諸君、私はドラゴンボールが大嫌いだ
1 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：
最近はほんとに内容の薄いアニメが多いと思う。
「攻殻機動隊」ほど設定が緻密なアニメも少ないし、
「プラネテス」ほど、深いメッセージ性を持ちながらもリアルさを追求しているアニメも少ない。
設定が緻密なわけでもなく、リアルさがあるわけでもなく、メッセージ性があるわけでもない。
そのような内容空っぽなアニメを「見るだけアニメ」と呼称させてもらう。
最近の代表例を一つ挙げるとするならば「機動戦士ガンダムSEED」が挙げられる（詳細な説明はここでは割愛させてもらう）。
では何故、これほどまでに「見るだけアニメ」ばかりになってしまったのか？
そのルーツを探った末、私は一つの結論にたどり着いた。
『ドラゴンボール』
緻密な設定も皆無、リアルさも皆無、メッセージ性も皆無。
このようなアニメが日本の代表格として信奉され、世界中に広まっている。
この「恥」ともとれる事実こそが、昨今の「見るだけアニメ」の温床となっているに違いないと考えている。
故に私はドラゴンボールが大嫌いだ。
そして、それに通ずる全ての「見るだけアニメ」が大嫌いだ。
「攻殻機動隊」ほど設定が緻密なアニメも少ないし、
「プラネテス」ほど、深いメッセージ性を持ちながらもリアルさを追求しているアニメも少ない。
設定が緻密なわけでもなく、リアルさがあるわけでもなく、メッセージ性があるわけでもない。
そのような内容空っぽなアニメを「見るだけアニメ」と呼称させてもらう。
最近の代表例を一つ挙げるとするならば「機動戦士ガンダムSEED」が挙げられる（詳細な説明はここでは割愛させてもらう）。
では何故、これほどまでに「見るだけアニメ」ばかりになってしまったのか？
そのルーツを探った末、私は一つの結論にたどり着いた。
『ドラゴンボール』
緻密な設定も皆無、リアルさも皆無、メッセージ性も皆無。
このようなアニメが日本の代表格として信奉され、世界中に広まっている。
この「恥」ともとれる事実こそが、昨今の「見るだけアニメ」の温床となっているに違いないと考えている。
故に私はドラゴンボールが大嫌いだ。
そして、それに通ずる全ての「見るだけアニメ」が大嫌いだ。
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2 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/25 13:41:56 ID:KQvlK7DB
（’＞）２を取れる日がくるとは思いませんでしたよ
3 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/25 14:18:05 ID:???
4 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/25 14:39:21 ID:???
>>1
キミ、まだまだ考え方が甘い。
ドラゴンボールはアニメ・漫画の基本をきちんとなぞっている。
アニメでしかできないこと、漫画でしかできないことを
表現するのは素晴らしいが、
アニメ・漫画で平凡な学園ドラマや恋愛物語を表現するのが
失格の対象だと思う。
せっかく高度なＣＧ機器とＣＧ技術を持っていながら
「好き！」「オレも！」ブッチュ～～～～、はダメでしょ。
ＣＧや絵だからこそ表現できる非現実的な世界がいいのだ。
実写でＣＧ編集もいらないような内容のものをアニメ・漫画で表現なんて
せっかくの武器を捨てているようなもんだ。
キミ、まだまだ考え方が甘い。
ドラゴンボールはアニメ・漫画の基本をきちんとなぞっている。
アニメでしかできないこと、漫画でしかできないことを
表現するのは素晴らしいが、
アニメ・漫画で平凡な学園ドラマや恋愛物語を表現するのが
失格の対象だと思う。
せっかく高度なＣＧ機器とＣＧ技術を持っていながら
「好き！」「オレも！」ブッチュ～～～～、はダメでしょ。
ＣＧや絵だからこそ表現できる非現実的な世界がいいのだ。
実写でＣＧ編集もいらないような内容のものをアニメ・漫画で表現なんて
せっかくの武器を捨てているようなもんだ。
5 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/25 14:41:17 ID:???
6 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/25 14:49:52 ID:mmkfDpxF
>>3
そうじゃないだろ。
あんなメッセージ性ゼロなどころか悪影響（死んでもボールで蘇れるという安易な描写、随所に現れる様々な残虐シーンなどなど）な作品が、一部の大人向けではなく、幅広い子供向け作品として大人気っていうところに重大な問題がある。
アニメ自体の存在を許すにしたって、深夜枠の大人向け止まり。あんな糞の価値もないどころか悪影響なだけのアニメは、子供向けアニメとして一般人、ひいては世界に広まってはいけないアニメだ。
表の世界から確実に抹殺しなければいけない存在であることは間違いないんだ。
なのに、それに気づいている香具師は非常に少ない。
いるのは何も考えずに信奉している盲目信者（大抵そういう奴は作品同様に何も考えていない）だけ。
同志よ、今こそ集い、毅然とした態度でこのクソアニメに立ち向かうべきだ！！
そうじゃないだろ。
あんなメッセージ性ゼロなどころか悪影響（死んでもボールで蘇れるという安易な描写、随所に現れる様々な残虐シーンなどなど）な作品が、一部の大人向けではなく、幅広い子供向け作品として大人気っていうところに重大な問題がある。
アニメ自体の存在を許すにしたって、深夜枠の大人向け止まり。あんな糞の価値もないどころか悪影響なだけのアニメは、子供向けアニメとして一般人、ひいては世界に広まってはいけないアニメだ。
表の世界から確実に抹殺しなければいけない存在であることは間違いないんだ。
なのに、それに気づいている香具師は非常に少ない。
いるのは何も考えずに信奉している盲目信者（大抵そういう奴は作品同様に何も考えていない）だけ。
同志よ、今こそ集い、毅然とした態度でこのクソアニメに立ち向かうべきだ！！
7 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/25 14:54:20 ID:???
釣りスレｹﾃｰｲ
8 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/25 14:54:59 ID:mmkfDpxF
>>4
別にかまわんけど、それならもっとマシでマトモなアニメにしろよ。
わざわざメッセージ性ゼロで作りこみも甘く、なおかつ悪影響な描写がてんこもりなドラゴンボールみたいな糞アニメでやる必要性が感じられない。
別にかまわんけど、それならもっとマシでマトモなアニメにしろよ。
わざわざメッセージ性ゼロで作りこみも甘く、なおかつ悪影響な描写がてんこもりなドラゴンボールみたいな糞アニメでやる必要性が感じられない。
9 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/25 16:50:10 ID:???
うる星やつら見たこと無いか？
10 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/25 17:19:08 ID:CuCHHmRa
>>9
無い
無い
11 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/25 17:35:00 ID:Cm6vRumj
祭りですか？ﾜｸﾜｸ
12 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 01:29:17 ID:???
内容が理解できない馬鹿がいるスレはここですか？
嫌いなら見なけりゃいいだろ>>1よ！
嫌いなら見なけりゃいいだろ>>1よ！
13 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 01:31:44 ID:???
ドラゴンボールの内容が薄いと思っているのは>>1ぐらいなもんだ。
ナレーターが分かり易くストーリーを語っているのになｗ
ナレーターが分かり易くストーリーを語っているのになｗ
14 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 01:40:58 ID:???
「攻殻機動隊」や「プラテネス」のほうが
「見るだけアニメ」のように見えるのだが。
緻密な設定は細かすぎるし、
お堅い内容でリアルと決め付けるし、
メッセージ性もわかりづらい。
このようなアニメが日本の代表格として信奉され、
世界中に広まっても返って敬遠されるだけだと思うのだが。
・・・でもオレは名作だと思っている。
「見るだけアニメ」のように見えるのだが。
緻密な設定は細かすぎるし、
お堅い内容でリアルと決め付けるし、
メッセージ性もわかりづらい。
このようなアニメが日本の代表格として信奉され、
世界中に広まっても返って敬遠されるだけだと思うのだが。
・・・でもオレは名作だと思っている。
15 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 01:42:23 ID:???
ＳＥＥＤとＤＢを同様な作品として扱ったところで>>1は糞。
16 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 12:10:25 ID:zQQ8SNyM
>>13
ナレーターが分かりやすくストーリーを語っていれば、内容が薄くないっていう君の考えが全く理解できません。
ナレーターが分かりやすく説明するのと、内容の濃度は全く関連性がないだろ。
>>14
>このようなアニメが日本の代表格として信奉され、
>世界中に広まっても返って敬遠されるだけだと思うのだが。
別に攻殻とかプラネテスが世界に広まって欲しいとは毛頭思っていない。
むしろマイナーなかんじ（攻殻は違うか）なぐらいのほうが良い。
メジャーになると、大衆うけを狙ったり商業的になったりして、作品の質が落ちるからね。
そうじゃなくて、俺はただドラゴンボールが広まって欲しくないといっているんだ。
>>15
同様な作品として扱ったのではない。
同様な「糞」として扱ったのだ。
ナレーターが分かりやすくストーリーを語っていれば、内容が薄くないっていう君の考えが全く理解できません。
ナレーターが分かりやすく説明するのと、内容の濃度は全く関連性がないだろ。
>>14
>このようなアニメが日本の代表格として信奉され、
>世界中に広まっても返って敬遠されるだけだと思うのだが。
別に攻殻とかプラネテスが世界に広まって欲しいとは毛頭思っていない。
むしろマイナーなかんじ（攻殻は違うか）なぐらいのほうが良い。
メジャーになると、大衆うけを狙ったり商業的になったりして、作品の質が落ちるからね。
そうじゃなくて、俺はただドラゴンボールが広まって欲しくないといっているんだ。
>>15
同様な作品として扱ったのではない。
同様な「糞」として扱ったのだ。
17 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 12:19:49 ID:???
緻密な設定、リアル、メッセージ性・・・
アニメの真髄をたったこの三つにで語るにはあまりにもアレなわけで
アニメの真髄をたったこの三つにで語るにはあまりにもアレなわけで
18 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 13:45:43 ID:zQQ8SNyM
19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 16:26:02 ID:26CP4L0k
で､こんなとこでアニメ云々を喧嘩腰でバカみたいに言い争っておもしろいか？個人の価値感をぶつけあったところで時間の無駄。1はDBをおもしろくないと感じたんだろ？ならそれで話は終わってるんだよ。もうそれでいいんだよ。人それぞれだから。
20 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 17:26:37 ID:???
無印、Ｚはかなり面白いと思うけどね
21 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 19:03:22 ID:???
>>18
面白さとか爽快感、構成、絵の味、キャラクター、スリル・・・
出そうと思えばいろいろ出せると思うけどな。
あと、「無駄に過剰な残虐シーン」ってどの辺を指して言ってる？
気功波でドッカーンってそんなに残虐かな？
血がブシャーとか首がチョンパーとか銃弾に打ち抜かれてドグシャーとか、
もっと残虐なシーンがゴロゴロ転がってると思うけど。
とにかく、アニメの現状を憂いているのなら今すぐパソコンの電源切って、
アニメの会社にでも行ってくださいな。
面白さとか爽快感、構成、絵の味、キャラクター、スリル・・・
出そうと思えばいろいろ出せると思うけどな。
あと、「無駄に過剰な残虐シーン」ってどの辺を指して言ってる？
気功波でドッカーンってそんなに残虐かな？
血がブシャーとか首がチョンパーとか銃弾に打ち抜かれてドグシャーとか、
もっと残虐なシーンがゴロゴロ転がってると思うけど。
とにかく、アニメの現状を憂いているのなら今すぐパソコンの電源切って、
アニメの会社にでも行ってくださいな。
22 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 19:13:39 ID:???
俺、知り合いのスーパーハッカーに頼んで>>1の素性を調べてもらった。
・・・こいつ・・・息子を殺されたんだよ。まだ３歳だったのに。
息子を殺した奴はこう言ったらしい。「安心しろ、ドラゴンボールを７つ集めれば息子さんはきっと蘇る！」
それ以来>>1はドラゴンボールを憎むようになったってわけ。
ドラゴンボールさえなけりゃああんな殺人鬼は生まれなかったわけだしな・・・。無理もない。
・・・こいつ・・・息子を殺されたんだよ。まだ３歳だったのに。
息子を殺した奴はこう言ったらしい。「安心しろ、ドラゴンボールを７つ集めれば息子さんはきっと蘇る！」
それ以来>>1はドラゴンボールを憎むようになったってわけ。
ドラゴンボールさえなけりゃああんな殺人鬼は生まれなかったわけだしな・・・。無理もない。
23 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 21:00:05 ID:ZEJA/WFe
>>21
気孔波でドッカーンだけじゃないだろｗｗ
見たことないのか？
それに、面白さとか爽快感とか絵の味っていうのは価値観の問題だろ。
実際俺は面白さも爽快感も絵の味も感じない。
キャラクターというが、キャラクターもしょぼさ極まりない。
心理描写とかも皆無だし、性格が複雑で人間的な深さがあるやつも別段いないし。
安易に作り出された感じが丸出し。
現実離れしすぎた描写では、単調なスリルですらも感じない。
全てにおいてダメだな。
>>22
笑わせてもらったよｗ
気孔波でドッカーンだけじゃないだろｗｗ
見たことないのか？
それに、面白さとか爽快感とか絵の味っていうのは価値観の問題だろ。
実際俺は面白さも爽快感も絵の味も感じない。
キャラクターというが、キャラクターもしょぼさ極まりない。
心理描写とかも皆無だし、性格が複雑で人間的な深さがあるやつも別段いないし。
安易に作り出された感じが丸出し。
現実離れしすぎた描写では、単調なスリルですらも感じない。
全てにおいてダメだな。
>>22
笑わせてもらったよｗ
24 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 23:29:10 ID:???
冬厨の時期か・・・
25 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/26 23:31:49 ID:???
アニメの真髄を３つに絞る視野の狭さに対して言ったんだがな。面白さetc.
別にドラゴンボールの駄目だしなんか頼んでないよ。
要するにドラゴンボールが嫌いなだけ、ってのはよぉく分かったけどさ。
別にドラゴンボールの駄目だしなんか頼んでないよ。
要するにドラゴンボールが嫌いなだけ、ってのはよぉく分かったけどさ。
26 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 02:56:38 ID:???
「何もしない人ほど批評家になる」
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
27 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 09:27:38 ID:???
俺も嫌い。
理由はあざとくてわざとらしくてワンパターンだから。
理由はあざとくてわざとらしくてワンパターンだから。
28 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 10:53:43 ID:XOvgOXUE
29 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 14:52:10 ID:???
冬休みですね
30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 15:48:07 ID:???
種ガンはメッセージ性強いと思いますよ
ただプラネテスにしろseedにしろそのメッセージの善し悪しを判断するのは、
換言すれば好きか嫌いかってだけだからね。
リアルさがどうのというのはまた愚かしいんだな。
なんのためにアニメーションというツールを使ってんだかわかる？
ただプラネテスにしろseedにしろそのメッセージの善し悪しを判断するのは、
換言すれば好きか嫌いかってだけだからね。
リアルさがどうのというのはまた愚かしいんだな。
なんのためにアニメーションというツールを使ってんだかわかる？
31 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 19:00:31 ID:YxQHdhQv
>>30
種のメッセージ程度で強いと言っているうちはまだまだだ。
残念ながら、種ガンは子供向けの域を出るほどのアニメではない。
子供向け止まりだといえる。
大抵のガノタはリアルさを言及されると「アニメにリアルを持ってきちゃいけない」って言ってくるが、それは結局現実を知らないからリアルさカケラもないアニメで楽しめるんだと思う。
現実がどういうものか知った瞬間、種ガンなんか見ても全く熱くならない。むしろ冷める。
こんな俺でも昔はけっこうガンダム好きだったんだが、リアルに目覚めてからは冷める一方だ。
現実を知ろうぜ
種のメッセージ程度で強いと言っているうちはまだまだだ。
残念ながら、種ガンは子供向けの域を出るほどのアニメではない。
子供向け止まりだといえる。
大抵のガノタはリアルさを言及されると「アニメにリアルを持ってきちゃいけない」って言ってくるが、それは結局現実を知らないからリアルさカケラもないアニメで楽しめるんだと思う。
現実がどういうものか知った瞬間、種ガンなんか見ても全く熱くならない。むしろ冷める。
こんな俺でも昔はけっこうガンダム好きだったんだが、リアルに目覚めてからは冷める一方だ。
現実を知ろうぜ
32 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 19:11:08 ID:???
つーかドラゴンボールに緻密な設定とかリアルさを求める方がおかしい
33 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 20:11:19 ID:???
リアルを知ったからファンタジーを楽しめないとか言ってる奴は脳味噌の硬すぎ。
34 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 21:07:21 ID:bjbVsV8A
アニメ開始時５歳。世代としてはドンピシャなんだけど、数回しか見たことない。
筋肉きもいしギャーギャーわーわーうるさいし。
筋肉きもいしギャーギャーわーわーうるさいし。
35 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 21:47:52 ID:???
http://nudecomics.net/cartoon-post/capost072/pics/p02.jpg
http://www.2xfree.com/hentai/dragonmoonx13/dragonmoon14-13.jpg
http://www.2xfree.com/hentai/dragonmoonx13/dragonmoon14-13.jpg
36 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 22:37:00 ID:AflSUWJY
>>32
求めない喪前が、まだまだなのだと心得よ。
>>33
いや、リアルはほんとに面白いぞ。
なんで俺は今まで、あんなちゃっちい次元（DBやガソダム）で楽しめてたんだろうって思えちゃうよ。
普通に戻れなくなっちゃう。
一応警告。>>35はエロ画像だ。
信じるも信じないもよし。
見るも見ないもよし。
求めない喪前が、まだまだなのだと心得よ。
>>33
いや、リアルはほんとに面白いぞ。
なんで俺は今まで、あんなちゃっちい次元（DBやガソダム）で楽しめてたんだろうって思えちゃうよ。
普通に戻れなくなっちゃう。
一応警告。>>35はエロ画像だ。
信じるも信じないもよし。
見るも見ないもよし。
37 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 23:04:12 ID:???
>心理描写とかも皆無だし、性格が複雑で人間的な深さがあるやつも別段いないし。
これがなければ作りが安易だと言う思考がむしろもう面白いな。
つまりは攻殻機動隊やら心理描写が大切にされてるような物が好きなんだよね？>>1は。
私もそういったものは好きだけど、そればかり見てると飽きるな。
これがなければ作りが安易だと言う思考がむしろもう面白いな。
つまりは攻殻機動隊やら心理描写が大切にされてるような物が好きなんだよね？>>1は。
私もそういったものは好きだけど、そればかり見てると飽きるな。
38 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 23:40:25 ID:y3uiUAbk
普通におもしろいですよ。
ドラゴンボール
ドラゴンボール
39 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/27 23:58:03 ID:???
普通におもしろいですよ。
無印もZも。
無印もZも。
40 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 00:29:00 ID:???
俺の場合
スタートレックにハマったせいでドラゴンボール(あと"ジャンプの匂い"がする漫画やアニメ)を生理的に受け付けなくなった。
スタートレックにハマったせいでドラゴンボール(あと"ジャンプの匂い"がする漫画やアニメ)を生理的に受け付けなくなった。
41 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 11:34:18 ID:O+HNdul5
ジャソプの方針はどうやら「大衆向け」っぽいからね。しかもどちらかというと年齢の低いところの。
まあ全体的にジャソプの漫画がしょぼいのはそういう理由があるんでしょう。
まあ全体的にジャソプの漫画がしょぼいのはそういう理由があるんでしょう。
42 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 12:13:29 ID:???
>>1
は、すげーオタクなんだと思った。プラテネス？深夜教育やってるやつ？十二国記のあとにてたから３回ぐらい見たけどﾜｹﾜｶﾗﾝ。ﾂﾏﾗﾝ
途中から見たから内容あれだけど・・でも見ようと思わん。おもしろいやつは途中から見ても見たくなる何かがあるはずなのに全然ないからつまんないんだと思った
攻殻機動隊はこれぞオタク！！て感じがするから見たいとも思わない。だから>>1の負けｗ
は、すげーオタクなんだと思った。プラテネス？深夜教育やってるやつ？十二国記のあとにてたから３回ぐらい見たけどﾜｹﾜｶﾗﾝ。ﾂﾏﾗﾝ
途中から見たから内容あれだけど・・でも見ようと思わん。おもしろいやつは途中から見ても見たくなる何かがあるはずなのに全然ないからつまんないんだと思った
攻殻機動隊はこれぞオタク！！て感じがするから見たいとも思わない。だから>>1の負けｗ
43 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 12:37:34 ID:???
まあガンダムSEEDが駄作というのはわからなくもないが
ドラゴンボールは普通に名作だろ
ドラゴンボールは普通に名作だろ
44 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 12:42:49 ID:EoP8ILSl
まあドラゴンボールの良さの一つにメッセージ性がないってのがあるな
ジブリとかみてーに説教くせーのとかうざいだけだし。
ドラゴンボールにメッセージ性とかいれると今のワンピになってしまう。
ジブリとかみてーに説教くせーのとかうざいだけだし。
ドラゴンボールにメッセージ性とかいれると今のワンピになってしまう。
45 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 12:48:52 ID:O+HNdul5
>>37
「それだけで」というわけではない。
DBが糞な要因の一つとして挙げているんだ。
>>42
勝ちだ負けだと言っているお子様は小学校にお帰りください。
あ、冬休みか（ﾜﾗ
攻殻もプラネも、お子様にはわからない魅力を持ったアニメですから、君に理解できなくて当然なんだけどね。
>>43
人気で散々もてはやされているからといって名作だと思うのは間違い。
たまたまアニメ黎明期にああいうのが出てきたから衝撃的だったってだけだと思われ。
そろそろ再評価すべきだとは思わないのか？
「それだけで」というわけではない。
DBが糞な要因の一つとして挙げているんだ。
>>42
勝ちだ負けだと言っているお子様は小学校にお帰りください。
あ、冬休みか（ﾜﾗ
攻殻もプラネも、お子様にはわからない魅力を持ったアニメですから、君に理解できなくて当然なんだけどね。
>>43
人気で散々もてはやされているからといって名作だと思うのは間違い。
たまたまアニメ黎明期にああいうのが出てきたから衝撃的だったってだけだと思われ。
そろそろ再評価すべきだとは思わないのか？
46 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 12:58:29 ID:O+HNdul5
>>44
「環境破壊」やら「後進国の飢餓問題」やら、先進国のやつが一番考えなければならないことは沢山あるにも関わらず、
先進国にはお前みたいな何も考えないで快楽追ってる奴ばっかだろ？
だから「少しは考えろやボケが」っていう意味でメッセージ入れてるんだろう。そんなのもわからないのか。
じゃあ何故わざわざアニメに入れるのか？
ガキはそうでもしなきゃ、そういう問題に直面＆実感しないだろ？
普段から何も考えないような奴が、研究者の論文を自ら読むとも考えられないしな。
ま、そういうことだ。
あと、ワンピのどこにメッセージ性があるの？
普通に見たことあるけど、メッセージ性なんか皆無じゃん。
あの程度でメッセージ感じてるようじゃ、まだまだだな。
「環境破壊」やら「後進国の飢餓問題」やら、先進国のやつが一番考えなければならないことは沢山あるにも関わらず、
先進国にはお前みたいな何も考えないで快楽追ってる奴ばっかだろ？
だから「少しは考えろやボケが」っていう意味でメッセージ入れてるんだろう。そんなのもわからないのか。
じゃあ何故わざわざアニメに入れるのか？
ガキはそうでもしなきゃ、そういう問題に直面＆実感しないだろ？
普段から何も考えないような奴が、研究者の論文を自ら読むとも考えられないしな。
ま、そういうことだ。
あと、ワンピのどこにメッセージ性があるの？
普通に見たことあるけど、メッセージ性なんか皆無じゃん。
あの程度でメッセージ感じてるようじゃ、まだまだだな。
47 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 13:12:23 ID:fokJ1FOK
俺は友達が見ていなかったら絶対に、見ていなかったな。
戦ってるだけで、ドラゴンボールは戦った後の帳尻合わせだし。「使った物は綺麗にかたす」みたい。
もしかしたら「どんなに汚したり、散らかしたりしてもちゃんとお片付けしよう！」ってのがメッセージかも？
戦ってるだけで、ドラゴンボールは戦った後の帳尻合わせだし。「使った物は綺麗にかたす」みたい。
もしかしたら「どんなに汚したり、散らかしたりしてもちゃんとお片付けしよう！」ってのがメッセージかも？
48 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 13:31:07 ID:???
アニメにメッセージ性を盛り込んだところで、子供がそれに感化されるとは思えんがな。
>>1はアニメが人の精神を作ると思ってるのか？
>>1はアニメが人の精神を作ると思ってるのか？
49 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 14:06:02 ID:O+HNdul5
50 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 14:53:46 ID:???
ＤＢごときで議論すんな
現にスレ延びてねーし
現にスレ延びてねーし
51 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 15:12:30 ID:5eKYF39l
いや、残虐シーン問題なら「名探偵コナン」のほうが上でしょ。
「ドラゴンボール」で問題にするべき点は『時代も文化も存在してないんじゃないかと思えるハチャメチャな世界が物語の舞台』という点です。
「ドラゴンボール」で問題にするべき点は『時代も文化も存在してないんじゃないかと思えるハチャメチャな世界が物語の舞台』という点です。
52 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 17:47:11 ID:+aeyM7R9
53 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 20:56:08 ID:iJUKV03k
私は>>1とはまったく違う理由だが、DBが嫌い。
でも、人に言うと変人扱いされるので、ここでカミングアウト。あ～すっきり。
でも、人に言うと変人扱いされるので、ここでカミングアウト。あ～すっきり。
54 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 21:41:16 ID:???
今アニマッ糞でやってるZ
最初にやる「前回のあらすじ」だけ見ればストーリがわかる。
無印は面白いけどZの途中からって全く面白く無いんだけど。
最初にやる「前回のあらすじ」だけ見ればストーリがわかる。
無印は面白いけどZの途中からって全く面白く無いんだけど。
55 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 22:44:51 ID:IyWZ40Yq
↑つまり、ウーロンの『ギャルのパンティー、おくれ。』
ＤＢ 完
だったらよかったみたいなことですか？
ＤＢ 完
だったらよかったみたいなことですか？
56 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 22:48:30 ID:???
なんでウーロン・・・
57 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/28 23:33:19 ID:5IW0/3GF
確かに。ドラゴンボールがなんであんなに売れたのか まったくわからん
つまんねーよな
つまんねーよな
58 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 00:13:33 ID:???
59 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 00:38:40 ID:QEKu77Uo
あげ
60 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 00:50:30 ID:???
>>1はアニメの性質をよく解ってると思うよ
というのもわざわざ「大嫌い」という表現をしているように、
アニメは単に個人の好き嫌いで評価が分かれるだけのことで、
勘違いした奴が面白い面白くないで議論を始めるからややこしくなる。
俺もドラゴンボールは嫌いだが、>>1が良アニメとして挙げてるプラネテスも嫌いだ。
ただそれだけのこと。
自分の評価を一般化したり、ましてや違う意見を論駁しようなんてのは意味の無いことなんだにょ。
というのもわざわざ「大嫌い」という表現をしているように、
アニメは単に個人の好き嫌いで評価が分かれるだけのことで、
勘違いした奴が面白い面白くないで議論を始めるからややこしくなる。
俺もドラゴンボールは嫌いだが、>>1が良アニメとして挙げてるプラネテスも嫌いだ。
ただそれだけのこと。
自分の評価を一般化したり、ましてや違う意見を論駁しようなんてのは意味の無いことなんだにょ。
61 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 00:55:09 ID:???
ああ、俺も厨房の頃、作品にやたらとメッセージ性を求めてた時期があったなぁ・・・
音楽にせよ映画にせよアニメにせよさ、メッセージ性の無いものはクソだと決め付けてたよ。我ながら愚かだった。
音楽にせよ映画にせよアニメにせよさ、メッセージ性の無いものはクソだと決め付けてたよ。我ながら愚かだった。
62 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 00:56:45 ID:???
そろそろ>>1の自演が増えてきたような予感・・・
63 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 01:33:56 ID:???
>うはあ、お子様向けなメッセージだｗ
このレス見て思ったけど、結局メッセージ性の良し悪しを決めるのはその人の価値観なんだよね。
面白さや爽快感について語るのと何ら変わりない。
やっぱ>>17が言ったように>>1のアニメの見方はおかしいよ。偏ってる。
このレス見て思ったけど、結局メッセージ性の良し悪しを決めるのはその人の価値観なんだよね。
面白さや爽快感について語るのと何ら変わりない。
やっぱ>>17が言ったように>>1のアニメの見方はおかしいよ。偏ってる。
64 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 02:00:43 ID:???
壮大なメッセージ性が絶対無くちゃいけないんだろうか。
しかも>>1が言っているのはメッセージ自体が物語の主軸になっている物ばかり。
それが前面に押し出されてると言うか、それを解決する為に物語が動いていると言うか。
そういうマンガもあるだろうけどそうじゃないマンガがあって人気が出ても別にいいんじゃないだろうか。
ドラゴンボールだって友情を大切にしてる辺りはメッセージと取れると思うんだけど。
しかも>>1が言っているのはメッセージ自体が物語の主軸になっている物ばかり。
それが前面に押し出されてると言うか、それを解決する為に物語が動いていると言うか。
そういうマンガもあるだろうけどそうじゃないマンガがあって人気が出ても別にいいんじゃないだろうか。
ドラゴンボールだって友情を大切にしてる辺りはメッセージと取れると思うんだけど。
65 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 02:01:47 ID:???
まぁ命は超軽いけどね…
66 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 05:27:33 ID:CwFA4wG/
ここ即行落ちると思ってたんだが意外と伸びてるんだな
67 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 10:51:30 ID:rAGUYXO2
ドラゴンボールの魅力ってなんぞね？
68 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 10:53:57 ID:yRJy/8jZ
>>53
頑張れ同志
>>57
同感
>>63
君の味方も例外なく偏っている。
それが人間というものです。
>>64
メッセージが無い「だけ」ならば別にかまわんと思うよ。
メッセージが無い「だけじゃない」から、槍玉にあげてるの。
友情を大切にしていると言うが、ただ単に友達がやられて怒って復讐してるだけじゃん。
友情を大切にするというメッセージなら、もっとマシな描写があると思うけど？
頑張れ同志
>>57
同感
>>63
君の味方も例外なく偏っている。
それが人間というものです。
>>64
メッセージが無い「だけ」ならば別にかまわんと思うよ。
メッセージが無い「だけじゃない」から、槍玉にあげてるの。
友情を大切にしていると言うが、ただ単に友達がやられて怒って復讐してるだけじゃん。
友情を大切にするというメッセージなら、もっとマシな描写があると思うけど？
69 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 11:04:46 ID:???
おい！アニメじゃなくて原作を大切にしろよ！！と釣りレス
70 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 14:43:55 ID:???
マクロス７が最も偉大なアニメであることは既に証明されているがな。
71 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 17:00:25 ID:QlJVoc7t
>>69
原作を元にアニメ作ったんだから原作も当然のように糞だろ
原作を元にアニメ作ったんだから原作も当然のように糞だろ
72 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 17:03:27 ID:???
>君の味方も例外なく偏っている。
>それが人間というものです。
開き直んなよ
>それが人間というものです。
開き直んなよ
73 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/29 17:32:10 ID:???
74 ：名無か・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 04:12:47 ID:???
>ただ単に友達がやられて怒って復讐してるだけじゃん。
友達やられたら怒るだろう…。
仕返ししようと思うだろう…。
そういう友情の表現もあるだろう…。
友達やられたら怒るだろう…。
仕返ししようと思うだろう…。
そういう友情の表現もあるだろう…。
75 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 04:35:32 ID:Jqg7vf7p
メッセージ性が無いとか言ってるやつは、たまには読書しろ、ロランバルトでも読め
76 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 09:09:08 ID:???
アニヲタって何で有名で人気のあるものを叩くの？
誰も知らないようなアニメだけマンセーしてるしｗ見てて可哀想ｗ
誰も知らないようなアニメだけマンセーしてるしｗ見てて可哀想ｗ
77 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 09:54:07 ID:ZONlWCr/
人には好みってものがある
78 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 14:23:12 ID:kBcLT9Mr
>>73
そうだな、可哀想だな。
まあ、かなり違う意味でだけどね。
>>74
世の中そんなに単純じゃない。
大切な人が殺されて、復讐してやるって武器握って相手殺して、そしてその殺された奴と親しかった奴が武器を握って・・・。
「やられたから復讐する」という考えが憎しみの連鎖を生み出し、骨肉の争いが果てなく続く。そうやって戦争がダラダラ長続きしてしまうんだろ。
「復讐」は主人公の戦う動機としてよく漫画やアニメで使用されるが、はっきりいってそれは間違ってると思う。
そういう思想を植えつけてる時点で、より一層DBは糞だ。
所詮、子供向けの勧善懲悪モノという立場から抜けられないわけさ。
そうだな、可哀想だな。
まあ、かなり違う意味でだけどね。
>>74
世の中そんなに単純じゃない。
大切な人が殺されて、復讐してやるって武器握って相手殺して、そしてその殺された奴と親しかった奴が武器を握って・・・。
「やられたから復讐する」という考えが憎しみの連鎖を生み出し、骨肉の争いが果てなく続く。そうやって戦争がダラダラ長続きしてしまうんだろ。
「復讐」は主人公の戦う動機としてよく漫画やアニメで使用されるが、はっきりいってそれは間違ってると思う。
そういう思想を植えつけてる時点で、より一層DBは糞だ。
所詮、子供向けの勧善懲悪モノという立場から抜けられないわけさ。
79 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 15:14:08 ID:???
>ここ即行落ちると思ってたんだが意外と伸びてるんだな
正月前に面白い奴に出会えて嬉しいんだろ、皆
正月前に面白い奴に出会えて嬉しいんだろ、皆
80 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 17:57:22 ID:V64VjWvC
>>1
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81 ：名無か・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 18:30:55 ID:???
82 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 18:55:37 ID:eT8NcfKL
83 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 19:07:56 ID:???
>>1はただの構ってチャンなだけだろ。
あれこれとＤＢを槍玉に挙げていちゃもん付けているようだが、
そもそもアニメに関わらずメッセージ性に欠けた作品なんぞ、
世に５万とある。たまたまＤＢが受けただけだ。
むしろ凝り固まったメッセージ性を作品に植え付ける事で、
かえって駄作に成り果てる作品も多いということを肝に銘じて
おかなければならない。>>1の言及する「環境破壊」がどうのこうの
というメッセージ性（ただの説教）の付着したジブリ作品の
「もののけ姫」なんて、海外評価は最悪だっただろ。
かえって千と千尋の方が受けてしまった。
そもそもイノセンスがどうの、プラネテスがこうのと言って、
ただ単に他の作品を対照させてドラゴンボール等の評価を貶めるとは
愚の骨頂。そんな奴は文壇に立つ資格すら持たない。
メッセージ性があろうとなかろうと、視聴者は自分でも物事を把握していく
自律性と言うものを兼ね備えているし、むしろアニメ等の二次的副産物に
無理矢理メッセージ性を持たせて、そこに>>1の言う子供にアニメ等で
「環境破壊」「後進国での飢餓の現状」等を伝えていくと言った
ある種の他律的な態度を子供に取らせようと言う行動は、広島や長崎などの
原爆に対する、又は同和教育等に対するアニメ等での洗脳に他ならない。
あれこれとＤＢを槍玉に挙げていちゃもん付けているようだが、
そもそもアニメに関わらずメッセージ性に欠けた作品なんぞ、
世に５万とある。たまたまＤＢが受けただけだ。
むしろ凝り固まったメッセージ性を作品に植え付ける事で、
かえって駄作に成り果てる作品も多いということを肝に銘じて
おかなければならない。>>1の言及する「環境破壊」がどうのこうの
というメッセージ性（ただの説教）の付着したジブリ作品の
「もののけ姫」なんて、海外評価は最悪だっただろ。
かえって千と千尋の方が受けてしまった。
そもそもイノセンスがどうの、プラネテスがこうのと言って、
ただ単に他の作品を対照させてドラゴンボール等の評価を貶めるとは
愚の骨頂。そんな奴は文壇に立つ資格すら持たない。
メッセージ性があろうとなかろうと、視聴者は自分でも物事を把握していく
自律性と言うものを兼ね備えているし、むしろアニメ等の二次的副産物に
無理矢理メッセージ性を持たせて、そこに>>1の言う子供にアニメ等で
「環境破壊」「後進国での飢餓の現状」等を伝えていくと言った
ある種の他律的な態度を子供に取らせようと言う行動は、広島や長崎などの
原爆に対する、又は同和教育等に対するアニメ等での洗脳に他ならない。
84 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 19:46:16 ID:0T1XqvmL
>あれこれとＤＢを槍玉に挙げていちゃもん付けているようだが、
>そもそもアニメに関わらずメッセージ性に欠けた作品なんぞ、
>世に５万とある。たまたまＤＢが受けただけだ。
誰もDBだけだなんていってないんですけど。
１人で盛り上がっちゃってますねｗ
>むしろ凝り固まったメッセージ性を作品に植え付ける事で、
>かえって駄作に成り果てる作品も多いということを肝に銘じて
>おかなければならない。
何もメッセージ性を持たせないどころか、むしろ悪影響な要素を多量に含んだ作品（たとえばDB）が良作ならば、
私はメッセージ性を持った駄作を大切にする。
そんな「良作」クソ食らえです、はい。
>そもそもイノセンスがどうの、プラネテスがこうのと言って、
>ただ単に他の作品を対照させてドラゴンボール等の評価を貶めるとは
>愚の骨頂。
安心してください。他を引き合いに出さなかったとしても、DBは十分にクソです。
他を引き合いに出すと、一段とDBのクソさが際立って見える。ただそれだけのことです。
>そもそもアニメに関わらずメッセージ性に欠けた作品なんぞ、
>世に５万とある。たまたまＤＢが受けただけだ。
誰もDBだけだなんていってないんですけど。
１人で盛り上がっちゃってますねｗ
>むしろ凝り固まったメッセージ性を作品に植え付ける事で、
>かえって駄作に成り果てる作品も多いということを肝に銘じて
>おかなければならない。
何もメッセージ性を持たせないどころか、むしろ悪影響な要素を多量に含んだ作品（たとえばDB）が良作ならば、
私はメッセージ性を持った駄作を大切にする。
そんな「良作」クソ食らえです、はい。
>そもそもイノセンスがどうの、プラネテスがこうのと言って、
>ただ単に他の作品を対照させてドラゴンボール等の評価を貶めるとは
>愚の骨頂。
安心してください。他を引き合いに出さなかったとしても、DBは十分にクソです。
他を引き合いに出すと、一段とDBのクソさが際立って見える。ただそれだけのことです。
85 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 19:52:20 ID:0T1XqvmL
>「環境破壊」がどうのこうの
>というメッセージ性（ただの説教）の付着したジブリ作品の
>「もののけ姫」なんて、海外評価は最悪だっただろ
評価が欲しくてメッセージ性をつけるんじゃないですから。
なーんにもわかっていらっしゃらないんですねｗ
まあ、ただの説教としか受け取れない人にそんな理解を求めてもしょうがないだろうけどね。
>むしろアニメ等の二次的副産物に
>無理矢理メッセージ性を持たせて、
なんで無理矢理なんですかね？
伝えたいメッセージを物語の芯に持ってきて作っている人だっているのに。
メッセージは無理矢理いれるものだという偏見をもってるんですか？
>そこに>>1の言う子供にアニメ等で
>「環境破壊」「後進国での飢餓の現状」等を伝えていくと言った
>ある種の他律的な態度を子供に取らせようと言う行動は、広島や長崎などの
>原爆に対する、又は同和教育等に対するアニメ等での洗脳に他ならない。
私がどうこう言う前に、まずあなたは「事実を伝えること」と「洗脳」が全く違うものであるということを学ぶべきです。
そこがわからないとお話になりません。
>というメッセージ性（ただの説教）の付着したジブリ作品の
>「もののけ姫」なんて、海外評価は最悪だっただろ
評価が欲しくてメッセージ性をつけるんじゃないですから。
なーんにもわかっていらっしゃらないんですねｗ
まあ、ただの説教としか受け取れない人にそんな理解を求めてもしょうがないだろうけどね。
>むしろアニメ等の二次的副産物に
>無理矢理メッセージ性を持たせて、
なんで無理矢理なんですかね？
伝えたいメッセージを物語の芯に持ってきて作っている人だっているのに。
メッセージは無理矢理いれるものだという偏見をもってるんですか？
>そこに>>1の言う子供にアニメ等で
>「環境破壊」「後進国での飢餓の現状」等を伝えていくと言った
>ある種の他律的な態度を子供に取らせようと言う行動は、広島や長崎などの
>原爆に対する、又は同和教育等に対するアニメ等での洗脳に他ならない。
私がどうこう言う前に、まずあなたは「事実を伝えること」と「洗脳」が全く違うものであるということを学ぶべきです。
そこがわからないとお話になりません。
86 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 21:33:04 ID:qNPJRLar
何だか必死すぎてかわいそうになってきたな……（藁
87 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 22:14:50 ID:???
ちゃんと全員にレスを返してもらいたいものだな、議長さん。
88 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 22:21:08 ID:???
ここの１は、残虐なアニメを放送するから子供が非行に走るなどといってる
そこらのおばさんらと何ら変わらんな。
そこらのおばさんらと何ら変わらんな。
89 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 22:25:21 ID:???
連投ｽﾏﾝｺ
>>1さん、あなたよく他の作品のメッセージ性を貶す時に「子供向け」とか「お子様向け」っていう言葉使ってますね？
>>49や>>78で。
でもあなたは、ドラゴンボール等を子供向けアニメと認めたうえで議論を始めている。
・・・頑張りすぎですね。あなた混乱してます。言葉の使い分けがなってません。
子供向けアニメが子供向けのメッセージを持っていて何がおかしいのでしょうか？
>>1さん、あなたよく他の作品のメッセージ性を貶す時に「子供向け」とか「お子様向け」っていう言葉使ってますね？
>>49や>>78で。
でもあなたは、ドラゴンボール等を子供向けアニメと認めたうえで議論を始めている。
・・・頑張りすぎですね。あなた混乱してます。言葉の使い分けがなってません。
子供向けアニメが子供向けのメッセージを持っていて何がおかしいのでしょうか？
90 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 22:37:06 ID:???
>いや、リアルはほんとに面白いぞ。
>なんで俺は今まで、あんなちゃっちい次元（DBやガソダム）で楽しめてたんだろうって思えちゃうよ。
まぁ皆おちけつ
もともとＤＢやガンダムが好きだった>>1を変えるきっかけとなった
リアルの話を聞こうじゃないか
もしかすると>>1が可愛く見えるようになるやもしれん
>なんで俺は今まで、あんなちゃっちい次元（DBやガソダム）で楽しめてたんだろうって思えちゃうよ。
まぁ皆おちけつ
もともとＤＢやガンダムが好きだった>>1を変えるきっかけとなった
リアルの話を聞こうじゃないか
もしかすると>>1が可愛く見えるようになるやもしれん
91 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/30 22:43:53 ID:???
92 ：名無か・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 03:14:44 ID:???
>伝えたいメッセージを物語の芯に持ってきて作っている人だっているのに。
メッセージは無理矢理いれるものだという偏見をもってるんですか？
すでに少し前と言ってる事が真反対。
>なーんにもわかっていらっしゃらないんですねｗ
などと言葉使いもこ馬鹿にした感じになって来ている辺り、反論が底を尽きてきたかな。
メッセージは無理矢理いれるものだという偏見をもってるんですか？
すでに少し前と言ってる事が真反対。
>なーんにもわかっていらっしゃらないんですねｗ
などと言葉使いもこ馬鹿にした感じになって来ている辺り、反論が底を尽きてきたかな。
93 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 04:17:59 ID:EoA+CD47
わかったよ参ったよ俺の負けだ
94 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 10:30:36 ID:6GGIZ5wk
>>1「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
95 ：悟空：04/12/31 11:36:05 ID:kbDeIT+a
＞９３
おめーはもう謝ってもゆるさないぞ・・・
このクズヤロー！！！
おめーはもう謝ってもゆるさないぞ・・・
このクズヤロー！！！
96 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 13:08:46 ID:UkRvp4uN
>>88
なにも必ず非行に走るとは言ってないでしょう。
まあ少なからず悪影響はあると思うけども。
>>89
そうですね。確かにDBは子供向けアニメだと言えます。
でも、DBの問題点はそこにあると考えています。
作品の根底が子供向けなのにも関わらず、お世辞にも子供向けではない要素を多く含んでいる。
例えば、死んでもドラゴンボールで蘇れるという命を軽視した安易な描写とか、過剰なまでに残虐な描写などです。
子供向けなら子供向けらしく、徹底的に子供向けアニメを目指している（例えばアンパンマンくらい）のならいっこうにかまわないのです。
それなのに、DBは子供向けな部分とそうじゃない部分を中途半端に併せ持っているんです。
そんな作品が、日本で世界で大人気。
そういう事実に対して「それってなんかおかしいんじゃないの？」って一石投じているのが私というわけです。
なにも必ず非行に走るとは言ってないでしょう。
まあ少なからず悪影響はあると思うけども。
>>89
そうですね。確かにDBは子供向けアニメだと言えます。
でも、DBの問題点はそこにあると考えています。
作品の根底が子供向けなのにも関わらず、お世辞にも子供向けではない要素を多く含んでいる。
例えば、死んでもドラゴンボールで蘇れるという命を軽視した安易な描写とか、過剰なまでに残虐な描写などです。
子供向けなら子供向けらしく、徹底的に子供向けアニメを目指している（例えばアンパンマンくらい）のならいっこうにかまわないのです。
それなのに、DBは子供向けな部分とそうじゃない部分を中途半端に併せ持っているんです。
そんな作品が、日本で世界で大人気。
そういう事実に対して「それってなんかおかしいんじゃないの？」って一石投じているのが私というわけです。
97 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 13:14:02 ID:UkRvp4uN
>>91
悪いけどシャーマンキングは殆ど見てない＆知らない。
なんか絵が好めなくてね。
あと、私は憎しみでレスしているわけではないです。
他の人はどうだか知りませんが。
>>92
もう少し具体的に言ってもらわないと、こちらも反論しかねます。
悪いけどシャーマンキングは殆ど見てない＆知らない。
なんか絵が好めなくてね。
あと、私は憎しみでレスしているわけではないです。
他の人はどうだか知りませんが。
>>92
もう少し具体的に言ってもらわないと、こちらも反論しかねます。
98 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 13:37:40 ID:???
99 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 13:45:49 ID:UkRvp4uN
>>90
言葉で説明するのは難しいが、まあ頑張ってみることにする。
私もまだ何も知らない頃は、DBやガンダムを面白がってみていたもんで、本気で未来にはガンダムのようなロボットで戦争する時代が来ると思っていた。
そしてそれに何も疑いを感じていなかった。
そして成長をし、ふとしたキッカケでいわゆる「軍ヲタ」になった。
自分で言うのもなんだが、私は軍ヲタだ。
軍ヲタっていうのは実在する兵器とかに魅力を感じる野郎共なわけだから、自ずとリアルへの道を歩んだ。
その課程で、リアルを色々と知った。人型ロボットが戦争なんて、どう転がっても有り得ないということも知った。
リアルの道に入ってしまうと、リアルじゃない作品を見ても「どうせ嘘じゃん」と思ってしまい、どうしても冷めてしまう。
なんというか、作品に深みを感じない。という表現が一番適切だと思う。
たとえばプラネテスで、主人公が単独で宇宙遊泳をして人工衛星に近寄るシーンで、手を伸ばして親指をたてているシーンがあった。
見たときにはなんでそんなことをしているかわからなかったが、後に友人と喋っているときに
宇宙みたいに空気が無い場所だと、遠近感がつかめないからああやって常に距離を確認しているんだということを知った。
私はその時、プラネテスの恐るべきリアルさに驚かされた。
それがいわゆる、リアルさ、深さ故の感動というものだ。
言葉で説明するのは難しいが、まあ頑張ってみることにする。
私もまだ何も知らない頃は、DBやガンダムを面白がってみていたもんで、本気で未来にはガンダムのようなロボットで戦争する時代が来ると思っていた。
そしてそれに何も疑いを感じていなかった。
そして成長をし、ふとしたキッカケでいわゆる「軍ヲタ」になった。
自分で言うのもなんだが、私は軍ヲタだ。
軍ヲタっていうのは実在する兵器とかに魅力を感じる野郎共なわけだから、自ずとリアルへの道を歩んだ。
その課程で、リアルを色々と知った。人型ロボットが戦争なんて、どう転がっても有り得ないということも知った。
リアルの道に入ってしまうと、リアルじゃない作品を見ても「どうせ嘘じゃん」と思ってしまい、どうしても冷めてしまう。
なんというか、作品に深みを感じない。という表現が一番適切だと思う。
たとえばプラネテスで、主人公が単独で宇宙遊泳をして人工衛星に近寄るシーンで、手を伸ばして親指をたてているシーンがあった。
見たときにはなんでそんなことをしているかわからなかったが、後に友人と喋っているときに
宇宙みたいに空気が無い場所だと、遠近感がつかめないからああやって常に距離を確認しているんだということを知った。
私はその時、プラネテスの恐るべきリアルさに驚かされた。
それがいわゆる、リアルさ、深さ故の感動というものだ。
100 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 13:54:18 ID:UkRvp4uN
だが、リアルさや深さがない作品というのは、そういう後からあっと驚いて感動するようなことがない。
下手すれば「ああいうのは有り得ないんだよ」っていうことを知らされて、マイナスな意味で驚いて余計冷めたりするぐらいだ。
私的には、リアルかリアルじゃないかで、感情移入に大きな差が出る。
リアルじゃない作品を見て感情移入しようとしても、どうしても「あんなのは有り得ない」と思ってしまい、まるで移入できない。
だけどリアルな作品というのは、非常に間近に感じる迫力がある。他人事ではないと感じさせ、それが結果的に感情移入に繋がる。
そんなこんなで、リアルな作品を好み、逆にそうでない作品をあまり好めないという状態になったわけだ。
下手すれば「ああいうのは有り得ないんだよ」っていうことを知らされて、マイナスな意味で驚いて余計冷めたりするぐらいだ。
私的には、リアルかリアルじゃないかで、感情移入に大きな差が出る。
リアルじゃない作品を見て感情移入しようとしても、どうしても「あんなのは有り得ない」と思ってしまい、まるで移入できない。
だけどリアルな作品というのは、非常に間近に感じる迫力がある。他人事ではないと感じさせ、それが結果的に感情移入に繋がる。
そんなこんなで、リアルな作品を好み、逆にそうでない作品をあまり好めないという状態になったわけだ。
101 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 13:59:31 ID:UkRvp4uN
>>98
同じ勧善懲悪でも、
「悪いこと（とは言っても命などは奪っていない）をしたからアンパンチでバイバイキーン（悪役も死んではいない）」
と
「（仲間を含めた）大勢の人を殺されたから、仕返しにやった奴をぶっ殺す（しかも時には残酷な方法で）」
では、全然違うと思うが。
同じ勧善懲悪でも、
「悪いこと（とは言っても命などは奪っていない）をしたからアンパンチでバイバイキーン（悪役も死んではいない）」
と
「（仲間を含めた）大勢の人を殺されたから、仕返しにやった奴をぶっ殺す（しかも時には残酷な方法で）」
では、全然違うと思うが。
102 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 14:11:52 ID:???
>>101
それは程度や描写が違うだけで底辺は同じ。
小さい悪には軽い仕置き、
大きい悪には重い仕置き、
と言う感じ。
ちょっと悪いことしたバイキンマソをアンパンマソが殴り殺してたら全然違うとは思うけどね
それは程度や描写が違うだけで底辺は同じ。
小さい悪には軽い仕置き、
大きい悪には重い仕置き、
と言う感じ。
ちょっと悪いことしたバイキンマソをアンパンマソが殴り殺してたら全然違うとは思うけどね
103 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 14:52:08 ID:Gf9p80Tf
皆それぞれ違う所で感動や、興奮を覚える。それは他人がとやかく言うことじゃない。だからDBが嫌いって言う意見があってもいいと思う。要するに、皆から愛されるアニメでも必ずそれに合わない人がいる。でもそれがおかしいみたいな風潮が少なからず子供時代にあった。
それは何か納得いかなかった
それは何か納得いかなかった
104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 15:00:13 ID:UkRvp4uN
105 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 15:05:56 ID:kbDeIT+a
ドラゴンボールからのメッセージはひとつ、元気を出せだ！「笑顔ウルトラZで、今日もアイヤイヤイヤイヤイ！」
106 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 15:27:35 ID:???
>>104
私は子供に残酷表現を見せては
いけないという主張の持ち主ではないので
(もちろん残酷表現だけ見せるとかそういう意味ではない)
描写が違うだけで同じとしか言えない。
すまんがこれ以上は「子供に残虐表現はありかなしか」
論議になるから止めた方がいいでしょうね。
私は子供に残酷表現を見せては
いけないという主張の持ち主ではないので
(もちろん残酷表現だけ見せるとかそういう意味ではない)
描写が違うだけで同じとしか言えない。
すまんがこれ以上は「子供に残虐表現はありかなしか」
論議になるから止めた方がいいでしょうね。
107 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 18:35:47 ID:???
分かったってばよ！もう争わないで！降参するから、お願い！もう許して…。
108 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 19:10:22 ID:K/CA2gpK
>>107
？
？
109 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 19:12:44 ID:EoA+CD47
このスレ禿ﾜﾛﾀ
110 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 19:51:00 ID:6GGIZ5wk
「チーン♪」 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ「チーン♪」 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ「チーン♪」 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ「チーン♪」 ｷﾀｰｰｰ
「チーン♪」 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ「チーン♪」 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ「チーン♪」 ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰ「チーン♪」 ｷﾀｰｰｰ
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111 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/12/31 23:23:01 ID:VgFtLirz
>>109
そんなに笑える要素はないと思うんだが？
そんなに笑える要素はないと思うんだが？
112 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 03:12:00 ID:???
人を楽しませる方法はいろいろある。
娯楽ってそーゆうもんだろ。
要は1が求めてた物がDBにはなかったんだろう。
ただそれだけの話。
俺はDB好きだけどね。
元気玉なんて、結構面白いと思うけどな。
大地や人から少しずつエネルギーを貰うなんてさ。
最後の方では、ただの生き返る道具と化したドラゴンボールに対しての
アンチテーゼ的な事を老界王神がちらっと言ってたりするし。
でも、元気玉も老界王神の言葉に対しても
別に何とも思わん奴もいるだろ。
そーゆうこった。
娯楽ってそーゆうもんだろ。
要は1が求めてた物がDBにはなかったんだろう。
ただそれだけの話。
俺はDB好きだけどね。
元気玉なんて、結構面白いと思うけどな。
大地や人から少しずつエネルギーを貰うなんてさ。
最後の方では、ただの生き返る道具と化したドラゴンボールに対しての
アンチテーゼ的な事を老界王神がちらっと言ってたりするし。
でも、元気玉も老界王神の言葉に対しても
別に何とも思わん奴もいるだろ。
そーゆうこった。
113 ：名無か・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 05:44:51 ID:???
>>1は99で結構まともに自分の事を表現できてるんだから最初からそうしていれば
ここまでｽﾚも伸びずにすんだのに。
ここまでｽﾚも伸びずにすんだのに。
114 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 06:38:14 ID:???
またプラ厨か……。
115 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 06:56:33 ID:???
痛いプラネテス信者の典型例だな、>>1は。
116 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 12:00:43 ID:3S8vMGEL
117 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 15:27:59 ID:???
>>116
わざわざＤＢを貶めるためにこのスレを立てたプラ厨の方が性質が悪いけどな。
わざわざＤＢを貶めるためにこのスレを立てたプラ厨の方が性質が悪いけどな。
118 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 15:33:49 ID:2g8yqXNU
>>116
プラ厨乙！
プラ厨乙！
119 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 17:50:48 ID:???
ドラゴンボールは面白いよ。だがプラネテスだって俺は大好きだ。
全く別の切り口の作品なのに、同じような視点で批判するのは絶対におかしいと思うよ。
アタマはよさそうだけど、ガチガチに固まってそうなんだよな･･･一方的に糞呼ばわりする人って･･･
全く別の切り口の作品なのに、同じような視点で批判するのは絶対におかしいと思うよ。
アタマはよさそうだけど、ガチガチに固まってそうなんだよな･･･一方的に糞呼ばわりする人って･･･
120 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 19:46:27 ID:rVLkTvJq
121 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 19:55:24 ID:rVLkTvJq
122 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 20:03:54 ID:???
123 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 20:12:26 ID:ladNaJOm
>>1あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっは
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ あっはっはっ 腹いて～～～ あっはっはっはっはっ 腹いて～～～ 腹
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ あっはっはっ 腹いて～～～ あっはっはっはっはっ 腹いて～～～ 腹
124 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 21:29:26 ID:vhDQZaaP
122,123,あんたら馬鹿か
125 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 21:37:07 ID:vhDQZaaP
たしかに、ＤＢは内容も皆無、メッセージ性も皆無かもしれないけど、
あれは雰囲気がいいんだよ。戦闘シーンがカッコイイとかもよし。
マンガとかアニメって読む人を楽しくさせるもんだろう、
それにワクワクしたり、ＤＢが単純にそれを一番つかんだ作品なんじゃないか。
まあ、個人個人どう思うかは違うけどね。
あれは雰囲気がいいんだよ。戦闘シーンがカッコイイとかもよし。
マンガとかアニメって読む人を楽しくさせるもんだろう、
それにワクワクしたり、ＤＢが単純にそれを一番つかんだ作品なんじゃないか。
まあ、個人個人どう思うかは違うけどね。
126 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 21:46:19 ID:???
ドラゴンボールはブウ編でゴクウかピッコロか忘れたけど
ドラゴンボールで生き返るんだから、地上の人間が全員死んでも問題ない
って感じの事を言ってから一気に嫌いになったな
ドラゴンボールで生き返るんだから、地上の人間が全員死んでも問題ない
って感じの事を言ってから一気に嫌いになったな
127 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 22:19:33 ID:WW5YidCY
これはマンガだったらおもしろいよ
アニメクソ
アニメクソ
128 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 23:07:04 ID:rVLkTvJq
129 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 23:12:09 ID:???
鳥山明はもっと早くに終わらせたかったらしいな。
130 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 23:13:11 ID:???
>>99-100
それは>1の成長過程に由来する特殊な考え方だろ？
そのことをスレまで立てて顕示しようとするところが青いってこと
人それぞれフィーリングが違うのよ
だいたい幾多のアニメ作品を十把一絡にリアルさやメッセージ性だけ
を基準に善し悪しを峻別しようなんてアホすぎる
どちらにしろ、リアルさなどという不確定な基準で良いアニメまで
シャットアウトしてる>1はかなり損してると思う
ちなみに、プラネテスに金持ちのボンボンがいたが、
あのもろアニメ的な卑屈な人格イメージがリアルだと君は思うか？
それは>1の成長過程に由来する特殊な考え方だろ？
そのことをスレまで立てて顕示しようとするところが青いってこと
人それぞれフィーリングが違うのよ
だいたい幾多のアニメ作品を十把一絡にリアルさやメッセージ性だけ
を基準に善し悪しを峻別しようなんてアホすぎる
どちらにしろ、リアルさなどという不確定な基準で良いアニメまで
シャットアウトしてる>1はかなり損してると思う
ちなみに、プラネテスに金持ちのボンボンがいたが、
あのもろアニメ的な卑屈な人格イメージがリアルだと君は思うか？
131 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 23:25:20 ID:rVLkTvJq
>>130
>シャットアウトしてる>1はかなり損してると思う
いや、DBは見たこと何度もあるよ。
というか、見て嫌いになったの。
>ちなみに、プラネテスに金持ちのボンボンがいたが、
>あのもろアニメ的な卑屈な人格イメージがリアルだと君は思うか？
そりゃまあ多少はリアリティに薄れた面もあるっしょ。
でもそれがほんの一部なのか、それとも殆ど全体なのか。
これは大きな違いです。
DBは、一時代を築いたアニメとして物凄く大勢の人に今なお支持されてるでしょ？
それ故、かなり盲目的になっている人が多いと思う（俺の周囲にも以外といる）
そういう風潮になって「DBがすきなのは当たり前」みたいになってきちゃってる節も、わずかながらあると思う。
だから世間の人に「こういう人もいるんですよ」という意思表示も兼ねてスレを立てた次第だ。
今までDB嫌いを人に打ち明けたことがあまりなかった（ファンが多い為）から、嫌いだといった上でどんな反応が返ってきて、どういう議論になるのか。
そういうのを体験してみたかったというのも立てた理由の一つ。
>シャットアウトしてる>1はかなり損してると思う
いや、DBは見たこと何度もあるよ。
というか、見て嫌いになったの。
>ちなみに、プラネテスに金持ちのボンボンがいたが、
>あのもろアニメ的な卑屈な人格イメージがリアルだと君は思うか？
そりゃまあ多少はリアリティに薄れた面もあるっしょ。
でもそれがほんの一部なのか、それとも殆ど全体なのか。
これは大きな違いです。
DBは、一時代を築いたアニメとして物凄く大勢の人に今なお支持されてるでしょ？
それ故、かなり盲目的になっている人が多いと思う（俺の周囲にも以外といる）
そういう風潮になって「DBがすきなのは当たり前」みたいになってきちゃってる節も、わずかながらあると思う。
だから世間の人に「こういう人もいるんですよ」という意思表示も兼ねてスレを立てた次第だ。
今までDB嫌いを人に打ち明けたことがあまりなかった（ファンが多い為）から、嫌いだといった上でどんな反応が返ってきて、どういう議論になるのか。
そういうのを体験してみたかったというのも立てた理由の一つ。
132 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 23:42:03 ID:???
そもそもDBとプラネテスは掲載誌からしても
ターゲット層が違うよな。
まぁ、プラネテスは1にしてみれば例えの1つなんだろうけどさ。
でも、DBって初めのロードムービー的なバトル色が
薄かった時って正直イマイチ人気出なかったんだよな。
で、バトル色を濃くして人気が高まった。
初期の雰囲気が好きな人も結構多いけど、結果的に
多くの少年…（といってもどのくらい少年が読んでるかわからんが）
読者が望んだ展開なんだよな。
実際生き返らせる予定がなかったキャラも読者からの
手紙やらが凄くて生き返らせる展開になったらしいし。
子供への悪影響って言ってるけど、この展開を望んだ要因の中に
子供達もいたってのは、1には皮肉かもしれんな。
ターゲット層が違うよな。
まぁ、プラネテスは1にしてみれば例えの1つなんだろうけどさ。
でも、DBって初めのロードムービー的なバトル色が
薄かった時って正直イマイチ人気出なかったんだよな。
で、バトル色を濃くして人気が高まった。
初期の雰囲気が好きな人も結構多いけど、結果的に
多くの少年…（といってもどのくらい少年が読んでるかわからんが）
読者が望んだ展開なんだよな。
実際生き返らせる予定がなかったキャラも読者からの
手紙やらが凄くて生き返らせる展開になったらしいし。
子供への悪影響って言ってるけど、この展開を望んだ要因の中に
子供達もいたってのは、1には皮肉かもしれんな。
133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/01 23:51:33 ID:1X5Rcy2I
134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 00:07:11 ID:72NY7JK4
135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 00:19:06 ID:B/NSzz3y
ドラゴンボールはフリーザ編までは結構真剣におもしろいな
と思いながら見てた記憶がある。
セル編からダラダラと引き伸ばしてると感じられるようになって来て
ぶう編は特に見るのがだるくなってた。
セル編以降、敵キャラも自分の力だけではなくて、他人の力吸い取って強くなったりするし、
悟空たちもフュージョンとか合体とかになってたし。
次から次へとスーパーサイヤ人のオンパレードだし。
おまけにスーパーサイヤ人をさらに超えたスーパーサイヤ人２、３と出てくるし。
と思いながら見てた記憶がある。
セル編からダラダラと引き伸ばしてると感じられるようになって来て
ぶう編は特に見るのがだるくなってた。
セル編以降、敵キャラも自分の力だけではなくて、他人の力吸い取って強くなったりするし、
悟空たちもフュージョンとか合体とかになってたし。
次から次へとスーパーサイヤ人のオンパレードだし。
おまけにスーパーサイヤ人をさらに超えたスーパーサイヤ人２、３と出てくるし。
136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 00:39:02 ID:bgbps0eS
俺もドラゴンボールのどこが面白いか分からん。
窮地に陥ったら、スーパーサイヤ人に変身って、なんだかなーーー。
ワンピもこの流れのアニメだね。
窮地に陥ったら、スーパーサイヤ人に変身って、なんだかなーーー。
ワンピもこの流れのアニメだね。
137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 00:48:57 ID:???
好きな奴でも無印までとかフリーザ編までとかあるよな。
あと、世代もあるよな。見た時期も。
リアルタイムでしかも若い時に毎週見てた人間には
結構インパクトがあったんだろうと思うよ。
アニメは進行が原作に追い付いちゃうから、結構無駄に
引き延ばしてたけどね。
あと、世代もあるよな。見た時期も。
リアルタイムでしかも若い時に毎週見てた人間には
結構インパクトがあったんだろうと思うよ。
アニメは進行が原作に追い付いちゃうから、結構無駄に
引き延ばしてたけどね。
138 ：名無か・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 03:40:31 ID:???
>>131
130じゃないけどこの場合に置いてのシャットアウトは食わず嫌いと言う意味ではないと思うが。
130じゃないけどこの場合に置いてのシャットアウトは食わず嫌いと言う意味ではないと思うが。
139 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 04:36:49 ID:???
俺は全話標準録画してるのに消さずにDVDも集めてるような
プラネテススキーだけど、ドラゴンボールも大好きよヽ(´ー｀)ノ
何度もの引越し→処分コンボに耐えて、ピッコロとの
天下一舞踏会決勝から「ヤムチャのうらみ！」ベジータと決戦までの巻は
とっておいてある。
ていうかいま見たらちょうどプラネテスの単行本と
おなじ棚にいっしょに並んでて笑ったｗ
まあこういう奴がプラネテスファンの全員だと思わないでｸﾚ(･∀･)
たぶんこいつは後で恥ずかしくて死にそうになるような
通過点にいる真っ最中なんだとか思ってスルーしてちょ。
プラネテススキーだけど、ドラゴンボールも大好きよヽ(´ー｀)ノ
何度もの引越し→処分コンボに耐えて、ピッコロとの
天下一舞踏会決勝から「ヤムチャのうらみ！」ベジータと決戦までの巻は
とっておいてある。
ていうかいま見たらちょうどプラネテスの単行本と
おなじ棚にいっしょに並んでて笑ったｗ
まあこういう奴がプラネテスファンの全員だと思わないでｸﾚ(･∀･)
たぶんこいつは後で恥ずかしくて死にそうになるような
通過点にいる真っ最中なんだとか思ってスルーしてちょ。
140 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 04:37:20 ID:5M6yVZgC
無印版は冒険物だったが
Zからただの戦闘漫画になったな。
Zからただの戦闘漫画になったな。
141 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 06:02:53 ID:tRUAe5/n
話の奥深さだのと勝手な思い込みを抱いているだろうが
なんと言ってもドラゴンボールの凄みは、その世界の設定が神様級！なのだ。
手から極太のビームを放つ
空を飛びながらバトルする
金髪に変身する
そんなことお前ら頭の中で思い浮かんだことあるか？
鳥山明の最強とも言える発想と日ごろの努力で誕生したのだ。
その意味を骨の底まで感じて悲しんで謝れバカ共。
なんと言ってもドラゴンボールの凄みは、その世界の設定が神様級！なのだ。
手から極太のビームを放つ
空を飛びながらバトルする
金髪に変身する
そんなことお前ら頭の中で思い浮かんだことあるか？
鳥山明の最強とも言える発想と日ごろの努力で誕生したのだ。
その意味を骨の底まで感じて悲しんで謝れバカ共。
142 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 06:08:32 ID:uVzuVzuN
(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ━━！！
ってどーいう意味ですか？
ってどーいう意味ですか？
143 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 08:06:56 ID:???
144 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 11:26:04 ID:72NY7JK4
145 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 13:39:17 ID:qf7cS7wn
>>132
そりゃあ子供は好きなキャラが死んだら蘇らせたいと思うだろう。まだ命がどうとかもよくわからないだろうしね。
でもそこで敢えてその要望を「元通りにできないから命は尊いんだ！」って突っぱねて復活なしにしたら、正直俺も鳥山明に好感持っていたと思う。
結局売り上げ重視だったってことさ。
>>135-136
確かに。そういう安易さというか、何のひねりもない感じというか、そういう部分もDBのダメなところだと思う。
>>137
まあ世代がどこかっていうのは大きな影響ではあるな。
俺も世代が違えばファンだったかもだし。
>>138
悪いな。俺には意味がわからなかった。
そりゃあ子供は好きなキャラが死んだら蘇らせたいと思うだろう。まだ命がどうとかもよくわからないだろうしね。
でもそこで敢えてその要望を「元通りにできないから命は尊いんだ！」って突っぱねて復活なしにしたら、正直俺も鳥山明に好感持っていたと思う。
結局売り上げ重視だったってことさ。
>>135-136
確かに。そういう安易さというか、何のひねりもない感じというか、そういう部分もDBのダメなところだと思う。
>>137
まあ世代がどこかっていうのは大きな影響ではあるな。
俺も世代が違えばファンだったかもだし。
>>138
悪いな。俺には意味がわからなかった。
146 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 13:43:57 ID:qf7cS7wn
>>139
恥ずかしくて死にそうになる瞬間を心待ちにしとくよ（笑
>>141
「すごい発想」と「奥深さ・緻密さ」は全くの別物。何の関連性もない。
すごい発想ができたからといって、奥深くて緻密だとは限らない。
恥ずかしくて死にそうになる瞬間を心待ちにしとくよ（笑
>>141
「すごい発想」と「奥深さ・緻密さ」は全くの別物。何の関連性もない。
すごい発想ができたからといって、奥深くて緻密だとは限らない。
147 ：名無か・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 17:46:51 ID:???
>145の132さんへの返しに対して一言。
そんな事は親が教える。
マンガは現実では出来ない事が出来るから面白いというのが元々あるだろ。
それに生き返るから死んでも悲しくない、命は尊くない、とは言ってないし、DB。
ブウ編は助けたいが、力及ばずで成すすべがないので、仕方なくだろうし。
人が生き返るだけで売り上げ重視だなんて、なんて軽い発想なんだ。
そんな事は親が教える。
マンガは現実では出来ない事が出来るから面白いというのが元々あるだろ。
それに生き返るから死んでも悲しくない、命は尊くない、とは言ってないし、DB。
ブウ編は助けたいが、力及ばずで成すすべがないので、仕方なくだろうし。
人が生き返るだけで売り上げ重視だなんて、なんて軽い発想なんだ。
148 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 18:48:56 ID:gdobmfMF
>>147
>そんな事は親が教える。
それは正直疑わしいと思う。最近はバカ親が増加の一途を辿っているらしいし。
それに伴ってそういうのに育てられたバカな子供も増加しているらしいしね。
>マンガは現実では出来ない事が出来るから面白い
何でもできるとはいえ、節度を持たなきゃ滅茶苦茶でしょう。
>それに生き返るから死んでも悲しくない、
死んだらもう絶対に生き返らないから悲しいという感情が発生するのだから、生き返るんなら死んだって悲しくはないでしょう。
>命は尊くない、とは言ってないし、DB。
命は、壊しても元通りにすることが絶対にできないから、尊いんです。
壊しても（死んでも）元通り（生き返らせれる）という設定が存在している時点で、命の尊さは失われているといっても過言ではないです。
>人が生き返るだけで売り上げ重視だなんて、なんて軽い発想なんだ。
確かに「人が生き返る→売り上げ重視」は、必ずしも成り立つものではないな。
でも売り上げ重視じゃなかったとした場合、残る選択肢は
「作者自身が命に対して元々そういう安易な考えを持っている」ぐらいになっちゃいますけど。
>そんな事は親が教える。
それは正直疑わしいと思う。最近はバカ親が増加の一途を辿っているらしいし。
それに伴ってそういうのに育てられたバカな子供も増加しているらしいしね。
>マンガは現実では出来ない事が出来るから面白い
何でもできるとはいえ、節度を持たなきゃ滅茶苦茶でしょう。
>それに生き返るから死んでも悲しくない、
死んだらもう絶対に生き返らないから悲しいという感情が発生するのだから、生き返るんなら死んだって悲しくはないでしょう。
>命は尊くない、とは言ってないし、DB。
命は、壊しても元通りにすることが絶対にできないから、尊いんです。
壊しても（死んでも）元通り（生き返らせれる）という設定が存在している時点で、命の尊さは失われているといっても過言ではないです。
>人が生き返るだけで売り上げ重視だなんて、なんて軽い発想なんだ。
確かに「人が生き返る→売り上げ重視」は、必ずしも成り立つものではないな。
でも売り上げ重視じゃなかったとした場合、残る選択肢は
「作者自身が命に対して元々そういう安易な考えを持っている」ぐらいになっちゃいますけど。
149 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 18:51:03 ID:gdobmfMF
150 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 19:00:19 ID:???
単純さが良いんじゃないか
だから大衆的な人気があったんだよ
最近のアニメはオタク向けでキモがられるだけ
だから大衆的な人気があったんだよ
最近のアニメはオタク向けでキモがられるだけ
151 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 19:52:55 ID:???
あぁ、1にプラネテスが汚された…。
152 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 20:38:15 ID:???
153 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 21:46:29 ID:???
>>145
突っぱねられないのがジャンプなんだよ。
それが出来たら、鳥山はもっと早い時期に連載やめてる。
まぁ、これ言うと問題は別の方に行くけどな。
一部に変な奴はいるけど、子供って案外解ってるよ。
別に死んでも生き返る事が命の軽視に繋がるとは俺は思えん。
そんな単純じゃないよ。
逆の事だって考えられるしな。
漫画だから生き返るけど、現実は絶対そうじゃない。
そーゆう発想だってあるよ。
何か1ってさ、凝り固まっちゃってるね。
ある意味真面目な奴なのかもしれんけど、俺にはお前のが
ちょっと危険に思えるよ…。
突っぱねられないのがジャンプなんだよ。
それが出来たら、鳥山はもっと早い時期に連載やめてる。
まぁ、これ言うと問題は別の方に行くけどな。
一部に変な奴はいるけど、子供って案外解ってるよ。
別に死んでも生き返る事が命の軽視に繋がるとは俺は思えん。
そんな単純じゃないよ。
逆の事だって考えられるしな。
漫画だから生き返るけど、現実は絶対そうじゃない。
そーゆう発想だってあるよ。
何か1ってさ、凝り固まっちゃってるね。
ある意味真面目な奴なのかもしれんけど、俺にはお前のが
ちょっと危険に思えるよ…。
154 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 22:06:42 ID:???
それに死んで生き返らないって事が、必ずしも尊いとも言えないしな。
多くの人間があっさり死んでいったら、尊さもねぇ。
スターリンの「一人の人間の死は悲劇である。
何百万もの人間の死は統計学である。」じゃないけどさ。
単純じゃないよ。
多くの人間があっさり死んでいったら、尊さもねぇ。
スターリンの「一人の人間の死は悲劇である。
何百万もの人間の死は統計学である。」じゃないけどさ。
単純じゃないよ。
155 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 22:21:09 ID:???
童話なんかでも死んだ人が生き返る話なんていくらでもあるしね。
俺、当時キャラの中でクリリンが一番好きだったから、最初にクリリンが死んだ時は
マジでショックだったし、何か言い知れぬ恐怖を感じた。
だからクリリンが生き返った時は嬉しかったよ。
クリリンがフリーザに殺された時、もう二度と生き返れないって事で悟空が怒ったんだから、
そこで終わらせておけば良かったんだよ。
俺、当時キャラの中でクリリンが一番好きだったから、最初にクリリンが死んだ時は
マジでショックだったし、何か言い知れぬ恐怖を感じた。
だからクリリンが生き返った時は嬉しかったよ。
クリリンがフリーザに殺された時、もう二度と生き返れないって事で悟空が怒ったんだから、
そこで終わらせておけば良かったんだよ。
156 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/02 22:38:30 ID:???
>何も考えずに信奉している盲目信者（大抵そういう奴は作品同様に何も考えていない）だけ
ここ見てる限りそうは思えないんですけど。w
ここ見てる限りそうは思えないんですけど。w
157 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 00:47:31 ID:???
>148
「ドラゴンボールという何でも願いの叶う不思議な玉」
の存在する世界で織り成される冒険活劇なんだから、
現実の価値観で「ドラゴンボールの存在は命の尊さを失わせている」
とか言われてもねえ…
この作品で作者の命に対する考えを判断するのはどうかと思う
「ドラゴンボールという何でも願いの叶う不思議な玉」
の存在する世界で織り成される冒険活劇なんだから、
現実の価値観で「ドラゴンボールの存在は命の尊さを失わせている」
とか言われてもねえ…
この作品で作者の命に対する考えを判断するのはどうかと思う
158 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 09:09:02 ID:udQ5Pg7q
>>1「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
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「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
159 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 10:17:58 ID:???
>>135・136・137に同意
漏れはフリーザーまででテンポ良く終わらせておけば名作だっけど
そのフリーザーでの終盤にあった間延びしたシーン、ブルマとカエルになった
ギニュー隊長のやりとりとか、極めつけはスポポビッチに一方的に虐待され
泣いているビーデルを見て一気にこの作品が嫌いになった。このシーンはトラウマとして残ってるよ
少なくともフリーザー以降は深夜レベルだね。
ゴールデンでやる内容じゃないって、その後回復の実を食べてあっという間に治るってのもなぁ・・・
漏れはフリーザーまででテンポ良く終わらせておけば名作だっけど
そのフリーザーでの終盤にあった間延びしたシーン、ブルマとカエルになった
ギニュー隊長のやりとりとか、極めつけはスポポビッチに一方的に虐待され
泣いているビーデルを見て一気にこの作品が嫌いになった。このシーンはトラウマとして残ってるよ
少なくともフリーザー以降は深夜レベルだね。
ゴールデンでやる内容じゃないって、その後回復の実を食べてあっという間に治るってのもなぁ・・・
160 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 13:09:48 ID:hhSj6cew
>>150
人間は複雑に考えることができる生き物なんだから、単純なもので喜んでるってことはつまりレベｒ（ｒｙ
>>152
やはりそう考えてしまうよな。
「どうせ蘇るんだろ？」って思ってしまうのは、（蘇った前例がある場合）人間の心理として当然のこと。
そこに悲しみはない。
>>153
子供の成長の基本は「模倣」、つまりマネだ。
親のマネをしたり、先生のマネをしたり・・・。
先人のいいところを吸収し、育つ。「学ぶ＝マネ」なわけだ。
大抵の子供は、それでも自然と物語と現実は違うことを学ぶだろう。
だが必ず、そういうことを学ばずにマネをする奴は存在する。
マトリックスを真似して殺人事件を起こそうとして逮捕された奴もいたし
ターミネーターの真似をして轢殺された少年もいたし
ハリポターの真似をして、箒に乗ったまま屋根から飛び降りて死んでしまった女の子もいた（全部実話）
しかもどれもマイナーな作品ではない。世界的大人気を誇る作品だ。そしてその点に関しては、DBも同じなんだ。
前にも言ったが、DBが目茶目茶マイナーな一部の大人向け作品で、アニメも深夜枠とかだったら、俺も相手にすらしなかっただろう。
だがそうではない。むしろその真逆だ。
そこに恐ろしさがある。
人間は複雑に考えることができる生き物なんだから、単純なもので喜んでるってことはつまりレベｒ（ｒｙ
>>152
やはりそう考えてしまうよな。
「どうせ蘇るんだろ？」って思ってしまうのは、（蘇った前例がある場合）人間の心理として当然のこと。
そこに悲しみはない。
>>153
子供の成長の基本は「模倣」、つまりマネだ。
親のマネをしたり、先生のマネをしたり・・・。
先人のいいところを吸収し、育つ。「学ぶ＝マネ」なわけだ。
大抵の子供は、それでも自然と物語と現実は違うことを学ぶだろう。
だが必ず、そういうことを学ばずにマネをする奴は存在する。
マトリックスを真似して殺人事件を起こそうとして逮捕された奴もいたし
ターミネーターの真似をして轢殺された少年もいたし
ハリポターの真似をして、箒に乗ったまま屋根から飛び降りて死んでしまった女の子もいた（全部実話）
しかもどれもマイナーな作品ではない。世界的大人気を誇る作品だ。そしてその点に関しては、DBも同じなんだ。
前にも言ったが、DBが目茶目茶マイナーな一部の大人向け作品で、アニメも深夜枠とかだったら、俺も相手にすらしなかっただろう。
だがそうではない。むしろその真逆だ。
そこに恐ろしさがある。
161 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 13:20:30 ID:hhSj6cew
>>154
>多くの人間があっさり死んでいったら、尊さもねぇ。
だからDBは命を軽視してるんでしょ。
>>155
>クリリンがフリーザに殺された時、もう二度と生き返れないって事で悟空が怒ったんだから、
>そこで終わらせておけば良かったんだよ。
そだな。
>>156
それはむしろ、俺としてはありがたいことだ。
>>157
確かに物語の中だが、それを見ているのは現実に生きて現実の価値観で生きている我々人間達だろ。
>多くの人間があっさり死んでいったら、尊さもねぇ。
だからDBは命を軽視してるんでしょ。
>>155
>クリリンがフリーザに殺された時、もう二度と生き返れないって事で悟空が怒ったんだから、
>そこで終わらせておけば良かったんだよ。
そだな。
>>156
それはむしろ、俺としてはありがたいことだ。
>>157
確かに物語の中だが、それを見ているのは現実に生きて現実の価値観で生きている我々人間達だろ。
真剣に返すと、自分の書いた文に関して、全く考え直す気はないです。
貴方自身、私の考えに対しての返しが無茶です。
一つ一つに返したいけどそうすると長くなり、このスレに迷惑がかかるのでしませんが、
とりあえず、命の何たるかに関しては親が教えるべき事である事は当たり前の事です。
人としての常識です。馬鹿親が同ので片付けていいべき事じゃない。
ドラゴンボールが完全なるフィクションであって、娯楽の一つだと、見て分かる様な
教育をするのが親の役目。ドラゴンボールだけでなく、創作物全てにいえる事だけど。
貴方自身、私の考えに対しての返しが無茶です。
一つ一つに返したいけどそうすると長くなり、このスレに迷惑がかかるのでしませんが、
とりあえず、命の何たるかに関しては親が教えるべき事である事は当たり前の事です。
人としての常識です。馬鹿親が同ので片付けていいべき事じゃない。
ドラゴンボールが完全なるフィクションであって、娯楽の一つだと、見て分かる様な
教育をするのが親の役目。ドラゴンボールだけでなく、創作物全てにいえる事だけど。
163 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 14:14:38 ID:???
思わぬ方向に話がいってたので、つい釣られて
真面目に書いた自分に鬱になったよ。w
まさか、マトリックスの真似して云々とかが出てくるとはね…。
それに議論したいとか言ってても結局はねぇ。
っていうか、信者でもフリーザ以降を支持してる人は
少ない気がするけどね。
しょうがないかって感じで。
好き嫌いは人それぞれだから別にいいけどね。
1が求めてた物がDBにはなかっただけって事で。
俺は好きだけどね。
真面目に書いた自分に鬱になったよ。w
まさか、マトリックスの真似して云々とかが出てくるとはね…。
それに議論したいとか言ってても結局はねぇ。
っていうか、信者でもフリーザ以降を支持してる人は
少ない気がするけどね。
しょうがないかって感じで。
好き嫌いは人それぞれだから別にいいけどね。
1が求めてた物がDBにはなかっただけって事で。
俺は好きだけどね。
164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 15:30:39 ID:hhSj6cew
>>162
うん。ですから、その「親の役目」をマトモに果たさない親が増えているんです。
>>163
何故マトリックスの真似の話が出ると真面目ではないんですか？
作品の真似して殺人計画たてたのは紛れも無い実話です。重く受け止めなければならないことです。
そして、DBも完全に例外とは言えないでしょ？
何故それを根拠もなく「有り得ない」と否定できるのか、私には全く理解できない。
うん。ですから、その「親の役目」をマトモに果たさない親が増えているんです。
>>163
何故マトリックスの真似の話が出ると真面目ではないんですか？
作品の真似して殺人計画たてたのは紛れも無い実話です。重く受け止めなければならないことです。
そして、DBも完全に例外とは言えないでしょ？
何故それを根拠もなく「有り得ない」と否定できるのか、私には全く理解できない。
165 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 17:45:33 ID:???
子どもはアニメ以外でも真似などテレビの影響で危険なことするから
言い出したらキリがないYO。
例えば嘉門達夫の「鼻から牛乳～♪」を本当にしようと思って
鼓膜を破ってしまった子もいるし
特報王国でまち針でハエを捕まえる人を真似して
のどにまち針が刺さってしまった子もいるし
観点ずれてるかもしれないが
アニメだけじゃないよ、危険が潜んでるのは。
言い出したらキリがないYO。
例えば嘉門達夫の「鼻から牛乳～♪」を本当にしようと思って
鼓膜を破ってしまった子もいるし
特報王国でまち針でハエを捕まえる人を真似して
のどにまち針が刺さってしまった子もいるし
観点ずれてるかもしれないが
アニメだけじゃないよ、危険が潜んでるのは。
166 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 17:51:11 ID:???
animax 悟空バトルSP
01/01(土)
10:00 凄まじい迫力！！見たか、悟空のフルパワー
10:30 ビックリ！！悟空がギニューでギニューが悟空
18:00 奴はオラじゃネェ！悟飯びびるな父を撃て！！
18:30 大誤算！ギニューがカエルになっちゃった
01/02(日) 10:00 無念・・・！！誇り高きサイヤ人・ベジータ死す
10:30 フリーザ恐怖の宣言！手を使わずお前を倒す
01/03(月) 10:00 超特大の元気玉・これが最後の切り札だ！！
10:30 元気玉の超破壊力！！生き残ったのは誰だ！？
18:00 ナメック星消滅か！？大地を貫く魔の閃光
18:30 ボクは孫悟空の息子だ！！悟飯、再び決戦場へ
01/04(火) 10:00 悟空の勝利宣言だ！！フリーザが自滅する時・・・
10:30 フリーザ敗れる！！すべての怒りをこめた一撃
18:00 冷血20号の悪逆非道！！悟空、怒りの超変身
18:30 悟空、ダブルショック！！病と敵のはさみ撃ち
01/01(土)
10:00 凄まじい迫力！！見たか、悟空のフルパワー
10:30 ビックリ！！悟空がギニューでギニューが悟空
18:00 奴はオラじゃネェ！悟飯びびるな父を撃て！！
18:30 大誤算！ギニューがカエルになっちゃった
01/02(日) 10:00 無念・・・！！誇り高きサイヤ人・ベジータ死す
10:30 フリーザ恐怖の宣言！手を使わずお前を倒す
01/03(月) 10:00 超特大の元気玉・これが最後の切り札だ！！
10:30 元気玉の超破壊力！！生き残ったのは誰だ！？
18:00 ナメック星消滅か！？大地を貫く魔の閃光
18:30 ボクは孫悟空の息子だ！！悟飯、再び決戦場へ
01/04(火) 10:00 悟空の勝利宣言だ！！フリーザが自滅する時・・・
10:30 フリーザ敗れる！！すべての怒りをこめた一撃
18:00 冷血20号の悪逆非道！！悟空、怒りの超変身
18:30 悟空、ダブルショック！！病と敵のはさみ撃ち
167 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 18:41:14 ID:9Ei0Z0jz
>>165
DBからどんどん話ずれて（っていうか大半は俺のせいなんだが）子供の真似の話になってしまった・・・orz
まあ無理矢理もとに戻すと、私がDB嫌いな理由の一つに「命を軽視した描写」があるってことです。
>観点ずれてるかもしれないが
>アニメだけじゃないよ、危険が潜んでるのは。
そうだね。
DBからどんどん話ずれて（っていうか大半は俺のせいなんだが）子供の真似の話になってしまった・・・orz
まあ無理矢理もとに戻すと、私がDB嫌いな理由の一つに「命を軽視した描写」があるってことです。
>観点ずれてるかもしれないが
>アニメだけじゃないよ、危険が潜んでるのは。
そうだね。
168 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 18:54:50 ID:???
まだこのｽﾚあったのか。
てっきり20ぐらいで即行落ちると思ってたのに。
てっきり20ぐらいで即行落ちると思ってたのに。
169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 20:54:52 ID:???
170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 20:59:05 ID:???
反論する気にもなれないよな。w
171 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 21:07:57 ID:???
フリーザ戦以降も嫌いじゃないけどな、俺。
>167
DBはそういう話じゃないからな。
合わないだけだと思うよ。
>167
DBはそういう話じゃないからな。
合わないだけだと思うよ。
172 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 21:43:33 ID:Msv8vjGP
>>169
あっそうですか。
そういう態度が一番むかつくね。バカにしてるけど理由は言わないみたいな。
ため息しか出ないし真面目に反論するきもないなら、いくらこっちを頭おかしい呼ばわりしてもいいからとっとと失せてくれ。
>>171
そういう話じゃないから嫌いなんだよ。
特に内容もなく、かっこいい（俺はかっこいいと思わんけど）戦いと派手なエフェクトだけのアニメなんて、レベｒ（略
あっそうですか。
そういう態度が一番むかつくね。バカにしてるけど理由は言わないみたいな。
ため息しか出ないし真面目に反論するきもないなら、いくらこっちを頭おかしい呼ばわりしてもいいからとっとと失せてくれ。
>>171
そういう話じゃないから嫌いなんだよ。
特に内容もなく、かっこいい（俺はかっこいいと思わんけど）戦いと派手なエフェクトだけのアニメなんて、レベｒ（略
>164
えぇ、それは聞きましたし、それに対する答えも書きました。
なので私が聞きたいのはその次です。ごまかさないで答えて下さい。
このままでも別に良いですが
>バカにしてるけど理由は言わないみたいな
自分で行った事を自分がしてる事になりますよ。
えぇ、それは聞きましたし、それに対する答えも書きました。
なので私が聞きたいのはその次です。ごまかさないで答えて下さい。
このままでも別に良いですが
>バカにしてるけど理由は言わないみたいな
自分で行った事を自分がしてる事になりますよ。
174 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 22:11:05 ID:Msv8vjGP
>>173
>人としての常識です。馬鹿親が同ので片付けていいべき事じゃない。
バカ親がどうので片付けようが片付けまいが、バカ親は何事もなかったかのように存在しますよ。
あなたがここでいくら常識を叫んでも、バカ親は改心しませんし、減りもしません。
つまり私は何が言いたいのかといいますとですね
「そういうことは俺に言うのではなく、バカ親に言ってください」
俺に言っても何にもなりませんよ。
>人としての常識です。馬鹿親が同ので片付けていいべき事じゃない。
バカ親がどうので片付けようが片付けまいが、バカ親は何事もなかったかのように存在しますよ。
あなたがここでいくら常識を叫んでも、バカ親は改心しませんし、減りもしません。
つまり私は何が言いたいのかといいますとですね
「そういうことは俺に言うのではなく、バカ親に言ってください」
俺に言っても何にもなりませんよ。
175 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 22:11:56 ID:0TU83HjX
ていうか漫画にメッセージを求めるな>>1よ
メッセージを求めるなら歌とかに城
メッセージを求めるなら歌とかに城
176 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 22:57:24 ID:???
>>172
頭おかしいなんて言ってないし、バカにしたつもりもないのにな。
そんな風に取るというか、そんな風にしか取れないなんて悲しいな。
ただ、結局1は議論というより自分の持論を永遠と
言ってるだけじゃない？だから、不毛だと思ったんだよ。
反論しても。
実際ちゃんとした答え返ってきてないしね。
さっきも書いたけど、好き嫌いはそれぞれだから別にいいけどね。
そこはね。
それ以外は、何かもうDB云々の括りじゃないわな。
頭おかしいなんて言ってないし、バカにしたつもりもないのにな。
そんな風に取るというか、そんな風にしか取れないなんて悲しいな。
ただ、結局1は議論というより自分の持論を永遠と
言ってるだけじゃない？だから、不毛だと思ったんだよ。
反論しても。
実際ちゃんとした答え返ってきてないしね。
さっきも書いたけど、好き嫌いはそれぞれだから別にいいけどね。
そこはね。
それ以外は、何かもうDB云々の括りじゃないわな。
177 ： ◆bOpyT8B4oc ：05/01/03 23:05:13 ID:???
初参戦！よろしくね>>1！
オレはDBの原作は大好きなんだけど、
Zあたりからアニメ版が嫌いになり、それもオリジナル部分が大嫌い！
理由は
「鳥山明を理解したつもりになった奴らが作った、同人誌レベルのストーリーとギャグ」
が、原作を冒涜してる気がするから。
原作にない登場人物が出たり、原作にないセリフが出ると、ヘドが出そうだった。
あと、低年齢向きエンターテイメントに「メッセージ性」を求めるのは間違い。
ワンピースみたいに「男のロマンとはこういうものさ！どんっっ！」みたいに「尾田栄一郎の信念」を押しつけられるとウザい。
アラバスタ編の「人を死なせたくないなんて甘い」とか「国王が人に頭を下げてはなりません」とか、
空島に行く直前の「出すコブシの見つからねぇケンカもあるもんだ」とかウザかった。
プラネテス面白いね。
アニメは見てないけど、原作は好きだよ。メッセージ性も強いよね。
オレはDBの原作は大好きなんだけど、
Zあたりからアニメ版が嫌いになり、それもオリジナル部分が大嫌い！
理由は
「鳥山明を理解したつもりになった奴らが作った、同人誌レベルのストーリーとギャグ」
が、原作を冒涜してる気がするから。
原作にない登場人物が出たり、原作にないセリフが出ると、ヘドが出そうだった。
あと、低年齢向きエンターテイメントに「メッセージ性」を求めるのは間違い。
ワンピースみたいに「男のロマンとはこういうものさ！どんっっ！」みたいに「尾田栄一郎の信念」を押しつけられるとウザい。
アラバスタ編の「人を死なせたくないなんて甘い」とか「国王が人に頭を下げてはなりません」とか、
空島に行く直前の「出すコブシの見つからねぇケンカもあるもんだ」とかウザかった。
プラネテス面白いね。
アニメは見てないけど、原作は好きだよ。メッセージ性も強いよね。
178 ： ◆bOpyT8B4oc ：05/01/03 23:06:12 ID:???
でも、プラネテスとか好きなら、もう悟ってるんじゃないの？
「生き物の命なんて、宇宙や自然の力の前ではちっぽけなもんだ」
「命は尊い、とか、命よりも尊いモノがある、とか、人間ごときが値札を付けるのはおこがましい」
「人間なんて尊くも卑しくもない。ただの生物だ」
「義務も権利も、人間が勝手に作って言い張ってるだけのモノ。「誰もが産まれ持つ人権」なんて錯覚だし欺瞞だ」
「心も記憶も、我々が「魂」と呼んでいるモノも、身体機能が停止すれば消滅する、ただの「脳内の電気信号」でしかない」
これらの精神をきちんと理解してるなら、
読んでも何のメッセージ性も説教臭さも感じさせない、
読んでも何も「人生の疑問」が解消されない、自分の血肉にならない、
そんな「エンターテイメント性の強い作品」がこの世に存在してもどうでもいい、
そんな気持ちにならないかな？
世の中、アナタが思うより多く「せめて何も考えずにアニメを見たい」と考えてる人がいるんだよ…
アナタが「お子様向け」と切り捨てる作品にも作り手はいて、
「本来の視聴者層」に対して何か伝えられればいいな、と思いながら作り、
それを見て何かを受け取る人もいるんだよ。
それを
「お子様向け番組を見てメッセージを受け取る奴はお子様」
と切り捨てるのは乱暴でデリカシーに欠けるよ。
命を尊いと思う＝命を尊重するのなら、
他者の価値観も尊重して見せたらどうかな？できない？
「生き物の命なんて、宇宙や自然の力の前ではちっぽけなもんだ」
「命は尊い、とか、命よりも尊いモノがある、とか、人間ごときが値札を付けるのはおこがましい」
「人間なんて尊くも卑しくもない。ただの生物だ」
「義務も権利も、人間が勝手に作って言い張ってるだけのモノ。「誰もが産まれ持つ人権」なんて錯覚だし欺瞞だ」
「心も記憶も、我々が「魂」と呼んでいるモノも、身体機能が停止すれば消滅する、ただの「脳内の電気信号」でしかない」
これらの精神をきちんと理解してるなら、
読んでも何のメッセージ性も説教臭さも感じさせない、
読んでも何も「人生の疑問」が解消されない、自分の血肉にならない、
そんな「エンターテイメント性の強い作品」がこの世に存在してもどうでもいい、
そんな気持ちにならないかな？
世の中、アナタが思うより多く「せめて何も考えずにアニメを見たい」と考えてる人がいるんだよ…
アナタが「お子様向け」と切り捨てる作品にも作り手はいて、
「本来の視聴者層」に対して何か伝えられればいいな、と思いながら作り、
それを見て何かを受け取る人もいるんだよ。
それを
「お子様向け番組を見てメッセージを受け取る奴はお子様」
と切り捨てるのは乱暴でデリカシーに欠けるよ。
命を尊いと思う＝命を尊重するのなら、
他者の価値観も尊重して見せたらどうかな？できない？
179 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 23:22:51 ID:???
じゃ、最後にちゃんと答えるけどさ。
まず、俺は生き返る事が命の軽視に繋がる事とは思えない。
その前提があって、1はそれが軽視してると思っている。
死んで生き返らない事が命が尊いと思っているなら
多くの人間があっさり死んでいく描写はどうなんだ？
必ずしもそうじゃないんじゃないか？って言いたかった。
で、それに対する1の答えが>>161なんだけどね。
あと、アニメだから生き返る事が出来るけど
現実は絶対にそうではない。
だからこそ、命ってものはとても大切だっていう
考え方だってあると思うけど…どちらにせよ、そんな単純じゃないし
子供だって案外解ってるんじゃない？って事。
それに対する1の答えが>>153
なんかズレてませんか…？
で、マトリックスの真似で殺人をしたとかってのは
アニメやゲーム、アーティストの影響を理由にするのは簡単だよ。
でも本当に問題なのは、その子の心や育つ過程じゃないのか？
まぁ、真似に関しては、基本的には>>165に同意だけど。
まず、俺は生き返る事が命の軽視に繋がる事とは思えない。
その前提があって、1はそれが軽視してると思っている。
死んで生き返らない事が命が尊いと思っているなら
多くの人間があっさり死んでいく描写はどうなんだ？
必ずしもそうじゃないんじゃないか？って言いたかった。
で、それに対する1の答えが>>161なんだけどね。
あと、アニメだから生き返る事が出来るけど
現実は絶対にそうではない。
だからこそ、命ってものはとても大切だっていう
考え方だってあると思うけど…どちらにせよ、そんな単純じゃないし
子供だって案外解ってるんじゃない？って事。
それに対する1の答えが>>153
なんかズレてませんか…？
で、マトリックスの真似で殺人をしたとかってのは
アニメやゲーム、アーティストの影響を理由にするのは簡単だよ。
でも本当に問題なのは、その子の心や育つ過程じゃないのか？
まぁ、真似に関しては、基本的には>>165に同意だけど。
180 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 23:25:25 ID:???
181 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 23:36:39 ID:???
DB見てると強大な力の前には、人間は無力だなとは思うな。
別に宇宙人がいるとは思わないけど。
軍隊とかもあっさり壊滅してるもんね。
星ですら。
だから、よく考えるとサタンの存在は結構面白かったな。
別に宇宙人がいるとは思わないけど。
軍隊とかもあっさり壊滅してるもんね。
星ですら。
だから、よく考えるとサタンの存在は結構面白かったな。
182 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/03 23:53:35 ID:???
殺人やったら、ゲームのせいだ！ネットのせいだ！って
言ってる人みたいだね。>>1って。
言ってる人みたいだね。>>1って。
183 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 00:13:26 ID:PyQzZgc6
184 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 00:25:47 ID:PyQzZgc6
r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
_r' ヽ
（ ｀ゝ
（ 人＿（＼!（(^i_/ヽ､ }
| /=＝=､ =＝= i ﾘ
| ソ r=・=､i r=・=､ | |
ﾘ i | | |
} | ﾉ | i
| | `ー'`ヽ | |
ﾉ ヽ -＝＝'"ヽ / ﾘﾉ
'1--､|＼ ￣ ／/ﾞ⌒ヽﾐ
lﾞi i .n i;ヽ ＼＿＿＿／ﾞ/iﾞ/!jﾞ!jiﾞ
Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´ ﾞヽ‐|'ﾞ ´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
.|N'ﾞrｴニニlﾆｺニニ'l､,
r'ﾞ´｀ﾞ'=;､,,､,､---､ゞ'ﾞ ﾞゝ
ヽ,_rﾞ'L,_ ｀ﾞ'>ﾞ｀〉
r‐'''ﾞ ＿,) i‐'ﾞ ぐ_
.ﾞヾ-'ﾞ ﾞ＼ ､ろ
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┃ くさったが>>1 があらわれた！ ┃
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私が貴方に対して求めている答えが本当にそれだと思っているのか、それとも
ごまかし続けているだけなのかは定かではないですけれど、私は別に馬鹿親が
存在するしないの話をしているのではないし、その答えなんてどうでもいいのです。
それは147に書いた時から。貴方が
>そりゃあ子供は好きなキャラが死んだら蘇らせたいと思うだろう。
まだ命がどうとかもよくわからないだろうしね。
でもそこで敢えてその要望を「元通りにできないから命は尊いんだ！」
って突っぱねて復活なしにしたら、正直俺も鳥山明に好感持っていたと思う。
結局売り上げ重視だったってことさ。
という事を書いたから、『それは親の仕事です』と書いたのです。
教えられる教えられないや、存在するしない以前に、まず命の尊さを教えるのは
マンガの仕事ではありません。
それにマンガというフィクションの世界の中で、鳥山氏が『非現実』を選んで書き、
その世界の中で人が生き返ったからと言って、問題は全くありません。
なぜならそれは『マンガ』だから。
それを見た子供達に、現実は生き返らないんだよ、と言う事を理解させるのは
他の誰でもない『親』なのです。
貴方の場合、そうする事が出来ない親がいるから、ドラゴンボールで人が生き
返る描写をした鳥山氏には好感をもてない、といっているのです。
無茶苦茶だとは、自分で思いませんか？
ごまかし続けているだけなのかは定かではないですけれど、私は別に馬鹿親が
存在するしないの話をしているのではないし、その答えなんてどうでもいいのです。
それは147に書いた時から。貴方が
>そりゃあ子供は好きなキャラが死んだら蘇らせたいと思うだろう。
まだ命がどうとかもよくわからないだろうしね。
でもそこで敢えてその要望を「元通りにできないから命は尊いんだ！」
って突っぱねて復活なしにしたら、正直俺も鳥山明に好感持っていたと思う。
結局売り上げ重視だったってことさ。
という事を書いたから、『それは親の仕事です』と書いたのです。
教えられる教えられないや、存在するしない以前に、まず命の尊さを教えるのは
マンガの仕事ではありません。
それにマンガというフィクションの世界の中で、鳥山氏が『非現実』を選んで書き、
その世界の中で人が生き返ったからと言って、問題は全くありません。
なぜならそれは『マンガ』だから。
それを見た子供達に、現実は生き返らないんだよ、と言う事を理解させるのは
他の誰でもない『親』なのです。
貴方の場合、そうする事が出来ない親がいるから、ドラゴンボールで人が生き
返る描写をした鳥山氏には好感をもてない、といっているのです。
無茶苦茶だとは、自分で思いませんか？
186 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 06:08:01 ID:???
要するに始めにも書いてある通り>>1はＤＢとそれに通ずる「見るだけアニメ」
とやらが嫌いなんだろう。昨今の漫画・アニメ…特にアニメの現状を見れば、
>>1の思いとやらも分からない訳ではないのだが、それは結局好みの問題では
なかろうか？>>1の挙げている「プラネテス」や「攻殻」を嫌う人も現在する訳である。
まあ恐らく>>1はそういったものも踏まえて論争に臨んでるだろうが。
あと>>1は「見るだけアニメ」を批判（批難？）する際に、やたらと暴力描写などに
よる子供への悪影響を唱えているが、そういった指摘というものは「暴力的な描写は子供に
悪影響を与える」という相関関係の存在が提示されているだけで、実は因果関係
についての立証は結構有耶無耶にされている。要約すると暴力的な描写を見て子供が
乱暴になるのか、元々暴力的な子供がアニメを見ているのかという裏付けがあまり
明確にされていない、若しくはされてても調査範囲に偏りがあるなどという訳だ。
>>1は論争を求めてスレをある種実験的に建てたのかも知れないが、もう少し
建て様といったものがあったのではなかろうか。端から>>1で「見るだけアニメ」
といったものを全否定するようなコメントがあれば、そういった「見るだけアニメ」
を肯定的に捉える人は論争の場にすら立つ気が失せるだろう。>>1はそれでも良い
と言うかも知れないが、いつまでも論敵を見下ろす様な意見の仕方では、未だ>>1に
対して真面目に反駁している人も、何れは離れていくことだろうと思うのだが。
それでは>>1が望む論争もままならなくのではないだろうか。
とやらが嫌いなんだろう。昨今の漫画・アニメ…特にアニメの現状を見れば、
>>1の思いとやらも分からない訳ではないのだが、それは結局好みの問題では
なかろうか？>>1の挙げている「プラネテス」や「攻殻」を嫌う人も現在する訳である。
まあ恐らく>>1はそういったものも踏まえて論争に臨んでるだろうが。
あと>>1は「見るだけアニメ」を批判（批難？）する際に、やたらと暴力描写などに
よる子供への悪影響を唱えているが、そういった指摘というものは「暴力的な描写は子供に
悪影響を与える」という相関関係の存在が提示されているだけで、実は因果関係
についての立証は結構有耶無耶にされている。要約すると暴力的な描写を見て子供が
乱暴になるのか、元々暴力的な子供がアニメを見ているのかという裏付けがあまり
明確にされていない、若しくはされてても調査範囲に偏りがあるなどという訳だ。
>>1は論争を求めてスレをある種実験的に建てたのかも知れないが、もう少し
建て様といったものがあったのではなかろうか。端から>>1で「見るだけアニメ」
といったものを全否定するようなコメントがあれば、そういった「見るだけアニメ」
を肯定的に捉える人は論争の場にすら立つ気が失せるだろう。>>1はそれでも良い
と言うかも知れないが、いつまでも論敵を見下ろす様な意見の仕方では、未だ>>1に
対して真面目に反駁している人も、何れは離れていくことだろうと思うのだが。
それでは>>1が望む論争もままならなくのではないだろうか。
187 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 08:19:53 ID:???
188 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 11:11:50 ID:0/Ijal0i
今見たら物凄い量の意見が来ていたので、読む+それらに一つずつ意見するにかなり時間がかかるかもorz
まあ少しずつ確実にやっていきます。
>>175
何故求めちゃいけないのか。
歌に求めるんだから、アニメに求めたっていいでしょ。
>>176
ごめん、ちょっと熱くなってた。
なかったことにはできないけれど、いちおう撤回します。
まあ少しずつ確実にやっていきます。
>>175
何故求めちゃいけないのか。
歌に求めるんだから、アニメに求めたっていいでしょ。
>>176
ごめん、ちょっと熱くなってた。
なかったことにはできないけれど、いちおう撤回します。
189 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 11:25:48 ID:0/Ijal0i
>>178
前からちょっと言ってたりするけど、DBは別に存在しててもかまわない。
でも、私的に「メッセージ性皆無のアニメ」は、どうも好めない。
まあこれも結局は私の主観。
これからはもっと他者の価値観も尊重しようと思う。
>>179
>>161はつまり「DBでも多くの人間があっさり死ぬ描写あるじゃん」ってことが言いたかったわけです。
だから「生き返るという命を軽視した描写＆多くの人間があっさり死ぬ描写」の、両方あるから、DBはダブルでダメじゃん。
といいたかったわけです。
少し文が足りなかったのがまずかったです。
でもたとえ蘇るという設定がなくても、多くの人間があっさり死ぬ描写はよくないと思うし、そういう作品はあまり好きじゃないよ。
前からちょっと言ってたりするけど、DBは別に存在しててもかまわない。
でも、私的に「メッセージ性皆無のアニメ」は、どうも好めない。
まあこれも結局は私の主観。
これからはもっと他者の価値観も尊重しようと思う。
>>179
>>161はつまり「DBでも多くの人間があっさり死ぬ描写あるじゃん」ってことが言いたかったわけです。
だから「生き返るという命を軽視した描写＆多くの人間があっさり死ぬ描写」の、両方あるから、DBはダブルでダメじゃん。
といいたかったわけです。
少し文が足りなかったのがまずかったです。
でもたとえ蘇るという設定がなくても、多くの人間があっさり死ぬ描写はよくないと思うし、そういう作品はあまり好きじゃないよ。
190 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 11:31:38 ID:???
甲殻なんちゃらってキモヲタがみるやつだろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
191 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 11:33:34 ID:0/Ijal0i
179へのレスの続き・・・
>あと、アニメだから生き返る事が出来るけど
>現実は絶対にそうではない。
>だからこそ、命ってものはとても大切だっていう
>考え方だってあると思うけど…どちらにせよ、そんな単純じゃないし
>子供だって案外解ってるんじゃない？
こういう議論をしていてわかったことは、結局我々は今の子供がそういうことをわかっているのかどうなのかを知る術はないってことだった。
子供は案外わかっているのか、それとも案外わかっていないのか・・・。
結局のところ知ることのできない部分を議論していたのかもしれない。
まあ俺のせいなんだけどもｗ
でも俺も、多くの子供が案外わかってくれていることを期待しているし、そうであってほしいと思う。
だからといってDBを好む気にはなれないけどね。
>あと、アニメだから生き返る事が出来るけど
>現実は絶対にそうではない。
>だからこそ、命ってものはとても大切だっていう
>考え方だってあると思うけど…どちらにせよ、そんな単純じゃないし
>子供だって案外解ってるんじゃない？
こういう議論をしていてわかったことは、結局我々は今の子供がそういうことをわかっているのかどうなのかを知る術はないってことだった。
子供は案外わかっているのか、それとも案外わかっていないのか・・・。
結局のところ知ることのできない部分を議論していたのかもしれない。
まあ俺のせいなんだけどもｗ
でも俺も、多くの子供が案外わかってくれていることを期待しているし、そうであってほしいと思う。
だからといってDBを好む気にはなれないけどね。
192 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 11:36:28 ID:0/Ijal0i
>>181
強大な力の前には無力だっていうのは同意だけど、星は簡単に壊れたりしないよ。
隕石ぶつかっても、やられるのは表面だけ。地球自体は特に何もない。
まあ表面に住んでいる我々はお終いだけどね。
またどうでもいい話に・・・orz
強大な力の前には無力だっていうのは同意だけど、星は簡単に壊れたりしないよ。
隕石ぶつかっても、やられるのは表面だけ。地球自体は特に何もない。
まあ表面に住んでいる我々はお終いだけどね。
またどうでもいい話に・・・orz
193 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 11:44:19 ID:w0dmyuQ+
俺はドラゴンボールでは栽培マンが好きかな。
194 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 11:44:44 ID:0/Ijal0i
>>185
>教えられる教えられないや、存在するしない以前に、まず命の尊さを教えるのは
>マンガの仕事ではありません。
何故？
マンガが命の尊さを教えたっていいと思うけど。
>それにマンガというフィクションの世界の中で、鳥山氏が『非現実』を選んで書き、
>その世界の中で人が生き返ったからと言って、問題は全くありません。
問題はないよ。
ただ、私が非常に「気に食わない」だけの話で。
>貴方の場合、そうする事が出来ない親がいるから、ドラゴンボールで人が生き
>返る描写をした鳥山氏には好感をもてない、といっているのです。
私が言いたいのは
「マトモに教えない親が多いけど、誰かが教えてやらないと酷い子供ができてしまう。
だから、その教えるという義務の一端をアニメやマンガが担ってもいいのではないか。
子供に強烈な影響を与える漫画やアニメにそういうメッセージを持たせるのは、決して無駄ではないのではないか」と。
でも子供向け作品であるにも関わらず、そういうメッセージが含まれていないDB。
故に「なんか好めないな・・・」と思ってしまったと。
そういうわけです。
また何か不備がありましたらいつでも言ってください。
文才ないほうなんで自分orz
>教えられる教えられないや、存在するしない以前に、まず命の尊さを教えるのは
>マンガの仕事ではありません。
何故？
マンガが命の尊さを教えたっていいと思うけど。
>それにマンガというフィクションの世界の中で、鳥山氏が『非現実』を選んで書き、
>その世界の中で人が生き返ったからと言って、問題は全くありません。
問題はないよ。
ただ、私が非常に「気に食わない」だけの話で。
>貴方の場合、そうする事が出来ない親がいるから、ドラゴンボールで人が生き
>返る描写をした鳥山氏には好感をもてない、といっているのです。
私が言いたいのは
「マトモに教えない親が多いけど、誰かが教えてやらないと酷い子供ができてしまう。
だから、その教えるという義務の一端をアニメやマンガが担ってもいいのではないか。
子供に強烈な影響を与える漫画やアニメにそういうメッセージを持たせるのは、決して無駄ではないのではないか」と。
でも子供向け作品であるにも関わらず、そういうメッセージが含まれていないDB。
故に「なんか好めないな・・・」と思ってしまったと。
そういうわけです。
また何か不備がありましたらいつでも言ってください。
文才ないほうなんで自分orz
195 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 11:55:08 ID:0/Ijal0i
>>186
>それは結局好みの問題ではなかろうか？
まあ、それを言っちゃえばそうですね。
>あと>>1は「見るだけアニメ」～（中略）～偏りがあるなどという訳だ。
私も自分でそういう話を始めたくせに、途中から「なんか物凄く脱線しているような・・・？」って思ってました（子供云々の話）。
これからはもうちょっとDBだけに話を絞っていきたいと思います。
まあでも「子供に良い影響を与えるか？」と言われたらイエスとは言いがたいですけどね。
>>1は論争を求めて～（中略）～ままならなくのではないだろうか。
このへんは同意ですね。これからはもう少し相手を尊重して話を進めたいと思います。
>それは結局好みの問題ではなかろうか？
まあ、それを言っちゃえばそうですね。
>あと>>1は「見るだけアニメ」～（中略）～偏りがあるなどという訳だ。
私も自分でそういう話を始めたくせに、途中から「なんか物凄く脱線しているような・・・？」って思ってました（子供云々の話）。
これからはもうちょっとDBだけに話を絞っていきたいと思います。
まあでも「子供に良い影響を与えるか？」と言われたらイエスとは言いがたいですけどね。
>>1は論争を求めて～（中略）～ままならなくのではないだろうか。
このへんは同意ですね。これからはもう少し相手を尊重して話を進めたいと思います。
196 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 11:58:57 ID:0/Ijal0i
あと、皆さんはけっこう「メッセージ性」うんぬんのテーマについて意見を出しています。（俺もだけど）
それも大いに結構ですし、何の問題もないんですが、皆さん忘れていませんか？
私がDBを好めない別の理由を。
・緻密で奥深い設定が無い
・リアリティに欠ける
俺も正直忘れかけてましたorz
まあ一応かいときます。
それも大いに結構ですし、何の問題もないんですが、皆さん忘れていませんか？
私がDBを好めない別の理由を。
・緻密で奥深い設定が無い
・リアリティに欠ける
俺も正直忘れかけてましたorz
まあ一応かいときます。
197 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 15:05:29 ID:???
結局、好みの問題になっちゃうよね。
緻密で奥深い設定が、どの作品にも必要なのか？
リアリティを求めるか求めないか？
現実味がないものや欠けてるものに魅力があるって思う人だって
いっぱいいるしね。
魔法とかそれだけを取ればリアリティに欠けるよ。
そんな現実の中の非現実やまったく今ある現実とは違う世界。
物語ってそうして生まれるんじゃないかって気もするなー。
その昔に非現実的だった事に現実が追い付くなんて事も
生まれるしね。
喋って飛ぶロボットなんて、昔は夢の様な話で
もっと昔なら、ロボットの存在すらあり得ない訳で。
でも、喋るロボットなら今はいるし。
これは例えだけど。
緻密で奥深い設定が、どの作品にも必要なのか？
リアリティを求めるか求めないか？
現実味がないものや欠けてるものに魅力があるって思う人だって
いっぱいいるしね。
魔法とかそれだけを取ればリアリティに欠けるよ。
そんな現実の中の非現実やまったく今ある現実とは違う世界。
物語ってそうして生まれるんじゃないかって気もするなー。
その昔に非現実的だった事に現実が追い付くなんて事も
生まれるしね。
喋って飛ぶロボットなんて、昔は夢の様な話で
もっと昔なら、ロボットの存在すらあり得ない訳で。
でも、喋るロボットなら今はいるし。
これは例えだけど。
緻密で奥深い設定ていうのも
DBにそれを感じている人だっているかもしれない。
1の思っている緻密で奥深い設定とは違うだけで。
俺個人としては緻密とはそれ程思わないけど奥深さはある気がする。
それが計算されたものじゃないのが、少し面白いな。
緻密さもまったくないとは思わない。
それが、所謂鳥山ワールドって言われてる物かなと。
DBにそれを感じている人だっているかもしれない。
1の思っている緻密で奥深い設定とは違うだけで。
俺個人としては緻密とはそれ程思わないけど奥深さはある気がする。
それが計算されたものじゃないのが、少し面白いな。
緻密さもまったくないとは思わない。
それが、所謂鳥山ワールドって言われてる物かなと。
199 ：松本人志：05/01/04 15:32:46 ID:Aptos0Ry
百歩譲って、ＤＢが子供に悪影響だったとしよう。
でも、それなら親であるあなた方が、「マネしてはいけませんよ」と言えばいい。
たかだか３０分のＴＶアニメ番組の、ほんの数分間の描写の影響力に
あなたたち、親の影響力は劣っているのか？
あのような抗議電話をしてくるということは、自分たち、親の言葉より、
ＤＢのほうが重いのではないかという、自信の無さの表れではないのか？
でも、それなら親であるあなた方が、「マネしてはいけませんよ」と言えばいい。
たかだか３０分のＴＶアニメ番組の、ほんの数分間の描写の影響力に
あなたたち、親の影響力は劣っているのか？
あのような抗議電話をしてくるということは、自分たち、親の言葉より、
ＤＢのほうが重いのではないかという、自信の無さの表れではないのか？
200 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 16:27:49 ID:aZ8pbHep
リアリテイにかけるとか言うなら普通のさざえさんアニメみろよ。ｶｽが批判するなら
201 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 16:30:40 ID:aZ8pbHep
リアリテイにかけるとか言うなら普通のさざえさんアニメみろよ。ｶｽが批判するなら見なきゃいいじゃん。
アホ
負け組１
ここでほざいてどうすんの？鳥山にいえば？
みんな納得させるまでやるのか？
１は独裁車になるんかな
アホ
負け組１
ここでほざいてどうすんの？鳥山にいえば？
みんな納得させるまでやるのか？
１は独裁車になるんかな
202 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 18:26:18 ID:???
リアル（笑）
203 ： ◆bOpyT8B4oc ：05/01/04 20:50:35 ID:???
＞DBには緻密な設定がない
私は「ファイブスターストーリーズ」っていうマンガが好きなのね。
Zガンダムのキュベレイや百式、エルガイムの登場人物、メカ全般をデザインした永野護って人が描いてるんだけど、
設定がものすごい膨大な量で、作者自身それを覚え切れてなくて、
「設定だけは１０年前から明らかになってた登場人物が、やっと本編に登場したと思ったら１ページでやられて死んだ」とか、
「前の設定では『１機だけしか生産されなかった』とされた機種が、後の設定本では『２機生産された』ことになってた」とか、
設定の弊害みたいなものも出てるのね。
で、その永野だったか別の人だったかが言ったのを聞いたことがあるんだが、
「緻密な設定は、読者に世界観の深さを感じさせるために便利だが、作者にとっては足かせでしかない」
って。
世の中で「遅筆作家」と呼ばれてる人の作品見てみなよ？
アナタの言う「緻密な設定」のある作品が多いよ？
そういう人らは、自らの作った「緻密な設定」と、後から後から脳内に湧き出してくる「新しいアイデア、設定、登場人物」との板ばさみになって、
きっと、がんじがらめになってるんだよ。
一方、
「作者自身もこの謎の正体を、これからどうなってしまうのか、まったくわかりません（笑」とか、
「作者も登場人物たちと一緒に、楽しんで旅をしていきたいと思います（笑」とか、
「緻密な設定」によって「作者自身、登場人物、そしてなにより読者」を、まったく縛ることなく、
気楽に勢いだけで描いていく作家もいるのね。
気楽に描いてる人の作品は、気楽に読める。
セリフの裏の裏に隠された作者の意図、とかを意識することなく。
どちらが優れている、劣っているとかはない。
だから、アナタが「後者」を好めないのはしょうがない。
でも「後者」が好きな人がいることもわかってね。
私は「ファイブスターストーリーズ」っていうマンガが好きなのね。
Zガンダムのキュベレイや百式、エルガイムの登場人物、メカ全般をデザインした永野護って人が描いてるんだけど、
設定がものすごい膨大な量で、作者自身それを覚え切れてなくて、
「設定だけは１０年前から明らかになってた登場人物が、やっと本編に登場したと思ったら１ページでやられて死んだ」とか、
「前の設定では『１機だけしか生産されなかった』とされた機種が、後の設定本では『２機生産された』ことになってた」とか、
設定の弊害みたいなものも出てるのね。
で、その永野だったか別の人だったかが言ったのを聞いたことがあるんだが、
「緻密な設定は、読者に世界観の深さを感じさせるために便利だが、作者にとっては足かせでしかない」
って。
世の中で「遅筆作家」と呼ばれてる人の作品見てみなよ？
アナタの言う「緻密な設定」のある作品が多いよ？
そういう人らは、自らの作った「緻密な設定」と、後から後から脳内に湧き出してくる「新しいアイデア、設定、登場人物」との板ばさみになって、
きっと、がんじがらめになってるんだよ。
一方、
「作者自身もこの謎の正体を、これからどうなってしまうのか、まったくわかりません（笑」とか、
「作者も登場人物たちと一緒に、楽しんで旅をしていきたいと思います（笑」とか、
「緻密な設定」によって「作者自身、登場人物、そしてなにより読者」を、まったく縛ることなく、
気楽に勢いだけで描いていく作家もいるのね。
気楽に描いてる人の作品は、気楽に読める。
セリフの裏の裏に隠された作者の意図、とかを意識することなく。
どちらが優れている、劣っているとかはない。
だから、アナタが「後者」を好めないのはしょうがない。
でも「後者」が好きな人がいることもわかってね。
204 ： ◆bOpyT8B4oc ：05/01/04 21:19:44 ID:???
＞DBはリアリティに欠ける
アナタの言う「リアリティに欠ける」とは、
★２００５年1月の時点での地球の技術で、なしえない描写はリアリティに欠ける、
…ではないよね？
★人が重力を無視して空を飛んだり、胸に直径10cmの穴があいても致命傷にならず、細胞のアポトーシスうんぬんを無視した巨猿化、そこからの回復、
物質の質量保存の法則を無視して縮小、その復元ができるホイポイカプセル、何日間か土の中にあり腐敗が進んでいるはずの死体を蘇生するDB
…もうエルリック兄弟が泣いて逃げ出すほどの「ご都合主義な奇跡」の数々
のことを言いたいんだよね？
…『夢があってイイじゃない（笑）』で済ましましょうよｗ
アナタの言う「リアリティ」とは、多分以下のことを指すんでしょ？
★読者、視聴者が、まるで自分がその世界の住人であるかのような錯覚を起こすほど、
「緻密な設定」によって構築された世界観。
それにおいて、DBは結構いい線いってると思うんだけどな～。
鳥山明が、以前「鳥山創作バイクに乗ってる悟空」の絵に関してコメントしてたんだけど、
「このバイクは、どこをどうして、ここをこうして、コンパクトに折りたためるようにと考えて設計してデザインしてるんです」
って。
その他、彼にはミリタリー関係へのこだわりがあるわけね。
つまり、多かれ少なかれ、作者は作品のどこかにリアリティを乗せるんだよね。
料理シーンにリアリティを乗せて「生活感」を出したり、
心理描写にリアリティを乗せて「生活感」を出したり、
「緻密な設定」でリアリティを乗せて「世界観」を見せたり。
要は読者が「あるあるあるある」「ははは、わかりますわかります」と共感できればそれがリアリティだと思うし、
それがアナタに伝わらなかったとしても、それだけで「けっ、リアリティがねーな、攻殻マンセー」と切り捨てるのは、
いささか乱暴だと思うよ。
アナタの言う「リアリティに欠ける」とは、
★２００５年1月の時点での地球の技術で、なしえない描写はリアリティに欠ける、
…ではないよね？
★人が重力を無視して空を飛んだり、胸に直径10cmの穴があいても致命傷にならず、細胞のアポトーシスうんぬんを無視した巨猿化、そこからの回復、
物質の質量保存の法則を無視して縮小、その復元ができるホイポイカプセル、何日間か土の中にあり腐敗が進んでいるはずの死体を蘇生するDB
…もうエルリック兄弟が泣いて逃げ出すほどの「ご都合主義な奇跡」の数々
のことを言いたいんだよね？
…『夢があってイイじゃない（笑）』で済ましましょうよｗ
アナタの言う「リアリティ」とは、多分以下のことを指すんでしょ？
★読者、視聴者が、まるで自分がその世界の住人であるかのような錯覚を起こすほど、
「緻密な設定」によって構築された世界観。
それにおいて、DBは結構いい線いってると思うんだけどな～。
鳥山明が、以前「鳥山創作バイクに乗ってる悟空」の絵に関してコメントしてたんだけど、
「このバイクは、どこをどうして、ここをこうして、コンパクトに折りたためるようにと考えて設計してデザインしてるんです」
って。
その他、彼にはミリタリー関係へのこだわりがあるわけね。
つまり、多かれ少なかれ、作者は作品のどこかにリアリティを乗せるんだよね。
料理シーンにリアリティを乗せて「生活感」を出したり、
心理描写にリアリティを乗せて「生活感」を出したり、
「緻密な設定」でリアリティを乗せて「世界観」を見せたり。
要は読者が「あるあるあるある」「ははは、わかりますわかります」と共感できればそれがリアリティだと思うし、
それがアナタに伝わらなかったとしても、それだけで「けっ、リアリティがねーな、攻殻マンセー」と切り捨てるのは、
いささか乱暴だと思うよ。
205 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 22:15:44 ID:PyQzZgc6
r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
_r' ヽ
（ ｀ゝ
（ 人＿（＼!（(^i_/ヽ､ }
| /=＝=､ =＝= i ﾘ
| ソ r=・=､i r=・=､ | |
ﾘ i | | |
} | ﾉ | i
| | `ー'`ヽ | |
ﾉ ヽ -＝＝'"ヽ / ﾘﾉ
'1--､|＼ ￣ ／/ﾞ⌒ヽﾐ
lﾞi i .n i;ヽ ＼＿＿＿／ﾞ/iﾞ/!jﾞ!jiﾞ
Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´ ﾞヽ‐|'ﾞ ´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
.|N'ﾞrｴニニlﾆｺニニ'l､,
r'ﾞ´｀ﾞ'=;､,,､,､---､ゞ'ﾞ ﾞゝ
ヽ,_rﾞ'L,_ ｀ﾞ'>ﾞ｀〉
r‐'''ﾞ ＿,) i‐'ﾞ ぐ_
.ﾞヾ-'ﾞ ﾞ＼ ､ろ
ﾞｰﾞ´
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ くさった>>1 があらわれた！ ┃
┃ .┃
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_r' ヽ
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（ 人＿（＼!（(^i_/ヽ､ }
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ﾘ i | | |
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206 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 22:20:31 ID:PyQzZgc6
. ｜ >>1を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝'
207 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 22:37:24 ID:PyQzZgc6
,.:―――‐‐.、 あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
／ , - ､, - 、 ヽ それがどうした 僕マ○えもん
/ ,.-‐'l ｡ ,! ｡ l―.ヽ
l l ヽ｀ - ○- ' ‐ i l 大人の世界の 電動ロボット
l l - ｀ー┴―' ‐ l.,! どんなもんだい 僕○ラえもん
＼ヽ' `./
ヽ＝==(ﾃ)=＝"l 奇妙奇天烈 摩訶不思議
(l () () .l 奇想天外 自己挿入
l () l) 悶エ迅速 男ハ不要
l () l
l () l) マ○えもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
(l () l ○ラえもん（ｳｨﾝｳｨﾝ）
l () () l ツウ販デカッタ
l () l) 通ハンデ買ッタ
〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 マ○えもん
〈:..... .....:〉
〈:..... .....:〉
〈 .〉
l｀ー―――‐‐'l
｀ー――――'
新製品「マラえもん」 定価１５，０００円（税別）
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208 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 22:41:25 ID:PyQzZgc6
とぅるるるるるるるるっどぅっかーん
てぃってぃーてぃてぃ・・・・・・
光る雲を突き抜けＦＬＹ ＡＷＡＹ （ふらーいあうぇい）
体中に広がるパノラマ
顔をけられた地球が怒って （おこって）
火山を爆発させる
溶けた氷の中に恐竜がいたら玉乗りしこみたいね
ちゃらへっちゃら
何が起きても気分はへのへのかっぱ
ちゃらへっちゃら
胸がバチバチするほど騒ぐ元気だちゃらへっちゃら
あたま空っぽのほうが夢詰め込める
ちゃらへっちゃら
笑顔ウルトラゼットで今日もアイやいやいやいやーーー
スパーキン！！！！！！！！！！！！
てぃってぃーてぃてぃ・・・・・・
光る雲を突き抜けＦＬＹ ＡＷＡＹ （ふらーいあうぇい）
体中に広がるパノラマ
顔をけられた地球が怒って （おこって）
火山を爆発させる
溶けた氷の中に恐竜がいたら玉乗りしこみたいね
ちゃらへっちゃら
何が起きても気分はへのへのかっぱ
ちゃらへっちゃら
胸がバチバチするほど騒ぐ元気だちゃらへっちゃら
あたま空っぽのほうが夢詰め込める
ちゃらへっちゃら
笑顔ウルトラゼットで今日もアイやいやいやいやーーー
スパーキン！！！！！！！！！！！！
209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 22:44:36 ID:PyQzZgc6
>>1あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっは
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ あっはっはっ 腹いて～～～ あっはっはっはっはっ 腹いて～～～ 腹
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ あっはっはっ 腹いて～～～ あっはっはっはっはっ 腹いて～～～ 腹
210 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 22:46:14 ID:PyQzZgc6
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ｆ三⊃ iヽ. ／|:::::| l!li! ﾞ､ / -┼‐ l l
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ﾞ､ﾀ､＿ 〃,､,/ ／ .／ '"
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211 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 22:49:20 ID:PyQzZgc6
r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニﾆｺ iﾆニ!.
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi 基地外王 >>1が現れた！
ヽr ＞ V
l !ー―‐r l
人 ｀ー―' 人
／`ｰ､| | ﾞｰ‐--￣--‐'" ,r'~`ヽ､
,.ィ" ri l i ﾄ､ | ､ ､ y; ヽ､＿`
,. -‐''" ､ くゝソノリ~i | - ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ- ~` ー- ､_
, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,､ `､_） l,i, i // （／ ...,,;;;;:` ､ ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ､_､＿＼ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´￣`i::::: ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ｀ '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ ＼ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,､ ヾ '" ''' /./! ヾ ／ ,. - '"XXXXXXXX;i!
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XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
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212 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 22:50:37 ID:PyQzZgc6
/７ /7/7
＿ ⌒ /７ /ニ ニ7 ￣
＿＿/ | （ ） | / /ニ _￣//７ / / /７
| ､ ）ヽ/ ( ＼ ☆ || // /_//_/ ￣ ￣ ￣
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|￣￣l ／⌒) ￣ -―― ￣
／￣ ヽ､ ￣｀､￣￣￣|￣） ／ /^ヽ , -―――-､
/_ _QT ヽ＿|―――┴--´ (ヽ´⊂） ∨∨∨∨| | , - ､
＿＿＿＿∠」/ | ／ ☆ / /| |＼ ／ ＼ | >_(･) |_ | （⊃ _）
ξ⌒（ //￣￣/ ｀ｌ ／ ☆ / / | | ＼ ＼ | ,｀Ｔ｀ ＿ 6) ＼ ＼
￣∪ ￣￣ l´二,二 | ＼ 〃 〃 | | ＼. （ |王王土/ﾉ――´ ノ
|| >| < |―9) ＼ ( ） ./ || 基地外王 ＼ヽ二7|￣7 ／
ｌ 二 二_/~ } ＼ ＼ _, | ＼ | o￣ ~|￣
｀ ―--― ´ ＼/^ ＼ ( ) | o |
し､ ､_ゝ ゝ ノ | o |
｀´
＿ ⌒ /７ /ニ ニ7 ￣
＿＿/ | （ ） | / /ニ _￣//７ / / /７
| ､ ）ヽ/ ( ＼ ☆ || // /_//_/ ￣ ￣ ￣
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|￣￣l ／⌒) ￣ -―― ￣
／￣ ヽ､ ￣｀､￣￣￣|￣） ／ /^ヽ , -―――-､
/_ _QT ヽ＿|―――┴--´ (ヽ´⊂） ∨∨∨∨| | , - ､
＿＿＿＿∠」/ | ／ ☆ / /| |＼ ／ ＼ | >_(･) |_ | （⊃ _）
ξ⌒（ //￣￣/ ｀ｌ ／ ☆ / / | | ＼ ＼ | ,｀Ｔ｀ ＿ 6) ＼ ＼
￣∪ ￣￣ l´二,二 | ＼ 〃 〃 | | ＼. （ |王王土/ﾉ――´ ノ
|| >| < |―9) ＼ ( ） ./ || 基地外王 ＼ヽ二7|￣7 ／
ｌ 二 二_/~ } ＼ ＼ _, | ＼ | o￣ ~|￣
｀ ―--― ´ ＼/^ ＼ ( ) | o |
し､ ､_ゝ ゝ ノ | o |
｀´
213 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 22:52:02 ID:PyQzZgc6
ヽ ﾉ ｀ヽ r´ ヾ ソ
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＿ソ. |::（ 6 ー─◎─◎ ） ヾ_＿
. |ﾉ （∵∴∪（ o o）∴）
| < ∵ ３ ∵>
／＼ └ ＿＿_ ノ
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＼＼＿＿＿＿） ヽ
>>1
患者：基地外王 性別：男 年齢：不詳
身長：１６２センチ 体重：１０３キロ
職業：無職 最終学歴：代々木アニメーション学院
当人は容姿に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮
しやすい体質で、強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃の
うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動
により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
当人の病名は反社会性人格障害と推測される。
２００４年９月 ２ｃｈ似非臨床心理士会
~ヽヽ Ｕ /ノ
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>>1
患者：基地外王 性別：男 年齢：不詳
身長：１６２センチ 体重：１０３キロ
職業：無職 最終学歴：代々木アニメーション学院
当人は容姿に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮
しやすい体質で、強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃の
うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動
により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
当人の病名は反社会性人格障害と推測される。
２００４年９月 ２ｃｈ似非臨床心理士会
214 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/04 23:40:58 ID:???
最近のアニメは、駄目とかいいながら、甲殻もプラネテスも最近の作品
じゃないか。で、ドラゴンボールを見るだけアニメとかいうけど、
俺の考えだと、そういうのはスラムダンクあたりから始まった気がするけどな。
その王道が、ワンピースとかに繋がってる。
ドラゴンボールは、深く考える作品ではないかもしれんけど、基本線ははずしてないよ。
努力・友情・家族・善悪なりを、２・３世代を経て描くとこなんか、今見ると
評価に値するよ。あとメッセージ性がないとかは、君がメッセージ性のある
作品こそが至上ですばらしいものと感じてるだけのことで、それによって
ドラゴンボールが非難されることはないよ。少年漫画としての王道を行ってる
し、子供達に有害なんてことを言うのは、ドラゴンボールの半分も読んでないから
言えることだと思う。リアリティがあって、メッセージ性がある作品が好きで、
そうでない作品を非難したいなら、もっと違う作品なりを攻撃したほうが
説得力があると思うよ。ガンダムシードとか非難するのとかはいいと思うけど
ドラゴンボール批判は根本的に、主眼点がずれてる気がする。
青年誌の読者が、少年誌批判してるようなもんだからさ。
じゃないか。で、ドラゴンボールを見るだけアニメとかいうけど、
俺の考えだと、そういうのはスラムダンクあたりから始まった気がするけどな。
その王道が、ワンピースとかに繋がってる。
ドラゴンボールは、深く考える作品ではないかもしれんけど、基本線ははずしてないよ。
努力・友情・家族・善悪なりを、２・３世代を経て描くとこなんか、今見ると
評価に値するよ。あとメッセージ性がないとかは、君がメッセージ性のある
作品こそが至上ですばらしいものと感じてるだけのことで、それによって
ドラゴンボールが非難されることはないよ。少年漫画としての王道を行ってる
し、子供達に有害なんてことを言うのは、ドラゴンボールの半分も読んでないから
言えることだと思う。リアリティがあって、メッセージ性がある作品が好きで、
そうでない作品を非難したいなら、もっと違う作品なりを攻撃したほうが
説得力があると思うよ。ガンダムシードとか非難するのとかはいいと思うけど
ドラゴンボール批判は根本的に、主眼点がずれてる気がする。
青年誌の読者が、少年誌批判してるようなもんだからさ。
215 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/05 01:10:52 ID:???
１８メートルの巨大ロボットが出てこなければ成立しない作品と
何の制約もない教育アニメを「リアル」差で比べるなんて……。
何で自分の好みに過ぎないことを絶対的な評価にするのかな？
そんなこと黙ってればいいのに。
何の制約もない教育アニメを「リアル」差で比べるなんて……。
何で自分の好みに過ぎないことを絶対的な評価にするのかな？
そんなこと黙ってればいいのに。
>194
マンガで教えるのは大いに結構だと思います。けれどそれは書く人個人の問題で、
命の尊さをテーマにしなければならないという『義務』はありません。
教えられない親がいるから、一端を担う、と言うのもわからないでもないですが、
そうしてしまうとマンガやその他創作物にたくさんの規制がかかってしまいます。
ただ私自身がドラゴンボールは別に命を軽視しているとは思っていないですし、
メッセージ性がないとも、リアルさが皆無かと言われればそんな事もないと思って
います。
世界観ややってる事自体は非現実でも、キャラ同士の会話なんかには「あるよな、
こういう事」と頷いた事も何度もありました。
私はクリリンが好きなので、彼が生き返った時は心底嬉しかったです。
空を飛んでる所を見てワクワクしたり、こんなに強かったら凄いなと思いました。
貴方の様にドラゴンボールを好めない人もいるでしょうけれど、この作品が貴方の
言うように、日本の代表格として信奉され、世界中に広まっているのは、悪影響
より、夢を貰った子供の方が多かったと言う事ではないでしょうか。
好めないなら好めないで、いいと思います。
思った以上にちゃんとした答えが返ってきて良かったです。
分からない文等もなかったのでご安心を。私のほうが心配ですｗ
マンガで教えるのは大いに結構だと思います。けれどそれは書く人個人の問題で、
命の尊さをテーマにしなければならないという『義務』はありません。
教えられない親がいるから、一端を担う、と言うのもわからないでもないですが、
そうしてしまうとマンガやその他創作物にたくさんの規制がかかってしまいます。
ただ私自身がドラゴンボールは別に命を軽視しているとは思っていないですし、
メッセージ性がないとも、リアルさが皆無かと言われればそんな事もないと思って
います。
世界観ややってる事自体は非現実でも、キャラ同士の会話なんかには「あるよな、
こういう事」と頷いた事も何度もありました。
私はクリリンが好きなので、彼が生き返った時は心底嬉しかったです。
空を飛んでる所を見てワクワクしたり、こんなに強かったら凄いなと思いました。
貴方の様にドラゴンボールを好めない人もいるでしょうけれど、この作品が貴方の
言うように、日本の代表格として信奉され、世界中に広まっているのは、悪影響
より、夢を貰った子供の方が多かったと言う事ではないでしょうか。
好めないなら好めないで、いいと思います。
思った以上にちゃんとした答えが返ってきて良かったです。
分からない文等もなかったのでご安心を。私のほうが心配ですｗ
217 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/05 12:57:01 ID:Vj2z+nWX
>>203-204
いやー、非常に俺の言いたいことがよくわかってますねｗ
ただ「緻密な設定が無い」「リアリティがない」って書いただけなのに、よくそこまで見抜けたなと思います。
まあ、そういう人を否定はしませんよ。単純で単調なアニメを見て楽しんでいる人もいるでしょうし、何より「「私が」DBを嫌いな理由」ですからね。
リアリティや設定を求めない人は頭おかしいとか、そういう風には思ってません。
>「緻密な設定は、読者に世界観の深さを感じさせるために便利だが、作者にとっては足かせでしかない」
実は私も小説書いてるんですよ。書いてるといってもまだ構想段階なんですけどね。
私自身がこんな奴なんで、やっぱりリアリティーと緻密な設定とメッセージ性をとことん重視した小説なんですよ。
やはり、大変ですｗ
非常に足かせですｗ
まあでも例えるとするならば「足かせつけられてる状態が心地よい」みたいな感じですね。
だからどうってことはないですけど、一応ｗ
いやー、非常に俺の言いたいことがよくわかってますねｗ
ただ「緻密な設定が無い」「リアリティがない」って書いただけなのに、よくそこまで見抜けたなと思います。
まあ、そういう人を否定はしませんよ。単純で単調なアニメを見て楽しんでいる人もいるでしょうし、何より「「私が」DBを嫌いな理由」ですからね。
リアリティや設定を求めない人は頭おかしいとか、そういう風には思ってません。
>「緻密な設定は、読者に世界観の深さを感じさせるために便利だが、作者にとっては足かせでしかない」
実は私も小説書いてるんですよ。書いてるといってもまだ構想段階なんですけどね。
私自身がこんな奴なんで、やっぱりリアリティーと緻密な設定とメッセージ性をとことん重視した小説なんですよ。
やはり、大変ですｗ
非常に足かせですｗ
まあでも例えるとするならば「足かせつけられてる状態が心地よい」みたいな感じですね。
だからどうってことはないですけど、一応ｗ
218 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/05 13:01:24 ID:Vj2z+nWX
>>214
>最近のアニメは、駄目とかいいながら、甲殻もプラネテスも最近の作品
>じゃないか。
「最近多い「見るだけアニメ」が嫌い」といっているのです。
>リアリティがあって、メッセージ性がある作品が好きで、
>そうでない作品を非難したいなら、もっと違う作品なりを攻撃したほうが
>説得力があると思うよ。
見るだけアニメは全部嫌いだと１に書いていますよ。ちゃんと。
>最近のアニメは、駄目とかいいながら、甲殻もプラネテスも最近の作品
>じゃないか。
「最近多い「見るだけアニメ」が嫌い」といっているのです。
>リアリティがあって、メッセージ性がある作品が好きで、
>そうでない作品を非難したいなら、もっと違う作品なりを攻撃したほうが
>説得力があると思うよ。
見るだけアニメは全部嫌いだと１に書いていますよ。ちゃんと。
219 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/05 13:26:33 ID:Vj2z+nWX
>>216
そうですね。
この議論を通じて、結局のところ「どちらも間違ってない」んだなということを感じました。
「DBに緻密な設定やリアリティを感じる」のも間違いではないし、逆に感じないのも間違いではないと。
それを踏まえた上で、私はDBが嫌いです。
好きな人もいるでしょう。でも私は嫌い。
そういうことなんでしょうね、多分。
余談ですが、高校３年生にもなって「CMでカメハメ波撃ってるじいさんすげえよなー。俺もカメハメ波うちてえなー（言い終わったあとカメハメ波を撃つポーズをやってみせる）」
みたいなことを嬉々として語っている私の周囲の同級生数名・・・。
あれは見ていて正直寒気を感じます・・・。
ほんとにどうでもいい話でしたorz
そうですね。
この議論を通じて、結局のところ「どちらも間違ってない」んだなということを感じました。
「DBに緻密な設定やリアリティを感じる」のも間違いではないし、逆に感じないのも間違いではないと。
それを踏まえた上で、私はDBが嫌いです。
好きな人もいるでしょう。でも私は嫌い。
そういうことなんでしょうね、多分。
余談ですが、高校３年生にもなって「CMでカメハメ波撃ってるじいさんすげえよなー。俺もカメハメ波うちてえなー（言い終わったあとカメハメ波を撃つポーズをやってみせる）」
みたいなことを嬉々として語っている私の周囲の同級生数名・・・。
あれは見ていて正直寒気を感じます・・・。
ほんとにどうでもいい話でしたorz
220 ： ◆bOpyT8B4oc ：05/01/05 17:54:33 ID:???
>いやー、非常に俺の言いたいことがよくわかってますねｗ
>ただ「緻密な設定が無い」「リアリティがない」って書いただけなのに、よくそこまで見抜けたなと思います。
私も「緻密な設定」や「リアリティ」にシビれる、あこがれるゥ！からね。気持ちはわかるよ。
ＤＢの有名な設定の矛盾として
★神龍に「サイヤ人をやっつけて」と頼んだら、「私は創造主・神様のできないことは不可能だ」と断られたが、
神龍は「神様のできない死者蘇生」をやってのけている
ってのがあるが、その時はＤＢファン・鳥山ファンとして素直に失望したし。
あと、私もＤＢの命の描写に乱暴さっていうか軽率さを感じるときがあった。特にＺ以降に多いんだけど。
一番それを感じたのは、まだ幼稚園ぐらいの年頃の悟飯が、
敵に向かって激昂して「 お 前 な ん か 、 死 ん じ ゃ え え え え え ！ 」と叫び攻撃するシーン。
北斗の拳のモヒカンザコが「ﾋｬｧﾊﾊﾊﾊ、死ｨねェえええええ！」とか叫びながら襲いかかってくるんじゃないんだからｗ
…ひょっとして笑うシーンでした？私空気読めてない？(´･ω･`)
＞リアリティや設定を求めない人は頭おかしいとか、そういう風には思ってません。
でもアナタ、このスレ最初の方で「ケッ、●●にリアリティを感じる？お子ちゃまだな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」みたいな発言してましたから！残念！
まぁ、もちついて考え直してくれたのならいいですけどね(^_^;)
＞リアリティーと緻密な設定とメッセージ性をとことん重視した小説なんですよ。 やはり、大変ですｗ 非常に足かせですｗ
＞まあでも例えるとするならば「足かせつけられてる状態が心地よい」みたいな感じですね。
「緻密な設定」のある小説を書こうとした者の経験から言わせてもらうと、
★風呂敷を閉じるのが大変だよ
ということ。私の場合、書きたいシーンだけ先に書いちゃって、その間を埋める作業がウザくて結局やめちゃったし。
風呂敷を閉じようとしても、話の方向性が本来の結末からどんどん脱線しちゃってｗ
>ただ「緻密な設定が無い」「リアリティがない」って書いただけなのに、よくそこまで見抜けたなと思います。
私も「緻密な設定」や「リアリティ」にシビれる、あこがれるゥ！からね。気持ちはわかるよ。
ＤＢの有名な設定の矛盾として
★神龍に「サイヤ人をやっつけて」と頼んだら、「私は創造主・神様のできないことは不可能だ」と断られたが、
神龍は「神様のできない死者蘇生」をやってのけている
ってのがあるが、その時はＤＢファン・鳥山ファンとして素直に失望したし。
あと、私もＤＢの命の描写に乱暴さっていうか軽率さを感じるときがあった。特にＺ以降に多いんだけど。
一番それを感じたのは、まだ幼稚園ぐらいの年頃の悟飯が、
敵に向かって激昂して「 お 前 な ん か 、 死 ん じ ゃ え え え え え ！ 」と叫び攻撃するシーン。
北斗の拳のモヒカンザコが「ﾋｬｧﾊﾊﾊﾊ、死ｨねェえええええ！」とか叫びながら襲いかかってくるんじゃないんだからｗ
…ひょっとして笑うシーンでした？私空気読めてない？(´･ω･`)
＞リアリティや設定を求めない人は頭おかしいとか、そういう風には思ってません。
でもアナタ、このスレ最初の方で「ケッ、●●にリアリティを感じる？お子ちゃまだな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」みたいな発言してましたから！残念！
まぁ、もちついて考え直してくれたのならいいですけどね(^_^;)
＞リアリティーと緻密な設定とメッセージ性をとことん重視した小説なんですよ。 やはり、大変ですｗ 非常に足かせですｗ
＞まあでも例えるとするならば「足かせつけられてる状態が心地よい」みたいな感じですね。
「緻密な設定」のある小説を書こうとした者の経験から言わせてもらうと、
★風呂敷を閉じるのが大変だよ
ということ。私の場合、書きたいシーンだけ先に書いちゃって、その間を埋める作業がウザくて結局やめちゃったし。
風呂敷を閉じようとしても、話の方向性が本来の結末からどんどん脱線しちゃってｗ
221 ： ◆bOpyT8B4oc ：05/01/05 17:56:09 ID:???
＞余談ですが、高校３年生にもなって「CMでカメハメ波撃ってるじいさんすげえよなー。
＞俺もカメハメ波うちてえなー（言い終わったあとカメハメ波を撃つポーズをやってみせる）」
＞みたいなことを嬉々として語っている私の周囲の同級生数名・・・。
＞あれは見ていて正直寒気を感じます・・・。
夢を捨てて、ハードで無慈悲な「リアル世界」を自覚してる自分自身に酔ってませんか？
おもしろおかしく夢見て生きてる人をバカにしてませんか？
いや、怒ってるわけじゃないですよ？私も似たようなモンですからｗｗ
でもなんか、アナタ冷めた目をしてるな、と思って。
うらやましいと微塵も思いませんか？「かめはめ波うちてぇなー」と言ってる人のこと。
そーらをじゆうに、とーびたーいなー、とか思いませんか？
「大人げない夢」、ひとつも持ってませんか？
大人になったら、「大人げない夢」持ってたら恥ずかしいですか？
大人が人前で人目もはばからず「大人げない夢」語ったら恥ずかしいですか？
私は、ＤＢ集めて「不老不死」がほしいです。
「死ぬかもしれないという恐怖」さえなければ、何も恐れず堂々としていられるはずだから。
私は、ＤＢ集めて「人の心を読む能力」がほしいです。
「相手が嫌がること、されたくないこと」が事前にわかれば、その人を知らないうちに傷つけてしまうことを避けることができるはずだから。
…でも、こんなこと、リアルでは言えませんｗ
アナタのように「３０才にもなって何夢見てんだ、寒気がするぜ（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ」とか陰口叩かれるのがオチですから。
でも、「大人げない夢」を堂々と語ることができないチキンな自分を恥じています。
だから、「かめはめ波をう（ｒｙ」と人目をはばからず言える人を、心の底からうらやましいと思います。
（さすがに３０歳にもなって「ヤクザになりたい、テロリストになりたい、爆弾作り方教えてくれ」と考えなしにほざく同級生には寒気を感じますが(^_^;)）
この世は残酷で無慈悲です。
努力したら同等の代価で報われる、そんなＲＰＧみたいな世界じゃありません。
でも、努力した者から「夢」はかなうべきだと思います。
＞俺もカメハメ波うちてえなー（言い終わったあとカメハメ波を撃つポーズをやってみせる）」
＞みたいなことを嬉々として語っている私の周囲の同級生数名・・・。
＞あれは見ていて正直寒気を感じます・・・。
夢を捨てて、ハードで無慈悲な「リアル世界」を自覚してる自分自身に酔ってませんか？
おもしろおかしく夢見て生きてる人をバカにしてませんか？
いや、怒ってるわけじゃないですよ？私も似たようなモンですからｗｗ
でもなんか、アナタ冷めた目をしてるな、と思って。
うらやましいと微塵も思いませんか？「かめはめ波うちてぇなー」と言ってる人のこと。
そーらをじゆうに、とーびたーいなー、とか思いませんか？
「大人げない夢」、ひとつも持ってませんか？
大人になったら、「大人げない夢」持ってたら恥ずかしいですか？
大人が人前で人目もはばからず「大人げない夢」語ったら恥ずかしいですか？
私は、ＤＢ集めて「不老不死」がほしいです。
「死ぬかもしれないという恐怖」さえなければ、何も恐れず堂々としていられるはずだから。
私は、ＤＢ集めて「人の心を読む能力」がほしいです。
「相手が嫌がること、されたくないこと」が事前にわかれば、その人を知らないうちに傷つけてしまうことを避けることができるはずだから。
…でも、こんなこと、リアルでは言えませんｗ
アナタのように「３０才にもなって何夢見てんだ、寒気がするぜ（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ」とか陰口叩かれるのがオチですから。
でも、「大人げない夢」を堂々と語ることができないチキンな自分を恥じています。
だから、「かめはめ波をう（ｒｙ」と人目をはばからず言える人を、心の底からうらやましいと思います。
（さすがに３０歳にもなって「ヤクザになりたい、テロリストになりたい、爆弾作り方教えてくれ」と考えなしにほざく同級生には寒気を感じますが(^_^;)）
この世は残酷で無慈悲です。
努力したら同等の代価で報われる、そんなＲＰＧみたいな世界じゃありません。
でも、努力した者から「夢」はかなうべきだと思います。
222 ： ◆bOpyT8B4oc ：05/01/05 17:56:47 ID:???
＞余談ですが、高校３年生にもなって「CMでカメハメ波撃ってるじいさんすげえよなー。
＞俺もカメハメ波うちてえなー（言い終わったあとカメハメ波を撃つポーズをやってみせる）」
＞みたいなことを嬉々として語っている私の周囲の同級生数名・・・。
＞あれは見ていて正直寒気を感じます・・・。
「高校３年生にもなって●●とか言うな、●●するな」とか言ってはいけません。
それは、アナタの脳内の「高校３年生はかくあるべきだ」という理想像を押しつけているだけです。
アナタは多分リアルでも「浮いている」存在だと思いますが、
それは周囲の多数派にとっての「高校３年生はかくあるべきだという理想像」から、
アナタがかけ離れているから「浮いている」んだと思います。
つまりアナタに「それ」を押しつける、周囲の多数派が悪いんです。
押しつけられてることを自覚してるかどうかは知りませんが、だからと言ってアナタも他人に押しつけるのはいけないと思います。
世の中には沢山の押しつけがあります。
「男のクセに」「女のクセに」「子供のクセに」「大人のクセに」「の●太のクセに」「社会の一員として」「国際社会の一員として」…（ｒｙ
でも、そんなの大きなお世話だと思いませんか？
そいつらの思う「●●とはかくあるべきだ」という価値観を意識しながらビクビクして生きていく必要があるのでしょうか？
答えはＮＯです。
（もちろん、他人の価値観を意識しながらビクビクして生きていく方が、他人との摩擦も少なく、長生きのできる利口な生き方なのでしょうが(^_^;)）
少なくとも、他人の価値観を押し付けられる筋合いはないはずです。
そう思うのなら、アナタも価値観の押しつけはやめるべきです。
＞俺もカメハメ波うちてえなー（言い終わったあとカメハメ波を撃つポーズをやってみせる）」
＞みたいなことを嬉々として語っている私の周囲の同級生数名・・・。
＞あれは見ていて正直寒気を感じます・・・。
「高校３年生にもなって●●とか言うな、●●するな」とか言ってはいけません。
それは、アナタの脳内の「高校３年生はかくあるべきだ」という理想像を押しつけているだけです。
アナタは多分リアルでも「浮いている」存在だと思いますが、
それは周囲の多数派にとっての「高校３年生はかくあるべきだという理想像」から、
アナタがかけ離れているから「浮いている」んだと思います。
つまりアナタに「それ」を押しつける、周囲の多数派が悪いんです。
押しつけられてることを自覚してるかどうかは知りませんが、だからと言ってアナタも他人に押しつけるのはいけないと思います。
世の中には沢山の押しつけがあります。
「男のクセに」「女のクセに」「子供のクセに」「大人のクセに」「の●太のクセに」「社会の一員として」「国際社会の一員として」…（ｒｙ
でも、そんなの大きなお世話だと思いませんか？
そいつらの思う「●●とはかくあるべきだ」という価値観を意識しながらビクビクして生きていく必要があるのでしょうか？
答えはＮＯです。
（もちろん、他人の価値観を意識しながらビクビクして生きていく方が、他人との摩擦も少なく、長生きのできる利口な生き方なのでしょうが(^_^;)）
少なくとも、他人の価値観を押し付けられる筋合いはないはずです。
そう思うのなら、アナタも価値観の押しつけはやめるべきです。
223 ： ◆bOpyT8B4oc ：05/01/05 18:01:12 ID:???
あと、アナタは
★自己顕示欲が非常に強い
★実際の自分よりも、自分自身を大きく見せたがる
という傾向があるのだと思います。
>>217-219を読んだだけでも、それは強くにおってきます。
おそらくリアルでも周囲の人は、アナタをそう評価しているはずです。
そしてそれは、他人から軽蔑されやすく、しかも面と向かって指摘してもらいにくい要素です。
そのへんを自ら意識し、今以上に内罰的になっておくと、いろいろと人間関係が楽になりますよ。
これは「価値観の押しつけ」とかそんなんじゃなく、
「他人から指摘してもらって変われた経験者」からの忠告だと思ってください(^_^;)
『うわ、またオレ自分のコトを実際より大きく見せようとしてるよ＿|￣|○』
と、事前にわかって、恥をかかずに済みますからｗ
（…それでも「自分を実際より大きく見せる必要がある場面」ってのは確実に存在するわけなんですけどね(^_^;)）
★自己顕示欲が非常に強い
★実際の自分よりも、自分自身を大きく見せたがる
という傾向があるのだと思います。
>>217-219を読んだだけでも、それは強くにおってきます。
おそらくリアルでも周囲の人は、アナタをそう評価しているはずです。
そしてそれは、他人から軽蔑されやすく、しかも面と向かって指摘してもらいにくい要素です。
そのへんを自ら意識し、今以上に内罰的になっておくと、いろいろと人間関係が楽になりますよ。
これは「価値観の押しつけ」とかそんなんじゃなく、
「他人から指摘してもらって変われた経験者」からの忠告だと思ってください(^_^;)
『うわ、またオレ自分のコトを実際より大きく見せようとしてるよ＿|￣|○』
と、事前にわかって、恥をかかずに済みますからｗ
（…それでも「自分を実際より大きく見せる必要がある場面」ってのは確実に存在するわけなんですけどね(^_^;)）
224 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/05 19:56:28 ID:???
225 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/05 20:24:24 ID:???
>>224
だから、おまいも>>1の面前でそんなことズバっと言わないの。
そんなこと、おまいの心の中でだけ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、とか思っておけばイイだろう？
そんなこと言ったらまたカタクナになって反論してくるだけだろうが。
>>1のカタクナさは「年齢、若さ」が根源になっているんではなく、
「劣等感、圧迫感、あせり」が根源にある気がするな。
だから、おまいも>>1の面前でそんなことズバっと言わないの。
そんなこと、おまいの心の中でだけ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、とか思っておけばイイだろう？
そんなこと言ったらまたカタクナになって反論してくるだけだろうが。
>>1のカタクナさは「年齢、若さ」が根源になっているんではなく、
「劣等感、圧迫感、あせり」が根源にある気がするな。
226 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/05 20:32:38 ID:???
227 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/05 20:47:11 ID:???
好きな人も嫌いな人もいる。
終了ーーー。
終了ーーー。
228 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/05 20:53:00 ID:???
>>226
背伸びしようとしてる香具師にはね、
「まだまだお子ちゃまだね、
どんなに背伸びしてみせても、まわりはみんなオマエがただの必死なお子ちゃまだってこと気付いて笑ってるんだぜ（ｐ」
とかズパっと言っちゃうのが一番傷つくんだよ
…あ、ズバっと言っちゃったｗ
まぁそれはともかく、>>224みたいに
>>1が１０代だとわかったとたん、年上ぶって「これが…若さか…（ﾌﾟｹﾞﾗ」とか言っちゃうのは、
>>1にとって傷つくと思うんだが。
背伸びしようとしてる香具師にはね、
「まだまだお子ちゃまだね、
どんなに背伸びしてみせても、まわりはみんなオマエがただの必死なお子ちゃまだってこと気付いて笑ってるんだぜ（ｐ」
とかズパっと言っちゃうのが一番傷つくんだよ
…あ、ズバっと言っちゃったｗ
まぁそれはともかく、>>224みたいに
>>1が１０代だとわかったとたん、年上ぶって「これが…若さか…（ﾌﾟｹﾞﾗ」とか言っちゃうのは、
>>1にとって傷つくと思うんだが。
229 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/05 21:07:03 ID:???
見るだけアニメなんて言うのは本人の主観でしかない。
DBだろうがなんだろうが内容があろうがなかろうが
それを見て、感情が揺さぶれれば良いんじゃないかと思う。
緻密な設定もリアルさもメッセージ性も脇役でしかない。
作品に感動できるかどうか。それは見る側の人間性の問題。
DBだろうがなんだろうが内容があろうがなかろうが
それを見て、感情が揺さぶれれば良いんじゃないかと思う。
緻密な設定もリアルさもメッセージ性も脇役でしかない。
作品に感動できるかどうか。それは見る側の人間性の問題。
>>1とみんな、ごめんな。
そんなつもりはなかったんだけど、そうだな。
俺は、>>1がもしいい歳だったら～って思いがあったから
何となく安心したし、納得した部分もあったし
自分の若い頃を少し思い出して、もう少し歳とると変わるんだよな
って自分の経験も踏まえて思ったんだけど、失礼な言い方だったね。
これで伝わるかな？とにかくすまんかった。
そんなつもりはなかったんだけど、そうだな。
俺は、>>1がもしいい歳だったら～って思いがあったから
何となく安心したし、納得した部分もあったし
自分の若い頃を少し思い出して、もう少し歳とると変わるんだよな
って自分の経験も踏まえて思ったんだけど、失礼な言い方だったね。
これで伝わるかな？とにかくすまんかった。
231 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/05 22:31:42 ID:???
緻密で奥深い設定って、一方で視聴者を
置いてけぼりにしたりもするよね。
ついていけないみたいな。
そんな時期もあったなー。
そうゆうのばっかだと逆に単純明解なのが見たくなるんだよね。
もっと単純に楽しみたいよ！
仕事で疲れてるし！みたいな。w
置いてけぼりにしたりもするよね。
ついていけないみたいな。
そんな時期もあったなー。
そうゆうのばっかだと逆に単純明解なのが見たくなるんだよね。
もっと単純に楽しみたいよ！
仕事で疲れてるし！みたいな。w
父はオートレーサー。
それも、昭和２５年に制定された第１期。
ドラえもんに限らず藤子漫画に出てくる漫画家は全員トキワ荘の中の人なのだが、
ただ一人だけトキワ荘以外の漫画家が出る。
烏山あらら(元ネタはもちろん、鳥山明)がソノ人。
やなせたかし
「『Ｄr.スランプ』を見た時、漫画というものが
わからなくなって漫画家をやめた」（徹子の部屋での発言より）
---
漫画連載当時、Ｄr.スランプのアメコミスタイルは大変新鮮だったので
無理もないことかと思われる。
それも、昭和２５年に制定された第１期。
ドラえもんに限らず藤子漫画に出てくる漫画家は全員トキワ荘の中の人なのだが、
ただ一人だけトキワ荘以外の漫画家が出る。
烏山あらら(元ネタはもちろん、鳥山明)がソノ人。
やなせたかし
「『Ｄr.スランプ』を見た時、漫画というものが
わからなくなって漫画家をやめた」（徹子の部屋での発言より）
---
漫画連載当時、Ｄr.スランプのアメコミスタイルは大変新鮮だったので
無理もないことかと思われる。
233 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 01:53:00 ID:???
へぇ～、父親がオートレーサーなのか。
だからメカとか好きなのかな。
深い事は考えなかったけど、メカやキャラのデザインが
すごいと思ったな。
あと、細かいけどカプセルコーポレーションや
レッドリボン軍のロゴ。
シンプルだけど、わかりやすくて。
自分がそうゆう仕事してるからかもしれないけど
そんな事に結構感動したというか。
だからメカとか好きなのかな。
深い事は考えなかったけど、メカやキャラのデザインが
すごいと思ったな。
あと、細かいけどカプセルコーポレーションや
レッドリボン軍のロゴ。
シンプルだけど、わかりやすくて。
自分がそうゆう仕事してるからかもしれないけど
そんな事に結構感動したというか。
234 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 02:00:01 ID:???
やなせさんは、マンガに関して独自の強い信念を持ってるみたいだからな～。
マンガとは子供達の為の物
道徳的であるべき
勧善懲悪であるべき
「あんぱんまん」という作品なんて、その具現化みたいなもんだし、
案外>>1と話が合うかもね。
たとえば「どきんちゃん」っているじゃない？
あれって、やなせさんは描かないと思うんだよね。
ていうか描けない。
やなせさんの「引き出し」に、あーゆー「DBのブルマ」みたいな小悪魔萌え少女ってのはいないでしょ
そういえばどきんちゃんて、まだ鶴ひろみが声あててるの？
マンガとは子供達の為の物
道徳的であるべき
勧善懲悪であるべき
「あんぱんまん」という作品なんて、その具現化みたいなもんだし、
案外>>1と話が合うかもね。
たとえば「どきんちゃん」っているじゃない？
あれって、やなせさんは描かないと思うんだよね。
ていうか描けない。
やなせさんの「引き出し」に、あーゆー「DBのブルマ」みたいな小悪魔萌え少女ってのはいないでしょ
そういえばどきんちゃんて、まだ鶴ひろみが声あててるの？
235 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 02:31:24 ID:???
>>234
うん、鶴ひろみだよ。
うん、鶴ひろみだよ。
236 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 07:33:20 ID:???
ドラゴンボール、スカパーで最近ずっと見てるけど、やっぱ面白いよ。
面白いだけじゃなくて、悪に対する善の姿勢というか、年配者の若者に対する
姿勢とか、次世代への受け継ぎ方とか、非常に少年に見せるには素晴らしい作品だと大人になって改めて
思ったな。まあ勧善懲悪なんだろうけど、それはそれで素晴らしいメッセージなんだけど
１はそういうメッセージが嫌いなだけなんだろ？ドラゴンボールなんてメッセージの
塊だと思うぞ。決して見るだけアニメじゃないよ。ドラゴンボールが嫌いで、
甲殻がいいなんていうやつのほうが、俺は信用できないけどな。作品論としていうと
ドラゴンボールが認められないなんてのは、どうかと思うけど。単純だとか子供っぽい
ってはわかるけど、なら難しい作品との比較対照として出すべきではないよ。
プラネテス・甲殻機動隊は良くて、ドラゴンボールは見るだけアニメだ。
よって、ドラゴンボールは嫌いだなんて、小学生ばりの論法ぶってたら、たぶん
君が軽蔑するドラゴンボール見て喜ぶ仲間達と５０歩１００歩だと思うよ。
恥ずかしいから、ちょっと控えたほうがいいよ。若いからまあ許されるけど。
面白いだけじゃなくて、悪に対する善の姿勢というか、年配者の若者に対する
姿勢とか、次世代への受け継ぎ方とか、非常に少年に見せるには素晴らしい作品だと大人になって改めて
思ったな。まあ勧善懲悪なんだろうけど、それはそれで素晴らしいメッセージなんだけど
１はそういうメッセージが嫌いなだけなんだろ？ドラゴンボールなんてメッセージの
塊だと思うぞ。決して見るだけアニメじゃないよ。ドラゴンボールが嫌いで、
甲殻がいいなんていうやつのほうが、俺は信用できないけどな。作品論としていうと
ドラゴンボールが認められないなんてのは、どうかと思うけど。単純だとか子供っぽい
ってはわかるけど、なら難しい作品との比較対照として出すべきではないよ。
プラネテス・甲殻機動隊は良くて、ドラゴンボールは見るだけアニメだ。
よって、ドラゴンボールは嫌いだなんて、小学生ばりの論法ぶってたら、たぶん
君が軽蔑するドラゴンボール見て喜ぶ仲間達と５０歩１００歩だと思うよ。
恥ずかしいから、ちょっと控えたほうがいいよ。若いからまあ許されるけど。
237 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 07:38:59 ID:KlQP+Mf8
ああ、あとドラゴンボールに奥深い設定だとか、深いメッセージがないなんてのは
マジで恥ずかしいからやめとけって。
俺も餓鬼の頃ジュラシックパークはドラマが甘いとかわけのわからん恥ずかしいこと
言ってた記憶があるけど、その頃の馬鹿さかげんと１がだぶる。
ドラゴンボールに奥深い設定って・・・・
若い頃って、ひとつの作品に全てを求めてる時があったなー。
マジで恥ずかしいからやめとけって。
俺も餓鬼の頃ジュラシックパークはドラマが甘いとかわけのわからん恥ずかしいこと
言ってた記憶があるけど、その頃の馬鹿さかげんと１がだぶる。
ドラゴンボールに奥深い設定って・・・・
若い頃って、ひとつの作品に全てを求めてる時があったなー。
238 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 07:51:01 ID:KlQP+Mf8
もうひとつ言っとくと、文学的な作品が好きで娯楽が嫌いだっていうふうに
まとめろよ。だから文学よりの作品から娯楽作品非難するなんてのは、
その境界すらよめない、若いころの俺みたいな馬鹿のやることなの。
プラネテスなり甲殻を出して批判するなら、それらに順ずる作品構成が甘い
メッセージ性も凡庸な文学よりの作品相手にやるのが普通だと思うよ。
まあ同世代のドラゴンボール的娯楽しか見ない連中より、ちょっと高尚と思える
作品見出して、的の外れた（外れたことも意識してない）作品論やりたいん
だろうけどな。馬鹿丸出しだからやめたほうがいい。だから俺が言うまでも
なく、他のレスで若いって言われてんだよ。このレスに書き込む連中は、
多かれ少なかれ１みたいな馬鹿さを持ってた思うから、余計１の痛さが分かる
んだよ。恥ずかしいからもうこの辺にしときな。
まとめろよ。だから文学よりの作品から娯楽作品非難するなんてのは、
その境界すらよめない、若いころの俺みたいな馬鹿のやることなの。
プラネテスなり甲殻を出して批判するなら、それらに順ずる作品構成が甘い
メッセージ性も凡庸な文学よりの作品相手にやるのが普通だと思うよ。
まあ同世代のドラゴンボール的娯楽しか見ない連中より、ちょっと高尚と思える
作品見出して、的の外れた（外れたことも意識してない）作品論やりたいん
だろうけどな。馬鹿丸出しだからやめたほうがいい。だから俺が言うまでも
なく、他のレスで若いって言われてんだよ。このレスに書き込む連中は、
多かれ少なかれ１みたいな馬鹿さを持ってた思うから、余計１の痛さが分かる
んだよ。恥ずかしいからもうこの辺にしときな。
239 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 12:43:40 ID:???
そもそも「悪と戦う」ってのが、本来「強い奴と戦いたい」という
主役の欲求の延長線にあるオマケにすぎないから、全然感動できない。
鳥山明の漫画っていつも、「強けりゃいい」って感じなのが嫌なんだよね。強かったら何してもいい。
「悪と戦う」という大義名分のもとに、修業しに家を出て家族を何年ほったらかしてもOK。
悪いことした奴でも、味方になって一緒に新しい敵と戦ってくれればチャラ。
味方のために自爆するのも美談。死んでも生き返るから平気です。
……アクションは凄いが、内容がいいかどうかは疑問だな
主役の欲求の延長線にあるオマケにすぎないから、全然感動できない。
鳥山明の漫画っていつも、「強けりゃいい」って感じなのが嫌なんだよね。強かったら何してもいい。
「悪と戦う」という大義名分のもとに、修業しに家を出て家族を何年ほったらかしてもOK。
悪いことした奴でも、味方になって一緒に新しい敵と戦ってくれればチャラ。
味方のために自爆するのも美談。死んでも生き返るから平気です。
……アクションは凄いが、内容がいいかどうかは疑問だな
240 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 13:26:43 ID:???
>そもそも「悪と戦う」ってのが、本来「強い奴と戦いたい」という
>主役の欲求の延長線にあるオマケにすぎない
でも、それってある意味人間っぽいよね。
>主役の欲求の延長線にあるオマケにすぎない
でも、それってある意味人間っぽいよね。
241 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 13:33:05 ID:???
だからドラゴンボールに内容を求めんなって。
なんで、ドラゴンボールなり鳥山明に、質を問うかな・・・
的外れな奴多いなー。
なんで、ドラゴンボールなり鳥山明に、質を問うかな・・・
的外れな奴多いなー。
242 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 13:41:33 ID:???
>>241
それ言ったらこのスレの存在自体が……。
それ言ったらこのスレの存在自体が……。
243 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 13:50:58 ID:8NGW1nEB
1デス。
自分がまだまだ甘いということがよくわかりました。
それが学習できただけでも、このスレを立てて正解だったと思っています。
日々精進します！(｀・ω・´)
それでも私はDBが嫌いです。
この気持ちはどうやら変わんないようです。
これからは「DBよりも面白いって思われるような作品を書いてやる！」
って思って頑張ります。
みんな色々ありがとうｗ
自分がまだまだ甘いということがよくわかりました。
それが学習できただけでも、このスレを立てて正解だったと思っています。
日々精進します！(｀・ω・´)
それでも私はDBが嫌いです。
この気持ちはどうやら変わんないようです。
これからは「DBよりも面白いって思われるような作品を書いてやる！」
って思って頑張ります。
みんな色々ありがとうｗ
244 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 14:11:03 ID:???
>>243
こいつ１なのか？ 自分はまだまだ甘い学習できました日々精進します？？？
おまえ、それってゴクウじゃねーか・・・
ほんとにＤＢ嫌いなのか？
まあどうでもいいけど、才能ありそうだからがんばれよな。
こいつ１なのか？ 自分はまだまだ甘い学習できました日々精進します？？？
おまえ、それってゴクウじゃねーか・・・
ほんとにＤＢ嫌いなのか？
まあどうでもいいけど、才能ありそうだからがんばれよな。
245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 14:26:47 ID:8NGW1nEB
246 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 14:34:20 ID:???
247 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 14:36:40 ID:???
ドラゴンボールは嫌いでも、１の精神性は上昇志向のゴクウタイプと見た。
248 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 14:37:42 ID:???
あと意外と素直。素直で上昇志向＝ゴクウ＝１
249 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 14:39:27 ID:???
なんか、上手くまとまりましたね。
250 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 18:38:39 ID:???
251 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/06 18:48:58 ID:frkLeShT
大人は話が深ければ何でもいいんだろ
252 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 15:27:56 ID:JPUZNGdW
>>251
話の深さは大きな理由になりえるだろ
話の深さは大きな理由になりえるだろ
253 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 15:30:16 ID:???
じゃあ俺がすげー大人向きの漫画書くよ。ストーリーは７年ぐらい日記のように調べて書いたやつがあるから・・
だが悲しいなぁ・・画力がほとんどない・・
だが悲しいなぁ・・画力がほとんどない・・
254 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 15:36:57 ID:???
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工
ジャンプの格闘マンガにリアリティってなんですかー？
ジャンプの格闘マンガにリアリティってなんですかー？
255 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 15:37:11 ID:???
じゃあ１＝ｺﾞｸｳということで糸冬了
256 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 15:50:53 ID:JPUZNGdW
>>253
小説に汁
小説に汁
257 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 17:35:00 ID:dw+inhqC
ちんこまんこうんこむんこどーん
258 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 18:04:02 ID:???
せっかくここまで読んで何か書き込もうとしたら、
もう終わってるじゃんかヽ(｀Д´)ﾉ
ちなみにドラゴンボールは初期が好き。
7つ集めるのにえらい苦労していたドラゴンボールの存在が、
後半になるにつれてどんどん軽くなっていくのが嫌だった。
もう終わってるじゃんかヽ(｀Д´)ﾉ
ちなみにドラゴンボールは初期が好き。
7つ集めるのにえらい苦労していたドラゴンボールの存在が、
後半になるにつれてどんどん軽くなっていくのが嫌だった。
259 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 19:04:39 ID:???
>>1どうでもいいけど、個人的な意見をスレにするのは、やめてくれ。
荒れるし、それじゃあキリがないから・・
荒れるし、それじゃあキリがないから・・
260 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 19:22:11 ID:aPSgfgEp
１デス。
一応いるけど、スレの空気としては終わったかんじ。
どうでもいいけど作品作りは構想段階がキツいね。
ここを乗り切れば多少は楽になると思って頑張ってるけど。
一応いるけど、スレの空気としては終わったかんじ。
どうでもいいけど作品作りは構想段階がキツいね。
ここを乗り切れば多少は楽になると思って頑張ってるけど。
261 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 19:26:35 ID:???
1しね
262 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 19:47:22 ID:hcIoxmuh
>>1クソスレ立てんなヴォケ。
263 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/07 20:55:22 ID:???
>>260
自演お疲れ様
自演お疲れ様
264 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/08 01:55:34 ID:???
265 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/08 10:07:15 ID:gS8WqGAC
削除依頼お願い
それとハッキングできるやつ1にウイルス
ブチコンデクレ！
1キモイからひきこもりしないで消えて
このよから消えて
１年いないならドラゴンボールで
生き返れるから
1年しんでてくれ。(・∀・)
それとハッキングできるやつ1にウイルス
ブチコンデクレ！
1キモイからひきこもりしないで消えて
このよから消えて
１年いないならドラゴンボールで
生き返れるから
1年しんでてくれ。(・∀・)
266 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/08 13:39:15 ID:9cm83xqB
>>264
DB嫌いだと本当の友がいないって意味ﾜｶﾞﾝﾈ
DB嫌いだと本当の友がいないって意味ﾜｶﾞﾝﾈ
267 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/08 15:05:26 ID:???
268 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/08 17:17:20 ID:By0r41pR
>>267に免じて、今日のところは許してやる。
269 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/09 13:56:36 ID:???
ドラゴンボールのテーマはこの歌に集約されている
本気でファンタジー 好きさミステリー
君の若さ隠さないで
不思議したくて冒険したくて
誰もみんなうずうずしてる
大人のフリして諦めちゃ
奇跡の謎など解けないよ
もっとワイルドにもっとたくましく
生きてごらん
ロマンティックあげるよ
ロマンティックあげるよ
ホントの勇気見せてくれたら
ロマンティックあげるよ
ロマンティックあげるよ
ときめく胸にキラキラ光った夢をあげるよ
本気でファンタジー 好きさミステリー
君の若さ隠さないで
不思議したくて冒険したくて
誰もみんなうずうずしてる
大人のフリして諦めちゃ
奇跡の謎など解けないよ
もっとワイルドにもっとたくましく
生きてごらん
ロマンティックあげるよ
ロマンティックあげるよ
ホントの勇気見せてくれたら
ロマンティックあげるよ
ロマンティックあげるよ
ときめく胸にキラキラ光った夢をあげるよ
270 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/09 21:27:23 ID:???
懐かしいw
ブルマがYシャツ一枚しか着てないんだっけ。
ブルマがYシャツ一枚しか着てないんだっけ。
271 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/09 23:38:44 ID:???
このスレのテーマはこの歌に集約されている
緻密な設定 好きさリアリティー
>>1の若さ隠さないで
>>1をイジりたくて>>1を論破したくて
スレ住人みんなうずうずしてる
大人のフリしてあきらめちゃ
ＤＢのおもしろさの謎など解けないよ
（飽きたので以下略）
緻密な設定 好きさリアリティー
>>1の若さ隠さないで
>>1をイジりたくて>>1を論破したくて
スレ住人みんなうずうずしてる
大人のフリしてあきらめちゃ
ＤＢのおもしろさの謎など解けないよ
（飽きたので以下略）
272 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 10:46:52 ID:DBLNjz2q
DBは糞
273 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 13:42:48 ID:DBLNjz2q
筋肉がキモい
274 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 13:52:51 ID:???
終わってみれば何もないまんが
275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 16:35:01 ID:DBLNjz2q
最終的に>>1は論破され、本人もそれを認めて終了みたいになってるけど、冷静に考えればこれは変だ。
何故なら、>>1を論破した（実際には違うが）人々の意見も、結局のところ客観的事実ではなく、個人の価値観に基づいた主観的な意見だからだ。
「DBにリアリティや緻密な設定、メッセージ性というものを求めるのは間違いだ」
といったような意見がこのスレの随所に見られるが、これは冷静に考えてみればおかしな話だ。
そもそも「DBのような作品にそういう要素を求めてはいけない」という規則は存在しない。どこかに明文化されているという事実もない。
ならばそのような規則は一体どこから出てきたのか。それは結局のところ、それを言っている人間の主観的視点から生み出された、いわゆる「俺ルール」である。
ただの一介の人間が脳内で作り出した規則が正しいという根拠はどこにも存在しないし、同時に従わなければならないという義務も存在しない。
このほかにも沢山ツッコミどころはあるが、それはまた機会があったら言うとしよう。
兎にも角にも私が不思議でならないのは、これほどまでに主観に満ち溢れたツッコミ所満載の反論をされたぐらいで、>>1がポッキリ折れ、負けを認めて幕引きをしてしまったことである。
何故自分で確信を持ってこのようなスレを立てたのにも関わらず、脆弱な反論をされたぐらいで自ら引いてしまったのか。
DBがどうとかではなく、>>1にはもっと戦うべきだっただろうというのが私の本音である。
確かにDBは信者が多く、数の上では不利だ。だがこれは勝てない議論ではない。ぱっと見ただけでも突っ込みどころ満載の反論が揃ってる以上、勝とうと思えばいくらでも勝てるレベルのものである。
>>1にも闘争本能があるのならば、私はもっと戦うべきだと思う。
この程度の議論と相手で折れているようでは、>>1の未来も磐石なものではないだろう。
何故なら、>>1を論破した（実際には違うが）人々の意見も、結局のところ客観的事実ではなく、個人の価値観に基づいた主観的な意見だからだ。
「DBにリアリティや緻密な設定、メッセージ性というものを求めるのは間違いだ」
といったような意見がこのスレの随所に見られるが、これは冷静に考えてみればおかしな話だ。
そもそも「DBのような作品にそういう要素を求めてはいけない」という規則は存在しない。どこかに明文化されているという事実もない。
ならばそのような規則は一体どこから出てきたのか。それは結局のところ、それを言っている人間の主観的視点から生み出された、いわゆる「俺ルール」である。
ただの一介の人間が脳内で作り出した規則が正しいという根拠はどこにも存在しないし、同時に従わなければならないという義務も存在しない。
このほかにも沢山ツッコミどころはあるが、それはまた機会があったら言うとしよう。
兎にも角にも私が不思議でならないのは、これほどまでに主観に満ち溢れたツッコミ所満載の反論をされたぐらいで、>>1がポッキリ折れ、負けを認めて幕引きをしてしまったことである。
何故自分で確信を持ってこのようなスレを立てたのにも関わらず、脆弱な反論をされたぐらいで自ら引いてしまったのか。
DBがどうとかではなく、>>1にはもっと戦うべきだっただろうというのが私の本音である。
確かにDBは信者が多く、数の上では不利だ。だがこれは勝てない議論ではない。ぱっと見ただけでも突っ込みどころ満載の反論が揃ってる以上、勝とうと思えばいくらでも勝てるレベルのものである。
>>1にも闘争本能があるのならば、私はもっと戦うべきだと思う。
この程度の議論と相手で折れているようでは、>>1の未来も磐石なものではないだろう。
276 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 17:41:14 ID:???
このスレは
第１章「>>1ｖｓＤＢ儲の戦い」
から、新たなるステージ
第２章「>>275ｖｓＤＢ儲の戦い」
へと進みました。
という訳で
>>275
＞突っ込みどころ満載の反論が揃ってる以上
＞勝とうと思えばいくらでも勝てるレベルのものである。
ぜひ遠慮なく突っ込んでくれ
…できるものなら。
第１章「>>1ｖｓＤＢ儲の戦い」
から、新たなるステージ
第２章「>>275ｖｓＤＢ儲の戦い」
へと進みました。
という訳で
>>275
＞突っ込みどころ満載の反論が揃ってる以上
＞勝とうと思えばいくらでも勝てるレベルのものである。
ぜひ遠慮なく突っ込んでくれ
…できるものなら。
277 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 17:56:42 ID:DBLNjz2q
278 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 18:09:31 ID:???
>>277
なんだツマンネ
>>275でご立派なコトをのたまってるので
>>1を一気に勝利させるぐらいのご高説を賜れるかと思ったら
ただの
「どっちもどっち」
とおっしゃいたかっただけかよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
なんだツマンネ
>>275でご立派なコトをのたまってるので
>>1を一気に勝利させるぐらいのご高説を賜れるかと思ったら
ただの
「どっちもどっち」
とおっしゃいたかっただけかよ（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
279 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 19:08:37 ID:???
280 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 19:34:52 ID:DBLNjz2q
281 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 19:59:44 ID:???
282 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 21:06:08 ID:???
人気が有るものに食いつく奴は必ずいるもんだよ・・・
283 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 21:07:20 ID:DBLNjz2q
>>282
人気全然関係ない。的外れ
人気全然関係ない。的外れ
284 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 21:10:13 ID:N/CBO4+h
無印のDVD-BOX買うかどうか悩んでるんだけど
どうすればいいの？
どうすればいいの？
285 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 21:18:08 ID:???
>>284
どう答えればいいの？
どう答えればいいの？
286 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 21:21:50 ID:M4sOu6A0
１しねまじでDB俺はあまりみないが人気
あるのはそれだけ面白いとゆうことだろう。
批判する人がいないほうがおかしいが
２チャンはすぐ馬鹿にしたりケナスよくないな
２チャン自体なくなれよ。ひろゆきって人も罪悪かんないんかね
あるのはそれだけ面白いとゆうことだろう。
批判する人がいないほうがおかしいが
２チャンはすぐ馬鹿にしたりケナスよくないな
２チャン自体なくなれよ。ひろゆきって人も罪悪かんないんかね
287 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 21:30:19 ID:???
DBみたいな作品が続いたこと自体に罪悪感持つべしだな。
288 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/10 21:30:49 ID:???
289 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/11 11:21:03 ID:QU7nw1ub
>>287
禿胴ｗｗｗ
禿胴ｗｗｗ
290 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/11 12:56:18 ID:???
291 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/11 15:02:50 ID:???
292 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/11 16:36:37 ID:IWxzendr
２７５って１じゃねーの？
流れからいってそうだろ。
＞「DBにリアリティや緻密な設定、メッセージ性というものを求めるのは間違いだ
一時これに納得したが、よく考えればそれも主観で、俺ルールでしかない。
よってリアリティやメッセージをDBに求めてもよいと、意見撤回に出てる。
＞何故なら、>>1を論破した（実際には違うが）人々の意見も、
＞結局のところ客観的事実ではなく、個人の価値観に基づいた主観的な意見だからだ。
客観的事実ではないよもちろん。客観的妥当性の問題なんだけど、客観的事実ではない
ということを盾に、DBにリアリティや難解なメッセージを求めることのが、
主観的判断として優れていて、それに客観的妥当性が付与されているかということ。
DBにリアリィティや難解なるメッセージを求めてどうしたいのかと逆に聞きたい。
優秀なる娯楽作品で、文学的なリアリティや難解なメッセージを売りとする作品とは
大別される作品と区分けするのがベストだと思うけどね。
別に小難しさをDBに求めてもいいけど、ドストエフスキーを読む人間が、キン肉マンに
思想がないとか言ってたら馬鹿じゃねーのと感じないか？
あくまで、DBにリアルや難解を求めたい、それがそれぞれの主観的判断ゆえ正当と言う
ならそれはそれでいいと思うけど、じゃあわざわざ作品を分類したりするのは
なんの為だろうね。自己を主張するのもいいけど頑なになって物の判別ができなくなる
のはどうかと思うよ。まあいいけど
流れからいってそうだろ。
＞「DBにリアリティや緻密な設定、メッセージ性というものを求めるのは間違いだ
一時これに納得したが、よく考えればそれも主観で、俺ルールでしかない。
よってリアリティやメッセージをDBに求めてもよいと、意見撤回に出てる。
＞何故なら、>>1を論破した（実際には違うが）人々の意見も、
＞結局のところ客観的事実ではなく、個人の価値観に基づいた主観的な意見だからだ。
客観的事実ではないよもちろん。客観的妥当性の問題なんだけど、客観的事実ではない
ということを盾に、DBにリアリティや難解なメッセージを求めることのが、
主観的判断として優れていて、それに客観的妥当性が付与されているかということ。
DBにリアリィティや難解なるメッセージを求めてどうしたいのかと逆に聞きたい。
優秀なる娯楽作品で、文学的なリアリティや難解なメッセージを売りとする作品とは
大別される作品と区分けするのがベストだと思うけどね。
別に小難しさをDBに求めてもいいけど、ドストエフスキーを読む人間が、キン肉マンに
思想がないとか言ってたら馬鹿じゃねーのと感じないか？
あくまで、DBにリアルや難解を求めたい、それがそれぞれの主観的判断ゆえ正当と言う
ならそれはそれでいいと思うけど、じゃあわざわざ作品を分類したりするのは
なんの為だろうね。自己を主張するのもいいけど頑なになって物の判別ができなくなる
のはどうかと思うよ。まあいいけど
293 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/11 16:40:53 ID:IWxzendr
判断基準の問題として、１の意見が客観的妥当性を保持してるとはとても言えない
と思うよ。
もちろん客観的事実として、１が駄目だなどと言わないが。
と思うよ。
もちろん客観的事実として、１が駄目だなどと言わないが。
294 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/11 18:42:01 ID:???
295 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/11 19:11:01 ID:n8WOOHHx
まあDBは糞ってことでFA?
296 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/11 22:20:07 ID:Z38Gfafi
メッセージ性とか言ってるやついるけど
そのメッセージ性を受けて、この程度の人間性かと
このすれを見て思わされたよ。
そのメッセージ性を受けて、この程度の人間性かと
このすれを見て思わされたよ。
297 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/12 00:28:29 ID:???
298 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/12 16:43:07 ID:dlUCaUjS
>>296
バカでもできるようなレスだな（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
バカでもできるようなレスだな（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽ
299 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/12 18:58:01 ID:dtOZ+tNZ
300 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/12 19:44:00 ID:dlUCaUjS
301 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/12 20:01:20 ID:X+wtbPk5
302 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/12 20:57:38 ID:dtOZ+tNZ
303 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/12 22:01:58 ID:kSpkSV1+
>>302
まあ、300みたいな馬鹿はほっておきましょうｗ
まあ、300みたいな馬鹿はほっておきましょうｗ
304 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/13 05:46:15 ID:???
305 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/13 19:36:54 ID:LOKKqWDB
まあどう転がってもDBが糞なのは間違いないですが
306 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/13 19:39:20 ID:???
IDがDBだから説得力ない。
307 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/13 19:54:18 ID:dBVb0OxT
ハリーポッターもロードオブザリングも、タイタニックも大概見るだけ映画だったりする。
308 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/13 20:25:33 ID:???
確かにDB(LOKKqWDB)が糞なのは間違いないな
309 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/13 20:26:16 ID:???
他人に平気で屑とか言える奴が一番最低だという正論
310 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/13 21:43:50 ID:???
自分の意見を正論と言い切っちゃうヤツがとやかく言えるかよという一意見
311 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/13 22:10:18 ID:???
とやかく言えるかよと外野を装って批判するやつも大差ねーよという感想
312 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/14 20:37:58 ID:9xxXD4vu
>>292
>DBにリアリィティや難解なるメッセージを求めてどうしたいのかと逆に聞きたい。
貶したい
>別に小難しさをDBに求めてもいいけど、ドストエフスキーを読む人間が、キン肉マンに
>思想がないとか言ってたら馬鹿じゃねーのと感じないか？
例が的外れすぎ
>あくまで、DBにリアルや難解を求めたい、それがそれぞれの主観的判断ゆえ正当と言う
>ならそれはそれでいいと思うけど、
じゃあ黙ってろ
>じゃあわざわざ作品を分類したりするのはなんの為だろうね。
人間はなんでも分けたがる習性があるから
>自己を主張するのもいいけど頑なになって物の判別ができなくなる
>のはどうかと思うよ
それは１だけじゃない
>まあいいけど
いいなら黙ってろ
論 破 完 了
>DBにリアリィティや難解なるメッセージを求めてどうしたいのかと逆に聞きたい。
貶したい
>別に小難しさをDBに求めてもいいけど、ドストエフスキーを読む人間が、キン肉マンに
>思想がないとか言ってたら馬鹿じゃねーのと感じないか？
例が的外れすぎ
>あくまで、DBにリアルや難解を求めたい、それがそれぞれの主観的判断ゆえ正当と言う
>ならそれはそれでいいと思うけど、
じゃあ黙ってろ
>じゃあわざわざ作品を分類したりするのはなんの為だろうね。
人間はなんでも分けたがる習性があるから
>自己を主張するのもいいけど頑なになって物の判別ができなくなる
>のはどうかと思うよ
それは１だけじゃない
>まあいいけど
いいなら黙ってろ
論 破 完 了
313 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/14 20:57:06 ID:???
適当にﾚｽつけて論破した気でいる>>312って・・・ｗ
314 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/14 21:28:42 ID:???
315 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/14 22:24:14 ID:9xxXD4vu
316 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/14 23:23:34 ID:gLGM/Fbo
317 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 02:09:37 ID:???
基本的にアニメは子供が見るものです
子供があこがれるものに強い人というのがあります
ドラゴンボール初期は悟空はホントに小さな子供でした
自分と変わらないぐらい小さな少年が信じられないほど強く
大人や悪人をバンバン倒す、まずそれが受けたのだと思います
悟空が始めからヤムチャぐらいでかかったら受けなかったと思います
子供があこがれるものに強い人というのがあります
ドラゴンボール初期は悟空はホントに小さな子供でした
自分と変わらないぐらい小さな少年が信じられないほど強く
大人や悪人をバンバン倒す、まずそれが受けたのだと思います
悟空が始めからヤムチャぐらいでかかったら受けなかったと思います
318 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 08:24:47 ID:???
少年漫画に残る男尊女卑マンガ！, 2004/11/15
レビュアー： vega19 (プロフィールを見る)
武道会とはいえ平気で女性を殴る。
チチは暴力を受けても結婚した。
ブルマは作者の都合でヤムチャと離された。
ビーデルは髪を切っても捕まれてボコボコにされた。
人造人間18号も結果的にサタンに負けた。
完全に男＞＞＞＞＞＞女になっている。
そして、都合よく子供を産ませる。
私は女として許せません！！
レビュアー： vega19 (プロフィールを見る)
武道会とはいえ平気で女性を殴る。
チチは暴力を受けても結婚した。
ブルマは作者の都合でヤムチャと離された。
ビーデルは髪を切っても捕まれてボコボコにされた。
人造人間18号も結果的にサタンに負けた。
完全に男＞＞＞＞＞＞女になっている。
そして、都合よく子供を産ませる。
私は女として許せません！！
319 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 08:39:56 ID:???
>>318
そりゃへんな理屈だな
それを書いたvega19ってのがどんな腐女子か知らんが、
なんか「女性は手加減してもらえて当然」みたいな厚かましさを感じる。
ヤムチャや餃子といった「ヘタレ男性キャラ」と同列に、「弱いから」ボコボコにされただけなのに、
「女だから」ボコボコにされた、と問題をすり替えてる。
弱い奴はボコボコにされて負ける戦場に出てまで
「手加減してもらえて当然、手加減してもらえないなら男尊女卑だ」なんて
詭弁もいいところだｗ
そりゃへんな理屈だな
それを書いたvega19ってのがどんな腐女子か知らんが、
なんか「女性は手加減してもらえて当然」みたいな厚かましさを感じる。
ヤムチャや餃子といった「ヘタレ男性キャラ」と同列に、「弱いから」ボコボコにされただけなのに、
「女だから」ボコボコにされた、と問題をすり替えてる。
弱い奴はボコボコにされて負ける戦場に出てまで
「手加減してもらえて当然、手加減してもらえないなら男尊女卑だ」なんて
詭弁もいいところだｗ
320 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 11:05:04 ID:???
321 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 13:34:56 ID:OAcOQ+RK
322 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 14:34:19 ID:TxvlVcS7
323 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 16:20:19 ID:OAcOQ+RK
324 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 16:51:33 ID:TxvlVcS7
>>322
いや論点がわからないのに、何を論破すんだよ。
いや論点がわからないのに、何を論破すんだよ。
325 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 17:06:53 ID:???
１０年ほど前１人暮しをしているとき
留守番電話に
「おら ゴクウ 絶対見てくれよな」
と非常に気色悪い留守電以来大嫌い
しばらく電話が鳴ったら怖かった
留守番電話に
「おら ゴクウ 絶対見てくれよな」
と非常に気色悪い留守電以来大嫌い
しばらく電話が鳴ったら怖かった
326 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 18:23:24 ID:???
>325 つまんね
327 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 21:13:57 ID:S6xdb+Q6
>>324
奴の文の内容
奴の文の内容
328 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/15 23:34:40 ID:???
DBは面白くなりそうな作品だった。
でも結局はつまらなかった。
でも結局はつまらなかった。
329 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/16 02:43:29 ID:???
>>325は野沢雅子の親戚の子供の同級生
330 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/16 05:03:54 ID:3dvTTrbw
>>328
種中
種中
331 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/16 12:04:41 ID:G1lGbNtF
>>330
なわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/17 00:35:43 ID:sdV3myVa
結局DBをクソアニメだとかとか言ってる香具師もDBを見てるんだねｗ
333 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/17 01:22:33 ID:M//pyecq
332禿げオナ
なんでも否定して自分の都合良い方にもってくことしかできない寂しい人間ばかりだよ。ここわ。でも１は許せないよ。あんなスレタイつけて。好きな人間の気持ち考えろよ。
まぁ俺はDBリアルタイム世代だがあまりみてないけどね。人気あるモノなんだから素直に人気あるね。とみてりゃいいのに 1よ見てるならこの世界から消えてください。親も悲しまないでしょう
なんでも否定して自分の都合良い方にもってくことしかできない寂しい人間ばかりだよ。ここわ。でも１は許せないよ。あんなスレタイつけて。好きな人間の気持ち考えろよ。
まぁ俺はDBリアルタイム世代だがあまりみてないけどね。人気あるモノなんだから素直に人気あるね。とみてりゃいいのに 1よ見てるならこの世界から消えてください。親も悲しまないでしょう
334 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/17 04:02:51 ID:dA3RTxds
(ピクピクふるえながら)オ・ア・ア・ア・ア・ア・ア・ァ・・
というシーンで時間を稼ぐ手法。
最初は恐怖でふるえるシーンとして使われていたが、いつの間にか
時間稼ぎのため、「とりあえずふるえさせとけ」、とでもいうように
多用されるようになった。
というシーンで時間を稼ぐ手法。
最初は恐怖でふるえるシーンとして使われていたが、いつの間にか
時間稼ぎのため、「とりあえずふるえさせとけ」、とでもいうように
多用されるようになった。
335 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/17 16:13:55 ID:8xoMxG6u
336 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/17 22:59:25 ID:???
アニオタに限って言えばDBのアニメは原作が相当好きじゃないと辛いよな
俺でも辛いよ｡ただ愛着だけで好きな感じ
1stｶﾞﾝﾀﾞﾑ原理主義と似たようなもの
俺でも辛いよ｡ただ愛着だけで好きな感じ
1stｶﾞﾝﾀﾞﾑ原理主義と似たようなもの
337 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/18 02:42:49 ID:???
ドラゴンボールZ ＞＞＞ 将棋中継
338 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/18 22:07:12 ID:cEZSRh+4
ドラゴンボール<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<将棋中継
339 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/19 19:12:16 ID:???
ドラゴンボール関連のスレでいつも思うのが、原作とアニメのどっちが主点なのか。
340 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/19 19:56:20 ID:14UxgFa8
どっちも平等にクソカスなんで安心してください
341 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/22 11:19:08 ID:kNx0lgCl
DBクソage
342 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/23 04:45:45 ID:RiArox6h
まだこんなすればあったのかよ削除しろよ1みずから削除依頼出せそして1はこの先DB信者に一生うらまれるでしょう1まじ
きもいよほんとにハッキングしてみたら１のパソコンにはイロイロ情報がはいり
まくりじゃあありませんか1が馬鹿でよかたDBくそとかいうまえに1 君の生活を糞といいたいんだがﾋｯｷｰのいちさんなたまやはかなたやぬなたやわあかや
あにはさやまらにあなたゆるかにゆらまたなあかりやまたなはかたあなはらゆまてにかあさ
きもいよほんとにハッキングしてみたら１のパソコンにはイロイロ情報がはいり
まくりじゃあありませんか1が馬鹿でよかたDBくそとかいうまえに1 君の生活を糞といいたいんだがﾋｯｷｰのいちさんなたまやはかなたやぬなたやわあかや
あにはさやまらにあなたゆるかにゆらまたなあかりやまたなはかたあなはらゆまてにかあさ
343 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/23 06:25:46 ID:RiArox6h
あげ
344 ：1よお疲れカツカレー：05/01/23 06:27:43 ID:???
糞すれあげまくりすてぃ
345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/23 06:31:25 ID:RiArox6h
335ゝ嫌いな気持ち考えろ
別に好き人はアンチに好きになれなんて言わないし馬鹿にしない
アンチは何かと馬鹿にしたり見下したりする最低の人間
寂しい人間だよね
くやしくても2ﾁｬｱｿで吠えるくらいにしてね。馬鹿たち(・3')ﾁｭ
別に好き人はアンチに好きになれなんて言わないし馬鹿にしない
アンチは何かと馬鹿にしたり見下したりする最低の人間
寂しい人間だよね
くやしくても2ﾁｬｱｿで吠えるくらいにしてね。馬鹿たち(・3')ﾁｭ
346 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/23 06:33:22 ID:RiArox6h
あけ
347 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/23 22:59:33 ID:???
(･3')チュ
↑気に入った
↑気に入った
348 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/24 03:27:06 ID:???
349 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/24 17:29:54 ID:WFDKz57E
>>345
>別に好き人はアンチに好きになれなんて言わないし
我々もファンに向かって嫌いになれとは言ってないですが何か？
>馬鹿にしない
>アンチは何かと馬鹿にしたり見下したりする最低の人間
>寂しい人間だよね
↓
アンチに向かってこういうことを言ってるくせに、
↓
>くやしくても2ﾁｬｱｿで吠えるくらいにしてね。馬鹿たち(・3')ﾁｭ
自分も見事にバカにしていますｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者も見下したり馬鹿にしたりすることが証明されました（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽｗｗｗｗｗｗ
>別に好き人はアンチに好きになれなんて言わないし
我々もファンに向かって嫌いになれとは言ってないですが何か？
>馬鹿にしない
>アンチは何かと馬鹿にしたり見下したりする最低の人間
>寂しい人間だよね
↓
アンチに向かってこういうことを言ってるくせに、
↓
>くやしくても2ﾁｬｱｿで吠えるくらいにしてね。馬鹿たち(・3')ﾁｭ
自分も見事にバカにしていますｗｗｗｗｗｗｗｗ
信者も見下したり馬鹿にしたりすることが証明されました（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽｗｗｗｗｗｗ
350 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/26 03:07:50 ID:uatLNRwP
349釣られてるよ…あり得ねぇ…
ギャグでかいたのに…
しかも俺はアンチはですから(^3ﾞ)
きさま16才ドウテイだね
ぷげらかえし
馬鹿が
つられやがった
みなさん
(爆)
ギャグでかいたのに…
しかも俺はアンチはですから(^3ﾞ)
きさま16才ドウテイだね
ぷげらかえし
馬鹿が
つられやがった
みなさん
(爆)
351 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/26 05:04:08 ID:uatLNRwP
でわ349の童亭くんへ(^3'
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
(^O^)釣りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
349はヒッキｨﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
349はアンチなのに何故か人は死んだらいきかえる？
といわれてﾊｲと答えるﾃﾞﾌﾞｵﾀヒッキい
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ま
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ楽しんで楽しんで楽しんでﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ楽しんでﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ楽しんで何故はいっても単位ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ヤミキン
ｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ349349ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
(^O^)釣りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
349はヒッキｨﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
349はアンチなのに何故か人は死んだらいきかえる？
といわれてﾊｲと答えるﾃﾞﾌﾞｵﾀヒッキい
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ま
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ楽しんで楽しんで楽しんでﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ楽しんでﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ楽しんで何故はいっても単位ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ヤミキン
ｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ349349ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
ﾚｽｶｺﾜﾙｲ
352 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/26 12:46:55 ID:SXDyP5xy
反論できなくなったからって「釣り」とか都合のいい逃げ口上使って逃げてんじゃねえよ糞尿野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が童貞だからって苦し紛れに他人を童貞扱いするのもウジ虫的だな（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞尿野郎は糞尿の中で糞尿DBでも見てオナってやがれｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
自分が童貞だからって苦し紛れに他人を童貞扱いするのもウジ虫的だな（ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞尿野郎は糞尿の中で糞尿DBでも見てオナってやがれｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/27 12:02:17 ID:mgawDkeV
DBはマックスレベルのゴミクソカスウジ虫糞尿作品ということでＯＫ？
354 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/27 12:10:56 ID:???
>>1は氏ね。
355 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/28 02:04:32 ID:IPO+ESgG
次の議題は351対352どっちがより必死かです。
356 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/28 02:28:40 ID:???
プラネテスをヲタ扱いしてたヤシがいたが十二国記の方ヲタぽいだろ。
意図的にメッセージ作ってるアニメよりはドラゴンボールの方いい。所詮、商業だ。強いて言えば「落ちこぼれでも死ぬほど頑張ればエリートを超えることがある」というのがメッセージ。あと武器を使わないかっこよさ。
意図的にメッセージ作ってるアニメよりはドラゴンボールの方いい。所詮、商業だ。強いて言えば「落ちこぼれでも死ぬほど頑張ればエリートを超えることがある」というのがメッセージ。あと武器を使わないかっこよさ。
357 ：351だけど：05/01/28 10:48:03 ID:bDx9xl7X
あのドラゴンボーるとかはいいんだが 俺は童亭でハナイですよ。
２ちゃんも携帯からしかみれんからヲタレベルじゃないと
２ちゃんも携帯からしかみれんからヲタレベルじゃないと
358 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/28 14:31:44 ID:bUyqhfzg
359 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/28 15:06:51 ID:???
ドラゴンボーリ ハ オモチレー 那覇
360 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/29 12:08:17 ID:xQn08aNY
オモチロクネー
361 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/29 13:04:34 ID:???
奈留歩道ね俺も子供の時は熱中して見てた物だけど
今見返すと―と言うか思い返すと―派手な攻防や戦闘があるだけで
内容は大した事なんて無いかも知れん
そもそも作者の鳥山明っち、彼自身が本当は描き続けたくなかったが
人気もあって編集者に無理矢理続けさせられてた、って
言っていたよと友達から聞いた覚えがある
今見返すと―と言うか思い返すと―派手な攻防や戦闘があるだけで
内容は大した事なんて無いかも知れん
そもそも作者の鳥山明っち、彼自身が本当は描き続けたくなかったが
人気もあって編集者に無理矢理続けさせられてた、って
言っていたよと友達から聞いた覚えがある
362 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/29 14:25:03 ID:xQn08aNY
なるほどう。
それが事実なら、DBはより一層クソだ。
それが事実なら、DBはより一層クソだ。
363 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/29 14:34:53 ID:???
そうじゃなくて編集サイドが糞って事だろ
364 ：なんかﾜﾛﾀのでコピペ：05/01/29 16:55:24 ID:Xdpg40yK
先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス オラ 極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので
とても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大
なエネルギーにする というものなのですが、その表現が更に恐ろしい
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか
56歳 主婦
「オッス オラ 極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので
とても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大
なエネルギーにする というものなのですが、その表現が更に恐ろしい
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか
56歳 主婦
365 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/29 17:49:07 ID:???
ドラゴンボールオタは脱糞スレ乱立するからな
366 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/29 19:42:10 ID:???
クズまんが
367 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/30 12:24:47 ID:tfHOIHYS
クソすれあげ
さらにクソすれあげ
IDどうして?になるんだ
370 ：かに：05/01/30 12:28:11 ID:tfHOIHYS
さらにあげるあぐり
371 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/30 12:28:51 ID:???
あ
372 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/30 12:30:06 ID:???
人それぞれだから嫌いでも別に良いのでは？
373 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/30 15:00:01 ID:hz+O0vtT
>>362
つまり、無理に引き伸ばさないで鳥山の脳内プラン通りに終わらせとけば、DBも「ちょっとクソな作品」くらいだっただろう。
だが編集や読者の思惑によって引き伸ばされた故に、クソ作品としての磨きがより一層かかり「超級クソ作品」になってしまったというわけだ。
つまりクソの上塗りだな。
編集サイドもクソ、渇望した愚かな民衆共もクソ、それに呼応して引き伸ばされたDBもクソ。
もう救いようがない。
つまり、無理に引き伸ばさないで鳥山の脳内プラン通りに終わらせとけば、DBも「ちょっとクソな作品」くらいだっただろう。
だが編集や読者の思惑によって引き伸ばされた故に、クソ作品としての磨きがより一層かかり「超級クソ作品」になってしまったというわけだ。
つまりクソの上塗りだな。
編集サイドもクソ、渇望した愚かな民衆共もクソ、それに呼応して引き伸ばされたDBもクソ。
もう救いようがない。
374 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/30 15:23:38 ID:???
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━━━━━━━ｯ!!!!!
375 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/30 17:10:11 ID:???
クソクソいってる割に見てる房がいまくりだな。お前らは鳥山クソとかいってるが
所詮人生の負け組ですよ
なんなら鳥山に聞いたら あなたのDBという作品と僕の人生どちらがクソですか？ってね
所詮人生の負け組ですよ
なんなら鳥山に聞いたら あなたのDBという作品と僕の人生どちらがクソですか？ってね
376 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/30 20:34:03 ID:+VXxFOcU
377 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/30 20:42:59 ID:jIw4uXU2
DB糞∩ﾟ∀ﾟ∩age
378 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/31 00:19:13 ID:5aVLC0aM
ここのアンチは根暗だなぁ
ドラゴンボールにトラウマでもあるんじゃないか
学校でドラゴンボール関連でいじめられたとか
ドラゴンボールにトラウマでもあるんじゃないか
学校でドラゴンボール関連でいじめられたとか
379 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/31 00:52:28 ID:???
378 はげおな
頭いかれすぎだよ。てか2、3にんの自演だったりして
頭いかれすぎだよ。てか2、3にんの自演だったりして
380 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/01/31 16:38:23 ID:I3SIzQCq
ということで、>>378-379の妄想劇場でした。
次回作に程よくご期待ください
次回作に程よくご期待ください
381 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/01 14:24:08 ID:TFYDwM/s
クソDB何故人気？
382 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/01 14:39:14 ID:cmFleHA3
小学生のころ見てたが好きだったなーフリーザくらいまで
だけど幽白のほうがいいと思ってたが
内容のあるアニメね
カーボーイビバップとかマスターキートンとかどうですか？
つうかアニメなんか中身なくてなんぼじゃないか？
見るだけだからこそアニメ
だけど幽白のほうがいいと思ってたが
内容のあるアニメね
カーボーイビバップとかマスターキートンとかどうですか？
つうかアニメなんか中身なくてなんぼじゃないか？
見るだけだからこそアニメ
383 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/01 14:45:38 ID:???
>376
えづくなよ。気色悪ぃなあ
おまえ現実でも友達いないだろ？
だからここでいきがる
最悪の悪循環だね(^-^)
えづくなよ。気色悪ぃなあ
おまえ現実でも友達いないだろ？
だからここでいきがる
最悪の悪循環だね(^-^)
384 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/01 16:06:04 ID:TFYDwM/s
385 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/01 18:29:39 ID:szZ4uKQd
>>376>>384>>376>>384キモスギル しかしお前いろんなﾔｼに叩かれてんな。
本当に友達いないみたいだ。それにあまり延びないこのｽﾚみてるとゆうことは
DBがきになってしょうがないんだな(-_-)
恥ずかしいやつ
本当に友達いないみたいだ。それにあまり延びないこのｽﾚみてるとゆうことは
DBがきになってしょうがないんだな(-_-)
恥ずかしいやつ
386 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 00:27:36 ID:???
スーパーサイヤ人４かっけー
387 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 02:22:21 ID:???
ハゲドー
388 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 12:25:21 ID:???
ドラゴンボールが意味なしアニメなら、その前作のDr.スランプはどうだったよ？
漫画界だって、先人たる手塚大先生や石ノ森大先生がシビアなストーリーだったのに対し、
その後、ナンセンス系やスラップスティック系が台頭する時代が来ただけのこと。
漫画界だって、先人たる手塚大先生や石ノ森大先生がシビアなストーリーだったのに対し、
その後、ナンセンス系やスラップスティック系が台頭する時代が来ただけのこと。
389 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 12:36:34 ID:/TPWM8fs
390 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 12:46:57 ID:???
>386 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：05/02/02 00:27:36 ID:???
>スーパーサイヤ人４かっけー
>387 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：05/02/02 02:22:21 ID:???
>ハゲドー
2chにこーゆー低学歴リアル厨房が蔓延したのもDBのせい。
>スーパーサイヤ人４かっけー
>387 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：05/02/02 02:22:21 ID:???
>ハゲドー
2chにこーゆー低学歴リアル厨房が蔓延したのもDBのせい。
391 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 13:56:38 ID:???
スーパーサイヤ人3最高！！！！
392 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 14:01:09 ID:???
DBは神
393 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 14:28:36 ID:???
394 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 14:46:09 ID:3PRjMNs1
395 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 15:01:18 ID:???
都合の悪いレスはみんなDB好き扱い
396 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 15:29:47 ID:???
てか>19で結論でてるから。ね。 糸冬 。
397 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/02 16:15:06 ID:/TPWM8fs
398 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/03 00:40:54 ID:???
まあ俺もDBは大嫌いだが（アニメ100本中99位ぐらい）。
ムキに成る程の事も無いな。
ムキに成る程の事も無いな。
399 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/03 01:14:42 ID:vV+Gf8is
漫画はただの娯楽なんだからメッセージ性なんていらんだろ
400 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/03 13:51:53 ID:gXOBnwTb
メッセージ性云々抜きでもクソカスだけどね
401 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/03 16:51:19 ID:???
前半はまあ好き
後半は見てられなかった。
バキッドカッ！！にらみ合いで終わり
後半は見てられなかった。
バキッドカッ！！にらみ合いで終わり
402 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/04 00:07:59 ID:???
「ふたりはプリキュア ﾏｯｸｽﾊｰﾄ」 より
九条ひかり（シャイニールミナス）のcv.は「 田 中 理 恵 」です。
.〃.⌒ﾉﾉ
!（(（!´ﾞﾘ)）
ﾉ ﾘ.ﾟ ヮﾟﾉﾘ DB嫌いなら見ないことですわ。
（ (⊂)天}つ 「あなたの好きなものと付き合う」だけでもいいのよ。
｀｀/,然ヾ
,,んﾑﾑ'ゞ'
九条ひかり（シャイニールミナス）のcv.は「 田 中 理 恵 」です。
.〃.⌒ﾉﾉ
!（(（!´ﾞﾘ)）
ﾉ ﾘ.ﾟ ヮﾟﾉﾘ DB嫌いなら見ないことですわ。
（ (⊂)天}つ 「あなたの好きなものと付き合う」だけでもいいのよ。
｀｀/,然ヾ
,,んﾑﾑ'ゞ'
403 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/04 00:09:56 ID:???
404 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/04 00:10:42 ID:???
>>401
せりふ聞いてた？
せりふ聞いてた？
405 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/04 00:12:21 ID:???
DB嫌いでも、DBの明るさだけは理解してやってください。
406 ：270までは良かったのに：05/02/04 18:13:09 ID:???
なんかこのスレを見てると「モナーのどこが魅力的なの？」ってスレを思い出すなw
407 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/04 20:04:20 ID:iXcR2GJ+
408 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/04 20:15:27 ID:afnsE3oe
スレ主は相手にしてもらいたいだけか
(´,_ゝ｀)
(´,_ゝ｀)
409 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/05 20:12:52 ID:MoaYAv7d
410 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/05 20:20:34 ID:???
このスレまだあったんだ・・・？
411 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/06 16:19:27 ID:???
かもな
412 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/06 18:35:02 ID:S5iD627H
DBがこの世から抹殺されるまでこのスレは消えまゾヌ
413 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/06 20:41:34 ID:???
全部ヤムチャのせいですね
やつさえ強ければよかったんだ
やつさえ強ければよかったんだ
ここらでお遊びは終わりにしてやる
415 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/07 16:39:54 ID:P/+GtpKg
DBは遊び以下です。
416 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/09 12:13:40 ID:9Ioqtjf8
クソアニ
417 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/09 14:06:36 ID:???
ＤＢは世界一人気のあるアニメです
418 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/10 20:08:51 ID:???
ヤムチャつよいから
419 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/11 14:22:45 ID:RPEivDH3
>>417
と同時に世界一クソなアニメです
と同時に世界一クソなアニメです
420 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/12 12:47:25 ID:Rkv3plmK
kusokusokusoani
421 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/12 14:34:41 ID:???
無印はﾎﾝﾄ面白いよ
422 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/13 19:33:45 ID:???
423 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/14 08:00:41 ID:???
「何もしない人ほど批評家になる」
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
424 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/14 14:41:31 ID:???
DB厨ってホント低能ばっかりだよね、救いようがないね。
425 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/14 15:49:04 ID:IO9HobtO
>>424
まったくですね
まったくですね
426 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/15 02:56:58 ID:???
ど っ ち も ど っ ち
427 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/15 03:11:49 ID:???
ここのアンチは根暗だなぁ
ドラゴンボールにトラウマでもあるんじゃないか
学校でドラゴンボール関連でいじめられたとか
ドラゴンボールにトラウマでもあるんじゃないか
学校でドラゴンボール関連でいじめられたとか
428 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/15 09:31:57 ID:???
低能なDB厨は本当にキモすぎるよね
ヲタ臭い意見をベラベラとネチネチと語り続けるからね
アニヲタと鳥山信者が合体したようなもんだから厨房とかのレベルをはるかに超えた痛さだよね
ヲタ臭い意見をベラベラとネチネチと語り続けるからね
アニヲタと鳥山信者が合体したようなもんだから厨房とかのレベルをはるかに超えた痛さだよね
429 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/15 15:55:01 ID:DWe29Z8x
こんな（>>427）奴ばっかだしね。
DB厨救いようがないな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗ
DB厨救いようがないな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗ
430 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/15 18:25:14 ID:SD3fxyYg
r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
_r' ヽ
（ ｀ゝ
（ 人＿（＼!（(^i_/ヽ､ }
| /=＝=､ =＝= i ﾘ
| ソ r=・=､i r=・=､ | |
ﾘ i | | |
} | ﾉ | i
| | `ー'`ヽ | |
ﾉ ヽ -＝＝'"ヽ / ﾘﾉ
'1--､|＼ ￣ ／/ﾞ⌒ヽﾐ
lﾞi i .n i;ヽ ＼＿＿＿／ﾞ/iﾞ/!jﾞ!jiﾞ
Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´ ﾞヽ‐|'ﾞ ´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
.|N'ﾞrｴニニlﾆｺニニ'l､,
r'ﾞ´｀ﾞ'=;､,,､,､---､ゞ'ﾞ ﾞゝ
ヽ,_rﾞ'L,_ ｀ﾞ'>ﾞ｀〉
r‐'''ﾞ ＿,) i‐'ﾞ ぐ_
.ﾞヾ-'ﾞ ﾞ＼ ､ろ
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┃ くさったこうだ が あらわれた！ ┃
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ﾘ i | | |
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Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´ ﾞヽ‐|'ﾞ ´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
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r'ﾞ´｀ﾞ'=;､,,､,､---､ゞ'ﾞ ﾞゝ
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┃ くさったこうだ が あらわれた！ ┃
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431 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/15 22:45:35 ID:SD3fxyYg
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432 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/16 04:52:49 ID:???
今、高３だけどドラゴンボールはオタク、ヤンキー問わず人気だぞ！まったくこれだからオヤジ共わ…
433 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/16 12:16:43 ID:NP69izGW
アフォだな。それはつまり自分らが単純で単細胞な脳味噌をしているという証明に他ならないんだよ。
434 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/16 13:01:04 ID:j8wKsUvK
絵が好きなだけの人の方が多いと思うぞ。ストーリーは糞だからな
435 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/16 14:45:34 ID:???
アンチ少ないからスレも伸びんな～ｗｗｗ
436 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/16 18:16:04 ID:/ABtTsWZ
「 なんだ なんだ。
ゴキブリの味見何かして！
ラーメンに入れるつもりだったのか？」
( ⌒ ⌒ )
（ ） 「貴重な蛋白源になるって習ったんだよぉ・・・」
` | | | ´ ＿,,,,,＿_
＿＿＿_ ∠＿＿＿＿ヽ、
／ －､-､＼ |/- 、－ ､ヽ| |
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ヽ | ヽ__<二二>/_／ , | |. | | /ヽ| ＼ ⌒∋
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437 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/17 12:47:44 ID:???
あられちゃんなど、鳥山氏独特のの絵や世界観は素晴らしい。
だが、ドラゴンボールは金儲け先行の糞漫画。
基本ストーリーは当時流行りはじめたＲＰＧ（ドラゴンスレイヤーなど）のパクリ
天下一武道会は当時ジャンプで大成功していたキン肉マンのもろパクリ（幽々白書もこれで儲けた）
それ以前に根本的に主人公の名前がパクリ。西遊記に了解とってんのか。
たいした挫折も屈辱もなく、パワーばかりが簡単にレベルアップしていく。メンタル面の成長が全く描かれてない。
最後には必ず主人公だけがおいしいところを持っていく。で、まわりのライバルや仲間の個性や存在感が次から次へと使い捨てられていく。
亀仙人、カリン様、ドラゴン、神様、界王様、大界王様、界王神・・・無限に続く権威の使い捨て。
「神」を冒涜してる。キリスト教国ではどう訳しているのだろうか。
傷ついても仙豆で万事解決。死んでもドラゴンボールでＯＫ。一度ならず何度だって生き返っちゃう。
死んでも頭に輪っかとかつけて登場してやがんの。人の「痛み」や「死」、「悲しみ」をどうとらえているのか。
で、長続きさせるために孫悟飯登場。安易でふざけた名前だ。親のコピーになってる。親が全く老けない。
「やめろ！地球が壊れるぞ！」だと。あほか
だが、ドラゴンボールは金儲け先行の糞漫画。
基本ストーリーは当時流行りはじめたＲＰＧ（ドラゴンスレイヤーなど）のパクリ
天下一武道会は当時ジャンプで大成功していたキン肉マンのもろパクリ（幽々白書もこれで儲けた）
それ以前に根本的に主人公の名前がパクリ。西遊記に了解とってんのか。
たいした挫折も屈辱もなく、パワーばかりが簡単にレベルアップしていく。メンタル面の成長が全く描かれてない。
最後には必ず主人公だけがおいしいところを持っていく。で、まわりのライバルや仲間の個性や存在感が次から次へと使い捨てられていく。
亀仙人、カリン様、ドラゴン、神様、界王様、大界王様、界王神・・・無限に続く権威の使い捨て。
「神」を冒涜してる。キリスト教国ではどう訳しているのだろうか。
傷ついても仙豆で万事解決。死んでもドラゴンボールでＯＫ。一度ならず何度だって生き返っちゃう。
死んでも頭に輪っかとかつけて登場してやがんの。人の「痛み」や「死」、「悲しみ」をどうとらえているのか。
で、長続きさせるために孫悟飯登場。安易でふざけた名前だ。親のコピーになってる。親が全く老けない。
「やめろ！地球が壊れるぞ！」だと。あほか
438 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/17 15:41:50 ID:BMlpWjnP
439 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/17 16:31:45 ID:6p4BuV60
ベジータって自力でスーパーサイヤ人２になる事は不可能なんですか？
440 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/17 18:27:47 ID:???
ＶＳラディッツ戦って何かヘタクソな八百長プロレスみたい
子供が乱入したりタッグの片方が羽交い締めしてる間にもう片方が技決めたり。
子供が乱入したりタッグの片方が羽交い締めしてる間にもう片方が技決めたり。
441 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/17 18:46:51 ID:???
ＤＢ＝プロレス
442 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/17 19:11:46 ID:???
信者もアンチも厨ばかり
どっちにも説得力は皆無だな(ﾌﾟ
どっちにも説得力は皆無だな(ﾌﾟ
443 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/18 13:20:10 ID:???
寂しいスレ・・・
444 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/19 14:22:34 ID:LtXL3Kt4
DB＝プロレス
プロレス＝ヤラセ
∴DB＝ヤラセ
プロレス＝ヤラセ
∴DB＝ヤラセ
445 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/19 15:15:36 ID:VJ1xjzny
最初の天下一武道会の決勝の亀仙人戦はヤラセくさい
クリリンＶＳチャオズ戦もヤラセくさい
クリリンＶＳチャオズ戦もヤラセくさい
446 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/19 23:11:50 ID:???
プロレスってプロフェッショナル・レスリングの略なんですよ。知ってました？
447 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/19 23:26:40 ID:???
2，3人で回ってるスレがあると聞いたのですが、ここですか？
448 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/19 23:34:42 ID:uyU908xA
うんこちんちん
449 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/19 23:48:07 ID:???
確かに面白くなかったな、これ。好きな香具師って幼稚臭くて頭悪ぃ香具師
ばっかだった。海外でも馬鹿ばっかみてるらしいし。
ばっかだった。海外でも馬鹿ばっかみてるらしいし。
450 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/20 18:40:05 ID:jg/9S+6K
激しく同意。
俺の周囲のDBファンも、年齢に似合わない脳味噌ガキな奴らばっか。
大人になれない子供がハマるアニメ。
それがDBクオリティ
俺の周囲のDBファンも、年齢に似合わない脳味噌ガキな奴らばっか。
大人になれない子供がハマるアニメ。
それがDBクオリティ
451 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/20 20:12:59 ID:???
当たってはいる
452 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/20 20:25:58 ID:hqPmapVY
ビーデルが可愛いから許す
453 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/20 21:14:05 ID:tCYhRXkb
かつてこの作品ほどキャラの死が悲しくない作品はない。
ボールが七つ集まるたびに生き返るからな
ボールが七つ集まるたびに生き返るからな
454 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/20 21:15:51 ID:???
>>450
馬鹿なお前に合わせてるんだろｗ 大体いい大人がこんな板来るなよｗ
馬鹿なお前に合わせてるんだろｗ 大体いい大人がこんな板来るなよｗ
455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/20 21:19:12 ID:???
いい年していまだにDB叩きしてる奴って（ﾌﾟ
ろくな人生送ってないんだろうな
ろくな人生送ってないんだろうな
456 ： ：05/02/20 21:20:29 ID:???
それで456
457 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/20 21:23:04 ID:L/vqkHy6
まず甲殻機動隊もプラテネスも見たことあるけど
あまりにも面白くなくて5分くらいでチャンネル変えた。
ドラゴンボールは1度みると続きが気になって終わるまで見続けちゃう。
あまりにも面白くなくて5分くらいでチャンネル変えた。
ドラゴンボールは1度みると続きが気になって終わるまで見続けちゃう。
458 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/20 21:25:07 ID:ArDAyyxj
ＤＢってさ～、憲法９条むりなんじゃあ！！！！！！といいたいんじゃない？？
どんなに平和に暮らしていてもフリーザにナメック星人は虐殺されたし・・・・
トレーニングを怠るから・・・・・あのざまッだっ！とベジータも怒るしさ！常備軍が居るんだＹＯって言ってんじゃないの？？
現に俺らの年代は憲法９条＝糞という価値観の奴多いし。時代っていうのもあるけど、この影響も少なくは無いと思うんだけど・・・どうよ？？
ちなみに俺はＤＢＺ信者です！
どんなに平和に暮らしていてもフリーザにナメック星人は虐殺されたし・・・・
トレーニングを怠るから・・・・・あのざまッだっ！とベジータも怒るしさ！常備軍が居るんだＹＯって言ってんじゃないの？？
現に俺らの年代は憲法９条＝糞という価値観の奴多いし。時代っていうのもあるけど、この影響も少なくは無いと思うんだけど・・・どうよ？？
ちなみに俺はＤＢＺ信者です！
459 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/20 21:34:04 ID:???
460 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 00:17:13 ID:???
ドラゴンボールにメッセージを問う必要は無いだろう
何も考えずにバトルカッコイイだけで好きになるようなもんなんだから
何も考えずにバトルカッコイイだけで好きになるようなもんなんだから
461 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 10:21:56 ID:us6WkO9k
462 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 10:29:26 ID:e8s1xR6z
アニメは子供のものですよ
基本的に
基本的に
463 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 12:01:04 ID:ORt9Ql3r
アニメは糞だけど漫画は普通に面白い
漫画はマジで展開速いからワンパターンでも飽きずにサクサク読める
あと絵がカッコイイから好き
漫画はマジで展開速いからワンパターンでも飽きずにサクサク読める
あと絵がカッコイイから好き
464 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 12:34:02 ID:D046CIrk
ＤＢはそれで十分だよな
キモオタアニメは師ね
キモオタアニメは師ね
465 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 12:34:58 ID:MmUpKksF
ＤＢ厨ってとりあえず今のジャンプ漫画叩くことに自分の全てを懸けてそうで
何だか気持ち悪い
何だか気持ち悪い
466 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 14:04:17 ID:???
魔人ブウ編ワンピ並にうざいな
467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 14:11:14 ID:HiY/R6Op
468 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 15:54:29 ID:Mqphw+fB
バーダック編とか神じゃない？
あれでフリーザ編の盛り上がりが最高潮に達したよ
あれでフリーザ編の盛り上がりが最高潮に達したよ
469 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 16:03:33 ID:7aN8klBT
DBは最高のアニメだと思う。これは間違いない
普通に面白いよ？一部を除けばみんなスキなはず
普通に面白いよ？一部を除けばみんなスキなはず
470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 16:13:27 ID:???
一話に原作２、５話分入れてくれ
471 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 18:55:59 ID:us6WkO9k
472 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 19:52:58 ID:???
>>ID:us6WkO9k
伸 ば す 字 大 好 き な ん で す ね （藁
伸 ば す 字 大 好 き な ん で す ね （藁
473 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 20:03:54 ID:???
ネ コ だ い す き （藁
474 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 20:06:44 ID:???
か め は め は ー （藁
475 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 20:07:49 ID:HiY/R6Op
初 期 大 好 き （藁
476 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 20:11:25 ID:???
１ の オ ナ ニ ー ス レ ｗ （藁
477 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 20:25:43 ID:???
>>465
ワ ン ピ 厨 を 忘 れ る な ｗ （藁
ワ ン ピ 厨 を 忘 れ る な ｗ （藁
478 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 20:53:47 ID:???
も う こ の 流 れ と め て ぇ ｗ （藁
479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 20:55:57 ID:HiY/R6Op
>>471
それじゃあID:us6WkO9kは大人ぶりたい大人なの？
それじゃあID:us6WkO9kは大人ぶりたい大人なの？
480 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 21:25:48 ID:???
>>479
ケンカうるなよｗアイツのことだし絶対愚痴レス返答くるぞｗ
ケンカうるなよｗアイツのことだし絶対愚痴レス返答くるぞｗ
481 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 21:42:51 ID:???
ID:us6WkO9kのことなんてどうでもいいよ再開してくれ↓
482 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 21:49:23 ID:???
>>466
ＤＢの後期面白くなかったね、鳥山が書いてて面白くなさそうな感じだった
ＤＢの後期面白くなかったね、鳥山が書いてて面白くなさそうな感じだった
483 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 21:53:22 ID:???
ブウなんか出さずに御飯の学生生活をドクタースランプのノリで描けばよかったのにね
484 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 22:01:29 ID:us6WkO9k
485 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/21 23:05:54 ID:???
アダルトチルドレンを子供っぽい大人の意味だと勘違いしている恥ずかしい方がいますねｗ
さすが「大人のアニメ」ばかり見てる人は違うなぁｗｗｗ
さすが「大人のアニメ」ばかり見てる人は違うなぁｗｗｗ
486 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 00:14:50 ID:voXBuWmP
r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
_r' ヽ
（ ｀ゝ
（ 人＿（＼!（(^i_/ヽ､ }
| /=＝=､ =＝= i ﾘ
| ソ r=・=､i r=・=､ | |
ﾘ i | | |
} | ﾉ | i
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ﾉ ヽ -＝＝'"ヽ / ﾘﾉ
'1--､|＼ ￣ ／/ﾞ⌒ヽﾐ
lﾞi i .n i;ヽ ＼＿＿＿／ﾞ/iﾞ/!jﾞ!jiﾞ
Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´ ﾞヽ‐|'ﾞ ´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
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r'ﾞ´｀ﾞ'=;､,,､,､---､ゞ'ﾞ ﾞゝ
ヽ,_rﾞ'L,_ ｀ﾞ'>ﾞ｀〉
r‐'''ﾞ ＿,) i‐'ﾞ ぐ_
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┃ くさったこうだ が あらわれた！ ┃
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487 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 00:16:31 ID:ZP470Vnk
488 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 00:18:22 ID:voXBuWmP
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＼￣ ○ /
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／./ ./o i. ＼
「バーカ、>>485の野郎は近所の小学生と足し算引き算でもしてろ。
数字が読めなくて、君は小学生にすら見下されるのさ・・・」
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「バーカ、>>485の野郎は近所の小学生と足し算引き算でもしてろ。
数字が読めなくて、君は小学生にすら見下されるのさ・・・」
489 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 00:24:33 ID:???
>>487
ぎゃははｗｗｗじゃあどういう意味なんだよこの無学がｗ
どっちにしろアダルトチルドレン本来の意味じゃ通じないんだよ
お前は単なる閉じこもりの奴を自閉症などと言ってる無知と一緒だな
みなさーん勉強もせずアニメばっかり見てるとこういう馬鹿になるから
気をつけようねぇｗｗｗｗｗ
ぎゃははｗｗｗじゃあどういう意味なんだよこの無学がｗ
どっちにしろアダルトチルドレン本来の意味じゃ通じないんだよ
お前は単なる閉じこもりの奴を自閉症などと言ってる無知と一緒だな
みなさーん勉強もせずアニメばっかり見てるとこういう馬鹿になるから
気をつけようねぇｗｗｗｗｗ
490 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 00:27:14 ID:voXBuWmP
>>487 ∥
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491 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 00:30:54 ID:???
DB叩いてる奴って日常生活では頭使う勉強や仕事と関わりがないから
大好きなアニメ位はちょっと頭を使うようなのを好む（大体がオナニー設定
ひけらかしで解かり難いだけで大した内容ではないのだが）みたいねｗ
大好きなアニメ位はちょっと頭を使うようなのを好む（大体がオナニー設定
ひけらかしで解かり難いだけで大した内容ではないのだが）みたいねｗ
492 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 00:38:08 ID:voXBuWmP
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川川 ～ /～～ /|::=ﾛ -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ ノ
川川∥ /ﾘ～～ //|:::/ヽ /ﾉ ヽ ＼=／ ＼_
川川川川 (⌒)ﾋﾞｼｯ./ | |/ ｀￣￣￣´/ ｀￣￣￣＼=ヽ ﾉ＼＿）
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493 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 00:50:23 ID:voXBuWmP
494 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 01:11:34 ID:???
DBが命を軽視してるって奴がいるけどさぁ、ドラゴンボールという蘇生アイテムが
存在する世界なんだから死に対する価値観だって違うのが当然じゃん。
現実だってたとえば盲腸（虫垂炎）になったとして、それが即ち死を意味する時代と
適切な治療さえ行えば完治できる現代とじゃ病気にたいする反応が全然違ってくる
昔：うう･･･なんでお前がこんなことに できることならかわってやりたい
今：へ～大変だったね～ それで散らしたの？切ったの？
みたいなさ。これが逆だったらおかしいでしょ？
つまり描いてる時代や世界観に即した表現が出来ていればいいわけで
現実では命は元通りにならないんだから･･･なんて言ってる奴は全く的外れ。
存在する世界なんだから死に対する価値観だって違うのが当然じゃん。
現実だってたとえば盲腸（虫垂炎）になったとして、それが即ち死を意味する時代と
適切な治療さえ行えば完治できる現代とじゃ病気にたいする反応が全然違ってくる
昔：うう･･･なんでお前がこんなことに できることならかわってやりたい
今：へ～大変だったね～ それで散らしたの？切ったの？
みたいなさ。これが逆だったらおかしいでしょ？
つまり描いてる時代や世界観に即した表現が出来ていればいいわけで
現実では命は元通りにならないんだから･･･なんて言ってる奴は全く的外れ。
495 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 07:24:14 ID:lMvSZGjD
つかリア中とかいってるがいい年して粘着したり批判して悲しくない？俺は今年で22才だが。
DBはみてたけどね。本当にいい年してネット上だからって虚勢はるなよ。さみしいよ。
親がかわいそうだよ。まぁこの俺のレスも叩かれんだろうな同じ年くらいのやつに
情けない。
DBはみてたけどね。本当にいい年してネット上だからって虚勢はるなよ。さみしいよ。
親がかわいそうだよ。まぁこの俺のレスも叩かれんだろうな同じ年くらいのやつに
情けない。
496 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 09:45:14 ID:voXBuWmP
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! どうかこのスレに巣くっている基地外カス野郎が
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 一秒でも早くこの世から消え去りますように・・・
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
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|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 一秒でも早くこの世から消え去りますように・・・
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497 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 11:24:35 ID:LuxtoCz0
>>489
本来の意味なんていってないだろこのウンカス野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DBばっかみて腐る妄想野郎が人並みな戯言ほざいてんじゃねえよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>490-496
信 者 ヒ キ オ タ 必 死 で つ ね （ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本来の意味なんていってないだろこのウンカス野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
DBばっかみて腐る妄想野郎が人並みな戯言ほざいてんじゃねえよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>490-496
信 者 ヒ キ オ タ 必 死 で つ ね （ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 13:38:54 ID:???
>>497
アンタ何歳よ
アンタ何歳よ
499 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 13:58:48 ID:BHkHeCJN
>>498
５２３６歳
５２３６歳
500 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 16:42:47 ID:l5Zg8idh
⊂^⌒つﾟДﾟ)つ500ｹﾞﾄ-
501 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 17:12:22 ID:voXBuWmP
>>497「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい
わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」わっしょい「必死だなｗ」
502 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 17:29:42 ID:voXBuWmP
>>497あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっは
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ あっはっはっ 腹いて～～～ あっはっはっはっはっ 腹いて～～～ 腹
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは
あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ
あっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっはっはっはっ
あっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ あっはっはっ あっはっはっ 腹いて～～～ あっはっはっはっはっ 腹いて～～～ 腹
503 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 17:35:07 ID:voXBuWmP
香田証生の首切り死体
Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー､_／ 》
＼ γ;;;;;ﾉ..;;;） ／ ／
,,,γ;;;;,,…..／ ::::::::::*::／∞～ ﾌﾟｰﾝ
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;人＿（＼!（(^i_/ヽ､::*::: }
| / -''￣ ￣''- i ﾘ
| ソ r(:;;:),,､i r(;;;;;;)､ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∞～ ﾌﾟｰﾝ
ﾘ i ;;;;;;;; | :::: | |
～∞ ﾌﾟｰﾝ } <ﾍ ﾉ ::: /;; > i
| |::::l `;;ー;;`ヽ: l::::| |
ﾉ ヽ::: ∬ll=＝=ｭヽ ::/ ﾘﾉ
彡ノ ソ;;∬:∬ |､'^Y^',,|:::／| / |＿＿.
{ 彡 |∬ ＼.｀-;;;;-'／ | （ ／｜
／ ﾞﾞ'∬''‐-...,,,,,,,,,,;;;;;;,,,,,,,,....-‐-‐''~／ ／
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| ソ r(:;;:),,､i r(;;;;;;)､ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∞～ ﾌﾟｰﾝ
ﾘ i ;;;;;;;; | :::: | |
～∞ ﾌﾟｰﾝ } <ﾍ ﾉ ::: /;; > i
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ﾉ ヽ::: ∬ll=＝=ｭヽ ::/ ﾘﾉ
彡ノ ソ;;∬:∬ |､'^Y^',,|:::／| / |＿＿.
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504 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 17:43:23 ID:fcwCqDZv
DBがそんなに悪影響をもたらすのか？
北斗の拳もか？W
ろくでなしブルースみたいなヤンキー漫画をみたら、皆ヤンキーに憧れるのか？
そこら辺は見る人の問題だろ。
北斗の拳もか？W
ろくでなしブルースみたいなヤンキー漫画をみたら、皆ヤンキーに憧れるのか？
そこら辺は見る人の問題だろ。
505 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 17:45:19 ID:zeO1/crN
>>504
悪影響うんぬん以前にDBはクソ以下ですから無問題
悪影響うんぬん以前にDBはクソ以下ですから無問題
506 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 17:59:00 ID:voXBuWmP
【コピペ推奨】
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
創価学会＝公明党の恐ろしさ
創価学会は、表向きは宗教団体であるが、内実は、北朝鮮勢力に占拠された謀略組織である。１０００万人近いといわれる日本人信者は、
最高権威者を含めた教団幹部が朝鮮人･帰化人であることを知らされていない。そして、朝鮮人脈の金儲けと北朝鮮延命のためにせっせ
と献金を差し出して搾取されている。創価には、あの凶悪な犯罪宗教、統一教会が多くの工作員を送り込み、内部から創価を操縦している。
創価は、統一の手で、北朝鮮世界勢力の陰謀実現に協力させられているのである。
●創価学会は、フランスで原発技術を盗み、北朝鮮に提供しようとした。
●創価学会は統一教会とともにオウム真理教に在日信者を送り込んで乗っ取り、北朝鮮から密輸した覚醒剤を密売していた。
●創価学会は、北朝鮮ノキムジョンイルから資金援助を求められている。幾ら出したんだ、池沼強姦野郎池田？
●創価学会は、親北派の金大中の大統領選挙戦を支援し、当選させた。結果、金大中は池沼強姦野郎池田の要望で北朝鮮を秘密援助した。
公明党には投票しないようにしましょう
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
創価学会＝公明党の恐ろしさ
創価学会は、表向きは宗教団体であるが、内実は、北朝鮮勢力に占拠された謀略組織である。１０００万人近いといわれる日本人信者は、
最高権威者を含めた教団幹部が朝鮮人･帰化人であることを知らされていない。そして、朝鮮人脈の金儲けと北朝鮮延命のためにせっせ
と献金を差し出して搾取されている。創価には、あの凶悪な犯罪宗教、統一教会が多くの工作員を送り込み、内部から創価を操縦している。
創価は、統一の手で、北朝鮮世界勢力の陰謀実現に協力させられているのである。
●創価学会は、フランスで原発技術を盗み、北朝鮮に提供しようとした。
●創価学会は統一教会とともにオウム真理教に在日信者を送り込んで乗っ取り、北朝鮮から密輸した覚醒剤を密売していた。
●創価学会は、北朝鮮ノキムジョンイルから資金援助を求められている。幾ら出したんだ、池沼強姦野郎池田？
●創価学会は、親北派の金大中の大統領選挙戦を支援し、当選させた。結果、金大中は池沼強姦野郎池田の要望で北朝鮮を秘密援助した。
公明党には投票しないようにしましょう
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
507 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 18:09:16 ID:???
>>497
馬鹿がとうとうファビョりましたｗ
馬鹿がとうとうファビョりましたｗ
508 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 18:19:56 ID:???
>>>469
>>一部を除けばみんなスキなはず
>ア ダ ル ト チ ル ド レ ン の 世 界 で な （藁
>
>>>479
>面白いとか言ってる奴らがアダルトチルドレンってことだろが。そんぐらいわかれや。
>
>そんなこと一言もいってないんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
>子供向けアニメで喜んでいる大人は違いますね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
>>>489
>本来の意味なんていってないだろこのウンカス野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>DBばっかみて腐る妄想野郎が人並みな戯言ほざいてんじゃねえよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
なにこいつ馬鹿丸出し（ﾌﾟ
>>一部を除けばみんなスキなはず
>ア ダ ル ト チ ル ド レ ン の 世 界 で な （藁
>
>>>479
>面白いとか言ってる奴らがアダルトチルドレンってことだろが。そんぐらいわかれや。
>
>そんなこと一言もいってないんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
>子供向けアニメで喜んでいる大人は違いますね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
>>>489
>本来の意味なんていってないだろこのウンカス野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>DBばっかみて腐る妄想野郎が人並みな戯言ほざいてんじゃねえよクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>
なにこいつ馬鹿丸出し（ﾌﾟ
509 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 18:25:05 ID:zeO1/crN
>>507-508
信 者 の 皆 さ ん 工 作 必 死 で す ね （ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信 者 の 皆 さ ん 工 作 必 死 で す ね （ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 18:33:48 ID:???
>>480
信 者 必 死 で す ね （ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>490-496
信 者 ヒ キ オ タ 必 死 で つ ね （ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>507-508
信 者 の 皆 さ ん 工 作 必 死 で す ね （ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑こんなんで煽ってるつもりのヒキのリア消相手にしてもつまんねーな
信 者 必 死 で す ね （ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>490-496
信 者 ヒ キ オ タ 必 死 で つ ね （ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>507-508
信 者 の 皆 さ ん 工 作 必 死 で す ね （ﾌﾟｹﾞﾗﾌﾟｵｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑こんなんで煽ってるつもりのヒキのリア消相手にしてもつまんねーな
511 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/22 21:50:01 ID:ErrnwWXg
世間一般の目から見てＤＢよりも攻殻やプラテネスとやらを喜んで見てる奴の方が
ヒキオタのイメージがはるかに強いって事に気付け
ヒキオタのイメージがはるかに強いって事に気付け
512 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 04:19:37 ID:3nqZMERk
アニヲタと鳥山信者は粘着だからなぁ
この後もネチネチ言い続けるよ
この後もネチネチ言い続けるよ
513 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 04:25:11 ID:???
428 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：05/02/15 09:31:57 ID:???
低能なDB厨は本当にキモすぎるよね
ヲタ臭い意見をベラベラとネチネチと語り続けるからね
アニヲタと鳥山信者が合体したようなもんだから厨房とかのレベルをはるかに超えた痛さだよね
低能なDB厨は本当にキモすぎるよね
ヲタ臭い意見をベラベラとネチネチと語り続けるからね
アニヲタと鳥山信者が合体したようなもんだから厨房とかのレベルをはるかに超えた痛さだよね
514 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 09:49:43 ID:M+vp1ItO
なにこのスレ荒されまくってるじゃんｗ
思わずワロスｗ
いい加減削除した方がいいんじゃね？
こんなスレ必要ねーしｗ
思わずワロスｗ
いい加減削除した方がいいんじゃね？
こんなスレ必要ねーしｗ
515 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 09:49:59 ID:???
516 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 09:59:07 ID:faARDgoX
517 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 10:09:28 ID:???
518 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 11:57:56 ID:gA+TJwqp
ここは、数だけが取り柄のヒキオタお子様DB厨の侵略に対して、正常な脳味噌を持った洗脳されていないDBアンチが孤軍奮闘を続けている勇猛果敢なスレです（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗ
519 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 12:23:50 ID:dq89cM2C
俺の周りじゃドラゴンボール好きな奴と
１のいうようにプラテネスのような好きな奴
とかなり少量だけど2手いるんだが
プラテネスとか好きな奴はなんか
大学全部落ちてアニメオタクみたいなのとか
ＭＭＯゲームに没頭で高校中退のプーのアニメ・ガンダムオタク
見たいな感じのしかいないよ。俺の周りでは。
まあ、あれだ。
ドラゴンボールは良作
１のいうようにプラテネスのような好きな奴
とかなり少量だけど2手いるんだが
プラテネスとか好きな奴はなんか
大学全部落ちてアニメオタクみたいなのとか
ＭＭＯゲームに没頭で高校中退のプーのアニメ・ガンダムオタク
見たいな感じのしかいないよ。俺の周りでは。
まあ、あれだ。
ドラゴンボールは良作
520 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 12:38:05 ID:???
>>518
ヒキオタ乙
ヒキオタ乙
521 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 12:58:03 ID:???
うはｗｗｗｗｗここ醜い争いしかできねぇのかよｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＢ信者とＤＢアンチは人間否定しかできねぇんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと栄養あるもの食って短気になるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＢ信者とＤＢアンチは人間否定しかできねぇんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと栄養あるもの食って短気になるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 12:59:49 ID:faARDgoX
>>521
最後の一文に良心を感じました
最後の一文に良心を感じました
523 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 14:53:11 ID:???
無印初期くらいの頃は能天気な冒険の話だったのが
やがて悟空に課せられた宿命が次第に重くなっていき
ドラゴンボールは人の命を生き返らせる道具に成り下がり
ＧＴになるころにはもう話が重くて暗くてしんどいだけだった。
話の重さが面白さに繋がっていたのはフリーザが本性を
表してベジータとゴハンとクリリンを脅すシーンまでだと思う。
やがて悟空に課せられた宿命が次第に重くなっていき
ドラゴンボールは人の命を生き返らせる道具に成り下がり
ＧＴになるころにはもう話が重くて暗くてしんどいだけだった。
話の重さが面白さに繋がっていたのはフリーザが本性を
表してベジータとゴハンとクリリンを脅すシーンまでだと思う。
524 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 19:58:45 ID:???
そんなに必死に語らんでも君の言う通り大して面白くない作品だったよ。
でもこの漫画好きな人、軒並み頭悪いの多いって言うのはどうも地球規模的
真実のようだねｗ
でもこの漫画好きな人、軒並み頭悪いの多いって言うのはどうも地球規模的
真実のようだねｗ
525 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/23 20:31:19 ID:???
ドラえもん、ドラゴンボールはどうしてインドネシア制覇を実現できたのか？
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/kenshou1.htm
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/kenshou1.htm
526 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/24 06:57:39 ID:???
諸君、私は>>1が大嫌いだ
最近は>>1は本当にどうしたのかと思う。
「馬鹿」ほど単純な馬鹿ではないし、
「キモイ」ほど、深いメッセージ性を持ちながらもリアルさを追求している人間でもない。
頭が馬鹿なわけでもなく、ｷﾓさがあるわけでもなく、個性があるわけでもない。
そのような謎の人間「>>1 」。
最近の代表的>>1の謎を一つ挙げるとするならば「引き篭もり」が挙げられる（詳細な説明はここでは割愛させてもらう）。
では何故、これほどまでに謎の人間に>>1はなってしまったのか？
そのルーツを探った末、私は一つの結論にたどり着いた。
『>>1は池沼』
このような池沼が日本の恥として広まっている。
故に私は>>1が大嫌いだ。
最近は>>1は本当にどうしたのかと思う。
「馬鹿」ほど単純な馬鹿ではないし、
「キモイ」ほど、深いメッセージ性を持ちながらもリアルさを追求している人間でもない。
頭が馬鹿なわけでもなく、ｷﾓさがあるわけでもなく、個性があるわけでもない。
そのような謎の人間「>>1 」。
最近の代表的>>1の謎を一つ挙げるとするならば「引き篭もり」が挙げられる（詳細な説明はここでは割愛させてもらう）。
では何故、これほどまでに謎の人間に>>1はなってしまったのか？
そのルーツを探った末、私は一つの結論にたどり着いた。
『>>1は池沼』
このような池沼が日本の恥として広まっている。
故に私は>>1が大嫌いだ。
527 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/24 06:59:45 ID:???
528 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/24 07:04:43 ID:qZ/ZKJ5Q
529 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/24 07:29:16 ID:???
１がＤＢより面白いと思う漫画書くらしいから、
１がそれを晒せば全て解決することだ
１がそれを晒せば全て解決することだ
530 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/24 07:45:45 ID:???
それは「攻殻機動隊」「プラネテス」って書いてんじゃん。
いや、どっちも俺は見たことないけどさ。
いや、どっちも俺は見たことないけどさ。
531 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/24 13:32:50 ID:jEMODRnE
ごめん、俺馬鹿だからついカッとなっちゃった
>>532
キミ偽者だろ!この僕が本物だヨ！（プンプン
キミ偽者だろ!この僕が本物だヨ！（プンプン
534 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/24 16:32:32 ID:???
とりあうずこのスレを読んでプラネなんちゃらとかいうのはキモヲタの自尊心を
くすぐるアニメだということだけ分かりました。
あとはよく分かりません。
くすぐるアニメだということだけ分かりました。
あとはよく分かりません。
535 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/24 20:35:32 ID:jEMODRnE
536 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/24 23:00:53 ID:TP3fSOR8
r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
_r' ヽ
（ ｀ゝ
（ 人＿（＼!（(^i_/ヽ､ }
| /=＝=､ =＝= i ﾘ
| ソ r=・=､i r=・=､ | |
ﾘ i | | |
} | ﾉ | i
| | `ー'`ヽ | |
ﾉ ヽ -＝＝'"ヽ / ﾘﾉ
'1--､|＼ ￣ ／/ﾞ⌒ヽﾐ
lﾞi i .n i;ヽ ＼＿＿＿／ﾞ/iﾞ/!jﾞ!jiﾞ
Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´ ﾞヽ‐|'ﾞ ´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
.|N'ﾞrｴニニlﾆｺニニ'l､,
r'ﾞ´｀ﾞ'=;､,,､,､---､ゞ'ﾞ ﾞゝ
ヽ,_rﾞ'L,_ ｀ﾞ'>ﾞ｀〉
r‐'''ﾞ ＿,) i‐'ﾞ ぐ_
.ﾞヾ-'ﾞ ﾞ＼ ､ろ
ﾞｰﾞ´
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ くさった>>535が あらわれた！ ┃
┃ .┃
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（ 人＿（＼!（(^i_/ヽ､ }
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| ソ r=・=､i r=・=､ | |
ﾘ i | | |
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ﾉ ヽ -＝＝'"ヽ / ﾘﾉ
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537 ：519：05/02/25 00:37:59 ID:BGq4IlY0
まあ。まじめな話こんなくだらんことに熱くなってる俺ら全員が
幼 稚
よ う ち
幼 稚
よ う ち
538 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 05:12:20 ID:???
>>537
何を今更
何を今更
539 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 07:45:19 ID:???
こんなスレあったんだ。
でも別に嫌いな人がいてもおかしくない。
でも別に嫌いな人がいてもおかしくない。
540 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 10:34:50 ID:???
♪あーたーまからーっぽーのほうがー
♪ゆーめつめこめーるー
♪ゆーめつめこめーるー
541 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 12:36:45 ID:???
♪このよーはでっかいたからじまー
♪そうさーいまこそあどべーんーちゃー
♪そうさーいまこそあどべーんーちゃー
542 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 13:17:52 ID:PUoBgrWR
543 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 14:45:24 ID:AydHNRPL
>>540
信 者 の こ と を 言 っ て る ん で す ね （藁
信 者 の こ と を 言 っ て る ん で す ね （藁
544 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 15:06:01 ID:???
低能なDB厨はDBのキャラと他の漫画のキャラの強さを比べて優越感に浸ってるんだよね
そういえば漫画サロンってそういうスレが多くてDB厨の本性がよく見える板だね。キモイよね。
しかも時々DBのキャラより比べたキャラの方が強くて墓穴を掘ったDB厨は必死になって食い付くんだよね
DB厨にとってキャラの強さ＝キャラの魅力なんだろうね。
良識のあるDBファンは低能なDB厨のせいで肩身の狭い想いをしてるみたいでかわいそうだよ。
>>515
>>512は別の人だし、このスレじゃ>>428しかレスしてないんだけどね。
そういう妄想は止めた方がいいよ。もうすこし冷静に物事を考えてね。
キミは頭のいい人なんだから
そういえば漫画サロンってそういうスレが多くてDB厨の本性がよく見える板だね。キモイよね。
しかも時々DBのキャラより比べたキャラの方が強くて墓穴を掘ったDB厨は必死になって食い付くんだよね
DB厨にとってキャラの強さ＝キャラの魅力なんだろうね。
良識のあるDBファンは低能なDB厨のせいで肩身の狭い想いをしてるみたいでかわいそうだよ。
>>515
>>512は別の人だし、このスレじゃ>>428しかレスしてないんだけどね。
そういう妄想は止めた方がいいよ。もうすこし冷静に物事を考えてね。
キミは頭のいい人なんだから
545 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 16:55:08 ID:???
546 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 17:23:02 ID:PDD21mTu
俺も同意。
547 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 17:57:27 ID:jqkpGklK
オレも最強の地球人になってやる
548 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 18:07:53 ID:???
549 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 18:15:46 ID:???
550 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 18:56:15 ID:JanZhnF8
ってかドラゴンボールは最近のマンガじゃないよな‥
551 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 19:03:08 ID:uLsMM/Jv
最近と感じるかどうかはその人の年齢によるね
552 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 19:05:48 ID:???
♪ロマンティックあげるよ～
♪ロマンティックあげるよ～
♪ロマンティックあげるよ～
553 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 19:07:25 ID:???
♪ロマンティックあげるよ～
♪ロマンティックあげるよ～
♪ロマンティックあげるよ～
554 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/25 22:51:32 ID:???
なんかこの漫画好んで読んでる限り、所謂「勝ち組」にはなれなそうｗ
これ凄い好きな人まぁまぁ知ってたけど正直言って軒並みしょうもない
人達ばっかだたよ。
これ凄い好きな人まぁまぁ知ってたけど正直言って軒並みしょうもない
人達ばっかだたよ。
555 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 02:15:49 ID:GljwTbLb
>>545同一なんだけどオマイ馬鹿だなこんなしったかするやつがいるとは。ニートの癖にしったかすんなよ
556 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 04:46:20 ID:???
>>549
DBファンはともかく低能なDB厨は自分のマンセーしてるもの以外を卑下する排他ヲタが多いんだよね。
そのいい例がフリーザ厨だね。神聖化させてるのってヲタ臭くて厨臭いんだよね。
あとちょっと間違えたくらいでもの凄い噛み付いてるのもよく見かけるんだよ。
バーダックが劇場版キャラだと勘違いしてレスした人を「知ったかかよ。晒しあげ」とかね。
ゲーム板でも見かけたけど超2セルと筋肉セルを間違えた人を執拗に叩いてたし。
間違いを指摘するだけなら全然良いんだけど過剰反応して叩くのが余計なんだよね。
DBのスレに来ると必ずといっていいほどよく見かけるよ。ああキモイキモイ。
ヲタ臭くて見てられなかったよ。こういう馬鹿がDBファンのイメージを悪くするんだよね。
DB厨はやっぱり低能だね、救いようがないね、クズだね。
DBファンはともかく低能なDB厨は自分のマンセーしてるもの以外を卑下する排他ヲタが多いんだよね。
そのいい例がフリーザ厨だね。神聖化させてるのってヲタ臭くて厨臭いんだよね。
あとちょっと間違えたくらいでもの凄い噛み付いてるのもよく見かけるんだよ。
バーダックが劇場版キャラだと勘違いしてレスした人を「知ったかかよ。晒しあげ」とかね。
ゲーム板でも見かけたけど超2セルと筋肉セルを間違えた人を執拗に叩いてたし。
間違いを指摘するだけなら全然良いんだけど過剰反応して叩くのが余計なんだよね。
DBのスレに来ると必ずといっていいほどよく見かけるよ。ああキモイキモイ。
ヲタ臭くて見てられなかったよ。こういう馬鹿がDBファンのイメージを悪くするんだよね。
DB厨はやっぱり低能だね、救いようがないね、クズだね。
557 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 05:37:38 ID:???
DA.YO.NE ／ EAST END×YURI
558 ：549：05/02/26 07:51:38 ID:YYy3BAYK
559 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 08:08:09 ID:???
560 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 08:23:46 ID:???
561 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 08:35:25 ID:???
自分のマンセーしてるものを神聖化させてしかも他の分野を叩くのはキモヲタの特徴だな
しかも信者はちょっと間違えただけでものすごいけんまくで食い付くからｷﾓﾁﾜﾘｨ
DB厨はDBが嫌いな奴は頭がおかしいとか言い出すし。
こんな馬鹿と同一視される普通のDBﾌｧｿが哀れ
しかも信者はちょっと間違えただけでものすごいけんまくで食い付くからｷﾓﾁﾜﾘｨ
DB厨はDBが嫌いな奴は頭がおかしいとか言い出すし。
こんな馬鹿と同一視される普通のDBﾌｧｿが哀れ
562 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 08:54:05 ID:???
>>559
あのDBアンチも凄かったなぁ、夏休みの始まりから終わりの後までずっと
粘着コピペ荒らししてたのは流石にどうかと思った。
>>561
いや、ＤＢファン＝ＤＢ信者だよ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109354718/687
こうゆう面白い物作ってくれるから感謝している
あのDBアンチも凄かったなぁ、夏休みの始まりから終わりの後までずっと
粘着コピペ荒らししてたのは流石にどうかと思った。
>>561
いや、ＤＢファン＝ＤＢ信者だよ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109354718/687
こうゆう面白い物作ってくれるから感謝している
563 ：549：05/02/26 08:58:27 ID:YYy3BAYK
何で人間否定スレになってるんだココorz
564 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 09:05:33 ID:???
ファンと信者は違うだろ
ファンは良識な～好き
信者は熱狂的な～ヲタ
ファンは良識な～好き
信者は熱狂的な～ヲタ
565 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 09:32:30 ID:???
コピペ荒らしなんてやってる低能がいたんだね。最近来たばっかりだから知らなかったよ。
きっと低能なDB厨のせいで馬鹿アンチになった悲しいヤツなんだろうね。
それにしてもコピペ荒らしなんて荒らしとしても古臭いしスマートじゃないね
通報されたら終わりだろうに。でもなんで夏休みの間ずうっと続いてたの？誰も通報しなかったの？
きっと低能なDB厨のせいで馬鹿アンチになった悲しいヤツなんだろうね。
それにしてもコピペ荒らしなんて荒らしとしても古臭いしスマートじゃないね
通報されたら終わりだろうに。でもなんで夏休みの間ずうっと続いてたの？誰も通報しなかったの？
566 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 09:35:36 ID:???
>DB厨にとってキャラの強さ＝キャラの魅力
そうか！そうだったのか！だったら他の作品好きになれるわけないな。
そうか！そうだったのか！だったら他の作品好きになれるわけないな。
567 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 09:55:57 ID:???
ＤＢヲタって実年齢も低そうだな
まだアニメに夢中になっていてもそれほど恥ずかしくない年齢
まだアニメに夢中になっていてもそれほど恥ずかしくない年齢
568 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 09:59:07 ID:???
だったらいいけどな
569 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 10:48:24 ID:???
自分はいわゆるジャンプ黄金時代の時に小学生時代を過ごした為
友達のなかにはけっこうこの作品を神格化している人がいますね。
でも自分は、当時からこの作品を面白いと思ったことはなかった('A`)
(話題づくりのため、漫画もアニメも欠かさずチェックしてたけどね・・)。
つまらないと思う一番の理由は、キャラが簡単に生き返ることですね。
あまりにも簡単に生き返るため、戦いに緊張感がなかったし、誰が死んでも
悲しくもならなかった。
もう一つ、ストーリーが単調すぎるのも嫌いでした。戦いに駆け引きが全くなく
単純に力の強いほうが勝つっていう展開は、ひねくれたガキだった自分には
つまらないものでした。
友達のなかにはけっこうこの作品を神格化している人がいますね。
でも自分は、当時からこの作品を面白いと思ったことはなかった('A`)
(話題づくりのため、漫画もアニメも欠かさずチェックしてたけどね・・)。
つまらないと思う一番の理由は、キャラが簡単に生き返ることですね。
あまりにも簡単に生き返るため、戦いに緊張感がなかったし、誰が死んでも
悲しくもならなかった。
もう一つ、ストーリーが単調すぎるのも嫌いでした。戦いに駆け引きが全くなく
単純に力の強いほうが勝つっていう展開は、ひねくれたガキだった自分には
つまらないものでした。
570 ：549：05/02/26 10:51:24 ID:YYy3BAYK
スッゲエ速レス・・
>>562
ワロスｗ
>>565
別にＤＢ厨の援護する気はないが、なんでもかんでも厨のせいにするんじゃねーよ
>>567
完全版とか再放送とかやってるからおかしくないな、この前１３とか１７とかいたし
>>562
ワロスｗ
>>565
別にＤＢ厨の援護する気はないが、なんでもかんでも厨のせいにするんじゃねーよ
>>567
完全版とか再放送とかやってるからおかしくないな、この前１３とか１７とかいたし
571 ：549：05/02/26 10:54:50 ID:YYy3BAYK
572 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 10:57:25 ID:???
>>565
なんでもかんでも？
なんでもかんでも厨のせいにしてるわけじゃないよ。もうすこし冷静に物事を考えてね。
実際低能なDB厨のせいでアンチになった人いるんだろうなあ。かわいそうだよ。
きっとDB厨に自分の好きなものをDBと比べたりして執拗に叩かれたんだろうなあ。
なんでもかんでも？
なんでもかんでも厨のせいにしてるわけじゃないよ。もうすこし冷静に物事を考えてね。
実際低能なDB厨のせいでアンチになった人いるんだろうなあ。かわいそうだよ。
きっとDB厨に自分の好きなものをDBと比べたりして執拗に叩かれたんだろうなあ。
573 ：549：05/02/26 10:59:47 ID:YYy3BAYK
一番可愛そうなのは鳥山＾＾
574 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 11:17:51 ID:???
DBは好きだがＤＢ厨はうざいって人が多いな（俺もだが）
一番うざいのは文字ムダに伸ばして最後に藁とかつける粘着なんだが
一番うざいのは文字ムダに伸ばして最後に藁とかつける粘着なんだが
575 ：549：05/02/26 11:32:02 ID:YYy3BAYK
>>574
奇遇だな、俺もだ
奇遇だな、俺もだ
576 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 11:53:55 ID:???
>>574
奇遇だ！漏れそう思った
奇遇だ！漏れそう思った
577 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 11:57:24 ID:???
子供が見るために作られたアニメだから
簡単に作られているんじゃ…
小学生が見るようなアニメにストーリや
内容はいらんだろ。
DBやSEEDを見ておもしろいと思えないのは
制作サイドが対象としている年齢ではないからだろ。
簡単に作られているんじゃ…
小学生が見るようなアニメにストーリや
内容はいらんだろ。
DBやSEEDを見ておもしろいと思えないのは
制作サイドが対象としている年齢ではないからだろ。
578 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 12:20:58 ID:???
579 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 13:04:49 ID:???
580 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 13:38:47 ID:awCJbORX
581 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 13:51:15 ID:???
>>565
ゲーム板でも粘着して荒らしてたくせによー言うわ ｷﾓ
名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/17 01:22:18 ID:HD5K6Qfn
低能なDB厨はこのまま変な方向へ話を続けるんだろうね
375 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/17 21:50:40 ID:ILJz3XlE
またスレ違いの話題がこのまま続くんだろうね
DB厨はやっぱり低能だね
381 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/17 21:56:48 ID:ILJz3XlE
>>376
正当化はDB厨の得意技だね
DB厨は低能だね、反省の色がないね、クズだね。
519 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/18 02:35:13 ID:vYdbk5d1
また低能DB厨のアニメ語りがはじまったね、本当にクズだねDB厨は
706 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/18 18:22:13 ID:aDify8K3
また低能なDB厨がアニメの話題を続けてたんだね
ここはゲームのスレなのにね。ああキモイキモイ
727 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/18 19:05:53 ID:aDify8K3
低能なDB厨のスレだから痛いのは元からだよ
842 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/19 01:55:08 ID:sxaCDvpy
語ることがないんならいちいちレスしないでよね
ゲームのスレで原作とかアニメの話で無駄に盛り上がらないで欲しいね
はっきり言ってキモイから
DB厨は低能だから何度言ってもなかなか反省してくれないよね
ゲーム板でも粘着して荒らしてたくせによー言うわ ｷﾓ
名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/17 01:22:18 ID:HD5K6Qfn
低能なDB厨はこのまま変な方向へ話を続けるんだろうね
375 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/17 21:50:40 ID:ILJz3XlE
またスレ違いの話題がこのまま続くんだろうね
DB厨はやっぱり低能だね
381 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/17 21:56:48 ID:ILJz3XlE
>>376
正当化はDB厨の得意技だね
DB厨は低能だね、反省の色がないね、クズだね。
519 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/18 02:35:13 ID:vYdbk5d1
また低能DB厨のアニメ語りがはじまったね、本当にクズだねDB厨は
706 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/18 18:22:13 ID:aDify8K3
また低能なDB厨がアニメの話題を続けてたんだね
ここはゲームのスレなのにね。ああキモイキモイ
727 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/18 19:05:53 ID:aDify8K3
低能なDB厨のスレだから痛いのは元からだよ
842 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：05/02/19 01:55:08 ID:sxaCDvpy
語ることがないんならいちいちレスしないでよね
ゲームのスレで原作とかアニメの話で無駄に盛り上がらないで欲しいね
はっきり言ってキモイから
DB厨は低能だから何度言ってもなかなか反省してくれないよね
582 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 14:32:13 ID:???
ドラゴンボールを好きな人間は子供の頃好きだったんだろうよ
子供の頃から好きなものを急に嫌いになるような人間は少ないっしょ
だから、好きだから○○ 嫌いだから×× とかそういう簡単な話でもない
大人気のＦＦシリーズもアンチが多いように
大人気のアニメだからこそ、アンチも多くなるのは当然だし
名作としての地位はこれからずっと揺るがない事も確か。
少数のアンチの愚痴くらい良いじゃないか？
ってわけで、ＤＢ好きな人はこのスレをスルーするべし
子供の頃から好きなものを急に嫌いになるような人間は少ないっしょ
だから、好きだから○○ 嫌いだから×× とかそういう簡単な話でもない
大人気のＦＦシリーズもアンチが多いように
大人気のアニメだからこそ、アンチも多くなるのは当然だし
名作としての地位はこれからずっと揺るがない事も確か。
少数のアンチの愚痴くらい良いじゃないか？
ってわけで、ＤＢ好きな人はこのスレをスルーするべし
583 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 14:42:39 ID:???
584 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 19:02:37 ID:???
馬鹿の読む漫画、DB
585 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/26 19:08:48 ID:???
>>581
荒らしじゃないよ。スレ違いの話題が続いてたから注意してただけなんだけどね。
粘着じゃないよ。スレに常駐してただけなんだけどね。
あのスレは低能なDB厨が多くて大変だったよ。
それにしてもそのレス全部同一人物だとよくわかったね。
荒らしじゃないよ。スレ違いの話題が続いてたから注意してただけなんだけどね。
粘着じゃないよ。スレに常駐してただけなんだけどね。
あのスレは低能なDB厨が多くて大変だったよ。
それにしてもそのレス全部同一人物だとよくわかったね。
586 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/27 00:22:54 ID:???
>>584
つまりお前が読むってことか
つまりお前が読むってことか
587 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/27 08:39:47 ID:???
♪あーたまからーっぽーのほうがー
♪ゆーめつめこめーるー
♪ゆーめつめこめーるー
588 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/27 10:48:15 ID:???
マルチ乙
589 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/27 11:38:46 ID:???
そんなことよりジャンプの話しようぜ
by某スレより
by某スレより
590 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/27 21:41:02 ID:pZgBhypt
プラネテスとか攻殻とか見ると、アニメについて真剣に考えるようになっちゃうんだよなあ
その結果、他の作品にも同様のリアルさ、メッセージ性、高尚さを求めると。
それが無いと知るや批反する。人気があればなおのこと。
そしてそこまでアニメについて身構えてない住人にオタと呼ばれ逆上する…
その結果、他の作品にも同様のリアルさ、メッセージ性、高尚さを求めると。
それが無いと知るや批反する。人気があればなおのこと。
そしてそこまでアニメについて身構えてない住人にオタと呼ばれ逆上する…
591 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/27 22:05:09 ID:o1AG04nU
まあアニオタと呼ばれる奴らからすれば気にいらないアニメだろうな
592 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/28 11:28:53 ID:UdCera6D
593 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/28 12:19:52 ID:???
高尚さにこだわるやつは、結局周りから
「知的ですね」
「感性がありますね」
って誉められたいだけだから放っておくべし
「知的ですね」
「感性がありますね」
って誉められたいだけだから放っておくべし
594 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/28 16:13:55 ID:???
青年アニメと少年アニメを比べること
じたい間違いだろ
じたい間違いだろ
595 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/28 16:18:00 ID:ltLffIf9
というか、このスレの存在自体が間違っているんじゃ・・・・
596 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/28 16:30:40 ID:???
つーかね。
せっかくＺはＺ専用のアンチスレが別に立ってるんだからこっちは無印の
批判をすりゃいいのにＺの批判ばっかりじゃんか。
せっかくＺはＺ専用のアンチスレが別に立ってるんだからこっちは無印の
批判をすりゃいいのにＺの批判ばっかりじゃんか。
597 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/28 16:42:57 ID:UdCera6D
>>593
的外れな見解どうもありがとう（藁
的外れな見解どうもありがとう（藁
598 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/02/28 22:39:37 ID:POTs45sh
一側面からとらえればDBもプラネも甲殻も種も名作と言えるだろ
599 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/01 01:00:56 ID:???
600 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/01 01:25:19 ID:???
>>598
全部好きだよ（＾＾）
全部好きだよ（＾＾）
601 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/01 10:29:30 ID:???
602 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/01 13:55:51 ID:mgAvoRSF
懐かし作品のアンチスレってあるんだな
603 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/01 16:18:04 ID:???
>>554
＞なんかこの漫画好んで読んでる限り、所謂「勝ち組」にはなれなそうｗ
ＤＢはジョージ・ルーカスやら超がつくほどの有名人を沢山ファンに持ってるんだけどｗ
しょーもない人生歩んでるお前には理解できないかなｗ
＞なんかこの漫画好んで読んでる限り、所謂「勝ち組」にはなれなそうｗ
ＤＢはジョージ・ルーカスやら超がつくほどの有名人を沢山ファンに持ってるんだけどｗ
しょーもない人生歩んでるお前には理解できないかなｗ
604 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/01 16:43:06 ID:???
むしろ漫画を好むことで勝ち組になること自体変だよ
605 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/01 17:23:45 ID:???
二番煎じ作品をジャンプに連載、
アニメ化されたら勝ち組だ。
アニメ化されたら勝ち組だ。
606 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/01 22:13:05 ID:???
アスランなんか数兆円脅し取ってグーパンチして首をへし折らせた後に引っかきまくって
１億度の炎で焼き殺す。シンやカガリやキラにもグーパンチ食らわせてやる！
更にベルセルクキャラと攻殻機動隊のキャラを全員殺しまくってやる！そして
ライブアライブキャラを全員殺してやる！復活不能になるほどに殺しまくってやる。八つ裂きだ。
大虐殺だ！味方殺しの汚名を受けて死ぬがいい！世界初のアンチとなりドラゴンボール
から熱戦・烈戦・超激戦と超戦士は眠れないと超戦士撃破勝つのは俺だを取ったら
骨も残らないことを証明させてやる
１億度の炎で焼き殺す。シンやカガリやキラにもグーパンチ食らわせてやる！
更にベルセルクキャラと攻殻機動隊のキャラを全員殺しまくってやる！そして
ライブアライブキャラを全員殺してやる！復活不能になるほどに殺しまくってやる。八つ裂きだ。
大虐殺だ！味方殺しの汚名を受けて死ぬがいい！世界初のアンチとなりドラゴンボール
から熱戦・烈戦・超激戦と超戦士は眠れないと超戦士撃破勝つのは俺だを取ったら
骨も残らないことを証明させてやる
607 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/01 22:19:08 ID:???
プラネテスキャラも全員殺す。完璧なまでに殺してやる。八つ裂きだ。強さすら
超越してくれる。
超越してくれる。
608 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 10:06:48 ID:???
天津飯にかめはめはが効かないからドラゴンボールは糞
609 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 12:38:15 ID:r9bo6scN
オッス、オラ極右
610 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 14:48:16 ID:J3zRrzkI
ドラゴンボールって、ごくーが子供の頃は楽しかったけど、
大人になってから、一人の敵にかける時間が長くて長くて長くて長くて・・・ｗ
テレビで見てた私は、
毎週、バチバチという効果音、おりゃぁーとかの声とともに、
光がバチバチしているだけ（早すぎて姿がもう見えない領域の戦い）
のものが繰り広げられるばかりで、
全く物語が進まず、ストーリーを楽しみたい私としては非常に毎週イライラ
してました。。。
イライラするアニメ。
それが私のＤＢに対する感想でつ。ｗ
すいませんｗ。
大人になってから、一人の敵にかける時間が長くて長くて長くて長くて・・・ｗ
テレビで見てた私は、
毎週、バチバチという効果音、おりゃぁーとかの声とともに、
光がバチバチしているだけ（早すぎて姿がもう見えない領域の戦い）
のものが繰り広げられるばかりで、
全く物語が進まず、ストーリーを楽しみたい私としては非常に毎週イライラ
してました。。。
イライラするアニメ。
それが私のＤＢに対する感想でつ。ｗ
すいませんｗ。
611 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 15:29:51 ID:ANeEpptJ
612 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 16:15:52 ID:???
私もDB嫌い。つーかDBに限らず格闘漫画自体が大嫌いだった。
DB嫌いだし、どこが面白いのかとは思うけど、好きな人がおかしいとは全く思わない。好き嫌いの問題。
DB嫌いだし、どこが面白いのかとは思うけど、好きな人がおかしいとは全く思わない。好き嫌いの問題。
613 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 19:59:21 ID:BEBHgMjA
ドラゴンボールは冒険漫画ですよ
614 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 20:14:45 ID:???
低脳決定DB信者。だがそう思っても言わずに観察するのが通の楽しみ方.
615 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 20:27:03 ID:???
>>614
根暗な楽しみ方ですね・・
根暗な楽しみ方ですね・・
616 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 20:43:55 ID:???
>>612
ってか後半つじつま合わせとかアレ杉無駄に何回も変身したり超３とか出てきたり
作画荒れも酷かった、あとそういえばジャンプって格闘漫画多すぎだな
>>614
低脳決定や通の楽しみ方って・・ねぇ・・
ってか後半つじつま合わせとかアレ杉無駄に何回も変身したり超３とか出てきたり
作画荒れも酷かった、あとそういえばジャンプって格闘漫画多すぎだな
>>614
低脳決定や通の楽しみ方って・・ねぇ・・
617 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 21:23:57 ID:6zddG0QX
618 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 21:28:48 ID:???
どうでもいいが今のジャンプってあんまし格闘漫画ないような気が…
子供とチョンを一緒にするのは子供がかわいそすぎる
621 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 22:23:49 ID:???
622 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 22:27:21 ID:???
マスターキートンのキャラを殺す。
623 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/02 23:24:38 ID:???
この漫画って確かにツマランかったけど、漫画そのものってより
その頃の編集の有り方な問題だった気がする
実際好きな人も居た訳だし。糞みたいのが多かったけどさ
だから漫画自体は無罪でしょ
その頃の編集の有り方な問題だった気がする
実際好きな人も居た訳だし。糞みたいのが多かったけどさ
だから漫画自体は無罪でしょ
624 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/03 01:42:09 ID:AMxMFDWW
キートンはネクタイ、もしくは大根でサイヤ人をぬっ殺せます
625 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/03 19:42:33 ID:???
626 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/03 19:45:23 ID:???
マスターキートンって探偵ものか。普通に言えば。でも元軍人なんだよね。
627 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/03 23:06:11 ID:???
♪わっ…わっ…わぁたしぃは熟れないババアッ
628 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/04 00:50:14 ID:???
キートンはサバイバルマスター
629 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/04 10:44:22 ID:???
サバイバルマスターか。だからダイコンやネクタイといった武器になりづらいもので
殺すことが出来るのか。
殺すことが出来るのか。
630 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/04 11:18:03 ID:jo9tjEcn
チョコレートで時限爆弾解除したり、投石で銃持ってる敵倒したりするよ。
キートン最強伝説
キートン最強伝説
631 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/04 19:25:22 ID:???
キートンならＶテイマー０１の萌えを否定できるだろう
632 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/05 07:02:34 ID:???
低能なDB厨はアニヲタと鳥山信者の他にジャンプ黄金期厨ってのもいたね
この3つが融合した低能なDB厨はキモイね、ウザいね、救いようが無いね、クズだね。
この3つが融合した低能なDB厨はキモイね、ウザいね、救いようが無いね、クズだね。
633 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/05 07:18:31 ID:???
マスターキートンおもすれー（＾ω＾）
634 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/05 14:42:34 ID:???
どっちも好きです（＾ω＾）
635 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/05 23:24:12 ID:kh3Q//yK
最近、萌系アニメっていうの？アレはキモいんだけどさ
あーゆーの見てる奴らが犯罪犯してるんだと思う
あーゆーの見てる奴らが犯罪犯してるんだと思う
636 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/05 23:58:09 ID:+/gWXN0i
捕まって刑務所入ったら、オタク趣味続けらんねーじゃん
趣味が大事な人は、犯罪やらないよ
趣味が大事な人は、犯罪やらないよ
637 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/06 05:09:27 ID:???
低能なDB厨は少しでも自分の好きなDBが叩かれるとすぐムキになってアンチうざいだの
DBが嫌いな奴は頭がおかしいだの言い始めるんだよね。しかも今度は他の作品を卑下するんだよね
こういう低能なDB厨ってホントにキモイよね。言われなくてもDBはいい作品なのに
DBの良さを証明するためか知らないけどわざわざ他の作品と比べてDBを神格化させるんだよね。
ああキモイキモイ。自分のマンセーしてるDBの良さを「証明」出来た低能なDB厨は
我物顔でマロン板を図々しくのし歩くんだよね。他の作品を陥れながら。
アニヲタ、鳥山信者、ジャンプ黄金期厨の合体した低能なDB厨のせいで良識あるファンは
DBのスレを満足に楽しめないんだよね。低能なDB厨のせいで馬鹿アンチも沸いてくるし。
DBが嫌いな奴は頭がおかしいだの言い始めるんだよね。しかも今度は他の作品を卑下するんだよね
こういう低能なDB厨ってホントにキモイよね。言われなくてもDBはいい作品なのに
DBの良さを証明するためか知らないけどわざわざ他の作品と比べてDBを神格化させるんだよね。
ああキモイキモイ。自分のマンセーしてるDBの良さを「証明」出来た低能なDB厨は
我物顔でマロン板を図々しくのし歩くんだよね。他の作品を陥れながら。
アニヲタ、鳥山信者、ジャンプ黄金期厨の合体した低能なDB厨のせいで良識あるファンは
DBのスレを満足に楽しめないんだよね。低能なDB厨のせいで馬鹿アンチも沸いてくるし。
638 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/06 13:37:38 ID:Y5FxflWD
そういやキートンって昔アニメ化されてたような・・
639 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/07 04:04:30 ID:???
>>637
またお前か
またお前か
640 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/07 20:11:41 ID:VMMLXqXM
☆ ☆ |l≡≡≡|ﾐ| ☆ ☆
☆ ☆ |l≡≡≡|ﾐ| ☆
o｡_。＿ｌコ<ｏ> |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
。+ ＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ| .。＋
* o o. |l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
。。oo |l|ＦＦＦＦＦＦ | ここって漏れ以外誰かいるのかなぁ･･･
／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 ∧,,∧ |l≡ｏ ＋ +! ＋ 。 〇 ＋
ｌミｌ.」」.」〇 +＋ ＋ (´･ω･) ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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641 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/07 20:56:41 ID:???
現実的な作品と非現実的な作品、両方楽しめなくてどーする？
俺は「ドラゴンボール」も「攻殻機動隊」も両方大好きだが？
・・・そうか！だから俺は、
体育会系の奴らとも、オタク系の奴らとも、微妙な距離感が生じてるのか･･･orz
俺は「ドラゴンボール」も「攻殻機動隊」も両方大好きだが？
・・・そうか！だから俺は、
体育会系の奴らとも、オタク系の奴らとも、微妙な距離感が生じてるのか･･･orz
642 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/07 21:03:02 ID:ifAFEdc/
ドラゴンボールのガレージキットは、もう何処にもない！だれか知りませんか。
643 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/07 21:46:22 ID:???
つーか子供の娯楽にメッセージ性だの現実感だの何言ってるんだ？
大の大人がキモチワルイですよｗ
大の大人がキモチワルイですよｗ
644 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 05:55:02 ID:6Wg61inp
645 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 11:26:29 ID:hbYk716P
>>642
もらったけど便所にすてたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もらったけど便所にすてたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
646 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 13:06:38 ID:???
>>645
うわっ陰湿・・（＾ω＾；）
うわっ陰湿・・（＾ω＾；）
647 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 14:02:36 ID:???
648 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 14:37:24 ID:hbYk716P
－=三／⌒ヽ
－=三⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
－=三ノ ／ ﾌﾞｰﾝ
－=三（ ヽノ
－=三／／ >>
－=三レ ﾚ
－=三⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
－=三ノ ／ ﾌﾞｰﾝ
－=三（ ヽノ
－=三／／ >>
－=三レ ﾚ
649 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 15:51:47 ID:A+9D84xJ
>>645
氏ね
氏ね
650 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 16:40:08 ID:hbYk716P
しにまつぇんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 17:02:42 ID:???
652 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 18:13:05 ID:OCOoDJxt
653 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 18:32:06 ID:hbYk716P
654 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 18:37:56 ID:OCOoDJxt
630 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：05/01/11 11:32:51 ID:lOH1LOfn
＊ + 巛 ヽ<
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / マジレスｲﾔﾎｵｵｵｳｯｯ！！
∧＿∧ / /
（＾ω＾；/ / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + +
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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＊ + 巛 ヽ<
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
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＊ + / / マジレスｲﾔﾎｵｵｵｳｯｯ！！
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ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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655 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 18:39:10 ID:???
基地外ビッパー共が暴れてるスレはここですか
656 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 18:41:16 ID:hbYk716P
657 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 18:42:15 ID:OCOoDJxt
658 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 18:48:02 ID:???
659 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 19:02:12 ID:???
>>658
マジか・・次のアニメ化はあるのか・・
マジか・・次のアニメ化はあるのか・・
660 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/08 23:22:09 ID:???
再アニメ化って遊戯王以外にどんなのあったんだ？
661 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 01:24:42 ID:???
ドラゴンボールは大人にも子供にも大人気
662 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 01:47:58 ID:???
>>660
まじかるカナンです（＾＾）
まじかるカナンです（＾＾）
663 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 02:41:54 ID:???
>>660
ドクタースランプ
ドクタースランプ
664 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 04:35:37 ID:qEqKZCgD
DB最高！！！
665 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 05:18:17 ID:???
サイヤ人編すきだ。ドラゴンボールいいじゃん。
666 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 05:54:36 ID:UNCZJpoy
そ れ よ り サ メ の 話 し よ う ぜ
667 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 05:58:24 ID:lSrv/jNQ
昔は嫌いだったが成長してから観てみるとすげぇ！！と思った。
中学生の頃は設定アニメ好きだったが大人になると設定うんぬんより
アニメだからできることを生かしているDBはすっきりしていて良かった。
中学生の頃は設定アニメ好きだったが大人になると設定うんぬんより
アニメだからできることを生かしているDBはすっきりしていて良かった。
668 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 06:07:45 ID:???
俺もよさがわかったの大学なってから。昔は嫌いだったからろくに見もしなかった
669 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 10:30:02 ID:???
ゴクウが途中で名前変わってたりすんのがよくわからん。
670 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 12:11:57 ID:HjQAPO9A
信者が大量に流入してきたようでつね
671 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 12:55:19 ID:pAkmxByi
カカロットは実の父でサイヤ人のバーダックに付けられた名前。
孫悟空は育ての親で地球人の孫悟飯が付けた名前。
サイヤ人はカカロットと呼びそれ以外は悟空と呼ぶ。
ただそれだけの単純な話。
孫悟空は育ての親で地球人の孫悟飯が付けた名前。
サイヤ人はカカロットと呼びそれ以外は悟空と呼ぶ。
ただそれだけの単純な話。
672 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 13:31:55 ID:???
673 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 13:50:19 ID:giShNiUC
アニマックスでやってるけどほとんどみてねえ 格闘物ならみるけど光線とかカメカメ波とか次元が違うのは見ててツマンネんだよ馬鹿
674 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 13:51:23 ID:giShNiUC
賽羽ﾘｮｳやジャッキーチェンアドベンチャーをみらなえや ボケ
675 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 14:20:25 ID:???
中学生の頃は嫌いだったけど
最近面白くなってきた
最近面白くなってきた
676 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 14:27:08 ID:???
ナメック星までは好きだった
677 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 14:34:24 ID:UNCZJpoy
何か信者とアンチの感想スレになってきてらぁ
678 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 14:35:40 ID:???
そもそもこのスレって何のスレなの？
679 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 14:37:33 ID:???
低能なDB厨と無能な馬鹿アンチの衝突は痛いね、キモイね、寒いね。
680 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 14:53:01 ID:???
>>678
重複スレ
重複スレ
681 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 14:55:23 ID:???
>>679
一応同意
一応同意
682 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 15:28:45 ID:???
DBが嫌いな奴って惨めだな・・・
683 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 15:39:40 ID:???
>680
本スレ教えて
本スレ教えて
684 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 16:10:06 ID:HjQAPO9A
685 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 16:42:51 ID:???
>>684
つまらんスレだ、それにしてもチミまだ居たの＾＾；これは明らかに
リーマンのすることじゃないね、粘着素質が＾＾；それにしても
だんだん変なスレになってきたね＾＾；最後に一言（＾＾）
よう！盲目アンチ！
つまらんスレだ、それにしてもチミまだ居たの＾＾；これは明らかに
リーマンのすることじゃないね、粘着素質が＾＾；それにしても
だんだん変なスレになってきたね＾＾；最後に一言（＾＾）
よう！盲目アンチ！
686 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 16:46:52 ID:HjQAPO9A
687 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 16:52:25 ID:???
688 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 16:53:00 ID:???
マリオピザが美味い
689 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 16:56:55 ID:???
ピザおいしいよピザ
690 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 17:02:28 ID:???
その場の雰囲気でスレ進行の変わるスレはここですか
691 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 17:23:17 ID:PNyiUvfX
r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_
_r' ヽ
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（ 人＿（＼!（(^i_/ヽ､ }
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| ソ r=・=､i r=・=､ | |
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Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´ ﾞヽ‐|'ﾞ ´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
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┃ くさったこうだ が あらわれた！ ┃
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ヽ,_rﾞ'L,_ ｀ﾞ'>ﾞ｀〉
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692 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 17:51:39 ID:PNyiUvfX
| このスレ途中からまともに議論できてないね！もう終わってるよね！
＼
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| _| -| ･|< || |ﾍ |―-､ | ＜ このスレに巣くっている信者もアンチもレベル低いからねｗｗｗｗｗ
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿／ー | |
|￣￣|／ （_ ∧￣ / ､ ＼ ＼ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
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／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
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ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
| （t ） / / |
693 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 18:50:44 ID:???
天津飯さんと結婚したい
694 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 20:57:52 ID:???
.,__ ., ＼
‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼＼
"‐ニ‐-＞ "`"'-' ＼
＿＿＿＿＿＿二) ヽ
￣"'''─-､ ヽ
＿＿ ＿＿＿＿-─ ／⌒ヽ ヽ, DB厨のことかーー!!!!!
￣￣￣￣ 三 ⊂二二二（ ´_ゝ｀）二⊃ ヽ
――＝ | / |
―― （ ヽノ |
＿＿＿＿＿ ﾉ>ノ !
￣￣￣￣ ￣￣￣￣ヾ､ _､ レﾚ |
ヾ./_ _ //
､ｰ`､-､ヾ､､, ､, /i／
/／ ./／／ /
/ ／ ／ ／
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"‐ニ‐-＞ "`"'-' ＼
＿＿＿＿＿＿二) ヽ
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＿＿ ＿＿＿＿-─ ／⌒ヽ ヽ, DB厨のことかーー!!!!!
￣￣￣￣ 三 ⊂二二二（ ´_ゝ｀）二⊃ ヽ
――＝ | / |
―― （ ヽノ |
＿＿＿＿＿ ﾉ>ノ !
￣￣￣￣ ￣￣￣￣ヾ､ _､ レﾚ |
ヾ./_ _ //
､ｰ`､-､ヾ､､, ､, /i／
/／ ./／／ /
/ ／ ／ ／
695 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 21:05:05 ID:???
696 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 21:15:45 ID:???
本日未明、妊婦がお腹を裂かれて殺されるという事件がおきた。
当局では、この妊婦の夫で自称格闘家の夫を緊急逮捕した。
取調べに対し、この男性は「子供が乳の腹を割いて出てきただ、速くドラゴンボ－ルを集めて
乳をいきかえさないと」などと意味不明なことを口走っており
近く精神鑑定が行われる予定である。
尚、これだけ残虐な事件にもかかわらず、子供は無事で、容疑者の育ての親である
自称３５０歳の男性の手で育てられる予定だという・・・・・。
当局では、この妊婦の夫で自称格闘家の夫を緊急逮捕した。
取調べに対し、この男性は「子供が乳の腹を割いて出てきただ、速くドラゴンボ－ルを集めて
乳をいきかえさないと」などと意味不明なことを口走っており
近く精神鑑定が行われる予定である。
尚、これだけ残虐な事件にもかかわらず、子供は無事で、容疑者の育ての親である
自称３５０歳の男性の手で育てられる予定だという・・・・・。
697 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 21:41:49 ID:HjQAPO9A
., ＼
‐-;-.,_ "''=;- .,_＼ ＼ ＼
"‐ニ‐-＞ "`"'-' " ＼"
＿＿＿＿＿＿二) -ヽ''
￣"'''─-､ "''＼
＿＿ ＿＿＿-─ ⊂⌒ヽ (⌒⊃ヽ,
￣￣￣￣ 三 ＼ ＼ ／⌒ヽ ／ ／ ヽ
――＝ ⊂二二二（ ＾ω＾）二二⊃ |
―― ＼ ＼_∩_／ ／ / |
＿＿＿＿＿ （ (::)(::) ） !
￣￣￣￣ ￣￣￣￣ヾ､ _､ヽ＿,*､＿ノ |/
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＿＿＿＿＿＿二) -ヽ''
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￣￣￣￣ 三 ＼ ＼ ／⌒ヽ ／ ／ ヽ
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＿＿＿＿＿ （ (::)(::) ） !
￣￣￣￣ ￣￣￣￣ヾ､ _､ヽ＿,*､＿ノ |/
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698 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 21:50:02 ID:hBnUMtCu
699 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 22:21:19 ID:HjQAPO9A
>>698
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｸｿｶﾞ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｸｿｶﾞ
700 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 22:35:00 ID:???
お前ら、クソして寝ろ。
701 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 22:35:11 ID:???
ID:HjQAPO9Aは１ってことはとっくに概出かなｗ（＾＾）？
702 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 23:08:42 ID:???
好評意見も批判披見も何も言えんなこのスレ・・
703 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 23:09:14 ID:uJF24MCt
ある日ひとりぼっちの>>701に
母親から手紙が届きますた・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
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￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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/ /ヽ＿＿／/
/ m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー / / /
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/ ＿＿＿＿ / / /
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￣￣￣￣￣
母親から手紙が届きますた・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
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/ /ヽ＿＿／/
/ m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー / / /
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / /
￣￣￣￣￣
704 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 23:10:06 ID:uJF24MCt
>>702
いえるだろ普通に。
いえるだろ普通に。
>>703
＼ ,-／ ＿／ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-､ ／ノ / ﾉ ／ ／,,-─／
／ ／ '" / ／ ,,-､ /､ヽ＼ ﾞi;,-''" ／ .／ ／─''''"￣ ,,／
おい･･･ ／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"──＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'───'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ おめぇ、ココ
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
i' ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝
＼ ,-／ ＿／ ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-､ ／ノ / ﾉ ／ ／,,-─／
／ ／ '" / ／ ,,-､ /､ヽ＼ ﾞi;,-''" ／ .／ ／─''''"￣ ,,／
おい･･･ ／ ./ / ,,,-‐'"-/ / .／ ﾞ" "＼ ﾞi;, | ､／／ ／ " ,,,／
／ ,-''/ / ,,-''"_ / /／ ヽ ｌ / ﾚ'／~ ／‐／
/ ／ | ｌ| ,,-'"／ﾞ/,」| / ..::;;;,,, ｝ ／ |~ ,,-‐,,,-''' ／／~
/ ／-'''''| | /ｌ /‐'''／'' .人 i' .:: :;'" / ／ ｌ ﾉﾞi／／ ,,-‐'"──＝=
/／'" ﾞi;: | /‐' .／,, ,,ﾉ ﾞi;,. | _,,-ヾ./／ ﾉ ,-''" ｌ | ‐'" ,,,-‐二
ﾚ' ヽｌ:i' .／ ）'､‐,＼ﾞi;: | ,,,-‐二-┬ナ" ／‐'"‐ 〉 ,i'───'''"￣~-''"
,-‐',ヽ|'" .／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐' '" ,‐'ノ,, ／‐''" ,,-‐'''"~
/ / ;;:. ──ヽ, ﾞi;'''''' , ﾞ "-‐'''''""" 〔＿,／ ﾞヽ'-'"~ おめぇ、ココ
/ / / ,; ,,＿｝_ ﾞ､ ./__,, _,, / ＼
,;' / ,;;;:;:/;: ,, ~ ヽ ヽ. ヽニ‐'､ ／ / ﾞi,_ おかしいんじゃねぇか？
.／ '' ,ｌ,,,,,,/ 〉 ﾞヽ､ '''' :;ｌ ,,-''" ／ ﾞi.＼
/ ／ ヽ / ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／ ::;:;:;: | ＼
i / ￣￣ﾞ" |;:" ／／ ヽ-‐'''"~ｌ|
./ ﾞ''''ヽ､,,-‐''" .i ／,;'" ＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~ |
("￣"'''''‐--､,,_i' /／ '",,-─'''" ,,,-‐'",-‐'" ,,,,-‐ .__＿|
i' ﾞ'':::::::::::::::::::::::｝
706 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/09 23:56:41 ID:???
>>703
少しは煽りに鍛練をつけたらどうかなｗｗｗｗｗｗ＾＾＾＾＾＾＾＾？
少しは煽りに鍛練をつけたらどうかなｗｗｗｗｗｗ＾＾＾＾＾＾＾＾？
707 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 00:08:03 ID:4Crcv5Lc
☆ ☆ |l≡≡≡|ﾐ| ☆ ☆
☆ ☆ |l≡≡≡|ﾐ| ☆
o｡_。＿ｌコ<ｏ> |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
。+ ＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ| .。＋
* o o. |l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
。。oo |l|ＦＦＦＦＦＦ | このクソスレもう終わってるなあ・・・まともな人間が１人もいない・・
／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 ∧,,∧ |l≡ｏ ＋ +! ＋ 。 〇 ＋
ｌミｌ.」」.」〇 +＋ ＋ (´･ω･) ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::::::::::::::::::::........................................ .. . . .. ...............::::::::::::::::::::::::
708 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 00:19:06 ID:???
最早からスルーすることもできない奴らばっかだな。
いずれ寂びてdat落ちするんじゃねーの？
いずれ寂びてdat落ちするんじゃねーの？
709 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 00:20:52 ID:???
最早→最初
710 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 00:25:49 ID:4Crcv5Lc
>>708
まともな議論が展開されていない段階でもう寂れていると思うが・・・・
まともな議論が展開されていない段階でもう寂れていると思うが・・・・
711 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 00:35:27 ID:???
>>710
あと一ヶ月もしたらさらに寂びるだろうな
あと一ヶ月もしたらさらに寂びるだろうな
713 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 15:31:16 ID:xrSKnumV
まあDB厨のやることなんざたかがしれてるってことさ。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーｯ
714 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 16:34:32 ID:???
うわっ自演にされた・・
715 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 17:59:47 ID:x+pg2NT+
716 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 18:19:50 ID:gq2YF0+H
こ
718 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 18:39:03 ID:xrSKnumV
>>717
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ホントカスばっかだな
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | カ | '、／＼ / /
/ `./| | ス | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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|l＿l i l＿l |
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|::::::::::( 」 ＜ホントカスばっかだな
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ ヽ| | カ | '、／＼ / /
/ `./| | ス | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
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|l＿l i l＿l |
| ┬ |
719 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 18:45:29 ID:???
512 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：05/02/23 04:19:37 ID:3nqZMERk
アニヲタと鳥山信者は粘着だからなぁ
この後もネチネチ言い続けるよ
ホ ン ト そ う で す ね （ｗ
アニヲタと鳥山信者は粘着だからなぁ
この後もネチネチ言い続けるよ
ホ ン ト そ う で す ね （ｗ
720 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 19:22:41 ID:???
なんだこの糞スレw
721 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 19:27:33 ID:???
722 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 20:31:52 ID:???
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
723 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/10 23:57:02 ID:???
□□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□
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□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
724 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 09:27:06 ID:xf37alfU
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿華麗に再開＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
725 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 09:37:39 ID:8sc8F/Cv
＿＿＿. ∩゛ ∧空∧ （（（ ））） ／＼
/. ――┤. -=・=- -=・=- | | ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（ ´∀｀）＼ う ＼
./(. = ,= | ∧∧ ∧＿∧ | | ( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
|||＼┏┓/∫ (=ﾟωﾟ)ノ~ （ ´Д｀）／/ ＼ < .∧|∧ /::::::::::| .¶＿¶. ＼い＼
V/ ∧,,∧ ∬ ～（ x） ／ / ,一-、(´ー｀) /:::::|::::::| (ΦдΦ)／~ ＼棒＼
|| ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~ U U / /| / /￣ l⊂ヽ ＼/|:::::::::|::::::| γ＿＿ ∧w∧ 旦∬
人 ﾐ ,,, ~,,,ﾉ .ｎ THANK YOU 2ｃｈ ■■-っ ┌───────┐ ＼ （ ﾟДﾟ ）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~ and.. ´∀｀/. ｜ ● ● | ヽ ノ
／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／| .┌▽▽▽▽┐. |____|__||_| ））
/ ● ●､ヽ （. ┤ .｜ ｜. |□━□ ） (ﾟДﾟ)?
|Y Y ＼ またどこかで会おうね.. ＼. └△△△△┘. | J |）∧＿∧
|.| ｜ .▼ |∀ﾟ) ｜＼あ＼ | ∀ ﾉ " , 、 ﾐ
| ＼ ／■＼ ＿人 |∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧ | ＼り.＼ | - Å′ ゝ∀ く
| （ ´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・ ）,. |. ＼が＼. | ）. ＼ Λ＿Λ
＼ （ Ｏ ） 冫、 U / （ / ⊂ ⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛ ＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
｜││ │ ` | | ∪ | | （ （ （ ( へ (ﾟдﾟ)～⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪ （＿（＿_） （＿（＿） く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）
このスレはここまでです。ご愛顧ありがとうございました。
726 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 10:32:28 ID:xf37alfU
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿再開だゴルァ！（ＡＡｒｙ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
727 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 11:44:30 ID:xf37alfU
クソDB厨の粘着攻撃と正義のアンチの勇気ある反撃を受けて、この良スレは１０００を目指します。
＿＿＿＿＿＿ .|￣| .|￣|￣|
| .|￣￣| |￣￣￣ ￣￣￣|￣
￣￣￣￣| | .□ .| .￣￣￣| |￣￣￣ ＿ .＿
. | |＿＿| |￣￣￣.. ￣￣￣| | .| .＿＿＿＿＿＿ |￣| |￣| | .|
／ ／ ￣￣￣| |￣￣￣|￣ ￣￣| | | .| | | | | .|
／ ／ . | | ￣| .|￣| | ￣￣￣￣￣￣ ￣ .￣／ ／
／ ／ .| | | .| ￣ ／ ／
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／ ／ ￣￣￣| |￣￣￣|￣ ￣￣| | | .| | | | | .|
／ ／ . | | ￣| .|￣| | ￣￣￣￣￣￣ ￣ .￣／ ／
／ ／ .| | | .| ￣ ／ ／
￣￣ . ￣ ￣ ￣
728 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 12:28:26 ID:8sc8F/Cv
729 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 12:37:15 ID:???
ＤＢ厨より真昼間からずっと粘着しているID:xf37alfUを見守るスレは
ここですか？
ここですか？
730 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 13:01:47 ID:???
>>729
ってかコイツがワンピ厨じゃね？荒らしかたが似てる
ってかコイツがワンピ厨じゃね？荒らしかたが似てる
731 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 13:13:42 ID:???
普通にＤＢアンチを装ったＤＢ厨だろ
ＤＢファンがこんなのと同格で哀れだ
ＤＢファンがこんなのと同格で哀れだ
732 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 14:37:09 ID:xf37alfU
DBという作品は心底クソカスなんだ。
このスレの惨状がそれを物語っている。
このスレの惨状がそれを物語っている。
733 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 14:45:30 ID:???
無能な馬鹿アンチと低能なDB厨のコンビはお似合いだね。ああキモイキモイ。
734 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 14:54:06 ID:xf37alfU
>>733
つまり自分がキモいと、そういうことですか？
つまり自分がキモいと、そういうことですか？
735 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 17:13:30 ID:8sc8F/Cv
r' ,v^v^v^v^v^il
l / jニﾆｺ iﾆニ!.
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi 無能な馬鹿アンチと低能なDB厨のコンビが現れた！
ヽr ＞ V
l !ー―‐r l
人 ｀ー―' 人
／`ｰ､| | ﾞｰ‐--￣--‐'" ,r'~`ヽ､
,.ィ" ri l i ﾄ､ | ､ ､ y; ヽ､＿`
,. -‐''" ､ くゝソノリ~i | - ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ- ~` ー- ､_
, ィ ´ ,ゝ､＿ `r' l | ､レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,､ `､_） l,i, i // （／ ...,,;;;;:` ､ ヽ
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l ..,, __,ィ"-‐´￣`i::::: ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ｀ '''' '"
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!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! ／ !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
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XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
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l / jニﾆｺ iﾆニ!.
i~^' fｴ:ｴi fｴｴ)Fi 無能な馬鹿アンチと低能なDB厨のコンビが現れた！
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736 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 17:24:02 ID:???
>>731-735
もっとボキャ増やせ
もっとボキャ増やせ
737 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 17:39:43 ID:???
>>733
お前いろんなとこにいるな
お前いろんなとこにいるな
738 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 18:23:11 ID:v+mdo1oU
相変わらずＤＢ厨とＤＢアンチは糞ばっかだね＾＾
えたと非人みたいな物なのに＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
えたと非人みたいな物なのに＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
739 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 18:26:22 ID:???
ボキャ増やせって・・・
740 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 18:28:06 ID:???
>>739
鏡に向かって言うんだな
鏡に向かって言うんだな
741 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/11 23:41:45 ID:???
こんな漫画好きな人も居たんだ・・・・・・・・・・・・。
そっちが驚きだ。同情じゃなくて???????
確かに作者は哀れだったけど自分で決定出来なかった香具師だぜ!?
そっちが驚きだ。同情じゃなくて???????
確かに作者は哀れだったけど自分で決定出来なかった香具師だぜ!?
742 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 00:01:23 ID:???
>>741
誰か翻訳たのむ
誰か翻訳たのむ
743 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 00:02:02 ID:???
ハンタスレやデスノバレスレでも行って来い
視野が狭いぞ
視野が狭いぞ
744 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 08:11:23 ID:???
デスノバレのスピードは早かったな
一時期、一時間ちょっとくらいで埋まってたときあったけ？
一時期、一時間ちょっとくらいで埋まってたときあったけ？
745 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 16:52:41 ID:hBM3oWfu
なんでこの漫画がこんなに人気なんだろうね。
全く意味不明かつ理解不能だね。
みんなもそう思わない？
全く意味不明かつ理解不能だね。
みんなもそう思わない？
746 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 17:40:03 ID:lv/LqVOa
なんでこの糞スレ、こんなに書き込み多いんだろうね。
全く意味不明かつ理解不能だね。
みんなもそう思わない？
全く意味不明かつ理解不能だね。
みんなもそう思わない？
747 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 17:44:01 ID:???
ＤＢ厨とＤＢアンチの必死さを物語っているようだ
748 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 18:42:43 ID:lv/LqVOa
まあ、このスレみてみんなで笑え・・・・
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1110168319/l50
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1110168319/l50
749 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 19:32:56 ID:???
>>748
レンジを誉める精神力は持っちゃあいない
レンジを誉める精神力は持っちゃあいない
750 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 20:45:18 ID:???
３，４人で回ってるスレがあると聞いたのですが、ここでいいんですか？
751 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 21:17:07 ID:???
もはやドラゴンボール関係ないな
752 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 21:26:42 ID:???
>>750
おまえの来るスレっていつも３、４人しかいないんだけど何でかわかる？
おまえの来るスレっていつも３、４人しかいないんだけど何でかわかる？
753 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 22:21:27 ID:???
>>750
６、７人くらいだな
６、７人くらいだな
754 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/12 22:42:00 ID:???
「みんなも～？」って書いて誰からも返事が来ないやつ
755 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/13 12:45:47 ID:lO3MJa7C
っていうか意外といるよなこのスレ
756 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/14 09:03:03 ID:???
↑俺がけっこう自演してるのも計算に入れてくれ
757 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/14 10:47:52 ID:VolfE1Pa
自演してんのかよっ！
758 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/14 15:59:04 ID:hZtrUnk9
さて、そろそろ真剣にこの作品がどのようにクソなのか話し合おうか。
759 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/14 16:24:53 ID:z7BzzlqL
さて、そろそろ真剣にこのスレがどれだけ糞なのか話し合おうか。
760 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/14 16:57:16 ID:qCEhB1nP
ドラゴンボール大好き～
761 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/14 17:56:42 ID:???
グダグダ
762 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/16 19:38:26 ID:???
こんなのみるならセンズリこいて寝た方がマシ。
763 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/16 19:59:08 ID:???
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
764 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/16 20:54:13 ID:???
このスレもうだめぽ
765 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/16 21:06:20 ID:???
>>764
すっかり寂びれたな
すっかり寂びれたな
766 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/17 11:45:45 ID:???
>>749
俺には皮肉にしか見えんが
俺には皮肉にしか見えんが
767 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：05/03/19 20:44:41 ID:???
超チンポしゃぶしゃぶ
768 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/23(水) 12:02:05 ID:f2o6uHe2
ageちゃうからなっ！
769 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/25(金) 18:51:42 ID:4xvHmtHa
ドラゴンボールの総合アンチスレはここかな？
ま、どうでもいいけど言わせてもらうよ。
クソDB消えろ！！！
ま、どうでもいいけど言わせてもらうよ。
クソDB消えろ！！！
770 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/25(金) 19:46:31 ID:nkAHsGBL
２ちゃんの総合糞スレはここかな？
ま、どうでもいいけど言わせてもらうよ。
糞スレ消えろ！！！
ま、どうでもいいけど言わせてもらうよ。
糞スレ消えろ！！！
771 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/25(金) 20:44:58 ID:???
ｶｽ相手にボロイ商売繰り広げてんなぁ、明
世界中に蔓延してるからな、ｶｽは
世界中に蔓延してるからな、ｶｽは
772 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/25(金) 20:54:04 ID:???
773 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/25(金) 22:44:37 ID:???
濡れ手に粟のチョゴリ山亜綺羅･････大和じゃねぇの？
774 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/26(土) 06:54:13 ID:???
>>771
ワラタよ明てw
ワラタよ明てw
775 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/26(土) 15:20:15 ID:???
それよりサメの話しようぜ
776 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/27(日) 00:09:38 ID:???
低能なDB厨は自分のマンセーしてるDBをけなされると必死になって食い付くね
ああキモイキモイ。そういえばDBのスレってちょっと間違えた発言しただけですぐムキになるよね。
低能なDB厨のせいでDBのスレを楽しめないんだよね。責任とって欲しいんだよね
ああキモイキモイ。そういえばDBのスレってちょっと間違えた発言しただけですぐムキになるよね。
低能なDB厨のせいでDBのスレを楽しめないんだよね。責任とって欲しいんだよね
777 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/27(日) 09:27:31 ID:0w3MPVhZ
ガキが見るためだけのアニメだからね。
だからおのずと信者もガキになると。そういうわけだ。
だからおのずと信者もガキになると。そういうわけだ。
778 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/27(日) 13:54:10 ID:???
さいしょはおもしろかった。が引き際をまちがった。ラディッツがでたあたりで漏れの中でカスになった。
と過疎スレでいってみる。
カス作品にはカスしか集まらん。テニスの王子、ガンダムシード、リアル鬼ごっこがいい例
しかもそういうのに限って売れる。
と過疎スレでいってみる。
カス作品にはカスしか集まらん。テニスの王子、ガンダムシード、リアル鬼ごっこがいい例
しかもそういうのに限って売れる。
779 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/27(日) 14:04:48 ID:???
アスランやシンやカガリに最強のグーパンチだ！更にテニスの王子様とリアル鬼ごっこ
キャラを殲滅する
キャラを殲滅する
780 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/27(日) 14:07:06 ID:???
スーパーロボット大戦ＭＸ２
２００６年発売
ラスボス
１周目：マスターアルフォースブイドラモンフューチャーモード
２周目：超４ベジット
３周目：マスターアルフォースブイドラモンＸフューチャーモード
２００６年発売
ラスボス
１周目：マスターアルフォースブイドラモンフューチャーモード
２周目：超４ベジット
３周目：マスターアルフォースブイドラモンＸフューチャーモード
781 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/27(日) 18:40:16 ID:???
さぁっ!!また盛り上がってまいりましたッ!!!!!
↓社会不適合DB厨、どうぞッ!!!!!
↓社会不適合DB厨、どうぞッ!!!!!
782 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/27(日) 19:31:47 ID:???
アンチも社会不適合
783 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/27(日) 22:58:20 ID:???
↓ブルマセンズリ厨房の意見ｗｗｗｗ
センズリって何ですか？
785 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/28(月) 17:23:34 ID:???
センズリはエロネタ
786 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/28(月) 17:53:53 ID:???
___ ,,.......､ ヽ, ､
／ ｒ''`,ｒ'" `ヽ) ヽ , - ､
/ ﾚ" '"∠⌒`
, -､! ､ﾞヽ >>1
／ ヽ`!
/⌒> ﾞ､
／ ',
/ ! このヤロ～～～～～ッ なんだあの態度はよう!!
i / ,i! ﾊﾊ ,!i ,'
'､ {!, i ,! l l l .l /! l ,ｨ /
`ヽ! ヽj､ Ｈ,,!､! .l /'! l ,!-ｊ/ｊノ i
`'!, i !ｒ',.､＼l/ ｊノ∠ﾞ`'l i '､ )ヽ ぶっとばされっぞ!!
／（ ｊ （i i `''ﾟ`''` ｰ'''"ﾟ-" / ｌ） `'''ﾞノ
（ `''-'" '! ﾊ ｊ /ｌ .! `ヽ
`＞ Ｖ ﾞ＼ ｰ - ,／ Ｖ `ヽ
,ｒ''~￣ / ,' | `''－ ''" | _ ヽ `:､ !
/,ｒ'７ ,' ﾊ（ｰ'ﾞｒ`┘､__ __,, ﾞくﾉ ヽ__i ! ﾊｊ
'､! !____ｒ''Ｔ"!､ ! `ｰ' ｌ----------／ ,/ ,ｲﾄ:､ ﾉ
／ ｒ''`,ｒ'" `ヽ) ヽ , - ､
/ ﾚ" '"∠⌒`
, -､! ､ﾞヽ >>1
／ ヽ`!
/⌒> ﾞ､
／ ',
/ ! このヤロ～～～～～ッ なんだあの態度はよう!!
i / ,i! ﾊﾊ ,!i ,'
'､ {!, i ,! l l l .l /! l ,ｨ /
`ヽ! ヽj､ Ｈ,,!､! .l /'! l ,!-ｊ/ｊノ i
`'!, i !ｒ',.､＼l/ ｊノ∠ﾞ`'l i '､ )ヽ ぶっとばされっぞ!!
／（ ｊ （i i `''ﾟ`''` ｰ'''"ﾟ-" / ｌ） `'''ﾞノ
（ `''-'" '! ﾊ ｊ /ｌ .! `ヽ
`＞ Ｖ ﾞ＼ ｰ - ,／ Ｖ `ヽ
,ｒ''~￣ / ,' | `''－ ''" | _ ヽ `:､ !
/,ｒ'７ ,' ﾊ（ｰ'ﾞｒ`┘､__ __,, ﾞくﾉ ヽ__i ! ﾊｊ
'､! !____ｒ''Ｔ"!､ ! `ｰ' ｌ----------／ ,/ ,ｲﾄ:､ ﾉ
787 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/28(月) 21:56:48 ID:Z1MFIsRm BE:120859968-
788 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/28(月) 22:00:13 ID:???
ＤＢ厨とＤＢアンチってアホばっかだね
789 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/28(月) 22:37:51 ID:qnOC11UW
>>788
禿同。というわけで
. ｜ この糞スレを
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝'
禿同。というわけで
. ｜ この糞スレを
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝'
790 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/29(火) 01:19:15 ID:WlWFLRQA
テレビスペシャルのバーダック編と未来トランクス編は最高だぞ
DBのどの映画より面白い
DBのどの映画より面白い
791 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/29(火) 08:48:53 ID:W1Q0nkXY
スレタイは伊武雅刀さんの「子供たちを責めないで」のパロディか。
792 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/29(火) 20:14:14 ID:???
シャーリィはＤＢ厨とアンチには渡さない
793 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/29(火) 21:48:51 ID:+TK0t7vc
>>792
だれそれ
だれそれ
794 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/03/29(火) 22:06:44 ID:???
めんそれーたむ？
795 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：昭和80/04/01(金) 14:33:51 ID:???
うんこ
796 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：昭和80/04/01(金) 22:33:06 ID:???
／￣￣￣￣＼,,
/＿＿＿＿＿ ヽ
| ─ ､ ─ ､ ヽ | |
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,,-'''"::::ヽ､ ||` - c`─ ′ 6 l
／:::::::::::::::::|| |'ヽ (＿＿＿_ ,-′
/:::::::::::::::::::// ヽ ＿＿＿ ／" ﾞ'ヽ､
|::::::::::::::::::/",,,メメ‐ ヽ,,／ /| ,‐､
＼:::::::-''"ヽ､ ﾞ''''" ,-‐, /:/
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＼ / / 三三三三三二二二二ニ ／
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ヽ （＿＿|＿＿＿＿ / / 三三三＝＝===─ /
＼ / / 三三三三三二二二二ニ ／
┗━（ｔ）━━━━┛
797 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：昭和80年,2005/04/03(日) 20:18:02 ID:???
ドラえもんを馬鹿にするな
798 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：昭和80年,2005/04/03(日) 20:22:19 ID:???
ライブアライブⅡ
ＰＳ２：制作費６８０億円
ＧＣ：制作費６０億円
ＸＢＯＸ：制作費１３６０億円
ＰＳ２版はスーパーマリオブラザーズを目標としている。ＧＣ版はスマブラ２を
目標に、１７５万本を目標。ＸＢＯＸ版は１４００万本が目標！
スパロボＭＸ２
ＰＳ２：１０２０億円
ＸＢＯＸ：２０４０億円
ＧＣ：９０億円
ＰＳ２版は１０５０万本。ＸＢＯＸは２１００万本、ＧＣ版は２１０万本を目標に。
製作はＶテイマー０１萌え部分迫害委員会
ＰＳ２：制作費６８０億円
ＧＣ：制作費６０億円
ＸＢＯＸ：制作費１３６０億円
ＰＳ２版はスーパーマリオブラザーズを目標としている。ＧＣ版はスマブラ２を
目標に、１７５万本を目標。ＸＢＯＸ版は１４００万本が目標！
スパロボＭＸ２
ＰＳ２：１０２０億円
ＸＢＯＸ：２０４０億円
ＧＣ：９０億円
ＰＳ２版は１０５０万本。ＸＢＯＸは２１００万本、ＧＣ版は２１０万本を目標に。
製作はＶテイマー０１萌え部分迫害委員会
799 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：昭和80年,2005/04/04(月) 01:12:03 ID:???
殺せ、鳥山。馬鹿産みすぎ。
800 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：昭和80年,2005/04/04(月) 18:14:22 ID:???
801 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：昭和80年,2005/04/04(月) 21:54:40 ID:???
ミリヲタでもわかるだろうが
802 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：昭和80年,2005/04/04(月) 23:14:49 ID:???
ミリってどのミリ？
803 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/05(火) 21:43:18 ID:???
軍
804 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/06(水) 14:42:42 ID:???
痛いスレだ(ｗ
805 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/06(水) 16:08:57 ID:???
>>1
お前の言ってる事には俺もだいたい賛同する。
実際ドラゴンボールより
手塚、富野、庵野作品の方が毒電波とメッセージ性のお陰で遙かに面白いしな。
（それも個人の感じ方によるから、ヒく人の方が多そうだが）
しかし実際DBは少なくとも「もの凄い人気作品」として広く知られている。
話の単純さがとっつきやすいんだろうな。
結局DBをいちいち目の敵にしてたら変人扱いされるし、DQのプレイもやる気を無くす。
なんだかっだ言ってDB自体を無視するのが一番だと俺も思う。
ただ、「DBが大嫌いだ」っていうのは2chの釣り餌にはもってこいのネタだったな
ちたみに俺の嫌いな作品はワンピースとこち亀ね。
お前の言ってる事には俺もだいたい賛同する。
実際ドラゴンボールより
手塚、富野、庵野作品の方が毒電波とメッセージ性のお陰で遙かに面白いしな。
（それも個人の感じ方によるから、ヒく人の方が多そうだが）
しかし実際DBは少なくとも「もの凄い人気作品」として広く知られている。
話の単純さがとっつきやすいんだろうな。
結局DBをいちいち目の敵にしてたら変人扱いされるし、DQのプレイもやる気を無くす。
なんだかっだ言ってDB自体を無視するのが一番だと俺も思う。
ただ、「DBが大嫌いだ」っていうのは2chの釣り餌にはもってこいのネタだったな
ちたみに俺の嫌いな作品はワンピースとこち亀ね。
806 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/06(水) 21:08:08 ID:???
ライブアライブ２とスパロボＭＸ２に手塚、富野、庵野作品を登場させろ
807 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/06(水) 21:36:19 ID:???
次回のムシキングは富野に監督をやらせろ
ライブアライブ２の演出は庵野にさせろ
スパロボＭＸ２の演出は手塚治虫の息子にやらせろ
ライブアライブ２の演出は庵野にさせろ
スパロボＭＸ２の演出は手塚治虫の息子にやらせろ
808 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/07(木) 00:15:47 ID:???
大人になりそこねたキモヲタさんたちが幼児退行して喜んでいるスレはここですか？
809 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/07(木) 19:01:58 ID:???
そうです。アンチもＤＢ厨も。
810 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/07(木) 20:41:52 ID:???
>>805
典型的な少数派
典型的な少数派
811 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/08(金) 19:35:41 ID:VkcXtuUA
私はＤＢの定義を探し続けていた。
「ＤＢとは一体なんなのか？」と自問自答しながら捜し求めていた。
そして、ついにその答えをみつけたんだ！！！
「ＤＢ＝バカ人間製造機」
「ＤＢとは一体なんなのか？」と自問自答しながら捜し求めていた。
そして、ついにその答えをみつけたんだ！！！
「ＤＢ＝バカ人間製造機」
812 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/08(金) 20:22:01 ID:+dw3EWJ+
なんだ？この糞スレ？？？
この糞スレＤＢ否定というより、ＤＢを媒体にした
人格否定の場じゃねえかｗｗｗ
こんな糞スレ、とっとと削除しちゃえ。
この糞スレＤＢ否定というより、ＤＢを媒体にした
人格否定の場じゃねえかｗｗｗ
こんな糞スレ、とっとと削除しちゃえ。
813 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/10(日) 17:49:49 ID:jkR+A6WJ
age
814 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/11(月) 22:06:09 ID:???
でもDB擁護するする奴って人格的に他人を否定したがってる奴らがおおいよね。
こんな漫画削除しちゃえ！
こんな漫画削除しちゃえ！
815 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/11(月) 23:45:18 ID:kS0F3dlC
でもDB否定するする奴も人格的に他人を否定したがってる奴らがおおいよね。
こんなスレ削除しちゃえ！
こんなスレ削除しちゃえ！
816 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/12(火) 01:25:09 ID:qyyzgqeE
確かにドラゴンボールなんて糞みたいなアニメだよな。
ピッコロ辺りでやめとけばよかったんじゃないの？
後半なんて糞もいいところ。
集英社が伸ばし伸ばし連載を続けさせて、鳥山明もさぞかし疲れたでしょうに…
出版社の儲け主義がもたらした糞アニメ。
結局今の時代、『良いアニメ』というより、『いかにしてキャラクターグッズ等の売り上げで
お金を儲けられるか』
という事が重要視されてるみたい。
特に集英社なんてキン肉マンで版権がらみのグッズで金儲けできる甘い汁を吸ってしまったからなぁ
ピッコロ辺りでやめとけばよかったんじゃないの？
後半なんて糞もいいところ。
集英社が伸ばし伸ばし連載を続けさせて、鳥山明もさぞかし疲れたでしょうに…
出版社の儲け主義がもたらした糞アニメ。
結局今の時代、『良いアニメ』というより、『いかにしてキャラクターグッズ等の売り上げで
お金を儲けられるか』
という事が重要視されてるみたい。
特に集英社なんてキン肉マンで版権がらみのグッズで金儲けできる甘い汁を吸ってしまったからなぁ
817 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/12(火) 02:44:15 ID:???
原作に追いつかないよう、所々で挿入されるオリジナルの話が
蛇足感強すぎて、苦笑
蛇足感強すぎて、苦笑
818 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/12(火) 09:08:23 ID:3qawjsSr
金儲け主義がもたらした駄アニメか。
悲しいな・・・
悲しいな・・・
819 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/12(火) 11:22:29 ID:???
820 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/12(火) 20:03:45 ID:9qDU25qh
821 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/12(火) 20:42:10 ID:???
822 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/12(火) 21:42:07 ID:LjG/gMQE
まじ死ね。逝け。
823 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/12(火) 21:46:42 ID:???
今更このスレが元気になるということは
春の到来ですね
春の到来ですね
824 ：鳥山 明：2005/04/13(水) 17:54:29 ID:En8G3+ez
１はどこいった?
825 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/13(水) 22:34:09 ID:???
信者もアンチもみんな言ってる事は一緒。ついでに鳥山すらもｗ
最初は面白かったが中盤からレベルが下がり終盤は糞化したとｗ
単なるページ埋めの単純作業になっちまったんだろうね。
最初は面白かったが中盤からレベルが下がり終盤は糞化したとｗ
単なるページ埋めの単純作業になっちまったんだろうね。
826 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/13(水) 23:38:02 ID:???
くッリリンが爆発したトコで終わってれば
827 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/13(水) 23:44:46 ID:???
んーでも長びいたなりによくできてたとおもう
最終回も関係ない子が出てきていいかんじだった
最終回も関係ない子が出てきていいかんじだった
828 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/14(木) 11:40:55 ID:???
ドラゴンボール見た人って
１回くらいカメハメ波だしたいって思ったことあるよね？
１回くらいカメハメ波だしたいって思ったことあるよね？
829 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/14(木) 15:38:27 ID:13B4keF1
ドラゴンボールとサイヤ人の起源がわかったナメクジ星で
フリー座倒して終わるのがベスト。
フリー座倒して終わるのがベスト。
830 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/14(木) 16:03:14 ID:???
ブウ編まじいらない。
831 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/14(木) 16:40:39 ID:CjTofyIX
ドラゴンボールは無印のだけで終われば良かった。
Ｚになったら引きが長すぎ。鳥山大嫌い。ってか、このスレ鳥山アンチに
すれば？アラレちゃんも「見るだけアニメ」だったと思う。
Ｚになったら引きが長すぎ。鳥山大嫌い。ってか、このスレ鳥山アンチに
すれば？アラレちゃんも「見るだけアニメ」だったと思う。
832 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/14(木) 19:51:55 ID:???
オービット作品はＶテイマー０１キャラを殺すゲームを作れ
833 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/14(木) 22:09:56 ID:???
>>828
舞空術使いたかった
舞空術使いたかった
834 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/14(木) 22:13:24 ID:???
みんなの元気をわけてほしい
835 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/14(木) 22:14:26 ID:zOj/6IHq
>>831
というか鳥山明そのものが見るだけ漫画家だよな。
というか鳥山明そのものが見るだけ漫画家だよな。
836 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/14(木) 22:32:51 ID:???
見るだけアニメ、見るだけ漫画が悪いとでも？
837 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/14(木) 22:36:56 ID:zOj/6IHq
>>836
ああ。悪い。
ああ。悪い。
838 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/15(金) 18:31:46 ID:PfAl1qxB
「見るだけアニメ」「見るだけ漫画」は見てる側に何の感動も起こさない。
感動もないアニメや漫画やドラマは見る必要ない！
特に毎回毎回、にらみ合うだけで終わるＺはマジで糞アニメだ！
感動もないアニメや漫画やドラマは見る必要ない！
特に毎回毎回、にらみ合うだけで終わるＺはマジで糞アニメだ！
839 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/15(金) 20:46:49 ID:7aDPd2H/
途中までで読むの飽きるぐらいどうでもいいスレだな。
しかし、納得できないことが前半書いてあったのでマジレス
>マトリックスを真似して殺人事件を起こそうとして逮捕された奴もいたし
>ターミネーターの真似をして轢殺された少年もいたし
>ハリポターの真似をして、箒に乗ったまま屋根から飛び降りて死んでしまった女の子もいた（全部実話）
誰かかめはめ波で人殺したの？DBにいくらあこがれようと途中であったように
「かめはめ波だしたい！」ってだけで誰も実行できないからいいじゃん。
それともうひとつ。
見るだけアニメと称されたもの、リアルではないもの↓
DB、笑うセールスマン、ドラエもん、鉄腕アトム、宇宙戦艦ヤマト
幽遊白書、るろうに剣心、こち亀、パーマンetc,,,,,
皆人気があることを考えろ。別に見たい見たくないはそれぞれの自由
俺はDBは面白いと思うが鉄腕アトムはあんまりだし。
それでも笑うセールスマンは好きだったり。
要はそう思っても口に出すことは無粋ってこった。
好きなやつもな。話題が合うやつとだけ話せばよかろう。
そうすればこんなどうでもいいスレはたたない。皆ハッピー
しかし、納得できないことが前半書いてあったのでマジレス
>マトリックスを真似して殺人事件を起こそうとして逮捕された奴もいたし
>ターミネーターの真似をして轢殺された少年もいたし
>ハリポターの真似をして、箒に乗ったまま屋根から飛び降りて死んでしまった女の子もいた（全部実話）
誰かかめはめ波で人殺したの？DBにいくらあこがれようと途中であったように
「かめはめ波だしたい！」ってだけで誰も実行できないからいいじゃん。
それともうひとつ。
見るだけアニメと称されたもの、リアルではないもの↓
DB、笑うセールスマン、ドラエもん、鉄腕アトム、宇宙戦艦ヤマト
幽遊白書、るろうに剣心、こち亀、パーマンetc,,,,,
皆人気があることを考えろ。別に見たい見たくないはそれぞれの自由
俺はDBは面白いと思うが鉄腕アトムはあんまりだし。
それでも笑うセールスマンは好きだったり。
要はそう思っても口に出すことは無粋ってこった。
好きなやつもな。話題が合うやつとだけ話せばよかろう。
そうすればこんなどうでもいいスレはたたない。皆ハッピー
840 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/15(金) 20:58:17 ID:???
>>838
おまえの感情が欠落してるだけ
おまえの感情が欠落してるだけ
841 ：８３８：2005/04/15(金) 22:48:04 ID:3TGyc2Jl
842 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/15(金) 23:58:19 ID:fcRhjuS5
私はミスターサタンが嫌いです。
サタンは幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と 無いものねだり
心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり
放ったらかすと悪のりする
私ははっきり言って絶壁です 絶壁です 絶壁です
努力のそぶりも見せない
忍耐のかけらもない
人生の深みも 渋みも
何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度
バトルの時は足でまとい
玉探しの時は悩みの種
いつも地球の問題児
そんなお荷物みたいな
そんな宅急便みたいな
そんなミスターサタンが嫌いだ
サタンは幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と 無いものねだり
心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり
放ったらかすと悪のりする
私ははっきり言って絶壁です 絶壁です 絶壁です
努力のそぶりも見せない
忍耐のかけらもない
人生の深みも 渋みも
何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度
バトルの時は足でまとい
玉探しの時は悩みの種
いつも地球の問題児
そんなお荷物みたいな
そんな宅急便みたいな
そんなミスターサタンが嫌いだ
843 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/16(土) 00:14:30 ID:BdCk6FAt
私はオレンジレンジが嫌いです。
レンジは幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と 無いものねだり
心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり
放ったらかすと悪のりする
私ははっきり言って絶壁です 絶壁です 絶壁です
努力のそぶりも見せない
忍耐のかけらもない
人生の深みも 渋みも
何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度
テレビ出演の時は足でまとい
曲をパクるのは悩みの種
いつも地球の問題児
そんなお荷物みたいな
そんな宅急便みたいな
そんなオレンジレンジが嫌いだ
レンジは幼稚で礼儀知らずで気分屋で
前向きな姿勢と 無いものねだり
心変わりと 出来心で生きている
甘やかすとつけあがり
放ったらかすと悪のりする
私ははっきり言って絶壁です 絶壁です 絶壁です
努力のそぶりも見せない
忍耐のかけらもない
人生の深みも 渋みも
何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度
テレビ出演の時は足でまとい
曲をパクるのは悩みの種
いつも地球の問題児
そんなお荷物みたいな
そんな宅急便みたいな
そんなオレンジレンジが嫌いだ
844 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/16(土) 00:19:37 ID:cCG22OxP
小説じゃあるまいし漫画なんて面白けりゃいいじゃん。
漫画なんだし
漫画なんだし
845 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/16(土) 00:27:30 ID:6A+hkQZg
>>844
つまらないんだよ
つまらないんだよ
846 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/16(土) 00:27:52 ID:???
サタンとヤジロベーはいつも邪魔しかしなくてウザい。
847 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/16(土) 13:51:08 ID:???
８月グランディア
９月わからん
１０月アドベントチルドレン
１１月ダークオブケルベロス
１２月ＫＨ２
２００６年１月ＦＦ１２
２００６年５月ライブアライブ２
２００６年７月スパロボＭＸ２
９月わからん
１０月アドベントチルドレン
１１月ダークオブケルベロス
１２月ＫＨ２
２００６年１月ＦＦ１２
２００６年５月ライブアライブ２
２００６年７月スパロボＭＸ２
848 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/16(土) 18:30:31 ID:???
>>846
サタンは表面上はダサいけど人間臭いから好きだ
サタンは表面上はダサいけど人間臭いから好きだ
849 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/16(土) 21:08:47 ID:???
２月ＰＳＰのＦＦ７の続編
850 ：８３８：2005/04/16(土) 23:15:12 ID:KhH4LF9H
まだ、何の回答もないな。ＤＢＺ厨どもよ。
所詮は何の感動もないアニメなのだよ！
素直に認めたらどうだ。愚か者めらが！
所詮は何の感動もないアニメなのだよ！
素直に認めたらどうだ。愚か者めらが！
851 ：８３８：2005/04/16(土) 23:43:17 ID:KhH4LF9H
>>844 君のそういう考えが日本の文化をダメにする。
小説だろうが、漫画だろうが、ドラマだろうが、アニメだろうが、すべて
中身が問題なのだ。「ただ面白ければいい」というのは見るものに何も考え
させない。ということだよ。見るものに考えさせないということは製作者側
が視聴者をバカにしているということ。君達は製作者にバカにされているの
だよ。その実情もわからずに製作者（鳥山明）の味方をするというのは殆ど
カルト教団の狂信者に近いな。
小説だろうが、漫画だろうが、ドラマだろうが、アニメだろうが、すべて
中身が問題なのだ。「ただ面白ければいい」というのは見るものに何も考え
させない。ということだよ。見るものに考えさせないということは製作者側
が視聴者をバカにしているということ。君達は製作者にバカにされているの
だよ。その実情もわからずに製作者（鳥山明）の味方をするというのは殆ど
カルト教団の狂信者に近いな。
852 ：８３８：2005/04/16(土) 23:51:57 ID:KhH4LF9H
大体、死んだ人間がそう簡単にヒョイヒョイ生き返ることが間違いだ。
「死んだ人は生き返らない」この自然の絶対的な論理に逆らうこと自体
ナンセンスなのだ。
「命の大切さ」を失った青少年達の犯罪が増加するはずだ。
「死んだ人は生き返らない」この自然の絶対的な論理に逆らうこと自体
ナンセンスなのだ。
「命の大切さ」を失った青少年達の犯罪が増加するはずだ。
853 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/16(土) 23:53:33 ID:???
いかにも凡人らしい発言だ
854 ：８３８：2005/04/17(日) 00:05:38 ID:SMHkN9iH
そう、私は凡人だ。君はどうなのだ？
大して変わらないではないか。それとも君は神なのか？
人間みな凡人。神にはなれない。総理大臣だろうが乞食だろうが
死んでしまえばみな同じ。この世はすべて無常なり。
それが分かたないＤＢＺ鳥山信者どもこそ哀れなり。
大して変わらないではないか。それとも君は神なのか？
人間みな凡人。神にはなれない。総理大臣だろうが乞食だろうが
死んでしまえばみな同じ。この世はすべて無常なり。
それが分かたないＤＢＺ鳥山信者どもこそ哀れなり。
855 ：パン：2005/04/17(日) 00:20:48 ID:qAkRPts1
FF７の続編ホントにでるの？
856 ：８３８：2005/04/17(日) 07:02:09 ID:SUP7vcKv
一晩経過したが何にも反論なしか・・
ＤＢＺ厨ども何か反論しろよ。
それとも「死ね」とかいう幼稚極まりない言葉でののしるだけか？
本当に哀れだねぇ。
ＤＢＺ厨ども何か反論しろよ。
それとも「死ね」とかいう幼稚極まりない言葉でののしるだけか？
本当に哀れだねぇ。
857 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 08:53:05 ID:???
858 ：８３８：2005/04/17(日) 11:01:16 ID:gmLMduCs
うざい？「うざい」とか「消えろ」とか「死ね」とかいう言葉は幼稚極まりないと
私は先刻申し上げておいたではないか？他に反論はできないのか？
愚かなるDBZ厨諸君。何故、反論できないのかは「見るだけアニメ」だからにほか
ならない。、
「内容があるアニメ」なら反論できるはずではないかね？
私は先刻申し上げておいたではないか？他に反論はできないのか？
愚かなるDBZ厨諸君。何故、反論できないのかは「見るだけアニメ」だからにほか
ならない。、
「内容があるアニメ」なら反論できるはずではないかね？
859 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 11:11:01 ID:???
>>858 内容が無いってのに反論はできないな、事実だから。話長引かせるだけの露骨な即席ｽﾄｰﾘｰは酷かった。でもｶﾞｷんときはスゴく好きだったなー ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰとか筋肉マンとかも 初代とCG版ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰは今見ても面白いね
860 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 12:13:09 ID:???
内容が無いが娯楽として上出来だと思うがな。
少なくとも俺らの世代には甘い思い出として心に残っている。
そもそも深く考える柄の作品じゃないってのはわかるよな？
少なくとも俺らの世代には甘い思い出として心に残っている。
そもそも深く考える柄の作品じゃないってのはわかるよな？
861 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 13:37:20 ID:Scw4WNCS
ドラゴンボールはおもしろい
絶対に
絶対に
862 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 14:14:27 ID:???
>>861
無印だから許す。
無印だから許す。
863 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 14:16:00 ID:4w3A6yPo
所 詮 ア ニ メ で す か ら
864 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 14:27:39 ID:???
>>862
Ｚ含まれているし。つーかこのスレ荒れているな
Ｚ含まれているし。つーかこのスレ荒れているな
865 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 14:38:02 ID:???
荒れないアンチスレほど情けないものはない
866 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 15:51:54 ID:???
はぁーーーーーーーーーーーっ！！！！！
おまえ、まだ死んでないだろ？
一回死んでもオラ達がドラゴンボール集めて甦らせりゃ大丈夫さ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
一回死んでもヘッチャラヘノヘノカッパ～で済ませる思考。
ドラゴンボール集める前から既に私物化同然の発言。
これＤＢＺの常識。
おまえ、まだ死んでないだろ？
一回死んでもオラ達がドラゴンボール集めて甦らせりゃ大丈夫さ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
一回死んでもヘッチャラヘノヘノカッパ～で済ませる思考。
ドラゴンボール集める前から既に私物化同然の発言。
これＤＢＺの常識。
867 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 15:57:31 ID:???
知り合いが作ったんだしいいんじゃない？ｗ
868 ：838：2005/04/17(日) 16:03:38 ID:vumRgOmU
私も無印なら、クリリンが生き返るまでは許せた。クリリン一人なら感動した。
しかし、問題はその後だ。死んだらドラゴンボールでよみがえらせればいいという生命の尊さを完全に
無視した安直な考えを定着させたのだから。
すべての生命は尊いもの。そうではありませんか？ＤＢＺ厨の皆さん・
考えを改めなさい。「死んだものは戻ってこない」のです。
ところで鳥山は現在何を書いてるのかな？今度は懺悔でもして生命の尊さを訴える漫画
かけよ！ト・リ・ヤ・マ！！！
しかし、問題はその後だ。死んだらドラゴンボールでよみがえらせればいいという生命の尊さを完全に
無視した安直な考えを定着させたのだから。
すべての生命は尊いもの。そうではありませんか？ＤＢＺ厨の皆さん・
考えを改めなさい。「死んだものは戻ってこない」のです。
ところで鳥山は現在何を書いてるのかな？今度は懺悔でもして生命の尊さを訴える漫画
かけよ！ト・リ・ヤ・マ！！！
869 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 16:35:26 ID:???
ジャンプも昔は生命の尊さを訴えてる漫画「死神くん」の
連載をしてたんだけどこちらはアニメ化されないのね。
連載をしてたんだけどこちらはアニメ化されないのね。
870 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 17:07:52 ID:???
いや、それでもＤＢＺのヤムチャはネタとしていい味出してたぞｗ
871 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 17:33:42 ID:???
マッドコミックの素材としては逸材だな。
872 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 18:43:16 ID:???
>>868
だったらライブアライブとスパロボＭＸやれよ！スパロボＭＸはシーン８とシーン９の最終ステージの後半部分は必見。
だったらライブアライブとスパロボＭＸやれよ！スパロボＭＸはシーン８とシーン９の最終ステージの後半部分は必見。
873 ：350236003747314：2005/04/17(日) 19:15:05 ID:???
ぴつころちやん
ぽろり じやじやまん
ぽろり じやじやまん
874 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 19:53:44 ID:???
また厨臭い書き込みか
875 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 20:37:50 ID:Sq6PUQxM
なんでアニメに感動が必要なんだ？バカじゃねーの
面白いから見る（読む）ただそれだけだよ
それに感動なんて受け手次第だぞパゲ！
人によっては「圧倒的な強さを誇る異性人の侵略から地球を守った、スゲー」
とか感動してるかも知れないじゃん
パゲの感覚＝全ての人の感覚じゃねーんだよ
ご理解いただけましたか？
面白いから見る（読む）ただそれだけだよ
それに感動なんて受け手次第だぞパゲ！
人によっては「圧倒的な強さを誇る異性人の侵略から地球を守った、スゲー」
とか感動してるかも知れないじゃん
パゲの感覚＝全ての人の感覚じゃねーんだよ
ご理解いただけましたか？
876 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 21:41:07 ID:???
アニヲタならアニメにもそれぞれ狙いがあることくらいわかるだろ
ガンダムも好きだしドラゴンボールも好きだし萌えアニメも好き
それぞれの見方で見てるからな
ガンダムも好きだしドラゴンボールも好きだし萌えアニメも好き
それぞれの見方で見てるからな
877 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 22:01:26 ID:BCUshpRg
クリリンが死ぬのは何話なんだい？
878 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 22:46:54 ID:ev2NqpNX
879 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 22:48:38 ID:???
クリリンと餃子は何度も殺さては生き返ってもはやゾンビ状態です
さっさと成仏してほしいと思います
さっさと成仏してほしいと思います
880 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/17(日) 23:20:20 ID:???
感動は人による物だ
スポーツ選手の偉業で感動する者もいるし、エロゲーの泣きシナリオで感動する者もいるし
おまえが認めるか認めないかはどうでもいい
でもサイヤ人編じゃ感動しねーよ
スポーツ選手の偉業で感動する者もいるし、エロゲーの泣きシナリオで感動する者もいるし
おまえが認めるか認めないかはどうでもいい
でもサイヤ人編じゃ感動しねーよ
881 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 00:04:02 ID:5gMHT17b
>878
おいパゲ！
じゃあお前の感動したアニメのタイトルとエピソードを
1行で書け
俺だって簡略化して書いたんだからな
適当な言い訳して逃げるなよ
おいパゲ！
じゃあお前の感動したアニメのタイトルとエピソードを
1行で書け
俺だって簡略化して書いたんだからな
適当な言い訳して逃げるなよ
882 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 01:10:05 ID:???
いちお、鳥山氏の弁護なぞやってみる。
鳥山氏の本業はもともと漫画家ではなくイラストレーター。
ゲームのキャラデザなんかもその一環。
だから見るだけ画風なのは当然。
むしろＤＢが意外過ぎるまでの人気作になってしまったのは
当の鳥山氏も面食らったのではないのかと想像している。
Ｄｒ．スランプではイラストとしての可愛さとたわいのないギャグ
でやっていけたのに、ＤＢは連載が長期化するにあたって段々
苦しくなってきた。そこへきてお約束のパワーゲームなパターンを
要求されたのだが、鳥山氏は限界を感じたあたりで初代ピッコロ編
を描き幕を閉じたかったのだと思う。
ところがこの展開が連載中に皮肉にも大当たりしたので、いろいろな
干渉が入り、もはや本人の手でやめることが出来なくなってしまった。
パワーゲーム主体となると今までの少年のままではイマイチ迫力に
欠けてしまうので一気に青年化を図ることになる。また初代ピッコロ
編後のネタを用意してなかったため急場しのぎで二代目ピッコロを誕生
させた。後は無理矢理な設定が延々と続くことに・・・・
鳥山氏の本業はもともと漫画家ではなくイラストレーター。
ゲームのキャラデザなんかもその一環。
だから見るだけ画風なのは当然。
むしろＤＢが意外過ぎるまでの人気作になってしまったのは
当の鳥山氏も面食らったのではないのかと想像している。
Ｄｒ．スランプではイラストとしての可愛さとたわいのないギャグ
でやっていけたのに、ＤＢは連載が長期化するにあたって段々
苦しくなってきた。そこへきてお約束のパワーゲームなパターンを
要求されたのだが、鳥山氏は限界を感じたあたりで初代ピッコロ編
を描き幕を閉じたかったのだと思う。
ところがこの展開が連載中に皮肉にも大当たりしたので、いろいろな
干渉が入り、もはや本人の手でやめることが出来なくなってしまった。
パワーゲーム主体となると今までの少年のままではイマイチ迫力に
欠けてしまうので一気に青年化を図ることになる。また初代ピッコロ
編後のネタを用意してなかったため急場しのぎで二代目ピッコロを誕生
させた。後は無理矢理な設定が延々と続くことに・・・・
883 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 01:11:16 ID:???
しかし、本人の意思とは無関係とはいえ鳥山氏が８３８のいう人命軽視
の作品を世に送り出し、その印税で儲けてしまったのは事実なので、
その収益の一部だけでも有効に震災復興などの寄付に投じれば良いとは思う。
しかしそれが仮に実現したとしても
８３８の思考だと
「人命軽視作品で儲けたカネで寄付か！偽善者め！」
の論法に間違いなくすり替えられるのだろう。
俺もＤＢＺの人命軽視路線は大嫌いなクチだが
８３８の過剰なまでの鳥山氏叩きも正直言って大嫌いなのである。
鳥山作品の話題をさせない一人憲兵隊かね。前時代的だな、チミは。
の作品を世に送り出し、その印税で儲けてしまったのは事実なので、
その収益の一部だけでも有効に震災復興などの寄付に投じれば良いとは思う。
しかしそれが仮に実現したとしても
８３８の思考だと
「人命軽視作品で儲けたカネで寄付か！偽善者め！」
の論法に間違いなくすり替えられるのだろう。
俺もＤＢＺの人命軽視路線は大嫌いなクチだが
８３８の過剰なまでの鳥山氏叩きも正直言って大嫌いなのである。
鳥山作品の話題をさせない一人憲兵隊かね。前時代的だな、チミは。
884 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 01:12:06 ID:???
それは皆前提としてわかってることだ
885 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 01:15:18 ID:/qrDowrK
大人になって思うドラゴンボールのすごいとこは、
そのストーリーを自分と同世代のほとんどの人が共有しているってこと。
しかも世界的にね。ゲームの開発元もアメリカの会社だしさ。感動ですよ。
甲殻機動隊もオモロイけどね。
そのストーリーを自分と同世代のほとんどの人が共有しているってこと。
しかも世界的にね。ゲームの開発元もアメリカの会社だしさ。感動ですよ。
甲殻機動隊もオモロイけどね。
886 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 01:17:27 ID:???
懐かしんでこそ楽しめるアニメ
887 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 02:29:00 ID:???
888 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 02:52:16 ID:???
>>885
知ってるだけで初対面の人とも話が盛り上がれるってのは大きな利点だよな。
知ってるだけで初対面の人とも話が盛り上がれるってのは大きな利点だよな。
889 ：838：2005/04/18(月) 07:44:00 ID:KfZmH0Du
なるほど。私は鳥山の事情は知らなかった。しかし、だ、そのような事情があった
にせよ生命を軽くみたのは事実。その前になぜ、龍球を使用してフリーザや人造人間
たちの心を改心させなかったのだろう。むやみに戦うばか能じゃない。
龍球がなければ戦うしかないがドラゴンボールの世界観からいえば龍球があるのだ。
「いちいち戦わなくても悪党どもをいい人に変えちゃえばいじゃん」という考えは浮か
ばなかったのか。
それじゃ「面白くない」という意見が多数出そうだが、生命をいとも簡単に復活させ
るのなら、私みたいな考えも「あり」ではないか。板違いだが星雲仮面マシンマンの
カタルシスウェーブのように。
にせよ生命を軽くみたのは事実。その前になぜ、龍球を使用してフリーザや人造人間
たちの心を改心させなかったのだろう。むやみに戦うばか能じゃない。
龍球がなければ戦うしかないがドラゴンボールの世界観からいえば龍球があるのだ。
「いちいち戦わなくても悪党どもをいい人に変えちゃえばいじゃん」という考えは浮か
ばなかったのか。
それじゃ「面白くない」という意見が多数出そうだが、生命をいとも簡単に復活させ
るのなら、私みたいな考えも「あり」ではないか。板違いだが星雲仮面マシンマンの
カタルシスウェーブのように。
890 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 08:05:40 ID:???
自演乙
891 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 09:34:50 ID:???
892 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 10:55:57 ID:vLSHwjYz
893 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 12:32:01 ID:???
>>889氏
単純にジャンプ編集部の方針がそれを許さなかっただけなのでは。
編集部の強権ぶりは問答無用の連載打ち切りぶりでもよく判るだろ。
またＤＢの場合は既にＴＶ放送のスポンサーの兼ね合いもあったので
なおさらの事。
それでも鳥山氏が自我を通し抜けば、それはそれで偉大なことだが、
それまで彼の仕事を支え応援し続けてくれた大手出版社様や大手
スポンサー様に対する背信行為となり、結局は本業であるイラスト
レーターの仕事からさえも干されてしまう可能性が高かったと思う。
>>891氏のいう通り、マジュニア編で終わらせるつもりだったとすれば
最後にマジュニアへトドメをささずに生かし「またライバルとして腕
を磨いてからまた戦おうじゃないか」という悟空の判断こそが鳥山氏の
人命に対する考えの本心ではないだろうか。
鳥山氏の本分はむしろＤｒ．スランプのような作品でこそ輝きを増し
本来、平和的なものだと思う。ＤＢが代表作になってしまったが故に
鳥山氏の描く次回作は同様なものが期待され、本来彼が望んでいた
作品はその後連載開始しても、すぐ連載終了の憂き目になったのは
全く不遇であったといえる。リメイク版Ｄｒ．スランプもこの時期
の作品でありＤＢのイメージを一新したかったのだが、かつての
勢いは取り戻せず不発に終わった。
単純にジャンプ編集部の方針がそれを許さなかっただけなのでは。
編集部の強権ぶりは問答無用の連載打ち切りぶりでもよく判るだろ。
またＤＢの場合は既にＴＶ放送のスポンサーの兼ね合いもあったので
なおさらの事。
それでも鳥山氏が自我を通し抜けば、それはそれで偉大なことだが、
それまで彼の仕事を支え応援し続けてくれた大手出版社様や大手
スポンサー様に対する背信行為となり、結局は本業であるイラスト
レーターの仕事からさえも干されてしまう可能性が高かったと思う。
>>891氏のいう通り、マジュニア編で終わらせるつもりだったとすれば
最後にマジュニアへトドメをささずに生かし「またライバルとして腕
を磨いてからまた戦おうじゃないか」という悟空の判断こそが鳥山氏の
人命に対する考えの本心ではないだろうか。
鳥山氏の本分はむしろＤｒ．スランプのような作品でこそ輝きを増し
本来、平和的なものだと思う。ＤＢが代表作になってしまったが故に
鳥山氏の描く次回作は同様なものが期待され、本来彼が望んでいた
作品はその後連載開始しても、すぐ連載終了の憂き目になったのは
全く不遇であったといえる。リメイク版Ｄｒ．スランプもこの時期
の作品でありＤＢのイメージを一新したかったのだが、かつての
勢いは取り戻せず不発に終わった。
894 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 14:18:50 ID:???
895 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 15:52:33 ID:???
ＤＢＺは格闘モノのエンターテイメント作なだけで、キャラが死んでもすぐ生き返る
のはリアルで考えるとヘンだけど舞台作品とでも考えれば良いでしょう。
死んだキャラを演じた舞台俳優も最後にはオールキャストで舞台挨拶してフィナーレ
を飾るでしょう？
意味合いが違うだろｺﾞﾙｧ!とのたまわれそうだけど観てる側が受けるイメージは限り
なくアレに近いモンがあります。気楽に考えてはどうでしょうか。
他の人命重視の作品も同様に大切に思っているＤＢＺ好きもいることでしょうから。
エンターテイメントはエンターテイメントとして割り切る心の広さを持ちませんか？
時として人というものは堅苦しい世界からガス抜きをしたくなるものです。
そしてリフレッシュしてから別の機会に改めて人命尊重など大切な問題に取り組んで
いきましょうよ。ＤＢＺはリフレッシュのためのエンターテイメントなのですよ。
スレを読み進めていると、この部分を混同している雰囲気がしましたのでカキコさせて
頂きました。アンチスレなのでスレタイからは外れた意見ですけどね。（笑）
のはリアルで考えるとヘンだけど舞台作品とでも考えれば良いでしょう。
死んだキャラを演じた舞台俳優も最後にはオールキャストで舞台挨拶してフィナーレ
を飾るでしょう？
意味合いが違うだろｺﾞﾙｧ!とのたまわれそうだけど観てる側が受けるイメージは限り
なくアレに近いモンがあります。気楽に考えてはどうでしょうか。
他の人命重視の作品も同様に大切に思っているＤＢＺ好きもいることでしょうから。
エンターテイメントはエンターテイメントとして割り切る心の広さを持ちませんか？
時として人というものは堅苦しい世界からガス抜きをしたくなるものです。
そしてリフレッシュしてから別の機会に改めて人命尊重など大切な問題に取り組んで
いきましょうよ。ＤＢＺはリフレッシュのためのエンターテイメントなのですよ。
スレを読み進めていると、この部分を混同している雰囲気がしましたのでカキコさせて
頂きました。アンチスレなのでスレタイからは外れた意見ですけどね。（笑）
896 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 16:12:58 ID:gso5MyJ5
別に俺もそんな好きじゃねぇけど
アニメ版のサイヤ人編なんかすげぇ楽しかったよ。
まぁフリーザ終わった以降はどうでもいいが…
あとワンパターンって言ってるやついるけど、
それはドラゴンボールに限ったことじゃねぇだろ
それと鳥山自身はＺをやるつもりがなかったみたいだし、
Ｚのときもフリーザ編で終わりたかったらしい。
書き続けたのはジャンプの編集長とかにグダグダ言われたせい。
フリーザ編で終わっていれば「伝説のスーパーサイヤ人」は
バーゲンセールにならずに済んだし、
フリーザもメカになって「ボクもそう思うよパパ」
なんて言わずに済んだろうに
アニメ版のサイヤ人編なんかすげぇ楽しかったよ。
まぁフリーザ終わった以降はどうでもいいが…
あとワンパターンって言ってるやついるけど、
それはドラゴンボールに限ったことじゃねぇだろ
それと鳥山自身はＺをやるつもりがなかったみたいだし、
Ｚのときもフリーザ編で終わりたかったらしい。
書き続けたのはジャンプの編集長とかにグダグダ言われたせい。
フリーザ編で終わっていれば「伝説のスーパーサイヤ人」は
バーゲンセールにならずに済んだし、
フリーザもメカになって「ボクもそう思うよパパ」
なんて言わずに済んだろうに
897 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 16:27:14 ID:???
時代劇ではバッタバッタと悪代官御一行様達が一話あたり十数人単位も斬り殺され成敗されるけど
「ワンパターンの人命軽視作品を性懲りもなく延々と垂れ流しやがって！」
なーんてＴＶ局にクレームつける奴はいるのかな。
時代劇の主人公は悪事を黙認しといてから後で自己顕示欲爆発させるタチの悪い人達だし。
最初から未然に防げっつーの＞将軍様、副将軍様、御奉行様、仕事人御一行様etc
でも、そこが面白さのツボ。（ｗ;
「ワンパターンの人命軽視作品を性懲りもなく延々と垂れ流しやがって！」
なーんてＴＶ局にクレームつける奴はいるのかな。
時代劇の主人公は悪事を黙認しといてから後で自己顕示欲爆発させるタチの悪い人達だし。
最初から未然に防げっつーの＞将軍様、副将軍様、御奉行様、仕事人御一行様etc
でも、そこが面白さのツボ。（ｗ;
898 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 16:48:18 ID:U584NGaz
899 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 16:54:10 ID:gso5MyJ5
>>898
スマンな
スマンな
900 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 17:13:03 ID:???
ドラゴンボールに限らず人気漫画は（特にジャンプ作品は）一番いい時期には終わらせられないよね。
編集者の金儲け主義の為に名作が傷モノにされてる感じはある。
たぶんどんなDB好きも、「ブウまであってこそ名作」って人は少ないかと
俺的にはフリーザで終わったら嬉しかったな。
編集者の金儲け主義の為に名作が傷モノにされてる感じはある。
たぶんどんなDB好きも、「ブウまであってこそ名作」って人は少ないかと
俺的にはフリーザで終わったら嬉しかったな。
901 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 17:19:13 ID:OIKd+Izl
ひとつの戦いが異様に長いのは何故？キン肉マンとか北斗の拳とかも長かった
感じはするけど、あそこまで長くはなかったぞ。どうでもいいから早く決着
つけろや！！ボケ！って言いたい。これもジャンプ編集者が悪いのか？
感じはするけど、あそこまで長くはなかったぞ。どうでもいいから早く決着
つけろや！！ボケ！って言いたい。これもジャンプ編集者が悪いのか？
902 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 17:31:23 ID:???
>>897
アニメに限らずドラマや映画なんかでも見ながら
ツッコミをいれることで面白おかしく楽しめるの
は多いよね。
まぁそれが主流になってしまったら誰も真面目に
見なくなるので流石に困るだろうけどｗ
アニメに限らずドラマや映画なんかでも見ながら
ツッコミをいれることで面白おかしく楽しめるの
は多いよね。
まぁそれが主流になってしまったら誰も真面目に
見なくなるので流石に困るだろうけどｗ
903 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 17:42:09 ID:vLSHwjYz
>>902
真面目に見るのは何も知らない愚民だけでいいよ。
真面目に見るのは何も知らない愚民だけでいいよ。
904 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 18:21:24 ID:???
ＤＢはどこで終わるべきだったかアンケート
０．天津飯編以前でヤメテケレ
１．ピッコロ編
２．マジュニア編
３．ベジータ編
４．フリーザ編
５．人造人間編
６．ブゥ編
∞．ＧＴまで逝け逝け逝っちゃえ～
さあ、どれかな？
予想では４．フリーザ編が多そうだけど漏れは
１．ピッコロ編か２．マジュニア編で悩んでしまうが、
リアルで観ていた当時の記憶を最優先させて、やっぱり
１．ピッコロ編だな。
理由は当初、青年悟空に違和感有りまくりで「おまえ誰？」だったからｗ
ということで、まずは
１．＝１票ということで。
集計は今から５０～１００レス毎位にしてみようと思いまつ。
・・・ってこのスレあともう１００も無いジャン！どうしよう・・・
０．天津飯編以前でヤメテケレ
１．ピッコロ編
２．マジュニア編
３．ベジータ編
４．フリーザ編
５．人造人間編
６．ブゥ編
∞．ＧＴまで逝け逝け逝っちゃえ～
さあ、どれかな？
予想では４．フリーザ編が多そうだけど漏れは
１．ピッコロ編か２．マジュニア編で悩んでしまうが、
リアルで観ていた当時の記憶を最優先させて、やっぱり
１．ピッコロ編だな。
理由は当初、青年悟空に違和感有りまくりで「おまえ誰？」だったからｗ
ということで、まずは
１．＝１票ということで。
集計は今から５０～１００レス毎位にしてみようと思いまつ。
・・・ってこのスレあともう１００も無いジャン！どうしよう・・・
905 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 18:44:33 ID:OIKd+Izl
俺も１のピッコロ編。理由はクリリンしかまだ死なないから。最高の友達クリリン
が死んだことでキレる悟空。あそこでマジ燃えた。クリリン生き返り感動もした。
だけど後の生命大安売りはガッカリ・・・
が死んだことでキレる悟空。あそこでマジ燃えた。クリリン生き返り感動もした。
だけど後の生命大安売りはガッカリ・・・
906 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 19:03:59 ID:???
２２回以前でやめとけは下手すれば誰も死ななかったと思う。
ピッコロ編はクリリンしか死なない
マジュニア編だと大人になって終了という感じ
べジータ編だと「悪の息がたたれたわけではない」がなければ
フリーザ編だと「２度も生き返れない」という怒りが伝わるし、ポルンガがそれをだめにした。
人造人間編だと悟空が死ぬし。生き返らせるなっていったし。
ブウ編だと鳥山明の意思に同意する。
ＧＴ編選んでるのは真のＤＢ厨。
ピッコロ編はクリリンしか死なない
マジュニア編だと大人になって終了という感じ
べジータ編だと「悪の息がたたれたわけではない」がなければ
フリーザ編だと「２度も生き返れない」という怒りが伝わるし、ポルンガがそれをだめにした。
人造人間編だと悟空が死ぬし。生き返らせるなっていったし。
ブウ編だと鳥山明の意思に同意する。
ＧＴ編選んでるのは真のＤＢ厨。
907 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/18(月) 19:06:21 ID:???
俺は5の人造人間
単にセルが好きなんだけど悟飯の成長が中々嬉しいものがある
今までの悟飯の隠れた能力がはっきりとした形であらわれて父を超えて世界を救う
なかなかいい終り方だと思うがな
単にセルが好きなんだけど悟飯の成長が中々嬉しいものがある
今までの悟飯の隠れた能力がはっきりとした形であらわれて父を超えて世界を救う
なかなかいい終り方だと思うがな
908 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 13:00:26 ID:ubpt5WX3
新しいスレッドたてますか？
それともやめる？ドラゴンボール好きな人に悪いから。どうします？
それともやめる？ドラゴンボール好きな人に悪いから。どうします？
909 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 13:14:29 ID:???
立てたければ立てればいいとしか
でもなんかアンチが一人臭いからな…
一応立てるなら立ててみれば？
でもなんかアンチが一人臭いからな…
一応立てるなら立ててみれば？
910 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 13:34:35 ID:ubpt5WX3
じゃ、やめます。
私も上の方でさんざんＤＢの悪口書いたんですけどね。
なんか悪党はジャンプの編集者のようだし、原作の鳥山明には何の罪もない
ということがわかりましたから。
私も上の方でさんざんＤＢの悪口書いたんですけどね。
なんか悪党はジャンプの編集者のようだし、原作の鳥山明には何の罪もない
ということがわかりましたから。
911 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 13:45:27 ID:???
そっすか
912 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 17:28:07 ID:???
セルは唯一神
913 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 18:03:36 ID:bWXO3idx
ドラゴンボールのような優れた娯楽作品を見た後だとメッセージだなんだ言ってる作品のヘボさに嫌気がさしてくるねｗｗｗ
ヘボさを誤魔化すためにそんなもん入れてんだろって突っ込みたくなるよ。
ヘボさを誤魔化すためにそんなもん入れてんだろって突っ込みたくなるよ。
914 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 18:20:49 ID:???
結構伸びてたんだな、ここ・・・
ちょっと感動。
ちょっと感動。
915 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 18:42:22 ID:???
>>904
漏れはマジュニア編だな。ＴＶ版のチチとの結婚までを含めて。
そこで終わればｲｲ感じに一区切りできたと思う。
ＤＢＺはストーリーはさておき
ベジータ、フリーザ、セルのキャラ自体は素直に好きだけどな。
ブゥ・・・なんですか、それ？
漏れはマジュニア編だな。ＴＶ版のチチとの結婚までを含めて。
そこで終わればｲｲ感じに一区切りできたと思う。
ＤＢＺはストーリーはさておき
ベジータ、フリーザ、セルのキャラ自体は素直に好きだけどな。
ブゥ・・・なんですか、それ？
916 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 18:56:14 ID:???
>913
藻前はリフレッシュし過ぎｗ
藻前はリフレッシュし過ぎｗ
917 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 19:11:11 ID:71LZZ5um
>>913
じゃあ、ヘボい上にメッセージ性も入っていないＤＢの存在意義は一体？
じゃあ、ヘボい上にメッセージ性も入っていないＤＢの存在意義は一体？
918 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 19:20:49 ID:???
日本の漫画の代表
919 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/19(火) 20:15:22 ID:???
ブラックブイドラモン
無限力やライブアライブキャラに恐れられている。成熟期ながら究極体に匹敵。シグマのパートナー
レッドブイドラモン
ゼロの怒りそのもの。やはり恐れられている。マリのパートナー
ゴールドブイドラモン
ゼロの喜びそのもの。これも恐れられている。レイのパートナー
無限力やライブアライブキャラに恐れられている。成熟期ながら究極体に匹敵。シグマのパートナー
レッドブイドラモン
ゼロの怒りそのもの。やはり恐れられている。マリのパートナー
ゴールドブイドラモン
ゼロの喜びそのもの。これも恐れられている。レイのパートナー
920 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/20(水) 07:28:12 ID:???
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921 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/20(水) 17:40:54 ID:???
グレートサイヤマンについて、何でもいいから語ってくれまいか。
922 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/20(水) 19:44:32 ID:???
ヘルメットに比べて服が質素
923 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/21(木) 17:35:40 ID:???
天下一武道会参加と同時に全て質素。
924 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/22(金) 13:34:30 ID:???
ハリマオよりヘルメットの方が好き
全身タイツのときはなかなかかっこよかった
全身タイツのときはなかなかかっこよかった
925 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/24(日) 02:18:06 ID:???
次スレどうする？？
926 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/24(日) 08:11:35 ID:???
６月ＤＯＤ２発売。究極の欝ゲー。ショタキャラはセエレ
７月武蔵伝２。小学生以下に有害なゲーム。
８月グランディア３。久々の新作。
９月アナザーコードエイジ。主人公はショタ
１０月アドドベントチルドレン。７の続編
１１月ダークオブケルベロス。７の続編
１２月キングダムハーツ２。待望の新作
２００６年１月ＦＦ１２
２月アドベントチルドレン（ＵＭＤ）
３月クライシスコア
５月ライブアライブ３
７月ＰＳ２最後のスパロボ
７月武蔵伝２。小学生以下に有害なゲーム。
８月グランディア３。久々の新作。
９月アナザーコードエイジ。主人公はショタ
１０月アドドベントチルドレン。７の続編
１１月ダークオブケルベロス。７の続編
１２月キングダムハーツ２。待望の新作
２００６年１月ＦＦ１２
２月アドベントチルドレン（ＵＭＤ）
３月クライシスコア
５月ライブアライブ３
７月ＰＳ２最後のスパロボ
927 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/24(日) 09:55:24 ID:???
928 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：2005/04/24(日) 23:56:35 ID:???
駄目でしょ・・・・・・・・・・・・・・・・。
みんな糞時代は糞って分かってるしL･･･････････.
みんな糞時代は糞って分かってるしL･･･････････.
929 ：○：