて似ておじいにしろ。
確かにおじいを語るペテン師みたいだよなw
俺的には「インダストリアのおじい」って呼び名が相応しいと思う。
似ておじいワロス。w >136 帰って来たおじいとか。
インダストリアの生き残りはあちこちの生存者を拾って回ってたんでしょ? 漂流中のモンスリーとか。テリットも健康な浮浪者をどうのこうの言ってたし。 千人は地下に潜ってた人たちの数じゃないの?
>>139 同意
何回も見てると矛盾点が気になってくるし
重箱の隅をつつくような疑問点を探したくなってくると思うが
細かい事に目を向けすぎず、あの頃の感動を再び味わ王 諸君
欺瞞に踊らされて喜べっていうのか?
で、結局バラクーダ号は4人で動かしたのか?
船長と舵手とカマ炊く人がいればOKな気がするw
>>143 帆走しなくていいくらい十分燃料があればOKな気はするけど。
投獄されてたのはバラクーダの幹部だけで一般船員は上陸許可されてなかったんでは?
ジムシー幹部
描くのが面倒臭かったんです コピー顔
若いみんなは知らんじゃろうが、昔モンスリーCOCOというアニメがあったんじゃよ・・・ モンンスリーはそれはもう可愛かったもんじゃ。
我々は海老沢会長のやり方に反対して捕らえられて
再放送やってたのか…。 現在、何話まで放送済みですか?
モンスリー=Monthly=月のもの
個人的に未来少年コナンの全BGMの中で一番好きなのは 13話「ハイハーバー」でオーロが去って行った後ラナが「さ、行きましょ」 って言った直後に流れるあの曲だよ〜!♪! 聴くたびに何て良い曲なんだろうって思う
154 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/22 16:29:43 ID:YCGs2wfV
>>132 コナンは不死身なんで生きていただけで、明らかに殺意をもって
行動してるからな
ていうか「脱出」ではハッキリ「殺してやる!」って言ってるし、インダストリアになじまなかったら 「ダメだったらそれから殺す」ってコナンに対して2度殺意を表明している。
まあ2話のファルコからの落下とか7話のポチっとなで普通死んでるしね
>>151 発音がダメダメですね。アビバ行ってらっしゃい(って倒産したんだっけ?)
大円団では処女と童貞みたいな顔しておきながら 人殺し同士だったというわけか ま、コナンも殺意からではなく正当防衛だが敵を相当殺してるからな
シュワちゃんのコナンか?
>>163 ま、何だ、オカエリナサイも1万2千年たつとイがひっくりかえるくらいだから、
20世紀から21世紀になったことだし、大団円も大円団になったのだろう。
でも、よくIMEで変換できたな?
大縁談
コナンが殺した相手って、ギガントの乗務員以外に誰かいたっけ? でも、ギガントの墜落も、ダイスとジムシーのギガントの砲台を乗っ取っての 砲撃が主原因だろうし、あとはコナンが挑発したら勝手に「同士討ち」したって 感じだよな。
コナン悪くない。でも地獄行く
>>164 >>オカエリナサイ
あれは、未来人が古代文字(=現代の文字)をつい間違って灯しちゃったのか、
1万2千年後の文字がああなっていたのか、未だ疑問ふ。
今週コナンに肩に飛び降りられた戦闘員も、死ぬか再起不能だよなふつーは。
170 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/22 22:43:59 ID:jCNTkPYf
インダストリアとハイハーバーは、どのへんにありますか? またこの世界の公用語を教えてください
みやざきはやおは、ぜんいん にほんじんの つもりで つくったそうだ
>>170 あと3年待て
5つの大陸が海に沈まん事には何とも言えん
コナンはレプカを脅迫してるからな〜 「不時着しろ!」はさもないと死ぬぞって言葉が隠されてるよな。 コナンはレプカの手を必死に握ったがそれは脱出しないと死ぬ羽目に 陥れたのが自分だったからかも知れないね
深読みし過ぎ。
コナンとレプカとモンスリーはDQN
コナンに殺人をさせずにアクションを成立させている制作者の工夫をこそ見るべきだろうが
ギガント乗員はコナン達が皆殺しにしたんだよ。 そうしないと自分達が皆殺しか征服されてたから仕方ないけど
178 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/23 13:31:06 ID:kiTsx0zF
うろたえるな
うろたえろ
うろたえる時
うろたえれば
うろたえる
バカねっ
ちゃんちゃん♪
コナン活用
あのおじいに似てる人、おじいと双子とか兄弟ってことはないのかな?ベタだけど。
単なる他人の空似
ナウシカとモンスリーは似てるけど親戚でつか
知っていても教えない!
>177 そりゃあ結果論だろ。と言うかレプカについて行った時点でだめぽだったな。 疑問を投げかけて銃殺された部下もいたなぁ…。
銃殺された部下=千葉繁
負け犬に用はない。
地下格納庫のギガントを早めにぶっ壊しておけば レプカの野望も潰えて、それなりに有能な行政官になっただろうに。
レプカは行政のトップに立つ器じゃないという気もするが。まあ、部下を怒鳴って使う能力は ありそうだから、課長、部長クラスの役職には丁度いいかしれない。
>>194 1000人程度の人口の行政のトップなんだから、部課長レベルで十分だろ。
196 :
レプカ :05/01/24 03:58:35 ID:???
委員会のじじいどもは原子炉の操作しかできないし、地下のクズどもは ぐーたらしてるばかり。オレ様がいなけりゃどうにもならんだろ。 この負け犬め。
レプカはアニメ監督に向いてると思う。 きっと金熊賞取ったり、アカデミー賞アニメ部門で最優秀賞取ったり、 インダストリアの映画興行成績を続々と塗り替えたり、 インダストリアを代表する名監督になるぞ。w
198 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/24 20:05:39 ID:m1s9kbgD
一番統率力があってリーダー向きの人はルーケだと思う。 髪を切りスーツを着せればかなりのイケメン。
ルーケが王将だとすると コナンは成飛車か ほぼ一人で勢力をひっくり返せるし
一番統率力があってリーダー向きの人は、モンスリー。 モンスリータンがミニスカで蹴飛ばしてくれるなら、俺は何処でもついってちゃうぞ。
>>200 だめだ。蹴っ飛ばしてもらいたいヤツばかり集まったダメダメ軍団ができあがっちまう。
そうだな、飛行艇の翼を自分で撃っちまうようなマヌケばかりになりそうだな
昔何かのSF系雑誌に、 「コナンは実はおじいの造ったロボットで、 最終回にコナンがメカであることが露呈してしまう 秀逸なオチが用意されていたはず」 とか書いてあったw。
>>200 ハイハーバーで廻されている位じゃなぁ・・・・・。
206 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/25 00:06:50 ID:VTQiUpUi
コナンとおじい以外の人たちが死んだのは島に伝染病が流行したから?
コナンがまだ試作段階のとき、暴れだして皆殺しにしたんだよ。
天才科学者の「孫」も慰安用に開発されたロボットの可能性があるな。
PC買い換えてDVDを見れるようになった。 「よし。コナンをDVDで見よう!」と思ったのだが “ジブリコーナー”に置かれているので、何となく 買うのを躊躇している。 (あくまでも「なんとなく」だが・・・)
俺がレプカの部下なら躊躇無くレプカぶっ殺してるんだが
>>210 組織というのは、そんな簡単なもんでもないだろう。
213 :
レプカ :05/01/25 02:21:45 ID:???
>>210 「反逆者にはどんな運命が待っているかわかっているだろうな。」
214 :
レプカ :05/01/25 02:29:25 ID:???
>210 その裏切り者を銃殺しろ!
215 :
210 :05/01/25 02:53:58 ID:???
レプカがギガントで自分の部下殺してる時点でも 意味ねえもん。あんなアフォ上司についていっても あの時点で躊躇無く襲ってる
216 :
210 :05/01/25 02:57:37 ID:???
というか地下シャッター封印して、ラナを危険な目に合わせてる時点でいっちゃってるだろ 部下には変なコスチュームさせてるし その場で反逆。下克上当たり前ね
217 :
ルーケ :05/01/25 03:05:25 ID:???
「君が第二のレプカになるだけだとわからないのか。暴力からは暴力しか生まれてこ ない。自分はコナンから学んだよ。」
218 :
ラナ :05/01/25 03:29:17 ID:???
>210、あなたって、どうしてそんな人間になっちゃったの!?
219 :
ダイス :05/01/25 03:32:04 ID:???
よーし、>210は尻たたき100回だ
220 :
ルカ :05/01/25 03:34:17 ID:???
>210にも見せてやりたかった… かわいそうにクレーンにはさまれてね…
221 :
コナン :05/01/25 03:58:05 ID:???
>210なんか大嫌いだ。泣き虫で、意気地なしで、大食いで!
223 :
おじい :05/01/25 04:11:16 ID:???
>210はまだこんなことをやっているのか。下克上など振り回しおって。 おまえはあの大変動から何も学ばなかったのだな。その考えが世界を滅ぼしたんだ。 それがわからんのか!
224 :
ガル :05/01/25 04:14:30 ID:???
今度はシャンの薬も入れたからな。>210なんかドッカーンだ!
226 :
委員会 :05/01/25 10:00:28 ID:???
>>210 君、きみを行政局局長に任命しよう、・・・・・
わしらも逃げるので、三角塔をよろしくたのむぞ。特に地震・津波等には気をつけてな。
228 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/25 11:32:17 ID:Omu1/YiK
最終話の結婚シーンの時にコナンとラナが正装しているのだが、 それまでのコナンの衣装がラフすぎるので、このときのコナンの 衣装(Yシャツ姿)がどこか格好よく見えるのは漏れだけでつか? 話の腰を折るようでスマソ・・・・・・・
>>228 ハイハーバー到着後にも同じ格好してなかったか?
正確に同じかどうかはわからないけど。
>>227 劇場用コナンの主題歌
むりやり編集モンの映画やけど主題歌は良かった
232 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/25 20:53:15 ID:/vyDi/CX
コナンのずーっと着たきりの衣装 下着もつけずにダイレクトでチンコを守っている 紙は貴重品だから拭いたこともない どんなにおいがするんだろう ラナのずーっと着たきりの衣装 下着はつけてるけどほぼダイレクトに全身を守っている 紙は貴重品だから拭いたこともない 生理用品はもとよりおりものシートもない どんなにおいがするんだろう 俺は小学校の修学旅行の間、生え始めた陰毛を見られるのが嫌で 風呂に入らなかったことがある。 その間、下着も1週間ほど替えなかった。 帰ってきてびっくりした。 チンコがあたるところは真っ黒になっていた。 ラナの下着はどんな色になっていたんだろう
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
エロネタもいいが、長文だとひくかも
なんまんだぶ なんまんだぶ なんまんだぶ なんまんだぶ
なんも食わんから、何もでんだろう。 ゼロエミッション
>>234 エロと言うよりは不潔なだけではないかと・・・・。
ヘンなにーおいー! へんなにーおいー!
おまいら、本日「ハイハーバー」 放送ですよ。
「ハイハーバー」は名曲のオンパレードだ!
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < ウマソーまだー? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | .愛媛みかん. |/
242 :
実況スレ :05/01/27 18:55:06 ID:???
あっぶね 危うく見逃すところだった このスレ サンクス
コナンの放送直前にスマトラ地震の募金のお知らせが出たときはあせった
黒目の位置がおかしい絵がたくさんあったような。 あと、声が妙に若いおばさんワラタ
あれ?モンスリー髪染めた? と思ったらメイザルオバサンだった そういえば今日のEDの色が変わったな前回までオレンジ色ぽかったのに 薄い茶色になってた
>>246 >そういえば今日のEDの色が変わったな前回まで
>オレンジ色ぽかったのに
自分の気のせいじゃなかったんですね。
画面が赤かったのでパヤオが修正しましたW
今日初めて見た。 かなり昔の作品みたいだけど、美術はいいね。 ていうか、高畑勲監督って宮崎監督より絵コンテ上手くない? 背景をレイアウトによって綺麗に見せるのがうまいっていうか。
249 :
わん :05/01/28 00:08:40 ID:???
あいつは兜コウジか?
オーロと兜の中の人は同じ
呼んだ?
ていうかパンチョレロ
さりげなく、声優に井上遥、塩屋翼・・・ 贅沢よのう。
俺は最終回だけセリフも2言だけの川島千代子にビックリした。 当時ヒロイン役をやってた人だけにちょい役に驚いた
256 :
254 :05/01/28 10:48:57 ID:???
>>255 この当時は(今も?)給料が安かったから
皆幾つも仕事を掛け持ちしてたのかな?
それとも、パヤオの圧力?(ワラ
そんなの当時はめずらしくないだろ! ペリーヌでもただペリーヌを呼びに行くだけの少年役やったりしてたしな 逆に吉田理保子がパン屋のババーをやったのは驚いたが
ていうか最初はみんなガヤだし
かけ持ちしないと生活していけない 声優、制作スタッフが薄給になったのは手塚のせい
いつまでそんなこと言ってるのかねえ。
そのうち吹き替えもインドあたりに外注したりするんだろうか
ん?吹き替えって?
IT産業じゃ あーりませんから
>259 何で?<声優、制作スタッフが薄給になったのは手塚のせい
パリカールの声を高倉健にやらせたら贅沢な作品だと認めよう。
266 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/29 00:11:08 ID:pSMQzUZI
>>264 有名な話だけど
鉄腕アトムをつくるときに、アニメの制作費を極端に低くできるように
薄給と手抜きシステムを作り上げ、キャラクター収入で採算をとるように
した。
だからキャラクター商品を販売する会社だけが儲け、制作会社とりわけ
現場の製作者は、日本一給与水準が低い労働をさせられるハメになった。
>>247 俺も気のせいかと思ってた。放送されてるものだとこんなもんだったかなと。
色褪せてるんだよね。単なるミスかな?
>>248 関係あるかどうかは知らないけど、
宮崎は高畑によく「お前はカメラがくっつき過ぎる」って言われるらしい。
>>266 ばかみたい。そんな40年も前のことがすべてのようにいうなんて。
40年間だれもその状況を打破しなかった怠慢の方がはるかに大きいよ。
皆手塚が悪いといって人のせいにしてきただけじゃん
自己レス。ページ内のどこか激しく解りづらい。。。 >昭和38年に彼は、一本50万円という安価で日本初のテレビアニメ『鉄腕アトム』を始めました。 >その前例のおかげで、以後アニメの制作費が常に安いという弊害が生まれました。 の部分ね。
>>268 手塚が前例をつくり、すべてのアニメに適用されてしまった
強烈なダンピング地獄と戦うためもあって、宮崎駿や高畑勲は
労働運動に血道をあげていたわけだよ。
もちろん、彼らはもともと左翼でもあったわけだが。
で、テレコムアニメーションフィルムでは、有能な新人には
給料を払いながら勉強もさせるという画期的なシステムを
つくったりしたんだよね。
でも、宮崎駿は社会主義の理想をとっくにやめてしまったし
大成功してしまった今となっては
かつて労働運動で守ろうとした労働者なんて今ではどうでも
いいことのようだ。
宮崎は、日本経済と社会が没落して、三流国になるのを
よだれを垂らしながら嬉しそうにまっているのさ。
そう考えると、宮崎と高畑にとっては、NHKから連続アニメ製作の依頼があったのは 大きかったんだろうな。「良心的な」NHKらしい作品さえ作れば、予算や視聴率に苦し められることもあまりなかっただろうし。
273 :
271 :05/01/29 02:59:52 ID:???
かなり前、司馬遼太郎が生きていた時に、司馬と宮崎の対談番組みたいのが あったんだよね。その中で、宮崎は、日本のバブルがはじけ、ものすごい借金を 背負ってこの先間違いなく没落していくという話をしていた。 宮崎が、日本が没落していくという話をする時の嬉しそうなこと。 もう、嬉しさを抑えきれないという感じでクッククック笑ってんの。 ぼくは、なんでそんなに喜んでいるのか分からなかった。 宮崎は成功したからそれでいいかもしれない。 でも、日本社会が一流から三流へと没落していって、それでまずはじめに 困窮してくるのは、おまいが労働組合で権利を叫んだ労働者だろうにと。 今はもう社会主義なんてどうでもいいかもしれない。 でも以前は一所懸命に労働者の権利をまもれー!と訴えていたんだろ? ああ、そういう人なんだとその番組を見てて思ったね。 愚民があたふたする様を見て楽しんでるわけだ。 それが、レプカの「クズどもめ」やムスカの「人がゴミのようだ」につながるんだと 悟ったよ。レプカやムスカは、宮崎自信の黒い部分の反映でもあったんだよ。
本当に困窮しないと労働者は立ち上がらんのだよ ところで、今週の再放送ボケ−っと視ててふと思ったんだが 25年間あくまでもオープニングとして視ていたので 全く気に留めていなかったんだが 海から結構高い丘〔山と言った方がいいくらい〕に駆け登っていって ロケット小屋につながるということは・・・ オープニングって最終回の後のシーンなのか!? 前半はハイハーバーでも通るかもしれないが あんな2人の状況って全てが終った後しかないよなぁ
日本人は豊かになり過ぎて、牙を抜かれたんだな…。
>>274 その通り、第一回から最終回のネタばれしているわけだが。
初回放送のころは深く考えてなかったから気がつかなかったなあ。(しみじみ
やっと
>>269 読み終わった。
オタ文化が主題の割に結構タメになるなあ
>>276 でもそれでわかるのはコナンとラナは死なずに2話で誓ったように残され島に帰ってきて
新生活を始めるって事だけだよ
人によってはコナンとラナがこの島でアダムとイブになるって勘違いしたかも知れないね。
同時期に放送してたキャプテンハーロックのユリシーズ星雲の人間の星のエピソードとイメージが重なる気がする。コナンに影響されたか?w
>>274 >>279 そしていつか残され島も文明が発達し、
三角塔が建てられるのであった。
そして人類は絶滅の危機に直面して・・・
>>273 日本が没落したらアニメも小説も稼げなくなる。
お客を馬鹿にして商売が成り立つ変な連中だよね。
ロケート小屋に二人っきりで暮らしているのか。やらしいな
>>269 ネタモトはこれだろう。
昭和三十八年に彼は、一本五十万円という安価で日本初のテレビアニメ
「鉄腕アトム」を始めました。その前例のおかげで、以来アニメの製作費が
常に安いという弊害が生まれました。
それ自体は不幸なはじまりではあったけれど、日本が経済成長を遂げていく
過程でテレビアニメーションはいつか始まる運命にあったと思います。
引き金を引いたのが、たまたま手塚さんだっただけで。
ただ、あのとき彼がやらなければあと二、三年は遅れたかもしれない。
そしたら、ぼくはもう少し腰を据えて昔のやり方の長編アニメーションの現場で
やることができたと思うんです。
それも、今ではどうでもいいことですけれど。
「出発点」宮崎駿 徳間書店刊『手塚治虫に“神の手”をみた時、ぼくは彼と訣 別した』
まあ、宮崎は本懐をとげたわけだけど、それならコナンもハイジもマルコも
なかったわけだ。
>>273 宮崎は若い頃本物の慈悲深いアニメーターだったよ
労働者の平安を心から願っていた
だがそれも最初の二十年さ
やがていつまでも愚かな労働者を憎むようになった
>>282 どもども。
ややこしいところから引っぱってくる必要無かったな自分。
>>271 ジブリのスタッフは日本のアニメ業界で唯一最低給与が保障されているところなのであるニダ。
スタッフは朝10時に全員出社し、泊まり込みは基本的に禁止されて、規則的な労働を推奨しているニダ。
制作室では宮ジョンイル閣下のお言葉を聞き逃さぬよう労働者はヘッドフォンで音楽を聴く事は禁止されているニダ。
しかし心優しき宮ジョンイル閣下は労働者から音楽を取り上げる事はないニダ。
閣下がお好きな音楽を大音量でみなにお聴かせになるニダ。
ジブリは労働者のパラダイスなのだニダ。
宮ジョンイル閣下は我が労働者の希望そのものなのであるニダ。
∧__∧ ________
<丶`Д´>/ ̄/ ̄/
( 二二二つ / と)
| / / /
|  ̄|
最大手の東映動画にいた宮崎が手塚を批判することがそもそもドッチラケだよ。 ホンダが軽自動車を作ったからってトヨタの社員がカンカンになるかね? 30分枠の子ども番組の制作費が30万円程度だったときに50万で受けて 非難されなきゃならない理由なんかない。そもそも手塚が作ろうとしたのは ディズニーや今のジブリのようなアニメーションじゃなくてTVで毎週子どもが 楽しめる電気紙芝居。おまけに、虫プロのスタッフは手塚がポケットマネーで 養っていたスタッフだし、東映に客分で呼ばれて劇場アニメに参加しては いても手塚自身も商業アニメ製作の実務は素人。アトムの放映が二年間 続くとも思っていなかっただろう。 東映で製作進行やっていた高畑や中堅アニメーターだった宮崎の方こそ、 東映が安易にフジ丸やケンでTVアニメに参入したことに責任があるはずだ。 だから辞めたっていうのなら、なんでその後東京ムービーの下請けみたいな 仕事ばかりしていたのかってことよ。
>>288 あんたは自分でテレビアニメの仕事をしたことはあるの?
アホか。同じ市場の中でトヨタとホンダが競うなら問題ないんだよ。 不当なダンピングをやったから問題なんだ。 一時的なヒットに目がくらみ不健全な状態の市場のままなら いずれ市場自体がなくなってしまう。 例えば2005年のビール業界を目を向けてみろ。 ビール会社が出す売り上げ奨励金制度が 過当なビールの安売り競争に拍車をかけ小売店が次々潰れている。 手塚がやらなくてもいずれはテレビ市場にアニメが流入したのは間違いない。 だから手塚がすべて悪いわけではないが、一番最初に参入した手塚が市場を荒らしたのは事実。 アニメに興味がなく金儲けを狙っていた投資家が荒らしたならいざ知らず ディズニーアニメに憧れていた人間がやった事だから罪が深い。 漫画の神様のやった事だから目を瞑ろうというのは間違い。
>>290 だから、ダンピングだと思うなら右へ習う理由があるのかといってるのだよ。
東映は意に関せずで大作劇場アニメを作っていればよかったではないか。
いったいそれ以前に存在していない市場を荒らすってどういう意味だね?
ダンピングっていうのは、スタンダードな価格があるところに不当な安値で
食い込むことだろ?
あなたの例え話もおかしい。なんでビールの小売店が出てくるのだ?
発泡酒や雑酒が流行って本物のビールの売れ行きが落ちたというのなら
例え話として理解できないでもないが、報奨金ってなんだそりゃw
いつのまに経済市場スレになったんだ?
市場経済でしょ
テスト期間が終わったら読み返してみるか。 個人的に興味はあるが、時間がない。 テラのツンデレぶりマダー?
>>291 鉄腕アトム放送開始は昭和38年。
昭和38年当時の大卒初任給が約1万9千円と言われている。
アトムの制作費が宮崎の言うとおり50万円なら、単純に現在の貨幣価値に置き換えてみると500万。
2005年現在、500万で30分アニメができるか?このばかげた価格が問題なんだよ。
しかもこれで視聴率30%取ったからテレビ局は低制作費でアニメを大量に発注し始める。
手塚のダンピングは鉄腕アトムだけじゃないんだよ。
本来業界を引っ張っていく影響力のあった人間が
業界の先行きを考えず率先してダンピングしたのが問題。
そしてそのダンピングがアニメ制作費として桁外れだった事だよ。
人間はひとりで生きているわけじゃない。
特にトップに立つものにはそれなりの責任と義務が生じる。
現在の日本のアニメ界が抱える問題点のすべてが手塚の責任ではない。
お前の言っているように手塚以外のアニメ制作者にも問題がある。
しかしここで言っている手塚に対する批判は「アニメ制作費の『適正価格』で受注すれば良かった」と言う事だけ。
なんもかんも一緒にすんな、バカが。
アニメって人件費だけでできてるの? 今のアニメ製作と単純比較でいいの?
>>295 その程度のことが当時の手塚や虫プロにわからなかったとでも思ってるわけ?
テレビ局からの収入がスズメの涙だったから虫プロは子会社を作って
アトムの版権商売で興行的安定を図った。海外への売り込みもした。
TVアニメの製作で得られる収入は放送局からの支払いだけじゃないの。
『適正価格』で受注? そんなもの誰が発注するんだ?
また宮崎の手塚批判は業界人の収入問題じゃないぞ。むしろアニメをチープな
紙芝居にしてしまったことを批判している。
今、売れっ子俳優を使った一時間ドラマの製作費が一千万〜3千万程度。
30分枠なら当然その半分だ。ジャングル大帝の受注は250万だから
あなたの計算でいくと2500万円(本来、物価の換算はそんな簡単なものじゃ
ないけどな)。もし宮崎の理想とするようなアニメ製作をめざすなら、
TVアニメなんて永遠に不可能だったろうね。
>>296 大体いいんじゃないの?
いまでも人が絵をかいているわけだし
ニモみたいなCGアニメは別にして
いまのアニメと昔のアニメ 作業工程とか作業量がずいぶん違う気がするんですが。
300うまそう
宮崎はとにかく手塚を超えたかったんじゃないかな? 批判することによってさ。 俺の評価はアニメ(特に動き)では当然宮崎の勝ちだけど 漫画も含めたお話の内容では手塚に及ばないね。 宮崎はなにしろ説教くさい。 名セリフもない。(動きの名シーンはある) ホルスやマルコは名セリフがたくさんあるが アレは高畑の仕事だしな。 コナンのアニメーターが「コナンが良い子すぎる」って言ったら 宮崎が「じゃあ、お前は悪い子見たいの?」と切り返したり、 マルコとフィオリーナの再会のシーンが公園だったことに関して 「僕なら夕日で真っ赤に燃えるの草原の上で抱き合いながら再会させたい」 と、言ったり、なにかと単純すぎる。 昔は宮崎に入れ込んでいたんだけどなあ。 最近は特にがっかりすることが多い。 コナンを見るのはノスタルジーで見ている。
そうですか、じゃ ( ´∀`)/~~ サヨナラ〜
>>297 >テレビ局からの収入がスズメの涙だったから虫プロは子会社を作って
>アトムの版権商売で興行的安定を図った。海外への売り込みもした。
これは版権収入が期待できないアニメ制作の道を閉ざしたって事だろ。
「アニメが好き」と公言してはばからない人間が、アニメ業界に影響力があった人間が
手塚プロ以外のアニメ制作者が最低限食べていけるように何かしたのか?
アニメ制作者がタレントのように大金持ちになるようにしろ、と言っているわけじゃない。
アニメ制作者が食っていける、生活していけるように手塚がなにかしたのか?
>『適正価格』で受注? そんなもの誰が発注するんだ?
あのね、当時は誰もテレビアニメの制作費なんか知らなかったわけだよ。
手塚もテレビ局もさ。
だから、受注者の方が計算するの。わかる?
どんな仕事でも受注側は見積もりだすのよ。知ってる?
スタッフが何人でどれくらいの期間で制作できるかを計算するの。
それをクライアントに見せて、向こうが払えるか払えないかお互い話し合って
『適正価格』で仕事を受けるんだよ。
>>303 ずれたコメントばかりだなあ。なんで「版権収入が期待できない
アニメ制作の道を閉ざした」になるのかな?
TVアニメだけの話でしょ? 劇場版やプライベートな
非商業アニメには関係ないことじゃないか。で、TVアニメで
版権収入なしでやっていけるだけの支払いを得られるという根拠は?
手塚がアニメ製作者にしたこと? アニメ製作者という職業を
東映の片隅から開放して参入のハードルを低くしたんじゃないのかな?
だいたいあなたは「白蛇伝」の製作費知ってるのかな?
あれが「適正価格」だというなら、アトムの受注価格は当時で一千万を
越えることになる。今なら一億だ。そんな見積もり誰が受け取る?
初めて作るのに、「スタッフが何人でどれくらいの期間で制作できるかを
計算する」? そんなのは作るものを発注側が指定する場合の話。
TV番組の製作予算はあらかじめ大枠が決まっているもの。その枠で
作れるものを作ろうとしたのが「アトム」であり、TVアニメ。
社会経験の有無を疑うような発言だね。
皮肉な話ですが、名劇や「コナン」は或る程度までは、 宮崎・高畑氏が理想としたテレビアニメ作りの実践になったのではないかと。 まぁ更に皮肉な話をすれば、名劇のレールを敷いたのも アンデルセン物語の虫プロだった由ですが。 宮崎氏はともかく、大塚氏と手塚氏はかなり親しく親交されてたようです。 (『作画汗まみれ』より) 宮崎氏のあの一文だけで、この問題論じきるのは無理があるように 思います。
業界ねたはそろそろやめませんか? スレが見づらくなってしまいます。 メロンとかにもっと適切なスレがあると思うんですが。
>>306 そうですね。失礼しました。最後にこれだけ
アニメ製作者、周辺スタッフの待遇問題というのは手塚の受注云々なんてことより
ずっと根深い問題だと思います。もしアニメブームのときに粗製濫造に走らず、
再放送を含めたソフト戦略をしっかりやっていれば自転車操業に苦しまないで
済むようになっていたかもしれない。宮崎もそうだけれど、出崎や富野といった
リーダーもふらふら動いては業界をいたずらに膨らまして余剰就労者を増やす
原因を作っている。まあ、マンション一部屋で開業できる気安さの遠因が
アトムの電気紙芝居だと言えばそれは否定できないだろうけれど。
>>304 なんでさっきから論点ばかりずらすかね。
なんで実写ドラマやアニメ映画の制作費からテレビアニメの制作費を計算するんだよ。
>TV番組の製作予算はあらかじめ大枠が決まっているもの。その枠で
>作れるものを作ろうとしたのが「アトム」であり、TVアニメ。
>社会経験の有無を疑うような発言だね。
手塚信者はバカか?
手塚はテレビ局からアトムを作れと 命令 されたわけじゃないだろ。
制作費を 交渉 して、受注 するかしないかを決められる。
何度も言うが30%と言う高視聴率を出したアトム以降も手塚は延々とダンピングしてたんだよ。
>>307 手塚プロは経営者=制作者だろうが、それ以外のアニメ制作会社は経営者≠制作者だよ。
宮崎、出崎、富野は一スタッフでしかなかった。キミは経営権を持たないスタッフにそこまで要求するのか。
手塚の罪とは比べようもない。
まあ「手塚プロ」なんて書いている時点で何も知らないんだろうなあ、とは思う。
もういいよ くどい
そういえば、昔は「虫プロ」って言ってたよね。でも、ぐぐってみたら今も「虫プロ」って あるんだね。この際だから、「虫プロダクション」と「手塚プロダクション」の関係について 教えてたもれ。>詳しい人
おまいらうざいからよそでやれ
アンチパヤヲの上に手塚信者か
別スレに行くといいながら「最後にこれだけ」とかよけいなこというから 話がずれる。 コナンの話をしろコナンの。
「議論厨に帽振れーい!」 ( ´∀`)/~~ サヨナラ〜
厨臭いスレねぇ
>>318 そんな事言っているからハイハーバーでマワされちゃうんだぞ。
シリアスな問題だから専用のスレ立てればよい。 議論を重ねる価値が大いにあるテーマでもあるから
>>320 議論したって価値なんかないだろ。
当時の経緯がわかったところでなんになる?
いいからさっさとメロンでスレたてるなり既存の適当なスレに移動してください。
完全に終了したこの作品を語る事に比べれば価値はあるだろw いずれにせよ別スレでやって欲しいが
回転は早い方かも知れんが、考え方自体は大馬鹿、 と言うタイプだな>手塚信者
今週からしばらくつまんないんだよね
上の方で議論してるみたいなのって、典型的ジサクジエンでしょ?
ラナがオーロをぶん殴る回がみものだな。 豚ごときであなたが傷つくのがつらいってオー炉をはたくの
手塚信者は手塚にひとすじの傷がある事すら許さないのだろう。 パヤオはロリコン、反戦主義なのにミリオタ、左翼とあらゆる事を言われてるのに。
ガンボートの回からのほうが面白いことは面白いと思うけど。 結構それまでのジムシーの葛藤とかダイスのダメっぷり好きだな。
まあ、緩急ついてるところが良いわけで。 でもオーロのエピソードって要るのかなあ。 ハイハーバー編をもっともっとマターリさせても良かったと思うんだけど。
ハイハーバー編はつまらないとかよく書かれるけど、「荒地」の回はかなり好き。 コナンのセリフ「ラナを泥棒って言ったな!お前こそ泥棒じゃないか!」が最高。 後、「二人の小屋」の回のダイスの「子供の遊びは終わりだ」もいい。 むしろ、「荒地」から「大津波」までは普通に面白いと思うんだが、どうかな。
ま 未来少年困難
ハイハーバー編は必要。原作の舞台でオーロとのいざこざがその主要部分。 それを取ったら「残されたひとびと」が原作とは言えなくなる。
面白いかどうかはともかく、オーロ篇だけ雰囲気が違うのは確かだな。
後半の主役はモンスリーだと思う。 モンスリーの心が開かれて行く過程も ハイハーバーのマターリ生活の描写があってこその話。
336 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/30 18:30:32 ID:lY1drUUV
ハイハーバー篇の受けが悪いのは、インダストリアでの大活劇とスッキリ敵をやっつける 爽快感に比べてウザすぎるからだろうな。 オーロは敵じゃないから暴力で叩きのめすわけにいかないし、ジムシィは両者の間を うろうろするし、村人は何にもできないで相談してるばかりだし、ラナは形見をあげちゃう し、コナンはほっぺをひっぱたかれるし、… でも最後には大津波の実況が 「TSUNAMIキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!」 「スマトラキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!」 「不謹慎な映像キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!」 で埋め尽くされるんだろうなw
>>336 津波が迫りくる中で、決闘を挑んできたオーロを赤子の手を捻るように秒殺して、その失神した
オーロをかかえてコナンが津波から避難するくだりは、物語全体の中でも最大の「爽快感」を感
じるところじゃない?
それまでのオーロたちとのいざこざの話がまどろこっしい分、余計にそれを感じる。あと、
あの場面は、コナンの純粋な心に触れたモンスリーの改心がメインで、腕力によるオーロ
退治がそのついでってのがまたいい。w
>>337 オーロの存在自体いらないと思うんだが。原作のキャラ全部出さなきゃいけない
ってこともないだろうし。
ハイハーバー編、特にインダストリアの人間が来る前は、 テンポ遅めだね。でもモンスリーの過去とか心の変化とかが 見れて面白い。オーロは見ててむかついたけど。
ハイハーバー編があるからこそ、最終回以降のコナンの生活に希望が出てくると思うのだが。 単にレプカを倒してラナを助けてめでたしめでたしではなく、その後の集団生活をどうするか、という 新しい目標がコナンに出来たわけだし
個人的にラオ博士のサポート役に、一人ぐらい戦闘力のあるキャラが欲しかった 一人でインダストリア行くなんて、無謀すぎる
>>340 一連の流れの中でハイハーバー編をいらないと言ってるやつは一人もいないみたいだが。
どこの国にもオーロみたいな人間がいるもんだ
うまそう ε ⌒ヘ⌒ヽフ ( ( ・ω・) ブヒブヒ しー し─J
345 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/30 22:56:13 ID:lY1drUUV
まあハイハーバー編に文句たれる香具師は 毎回登場するより強力なギガントを、素手で落とし続けるという 展開だったら満足なんだろ? ギガント→ハイパーギガント→ギガギガント→ラスボスギガント だろ?そうなんだろ?
オーロは今の厨房みたいなヤツの典型だろ。ああ言う香具師ってどこにでも居るじゃん。 あえてそれを描いたのは漏れはいいと思うけどな。平和ボケの弊害でもあるかもしれない。 ハイハーバーの大人達もオーロ達を見て見ぬフリのような気がしないでもない…。
オーロがどうやって更正して花火師になったのか、ちょっとは描いてほしかったなあ。 そういやオーロは残され島へは行かなかったんだっけ? テラは行ったのに。
花火職人てw オーロはやっぱチート達と畜産三昧だろ中華三昧
ハイハーバーみたいな残された楽園にも オーロみたいな奴がいるところがいいんじゃないか
要するに、主人公が町の繁華街歩いていたら、町の不良にからまれた。 さて、このシーンをカットしようか、使おうかっていうことだろ。 巨大な悪を倒そうとしている主人公・・・という文脈では 2時間劇場用アニメなら、絶対カットだろな。
>>351 そのトーリ。この世に善人しかいない場所なんてない。
子供にそれを分からせるためにもオーロとその一味は必要
なんだかんだ言って、ハイハーバー編あたりで特番とか入れて時間稼ぎ してなかったっけ? 宮崎サンもそれで助かったと言っていたみたいだし。 制作いろんな意味で苦しかったから前後に比べたらあまり面白くないことに なったんじゃないかと
同じように野心をもった小悪党タイプなのに、オーロは「花火職人」として更正する一方、 ティリトがクレーンに押しつぶされて無残な最期を遂げたのは何故だろうか。同じような キャラはエンディングに二人もいらないと思ったのかな。
357 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/31 18:44:47 ID:MSh8pqR0
>>355 テリットは、事故死を装って殺されたんだよ
ハゲのオッサンの様子を見たらわかるだろ
>>355 普通に見てテリットとオーロじゃ全然違うと思う。
テリットの場合、何らかのエピソード入れずに改心してると不自然だし、
かと言って無視するのもな、ってことで、
死んだ事にした方が都合が良かったんじゃないか?
オーロは子どもだからでしょう
餓鬼
テリットってアニメでも死ぬんだっけ?
>>349 むしろハイハーバーでの一連の話が更正エピじゃないか?
大津波の後、20話の途中まではまだハイハーバーだけど、
そこは出さなくて正解だと思うし、26話までは間もあるから、
過程は描かなくても充分解るというか、ちょっとすら描かなくても良い位のものだと思う。
また、ガルおじさんと花火打ち上げてたのは、
要は更正しましたってのをそれで現したわけで、花火師である必要は無かったんじゃないかな。
元々ガルおじさんはコナンもすぐ使ってたわけだし、人柄とか含めて、
オーロがガルを手伝ってる事に不自然さは無いと思う。
まあ、オーロがガルの手伝いやるようになった過程の話を、
全く独立した話としてちょっと見てみたいってのなら気持ちは解るが。
自分はそれほど見たくないけどw
>>361 「かわいそうにクレーンに挟まれて・・・ばんざーい」
と、ルカおじさんが語っていました。
364 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/31 22:09:26 ID:lf4XJVAL
ファルコ操縦してたドゥーケのほうが深刻なんやで
365 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/01/31 22:35:17 ID:av9ULUgK
心がこんなに震えるのはナゼ♪ 知ってる?
公式ページでネタバレ見たが、 まさかモンスリーの膜をあいつが頂くとは…
ダイス船長も結構卑怯だよな。すぐ裏切ったり一人だけ逃げたり。 コナンじゃなかったら5回ぐらい死んでると思う。
>>365 いきーているからー、明日があるかーらー、
ちきゅーうが回っていーるーからー
感動しっぱなしな人生って疲れそうだな。
>>366 マジレスすると
初めては決定事項なのか?
モンスリーたんはレプカにやられてるんじゃないか?
ハイハーバーで林間されるってのはネタですか?
>371 ネタではありません。 村人にとり囲まれ、服をはぎとられ、抵抗するもかなわず哀れモンスリーは…
レズ・レイプだろ?
>>369-370 おまえたちはあの阪神大震災やスマトラ沖地震で何も学ばなかったのか!?
大変動のあと、家もなくて無法地帯になってるんだから、幼女だろうがレイプされまくりに決まってるだろ!
関西人とインダストリアを一緒にするな!
関西人とひとくくりにするな。 阪神大震災では噂だけで結局団体レイプなんていなかった。 そりゃ、河内や大和では事情が違っただろうが、という漏れは奈良人。
378 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/01 22:44:47 ID:mjvzRwOV
379 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/02 00:35:18 ID:UW6mCaA8
ラナにギュッと搾って果汁を飲ませるが、あの果物は何? 詳細キボンヌ
>378 あれって赤外線だから、フィルターつければ服が透けるな。
野生化したスイカ
サバクナスだと思う
キウイです。
385 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/02 23:59:34 ID:UW6mCaA8
なぜ本気にする
原作バレ 原作では、アニメの「大津波」の回で終わってます あとの流れはアニメだけのオリジナル それと原作ではオーロが悪の側の代表格みたいな扱いで、重要な役割を演じています レプカの影は薄すぎ(というか殆ど出てこない) ダイスもモンスリーも悪人で終わり、大津波で全て失うという設定 英語のタイトルも、そのものずばり「大津波」
初回放送時「残された人々」さがして都心の大きな本屋まわったけど どこにもなかったんだよな。だからまだ原作よんでない。 ギガントとかはでてこないの?
>>387 そりゃそうだな
野生児たちが空とぶ要塞を落とすなんていう小説があったら
ただのバカ小説だし
>>388 ギガント出てきません。ジムシーも
アニメよりはコナンもラナも弱い。と言うより普通の人間?
物語はラオ博士と、ラナの幼馴染コナンを中心にハイハーバー逃亡→オーロとの対決で終わります
二時間程度で読める本ですよ
買うより、大きな図書館で探す方が確実
原作って意外と図書館とかに置いてない?
392 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/03 05:35:20 ID:f06otaPk
どうやら原作は読まないほうがいいみたいだな。 情報乙。
↑激論は続いてますが おまいら、本日「島の一日」 放送ですよ。
マッタリし過ぎなんだな、ハイ・ハーバー編は・・・
それでもハイハーバー編は見所満載だ ブタとの戦い、うまそう登場、インダストリアの侵略、 麦畑を逃げるラナ(この美しさは放映当時感動したなあ) コナンとモンスリーの対峙、そして大津波 ただ漏れは、その後インダストリアへ向かうフライングマシンII号に ラナが同乗することを許したというのがどうしても解せん。
>>395 モンスリーは女だし、コナン、ジムシーは子供だし、OR条件でラナもOK
吾はコナンとジムシーが行くのを許したところがちょっと引けた
でも、フライングマシンの存在を教えて、これに乗せてインダストリアまで連れてってくれと 頼んだのはコナンだから、コナンが行かなきゃ仕様がない。 まあ、子どもではあるけれど、考え方はしっかりしているし、どんな大人も真っ青な身体能力 の持ち主だし、インダストリアに侵入かつ脱走を果たした経験もあるから、ハイハーバーから ラオ博士の手助けに行かせるとしたらコナンをおいて他はないと村の人たちも思ったのでは。
398 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/03 16:50:44 ID:hrgVRQQH
麦刈りが終わった後、ジムシィがインダストリア行きを決めるとこは名シーンだな
ネタバレが、ふくまれます。 注意! ハイハーバー編って、俺は全然マッタリしていないと思うけどなぁ。 インダストリアと比較して、一見、自然と平等で暖かい人間関係に満ちている ように見えて、実は多くの問題を内包していて、 「危ういバランスの上に立っているという点」では、ハイハーバーも 実はインダストリアと同じである事が「ハイハーバー編」で描かれます。 インダストリア前半編が、コナン達にとって肉体的な苦痛に満ちているなら、 ハイハーバー編は、肉体的苦痛に加えて精神的苦痛に満ちています。 さらに、ハイハーバー編後半に再登場するモンスリー達との問題により、 ハイハーバーの平和が、実は「事なかれ主義と孤立主義による見せ掛けだけの平和」 だった事が暴露され、コナン達のインダストリアへの帰還の強い動機付けと なるわけです。 長いマジレスで申し訳ない
こんちくしょーっ
平和なテイストもまたよし。
あんな無責任な村長にハイハーバーを任せていいのか?
あれブタじゃなくイノシシじゃん 野生イノシシだったって誤解とけるの?それともあれも飼ってたやつなの?
女子ばっかりで男子がおらんぞ。 こいつらは学校へは行かないのか?
ブタは野生化すると2、3代程度でイノシシみたいな容姿になるらしい。
原作もこんな共産チックな村なのか? もののけ姫みたいだな〜
村長が軽率だったな。
いったいどういう村なら満足するんだ?
村長もおじさんも人が良すぎ。 みんなで食って証拠隠滅してしまえばいいのに。
ニート対共産主義の戦いが始まる悪寒
ジムシィvsブタは表情といい動きといい、いつ観ても笑えるなぁ…。
この村にはお金がないんだね どうやって物々交換するのだろう
415 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/03 20:08:58 ID:DB1V1BHl
>>408 自分で企画を選べなかった時代は「与えられた原作は徹底無視」がパヤオのモットーだったようだから、
原作うんぬんは考えてもあんまり意味が無いような。
>>408 自給自足の村って、多かれ少なかれ、生産手段を村の共有とする共産主義的な組織を
取らざるを得ないのではないか。
宮崎の理想郷ハイハーバー 麗しき共産の村ハイハーバー
オーロの言葉を借りれば 麦がお金の代わりのようだ
麦だけもらってもそれをパンにする術はあるのだろうか。
421 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/03 20:15:02 ID:pVh3F55b
麦を家畜に食わすんじゃね?
オレはナイフもなしに豚の皮をはいで、あの巨体を串刺しにして丸焼きにした ジムシーの方が気になった
とにかく村長がいちばんアホ
>>422 アレだけ大きかったら皮もなめして使えそうだ
オーロに罪はない
焚き火で丸焼きじゃあ、中まで火が通らないような気がするなあ。内臓を取ったり、血抜きは しなくてもいいのかな?
ナイショにしていればわかんないのに。。だから、みんなアホ。
アップのジムシィの目がおかしいシーンあったな。 左は真っ直ぐ見てるのに、右は右側見てる。
ラナ役の信沢さん、今も声優活動してるの?
あのイノシシほんとに飼ってるやつなの? 領地にあったからオーロのものってかんじ?
「盗まれた豚」の弁償や豚と麦の交換条件の改定は、調子にのった村長が独断で 約束したくせに、オーロとのトラブルの交渉はすべてシャンに押しつけるなんて、 コナン全編の中でももっとも卑怯な人物だな、村長は。
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
>>427 | ( _●_) ミ 「サバイバル」の熊解体シーン思い出すな・・・
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
冷静に見るとオーロたちがなぜあんなに嫌われているかという描写がいまいち弱かったような希ガス。 自分勝手のひとことで片付けてはいるがハイハーバーの住人が肉を食べられるのはオーロたちが豚を飼育しているおかげなのに
保護者なしに他のみなしごも引き取り、そして育て 村と対等に渡り合ってるオーロは実はえらい
>434 なんで貴重な食肉業をオーロたちに任せてるんだろう。
437 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/03 20:47:27 ID:RgsazT0J
>>434 これからだろ。
オーロたちが、幹部とか言って権力的上下関係をつくろうとするのが
平等をむねとするハイハーバーの社会ではガンとなる、と。
だが、平等仲良し社会はかったるくてすぐに付け入られる。
その辺が問題だと思って描き出したかったんじゃないかな。パヤオは。
それを解決していったのはコナンの圧倒的暴力だったわけだがw
大きい動物を殺してさばいたり 皮をなめしたりするのは 村の人間はやりたくなかったんだろうな
440 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/03 20:51:39 ID:pVh3F55b
>>434 オーロ達っていうか、威張ってるだけで実質はチートなんだろ
今日のジムシーはかわいかったなぁ(●´∀`●)
>>413 俺も見る度に笑ってるよw あれは富野の力量なんだろうか・・・
おお、今日の絵コンテは富野由悠季がやっていたのか、初めて知った
今確認したけど「とみの喜幸」ってw
>>399 ハイハーバー編をマッタリって表現する人たちは
そういうのをマッタリって表現してるんじゃないかな?
>>434 大体、初対面でいきなり馬に乗って横付けしてきて、
かつ馬から降りずに馴れ馴れしく話し掛けて来る奴が人が良いわけない。
ってか嫌われてる描写がいまいち弱いことに、今日の回でなんか駄目な事でもあるの?
オーロ達は働くのが嫌なんだろ。豚や馬を放牧してるだけ。 オーロの肉と交換対象の小麦は種をまき、育て、収穫するという膨大な労働が必要。
>馬から降りずに馴れ馴れしく話し掛けて来る奴 暴れん坊将軍?
>446 伊藤かずえだな。
>>445 当時の日本は、一攫千金を狙うよりコツコツ働く方が
美徳とされてたからかね
普通に見てあの状況だったらオーロ側の管理の落ち度の方が大きい気がする。 ジムシーはその辺の誤解を解いたんだろうか?
450 :
朝青龍 :05/02/03 21:29:46 ID:???
遊牧民族を侮辱するやつは許さん
原作とだとアンジェリカは死ぬんだよな…。ロミオも辛いよな。 (つД`)
豚は猪が家畜化された生き物だからなぁ 次回からの見所。「うまそう」
ジムシーに影響を受けて豚を飼い始めました。
454 :
451 :05/02/03 21:38:44 ID:???
誤爆です…。 orz
ぶたってかわいいけど、鳴き声がなあ
>>440 オーロとチートは別の共同体だよ。
昔は一緒だったみたいだけど、オーロ達の野蛮なやり方に反対した真面目な若者が別の村を作った。
460 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/03 22:38:19 ID:RgsazT0J
>>441 富野は単に絵コンテ切っただけで、多分ブタとの格闘は宮崎がほとんど
手を入れちゃったんじゃないの。
富野にあんな力量があったら、今頃ガンダムとともに心中なんかしないで
大監督になってるよ
俺もそう思う あの動きは宮崎臭がしてる(良い意味でね とみのにあの味は出せないだろ
>>459 いや
>>440 のレスは
>>434 の、
>ハイハーバーの住人が肉を食べられるのはオーロたちが豚を飼育しているおかげなのに
に掛かってる訳で。
村人が交換してる豚はほとんどチートのとこの物だったと思う。(「二人の小屋」等)
つまり、
ハイハーバーの住人が肉を食べられるのはオーロたちが豚を飼育しているおかげ
ではない、
ってことを
>>440 は言ってるんだろう。
孤児が集団で独立した村が、チートのいる村 食べる為には、働かなきゃいけない だがそこで働くのが嫌なオーロ一味が現れる(割と年長集団 勝手にリーダーを名乗り、村と村の間の山間を陣取る。 巧妙なのは、交易のルートを陣取ってる事 暴力に物を言わせ、ラナの村と有効に取り引き 言わば、オーロは営業みたいな役割 しかし働かない。いわば勝手に搾取。テラなんて何か勘違いしてる。「お兄ちゃんのおかげでパンが食べられる等々‥」 コナンは船で交易をガルに提案。 豚や羊はチートたちの飼育してるもの だからオーロのものでない まぁ何と言うか、単なるDQN勘違い集団な訳で 大して戦闘力もないので、現実なら、ハイハーバーの住人に簡単に退治させられてると思われ
ハイハーバーは理想郷だけど、夢想的な理想郷ではなく、あくまで現実的な理想郷であること を示すのに、ハイハーバー編は重要だと思いました。
>>463 要するに、暴力をちらつかせて、みかじめ料を巻き上げているヤクザみたいな
もんなんだね。
>>465 そういうこと
しかも子供で少人数
チートの村の方が人数多いし
ラナの村なんてもっと多い
あんなのが現実に存在できるはずがない
ジムシーは家畜業が向いてるのに 村で豚を家畜化しろよ コナンは居場所があるのに ジムシーなんか居場所なし
>460 富野は大監督だろ。
>>460 まぁ富野は、したくてガンダムと心中したわけじゃないけどな。
周りに心中させられた。
>>467 物語の最後まで見ろよ
途中でもチートに養豚業を習ってるジムシーが見れるから
コナン→ガルと共に海の漁
ジムシー→チートの村で養豚業
最終回では大きくなった「うまそう」とうまそうの子供5匹ぐらいが見れる
俺にとっては、ジムシーが「うまそう」とその子どもたちをつぶすことができるのか どうかがコナン最大の謎だ
ジムシーならやるだろ
一番あっさり首切るのはラナだと思う
>>468 まともな劇場映画ひとつつくったことがないのに…
>>469 力量があれば、自然と周りが好きなことさせてくれるもんだよ
>>471-473 ジムシー「うまそう、やっぱりお前が一番うまいぞぉ」と泣きながら食す
ラナ「ほんとに、おいしいねぇ」と満面の笑顔
ジムシーは「しょうがねぇなぁ・・・」と言いつつ ほほ笑みで豚に近づく カメラは現場を写さない ぶひー ぶひひー という豚の悲鳴 コナンは屠殺現場をまっすぐ見てるよ ラナは目を隠してるよ
冨野はガンダム以降の作品がコケまくりだからなぁ(コアファンが否定するかもだが、商業的にはコケまくりもいいとこ 肝心の冨野ガンダムも髭ガンダムで評価下落 今年はZガンダムの映画化までやる始末(しかも三部作 悪いが、ガンダム一発屋だよ その一発の花火は物凄く大きかったが。
豚は生態系にとって危険な生き物。 ドードーを絶滅させたのもこいつ
>その一発の花火は物凄く大きかったが。 大きいだけじゃなく長持ちすぎるよ・・・、ガンダムブームって何時まで続いてるんだ?
480 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/04 01:57:38 ID:BnPwlmIR
ガンダムとコナンじゃ格が違いすぎる ガンダムはしょせんオタクにしか通用しないイビツ過ぎる代物で 年月が経過すれば見るに耐えないものとして哀れな姿を 晒しているだけだ。 コナンは年月を経てもまるっきり新鮮な感動を呼び起こす
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: <<ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,,从,ノ《《ミ 彡ミ彡)ミ彡
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 人ノ" ⌒ヽ ミ彡ミ)ミ彡ミ
::::::::::∧_∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,,..;;〜”゛ ) 从 彡ミ彡ミ彡
::::::::(:::∀・ )::::::::::::::/ ̄ ̄ヽ_,,..、;;:〜-;”゛″⌒" 彡 ,, ⌒ヽ ミ"
::::::::::::::i:: i⌒\__ノ ノ::::";" ゛″ ,,,,,,,ミ彡)ミ彡
:::::::::::::::ヽヽ ヽ / / `"⌒`゛”〜-_、;;;,_ ) 彡,,ノ彡,,〜"
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::::::::::::::((::_ノ:::::://::: /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ⊂::)::
::::::::::::::::::::::::::::://:: ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ ::|::::::::::::
>>480
482 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/04 03:06:03 ID:RJVsJ2nl
ガンダムはファーストだけだ 最近のは絵がガキぽくて戦争ごっこぽくてダメ 鋼の方が面白かったのに・・・ そういえばコナンの世界には牛はいないのか?
484 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/04 07:53:19 ID:xhJAy9JV
ガンダム(笑)
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 <♪こころが〜こんな〜に、ふるえるのはな〜ぜ♪ ⊂彡
まともな劇場映画を作れたのはTVアニメ以前の東映とアニメラマの虫プロ、 それに今のジブリだけだろう。どれも特殊な事情の元でのこと。 日本のアニメでは監督の技量はTVシリーズで評価すべきだと思うな。
>477 個人的には好きな作品もあるけどね。ブレンパワードとか…。
宮崎とは格が違うよ。 玩具会社呪縛から脱却出来ないのも富野 それは逆に見れば、富野作品が良いのでなく、単なるメカや兵器に魅力あるだけ 髭ガンダムと今のガンダムでそれを証明したし(富野臭が出るよりも、MSに凝った方が売れる イデオンやダンバインなんか好きなんだけどね。俺は。でも売れない 宮崎はルパン作っても良い作品作るからなぁ 宮崎劇場ルパンの最新作、作ってくれないかな
富野もパヤオも好き。それでいいじゃないか!
492 :
ラナ :05/02/04 14:52:03 ID:???
好きにすればいじゃない
ラナ「知っていても教えない!」 ・・・・・レプカ号泣
495 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/04 16:49:00 ID:wEZryeWb
インダストリアで銃突きつけられて、危険の中をくぐり抜けてきた展開の後 ハイハーバーで豚泥棒騒動なんて緊張感抜けるよなぁ。 ガンボート来るまでたりぃのなんのって。 しかもハイハーバーって物々交換経済なんだよなぁ。 近代くぐり抜けてきた人等がいくら何でもそりゃ無いだろ。
好きなものは好きだからしょうがない!!
>>495 狭くて小さな社会だから、物々交換でも間に合うんだと思われ
銀行みたいな機関がないと貨幣導入は無理なんじゃない?
>>495 本放送を見ていたガキどもの立場にたっても見ろよ!
拉致されたラナを助けたと思ったらまた拉致、インダストリアを
離れたと思ったらまたインダストリアへ、息をもつかせぬ連続活劇が
「心が〜こんな〜に」でブチ切られるんだぜ。
「うぉおおおおおお!!!また1週間待たせるのかよ!」と
こちらもブチ切れ気味。
ハイハーバー編でやっとひといきついたんだ。
あれが無かったら当時の俺達は喉から手が飛び出ていたよ。
不思議なのは、あれだけ小さい社会でよく服や靴など生産出来るなって あの割と近代的な暮らしするなら、どう考えても、人手足りないだろ
>>499 「風の谷」もそうだったな。
ロストテクノロジーってやつなんだろうなあ…。
502 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/04 19:10:10 ID:BnPwlmIR
あたまよ
機織り工場はあったが、糸はどうやって調達してるんだろう? 木綿も栽培しているのかね。
>>498 同感だが、制作間に合わなくて特番が入っていたことを忘れているヨ
あれでのどから手が出ていた
>>499 鍛冶屋が工具作れば材料は廃物からも取れる
糸はイラクサとかからも作れるし
506 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/04 20:24:41 ID:5aXToJmf
うがった見方をする年長者の立場ではなく、素直な目で見ている少年少女はハイハーバー理想郷と思うんだろうなあー、実際は問題山積みだけど… 漏れは「アカ」にかぶれている奴らは嫌いだ、自由競争マンセー!
自由競争のもとで社会が安定するには、もっと規模が大きくないと無理
「俺の島」では掘り出したプラスティックと日用品を物々交換。 「インダストリア」ではパンは支給されるもので日々の働き具合で昇格降格・点数の上下。 「ハイハーバー」では一般に物々交換(もしくは原始共産体制)
ハイハーバー編、好きだよ。 家並み、麦畑、いちごつみ。なごむよ。 子供の頃観てたときも、ここらへんはホッとした。 残され島に渡った人たちもああやって生活してくんだろうなって ラストに希望が見えるし。
遊牧文明と農耕文明の衝突を描いているのか
コナン、ジムシーの狩猟・採取生活と農耕・牧畜文明との衝突も
農民層分解!
あっっ!
脳診ん
516 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/05 11:20:41 ID:9nPnFMj+
もののけ姫かと思った。イノシシに追いまわされるシーンってあったよね。
517 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/05 11:31:34 ID:RspDKhXq
初めは卑怯者だったダイスがジムシーとコンビを組むあたりから好き… 見てた時はコナンぐらいだった歳が、今はダイス付近です。
518 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/05 12:20:26 ID:Ud3paqDQ
ジムシーのブタと格闘→お食事のシーンは、表情や動き、しぐさまで なんとも言えずいい。原画の中の人が楽しんでやっているのがよくわかる。
モンスリーはツンデレ?
520 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/05 12:58:09 ID:2ZAB1ubc
コナンより年下だったが今やダイスと同い年でしかも独身。 モンスリーの様な嫁さんがほしい
バカねっ
ダイスはいくつの設定?
32歳だったような気がする。
モンスリーは二十代前半かな?若い美人を捕まえたんだな、羨ましい香具師ダ…
モンスリーは28歳だったかと。ダイスとケコーン時が30歳。
>>510 子供の頃はハイハーバー編のあたりは退屈(「戦闘」以降を除く)で
いまいち好きじゃなかったけど、今は ああいう”生活”を描いた話が
好きだ。それと、コナンがラナのことを好きだという自覚が出てきて
頬を赤く染めて照れたりする描写が初々しくて良い。こうしたシーンは
ほとんど記憶に残ってなかった。
コナンって、ギガントを落とすあたりのアクションばかり注目されるけど、
全編を通してコナンの冒険と自立の物語なのだなぁとあらためて思う。
あと、コナンは音楽が本当に素晴らしい。モノラルなのが非常に残念だけど。
>>517 ダイスにも少年のこころがあったことが理解できるようになったんじゃない。
530 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/05 19:25:13 ID:Kz5nKuJX
子供の頃コナンを見ていた俺らは、実際コナンの時代設定の2028年には、おじいや委員会の爺さん達と同年代なんだな〜 と、考えるとちょっとさみすぃ。w
超磁力兵器って核に比べ、地球に優しい兵器だな 地殻変動は起こすが、放射能で生態系を狂わせないし
>>531 地球の立場で考えると
核兵器 = 自分の表面にわいたダニのような生物たちを殺菌してくれる
ありがたいもの
超磁力兵器 = 地軸をねじまげる = 自分の内臓をやられるようなひどい
ことをするもの
という気もするが。
みな こんちくしょー
535 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/05 22:22:12 ID:YCHfNjWg
あの中に日本人ぽいのいたっけ? 日本人は全滅してるのでは?
全員日本人じゃ?
537 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/05 22:48:32 ID:EVFuzTtV
レプカは日本人だな コナン、ラナ、ラオ博士の三人は韓国人っぽい
コナン、ラナ、ラオはテレパシー使ってる、宇宙人じゃねー?
>>537 レプカのエラを見ればどこの国の人間か一目瞭然だろ!
ラオ=老だからラナともども支那人
コナンはあの身体能力からして将軍様に仕える北朝鮮人だな
コナンのフルネームは何だろう?
コナン・ザ・グレート
李湖南
コナン誕生時の残され島のように人口10人程度の社会に苗字の必要はなかろう
544 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/06 00:13:07 ID:jaxtedVZ
レプカの先祖はムスカだろ? ヨーロッパ人だと思う。
ボックスと単品DVDってどっちが画質上ですか?
546 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/06 00:32:18 ID:JA2kkc8X
レプカもラピュタ王家の血を引くのでつか?
ロ・レプカ・パロ・ウル・ラピュタ
えっ? BOXと単品って元となるプリントとかデータ圧縮率とかが違うのですか?
富野とパヤオの接点ってコナンだけ?他にねーの?
ハイジ
侍Gはかすった程度か
おまいら来週はラナがコナンのほっぺをベッチーン! が見られますよ
なんと、それはけしからん。 コナンは命の恩人なんだからラナは本来ならば肉奴隷として尽くすべきである。
555 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/06 12:00:28 ID:Jk6JehOg
にょろにょろだろ
557 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/06 12:22:11 ID:Q0riy1Bv
単品は画質よくなってるってなんかの本で見た。
殴ったね!おじぃにも殴られたことはないのに!
559 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/06 12:36:13 ID:KJQaohiw
ラナの修正してやる
コナンがラナを抱えて、砂漠を走るシーン あんな逆境でも、ラナがとても幸せそうだった この二人なら、どんな困難でも乗り越えられるだろうとも思ったよ
>>553 ラナが叩く気持ちもわかるが、あれだけ助けてもらった人(コナン)
に対してひどいと思うよ。コナンがかわいそうだ
あと3年5ヶ月。
カウントダウンするヒマあったら、超磁力兵器の開発でもすれ。
>>562 ああでもしなかったら止められなかったでしょ。
むしろ叩いたラナの方がずっと心にこたえている。
というか、男なら殴られたら殴り返さなきゃいけないよね
568 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/06 23:26:12 ID:1ch1O2gY
コナンの馬鹿ぢからで殴ったらヤヴァイつーの
コナンが殴り返してラナが吹っ飛び鼻血ダラダラ・・・・ 想像したくない
二人が本気で殴り合い、取っ組み合いの喧嘩をしてるとこを想像してワロタよ
>>564 じゃあ、太陽エネルギーの開発は任せるからな
ラナ「コナン、あなたってどうしてそんな人になっちゃったの?」 コナン「うるせいっ」
コナンのゲームってないの?。
確かPCエンジンであったはず。 BGMも本編用に作曲された物をアレンジして使っていた。 良作かどうかは知らないw アクションゲームだった
そのゲーム2本持ってる。4年ほど前、新宿ソフマップの安売りワゴンで\150くらいだった。 しかし本体が無いのでプレイできない罠。コレクションアイテムですな。 アレ普通のCDプレイヤーで再生したらどうなるんだろ?CDDAで音声収録してるんだろか。
確か「CDプレイヤーで再生しないで下さい機械が壊れる恐れがあります」とか 必ず書かれてた気がする。 でも確か、トラック1がゲームプログラム部分で、トラック2以降はBGMだったと思う。 トラック2から再生すれば多分音楽が聴けるはず。 1は聴いちゃダメよ。すっごいでかい音がしてプレイヤーに不具合がでる可能性がある。
実際に聞いてみると、そういうナレーションの後「がー」っといって、 次のトラックに普通に音楽が入っている
「これはHEシステムのCDROMディスクです。2曲目にコンピューター 用データーが入っていますので再生しないでください。」 でそのあと3曲目から57曲目までセリフと曲が混在
後ろの方は声優の自己紹介だった
573-579 ものすごいマニアックな会話だなぁ。
>>575 本体なくてもパソコンがあればゲームが出来るよ!
ゲームは結構むずかしいが!
_ ____ ミ川川川川彡 /;;;;;;;;_,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ ミ /;;;;;/ __ \ ̄ /__\;;) 三 ↑うわぁーーー |;;;;;'ゞ_/__ヽノノ ゞ∠_ヽノ/ 三 ,⊥、;;| くO 〉 〈.0 } { 三 / ゞ  ̄  ̄ ⌒ヽ三 | U /二二ヽ }三 なんじゃこりゃ!! \__ |'⌒'⌒V /三  ̄ヽ__ ゝ ニニノ/ 彡.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ 彡川川川川ミ
>574 3DOでもコナンのゲーム出てるよ。とは言ってもデータベースだが。 PCエンジン版は意外?と良作。一部シーンは違うし、口パクはあってないが結構おもしろい。
われは下水道ジャンプの面を越えられなくて頓挫した
PCエンジンのゲームを紹介してるゲーム紹介番組を見たけど、ゲームのBGMが コナンのBGMのしかも本編で未使用の曲を使ってて非常に萎えた。 当時の2枚組サントラCD(BGM編とドラマ編のやつ)には本編で使用されてないBGM も数曲収録されててPCエンジンではよりによってその本編未使用のヤツが使われてた・・
_ ____ ミ川川川川彡 /;;;;;;;;_,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ ミ /;;;;;/ __ \ ̄ /__\;;) 三 ↑うわぁーーー |;;;;;'ゞ_/__ヽノノ ゞ∠_ヽノ/ 三 ,⊥、;;| くO 〉 〈.0 } { 三 / ゞ  ̄  ̄ ⌒ヽ三 | U /二二ヽ }三 なんじゃこりゃ!! \__ |'⌒'⌒V /三  ̄ヽ__ ゝ ニニノ/ 彡.  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ 彡川川川川ミ
Gパン殉職
589 :
Gパン :05/02/07 21:29:10 ID:???
相田、俺はまだ死にたくないよ!!
モンスリー「インダストリあの弾も当たるのね」 コナン「なんじゃこりゃ!!」
ダイス「俺の種も当ててやろうか?」 モンスリー「バカねっ!」
未来少年コナン2?はどんな感じですか?見たことないので…。是非いつかは見たいな。
>>592 見ない方がいい。作品的に何の関係もない。
エステバン2と思った方がしっくり来るかも
原作者のファンサイトの「残された人々」を紹介するページでも、短いあらすじ以外は
日本製アニメ「未来少年コナン」関連の情報で占められてるね
There is also Japanese anime TV series called Future Boy Conan.
It is (very) loosely based on the book. I don't think this series is available in the USA.
コナンってアメリカでは見れないのか
http://alekeia.tripod.com/incred.html
>>595 激しくパチモノっぽいカバー絵にハァハァ・・・
つーか、いいなそれ。結構値が張ったんじゃないの?
それとも古本屋で格安ゲット??
カバーのアニメ絵には描かれてるけど、ギガントなんて出てこない〜。
それどころかファルコすら出ない。
(マンスキーたちは船で残され島へやってきて、コナンをインダストリアにさらっていく。)
ダイスが超極悪人。
>>597 様
>古本屋で格安ゲット
そーです。
俺の持ってるのは
>>595 と表紙がちがうなぁ。
題名も「残された人びと」ってなってる。
岩崎書店1978年4月25日第3刷発行
初版は1974年11月30日って書いてある。
>>599 様
こちらは、角川文庫から出たものなのです。内容はまったく同じ。
アニメの放映がはじまる直前だったので、書名も『未来少年コナン』に改題され、カバー絵もごらんのとおり。内容とのギャップがすさまじい。
ついてる帯からすると、1979年の劇場版公開時に書店に並んでいたものでしょう。
なぜかすぐ絶版になったらしく、古書店でもめったに見かけないすー。
>>600 こっちも アレクサンダー・ケイ 作 内田 庶 訳ってなってる。
中身は全く一緒ですな。原作に釣られて買った人が多数いたんだろうなぁ。
今放送してる、ファンタジックチルドレンいいな。
603 :
お :05/02/09 17:58:06 ID:???
フライングマシン欲しい
>>595 ってカバーを取ると中身は「残された人びと」になってるの?
うちには表紙が「おねがいサミアどん」で中身が「砂の妖精」ってのがある
原作本は読むか読まないか難しいところだが、 おまいら、本日「荒地」 放送ですよ。
「あれち」じゃなくって「こうち」って読むんだよな。
言うほど荒れてないんだよねw 牧草生えてるし。 ハイ・ハーバー(と言うか、パヤオ)の価値観では、農業>牧畜なのか・・・
オーロとその手下は、コナン達の帰島後開かれた戦後処理の裁判で 死刑の判決を下されたが、未成年なのを酌量しロボトミー手術処置に減刑された。 ちなみにその時判事に選出されたのは、村長、ラナ、ルーケ、ダイス、コナン。 モンスリーも過去の罪を問われたが、無記名投票の結果2対3で有罪を免れた。
>611 コナン世界での医療レベルってどれくらいなのかね。大規模手術できるくらいなのかな。
今日も楽しみ 早く来い来い7:30
↑スマソそだったね。テヘ
( ´∀`)σ)∀`)
617 :
実況スレ :05/02/10 19:21:04 ID:???
えー せっかくジムシーにもおにゃのこできたと思ったのにぃ・・・・・
二人の世界に浸ってるコナンとラナの後ろで鼻糞ほじってるジムシーがイイ!
けっこう嵌ってたのになジムシーとあの娘のカプ あとでどうにかなったりするのん
ラストの三人で走ってるシーンでも、手をつないで走ってるコナンとラナのうしろで 一瞬ジムシーがしかめっ面をしてたりする
あうっ あうっ
623 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/10 20:35:37 ID:EThZX6JH
>>619 つーか「ラナがだろ」というジムシーのセリフと表情が秀逸
テラ悪い子じゃないんだな。つーか、かわいい。
ジムシーとテラは後でくっつきますよ。
コナンよ。何で家を造るんだよ。 で、ラナタソはそれを歓迎するのよ?
>>625 ワーイ
(うろ覚えだけど)人のもの取り上げてるじゃないか、って言われたときの表情がよかった
うわ〜っ。羊飼いの兄ちゃんは田中秀幸かw さくらのパパンでMONSTERのグリマー。 息が長いなぁ。 この間、真田十勇士の番宣で顔見たけどイメージ通りの人だった。
手術といえば聞こえは良いけど、こめかみから食器のナイフ差し込んで 引っ掻き回してるし、人間を去勢するのと同じレベルの残酷さだよ。
オーロの声の人上手だな。 顔とぴったんこ
石丸さんは外画吹き替えでは超ベテランクラスだよ
不器用なマクガイバー
いやぁオーロって元祖DQNだね。w
D
元祖というか子孫というか。
テラの中の人って死んじゃってるんですよね。
オーロって早い話しがニートだな。
ひっぱ叩かれて、愛を感じたのれす ああ! Mのコナン… 萌え〜
オーロがニートなら世の経営者諸氏は全部ニートということに
馬はハイハーバーのような社会では交通手段として重要だろうし、馬を使う仕事も たくさんあるだろうから、オーロたちは、堅気な生活をしても十分やっていけると思う んだが。
近年問題になっているニート問題を、こんなに前から気がついていたとは、さすが宮さんだ。
ヤシらはニートじゃないだろw なにがしかの働きはしてる。
田舎ヤクザのシノギみたいなもんだけどね
チートたちの上前もはねているようだけど、逃げた豚を探したり仕事してるじゃないか
テラもツンデレですか?
ツンデレはモンスリー女史のみ
テラがツンデレヒロインに見えた俺は、最近のオタクメディアに浸かりすぎているのかもしれない…… とか書こうと思ったら、すぐ上にツンデレってもう書かれてやんのw
649 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/11 01:28:04 ID:Z5/Vq6DC
おいおまいら大変だ 「2008年の大変動の時にも」 ((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル 2008年、あと三年で地球が・・・
ツンドラ
オーロはニートというよりはヤクザ
652 :
オーロ :05/02/11 09:26:08 ID:2oVF8HBH
誰だ!俺たちの悪口を2ちゃんに書いているヤシは! どうせ村のヤツラだろう!
>652 村長は元コンピューター技師って設定なんだよな。あり得るかも。
仕事を見つけ、悪の道へ引き込もうとするヤクザ(オーロ)の 誘惑を払いのけ、家を建て、ラナへプロポーズする…。 コナンって凄く堅実な人生を歩んでいるな。
でもやっぱ、ラナがコナンひっぱたく時の 一連のカット割りのタイミングとレイアウトは見事だなあ。
最近のパヤオ作品にいやけがさしてコナンを改めてこうしてみてみると (・∀・)イイ!! もののけが脱線の始まり。
もののけとナウシカはそんなに変わらないと思うけどな。
もののけ、よいではないか。
>>656 ラナがコナンとオーロの間に割って入ってきたときのカットも凄いと思う
ありえない動きだよね
663 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/11 15:59:21 ID:nHmOurk/
イラネ
>>658 スケールが違う
パヤオが光のはコナンやラピュタ系だよな。 その他、説教モードは(´Д⊂ モウダメポ
しょっぱなのコナンが鮫を担いできて 流れ着いたラナを突付く場面のカットもいいな
説教モードって?
>>621 あれはしかめっ面というより、コナンと二人で、
これからしっかりやらないとな〜って思ってるんだという風に見える。
作った人が、ただ笑って走ってるだけだとどうかと思ったのかな。
でもあのラストの絵「大津波」の回のラストの絵と多分同じなんだよな。
で、ジムシーだけはうまそうが付け加えられててその表情の変化が無い。
だから、コナンの振り向きは単に後ろを向いてる、むしろラナの方を向いてるって感じになってる。
「大津波」は他にも、最初の波打ち際で蟹が出てきて隠れるシーンが第一話と同じだったと思う。
669 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/11 18:50:10 ID:5kvIbBED
コナンとジムシーってのび太とジャイ子
>>667 ナウシカ 環境破壊はいかん!
コナン・ラピュタ 文明は悪だ!農業しろ!
トトロ 子育ては自然の中でやれ!
魔女・耳 思春期になったらさっさと自立しろ!
豚 体制に迎合するな!
もののけ 人間は存在そのものが悪だ!
千尋 子供も甘えず働け!
ハウル まだ見てない
>>671 いや。少なくとも物の怪以前は説教臭さが全面に出てないんだよ。
物の怪以後のむごいこと。
説教臭さなら、平和主義と自然との共存を訴えるナウシカが一番ひどい
ハウル 長い階段は登ると疲れる、エレベーターを使え!
>人間は存在そのものが悪だ! それって説教なのか?じゃなに?氏ねってこと?
676 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/11 22:55:04 ID:4m10Ar0S
ぽんぽこは勲だろ
678 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/11 23:30:42 ID:zHbXu8yX
ハイハーバー編>ナディア、島編
何気にコナンが一番説教臭い。なんつーか、文化大革命。
もののけ姫のダメさは、「太陽の王子ホルスの大冒険」(1968東映動画)観ると はっきりするよ。世界設定とかが極めて似ているのに(ホルスの原作はアイヌ神話)、 結論は全然違うものになってるから。 余計な話だけど、もののけのラストシーンは「長靴をはいた猫」(1969東映動画)を 髣髴させる。勿論長猫の方がずっと良作だけどさ。 というわけで、コナン以前の宮崎高畑大塚が気になる向きは、全盛期東映動画長編は 観といた方がいい。たぶん後悔はしないはず……。
やっぱコナンがステップアップの基礎になってるのじゃ? そう思って観ているのだが…
基礎というよりむしろ頂点のような希ガス。。。
>>679 そうかぁ?おまいヴァカ?
説教臭さは全面にはでてないだろ。ハゲ
やっぱ出てきたかw
アニメとしての細部の作りは格段に進化してることに異を唱える人はいないだろうが、 作品全体を眺めた場合の物語の作りとか、キャラクター作りの上手さとかは、昔の 作品の方が優れている場合が多いような気がするね。
ホスルはもののけよりそれこそコナンっぽいけどな おじいなんかそのまんま まあ、ヒルダともののけ姫は重なるか、 トトロはパンダコパンダの世界だな〜って思った コナンは最終回が好きだったな〜 のこされ島が見えて船のみんなが集まるシーンなんか ほんとよく動いている。こまかいところまで。 アニメーターたちの思い入れが伝わって感動したよ。
>>685 今も昔も数え切れないほどのクソアニメの中から稀にいくつかの名作が生まれているに過ぎない。
ハヤオのカット割りの素晴らしさを理解しない野暮よ
>>687 お前のいう「昔」とはいったいいつごろのことだね?
ホルスや長靴以前に、日本で何本のアニメが作られているか
知っているのか?
一発目に当たるくじ引きだってあるだろ
東映長編はTVアニメが始まる以前と以後で分けたほうがいい。 始まってからは佳作の方がむしろ稀。始まる前は傑作ぞろい
「始まる」は言いすぎだな。本格的に多数製作されるようになる前と後で
>693 ターニングポイントはどこらへんだろ? TVアニメ作り出した1965年ごろか TVアニメに専念?する1973年頃か? 一般には1971〜2年の宮崎高畑大塚、そして森氏を失った 変化が一番デカいような……。
>>696 「ここ」がターニングポイントだということは言いにくいと思うけれど、
TVにスタッフを取られたり、映画産業全体が斜陽化する流れの中で
良いものが少なくなっていったということだと思う。
698 :
697 :05/02/12 11:14:51 ID:???
自分で書いておいてなんだけど、あまりにも当たり前のことだなw
まあ、そうだな。アニメが産業になって内容にスポンサーが口を挟むようになって からではないかな。宮崎作品で言えば魔女の宅急便からではないかと思う。
700 :
697 :05/02/12 11:22:49 ID:???
東映動画の消長は別にして、コナン好きは60年代までの東映長編を 見ておいて損はないな。 コナンとの類似でよくホルスが上がるけど、2話でコナンが泣いて 石を投げるところて、「わんぱく王子の大蛇退治」で母を亡くした スサノオが泣いて物を投げながら海岸に進むところそっくりだ。 (だんだん投げる石が大きくなるところが宮崎流のアレンジかな?)
あと昔が娯楽が少なくて当時の少年は野球やるかテレビ見るかしかなくて アニメを真剣に見てたってのがあると思う。 今の子供は塾や習い事や野球以外のスポーツも盛んにやるようになり、 テレビゲームが出てきて、子供がテレビを見る時間も少なくなった。 さらにうる星やつらでアニメおたくのキモさに触れて、アニメはキモイもの っていう認識も生まれて、アニメ離れに拍車がかかったと思う。 何が言いたいかというと、アニメの変質よりもアニメを取り巻く環境が 昔と今では違うんではないかと思う。 それでぱっと見受けるものが主流になり、ストーリーとか設定を重視したものは あまり重要視されないのではないのではないだろうか。
まぁ、もののけ姫は司馬遼太郎に頼まれて仕方なく作ったんだけどね。
そうなのか? シバリョウとの対談の中で、今もののけ〔タイトルは言ってなかったと思うが〕作ってます、みたいな亊いってるのがあったんだが・・・ シバリョウがルパンや豚を見ていたと言ったので、宮崎駿が絶句していたような・・・それがシバリョウの亡くなる1〜2年前
704 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/12 17:48:22 ID:OWUfBYz/
シバに頼まれた割には,時代考証がむちゃくちゃだと思うが.
シバと同じメガネかけて同じ頭してるのな。 しょせんは真似だけのうすっぺらいヤシだよパヤパヤ
司馬遼太郎にそっくりなのは、バカ兄弟のコントをやってた時のいかりや長助だよな。
司馬に頼まれただけで数億かけて映画一本作れるのか?
メガネ真似するぐらい敬愛してるシヴァタソにおだてられてハァハァして よーしパヤタソがんがっちゃうぞーって感じでつくったのが 物の毛
大木ボンドを未だに司馬遼太郎だと信じ込んでいる宮崎駿
凡ちゃんのストリートファイトは半端な強さじゃないっスから
ウンコの話をしながらカレーを食う会会長
716 :
必殺 :05/02/13 08:07:01 ID:???
わん
あのよから、ゴルァ
オーロ達は銃火器を持ってないらしいけど、バラクーダ号にも銃はないのかな? あればオーロ軍団と戦えると思われ これって、兵器がないと平和は守られないという例えなんやろか
銃火器は重火器のタイプミス? 銃なら双方持ってますよ。今後の数回を見ると分かる。 なぜこうなったかの反省の弁もある。未見ならお楽しみに。
オーロが島の住民に対して銃を使うと本当に島全体の殺し合いになる。 だから流石にオーロもそこまではしないんじゃない。 ただ部外者のコナン・ジムシーに対しては違うのね。 コナンに対しては「大津波」の回、最後の最後で 決闘? だったし
>721 麦を作る人間がいなくなると困るからな。
723 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/14 13:40:14 ID:PcPilugA
村を占領した時にブチキレてハンドミサイル撃ってたような。
コナソって無人島に生まれたからって強すぎw 鉄のワッパぶっ壊したりやりたい放題。
たぶん宇宙殖民のために選ばれたやつらはエリート中のエリートで遺伝子もいじってあったにちがいないよ
>>725 オープニングを見る限り、残され島に不時着した人々は超磁力兵器の爆発から
逃れるために一時的に宇宙に脱出した人々じゃないのかな
>>726 宇宙に脱出しようとしたら故障しておちったっておもうとったが
そういやインダストリアと接触するまでオーロたちは銃器類を持ってなかったような。 銃もハンドミサイルも全てその後。 それ以前は鉤槍と、原始的な投火器ぐらいか
725〜727 第2話見なされ、その辺の事情が全てわかる シリーズを通して一番泣ける回かもしれん
:.:.:.:.:.:/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'、 :.:.:.:./;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;::::::;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::/!::::::', :.:.::,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;;;;;:::;;:;:::::::::::::::::::::::::::/::/|::!:::l!::! :.:.;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::::/::::;、r''// !/!/ ' :.,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|:::/|,、r'´,、-ニ´ /'′ :.!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ̄ヾ;ハ/ ´ ´ /l:| ( :.l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ⌒ヽ|!. l;! ヽ :.:!;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! (::(::!|. ノ :.:.゙'ゞ!;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ (:.;;:; :.:.:.:.:.:.゙'ゞ'`ヾ:.:.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|` ‐. zイ:.:. このAA創ってくれた職人さん、お探ししています!! :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙"'"'`''ゞゞレゞ /: :.:.:.:. :.:. :.:.:. :.:. :..:. :.:.:厂"7′ .._____ノ :.:.:.:...:.:. :. :.:. :.:.:. // `''‐- 、,,,_ |- 、:.:. . :. :.:. :. :.:. .:. .:../:::( `''‐- 、!:
高速の上にバスが止まってるカット有るけど 阪神大震災のイメージだな。十数年前に予言 したパヤオスゴイ!
一言では言えん、30分くらいかかる
>>733 どういう意図のもとにロケットに登場したかだけ教えて
>>731 地震の時に空が薄明るくなるのとかもね。
> どういう意図のもとにロケットに登場したかだけ教えて とりあえずにげるため
>>730 これ(・∀・)イイ!!なんか爽やか
>>731 あんなの過去のいろんな大規模地震でインパクト強いから写真に納められてるだろ。
何もあたらしくない構図だよ。
てか釣り?
なんまんだぶ なんまんだぶ なんまんだぶ
ラナがコナンにテレパシーで呼び掛けるときの エフェクトがイイ。 普通のエコーじゃないよね。2〜3人で少しずつ 喋ってるみたいな。後に「七瀬再び」でも使用。
ところで、日産のナントカって車のCMに出てるの、庵野さんだよねえ? スレ違い&流れ虫スマソ。
741 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/15 03:06:47 ID:1lHAxKUM
委員会の人達は原作ではどんなんだったの?アニメでは 基本的にはいい人達だったけどさ
>>739 元祖タイムトラベラーでケン・ソゴルが主人公に呼びかけるところで
よく似たエフェクトがあった希ガス。
>>740 なぜここで?w いや煽りとかでなく純粋な疑問?
744 :
740 :05/02/15 10:46:55 ID:???
>>743 いや、なんとなく。
それに庵野とパヤオって、無関係じゃないし。
しかし、どーゆー経緯で出演したんだろ?
コナソって原作でもあんなにスーパーメソなの?
やっぱギガントだな 後にも先にも こんな魅力的なゴテゴテした巨大マシン なかなか ない
いや。ギガトンだっ!!!!!!!!!!!!!!! ムキー
748 :
嗚呼 :05/02/15 22:04:35 ID:???
ギガトン
そのうち半島からギガトン級が飛んで来ますよ。そして宮崎の理想世界が誕生する
平壌という名のインダストリアが、農村部であるハイハーバーを支配する世界か。 モンスリーのハイハーバー占領が成功していたら、そうなっていたんだろうな。
>>750 つまりコナン=ヨン様
ラナ=チェジウ
ジムシィ=イパクサ
レプカ=金正日
プラスチップ島=イルボン
ギガント=テポドン
三角塔=柳京ホテル
のこされ島=韓国
だというのか!
するとモンスリーはキム・キョンヒか?
また地震の回 自粛?
もう半分までやってしまいました。 意外と短いのね。
どぼん
>>741 原作ではインダストリアには労働長官がいて市民レプコはその手下の一人。
皆服従している。一部には不満のあるものも居るが表立っては反抗しない。
インダストリアは科学者が多い。ちなみにダイスは貿易長官。
>>745 スーパーマンじゃないが腕っ節は強い。
おまいら、本日「二人の小屋」 放送ですよ。 いよいよインダストリアが 侵略開始ですよ!!
760 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/17 13:37:00 ID:HRrF7LDu
放火は殺人なんだけどな、ダイスって何なんだろ…
旧世界の制度に囚われてるんじゃない
ラナタソ ハァハァ
テラタソ 可愛い。 (;´Д`)ハァハァ
モンスリータソ マダー?
今日は女性DAYだったな。ラナタソとテラタソがえがった。(*´д`*)ハァハァ
揺れる女心がたまらなかったですな。
769 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/17 19:59:21 ID:Kbfqs70q
このアニメおもしろ杉
ジムシーも可愛かったぞ!!
>>760 成仏しろっていってたし殺す気まんまんじゃねw
でもダイスってふじこちゃんみたいな色気あるなw
なんまんだぷ
今日のラナとテラはいつもより可愛かったね(・∀・)
「うまそう」はじめてみたよ 可愛かったな・・・可愛かったな・・・可愛かったな・・・
なんか、ここで実況しちゃってるアホがいるような…
……レプカです。
レプカタソもえ
コナンて悟空みたいな野蛮人てイメージがあったんだけど 全然そんなことないね・・・考えがしっかりしてるし丁寧語も遣えるし 子どもとかできたら良いパパンになりそう。
ジムシータソ最初出てきたとき別人だと思ったよw だからラナタソが声をかけた時、おいおい人違いだろってつっこんでた。in my mind wwwwwww
すげぇよな。あの年でプロポーズ、しかも即オッケーかよっ!!!!!!!!!!!!
耳すまマソセー
禿同
ニイチャソ…ジムシィハ?… くうぅ泣けたよぉ。
俺も若い時(10代初頭)に好きな女の子をお姫様だっこしてみたかったよ・・・。
ムスカから逃げるシータを思い出すカット出てきたな。 どこへいこうというのかね。ハハハハ
ジムシーがあの小屋で寝てるのみると ハックルベリンを思い出す
そういえば「みんなの家」ってのあったね
何年ぶりかに見たが、テラがいちばんかわいいことに初めて気がついた。 次回からはモンスリーも…
ジムシーのあまりの女心の分からなさに 思わずあの妹キャラに感情移入してしまったw あいつもジムシーのいったいどこに惚れたんだ。
ラナが夜窓から外を見ている場面はアカゲノアンを思い出した。
小さな子供が一生懸命生きている姿が最高に素晴らしいアニメ 先週からの島の話はとても重い話だけど、今の社会でも考えなければならないことだろう 集団の中で生活するために努力するコナンとジムシー、それを応援するラナに感動
ぷ
中庸は悪いこっちゃない
>>797 日本語かキーボード操作かどちらが不自由なのかは知らないが、
書き込もうとする努力は買おう
うそ800
今放映中のアニメでコナンが一番おもしろいよな!
>>801 同意。
パヤオには駄作作ってないでテレビに帰って絵コンテやれっていいたい。
この凄惨な事件が連発する荒廃した時代にこそ パヤオの土臭いアニメだ。
>>801 冗談か?
これまで放送されたテレビアニメの中でコナンが一番おもしろい
来週から『戦闘』『ガンボート』『大津波』と、佳境に入ってくるな。 美人モンスリーがたくさん見られる。 (*´∀`*)ムフーッ
806 :
困難 :05/02/17 23:29:46 ID:???
どっこいしょ
>>802 今のパヤオはもうダメでしょう。
油の乗ってた時期はすごい作品作るが、歳には勝てない。
808 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/18 01:09:59 ID:CJmAtogd
宮崎アニメはラピュタで終わったと思う. 声優にタレント使い出してからは特に駄目だな.
下げとく。
今回、演出が凄くホルスっぽいシーンが多かったなぁ。 コナンもホルスも呆れるほど見直してるけど、 最近は「未来少年コナンは、太陽の王子ホルスの大冒険の全26話分」位に 感じるようになってきた。まぁプロットの類似性は何を今更、か。 あとレプカはグルンワルドほど格好良くないけどさ。ラナとヒルダは甲乙つけがたし。
なんか何度も見たはずなんだけど新鮮だなあ。 今日も小屋が燃えてるシーンで胸がグッときてしまった。 いまどきの小学生にもたくさんみてもらいたい。
リアルだとコナンよりジムシーの方がモテルだろうて 学校を想像してみ? 変な偽善ぽい優等生ラナとコナン アホで単純で悪いことするが根は憎めないジムシー
ジムシーが羊の件であっさり「俺、幹部やめる」って台詞が 何にも考えてないというか天然というか突っ込みどころ満載というか笑いを誘う 一緒にいて真面目で堅苦しいコナンと どこか頼りないアフォなジムシー どっちがモテる??w
でもジムシーみたいなやつはやっぱりもてそうだよなぁ。 (昔の同人誌で、妙に女性執筆者にウケがよかったような) どうでもいいけど、テラ萌え。元祖妹萌キャラかアレは。 兄貴は最悪だけどさ。
俺、感部なめる
レプカが助け求めても、ジムシーなら 「俺、オマエ嫌い」と鼻くそほじりながら、足蹴にしそうだw
コナンは色々しょい込んでいくけど、ジムシーはそうゆう所ないからなあ 自由人っつうか超健全アナーキスト
ジムスィーが豚を抱えるシーンで うまそうだハァハァ OR 可愛いなぁ子豚 どっちの気持ちが大きいのかと(ry
819 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/18 13:32:22 ID:jRg6tnfZ
でもオレは行かないぞとかいいつつ、最後は仕方ねぇなあってインダストリア について行くんだよなジムシィは。
820 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/18 13:33:26 ID:fbw2FD62
服着たジムシーはいいよ
トムソーヤ→コナン→ドラゴンボール? いまジムシーみてーなキャラのいるアニメあったっけ
30代の時の作った作品は、やはり一番面白いよな。
猪瀬直樹ってレプカに似てね?
825 :
犬 :05/02/18 18:07:18 ID:???
うぬ
>>813 あれは「自分のものは自分のもの、他人のものは他人のもの」というジムシーの価値観と
他人のものを力によって強引に搾取しようとする(インダストリアのような)やり方に反発したシーン。
ジムシーはコナンに対して恥ずかしくない行動を取ろうとしてる。 かわいい。
横目でチロッと見るのがかわええ。
そういやさ コナン → 悟空 ジムスィー → ヤジロベエ だよな。鳥山パクリ杉w
国友やすゆきの「幸せの時間」って漫画の主人公浅倉はレプカに見えて仕方ない
コナンと一緒にいたら、何か重たい。一歩間違えばストーカーだし やっぱり楽天家のジムシーがええなぁ
コナンとジムシーって、さつきとメイに似てる
それを言い出すとスターウォーズの3CPOとR2D2コンビにも 似てるな。
>>837 C3POとR2D2はダイスとジムシイのコンビが起源ニダ
はたから見てる分にはジムシーも楽しいけどな。 リアル友だったら、かなりイタそうな気もする。 コナンだから親友でいれるんだとおも。
コナンとラナは変に大人びたところがあるから、ジムシーがいるとちょうどいいバランスになる。
>>841 ラナとコナンは12歳だがジムシィは10歳だからね。
あの年代の2歳差はけっこう大きいよ。
844 :
AA厨 :05/02/19 22:43:25 ID:???
|::/|:| ,,-'"/,,__ _ |/.| | /|/l/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∠,,,, | |lヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、-''" |_||;;゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-、;;;;;;;;゙> |;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;/_//;:ノ_ヽ;;;;;;ヽ、 |;;;l゙;;;;;;;;;;;;/" _ ` " _ `|;;;;;|`、l |;;;;|゙、;;;;;;| ((;)) ((;)) l;/゙ |;;;;| <;,''、| ゝ l) |;;;;| ヽ、_ 、−−- -, | |;;;;| ヽ、 ヽ、_/ / |;;;;|,,,,,, -- ,,,, > -- -,'' " ,,-''' ̄''-;| _ / .| 'l'''l' - 、 l ''-./ ヽ_,,ノ | | ゙''''−┬┬- 、 ヽ、 | | |;;;;| / ヽ. | | |;;;;| | l ヽ | | ,,−-- ,,|;;;;| (", , , |゙ヽ.) / | | 、 |;;;;|、.゙''"イ_./ /| | .l ヽ |;;;;| l''''" ̄'''−- ,,_| | |
845 :
AA厨 :05/02/19 22:45:04 ID:???
゙、 ゙|;;;;| /: : : : : : : : : : : : :| | | 丶 |;;;;|": : : : : : : : : : : : : |`| | , -'',` ヽ. |;;;;|`-、 : : : : : : : : : : :|::::| |ヽ - ''" , " ヽ. |;;;;|l `−┐: : : : : : :|ヽ:| l:::::::::/ ヽ.|;;;;|ヽ |: : : : : : : | / ヽ/ /.|;;;;| ヽ | : : : : : : | | | / .|;;;;| | | ̄ '' ┬' ヽ,- 、 | /,, 、ヽ'、ノ | | /::: ::::l'' ゙ ''''l";| | | ./:::::: ::::| |;;;;| | | lヽ/::::::: :::::ヽ. |;;;;| | | .|::|::::::::: ::::::::ヽ |;;;;| | | `|::::::::: ::::::/ |;;;;|. | | /:::::::::: :::::ヽ |;;;;| | | /;:::::::::::: ::::::::ヽ |;;;;| | | l;;;;:::::::::::: ::::::::ヽ |;;;;l,,, --−| | |;;;;;:::::::::::::.. ::::::::::ヽ ,,-": : : : : : | |ヽl;;;;;;;;:::::::::::::: ::::::::::ヽ/:゙''-−
ジムシィーとヤジロベエ同じ声優がやってたなw確か
次はいよいよ、インダストリア侵攻のどさくさにまぎれて、コナンがビンタされた仕返しに ラナをモリで刺し殺そうとする回ですね。
今だとジムシー系のキャラって言うと、播磨@スクランとか、きっぺー@愛して るぜベイベとかかな。単純バカだけどいい奴。 コナンみたいに万能優等生系のキャラよりジムシーの方が受け入れられ易い ような気がするし。
ヽ( ・∀・)ノ ユズユー
>>846 釣りとは思うが違うぞ
ヤジロベエはパズーと同じ声優さんだ
最初、ヘタレのび太がちらついてなかなかキャラ馴染めなかったけど だいぶ慣れてきた。
>>843 その年齢設定はしらんかった。
提供サンクス!
ジムシーの声もテラの声も味があっていいなあ。 つかせのりこさんが亡くなられたのは 本当に残念だ
>>850 ヴァカ?
じゃあクリリンとヤジロベエの声かぶってるじゃねぇか!この池沼!!!!!!!!
ヤジロベエが登場してる時はクリリンは死んでたから問題なかったんだよ
テラタソに、本当のこと言わないと刺すよプレイキボンヌ(*´д`*)
DBのことなど知らんが、声が被ってちゃまずいのか?
コナンのラナへのプロポーズは、本来なら感動的なんだろうが 宮崎自身の歪んだ願望の実現と考えるとキモくて拒絶反応をおこす。
そんなふうに考える藻前のほうがさらにキモイ
>859 ガンダムなんか永井一郎が何十人もの役やってたからな。
悟空と悟飯と悟天の声なんか大変そうだったけどな
た
ハイハーバーの平和な雰囲気を何回か描写したから余計にガンボート襲撃 の異様さが際立つんだな・・・ オーロ一派もインダストリアに比べたらのどかなモンだし。
この作品は、いろんなとこで無理ありすぎ レプカの悪を際出せる為に インダストリア長老、安易に軟禁されすぎ レプカより権力上なのに ラオ博士、せっかく脱出したのに、一人で行くなんてアホですか? 個人的にはこれが一番のヒットだな ラナを虐めるレプカ(22〜23話) 部下を見てみよう。あのマスク、怪しい宗教団体だww こども心に大爆笑したw見所
>>867 軍事力を掌握していれば、階級は下でもクーデターをおこして、実際の権力を握るのは
難しくないでしょ。
だから金正日も常に軍部の顔色を伺っている。 そっぽ向かれたら自分の政権が終わるからだ おそらく委員会も最初は普通に機能していたが、レプカが武力を背景に台頭したのだと思う。 ラオは以前にもレプカに気付かれないように密かに委員会と接触して「脱出のために 太陽エネルギーを復活させてもよい」と約束している。 同じ様に接触して何らかの方策を検討するつもりだったのだろう。ルーケ達に蜂起を 呼びかけた可能性もあると思う。 捕らえられたのはストーリー的都合だろうがwレプカの独裁が隅々まで行き届いた 事によると解釈できなくもない。 確かにマスクはKKKみたいな狂的なカルトを連想させるねw その辺はいかにも「まんが映画」的と言えるかも?
・・・・・よく考えたらラオと委員会との接触は一回きりでその時にレプカに押さえられたんだっけ?
871 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/21 20:53:05 ID:72irLvln
コナンがラナを助けに太陽塔を外から登ってるシーンが好き。
コナンの足の指の力が発揮されてるシーン全般が好きだ。 お前はホントに超人だよと(笑)
なんで超人なのかネタバレしていいからおしえてよん
874 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/21 21:35:54 ID:fo2pwuzC
ピカの毒じゃ
>867 >869 あのマスクは中世の首切り役人風だな。
コナンの家が、サヴァイヴに出てきたみんなの家にそっくし・・・
俺もそう思った。791に書いたが。
サヴァイヴに出てきたみんなの家が、コナンの家にそっくし・・・だろw
|::/|:| ,,-'"/,,__ _ |/.| | /|/l/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∠,,,, | |lヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、-''" |_||;;゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-、;;;;;;;;゙> |;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;/_//;:ノ_ヽ;;;;;;ヽ、 |;;;l゙;;;;;;;;;;;;/" _ ` " _ `|;;;;;|`、l |;;;;|゙、;;;;;;| ((;)) ((;)) l;/゙ |;;;;| <;,''、| ゝ l) |;;;;| ヽ、_ 、−−- -, | |;;;;| ヽ、 ヽ、_/ / |;;;;|,,,,,, -- ,,,, > -- -,'' " ,,-''' ̄''-;| _ / .| 'l'''l' - 、 l ''-./ ヽ_,,ノ | | ゙''''−┬┬- 、 ヽ、 | | |;;;;| / ヽ. | | |;;;;| | l ヽ | | ,,−-- ,,|;;;;| (", , , |゙ヽ.) / | | 、 |;;;;|、.゙''"イ_./ /| | .l ヽ |;;;;| l''''" ̄'''−- ,,_| | |
880 :
:05/02/22 20:16:30 ID:???
゙、 ゙|;;;;| /: : : : : : : : : : : : :| | | 丶 |;;;;|": : : : : : : : : : : : : |`| | , -'',` ヽ. |;;;;|`-、 : : : : : : : : : : :|::::| |ヽ - ''" , " ヽ. |;;;;|l `−┐: : : : : : :|ヽ:| l:::::::::/ ヽ.|;;;;|ヽ |: : : : : : : | / ヽ/ /.|;;;;| ヽ | : : : : : : | | | / .|;;;;| | | ̄ '' ┬' ヽ,- 、 | /,, 、ヽ'、ノ | | /::: ::::l'' ゙ ''''l";| | | ./:::::: ::::| |;;;;| | | lヽ/::::::: :::::ヽ. |;;;;| | | .|::|::::::::: ::::::::ヽ |;;;;| | | `|::::::::: ::::::/ |;;;;|. | | /:::::::::: :::::ヽ |;;;;| | | /;:::::::::::: ::::::::ヽ |;;;;| | | l;;;;:::::::::::: ::::::::ヽ |;;;;l,,, --−| | |;;;;;:::::::::::::.. ::::::::::ヽ ,,-": : : : : : | |ヽl;;;;;;;;:::::::::::::: ::::::::::ヽ/:゙''-−
思えばサヴァイブの前半って、コナンやナディアの島編だけで持たせたんだよな。 或る意味、凄すぎる。
>>878 そうだったw
でもそう感じたのだ。
弟にコナンの家のキャプ画をみせて、「これ何だかわかる?」と聞いたら
「サヴァイヴ」と答えよったわ。
後番に持ってきたあたり、サヴァイヴはコナンを意識した作品だったのかな。
>883は果たして兄者と呼ばれているのか気になる
>>885 これ何だかわかる?
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) サヴァイヴだろ兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ コナソ / .| .|____
\/____/ (u ⊃
ワロタ
おまいら、本日「戦闘」 放送ですよ。 モンスリー行政次長の活躍が 今、始まるっ・・・・。 君よ、女ならモンスリーになれ!!
モンスリ改心まであと2話
蟹工船
モンスリーのぱんつ下さい
_____ (\ ∞ ノ ヽ、ヽ / `ヽ)__ノ
アリガトン
純白パンティーにちっちゃな赤いリボンハァハァ
さて今日はどんなドラマを見せてくれるだろうか。 テラタソとラナタソの女の対決きぼんぬw
どうでも良いけど コナンの前のDQN番組をどうにかしる 聞いていてイライラする
ちなみにラナはラテン語で蛙。 テラは地球という意味でつw
わお
ざぶーん
いいとこで終わったorz... 蛙にさわるなぁぁぁーーーーーーーーーーーーっ!!!!!!!!!
久しぶりに次回が気になるアニメだ
次週、村長が犯されます
この後ロボット兵が畑から起きあがってレーザー打ちまくるんだよなぁ…。 早く続きが見てぇよ。ハァ
コナンの投げた槍、もう少しでラナにあたるところだったね。
投げた矢がラナにささったらどうすんだよっ!コナン!
あの距離から1cm単位で狙いを定めるなんてできるわけねーだろがパヤオタソ!
兵士達のゆがんだ口が妙にやらしく思えた漏れはいってよしですか?w
テラって物語の進行には直接関係ないのに無茶苦茶いいキャラだと思う
911 :
:05/02/24 20:07:17 ID:???
にょ
あんなDQN兄貴が死んでも(´Д⊂カナスィのかねぇ。
コナンのモリの正確さはジムシーとの出会いの回で示されてるんだよな。 それよりもガンボートの砲がこっち向いてるのが怖かった。
>>915 あんなヤクザでも?w
あんだけのこと平気でするヤシだから強盗やさつじんもへっちゃらなヤシだぞあいつは。
はやくコナンよヤシをぶっとばしてクレ!!!!!!!!!!!!!
>>913 だからぁ。現実的に考えて無理だっての。
>>917 現実的に考えたらすでに百篇は死んでるだろw
妹萌えとか言ってる奴ら オマイラ、テラは七歳ですぜ?
>>917 現実的に考えたら1話で鮫に食われるか、海で溺れ死んでるなw
よく考えてみれば、テラやオーロは大変動以降に生まれたんだよな。 ラナとは幼馴染だし、親がいてもおかしくない筈だが??
モンスリーがそろそろツンからデレに変わっていくのが楽しみだ バカね!
最高のバカねはやはり最終回の結婚式だろうな
>>923 モンスリー変節の一番の功労者は
名も無きワン公である。
926 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/24 20:28:06 ID:tlKDsufz
コナンがラナに 「ぼくがインダストリアにハイハーバーを渡すと思っているな」 っていうシーンをみて、カリ城の 「お姫様が信じてくれたなら泥棒は空だって飛べるのに」 というセリフを思い出した。 カリ城とコナンって結構似てるよな〜。 どっちも大好きだ。
カリ城ってコナンIII世のことですか?
視聴者様各位 お楽しみいただいている連続アニメ「未来少年コナン」ですが、3月10日放送予定の 第19話「大津波」の内容につきまして、先日のスマトラ島沖地震に伴って発生した 津波に状況が酷似しているとの指摘を視聴者様から頂きました。 NHKでこれについて考慮した結果、放送内容に制限を加えさせて頂く事と致しました。 現在も津波による犠牲者を確認している最中のことでもあり、致し方無い事と判断 致しました。尚、放送内容については、津波映像にモザイクをかけ、一部音声を伏せる ことと致しました。 視聴者の皆様にはご理解をお願い申し上げます。
> 3月3日 第18話 ガンボード
駆けつけたコナンは、戦闘員をけちらしラナを抱えて逃げていく。そのコナンを追いかけるハンドミサイル。 次々と追って来るミサイルをなんとかよけていたものの、最後の一弾の爆発に巻き込まれコナンは気絶してしまう。 そのコナンをかばうためラナはおとりとなって捕まるのだった。夜になってコナンはガルに助け出されるが、村はすでに兵士たちに占領されていた。 ガンボートを沈めるため、コナンはガル特製の爆弾をスクリューにしかけ、ラナにまもなくこの船は沈むが自分を信じて待っていて欲しいと伝える。 コナンが爆弾のことを知らせると、戦闘員は甲板に爆弾を引き上げ、蓋を開けるとまもなく爆発した。 ガンボートは誘爆を起こして沈み、コナンはラナの待つ船室へと向かい、手を取り合って船内から脱出。朝日の中、ガルの待つ島へと泳いで行くのだった。 あーーーーーーーーーーー もう何かちんたら見てるのつらい。 まとめて最終回まで全部みてぇーーーーーーーーーーーー オーロがぶちのめされるのは次の次の回かよ。orz...
>>933 え?マジ?
うまそーは喰われずにあそこまで成長すんの?w
でもジムシーってほとんど一人でハンティングして生きてきたわけだべ?
もっと残酷なヤシになってもいいと思うのだが。
あっ蛙が主食だったっけw
ガンボート沈没の知らせはインダストリアの戦闘員に大きな衝撃を与えた。 だが、モンスリーは動ずることもなく、部下に次の作戦を指示してゆく。部下の去った後、一人で庭にたたずむモンスリーはふと自分の過去に思いを巡らせるのだった。 ガルは、インダストリア兵が次はバラクーダ号を利用しようとしているのを知り、バラクーダ号を爆破しようとする。だが、爆弾を仕掛けに行く途中、コナンは異変に気がつく。 海の水が引いているのだ。ラナも異変に気が付き、コナンにテレパシーを送る。それを感じたコナンはマストのてっぺんに登り、津波が近づいていることを知る。 引き上げるために浜辺に集められた村人たちに急いで避難するように叫ぶコナン。初めは疑っていたモンスリーだったが、コナンの真剣な眼差しに事の真実を悟るのだった。 大津波の後、すでにインダストリア兵たちは人々に囲まれ無力と化していた。 コナンにテレパシーって… ケータイ電話も不要な未来だなw
今までもラナのテレパシー能力についてはいろいろ出てきてるよ。
937 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/24 21:20:01 ID:hQCY7vhJ
アルプスの少女ハイジの世界に、突如軍艦&暗視カメラ付きヘルメットやミサイルで 武装した兵士達が出てくるのには違和感がありますたが・・。
トゥルルル… トゥルルル… トゥルルル… ラナ: あっもしもしコナン?マジヤヴァイって!津波くるって!超ヤヴァイから速攻で逃げろよ コナン: うそ?マジィ!?すげぇーやべーじゃん。じゃ後でまたかけるわっ。あんがと。 ピッ
>>937 でもさ。現実的に考えたら、近隣に軍事国家があるわけでしょ?
多少は武装訓練とかしてそうだよなw
>>936 そんなの知ってますが何か?てかおまいさっきからウゼェ。
>>926 あのシーンは演出が下手でかなり意味不明でしたが何か?
パヤオのつくるものはみんな過去の焼き回しですよ。
千と千尋にもコナンの場面出てくるし。その他いろいろ。
コナンとラピュタなんか類似点出まくりだしなw
( ´_ゝ`)フーン
兄が死んだと思ってテラが泣いてるのに(実際その時点では新出る可能性あった) ジムシーとテラをくっつけるいい機会ね、ウフ、な ラナに萎え萎え いや、ラナ以外なら、オーロ嫌われてるし、こんな行動してもそんな嫌な奴とは思わないけど ラナはさあ、理想の少女だろ? 仮にも肉親の死を思って泣いてる女の子を目の前にして、それはないだろ。
>大津波の翌朝、ハイハーバーの村人はインダストリアの戦闘員を村の一員として迎え入れることにした。 ┐(´д`)┌オイオイ へたすりゃ殺人犯したりしてた連中だぜ?w >この決定に兵士たちは驚きつつも同意するのだった。 すんのかよっ!!! 一人頑固に村人とフ会話を拒んでいたモンスリーも、村の女たちに戦闘服から普段着へと着替えさせられてしまう。 簡単なもんだなw >一方、コナンは大津波がインダストリアの異変の影響であると感じ、ラオ博士や住民たちを案じて、インダストリアに戻ることを決意する。 >イケスに隠されたフライング・マシンを動かすためにモンスリーに協力を求めるコナン。 マシンがまだあったのかよっ! モンスリーはあっけにとられつつ、協力することにする。 結局するのかよっ!ハァハァ >最初は反対していた大人たちも、結局はコナンたちに希望をかけ送り出すことになった。 ハァ おいおい…コナンって何歳なんだよ。いい年した大人がガキに希望持ってどうすんだよw >だが、祖父の身を案ずるラナを同行させないつもりであったコナンも、一人見送るラナの姿を見て、結局同乗させてしまうのだった。 >ようやくたどり着いたインダストリアの付近の上空でファルコに遭遇、空中戦が始まってしまい、一同は危機に陥る。 やいコナン!ラナが死んだらおまいのせいだぞっ!!!! …と、突っ込みどころ満載ですが不自然さを感じさせないところがパヤオ・マズィック!!!!!!
946 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/24 21:35:13 ID:ep4ZstK/
今日は演出も作画も、シナリオさえもやっつけ仕事でシリーズ中最低レベルだったな
いやぁ。こうしてみるとドラゴンボールの最後のほうみたく作画が毎回バラバラだねぇ。 ラナの顔が酷いよ。ラピュタのシータ見たく可愛かったり。突然ブサイコwになったり。 テラをジムシィになぐさめて欲しいとかいってるラナって…。 なんかイメージ違うな。
今放送してるアニメの中で一番面白いや とても20数年前の作品とは思えません。 艦砲射撃とか戦艦と並走するシーンとか燃え燃えですた 視覚的に楽しいアングルなんかを熟知してるって感じ。
>>948 >視覚的に楽しいアングル
パヤオタソの真骨頂ですからw
アニメは進化してない。退化してる。 今のCG何よ?アレ
>>943 兄を裏切ることになろうとも、ジムシーの身が心配で、ラナの家に一人深夜
かけつけないではいられなかったテラの乙女心にうたれたんでしょ。
でも、愛しのジムシーが一緒なのに、兄のことが気がかりでそれどころでは
ないテラって本当にいいやつ。
>>946 そうなの。でも、ジムシーの表情なんかは良かったと思うけどなあ。
例の輪姦される回の時は実況板にモンスリー専用スレが建つのかな・・・?
しかし毎回最後の15秒のカット集、センスないなあ。どうでもいいシーンばかり。 今日なんかジムシーとテラの手前に知らないおばさんが被っているシーンなんか選んでいるし。 内容見とらんとしか思えない
>>952 >例の輪姦される回
モンスリーが、どやどやと部屋に入ってきた村人に乱暴に服を脱がされ
「「いや!なにすんの!やめてっ!」って絶叫する回ね。(w
もう少しでモンスリーレイプか…。
>924 漏れはパジャマのヤツも好きだ。
>>954 左様でございます。
ところで、誰か次スレ頼む。
さっき建てようとしたけど、俺のホストでは無理だったよ。
おまいらもう少しで津波の回だ やっぱ規制されるの?どのくらい 放送NG?
次回「ガンボード」うまそう大活躍の巻!! ε ⌒ヘ⌒ヽフ ( ( ・ω・) ブヒブヒ しー し─J
正直、兵士が手の甲でラナの顔を叩くのがエロかった。
963 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/25 01:06:00 ID:q5qn8EzX
テラディスクはいつ出るの?
964 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/25 01:08:50 ID:2iA9gyn2
原作だとラナがあそこでレイプされるそうだ。
実際の大津波は、駿の描いた津波より ビジュアルはしょぼいがパワーははるかに凶暴だったな。
_ ┌―─┴┴─―.┐ │うまそうの墓 │ └―─┬┬─―.┘ /.| ││
もう海の水ずいぶん引いてたな
だれだよ うまそー食ったの。
やっぱ子豚うめーよ
豚は太らせてから食うのが基本。今ラナをいただくよりモンスリーくらいまで 成長してから喰ったほうがいいとあのダイスも言っている。
今見ると砲撃のシーンはリアルだなぁ。 当時と言えばスーパーロボット全盛の時代で、 攻撃シーンと言えば「ダダダダドカーン」って感じでホントにチャチだった。 パヤオのミリオタぶりがわかるシーンだね。
平和でのどかな日常を襲う戦争のリアルさがあったね。 やっぱ駿、戦争大好きなんだろな。興味津々って意味で。
>>964 ホントですか?ハァハァ
原作買いに書店へGO!!!!!!!!!!!!!
⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
オーロはホントにDQNの代表だよな。 あいつも改心するの? てかハイハーバーには刑務所みたいなのはないのかいな?w
>>972 次回の
「撃った拳銃の弾を即座に補充する」
あたりも、いかにもミリオタらしいこだわりだと思うw
979 :
978 :05/02/25 14:17:46 ID:???
↑次回じゃなくて、次次回だったっけ?
>>972 ロボットアニメのブーム再来はガンダム再放送が爆発するまでもうちょっと後だね。
コナンの同年にはダイターン3。
信沢さんはラナでコロスだった訳だけど、コロスは無機的過ぎて声の印象が激しく薄い。
>>909 あの兵士も最後はハイハーバーの一員に・・・
機会があれば信沢ラナさんが「太陽にほえろ!」に出演してる映像をUPしよう。
>>981 戦時中、かわいい女があんなとこに倒れてたら林間確実だよなw
殺人、林間を起こしたかもしれないヤシらを受け入れるなど自殺行為。
うーん コナンを袋にせずに、部屋の覗き穴越しにラナを兵士達で○○してる所を見せ付けたら コナンはどうなってただろうか 「おじさん達なにやってるの?」ってのんきに質問したかも知れない・・・・
>984 キキの母親。
>>986 ほー。
でもさ。赤ブタまでのパヤオファミリーとも言える声優達は、最近のパヤオの話題優先の声優起用でおまんま食いっぱぐれだよな。カワイソ
もののけからハウルまで全部ファミリーでリメイクしろっつーの。
もののけなんか棒読みじゃんかよ。唯一、事故帽の小林薫ははまり杉だったがw
信沢さん、まだ声優やってるの?
989 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :05/02/25 15:54:41 ID:9lQIy5x6
コナンがラナの為にフルパワー発揮してるのって、すっげ久しぶり
>>988 どうだろ、もうやってないんじゃないかな。コロスも水原勇気も最近出たゲームでは違う人がアテたみたいだし。
信沢さんってラナといい、フィオリーナといい、水原勇気といい、けなげにがんばる女の子
という役どころが多いな。出演作は少ないけど、とても印象に残ってるよ。
にゃん
小原さん洋画吹き替えの仕事は続けるんだよね
993 :
梅田手 :05/02/25 21:40:14 ID:???
未来の少年少女たちへ 埋め
うまそうの子どもたちが美味しいソーセージになりますように 埋め
>>990 劇場版名探偵ホームズのエリソン(ハドソン)夫人役もあるでよ。
ちなみにテレビ版は麻上洋子さんがアテレコしていた。
生きてたら3年半後、2008年夏にまた見たい。 その頃世界情勢はどういう局面を迎えているだろう。中東方面とか。
1000取り逝くぞ!!
ラナを返せ〜!!!!
1001 :
1001 :
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