ルパン賛成カリオストロの城

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落ちたってﾔｼは説明できてないな

内部の人間が落ちたって出方は知ってるだろ・・・

>>879
説明もくそもあの写真どうみても落ちてるが（ｗ

穴が開いた瞬間だろ？
落ちる時だとしたら、ジョドーの足にぶらさがってるはずのグスタフの位置がおかしい

俺も落ちてないと思う。ポイントは落とし穴の蓋の角度。
ジョドーが「はなせ！」といっているシーンから分かるようにあの蓋は床と垂直の角度まで完全に開くようになっている。
しかし写真を見ると、蓋は斜めの状態で映っている。銭形のときもそう。
つまりこの写真は落とし穴の蓋が開いた直後、まだ完全に開ききるまでの間に撮影されたものと思われる。

んなこまかいことを気にすんな。長生きできんぞ

自分達がかけた罠にまんまとひっかかる（落とされる）という所が笑いのツボなのに。

写真は落とし穴の扉が開いた瞬間を捉えたもので、この時点で、高さで言えば、
ジョドーとグスタフは、まだ床よりも上に（浮いた状態で）いる。
にしても痛いけど面白いのが出てきたな「落ちた厨」ｗ

>>885
一番下まで落ちなくてもトラップに自らハマり無様に落ちかけてる時点で笑いは取れてると思う

困ったなあ・・・・

>>883に同意。
ふたが開いた瞬間に撮っているのは銭形の時も同様。

＞＞銭形の時も同様。

なら「落ちてない」証明にはまったくなってない。

>>890
つまり、天井にぶら下がった後の写真ではないということだよ。
わかっていただけましたか？

カ「落ちたか」
ジ「多分」
カ「調べろ」
ジ「あそこは生けるものの赴く所ではありません。
　　放っておけば必ず死にます」

簡単に行ったり戻ったりする場所でないのは明らか。
ジョドーがつい最近落ちた場所に着いて
「生けるものの赴く所ではありません」なんて言わんだろう。

>>891
だからそれはわかってるの。

銭形の時も同様→落ちてない

って理論が成立してないっていってるの。

俺も実は落ちてないような気がしてきた。
うん、落ちてない！落ちてないよ、これは！

>>893
写真が「落ちた根拠」になってないということを言っているのだよ。
なんであなたは落ちたと思っているの？

銭型は落ちたの？

いや、やっぱり落ちたんじゃないかな？
うん、落ちたよ。
あの状況で落ちなきゃおかしいもんな。

>>892
自分が落ちたから言ってるんだろ。

ツボとか言ってる奴、痛すぎ。
最近の妙に演出ばかり凝ったアニメ見てるとこうなっちゃうのかね。

もう一度改めてきくけれど、
どうして落ちたと思う？
根拠は何？

写真見る限りどー見ても落ちてるし「実は落ちてない」って事にする演出の意味がわからん。
落とし穴がひらいた直後の写真だとするとジョドーと衛視の体勢が全く違ってる。

し　（・（Ｔ）・）

「落ちてない」を「実は」にする必要はないだろう。
流れ通りなんだから。

わからん

901は、あの写真が穴の開いた瞬間、ぶら下がる前だということも
理解してないのね。

>>901
ふたが開いた時の写真を改めて見てもらえばわかると思うが、
ジョドーとグスタフが並んで写っている。
グスタフはジョドーの左足に掴まっていたのに、
落ちるときに並んで写るかい？その方がよっぽど不自然だよ。

>>901
天然ですか？

＞ふたが開いた時の写真を改めて見てもらえばわかると思うが、
ジョドーとグスタフが並んで写っている。

あの時点からどうやってジャンプするのだ？

既にジョドーはカエル跳び中

>>90８
だからさあ、蓋が完全に開いていない点、グスタフとジョドーの高さが並んでいる点は
どうせつめいするの？

ジャンプについてはあれは踏み切った直後だと思うよ。

そしてグスタフは、まだジョドーの足首をつかんでいない

>>908
ジャンプできないだろ、という点に付いて言えば、
とっつぁんも写真だと、到底ジャンプできない姿勢だが
実は５０センチほどはちゃんと飛び上がっている。

>>892
落ちても水が溜まってるところにもぐれば
簡単に戻れるじゃん。
落ちてない厨必死だな
(　´,_ゝ`)ﾌﾟ

>>913
そのまえにとっつぁんと鉢合わせだ

足場が無くなった後でも、根性あればジャンプぐらい
できるんじゃないの？

落ちてる派の人に質問。

落ちたとして、とっつぁんとジョドー達が出会った形跡がないのはナゼ？
落とされたルパンに話す銭形の話題になぜ落とされたジョドー達が出てこない？

>>915
とくに宮崎アニメでは

銭形は穴が開ききった後に宙を泳ぐという離れ技をやっているが。
ジョドーもアホ面だが、銭形やグスタフよりは冷静な顔をしている。
扉の角度も一目瞭然。
http://u.skr.jp/512/files/1376.jpg

宮崎アニメって、特にこの頃はとっても分かりやすく作られているんだけどね。
どうしてこうなっちゃうのかな。
もはや「ナウシカの下半身は裸」に通じるアホらしさだ。

>だからさあ、蓋が完全に開いていない点、グスタフとジョドーの高さが並んでいる点は
どうせつめいするの？

穴だって示すために蓋を画面に入れたんじゃない？
グスタフとジョドーが落ちるところは直接描かれてないからグスタフがジョドーをはい上がったとか、
一枚の写真に収めるには演出上並んでたほうがいいとか
せつめいする

>>919
無理矢理過ぎます。
やりなおし。

っていうか、マジで天然？

落ちた派（写真は、ぶら下がった後に落ちている瞬間を撮影と考えている）への疑問
●銭形と鉢合わせしない理由（本の２〜３分くらいのタイムラグしかないのに、お互いに
気付かないってのはおかしい）
●写真の蓋の位置（蓋が完全に開ききっていない）
●グスタフとジョドーの位置関係（ぶら下がった後ならばグスタフとジョドーの高低差は
ひと一人分あるはず）

落ちなかった派（写真は蓋が開いた直後、ぶら下がるより前に撮影と考える）への疑問
●写真の状況からジャンプするには苦しい姿勢だ

不自然さの多寡は一目瞭然。

写真はもうジャンプしている最中だよ。
ぶら下がる前のカットで、バーン！と床扉が開く音と同時に
ジョドーはジャンプして画面から消えている。

>>923
確かにジャンプする所がちゃんと描写されてる。

写真を良く見ると
ジョドーとグスタフは肩の高さがほぼ同じに写っている。と言う事は、写真の時点
でジョドーはすでにジャンプを始めた直後で、だから肩を並べている事になる。
二人がなす術もなく落ちて行っているのなら当然二人の身長差を保ったまま
落ちて行く写真になるハズ。

そんな明らかな事よりもジョドーは一体何につかまってぶら下がってるのかの方が謎だｗ

>>924
ルパンが天井にへばりついてる場面を見ると、ルパンのすぐ前にシャンデリアがあるからそれにぶら下がってんでしょ。
ちなみにルパンはシャンデリアにぶら下がったままだと銭形につかまれる恐れがあると見て、シャンデリアからさらに天井の方まで上ったと思われる。
ジョドーたちが入ってくる気配に気づいたのは天井にへばりついた後だからね。

リピート再生なこのスレに萌えた

ジャンプの描写と写真ではのポーズが全然違う。
だいたい落ちていないのなら、なんでジョドーはその後で凹んでるんだ？

>>927
うわ、些細なツッコミ！
ポーズは、全然って言うほどには違わないぞ。

ルパンの侵入を許して、自分が罠にはまりかけりゃあそりゃあ恐縮するだろ、普通。

たしかに最初の場面ではジョドーの髭は真横を向いているが写真ではかなり下のほうを向いているようにも見えるな。

>>928

> ルパンの侵入を許して、自分が罠にはまりかけりゃあそりゃあ恐縮するだろ、普通。

しかも一度影として襲ったのに逃げられた上での２度目の失態だからな。

落ちた落ちてないで８０レスか。

さすがだな。おまいら。

落ちたって言ってるのは完全に釣りだろ
もうみんな釣られすぎｗ

でもこれでカリ城に対する理解をまた一つ深められた。

こういう議論は大荒れにならない限り好きだな。

>>932
落ちてない言ってるのは完全に釣りだからこそ、そんなレスをするんだよね。

いったいどっちが釣りなんだろう

事実がどうかに関係なく、釣る事を目的としてかかれたレスは釣り。

で、落ちた派の人はまだ落ちたと思っている訳？
落ちたと思う根拠が見当たらないんだが。

>>935
夜釣りは寒いぞ

どっちでもよろしいがな派はいないのか？
そんなに重要なことかなあ・・・

>>940
色々と語り尽くされた感があるからこそ、こういう枝葉末節に拘るのもまた面白いのではないかと。

落ちてないのは明らかなので面白くもなんともなかった。
落ちてると解釈する事によって話に何ら奥行きが出るわけでもなく無駄な論議だった。
落ちてない派は細かい説明で反論が出来たが（当然だが）落ちた派は一言二言
茶々を入れるようなレスがメインで議論自体も終始しらけていた。

じゃ、一段落したところで漏れから質問。
ルパンと次元がローマ水道で湖からカリオストロ城へ侵入する時、どういう経路をとる予定だったんだろう？
時計搭のところで、ルパンだけ滝みたいなところを流されていき、次元はそこから引き返してるけど、
これはアクシデントだよね？

次元は引き返したから、アクシデントなんだろうね。
そうじゃなかったら、次元がなんでスゴスゴと引き返したのかがよくわからんし。

しかしあのあと次元は、ただ待ってるだけなんだよなぁ。
ルパンならうまく侵入したろう、くらいには思ってたんだろうけど。
ひょっとして次元てヘタレ？

ビームとか色々仕掛けがきつくて次元には突破は無理だったと。
ルパンも悪運が強くて偶然入り込めたように見えた。
次元より進入に慣れてたのもあるだろうけど。

屋根の上からジャンプして塔に飛び移れたり
この話、ルパンの悪運の強さが目立つと感じるな。
そういった意味じゃルパンもけっこうへタレ。
それをわざとご都合主義の笑いに持っていってるようにも思える。
悪い意味じゃなくてね。

ルパンは不二子がカリオストロの城に潜入してることは知ってたのだろうか？

どこで知ったんだろうねえ？

覚えてないの？不二子が肖像画の目から伯爵の作業を覗いた際
ジョドー、その背中の紙はナンだ？
「欲と色狂の伯爵様、花嫁をいただきます。近日参上ルパン三世」
だと思う罠。

>>948
それは不二子がルパンのことを知ったときだろ。

偶然城内で見かけるまで知らなかったのでは？
事前に不二子が潜入していることを窺わせる描写は何一つない。

蒸し返すようで悪いが
”落ちた””落ちてない”で最初の方で書き込んだ者だけど
このネタでこんなに伸びてるとは思わなかった。
てっきり”落ちてない”は釣りだと思ってたんだがそうじゃなかったのか・・・
”落ちてない”派は想像力なさ過ぎだろ・・・
次のシーンの伯爵の笑い方見ろよ。
「わはははっ」だろ？
実際に落ちてないんなら、あの伯爵だと鼻で笑う程度だと思うが。
それに落ちるからこそ”罠”だろうに。
”落ちてない”派の人は若い人が多いと勝手に想像してみる・・・

>>951
おまいはスレが落ちてないことを心配してろ。

>>951
ゆとり教育の弊害ですよ

埼玉県警は警察庁ではなくIＣＰＯに所属していたことがわかって勉強になった。

>>951
笑い方が「わはははっ」だから落ちただと？
おまいは俺を笑い殺そうというのか？

>>951は妄想力が豊か過ぎだろ・・・

落ちたという根拠　→　ツボ

>>951
まー俺はもう結構いい年だが、心は若いままだからな！
お互い、年はとりたくないもんだねぇ！
わはははっ！

ルパン達が北の塔の天辺でﾋﾟﾝﾁだった時、
対岸の次元は援護できなかったのかねぇ、あの対戦車ライフルで。
次元くらいの腕があるなら、できそうなもんだけど。

え？
次元達からは見えない側の屋根で
ルパンは撃たれたんだよって？
ああ、さいですか。
ほな失礼します。

予定していた攻略ルートからルパンが外れた時点で五右衛門と待機に
作戦を切り替えたのだろう

>>959
いくらなんでも距離が遠すぎ

余裕で落ちた

↑かまって君ﾊｹｰﾝ

そろそろ次スレを考えないと、

>>960
じゃあ、もし仮に予定通りに侵入したとして、
その後、次元はどうするつもりだったのだろう。
ルパンが銭形に変装する作戦は、そのままだったのかな。

【ジョドーは】ルパン三世カリオストロの城-その2【落ちたか】

【】を使うのは厨

>>966
それ以前に長過ぎるだろ。
ニュー速のスレタイじゃないんだからさ。

カリ城 2

最初はカリ”じょう”と読んでましたが、何か？

最初は新ルを「あらる」って読んでいませんでした。

あれだ、ガキの頃のお姫さんに助けてもろたいうてたけど、あれ隠し子だろ。
さすがに娘には手ぇ出せないわな。って僕の友達が昔ラストの抱きしめ我慢
のシーンで言うてました。

あ
さ
の

ヴァイヴラフォンって結構いいね。

今夜もののけ
明日からハウル

>702
遅レスごめん。この当時ビデオデッキなど超金持ちの家にしか無かったので、
ヲタはサントラではなく、声のみのドラマ版レコード（2枚組）を購入した。
よって画以上にセリフはよく覚えた。

連ﾊﾘｽﾏｿ　レコードねた
アニメックの付録ソノシートｗでクラリスからの手紙とかいう、その後の
お話があった。どうせ編集部がかってに作ったやつだが、
カリオストロ公国は観光がメインの貧乏国になったが頑張るとか･･･