あしたのジョー1＆2　Round7

WBAとWBCの相違では？＜ランキング

4位と言ってたのは映画のほうじゃなかったっけ？
レオンと戦ってないし

原作でも4位じゃなかったか？

ホセ戦のコールは「世界４位」、山ごもり合宿のスパーリングでおっつぁんが
「世界１位に胸を借りる云々」と言っているのでゴチャゴチャになってんだよね

レオンに勝ったからって自動的に1位になるわけではないんじゃないの？2位の人の立場もあるし。

ん？なんかオレも記憶がごっちゃだ
ホセ（WBCチャンプ）×ゴメス（WBAチャンプ)=ホセ(統一チャンプ)
ジョー(WBC４位)×レオン(WBA１位)=ジョー(世界への挑戦権獲得)

で、世界戦はWBC、ホセとWBC４位、ジョーの対戦と。
(もしゴメスが勝ってりゃWBA、ゴメスとWBA1位、ジョーの対戦)

これでいいのかいな？

世界戦は統一タイトルってことでいいんじゃないか？ジョーとレオンの挑戦者決定戦
だって、王座統一選とセットで、WBC、WBA双方の談合で決めたことだし。

統一戦はお祭りみたいなもんで、通常の世界戦はそれぞれの団体主催じゃないの？

レオンはＷＢＣ，ＷＢＡ両方の１位だったよね、たしか

ところで、負けたゴメスはどうなるんだろ？
普通、ランクが入れ替わるんだろうが両方チャンピオンだし
一位に繰り下がる？としたら下位ランカーはたまらんだろうし…

>>936
主催は地元のボクシング協会だろ。

>>938
ゴメスはホセ戦で死んだから問題なし

レオンの抜いたはずのジョーカーの謎は……
夜中に夢遊病者のようにレオン自身が戻してたってのはどうだろう？

レオンのトランプに関しては「映画的演出」になってるからよく見るべし。

映画的演出とは何?
よく見ると発見があるの?

レオンやウルフとの、ちょっと人間的な交流が
とても好き｡対するジョーも人間らしく描かれてた｡
金を返しに来たウルフがとくにいい。
ビッグマッチの前の晩は眠れない、お前のときもそうだった。
ウルフ「えへへ、うれしいぜ嘘でもよお」
ジョー「嘘じゃないぜ」
真っ白に燃え尽きる前夜のジョーにも
友達がいて､生活があった。そゆかんじが最高に良い。

>>943
是非自分で発見してもらいたいので詳しくは書かないが、
手元にビデオかDVDがあるならばトランプの文字や江柄などに注目して欲しい。

第1話の、ジョーがゴロ巻をボコるとこが最高なんですが。
その後三者の間に交流が始まる。

カーロスとのポップコーン対決が好きだ
映画のほうもこの辺の演出はメチャカコイイな

話ぶった切ってスマン。
出崎作品で「ジョー」と同じく連載していた原作漫画の進行に追いついてしまって打ち切り、
となってしまった「エースをねらえ！」という作品がある。
これは後に改めて物語の始めからつくり直された稀れな作品だ。
そうした例はほかには「ガラスの仮面」くらいか。

もし、「ジョー２」のクオリティで物語の始めから作り直されていたら…、と想像する。
もしそうなっていれば、十年後二十年後、いつ再放送しても見応えある作品になったに違いない。
一作目は荒すぎて今はもう見れない…。
「２」だけ再放送されても結構つらいものがあるよね…。

すまん。つまらんグチだ。

>>947
揚げ足取りのようで悪いけど、旧エースをねらえは原作に追いついたわけでなく
単に視聴率が振るわなくて終わったはず。
アニメと原作の進行を比べればわかるけど、アニメは原作のコミックスの５巻のあたりで終わってるが
その時点で原作では７巻あたりまで連載が進行していた。
むしろ、アニメをキリのいいところで終わらせるために、原作の途中をすっとばしてるぐらい。

よく誤解されているんだよなー、これ。

グチじゃなくて単なる好みだろ。
でも、今の技術でリメイクしたら…って夢を持つ人がいるけど
絵だけキレイになってもフィルムに篭っていた熱気までまんま移植できないってのを
判ってないんだよね。

まあ、少年院とかへたにリアルにされて萎えそうな悪寒はするな
ムリヤリ今やるならOVAでファーストエピソードとして映画より細かめに
一本1時間くらい、6〜7巻くらいでやれなくもないのかなあ

Σ(ﾟДﾟ)待てよ、そんなことより問題は「おっつぁん」がいないことだ！！

>>944わかった。見てみる!

おっちゃんは
やっぱり藤岡さんがいいな・・・。

と言うか少年院辺りは、
今の御時世には
子供に悪影響とかで
カットの悪寒
ただそうなると力石の出会いは
どこですか？になるから
やはり作れないかも…
さらに原作云々言うたら
北斗の拳なんか、原作とアニメではストーリー展開が違うぞー

野菊島の東光特等高校にある日、暴れん坊の転校生がやってきた！
静かな学園は大騒ぎ！なんとそいつは転校そうそう力石番長と対決するんだ！

次回、“おれの名は矢吹丈！”　乞うご期待

草木一本はえとらん！！


　　　　　　　　　　　　　バン！！

>>954
名前間違ってるよ。

×矢吹丈
○石田国松

＞一作目は荒すぎて

　　だ　　が　　、　　そ　　れ　　が　　い　　い　　！　　！　　！

1しか認めない！って云うおっさんと
2の絵柄で（今の技術で）1を作り直し要求出すヤツって
根っこが一緒って気がする。視野が狭くて幼稚。

>>958が今から大人のアニメの見方を発表します。注目！

947だ。
誰も要求してないよ。>958
950はifの話だしね。

949の言う「熱気」というのはわかる気がする。うん。

てかそれに尽きるな。「熱気」
これがあるから70年代のアニメは永久に乗り越えることができない。
まあ糞アニメは当時の方が多そうだが。

「多そう」なんていってる小僧さんはお呼びじゃない

「ジョー2」のクオリティで「1」が作り直されていたら
十年後二十年後、いつ再放送しても見応えある作品になったに違いない。

これって、単に947が「1」をまともに見る能力が無いだけでしょう。
時代が及ぼす影響、その時に集まった人間の思い、千載一遇なタイミングが
結束して出来たのだ、という視点が無いと958の言う「視野が狭くて幼稚」な状態になるんでは。
更に「1」しか認めないって人は今を生きてないなあって思う。
何だろう、昔の作品は「あの頃はよかった」「この頃だけで今はダメ」って
思考停止するためにある訳じゃないじゃん。

別に「１」のクウォリティーが低いわけではないと思うけどなあ。動画とか。
それに再放送が２ばっかなのは、１でｷﾁｶﾞｲとかﾒｯｶﾁとか言いすぎていることもあると思われる。

>>963
おまえはまともに見る能力があり、視野が広く、幼稚ではない。
そういうことにしておこう。現状を肯定するばかりで自己満足。
他人の、こうであれば・・・という無邪気な夢想は全否定。
これを狭量という。
おまえ他人とうまく交われないだろ？
他人に思考停止といえば、自分がエラくなった気がしてないか？

>964　単に視聴率がとれるかどうかだと思うな。

ところでそろそろ次スレの時期のようだが。オレにはできない。誰か立てとくれ。

>>963
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

1と2のこの手の話が出ると、シャカリキになって否定する輩がいるが
正直よーわからん。たらればで作品を楽しむことはできんのか？やっちゃいかんのか？

たらればいいんじゃね？
まあ確かに2の方が再放送されるなあ。若いやつらが1を見たいと思うかどうかだな。

たらればでもなんでも結構だが、その「クオリティー」の実体はなんなのかね？
作画？脚本？演出？音響？出演者？

不毛な議論で１０００まで持っていくのも悪くない。ついでに新スレでも即死回避よろしう。

１は今見ると古臭いが、２は古さを感じないな。
でも２で１作ると綺麗になりすぎるから１でいいや。
初期ジョーって本当キチガイ揃い。

ニューレトロのような雰囲気があるし
今の時流的にも、個人的には1のほうがかっこよく感じる。
2は絵は綺麗だと思うけど、効果音とかがワンパターンで
「え？そこにその効果なの？」と感じることも多かった。
あのへんのワンパターンさは、あの頃にはすっかり確立してしまっていた
監督の手法というか個性なのかもしれないけど、工夫がなくてがっかりする。
演出も時々軽薄すぎるというかキザすぎるというか、80年代丸出しと感じる。

80年放送作品で80年代丸出しはすごいな（と半分皮肉ってみる）

973>974
自分に対する皮肉ってことだろうか？良くわかんないけど。
ちなみに80年代放送なのは知ってるよ…？

時流を意識しすぎたか、監督の感性が80年代色が強すぎるのか。
もうちょっと経てば、逆に新しく感じるようになるかもしれないけどね。
いずれにしろ、構成や演出がワンパターンな部分には
ちょっと手抜きなんじゃ？感は拭えない。

>>975
８０年ってのは８０年代がはじまった年だからね。
その年に丸出しってことは・・・

いろんなバージョンあってもいいと思うけど
１のストーリーには１の絵柄が、２には２が合ってる気がする｡
あと、古い作品を見るときには
自分のチャンネルを合わせることも必要ですよね。
映画の話をしてても
「モノクロ映画は見に行ったことも借りたこともない」
って人、本当にいるもんね。

＞１のストーリーには１の絵柄が、２には２が合ってる気がする｡
ジョーやヨーコが２では成長してるんだよな。ガキっぽさには１の絵柄がお似合いよ。
でもヨーコや紀ちゃんのオバハン化を完全に評価しているわけではない。