装甲騎兵ボトムズ Part20【ミッションディスク】
1 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :
04/09/15 19:03:22 ID:iQVyTl7f
2 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/15 19:04:32 ID:iQVyTl7f
3 :
過去ログ :04/09/15 19:05:31 ID:iQVyTl7f
ボトムズトリビア ◎OPの「炎のさだめ」と、EDの「いつもあなたが」を歌い、 当時シークレットボーカリストとしてアニメ誌上を賑わせた“TETSU”とは… 大黒摩季や相川七瀬のプロデューサーで知られる織田哲郎である。 (織田哲郎公式サイトの日記の2001年6月7日参照). ◎レッドショルダーが登場するときに流れる、通称「レッドショルダーのマーチ」は、 実はテレ東が版権を持つ汎用行進曲のため、ボトムズのサントラには収録されていない。 ◎主人公メカ? スコープドッグのアームパンチの弾数は、7発。 ◎メロウリンクで輸送機に乗ってたキリコ似の青髪は、別人である。 あれは、あるアニメ誌の企画用のキャラで、谷口氏がお遊びで描いたものに、 お遊びで同じ色が塗られたもの。キリコ本人ではない。
:::/ ゝゝ_ノ ノ::: ゝゝ_ノ ノ::::::::ヽ:::|:::| .o
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_,r-─-=;,\:::::::::::::::::::|:::::::::|:::::::| 10万ギルダンのミッションディスクか…
:://~ ̄~\\::::::::::::::::::|:::::::::|:::::::| PSに対抗するにはこれを手に入れるしかない
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>>1 乙。
ATM-09-ST スコープドッグが09ゲット!
B L A A M E ! !
〃⌒lヽ,//
. , ; 〔iニ◎oニl〕
(`从'.i =__゚___|.⌒:)
. ;, .≪ c.;,≫,; ,i三⊇ニ/
ii(ξi〔=_||〔_〕i]
'; / ./ ,il___li
(Οi(≡i|Ο|i
〔二〔∴i〔二〕i
>>10 来週も>1と地獄に付き合ってもらう
>>11 >1が飲むウドのコーヒーは苦い
>>12 >1も、巨大な不発弾。自爆、誘爆、御用心
>>13 >1は、心臓に向かう折れた針
>>14 >1は追い、そして追われる
>>15-1000 そんな先の事はわからない
>1乙 「自分にも質問があります。」 「!?」 「このDVDの価格設定は?」 「ふん、銃殺を選びたくないのなら、とっとと購入するんだな。」
>>1 乙!
何故お前なのだ!?
>>1 私がっ 異能者であったならっ!!
>>6 >◎レッドショルダーが登場するときに流れる、通称「レッドショルダーのマーチ」は、
実はテレ東が版権を持つ汎用行進曲のため、ボトムズのサントラには収録されていない。
一応過去ログに、
>550 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい 投稿日:02/02/23 22:20
>
>>502 >遅レスになってしまったが。
>「レッドショルダーマーチ」の出典については前スレで書かれている。というか書いたの俺。
>もう一度書くと、M.Zalla作曲「Avanzata」 おそらくイタリアの作曲家。
>当時ボトムズのスポンサーだったカバヤのビッグワンガムのCMで使用されていたものを流用したという説が有力。
>なおM.Zallaについては検索ではどういう人物か、作品が日本で入手可能かは調べられなかった。
>イタリア語のサイトばっかり引っかかるからなあ。
…という情報が書き込まれていたがこれって未確認情報だっけ?
赫奕のドッグの一部の駆動音がまるでSPTみたいで萎えた
>>13 (∩ ゚д゚)カクヤク?アーアーそんなのしらなーい
>>12 そういえば、この間アニマックスで観た「Dr.スランプ アラレちゃん」の
第17話でよく似た、というか同じとしか思えない曲が流れてたんだけど、
誰か確認できないか?
サー!! ミッションディスクがNTT Xストア割引価格より更にクーポン(今日が〆切)割引の 税込み81000ギルダンだったんで注文完了したでありますっ!!! 報告終了します!
レッドショルダーマーチは四国の製麺メーカー徳島製粉のインスタントラーメン 『金ちゃんラーメン』でも使われていた。(ボトムズと同時期) 因にタレントはやすきよ。
>>15 俺も前に再放送のアラレちゃんでレッドショルダーマーチを聞いたぞ。
どうなってんだ?
恐るべしレッドショルダー部隊…。いろんなところに進出してるな。
スコープドッグなら、アラレちゃんに脇メカとして出ても違和感なさそうw
赫奕のOP、ペンタトル―パーの反動が過剰な感じ。
>>21 理由は前スレの作画話に有り。
それと、ブッ放してるのはソリッドシューターです。
ありゃ、ペンタじゃなくソリッドシューターでしたか。
幾年(いくとせ)この時を待ち侘びた事でありましょうか。 しかし今の私にとって貴方様のいらっしゃるその箱は余りにも、 そう困窮いたしまする私にはそこに辿り付く術は無いのです。 神にさえ従わない、強靭な意志を持った貴方様、 凡夫たる矮小な私めなど遠く及びもいたしません。 あっ、あぁ、あぁあ゙あ゙、壊れるほど愛しい騎璃琥(キリコ)様…
25 :
16 :04/09/16 16:59:11 ID:???
NTTストアのクーポン、昨日までかと思ったら 毎日クーポンの日付が延長されてるのかよ・・・orz まあいいけど。
>>23 ペン太君であってますよ。
撃ち出した弾体がソリッドな物だったのだろうか?
教えてエロい人!
ソリッドシューター : レールガン(弾はロケット) ペンタトルーパー : ピストル(セミオートオンリー) 初期の設定ではこう。 いまはどうなってるか知らん。 ペンタは「ビッグバトル」でフルオート(しかも弾が無限)かましておったが。
OPはペンタトルーパーじゃなくてソリッドシューターだね。 よく見えないけど戦艦Xでいつも使ってた奴かも。
ありがとうエロい人 ペンタトルーパーって謎が多いなぁ。 口径が合えばどんな弾体でも撃てるって聞いたもんで。
いま赫奕のオープニング視てきた。 ソリッドシューター(大)だった…orz ペンタ君の記憶はどこで刷込まれたのだろう。 まさか漏れの誕生以前にぺ…(r
赫奕のキリコ対テイタニアのラストバトルなんだけど、 止め絵になるたびにいちいち水を注されて嫌だった。 さすがに左腕や後頭部にパイルバンカーを打ち込まれたときはビビッたし、 あまりの威力によたよた歩きで背中を向けてしまうとこなんてスゲーとは思ったけど。 総合ではキリコ対イプシロンのラストバトルの方が見応えあった。
32 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/16 20:12:16 ID:4lO2kyDj
>>31 最後の射撃の直前のキリコ考え中のカットがよかった
33 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/16 21:49:42 ID:jVR/Ray3
>>29 たしかまたの名を”万能カタパルト”とも言うんだっけ>ペンタトルーパー
最後は偶然の兆弾で勝つっていうのが非常に興醒めだった。>赫奕ラストバトル
そこがテーマ的には本作の肝でもあるんだがな。 ボトムズは相変わらず、今回も皮肉たっぷりでしたっていう感じで。 宗教を基盤に据えて銀河を横断する巨大組織(マーティアル)より、 権威や信仰を持たない一個人(キリコ)が奇跡を起こしてしまう痛快さ。 まあ確かにアクションとしては、そりゃないだろって感じで納得出来なかったが。
>ペンタトルーパ 「グレネードランチャー」っていう火器は実際にありまつ。 口径を合わせた弾種を各メーカーで色々用意しており、 徹甲弾・榴弾・散弾・ガス弾・非殺傷ゴム弾・・・等々を使い分けられます。
>>9 ところでいいかげんB L A A M E ! !の最後のEがずれてるので
直した
B L A A M E ! !
〃⌒lヽ,//
ヾ . , ; 〔iニ◎oニl〕
丶 ヾ (`从'.i =__゚___|.⌒:)
. ,: ,≪ c.;,≫;. ,i三⊇ニ/
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(Οi(≡i|Ο|i
〔二〔∴i〔二〕i
>>35 マーティアルの上層部に本当の信仰心なんかありそうもないから
皮肉になってなくない?
ヘビィマシンガンは薬莢ってでるのか?
実況ないな、、、
>>38 それも小ネタの皮肉。
巡礼している信者達に反し、マーティアルの中枢は信仰と無縁ってトコロは。
マーティアルを組織全体として捉えるなら、単なるお題目としても宗教を掲げた権力機構である以上、
相対的にキリコの在り様を浮かび上がらせてはいないかな?
何よりも物語の最後にキリコが執る行動が、それを(言葉など無くても)雄弁に語っている。
>>43 マーティアルってキリコを触れえざる者にしてるでしょ。
これって既に奇跡をキリコの中に認めてる。(保留にして逃れてる)
カクヤクってキリコの奇跡を否定しようとして失敗する話しだし
キリコに奇跡が起こっても皮肉にならないと思う。
続き キリコの奇跡におびえていたマーティアルがキリコの奇跡に負けるのは普通。 だから奇跡ではなくキリコの実力で勝つのが本当の皮肉だと考える。
カクヤクはテイタニアの声がロボット8ちゃんだったので萎えた
>>46 そんな理由で萎えるのは、業が深すぎですな。
テイタニアは改造人間だからもう倒れてるんだろな。メンテ無しは手痛いや
50 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/17 01:55:15 ID:eQeoIydP
51 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/17 02:02:49 ID:vVBe+Jjl
主人公を初めとした登場人物の果てしない頭の悪さに我慢できるかどうかがボトムズを楽しめるかどうかの別れ道だね。
「くそーッ!(パシッ)さんざァ待たした挙げ句、ボッタクかぁ」 「ムカつくぜぇ‥」 「これも、商売ってヤツさ」 「フッ、そういうこったなぁ」
アニマックスで改めて見てるが、ひどいアニメだな 暗い主人公、拷問、横暴な官憲、退廃的な街etc。。。 ガキの頃よくこんなの見てたな、俺(;・∀・) まあ話なんかさっぱり理解しておらず、ただスコープドッグがシューと音立てて スケートのように移動するのカコイイ、ってだけで見てたんだが いや大人になって見てみるとおもしろいんだけどね
今の、テレビ東京午後6時台じゃ、ちょっと無理かな?
>>50 支援サンクス。
お礼にウドのコーヒードゾー( ´∀`)つ■
ついにDVD-BOX予約しちまったよ。
やまとのスコタコも・・・・・金ねーよ。
カクヤクなんてクソだよクソ ルパンの後の新ルパンみたいなもん だから別スレ立ててそっちでやってくれって感じ
>>57 俺、新ルパンも好きだから全然問題なし。
ルパンのPart3みたいな出来なら見放したんだが・・・
ニダムズ建て直し完了!
あえて、このスレで聞くが俺は今、モーレツに迷っている。 ボトムズ箱とゴジラ箱の値段が同じなんだが、どちらを買うか非常に悩むよ。 ボトムズは一生モンだがゴジラの低価格も捨てがたい。 教えてくれ!ワイズマン・・・
>>61 諸君,ワイズマン(とキリコ)のために,ゴジラを捨てろ!
ゴジラはどうせその内新作出来るから、またいつか新しいBOX出るって ボトムズはキャラクターとしての生命をまっとう寸前・・・
で、NTTが一番安いんでしょ。 少しでも安く買いたい、けど予約もれしたくないと迷い悩みながら 買いそびれたりしたら激しく鬱。
>>61 レンタルにある方は買わない。
両方あるまたは両方ないなら繰り返し見る方を買う。
赫奕っつーのは、その後の話を描く為の序章なんだと俺は見ているんだが。 それ以降が描かれないからなんともニンとも。 続編出せ!!ヽ(`Д´)ノ
ついでにメロウDVDも出してくれ
68 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/17 23:16:45 ID:TKpVGWdw
すいません。メロウリンクで質問があるのですが、 列車を山賊が襲撃する回ありますよね?(ガードバー付きの赤いATが出てくる回) あの回が収録されているLDの裏表紙に、 「メロウとルルシーが駅で話しているようなシーン」が載ってましたが、 実際劇中にそんな場面ありましたか? 僕はVHSでしか見てないのですが、ひょっとしてVHSとLDでは内容が 少し違ったりするのでしょうか???
ココナが暴走族に輪姦されました
どう泣いて誤魔化してもあの展開は・・・・・なぁ(w
72 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/18 01:08:53 ID:p1wFT/ui
>>68 内容は同じです。
漏れはVHSは観てないけどな
しかし、つくづくメロウのLD-BOX
つくったVAPは神だな
この回の街でのキリコは妙に饒舌で違和感があるなぁ。
名前が“き”で始まる人 おしゃべり 思いつきの発言が多い。実はけっこう目立ちたがり、 腰が重いと運が開けない。(木の性格) フットワークが軽い 自分のプランに人を巻込んでいくのが得意。 動きまわれば動きまわるほど運が開ける。 人を引き込む話し方ができる。(火の性格) 木の性格に加えて火の気の影響を受ける「き」のひとは自分が考えたことを形にする 実行力を持っている。ただ、その能力に気付かないでいるとただの「おしゃべりな人」 でしかない。人を魅了する事が出来るのでアナウンサーや営業職など話す職業につくと吉。 (李家 幽竹 著 あなたを幸せにする名前風水) キリコは2つとも「き」で始まりますね。
カン=ユーとカン=ジェルマンは兄弟?
13話冒頭、降下するパープルATのヘヴィーマシンガンみじか!
>>44-45 >カクヤクってキリコの奇跡を否定しようとして失敗する話しだし
そうは思わない。
先ず、烏合の衆であるマーティアル中枢にとって、キリコの「奇跡」は連中自らのドグマ同様、
やや観念的な「あらゆる力に伏さない存在」と半ば形骸化して伝わるのみで、
暗にも信じてはいないって! 元より真偽を問うて「奇跡」と捉える(認める)訳でも無く、
彼らが忌避(否定)するは、嘗てもう一つの権力機構(ワイズマン)を倒したキリコという
「存在」だけ、これに尽きる。
銀河を横断する唯一無二の巨大組織たれば、理念は二の次で威厳の堅守こそ第一義かと。
その証左として長老会議は守護者たるネクスタントさえ異端視する有様で、
またモンテウエルズは実際に奇跡とやらを目の当たりにしてみれば、只々驚愕するしかない
俗物だったし。
故にただ一人、32年を経ても真摯にキリコを探求し続けていた→「奇跡を見ても
信じない者は居る。信仰(※マーティアル的な常識?)に目の曇った者共は
物事を都合の良い様に云々」等々の長広舌で、その偶発的な能力(奇跡)を
キリコ特有の資質(実力の一つ)に解していたロッチナ爺も再登場と相成った訳。
>>44-45 つまりは忘れ去られていたキリコに奇跡ありと唱え、それを法王即位へ利用せんとした
下らない権力闘争の一方、我関せずのキリコが勝手にフィアナを追い求めるという
(本作が序章か否かといった位置付けとは関係無く、極めてシンプルな)理由から
闘いへ巻き込まれるだけの話ではないかな?
尤も、「運も実力の内」的な考えの否定か、キリコの場合も奇跡≠実力と思えない着眼点は
実に女性らしい、いや極めて現実的で面白かったです、ハイ。
追記:他にペールゼンが語った「本人の能力と関係無く、それはキリコの高い生存率に
含まれる。絶対絶命の窮地に於いてさえ、奇跡的に私が到着した云々」の台詞も然りで、
「野望」を観ていれば「赫奕」の強引なオチも何とか納得出来ないものか?
ついついボトムズの主題を語ると必死になってしまい、二連投の長文(しかも一部は
悪友の受け売りで)大変スマソ。
>>40 基本設定は
>>49 の人の言う通りなんだけれども
野望のルーツで、キリコ機がリーマン達の3機へ最初に銃撃するカットや
メロウリンク2話のフォックススペシャルみたいなケースもある
ところで赫奕たる異端はバンダイがスポンサーなの? それなら勇者王ガオガイガーFINALみたいにスパロボに出れるのかな。
>>79 キリコの正体(というか、定義づけ)ってTVシリーズと「野望」「異端」では
微妙に異なるんですよね。TVシリーズでは機械文明にPS以上に適応した
「異能者」で、「野望」では半ば不死者とでも言えそうな「異能生命体」と
定義されてた。
この辺の違いって高橋監督とかはどう言う意図があって変更したんだろう・・・・
83 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/18 09:38:42 ID:pohAdxYz
>>71 監督や演出家自身があれヤラレちゃったよなぁなんて座談会かなんかで語ってた位だからw
>>78-79 とりあえず俺は男なんですが…
カクヤクとTVと野望のルーツは違うと言うのは
>>82 が言ってくれているけど
カクヤクは本当に運(奇跡)でしかない。
野望のルーツではそれでも「生存が保障されている」
つまり「死なない」だったんだがカクヤクは「勝つ」までに高められている。
ここまで来ると勝利が約束されていることになってしまう。
運も実力のうちというのには当てはまらないと思われ。
ここらへん監督は深く考えなかったんだろう。
それと
テイタニアの父はともかく他の人たちはキリコの奇跡を信じているかあるいは疑惑がある。
その疑惑を自分の地位獲得に利用しようとした。
でないとネクスタントによるキリコを超える奇跡の意味がなくなるよ。
補足と言うか追記 野望のルーツまではキリコは「生存」はともかく「勝利」は実力で勝ち取ってきた。 つまり運良く生き延びるが「敗北」もしてきた。 ここは超えてはいけない一線だったような気がする。 もしもカクヤクの続編を作ると相当難しいことになるだろうと予想する。 そこまでして「奇跡に対する皮肉」を入れる必要があったとは思えない。
「異端」から先の話を作るならキリコの出生の秘密辺りをやるしかないのだろうか、 「野望」ではイマイチ判らんかったし・・・
>>86 他に考えられるのはK'的な話かな…
野望のルーツでペールゼンも言っていたし。
しかしどんなライバルが出るにせよ
戦闘の決着のつけ方でかなり難しいことになるんじゃないかなあ。
おじちゃん達に質問。どうして敵さんの真っ只中を走りぬけるとき全然弾が当たらないの?
>>87 フィアナを亡くしたキリコが、それでも戦い始める話を作るのは、かなり難しいと思うな
それはね 撮影のとき何百人も弾の中を走ってもらって たまたま当たらなかった人の映像を使っているんだよ
>>88 恐らく敵の兵士の錬度が低いからだと思うよ。
つうか当たってたことが多いが・・・ コクピット内で跳弾したりもあった
キリコ話にこだわらなければ、 アストラギウス銀河の世界は結構使いようがありそうだけど。 結局出来上がりが元の焼き直しになってしまうとしても ガンダムの乱発に比べればマシだと。
ガネシスでは第四次銀河大戦をキリコが終結させたことになってるよ
こんな萌え伽羅無しアニメは今じゃ無理だよなあ 野望のルーツに至っては最後の背景以外に女自体出てこん
やはり、フィアナ殺したって事は続編は無いということか まぁ一応、テイタニアは残して有るが‥
>>96 高橋監督はインタビューで続編作るとしたらフィアナを復活させるとか
言ってたわ・・・
少々話が破綻しててもいいから新作作ってくれ! このままじゃボトムズが終わる
>97 そんなこと言ってたね。 キリコを死なせてしまうか、ハッピーエンドか みたいなことも言っていたような・・・。
監督は続編を作れるように赫奕作ったって言ってたのに フィアナ復活させる意味がわからない。 よほど不評だったんだろうか。
ボトムズという作品が、赫奕の様な続編で終わるのは悲しい 赫奕は、完結している作品の続きを無理矢理作ったら こうなるんだよ、というみたいな作品だからな…
続編はもういいから実写化してくれ
キリコは男装の磯野貴理子がやるのか・・・
メロウは後半のソラの絵がもう少しマトモな絵だったら・・・・
続編見たいが乾氏死んじゃったしなぁ ボトムズで乾音楽は重要な役割を担ってたと思う
赫奕は、ガンダムで例えるならゼータみたいなもんかな 続編作るなら、ダブルゼータみたいにはして欲しくない
続編でフィアナ出すとしたら、どっかの組織に、マジ欠点のないPSとして改良されてくる。 ツー感じになるのかなぁ。 キリコの存在を上回る存在がフィアナ、つーの。 しかし、絶対死なないつーのが知れ渡ってるわけで、そりゃ、キャプテンスカーレット状態だよなぁ。
フィアナを殺してまた、生き返らせるのは、正直引くな 雰囲気変える為にも、ソンバッカトリオを出したら、いいかも ゴウトは無理かもしれないけど
>>108 >どっかの組織
バララントかなぁ?ニーヴァ(テイタニアもか)は改造人間の趣だったから
生体としてのPSを欲しがってフィアナを回収、研究、改良とか。
で、いつしかキリコと対峙したときに「フィアナであるがフィアナでない」
ことを知り、苦悩する。みたいな…
テイタニアとマーティアルをどう絡めるかでおもしろくなるかな?
キリコがフィアナを殺すはめになったら鬱。 テイタニアがフィアナを殺すはめになったら鬱。 キリコがフィアナに殺されたら… ハッピーエンド版は二人でまたコールドスリープ。 どれが見たいですか?
昔、同人の小説であったけど、続編のライバル(敵)として、 故ペールゼンが密かに作ったキリコのクローンが出てきてた。 オチとしては、所詮コピーはオリジナルに勝てないと。
113 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/18 20:51:56 ID:S0WE8Ty4
>>110 いいな、それ。 >フィアナであるがフィアナでない
・・・PSとは気の遠くなるほどの膨大な生物実験の産物だ。
フィアナになりそこなった有機物と化学薬品、髪の毛一本に至るまでの厳密な資料、
彼女の葬儀には不謹慎な伝記が、アストラギウス銀河中、無数に参列していた。
そしてついに、それは起こった。戦うこと、殺すことしか能のない俺に
いまさら虫のいい願いなどありえない。どんな報いにも甘んじるつもりでいた。
俺は「それ」の前に、叫ぶ台詞すら失っていた・・・
>111 またコールドスリープがいい。 TV版はあんなに綺麗にまとまったのに、寝た子を起こしちゃうもんだから・・・。 いくら監督の意向があっても、一度死んだはずのフィアナが生き返るのは 興醒めだし、かといってフィアナの居ないボトムズは物足りない。
115 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/18 21:51:38 ID:S0WE8Ty4
>>111 ○ 望まないが、バッドエンドとしてはアリだと思う
× 絶対いやだ
− 続編次第
△ TV版の二番煎じなら強×
もうキリコは眠らせてやって欲しい 青の騎士をアニメ化して欲しいな レグジオネータとか出てくる前までね
>>110 マーティアルにフィアナの人格データが残ってて、テイタニアはフィアナの
記憶を復活させることができる立場にあるんだけど、キリコを愛するが故に
フィアナに復活して欲しくない気持ちもあり、最後のほうまでデータの存在を
キリコに知らせず、一人葛藤するって展開はどう?
118 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/18 22:56:37 ID:agFuxPKc
>>114 TV版がキレイにまとまってなかったからこそ続編をつくったんだろ。
キリコがコールドスリープに入った理由がわかっただけで、
カクヤクの意味は十二分にあったと思う。
そう、キリコはどう考えても自殺なんかするやつじゃあないんだよ。
>>118 >キリコはどう考えても自殺なんかするやつじゃあないんだよ。
それでもフィアナのために眠りについたのが泣かせるのに。
>>90 「異能者」の設定って、実際ほんとにそんな感じなんだよなぁ・・・
地図を作るんだな
>>74 ボトムズもセーラームーンも好きなのか。同士よ!
123 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 00:09:28 ID:9Ix1Crk8
>>119 フィアナのため って
カクヤクがなければコールドスリープに入る理由がないぞ。
二人とも利用されるのウザイから寝る、みたいなことを本編最後で言ってたとオモ。
記憶だけで書いてみる。 キリコ「神が無くとも戦争は起きた。戦争がある限り利用される。 俺達はこの世界に生きるべきじゃないんだ」 バニラ「本当にあると思うのか? 戦争の無い世の中が?」 キリコ「ああ」
126 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 00:28:57 ID:9Ix1Crk8
>124 それは自殺に等しいのです。 そしてキリコは自殺なんかするやつではありません。 キリコだったら戦いながらでも生きることを選んだでしょう。 カクヤクはその矛盾を解決してくれたんで良かったです。
>>126 だからどんなことがあってもやりそうもないことをフィアナのためにした。
キリコひとりだったらやらなかっただろうね。
理由は寿命が二年じゃなくてPSは追いつづけられるということです。
理屈で言うなら異能生存体なんだから
コールドスリープしてもキリコは絶対助かるわけで自殺にならない。
128 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 00:50:03 ID:9Ix1Crk8
>>127 この作品のためによい議論だと思うが。
フィアナのために、というのなら、当然一緒に生きるほうを選ぶだろう。
いまさら「戦争がある限り、利用される」はないだろう。
行きてれば「人間に戻す方法」だって見つかるかもしれないし。
それに異能生存体というのは別にキリコが自認してるワケじゃあないっしょ。
だからこれは自殺に等しい、ってのには同意。
てかコールドスリープしたらフィアナも同時に殺すことになる。
これはどう考えてもありえん。
>>127 さん キリコの性格をもう一度考えてみて
129 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 00:56:02 ID:9Ix1Crk8
補足 さんざんたたかれてるカクヤクだけど、僕は感動しました。 フィアナが死ぬなら自分も一緒に・・・ って。 それをふまえた上で、TV版の最終回、 コールドスリープにはいる前のキリコの言葉を聞くと泣けてきます。 あのときは「ウソ」をついてたんですよね〜・・・
「今の俺は嘘をつく事もできる。ワイズマンを殺す事も可能だ…」
>>127 戦争のない世界と言っているが、100年後にはPSは価値がないかもしれない。
というのは置いておいて。
ロッチナ風に言えば、
何者にも支配されないキリコを支配したのが
フィアナとの愛だということなんだけどなあ。
理屈があっているからいいんじゃなくて理屈じゃないからいい。
132 :
131 :04/09/19 01:13:11 ID:???
ごめん
>>128 だった。
ついでだから一緒に生きる方の話なんだけど、
理屈で言ったら、ワイズマンの後を継いでクエント文明を手に入れたら
PSを普通の人間に出来たんじゃないかなと思う。
フィアナが好きなら自己犠牲でワイズマンに従えよとかも言える。
でもそうしたら今の人気はなかったんじゃないかな?
俺はフィアナをノーマル人間に戻す為に、ワイズマンの後継者になったと 思ったんだがな。 放映当時。
134 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 01:18:42 ID:9Ix1Crk8
もちろん人それぞれ見方があると思いますので、 どれが正しいとは言えないでしょう。 それにしても、僕は100回は見返してますが、 最初はクメン編が気に入ってましたが、 見慣れてくると一番面白いのはやっぱウド編ですね。 まだゴウト達との関係も不安定で、殺伐とした雰囲気がいいです!
135 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 01:22:16 ID:6NyM9olC
>>132 ワイズマンになったからといって
戦争を起こさなければならないという理由はどこにもない
むしろ戦争を回避することもできたはずの権力を彼は・・・
改造人間ではなく元々PSとして合成されたフィアナを普通の人間に改造できる保証はないが
RSとして背負った業を清算したいと望むなら、あれは誤った選択だったと思う
>>134 いや感動するのは人それぞれなんでいいですよ。
キリコだったら〜はありえない、というのが…
ロッチナはそう思ったんだろうが、
ソンバカトリオの反応を見るとそうでもないように感じるし。
ウド編はおれもとても好きだよ。
137 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 01:25:30 ID:9Ix1Crk8
連投すいません ちなみに僕が一番好きなシーンは、 クメン編の終盤で、キリコがボロー仁 「PSを当たり前の人間に戻ることが出来るのか?」 と聞いたシーンです。 中盤でもうキリコはフィアナを手に入れているのに、 なんですぐにずらからずに、わざわざ何の利益もない宮殿突入なんかやってんのか、 と疑問に思ってたのですが、あのとき謎が解けました。 まさに目からウロコが落ちました〜 あのときのフィアナとイプシロンの ハッ とする表情もいい!
続編はフィアナとキリコの子供を登場させるしかないだろう 異能者とPSの能力を合わせ持つ女の子を巡っての物語
139 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 01:29:09 ID:7P92Vp0t
ロッチナにPSのすべてを教えられたときに、PSの寿命もおしえられたのかな。
観れませんよ
>>140 すげー実際に動いたら実戦配備ですね。
その駄目な自演は釣りでしょうか?
もしかすると超今さらなネタを振ってないですか?
やー、でもどの辺まで出来たんだろ、HPの方チェックしとらん。
>>144 のリンク飛んでも見れない。
なかなか毒々しいですな。
予告編だけ集めたDVDやっと焼けた。
兄マックスで久しぶりに見たが、やっぱりおもしろいな。 今回(7話)は作画が悪い回なんだが、そんなことを気にさせない魅力がある。 キリコは無口なイメージがあるんだが、エウノイの説明なんかよくしゃべるじゃないかw ココナの運転するトラックの荷台に、キリコのATが仰向けに積んである。 走りながらトラックの荷台を起こして、キリコのATが後ろ向きで立った姿勢で地面に降りる。 そのままバックでローラーダッシュ!しびれた! 治安警察のトラックの運転席にロケットランチャーを向けて、「降りろ」このシーン好き。 最後はやはりキリコのモノローグ。これが何ともイイ!
>>150 うわ〜〜〜!
おんなじ曲ばかりで気が狂う〜〜〜!!
ブルーティッシュドッグのガトリングガン、かなり大口径なんだが、 それにしてはマガジンが小さすぎないかな? そう言えば、けっこう単発で撃っていたような気もする・・ ローラーダッシュで向かってくるキリコのATに、しゃがんで狙いをつけて撃つとことか。
むしろ予告編だけを収録したCDがほしいな。
当時は予告編だけを集めたカセットテープをこさえて 毎日聞いていたらナレーショソを全部覚えてしまった漏れ それを人前で披露して口ずさんでいたので 変な人と思われていたらしい でも当時はもう完全に口癖になっていたのである
>>138 キリコに子供が生まれたとしてそれは機械文明に異常適応した「異能者」だとは思うが、
何が起こっても死なない「異能生命体」なのだろうか?
157 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 10:37:17 ID:AH6wDe+b
>>150 装甲騎兵ボトムズ パート2
ってビデオに予告編だけ編集したやつが入ってますよ。
しかも劇中の音楽でリメイクされているので、
これなら聞いていて飽きることはありません。
まあ途中でロッチナの「語り」が入ってますが、
まあ渋いので良しとしましょう!
最後はけっこうかっこよかったですよね
数あるボトムズの名セリフの中でどれが好き? 漏れは 「俺は攻撃してきた敵に感謝していた・・・戦っていれば、嫌なことは全部忘れていられる」 だな。漏れは応用して今も使っているw
159 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 11:15:56 ID:AH6wDe+b
傭兵 最前線・・・ 俺にふさわしい
>154 作った。どっか行ったけどorz。
161 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 11:44:30 ID:mQIpaj9C
>>157 ロッチナ談
私は今も、誰かの目となり、闇の世界に生きている。
クエンとから脱出したのは奴らだけではなかったということさ。
またどこかでお会いすることもあろうさ
>>161 んで、その後全く説明無しにザ・ラスト・レッドショルダーの
予告映像が入るのよな。
正直当時は予告だか何だか良く分からなかったけど。
163 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 13:07:01 ID:6NyM9olC
>>156 ちょっと待て、ペールゼンが確か「遺伝確率250億分の1」とか言ってたぞ。
本当なら、フィアナは250億回(ry
164 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 13:09:11 ID:Z9HVCQwy
>>159 実際の戦場に立てば、ビビってションベンちびるくせに・・・。
最前線とか聞くと最前線君を思い出して仕方が無い
>>163 異能者と異能生存体が同一のものなのかどうかはこのスレでも
結論が出ていないと思う。
キリコは両方に該当するんだろうけど。
古代クエントに発生した異能者はたくさんいた事を示唆する台
詞があった様な気はするけどどうだっけ?
キリコのパパぶりが見てみたい。 金がないとき →自治警察襲撃 子供が喧嘩を挑まれたとき →ATを組んで与えてやる。 キリコ 「リアルバトルでは一瞬の油断が死を招く。気を抜くな」 ついでに勝手に相手の家に電話を掛けて決闘の場所を決めてしまう。 夫婦喧嘩したとき →ゴウト「お前は今度は何処に行くつもりだ?え?キリコよ」 キリコ「夫婦喧嘩のない世界に・・・・」
168 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 14:38:21 ID:6NyM9olC
>>166 異能者: ヒト個体
異能生存体: 遺伝子の特徴による分類(生物すべてに発生しうる)
ってことかな?
ワイズマンが複数の異能者で、集まったのがたった3000年の間だとすると、
当時のクエント人の総人口はいったいどのくらいだったことになるんだろうな。
>>167 ワラタ
キリコが子供育てたら「子連れ狼」みたいな感じになりそう・・・・
と言うよりは大五郎が成長するとキリコみたいになりそう。
子連れ狼(萬屋版)も好きだから それは賛成だ。 ♪ちゃんの仕事は刺客ぞーな
「大五郎、分かるな!」で全て済ます錦之助。
1人100両をギルダンに換算してレート
「子連れ狼」なら予告もこうなる? 来週もキリコと冥府魔道に付き合ってもらう。
175 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 17:10:38 ID:CxVUggLC
子連れ狼(萬屋版)とカムイ外伝も好きだろここのヤシら
外伝は剣風編までは神
柳生草「私が柳生烈堂であったなら!」
179 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 19:21:08 ID:AXcCT9dU
>>55 えー、このアニメのキャラクターはみーんなカナーリ頭の悪い白痴ばっかりだと思うが。
まーダグラムもそうだったから監督が馬鹿だからキャラクターも必然的に馬鹿なんだろうが。
故人の事を悪くいうな!!
>>176 なんでばれたんだ…
カムイ外伝のアニメ版を最後に目にしたのは20年前の再放送
サザエさんと同じエイケンが作っていた記憶が
みんな頭が良くて惑星ランプレートみたいな話がいいですか?
183 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 19:28:09 ID:AXcCT9dU
何の話してんだよ
185 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 20:29:14 ID:CxVUggLC
ガンダムSEEDみたいに、人を殺すのにためらったり激しく後悔 しているようなシーンはなんか臭いよね。 キリコを見習え!
バニラ「ココナにこれ以上近づくな!どうせお前はフィアナを追っているんだろ〜?」 キリコ「やめてよね。バニラがオレに敵うわけないんだから。」 というわけで、SEED却下。
キリコが敵兵を殺める事に対する悩みとか って本編では一切描いていないかと。 つうか、あの世界では死は中り前の物として 存在してるんだろう。 ココナが強姦されても、廻りも本人も対して 気にしない世界観だしw
188 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 21:07:42 ID:AXcCT9dU
>>187 それほどのコロシのプロならさ、頭が人並みじゃないと駄目じゃん?
暴走族が襲ってきてみんな必死で逃げてるのに馬鹿丸出しでボーッと道の真ん中で捕まるの待ってたりしちゃ駄目じゃん?
最初のミッションの時だってアホの様に「自分にも作戦を教えて下さい!」ばっか。
普通なら、ああ、こりゃ不正規活動だと気付いて当たり前なのに。
本当に白痴か馬鹿としか思えない。
189 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 21:08:50 ID:CxVUggLC
ゾフィー曰く 「人の亭主や子供は平気で殺せても、自分の女となるとそれほど心配かい!」 まあまっとうな意見だわな
190 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/19 21:11:57 ID:AXcCT9dU
だいたい追われてる事だって判りそうなもんなのに半年も一年も同じ軍服を着続ける辺りもどうしようもないウス馬鹿さを現してるし。 こいつには危機感てもんが無いのか?
実はあのズボンがキリコの本体。 または、あのズボンに六知名の発信機が。 あのズボンがないシーンは確かなかったようだから、結構確実かも。
キリコの初期設定はベトナム帰還兵だからねぇ。 ヒロポンが切れればあんなもんだよ
昔のアニメなんて大抵ずっと同じ服だぞ。
最初は軍から逃亡中だったんだから軍服着ないほうが 目立たないでいいはずなんだけどね。
>>194 ウドなら軍の放出品を来てる奴もごまんといるから問題無いと思うけど。
つかゴウト、バニラ、ココナの着てるのも元は軍服じゃないか?<バニラとココナは確実だけどゴウトは微妙か?
バニラは元空軍だからそのままだろうが ココナの服は何だろう。軍服にしては明るい色調だ。
>>196 小説版では一応軍の放出品と書いてあります。<ココナの服。
どこまでテレビ版の参考資料として良いかは問題ですけど。
昔流行ったフレーズ ニッカポッカばかりなのにボトムズとはこれいかに
ATの フタを取ったら ロボノイド
>>188 お〜い、アンタ浮いてるよ。スレの雰囲気読めないほどバカなのか?
たぶん補助脳がイカレてるんだろう。
つうか、>188はアニマックスで見始めたばかりっぽ
188もワイズマンももっと素直な性格だったらな・・・・ 「だって、お友達になりたかったんだもん!」って言えばキリコの反応も違ったかも
ワイズマンがそれでは話は続かない。
>>188 がそれでも話は続く。スレも。
>188モテモテだな
良かったな。 モテモテ確率は250億分の1だ。
>>188 は六知名が追っている・・・・あまり素人が
深追いをしない方がいい。奴は異能者かもしれ
ないのだ・・・。
可愛そうだが、ワイズマンは、彼が生まれてか
ら、2chしか与えなかった。そう、彼は2chという
戦場の戦争孤児なんだ。それが一人暴れてい
たとて、誰が止めることができよう・・・・。
PS級の荒らしは、全て奴にやられた。このテル
タインとて既に危ない状況にある。気をつけろ、
>>188 を追ってはならぬ・・・・・。
質問だがいいかな? ウド編でフイアナらしき人物(バトリング場に来る謎の女) とフィアナの声優は何故違う人なの?
>>188 キリコは天然だから…
あの世界では計算する以前に、死がすぐ隣にあるし、キリコみたいな不器用なタイプは兵隊にでもならなきゃ生きていけない。
這い上がろうとして、軍隊に入った訳じゃなくて、あくまでも生きるための手段。
同じコロシのプロでも、ゴルゴ13とは違う。
もし最近見始めたのなら、これからも突込み所満載だから見逃さないようにw
>>210 1回限りのキャラと勘違いして適当に配役した。
高橋作品の主人公って基本的に切れ者がいない気が
>>188 キリコはほとんど戦場しか知らんからな。
逆にああいう世間の暴力とかには対応する術を知らんかったのだろう。
クメン辺で分かると思うが戦場でなら頼りになると思うぞ。
できる奴なら未体験の状況にも素早く対応できるだろってのはわからん
でもないけど。
>188 実はキリコはバイクを見たことが無かったんじゃないかと 早々に徴兵されて18歳になるまで二足歩行兵器の中で過ごしたキリコは青春とは無縁 バイクといえば青春時代の乗り物 ブーンファミリーはブーン17歳を頭とした戦災孤児の集まりで青春をエンジョイ中 こう考えるとキリコって頭悪いとかじゃなくて可哀相
未体験ゾーンに入ると、異能の力が働き出すので無問題。 ワイズマンの全面的バックアップも含めて。
ちゃんと乗って階段まで降りてたぞ>桐灰
確かクエントで、キリコを追い詰めた、オカマの双子が言ってたと思うが、 キリコが無敵なのは、ATで戦っている時だけ、皆、彼を過剰評価していると。 クメンで、フィアナを助けようと、カンユーを襲うシーンを観てもうなずける。
みんな
>>188 に優しいな。キリコだって、3度も
助けられれば礼くらい言うぞ。頑張ってもう一度
いらっしゃい。
マジレスされてるし、、
>>188 モテモテだな。
俺には作品を作品として楽しめない可哀想な人にしか思えん。
放送時キリコは結構腐女子に人気あったんだよね。(何かの人気投票で一位になってたと思った)
でその理由がかわいいとか守ってあげたいとかだったw
女はキリコに母性本能をくすぐられたようだがその辺りの要因は
>>188 が指摘してる部分にあるのかも
折れはキリコのかっこよさに憧れたもんだが
>>222 キリコってサンサ篇の冒頭で酒飲んだ事無いと判明するけど、女性は
戦闘シーンでのキリコとそういうシーンのキリコとのギャップに母性本能が
くすぐられたんじゃないかと。結構無防備な感じがあるんだよね・・・
224 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/20 11:57:21 ID:5hjK/xYS
「やめてイプシロン! キリコに手出しはさせないわ!」 「あなたに私は撃てはしない」 「できるわ 彼を愛してるから!」 イプシロンの気持ち、お察しします。。。
その後容赦なく撃っちゃうからね イプシロンかわいそうボ 突っ込み所はフィアナが一番多いと思う
226 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/20 12:17:46 ID:cZ+pMoqL
イプシロンの場合、味方には発砲できないってシーンがあったよな やっぱりプロトワンはできそこないってことか
イプって従順に命令通りに行動する一介の開発兵器に杉ないのに どういうわけかほかの兵士より階級が上になってたり汁
228 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/20 12:27:58 ID:5hjK/xYS
男ならイプシロンの気持ちが分かるはずだ!
そういえば昔、月刊OUTで浪花愛って女性の、ボトムズのパロマンガをよく見たな SD化した、キリコやイプシロンが可愛かった。イプシロンのことを、イプって言ってたなw
230 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/20 12:28:37 ID:cZ+pMoqL
>>227 出動する! 直属AT隊、スタンバイ
↑
これか
ぜったい「隊員」にはなりたくないなw
はっ時限爆弾だ、1分以内に脱出しろ
もたもたするな!
↑
誰ももたもたしてないのに彼の尺度で(ry
指揮能力も優れてるんでねーの、兵隊達の心の掴み方も知ってるとか。
そんな描写は無かったな… 最期までプライドだけは高かったが。
ペールゼン閣下も見る目があるんだかないんだか
>>231 秘密結社にアレだけの家来がいるんなら
第一話でわざわざ何も知らされてないキリコを
無理に利用する必要もないような気が汁
235 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/20 12:49:29 ID:cZ+pMoqL
キリコを入れたのは軍本部に対する偽装じゃなかったかな?
>>234 責任おっかぶせようよしたんじゃないの?
ワイズマンの指示だろ
>>238 それはそうなんだが、当初の設定では違うと思う。
ラスト〜では、ペールゼンがRSの不適格者として、作戦のついでに 抹殺しようとしたことに、話が後付けされたが。
241 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/20 13:28:35 ID:y1pniOTE
キリコって怖いよな〜 少年漫画の主人公とは思えん。 イスクイ署長に銃を突きつけて 「答えろ!!!」 ってぶん殴ったときはゾッとしたぞ。。。 「あの作戦では何人も死んだ。貴様一人が死んだところでどうと言うことはない」 脅しじゃなく本当に撃ちそうだからコワイ
キリコ以外の、RS隊不適格者もそれぞれ転属させられたが リド襲撃作戦の他に、秘密結社の絡んだ作戦が幾つも有ったということか
ムーザが転属先で参加した作戦も、秘密結社が関わっていたんじゃないか? でなきゃ、作戦の事を知った家族が殺されることはないと思うが。
ムーザ達のレッドショルダー時代のキリコとの交流って後付?
そう、TVシリーズではRS隊員は登場しない。
赫奕の続編は無理が多いとしても メロウの続編は無理なく作れそう ただ最近の山口氏はギャルゲーの脚本ばかりだから 頭がふやけてないか心配だ
小説版によると、キリコ以外の三人の転属先は、 バイマン→コゼイツク第五星系の最前線 ムーザ→アーキテンの北部十七戦線 グレゴルー→ゾグリンド要塞 と、なっていまつ。
そういえば、ラストレッドショルダーの面々、 RS辞めて逃げて生きているんだから、それ ぞれ、かなりな腕前なんじゃないの? まさか、キリコみたいに、宇宙空間で裏切ら れてまた生きて帰ってきた、とういうのは少 ないと思うけどw
赫奕の続編より、もう一度レッドショルダー時代の話が観たいな でも、もうバイマンの、あの声は聴けないのか…
あの三人とペールゼンの中の人は豪華だった… 作り手側も気合いが入ってたんだな。 配役はどうやって決めたんだろ?ハマリ過ぎてて、オーディションじゃないような気がするんだけど。
古本屋にてボトムズの漫画を購入(過去にボンボンで掲載されてたやつ。) ページを開いてゴンヌー閣下の顔に大爆笑。あれじゃハ○ト様じゃあ!! イプシロンはぼくとか言うてるし、カンジェルマンは煙草吸ってるわ・・・。 あれは黒歴史みたいなものか?いや違った『触れ得ざる者』か?
ロッチナが更迭ってのもおかしな話だけどな。 軍が軍の最高機密を知り得た人間を簡単に解雇するはずがない。 消されるか、若しくは格下げで格納庫の清掃員とかなら解るが。
軍から追われているのに、軍服着てるのが間抜けだというが それより、本名でバトリングに出る方がヤバいんじゃないか? それと軍隊で上官が「キリコ」って呼ぶのは変。ま、これはボトムズだけじゃないけど。
>>255 そこら辺がしっかりしているのが機動戦士ガンダムSEED。
SEED>>>>>>>ボトムズ。
>256 (・∀・)カエレ!!
>>256 × そこら辺がしっかりしているのが機動戦士ガンダムSEED。
○ そこだけがしっかりしているのが機動戦士ガンダムSEED。
259 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/20 20:32:09 ID:2hwSsRdN
その辺はアニメだからだろ?
だいたいそんな話をここで持ち出すこと自体意味がない。
>>255 そういう話題は軍オタ同士でやってろ いちいちここに書くな
>>229 浪花愛さん最近でも時々自分の家庭の日記漫画みたいなのを
商業4コマ誌に描いてたりするぞ。<ペンネームそのままだし。
>>227 つかプライド高い様にレクチャーされる訳だから仕方あるまい。
小隊の隊長クラスで戦う事を想定してんでしょう。
>258ワロタ
>>253 ロッチナも後半出てきたときはすごい変わり様で笑えた。
それでもリアルタイム時に小学生だった自分には
ストーリーを理解するのに重宝した。
漫画はサンサ編が無かったような気がするのだが記憶違いか。
263 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/20 21:37:26 ID:cZ+pMoqL
色気を出すな、先発隊がどうなったか、お前たちも知ってるだろう・・・
そのうちキリコの顔が時々違う風になるのはおかしいとかになるのか?
カクヤク無かったことにして、続編を新規に作るのはどうだろう キリコの息子が主人公 「アストラギウス銀河最強の生物」と呼ばれる父親を倒す為に戦う タイトルは「G(グラップラー)ボトムズ」
266 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/20 22:29:48 ID:cZ+pMoqL
sister... you have a sister
キリコの反動で凄く運が悪い妹の話?
最後の方は神がかっていくキリコだが、最初の頃はけっこう普通っぽく 被弾した時なんか「うほぉっ!」とかビビっていたよね?
結構負けかけたり負けたりしてるよねキリコ
キリコの売りは死なない事ですから、 負けたり拉致されたりしまくる事は さして重要ではないのです。
死な(ね?)ない体質だから、命の危険にさらされるような敵が現れると、どんどん強くなってくみたいな感じだな。 某サイヤ人みたい?
272 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/20 23:03:22 ID:cZ+pMoqL
マサト
昔デュアルマガジンについてたシミュレーションゲーム 試しに一人でやってみたら(というかやってくれる相手いなかった・・・) RSカスタムの火力をもってしても、何度やっても治安警察に集中砲火であっという 間に撃墜された
その時っ! 偶ぅ〜然っ、弾丸がそれてキリコは助かったのである!
いや、弾丸が心臓を貫いた所で再起動しますよ
>>267 メガネのドジっ子、こぼしそうになりながらウドのコーヒーを長官に運んで最後は首チョンパですか?
キリコとフィアナがコタツに入っている ↓ キリコ「このオコタ、古くなったから捨てようか」 ↓ 「うぉぉぉぉぉ!」とコタツが起き上がる ↓ フィアナ「オコタが怒った・・・」 この漫画、知ってる人?
コズミック・イラのボトムズ見てみたい
ボトムズ地上波で再放送してくれないかなぁ だいぶ前だけど千葉TVで再放送したっけ 今埼玉ではガンダムやってるね
台本にはロッチナの笑い声はどういう風に書かれているのかな?
今CS見てきたんだけど最初のキリコってメチャメチャ弱いね。最終的な戦闘能力は誰が一番?
カンユー様
最終的には、やはりキリコだろうなぁ
戦闘力ではテイタニアのほうが上だった。 しかし死んだ方が負けならキリコに負けはない。 ありえるとしたらフィアナか?
シャッコの実力がいまいちつかめん。 対イプシロン以外では強そうだが・・・
シャッコはイプシロンに一撃で…
>>287 いや、必殺のタイミングで盾のパイルを発射したり、見方によっては紙一重の勝負の
ような。
>>282 孫悟空だって 最初はヤムチャといい勝負だったしね
カンユーの側近達も性格悪そうだった
続編は父親が敵として登場。 「アイ・アム・ユア・ファーザー」
ブレードランナー、地獄の黙示録、エイリアン、2001年と当時も洋画からアイデア 拝借してるから、現在だだと、マトリックスあたりからいただいてワイズマンの残した 仮想現実装置に迷い込んだりフィアナもそこでは仮想ながらも蘇っているとか。 ラストは全部夢でしたってことでおしまい。
DUNE砂の惑星も
キリコは戦艦X辺りから強いと感じる様な描写が増えてきたと思う
けど(それ以前は相手がPSの事が多いせいもあってあまり強いと
言う印象は無いような?)それでもすぐに喘ぎ出すんで何か弱々し
い印象があるんだよな。
>>287 シャッコはあの時がイプシロンとまともに戦うのは初めてだよね。
仮に対PS戦を経験してないキリコがあの状況で戦っても結果は
似たようなものだったと思うから弱くはないでしょ。
>1920 名前:名無しになるもんっ♪ [sage] 投稿日:2004/09/21(火) 01:06 >この雰囲気で書くのもなんだが >カサブランカのパクリだろ あの銀河万丈予告 って実況スレで書いてあったたんだけどホント?
『カサブランカ』でボガードが 女「昨夜はどこにいたの?」 ボ「そんな昔の事は忘れた」 女「今夜は会える?」 ボ「そんな先の事はわからない」 って言ったのは、映画ファンには常識だよな
戦闘中のキリコの、「フウッ」とか「ウッ」が好き
最後のセリフだけか、最後〆る為に借りたんだろ。
ここにも種厨が迷い込んできたのか サンライズの過去の名作関連のスレに煽りに来ては 軽くあしらわれているのが哀れだな
300 :
↑ :04/09/21 10:04:03 ID:???
ここがそのスレですが
声がよくなかったキリコ キリコ役って何人断ったんだろうか?
>>301 またアニマックス初見組の知ったか種房か
キリコ役はフリーオーディションで選ばれたというロマンアルバムの記事が
前スレに載ってたんだが
303 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/21 18:15:52 ID:LxHEhU4U
ミンキーモモがレイープされた(泣
304 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/21 19:05:08 ID:Ky3vIovn
種房ヤダ。なんでここにまで湧いてくる?
続編やるみたいだから宣伝じゃねぇ?
「襲撃」観たとき、まさか…だってアニメで…そんなワケないよね… と思っていたらココナ大砲撃って族火だるまにしてやんの!!!これで確信した。 何をされたかよくわかった。全員殺されて当然だと思った。 車のドアをこじあけようと助手席にムリヤリ入る男を見て 「もうこれ以上彼女のプライドを傷つけないで!!!」 と祈るように観てたらキリコがATでなぎ払って、胸を撫で下ろした。 でもこの回ショックなのはプロトワンとボローの愛人同士のような会話でした 確かに「PSは絶対に逆らえない」という設定だし拒否できないけど… 吉川シナリオは、プロト1とポローには深い関係アリとして描いてると思うけど… しかしヒロインが……まさに「一週間は口がきけなくなる」わな…
308 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/21 21:13:25 ID:j66VlOaF
ちょっとお聞きしたいのですが、 昔テレビ東京系列でやってた「積み木崩し」というドラマで、 ボトムズの声をあてるスタジオのシーンが出ていた記憶があるのですが、 どなたか知っている方はいらっしゃいますか? 確かキリコとここ名の声優の人が出てたような気がしたのですが・・・
>>308 知ってる。高田純二が主演の単発ドラマだったと思う。
キリコ(郷田ほづみ)とココナ(川浪葉子)は出てなかったと思ったが。
単にテレ東のアニメだからボトムズを使っただけだろう。
その声をアテるシーンは高田演じる穂積隆信に、声優の仕事もしながら生活している
っていうシーンで確かセリフは「レッドショルダーの〜」って言ってたのは覚えてる。
ゴウトの役だったのかなあ?
>>308 高田順次が父親役をやってた「積み木崩しそれから」みたいな題の単発ドラマでしたっけ。
俳優の父親が積み木崩しが大ヒットして、偉くなった後堕落して、声優の仕事をやってそれが
ボトムズのゴウト役を当ててるシーンが出てましたね
「へっ、こーんな仕事・・・・・」とすねてて落ちぶれたことのの象徴みたいに描かれて
たような。
でもゴウト役は穂積氏ではないですよね。
ない。
ゲッコ役の上田敏也は穂積隆信に声が似てるけどね
ひでえなぁ、なんか・・w
郷田ほづみは今でも時々ドラマなんかで見かけるな いい歳のとり方してるね、彼は
>>314 「修羅の刻」で毎週新聞のテレビ欄に名前載ってるな。
>>314 ハンター×ハンターでルパンみたいな男の声当ててた気が…
アニマックスのOVAで気が付いたんだけど。
まだ健在なのかえらいなぁと思た。
シャアの中の人は明らかに声が衰えてきてるし。
グル〜ビィ
>>310 落ちぶれた→底辺=ボトムズと掛かってんだろうか。
穂積を、高田純二が演じてたのか? なんか観てみたい(w 郷田さんはドラマでは、嫌な奴か良い人の、どちらか極端なイメージだな
穂積隆信って実写版でゴウトやゲッコを演じられそうだよな 時代劇では商人役ばかりやってるし
穂積隆信→郷田ほづみ だからボトムズ?
関係ないだろう 確か郷田ほづみは、郷田穂積が本名だっけ?
323 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/22 10:06:20 ID:V7tUM9AV
郷田ってジャイアンと同じ名字じゃん。
ハリー・ポッターを見に行って 郷田ほづみがシリウスの吹き替えやっていたのでビックリ。 テロップ見るまで全く気付かなかった。
それどの子役?…なわけないか。大人?
>>323 ジャイアンの本名は「剛田武」。そこんとこ間違えやすいので気をつけよう。
間違えやすいっていえば、郷田氏の名前もよく「郷田ほずみ」と誤記されているな。
ボトムズのタイトルだって「装甲機兵ボトムズ」とあちこちで間違えられていて萎え萎えになる。
合田穂積が本名。 そう言えば昔、ラジオたんぱでやってた「おはようパンタオジラ」で 郷田氏はイトコに「ごうだ みずほ」と言う女性がいる・・・ と、自分で言ってた。
>>326 しかしながらキリコ・ビューティーよりはマシかと
>>324 過去スレでも言われてるけど普通に上手になっちゃったからねえ。
意識して聞かないと分からんですわな。<キリコのイメージがあると余計。
と言いつつ私は最近だとジェッターズのナイトリーとガッシュの
グルービーの人しか聞いた事ないけど。
キュービィーなのか、キュービィなのか
キリコという名は、手塚キャラから取ったらしいけど キュービィーは、なんだろ?
サンビームって郷田ほづみがやってるのか、ガッシュのアニメ見れば良かった。
>>332 てっきりキリコは画家のジョルジョ・デ・キリコから取ったんだと思ってた。
吉川氏監督の劇場版ルパンでも、キリコの絵が使われてたし。
キュービィーはスタンリー・キューブリック由来??
まさかルービックキューブから取ったってことは・・・・無いよな。
ソレダ!!
穂積さん、妻も娘も死にましたね。
>>332 キリコは「ブラック・ジャック」のドクターキリコから取ったと聞いた。
キュービィーは
>>334 が指摘しているように、ルービックキューブからだとか。
企画当時に流行してたんじゃなかったかな。時代を感じるのう。
穂積隆信自体が「現代のボトムズ野郎」だよな 家庭はウド・クメン・サンサのような地獄だったし 洋画の吹き替えで生計を立てていた頃=バトリングや傭兵で食いつなぐキリコ って感じかな
>>337 流行ってたのは企画の3年前。
だったような・・・
異端みて解ったのはキリコはラッキーマンってこと。
>>333 次回とおそらく次々回放映分までが清麿とサンビーム達の
バトルの回だから、まだ間に合う。
暫く日本から離れてるんで知らんかった… 思わず「グルービー!」って叫んでるキリコと後ろで疾走している SD形態のレッドショルダーカスタムのスコープドッグが頭に浮かんだよ
>>332 クメン編あたりからのアール作画がキュービズムっぽいからだと勝手に思ってた。
344 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/22 21:11:24 ID:H3E9D+kV
ノイトロンDのR比がどーしたって?
郷田さんて、音響監督もしてるんだよね。
>>327 懐かしいな、金曜でしたよね。
学校行く前に聴いてましたよ。
>>341 サンクス!
ガッシュの予約録画しておくよ。
グルビーなキリコが脳裏から離れない。
CSで最初から見てるけど、このアニメの主人公のキリコってずっと捕まってばっかりだな。
その上に拷問ばかりかけられる
クメンのラストでイプシロンがフィアナに撃たれるでしょ。その前に「あなたに私が撃てるわけがない!」 と言ったあとだけにその自信が木っ端微塵に砕けるのがね、顔に血が流れ落ちながらフィアナを睨みつけるあのシ−ン なんか身につまされてね。自分も大人になってテメエの自信なんてちっぽけなものと分かってからは特にそう。俺も長くないな。
>>347 第2話にして、暗く雨の降る中で大勢にボコられる主人公ってのもそうそういないよなw
351 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/22 23:30:50 ID:hV0ZCqa+
その前に第一話にして心臓が止まる
装甲騎兵ボトムズあらすじ キリコ捕まる→三人組助ける→キリコ捕まる→三人組助ける→キリコ捕まる→三人組助ける→キリコ捕まる→三人組助ける
>>352 ウド編はご指摘の通りワンパターンでいまいち。
クメン編以降面白くなるよ。
>>354 さすがに塩漬けにされたり釘で板に打ち付けられたりはせんけどな。
ウドはブレラン風の舞台設定が良かったけどね でもやっぱクメン編が一番面白かったかな
そうか、クメン編とやらになるまでもう少し我慢して見続けてみるか
レスキュー1、急げっ! 暴走族の眉間を打ち抜くヘルプはウドの街に仕掛けがあったのかな? 炎上するキリコのスコープドッグに、どこからともなく現れて消火活動をするレスキュー工作班萌え
明日は超期待。
>>357 放映分はまだまだ序盤、明後日の12話まで
キャスティングすら完了してないから。
クメンの出撃シーンでかかるBGMがすげー燃える ボトムズはBGMが凄くいいね 前にこのスレで乾裕樹さんの訃報知って凄いショック受けたよ この人NHKのみんなの歌なんかにも結構歌提供してるんだよね
>>358 >暴走族の眉間を打ち抜くヘルプはウドの街に仕掛けがあったのかな?
ロッチナ指揮下のスナイパーが狙撃したんだとオモ。
363 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/23 02:01:19 ID:DpAQ/Cq9
「ブレードランナー」と「地獄の黙示録」と「2001年 宇宙の旅」を 混ぜてロボット風味で味付けした作品ですよ。 俺は好きだけど、
>>361 ンデッ ンデッ ンデッ ンデデ デッデッ!
デーデデ ンデ デッデデ ンデデー (ンパリリ〜パリラリラ〜)
デーデデ ンデ デッデデ ンデデー・・・・・・
ブレードランナーは、かなり入ってるな。 瞳のアップとか、街の雰囲気とか。
ボトムズのコンセプトが ブレードランナーの世界観をアニメで表現 とかって、ロマンアルバムで読んだ。
つうか、 ウドがブレードランナー クメンが地獄の黙示録 宇宙編が砂の惑星 クエントが2001年ってのは 共通認識だと思っていたよ
いまさら指摘してる連中は 兄MAXで初見の新参者なんだろう
そう?リアルタイムは小学生、5年ほど前埼玉テレビで再放送 見た俺としても同じような事思うよ。書かないけどさ。
>>84-85 スレの空気も読まん超遅レスの上、貴殿を女性と思い込んで非常にスマソ。
漏れと同じくボトムズ野郎(注:褒め言葉)でしたか。
先ずキリコの資質に関する件は当初のTVシリーズ、それ以降に描かれた
「野望」&「赫奕」時といった具合で、
>>82 の御指摘通り、二つの解釈へ分けられると思う。
以前から個人的には「異能生存体」の狭義(能力の一つ)が「異能者」と都合良く
解釈しているものの、実際の処は(ATVPの)同人誌に掲載された高橋監督インタに因れば
「同じ」とアッサリ言い切るコメントが載っているので、余り深く考えないままの
変更らしい。
只、「野望」と「赫奕」に於けるキリコの捉え方は、殆ど同じなのではないかな?
確かに戦闘の勝敗へ限定すれば、等しく奇跡的な力の発動でも「赫奕」の場合は
辛うじて勝った様にも受け取れるが、物語の帰趨であるならば能力の「代価」として、
フィアナを失うといった「傷み分け」の感を受けるんだが……。
(そう考えればフィアナの死のみならず、以前ラストシーンに於けるキリコの行動を
例に挙げた通り、マーティアルが宗教を基盤に据えた組織である点も
本作の主題に相応しいメタファーとして機能している訳。)
>>84-85 詰まる処、ボトムズ史上としても「赫奕」(という物語)の特有さ故に生まれた
奇跡(勝利)であって、今後もキリコがトントン拍子に勝ち続けたりはしないと思われ。
尤も新展開が有り得るならば、通常の物語→キリコ自らの行動(が主導)で切り開いていく話へ
戻って貰いたい点に於いては全く以って同感。
しかし「勝ち負け」等の唯物的な視点寄りで考えてしまうと、意外とボトムズはつまらない。
キリコ一人へ限らず、各人(が同じ事象に対し、個々に抱いた認識)の齟齬から生じるドラマこそ
ダグラム同様、高橋監督作品の面白さ(の肝)だと思う。 (詳しくは言及しないが、キリコと
フィアナが相思相愛でありながら、「赫奕」に於いても想いの擦れ違う様は結構面白かった。)
この点を履き違えてしまうと、青の騎士の如き(別物と割り切って楽しむ分には構わないが)、
パワーインフレ増長の単なるバトルアクション物へ成り下がってしまう訳で……。
(そんな内容は少年雑誌が原作のアニメや、CGを駆使したハリウッドアクションにでも
任せて置きなさいって!)
も〜も〜も〜ももももも〜 も〜も〜も〜ももももも〜ヌ も〜も〜も、も〜も〜も、も〜も〜も、も〜も〜も もぉ〜も〜も・・・・・・・・も 退廃的な音楽キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
>>368 まあ、新参でも古参でもファンが増えるのは良いことさ
しかし、この時期に今更放送されてるのは
ワイズマンならぬ、DVD発売に合わせたバンダイビジュアルの意思を感じるな
追記。
>>84 >テイタニアの父はともかく他の人たちはキリコの奇跡を信じているかあるいは疑惑がある。
その疑惑を自分の地位獲得に利用しようとした。
でないとネクスタントによるキリコを超える奇跡の意味がなくなるよ。
これは
>>78 の中段に書いた通り、「長老会議は守護者たるネクスタントさえ
異端視する有様」に尽きる。
キリコ自身、またはテイタニアがキリコを覆すやも知れない「奇跡」の真偽(疑念)よりも
自らの保身、引いてはマーティアルという巨大組織(の威厳)を堅守する上で、
敵味方を問わず「現実」にワイズマンを倒したキリコ、及び人間主体の闘いによる
進歩(=自らのドグマ)と矛盾を感じるテイタニア両名の「存在」自体を疎ましく思うが故、
第九セクターへ「臭いモノには蓋」の役目を押し付けた日和見な連中。
劇中、ノスコヴィッツもコンプラント墜落のクレーターを目の当たりに
(一旦はキリコの死亡を確認)した後ようやく、露骨にモンテウェルズの
動向(←※
>>79 の頭に書いた権数)を敵視し始めたし。
やはり、キリコの能力(「赫奕」に於いては奇跡)を自ら認識して(もしくは
本気で疑って)いた敵役?(側の人間)は「TVシリーズ」→ワイズマン、
「野望」→ペールゼン(「ザ・ラスト〜」含)とリーマン、「赫奕」→ロッチナ爺と
若き日のモンテウェルズ位な希ガス。
クド杉る長文三連投で本当にスマソ。
>>370-371 ちょうど起きてたのでタイミングいい。
「野望のルーツ」のキリコはいわば(ビデオ版の)最終回だから使えた荒業。
キリコは死なないと言い切ってしまっては(ペールゼンが正しいように見える)
その後に視聴者のテンションが持続しない。
実際「野望のルーツ」の後にTVシリーズが始まったなら人気でなかったんじゃないかな?
だから「カクヤク」は出発点からして相当難しかったんだけど、
終わり方でさらに続編を難しいものにしてしまったと思う。
>>375 人物の内面考察についてだが、これは意見は分かれたままでしょう。
細かく見るとどちらにしても粗が出て一貫性にかける。
それと「野望」なしで「カクヤク」だったらもう少しファンの批判は少なかったと思う。
批判は決してアクションとしてどうか?ということだけではないよ。
「俺は簡単には死なない」 序盤ですでに気付いている?
ずーっと前からネットじゃ有名じゃん
>>378 いやそれは普通に(かどうかはともかく作劇上)言うでしょう
でないと「僕は死にましぇ〜ん」の武田鉄也は異能生存体になっちまう
穂積はパトレイバー(W]V)が最新作?
穂積隆信と高田純次が出てくるボトムズって見てみたいな
>381 武田鉄也は異能生存体だぜ? なにげに戦闘能力高いし。
>>384 ATには乗らないがハンガーヌンチャクの攻撃力は高いよな
野望からカクヤクのキリコは、ぶっちゃけて言うと神様って事でいいのかな 異能生存体ってのも、人知の及ばぬ奇跡を疑似科学的にでも説明する事で、 理解不能な存在を納得するための屁理屈みたいな。 吉川監督のルパン対マモーもネタ的には被ってるのかな、記憶が曖昧だけど
野望のルーツで、神格化してしまったのは確かだ。
>>386 キリコは自己の奇跡を起こす能力に無自覚な、ある意味ネガティブな
キリスト的存在になってると思う。
何でも宗教的に読み取ろうとするとドツボにはまるぞ。
390 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/23 16:23:10 ID:z6sU1Yu5
教義は自分で考えなければならない。 ナマグサ坊主どもが勝手に自分に都合よく作った「教義」など ドツボにはまるのではなく、それ自体がドツボそのものだ。
日本のマーティアルを目指す大作くん。
あの連中、都合よく、仮想敵のキリコが出てきたから 一時的には盛り上がったけど、キリコが見つからなか った or すぐに都合よくフィアナとどっか脱出しちゃっ たりしたらどこにはけ口求めるんだろ。 教団内で決闘とか流行するのかな。
ウザいなあ カクヤク専用かOVA専用スレ立てないか? 漏れはカクヤクをボトムズと認めてないんでの
おや?●ないと立てれんのか、ここに板は。
ギコナビとかなら立てられるよ。 でもカクヤクを認めないというのもどうなん? おれも好きじゃないけどさ。
流れぶった切ってスマソだが質問 51話「修羅」でフィアナの操縦する旧型ベルゼルガについて 輸送艇から地面に降りたあと、左右確認して去る旧型ベルゼルガがこのとき 画面では両足を上げて走っているように見えるのですが その音がローラーダッシュにしか聞こえません。 これは効果音の間違いでしょうか? あるいは操縦者(PS)の岩を下る際のテクニックとして描かれたのでしょうか? 教えてエライ人!!
ローラーが無いはずの、 ファッティにローラダッシュをさせる事ができる、 PSが搭乗しています故。
だからキリコはラッキーマンなんだってば
ラッキーマンまでぱくったのか
どっちかつーと、ラッキーマンにパクられたと言うべきw
402 :
396 :04/09/23 18:44:29 ID:???
>>397 >>398 解答ありがとうございます。
そっか。やっぱり単なるミスという可能性のほうが強いようですね。
足底部のローラーを回転させながら走らせたのは
岩山をジャンプするための高等技術かとも思いましたが
このころのサンライズってグダグダだよな。
>>393 認めないのはお前の勝手だろうが。ヴォケが。
405 :
↑ :04/09/23 20:07:25 ID:???
何ムキんなってんだ?
クエント終盤は作画でも手抜きが目立ったからね
ガリアン以降、急に作画が良くなるんだよな
序盤から作画の善し悪しが激しいのがボトムズ
ガリアンは作画も演出も良かったな。 「火を噴く重装改」とかカコイイ。 ボトムズももうちょい作画が良かったら最高だった。
>>406 それでも、51話はTVシリーズの中ではマシなほうだったと思う
クエントでひどかったのは47話だけでしょ
西城明作監の回は、安心して観れた 今、どうしておられるのか…
後半から、フィアナの作画には気を使ってたみたいだけど、 たまに爆発するんだよな。 AパートとBパートで別人だったり。
413 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/23 21:47:44 ID:gz1kPGH6
流れ無視で申し訳ないのですが… 11話「逆襲」の予告の最後のセリフ(2話予告でいう『キリコと地獄に来てもらう』の部分)が聞き取れなかったので、どなたか教えてください!(つд`)
西城明のフィアナは表情がはっきり出て生き生きしてた 自分は西城フィアナが好きだ 塩山フィアナは上品だった 谷口フィアナはなぜかエジプトの壁画を思い出す
キリコ、賀正を打て
>谷口フィアナはなぜかエジプトの壁画を思い出す なんか気持ち分かるw
417 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/23 22:24:02 ID:uRgKWaYv
>>415 惜しい! 正しくは「キリコ、賀状を打て」
自爆、誘爆、御用心。 は、黒歴史だな。
420 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/23 23:01:31 ID:z6sU1Yu5
フィアナ: うっ! ごほっ キリコ: どうした? フィアナ: げほっ ごほっ キリコ: ヂヂリウムか? どうすれば楽になる? フィアナ: どうして、みんなこんなもの美味しそうに飲むのかしら キリコ: お前、まさか・・・ フィアナ: ええ、初めてだわ(ry
421 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/23 23:34:38 ID:gz1kPGH6
今日は「大暴れ、赤肩カスタム」だっけ?
ウドが飲む、キリコのコーヒーは苦い
あえて牙城の栗を拾うかキリコ
人は流れに逆らい、そして力尽きて流される。
426 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/24 00:41:02 ID:xiKik6jQ
あえて夏厨のクリを触るかキリコ
カクヤク観てロッチナ生きてたんか〜とビックリしたんだけど、後になって 「ビックバトル」観たらロッチナしっかり出てた・・ロッチナ生存はとっくに ガイシュツだったのね。 一応確認のためお聞きしますが、「ビックバトル」ってクエント星爆発から 冬眠入るまでの間のエピソードでいいんですよね?
428 :
戦う家電量販店 :04/09/24 02:01:23 ID:kEIq0jbu
ビィ〜ックビックビック ビックバートル!w
>>427 放送終了直後に発売されたOVA第二弾(総集編)で自ら語ってます。
>>393 俺もTVシリーズ以降は潔く、ボトムズの新作自体作られなかったら・・・と思う時もあるが、
本家の制作で、高橋イズム&吉川ロジックが全開してる赫奕を認めないってのも何だかなァ?
好き嫌いは個人の勝手だから別にいいけど
それよか、フィアナが死なないパート2ならOKだったとか、K'以前でも異能結社や
メルキア騎士団計画なんて、勝手な大風呂敷を広げた上にドンパチしか能のない
ブルーナイトを認めている連中のほうこそ、頭のヌルさ加減によっぽど腹立つんだが
カクヤクはいいけど青の騎士はダメってのもどうかな。 ガンダムだってZからして認めない人はいる。 嫌いなシリーズも仲良く(かスルー)すれば良し。
青の騎士1巻2巻は認めるけど、3巻4巻は 俺の中でなかったことにしてある。
2巻の途中から主人公特権が凄まじく発動しているのでなんだかなあと思っている。4巻は永遠に未読。
>>406 本放送でクエント編を観ていた時、
どれほど「修羅」の回をアールが作画していたらなあと思ったコトか…。
>>432 431の意見は先にカクヤクを認めないっつーてる393へのレスでしょ。
リンク先くらいはカキコ前に読もうよ…でもお互いスルーが一番いいよね。
>>434 確かに未読のほーが吉であるような…。
>>435 >431の意見は先にカクヤクを認めないっつーてる393へのレスでしょ。
・・・いや、だから
>>432 は合ってるんじゃないか?
かくやくってテイタニアの話だと思えば悪くないけど。 新シリーズ作るときに再説明が厄介だな。
どう考えたって『流星』で物語は完結してるんだがな 無理にも程がある続編
ラストの「バニラ、ゴウト、ココナ、シャッコ、そしてフィアナ ありがとう」 この台詞がすべてですな。
だからあの時ロッチナは気が触れて爆発に巻き込まれて死んだ これでよろしい デスラー総統はヤマトだけで十分
>>432 同意。
青の騎士は2巻目まではまだしも3巻からはボトムズ世界からは完全に
逸脱してる・・・・
>>438 TVシリーズはあれで綺麗に完結してるわな。
「異端」はパラレルワールド的に受け止めるのがいいかも。
青の騎士は殆どの人が3巻以降は・・・だろうな 自分はキリコ編はTV最終回で終わったと思ってるから もし新たにOVA創るなら、青の騎士とか別の主人公モノがいいな メロウは続けようと思えば続けられるけど、残りはお偉いさんだから ドンパチするには無理があるだろうな
>438 普通に考えて、今後もし新規に映像作品が出るとしても せいぜいメロウみたいな外伝までが許せる範囲だな。 NHKでやってた映像の世紀みたいな感じで 100年戦争やAT開発史を概観してみたい気もする。 街の到る所、炎上している家が煌々と通りを照らしていました。 目の前にはモルタル、石材、コンクリートの塊が瓦礫の山と化し その下から生き埋めになっている人の悲痛な喘ぎ声が聞こえてきました。 何もかも燃え尽きていく・・・ メルキア製の織物、高価な革製品、愛用した家具、大事な思い出の品、 そして、希望も・・・。 何もかも・・・ ――サンサ住民の手記より
いいねそういうの AT開発者の視点からドキュメント風の作品作ったりしても面白いかも クレバーキャメルとかアニメでみたいな
イプシロンが何故PSに選ばれたか 等というやりとりをキリコとしていたシーソがあったが とても気になるので イプがPSになった経緯の再現VTRをやって欲しいとは思う
>>445 PSって普通の人間を改造して作るんじゃなくて、試験管ベイビーを
眠らせたまま成人サイズになるまで成長させてから脳をいじるんじゃなかったっけ?
その辺誰か説明してくれ。
>>439 最後の台詞は
「ゴウト、バニラ、シャッコ、ココナ、会えて良かった、、、、。
そして、、、フィアナ。」
じゃなかったっけか?
最初の4人の順番は違うかもしれないけど。
>>446 クメンでの説明だと
・PSは脳活動をいっさい止めた状態で成長させる。
・筋肉や神経組織を常人以上に発達させる事を遺伝的に定着させる事に成功した。
てな意味の事を言っている。
これをそのまま解釈するとやはり成人ではなく、もっと小さい状態から成長させる
と言うか受精卵の状態の時に既に遺伝子操作されると考えるのが妥当だと思う。
ややこしいのはキリコがイプシロンに「お前は元々普通の人間だ。作り替えら
れただけだ。」てな発言してる事。<二人で地下に閉じ込められた時ね。
これをどう解釈するかだねえ。
>>448 「ちょっと脳味噌を改造されただけの切れ味のいい人間に杉ん」
とか言ってたなキリポ
>>449 その台詞は同じ回でイプシロンが自分は人間を超越していると
主張を受けのキリコの答えですな。
「決して超越などしていない。
思考能力の一部を排除された戦闘において切れ味のいい人間でしかない。」
てな感じの事言ってます。
会話の流れとしては
(キ)オマイは作り変えられたんじゃ
(イ)私は人間を超越しちょる
(キ)いや超越しちょらん
てな感じ。
>>451 SF小説とかでよく「人間の超越」というネタは使われるけど、本当に人間を
超えてたらイプシロンみたいに人間の感情に拘るという事すら無くなってしまう
んじゃないかと思う・・・・
イプシロンに関しては、キリコの
>決して超越などしていない。
思考能力の一部を排除された戦闘において切れ味のいい人間でしかない
が正しいかと。
まあ、異能者が言うな、って話だけど。
遺伝子操作されても操作される前は普通の人間というか受精卵なんでしょう。
キリコの言っている「作り変えられた」はおかしくない。
キリコはPSについて正しい情報をもってないから主観で言っている
ということでもおかしくない。
>>435 >431の意見は先にカクヤクを認めないっつーてる393へのレスでしょ。
>リンク先くらいはカキコ前に読もうよ…でもお互いスルーが一番いいよね。
〜は認めるけど〜は認めないってのはやめた方が良いのではということです?
カクヤクを認めさせるために青の騎士を貶める必要はないです。
>>345 たまたま昨日気づいたけど、アムドライバーの音響監督が郷田ほづみさん
なんですよね。
DVDBOXに関しては誰も語っておらんな
ハードオフで500円のLDプレイヤー買って来て修理、 プレイヤー二台になったので当分LDです。
自分は、リアルで観てた世代ではないので分からないですが 赫奕が制作されると報じられた当時の、ファンの反応はどうでしたか?
赫奕が制作されると報じられた当時の漏れの反応 『うわ、やめれ!』 作品を見てしまった当時の漏れの反応 『うわ、やめれ!』
赫奕が制作されると報じられた当時の漏れの反応 『ぶっちゃけ、ありえない!』 作品を見てしまった当時の漏れの反応 『ぶっちゃけ、ありえない!!』
というか、むしろ、プラモデルをオープニングに使ったOVAの方が…
それは いい
俺は続編ってことで素直に喜んだよ。メインスタッフも同じだったし 速攻でビデオ全巻予約したよ。ビデオが届く日が楽しみだったな。 ただ取り扱ってくれる雑誌とかほとんどなくてあまり盛り上がらなかった。 OUTが地味ながら紹介してたな でもこのころ東芝のLDBOXにむちゃくちゃプレミアが付くようになって東京の某LDショップでは 100万近い値が付いてた。しかも驚いたことに数日後には売り切れてた
ファンタムレディー緊縛・・・(・∀・)イイ!
カクヤクはスタッフをみて期待できるかもしれないような気がしていた。
前々から思っていたのだが、 ウドの治安警察や暴走族は何で自前のATを持ってないんだろう。 メロウのライアットドッグとか、ガナード少尉率いる山賊の ATみたいなモンがあっても不思議じゃないと思うが。 治安警察は、秘密結社の下部組織みたいなもんなんだから、 いくらだって新品同様のATを調達できると思うんだが。 まあ暴走族の場合は、AT乗ってたら暴走族じゃなくなるか。
PSとかレッドショルダーみたいなのを除けば、 ATって大量に投入しないとあまり意味ないんじゃない。
468 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/24 22:18:10 ID:xiKik6jQ
>>466 見た目のわかりやすさってのも大事だよね。
現実社会でもショボくれたツートンのパトカーにゲキダサのバイク、それらが
あって初めて警察、暴走族たらしめる部分ってあるし。
>>466 ATて軍が開発したんじゃないの?(違ってたらスマン)
だとしたら、軍は自分とこ以外にATを配備されるのはウマくないでしょ
バトリングとかで使ってるのは、廃棄品だったのを直したり
闇ルートで売買したものを使ってるぽいので
それらを警察が使うのは立場上無理
また、秘密結社から配備されたら、軍の目にとまって
秘密結社本体の隠密性に関わると思うから無理
まあ、自分なりに考えてみた
赫奕はいつの間にか出てたって感じだったな、チェックしてなかった。 OVAはラストレッドショルダーとビッグバトルまでしか見てない スレ読んでると、このまま見ないでいたほうが幸せなのかもと思ったり。
>471 野望のルーツを見ないのは人生最大の不幸だ
野望のルーツは見ない方がいい人もいるよ。
>>447 いい台詞だよね。
フィアナだけでなく愛すべき仲間が出来たという感じで。
「友ある限り敗残者ではない。
翼をありがとう
クラレンス」
〜素晴らしき哉、人生〜
「そんなことは後だ」と照れるキリコが可愛いw
この回、作画がなあ…惜しい_| ̄|○
赫奕 よりは ガサラキ の方が致命的だった… と思っている。
ほんとに作画がなぁ。。。。
リドからウドにかけて、フィアナの髪の伸びが、早すぎる気がする。 ペールゼンも、野望からラストレッドショルダーにかけて、老化し過ぎ。
だから当時カツラという噂があったのさ
フィアナは髪以外にも顔が別人?の時が多いから 今アニマックスでガンダムみてきた。…作画って大事だよなぁ。 比べる訳じゃないけどね…
>>478 立ち読みしてきた、意外とオサレなイケメンですた、もっとおっさん臭い人かとおもってた。
484 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 13:30:35 ID:aXKIXdtL
てかあれ20年前の作品だぞ。 作画がどうこういうのは酷だろう。 もし全ての回を今書き直したりしたら、それはそれで変になると思う
>>482 ガンダムも1stは使いまわし多くて
カット毎に所持武器違ったりするからなぁ
作画だってリュウがデカ杉だろwって時もあったし
ゴウトがでか過ぎとかないの?マントに隠れてわかんねーか。 個人的にはココナの顔もバラバラな気がする、オサーンだけは安定してるが。
正直、同時期のサンライズの、ダンバインやバイファムと比べるとなぁ…
作画なんて見慣れたら気にならないよ。 もちろんいいほうが嬉しいけど。
良いに超した事はないよな。確かにさ。 フとした瞬間に気になる時はあるし。風景の閉塞感も拍車をかけてる気がする。
ギルガメス文字も、段々やる気が無くなって来るんだよな… KEEP OUTとか読めるじゃねーか!!
>>480 たしかPSだから髪伸びるの早いはず
イプシロンもすごいのびてるしな
ヅラだと思っていた。
そのPSの、イプシロンもフィアナに撃たれた時の顔の傷は残るんだな。 赫奕で、全身火傷で顔に包帯してたキリコはキレイに治ったがw
イプシロンの場合わざと残してたりしてな。
495 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 17:34:20 ID:aXKIXdtL
seedなんかは作画どうこう以前に使い回しが多すぎだな。 明らかに経費削減しようってのが見え見えでヤダ。 制作側はプロとしてのプライドはないのか?
>>495 使いまわし多すぎって、そんなアニメ幾らでもあるじゃん。
497 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 18:20:41 ID:aXKIXdtL
>>496 あんま今どきのアニメ見ないけどそんなもんなんですか?
最近初めて観て、seedが明らかに多すぎなような気がしたんですが。
早朝放映のアニマックスでエリア88を引き続き見たら、 監修高橋良輔となっていた。何の監修だろう?
ボトムズが使いまわしが少ないのは お決まりの出撃や変形や必殺技シーンがないからじゃないの?
必殺技名を叫んだのって 『バルカンセレクター!』 くらいか
>>498 高橋良輔は「演出協力」とか「監修」とかの名目でいろんな作品に
絡んでいるけど、実際に何をやっているかは不明。
あ、あと「題字」もよくある(w
502 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 18:42:13 ID:aXKIXdtL
くだらない話だけど、 かつてガンダムZZで、ゲーマルクのチルドファンネル射出シーンが 3回あったんだけど、3回とも別画像だったなあ。 使い回しても良さそうなのに。
題字って…書道家?w 題字 高橋良輔 見てみたい。直筆なんだろうか
決めポーズ?もターレットが回る奴くらいかな。 必殺技シーンを書き込んで使いまわすって感じの スーパーロボット系のつくりのリアルロボットアニメは実際多いけど ある程度は仕方ないんじゃないかな。
プロとしてやっちゃいけないことであるのはたしかだが、 別に経費削減とかは関係ないぞ。見る目養え。
ゼータの使い回しは、アーガマからの出撃と、Zの変形くらいじゃないの。 高橋作品は、比較的使い回しは少ないような感じがするが、実際どうだろう。
>>498 カメラマン視点だと作画が楽になる、というアイデアでガサラキの外伝アニメをつくろうとしたけど実現
せず、そのアイデアだけがエリア88に取り入れられたということだと思う。
高橋良輔「DEAD POINT」(集英社スーパーダッシュ文庫)の後書きとガサラキのDVD-BOXのTAリポート前書き参照。
>>503 クラッシュギアNITROのタイトルの「Nitro」の字。
ttp://www.crushgear-nitro.net/ あとは激闘!クラッシュギアTURBOのライバル、万願寺の必殺技で出る字。
それから見てないけどGEAR戦士電童も。
>>480 フィアナ:度助平なので伸びるのが速い。
ペールゼン:矢吹効果で衰えた。
511 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 20:12:07 ID:sasEyOQ3
まあ2,3回の使い回しは仕方ないな。 seedなんか10回は使ってる、ってシーンあるからな。
>>510 ペールゼンは、一年くらいで白髪に杖だからな‥尋常じゃない。
それほどキリコの投げかけた言葉が、恐怖だったのか。
513 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 20:17:15 ID:r1M5XKWg
ボトムズ、何度見てもあんまり面白くないのだが・・・ 理由を考えてみた。 ・雰囲気が暗い ・戦闘メカがかっこよくない ・何か変なお巡りさんと神父とか敵が冴えない ストーリーはそれなりに凝ってそうなんだけど、 いまいち真剣に見れないんだよな。 OPとEDはいいと思うが。
514 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 20:19:52 ID:sasEyOQ3
あなたの上げた3点。 僕らにしてみてはそれがいいところなのですよ。 ATほどカッコイイ戦闘メカはありません!
子供にはわからんさ・・・
516 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 20:26:10 ID:dw+PcL76
あずみ
クメンからはライバルとしてPSのイプシロンも出てきて少し派手になるよ。 ATの種類も増えてくる。
ていうかボトムズには、主人公に「敵」っていえるような存在はいないとオモ イプは単なる犠牲者だし
519 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 20:35:02 ID:sasEyOQ3
PSのシミュレーションゲーム 鋼鉄の軍勢 だっけ? けっこうおもしろかったな。 アレで知ったんだけど、ATの名前の最後って必ず動物の名前がついてんだね。 スコープドッグのドッグがDOGだったって初めて知ったよ
今にして思えば、ベルゼルガやストライクドッグの登場は 「ロボットがみんな同じようなデザイン」「しかも地味」 という批判を受けての対応策だったんだろうな。
ほらここでAAですよ
522 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 20:46:46 ID:hMWoCcUr
イグザードキャトル マスカレイドコング スペンディングウルフ トライアルゴリラ ブラウンキャット
↑オレ、TV、OVA全て観てるけど知らん名前ばっかやw
ブルーティッシュってどういう意味?
〃⌒/ヽ, //゛ 〔ニ◎oニΟ' "Oニニ1ニヽ /=ヽ"(⌒/=__゚_/ |:⌒.)゙ ≪;;》"⇒ニニニ二〔Ξi二三〔:ニ <----<ヾ_i口,, 」=i (三il二O〔= ||〔__〕ii!!(O(()  ̄ ゝゝゝゝ '_ |ii|=| iΟililΟli(≡n〈:_:〉 〔二〔〔二〔,ii、〕`'''' "
蒼い便所紙
brutish 残忍
528 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 20:58:12 ID:hMWoCcUr
>>523 ゲームに出てきたATです。
まだまだたくさんありますよ。
スカラップスSL とか知ってる人いるのかなあ?
529 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 21:02:37 ID:hMWoCcUr
ATいくら増えてもなあ・・・・ 結局スコタコが基本にして究極だからなあ
そんなのにも「X・ATH-07ーDA」って型番があったりする・・
スカラップスって・・・・ 装甲をかぶせたら、どうやってコクピットから出るんだろう
>>527 サンクス
蒼い便所紙かと思ってた。なんでピンクなんだろうとずっと考えていた。
534 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 21:20:10 ID:EHxTI0dP
スカラップスSLを知ってる人がいたとは・・・
以前にも挫折したけど、ダメだ、今回もそろそろ見続ける気が薄れてきた。 今後面白くなるんだろうか?
無理無理。自分が面白いと思えるアニメでも見とけ。
>>535 第14話から舞台ががらっと変わるから見続けてみたら?
538 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 21:33:19 ID:EHxTI0dP
なんか外伝でスコープドッグの後継機があったらしいけど 知ってる人いる。 グラントリードッグだっけ??
ここまで見てダメなら多分無理。
>>538 それは外伝ではなく、「ボトムズオデッセイ」というムック収録の
読み物に登場した機種。それが秘密結社に強奪され、
ブラッドサッカーの前身になったという設定だった。
しかし、「野望のルーツ」で軍工場においてブラッドサッカーが開発されてる
シーンが描かれてる以上は、本編と無関係の黒歴史だろうなぁ。
つうか、俗に言う「俺設定」だな。 ボトムズバイブルとかオデッデイは その含有率が高いので、ネタをネタ として楽しめない淑女でないと厳しい
542 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/25 21:53:21 ID:EHxTI0dP
>>540 >>541 そっか。まあカクヤクで32年後もスコープドッグが使われてたからな。
あの機体は色んな意味で傑作だったんだろう。
>>536 逆に535が面白いと思ってる作品を聞いてみたいよな。
まぁ、大体想像つくけど。
実寸大のAT作ってる人、どうなったんやろ
二人とも未成年だし
>>509 カメラマン視点は「作画が楽になる」というよりは、
スケジュール等の関係で、いい画といえるのは
毎回1、2カットぐらいなので、それをいかに効果的に
使うか、ということではなかったかと?
実況スレのURL教えてほしいであります…
そんな事は覚えていない
>>550 主人公のタイプとして、方向性は同じだと思うよ。
そもそも、Wは監督もキャラデもボトムズに縁深い人だし。
村瀬はボトムズで何かやってたっけ?
>>554 ガネシスのキャラデ、イラスト。
あと、降板しちゃったけど、最初は赫奕の総作監やる予定だった。
558 :
556 :04/09/26 00:24:03 ID:???
みつかんない…
560 :
556 :04/09/26 01:01:07 ID:???
>>431 ブルーナイトを認めない連中のほうこそ、頭のカタさ加減によっぽど腹立つんだが
ちなみにあんたにとっちゃ頭のヌルい俺でも本編は TVシリーズの最終話で完結してると思うぜ。
ブルーナイトは認める認めないを通りこして 呆れてしまったからなぁ
それでも青騎士で許せるのは2巻までだろ。 PS版ゲームも、そこまでだったしなぁ。
ファイル共有でOVAを探しるんだけど さすがに無いよなぁ・・・orz
氏ね
PS版ゲームはプレーヤー=ケインじゃないし プレーヤーが普通の人間ならウィルスで死んでるし、旧劣等種なら処分されてる。
昔、ボトムズのビデオ借りてきて家にあった8mmビデオのテープに全てダビングした ことがある。久し振りに見たら保存状態が悪かったのか時折見れなくなったりしたが・・・。 ところで、TV版ボトムズの最終回辺りでキリコのラビタコとほとんど互角の戦闘を 繰り広げていた一般兵は凄いと思うのだが、どうだろうか?
キリコが疲れてヘロヘロだったのでは?
ビッグバトルではラビタコは雑魚ロボに成り下がってて泣いた
要は、腕ってことよ
ろっちなの中途半端な左ぎっちょが嫌。
はて? ビッグバトルにラビドリードッグ出てきたっけ? それはともかく常人に乗りこなせるもんじゃないだろ。 普通の人がF1マシンに乗る様なもんじゃないのか?
>>572 トムスが拉致される時にでてたよ。
俺はスタッフのお遊び、と解釈してるから流してるが。
>>572 ブルーATと同じで、もともと量産機だったのをキリコ用にチューンしたのかも。
>>561 青の騎士はボトムズよりはままさのりのオリジナル小説である「凶兵器 ヴァン・ヴィール」の方が
似てるような話だろがw
576 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 12:30:59 ID:vu+oKIcs
ラビドリードッグはストライクドッグの量産タイプですよ。 まー大して性能は良くない、ってことです。
青の騎士ははっきりTVシリーズと違うから別に気にならない。 青の騎士を貶してもカクヤクの評価は上がらないぞ。
グルービーなキリコを見ようと思ったのに、題名のない音楽会が録画されてました。 来週こそは…
>>576 現実およびあの世界では試作機より量産機の方が性能が良い。
ラビドリーはストライクより強いのだ。
ただしOVAでメルキア軍が使っていた奴はデチューン仕様と言う説あり。
設計図を入手すれば外見はほぼそっくりにできるだろうが、性能までは真似できん罠。
メルキアと戦う秘密結社系のATがやたら強いんだよな
今更だが、マーティアルは元斗鋼拳みたいな後付けにしか見えない。
高橋良輔監督の「モリゾーとキリコ」って何か関係あるの?
少なくてもテレビ本編でキリコが乗ってたラビドリードッグは秘密結社が開発 した砂漠仕様のPS専用機じゃないの?<要するに砂漠向けストライクドッグ? 小説版の頭のATに関する解説によればの話で他の設定でどうなってるのかは 知らないけど。
ロマンアルバムだとストライクの改良型でPS用のAT
ところで本編に、「秘密結社」という単語はどの辺に出てくるんですか。 「組織」という言葉はいろんなキャラが使っていたが。
587 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 16:48:35 ID:Y3sddgy2
PSのゲームでは、ラビドリードッグの雪上専用の フィアズリードッグというのもでてきたな。
>>575 で、それが何?
ボトムズよりヴァン・ヴィールの方が似てるから認めないと
いやはやスゴイ理由だねw
つうかラブが量産型ってのはどこの初出さ? おおかたどっかのオレ設定じゃねーの?
ビックバトルに出て来たのがそうなだけだろ…
バンダイの出してる大図鑑だとストライクの量産設計型の砂漠使用。 ムービックの完全版資料集も同様だけど、 ビッグバトルを受けてメルキア軍に次期正式採用予定とあるな。
ライト、イミテイト、エクルビス・・・?
30年以上経っても、スコープドッグは現役だ!!
595 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 18:26:23 ID:Y3sddgy2
ヌメリコフのライトスコープドッグがカッコイイ
ビッグバトルでスコタコを軽量化してエクルビスに対抗したのは面白いと思った ラビドリーは量産してみたものの一般兵士には扱い切れなかったと妄想
結局メルキア軍の次期主力ATって何?
俺設定なら何かあったけど、オフィシャルには無い
カラミティシリーズではないことだけは確かだ。
ブラッドサッカーの原型機もラビタコ同様次期主力予定だったっけ?
なまじスコープドッグのデキがよすぎたため後継機が育たなかったりして。日本海軍の零戦後継機みたいに
XFT-A-02 デスグィードは?
604 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 20:04:49 ID:Y3sddgy2
まあスコープドッグは、外見は一緒でも中身はどんどん進化 してってんだろうな。 あれだけ広く使われているものだから、 各パーツの規格とか生産効率の関係で、 後継機候補が挙がっても結局ボツになっちゃうんでしょう。 と妄想
俺もそー思う。
>>604 サンサ編から登場したスコープドッグUは
マイナーチェンジバージョン!?
いや、全然変わってなくない?
ジェットパーツも組み込んで新型機蹴散らしてたもんな
609 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 20:46:16 ID:saJhQ9gf
スコープドッグつくってんのはアデルハビッツ社とかいうんだっけ? カードゲームのカードに書いてあったな。
610 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 20:47:43 ID:saJhQ9gf
あとストライクドッグもよく見れば顔以外はほとんどスコープドッグだよな。
>604 Mig21っぽい。
上半身がひとまわり大きいらしいです
613 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 20:54:54 ID:2utpbW8t
あとトータス系のATってどういう位置づけなの? メルキア軍の? それとも秘密結社がつくったの?
秘密結社性じゃね?
まぁ現実の世界でも、弾薬やセンサー、コンピュータは進歩 しているのに、金属疲労をチェックしながらでも、まだまだ、 数十年選手のジェット戦闘機が運用されているしね。 基本設計が飛躍的に進歩して、それからそれに見合う需要 がない場合は、戦力的に見ても、現場で新しいパーツや武 装でスペックアップする方が効率的でしょ。ロボット型だし、 特にスコープドッグは、キリコがウドで改造していたように、 かなりの数、種類の武装を追加できるんだから。 増してや、大戦で熟成された運用技術、武器類のサポート があるスコープドッグ。しかも大戦レベルの戦闘は暫らくな い世界なんだから、大戦当時の武器を延々運用しているの は現実的な描写だと思うよ。
トータス系もメルキア軍ご用達だぞ。 使い分けは知らん。
617 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 21:06:33 ID:2utpbW8t
スコープドッグがザクなら スタンディンヅトータスはドムか。
618 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 21:45:24 ID:FM/G1Xnk
ベルゼルガはガンダム
ザクがハイザックになったようにスコープドッグも新型が普及するはず
トータス系がウットヘルト社製だそうだ
621 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 21:56:52 ID:2utpbW8t
なんでメルキア軍のトータスを秘密結社やビーラーゲリラが使ってたんですか?
ガンダムのアナハイム社みたいなものでは?
第1話からあからさまに秘密結社は軍に食い込んでいるから。 ゴーゴーベローネ、ゴーゴーゴ…
秘密結社の幹部は、メルキア軍の将校がやってるくらいだから、 ATを入手するルートは軍在籍時のつてで、いくらだってあると思うが。 当然正規のルートではないだろうけど。 別にトータスでなくても良いんだろうけど、 そうするとキリコのドッグとかぶってどっちがどっちだか 訳わからなくなるからじゃないかねぇ。 ビーラーゲリラの場合は、PSの実験場として戦場に参加させる見返りに、 秘密結社がATを供給していた、と思ったが、もしかしたら違ってるかも。 それと、クメン政府軍でも、アッセンブルEX-10に配属されているビートルは、 ゴウトが闇のルートで調達している。 (メロウリンクの小説版では、ゴウトが正規の6割だか7割で卸し、 あまった金はゴン・ヌー将軍の懐に入るとか)
625 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 22:49:25 ID:KLZhlaRf
すげえな、このスレ。 Part20かよ・・・ 懐アニ板で一番スレ数多いんじゃないの? 一部のマニアだけで毎日盛り上がってる ような気もするが・・・
>>625 アニマックスの再放送で初見組がかなりいるみたいだYO
627 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 23:04:05 ID:2utpbW8t
まあボトムズの世界では、ATはどこからでも調達できそうだし、 メルキア製のAT使ってるからって 相手がメルキア関係だとは思わないんだろうな。 しかしバララントのファッティーは はやく後継機つくった方が良かったじゃないのかな? ブロッカーなんてATもあったな
クメンとメルキアは冷戦関係にあるし、 敵の敵は味方ってことで、メルキア軍も 非公式にビーらーにATなど武器を流してた可能性もある。
>>627 フロッガーね。
それファッティーの本来の(バララント側の)名前。
ファッティーはギルガメス側のコードネーム。
631 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 23:48:56 ID:2utpbW8t
>>630 ブロッカーってたしかTV版第一回の初回に
チラッとだけでてきたATじゃなかったっけ? なんか角張ってる奴。
あとプレステ版鋼鉄の軍勢にもでてきたような
632 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/26 23:50:55 ID:2utpbW8t
スコープドッグ ストライクドッグ スタンディングトータス スタンディングタートル スナッピングタートル ストロングバックス スワンピークラッグ 名前といえば、本放送当時は俺は小学生だったので、 アニメ誌とかの設定資料を見ても、なかなかメカの名前が 区別できなかった。 そんなヤシはいないか? (ATじゃないのも混じってるがw)
ダイビングビートルいいよね
635 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/27 00:00:35 ID:5VBn6PGQ
スペースハリアーってゲームに、 トータス系の顔したドムみたいな奴がでてきてたな。 アレはよーく印象に残ってる。
>>630 B・ATM-01 フロッガー(本編未登場)、
B・ATM-02 ブロッカー(第1話冒頭に登場)、
B・ATM-03 フロッガーII(ギルガメス側のコードネームがファッティー)、だよ。
プラモデルで点数集めると貰えるのはフロッガーだったっけ? 記憶が定かでない・・
たぶん、ガリアンのキャンペーンと間違えてるよ
>>637 それは、ガリアンのシールズでは・・・。
640 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/27 00:19:20 ID:5VBn6PGQ
>>636 詳しいですね!
ありがとうございます。
>>633 タイーホされた奴のが抜けてるよ
ひょっとして一番下のが、それに該当か?
スワンピークラッグは足についてる橇だよ。
タイーホされた奴のって何だよ 一番下のはビートルやタートルの足についてた板
>>633 漏れもボトムズ、ダグラムは小学校のころだったけど意外と覚えられたよ。
むしろ高校時代やってたバイファム、ドラグナーあたりの敵メカの名がきっちり覚えられなかった。
言われれば、「あー!」って思い出すが....w
タイーホされた奴のATは「ピーヒングトム」
646 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/27 01:08:00 ID:HyUlPgqQ
質問 さて、TV放映中に「AT」「アーマードトルーパー」「ボトムズ」といった 総称ではなく、「スコープドッグ」などの各マシンの固有名詞は何回登場したでしょう? よくこんなアニメをスポンサーは許したなあ、と今さらながら感心。
647 :
633 :04/09/27 01:08:48 ID:???
>>641 いや、上に並べた
>>633 は、「ス」で始まるナゲー名前ばっかじゃんと
小さいころ単純に思ってたってことよ。
>>645 ・ ・ ・ ・
ようやく分かった。タイーホされたやつって、つまり 「マーシィ」 ドッグのことか?
ウマイな。
スタンディングトータス スタンディングタートル スナッピングタートル すまん、誰かこれらの機体の違いを教えてくれ
陸 水 青
>>648 トータスは、「かんじき」が付いてない。
タートルは、「かんじき」付き。
スナッピングは青い(PS用)。
トータスMk2は、足にバーニアが付いてる。
>>646 ボローの「ぶるーてしゅドッグ」は印象強いけどなあ。
あとは・・・ベルゼルガがどっかで呼ばれなかったか?忘れた。
スナッピングタートルも結局「ブルーAT」ばっかりだし。
ストライクドッグも、劇中では「SS-10」のコードネームしかなかった(と思う)。
ファッティーもツヴァークも、謎のまま。
ちょっとでも名前を読んでもらえたATは幸運ですね。
なんかことごとく、単なる「AT」とか「新型」とか「コイツ」とか「俺のマシン」とかで
済まされてたもんね。
このこと一つとってみても、変な(w メカアニメだ。
またまた流れ無視で申し訳ないのですが、お聞きしたいことがあります!; 1.ボトムズは渋くてシリアスで、大人が見るアニメだよなぁと思うのですが、子供の頃見ていた方は当時楽しく見ていたのですか? 2.「『ボトムズ』というのは、ATの事じゃなくてキリコ達みたいな人の事をそう言う」と聞いたのですが、見ていると『ボトムズ乗り』というフレーズが何度か出てきます。どちらが正しいのでしょうか。
>>651 その点赫奕は機体名の字幕が出て親切ですね
>>652 その頃やってたアニメはシビアなのばっかりだったからね。
親殺されるんだけど、犯人は3日間逃げ切れば無罪とか、主人公ゲリラで
何の為に戦ってるのかとか、最終回で全員死亡とか。
正直殆どのアニメの本当のストーリーは、20歳位になって理解出来た。
VOTOMSは、
Vertical One-man Tank for Offence & Maneuver
攻撃と機動のための直立一人乗り戦車
の略で、最初に実践配備されたのが騎兵隊だったからArmored Trooper(AT)って
呼ばれてる、だそうだ。
>>子供の頃見ていた方は当時楽しく見ていたのですか? オレは当時中二のガキ、ナマイキざかりだったが、本作の「暗く抑えた中で、小太刀を一瞬だけ閃かす」 ってなフインキの作風にシビレた。 ATも、「ダサくてモロくてカッコ悪い所が何とカッコ良いんだろう」って感じ。 こういった「敢えて抑える」とか「屈折したダンディズム(←赤面!)」ってな感性・思考を、ガキんちょのアタマに 始めてネジ込まれた訳。 それまでは、ドラえもんや初代ガンダムを見る普通のガキだったんだが、ボトが始まる直前あたりから、 世の中のメインストリームと自分の感性がズレてるって感覚を抱き始めていた。 本作を見て、「こういう感覚もアリなんだ!」「こんな方向もあるんだ!」と元気づけられた気になれた。
自分も当時中二だった 変形、合体もなく、主人公専用のロボットもなく、必殺技を叫んだりもしない 当時としては地味な作品だったけど、ハマった、BGM集LP4枚も買ったよ。
>>652 ボトムズはATの正式名称の略だが最低という意味とかけていつの間にかAT糊の俗称となったとかって設定になってた、確か。
だからどちらでもいいんじゃないかな
俺は小学生3年の頃見てたが金曜の夕方が凄い楽しみだったよ。
その頃2次的なガンダムブームだったこともあってクラスの男子のほとんどが見てたな。
たぶん俺の世代では見てる奴いっぱいいると思う。スマップの稲垣五郎もボトムズが大好きらしいね。
あの時代にこんなアニメ作ったのはホント凄いと思うわ。まぁリアルロボットアニメに関して試行錯誤を繰り返してた時代だから
こそ出来たんだろうけど
>>652 たぶん
>>655 くらいだったと思うけど
その前のダグラムから見てたから別に大人が見るアニメって気もしなかったな。
659 :
652 :04/09/27 03:49:23 ID:???
>>654-658 皆さん、解答ありがとうございます!
お礼にお茶でも…
つ旦旦旦旦旦
当時は渋いアニメが多かったのですね。うらやましい。
子供の時見ていて、大人になっても好きでいられるアニメって凄いと思います。
うーん…『ボトムズ』は始めは「=AT」で、「=最低な奴ら」のほうは後から付けられた設定という事でしょうか。物分かり悪くてスマソ…orz
ちなみに、ボトムズに女性ファンはいらっしゃるのでしょうか…と聞いてみるテスト;
>>654 >Vertical One-man Tank for Offence & Maneuver
ボトムズ関連の書籍で良く見るスペルミスがちゃんと修正されてますな。
女性ファンはいる。みっちりといる。 鬼女板にもスレがあるくらいだ。
女の子の方が目が肥えていたからね。 キリコに比べれば同級生の俺らなんざ…だったなぁ。
やっぱ「おもしろい」と思う部分が、このスレで俺たちが 語るところとは全然違うんだろうなあ・・・>女性ファン
当時のロボットアニメ(今も)は、主人公は特別な機体に乗るのが当たり前だった。 最新の試作型だとか、特別仕様とか。 そうしないと、他との見分けが付かないし、プラモとかのキャラクターグッズが売れない。 マクロスですら色と頭部は変えてた。 ボトムズは主人公が量産型に乗ってるし、他のキャラが新型に乗るから 見分けが付くという有様。 宿命のライバルは専用機、主人公はしょぼいミッションディスク。 よくあんな企画が…もし、バンダイだったら…
>>659 正式名称が「AT」。
ボトムズは最低野郎(=Bottoms)って意味で付けられた俗語だったが、
それを良く思わなかった軍がBottomsではなくVotoms(Vertical〜)だと後からこじつけた。
666 :
652 :04/09/27 04:32:34 ID:???
皆さん、私のお話に付き合っていただきありがとうございます!(´;ω;`)
既婚女性板にボトムズスレがあるなんて全く知らなかったです。あと女性ファンも多いということも。
自分未婚ですが、後で覗いてみます(´∀`*)
>>663 こちらではATの事を中心に語ってるようですが、その事ですか?
>>664 バソダイだったらきっとキリコの乗るATはトリコロールカラーに((((;・д・))))…じゃあいったいどこが提供を?
>>665 つまり、軍が『皆ATのこと最低野郎って呼んでるけど違うんだよ、Votomsなの略語なの!』ってこじつけた…で良いのかな(´・ω・`;)
気付いたら質問ばっかに;激しくスマソ○| ̄|_
>>664 キリコはクメンで、新型のダイビングビートルではなく、わざわざ
スコープドッグの湿地戦仕様を選んだ。
戦艦Xには、スコープドッグUってやつ? とにかくあの顔の
ATが何十機分も積んであった。
ということで、一応ギリギリで、スコープドッグは
主人公メカらしさを保ってはいる。OPが52話分変わらなかったし。
でもサンサ編の途中からは、その辺のお約束はいよいよ完全無視ですよね。
ラストの激戦の時も、ライバルが使ってたストライクドッグにイメージが似た機体だし、
ホント、あきれるぐらい何でもありだった。
ラビドリーもストライクもシルエットはほとんどスコープドッグだし 全く違うのに乗ってたのってファッティーとツヴァークくらいか。
当時、最後の最後に特別仕様機にのる主人公も珍しかった(今でも) ストライクドッグは、ヒーロー風だが、ラビドリードッグは兇悪な雰囲気だな まさしく、狂犬って感じで、主人公が乗るメカには見えない。
初放送以来ずっと見てない(本放送時も第1話は見損ねた)んで久々に見てみたいが アニマクス入ってない、ビデオ屋にも無い、DVDBOXも(あの値段では)買う気はない となるとLD探すのと北米版DVD買うのとどっちがいいかなぁ・・・
>>668 ラビドリードッグも鉤爪が強化されてたり充分主人公メカに見えたけどな
正義のヒーローが乗る主人公メカには見えないだろうが、それはスコープドッグも同様。
正義のヒーローっていう概念がアレだから。 理由も分からない戦争を〜だし。
この前、久しぶりに野望のルーツを観たが、スコープドッグの起動音て
ヤマトの波動砲の時のそれと似てるとオモタ。
>>67 |
ベースは同じだか、ストライクはベビーフェイス、ラビドリーはヒールってことだろ。
>>666 ボトムズのスポンサーはタカラだった
なんか良輔監督がタカラを丸め込んだみたいなこと語ってたな
絶対スコープドッグのプラモは売れるからってw
スコープドッグの起動音ってあるの? すぐに動いてた印象しかないけど
676 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/27 08:44:16 ID:TUMO9d5Y
>674 タカラのお偉方も「売れる!」と勘違いしてみたいだよ。 ダグラムと違って顔があるし、あちこち動くギミックも多いから子供に絶対ウける!と。 『ボトムズ・アライヴ』によるとね。
機動音とは違うがコクピットハッチを閉める音が まず思い浮かぶ。
まあ3話で立ち上がるまでに鳴ってる音のことだろう。
これが今度始まるアニメ「ボトムズ」の主人公機 ってアニメ雑誌でスコープドッグの絵見たときは、あまりのかっこ悪い印象に ずっこけたなぁ 第一話見て180度印象変わったけど
>>670 北米版DVDはやめとけ。高いし、画質最悪、英語字幕消せない。
LDの中古なら1〜2万である。東芝のパーフェクトコレクションか
バンダイのコンプリートコレクション1&2。どちらも内容は同じ。
>>679 俺もスコープドック見てかっこわるいなと思って
第一話見てショックでウド編見逃しました
見るようになったのは友達の家でプラモ見て良くできていて感動したから
本当に180度印象変わりましたね
しかし家族のいる前でいきなりパイパンは辞めてほしかったなぁw
>>583 ちと遅レスですが、それは「キッコロとモリゾー」です。
愛・地球博(愛知万博)のマスコットキャラクターで、
そのアニメーションの総監督を高橋氏が務めるそうです。
ローカルでは中部地方で放送してたようです。
…って20日から全国放送してるんだっけ?
あ、「モリゾーとキッコロ」だw
亀だけどボトムズはダグラムとかガリアンに較べたらずっと女に人気あったと思う。 (といってもそんな大げさな人気じゃないけどね) キリコとフィアナの恋愛(+イプとの三角関係)みたいな部分が物語的に重要だったからね。 無骨で硬派な戦いの物語のようでいて男が女を求めるというロマンス的要素が物語の 主軸になっててそうした点が女も楽しめる要因になったのでは。 男は「スコープドッグ燃え〜こういう硬派な高橋世界は女には判らんよな〜」って感じで 世界観とかメカとか戦闘とか雰囲気とかに惹かれて楽しんでたと思うけど 女はまた別の視点から楽しんでいたと思う。 最終回の最後のシーンを見ると寧ろ女性的な視点で見たほうがこの作品の本筋 を捉えてる気がする。
赫奕での回想シーン、キリコのフィアナへのセリフ 「これでいい」 このセリフには、男でもグッときたぜ。。マジで。
>>652 1.当時中坊だった漏れはガンダムよりダグラムにハマってた口だったからすんなりと惹かれた。
ダグラムのおかげで当時買ってたDM読んでた影響とAFVとかの戦車とか好きだったせいも
あり緑色したATに惹かれるのも自然だったのかもしれない。
2.VOTOMS Bottom :底辺、最低野郎=AT乗り だったっけ...?
キリコ・フィアナ・イプの話の流れって、まんま昼メロのストーリーだよね
そんなモン見ません。
ごくありふれたラブストーリーだってこと
スコープドッグのレンズは、本当は左右対称でデザインされてたらしいけどな。 ∴←こんな感じで。 でも、試案が上がってきた時に、ラフだったからかなり歪んでた。 それ見て、意外と非対称の方がカッコイイって事であのデザインに。
>>671 >>672 ボトムズスレで初めて見る文字かもw >正義のヒーロー
確かに、キリコがワイズマンを倒したのは、アストラギウス銀河の人々の為じゃないよな
>>652 ダグラム辺りは政治劇の要素がかなり大きかったので、小学生の頃は
正直物語の半分も理解できてませんでした。その後再放送見たりして
こういう話だったのかと理解していったわけです。
ボトムズは基本的にはキリコ一人を見ていけばいい話だったので、リアルタイムで見てても
だいたい理解できました。リアルロボットアニメの全盛期だったので
ATのアクションがかっこよければそれで楽しんでましたよ。
OP見ると硬派な男が女を置いて戦いの世界へ・・・みたいな話だと思ったけど 実際は男が女のケツを追っかける話だった。 最後の方で一応OPと辻褄合うような話になったけどさ。
ボトムズのプラモはあまり売れなかったんだろうか? 24分の1スケールは設定と違うけどかっこいいと評価は高かったが 35分の1スケースは設定に忠実でかっこ悪いと言われていた。
あまり売れなかったけど、生産中止になった途端マニア中心に人気が出た。 87年前後に青ベルのオリジナルAT作るのが流行った時にはかなり入手難になってた。 あのころのHJは面白かったな 絶版プラモの改造記事やフルスクラッチの記事が一面になってたんだから今じゃ考えられねー
ボトムズのプラモデルは、あまり売れなかったのか? 当時中坊だったが、自分の周りでは、マクロスやダンバインより人気はあった 一番人気はMSVだったが、アニメプラモ全体の人気が下火になった頃だった。
>695 あまり売れなかったとは言っても「ダグラムと比べて」売れなかったということで、 ボトムズのプラモが人気がなかったということではない。
後半はAT自転攻撃やターレット回転シーンがなくなってとても淋スィ
699 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/27 20:07:30 ID:F8E/jlom
当時、「ボトムズ」のキットは売れていたように思えたが・・・ タカラが「ガリアン」以降、プラモから撤退したのを思い出すと やはり採算の取れるものではなかったみたい〜
ガリアンの頃は、もうロボットプラモ全般が売れなくなってたと思う。 その後は、事実上ガンダムシリーズだけだったし。
>>663 「お前を愛していた」ってトコ、放送当時の腐女子が喝采を送ってたな。
702 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/27 21:10:09 ID:L4q66bz/
ポタリアってイプシロンより強いの?
>>702 結果だけを見れば
ポター > カンジェルマン > イプーだが、
カンジェルマンは確かわざと負けたはず
3度に1度は勝ってたわけじゃん イプは全敗・・・
>>702 どう見ても達人クラスのカンジェルマンに何本かに1本は取れる位だから
腕が落ちてなければバランシングでならポタリアはイプシロンより強いだ
ろうね。
でもイプシロンが防御に徹してポタリアの疲れを待てば勝機もあるかも?
イプシロンなら達人クラスの攻撃でも防御に徹してれば防げるかもしれんし。
まあAT戦ならイプシロンの圧勝だわな。
自分より強い相手と戦うときの心理って「守勢に回ったら殺される!」だよね。 そのへんPSは違うのかな? サンサでのフィアナvsイプシロン見てるとそんな気もするが・・・
殿下のほうが強かったんだね。 PSはご主人様には牙をむけないので(ワザと)負けたのかと思ってたよ。
接待ゴルフならぬ接待バランシング?
>>707 あ、そうか。それがあったな。
すると、やっぱりイプシロンが最強・・・ うーん、つまらん
710 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/27 22:01:59 ID:YDRv1Uyr
このアニメは面白いけどストーリーは破綻してるな・・・ 稲生者とかいう設定は嫌い。
他のDVD買うからボトムズ断念… 皆、俺の分まで楽しんでくれ!
>>656 必殺技を叫んだりもしない
いや、一度だけウド編で叫んでる。
ATが暴走族に囲まれたときにw
ストーリー的にTV本編スタート時にどこまで決まってたのだろうか。
最後まで見てから最初から見直すと
ちぐはぐな印象が出てくる。
>>712 アレは音声入力だと解釈したい・・・
サンサ編まではかろうじて一貫性のあるストーリーだったけれど クエント編は??に思えました。 空白の部分はOVAで少しずつ語られているけれど、まだ答え出てないよ!良輔さんw
>>713 バルカンセレクター!のこと?
それなら武器を音声入力で変更したんでは?
音声よりスイッチ切り替えた方が早いような・・
脳内で思うだけ、これ最強
ロシア語で考えるんだ!
アニマックスで初見のヤシに「実はゴウトが黒幕だった」とか言ったら信じる? サンサでの先回りを見て最後まで疑ってたよ20年前
しゃっ・・・ お前たちの役目は終わった
しかしこのアニメはガンダム、マクロスの次くらいにファンが多いのに アニメもプラモも新作に恵まれんねえ
これこそハリウッドで映画化されるべきだと 思うんですけど。
>>723 ボトムズSEEDみたいなのが見たいのかよ。
>>659 イプシロン×キリコなんて801本もあるらしいです……。
>>719 黒幕はロッチナかなと思ってた。かすってた。
俺肩にキモくて赤いイボイボが沢山あるんだけど ボトムズ観て元気でた。
>>724 水面下で色々話はあったらしいが、高橋監督、スタッフは断っているそうだ。
ボトムズは、マイナーに拘りたいらしい。
ガンダムみたいにはしたくないのだろう。
>>724 構成的に、映画よりはTVドラマのほうがいいと思う
予算が追いつかないけど
配役はガイジン?それともカラーコンタクトの日本人?
下手に本編なぞるより 単なる戦争映画にしたほうがいい。 でもスターシップ某みたいな事されるとアレなので 「戦闘の主力としてATを使う事」と契約書で釘を刺す。
フィアナは、下唇が出た黒人です。
4部作にしてでも本編なぞるべし! 1部で終わりそうだけどな・・・ 配役は外人さんの方がいいでしょ。 日本だとジャニーズとかにめちゃめちゃにされるから
>>728 むぅ、、タカラの1/24の方がプロポーション良かったように思う。
ギミックとか詰め込んでるから無理が出るのかな・・
上半身のボリュームがあり過ぎな気がする、顔?もカコ悪いような。。
フィアナは、エジプト人ではなく白人で。
東南アジア系の顔だと思うが・・・
>>728 既出もなにもスレ立ってるよw
おもちゃ板だったかな。
キャラもCGが良い。
アップル・シードか。。。。。。
赫奕を観終わった。 なんだ、ちゃんと纏まってるし、 メカ戦もカッコ良いし面白いじゃん。 つうか、原画マンは現ボンズな人ばっかだね
>>741 改造などされていない頃のマイケルジャクソン
ララァの10年後ってかんじ
キリコ 目黒裕樹 イプシロン 田中邦衛 ロッチナ 伊東四郎
フィアナはインド人ではないと。 トルコ人でどうだ!
フィアナ ミッキー・マッケンジー
フィアナは、ナオミキャンベル
フィアナはキャサリンゼタジョーンズ姐さんで
754 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/28 00:30:21 ID:pH0g8SdK
ブリーフィング1か2で、大河原邦夫がATについて、 反対するスポンサーを必死に丸め込んだようなことを言ってたな。 「これが当たらなかったら私この業界去ります」 とまで言ったとか言わないとか。 まあ今となってはタカラに感謝感謝だな。
眼を顕微鏡にしたのは監督だし
リアルですっぽんぽん丸写しですか
実写版ボトムズは、スーパーマリオネーションで。
>>752 >>747 があげた配役は実写版ルパン三世のやつ。
ちなみに目黒=ルパン、邦衛=次元、伊東四郎=銭形。
あんくらいふくよかな唇ってリアルで好みだったりする・・・ キスおいしそうなロングヘア
>>759 それ、友達からきいた事があります。でも見た事は無い…
今日はなんかやたら伸びてるなぁ
>>731 それガセ。
権利関係でいろいろ問題があっただけだよ。
キリコ 保志 イプシロン 石田 バニラ 白鳥 ココナ 桑島 ゴウト 子安 ルシャッコ 笹沼 ロッチナ 関 フィアナ 田中
>>758 吉川惣司なら無理なくありえる、大隈演出の劇団飛行船だ。
でスターガーディアンでOPアニメに金山使ったみたく、塩山、谷口使ってな。
実際、高橋脚本演出で舞台やったことあるらしいぞ。
キリコはボトムズすきーの吾郎ちゃんでいいじゃん。
>実際、高橋脚本演出で舞台やったことあるらしいぞ。 舞台・・・・・・・!?
嵬は嵬なり、嵬は
フィアナもキリコも肉体派。 アスリートから美男美女を。
>765 それはボトムズSEED…
どうして組織はあんなに強い軍を持ってるのにイスクイ市長を見殺しにしたの? 可哀相だよ…。
やっぱキリコやる役者は「その一瞥は氷山の閃き」がないとダメだな
>772 だってもう役立たずじゃん
氷山の煌めき だった
ANIMAX 明日からクメン編
窪塚が2週間で完治してたら、推薦した>キリコ役
>>772 イスクイの線でロッチナ辺りに追われたら厄介だろが。
ウドと同じで掃除だ掃除。
でもキチンと殺さずに放置しとくだけってのは手ぬるいがな。
おれは観に行けなかったが、友人が観た。 三ツ屋氏か誰か忘れたけど声優さんの主宰する劇団の舞台で、 内容は「ワイズマンリング」というモノがあり、それを七つ?集めると銀河を支配する力を得ると。 でソレを探す旅とその奪い合いだったような。 例えればドラゴンボールとかTFのエネルゴンキューブ、ロードオブザリングの指輪。 シリアスではなくコメディー色が強かったとの事。 ガサラキ制作前で高橋氏が雑誌で「最近よく舞台観に行ってるんですよ」と言ってた頃の話。 おれも詳細知りたくてググッてるが出て来ないんだよな。 あらためて情報希望っす。
キリコの「ひとりにしないでくれ」に思わずもらい泣き。 せっかく仲間ができたり、生きる希望が見つかったりしたのに 独りぼっちはそりゃ淋しかろうて。 キリコはともかく、ゴウト達はよくあの中から脱出できたな。
クメン冒頭の吉田、毛利の影になってるが、 ウドラスト前半の二宮の戦闘シーンも素晴らしい。
>>782 あれでガリアン0P作画の抜擢につながったのかな?
大味だけど、やたらと動きが良いんだよな。
>>780 俺は見に行ったよん。
たしか95年だったかな、青山円形劇場での公演。
オムニバスの一編なんで、20分くらいだった。
タイトルは「武器屋」。
主人公は固有名詞なしの「男」。
ただし、元レッドショルダーで異能者という設定だった(笑)。
グレーンという女兵士も出てきたけど、これは吉川氏がシナリオ段階で
つけた、テイタニアの初期の名前だったはず。
姫ちゃん、チャチャなどのキャストは代アニ出身者が多くて、
講師の三ツ谷氏を中心に劇団作ってたんだよね。
その辺の作品の演出協力やってた流れで、高橋監督も
脚本演出やることになったらしい。
昨日1日で100レス突破。 盛り上がってるなぁ。
>>767 稲メンはイプシロンの方が似合ってると思われ。
ポタリアかカンジェルマンでもいいな。
>>783 だろうね、ホントは丸々一本の予定だったらしい、もったいない。
二宮氏は原画はラフだけど、頭身や動きが実にしっかりしてる。
塩山氏も作監やり易かったろな。沖浦氏も実はガリアンの二宮氏に憧れたと言ってる位。
>>784 いやぁ詳細サンクスです。
>>737 1/24は股関節が脆かったんだよね
藤田版じゃないH級FXのガレキって無いのかなぁ…
あのゴツくて重量感の溢れるデザインは好きなんだけど。
アッガイ好きのギャルにもコレは嫌われました。
スコープドッグかわいい〜!ってな感想を持つ女子はおらんのだな
>>786 なんとなく分かる気がするが奴は肉体が脆弱そうなので却下して下さい。
かといって体が出来てる草なぎも却下。
くぼつかでええよ。
サンサ編でイキナリ、ATがバーニアだけ(?)で上昇したの驚いたが、 あれって、総攻撃を喰ったせいで環境(?)が激変化して重力がイビツに なった、って事らしいですね。 スマスマのエンドトークでゴローちゃんがキリコになりたいのたまい、映 像が流れたのには驚きました、他のメンバーにはマ・クベだと茶化されて ましたが。 DVD−BOXのスポットあるとしたら、やっぱ銀河さんのナレなんだろな 楽しみっす。
>>781 >キリコはともかく、ゴウト達はよくあの中から脱出できたな。
なー
彼等の方がすげぇと思う事もしばしば。
>>792 そんなシーンあったっけ?
もし戦艦Xが墜落中の戦闘シーンのことだとしたら、
自由落下中なので、おかしくないと思うけど。
今更でスマソですが、キリコが咄嗟に「フィアナ」と呼んだ(名付けた?)のは何故? その名前に特別な意味とか、後で出てくるんだっけ? それとも、本当にフィーリングで呼んでみただけ?
794>>その後離脱しとる
>>795 小説第4巻(角川スニーカー文庫)後書き参照のこと
799 :
↑ :04/09/28 12:50:01 ID:???
ワロタ
>>795 TVシリーズの最終回でワイズマンがそれについてどうこう言ってたような・・・
>793 クエントからも脱出してるしね・・
キリコに負けない生存確率を誇るゴロツキ三人組。 キリコ役かユアン・マクレガー辺りか、観たくないのは室伏広治のキリコ >773の文脈だと福本のアカギも出来る奴じゃないとな、 でもアカギの実写をやった柏原崇はダメだ。
福本のボトムズってのもアレだな。ワイズマンがすげーキャラ立ってそうだが。 ___________ ./ \ / __ .___ \ / /::::::::: `ヽ、 / :::::`ヽ、ヽ、 ククク… . / /:::::::: ヽ、__,/ :::::::::ヽ、ヽ. 戦えっ…! l /:::::::::: '⌒ヽ、__, -‐ ´ ̄` ::::::::::ヽ...l せいぜい戦うがいい… . | |::─‐- 、 ヽ、___, -‐' ,-─‐::::| . | ATで… . | |::::::  ̄ ‐-__ __-‐  ̄ :::::::::| .| 殺し合いするボトムズ野郎こそ… | |::::::: _, -─‐- \ / -─-- 、 ::::::::| .| 美味…! | ヽ::: ´ _-===-、 , -===-_、`ヽ:::/ ..| わしの愉悦なのだ……! ./⌒l...| : <´. o ` >≡ ≡< ´ o .`> :::|.../⌒i | l⌒| .| ::::::::` ‐---‐ ´:::::::|::|:::::::` ‐---‐ ´ :::::: :| .|⌒l | わしは……… | l⌒|. |:::: ヽ;;::::::::::::::::;ノ::::::|::|::: :::;::::::::::::::::;;;ノ::::::|..|⌒l | それが見たくて…… . | l.O| .|::::::::::: ̄ ̄ ̄ ::::|::|:::::  ̄ ̄ ̄,,ノ ::: :| | 0l | ギルガメスとバララントの戦争… .. | l. | |⌒ヽ  ̄ ̄ :::::::|::|::::::  ̄ ̄ '⌒ ::| |.しl.| 殺し合いを… /ヽ二_|⌒ヽ、_,ノ (__::::|::|::::__) ヽ、_,ノ'⌒ヽ|人_ソl 見たくて… / |:::::_ ∪ ._::::| .| 見たくて見たくて……… / |:::\ヨ王l王l王l王l王l王l王l王l王/::| | もう… 100年も… / |:::::::: ::::::::| | 戦わせてしまったよ………! //| l;:::::::::: ____ :::::::::;l |\ |  ̄|::::::| |\::::::::: :::::: ::::::::/| |::::::| ̄
キリコとアカギには似たもの感じる異能振りが。 アカギのアニメは谷口氏で。
>803 イイ!福本のコミカライズもいいな。
>>800 「では、何故フィアナの名を知っていた!!」っていうやつだったっけ?
>>797 が言ってるとおりですが、小説の後書きで高橋監督は
「映像の中で提示された疑問は、映像で提示するしかないと
思っています」ってなことをおっしゃられてます。
また、今後続編の可能性も全くないわけではないとも…
その辺も含めて期待して待ちたいところですな。
本放送当時、小学生だった私は肩に赤白帽つけて レッドショルダーとかやってました。 濡れた廊下でローラーダッシュとかやって滑って転んだりとか・・・。
高所から飛び下りた時にATごっこをやるとアキレス腱を切るからやめた方がいいよ
810 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/28 21:54:02 ID:p28SyWjt
小学生当時だったが、 手榴弾1発でやられちゃうATがなんか新鮮に見えた。 生身の人間でも勝てちゃうしね。 プラモ屋でATの名前調べて友達に自慢したもんだ。 ところでATって戦闘メカ ってより強化服っぽい構造なの?
>>805 \_丶丶 |
 ̄\  ̄|/⌒|
⊂二 ./| J ......
>>810 エキストラ搭乗のメカは一撃で爆破されるが
メインキャラが搭乗しているロボットは
なかなか致命傷にならないのがロボアニメの特徴だが
ボトムズも例外ではなかったのであった
>>810 まさか生身の人間がATに勝てるわけない
814 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/28 22:20:33 ID:p28SyWjt
>>813 すいません・・・ 銃とか手榴弾とか武器を持っていれば、ってことです。
>>814 「メロウリンク」なんか「生身の人間がロボットを倒す」というアイデアだけで
(というと語弊があるが)成り立っているようなもんだしな。
816 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/28 22:26:05 ID:9kLr0PBO
>>810 「攻撃と機動の為の直立一人乗り戦車(Vartical Oneman Tank for
Offence and Manevar)」だそうです。
全高4メートル前後の機体で胴体部がコクピットに当り、
そこに、パイロットが「体育座り」して操作しています。
動力は「人工筋肉」で本来は、「土木機械」のようなドン臭い動きをしそうな
シロモノですが・・・
小型で極めて高性能なコンピューターを搭載しているため、
軽快な運動性能を有している
・・・だったよね?
>>811 ウドのバトリング場AT格納庫。ATのフックに手を掛けた一刹那
コニンの視線、殺気を不可視に感じたキリコか。
819 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/28 22:47:47 ID:p28SyWjt
昔デュアルマガジンでATの構造を事細かに紹介してあったな。 難しすぎて全く理解できなかったよ。
ネクサス+レプリカント ネクスタントなるほどね
ストーリーとか置いといて、ウルトラ・ファイトみたいのきぼん テイタニアvsイプシロン見たい!
修羅の刻が終わってチョト寂しい
白虎と青龍が・・・
>812 そうそう、仮に大破しても、キリコとフィアナはなぜかすっぽり機外に射出されてるしw
>>824 ニーヴァに操縦桿こわされたのにまだ動いてた・・・
>>803 そういえば、谷口守泰のキャラって、福本キャラになんとなく似てるかも・・・・
ATくらいのサイズのマシンってアニメ全体見回しても意外にないな。 ガサラキとサ○ラ大戦くらいか。
メガゾーン23のガーランドとかも小さい。ATより小さいかも?
ただいまレコーダーで録画した13話鑑賞中。 塩山氏の絵はやはりいいなあ。
>>826 アカギと谷口キリコは生き別れの双子に違いない。
そろそろキリコの火炎放射祭りの時間でつね
某宇宙海賊がボートに乗ってましたね。
さすが、クメン編第1話。 作画はめちゃくちゃ良好だったね
カン・ユーもゴーグルしてりゃいいオトコなんだけどね・・・ 予告で騙された人多いのでは?
肝油はある意味最萌キャラですので
カン・ユー様最高にかっこ良いではないですか! 一応凄腕のAT糊なんですよね・・
PS以外には負けないしね
カンさん、キリコ苛めもいいけど後方も警戒しろw
>>839 つーか、カン様自体が、
自分の保身で他人に押し付ける→自爆って魅惑の黄金パターンを繰り出してくるから。
何をしている、かかれ! かかれ〜
ロッチナはなんでキリコがビーコン発信してる間に捕まえなかったの?
>カン・ユーもゴーグルしてりゃいいオトコ これよく言われてるが谷口が巧いんだよ。あとも谷口のバンク使いまわしだ。
>842 そのうっかり加減が神の眼たる所以
>842 監視システムの故障、また部下がビンタ喰らってるんだろうな。
毛利和昭の灼熱の夜襲シーン、美しい。
ロッチナの頬袋には何が入ってるの?
つくづく思うが音楽がいいな。
。・゚・(ノД`)・゚・。
クメン編のテーマは最高に好き
OPとEDもめちゃいい 乾裕樹は神だった
良輔監督も音楽には拘ってたよね ボトムズの音楽は乾さんじゃないと駄目だって・・
塩山、谷口、西城以外、作画がいかに崩れようが(脚本がいいのは当然として) 画面の吸引力が落ちないのは、贅沢に繰り出されるスコアの驚きだ。 乾氏はもっと評価されるべき。比べZの三枝の陳腐なスコアときたら・・・。
ボトムズのよさは、実は、音かもしれん。 台詞、声優、効果音、BGM。 それら全て良いから、作画がどんなに荒れようが、ちゃんと見られる。 郷田氏が今、音響監督やってるのも、なんか因縁めいたものを感じるね。
おれはボトムズで谷口氏と同時に乾氏にノメリこんだ、サントラ聞き摩らした後は カリオカのアルバムからEPO、大貫妙子、三宅純etcクレジットあるモノ探し捲った。 「砂丘」というソロアルバムもある。 アコースティックフュージョンじゃゴンチチがブレイクしてたが、おれはカリオカがイイと言い続けたw 認めたくないが、乾氏はもう御存命じゃないらしい、新作が制作されても新たなスコアは聞けない。 だが劇伴担当者の変更は絶対反対したい、充分な音源がある。
>>816 大河原氏はデザイン的には戦車よりもジープあたりをイメージしてたそうだ
>>827 小さいメカだとキャラと絡めたり作画が面倒だからね
(サイズが極端に違えば一緒に描かなくて済む)
サ○ラ大戦含むならマドックス01や宇宙の戦士、果てはバブルガムクライシスがほぼ等身大
操縦するタイプならメガゾーン、ガサラキ、ATがたぶん最小
ガーランドは4m弱だっけ
クメン編のキリコはウド編よりちょっとシャクレてる気がする。 空白の3ヶ月の間、ペールゼン一味とやりあったりして痩せただけかもしれんが。
>>857 操縦するタイプ最小は
未来少年コナンのあれですよ、きっと!
エイリアン2のパワーローダーは、パワードスーツに入るのかな? あの辺が、境界線だと思うけど。
>>858 レイズナーでのシャクれ全開のムキムキ作画の片鱗かな
キリコの「何もかも忘れるためだ」でバニラやゴウトが爆笑する理由が よくわかりません・・・・・・
大人になったらわかるよ
864 :
862 :04/09/29 15:22:33 ID:???
あんまり深読みする必要はないって事ですね。
「ありがてぃ」「その言葉まってたぜ」だっけ?粋なやり取りだよな。
でも確かに862の指摘通り「何もかも忘れるためだ」ムード重視で何気ない語意の曖昧な台詞。
だがこの台詞をキリコに吐かせた吉川氏が、監督に台詞のケツを迫られた結果、新たなサーガ、
ラストレッドショルダーを生む。実に重要な台詞に成ってしまった。
>>861 ネタかも知れんが時系列が。
>>864 スタッフの自己の深読みの結果、OVAのキリコ神話が生まれたんだ。
だもんで「ウドで別れた筈の 俺のフィアナだ」って台詞がちょっとだけ 変になっちゃったんですな デライダ高原で会ってるつーか、見ちまったし
>>858 谷口キリコだからでしょ
完全に別人だなあれは
>>824 確かに奇跡的に助かるのはいいんだけど、
殆どそのパターンだなw
他にないかなぁ・・・・
お腹のパネル開けば下から出れるとかどう?w
昨日一昨日の、ウド篇最終回→クメン篇第一回
イイ!!!これだけ密度のあるアニメを、いまの
放送でもやってほしい!!
ATから脱出する技能もあるんじゃないかと妄想。
実は、胸のパネルが開くのもギミックで、 緊急時には、火薬でパイロットが飛ばさ れるよりも先に開くようになっているとか。 作動直後にシートベルトを解放する、と。
>>860 パワーローダーは、パワードスーツの部類に入ると思う。
先生!どうしてもツヴァークの腕の構造が理解できません!
アストラギウス脅威の無線テクノロジーです。
実はな、手首の白いパーツと一緒に内蔵機関銃が腕の中でスライドするんだ。 手首の付け根の部分は引っ込んだ銃身の変わりに腕の中に食い込み、 固定するようになっている。
ツヴァーグの謎といえば、番組中では左目(四角いほう)が赤いのに ほとんどの出版物では右目が赤くなっているのは何故なんだろう。
877 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/29 21:27:24 ID:C/4z1a20
クメン編第一話初登場でいきなり破壊される主役メカのマーシィドッグ。 明らかに他のアニメとは一線を画してますな
カットごとにキリコの顔が別人に……。 今回に限ったことではないけど気になる気になる。 アニメアールのシャープなロボ作画も、 ゲリラ戦の泥臭い雰囲気とはミスマッチかな。
戦艦Xになぜフィアナのデート服が・・・
塩山キリコと谷口キリコが 交互に出てきたもんねw どっちも好きだけど、確かに違和感ありすぎだった。 つか、谷口キリコと「レイズナー」のエイジが同(ry
僕の名は、キリコ・キュービィ!クメンは…狙われている!!
いつも思うけど、ボトムズの世界の人間用のマシンガンて 銃の大きさの割には弾倉が小さすぎるね
やばいなあ、台風で今夜はスカパー受信できないかも(すでに今現在受信できず)。 まあ、明日見ればいいわけだが。
ガリアソてのもあったな
おまえの、身体にはピ−タンがウ埋め込まれている。
887 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/29 23:24:03 ID:nbO6DV64
>>882 ATとりわけ、スコープドックの登場により戦場の主役が「戦車と歩兵」
から「装甲騎兵」になってしまったためでは?
百年戦争末期の歩兵の任務は「ATによる戦闘」後の掃討作戦が
メインと仮定すると、歩兵同士の壮絶な打ち合いが少ないため
多量の弾丸を持ち歩かない&装弾数の多い銃器が必要無い・・・のかも
>>887 ボトムズTRPGによれば歩兵やAT以外の戦車・ヘリコプター兵等はAT戦の後で残敵を駆逐するのが任務だそうで。
特にAT以外の乗り物に乗るキャラクタークラスはズバリ「ヴァルチャー」(ハゲタカ)。バニラがこのヴァルチャーです。
マーシィドッグ、カッコ良すぎ! ジャングル戦仕様のショートマシンガンが特にイイ! 土の地面にもかかわらず、ローラーダッシュの金属音もイイ!
金属音はATの機体本体から出てる音、って考えましょうや。 まあ、ガラガラバリバリッて音も混じってたら更にリアルかもしれんがね。
キデーラ、ポター、シャッコ そしてベルゼルガキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! やっぱクメン編はイイなぁ
黒子はまだ姿をみせない
>>865 後付けっぽく見えるかもだけど「片鱗(がもうこの頃に出始めてるの)かな」
です
>>878 塩山さん、谷さんの回は黄紙入れる事なっかたな、塩山キリコも勿論好きなのだが。
>ゲリラ戦の泥臭い雰囲気とはミスマッチ
そう?だからと言って中村、神宮、上村、八幡、新田&矢沢、ビーボォーそして鈴木英二。
誰にもアッセンブルEX-10は任せられまい。
あの夜襲シーンやキリコの初ミッションを、毛利(アール)が手掛けた幸運を噛締めるべきだ。
エフェクトに泥臭さは無用だ。
演出陣の評価も、EX-10のバンクの多用さがそれを物語っている。
他クメンのメカ作画で巧いのはウドの二宮同様地味だが、加藤茂の僅かな担当カットだけだな。
長崎重信も悪くないが、氏が所属してたNo1またZ5調全開の作画であればミスマッチと断言できるが。
>>894 そう、だから当然後付けなんだってばw
ただその後付けに整合性を持たした上で、それが決して陳腐にならずに、
世界観により深みを与えるエピソードや新たなキャラクター群を生み出した。
たった一事のキリコの呟きから。その事に文芸の巧みさを感じざるを得ない。という話。
>>894 >ネタかも知れんが時系列が。
へのレス?
なら読み違いでした、失礼しました、です。
やっぱクメン編は燃えるな! 見た目に反して情の厚いキデーラが好きだった カンユー大佐のイカレポンチ振りも素敵
確か16話の、ゲリラのEX10夜襲シーンで、走れメロスが登場する。
900 :
ボトムズ初心者 :04/09/30 09:05:52 ID:3Krh5K9V
『AT』って、何ですか?過去スレも見てみたんですけど、分かりません。 どうか教えてください。m(_ _)m
出てるようで出てない変換 貴理子
>>856 遅レスですが、…
カリオカのCD「Pale Moon」持ってます。
冒頭の軽やかで戯れてるようなピアノとギターがイイ!
ボトムズの音楽を彷彿とさせる曲も納められていて、禿しくオススメします。
>856 当時キングレコードのサンライズ系作品でよく出てた 「サントラのオフィシャルアレンジ」の中でも、 「The Music of "VOTOMS"」はむちゃくちゃかっこ良かったな… 当時、アニメのサントラばっか聴いてた俺をこころよく思ってなかったらしい 親父(音楽好き)が、ボトムズのサントラは隠れて聴いてたのを俺は知っているw
905 :
900 :04/09/30 11:50:12 ID:???
>>901 つ、釣りじゃないです。本当に知らなかったものでw
AT=装甲騎兵(俗称・・・ボトムズ)
ATのバリエーション(スコープドッグ他)
これでOKですか?
>>904 クメン編の出撃シーンのBGMのアレンジが入っている曲が特にいい
スレ進行早いね 俺も放送当時小遣い全部出してサントラ買ったよ 買った聞いたらシングルで良かったなと思いはしたがw
>>905 ガンダムでいうMS(モビルスーツ)のことです
ま、ハインラインのパワードスーツのパクりっつーことですわな
>909 モビルスーツは確かにそうだな。
確かに、お話しの演出で台詞に、装甲騎兵、 ATと言い方が変わってきているから判りにく いかも。 装甲騎兵っていうのは、ウド潰しに特殊部隊 が乗り込んできたとき、キリコが使っていた と思う。騎兵って言葉からして、軍内部で通 用する洒落ッ気な言葉なのかな。 クメン篇の傭兵部隊、ウドでもバトリング関係 者、治安警察関係者はATって云っていたと 思う。 キリコが一度だけ装甲騎兵って云ったのは、 やっぱり、目の前に、久しぶりに見た軍の強行 突入で、嫌なことも含めて自分の特殊部隊 時代のことを思い返したからなのかな、と勘ぐってみる。
@ボトムズ Aダグラム
>>898 >カンユー大佐のイカレポンチ振りも素敵
いつの間にそんなに昇進を、、、奴は大尉殿じゃなかったっけ?
914 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/30 13:51:11 ID:HB3i6otr
機甲猟兵メロウリンク良かったよね。 みんな知ってる?
ボトムズの世界で、大佐と言えばヨランペールゼンがすぐ浮かぶが あれだけの部隊を任せられていたら、もう少し階級が上だと思うんだけど。
「地獄の黙示録」では、「グリーンベレーでは大佐以上には昇進できない」 なんて言ってた。カーツ大佐の身の振り方を訝しんでのセリフ。この辺の イメージ?
>>903 「Pale Moon」いいね!(何故か加納典明とコラボV,LDが出でた)84年キティ5枚目のアルバム。
おれも初めて買ったのこれだった。
カリオカもボトムズの塩山氏、谷口氏のように、乾氏(keyb)、佐藤氏(gut gt)、の曲調の違いが楽しめたな。
83年「DUSK」、85年ポリドール移籍第一「KARTIK」辺りがボトムズ色強い、OP,ENDまんまのインストもありで。
初期はゲスト参加だったが、村上秀一(drs)、高中正義(gt)、坂本龍一(keb)、乾裕樹(keyb)と垂涎の面子だ。
>>904 「The Music From "LAYZNER"」てのもあったよね。>ボトムズのサントラは隠れて聴いてたのを
同様の話、隠れてじゃないけどwおれもそうだし、友人の兄貴もコレかっこいいんだ!とバンド仲間に聞かせてた。
高橋作品だと「悪魔と姫ぎみ」のサントラも名盤、近田春夫と人種熱(後のパール兄弟、PINKの前進)で
窪田晴男が実質全曲手掛けてる。窪田氏は「オネアミス」でも上野耕二と共に腕を振るっている。
後その流れのかっこいい音聞けたのは乾氏がデビューに参加した三宅純の「メモリーズ」かな、
村上秀一(drs)、窪田晴男(gt)、バカボン鈴木(bass)、で(bvo)が元PINKの福岡ユタカと完璧な面子。
勝ってな例えだけど窪田氏の若き天才振りと守備範囲の広さは、元アールの沖浦氏と被る。
>>914 メロウは谷口キャラの最高傑作じゃないか、キークキャラダイン、ボイル。ご両人の階級は何でしたっけ?
>>895 長崎重信?一度もクレジットに名前出なかったけど・・・
アニメ・アールの他の人々みたいに隠れて参加してたの?
それとも青鉢芳信の間違い?
キークは大尉、ボイルは少佐
>>918 ボイル少佐&キャラダイン特務中尉だった筈。
ちなみに「特務」は日本海軍での特務士官の意味とは異なると思われ。
(情報部所属であり特殊任務に従事するため?)
へぇ〜特務中尉か、カコイイな。 バッテンタイン中将の政界進出の為に動いてたんだよね。 同じ情報部のロッチナとの中はどうだったんだろうw プランバンドールスキャンダルってのもカコイイ。 華氏みたいなの作ってほしいな。ラルターフがMムーア役で。
×中 ○仲
>>913 カンユー大尉はイカレポンチぶりでは大佐なんだよ。うん。
らぶらぶカンユー(はぁと
水戸黄門の再放送見てたら唐突に赤星さんが出てきてビビッた。 ほとんどボトムズと関係ないが、、、。
あーこれ気になってたんだ。密かに。彼も頑張るねー
>>926 このところチェックしてなかったが、ついに大御所まで引っ張り出したか
それにしてもボトムリウムワロタ、いかにもサンライズらしいねw。
ノモノモの赤スプレー持参ワラタ。 ボトリウムって・・ガンダリウム合金の洒落かw
大河原さん歳とってもかっこいいな 赤い缶スプレーてノモノモも好きだなw
ノモノモって誰ですか?模型の人?
これサンライズが融通利かせてくれて良かったよね。 ディズニーだったら面倒なことになってたかも。
専用機には角をつけてほしかった
>>931 HJでAT作りまくってた人
ブルーナイトの時が一番盛り上がったなぁ・・
終盤に出てくる青いATのレンズは 回転するシーンがないんだけど 元々回転しない仕様なのかが良くわからない
ノモノモ氏、、残念ながら知らないや。。 オンエア時の、川口氏、MAX渡辺氏、石原氏の頃のHJ見てた人はいる? 川口氏のツヴァークはカコ良かったなぁ。。
>オンエア時の、川口氏、MAX渡辺氏、石原氏の頃のHJ見てた人はいる? 見てたよ〜 手元にHJ1984年4月号あるけど、川口氏のフルスクラッチツヴァーグが 載ってる ちなみに俺は今タカラの1/35スコープドッグ作ってるけど、kogoro氏のページ 見ると、自分のやってる改造が惨めに感じる・・・
MAX渡辺×あさのまさひこ のボトムズよいしょ(当時の言い方w)対談などもあった。 谷口話で盛り上がって、 あさのがキリコフィギュアで塩山顔、谷口顔のコンバーチブル出したのに受けたな。
940 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/30 21:26:15 ID:aGE90C5e
カンユーの 「撃ちまくれぇぇぇ!!!」 がイイ!!
「アンテナが・・・」
川口さんて、昔(今もか?)川口名人とよばれてた人?
>>935 ラビドリーのターレット(?)レンズは回転しないと思う。
確証を取ったわけでは無いが、どーみても回りそうに無い。
もし青のATがツヴァーグのことを言ってるんだったらスマン。
ツヴァーグは絶対回らないっていうか固定だろ、ありゃ。
レンズが回転しないタイプの方が効率良さそうな気がするね スコープドッグみたいに回るタイプのメリットってあんのかな?
ガンダムのビームサーベルやらマジンガーZ作るなら、 その技術力であのブルーティッシュドッグに動力作ってくれ…
>>944 メリット?
んなもん「かっこいい」ことに決まっておる
>>944 それはアニメならではのビジュアル志向
つかただのカッコ付けだろ当然
まったくだ。ヤマト世代って届いてガンダム。 ボトムズまで届かないのか?
ばっちり届いてる
失礼した。
952 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/09/30 23:36:29 ID:P4DVVp/p
>>944 確かに「かっこいい」。
演出面においても重要なギミックになっているし。
スコープドッグのターレットレンズは「標準ズーム」、「精密照準」、
「広角」の三つのレンズで構成されていて状況に応じ使い分けるように
なっているのだろうけど・・・
当然 破損率が高く、スコープドッグ以降に開発されたATは固定式の
レンズを採用している機種が多い・・・て言うか全部固定レンズ。
おまえの身体にはビ−トルが埋め込まれている
そもそも、広角レンズが望遠レンズより奥まったところに配置してるのが変。 あれじゃ、広角画面の1/3くらいに望遠レンズが写り込むんじゃないの? でも・・・ かっこいいから、そんなの気にしない。
ビートル(陸戦用)の方が古いって何処かで見たような?
こんな人体はありえねーつって、150cmの巨乳もソフトボール大眼球も触覚髪もナシ …なんてやったら、萌えアニゲーなんぞで誰も抜かない。
実況スレ貼ってください。
次スレタイ案 装甲騎兵ボトムズ Part21【マッスルシリンダー】 スレの進行が速いからパーツシリーズで。
>>955 赤いのはピカピカさせて通信手段とすることもある。
961 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/10/01 00:11:28 ID:MEAhfzmI
>>955 俺もそう思い込んでいたんだけど
「完全版資料集 装甲騎兵ボトムズ」 87年 (株)ムービック
「ボトムズ パーフェクト3Dブック」92年 (株)ホビージャパン
を読んだら「赤い」のは広角だ。・・・って書いてありました。
放送終了20年目にして新たに確認。
おまえの体にはベーコンが埋め込まれている
最近開発されてる人型ロボットの顔って、GM顔かバルキリー顔が多いな。 スコープドッグ型ってないなぁ・・・ツヴァークみたいなのは見たことあるけど。
964 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい :04/10/01 00:23:39 ID:MEAhfzmI
スコープドックが、アストラギウス暦7198年 一号機ロールアウト。 で、ダイビングビートルのベースモデルの、「スタンディングビートル」が 7200年に完成。 放送当時、(株)TAKARAが刊行していた「デュアルマガジン」に掲載されてたと 記憶しています。
織田哲郎、今回のアニマックスではじめて見たって日記に書いてるね
今夜は掃討か。カン・ユー閣下の良いところが見れるな
>>962 カンユ−大尉爆笑NG集
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キリコはメルキアの軍用サインでイプシロンに何て発信したんですか?
テンプラよろ
>>968 初球からスクイズいけ。
……板違いでした_| ̄|○
>>970 バイトも何も、会社にキチンとした形で給料もらったことがないといってるぞ?
言うなればバイトだけで食ってた時代だったんだろう。
おっぱいがエロい
激しく誤爆スマソ OTL
>>973 その少し後に音楽雑誌にミニコラム連載してた記憶がある。
もちろんTETSUじゃござんせん。織田哲郎名だったけどね。
織田氏は上手い歌手とは思わなかったが…子供アニメの主題歌に
しちゃなんて音程がとりにくいんだ!>「いつもあなたが」
カメラ用のCCDが高い、または数を確保するため>ターレット回転式 と提唱してみる。
話してやろう‥ お前の誕生は、、
坊主の説教は死んでから聞かせてもらおう
>>919 布告文との間違い、失礼おば。氏の目立った仕事は4話の前半等、タイミング等イイ。
ただ面取りや人物パースが類型的で軽めの感が強い。
でもこれって当時の動かし系の総じた傾向で、決して悪いって訳じゃない。
アールが良すぎるんだ。
青鉢氏は正直辛いね、朽ち果てダグラムのレイアウト以外×だな。
進行早くて亀レスに成っちまった。カンユーさん失礼おば。
おはよう最低野朗ども、次スレ立てとくぞ。
ボトムズトリビア ◎OPの「炎のさだめ」と、EDの「いつもあなたが」を歌い、 当時シークレットボーカリストとしてアニメ誌上を賑わせた“TETSU”とは… 大黒摩季や相川七瀬のプロデューサーで知られる織田哲郎である。 (織田哲郎公式サイトの日記の2001年6月7日参照). ◎レッドショルダーが登場するときに流れる、通称「レッドショルダーのマーチ」は、 実はテレ東が版権を持つ汎用行進曲のため、ボトムズのサントラには収録されていない。 (当時ボトムズのスポンサーだったカバヤのビッグワンガムのCMで使用されていたものを 流用したという)M.Zalla作曲「Avanzata」 おそらくイタリアの作曲家。 ◎主人公メカ? スコープドッグのアームパンチの弾数は、7発。 ◎メロウリンクで輸送機に乗ってたキリコ似の青髪は、別人である。 あれは、あるアニメ誌の企画用のキャラで、谷口氏がお遊びで描いたものに、 お遊びで同じ色が塗られたもの。キリコ本人ではない。
そう?
メロウでバウンティードッグのターレットが回ったときは びっくりしたけどね。あのデザインじゃまわんねーと思ってた
_ ィ"/__/_ヽ|| __ | 〃゚⌒l:l/__◎)o_ヽ、lレ/ ̄ = 野郎ども、1000取りにいくぞ! (___|:〔|_(+》_ニ|l /\ \ / ,--、 // ロー── // \\ ./ 〃──── ll ──── ll ──────ヾ──── _O) ̄)|=| | ̄_┬──┐' // 0ニ`ー二二|=| 〆 /^ロ__l二〕 /T __ 〃i⌒lヽ,// \ └┴┘ヽ_ノ-UUU|_/─┬┘ー'__/ 〔::|〔iニ◎oニl〕 ,..-――- 、ヽヽ ∨《〔⊇|O ⊂ニニ⊃\| __,,,,,-‐‐‐-,,,,,__ l_(.lOli =__゚___|:⌒.) ,ィ":::: ヽ ノ`ヾi) \_〕/ ̄ |/ ̄| ̄ ,,,-‐i''i i~i‐-,,, | ‖,.l`'ー--- 、_ r":::: ,,.ィ''""ミヽ、 _ヾ_ / 〔 ̄l| / | | | | \ | ̄|i |,-‐i"トー--''" /!;(○r:;:l : : ト, | /|___/ / | | _____ | | \ | || |i,、 `'`ー-、....,r',,_;《+)_:,,.-‐'" |ト;| /┌┐ ,; .__,,,,,‐‐〃⌒ヾ  ̄''''‐‐、,,,,__ ;,| |l |;;;lヽ : : : : : : : : : l:|:::i =キ´^ヽーl ´i . ̄ (( (,〜'))、_,,--、  ̄''''i ` l ヽ_.,,,_ ノ`i;|::ヽ l::|- | .l 、====ヾ、__,,ソo((,,;;;;))====、 l. | ,-くヽ,-'^ゝ |:::::::ヽ l:::| ___. |: |  ̄ ̄ ̄ ,;-i-、,;゙~=''^ ̄ ̄ |: |ヾ;::ヽヽ _;;l |:::::::::;i------―――――|r'' 〃О`,,-‐‐‐‐-、 `‐ i─,,,,, (-○-) ,,,,,─'i"´ ,,-‐‐‐‐-'、℃ヾ::i r,=======il !、|!
ずいぶんのんびりとした1000取りですね(^-^:;
ポリマーリンゲル液が不足なんだろうな
ポリマーリンゲル液は不足じゃなくて劣化じゃなかった?
腰のマッスルシリンダーが伸びきってパンツがずり落ちそうです。
アロンとグランは区別がつかなかったよぅ。
>>992 気にすんな
俺もだ
某ネトゲをやってるんだが、ビットルバグて敵が
ビッグバトルに見えてしょうがない・・・
ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。 ,,、,、,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \∧_ヘ ,,、,、,,, やっぱや〜めたっと > / \〇ノゝ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ________/ /三√ ゚д゚) /三/| ゚U゚| \ \エーーーーーーーッ!?/ ,,、,、,,, U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ //三/|三|\ ( ) ( ) ( ) ) ∪ ∪ ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,, ,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( ) ,,、,、,,,
>>994 、 ^^^゛゛ ゛ーーz
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(│ -=・=-ヾ′-=・=- │ | <
( ヽヽ / i \ /ノ | ) < 価値がないとはどういう意味だっっっ!!
ヽ│ |, | ヽ I丿 フ <
ヽ 、l> イ |ノ / WWWWWWWWWWWWWWWW
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>>995 名前残ってるし・・・。
行動まで肝油かよ。俺。orz
>>992 映画評論家がアロン、服飾評論家がグラン。
いま、深夜に暗い部屋でゴウトからの電話をジッと待ってるキリコの気分を味わってる。
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__ .__ / |T/| | ∠\ / ヽ,,|_|^ヽ<^~ ̄ ̄"^''x,,__ l_==;; :i\\ /// /~ ::((;) ヽゝ;;;, \ :y ヽヽ\ l゙ "l / ゙ヽヽ(::)' ヽ ヽ.\ゝ(;)_ノ)ヽ--j ./ ./'"゙::::::: /;;7::: ヽ:::::: i\ ::i" /;;;,,:―<;:\\::: /;;7::: ヽ 丶 ヽノ |~\::l ヽ、:\\ /ヽ/::: ヽ ヽ》》; \゙l j::\rーヽ;:::ヽヽ::`‐'゙/ヽ,,_ ヽ,, :| `'i \x‐'''゙l:: \\''''ー、,::`ヽ,,,;;/ ~゙''-l ヽ i゙i,r/"~ヽ、 ヽ`-;;;/ヽ;:::::/`'''=t;::::/ `ー t;;;:/\ヽ/ \\;;;`''7ー-'~/l;,l ,ゝ / ~'''=/~'ヽ/ \\'/r-ーヾ "/ ヽ、 ,// /"\ \\/i⌒jヽ/ /::::: / ,/ //\ \\//;|" アッ1000ブルEX10
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