「ルパン三世ｖｓ複製人間」について語ろう

1 ：感謝しろよ。マモー。：04/09/11 06:50:47 ID:???

ルパン三世と複製人間マモーとの対決。
アメコミ調のアニメ映画。
ルパン映画の最高傑作だ！

2 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 07:00:23 ID:???

でっていう

3 ：何もかも皆おかしい：04/09/11 07:13:36 ID:???

そういえば、LD持ってたけど、処分しちゃった

4 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 07:44:07 ID:KKCVFYGc

三波春夫でございます。

5 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 08:29:39 ID:cdxN5H1t

お～れ～はル～パン～だ～ぞ～♪

6 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 08:59:59 ID:/2MkGaS1

三波春夫さんがエジプト警察署長の声をあててましたね。
なかなか良かったです。

7 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 15:59:16 ID:???

あの人は俳優として映画とかによく出てたからね

8 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 17:17:56 ID:???

これシナリオが最悪
アイデアも使い古しのものだし

9 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 20:00:45 ID:9KUCBJwi

↑バカ

10 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 20:39:18 ID:???

乳首ﾎﾞﾀﾝしか覚えてねーよ

11 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 21:15:08 ID:???

カリ城よりこっちの方が好き。

12 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 21:17:37 ID:1KHJvhgB

テレビの第一作でルパンと殴りあった大男フリンチがこの映画に出てきたのはうれしかったね！

13 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 21:28:01 ID:???

合衆国大統領の声は赤塚不二夫

14 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 21:33:55 ID:???

ルパンがミニに乗ったのは、英国車好きにはたまらなかったな
どうもルパンはメルセデス（モーガンとよく間違われてるが）
あとカリ城効果でフィアットチンクエチェントのイメージが強い
からね

15 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 21:43:29 ID:???

内容よく憶えてなかったので、ビデオ返しに行ったついでに借りて来た。

16 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 22:12:17 ID:KKCVFYGc

>>12
不私刑なら、ﾍﾐﾝｹﾞｳｪｲにもちらと出てきたんだなー、知ってる？
旧作でｽﾃｺﾞﾛの後にﾙﾊﾟﾝが云った言葉
「元々、表なんだか裏なんだかわからない顔」

17 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/11 23:09:23 ID:???

兎に角、ルパンが凄く乾いていて良かったな。
本作に於いて、アウトサイダーとしてのルパンは描ききった感を受けたよ。

18 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/12 00:12:33 ID:???

フリチンとかゆう野郎はおめえかっ！

19 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/12 00:29:44 ID:Qnc/ZRNk

峰不二子が綺麗だったな。

20 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/12 01:46:43 ID:???

たかだか偽金作りを暴く話が名作扱い
どう考えてもこっちがルパンらしいよね。

21 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/12 02:12:29 ID:???

>>1
ルパン映画ではなくって、ジャンル的にエンターテイメントへ限定するならば、
アニメ映画としても、一、二を争う大傑作だと思う。　いや～突っ込んでｽﾏｿ。

22 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/12 08:26:22 ID:???

ルパン音頭さえなかったことにできればorz

23 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/12 20:38:06 ID:???

>>22
ルパンという作品の懐の深さが感じられて俺はいいと思うが。

これ観てペルメルが欲しくなった。
なんとかして、手に入れられないのだろうか。

24 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/13 02:16:28 ID:???

がたがたわめくなこのキチガイ！！

の台詞がテレビ放送時にカットされていて萎えた

25 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/13 02:36:56 ID:???

何年か前、日曜の朝だったか、何週間に渡って切り刻まれて放送していたことがあったなぁ。
タッチあたりと話のスケールは変わりないカリ城に比べてこの扱いはなんだよ、と思ったもんだ。

26 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/13 02:50:15 ID:???

>>24-25
今でも日テレの扱いは酷いな。
ゴールデン枠だって、ノーカットの放送ってあったっけ？てな位だし。

まあしかし、マモーの「ここは精神病院でもなければ仮装パーテー云々」のセリフで、
前者の部分がカットされていたのは仕方ないか。

27 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/13 02:56:57 ID:???

宇宙空間で音がしないのが感動的だった。

28 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/13 04:51:06 ID:???

確か、特に気を遣ったって吉川氏のコメントが在ったように思ったけど、
ルパンとマモーの正反対なトコロが実によく表れていたな。

手段（刹那のスリル）の為に目的（夢）を忘れるルパン

目的（永遠の生命）の為に手段（賢者の石、国家を脅迫、未来への脱出etc）を選ばないマモー

オタクなんて言葉さえ一般的ではなかった（よね？）時代にも関わらず、
よくぞマモーみたいに閉じたキャラを創造したよなぁって、今でもつくづく感心させられるよ。

29 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/13 08:57:07 ID:???

なげぇ事モンローとハンフリーボガートのファンだったが、今日限りだい！！

って次元のセリフが好き

30 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/13 12:35:52 ID:???

>>24
初めてＴＶ放送された時は「ヒステリックにわめくなこのキチガイ！」は
カットされてなかったよ。
「白痴」も「パー」も「精神病院」もカットされていなかった。
ただし、ノーカットではなかった。
ヘッドセットが頭上に迫ってきてルパンが「うわー！！」って言ったら、すぐに
「これがルパンの全てさ」に飛んだ。あと幾つか細かい部分がカットされてる。
その時ＴＶから録音したテープ今も持ってる・・・・

31 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/13 19:05:29 ID:???

>>30
恐らくタイアップだったのか、ルパンの脳内映像？でドンパッチ（ってお菓子）が
口の中で弾けたり、不二子の裸と「御用だ！」を連呼する銭形のシーンは無かったっけ。

あと（セスナの爆弾でミニが吹っ飛んだ後）、それに乗っていたのはフリンチと分かる上、
マモーの指示で（ルパンのアジトへ）先回りするシーン、その後、既に破壊されていた
アジトを後にして砂漠を横断中、ルパンが（マモーの用意した）水の入ったグラスを発見、
一人近寄るも燃え上がって消滅するシーン、この二箇所は当初発売されていたビデオでさえ
カットされていて落胆した記憶が在るなぁ。

32 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/14 02:47:44 ID:???

>>29
アレいいね。

次元「こっちにも考えがあるぞ！」って、一体何だと思ったら
ゴードンに向かってあの台詞だもんな、ﾎﾝﾄ最高！

33 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/14 06:25:52 ID:???

「（マモーとの闘いに）行くのか？」
「夢を奪われたからだ。」
「夢ってのは女の事か？」
「・・・・・・。」
「実際クラシックな奴だよ。おめえは。」

34 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/14 08:44:28 ID:???

>>31
あと、不二子とルパンがイチャついてるの見て
「い～～加減にしたまえ！！！」もカットｗ

35 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/14 12:35:57 ID:???

オレは芝山努をかなり評価してるんだが
世間的な認知度はいまいちだな
ドラえもんの映画版やちびまる子ちゃんだって
芝山の功績なのに

36 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/14 17:27:25 ID:h65DRevx

マモーはストイックなかっこよさが光った
芝山のレイアウトセンスは抜群だがそれはガンバや本作まで

ドラやまる子は原作の芝山も悪くはないが原作がいい時期にアニメ化されたんで
やはり原作者の功績だろう
宮崎アニメのようにはいかない

37 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/14 21:47:28 ID:???

本作で西村晃に惚れた

38 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/14 23:01:08 ID:???

茶髪で目が大きい峰不二子。ステキだね。
ヌードも披露した。

39 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/14 23:12:14 ID:XmPGamPS

サイボーグ００９の超銀河伝説とくらべるとわかるが
この映画は変にでかすぎる風呂敷を広げず各キャラの見せ場をうまく
盛り込んだ良質のアクション映画になっている。
ルパンらしさではカリオストロより断然こっち。

40 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/15 06:16:23 ID:???

１９８０年代前半。アニメ映画をそのままコミック化するのが流行った。
「ルパンｖｓ複製人間」をコミック版にしたものを買った。
今でも持ってる。俺にとってはお宝。
ちなみに「カリオストロの城」は買わなかった。

41 ：名無しか･･･何もかも皆懐かしい：04/09/15 09:22:10 ID:???

>>39
ルパンの原作読んだ上でこの映画見たらｶﾘ城よりこっちの方が
ルパンらしいとｵﾓﾀ。宮崎駿が撮るとどうしてもロマンチックになってしまって
原作の妙にエロい感じが出ない・・・

42 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/15 12:44:42 ID:???

>>40
おいも持ってるｗ
けど昔ならでは　結構台詞間違いだらけ

でも宝物だ

43 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/15 17:48:47 ID:???

スタッフがダメもとで三波春夫に頼みに行ったらノリノリで
十何曲の録音ストック用意してくれたんだっけか。全部
使っていたら大変なことになっていたというやつ。

44 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/15 20:28:41 ID:???

>>43
そんな話があったの？何か楽しいよね。

45 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/15 20:30:14 ID:???

>>42
「銭形のとっつぁんＡ型かな？」
「Ｏ型だろうぜ。」
は正しいでしょうか？

46 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/15 20:33:03 ID:???

>>41
ある人曰く「宮崎さんが監督したアニメ映画の女の子はオシッコもウンコもセックスもしないような子に見える。」
宮崎氏曰く「それじゃあ、オシッコやウンコやセックスばかりしてる女の子を描けって言うのか!?」

47 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/15 22:13:50 ID:???

劇場版のみマモーがルパンの頭の中を調べるとエログラビア（セル画ではない）がたくさん出てくる。

48 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/16 07:00:31 ID:???

ＤＶＤは発売されてますか？
ノーカット版ですか？

49 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/16 08:37:01 ID:???

>>48
マモーの事？ノーカットでＤＶＤ化されてるよ。
つーかＬＤもノーカットで出てたよ。

>>46
それって正確？それ見た限りでは答えになってないねｗ
「しないような」って問いかけに「ばかりしてるような」って逃げてる。
これまでの宮の絵を見た限りでは単に「してるように見える子」は描けないんだと
思う。
これは純粋に才能の問題。宮にはその才能がない。だから描けない。
この手の表現は才能に非常に依存する。

50 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/16 12:40:05 ID:???

>>48
高いけどＢＯＸもノーカット　（なはず）

51 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/16 14:31:17 ID:???

>>16
コルカカ島の歴史解説シーンかなんかで
島に財宝目当てでやってくる山師がみんなフリンチ顔だったかもw

52 ：４８：04/09/16 19:55:16 ID:???

>>49
>>50
ありがとうございました。
買うならばamazonでしょうか？

53 ：マリア・A：04/09/16 21:59:36 ID:???

来月、金曜ロードショーで放送あるそーで。
ttp://www.ntv.co.jp/kinro/h161022.html

ハワードロックウッドの正体がマモーだったの？　マモーの正体がハワードロックウッドだったの？

54 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/16 23:48:47 ID:???

お前達は肝心の事を突っ込んでいないな。。。
突っ込んだら吹き矢でも飛んで来るのか？
では俺が突っ込もう。

複　製　人　間　と　か　い　っ　て　も　

あ　の　脳　み　そ　は　デ　カ　杉　で　す　か　ら

マモーは1/144スケールですか？プラモですか？

55 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 00:04:34 ID:???

ネットを例にとれば、オリジナルはサーバー、コピーは端末。
コピーには必要な情報だけサーバーから配信すればよいのだ。

56 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 00:17:05 ID:???

>>53
ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!

たぶん漏れは放送日、DVD同時に流しながらカットされたシーン探しまくってると思う･･･

57 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 00:24:03 ID:???

基地外カットは必至だな。

58 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 00:25:17 ID:???

パチパチパッチンってけっこう歴史あるお菓子だったんだな

59 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 05:57:39 ID:???

脳みそを積んだロケットが宇宙で爆発。
爆発音は聞こえない。
ルパン「感謝しろよ。マモー。やっと死ねたんだ。」

60 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 06:01:20 ID:???

>>58
あのお菓子。俺よく食べたよ。

61 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 06:32:58 ID:???

なぁ、マモーというとウッチャンナンチャンの内村のイメージのが強いのって俺だけじゃないよな……○|￣|＿

62 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 06:49:59 ID:???

63 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 08:41:00 ID:???

マモーテレビでやるのか・・・インターバル短いな～おととしだったかな？放送したのは。
マモー見た事ない人は見ないほうがいいかも。
>>30 >>31（多分>>34も）の部分は確実にカットされる。
ルパンの脳内と砂漠がカットされるのは残念だな～

「それは白痴の、あるいは神の意識に他ならない！」が
「それは神の意識に他ならない！」とうまく編集してる所が最大の聞きどころ！

64 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 09:09:42 ID:???

>>61
ミモー役の女の子って誰だったか思い出せない…
確かムモーまでいたよね？

65 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 12:45:55 ID:???

>>64
ミモー　ちはる
ムモー　小倉久寛

66 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 13:15:47 ID:???

>>52
定価買う前にオークション覗いてみるとイイよ。意外と安い
そんかわり中古だけどね

>>61
ﾉｼ
私はこれでマモーを知ったｗ　実際怖い妖怪みたいで引いた
しかもラスト火あぶりになるし･･･

確かナン魔くんがマモーの子供の設定だったんだよ＜やるやら
凄く好きだったよ。

67 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 13:18:55 ID:???

>>45
DVD見るの遅なった。

あー間違いだったわ
正解は　ルパン「銭形のとっつぁんＡ型かな？」
　　　　次　元「Ｏ型だろうぜ。」

68 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 20:45:48 ID:???

ルパンがマモーの屋敷で、奇声を発して牢から脱出するシーン、
大量の試験管ベビーもカットされるな

69 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 22:19:34 ID:???

オリジナルマモーなんて出さなきゃよかったのに。凡庸じゃんか。

70 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 23:02:21 ID:???

♪あ　自由の女神を盗みとれ

71 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 23:03:37 ID:???

宮崎先生ごめんなさい。
「カリオストロの城」はお子様向けでオイラにはちょっとねえ・・・・。

72 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 23:06:03 ID:???

しかし現実にクローン人間なんてもんが誕生したら恐いな。
そのうちできそうな嫌な予感がするよ。
この映画はそう言う意味でも時代の最先端を行ってたと思う。
失敗作のマモーのヨレヨレの姿が痛々しかったな。

73 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/17 23:25:59 ID:???

この話はルパンがアウトローしてて良かった。
ボトムズのキリコもそうだけど、吉川惣司氏はアウトロー描くのが上手いね。

74 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 00:33:21 ID:???

フリンチの視界がズコ、ズコッとずれるシーン大好きだわあ

75 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 06:08:45 ID:???

>>74
フリンチが慌ててずれた顔面をなおすんだよね。笑いました。
>>73
そうなんですよ。ルパンはアウトローでなければいけません。妙に優しいおじさんにならないで欲しい。

76 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 06:11:54 ID:???

「バビロンの黄金伝説」に出てきた悪役（声はカルーセル麻紀）。最初はルパンを苦しめる大物かと思ったら意外に小悪党。
そして部下にあっけなく殺されてしまう。すごく拍子抜けした。
その点マモーは悪役としてはすごく貫禄がある。初めてあの映画を見た時、マモーがすごく恐かった。

77 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 07:28:44 ID:???

>>64-66
確かナン魔くん（ナンチャン）も
マモー（ウッチャン）の息子兼一族の一人で、実はモモーって名前だった

しかし残るメモーがいたのかどうかは思いだせん・・・

78 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 09:38:58 ID:???

>>77
ナン魔くんの母親でいた

79 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 17:20:12 ID:???

カリオストロにはところどころ前作マモーを意識した演出が見られるね。
最初のカーチェイスの場面とか。
五右衛門の「また、つまらぬ（ry」とか。

80 ：名無しさん：04/09/18 19:44:00 ID:sWumJjAb

この映画のラストでの爆撃シーンは某国の闇の側面を象徴していたのだろうね。

81 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 20:44:41 ID:???

セリフが秀逸。
お子さまには理解できないセリフが好き。
次元と五右衛門が取り調べられている時のシーンがすごくすき
不二子の冒頭のベット＆シャワーシーンは神

82 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 22:07:23 ID:???

場所はパリのシャンゼリゼだっけ？
ルパン・次元・五右衛門がカフェでくつろいでるところにヘリコプターが来て機関銃を撃ちまくる。
三人は逃げるが、一般市民は巻き添えを食ってたくさん死ぬ。
あのあたりが「カリ城」にはない大人の演出。

83 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 22:11:31 ID:???

人が死ねば大人の演出と思うのが
背伸びしたがる子供の感性。

84 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 22:38:47 ID:???

どっちにせよ>>83は間違いなく子供だな。

それはともかく、俺もこの映画は好き。
『ルパン三世』というキャラクターの持つ魅力を描ききっているという事で言えば、
原作者自ら手掛けた『デッドオアアライブ』よりもこっちだという気がするんだよなあ。
『カリ城』は、当時小学校低学年だった自分ですらも「これは違う」とハッキリ違和感を感じた。

85 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 22:47:05 ID:???

違和感なんて感じなかったけどなぁ。

86 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 22:53:46 ID:???

俺も『ジャジャ馬娘を助けだせ!』とかあったから違和感は感じなかった。
なんでもいいが、カリ城はルパンじゃないってのはなんか違うと思うんだけどな～

俺もクローンのほうが雰囲気とか好きだけどさ。

87 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 22:54:13 ID:???

DVDレンタルで借りて観た
テレパッチ（菓子）出てくるシーン
観たのは、映画館以来だったのでなつかしーっす。(場内うけてた)
地上波では聞けん台詞もしかり。。

88 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 23:27:00 ID:???

マモーも十分子供向けだと思う。
銭形のキャラ付けなんか正にそうだしクローンの知識もいま見ると笑っちゃうし。
やっぱファンは作品のレベルより「ルパンらしさ」（定義がサッパリわからんが）をとってるのかなあ。

89 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 23:45:12 ID:???

>>84
>『ルパン三世』というキャラクターの持つ魅力を描ききっているという事で言えば、
>原作者自ら手掛けた『デッドオアアライブ』よりもこっちだという気がするんだよなあ。

唯一、銭形を格好良く描いた点だけは、「DEAD OR ALIVE」の方が良いと思う。
「～vs複製人間」の銭形は、「ルパン、逮捕だ～！！」だけだからな。

90 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 23:53:37 ID:???

複製人間の銭形はルパンを逮捕しようとする姿勢はイイと思うんだが、
道化だったのがなぁ、ちょっとそこが不満。

91 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/18 23:55:59 ID:???

原作通りのルパンなんてやったら、原作ヲタしか観に行かんぞ。
興行ってものを少しは考えろや。

92 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 00:05:56 ID:???

>>唯一、銭形を格好良く描いた点だけは、「DEAD OR ALIVE」の方が良いと思う。

あれ以降銭形の描き方変わりましたね。
デドアラは作為的すぎたけど、「炎の記憶」の銭形はよかった。
ちなみにカリ城の銭形もドジじゃなくて、そこがよい。

あとマモーの黒ズボンは赤ジャケと相まって「ルージュ・ノワール」でカッコイイが
テレスペの赤ジャケ白ズボンはどうにもマヌケ、つーかおめでたすぎ。

93 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 00:26:50 ID:???

銭形は、別に格好良くなくてもいいんだけど、
「警視庁の敏腕警部」っぷりを出して欲しかった。

この作品の公開は、TVでルパン三世（新）の頃だったと思うが、
当時消防だった俺には、違和感ありまくりだった。
大人になってから（旧）を見直して、原作を読んでから、
だいぶ見方が変わった。もちろん良い方に。

94 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 02:31:41 ID:???

やるやらネタで悪いがマモーミモーが「野望のテーマ」をテレビで初披露するとき
山田康夫氏が司会で登場（確か赤ジャケ姿）し、「こんばんは、藤村俊二です」と挨拶していたのを覚えている・・・

とりあえずおれも放映が楽しみ

95 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 03:26:26 ID:???

不二子のセクシーな演出やルパンの脳内描写からしてマモー編は小学生向けには
作られていない事は明らか。十代半ば～後半向けだろう。
カリ城は小学生にもわかりやすくて楽しめる。
カリ城はいわゆる「まんが映画」っぽい。
これは両者のアプローチが違うって事で優劣ではない。

96 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 05:03:42 ID:???

>>83
ヤマトか何かの話しか？

97 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 06:48:04 ID:???

ルパンが１３段の階段を登って絞首刑。
あのオープニングは衝撃的だったよ。

98 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 06:48:47 ID:???

「だが、それを信じない男がいた！」

99 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 07:16:30 ID:???

今もって謎なんだが、最初のテレビ放送時、マモーって放送の音がすごく良かった。
カリ城ＴＶ放送はこもった音がして良くなかった。当時聞き比べて「？」と思った。
今ＤＶＤとか聞き比べるとそんな感じは全くないが・・・・なんでだったんだろう？

100 ：ルパン：04/09/19 07:36:36 ID:???

１００はいただいたぜ！

101 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 07:37:50 ID:???

>>99
俺は特にそう言う記憶はないけど・・・・・。

102 ：99：04/09/19 09:12:53 ID:???

実は>>97の書き込みを見て思い出した。
あの一段一段上がる足音と軋むような音が妙に生々しくて「マモー」って
音が良かったんだよな～って記憶が蘇った・・・・

103 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 11:09:31 ID:???

>>95
当時は規制がいまより緩くて、TVアニメにもセックスや麻薬の話があったのよ。
ルパンは大人向けと言うより大人になりたい子供がターゲットだったらしい。
現在の作品もそんな気がするけど。
売春がモチーフの千と千尋だって子供向けっちゃあ子供向けだし。

104 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 13:12:19 ID:???

>>103
売春宿が、じゃないのか？
問題はﾊﾀﾞｰｶ、ﾁｸｰﾋﾞ、ｾｸｰｽの描写があるかどうかだよ。

105 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/19 20:18:52 ID:???

あの当時はルパンが峰不二子の乳首を押したり、峰不二子が磔にされて鞭で打たれる場面を見ただけで厨房たちは興奮したんだよな。
今の厨房を見てみろ。ネットで女のあそこなんて見放題だぞ！

106 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 00:17:36 ID:???

でも、アニメのプチエロシーンは見れなくなった・・・

どっちが不幸なんだろう？

107 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 04:17:18 ID:???

>>106
それは難しい問題ですな。
「科学忍者隊ガッチャマン」白鳥のジュンのパンチラ。
「コンバトラーＶ」のちずるさんのパンチラにお尻が見えるヌード。
子供の頃萌えたからなあ。

108 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 05:56:53 ID:???

http://store.nttx.co.jp/_II_D111052774?LID=egoodvd&FMID=egoo

「ルパン三世　念力珍作戦」も見たいなあ。

109 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 07:52:33 ID:???

>>108
最後まで見るのに忍耐力がいるそうだよ。

110 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 08:23:57 ID:???

「ルパン三世ｖｓ複製人間」
プレタイトルがかっこいい！

111 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 13:23:14 ID:HK1YlgfU

好きになったーら止まらないんだよ♪

112 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 19:31:51 ID:???

プレタイトルでルパンがコウモリ型のハングライダーで逃げる。
そのハングライダーにコウモリ傘の柄（え）がついてる。
そう言うところがまたいいんだよなあ！

113 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 21:14:33 ID:W3mf+Y9h

このシリーズにかぎらず斬鉄剣って意外ともろいよな。

何かのシリーズで同門の奴と戦って折られたときは｢無念！｣と言っただけであっさりしてたが、
このシリーズの時は本当｢無念！｣って感じだったな。

114 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 23:08:51 ID:???

>>113
しかし、そのおかげでルパンが助かった。
レーザー光線を反射！

115 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 23:10:13 ID:???

折れてしまった斬鉄剣の切っ先をポケットに入れてるところにルパンの優しさを感じた。

116 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/20 23:27:24 ID:???

当時　怖かったな
コピー人間が実現できてしまう事

今でこそＤＮＡや遺伝子の知識は一般化したが

117 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/21 05:40:48 ID:???

>>116
そのうちクローン人間を本当に作る奴が現れるかも知れない。
非合法にね。

118 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/21 08:44:00 ID:???

>>117
倫理的な観点でやらないだけで、もはや技術的に問題はないハズ。
クローンじゃないけど、数十年前フランスかどこかの国がチンパンジーに
人間の子供を妊娠させるのに成功したが、倫理的な問題からプレッシャー
がかけられたのか、結局その妊娠したチンパンジーを殺したって事があった。

119 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/21 14:19:40 ID:sfzDt1RW

>>１１４，１１５
あのシーン俺も好きだな～かっこよかったよね～

120 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/21 22:39:50 ID:???

マモーと対決しに行くルパンを止めようとする次元。
銃を撃って脅しても駄目。
「行くな！ルパン。」
「俺は夢を取り返しに行く。」
「夢ってのは女の事か？」
「実際クラシックだよ。お前って奴は。」
「・・・・・・・・。」

アニメ映画史に残る名場面ですよね！

121 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/21 22:52:57 ID:???

↑そ～いえば水野晴夫も、そんなこと言ってたな･･･

122 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/21 23:39:34 ID:???

フリチン

123 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 06:06:33 ID:???

水野晴夫が言ってた。
「ルパンは我々に夢を忘れるな！そう言ってるんでしょうねえ。」

そして最後に
「いやあ～映画って本当にいいもんですねえ！」

124 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 08:45:47 ID:???

「俺は夢ぇ盗まれちまったからな・・盗り返しにいかにゃ・・」

125 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 10:18:09 ID:???

「夢ってのは女の子とか」

126 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 13:22:57 ID:???

最初サブタイトルは無かったと思うんだがなあ

ルパン無印＝マモー編という認識だった

ちがうっけ？いつからついたんだこれ

127 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 13:35:10 ID:???

パンフみるとついてないね。銭さんが悪役みたいだがｶｯｺｲｲな、このパンフ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63259543

128 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 15:03:33 ID:???

一作目だからサブタイトルなんかつける必要はないよ。
二作目はむしろ「カリオストロの城」がメインタイトルで「ルパン三世」は注記。

129 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 17:07:24 ID:???

>>126
公開当時に発売されていたアニメコミックスでは「マモーとの対決」だったっけ。
手元にあるＬＤには『ルパンVS複製人間』というサブタイトル表記があるから、このころからじゃないかな。
ちなみにこのＬＤ、チャプターが切ってない古いやつ。発売はいつだったっけ…

130 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 19:15:40 ID:???

１９８０年代前半は「マモーとの対決」と呼んでたな。
当時のアニメ雑誌にもそう書いてあった。

131 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 19:18:57 ID:???

>>127
峰不二子が白人女性みたいでセクシーですな。

132 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/22 23:25:52 ID:erBy4w+Z

ルパンの生まれは、昭和40年代。
この頃の政治の季節に背を向け、軽やかにイデオロギーや価値観を飛び越えて世界中で盗む過程刹那そのものに命を賭けて楽しむ男がルパン。
まあ定義はいろいろだが、今でも生き延びている所以だろうなあ。
猿拳先生は、愛地球心なんて云っとったがな。
だから、ｶﾘｵｽﾄﾛの湿っぽいﾙﾊﾟﾝの心根や言動にはやはり違和感もある。
少なくとも、猿拳とﾊﾟﾔｵには海溝なみのﾙﾊﾟﾝ像の溝があった。

133 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/23 04:49:03 ID:???

この間キッズステーションでやってたフリクリで
「先生は青はゆるさんと…。いくら巨匠でも…」
みたいなこと言ってたけどどういう意味？

134 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/23 06:57:52 ID:???

>>132
昭和４０年代テイストが今も残ってるね。

135 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/23 13:37:23 ID:???

♪お～とこには～
　じぶんの～せかいがある～

136 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/23 13:39:41 ID:???

そういえばマモーの声って２代目水戸黄門なんだっけか。

137 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/23 14:03:39 ID:???

マモーをみると、声優という職業自体必要ないような気がする。
昔みたいにまともな演技ができる人が小遣い稼ぎにやってくれればいい。
銭形のキャストの人も、声優と呼ぶのはやめろみたいなことも言うし。

138 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/23 14:26:49 ID:???

＞まともな演技ができる人が
そういう俳優がもう少ないんだよ…
西村さんは善人と悪人の演じ分けが凄かったね。

139 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/23 14:59:57 ID:???

西村晃さんは俳優としても別格。名優中の名優だった。
水戸黄門では彼の真骨頂は発揮する機会がなかったね。
黄門さまは根っからの善人キャラだから無理もないが・・・

でも声優と俳優は全然違うと思う。発声からして違うそうだ。
もちろん俳優の中には声優やらせてもムチャクチャ上手い人もマレにいるけど、
大抵は違和感バリバリ。名優露口“山さん”茂でさえシャーロック・ホームズはｲﾏｲﾁ。
でも浅茅陽子の上手さにはぶったまげた。

140 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/23 15:08:41 ID:???

そう、ナレーションにしても普通の俳優さんはどちらかといえば味系に逃げなきゃいけなくなる事が多いね。
田口トモロヲしかり、寺尾彰しかり。

141 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/23 17:28:17 ID:???

>>139
浅茅陽子は意外な面を持ってるよね。
一人で逞しく生きてるかと思ったら●●氏の愛人だったとか・・・・。

142 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/23 20:40:37 ID:???

ルパン三世（旧）は当初、日本初の大人向けアニメとしてスタート。
その後低視聴率を原因として第１０話から子供も意識した作品に
路線変更。しかし視聴率は伸びずに打ち切り。
やがて再放送が繰り返されるうちに人気が出て、新テレビ版が
決定したのだが、新テレビ版を旧の初期のアダルト向けにするか
後半の全年齢向けにするかで色々あって、結果全年齢向けとし
てスタートすることになったとか（ルパンファイルブックより）。
そのごちゃごちゃの狭間で生まれたのが劇場番第一作のマモー
であって、その内容はテレビ版では実現しなかった大人向けの
ルパンのテイストが、制作者の無念の思いと共に強く出ていた・・・。

などと勝手に解釈してみるテスト。

143 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/23 21:42:27 ID:???

マモーと旧ルパンはまったく違うテイストな気がする
大人向けといってもどっちかと言えば「少年の憧れる大人」な感じで
むしろカリ城のほうが童貞失って鋭さをなくした野郎に受けてた気が

144 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/24 06:57:41 ID:???

>>142
鋭い解釈だと思います。
製作者も試行錯誤してたんじゃないかな？

145 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/24 07:31:34 ID:7GuuKgI0

よく考えるとマモー以上の悪役ってルパンにゃないな。

146 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/24 07:37:25 ID:???

少なくとも小学生向けには作っていないなマモーは

147 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/24 15:55:49 ID:n2Wdzt+3

１０月２２日かぁ･･･放送が待ちどうしい。

148 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/24 16:14:28 ID:???

「五億をかけて描く、史上空前の…！」
というCMのせいで、五億という制作費が異様に
印象に残ってる映画。

149 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/24 16:25:31 ID:0Oq0frKR

「それがおたくらの言う民主主義ってやつかい！
　長えことモンローとハンフリー・ボガートのファンだったが
　今日限りだい！！」

いつか、アメリカ軍と喧嘩になったら、グレース・ケリーと
クリント・イーストウッドに差し換えて使おうと思ってるセリフ。

150 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/24 16:41:03 ID:9tEDVDJm

本編からカットされたが、予告にある銭形が木こりになってるくだりは、
どんな流れで入っていたのか知ってる人いる？
「～風魔一族～」の坊さんになってるのと同じようなものか？

151 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/24 20:52:26 ID:???

>>145
その通りです！「カリオストロの城」のロリコン伯爵もイマイチ。
>>147
どのチャンネルでしょうか？
>>150
そんな予告編があったんですか？

152 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/24 23:33:56 ID:???

きこりじゃなくて寺男らしいよ。＞銭さん
ルパンの死→供養てことらしいんで
まあ、風魔と同じ？

153 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/24 23:51:23 ID:???

>>152
それDVD-BOXにもなかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

幻か？　予告では流れてるんだけどね
見たいけど無理っぽいシーンだな

154 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/25 06:34:30 ID:???

>>152
何かの本で「銭形はルパンの死刑執行後坊さんとなって供養していた。」と書いてあった。
映画ではそんな場面はなかった。不思議に思ってたんですが、予告編に入ってたんですか？

155 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/25 14:02:01 ID:???

>>154
あるよ。寺男銭形が飛び出てくるシーンが。

双葉社アニメコレクション　ルパン三世　ルパンVS複製人間に
寺男銭型や和尚のセリフの台本があるらしいが、誰が持っている人いる？
どんな内容だったか教えて欲しいんだが。

156 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/25 15:03:26 ID:???

>>155
俺も知りたい！

157 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/25 16:25:48 ID:???

１・京都・山寺
　　　朝霧が流れて－
　　　遠く、読経の音。

２・同・石段
　　　山門から、住職らしき老僧と、若い男（刑事）が登ってくる。
　刑事「お務めのところ、申し訳ありません、なにぶん、事がコトだけに・・・・」
　住職「・・・・」
　刑事「実は、私共もまだ半信半疑というところで、とにかく会ってみない事にはと、
　　　　取り急ぎ駆けつけた次第で」
　住職「何かある・・・とは思うとりました、あの寺男はんには・・・・」

３・庫裏
　　片隅に、粗末な炊飯小屋。
　　刑事、住職に一礼して向う。

４・炊飯小屋
　　板戸が開く。
　　薄暗い奥のカマド附近に、火吹き竹を持った寺男が背を向けている。
　　その、いかつい肩に－
　　思わず息を呑む刑事。
　刑事「やはり・・・（絶句）ずいぶん捜しました！」
　　寺男、微動だにしない（実は銭形）
　刑事「貴方の御復職を、皆が待ちわびています、いや、本庁では正式にはまだ・・
　　　　その、貴方を失うことは国家的損失であるとの見地に基き・・」
　銭形「俺は、戻らん」
　刑事「銭形警部！」
　銭形「そう呼ばれていた男は死んだ、この世には居ない人間なんだ・・
　　　　あの、あの瞬間から・・・」

158 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/25 16:33:16 ID:???

>>157続き
　　
５・銭形の回想（悪夢の如く）
　　
　　深夜のビル街を、ルパンが走る、走る－
　　包囲する装甲車、機動隊の群れ。
　　穴を埋めるヘリ。
　　ルパンは完全に追い詰められた！
　　歩み寄る銭形。
　　ガチャリ！手錠が鳴る。
　
　　十三階段を登るルパン。
　　その首に、縄がかけられる。
　　見守る銭形。

　銭形「ルパン、貴様はこれで終りだ！言い残す事はないのか？」
　ルパン「そうねえ・・・とっつぁんに長生きして貰いたいって事くらいかなァ・・・・」
　銭形「・・・（何か言いかける）」
　　
　　ガタン！　足元の板が割れて－　ブラ下るルパン。
　　穴の開く程に、凝視する銭形。
　　その、凍りついたような光景に、梵鐘の響きがかぶって－

159 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/25 16:41:33 ID:???

>>158の続き
　
６・現実
　
　　銭形「貴様如きに、俺の気持ちは判るまいがな、奴の死と共に・・全てが終ったんだ、
　　　　　俺の余生は・・・ただ奴の・・・」
　　刑事「警部、その事ですが」
　　銭形「うるさい、出て行け」
　　刑事「ＩＣＰＯの情報では」
　　銭形「失せろ！」
　　刑事「ルパンは生きています！」
　　銭形「・・・・・！！」
　猛然と刑事の胸倉を締めあげる。
　　銭形「何と言った！？」
　　刑事「で、ですから」
　　銭形「ルパンがどうしたと！？」
　　刑事「苦しい！離して下さい（振りほどき）次元、五右衛門、不二子が、あの地点に
　　　　　集結しつつあると・・・・これはすなわち」
　　銭形「馬鹿を言え！奴は死んだ、俺がこの眼ではっきりと・・・・・」
　　刑事「その後の調べで、奴の死体はスリ替えられていた事が判ったンです！」
　あ・・・・・・棒立ちになる銭型。
　次の瞬間、咆哮！
　野獣の如く、小屋を飛び出して行く。
　

160 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/25 16:47:05 ID:???

>>159の続き
　　
７・銭形復活のイメージ
　
　警視総監との再会、相次ぐ要人との会談、押しかける報道陣、ファン、ストロボの閃光、
　等々がめまぐるしくフラッシュして－

８・飛ぶジャンボ・ジェット

９・ルーマニア・山中

　　以下はご存知の通りなので省略。以上双葉社のアニメコレクションから。
　　一言一句、送り仮名、カタカナの使い方に至るまで極めて正確に書きました。
　　ただし、改行はこのスレのサイズに合わせてます。

161 ：155：04/09/25 18:38:00 ID:???

>>157
サンクス！！
銭形カッコイイ！旧ルに通じるものがあるね。
特に回想シーンを映像として観てみたかった。

162 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/25 22:23:47 ID:???

10月22日、海外出張なんだよなぁ。明日DVD買いに行こ。

>>157
乙です。GJです。

163 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 01:32:03 ID:Oii7MTUq

>>139に遅レス
舞台俳優はかなり声優と近いね
片方は「劇場の端っこの、表情が見えてない人にも芝居を伝えなくちゃいけない』
もう片方は「たとえ声だけでも、芝居を伝えなくちゃいけない」

テレビや映画の俳優はそこが弱いから。
逆に「流し目ひとつで演技を決める」みたいな事をしてのける。

ま、全部出来る人もいるんだけどね

164 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 04:34:19 ID:???

しかしまあ、舞台俳優を声優として見いだす仕事してたことがあるんだけど
裾野が広すぎてなぁ。
「お宅、テレビで声のプロの仕事聴いたこと無いの？」
「一回でも客観的に自分の声の演技聴いたことあれば恥ずかしくてここに
こねぇだろ？」
ってな人がいっぱいいるよ。まあ、俺の現場が低レベルなだけだったのかもしれんが。

165 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 04:52:27 ID:???

舞台俳優１本で食っていけてるヤツのセリフなら説得力もあるが
そうじゃない貧乏俳優なら単なるお笑い草だなｗ
声優だけじゃなくてタレント俳優も苦々しく思ってるんだろうな・・・

166 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 05:20:30 ID:???

何だか難しい話になってきたな。

167 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 14:20:57 ID:???

>>159
プレタイトルからどんでん返し。なぜこの部分を使わなかったのだろうか？

168 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 17:20:01 ID:???

時間的制約では？
尺が長くなると制作費もかさむから・・・

169 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 17:45:39 ID:???

>>157-160
ＧＪ！

冒頭の大仏（検死報告）と、タイトル前の銭形のセリフ「この手で戒名刻んでやるぞ～」には、
その名残があったわけね。

170 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/26 19:49:53 ID:???

>>168
残念です・・・・・・・・・・・。

171 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 06:48:30 ID:???

>>157-160があれば、もっといい作品になっていた。
今から「完全版」を作れないだろうか？
ルパンの声はクリカンだが・・・・・。

172 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 11:26:58 ID:???

>>150
「みたいなもの」つーか、「風魔」がテレビ１ｓｔシリーズの続編、
という位置づけをするにあたり、最終回でルパンは爆死した
ことにしたのね。ドラム缶で脱出したシーンをナシにして。

その上で、ルパンの死～新ルパンへ新生（声優交代含め）という
脚本を作るために、「vs複製人間」の冒頭を引用した、つーこと
みたいよ。

いやむしろ、「風魔」当時のリアルおたくにとっては、
「あの寺男シーンがついに映像化か！」となったものだが。
月日の流れは…(ry

173 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 13:07:58 ID:???

寺男銭型と和尚のセリフは↑でupされているが、
本屋の親父や乞食次元のセリフはどんなんだったんだろう？

174 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 16:10:45 ID:???

最後のマモーのセリフがやっぱ最高です。このセリフをあの場面で使う事のかっこよさ。
｢最後に教えてやろう、処刑されたのはコピーのほうだ、したがって君はオリジナルだ・・・｣
だったっけ。

175 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 16:46:38 ID:???

>>174
あったね！

私はここが印象に残ってる
燃えまくってるのに「ふじ・・・・・こぉ・・！」焼失（-人-）ﾁｰﾝ
そんなに不二子が好きだったのね（涙

176 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 17:10:00 ID:???

この作品、けっこう映画通も唸らせる出来かと思うんですが・・・

177 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 17:57:44 ID:???

>>174
オリジナルは処刑されなくてよかった。
映画を初めて見た時にそう思ったよ。

178 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 19:42:59 ID:???

「自分は本当に自分なのか」ネタをかなり早くにやってるね
しかもサラっと使ってる

179 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 23:06:43 ID:???

>>174
「処刑されたのはコピーの方さ！君は正真正銘のオリジナルだよ！
　安心して死にたまえ！！」レーザー発射。

だったよな。うろおぼえだが。

180 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/27 23:10:20 ID:???

>>178
「俺は俺ダア！
　正真正銘のルパン三世だぞお！！」

181 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 05:38:58 ID:???

銭形「死んだのは本物のルパンだ！」
ルパン「簡単に言うな！じゃあ俺はどうなるんだ？」

182 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 08:55:59 ID:???

ｼﾞｮﾆ「確かにあれは本物のルパンだった・・それは断言できる・・」

183 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 09:00:32 ID:???

名セリフてんこ盛りなんだよな～マモー編は！

何かと引き合いに出すのは好きでもある「カリ城」に対して申し訳ないが
カリ城名セリフ少なっ！

184 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 11:48:28 ID:???

「ごちゃごちゃわめくな！このキチガイ！」
「一度その帽子を刻んでみたかった」
「なんだとぉ？」
「ハゲでも隠しているのではないかと気になってな」

185 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 12:50:26 ID:???

胸に飛び込んで来た美少女を「バカ言うんじゃないよ」といって
引き離すルパン。
つれない不二子に「もーこーなったら暴力にうったえちゃうもんねー」
といって襲い掛かるルパン。
どっちも、ルパン。どっちもしょーもない男。
だから愛される。

186 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 17:17:23 ID:???

>>178
惜しいはそのネタで何年も食ってるけどな

187 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 20:42:42 ID:???

不二子がフリンチに鞭で打たれた（もちろん嘘）と聞いて
ルパン「うらやましい・・・・。」

188 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 20:45:42 ID:???

>>185
考えてみれば、未遂とはいえレイプシーンなわけだよな、あれ

189 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 20:48:20 ID:???

「またつまらんモノを切ったか」の元祖はこれ？

190 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 21:46:42 ID:???

だったと思う。

191 ：告白：04/09/28 22:58:22 ID:???

８０年代前半。

カリオストロの城＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞マモーとの対決

そのような評価をする人が多かった。実は俺もその一人だった。
ルパン。ごめん・・・・・。

192 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 23:04:58 ID:???

エッシャーの騙し絵みたいなシュールな空間で追いかけっこするシーンが好き

193 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/28 23:34:12 ID:???

映画館で2度見たが
「また、つまらぬものを斬ってしまった」
は、バカウケしてたなー。

194 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/29 07:05:24 ID:???

「感謝しろよ。マモー。やっと死ねたんだ・・・・。」
心の中でつぶやくルパン。
かっこよ過ぎる！

195 ：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：04/09/29 07:39:33 ID:???

両方とも面白い。
まあ、一作目は過小評価されててとても違和感を感じてたから
いいことだ。

映画のパンフ持ってるよ

196 ：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：04/09/29 07:46:17 ID:???

「冒頭、処刑されるのはルパン三世パート2(赤ジャケット)なのだ。
一作目(緑ジャケット)こそが「本物」であり、この映画は二作目(赤ジャケット)=「複製」との対決なのである」
って、穿った見方を書いてた人がいたよな、確か。

197 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/29 10:31:56 ID:nK/YcPGk

不老不死の為の「賢者の石」を手段を選ばす追うマモー。
今週は鋼の錬金術師の最終回だ。

198 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/29 12:35:24 ID:???

>>196
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　
凄いな旧ｦﾀは。

人生楽しいか？(　´∀｀)σ)∀`)　

199 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/29 18:07:59 ID:???

緑の背広よりも
赤の背広の方が似合うぜ。
ルパン。

200 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/29 18:11:08 ID:D8/drL7m

200

201 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/29 22:10:26 ID:???

このスレ見てるとＤＶＤを買いたくなるなあ。
早く買わないと絶版か？

202 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/29 22:14:35 ID:???

そういや、
「実は新ルパンのルパンたちは、永田重工の息子たちが化けた偽者！
　新ルパンなんかルパンじゃない！　最終回がその証拠！」
ってことを、まるで決定的な確定事項のように語ってるバカもいたな。
ネット上で管まいてるだけならともかく、
よりによってアニメのムック本でそんなこと言ってるから始末に終えんかった。
「新ルパンではルパンが銭形警部に変装するシーンすら殆ど無い」
とか、まともに新ルを見てれば絶対に言えないようなデマを
平気で書いてるような、最悪の文章だったし。

203 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 01:05:00 ID:???

>>196
その見方に禿道。
だけど処刑されるのはルパン三世パート２ではなくて、ﾊﾟｰﾄ１の１０話
目からの、宮崎駿の息がかかった悪党でないルパンではないかと・・・。
大隈ルパンこそが本物であり、宮崎ルパン以降は偽物！
そういう見方の方が内容的にも俺にはしっくりくる。

204 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 02:51:10 ID:???

大隈ルパン原理主義者ウザイ。
その手の狭い了見撒き散らすのは、せめて旧ルスレだけにしてくれ。

205 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 05:31:00 ID:???

マモーも恐い悪役だったが、大統領特別補佐官スタッキーも中々・・・・。

206 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 10:47:49 ID:???

「ゴードン？もちろん彼も例外ではない」バッサリｗ

207 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 14:33:45 ID:???

つまりなあ、この国で一番エライ人物を陰で操ってるおっさんだと

208 ：マリア・A：04/09/30 18:25:26 ID:???

飛行機のタイヤがルパンの後ろ頭をこするときの、“キュキュッ！”っていう音が好き！

209 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 20:51:32 ID:???

>>204
うざいと思ったら無視すれば？

210 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/09/30 22:09:44 ID:???

>>206
あの冷徹さがいいね。

211 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 00:38:39 ID:otbye4fb

赤塚不二雄と梶原一騎の競演が見れるのはルパンだけ！

212 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 03:24:29 ID:???

その二人はともかく、三波春夫は、
本職の声優がやってると言われたら信じるくらいに上手かったね。
本来の職業から言って、漫画家二人より上手いのは当然っちゃ当然だが。

213 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 05:35:23 ID:???

>>212
エジプト警察署長役。
すんなりしゃべるから本職の声優さんかと思ってた。
銭形とのやり取りが面白かった。
後で三波春夫さんだとわかってすごく驚いた。
村田先生も何かの役で出て欲しかったな。

214 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 05:42:19 ID:???

またテレビでやるのか

215 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 10:12:58 ID:???

>>214
ずいぶんごぶさただったと思うが…
少なくとも「カリ城」より。

216 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 12:33:43 ID:???

>>214
またやるのか？と言えば
トトロ・ナウシカでしょ。

大杉

217 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 17:13:39 ID:???

今回も番組ナレーターがルパン音頭を誉め讃えるのだろうか。

218 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 19:57:49 ID:???

>>217
だろうね。

219 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 23:02:34 ID:???

ルパンと不二子って一回ぐらいは一夜を共にした事あるのかな？

220 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/01 23:06:21 ID:???

おーっと、考えはわかってる！

　俺がもう６発撃ったか、まだ５発か？

　実を言うとこっちもつい夢中になって、数えるのを忘れちまったんだ。

　でもこいつは、マグナム４４と言って世界一強力な拳銃なんだ。

　お前のド頭なんて一発で吹っ飛ぶぜ。

　楽にあの世まで行けるんだ。運がよければな！

　さあ、どーする？

221 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 00:15:52 ID:???

>>212-213
演歌歌手の人って、新宿コマ劇場なんかで「芝居＋リサイタル」
みたいなショーをすることが多いから、演技については下地が
あるんじゃないかな。

222 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 00:18:53 ID:???

>>219
新ルで見たことあったような・・・

223 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 00:33:56 ID:???

本業声優以外の人間がやった役でひどかったといえば、『バビロン』のカルーセル真紀な。
赤塚や梶原みたいに、一瞬だけのチョイ役じゃなくって、
敵側組織のボスだったから、被害も甚大だった。
『バビロン』でも、おぼんとこぼんは、まあまあでしたが。

224 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 06:13:39 ID:???

>>223
「バビロン」は久々のルパン映画って事で期待して映画館に行った。
期待はずれだった。
カルーセルが演じたボスも小悪党で、ピンチになったら「ママ！」なんて言って泣くし、手下に毒入りハエたたきであっけなく殺される。
つまらなかった。

225 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 14:27:02 ID:???

ハイルヒットラー！！

226 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 15:25:26 ID:???

>>221
お前ら、芸人について語るならプロファイルくらい調べてからにして下さい。
三波春夫は、もともと浪曲師なんだよ。

227 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 16:27:34 ID:Lo+aytMI

絵柄、セリフ、脚本全てがｲｲ味がある、何度でも観ることのできる名作だ、それに比べてｶﾘ城は最悪、ルパンじゃない！

228 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 16:58:23 ID:Lo+aytMI

過去にも実写版ルパンあったけど、今やるならキャスト誰が理想かな？

229 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 20:06:47 ID:???

ルパン・・・柴田恭兵
次元・・・加藤雅也
銭形・・・根津甚八
五右衛門・・・真田広之
不二子・・・藤原紀香

230 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 21:20:49 ID:Lo+aytMI

ルパン＝岡村隆史次元＝永瀬正敏五衛門＝豊川悦司銭形＝杉本哲太不二子＝藤原紀香

231 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/02 23:19:56 ID:???

>>226
「ものを知らない」ってのは無敵だなぁ・・・

232 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/03 05:30:49 ID:???

ルパン・・・アンガールズの右側
次元・・・・アンガールズの左側
銭形・・・・爆笑の太田
五右衛門・・マイケル・ジャクソン
不二子・・・マチャミ

233 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/03 06:08:23 ID:???

>>229
いい線いってるねー！

234 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/03 06:13:42 ID:???

http://anime.goo.ne.jp/dvd/detail/D111052774.html
>>228
実写版「ルパン三世　念力珍作戦」
ルパン・・・・目黒裕樹
次元・・・・田中邦衛
銭形・・・・伊東四朗
不二子・・・・江崎英子

五右衛門は？

235 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/03 08:14:14 ID:ZGL3FmDL

五衛門・・・マイケルジャクソンｗｗ

236 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/03 16:13:47 ID:???

>>234
出ないんじゃないの？

237 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/03 17:29:12 ID:Fl6WcNRy

五右ｪ門出てないよ、にしても実写版のルパンはありえない、別物だね。

238 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/03 18:11:07 ID:???

>>237
誰かが目黒ルパンは放蕩息子大学生みたいだって言ってた。

239 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/04 05:32:02 ID:???

江崎英子って有名な人なの？

240 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/04 10:15:57 ID:kYvOK1TN

239>あの映画がなかったら知らなかったわｗ

241 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/04 12:05:24 ID:???

江崎グリ子って誰？

242 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/04 20:01:55 ID:???

>>1
劇場で見たかった！
カットだらけのテレビ放映版しか知らない俺。

243 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/04 23:47:49 ID:NEOCSh14

劇場で見た時、何かと２本立てだったような記憶があるのだけれども・・・・
あれは、あれは単に名画座だったのか・・思い出せない。

244 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/04 23:53:54 ID:???

>>243
ロードショーで一本で見た後、
「スター・ウォーズ」との併映で観た。

245 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/04 23:58:46 ID:???

そういえば、実写版は消防のころ見たなあ。
内容は全然覚えてないけど、子供がたくさん来てて、
「つまんなーいつまんなーい！」の大合唱だったのだけ覚えてる。
漏れもつまんなーい！とおもたとおもう。

246 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 01:46:17 ID:???

通称とはいえ「ルパン三世vs複製人間」というタイトルは嫌い。
だってネタばれじゃん。

ルパンvsマモーを通称にしろ

247 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 01:52:17 ID:JZgpMuHm

　マーーーーモーーーーーーー

　ミーーーーモーーーーーーー

248 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 01:52:34 ID:???

ちっが～～～う

249 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 03:42:09 ID:???

なんで実写で作ろうと思うんだろうか？
その時点で邦画はｵﾜｯﾄﾙ

250 ：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：04/10/05 04:44:57 ID:???

>>245
うそん。
自分もかなり小さかったが面白かった。
SF好きだったからな・・・

251 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 05:40:15 ID:???

>>246
公開当時のタイトルは単に「ルパン三世」じゃあなかったの？
その後８０年代は「マモーとの対決」、９０年代は「ルパンｖｓ複製人間」になったんじゃなかったっけ？
違ってたらゴメン！

252 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 05:41:28 ID:???

>>249
７０年代は「ドカベン」や「野球狂の歌」の実写版まであったからなあ。

253 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 11:32:24 ID:???

>>251
劇場公開当時のチラシや新聞広告にはタイトルが「ルパン三世」で、
キャッチコピーとして
「ルパンvsクローン　世界史をぬりかえるのはどっちだ！？」とか
「ルパンvs複製人間　世界史をぬりかえるのはどっちだ！？」って書かれてる。

後にカリ城とかバビロンとかいろいろ作られたから区別しやすいように
サブタイトルに格上げされたんだろうね。
てことは第２弾が作られるなんて全く考えてなかったって事かな？

でも複製人間ってタイトルが何でネタバレなんだ？ルパンがそれを知った所で
マモーは何ら不利にならないし、マモーが死＝業と戦ってる事もわからない。
「ルパンvs宇宙人」だったら何でもありなのが予想されて興ざめだったと思うが。

254 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 18:35:33 ID:???

ネタばれの意味わかってる？
観客にとって「ルパンVS複製人間」て最初に明示したら、冒頭で死んだルパンも
マモーも複製人間なんだ、って予想つくじゃん

255 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 18:39:24 ID:???

俺ゃ最初見たときルパンが自分のクローンと戦うのかとか思ってたな。

256 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 21:56:48 ID:???

何でもいいけど

いつも夢を追いかけて、自分に正直に生きてるルパンがうらやましいよ。

257 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/05 22:02:59 ID:???

>250
実写版のこと書いたんだが・・・

258 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/06 01:55:05 ID:???

確か実写版のプロデューサーだったか企画に、
旧東京ムービー社長　故藤岡氏の名前があったと思う。
どういういきさつがあったかは不明ですが。

259 ：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：04/10/06 06:14:27 ID:???

>>257
ごめんなさい
素で間違いました(´・ｪ・｀)

260 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/06 07:06:06 ID:???

♪男には自分の世界がある

261 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/06 07:20:41 ID:???

この映画、吉川監督のアメリカ帝国主義批判が評価され、
アジアの映画祭で賞を取ったと記憶があるが、
何処の何ていう賞だったか、知ってる賢者おります？

262 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/06 19:37:11 ID:???

>>261
アメリカ帝国主義って・・・おまえは北朝鮮か

263 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/06 22:20:36 ID:???

ルパンはいかなる権力にも迎合しない、
民間の泥棒。
米帝もサヨ国家も関係なく、泥棒活動してるだけだと思うが・・・

>>261
米帝批判を評価て・・・なんかビミョーな賞な希ガス。

264 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/06 22:26:40 ID:???

>>263
共産圏（当時）の映画祭じゃないのか？
現在ならともかく、まだソヴィエトや東ドイツが存在した冷戦時代に米帝批判を評価っておかしすぎ。
日本の左翼系団体主催の映画祭でもありえる話だが・・・。

265 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 06:48:52 ID:???

童貞を捨ててから「カリ城」が嫌いになった俺。

266 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 07:09:04 ID:???

オレがどうとかの次元の話じゃなく、
現に受賞理由がそうだったんだ。「アメリカ帝国主義批判」を評してという。
アジアは確かだ。
ただこの論調、ルパンの批評でよく見受ける。
事実、大和屋竺、吉川惣司の狙いであり、ある意味正論らしいが。

267 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 07:21:15 ID:???

あの時代にアメリカ帝国主義批判を賞するアジアの国と言ったら
北チョソかチャソコロぐらいだろうな。
どっちも映画の評価をあげるどころか逆効果な糞賞なのは目に
見えてる感じ。

268 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 08:24:38 ID:???

>>265
１・クラリスみたいな女いるワケないだろ！って悟った？
２・クラリスも一皮むけばあられもなく乱れるんだ～！！で萎え？

269 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 09:49:30 ID:???

いや北チョソでは確実にない、それだったら逆に妙な注目があるはず。
帝国主義批判って事だけでいけば、欧米の植民地であった過去がある国。
シンガポール辺りか？
米帝批判なんて案外、今の方がいけそうだけどな。

270 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 11:46:57 ID:???

ヴェトナムは？

271 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 17:48:13 ID:???

サンクス、その辺りの線だと思う。ネタ引っ張ってスマソ。
別にここで米帝批判やりたいなど微塵もないんで、誤解なさらぬよう。
いきなり気になってしつこくググッたが不明で。
でその論調だけは散見でき余計に気になっちまって。

昔立ち読みした、高橋実「まぼろしのルパン帝国」「宝島このアニメがｒｙ」の佐藤健志などの
記述の〆にあったなぁ確か。本屋行ってくるｗ

272 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 20:24:41 ID:???

＞受賞
東南アジア映画祭批評家賞

理由
”アメリカによる世界支配構造(ﾊﾟｯｸｽ･ｱﾒﾘｶｰﾅ)への痛烈な風刺”

273 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 22:52:25 ID:???

あの時代のソ連は恐かった。

274 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 23:11:36 ID:???

ソビエト書記長の声優が、梶原　一騎　だったとは。。

日テレのＨＰで番組確認して始めて知ったyo
いろんな意味で怖いｗ

275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 23:36:41 ID:???

吉川さん曰く「椛島さんの描く女性は乾いていて色気がない」

276 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/07 23:38:48 ID:???

>>理由
>>”アメリカによる世界支配構造(ﾊﾟｯｸｽ･ｱﾒﾘｶｰﾅ)への痛烈な風刺”

間違いじゃないけど、別に共産主義を称えているわけでもないのにねｗ
スタッフの気分としては「博士の異常な愛情」へのオマージュかな？
ムードが似ているような気がします。

277 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/08 00:56:36 ID:???

>>272
賢者の方どうもです！
うろ覚えで「アメリカ帝国主義批判」とは文言、意味が違ってました。失礼。

「アメリカによる世界支配構造(ﾊﾟｯｸｽ･ｱﾒﾘｶｰﾅ)への痛烈な風刺」ですか。
なるほど。

278 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/08 00:58:17 ID:???

>>272
ちなみに何年の事なのでしょうか？

279 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/08 01:05:51 ID:???

>>276
ﾊﾟｯｸｽ･ｱﾒﾘｶｰﾅでググると
「アメリカによる平和」の意味で、
アメリカの国際社会への支配力によって維持(いじ)される平和のことです。ｒｙ
との事。

280 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/08 06:25:28 ID:???

男には
自分の
世界がある

281 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/08 08:09:42 ID:???

>>261
北野武がこの前テレビで
「ブラザー」が中近東辺りで開かれる映画祭で賞獲ったっていってたな。
やっぱり理由は反アメリカ映画だからなんだと。
「ファッキンジャップくらいわかるよバカ野郎」のところで
スタンディングオベーションだったらしいぞw

282 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/08 21:45:44 ID:???

このスレッドが何でいつの間にか反米スレッドになったのだ!?

283 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/08 22:06:41 ID:???

脚本が大和屋竺だし…

284 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 01:24:43 ID:???

>>281
北野武自身は、「別にそんな意図なんて無かったのに」とニガ笑いしていたな

285 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 01:42:32 ID:ggctQW/v

ルパンザサーン♪

286 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 03:49:06 ID:???

ルパン対フリンチ
永遠の喧嘩相手。

287 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 07:19:01 ID:???

大和屋竺は駆け出しの頃は左翼映画屋にこき使われてたらしいが。

288 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 07:53:25 ID:???

マモーの息の根を止めたルパン。
ルパンに感謝しろよ。マモー。

289 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 10:57:53 ID:???

この映画名セリフ多すぎ♪

290 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 13:08:01 ID:???

最高の名セリフは、
「あら～見てたの？
　ま、もーヤ！」

291 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 13:10:09 ID:???

大統領補佐官が電話で爆撃命令。
「ゴードン？もちろん彼も例外ではない。」

292 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 14:55:58 ID:ggctQW/v

「レーザーでなきゃこの合金チョッキは切れねぇ」

293 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 16:11:15 ID:???

五右衛門「私が許せんのは貴様のみだらな下心だ。」

294 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 16:59:06 ID:???

ところでずっと気になっていたのだが、
劇場公開された頃は、マモー＞＞＞雁くらいの感じがしたものだが、
いつから逆転というか、あっちがメジャーになったのだろう？

295 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 17:47:12 ID:???

興行収益はマモーが断然上だったろ、間違いない。

296 ：松平です：04/10/09 18:29:22 ID:???

「ルパン三世／カリオストロの城」は、公開時惨敗。
あの「がんばれ！タブチくん」に負けていたのです。
閑散とした映画館に足を運んだ宮崎駿はつぶやきます。

「銀河のすみっこで、仲間とやっていくしかないな…」

その時、「千と千尋～」がアカデミー賞を受賞する、
２４年と３か月前のことでした。

297 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 19:50:39 ID:???

>>296
えーっ！そうだったの？驚いた。

298 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 19:51:36 ID:???

「マモー。俺は信じねえぞ！神様なら奇跡を起こしてみな！」

299 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/09 22:27:01 ID:ZBnU7t5c

その前の
「このホテルは、コーヒーだけは一流だぜ。」
「不二子の目も醒ましてやんなよ。」
というくだりも好き。

300 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 00:04:44 ID:???

>>296
やっぱり Mr.Boo! は広川太一郎が吹き替えてこその名作だからなぁ。
わざわざ劇場に足を運んでまで字幕版を観ようとは誰も思わないよ。

301 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 06:24:31 ID:???

>>299
いい台詞だ。

302 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 08:11:06 ID:???

「立て！スタッキー大統領補佐官だ」
「…なんと言った？」
「つまりな、世界で一番偉ェ男を操ってるおっちゃんだと」

303 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 09:22:37 ID:???

「このテープについての説明は必要あるまい。私たちが知りたいのはホットラインに割り込んできた謎の脅迫者だ。」

304 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 11:24:47 ID:???

ラストの、次元が飛行機で助けに来るシーン
ルパンが掴み損ねた縄ばしごを不二子が掴んで一言

「ルパン、早く逃げた方がいいわよ」

ﾜﾛﾀ

305 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 11:40:47 ID:???

「あららららら・・ひでーなー・・・」

306 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 12:28:21 ID:???

「はーっはっはっ、女とはああいうもんだぃ」

307 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 20:24:48 ID:???

>>304
そこが不二子らしくていいよなあ。

308 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 20:25:59 ID:???

五右衛門「それが奴の宿命さ！」

309 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 21:59:21 ID:???

♪お～れ～はルパン～だ～ぞ～

310 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/10 22:37:25 ID:???

「フリチンとかいうヤツはお前か」
当時爆笑しますたw

311 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 03:36:14 ID:???

やはり散々ガイシュツだが
「長えことモンローとハンフリーボガードのファンだったが・・・今日限りだい！！！」
がいい。

312 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 04:17:06 ID:???

上で既出だけど
テレビでやるってのに知らないでDVD借りて（＿|￣|○ ）見てたら
次元が五右衛門に「基地外!」って言ってるのね。
テレビでどう台詞が変わってるのか見る楽しみが出来ました。

313 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 05:00:16 ID:???

まるまるカットされるんだよン
「キチガイ」「パー」「白痴」は今は出せないハズ

314 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 05:02:37 ID:???

>>313
そっか・・・

315 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 05:12:11 ID:???

入るﾋｯﾄラー！もカット？

316 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 07:19:16 ID:???

>>311
アニメ史に残る名台詞だぜ！

317 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 07:23:30 ID:???

ルパンを演じた山田康雄さん。平成７年３月１９日死去。
マモーを演じた西村晃さん。平成８年に死去だったかな？
両方ともショックを受けた。

318 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 08:35:53 ID:5ZRvc0Bx

ドンパッチでパチパチシュワワワーも
水金ロードショーだとカットされちゃうんだよね。
こんど金曜ロードショーでやるけど今回もカットかな。

319 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 09:57:15 ID:???

>>318
そもそもがあの辺りのシーン、「ルパンは夢を見ない」が
まるまるカットとか、その前の煩悩妄想シーンまるまる
カットになっちゃうんだよな。
北米DVDだと、権利関係かルパンとアメコミヒーローが
肩を組んでいる雑誌の表紙もカットされてます（補佐官
が読んでたヤツ）。

320 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 12:11:34 ID:kAZUzFrs

「次元・・・・　俺にもくれぇ」

321 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 12:11:56 ID:???

「夢を見ない」のセリフはカットされてなかったよ。

322 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 13:41:32 ID:???

レンタルＤＶＤ解禁されてたな。リ（ｒｙ

323 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 17:30:01 ID:???

>>312
ファーストシリーズでも五右衛門はキチガイキチガイ言われてたなー
再放送でその部分だけ音声カットされてたのは笑ったｗ
キチガイぐらいいいじゃねえかと思うんだが・・・。

>>313
パーも駄目なの？
そりゃやりすぎだよ。
そういえばがんばれタブチ君もテレビ放送時に「半狂乱男」の部分
がカットされてたな。
そのうちデブとかハゲとか馬鹿とかアホも放送禁止になりそう。

324 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 17:53:17 ID:???

>>323
「アホ」を禁止にしたら、テレビの世界から
関西が消えるな。

325 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 19:20:33 ID:???

関西は日本から消えてください

326 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/11 22:42:35 ID:???

>>318
金曜ロードショーって何月何日ですか？

327 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 01:56:50 ID:???

もうこれ飽きた

328 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 06:10:07 ID:jDVupBOa

>326
10月22日です。予定どおりなら。

329 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 06:41:43 ID:???

>>328
ありがとう！

330 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 06:42:22 ID:???

>>328
しかしカットが多いでしょうね。

331 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 08:06:46 ID:???

俺アニメ映画史に残る名台詞
五右衛門「またつまらんものを切ったか！」
次元の「モンローとハンフリーボガードのファンだったが・・・今日限りだい！！」
ルパン「実際クラッシックだよ、お前って奴は」
不二子「してあげてもいいわ、ただし、マトモにキスができたらね」
銭形に化けたルパン「いまここに俺が来なかったか！？」
クラリス「泥棒はできませんがきっと覚えます！」
銭形「奴はとんでもない物を盗んでいきました！あなたの心です！」
とルパンばっかり
ルパン以外だと
ロリコン大佐「見ろ！人がゴミのようだ！」
紅い彗星「坊やだからさ」
ぐらいなもんだ。
ルパンは偉大だ。

332 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 15:56:17 ID:ZrloSWI9

で次の10月29日がデジタルリマスター版「ローマの休日」
王女の声は誰かな？さすがにもうメーテルじゃないよね。

333 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 16:13:11 ID:lQK4034o

>>315
ルパンがマモーに保存されたナポレオンやヒットラーに会うシーンと捕らえられた
ルパンの脳内妄想がスクリーンに映し出されるシーンはＴＶ板では今まで一度も
出したことないよね。
後者は♂♀のシーンがあるからだと思うけど、前者はやっぱ”ハイルヒットラー”
の一言がまずいのかな？

どっちのシーンも後の布石になる話だからＴＶ板しか見たことない人はストーリーが
頭の中で繋がらんのじゃないだろうか？

334 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 16:22:53 ID:TDxunktG

＞俺アニメ映画史

イタイ・・・・・・・・・・・・・・・

335 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 16:58:21 ID:???

>>287
武器なき斗い

336 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 17:01:36 ID:???

>>333
うろ覚えなんだけど、初放映くらいの時は「ハイ～ル・ヒットラー」と「ルパンは夢を見ない！」
は見た覚えがある。テレパッチや♂♀はカットされてたけど。
ついこのまえにビデオで初めて次元が五右衛門に「キチガイ！」といってるのとフリンチにとらえられたルパンが
鳥かごから逃げ出すとこを見て、「おお～」と納得した。
後のテレビ版だとルパンが島に忍び込んだ先でナポレオンやヒットラーに会ってその後にマモーに捕らえられたように編集されてたね。

337 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/12 20:18:19 ID:???

>>336
やっぱりＤＶＤを買うしかないのか・・・・・。
貧乏人の俺には高いなあ。

338 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 00:05:03 ID:???

>>337
ブックオフでLDというのはどーだ？
たまに、１０００円くらいで置いてあるぞ。

339 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 04:31:54 ID:???

>>336
初放送の時は「ハイ～ルヒットラ～！」も鳥かごのも放送された・・・
ていうか、初放送の時は「このキチガイ！」も「白痴」も「本物のパァ？」も
ちゃんと放送されたけど。
ルパンの脳内は未だに全く放送された事ないね

340 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 06:19:32 ID:???

ＢＳで放映されないかな？
ＢＳは基本的にノーカット。

341 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 10:23:55 ID:???

>>334
藁

342 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 11:56:12 ID:???

カートゥーンネットワークならノーカットで放送してくれるだろう
リッピーアンドハーディーってアニメでは「キチガイ」とか「メクラ
とか
言ってたしちゅー助とちゅー太に至っては「馬鹿でもチョンでも」なんて
台詞が平気で放送されてた。
同チャンネルがタブチ君放送したときも音声ノーカット。
やれ！カートゥーンネットワーク！！

343 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 16:15:14 ID:bmNo+Fsw

>340
何度もやってますよ。夏休みとか春休みに。
わたしは見たことないですけど。

344 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 20:23:34 ID:???

ルパンを捕まえてヨーロッパへ行こう！

345 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 20:25:46 ID:???

ザ・テレビジョンを立ち読みしたけど、１０月２２日に「マモーとの対決」放映されるね。
カットされまくり覚悟で録画するぜ！もちろん「標準」で。

346 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 23:12:20 ID:???

>>345
放送時間が２時間枠なら間違いなくカット。
２時間以上ならノーカットの可能性あり。

347 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 23:32:37 ID:???

ちなみに、こないだの「カリオストロ」は
ノーカットだったな。

348 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/13 23:34:35 ID:???

カリオストロのカットされるシーンって次元が羊を牧師の所に持って
いく所とか次元がルパンにプロレス技をかけて拷問する所ぐらい
しか記憶にないなー。

349 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 06:36:57 ID:???

>>346
２時間枠です。放映時間１１０分（ＣＭも含める）と書いてありました。
ＢＳで放映された時はノーカットだったんですよね？録画しておけばよかった。

350 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 13:21:06 ID:BW/KVhfu

>>349
ＢＳで放送されたことってあったっけ？
Ｗ０ＷＷＯＷもＢＳとみなせばありそうだけど・・・。

351 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 13:52:44 ID:???

ＢＳ２で放送されたことがあったと思うけど、うろ覚えだ。

352 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 16:02:29 ID:???

BSで前半と後半に分けて放送したのなら覚えている。
後半だけ録画した。

353 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/14 19:48:26 ID:???

>>352
放送禁止用語は？
ドンパッチは？

354 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/15 06:03:03 ID:???

感謝しろよ。マモー。
やっと死ねたんだ。

355 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/15 07:01:46 ID:???

もしBSで放送されたとしても放送禁止用語は流れないんじゃないかな。
以前白黒アトムを放送してたが、「メクラになってしまった」のところの音声が消されてた。

356 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/15 09:07:54 ID:???

マモー、感謝しな。やっと死ねたんだ・・

357 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/15 09:10:25 ID:???

地上波の場合、キチガイ、白痴は１００％カットだよ。
要するに２年前に放送したのと全く同じ代物だろ？

358 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/15 13:18:26 ID:gyI/ydav

金曜ロードショーの場合はそっちの心配よりも16:9だった
かと思えば4:3にバッサリとかワイドクリアビジョンでやって
くれたかと思えばノーマルとかそっちが心配。

359 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/15 16:12:36 ID:???

あの｢やぁっと死ねたんだ｣は故山田康雄だからこそ含蓄のあるセリフに聞こえるんだろうな。
栗姦だったら記憶にも残らないだろうと思われ。

360 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/15 21:42:47 ID:???

>>359
「実際クラッシックだよ、お前って奴ぁ」
の台詞もな。
ルパンじゃないが、ダーティーハリーの「こいつは４４マグナムと言って
世界一（略）お前の頭なんざ一発でふっとぶぞ」の台詞も山田さんだか
らこそ味があった。
あれほど味のある台詞が言える人は野沢那智さんぐらいしか残ってい
ないんじゃないか？

361 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/15 23:44:46 ID:???

そうだな。クリ感やめてなっちゃんでやればいいのに。

362 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/15 23:55:27 ID:???

なっちゃんもあと何年持つか・・・
若手声優で力量がある香具師が育ってくれないと・・・。
次元の小林清志も相当な歳だけど、ああいう渋い声優って若い奴にいないよなー

363 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 01:15:27 ID:???

ドンパッチは放送禁止用語。

364 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 02:26:52 ID:???

つまり
DVD版ならセリフカット、シーンカット無しで
オリジナル同様の内容が楽しめるということでしょうか？

365 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 09:31:29 ID:???

>>364
という事である。

366 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 10:34:08 ID:???

ＢＳはたまに放送禁止用語がカットされない事があるよ。
中村（萬屋）錦之介の「宮本武蔵」が放映された時、「カタワ」「メクラ」「キチガイ」がそのままだったよ。

367 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 10:59:40 ID:???

だからそれはいわゆる地上波放送じゃないだろｗ
ＣＳならしょっちゅうだよ。懐かし系（つまり子供でなくオヤジが契約の中心層）
のチャンネルでは特にその傾向が強いね。

368 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 12:12:01 ID:???

いまテレビ埼玉で初代「ガンダム」やってるけど、
「めくら撃ち」とかそのままだよ。
20年くらい前のテレ朝の再放送ではカットだったのに。

369 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 13:43:56 ID:t6QrYSvs

>>367
スカパー・アニマックスの侍ジャイアンツなんか音声消されまくりだったけど

『くにに帰って百姓でもやりますわ』とか台詞まるごと無音声になっていた。

370 ：_：04/10/16 13:49:59 ID:L1AKfsSs

「私生児」という言葉も音声カットの対象になるらしいな。

371 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 16:41:09 ID:C3L03hIS

スカパー
無料カーチャンネルで
マッハgogo放送時
「つ●ぼ」のセリフがノーカット

372 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 16:44:53 ID:C3L03hIS

初回劇場上映時のタイトルは単に「ルパン三世」で
「VS複製人間」というのはのちに（むりやり）つけられたのではないか？
同時上映「ナイル殺人事件」

373 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 16:46:38 ID:???

金融やなんかで「ハゲタカ」って言葉使われるけどこっちのほうが差別的だよな。
百姓の何がいけないのかと思ったら文脈で軽蔑してるととれるからなのね。

374 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 17:29:14 ID:???

アムロ「ぼく、○○じゃありませんから」

375 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 19:28:04 ID:???

ルパン三世の第一作
次元「ルパン。おめえはメ●ラか？」

376 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 21:43:31 ID:t6QrYSvs

>>372
俺は映画館でリアルでみたけど看板にもチケットにもルパン三世とだけ書かれてた。
ルパン対クローンというのは映画のテレビＣＭのキャッチフレーズだったと思う。

”ルパン対クローン、世界を握るのはどっちだ”（←こんな感じで放送されてた）

377 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 23:01:29 ID:???

http://www.oct.zaq.ne.jp/citroen-sm/merak.htm
メクラ

378 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/16 23:55:43 ID:???

CSでもノーカットだろうね。
たけしの座頭市でも「おいメクラ！！」なんて台詞がぼんぼん出てきたから。

379 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 06:56:26 ID:???

１９７０年代は差別用語に対して寛大な時代だったんだなあ。

380 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 08:36:53 ID:???

寛大ではなく無頓着だったのだよ。
そして今は狭量。

381 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 08:40:36 ID:???

無頓着つーか無神経な。
家族とか友人にそういう人がいたら平気では言えない単語だよ。
差別や蔑視から生み出された言葉だからね

382 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 10:46:08 ID:???

＞差別や蔑視から生み出された言葉

そう断言するのが差別の根っこだと思わないのか？

383 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 11:10:38 ID:???

それからの私は全てコピーのコピー・・・

それじゃぁおまえはマモーの粗悪品ってワケか

全ては不死のためだよ・・・・

またBGMがたまらん('д`;)

384 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 13:07:36 ID:???

ちょっとＰ.Ｋ.ディックの小説みたいだ。処刑されたルパンが本物かコピーか、ってあたりとか。

385 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 19:43:19 ID:???

>>381
381の意見には一文字たりともなっとく出来ない。

386 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 23:18:00 ID:???

差別するために作られた用語などこの世には無いのだよ。
差別とは言葉に属するものではなく、それを使う人の感情に属すものだ。

387 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/17 23:42:41 ID:???

差別語議論はスレ違いなので余所でやって。

388 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/18 05:53:26 ID:???

「死んだのは本物のルパンだ！」
「簡単に言うな！じゃあ俺はどうなるんだ？」

389 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/18 07:06:16 ID:???

そいつを確かめに来たんだ！！！！！！！

390 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/18 19:42:53 ID:???

タランティーノにも見て欲しい（ｗ

391 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/18 21:59:23 ID:???

名セリフは俺の中ではたくさんあったなぁ、ほとんど全部名セリフ
消防のとき金ろを録画したビデオを何度も見たからかな。暗記に近い
「ご～えもん、かぁ～っくいぃ～
「それに比べて俺達かっこわりー！
「俺、今宵華麗に変身したつもりなんだけっどもがなぁ～
「うっひょ～カーンヅメごろっごろじゃね～のよ
ピラミッドの中のルパンと次元の会話も好きだった。
「さわっちゃったかな？
「まずい急ごう
「イヤ急ごうったってこれじゃぁなぁ～（ｒｙ
最後の「そのうちなんとかするさぁ～」までのノリがいい

392 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/18 22:53:53 ID:???

いやぁ～まいったまいった
悪かったヨ俺が悪かったヨ改心する改心する
もう不二子なんてポイだね

てとこのルパンの顔がインチキくさくて最高だ

393 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 04:31:25 ID:HvPvRPrF

実際クラッシックだよ、お前って奴ぁ

あのシーンが1番印象に残ってるﾅｧ

ゆくな！ルパン！

394 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 05:46:40 ID:???

今週金曜日「ルパンｖｓ複製人間」が放映される。
２台のビデオデッキで録画するぜ！
前回は失敗しかたらな。

395 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 12:50:52 ID:???

>>394
音声と映像を別々に録るんだ！

ていうか2台あるならレンタルをダビれば？コピーガード付いてないよね

396 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 13:52:49 ID:???

既出だが、アメリカ版DVDは国内より安いんだけど、
エンディングがルパン音頭でないので鬱。
中古で安く手にはいらんかな～。

397 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 17:27:08 ID:???

>>394
３台はつかわなと（成功するのは）難しい。

398 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 18:40:51 ID:???

赤塚不二夫と梶原一騎の会話がすごいんだよなぁ

399 ：前スレ1000に感動した：04/10/19 22:54:18 ID:???

ＤＶＤ借りてきました！さあリッ（ｒｙ

400 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 23:04:32 ID:???

なんで脳みそがやたらでかいか？

１・元々巨人だったから
２・液に浸しすぎてふやけている
３・ガラスが視界を歪ませ、大きく見える
４・ダミー。

401 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 23:25:29 ID:???

>>396
英語版のエンディングはなんなの？

402 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 23:26:55 ID:???

>>401
オープニングと同じ曲。リピートで二回かかるw

403 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/19 23:34:17 ID:???

>>402
ルパン三世７２だっけか。
リピートでかけるぐらいだったら二回目は違うバージョンとか違う曲にしてくれればいいのにぃ

404 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 00:45:40 ID:???

>>403
すまん、今確認したら一応ロングバージョンのようね。
でもテロップは英語表記だし、オリジナルより時間が
短いかも…。
レーザー攻撃をはね返すシーン、例の「パカパカ」
なんだけど今度のTV放映ではちゃんとやるかな？

405 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 00:49:20 ID:???

>>404
ああ、それならまだマシですた

406 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 04:24:01 ID:d1T1tBXl

>>390

>タランティーノにも見て欲しい（ｗ

観てないわけがないと思うけどな。これを観てないで日本アニメヲタは自
称できないだろうよ、普通。

407 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 05:00:01 ID:???

そのうち絞首刑場面もカットされる時代が来るのかな？

408 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 07:06:01 ID:???

不二子が鞭で打たれるシーンはカット。

409 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 07:39:24 ID:uOttL2SK

こんなんなっちゃった

410 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 11:23:45 ID:Xo2lil6z

パイロットフィルムでは
野沢那智がルパンの声を当ててたけど
いまいちしっくりこなかったんだよな。

同じパイロットフィルムでも
山田康雄が当てた声だととたんに
キャラに生命が吹きこまれたみたいに
生き生きしはじめるのが不思議だった。

411 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 11:37:21 ID:???

ルパンには適度な下品さが必要なんだろうな。

412 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 11:43:30 ID:???

>同じパイロットフィルムでも
>山田康雄が当てた声だととたんに

そんなの存在するの？

413 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 16:21:41 ID:???

パイロットフィルムのルパン声優は
野沢ナチと広川 Mr.Boo! 太一郎のふたりだよ。

414 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/20 18:10:11 ID:???

キャラの動作がいきいきと動いて演技して、いいな。
手足にも表情があって、昔の絵描きさんはうまいなぁ、と思ったり。

>157
乙です！やり取りが凄いかっこいいですねぇ。
予告編では、転げ落ちる銭形しか映ってないけど、是非、全編映像でみたいですね。
DVD特典の設定資料集も、本屋のおやじとか収録してくれるのはありがたいけど、
なんか目の前にニンジンをぶら下げた馬になった感じ...。

そういえば、DVD特典の予告編に白からコウモリグライダーで飛び出すルパンがこっちに
向かって飛んでくるシーンがあるけど、スローで見てみて下さい。
ルパンの顔が、昔のギャグアニメキャラみたいな変な顔してますよw

415 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 06:49:18 ID:???

コウモリ傘グライダー。
センスいいなあ。

416 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 19:40:30 ID:???

いよいよ明日放映だぜ。

417 ：SF的発想：04/10/21 20:18:01 ID:???

>400
ガン細胞のような細胞増殖技術によって
オリジナルのマモーは自分の脳を大きくして
太古からの歴史干渉による膨大な情報に対処した
それに伴い念力も使えるようになったらしい
（ルパンが吹き飛ばされる描写あり）

418 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 22:31:55 ID:EbuEnAQN

>>417
髭の人
「ヘッ、まったく大したオツムだぜ」

419 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 23:04:49 ID:???

「粋に行こうぜ、イキによ」
これこそがルパン三世なのだよ。

420 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 23:12:24 ID:???

金曜ロードショーのルパンSPはもうちょっとなんとかならんのかね。

大隅さんの「ルパン暗殺指令」は面白かったのになぁ。

421 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/21 23:39:39 ID:???

バカヤロウ！！　・・・いくぞ

422 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 00:20:11 ID:???

いよいよ運命の日がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ッ!!

423 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 00:32:28 ID:???

伝説の石にまですがったが、全ては無駄だった・・・

424 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 04:53:38 ID:???

いよいよ今日放映か！
我が愛用のビデオデッキよ。
故障するなよ！

425 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 06:11:13 ID:???

このﾄｯﾁｬﾝﾎﾞｰﾔ！

426 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 06:48:23 ID:???

「なんということだ！ルパンは夢を見ない！
絶対の虚無。これは神か白痴のそれだ！」

というシーンは相変わらずカットでせうか

427 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 10:28:14 ID:???

いよいよ今日か・・・漏れはこれのビデオソフトを持っているのだがどっかに逝っちまった・・・。

428 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 10:29:53 ID:???

と思ったら見つかったーーー！！
スレ汚しｽﾏｿ・・・。

429 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 12:37:56 ID:???

とりあえず、台風は去ったわけだが、そーなると
怖いのは…

・大地震
・浅間山噴火
・皇室関係ハプニング

あと、何があるかな？

430 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 13:05:59 ID:???

革命を、戦争を、与えてやった・・・

マモーは実在するね。

431 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 13:55:18 ID:???

漏れオープニングのショボイシンセ音が好きなんだ。
クラフトワークっぽくてさ。

432 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 14:31:27 ID:???

そういえば、テレスペ放送時間は、毎回のように地震が発生して
テロップ流れるんだよな。
せめて今回は日本の大地には踏ん張ってほしい。
地震は中だけでいいよ

433 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 15:38:16 ID:???

テロップで流れるだけならいいけど、この間の日曜洋画劇場の「ボルケーノ」
みたいに浅間山が噴火したので放映自体がなくなるなんてことも。

434 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 16:49:03 ID:???

BSアニメ夜話で「カリ城」のとき「ルパン対マモー」はまったく誰にもなんにも
言われない作品とか「カリ城」を批判的に書いたのは自分が初めてとかウソくさい
こといってた人いたよね。

435 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 17:33:22 ID:L9whqdil

>>430
いや、それはワイズマンの仕業でないの？

436 ：実況板案内：04/10/22 18:29:44 ID:???

[チャットちゃんねる] http://cha2.net/cgi-bin/choanitoku/index2.html
【金曜ロードショー】ルパン三世ルパンＶＳ複製人間　実況スレッド 1
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/choanitoku/1098432419/l50

[番組ch(NTV)板] http://live16.2ch.net/liventv/
ルパン三世　ルパン　VS　コマンドー
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1098339547/l50
金曜ロードショー「ルパン VS ２代目水戸黄門」
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1098434861/l50
実況 ◆ 日本テレビ７９９４
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1098425746/l50

[実況避難所] http://24h.musume.org/cgi-bin/live/
実況 ◆ 日本テレビ　避難所　246
http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1097761236/l50

437 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 19:10:03 ID:???

>>435
マモーは確実にワイズマンに受け継がれてるね。
両方とも吉川氏が関わってるし

438 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 20:14:35 ID:???

ちゃんねるは決まりだぜ！

439 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 20:46:13 ID:???

不二子さん。好きです。

440 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 21:30:49 ID:???

見たかこの迫力って。。。笑った

441 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 21:36:11 ID:???

不二子。AV女優の草凪純に似てるなあ。

442 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 21:40:25 ID:???

>>441
「くびれ」のために肋骨とった人か

443 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 21:49:05 ID:hx/5cXrU

名台詞のオンパレードだな。

444 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 21:49:41 ID:???

やっぱりものすげーカットだったねアジトのとこ

445 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 21:51:15 ID:???

次元がセスナ機狙って撃つとこカッコよすぎ。

446 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 21:53:54 ID:???

若い世代にはこの絵が下手にみえるらしい

俺に言わせりゃ今のアニメのほうがよっぽど
ムダな線だらけに見えるんだが

447 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:00:05 ID:???

「カリ城」よりこっちの方がいいや。

448 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:05:03 ID:???

今の笑うところのAAあったよな

449 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:11:04 ID:???

また「ルパンの夢」カットかよ！！

450 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:12:45 ID:???

「精神病院」はカットかあ。西村晃の科白にハサミを入れる
のはあんまりじゃ…

451 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:13:11 ID:vh6MXmUW

古い世代
「兵隊さんよ、ありがとお！」

452 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:13:19 ID:???

>>426
やっぱり「白痴」はカットだったな
でも「パラノイア」はOKなんだな・・・

453 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:14:44 ID:???

「とっちゃんぼうや」ってカットされるかと思ってたけどセーフだったな。

454 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:17:21 ID:???

真スレッドストッパー
来ないでくれよ。
そのためには今夜はあまり書き込まない方がいいのかな？

455 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:17:50 ID:???

「院長先生か？それとも米やんか？あんたは？」
「ここは精神病院でも、盆暮れの東京ビックサイト西館でもない！」

456 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:21:26 ID:???

実況は実況板でやってちょ

http://live16.2ch.net/liventv/

457 ：名無しさん：04/10/22 22:37:50 ID:RrpEDdmG

「キチガイ」もカットでしょうね。

458 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:41:18 ID:???

仮面ライダーの大首領か

459 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:41:31 ID:???

絵が変すぎ

460 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:42:55 ID:lG/J2kZ+

なんか未来世紀ブラジルっぽいね。

461 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:44:35 ID:???

シュールだよな

462 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:46:08 ID:???

ＯＶＡの『ＲＯＤ』はそのまんまコレだね。

クローンの偉人軍団とか、最後のロケット発射とか。

463 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:47:22 ID:???

前々から気になってたんだが、
「vsクローン」でも「カリ城」でも、
伝家の宝刀ワルサーP38を、一度も抜いてないんだよな。
ま、偶然だが変なめぐりあわせだ。

464 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:50:06 ID:???

ルパン音頭はOA（ｗ

465 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:51:09 ID:Yg+aSfa/

久しぶりに見たけど味があるね。

466 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:51:25 ID:???

オ～レ～は～

467 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:52:13 ID:vKsuWgsF

良かった良かった

468 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:52:58 ID:???

カリ城では抜こうとして引っかかってたな

469 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:53:02 ID:???

サントラ注文した

470 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:55:04 ID:???

そうか、次元はマグナムでルパンはワルPだって事すら忘れてた

471 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:55:14 ID:???

今の地上派ってあの程度でもカットなのか。終わってるね。

472 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:55:27 ID:6OIawSu+

オパーイ

473 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:57:03 ID:D6+EfM8k

最後の歌で爆笑しますた。

474 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:57:31 ID:???

半端でなくカットしまくったな　

475 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:57:34 ID:???

最終的に祭りだﾜｼｮｰｲって感じになってるとこが凄く好き

476 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:58:09 ID:???

初めて見たけど、なんでルパンは人気があるのかよ～くわかった。
特に後半30分は神だった！

477 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 22:59:18 ID:???

DVD買おうかなぁ

478 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:00:18 ID:SOuz6WRg

＞455
そんなコミケに詳しいマモーはいやだw
しかし久々に見たけど二代目御老公、アテレコ巧いな。

479 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:00:32 ID:???

>>426
神がかり的にうまいこと「白痴」だけカットされてたな。

>>417
あれは念力じゃなくて物理的な仕掛けだかと。電気とか。

480 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:00:34 ID:???

ルパンの声は三波春夫にすれ！

481 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:02:23 ID:???

>>476
　カットされてる個所もあるのでDVDレンタルもお勧め。

482 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:04:03 ID:???

オレの消防の頃の記憶だとナポレオンのクローンもいた気がするんだが
出てこなかったな・・・カットされた？それとも記憶違い？

483 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:06:09 ID:???

>>481
実況の方でも話が出てたけどどんなシーン？

484 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:06:21 ID:???

>>482
「カリ城」に出てたイメージカットと、勘違いしてるのでは。
「（ゴート札は）ナポレオンの軍資金となり…」

485 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:06:49 ID:???

アジトのとこ、「ルパンの頭の中」～「白痴」の所もそうだけど、編集うまいなw
画面ピカピカの所は画面暗くしてたよね。言葉狩りもそうだけど、気い使い過ぎ！
あと、エンディングの音頭も編集されてた。w

486 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:07:31 ID:uagaLDzV

>>482
あんたの記憶が正解

487 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:11:58 ID:???

と、思い込んでるパラノイアか

488 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:15:35 ID:???

彼は本物だ！

489 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:17:04 ID:???

ナポレオンのクローンは出てくるよ。
ところで、リバイバル上映のとき、ルパンが破壊された
アジトのドアを開ける前のカットで、家屋が既に壊さ
れてる絵があって、これは余計だなあと思った記憶が
あるんだけど…俺の妄想？DVDでもそんなシーンは
ないし。

490 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:18:33 ID:???

所々で（つうか不二子のシーン）新ルのED曲が使われてたんだね。
いつの～日に　むすば～れる　まだ見ない～あした～うぇ～♪

491 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:21:51 ID:???

やっぱり面白いものは何度見ても面白い。セリフも格好いい。
今のルパン達は「ご先祖様に顔合わせ出来ない」とか「ルパンを他の奴らに殺されたくない」
なんて絶対言わないよね。

>>481
気を遣いすぎという点では全く持って同意。なんかカットポイントが増えてて寂しかったよ。
冒頭の銭形警部のやりとりはなんでカットされてるのか未だに理由がわからん。
なんか問題あったっけ？あと瓶詰の赤ん坊も。別に問題ないと思うんだけどなぁ…
あとEDカットやっぱりされてたんだね。
「こんな短かったっけ？」って不思議に思ってしまったんで。

10何年か前にノーカットでやってたのを録ったビデオ、どこ行ったかな…。

ところでこれ、自分とこが一番・厄介なものは武力で片づけるという点が
今のアメリカそのものだね。30年近く前のものなのにリアル（変わってないって言った方が正解か）。

確か↑の点が評価されてなんか賞貰ったんだよねこの作品。なんだったっけ？

492 ：491：04/10/22 23:23:40 ID:Fqm7lozF

485の間違いです…すみませぬ。

493 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:25:42 ID:???

カットはされたがルパン音頭を流した心意気は立派！

494 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:27:03 ID:???

次回放映時はもっと神経質になってヒトラーもカットかなあ

495 ：482：04/10/22 23:27:37 ID:???

>>486
>>489
やっぱでてくるよね？
たしかヒトラーの前後で出会ったと思ったんだよ

496 ：マリア・A：04/10/22 23:30:09 ID:???

面白かったです。
やっぱり、ハワード・ロック・ウッドは偽名だったのですか？

497 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:31:20 ID:???

>491
今日は途中から見たので、銭形のカットの件はわからないんだけど、どの辺？
賞については、>272に書いてあるよ！

498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:33:19 ID:???

結局どのくらいセリフのカットがあったのかな？
既知外、白痴、私生児、精神病院とあとは……

499 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:33:43 ID:???

初めて見たけど、面白かった。
シーンひとつひとつがかっこいい。
ストーリーを忘れた頃、DVDでノーカットのをもう一度見よう。

500 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:33:45 ID:???

CMカットしてみたら約９２分。１０分もカットしてあるのか？もう民放地上波はだめね

501 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:34:15 ID:???

>>25
日曜の朝だったかは覚えてないが、冬休みか春休みのときに
NHK-BS2で前後編に分けて放送されたのは覚えてる。
日テレではいつもカットされてるシーンもこの放送で初めて
見た。ドンパッチとか。

>>43
大塚康生によれば、スタッフが知らないとこで勝手に
プロデューサーの藤岡社長がルパン音頭の挿入を決めてきた
そうだ。

>>88
クローン人間がコピー人間扱いってとこ？　ただ、
クローンもコピーを重ねると劣化してくって描写は
当時としては秀逸だとサイエンスライターの金子隆一は
「クローン・テクノロジー」で指摘していた。

>>95
そうそう。映画の看板もアダルトで、併映がナイル殺人事件
てくらいで大人向けを意識していた。ところが蓋を開けてみたら
映画館に詰め掛けたのは小中学生が中心で、だからカリ城が
低年齢向けになったんだけど、逆にそっぽを向かれたんだって。
おれも当時を思い出すとルパンにはアダルトっぽさを期待してたもんな～。

502 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:34:30 ID:???

>>494
補足。ナチ風敬礼シーンはやっぱいずれまずくなるんじゃないかとおもたので・・

503 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:36:36 ID:???

>>499
この作品はミヤザキが然程関っていないのかな？
カリ城みたいなミヤザキ臭さが感じられないのが良いネ！（ｗ

504 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:36:40 ID:uMNl3NSJ

ルパン温度の直前でチャンネル変えるのがツウだな

505 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:38:00 ID:???

>>258
東京ムービーは「巨人の星」のヒットで経営を立て直すまでは
東宝系の国際放映の傘下だったの。藤岡社長も国際放映の重役を務めた。
で、ルパンの実写版は国際放映が製作。

506 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:41:20 ID:???

>>503のレスが意味不明なんですが……
別に私はカリオストロファンじゃないです。
宮崎臭とかルパンらしさとかそういうの抜きにして、純粋に
映画として面白かった。
アクションシーンかっこいい。

507 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:41:27 ID:wukHxdGP

良い構図のカットがいっぱいあった。

508 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:41:36 ID:???

>>274
梶原一騎と東京ムービー社長の故藤岡豊はつるんでて、台湾とかで
一緒にギャンブルに興じていたらしい。一緒に三協映画ってのも
立ち上げたてたしね。「あしたのジョー２」とかテレビ再編集の
「巨人の星」は三協映画だったはず。
赤塚不二夫は「バカボン」をアニメ化した関係なのかな。
原作のモンキーパンチとの縁も考えられるけど。

509 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:42:15 ID:???

>>506
そうﾃﾞｽｶ…ソレは失礼。ｗ

510 ：石坂浩二：04/10/22 23:44:45 ID:???

明日の朝、晴れていたらまず空を見上げてください。
そこに輝いているのは太陽ではなく、
マモーなのかも知れません。

511 ：491：04/10/22 23:46:20 ID:???

>>497
そうそうこれ。ありがとう。　＜賞

冒頭の銭形警部のカットは>>157っぽいの。
風魔みたいな坊さん父っつあんがいたように思うんだがなにぶん昔の記憶なので…orz
ノーカットビデオ探そう。

512 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:52:29 ID:???

>>498
マモー「彼は本物だ！」
ルパン「じゃ本物のパー？」

…ってなやりとりが切られてたね。
「ロボパー」という名前がいかんということで「がんばれ!!ロボコン」が再放送できないのと同じ理由かな。

513 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:54:51 ID:???

>>507
レイアウトの芝山努はアニメルパンの草創期から関わってる職人だからね

公開当時のＴＶＣＭで「世界初アニメビジョン方式」っていうコピーがあって
厨房の漏れはどんなんだろうと（もしかしたら飛び出すアニメかも…）ワクワク
して見に行ったけど何も無かった。
後で、ビスタサイズのアニメという以外特に何も無いことを知った。orz

514 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:55:37 ID:???

パイロットフィルム版のキャラデザインでもあるね＞芝山努

515 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:56:56 ID:???

今日はじめて見た。めちゃくちゃ面白い映画だった。
ルパンは夢を見ない！のシーンは衝撃的すぎ。

516 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:58:36 ID:???

>>513
アニメビジョンはセルのサイズも大きかったらしいよ。

517 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/22 23:59:02 ID:???

夢見てるんだけどねｗ
カットされちゃった

518 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:02:20 ID:???

数年ぶりで見た。デカトラックが何だか７０年代テイストで懐かしかったｗ
あの当時か少し前だか「コンボイ」とかってでっかいトラックの映画あったよな

519 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:04:29 ID:???

探したらLD持ってた・・でもプレーヤーが逝ってた。

520 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:07:42 ID:???

今のアニメ監督って印象的なシーンが描けない。

カリ城もこれも、印象に残るシーンがたくさん。　これがないと映画が後々語られる
ことがない。　　今の若い監督はそれがまるでわかってない。
そしてここ最近のルパンがつまらないのもこれが大きな原因。

芸術も哲学ももっと勉強したほうがいいよ。　ゲームやライトノベルばっかりぢゃなくてさ。

521 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:09:35 ID:U8sFC8Bi

山田さんルパンかっこよすぎ！！　ほんっと亡くなったの今更ながらおしまれる。

522 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:09:44 ID:???

>>520
今のアニメ監督って？

523 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:12:01 ID:???

>>501
カリオストロが子供向け？冗談じゃない。
あれは大人向けだ。もう脂っこいものを食べられない人に作ってあげた
酢の物（ｗ。
まぁ逆に言えば「老人向けルパン」ということになるが。
この「VSマモー」くらい刺激的な方が子供はむしろ喜ぶ。

524 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:13:53 ID:???

晩年の山田さんは体調崩しちゃって立ってアフレコできなかった。
正直、晩年のルパンは演技はともかく発声はクリカン並。
パート３でも衰えを感じたけれど、しかしこの頃の山田ルパンは最高だ。

525 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:14:27 ID:???

デジタル彩色って画面がのっぺりして薄っぺらで立体感なくて奥行きなくて冷たい。
線も血が通っていなくて死んでいる。画面から死んだ下品な画像が滲み出ている。
だいたいデジタル化って効率上げるためでしょう？なんで昔よりクオリティ低くなってるの？
あと拡大縮小、回転とか手を抜きすぎ。全部描けよ。
デジタル技術って、当初はアニメの表現の幅を広げるための
モノだったはずが、すっかり手抜きの手法として定着したね。
デジタル化で日本の持っていたアニメの表現技術は退化した。
セルアニメに「奥行き感」があるのは、セル画とカメラの間に
空気・空間が「存在」してるから。
デジタルアニメの「のっぺり感」はその空気がないから。
セルアニメは日本が世界に誇るべき技術。
日本政府は国策でセルアニメの「文化」を保護すべき。

デジタル化と共に日本のアニメは死んだ。
効率化の追求はアニメ放送の枠を増やしただけで現場の労働環境改善には
至らずに、三国に余計な仕事を与えただけ。
アニメーターの賃金が上がるわけでもなく、利益を上げるための安い制作費は
三国に流れ、国内のアニメーターの仕事が減り、セルアニメ時代よりも作画枚数は
減少し、それを誤魔化すために新しい映像表現と称してCGを使う。
赤貧な制作会社は作家性としてのアニメを捨て、オタクに消費されるだけの
ネタアニメのみを作るようになった。そこに作家としての独自性が育つはずも無く、
結果、水準の低下、駄作の氾濫を招いた。
数少ない「作家性」も過去の作品、作家に頼るのみ。
国内の若手が育たない業界、空洞化した現場。
先細りの日本アニメに未来は無い。

526 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:14:54 ID:???

面白かた。昨今のとっちゃんボーヤが作ったようなアニメに比べて背伸びを感じさせない造りだね。
大人が作ったアニメ映画って感じするねえ。

527 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:15:28 ID:???

ナポレオンのシーンがカットされてて出てきた歴史上の人物はヒットラー
一人なのに、マモーのセリフが複数形になってるのが妙に笑えたw

528 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:17:01 ID:???

>>525
なげえよ

529 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:20:10 ID:???

何度観ても思うんだが、この映画のシナリオ書いた監督って天才だよな。

25年前にクローンに着目した先見の明といい、
クローニングの持つ技術的／倫理的な命題をかなり的確に描いている点といい、
ルパンの世界観にクローンという小道具を持ち込んで全くムリが生じていない点といい、
凡人には作り得ぬ大傑作。

530 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:22:46 ID:???

クイズ面白ゼミナール

531 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:24:58 ID:???

>>518
あったよ。
ただこれのパロディ元は『激突！』だけどね。
映画初公開時、映画のパロディ満載という点も
売り文句だった。

532 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:25:31 ID:???

>>529
クローンは当時アメリカで富豪がクローン人間を作ったっていう
ノンフィクションが出されていて（もちろんガセだったんだけど）、
それにＳＦでもクローン人間はありふれたテーマだったよ。
現実にもイギリスで試験管ベイビーが誕生して、バイオテクノロジー
への関心が高まっていた時期だったりする。

533 ：名無しさん：04/10/23 00:27:39 ID:???

つーか現実のクローン技術って全然進んでないよな
クローン羊もすぐ死んじゃうし

534 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:30:44 ID:???

記憶を複製できなきゃ、あんま意味ないしな。

535 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:31:21 ID:???

>>523
これが宣伝ポスターね。

マモー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/vimgdata/4988104021861.jpg
http://www.supermetal.jp/info/lupinp2.jpg
カリ城
http://images-jp.amazon.com/images/P/B00005HTQX.09.LZZZZZZZ.jpg
http://members.ld.infoseek.co.jp/iida_tetuya/jiburi03.htm

同時上映が洋画の「ナイル殺人事件」ってだけで、
配給側のターゲットが分かりそうなもの。

536 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:32:01 ID:bwUBvmQW

>>529
シナリオ書いたのは脚本の大和屋笠で監督は吉川惣治だが

とにかく、各々のキャラクターの異常なこだわりが、各キャラの行動の
動機となっているところがおもしろい。
マモーは永遠の命に、次元はアメリカンなハードボイルドに
五右衛門は硬派な武士道に、不二子は宝石に、銭形はもちろん
ルパンに、ルパンは…ここでは合理主義者としてこだわって
るところがいい。
しかも日本映画にはほとんど見られない、娯楽性てんこ盛りの
こういう脚本ってとにかくあり得ないほどすごいって公開当時
思った。見せ場がバンバンあるし名台詞がふんだんに盛り込まれてるし。

537 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:32:56 ID:???

あと、意外とルパンがご都合主義的な小道具に頼ってないのもいい。
時計改造した時限爆弾だけだったし。

カリ城も、ロケット花火とか発生器しこんだ指輪とか、たいしたモン使ってなかった
でしょ。　　　ワルサーが出てこないのに案外気にならないのと同じだな。

538 ：536：04/10/23 00:35:53 ID:bwUBvmQW

ぼくがカリ城を評価したくないのは、その各キャラのこだわりが、カリ城では
すべてクラリスに収斂してしまっているからなんだよね。
全員、行動の動機がクラリスになってしまっている。つまり、それはとりも
なおさず宮崎の炉李願望がまんま反映されてるわけで。
キモいんだよ。

539 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:36:17 ID:???

そういやミモーって何処行った？

540 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:41:24 ID:???

ここって懐古マンセーが多いね
てか「パー」ってNGなのか
今のクオリティでリメイクしてくれないかなー。
音声はそのままで画像のみ

541 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:41:29 ID:???

まーもーみーもーまもみも

542 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:43:17 ID:YtmugTnK

>>538
ソレと、宮崎ｵｻｰﾝはﾌｧｰｽﾄの“脱獄のチャンスは一度”の名シーン
を作れるだけの別な意味でのオトナの感性を持ち合わせていないし…。

543 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:43:32 ID:???

>>540
そんなの嫌だよ

544 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:47:30 ID:???

次元がルパンに瓶の水かけるとことかいいね

545 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:49:22 ID:???

>>538
それはかなり、現在の権威宮崎へのやっかみ的見方ではないか？
不二子の動機なんて、偽札原版だけだし、銭形は国際政治の
はざまで通れない道義と正義を、なんとか貫こうとしてる。
五右衛門だって、ジョドーの前で刀をおさめるという形で
自分の武士道を体現してる。
ぜんぶ、クラリスなんか関係ないよ。
単にクラリスとルパンの関係がストーリーの焦点になっている
というだけで、風車の上のやりとりだって、それ以上のもんじゃない。

どこをどー見れば「各キャラのこだわりが、カリ城ではすべてクラリスに収斂」
になるのか、まったくわからん。

546 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:50:45 ID:???

>539
たまにNHKに出てるよ

547 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:52:33 ID:YtmugTnK

>>545
囚われの御姫様を助ける…的なﾊﾟﾀｰﾝは
ミヤザキ・アニメの王道だと思うが…。
カリ城もまた然り。

548 ：529：04/10/23 00:53:42 ID:???

>>532
>>536
そうだったのか。
それでも僕にとってはこの映画は
日本アニメ映画史上最高傑作であり続けるだろうけど。

これに比べれば最近のルパンスペシャルなんて軟弱なばっかりで・・・。
でも、少し前の「ワルサーＰ３８」は久しぶりにハードな作品で、
なかなか面白かったな。

549 ：名無しか・・・：04/10/23 00:55:24 ID:L/qmNnGy

不連続殺人事件(1977)
青年の樹(1977)(1977)
悲愁物語(1977)
蛇と女奴隷(1976)
国際線スチュワーデス　官能飛行(1976)
裸足のブルージン(1975)
発禁肉蒲団(1975)
大人のオモチャ　ダッチワイフ・レポート(1975)
戦争を知らない子供たち(1973)
番格ロック(1973)
エロスは甘き香り(1973)
昭和おんなみち　裸性門(1973)
らしゃめんお万　彼岸花は散った(1972)
八月はエロスの匂い(1972)
戦国ロック　疾風の女たち(1972)
セックス・ハンター　濡れた標的(1972)
八月の濡れた砂(1971)
野良猫ロック　セックス・ハンター(1970)
ネオン警察　ジャックの刺青(1970)
金瓶梅(1968)

↑大和屋笠の経歴　　ふ～さすがにエロいわ

550 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:56:25 ID:???

クラリスは聖人処女すぎて気持ち悪いんだけど。
人間臭さがない。
ルパンから浮いちゃってるよ。
そこが気になる。

551 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 00:58:33 ID:bwUBvmQW

>>545
もちろんそういうのがないとストーリーが成り立たないから、当然ながら
キャラクターの特徴は出てくるんだけど、それがクラリスを前にすると
全員グズグズになってしまう。
オレは「ラピュタ」大好きだよ。炉李映画でもあるけど、それだけが中心では
ないし。もののけ以降は単純に面白くないので好きではないけど。

552 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:00:40 ID:???

つーか、いちいちカリ城と比較されてるのを見ると
今のルパンのスタンダードはカリ城なんだなー、と思ってしまう
ｵｻｰﾝな俺。

そうか・・・今のアニヲタはカリ城からルパンに入ってるんだな。
ある意味可哀想だな。

553 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:01:21 ID:???

宮崎ヲタ、セル画マンセーバカは退場願います。
どっちもスレ違い

554 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:03:37 ID:???

むむ、カリ城叩いて複製人間マンセーするのが
最近の「わかってるルパンマニア」なのか

じゃあおれもー
カリ城超ツマンネー！宮崎はただのロリおやじ！

…んなわきゃねぇわな。どっちも普通に面白ぇわい。

555 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:05:33 ID:???

>>551
>それがクラリスを前にすると全員グズグズになってしまう.

しれが「各キャラのこだわりが、カリ城ではすべてクラリスに収斂」
とゆーことなのか？

さっぱり、わからん…

556 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:07:38 ID:YtmugTnK

>>554
カリ城は単なるアニメ作品として見ればソレなりに面白いかも知れん。
山田氏も気に入っていた様だしね！ｗ

しかし、初期原作を始めとした“ルパン三世”として見た場合、
“宮崎・ルパン”は鼻につくのよ！

557 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:09:24 ID:???

>>554
旧ルパンから入ったおれには新ルパンには激怒した。
最初のうちは怒りながらも見ていたけれど、そのうち見なくなった。
だからマモーもカリ城には大喜び。
まあ、新ルパンも夕方の再放送で何度か見るうち、こんなのもありか、
結構面白いじゃん、と認めるようになっていった。
（ただ、やっぱり最初の１クール目あたりまでの新ルパンはきつい）
パート３は「つまんねえなあ」と思いながら、怒るまでには至らず。
最近のＴＶＳＰは「こんなもんだろうな」と。

558 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:09:40 ID:8fubuCQY

>>552

複製人間をいちいち宮崎アニメと比較すんな！だね。
カリ城は、宮崎ワールド＞ルパンだからな。

カリ城の作品完成度は、やはりズ抜けているが、ルパンのスタンダード
ではなく、むしろ、最もかけ離れているものでしょな。

宮崎アニメからルパンに入るものではないし、入れないよ。

559 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:10:20 ID:???

カリ城はクラリス贔屓がうざい
主人公がクラリスになっちゃってる

560 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:12:01 ID:???

>>556
新ルパンはどうなの？

>>558
そう？カリ城が特にかけ離れてるとは思わんけどなー。
「七番目の橋が落ちるとき」とか「じゃじゃ馬娘を助け出せ」とかおれは好きだよ。

561 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:12:44 ID:???

>>559
それは「スター・ウォーズ」の主人公はレイア姫だ
つーようなもんだな。

ある意味そうだが、正しくはない。

562 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:12:56 ID:???

マモーはいたけどミモーはいなかったね？　カット？

563 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:14:08 ID:???

やっぱり、マモーやカリ伯のような悪役って
今は出せないんだろうな。

564 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:15:29 ID:YtmugTnK

>>560
旧も新も後半から宮崎風味が表面にシャシャリ出てきたような回は
ﾁｮｯﾄひいたYO！まぁ面白い事は面白いんだけどネ！（ｗ

565 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:16:33 ID:???

カリ城を原作からかけ離れているからと叩く人は
もしかして新ルパンを見たことないんだろうか？

566 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:18:14 ID:???

>>562
今じゃ放送禁止

567 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:22:52 ID:???

まぁマモーだって原作とはかけ離れてるけどな。
SFなんて原作ルパンから一番遠いジャンルだろ？

568 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:23:41 ID:???

>>525
長いけどほぼ同意。

マモーは効果音もリアルでいい。とくに生活的な音。
ルパンがフライパンをコツコツ鳴らしながら食事する所、
車のドアを閉める音。

そしてアメリカ軍はハリアーを使用していたりトムキャット?
も出ていた気がする。空母も今と同じだ。
ルパンの乗っていたミニは屋根が黒くてグリルも黒い。
メッキを使っていないこだわりがいい。

569 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:24:42 ID:???

登場人物はできるだけ少ない方がいい
画もストーリーも、リアリティーとフィクション性はバランスが命
台詞は短くムダがないこと
音楽は作品専用に創作
アクセントに小物を一つ二つ
最新技術は目立たず使い、決して「売り」にしない

これを逆さにやってるのが今のドラマや音楽。
さらに「パターン的な人物の動きやアングル」をつけ足せば
はい、今のアニメ作品いっちょあがり。

570 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:28:32 ID:???

>>567
懐の深さがルパンの魅力だったと思うな～。
カリ城もあればマモーある、新ルパンの浦沢脚本みたいなハチャメチャもある。
押井ルパンだって見られるかも知れなかった。

それが最近のルパンは金太郎飴みたいな作品ばかりで、
企画が硬直化してるものな～。

571 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:29:43 ID:???

>>567
いや、あれで原作はエログロ・抗争・学園物・SF・オカルト・任侠・謎解き
何でもありのところがあるから。

572 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:32:30 ID:???

OO7だって敵に北朝鮮を設定して見せた。　賛否はあるだろうが、やっぱ時事ネタを
観る面白さはある。

ルパンの敵にアルカイダや北朝鮮をからませた物語がかける猛者はおらんか？
批判がコワイ、勉強がメンドイといって時事ネタから逃げる作家や監督は信用でけん。

９・１１以降、イラク関連にタッチしない作家ばかりだ。　どいつもこいつも怖いのか。

573 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:36:20 ID:???

カットは残念だが
ラスト高速のＥＤにはワロタ

ルパンと銭さん南中スピードじゃ

574 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:37:38 ID:???

登場人物はできるだけ少ない方がいい。（そのぶん主人公が生きる。その代わり主役の存在感が出せる力量が必要）
画もストーリーも、リアリティーとフィクション性はバランスが命。（ディテールや理屈に拘りすぎるとダメになる）
台詞は短くムダがないこと。（でないと、くどく、かつ臭くなる）
音楽は作品専用に創作（タイアップ曲なんてワケわかんねーぜ）
アクセントに小物を一つ二つ（あくまでもアクセント。小物が一人歩きしてどうする）
最新技術は目立たず使い、決して「売り」にしない（十年も経てば陳腐さが目立つようになり、作品の寿命を縮めてしまう。）

これを逆さにやってるのが今のドラマや音楽。
さらに「パターン的な人物の動きやアングル」をつけ足せば
はい、今のアニメ作品いっちょあがり。

575 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:37:53 ID:???

スレ違いだが、押井ルパン関連の資料って
いっさい封印のまま？インタビュー以外で
の情報って皆無なのかなあ（製作発表当時
以降で）。今更改めて映画化は無理だろう
けど資料本くらいは出して欲しいね。

576 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:57:12 ID:???

オリジナルは培養液の中で生き続けて、他のクローンを操ってるんだな
ある意味すでに不死を手に入れてるような気がするんだが。

577 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 01:57:29 ID:???

アニメ夜話で「ルパンVS複製人間」を誰も何も言わん作品って言ってた
おっさんて国生さゆりに首絞められてよろこんでた人だよね。

578 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 02:05:51 ID:???

四半世紀にわたってゴールデンタイム枠で
繰り返し放映されてるアニメに対してだれも
何も言わない作品って言えるやつはスゴイね。

579 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 02:09:55 ID:???

四半世紀・・・・・・すげー

580 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 02:10:48 ID:???

>540
線が堅くなるから嫌。影の付け方とか服のシワとか過剰だし。
でも色がパカパカしたり、顔がズレたりとかは無くなるって良い部分もあるかな。

>573
スピードアップした後ろの爆煙の動きが気持ち良かった。w

581 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 02:12:34 ID:U8eJLeqC

＞577
萌えオタ界の間では、本当にクラリスマンセーで、男のロマン的な
ハードボイルドは徹底して虫されて来たからね。この層が、今につらなる
萌えブームを支えているのさ。屑だね。本当に

582 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 02:15:51 ID:???

>>575
昔、当時のアニメ雑誌に載ってたインタビューって
冒頭はこんな感じ（ネバーランドに向かうルパンと次元）で
盗むものは「天使の化石」で・・・とかそんな内容しか
覚えてない・・・
押井ルパンにはすごい期待した覚えがあるけど

まーでもやっぱりルパンの映画といえば
「ルパンVS複製人間」が最高傑作としかいいようがない。
DVD買いたくなってきた。特典映像ってどんなの？

583 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 02:30:20 ID:???

…なんだかなぁ。
複製人間の面白さを語るためにはカリ城叩かなきゃならんのかね。
そんなしょーもない事せんでも楽しいじゃねーのよ、複製人間。

まあなんつーかさ、トミー・シュナイダーと三波春夫サイコー。

584 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 02:36:22 ID:???

ルパンマニアを気取るには、カリ城叩きが必須らしいですな。
カリ城叩く前に新ルパン（特に最初の１クール目）やパート３を全部見ろよと言いたいんだが。

585 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 02:38:38 ID:???

78年公開かこれ。数字とれなきゃポイのテレビでよくがんばってるな。

586 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 02:39:58 ID:U8eJLeqC

違うね。ルパンではつながっているけど、「カリ城的なもの」と
「クローン的なもの」は、必ず、永遠にどこかではぶつかり合うもの
なのさ。ヤマト対ガンダムが未だに続いているようにね。

「どっちも楽しいじゃん」は、ノンポリか老人の台詞だろう

587 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 02:47:01 ID:???

マモー　不二子萌え＆救出
カリ城　クラリス萌え＆救出
ってだけだろ。根本的な違いがあるか？

588 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 03:00:26 ID:???

マモーもカリ城もシナリオが違うだけでちゃんとしたルパンだよ。
最近のテレビSPはルパン擬きでしかないがな。
藤子Fが死んだ後のドラえもんみたいで、観てらんない。
タイトルにルパンって付けるの止めてほしい。子供があれをルパンだと思われちゃ困る。

589 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 03:07:16 ID:???

今まではカリ城を叩くひとってこのスレにはいなかったのにね。
ただ「マモー」はいいねって話だったのに。

590 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 03:10:43 ID:???

この作品の話しようよ

591 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 03:14:56 ID:???

それにしてもメチャメチャ面白いなあ、これ。
俺が年取ったからあまり心を動かされなくなったのかと思ってたけど
やっぱり面白いもんは面白い。久々に見たけど。
絵とか結構微妙だったりするけど脚本・演出がピカイチ。
山田さんも絶頂期だね。凄いわ。

592 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 03:19:49 ID:???

>>591
ノーカット版も見てね

593 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 03:26:12 ID:???

どういうシーンがカットされてたの？
ストーリー進行上での情報カットはある？

594 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 03:34:22 ID:???

>>593
カットされたシーンはどこ？
ttp://live16.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1098452033/l50

参考までに

595 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 04:05:44 ID:???

このマモー版ルパンの椛島義夫のキャラ作画が大好きで、昔たくさん模写してたよ。
青木・芝山の絵とも渾然一体なんだろうけど。

596 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 04:22:01 ID:???

>>583
トミー・シュナイダー?

ゴダイゴ?

597 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 05:40:30 ID:???

昨夜ＣＤレンタルで「LUPIN THE SINGLES」を借りたぜ。
お目当ては「ルパン音頭」。

598 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 06:42:58 ID:???

ふにゃ

599 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 06:56:38 ID:52KvS4fD

昨日テレビで見た。
フルアニメかと思ってたけど違いましたね。
テレビ「ルパン三世 Part2」と
キャラクターデザイン以外はほとんど同じ感じだった。

600 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 07:07:13 ID:???

>>596
>>583が指摘してるのは、確かにゴダイゴのトミー・シュナイダーだよ。
ルパンでは挿入歌を２曲ほど歌ってる。
有名な「SUPER HERO」もこの人。昨夜の劇場版ではインスト版がちょっと流れただけだったけど。

>>597
知らないうちに「ルパン音頭」の入ったルパンのCDが出てたんだねえ。
発売が１年半も前だったとは不覚。

601 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 08:08:00 ID:???

>>600
「ルパン音頭」。最初は嫌いだった。
でも最近好きになった。ほのぼのしていて好きだ。

602 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 08:10:41 ID:???

「ルパン音頭」は長い間ＣＤ化されなかったの？
著作権の関係かな？

603 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 08:38:09 ID:???

♪あ　日本国中盗みとれ
♪あ　世界の宝を盗みとれ

604 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 09:06:06 ID:bwUBvmQW

>>572
やつらはマジで殺しにくるからな
「悪魔の詩」を翻訳した五十嵐助教授を刺しうわなにをするやめピーーーーーーーーーー

605 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 09:11:35 ID:???

８９年頃のテレ東の音楽番組「ソウル天国」て御大自ら「ルパン音頭」歌ってたよ。
バブルガム・ブラザーズと村上里佳子による司会の番組だったけど、これはブラザー
トムのリクエストで実現したらしい。すごく喜んでたなｗ
誰か録画してないかなぁ

606 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 09:11:35 ID:???

DVD、国内発売は約５０００円。特典映像で特報、予告、海外版予告等。
北米版は約２５００円、ほぼ半額。ただし特典映像は設定資料や公開当時パンフレット程度。予告
は収録されてない。
本編では冒頭の「検死報告」が英語字幕に差し替えですが特典映像で別にオリジナルの日本語
字幕収録あり。OP、ENDは当然英語字幕、エンディングはルパン音頭ではない。

607 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 09:36:19 ID:???

ルパン音頭、カラオケで歌うと最高だね。歌ってて気持ちいいし、知らない人にもウケがいい。

608 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 09:36:36 ID:gF8qpoiG

>>593
ルパンがヒトラーのコピーに敬礼するシーンの前にあるはずの研究所で
コピーの胎児を見るシーンがまるまるカット。

このため、後々、マモーと対決するシーンでの台詞”ビンづけの赤ん坊さえ
みなけりゃなあ”とストーリー矛盾。

609 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 10:32:22 ID:???

当然「アレとこの石っころで～」のセリフも無意味にｗ

610 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 11:26:38 ID:???

amazonnのサントラ在庫なくなってるね、オレが注文したときはまだあったのに

611 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 11:29:13 ID:???

>>602
何年か前に三波春夫の限定生産のCDボックス（ン万円もする）に収録されたのが初のCD化だったらしい。
アニソンコレクターの友人が「さすがに『ルパン音頭』のためだけに何万も出す気にはなれん」とぼやいてた。
権利上の問題もあったかも知れないけど、単に一般受けする曲じゃないからCD化が見送られてきたのかも。
どう考えたって普通の曲の中に混じれば浮くもんね。

>>607
おれが初めてカラオケで歌ったときにはオタな友人たちと行ったから、イントロの段階で大爆笑だった。ｗ
当然のように「ルパンだ～ぞ～♪」の合いの手入り。
さすがにそうでない層と行ったときに堂々と歌える自信はないけど。

612 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 12:37:47 ID:???

気の利いた台詞、大人を擽る小道具、無言のまま燃える男、宇宙の静寂・・・

すっかり痺れてしまった。
なにより毒を抜かれ、骨抜きにされる前のルパンの姿がいい。

今夜のためにジム・ビーム買ってこよっとｗ

613 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 12:56:52 ID:???

>>610
こないだ出たＣＤは変にトラック分けされてて楽しめない。
ミックスしてるサントラレコードの方が正直好きだ。
９１年頃でたＢＯＸのはレコードと同じマスターなんだろうな。
ＣＤ聴いててそっちが欲しくなってきたよ。

614 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 13:41:01 ID:???

>>610
当分「マモーとの対決」のＤＶＤは手に入らないって事ですか？
僕はまだ購入してないんですよ。

615 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 13:51:26 ID:8fubuCQY

①ルパンVS複製人間
②ルパンVSクローン
③ルパンVSマモー
④マモーとの対決

①で一般化したみたいだけど実際はただの「ルパン3世」なんだよな。
でもよ、本気で映画公開時にサブタイトルをつけるとしたらどうする？

ルパン3世　賢者の石
ルパン3世　幻のマモー帝国　とかさ。　

616 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 13:55:06 ID:???

ルパン3世と賢者の石

617 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 13:55:41 ID:1btxCJJh

ルパン３世と賢者の石

618 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 13:56:10 ID:1btxCJJh

>>616
かぶった。

619 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 13:58:19 ID:???

白痴ルパン3世とビン詰めの胎児　～このキチガイ！！～

620 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 14:02:56 ID:???

>>577
唐沢なをきは、オタクアミーゴスで組んでいた
みんだ☆なをがこの映画が大好きだって知らない
はずないんだがなあ。
まだアマチュア時代、同人誌でみんだ☆なをは
カリ城よりマモーの方が面白いと騒いでたし、
「おこづかいはたいてLDを買った女の子が、東宝
に「安く再発したら怒る」なんて言わせる漫画
描いてた。

621 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 14:12:03 ID:tOBvy4S2

西村晃の声に惚れた

622 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 14:18:13 ID:???

>620
まぁいきおいで言っちゃったんでしょう。

623 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 14:19:08 ID:???

>>615
ルパン三世～感謝しなやっと死ねたんだ～

624 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 14:27:28 ID:bwUBvmQW

「ルパン三世　不確定性が生んだ私生児対キチガイとっちゃん坊や　ルパンは何故スーツのまま
十三階段を上らされたのか？！アノ不二子がサディストに…そしてレイプ！おっぱいポロリも
あるよ！永遠の命は得られるのか？そして次元は、五右衛門は、銭形は…！東海道本線
寝台特急の旅　秘湯に賢者の石が？残り物缶詰グルメ紀行第１弾劇場版堂々公開！」

625 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 14:28:45 ID:DF3hdO1w

好きになったーら止まらないんだよ♪

626 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 14:33:54 ID:???

>>621
マモーに西村晃を起用した人は慧眼の持ち主かもしれない。
結果、独特な凄みだけでなくどこか孤独さ、孤高さも感じられた。
あのキャラだとなんとなくもっと高めの声とかをあてられそうな感じだが
（ヘタすりゃ目玉親父みたいなの）それだと単なるキワモノ、化け物キャラ
みたいな軽い印象になってたかも。

627 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 14:44:54 ID:c+wiLuku

ゲストの女性キャラが出さず、ルパンと不二子の関係を描いたところがいいね！

628 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 14:48:10 ID:???

フリッカ（パカパカ）修正してましたっけ？。
気になります。

あぁ～ワイズマン

629 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 14:51:16 ID:???

>>626
西村晃はマモー役が初めての声優仕事なの？声優には声優の技術というものがあるはずで
いくら大ベテランの俳優でもあそこまで自然に声を吹き込めるものなのかな？

630 ：ロッチナ：04/10/23 15:11:30 ID:???

>>628
私が異能者であったのなら～！

631 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 15:16:54 ID:???

>>629
昔の映画は実写も全てアフレコだったんだよ。
だから往年の俳優さんはみんなアフレコ慣れしてる。

632 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 15:22:22 ID:???

ラピュタの海賊のバーサンとかもののけの美輪とかイイと思った。
今がダメすぎなのね。
中途半端なアイドルなんか普通の演技でも大根なのに声優やんなよって思う。

633 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 15:25:30 ID:???

>>631
なるほど･･･それで若手の俳優が声優やって大惨事になることが多いのか。

634 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 15:31:39 ID:???

アジトの場面をカットするの、いいかげんにやめてほしいよな。
小林清志は生きているんだから、あらためてアフレコしてもらえばいいのに。

635 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 15:45:28 ID:1cdbZ1pN

昨日ので始めてみたけど、アメリカの描かれ方がリアルでタイムリーだった。

636 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 16:11:48 ID:???

子供のころマモーが死ぬところや脳みそ出現でものすごいインパクトあったんだが
今見ても恐ろしくよくできてるな。最近のルパンとは格がちがうな。

637 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 16:17:48 ID:???

でも、マモー編は、ホラを広げすぎてると思う。まぁ、それがいいとこでもあるんだが。

００７並のアクション巨編を目指したんだろうけど。

638 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 16:18:29 ID:???

>>600
そうなんだ。トミー・シュナイダーだったのか…
つーか俺、SUPER HEROのCD持ってるのに＿|￣|○

マモーも大塚ちかおかと思ってたし…

639 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 16:20:15 ID:???

そのへんの適当な悪役の最後だったら死ぬ様を長く見せ付けられても、
しつこいなぐらいにしか思わないだろうけど
不老不死を願い、死ぬのを極度に恐れている人物の最後だからくるものがあるよね

640 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 16:26:34 ID:???

私がオリジナルのマモーだ

↑この本物のマモーの知性を感じさせる声が好きだ。

641 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 16:30:15 ID:???

もう二回見たからと思って最初からじっくりみなかったんだがまさかここまで
おもしろいとは・・・。残念。

642 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 16:33:07 ID:???

マ「やっと信じてくれたね」

ル「ああ、神様どころか薄汚え化け物だってことがな！」

643 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 16:35:11 ID:8FQYOEJp

>>637
ここまでラスボスを強くしちゃうと、次作以降のラスボスがやたらとせこく見えちゃうね

644 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 16:46:31 ID:???

オサレ系のはしりか？

最後のフラッシュに酔った記憶がある

645 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 16:52:54 ID:???

しかし原作のとっつぁんとマモーのとっつぁんは違いすぎるな

646 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 16:58:22 ID:???

「ルパンという人間がいるかぎりわたしは日夜永遠に追い続ける義務があるのだよ～」

このセリフがよかった

647 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 17:21:19 ID:jWDNtijx

マモー狂介

648 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 17:22:34 ID:???

マモ－が不二子を抱えて動く歩道を使うシーンのマモ－かっこいい

649 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 17:32:53 ID:???

「全ては不死のためだよ・・・」
このセリフはグッと来るね。
マモーは人間じゃなかったけど、人間と全く同じ業を背負いそれと戦い続けていた。

650 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 17:34:18 ID:???

>>636
制作費５億円だからテレスペと比較しちゃダメ。

651 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 17:41:38 ID:???

>>626
一応、パペットのコマ撮りアニメ映画でサンリオの
『くるみ割り人形』でも声優として出演してたよ。
ヒロインのおじさん、子供を鼠に変えて攫う妖怪な
んぞを演じてました。７９年公開。

652 ：芝山ファン：04/10/23 17:50:00 ID:1ufc/gaC

テレビアニメ並みの動画で、たいした技術は使ってないのに最後まで見せきって
しまうのは、やっぱり芝山努の手足の長いルパンのキャラを生かしたという
シャープなレイアウトのワザがあればこそでしょうね。
人物がぜんぜん動いてなくてもレイアウトだけで画面がもってしまう。
彼のこうした仕事をほかの劇場作品でも見たいものだが、タブチくんやってから
堕落したような気がする。気合が入ってないっていうか・・・。
テレビの「新・ど根性ガエル」にはすごく期待していたがタブチくん的な
絵柄になってしまってがっかりした覚えがあるなぁ。

653 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 17:59:50 ID:???

地震だ。地下で原子力発電所が爆発したのかな（ｗ。
しかしマモーの持っていた核ミサイルを爆発させたこともそうだが、
よくルパンは被曝しなかったものだと思う。

654 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 18:09:17 ID:zH8nG0bw

カーチェイスとかカリオストロと結構似てた。

「ルパンVS複製人間」とサブタイトルが
新聞に出なかったのは
「スターウォーズ　ジェダイの復讐」が
「ジェダイの帰還」に変わったのと同じ理由？

655 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 18:44:45 ID:???

SWのタイトル変更は製作側の意向。ルパンのは知らん。

656 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 18:46:50 ID:???

役者山田康雄を一番感じとれるのはカリ城だな。
ただルパンらしさを取るならマモ～がいいな。

657 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 18:48:30 ID:???

>>652
ちびまる子の劇場版は?

658 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 18:59:30 ID:zH8nG0bw

「復讐」や「複製人間」がマズイのかなと。

659 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 19:09:38 ID:???

クライマックスで、なぜレーザー光線は斬鉄剣に集中したんですか？
ルパンの体を狙って放たれたはずなのに。

説明できる人だれか教えて。

660 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 19:09:38 ID:pNn6Ekyj

映画のタイトルがいい
クローンじゃなくてちゃんと複製人間って日本語使ってる

661 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 19:11:42 ID:???

>>660
今なら「ルパンvsクローン」とか絶対英語だろうね。
「複製人間」って表現が凄く不気味でいい。

662 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 19:22:18 ID:BmGZsAka

マモが地下発電所を爆破しやがった！

663 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 19:24:53 ID:???

>>662
おそい、　>653 で既出

664 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 19:34:04 ID:BmGZsAka

>>663
WOW！
揺れが少なかったんで気がつかなかったYO

665 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 19:47:49 ID:???

>652
まさに芝山黄金期の仕事だね
彼がオーナー社長である亜細亜道もマモーの後ぐらいから大きくなりすぎて
守りに入っちゃた感は否めない
「ドラえもん」とかで「芝山さんの映画は安心して見られる」
とか言われ「ホントはもっと人間のどろどろした面を描きたい」
と当時よく言ってたが
そういう仕事を彼に求める人もいないし
元々宮崎駿ほど作家性が表に出るタイプじゃなくて原作の良さを生かす職人さんなので
今後、芝山のドロドロを見られることは無いのかな

>657
まるこちゃんの二本目はアニメとしては面白いんだけど
映画としてはもっとパッションが欲しい

子供ずれで見に行くにはいいけど・・・やっぱり安心してみられる芝山さん

666 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 19:52:37 ID:zH8nG0bw

芝山はバカボンの新旧とも？

667 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 19:53:08 ID:???

ガキの頃見てこれとビューティフルドリーマーはトラウマになった・・・
きっとオトナ帝国もあの頃見たらトラウマだっただろうな・・・

668 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 21:17:45 ID:PGiX4oYj

>>510 バルンガですな。どっちも怖いね！！

669 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 21:52:03 ID:mSXw0VAu

しかし、２０数年前の作品で、結構何度も放映されているのに、
宮崎監督作品でもないのに、
少々カット・編集されようが、金曜夜９時から全国地上波放送
されたというのは、すごすぎると言わざるを得ない。

単純にルパンは売れ筋（視聴率期待できる商品）だからか？
が、バビロンが夜９時から地上波放送された記憶がない。あっても
たぶん一回だけだろう。
マモー・カリ城ほど何度も放送されていないのは間違いない。
ましてノストラダムスやＤＥＡＤ　ＯＲ　ＡＲＩＶＥも。

マモーはルパンだからだけじゃなく、作品としても比較的マイナーなんて
とんでもない。一般的に放送局のエライさんやスポンサーからも長年に
渡って認知された超一流作品なんだよなあ～～

670 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 22:05:46 ID:8fubuCQY

バビロンって見た事ないよなぁ。
ＤＥＡＤはＣＡＴＶで見かけるけど。

671 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 22:35:01 ID:c2DefB5I

自信､昨日じゃなくてよかった、

地上波、自信ジャック

サンテレビは神

672 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 22:38:02 ID:???

>506
大塚康生のアニメーションはリミテッドの中でうまく動きをつけてるとおもう

ﾊﾟﾔｵ翁もあんな大所帯にならなきゃｺﾏ落とし手抜きアニメで、
でもきっちり動かすという芸を見せてくれていたのに

673 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 23:02:39 ID:???

あらためて、金ローで前回やった「カリ城」見たが、
ノーカット、ノートリミングの上、映像も音声も、とてつもなくクリア。

なんで「マモー」もこうやってくれないかなー。

674 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 23:09:42 ID:???

この映画は確かに何度観ても面白いと思わせてくれるね。
世界の歴史という「過去」を自らの思惑で生み出してきた神を自称する男から、
人類の「未来」をまんまと盗み取ってしまう世紀の怪盗というストーリーは
怪奇的であり、ＳＦ的であり、ロマンティック的であり悲劇的でもあり、
そしてなにより冒険娯楽的であり、飽きさせる事がないよなあ。

何度も比較されてるので今さら言うのもアレなんだけど、
「カリ城」は長編アニメとしては白眉の出来ではあるものの、
ルパン三世というキャラクターの造型を堪能させてくれるのは
やっぱりこっちの方だと思うんだよね。

675 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 23:11:56 ID:???

銭形がボートでドジをやるシーン、まるっきり忘れてて
見事に笑わされた。
映画館でも爆笑の渦だったなあ。あんなベタなギャグなのに。

676 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 23:29:31 ID:???

ここまでベタ誉めする程の作品だろうか・・・

677 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 23:41:27 ID:???

>>676
昔のルパンは大人が普通に見ても面白かったんですよ
特にこれらは実写でハリウッド映画だったとしても十分見れるシナリオですよね

678 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 23:47:50 ID:???

新しくファンが増えて満足。

679 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/23 23:54:17 ID:???

>676
そうだね。私もこの作品好きだけどあんまり手放しでほめてると
また唐沢君みたいのが出てきてそう。

この作品はかなりめちゃくちゃなつくりなんだし、あらを探せば
いくらでも出てくるからね。
誤解されるとあれだからもう一度言うけど私はこれ好きです。

680 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 00:10:33 ID:59Y+qWUD

この作品を持ち上げるのは宮崎駿が嫌いだからだろ。
複製人間が好きというよりは駿が嫌いだからこの作品を応援するんだ。
アンチジャイアンツが阪神を応援するようなもん。
マニアというのはメジャーなのを嫌うからね。
はっきりとは言わないが言外に「それに引きかえカリ城は……」
というニュアンスが込められている。
カリ城がどうしようもない駄作だったら
「そら見ろ。原作のイメージを無視するからだ」と批難できたのに
傑作になってしまったから始末が悪い。

681 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 00:30:23 ID:???

見当違いさんがいるなあ。
ＴＶ放映前は城との比較なんかじゃなくて
この作品いいよなあ・好きだなあって皆で単純に
語ってたのに。
ちょっとは過去ログ嫁よ

682 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 00:30:27 ID:???

>>680
んな事はない!!　俺はどっちも好きだぁ!!

683 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 00:32:15 ID:???

>680
ここにはそんな人は少ないね。
ほとんどが「ルパン対複製人間」は面白いねといってるだけ。

684 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 00:36:22 ID:wFkwb/JC

ルパンは音楽がいちいちかっこいいなー。
もう随分前の作品なのに。

685 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 00:36:23 ID:???

久々にこの作品見たよ
どうもカットのせいでて明らかに前後のつながりがおかしい所があったり、
説明不足なんじゃないの？ってのがあったりで残念だった、というか腹立たしい。
マモーの居城に向かう時のルパンと次元のかけあい、ゴードンに対しての次元の啖呵がカッコ良かった。

>>368
今更だが、今年の正月に東京MXテレビで放送された劇場版ガンダム三部作では
「乞食」「めくら撃ち」はスッパリ切られていた。言葉狩り反対

686 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 00:46:23 ID:???

ここ１０数年は俳優が声優に挑戦する事が多々あるが、皆違和感のあるものばかり
西村晃御大は、全然違和感無く声優をこなしていた事に改めて驚嘆する
勝手な想像だが、悪役を長年続けていた人間ほど、芸の幅が広いのかしら(　ﾟдﾟ)

687 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 00:48:11 ID:???

>>685
あのあと、テレビ埼玉でもやったんだよガンダム三部作。
そっち録画すりゃよかったかな…

688 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 00:49:57 ID:???

次元と五エ門が別れるとこもカットだったね。
「一度その帽子をきざんでみたかった。
ハゲでも隠しているのかと気になってな」

689 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 00:51:59 ID:???

舞台俳優系は声優やっても映えるイメージがある。
テレビしか経験ないアイドルだともう、勘弁して欲しいレベルだ。
大勢の前でしゃべる機会のあるお笑い系のほうが声優としてはいい仕事することもよくある、などと思うことしきり。

690 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 00:54:27 ID:???

おもしろセリフなら不二子がミニクーパーから降ろされてルパンに
「ドロボー！」
ってのはナンセンスでいいね。

691 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 01:16:31 ID:???

それを言うならマモーが不二子を催眠術で眠らせて、窓からさらうシーンで
ルパンが「どろぼー」・・・・・

692 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 01:23:08 ID:???

>>688
そのシーンは記憶にないな。なんでカットされたんだ？
ハゲが引っかかったとも思えんし、単に時間の都合か？
それにしても昔観た時はクライマックスに次元と五右衛門がいないことが不満だったよ。
なんか二人がルパンを見捨てたみたいで悲しかった。

693 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 04:41:22 ID:???

>>692
>>184参照。
次元が五右衛門に放った一言が現在の放送コードに引っかかっちゃうんだよねえ。

まあ最初のTVシリーズだと、この手の台詞がたくさん出てくるわけだが…。
今発売されてるDVDには断り書きが記されているくらいだから。

694 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 05:50:10 ID:???

>>692
相棒でありながらルパンの女にだらしない部分を直せなかった事を非難する五右衛門に
次元「ヒステリックにわめくな　このキチガイ！！」って叫ぶからあえなくカット。
でも最後に次元も五右衛門も現場にいたといえばいたじゃんｗ
それに一度ルパンを助けに２人で行くシーンがあったから（五右衛門が次元に笑われる）
本編中２度やるのは演出としては良くないと思う。

でもこれのＴＶ放送で一番「？」となるのはルパンの脳内の描写が全部カット
されてる事だな。マモーが唐突に驚くし演出の段取りが完全に破壊されてる。

695 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 05:55:37 ID:???

「マモーとの対決」
オープニングが不気味。そしてエジプト、パリ、カリブ海と場面を変えて悪戦苦闘。
しかし、ラストで「♪ふわあ～ん」と言うイントロと共に「ルパン音頭」が始まる。
ほのぼのとした日本の演歌で終わる。ホッとした気分になる。
いい演出だと思うよ。

696 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 06:46:59 ID:???

しわくちゃの粗悪品マモーが出たときに上手く声を使い分けてるね
西村さん凄い上手い

697 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 08:43:43 ID:???

西村さんは名優だった。

698 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 09:45:09 ID:???

原作のルパン好きや、通ぶっているオタクや、アンチ宮崎はこの映画の方が好きだろうね。
原作のルパンっぽさはあるが、映画、ストーリーは宮崎の方が上だろう。
こっちのルパンは悪くないが(もちろん好きだが)、映画にする必要はなく、漫画で十分。
ましてや、テレビ放送だとカットされまくるしね。
ま、信者にとってはこの映画は宝だから、原作者は満足かもね。内容はともかく。

699 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 10:08:00 ID:???

ストーリーって言ってるが
カリ城でルパンがカリオストロ公国に何しに行ったのかちゃんと説明できるのか？
カリ城が凄いのはアクションとかだろ

700 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 10:17:05 ID:???

宮崎ヲタｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

カリ城のDVDも持ってますが。マモーも好きですが。何か？

701 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 10:23:59 ID:???

微妙にこまかいとこがカットされてたな。
銭形が警視総監と別れた後も、決然と荒野に立つシーンが
あったはずなのだが…

702 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 10:30:10 ID:???

マモーがハープ引いてる時の
｢ここは仮装パーテーでも精神病院でも無い云々｣という所の精神病院もカットされてた

703 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 11:24:32 ID:???

>>698
カリ城のストーリーはごくおとなしい。言っちゃ悪いがストーリーとしては至極平凡だよ。
意外性という物がない。あっと言わせる切り札もない。映画がコケたのもズバリここだと思う。
伯爵はステレオタイプそのものでキャラクターの深みを一切排除した設定になっている。
カリ城はストーリーで語る作品じゃないよ。
宮崎の見せ方のうまさを堪能するまんが映画だと思う。
平明でシンプルなストーリーだから逆に宮崎色を強く出せたとも言えるかも。

704 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 11:35:27 ID:???

カリ城のことはもういいよ。他でやってくれ。

705 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 11:41:06 ID:???

記憶だと、「不確定性の産んだ私生児」ってセリフだったんだけど、
私生児もカットされてない？

しかしカットうまいなー。１０年くらい前は、監督自身が編集したときは、
「テレビ用に再編集した」ってクレジットが入っていた。
カリ城も以前カットされて放送されていたときも宮崎監督が自分の手で
編集したらしいね。水曜ロードショー時代はいちいち「カリオストロ公国」
とか親切なテロップがあったのもいつの間にかなくなってる。

>>695
ルパン音頭は吉川監督が知らないところで、
プロデューサーの藤岡社長が入れることを決めたらしい。

706 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 11:43:33 ID:???

>699
法の裁きにより処刑されたルパンがドラキュラのコスプレで
棺桶に入ってた理由は？
とかハチャメチャなのは「マモー」のほうが数段上なんだし
墓穴掘ることになるから変に突っ込まない方がいいでしょう。

カリ城でからんでくる人にはスルーで行きましょう。

707 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 11:49:19 ID:???

微妙にトリミングしてたね。

708 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 11:49:55 ID:51rK+wkP

ＴＶカットバージョンは、これはこれでＤＶＤの特典にするくらいの価値は
あるかも。（ＴＶ放映版と、ＤＶＤ版で違いがあるとき、オタ的に価値が
あるのは、二度と手に入らないＴＶ放映版だろう。）

709 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 11:52:25 ID:???

>706
>カリ城でからんでくる人にはスルーで行きましょう。

禿同だが、からんでくるではなく、カリ城と一緒に語りたがる奴が一番困る。
または、こちらからカリ城にからむのも荒れるもとになるね。

710 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 12:11:42 ID:63cFif8g

じゃ、水戸黄門でからんでみようか
・・・・うそです。

711 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 12:31:17 ID:???

ＴＶシリーズとのからみはＯＫで、カリ城はＮＧ。さてその心理は、

嫉妬・・・

712 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 12:47:02 ID:???

>>694
ポケモンショックだろ

713 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 13:00:04 ID:bOQyayP1

ひさびさにLDでも見ようかな
でもLDプレイヤー動くか不安

714 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 13:20:31 ID:???

ＴＶ初放送の時は「キチガイ」「白痴」「パー」「精神病院」「私生児」も
みんなカットされずに放送されてた。
大胆なカットは砂漠の罠とルパンの脳内くらいだった。

715 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 13:24:02 ID:???

ルパンvs複製人間面白かった。
ストーリーもあの強引な無茶苦茶さがルパンらしかったし、
どのキャラも粋だなあ（五右衛門や銭型の場合は野暮も極めれば粋）と
思えるセリフや行動が多かった。

716 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 13:33:38 ID:???

銭形って娘いたんだね
としこだったけ？

717 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 13:37:44 ID:???

銭形って子作りのフィニッシュでも
「ルッ！ルパ～～～～ン！!」
って言いそうな

718 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 13:59:22 ID:???

>717
ゲロ嫌

719 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 14:02:23 ID:???

ルパンのアナルも逮捕されそうです

720 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 14:21:24 ID:???

またこの頃みたいに変なﾋﾛｲﾝキャラ入れないで不二子にやってもらいたいよ

721 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 14:49:55 ID:???

2～3年かけてでもいいからしっかりとした脚本をまず作って欲しい。
最近のSP物と複製人間を比べると脚本の出来が全然違う。
つまらんSP物を流すくらいなら放送しない年があってもいいので
じっくりと面白い物を作ってほしいよ。

722 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 14:53:11 ID:???

放映中に発作的にamazonで注文したDVDが今日届いたよ。
ああ、やっぱええなあ、この映画。
カットされてた部分も十数年ぶりに補完出来た。

723 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 15:17:12 ID:???

オレもamazonからサントラ届いたけど、公開当時の縦長ポスターの不二子、チクビ出してるやん

724 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 16:34:34 ID:???

>>721
10年ぐらい毎年見ていた夏のSPを今年はうっかり見逃したわけだが
今年のはどうだったの？やっぱりいつも通り？ちなみにオレが唯一
面白かったと思ったのはワルサーP38。

725 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 16:36:01 ID:8li3inFl

マモー・・・・すごい・・。
なんて古典的でありながら現在性をもつ悲劇的存在なんだろう。
子供のころに見たときは、マモーはただのモンスター、
賢者の石は？？？だった。
再放送に感謝。

726 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 16:47:36 ID:???

>722
今年もダメでした。

私のランキングは
１位ルパン暗殺指令
２位ワルサーP38
あとは・・・どうしようもないね。

727 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 17:00:25 ID:???

＞１位ルパン暗殺指令
＞２位ワルサーP38

昔から見てる人はその２本を挙げることが多いね。
俺もそうだけど。
俺はＳＰの中ではワルサーがダントツで１位かな。
暗殺指令は大隈ルパンということで少々身びいきが入ってる気もする。

ただ面白さで言えばマモーはその２本に比べても桁違いだと思う。

728 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 17:07:36 ID:???

誰も、銭形の名前のなぞに突っ込まないのね。

「銭形平次」
「銭形幸一」

さてどっち？

729 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 17:08:52 ID:???

SPはヘミングウェイペーパーの謎は良かったなぁ、大人向けカリオストロみたいだった。

730 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 17:19:57 ID:???

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

731 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 17:35:00 ID:0WRxazfP

カリ厨よか百倍マシだよ。

732 ：724：04/10/24 17:36:50 ID:???

オレがワルサーP38で好きだったのは、ラストで解毒剤を盾に身を守ろうとするボスキャラを
女と一緒に射殺するところだな。あのあと解毒をどうしたのかという疑問は残ったが･･･。

733 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 17:52:43 ID:???

複製人間のDVDいくらかわかるひといません？携帯しかなくて検索できないし、店探してもなかったんで。

734 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 18:03:40 ID:???

>>733
店員に訊けばいいじゃん。

735 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 18:18:09 ID:???

>>733
ルパン三世ルパン vs 複製人間
価格：￥5,040 （税込）

736 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 18:19:07 ID:???

>>733
税込み5040円だってさ。DVDirectなら3931円とのこと。

>>734
男なら優しくなろうぜ

737 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 18:25:26 ID:???

>>734
なるほど。でも聞くの恥ずかしいなあ。
>>735
ありがとうございます。ノーカット見てみたいんで、見たくなったら買いたいと思います

738 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 19:03:37 ID:???

三波先生。僕は「ルパン音頭」を今日１３回も聴いてしまいました！

♪俺はルパンだぞ～

739 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 19:14:33 ID:???

ネタ切れになってこいつをリメークなんてことにならないよう祈る

740 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 19:22:21 ID:???

ぶっちゃけ、脚本さえしっかりしてれば
これと同じくらいとは言わないがそれなりのモノが出来るはずなんだがな。
もう動きがどうこうとかアニメーションとしての部分は期待しないけど。

どっかの外注スタッフでも公募でもいいからマトモな脚本でＳＰ作れよ。

741 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 19:34:57 ID:???

今だったら制作費１０億は必要とおもわれ・・

742 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 20:02:36 ID:???

アニメ制作で脚本を練るのにはそれほど金はかからないよ。
それこそルパンは毎年やってるシリーズなんだから常に脚本は募集＆ストック
しておいたっていいくらいなんだから。
とにかく毎回おなじみのあの辺の方々はもう何回やっても面白いものは出てきそうにない。
せめて脚本を別スタッフでやって欲しい。

743 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 20:09:41 ID:???

>>742
まあ、逆にいえば金をかけない＝脚本書いてももうからないから、
才能がどんどん流出しちゃうんだな。
ハリウッド映画みたいな、一本何億とかそういうのは極端だが
やっぱり若い連中に夢見せないと。

744 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 20:18:56 ID:???

新ルパンは大学のミステリー研究会とか脚本家とかが
缶詰になって考えていたっていうしね。
新旧ともに大和屋人脈で実写畑とかの脚本家のタマが揃っていた。

それと「マモー」も動き自体はさほどでもないよね。
レイアウトで見せてるのと、キャラクターの仕草がいちいちかっこいい。

方向性は違うけど、「ノストラダムス」はカートゥーン的な演技が面白い。

745 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 20:37:54 ID:???

>>659
クライマックスで、なぜレーザー光線は斬鉄剣に集中したんですか？
ルパンの体を狙って放たれたはずなのに。

説明できる人だれか教えて。

　　だれも説明できないようなので、解説。

　……あの光線は、一撃で仕留めるために、ルパンの脳天の一点を集中して放たれたのです。
　それを読んでいたルパンは、発射された瞬間にサッとよけて、斬鉄剣で受けて、跳ね返したのである。

746 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 20:56:53 ID:???

マモーほどの男でも不二子の前では骨抜き・・・
どれだけ魅力的なのだろうか

747 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 21:05:17 ID:???

金庫だろうが、分厚い壁だろうが斬鉄剣でスパスパ。
これじゃあシラける。

748 ：おさかなくわえた七資産：04/10/24 21:08:21 ID:50NcgIDr

>>697
> 西村さんは名優だった。

そうですね……この人は今でこそ黄門様のイメージが強いですけど、悪役とかもこなす
いい役者さんでした。といっても私もだいぶ後になって見て知ったことですけど(´･ω･`)
ただ舞台俳優が必ずしも(･∀･)イイ声優であるかどうかは関係ないと思います。
たとえば仲代達也もイマイチでしたし、最近の宮崎アニメの俳優さんもイマイチです。

個人的には「うる星２」の藤岡琢也とか「あしたのジョー」の藤岡重慶とかが好みですねぇ

749 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 21:19:45 ID:???

脚本ばかり言われるが漏れはカット割、場面設定が優れてると思う
テレビシリーズとは違う映画らしいプレミアムな雰囲気を出してる
最近のはこれが足りない
少々音声がずれていても問題ないようにするためか
場面ごとの緊張感がない
簡単に言うと雑に作りすぎている
全ては費用の問題なのか・・・

750 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 21:35:54 ID:???

>>747
コンニャクだけは斬れないんだよー。

751 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 21:58:51 ID:???

結局合金チョッキは切れなかった。
切ったのはフリンチの頭だったし。

752 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 22:08:55 ID:???

基本的に斬鉄剣はなんでもきれる
切れないのは五右衛門の腕が未熟だから
という俺の脳内設定

753 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 22:22:58 ID:???

＞６５９
あの辺は芝山努的な演出様式美かと思われ
ルパンがジタバタ暴れてビーム跳ね返すより
その後の「五右衛門助かったぜ」なセリフが生きる
７４５の解釈に反論する気は無いが

思えばこの頃のアニメは「絵を描いて映画を作る」んじゃなくて
漫画と映画の合いの子的表現がまかり取った時代

今の方が洗練されているが捨て去ったモノも多い

＞６６６
バカボン　芝山は１と２に参加　平成はやってないと思う
１はマモーの吉川監督が演出した回があった

754 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 22:30:51 ID:???

だから、この映画は斬鉄剣が万能じゃなかったことと、最後に最強アイテムになったことが新鮮だった。

755 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 22:39:30 ID:???

だから？

756 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 22:41:17 ID:???

新鮮だった。

757 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 22:41:17 ID:???

昔から何回か観たが、2001年宇宙の旅のエッセンスが感じる！
2～3箇所ほど

758 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 22:43:38 ID:???

だから？

759 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 22:54:55 ID:???

ところで先輩方。
劇場では見れたけど、ＤＶＤではカットされてる場面があるんですか？

760 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 23:51:45 ID:???

そんなら『風魔一族の陰謀』が一番！

761 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 23:55:01 ID:k5KRPqxP

今回のルパンは声がいまいちでしたね。
この前のテレビスペシャルの方がシックリきました。
なんでわざわざ違う吹き替えにしたんでしょう。
声がわざとらしくてキライです。
オリジナルに戻して欲しいです。

762 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/24 23:57:23 ID:???

わざとらしい釣り萎え

763 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 00:00:51 ID:???

マモーが元でスペシアルがニセモンだってェーの！

やってらんね！

764 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 00:09:14 ID:???

>>763
釣られちゃったのねｗ

765 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 00:09:17 ID:???

だから吊られんなって・・・

766 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 00:40:01 ID:BXDPpyLN

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ドン・パッチカットしたらヤダヤダ
　　　　　　｀ヽ_つ〃⊂ノ　
　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

767 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 00:58:56 ID:???

触発されてカリオストロも見直してみたよ。
・・・複製人間とはまたまったく別の面白さがあるね。
カリオストロは最初から最後まで宮崎演出だった。そして面白かった。

複製人間での、次元とルパンの別れのシーンみたいないいシーンはないもんかなぁもう

768 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 01:05:39 ID:???

スカトロの城

769 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 01:20:42 ID:???

>751
画面ごと斬ってる（ように見えた）演出はマンガ映画的におもしろい

770 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 01:22:47 ID:???

最近でなにかあるって言うと、しんちゃんの劇場版とかかな。
あまり真っ向からシリアスな作品では、そうゆうのはやり難い時代だと思う。

あ、でも俺が好きな名シーンって、昔からコメディ・ギャグの要素が強い
作品が多いなあ。ルパンもそうだし…何か関係あるのだろうか

771 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 01:24:13 ID:???

>767
オープニングの「これでもか！」て簡略化したコンテであれだけ見せるというのは翁らしかった

いまじゃ長期大予算くんで大ヒット御礼待ちの山師みたいなルーチンに入っちゃっててそれが哀しい
アニメータ喰わせる為だってのもわかってるんだけど、
もっと肩肘張らない作品を小品でいいからみせてほしいよ

772 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 01:27:48 ID:???

しかし複製人間での、次元と五右衛門の活躍のさせ方がいいなあ。
どちらも最終決戦には参加しないんだけど、ちゃんと出てくる辺りがさあ・・・
しかも映画第一作から、こういう変化球での活躍をさせてしまったから
後の作品は大変だったろうよ

773 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 01:35:18 ID:???

妙なヒロインを出さなければ普通に出番が増える

774 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 05:24:30 ID:???

>>773
誰のこと？

775 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 06:12:46 ID:???

今年夏のSPで出てきた萌えキャラとかだろう

776 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 06:21:53 ID:???

>>772
通だね。無理やり出すとそれこそ陳腐な作品になるけど
あえて、あのような出し方をした結果、面白くなったし
結束力もあるという証明になった

あそこに出た登場人物、全員が魅力ありすぎで、マモーも同様に
恐ろしく心に残る
　

777 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 06:59:48 ID:???

SPじゃ五右衛門が不二子の下でバイトしてたな

778 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 07:05:32 ID:???

SPはカリオストロに憧れて作ったがどうにもならなかった同人作品

779 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 08:43:05 ID:???

赤塚大統領はまだマシだが、梶原書記長は酷過ぎた

780 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 08:59:02 ID:???

>梶原書記長は

岐阜県の県知事とか

781 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 12:59:36 ID:???

カーチェイスでルパンが「（煙草を）俺にもくれ」といい、次元が「あいよ」といって自分がくわえてたのをあげるシーンが好き。ああいうルパンと次元のちょっとしたやりとりっていいですよね。

782 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 13:28:46 ID:???

>>781
ちょっと無骨なんだけど、気の置けない仲をうまく現してると思う。
こういう煙草を小道具に使った気の利いたシーンって昔の映画に結構あったね。
男同士だけでなく、男と女の間とかでも。
そういえば、最近は健康とか子供への悪影響とか騒がれるせいか、
煙草の名シーンって見かけない気がする。
最近のルパンは煙草吸ってるんだろうか？

783 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 15:56:14 ID:???

五右衛門とフリンチの対決シーンの音楽がたまらなくいい
大野節全開って感じがして
ただ、そう思っていろいろな作品の大野音楽を聴き比べると、
どれも似かよっていることに気づく諸刃の剣

784 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 16:02:48 ID:???

PTAとかがもっと寛容になってくれるといいよね」と思う

785 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 17:27:12 ID:???

最近のルパンの音楽はへんにJazzっててやだな。Jazzで大人な雰囲気をだそうとしてるきがするけど、話の中身が子供っていうかスカスカっていうか。

786 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 19:02:35 ID:edJX2c6/

五右衛門がラジオを聴いているシーンは
旧ルパンを意識していると思った。

787 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 19:51:38 ID:hEVnnOIu

>>781
俺もあの場面好きだな。
次元に割りと無理な事を頼むのかと思ったら「俺にも（煙草を）くれ。」
何気にかっこいい。

788 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 19:58:23 ID:hEVnnOIu

>>781
マモーの部下達に追いかけられるカーチェイスの場面。
煙草に火をつける次元。
ルパンが恐い顔をして「おい！次元。」と言った時は
「こんな時によくのんきに煙草なんか吸ってられるなあ！」
と怒るのかと思った。

789 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 20:48:32 ID:rdA0SLAw

久々に見た、面白かった。ただ子供の頃は気付かなかった点が
1．ヘリって実際はトンネルの中で飛べるの？(ＩＭＦでも似たような場面が・・)
2．トレーラーかなり大きいけどあのサイズのはどっかにあるんだろか
3．海軍でハリアーは採用されてた？(海兵隊の載せてるって事？)
って気になったけど、誰か詳しいヒト教えて！！

790 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 20:49:52 ID:1cMuv2bq

漏れはふじこちゃんの乳首シーンが好き(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

791 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 20:50:26 ID:???

1.
2.
3.
考えたら負け。

792 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 22:28:11 ID:???

>>789
1.　飛べるかも。(タミネ２でもやってたが、ミニチュアだ)
2.　ない。誇張表現。
3.　シーハリアーって名前で海軍は使ってる。

793 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 22:35:59 ID:???

トレーラーではないけど南アフリカのダイヤモンド鉱山なんかで
つかってるダンプはあんな感じってかあれ以上。

794 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 22:50:40 ID:???

行くなー！ルパン！

795 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 23:00:49 ID:???

とんでもないものを盗んでいきましたの検索結果約 885 件中 1 - 10 件目 (0.66 秒)
実際クラシックだよの検索結果約 60 件中 1 - 10 件目 (0.36 秒)

796 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/25 23:14:27 ID:???

>>782
最近のテレビゲームはタバコを吸うシーンがあっただけで
１５才以上推奨になっちまうからなあ

797 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 00:18:49 ID:???

>>788
カリオストロでも煙草を吸うシーンはもろに出てくるのだが。つーかさっさと
灰皿掃除しろよ、あのフィアット。パヤオ自身も煙草吸いであることを公言している。

798 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 00:42:34 ID:???

あったっけ？＞カリでタバコ吸うシーン。
スパゲティの奪い合いしか覚えてないや。

799 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 00:46:43 ID:???

てんこもりの灰皿の中から吸えそうなシケモクをさがして
クシに刺して吸っていた。>カリ城

800 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 01:42:48 ID:???

カリ城がルパンらしくなくて、マモーのが本来のルパンだって意見があるけど、
銭形の扱いに関してはカリ城のがまだ有能に描いていて、カリ城のが原作寄り
なんだよな～。不二子もそう。カリ城のが女ルパンっぽい。

バイバイリバティ、ヘミングウェイペーパー、ロシアとの初期のＴＶＳＰの
出崎ルパンのキャラデザインはマモーの踏襲だよね。仕草とか佇まいまで
再現してほしかったな～。

801 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 01:49:52 ID:???

目が縦に長いルパンはあまり好きじゃないな。

802 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 02:26:16 ID:2SMFm15g

この映画本当に好きなんだけど、絵とアフレコが決定的に合ってない
失敗の部分がいくつかあるんだよね。
・銭形がピラミッドでルパンに逃げられて地団駄踏むところ
・ルパンが不二子にデート申し込みのあたり

ベテランの声優陣が、劇場用で失敗するわけがない。
多分、アテレコの時点で絵ができてなくてほとんどシロミで
あてたんだろう。しかし、あそこまでひどいのは劇場用アニメ
ではまずお目にかかれない。
この映画の数少ない汚点。

803 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 03:44:24 ID:???

銭形が地団駄踏むところは好きだけどなぁ。
あの中途半端さが…

804 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 04:22:10 ID:???

>>802
絵とアテレコが合ってない。やはりみんなそう思ってましたか。
シロミでアテタのかな？やっぱり。

805 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 08:56:16 ID:???

>>789
１・わかんないｗ
２・マモーが作らせた特注品と見るべき。
３・米海軍仕様の改良型ＡＶ－８Ｂアドバンスド・ハリアー。空母はコンステレーション（退役）

806 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 09:18:01 ID:???

>>798
「ポワ。あったり～！いいカンしてるぜ！」

807 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 09:54:47 ID:XoaIWCKR

>>789　>>805
ヘリで鉛筆削りに鉛筆つっこめるテクのあるやつなら可能だべ

808 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 15:55:32 ID:???

>>801確かに…。できれば横に長いほうがいいかも。程よく。
　マモーの時の不二子は可愛いと思ったけどさ

809 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 16:38:41 ID:???

>>802その点カリオストロはその辺り丁寧だった。だから、山田康夫も
パンフレットで弁護の辞を述べたのだろう。
あの人はとうとう「白身」も無くなって線だけになるとアフレコやめて
帰ってしまう人だったから。

「赤」はルパンの「多様性」を見せてくれたけど、少なくとも「手作り感覚」
にあふれていたという点では後期の宮崎マイルド路線でさえ軍配が「青」
に上がるだろう。

ただそうした「赤」の荒っぽさをプラスに生かしたのも「VSマモー」の
底力である。

810 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 19:25:22 ID:???

>>809
逆に宮崎作品は丁寧すぎるよ。

811 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 19:47:02 ID:???

爆弾が次々に飛んで来る。次元のセスナに自分だけ乗る不二子。
不二子「ルパン。早く逃げた方がいいわよーっ！」
唖然とするルパン。
銭形のとっつぁん「女とはああ言うものだ。」

ああ言う不二子の軽薄さが俺は好きだ。

812 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 19:53:26 ID:???

>>809

＞あの人はとうとう「白身」も無くなって線だけになるとアフレコやめて
＞帰ってしまう人だったから。

死後完成したため、出演できなかったノストラダムスがアフレコ時に線だけ
かなんかだったので、山田康夫が生きていたらあてずに帰っただろうという
意味のことを言っていた声優仲間の談話があったなあ。

マモー製作は赤時代だし、赤のジャケットだけど、吉川監督は第２シリーズ
の作品で監督をしていないはずだし（第１もしていないけど）、キャラデザ
インも北原ルパンとは全然違うので、むしろ、「あの時代で目指した第１シ
リーズ」じゃなかったのかな、と思う。
パンフにも第１シリーズが見たいというファンの声が云々との記述があった。
マモーが第１シリーズ的かというと、そうでもないと思うけど、独自の世界を作っ
てくれた。
ルパンはハードにもソフトにもコミカルにもなんにでも対応できるからいい。
だから残って、出来はともかくいまだに毎年スペシャルまで作られる。
第１シリーズのノリ「だけ」だったら、絶対ここまでにはならなかっただろうな。

813 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 20:05:47 ID:???

赤時代って言い方はなんかあれだな。

814 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 20:50:02 ID:???

ピカソみたいでおもろいよ

815 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 21:30:38 ID:???

>>811
あれはルパンが本当は自分のためだけに
来たのではないことを悟ったのから、あんなことをしたのかな。

それにしても、最近のテレスペは不二子がルパンのことを好きなのかよくわからないことがあるな。

816 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 21:36:29 ID:???

>最近のテレスペは不二子がルパンのことを好きなのかよくわからないことがあるな。

昔からそうだと思うが

817 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 21:44:08 ID:???

ルパンの「盗まれた夢」って何ですか？

818 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 22:04:46 ID:???

クラシックなやつだなぁ

819 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 22:27:15 ID:???

＞＞８１７
最初は、あの夢見装置でビリビリされたときに
夢の内容を奪われてしまったのかと思ったのだが
今思うとよくわからない
只ルパンがあの状況でそれでもマモーに立ち向かっていくためのなんとない理由なんだと思う

820 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 23:05:01 ID:???

ルパンは本当の神様とか運命とかを信じていたのかもしれんな
それをマモーに破壊された・・・つまりは盗まれた
本当に神様がいるのなら云々と考え、単身敵地に赴かんとする
そういう心情が「盗まれた夢」発言だったのかもしれん

821 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 23:08:55 ID:???

>>817
不二子かと思ってた

822 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 23:15:26 ID:???

>>812
>吉川監督は第２シリーズの作品で監督をしていないはずだし

各話ごとの演出としては、吉川氏は第二シリーズにいた希ガス。
でもなんで、映画で突然監督だったんだろう。
個人的には吉川氏参加のアニメは好きな作品が多いけど。

823 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 23:24:11 ID:???

>>817
冒頭でルパンが死刑に処せられる。
で、マモーは、「死んだのは本物かクローンかどっちだったかね？」
みたいなセリフを吐いていたような気がする。
で、おれは「盗まれた夢」っていうのは、ルパンのアイデンティティー
だと思っている。
>>819
立ち向かっていくのは、アイデンティティー回復と不二子ちゃん
奪回のためじゃないかな。

824 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 23:37:42 ID:???

亀レスだけど
>>789
海兵の戦闘機も空母から発艦しているので載せてる筈

>>792
ハリアーは海兵が使用してるんじゃないの？

825 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/26 23:49:56 ID:???

その通りでごわす

826 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 00:02:52 ID:???

マモーっていいキャラだよなあ
やっとる事ととっつあん坊や的外見とのギャップもイイ
やたら体のバランス変だし…
精神面でもどこか痛々しいとこが見えかくれするんだけっども

生命力の度合いが前髪のカール具合でみてとれるあたり…ラブリー

827 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 00:21:16 ID:???

コピーマモーの１０人やそこら、どっかで生き残っていそう

828 ：789：04/10/27 00:21:55 ID:f4eQUqrV

789です
皆さんいろいろなお答え有り難うございました！なるほどです！！
緑だ赤だって議論がありますけど、色んなルパンが見れて
色んなトコが好きになれる我々って幸せですよね～

829 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 02:19:22 ID:???

>>827
ごきかよ・・・・
いやすぎ　　

830 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 03:05:33 ID:???

原作が赤なので一応忠実なカラー
ちなみに旧ルパンの青ジャケのことだが
なぜ青になったのかは制作者にもわからんのだそうだ

831 ：789：04/10/27 03:28:11 ID:f4eQUqrV

どっかのスレで、赤は本の二色刷りの関係で決まってしまい
放送だと赤はニジんでしまうから青(緑)になったって有ったけど
どうなんでしょう

832 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 06:58:54 ID:???

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1079705009/l50
カリ城スレもよろしく。

833 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 07:54:43 ID:???

>>830
旧ルパンのジャケットの色は、スポンサーだった浅田飴の色から採った、
と唐沢俊一の「トンデモ一行知識の世界」だか「トンデモ一行知識の逆襲」に出てたな。
まあ元が元なので真偽の程は定かならずだけど。

とあるルパンのファンサイト
ttp://www8.big.or.jp/~lupin3/download/ansq/log/ansq11.html
では>>831の説も併せて紹介されている。

834 ：名無しさん：04/10/27 08:34:39 ID:1g+AYG2a

僕が一番印象深かったのが、ラストでアメリカが爆撃をするシーンで、それを主導し
ていた人物も消そうとするシーンかな。あのシーンを含めて、この作品にはアメリカ
の闇の側面を描いていた。イラク攻撃も、そうした闇の側面からなのだろうな、と
思った。

835 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 08:38:46 ID:uRn8LVaC

>>832
カリは、なにかとアクの強いﾊﾟﾔｵと絡むから、荒れるしなあ・・・
正直辟易してるね。

836 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 08:47:36 ID:???

夢って、俺は「人間の未来」だと思った。それまでの人類の歴史はマモーの
手の平で弄ばれてた産物だから
人間の未来をマモーのコントロール下から取り戻すって意味だと思ったけど
・・違うのかな？
マモーの話を聞いてルパンは自分の未来に虚無感を抱いたに違いないと思う

837 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 10:07:00 ID:nnyUJJZD

クローンもしくは他人に自分の記憶をコピーさせて生き続ける、という話を
見るたびにいつも思うんだけど、クローンに自分の記憶をコピーしたと言っても
それは結局自分と同じ肉体・記憶を持った他人にすぎないんじゃないか?
結局オリジナルである自分は死んでしまうんだからそれは不死とは違うんじゃないの?

838 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 10:59:50 ID:???

不死とは違うかもしれんが
同じ肉体と記憶を持ったコピーを本体が
リモコンで操ってるんだから問題なし

839 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 11:59:31 ID:???

でも、操ってる本体は退屈だろうな・・・

840 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 13:36:46 ID:???

たとえば今の記憶を新しいコピー体へ、そのコピー体が経験した記憶を
さらに別のコピー体へって、記憶を順次リレーしていったら
実質不死みたいなことにならないのかな？

841 ：837：04/10/27 14:24:19 ID:nnyUJJZD

>838
あのでっかい脳みそもたしか130代目とかの脳みそだろ。
>840
他人の目から見ればたしかに不死と言えるけど当人達からしたらどうだろう?
クローン技術を開発した初代マモーは自分のクローンを作った後普通に死んだ
わけだろ。クローンと言っても自分と同じ肉体・記憶を持った「別人」にすぎ
ないわけでマモーという存在は永遠に生き続けるとしても個々のマモー達は普通
に「死」を迎える。
自分は絶対に死にたくない、と思ってる奴が「自分」は死ぬけど「自分と同じ奴」
が生き続けるというシステムに満足するのか?

842 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 14:55:44 ID:???

で、賢者の石をさがしはじめたわけだ
永遠の命を授かる方法をようやくその時代に発見したっていう
設定でしょ

843 ：837：04/10/27 15:05:49 ID:nnyUJJZD

>842
いや、賢者の石を探したのはクローンの限界(遺伝子情報が完全にコピーできない)
に気づいたからだろ。

844 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 15:18:55 ID:???

つーか成層圏を飛び出す前に時計型爆弾がはがれちゃう気がする
つーか大事な脳をロケットのてっぺんに設置するマモーはお茶目

845 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 15:25:16 ID:???

>>843
限界に気がついて130代目ぐらいにオリジナルとして脳を保存したんでしょ
不老不死の研究は当然その前からやってて、賢者の石が
不老不死と関係があるとわかったのがつい最近だったんでしょうが

846 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 15:39:30 ID:???

つーかよ、実際のクローン技術とかと比較したら
多少矛盾するとがでてくるだろうから、そこはアニメとわりきらないと
どうしても説明できないことがでてくるでよ
それをあーだのこーだの言うのがおみゃーらは楽しいのかもしれんがよ

847 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 15:41:30 ID:???

ルパンが次元に言ってたクラシックってどうゆう意味？

848 ：837：04/10/27 15:47:52 ID:nnyUJJZD

>845
だから130代目でクローンの限界に気づくまでマモーは>841で書いた「自分」
は死ぬけど「自分と同じ奴」が生き続けるというシステムに満足してたわけだろ。
俺はそれがおかしい、と言ってるんだよ。初代から130代目までのマモー達は
今の「自分」が死ぬことをどう思っていたのかと。

849 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 15:50:59 ID:???

>>848
どこに満足してるって表現がでてくるの？

850 ：837：04/10/27 16:15:07 ID:nnyUJJZD

>849
少なくとも映画の中では841で書いたことに対して不満を持ってた描写はない。
もし不満を持ってたなら初代の時点で自分を脳みそにして保存していたはず。

851 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 16:42:24 ID:???

不満をもっていたら初代から自分を脳みそにするってのは
短絡的でしょ、脳みそにしたとして永遠の命をえられる
わけでもないし
初代の時点で脳を保存しなかったのは、それが永遠の命とかんがえて
いなかった、つまり肉体と精神が一緒にあってこそ
マモーという存在になると考えていたと思われる

脳を保存した理由は、コピーを重ねていく過程でクローン技術に限界が
あると気がついたからであり、そのクローン技術も永遠の命の代替
にすぎない

マモー自身も矛盾をかんじつつかどうかわからんが
そう道をえらんだわけで、他のだれかがそれに関してどうこう言うことじゃないと思うが

852 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 17:40:33 ID:???

ｷﾓｲ

853 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 17:53:24 ID:???

ﾓｲｷｰ

854 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 18:06:01 ID:???

>>822
http://members.at.infoseek.co.jp/animelist/ad/Lpn2.htm
新ルパンには一切参加せず。

855 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 18:22:00 ID:/OIPYXro

これみて思ったこと

やっぱりテーマ曲はルパン三世79が一番！

856 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 19:07:23 ID:???

主にルパンと話してたマモーは何代目なんだろう

857 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 19:17:01 ID:???

複製人間もカリ城もTVシリーズと同じ音源を多く使ってるのが良い。

858 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 19:55:52 ID:???

>>855
「ルパン三世'79」は俺も好きだ。
シンセサイザーかな？
ＴＶ版第２作でも使われていた。
最後の「♪ルパン～　ルパン～」と言う女性コーラス。
不二子が髪を風になびかせた後に
ルパンと不二子がヨーロッパの石でできた街を背景に恋人同士のように立っている。

好きだなあ。あの場面。

859 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 20:00:48 ID:pPxIwFyK

>>858
> 最後の「♪ルパン～　ルパン～」と言う女性コーラス。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟ

860 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 21:07:34 ID:???

笑う所？

861 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 21:19:07 ID:???

たぶん>>859は
あそこはルパン～　ルパン～じゃなくて
ルパン　ザ　サード　だろっていいたいんだよ

よく聞かないとわかんないよね
同じかんちがいしてる人、結構いるから

862 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 21:39:06 ID:???

860だけど。
858が言う部分はルパンが車走らせているＵＰ辺りの
ルパーン　ルパーン　ルパーン　ルパーンっていう　コ　ー　ラ　ス　じゃないの？
合ってるじゃん。

859と861に(　´,_ゝ`)ﾌﾟ　なんだが。

863 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 21:42:40 ID:???

>862

よく聞いてみ

864 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 21:46:17 ID:???

>>862
あまり無知をさらさないほうがいいと思いますよ

865 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 21:51:09 ID:???

>>862
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ﾌﾞｯ

866 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 22:15:16 ID:???

>>862
マジなのか釣りなのかわからなくなってきた

867 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 22:34:01 ID:???

　　∧∧
　　（,,ﾟДﾟ)っ))　まあまあおまいら
　　 |っ　ノ　　　ギコネコでも見てなごめ｡
　～|　　|
　　　し^Ｊ

868 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 22:34:39 ID:???

ズレた_|￣|○

869 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 22:35:43 ID:???

単純な疑問なんだが１３０代目までは巨大だったの？
あとメカが内蔵されてるマモーは作り物、という解釈だと思うんだが
それが劣化コピーになるというのが今ひとつ？？？なんだが・・・。

870 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 22:45:01 ID:???

説明すんのマンドクセ

871 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/27 23:00:35 ID:???

マモーは１３０代目の時点で五体を捨てて、脳だけの存在になった。
その後作られた五体を備えたクローンは、リモコン操作される生き人形。
脳が大きくなったのは、異常に長い寿命ゆえに膨大になる知識や経験などの
情報量が増大するため、自分自身の脳を増設していったのではないかと思われる。

３行目からは推測。間違ってたら訂正どうぞ。

872 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 00:08:10 ID:???

そんな真剣に考えるほど理屈の通った話でもないだろ。
面白けりゃいいんでないの？

873 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 00:11:39 ID:???

>>847
危険な境地に赴こうとするルパンを、当のルパンに発砲してでも止めようとする、
次元の義に厚い、不器用な優しさを指して、
「（今時珍しい）クラッシックな奴だ」と評したのではないかと。

874 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 01:38:14 ID:???

マギーが脳をデッカクしちゃったんだよ

875 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 01:41:23 ID:???

実はあのガラスがレンズになってて大きく見えてるだけ

876 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 01:50:28 ID:k7qMoLJ6

ラストでルパソと銭形のとっつぁんが仲良く肩組みながら逃げるのが大好き。
この二人が露骨にべたべたするってシチュはあんまり無いよね？
基本的には敵同士だからな。だからこのラストは心が和む。
もちろん名曲ルパン音頭もそれに拍車かけてる。

877 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 01:52:25 ID:???

>>872
でも伏線を張ってストーリーが進んでたわけだし。
普通に見てて疑問に思うぜ、あれは。

面白けりゃいいのもわかるけど
それも時と場合によると思う。
面白さの質の中にはストーリーの展開やたたみかただってあるんだし。

878 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 01:59:33 ID:???

クラシック[classic]
（名）
１、古代ギリシャ・ローマのすぐれた美術・文学などの作品。古典。
「クラシック音楽」に同じ。

（名・形動）
２、古典的で、いつの時代でも高い評価を受けるようなすぐれた模範的作品。また、その傾向。

３、やや古めかしく、落ち着いた感じのするさま。古雅であるさま。
「―な好み」「―な色合い」

879 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 02:11:28 ID:???

つまりルパンは、ギリシャ・ローマ文学の中に出てくる英雄物語の主人公みたいな奴だよ、ってことかな？

880 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 02:23:56 ID:???

難しすぎるw

881 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 05:27:26 ID:???

ガイシュツだろうけど次元の「奪われた夢＝女」っていう発想を指して
ルパンは「クラシック」と言ったんでしょ？

882 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 06:11:08 ID:/npw8T7E

しかし…絵が汚い…(泣)

883 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 06:14:10 ID:???

そこがまたいいのさ。

884 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 08:42:16 ID:???

この間、発売されたルパンマガジンで
リボンをつけたマモーにﾜﾛﾗ

885 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 09:43:42 ID:???

ドラゴンボールの占いオババに似てる気がする。

886 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 09:58:09 ID:???

今ﾌﾄ思ったんだが･･･フリーザってマモーっぽくないか？

887 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 12:01:35 ID:7JT/4H1m

ノーカット版だったのか？

888 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 13:18:40 ID:???

>>887
お～い

889 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 15:31:35 ID:???

>>871
まぁ、巨大脳はインパクト重視の演出で、そこまで深いことは考えてなかったと思う。

ブラックジャック（原作）で、脳は頭蓋骨で成長を妨げられていて、大きな入れ物に入れ替えると
脳がさらに成長して知能が高くなる、っていうような実験を鹿でやる話（多少うろ覚え）があるんだが、
そんな感じで脳が成長したのかも？＜スゲー無理矢理だが。

しかし、あそこまでデカくなると自重で潰れそう。
あ、リンゲル液の水圧が掛かっているから大丈夫か。

890 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 16:47:15 ID:???

ルパン３世のＥＤの曲で分かるのルパン音頭だけだ・・・

891 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 19:19:36 ID:???

♪俺はルパンだぞ～

892 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 19:24:13 ID:???

(ルッパン～だ～ぞ～)

893 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 19:46:05 ID:???

賢者の石を不二子にプレゼントしようとするルパン。
白いタキシードに赤い薔薇。
「００７サンダーボール作戦」を意識してるな。

894 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 19:47:19 ID:???

綾戸智絵がマモーですよ。

895 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 21:02:50 ID:???

俺の中ではマモーはムッシュかまやつ

896 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 21:36:14 ID:???

>889
昨日のトリビアでやってた”シャンペンの中で上下する干しぶどう”で、
真っ先に脳みそマモーを想像してしまった。w

897 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 22:30:00 ID:???

カリ城スレでカリ城のＥＤが「ルパン音頭」だったらってあったけど逆に複製人間の
ＥＤが「炎のたからもの」だったらどうだろ！？
試しにＶＴＲ音量を消してかけてみたら笑えたｗ

898 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 23:00:52 ID:???

想像してﾜﾛﾀｗ

899 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 23:40:02 ID:???

>>877
だから、それほど理屈の通った伏線でもないし・・・。

900 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/28 23:56:39 ID:???

>>890
ルパン三世その２
愛のテーマ（インスト）
愛のテーマ（歌あり）
ラヴ･スコール
ラヴ・イズ・エブリシング
フェアリー･ナイト

ＴＶシリーズだけだけど覚えてるなぁ。シークレットファイルやＣＤで何度も聞いてるしな。
この中では、ラヴ・イズ・エブリシングが何気に好き。
フル･コーラスとＴＶバージョンで曲のつなぎが全然違うんだよなぁ。

901 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 01:11:01 ID:???

OPではセクシーアドベンチャーがお気に入り

902 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 01:35:47 ID:???

セクシーアドベンチャーかっこイイよね。
新ルのOPでは第四期のが好き。

903 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 02:21:25 ID:???

>>858＝>>862
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

904 ：858：04/10/29 05:10:43 ID:???

>>903
残念ながら違うよ。
ところでＥＤって何の略？

905 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 05:39:01 ID:???

クローン人間はちゃんと年月を経て成長して大人になるのだろうか？

ルパンのクローンは数十年前に、赤ちゃんだった頃のルパンの細胞から
作られたのだろうか･･･？

906 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 06:14:07 ID:???

>>721
故･大和屋さんの損失は大きい。可能なら宮田雪を再起用してほしい。
柏原いらない。

907 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 06:34:22 ID:???

>>897
こんなこと考えるなよ（ｗ

908 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 07:03:57 ID:???

いっそのこと不二子とクラリスを入れ替えてみたら・・・

909 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 08:57:32 ID:???

>>905
マモーがルパンに、クローンルパンのことを「仕事を楽にするため、戯れに作った君のコピー」
と言っているから、ルパンが赤ちゃんの頃ってことはないだろう。

クローンの成長速度って実際どうなのかな？映画では瓶詰め赤ん坊マモーと、通常マモー、
粗悪品マモー、オリジナル脳みそマモーの４種しか出てこなかったけど、少年や老人もいた
のかな？

910 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 09:07:20 ID:???

>>909
ルパンにクローンの限界を説明して息絶えたマモーは老人だった。

911 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 10:34:18 ID:???

>906
子供向けｱﾆﾒでびみょうなﾈﾀをかく大和屋暁とは関係ないのね・・

912 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 11:24:56 ID:???

ああ、そういえば子も脚本家だったかも。

913 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 12:23:35 ID:???

>904
勃起不全

914 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：04/10/29 18:16:12 ID:???

>>909
ルパンや不二子の前に現れたのはコピーの中で一番優秀なものだろうね。