【ｽﾀｼﾞｵ】ほたるの墓【ｼﾞﾌﾞﾘ】

スレが無い様なので立てました
ｼﾞﾌﾞﾘ映画の中では目立たない存在でしょうか?

何回見ても号泣。
最後のシーンで、清太と節子が街を見下ろしてるんだけど、
その街が現代の都会になってるじゃないですか。
ビルとか建っている・・・
あのシーンで号泣。

3

ｼﾞﾌﾞﾘｼﾞﾌﾞﾘうぜぇ
西宮のババァうぜぇ

あのねー！
ここだけの話だけどねー！
モデルになった野坂の妹さんはねー！

現在絶賛生存中！

>>5
あれがホントに実話だとおもってる香具師いるのか？

今年もやるぞ「火垂るの墓」！
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/996/996884699.html
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997450855.html
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997459294.html

火垂るの墓実況スレッド
http://193.sytes.net/hagyo/o/0001.html

西宮のババア＠「火垂の墓」を殴りたい！！！！
http://cocoa.2ch.net/movie/kako/997/997453196.html

とてもじゃないけどこんなアニメ見れないよ悲しくて

感動して泣けるんじゃなくて悲しくて泣ける
見て鬱になったアニメ映画はイデオンとエヴァとコレだけ

この映画は鬱を狙ってるとしか思えん。
けど、それがいいんじゃねえか

age

今年の夏はＴＶでやらないのか？

野坂昭如氏というと、始めて名前知ったときは、エロ系統の作家かと感違いしてま
した。
彼の小説「ほたるの墓」がアニメーション化したときは、感慨深いものでありまし
た。
実際にアニメ見ましたが、絵がきれいでしたし、筋も涙が出てきました。
実際にあった、神戸大空襲とその後を題材にしたこの作品、また見たいものであり
ます！

「お兄ちゃん...お兄ちゃん...」

なんだか凄まじく陰鬱なアニメ映画でしたな...
夏になると「はだしのゲソ」・中国残留孤児やら空襲やら
戦争をテーマにしたアニメをやたらと見かけますな...

唯一の被爆国とアニメだけが売りの国だからな。

＞１６
蛍の墓に原爆は一切出てきませんが何か？

>>16
お前、碌な死に方しないぞ
今からでも遅くない、考えを改めろ

>>17
オマエホントに馬鹿だね。
話の流れからいって、１６は１５へのレスだろ。
原爆はｹﾞｿに係るぐらいの読解力は身につけろよ。
だから夏厨は嫌い。

ＡＶアニメの決定版！
隠すトコはまるでなし　すべて見せます。
女子校生も大股開きで頑張ってるよ
http://www.pinkfriend.com/

>19
まぁそう言うな。
17は覚え立ての２ちゃんねる特有の言い回しを使って見たかっただけなんだからさ。

16さんの意見は反日的というか、日本を馬鹿にしてますね。
16は<丶｀∀´> の国（系）の人ですか?

http://www.ntv.co.jp/kinro/h150822.html

火垂るの墓
８月２２日（金）後９：０３〜１０：５４

>>19
>>22
馬鹿右翼の方ですか？(藁

>>18>>22だった。
>>19の人、すまんね（　´∀｀）ノ

節子の声が可愛くて可愛くて・・

ﾄﾞｷｭ兄貴の自滅話

いつもいつも、節子の顔にハエが止まるシーンで、ＴＶにハエが止まったのかと思って
追い払おうとしてしまう・・・
作画すごすぎ。
去年の放送ではさすがに学習して、（一瞬追い払おうかと思ってしまったが）
「絵だ」と分かって見ていたけど、隣で見ていた弟が追い払おうとしてて笑った。

流石に節子ﾀｿ（´Д｀；）ﾊｧﾊｧってオナるロリ野郎は居ないだろうなぁ

栄養失調の節子ﾀﾝには漏れのティムポ咥えさせて精子を与えたいでつ。

子供の頃見ると単純に西宮のババア氏ね！！って思うけど
大人になるととんでもなくｳﾞｧｶ兄だって思うのよね。
兄弟二人で暮らせる訳ないし西宮のババアだって
家族以外の人間の面倒見るのって大変だろうしさ。
邪魔者扱いした西宮のババアの気持ちも分からなくもない。
…と言う意見を友達にしたら思いっきり否定されたよ（藁
こういう考えをもったﾔｼは極悪人らしい。
ちなみにうちの兄も漏れと同じ考え。
兄弟そろって極悪人か（爆

当時映画館で観たが、ホタルで気が滅入りすぎて、トトロの
明るさが辛かった。
しかも節子とメイが年齢同じくらいってのがなんとも皮肉でさ。

節子とホットマンの七海って似てない？

映画館では「ホタル〜」が先にあったんだ。
でも「トトロ」の次にあっても鬱気分で
映画館でなきゃいけないしな。

公開数日間は「ホタル〜」は未完成を上映したんでしょ？
どこまでのｼｰﾝの上映だったの？
それ見た人は「金返せやｺﾞﾙｧ！！」ってならなかったのかな。

それよかさ、軍艦と飛行機の作画が庵野秀明だろ。
ソレ目当てで見てみようぜ。

32です。
>>34
>公開数日間は「ホタル〜」は未完成を上映したんでしょ？
芋(だったか？)を盗んで警官に追われる兄のシーンが
彩色されておらず、線画のままだった。
だけどまさか劇場用映画を未完成のまま上映するとは思いもよらず、
そういう演出なんだと信じていた(藁
なので、ＴＶ放映された時、そのシーンに色がついてたので「あれッ?!」
と驚いてしまったよ。
ちなみに作品自体はちゃんと最後まで上映されてました。
あれだけ宣伝しといてブツ斬り公開は出来んだろう。
……ｳﾙ覚えだが、節子もどっかで線画のみってシーンがあったような
なかったような。

どーでもいいが、映画館に行く道すがら、通りすがりのオヤジに
いきなり乳を鷲掴みにされるという不愉快な記憶まで甦ってしまった…。
しかも館内では躾の悪いガキが二人、映画に飽きてずっと走り回って
いたりとか……。

>>5
映画の冒頭でお兄ちゃんも死んでるわけだが




















アフォですか？

>>37
意味不明
死ね

>>31
そんなら２ちゃんは極悪人だらけだよ。映画板でも清田はﾄﾞｷｭｿと散々言わ
れてる。

　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　 Yﾚヘ ‖
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　　 i'''7´i　+＝
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
　;;;;'　　　　　　　　　　＼､､　r'!, t,,!` , 　 ,,,,;　/;;,,ｰ''"~ﾌ''"フ'''f‐-;|　 　 ;,'-=､,'_　,,,;;;;
　 ┐　　　　　　　　 　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;;,'　　　 ｀'''‐-
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´　　,''''''''''''''''''''''''''''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､,_　　　 / ,､　 ,　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　'χ';"'''-'7' ,　, ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ.　 ｝ ( ;;,,, ﾉ／//ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''''""｀~"" `~~￣
かわいそうなだけで感動とは別物！フラダン犬も同様！野坂ジジィの原作読んだけどアニメ版より駄作！！
西宮ババァだが、ババァが特別なんじゃない。戦時中はどこも他人に対してこんなもんだったと思う。おしんでも同じだったよ。

セイタはﾄﾞｷｭｿじゃないよただ純粋なだけ

ほたるの墓はイノセンスの殺戮を描いた映画なんだ

いや、ドキュソだって純粋ですよｗ
純粋ならなんでも許される訳じゃない。清太が純粋というなら、それ故節子は死んだんだし。
やっぱり、かわいそうと感動は違うよな〜。

そういや昔
ほたるの墓って抜けますか？
って良スレがあったな。

清太・・海軍さんのボンで少し世間知らず。不憫な妹の傍に居てやりたい。
多少の内向的傾向あり。

西宮ババァ・・生活に非協力的な清太にムカつく。
白いご飯やったらパクつく節子にムカつく。
こんな戦時下で食べ盛りの子供２人もおしつけられ迷惑。

やはりいくら考えても清太の言い分は「通りませんっ！」
隣組にも入らず勤労奉仕もしないでブラブラされたのでは
西宮ババァも近所に対して引け目を感じざるを得なかったはず。
近所で非国民と烙印押されれば酷い差別を受けねばならない。ババァも必死だった。

そんなことも考えず現代の若者は（特に女！！）「かわいそう」とか
「酷い」とかぬかす。うっかりこの作品を非難しようものなら
極悪人扱い・・・(涙) うわべばかり見ないで根底を見ろっつーの！
ＴＶでも、この作品が名作扱いされるのは合点がいかない。
涙の物語というのは認めるが感動ではなく、哀れさからくる涙である。
ナウシカの方が余程テーマが素晴らしい。高畑作品はどれも駄作。
宮崎駿は早く高畑と離別するべきだと思う。当たっているのはいつも
宮崎作品ばかり。となりの山田君の時は宮崎駿は高畑を呆れて見ていただけ。

宮崎が高畑と決別汁！！ってのは置いといて（藁
その他は禿同。

ところで西宮のババアって声の人
「じゃりんこチエ」チエのお母さん役の人よね？
「チエ」の時はしっとりおかんでいい感じだったのに
西宮のババアの時はまぁ嫌味ババア〜ってのが出てて
ギャップがね（藁）

隣近所はおいといても、タダ飯食らいで働きもしない居候兄妹に嫌味のひとつや
ふたつや３つ４つも言いたくもなるよなぁ。
清太が我慢して働けば節子は死なずに済んだ可能性大だし。
清太一人が出て行って自活するのは勝手だけど、妹の事を考えるなら残るべきだった。
まあいい家のお坊ちゃんで苦労知らずだから気の利かせ方も知らなかったんだろうけど。

>>31 >>44 >>46
全くもってその通りでございます。

戦争についての是非はおいといて、自分から西宮のハバアの家を出て行った
兄は、いい年をして我儘というか世間知らずというか、アホかと馬鹿かと…。
西宮ババアでなくても、嫌味の５つや６つは言いたくなった二人の子持ちの
私は鬼畜ババアと言われても仕方ないかもしれないが…。

ハバア…×　ババア…○　　畜生道に堕ちて逝って来ます。

戦争が終わったことに対して清清しく開放感を味わっている少女たちが出てくるシーンがありましたが、清太たちとの落差がかなり切なかった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ハバア．．．

48さん
帰ってきてね〜･…。

>>44です。漏れの考えに同意してくれる人達をこの板で
やっと見つけた！実生活で同じような意見を言うと「鬼」とか
「修羅」とか言われてかなりヘコんでいたのだが・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ココに来て良かった。清太（しいては火墓に対して）同じように
感じていたのは自分だけじゃないと判っただけで◎

45さんに言われて初めて気付きました。そうかチエのおかあはんだ！
どちらも関西弁キャラなので、関西出身の声優さんかな？
神戸在住の漏れが聞いても違和感ない関西弁で見事でし！

個人的には西宮ババァの「ちょっと白い米食べさしてやったら、もぉ〜お
口が肥えてしもてからにっ！」ってのが萌え（笑）

野坂は清太のこと
「現代の若者の象徴として書いた」って
どっかで言ってたよーな…。

>54
それ本当ならすごい皮肉というか…。
　　　　　　…なんだか本当のような気がしてきた。

>>53
私も先日おそらく十数年ぶり？くらいにみましたが
学生やおばさんや共産党の方には理解不能だと思いますが
おそらく大人であれば皆さん同じ意見だと思いますよ
放映当時の大人はつっこみを入れるのを恥だと思ったのでしょう

あのﾜｶﾞﾏﾏ兄貴の最大のﾄﾞｷｭｿ行為は
妹が餓死するまで3000円の貯金をおろさなかったことにつきます

「滋養なんかどこにあるんですか！？」

ｷﾀ━━━━ヽ(´д`*)ﾉ━━━━!!!!

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

高畑監督は「あの状況（嫌みを言われたり）で居候から出ていく気持ちは、
現代の少年、少女に共感を持ってもらえるはずだ。」と言ってた。

共感って…今の若者は我慢を知らないから
そうだ清太！そんなとこ出てけ！！って事？よく分からん。

47ですが >>56さん
普通の感覚を持ったおばさんなら、なおさら西宮ババアのことは理解出来ると
思いますよ〜。（清太達かわいそう〜って思う自分は、優しい人間だと勘違い
したい人はいるかも知れないけど）

「清太たちの我儘は通りません！あのおばさんの態度は当然です！」って
子供達に話しながら、アニメ見てたけど『はだしのゲン』他戦争物の漫画などは
かなり読んでた子供達は「そんなの当たり前」って反応でした。
親子して、清太のアフォ〜、馬鹿、我儘、節子に言い聞かせろよ、など等
突っ込み入れながら見てましたよ。

>>59さんの書き込みの、「共感」って現代の我儘少年少女に媚びてあの映画を
作ったという事？　戦争はｲｸﾅｲ!!　ということを、あんなお涙頂戴アニメで
描こうとしたのであろうか…？　

私も>>44さん同様、実生活でこういう事を口に出すと「鬼」と言われると
思っていたので、同じ様に感じていた人がいることが解って◎でした。

…あのふぬけたアニメは嫌いですが、もちろん戦争（いくさ）は嫌いです!!

２ちゃんねるでは３行以上は読まない

高畑は単なる「お涙頂戴」物を作るような
安い人じゃないと思うんだけどな。
（もちろんこの映画もそんな陳腐なものじゃない）

弱い人間を、あそこまで突き放して冷静に厳しく
（しかもその対象は子供）描いた高畑は
おっそろしい人間だと思う。弱い大人の破滅（？）を
描いたものならありがちだけどね。
さすが「まんが映画」しかなかった６０年代に
（あとで生き返らせたけど）ヒルダを殺した（自殺させた）
高畑、どこかのあまちょろヒゲおやじとは違う…。

適当に安いお涙アニメを作れるような妥協が出来る人なら
今も宮崎と交替で映画を作らせてもらえてるだろうに。

あとこの映画は舞台設定は戦争時だけど、
別に反戦映画でも何でもない気もする。
高畑が作りたかったのは、わがままｱﾆｷの悲しくも自業自得な
破滅と、かわいさ爆発の妹だけだと思う。
（ｱﾆｷよりも妹に力入ってるよね、この映画。
ホルスの時（やっぱりこれもホルス＞ヒルダだった）と同じで）

>>64

> ホルスの時（やっぱりこれもホルス＞ヒルダだった）と同じで）

↓
ホルス＜ヒルダ

Ｂ29のシーンから空中戦に突入してほしかった。

監督を宮崎に替えてな

私は宮崎より
高畑の方が好き。宮崎は「こう訴えたいんだ！さあ見れ！！！」
ってのがありありで･･。稼ぐ為にはそれは必要なんだろうけど。
今や日ﾃﾚとかディズニーとか大きなスポンサーがついちゃってるから
本当に好きなものやるのって難しくないのかな？
宮崎は本当に好きな作品を作ってるのかってギモンに思う。
金があるから好きなモノ作れるって事もあるけど･･。
てか宮崎、あんたもう直接作らないっていってたじゃん。はやく
引退しろよ。周りが許してくれない・会社の経営があるからって事でも
言ってた事は守れよ。今では率先して前にでてんじゃん。
ｽﾚ違い・3行以上でｽﾏｿな。

>>44
>>46
>>47
>>56
うへ〜、怖い人たちだな〜。

"'; ;'ﾐ";ヽ:';,-、
ﾐ ゞ;,ミ;,"ﾐ<,ゝ;
"';ﾉゞﾐ ; ) ﾊ ; ）;:、
　' u　';ﾉ丿ヾﾉ丿;,、
　" ="''''ー- 彡ﾊ;,
　　 ,;''"o"';,　;ゞ;ﾉ、
　 u ':.,,___,:'　 'ﾐ彡
.::.ヽ,　 　　　u ,;彡
:::;;,ゝ 　　　　 /⌒; なんでしんでまうん
===;.,　　 u　/∂/
-―" 　　　/ﾆン
""'' 　　 ／/;i,;"
＿,,..::'''"::::::l,;;"
__r---―--t.. ／。
,,..--―‐'''''"ﾟ/｡／
--―''""￣i,'( i, （
　　　　 "／＼＼ "
　

でもこの作品は
戦争体験者の
実際に妹と一緒にあの池のそばで生活した
野坂が昭和４０年代(？)に書いたんだよ

あぼーん

高畑も年齢的に戦争体験者では？
何か感じて(良い意味で)映画化したんだろうしね

　　　　　　　　　 　,,:'｀ﾞl
　　　　　　　　　,,:';;.;, . ﾞi　　　　　　　　.,ﾞﾞi
　　　　　　　　,:';;;;.; :. .　i　　　　　　　,:';;. l
　　　　　　　.,:';.;.;;;;; : .　.iﾞ.,,,､､　,,,,　/;:;:, . ｌ
　　　　　　 .,";;;;.;;:::. : .　　　　　 . ｀''.::,.', . ﾞl
　　　　　　,';;;.;;;;.;:: : 　　　　　　　　　　 　　i
　　　　　 .iﾞ;;;.;.;;.;:: : 　　　　　　　　　　 　 　|　　　　そりゃお涙頂戴と分かってるけど・・・
　　　　　 iﾞ;;;;;.;;:.: :. 　,,,:'"ﾞﾞ゛｀:､　　　　　　　i　　　　これを見るとつい・・・・・
　　　　　 .i;;.;;;.;.;::: :.,,:''　　　 　.）　.,___.,　 　:'　　　　　　
　　　　　　ﾞ､;;;.;;::,r'´　　　　　,:　　 　 ）　,,:'　　　　今までで唯一、胸にきたアニメです。
　　　　　 　,:'; :,:'　　　　　　,:'￣゛ 　ι,:'
　　　　　 ,:';; . :i　　　 　　 iﾞ 　　　　‐'､
　　　　　,!;; : ､ﾞ　　　　　　|　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　 　　　 　,:'　　　　　 　 ｀ヽ

「キイキいたい」ってどういう意味ですか？
小説の方読んでて凄く気になりますた

>>69 怖くて結構だからもうここに来ないように。
69は清太と同レベルかそれ以下のﾄﾞｷｭｿにケテーイ！！

---以下3行以上読まないらしい2ｃｈネラーはここから読まなくてもよい---
いいかい？清太はｱﾌｫで自分の判断ミスから罪の無い節子を殺したのも同様。
辛い事から逃げる姿勢が現代の若者に共感出来るはずと読んだ高畑も同じくアフォ。
っつーか原作：(基地外)野坂の作品をチョイスした時点でアウト。
母をたずねて・・を監修してた頃は高畑もう少し出来る奴だと思っていただけに
激しく絶望した。

>>63
もちろん単なる「お涙頂戴物」ではなくて痛烈な皮肉が込められていると思いたい。

しかし、一般的にはセイタとセツ子、可愛そうﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　と泣ける自分は心が
やさしいいい人であると思い、>>69のような反応になる人が多いのではないのかな？
…三行以上ごめんよ。

いよ
いよ
今日
だね
３行
以上
ｽﾏｿ

すでに実況板が乱立してるな

どこかで読んだんだけど、このアニメは「現代の家のお手伝いをしないような子供が戦時中にいたらどうなるか」って描いた話だそうだよ。

衝撃の４Ｐ作品。しかも３人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、
と言っていた女が次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。またのお楽しみということにしておきましょう。
素人の援交のみ！無料ムービーをどうぞ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

昔の話なんでそこまで考えていないと思うが…

どっかで俺も読んだな。
だからこの映画が訴えたい事は、「戦争の悲惨さ」じゃなくて「手伝いをしない子供の末路」

それってジブリ関係者が言ってるのと
ただ映画を見たヤシが批評してるのとは意味が違うと思うぞ
映画見ただけなら自分の考えが入ってるし

原作者の野坂はどこかのインタビューで「締め切り近かったし、喫茶店で２時間位でなにもかんがえずにかいたんだよ」っていってたよ、

何も考えずにっていうのは本心ではないと思うが
妹に対するお詫びでしょ
アニメが出来て初めて見たとき
野坂はあまりのリアルさに逃げ出したらしいからな
心苦しかったんだろう

スタジオズブリ

>>86
それも「適当に書いたのにあんなに力の入った映画撮られたら恥ずかしい！」からだそうだよ。逃げ出したの。

白石綾乃の演技の完璧ぶりがな…

ょぅιﾞょの骨をドロップのようにしゃぶってた
鬼兄に憧れたもんだったよな。

今夜ＮＴＶにて「火垂るの墓」放送。こどものころは何気に泣いて
いたが、最近見直すと泣けないな。あの二人を死に追い込んだのは、
直接的には兄の強情さとあの意地悪ばばあだが、大きな前提として
はあの戦争であり、あの時代であり、誰もがあの意地悪ばばあにな
る可能性があるということである。つまり高畑勲の思想が野坂の小
説を借りて色濃く出ているということだ。こんなものを子供用アニ
メに内包すること自体思想洗脳の疑いがある。つまり赤である。こ
れは非常に危険だ。といってみるテス。

>>91
必ず居るんだよな。
お前みたいに個別事象を一般化して社会やら時代やらが
悪かったって言いたがる机上の空論野郎がな。

>>91-92
この辺、もうアニメ板の夏の風物詩ね。

俺は「親戚の家に預けられる」という他の家族を失った子供たちよりも良い環境にいたのに、
手伝いもしなければ気を使おうともしないで半ば逆切れ状態でその良い環境をなくしてしまい、朽ち果てていくあの兄妹にどうしても感情移入できなかった。
「後ろの正面だあれ」で、疎開中に兄１人を除いた家族全員を失った主人公が、あずけられた先でがんばって生きていく姿がよかっただけに。

>>92
一本釣り













にかかったふりですか？

ロリコンの元祖

第1回モスクワ児童青少年国際映画グランプリ,　
国際児童青年映画センター賞,　
日本アニメ大賞グランプリ,　
日本カトリック映画賞,　
ブルーリボン特別賞,　
文化庁優秀映画

文化庁優良映画っつーとこがなんとも･･。

>>56
あの頃はすごいインフレで、その程度の金では何も買えなかった・・・というか、物々交換が基本だったから仕方がなかったかと思われ。

富野のオッサンがゲスト出演

買えてもすぐ無くなる
闇市とかあるけど子供だと思い
弱みに付け込んでぼったくられる可能性大
お金なんてすぐ無くなる

さっき医者に見てもらった時、何しかないと言われたの？そこの部分
聞こえなかったのです。

滋養をつけるしかない

あれ？こぶ平のお母さんも似たようなアニメ映画作らなかったっけ？

＞＞１０３　納得。滋養かぁ〜。レスありがとうございます。
滋養っていったてって当時は物がない時代だから無理だよな。

このアニメで泣いたことないんだよなぁ。
なんか同情できないっていうか。

ゲンだったら、ババアにかみついて、肥溜めに落としてやっただろうな。ｗ

>>104
うしろの正面だあれ。
主人公（こぶ平の母）は生き残るけど。

兄貴はどうして働き口を探さなかったのかなぁ…

働き口といっても
靴磨きとかしかないだろうな
雇う方も貧しいから給料払うの大変だろうし

　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

お爺様は何で可愛そうな子供を助けなかったのかしら？

白石綾乃、５才かぁ、うまいねぇ

>>112
うんうんうまいねぇ。
生きていればもう２０歳か････

>>113
そ、その言い方は、あの映画の後だけに、、、(^_^;)

>>113
つか、今何やってるのかね？
声優？

今は声優はやってない

>>115
ドロップ缶の中の人です

見るつもりはなかったのに途中から見た。（西宮ばばあの家を出た後から）
ばばあの家に空き巣に入って、食べ散らかしたり、着物盗んだ馬鹿兄貴。
でも確かに節子の面倒よくみていたよな〜。その点だけは誉めてあげるよ。

>>56さん
三千円おろしていたけど、お金があっても物が無かったのだと思う…。

ラストの二人の亡霊（？）が、現代の都会のビル群を見つめている
シーンは、訴えてる物が大きかったな。

なんかさあ、清田わがままとか、手伝いしない、気をつかわない
とか言ってる人いて、同情できないとか言うけどさあ

　まだ清田こそ中学生で　児童であり　保護の必要な年
なのに、やっぱり西宮おばさんの
「おこめちっとも出さないで、おこめ食べたいとかいうな」
という発言は　ひどいと思います

　言ってはいけないでしょう
清太はまだ中学生ですよ!!!!!

>>120
中学生なら立派な大人だ！
あの時代小学生でも日が昇らないうちから起きて
家の手伝いしたもんだ！！

清田はワガママでバカだ。

現代人の価値観や社会観で、
同情できるできないだとか、中学生だから保護が必要だとか言ってもなあ…。

>>119
厨房か？
その時代、同年代のヤシも中学生なのにいろんなことに耐えて
我慢してたんだよ。
親があのような態度を取ったのなら、いくら戦争時といってもひどいが、
他人だよ。他人。
引き取って面倒見ただけでもすごいこと。
おばさんに感謝して手伝いくらいするべき。

軍人の子供だからわがままなんじゃないの？
当時の軍人は右翼、財閥や地主とつるんでいて結構金持ちだったんだろ？

まぁ「かわいそう」とか寝言をこいてる椰子は
はだしのゲンを読むことをお勧めします
隆太が徒党を組んで暮らしていた時に炊き出しの人に
「おっちゃん、うちは10人家族じゃ」とデタラメ言って多くもらうところがあるが
それくらいの事をアニキにはしてもらいたかった

>>118
でもスイカは買えたんだよなあ。

>>124
そんな事はない。軍人の息子なら厳しく躾けられるのが一般的。
財閥と関係があったのは総数からすればごく一部だし、
当時はむしろ軍部が右翼を利用する立場にあった。

この映画を
「戦争」という舞台背景を利用して
DQN中学生の我侭っぷりを描く作品ととるか、
「DQN中学生」という小道具を利用して
戦争の残酷さを描く作品ととるかによって、
ラストのビル群のシーンのメッセージも変わってくるんだよな。

俺このアニメ見るの結構遅くて金曜ロードショーで高校生くらいに見たんだけど
周りの大人、子供(親戚)がみんな異常なほどに感情移入してて悪くはないけどそんなに泣けるか〜？
となんか違和感を感じつつ見終わった。
その数ヵ月後、その時一緒にいた母にあの映画は兄貴が馬鹿なだけといわれて凄くスッキリした。
そしてこういうことをポンポン言うと(>>53みたいに)鬼扱いされるから気をつけろともいわれたw

>>127
だが父親が軍人だというプライドが仇となったのも事実。
軍人から見て厳しい躾でも他から見ればただのわがままの教育。

補足
お盆で親戚が集まってたので何故か皆で鑑賞してた。

>>53です。(^^;
うーん。確かに言わなくて良いことを言う必要も無いけどね。
だけどね、>>120みたいなのを聞くと「なんでもっと思慮深く出来ないの？」って
言いたくもなるんだよ〜。
そんな香具師に限って戦争の事なんか終戦記念日あたりにならないと
思い出せないんだろうね。そんなＤＱＮちゃん達はこのスレの1番から最後まで
読み返しなさい！そしてもう一度感想をカキコしなさ〜い。
たぶん来年の今頃にしかこの板を見に来ない可能性大だろうけど。

包帯ぐるぐるまきのお母さんが死んで、穴の中に放り込まれるのを見ると、
ホラー映画なんかぜんぜん怖くなくなる罠。

>>128
高校生にもなって母親の意見ひとつで目覚めるガキがここに・・・。
今すぐイラクで外人部隊に志願してくれ。おまえみたいな馬鹿は日本にゃ不要。

みなさん反論されますが
　わたしは、現代の児童福祉の価値観を信じています
たしかに、手伝いをしないでゴロゴロしていたという
精太の行動自体は、いけないのですが
　しかし、その清太の行動を促していたのは
おばさんであったかもしれません
　おばさんが精太に共感的、同情的な心があれば
精太の行動も変わっていたのではないかと思われます
　精太であれども、好きな人の手伝いや言うことは
すすんでしようと思うのではないでしょうか
　「時代がそうだったのだからしかたない」と
言われればそれまでですが、私は戦争の時の
　児童に対する価値観は明らかに間違っていると思います

　

おばさんの「家族を守るのが大変で居候の面倒を見るほどの
余裕がない」という気持はわかりますが中学生の清太に
対し、あのような頭ごなしに叱ったりするような対応では
　清太が反抗的になるのも、無理もないのではないでしょう

　おばさんの苦しいという感情を、精太にもわかるような
言い方が出来ていれば、このような不幸な結末は
免れたのかもしれません

　しかし、そのような言い方のできるひとはまれです
現に教育に関わる人でさえ、馬鹿がいますから

　そして、清太も考えが浅はかで、いけないところもあります
　
　この場合は、おばさんも　悪いが　精太もわるい
ということで　おあいこかもしれません

＞この映画に関しては「子供の身勝手さと、大人の身勝手さ」
＞が複雑に 交っていて、清太の未熟に憤る人もいれば、
＞周りの大人の無責任さに憤る 人もいる。

　に同意。

>>133
128は母親の意見で目覚めたのではなくて、周りの反応に違和感を持って
いたということが読んで解らない？　日本語の勉強した方がいいのでは…。

＞精太であれども、好きな人の手伝いや言うことは
＞すすんでしようと思うのではないでしょうか

＞中学生の清太に
＞対し、あのような頭ごなしに叱ったりするような対応では
＞清太が反抗的になるのも、無理もないのではないでしょう

現代の中学生と同一視して、同情するかどうか判断するのはいかがなものかと。
当時の中学生としてどうかを考えないと。

セイタがお手伝いをしなかったのは、お手伝いをしようという気にさせなかった
おばさんに問題があるのです！（子供が悪いのは大人に問題があるのです）と
号泣した120さんは思っておられるのですね。

当時じゃなくて現代でも、たとえ我が子でも家の手伝いをするのは当然！
手伝いして貰うのに何故子供に媚びなきゃなならんのだ？と思った私は
鬼みたいなのかもね。

＞当時じゃなくて現代でも、たとえ我が子でも家の手伝いをするのは当然！
私が言いたいのはそういう道義ではなく、性格について。
例えば家族労働・集団労働が当たり前の国と、個人で会社を持つのが当たり前のような国とでは、
結構子供の性格って違うものだよ。同じ国でも時代によって変わるものだ。

あと自分の家と親戚の家とでは遠慮したり、手伝いたくなる気持ちには差が出るのでは？

>>138
媚びるのではないと思うが…
清太も母親の手伝いはしてたはず
母親はおばさんのような言い方はしないはずだよ
自分から媚び売ったり、気を利かそうとする子なら
進んでよその家で手伝うと思うが
他人の家で何を手伝えばいいかわからないし
遠慮してしまうね＞自分もそういうところあるからわかる
「これをやって欲しい」とハッキリ言ってもらえれば手伝いますよ
それを言わないでグチばかり言ってるとしたら…
あのババァはそういう感じに見えるが

北の国から

じゅんとほたるの墓

居るんだネェ、今更号泣する人が。

俺なんかハナにつく演出ばっかりでうんざりなんだが・・・

何かを伝えたくて、ではなく、ただ泣かせにかかっているだけの芝居とか。

ごめんな、擦れてて。

>>142
斜に構えて他人を見下す馬鹿は、この手の作品スレには
必ずいるなｗｗｗ

14歳の小僧なんだから
西宮のババァもブラブラしている清太に、ただネチネチ嫌味を言うんじゃなくて
たとえば軍需工場とかの働き口をみつけてやるとかさ
家事をするようにハッキリ言ったら良かったんだな。

とにかく清太が持ってきたバターと、おにぎり握って手についた米粒を舐めるな＞ババァ

>>144あのクソ兄貴にそんな事を期待する方が間違ってる
妹さえいなければあそこまで酷い結果にはならんかったな。
DQN兄貴とワガママ妹のダブルパンチは強烈過ぎ

西宮の婆があの兄妹に手伝いするように言ったり働き口を見つけてきても、
あの兄妹のことだから「働かせるなんて」「待遇が悪い」とかいって出て行きそうだけどな。

ガキの頃に親に見せられて相当鬱になったよだからそれ以降見てない

しかも親、俺に見せるだけ見せて自分は見てないから余計に腹立つ

>>144
まだ14、でなく、もう14と思うがなあ。
自分の立場をわきまえて、自分から動けよと思うが。

俺は作品を見て鬱になるより、いつも２ちゃんの火垂るの墓スレの厨房レスを読んで
鬱になる。
こんなアホどもが日本の将来を担ってるのかと思うと・・・。

人の気持ちを理解できない、自分がそうだからと他人にも同じことを強要する、
その人を一方的に悪いと決め付ける、片方の視点からしか見ることが出来ない、
自分が昔はどうだったかを忘れてただ叩く、誰かを悪者にしなければ楽しめない、
当時の時代背景を理解せず、今の自分の生活の中でしか物が考えられない、

こんな奴らが多すぎる。それはやはりガキだからだろうか。
俺が歳を取りすぎたせいだろうか。

>>149
年とってる割には書いてることが薄っぺらだな
オマエこの先、生きてても見込み無いから死ねよ

>>150
すでに末期症状か・・・。かわいそうな奴だな。
じゃあ、おまえも一緒に死ぬか。生きてても何の楽しみも無いだろう。

あのさぁ、西宮ババァが・・とか、清太が・・とかよりも
この作品を見るに当たって時代背景を考えなきゃって言ってるの。
>>120は、これから戦争が起きて可愛そうな子供がいたら自分の信じるように
愛護してやればいい。ただそれだけ。
戦時中の児童教育が正しいなんて誰も言ってないし。

そりゃ漏れだって節子の無垢な魂が救われなかった事に対しては泣くよ。
ただ安っぽくお涙頂戴の演出や原作が嫌なだけなんだよ漏れは。
死んで終わり的なフランダース犬方式はウンザリ！ほたる墓じゃ冒頭で
死んでしまう所から始まっているから見てて終始鬱になるよ。

日テレはどうしようもないな。ルパンとジブリしかしらないのかね？
ホタルを毎年やるのだったら、『裸足のゲン』でもやれよ。
毎年、毎年、同じ事の繰り返しで、手抜きとしか思えないな。
戦争の事を語り継ぐのは重要な事だが、１つの作品しかやらないのでは、
客観的な考え方はできなくなる。　日テレよ！　もっと真面目にやれ！！

たまには戦争マンセーな作品を放映してもらいたいぞ！
やっぱり血沸き肉踊る楽しい戦争活劇ってのに期待したい。

はだしのゲン信者が多いな・・・。はっきり言ってどーでもいい。
観たかったら自分でなんとかしろや。

＞現代の中学生と同一視して、同情するかどうか判断するのはいかがなものかと。
＞当時の中学生としてどうかを考えないと。
当時の中学生としてどうかを考えようにも難しいです。
精太のような子は現代には多いと思います
ですから重ねてみてしまうのです

＞「これをやって欲しい」とハッキリ言ってもらえれば手伝いますよ
清太を現代の中学生として見るなら
おばさんには　それをやってほしかったですね
清太のように積極的に動くことを知らない子には
愚痴をぶつけるのではなく
具体的に何をしてほしいか伝えないと動かないと思います
しなければならないことが分かれば、清太はすると思いますよ
精太を今の中学生と重ねて見るなら
　このような中学生は現代にはたくさんいます
言われないと何もしません
　社会性が育っていないのかもしれません
ですから、今、中学校では体験社会学習や、福祉活動を
積極的に取り入れているのかもしれません。
　

　正直、火垂るの墓よりさらばヤマトの方が感動できるが？
火垂るの墓は感動で泣くのでは無い。

>>157
ヤマトなんてただの作り話じゃん。あんなのでよく感動できるな。

>>157
ヤマト（ﾌﾟ

「よかったのかホイホイ出て行くなんて、私は身寄りのない兄妹だってかまわないで追い出しちまう人間なんだぜ」
「こんなこと初めてだけどいいんです･･･僕･･･西宮のおばさんさんみたいな人嫌いですから･･･」

>>160
「ウホッ！」

「ところで節子の汗疹を見てくれ、こいつをどう思う？」
「すごく･･･痒そうです･･･」
「痒そうなのはいいからさ、このままじゃおさまりがつかないんだよな」

　ほたるの墓も作り話ですが。

所詮親戚など他人って事ですね

ところでせいたくんは死んだんですか？

「なにイ？こんどは下に行ったぁ？お前おはじきをドロップとまちがえてんじゃねえのか!?」

「う〜〜防空壕防空壕」
今、防空壕を求めて全力疾走している僕は国民学校に通うごく一般的な男の子
強いて違うところをあげるとすれば妹に興味があるってことかナ──

>>163
同じつくり話でも全然完成度が違う気がする。

>>136
フォローサンクスです。

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 ／ ；;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|　　　　　　　　~　　　　`　　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　-=・=-　　　　-=・=-　　 　 　|;;;::::::::::::::/　　どうでもええわ
　　.　　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

原作ではもうちょっとグロいよね。
せいたさんは栄養失調による下痢で死ぬまでの数日間駅の柱によっかかって
垂れ流し状態だったそうですよ。
しょせんボンボンの浅はかな考えでは生きていけないっていうメッセージですよね？

>>164
親戚、兄弟は変に身内だと思ってるから
他人だと気を使って言えないことでも
平気で本音でズケズケ言ったりするな
気を使わなくていいから

こんなモンで感動しちゃうようなヤツには
ザンボット３とイデオンとVガンダムを
まとめて強制視聴させて開き直らせろ！

んでも
仮に俺があのおばさんの立場だったらやっぱりねたみとして
同じ事してると思う。
裕福な奴らはやっぱムカツクしねえ・・。

ひさしぶりやなあ、ちくおんき
・・・・おまえらなんやねんこんなときによ・・・
ババアとか清太とかの話しの流れ関係なしにあのシーンかなりむかついた。

>当時の中学生としてどうかを考えようにも難しいです。
>精太のような子は現代には多いと思います
>ですから重ねてみてしまうのです

>>156さん。だからそれが間違っているって言うの。そんな考えで見るから
清太擁護になるんでしょ？どーして自分の世界中心にしか考えられないのさ？
お話は戦時中。今は21世紀。価値観違って当たり前なんだから。ひょっとして厨房ですか？
あなたが未成年だとしたら仕方ないですけど。大人ならかなりイタイですよ。

それからもういい加減「清太」を「精太」と書くの止めてください。
精子の精じゃなく清らかの清ですのでお間違いなく。

妬みっていうか僻みっていうか
小説では自分の子供の自慢をしていたから
必死で対抗意識持ってる感じはするな
負けてるから
だから余計に辛くあたるのかもな
やっぱり嫌なババァだとｵﾓﾀが

>>175
どう見るのが正しい見方ですかに?

>>175
156ではないのだが、一言だけ。
俺的には、誰がどういう見方をしようと、別に構わんのよ。
例え自分と全く反対の考えを持っている奴がいても、そういう考えを持つ人もいるんだなと
思うだけで、別にむかつきやしない。
一番むかつくのは自分の考えを、他人に強制しようとしている奴を見かけたときだな。
で、アンタの文を見て、まさしく今がその時だと思った。

たとえ正論だとしても
自分が全て正しいものだという事を正当化して、遠まわしな煽り文句を付ける
相手が未成年だと小バカにしたいのなら、いい大人が未成年に向かって煽る事
それが>>175の言う「大人」なのですね

それは大人になりきれていない「精神未熟者」と言うのですよ>>175

わかりましたか？

>>178-179
175氏ねで充分だろｗ

　当世風の型にはまった考えから脱却するために、自由には危険が
伴うということ、自由は物質的平等を生まないということ、自由は
また飢えで死ぬ危険をも含むということを認識しなければならない。（ピ）

「自業自得で死んだ我儘馬鹿清太」のことで言い争うのはやめようよ…。

>>175氏ね

泳いだらお腹減るやん

個人的妄想では
視聴者が働かねばならんと悟ることや、下には下がいると感じ
自分が一番不幸だと思うことはいけないのだと、そういう事でもあるんだな
どんなに哀れになっても盗みをするのは間違っているとか
成就するかは別問題として、自分のポリシーを貫いて生きると
悔いが残る事はないのだよ

自分が映画を見てどう思ったかを論じ合うだけで、自分の価値観を押し付けるなど
的外れな論議など何の生産性も無いのである

別に「はだしのゲン」とか読んでなくても、
じーさんばーさんから当時の苦労話とか聞いていれば、
なんとなくおかしいと思うのではないか？

やっぱり現代っ子と心理ができるだけ噛み合うように、
軍人階級の子供を主人公に選んだのだろうね。

>>185
ということを
おまえ自身に言ってるんだろ？

>>185
じーさんばあさんっていってもいろいろだよ
俺怪我で入院していたときにいろんなじいさんと話したけど、苦労話だけじゃなく
「あの頃に勝っていれば」「東条は正しいと思うね」だとか好戦的な人とか
鈍だけ苦労しても戦う気十分の奴やら関係ないけどなんか色々いたよ。

個人的妄想では
視聴者が働かねばならんと悟ることや、下には下がいると感じ
自分が一番不幸だと思うことはいけないのだと、そういう事でもあるんだな
どんなに哀れになっても盗みをするのは間違っているとか
成就するかは別問題として、自分のポリシーを貫いて生きると
悔いが残る事はないのだよ

自分が映画を見てどう思ったかを論じ合うだけで、自分の価値観を押し付けるなど
的外れな論議など何の生産性も無いのである

>>178
>>179
同意でーす。
　

>>175
＞＞どーして自分の世界中心にしか考えられないのさ？

その言葉、そっくりそのままあなたに返すことができるようですね。

>>175
こんな奴に未熟者扱いされたくはないな
単なる煽り厨のくせに何気取ってんだ？

>>175
ｼﾈ

製作者の意図は別として

兄の行動によっては
妹は健康で幸せな人生を歩むこともできたということだ

ある意味では殺人罪である
おそらく、兄が存在しなければ妹は死ぬことはなかったであろう

映画作品・映画人板より

【恒例】　「火垂るの墓」本スレ　【必見】　その2
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061759980/l50

今も世界のどこかで、戦争によって親を亡くしてる子供が
沢山いると考えると、涙が止まらなくなります。

じゃあ、考えつづけて涙が出つづけるギネスに挑戦してください。

最後のシーンで、清太と節子が街を見下ろす前に
こちら（映画を見ている人の方）を一度見ると思うんだけど
気のせいかな・・。

清太のカメラ目線ね

ゲンに比べたらマジで駄目な兄貴だな。

いくら戦争中でも、子供を預かる施設ぐらいはあったと思うのだが。
そうゆう所へ入所できなかったのかね。

そんなところに入ってももっとご飯が食えなかったと思うよ

なんだかんだと主人公達を叩く連中が
同じ境遇に科せられると何も出来ないのですよ

何も出来ないっていうか
今の厨房ならババァを殺しそうだな(ｗ

俺は清太よりも生活力は無いしへたれだろうけど、節子は西宮のおばさんの家に
残していくだろうな・・・。
せめて栄養失調でヤバイと思ったら絶対に家の前にでも置いてくる。

でもお互いにとって
心の支えだったんだろ
難しい…

米軍が日本国民を守ってくれる、または守る為に日本に駐留していると
信じこんでいるやつは、おめでた過ぎる。在日米軍というものは、満州国
に駐留していた関東軍(日本軍)と同じ性格のものでしかない。満州国が
傀儡国であったという論者は今の日本国も米国の傀儡国であることを
認めねばならない。
全くの住民を、それが敵の兵器を作る工場労働者の居住しているから
といって焼き払い、全面的に殺戮することをいとわない国家、
上陸する米兵の1名の命を救う為であれば日本人が何万人死んでも、
それは当然であるといいきるような(戦時国際法なんか最初から無視して
いるような論理の)国家が、守ってくれるというのは幻想だ。

そういう輩は、たぶん円谷プロのウルトラマンという人の好い宇宙人が
地球というよりは専ら日本を愛して、それ故に次々と繰り出してくる
「悪い」宇宙怪獣をやっつけてくれる頼もしい正義の味方だ、などという
ような御伽話を無邪気に喜ぶ低能少年に洗脳されたからではあるまひか?

>>206
支えかもしれないけど、清太にとって負担でもあるからね・・・。

相殺してやっぱり西宮さんとこに節子だけ預けると思うよ。普通は。

>>208
「ガラスのうさぎ」でも「あした天気になぁれ（題名うろ覚え）」でも
兄貴、妹を親戚のところに預けて働きに出たよね。「かならず迎えに来る」とか言って。
やっぱ小さい妹を抱えて子供だけで生き抜くのは難しい。誰かに頼らなきゃ。

>>205
まぁオマエに
兄弟を置いて一人旅立つような真似は出来ないと思うが

ここでつべこべ清太を批判してる豚共が
自分達が同じ目にあったらそれ以下のことをするって考えつかないんだろな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>210
いや、一人で旅立つほうが楽でしょ。むしろ。

節子を飢え死にさせるのはヘタレとかヘタレじゃないとかそういう問題じゃないだろ。

ヘタレならヘタレなりに他人に押し付けてでも節子を生かそうとするだろう。

道連れにしてしまう道を選ぶのは性根が腐っているか腐っていないかの問題だ。

>>213
んで、腐ってないてわけだ。

腐ってるよ。

浜辺の死体並に

ただ単に日本人の死体やウジが書きたかっただけの高畑が
このスレ見て笑ってるぜ

こんなスレ見んでもええよ

セイタを叩くﾔﾂら＝ネットは２ちゃんねる

要するに視野の狭いﾔﾂ

放映されるたびにケンケンガクガクですな
まあ清太は現代のヒッキーの象徴として描かれてるから
よかれあしかれ２ちゃんねらの琴線に触れるのであろう

原作はごく短編なせいか、西宮のおばさんのせりふや行動描写が全体に占める割合が大きくて
おばさんがえんえんと清太と節子をいじめているような印象があったなあ
清太寄りの視点で描かれているというか・・・
映画のほうはわざと、清太がぶらぶらしている印象を強めてると思う。

清太が悪いとかおばさんは悪くないとかなぜそんなこと得意になって言うのかね。
たぶんそんなことで悦にいるのは若い奴なんだろうな。
もっと大人になれば青いこと言っていた自分に気がつくんでしょうけど・・・

ところで私は原作読んでから映画を見たんですけど驚くほどイメージに忠実でした。
それプラス原作にない救い（オープニングとラスト）
がこの作品をより悲しく幻想的にして本当によかった。
しかし節子の無邪気さとかわいらしさが表現できたからこそより泣けるんでしょうね。

ほお、２ちゃんでは「清太さん悪玉派」が多数派か。

　ホタルの墓だけを見るから、西宮の親戚が悪人に見えるのだ。
似たような状況の話を見た事が有る人や当時の小学生の状況に
詳しい人ならば、西宮の親戚を非難することは出来ない筈なのに。

「清太さん悪玉派」を見ただけでヒステリックになってるほうが怖いよ・・・。
そう思う奴がいたっていいじゃんw
クジラ、イルカ問題と同じだな。
(私が泣いたから)批判は許さない・・・って幼稚だよ。

悪いのは清太のオカンだろ

無理やり悪玉を探さなくても・・・

とりあえず妹だけは西宮ンとこに預けてこいよ。

頭が悪すぎる。

このスレでは「深く考えず、純粋に泣いちゃった派」がヒステリックに
排除されているように見えるが。

ま、現実社会ではその逆なんだけどね。
この辺が非常に２ちゃんらしい。

なんだか子供のころ思い出したよ。
体育館なんかで泣ける映画を視聴させられたときに
その映画が終わってから
「オレはこんな作り話では泣かないぞ。おまえら本当にガキだな」
っていいたげに得意そうに周り見回してた奴必ずいたよね、
たぶんオレはおまえらより大人で頭がいいんだっていいたかったんだろうね。

>>230
漏れ昔（厨房時代）そうだった。
泣ける映画を泣かずに見ることがｶｺｲｲと思ってた。
でも親父が死んでから自分の中で何がどう変わったのかわからんが
とにかく泣けるという映画やそうまでいわれてない映画でも
漫画でもドラマでも何でもかんでもなりふり構わず泣くようになった。
恥ずかしいくらい本当に涙もろくなった・・

もちろんこれも始終泣きながら見てましたが。

泣ける人間は感受性にあふれ人間的なんですよね。うんうん。よーちよーち。

火垂るの墓のスレは大体、清太が悪いか悪くないかで始まって
最後は人格攻撃の応酬になるんだよね

>>230
恥ずかしいことに私もそういうガキだった。
小学生の頃同級生達がタイタニックで泣けた〜と言ってるところを
えー、泣けないようって言いながら（そんなんで泣くなんてお子様ﾌﾟ）
みたいなことを思ってたりしました。
今思うとｱｲﾀﾀﾀ。
他にもお酒飲んでろくすっぽ分かるわけもないのに味がどうのこうのとか言ってたりしたな。
ｱﾌｫや。

西宮のおばはん、一応妹だけは別れ際ちょっと心配そうにしてたので、そんなに
悪い人ではないのでは？

>>230
体育館で見せられた映画「子供のころ戦争があった」も悲惨な話だった。
外国人との混血児をずっと蔵に隠していて　こっそり抜け出したときに
敵機に撃たれて死亡。お墓もこっそり作ったって感じで涙がでたというより
やっぱ鬱になった。

たしかに必要以上に得意ぶるのもあれだけど
何の疑問も持たずに育つのもなぁ・・・。

もっと、アメリカの”悪”を強調した番組を制作しろ。

夏が終わればこの板も静かになるだろう。それまで辛抱。

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　普通　　　　　　　 　　　　　クソスレ　　　／
　　　　　　　　　 　＼━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ 　　　／
.　ぶち●●すぞ…　 　＼　　　　 　　 　　　　　 　88彡ミ8。 　/) 　　　／
　　　　　　　　　.／, - ､, ＼　　　 　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))　／　　　　やれやれだぜ…
　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |＼. 　　　ｺｺ!!＞　 |(| ∩　∩|| / /　／
　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／＼　　　　　 　从ゝ__▽_.从 / ／三 　 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
　　　　　　　　|　-　　 |　 　 　―　＼　　　　　 /||＿､＿|| /／/ ,)-＿＿二二-―−´ｌミ ミミミミミ彡
　　　　　　　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　＼　　　/.（＿＿＿／　/,,/￣￣￣) .､テ‐,-　　ヽミ/~ヽミミ彡
∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿|＼／＼／＼／/　　／三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　 ｌＳｌ |ミミﾐ彡
|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　＞　　　　悲　〈　 ／三 ／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡
|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―.＜　　　　　惨　 ＞三　/　＼ ｿ.　　/　｝‐- 、　　 　　　 ｌ ヽ彡ミミ
＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　 　　＞　予　 な＜三三 l､ ＼ )（　　ノ　 ﾉ⌒　　 　 　　／ |　ヽミミ　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　　　　　１　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　お前何者ぞ！ 　　　　　　＞　 感　 の＜　＼　　　>>1の母でございます（以下略）
＼＼　　　　　　　／／　　　　＜　　！！　　　＼　　＼　＿＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∩＿ 　　　　　　　　　　 /／＼／＼／~`''ッ,,　　＼　　　　∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　 [|＿＿]　　　　 )、 　　　／ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.サルでも＼　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
　　　（ | ´∀｀）＿ （(　), ﾎﾞｵ／ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.立てねーぞ＼ " ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　|￣|つ￣|　 |つ♀`←／ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　 ＿-､i:| ＼　 Д く　 .|｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　 | ノ　　 | |_ノ. 　人 ／,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　/,‐ヽヽ`､|| ＼つ／￣l｜ ／￣￣/　 | ＝|

スタジオ・ズブリ 今月は「亜名るの墓」 ズブリがいっぱい！！

スタジオ・ブスリ 今月は「＞1の墓」 ブスリといっぱつ！！

ついでに偉そうな事書いて悦に逝ってる板住人もね！(^^)氏ね

この板も想像通り夏休みだけの盛り上がりだったね。所詮泣いちゃった派はそんな程度かな。
このアニメが名作扱いされ続ける限り粘着な清太攻撃派は根が深い。
どちらにせよ祭りは終わったと思っていいのだろうか？

どうでもいいが、もうジブリの愚作をチヤホヤするのは止めろ！！！！！
ジブリのアニメは永久追放だ。

DQN兄ちゃん 嫌やなー・・・ 夏が終わったら蛍すぐ氏ぬ・・なんでこのスレもすぐ氏ぬん？？
　　　　　　　　 ､-'""""''''＝='､,_　　　　　　　　　 , ｒ''''""'ヽ､､,,,_　　　　　 　　 ,､-‐
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ｀'‐ ､　　 　　　 i' ﾍ i⌒､____　､＼ _,,,､　,､- '´-‐-,
　　　　 　　 r'　　　　　　　　　　ﾐ''- ､_ ヽ､　　 ,,i'´i　, |i　　　　＼'　`i,　 ｀!r'''(´ ／~
　　　　 ､=''´　　　　　　　　　　　ヾ､ヾ '､＜r-'~ヾ, i　'! "'　　 r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´
　　　 ／　　　　　　　､､=_‐''''ミヾ｀　　ミミ`＼ヽヽ. ＼|　　 ／i'´ ￣ヽ〉 '"; } i　　 ＼
　　　, '　　　　　　　　ヽ； '7　, ;,､ ､　　 ﾐ丶' ､ヽヽ ヽ､'､_. 〈. 人;,　　　＼　ﾉ |　 ‐+==
.　　　ｲ　　　　　　　　　ﾐ　!　{ {,'! ,ヽ　　　　　 ｀ヾヽ　/ rヽ;‐｀;;＼　　 　 Yﾚヘ ‖
　　　 |　　　　　　　　ﾐミ､ 丶''　　　　, 　 'i ､ 　　} Ｘ´　;;;;;''　 ノ ノ}　 　　 i'''7´i　+＝
　　 ノ　　　　 　　 ｀ヾﾐミ　　　 , 　 ゛ '　　｀　　 /´,, ＼　　／ノ'ぅ |　　　;.,'πヽ~"'''''''
　;;;;'　　　　　　　　　　＼､､　r'!, t,,!` , 　 ,,,,;　/;;,,ｰ''"~ﾌ''"フ'''f‐-;|　 　 ;,'-=､,'_　,,,;;;;
　 ┐　　　　　　　　 　 `ヽ､　{:丶ヾ　' ___:;;;;／;;;''''　'´,　 7　r'　　 |　　 ;;,'　　　 ｀'''‐-
　 -='_　　　　　　　　　　　ミﾐヽ_,,,､‐''";=＝ｰ‐‐'''''‐-'､,,,,,i､､{;;;;;;;;;;i　　.;,'
　　￣っ､-‐､_　　　　　　　　　　　 と´　　　　　　　　　　　　　　 |　　;,'￣｀｀｀`'''''''＝
"""""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´　　,''''''''''''''''''''''''''''''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､,_　　　 / ,､　 ,　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　'χ';"'''-'7' ,　, ,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ.　 ｝ ( ;;,,, ﾉ／//ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀''''""｀~"" `~~￣

お造りとなー、ところてんとなーー、テンプラとなーーー

アイスクリーーーームゥーーーーーーー！！

ところでお母ちゃん、この指輪セツコにくれはったんやろか？

　　+　　へ　　　　へ　
　　　　//',',＼　/,⊂⊃ヽ　　:+　　　　　　　　　　ごめんなさいでつ。
+＿／/〃',〃ヽ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　旧盆なので通りまつね…。
　ゝ'〃',〃.,/';"/　-＿-）←ｾｲﾀ　
　　　〃///〃|　 　　/
　　　　:　　　　| /|　| 　　　:☆
　　+　　　　 //　:| |　　　　　 :
　　　　　　　Ｕ　 .Ｕ

２ちゃんができてから３回ぐらい放映があったけど

嫌になるほどいつもスレが同じ展開だ

清太はＤＱＮ
小母さんは自分より弱く利用価値の無い者に冷たい関西人の典型
東京ならあんなことは起こらんね

清太も野坂みたいに神戸のおばさんをマイクでぶっ叩いてやればよかったんだ

>>249
オレは全く逆と考える
いや、
面と向かってものを言えず、典型的日本特有の遠まわしに嫌味を言う質のある関東人ならば
セツコなど純心な者がこのような境遇で預けられるとなると
ハイジのように夢遊病になって衰弱するか、人間不信にもなりかねないだろうね
間違いなく

一口に関西人で、締めくくらないで！神戸や大阪だってちゃんと人情あるよ〜！決め付けないで。
（私の場合は京都の人って確かに少し苦手だけど。）

でもこれって戦時中なのだから関西も関東も同じような境遇なのでは？

ハイジスレにあったハイジ式2ｃｈ

１名前　名無し
最近幽霊がでるらしいって知ってる？
情報キボンヌ

２名前　名無し
漏れの村ではヤギの乳をそのまま飲んでますが、何か？

３名前　名無し
>>１
誰かがシーツかぶって歩いているだけと思われ

４名前 名無し
最近のオンジの激変ぶりって、どうよ？

５名前 名無し
>４ そんなことでいちいちageるなＹＯ！ｺﾞﾙｧ 氏ね！

６名前 名無し
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!! ｸｿｽﾚﾊｹｰﾝ!!

　　　　　　　　　 　 　 　 　　,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐＝=‐､
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヾ　　ヽ、
　　　　　　　 　　　　　／　　　　　 　 　 ,,,...-‐‐-v‐､　　ヽ、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　／　 ／　　　　　　　ヽ　 |
　　　　　　　　 　　/　　 　 　 ;／　／　　　　　　　　　 ヽ　 |
　　　　　 　　 　　/　　　　　 /　,/　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 |
　　　　　　　 　　/　　 　 　 /　/　　　　　　　　 　 ,,,,;;::'''''ヽｌ |
　　　　　　　　　 i 　 　 　 　 ノ　,,,,;;:::::::::::::::..　　　r‐‐‐=三､V
　　 　 　 　 　　 | 　 　 ,彡彡__,,,-‐=r‐‐二二1＝| '"ゞ'-'　|〈
　 　　　　　　　　! ,彡⌒ヾ彡　　　　| '"-ゞ'-' |::::::.ゝ--‐‐''ﾞ　i
　　　　　 　 　 　　ﾞ,ﾐﾐi　ｿ ｼ;'　　　　ゝ--‐‐''^ :::::::　　　　　　i
　　　　 　 　　　　　ﾞ;ﾐﾐ! ヾ ｼ; 　　　　　　　　 (　,-､ ,:‐､　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　;ﾐゝ=‐ｼ;　　 　　　　　ノ,,,;;yIiiIiIijitﾐ､､.　 |
　　　　 　 　 　 　 　　　!ﾞ ﾐ　ｿ　　　 　 　 ,,;;"_,-'ﾆニニヽヾ . !
　　　　　　 　　 　 　　　`､;ﾐ　 `､　 　 　 ,.〃,, ヾニ二ン;"､ ｨ　　　　　
　　　　　　　 　　　　　　　`､ﾐ 　 'ヽ,　　 ,,ｯ"　""^ﾞﾞ"ﾞ"ﾞ"､　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ヽ　　`ｰｯ;;,,´,　" ,　ﾞ、｀、,,;;'ﾞ|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　　　:人　　　　　""`ーｰｰ-''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　,＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'";';';';＼:　　　　　＼　　　　　　.,.-''"　　　　 |;';';';';';'
　　　　　　　　　／;';';';';';';';';';'＼　 　 　 　 　 ~＞､,.-''"　　　　　　|;';';';';';'
　　　　　　　　　;';';';';';';';';';';';';';';'ヾ　　 　 ,.-''"| 　　　/――――､/;';';';';';'

　　　　　　　　　　　　　くだらないアニメはくだらないアニメであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（金熊賞を獲るのは）難しい

>>252 スマン　確かに自分も東京と千葉や埼玉の田舎を一緒にされんのはヤダ罠
何も人情がないとか言ってるわけではないがしかし一般的に関西（特に大阪）の人は普通の日本人と少し違うと
大阪兵は精強日本軍の中でも弱兵で有名だし去年大阪の電車でドアに爺さんが挟まれてるのに誰も助けず亡くなった言う事故もあるし
女性が軽に乗ってると交差点でなかなか入れてくれないと大阪在住の友人から聞いたのですが
その代わり日本の中では自由な気質と高い文化があるのは認めるけど
確かに東京の饂飩は塩辛いだけで不味いよ

でも東京周辺では昔から、妙に他人は他人と区別を付け敬遠するのが一般的

人情は関東も関西も大して変らんと思うが。
むしろ関西人の方が暖かい人多いんとちゃう？
見て見ぬふりは関東の方が多いような気もする。
関西ではお節介すぎる所もあるくらいだし。
まあ確かに関西人はいらちが多いからな〜
車の発進が数秒遅れただけでクラクションの嵐や〜

地域でそんなに変わらん
大阪だから暖かいとも思わん

しかし東京方面では他人を敬遠するのは確かに言えてる
大阪と逆と言ってもいいくらい
それが車の運転に現れたり、人情がどうのという話になってしまうのだろうか

井の中の蛙
自分の周囲だけ見てそれが全てと判断している香具師。
ショートケーキのイチゴだけを一口食べて「ショートケーキって
イチゴみたいな味がするね」と言うような罠。ご注意を。

さて、このアニメにエロをなんとか見出だしたいわけだが。

まあそうだな。
関東にしろ関西にしろ色んな人がおる訳だから
一概に情の厚さは語れんな。

最後の現代のシーンで夜の市章山や錨山に
電飾された神戸市の市章や錨のマークが
輝いてるシーンがあるが涙を誘う。

なんかぜんぜん悲しくないしつまんなかったんですが。。。

はばかりに
いきたい

最初にこの作品を見たときには節子が不憫で泣いたものだが、
久しぶりに見たらその主要な原因が清太にあることに気づき、この兄のバカさ加減に腹が立った。
ババアは言葉はキツいものの食糧難の中で二人を食わせる義務は果たしている。
バカ兄が自分のちっぽけなプライドを優先しなければ節子は生き延びられただろうに、、

>>260
節子のズロースに(;´Д`)ﾊｧﾊｧしる

>>264
あまり清太をせめても可哀想だよ。
清太は清太なりに節子に息苦しい思いをさせたら可哀想だと
西ノ宮の家から出たんだと思う。まあその結果、栄養失調を
招いてしまったのだが。

そんな命惜しいんやったら
横穴にでも住んどったらええのに！

一番潔いのは清太だけ出て行って出て行くときに自分の分を少しでも節子に分けてやるように
言って出て行くことだと思うね。

>>267
見過ごされがちだけどおばさんの
「あんたの年やったら防火活動に参加しなあかん」ってセリフ
つまり、空襲の時は、逃げずに家にとどまって、バケツリレーや火バタキで
火を消せ、ってこと。
神戸の大空襲を経験した清太は、そんなものが役に立たないことを知ってるから
空襲警報がなったら、節子を背負って一目散に横穴に逃げ出してしまう。
清太とおばさんの関係の悪化には、実際の空襲を経験した人間とそうでない人間の間の
溝もあるんだよね。

清太さん？あんた学校行かんでもええのん？

うっせえばばあ。

そう言って清太はおばさんを犯した。

お国のためだけに働く夫のためか、おばさんは男に飢えていた。

清太の若い体にむしゃぶりつき、溺れていった・・・。

ガキの頃見たときは涙を隠すのに必死だったが
確かに今見ると清太に疑問を覚えてしまう節があるな

グレた清太を見たかった

出て行くて・・・。ふぅ〜ん？！
ほなセッチャン、さいなら〜。
元気でなぁ。

カルピスも 冷えてるよーーー。

>>271 そしてその日を境に清太達のお茶碗には山盛りの飯が。

清太の若々しいピンク色したティムポから滴る涙雫を叔母はまるで
缶入りバターを味見するように右手の薬指ですくい取り舐めるのであった。
「海軍さんの息子だけあって・・・こんなに。あるところにはあるんやねぇ」と
伏し目がちに夢でも見ているような表情でつぶやく叔母を清太は仁王立ちのまま
汚い物でも見るような目で見下ろしていた。これも妹のため。生きるため。
そう自分に言い聞かせ両親に対し免罪符としているのが清太最後のプライドであった。

しかし叔母の部屋に行く清太をいつも泣きながら愚図り行かせまいとする
妹の声が耳について離れない。「兄ちゃん行かんといてー！どこにも行かんといてー」と。
それを冷たくあしらう叔母。「せっちゃん、ハサミ使うたら片付けとかなあかんよ！」
そんな二人の遣り取りを見ながら、ここでなんとかやっていけそうだなと、おぼろげに思う清太であった。

横浜も神奈川県と言われるのを嫌がるね。

>>269
東京でもそうだったが，軍人の指導では，そのように町内バケツリレーとか
ほうきで屋根に落ちた焼夷弾をはたき落とせとか，そういったことを真面目に
指導していたのだ．それに疑問をはさむことは許されなかった．

清太は非国民

地元に残って近所の人と
協力して暮らしてれば
問題なかったんでないかい？

親戚すらあんな扱いなのに近所の人って・・・。

しかもみんな焼け野原になった後ちりじりになっているのに。

>>276
続きキボンヌ

>>281
いや、そりゃ全員乞食状態だけど、味方が親戚しかいない西宮と
みんな悲惨な状況だけど、清太やセツコを知人がたくさんいる地元･･･

う〜ん、どっちみち狂ってたかなぁ〜

＞清太やセツコを知人がたくさんいる地元･
知っていても好意的とは限らない。
西宮以上にな。

今日は妹の気晴らしをさせるため西宮の海岸にやってきた清太。
恥じらいも無くパンツ一丁で海水に浸る妹に少し萌えを覚えた。
そして渚で蟹と戯れはしゃいでいたその時、節子はあるものをみてしまう。
船影で激しく求め合い交わる男女の姿であった。急いで節子の元へ駆け寄った清太に節子は
「なにしてはるん？喧嘩してはるんやろか・・」答えに困った清太はただ「見んでもええよ。そんなもん」としか言えなかった。
叔母の家に戻っても先ほどの節子の様子が気になり叔母の誘いにも応じる気がしなかった。

翌日、叔母は酷く機嫌が悪かった。
朝食の折、節子は「うち、ぞうすいｲﾔﾔﾅｰ」と呟いたので「我慢し。お昼おにぎりやで」と慰めたその時
「なに言うてんの！家でブラブラしとう者は昼かて雑炊や！ちょぉっと白いご飯食べさせてやったら、もぉ〜お
口が肥えてしもうてからにぃっ！！」と叔母がヒステリックに怒鳴り散らしたのだ。
たまらず清太は「僕らの米もう無いんですか？」と聞くと一層声を荒げた叔母は「とっくにあらへんわ。なんや！ほんなら叔母ちゃんが
あんたらの米を騙してる言うんか？怖い事言うねぇ！可愛そうやから家に置いたっとんのに泥棒扱いするんか！」
清太は節子に「ええから、向こう行っとき」と促して部屋から追い出すと叔母の元へ歩みよった。
「なんやの？清太さん。今はお国の為に皆我慢してるんやで。こいさんも朝から勤労奉仕に・・うっ！くぅ〜」
やかましい叔母の口を清太は自分の唇を押し当て塞いだ。そして下をねじ込むと醜い叔母の唇は歪み
口角から唾液が流れ出た。叔母の欲望は日増しにエスカレートしていっている。清太達がこれ以上の好待遇を
望むならば更なる愛撫で叔母を捻じ伏せるしか方法は無いと清太は直感で感じていた。
もうあれをするしか方法は無いのか・・・？意を決した清太はいきり立つ若い自分の青竹を叔母のアナルへ突き立てた！
「あぎゃーーん！！ひつっ！！」叔母は声にならない叫びとも歓喜ともつかない奇声をあげた。
節子に聞こえるかもしれない。そう思った清太は叔母の口を手のひらで押さえ込み腰をゆっくり動かした。
二人の鼻息は荒く叔母の手足は細くしなやかな清太の体を巻き込んでいる。まるで蛇か蛸が獲物を取り押さえるように。
叔母は口を塞いでいる清太の手のひらに軽く歯を立て甘噛みしながら鼻を鳴らし呻いている。鼻腔が鼓動にあわせ広がったり塞がったりヒクヒクと動く。

蒸し暑い八月の密室で激しく動く二人。清太の頬から流れ落ちた汗が叔母の目に垂れ落ちる。
更に涙のように叔母の目からも零れ落ちる汗。涙も混じっているのだろうか。
アナルの緊張が解れたのか叔母の呻き声は溜息のものへと変わっていた。口封じに押さえ込んでいた手を清太が外した瞬間、叔母は目を閉じたまま笑顔で
「清太さん、お昼は・・・アッ！ん・・おにぎりにしましょね。クゥ〜・・お醤油付けてぇぇ焼きおにぎりでも、アアン！ ええわねぇ・・」
「叔母ちゃん、ﾊｧﾊｧ・・・キュウリの漬物も欲しいんやけどなぁ・・ﾊｧﾊｧ・・・」
「ア・・ン。はいはい、こいさん達には内緒・・う・・ん・・やでぇぇぇ！！」

>>287
ｲｲ。節子と清太とおヴぁさんのキャラがみんな生きていて。



できれば続きに行く前にタイトルでも決めてください。

こういう媚びの売り方もあるんだな(ｗ

ほんと、この板って夏季限定で嫌になる。
その多くは清太擁護派が多いな。えせフェミニスト共が。氏ね。
たとえこの板が無くなっても来年の夏ごろになれば再生する罠。
そして又同じ討論の繰り返し。また来年お会いしましょう。よいお年を。

フェミニスト？
なんか意味間違ってると思われ

フェミニスト 【feminist】女性を大切にする人。
女性解放論者って意味もあるけど
つまりーー、マジ節子かわいそーーって言っている人の事じゃないかな？
いいんじゃない？どうでも。糞板なんだし 藁）

ラストシーンの清太が街の灯りを見てるシーン
って現在の平和な世界を見てるって事だよね。
結構ズシンと来た。

>>287

続きまだぁ？

　清太……妹を助けたければ……
　戦え……戦え……戦え……！

これが、ライダーのカードデッキ？！
説明書もついているのか。なになに？反射する面に向かいティムポを擦れ？？

しこしこしこしこ・・・・・

「う！！イク・・・へ・・変身！！これが仮面ライダー隆起 ？！あへっ！」
どぴゅ〜ん。ぴゅぴゅぴゅっ！

ええぞええぞ！
やれやれ！もっとやれ〜！！
ハハハハハハ
ハハハハハハ
ハハハハハハ

>>294
漏れも読みたい。続きまだぁ〜？

>>140
＞自分から媚び売ったり、気を利かそうとする子なら
＞進んでよその家で手伝うと思うが
＞他人の家で何を手伝えばいいかわからないし
＞遠慮してしまうね＞自分もそういうところあるからわかる
＞「これをやって欲しい」とハッキリ言ってもらえれば手伝いますよ

あんたも清太並みのDQNやね〜。気を利かす事を「媚び」と思って
命令されなきゃ手伝いもしない鈍くさいお子様だったのですね。

みなさんは子供いないでしょ。だから清太が悪者になる。
肉親との別れが劇的だと気持ちの置き場がむずかしいんです
だから、拉致家族も困ってるんです。

↑翻訳して

>>299
実際媚び媚びで手伝うヤシもいるだろ
他人の家を手伝おうと思ってさわりまくると
余計なことでかえって迷惑になることあるだろうが
実親でも何を手伝って欲しいか言うと思うが

「何か手伝うことないですか」とか「何をやったらいいですか」とか
聞けばいいのに、聞くことすらも思い浮かばなかったのかも。

↑頭の悪いお坊ちゃんという感じでせうか。
当然のように居候してゴロゴロしてるのがむかつく。

言われる前に頭使って自ら仕事を探して動くのが「おしん」
親戚の家に夏休みを利用し遊びに来ただけの感覚の「清太」

仕事も生活リズムのひとつである「ハイジ」
労働により自立出来る喜びを知っている「マルコ」
働かざる者食うべからずと身をもって知っている「ネロ」
母の死後も自らの知識で身を立てた「ペリーヌ」
母の死後「お母ちゃん氏んでしもたんです」と叔母に淡々と呟くだけの「清太」

（こいのぼり）のメロディで
♪ホニハニ〜 ホヘト〜ォ♪

近所に聞こえると大変！！えらい疫病神呼ばわりされるDQN兄妹！！

ウチ、防空壕イヤや〜

兄ちゃん、ウチなぁ〜 ビチビチやねん。

すんません！妹病気なんですっ。ほんまに病気なんですぅっ！！

清太のﾍﾀﾚの罪はﾐｼﾞﾒに飢え死にする事で清算された
ｷｬﾂを擁護しているﾋｷｺﾓﾘの罪は清算されていない
さっさと死ね

兄ちゃん、どこ痛いの？　いかんねぇ、お医者さん呼んで注射してもらわな。

現状を把握しろ
このばかガキ

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1061500201/l50

小１の時、トトロと同時に体育館で見て以来見てない。
かわいそうとか理性的な感想を持つ以前に、お母さんが歯をむき出した血まみれ
ミイラ姿が恐ろしすぎてトラウマ。
あと、やはり体育館で見たフランケンシュタインのアニメも怖かった。
でも恐怖の度合いはフランケン＜＜＜＜＜＜＜＜＜お母さん。

青臭い正論かざして他人を批判する擁護派。
こっちこそおまえらに怒りを感じるんだよ！氏ねよ。

↑そういきり立つな。

このスレの清太叩きの厨房にはうんざりしますね
何よりさも清太叩きが斬新かのような書きっぷりには驚くばかりです

野坂にとっても清太がわがままな馬鹿者というのは確信犯でしょう

母親の死後のショックの中、甘えることは許されないが、
清太のような馬鹿はなかなか立派な行動ができない
そんなかわいそうな禁治産者のような馬鹿でも
インターネットの掲示板で好きなことを書いている現在と比較して
日本の敗戦直前はなんと悲しいことか
朝鮮民族や中華民族そして東南アジアであれば当然の生活も
誇り高き日本民族にとっては最悪の時期だったのである

現在ならばインターネットの掲示板で好きなことを書いている馬鹿でも
妹が餓死するとあれば貯金をおろして食べ物を買うでしょう
当時の馬鹿は妹が死ぬまで貯金を降ろす知恵が働かないのです
敗戦とは悲惨である

野坂の熱いメッセージでしょう

誰か318を翻訳してくれ。

エキサイトだかOCNのサイトに適当な翻訳機あるよ
>>318が何語か分からないけど

自分は、清太は気の毒だとは思うけど自業自得だと思うけど、別にこれ見て感動
する人が馬鹿だとも言いきれない。
うざいのは３１や４４の言うような「これで泣かないのは人非人だ！」と決め付ける
香具師。なんで自分が泣いた作品＝超感動大作になってしまうんだ、こういう人は。
そりゃ自分の好きな作品に共感してくれないのが不満なのは分かるけど、
なんか「泣ける」「かわいそう」というのを特別視しすぎてる気がする。
この手の人、結構多いんじゃないだろうか。

清太のﾓﾃﾞﾙがﾍﾀﾚ現代児なのは
監督がﾊｯｷﾘ言い切ってる事だからねー
別に斬新でも無いが
キチンと作品を理解しているとも言えるねー

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ 清太＝DQNバカとのご意見が多い中、私も賛同者として一票。

ともかく節子だけはおばさんの家に預けるだろう。
清太がヘタレなら足手まといだし、ヘタレじゃなくともそのほうが節子のためだと考えておいてくるはずだ。

つまりこの展開におかしい点が最終的に節子の死に繋がるのだから
お話自体が失敗していると考えた方が良く、ヘタレかどうかで喧嘩するのは間違いである。

>>318
何語かわからないというので読み返してみたら
ほんとにわけわかりませんね
翻訳しました

【翻訳】

319,320のように、すべり台のある教室で小学校生活を過ごした馬鹿でも
現在ではみんなと同じ快適なインターネッツ生活が過ごせるが
当時の馬鹿は、かわいい妹を餓死させるほどの生活しかできない
しかも、貯金がたくさん残っているのに！だ

中国や朝鮮ならそういう生活が当たり前かもしれないけど
誇り高いこの日本においても、そういう時期があったのです
敗戦は悲惨です、やるなら勝て


という野坂の熱いメッセージです


それなのに映画評として「清太が馬鹿」という
見当違いのレスをつける厨房が多いなということ

↑誰か通訳して

弟に,どうしてコンビニにいって食べ物を買わないの,と質問されて返事に窮した.

＞３２７
弟はマリーアントワネットどすか？

窮すれば通(つう)ず
行き詰まってどうにもならなくなると、案外困難を切り抜ける道がみつかるものだ。

清太も悪いが、中途半端にお金だけ残して西宮のおばさんのところ以外
頼れる先を教えておかなかった両親が一番悪いって事でどう？
お金がなかったらおばちゃんの家を出る事も出来なかっただろうし、
他にも頼れる先があれば親戚宅を転々とする方法もあったはず。

他も知っていたぞ。

悪いのは,非戦闘員の住む住宅地を焼夷弾で空襲したアメリカ軍首脳部と
その命令に盲従した爆撃機の乗組員です. これはテロ行為以外の何物でも
ありません.アメリカこそ歴史的にも世界最大規模のテロ組織,テロ国家
なのです.

>>331
連絡とってる場面は映画には出てこないけど。

＞３３０
それ言ったら、清太を怠け者のボンクラに育てた両親がそもそも悪い。

映画板では熱い議論が交わされている模様。

西宮婆「清太さん！あんた「なんたらさん」ゆうお母さん側の親戚あるんでしょう？！」
清 太 「はぁ・・・そやけど。住所も連絡先も知らんのです」

お や ！
あ っ さ り と ！ ！
八方塞りの西宮婆に20へぇ。

ﾜﾗﾀ。ババア気の毒

誰が悪いって言うと難しいけど
一番かわいそうなのは馬鹿兄貴に殺された妹だろう
兄貴がいなければ死んでなかったよ

で兄貴も子供だから気の毒だけど
兄貴は媚びれる歳だから責任ある行動が望まれるわけね

んで兄貴をやさしくつつみこまなかった西宮ばばあは悪くないのは明白だね

んでおかあちゃんにも責任はないよな〜
兄貴がもうちょこっとまともなら問題ないんだもん

でアメリカ兵は悪くないでしょう
トルーマンが悪いかというとそうでもないよね
でも追い込まれた日本帝国があ〜いう行動にでたのも仕方ないよね

んで経済制裁をしたアメリカも悪いかといえばそうでもない
経済戦争に乗り遅れた日本が悪いのかな
でも資源のない土地が悪いんだよね

結局誰も悪くないよ

↑また媚びと思いやりの区別のつかないおばはん出現？

誰か338の翻訳ｷﾎﾞﾝﾇ。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　

この映画、誰の味方もしたくない。

>341 微妙に同感。妹だけは、ちと哀れ。
一番嫌なのはお涙頂戴の三文芝居を書いた野坂。
次に嫌なのが感動ｼﾛｼﾛとウルサイ輩。と自分は思うだけ。

この物語中で最も責任が重いのは
恐るべき愚作により、自国民を悲惨の極致へ導いた


　　　　　　　大　本　営　


に他なりません
全ては最大の戦争犯罪人

　
　　　　ﾃ　ﾝ　ﾉ　ｳ　ﾋ　ﾛ　ﾋ　ﾄ　


の責任です

無駄にスペース使って鯖の負担を増やさないでください

>>330
ババアの家でゴロゴロ居候ライフ
↓
「清太さん！あんた「なんたらさん」ゆうお母さん側の親戚あるんでしょう？！」
↓
西宮の家を出て別の親戚の家へ
↓
学校も仕事もしません。ダラダラ
↓
「清太さん！あんた（略）」
↓
親戚の家を出て別の（略　　　　　　　　　　　　　　無限ループ

もし清太が西宮の家以外の親戚に預けられたら、少しは働いていたんだろうか

寂しがる妹にかこつけて同じ繰り返しではないかと思います。
でも優しい親戚に「清太さん、せっちゃんは叔母さんが
見ていますから安心してお国の為に働いてきてね」と言われ
節子にも「ウチ、ええ子にお留守番してんねん。昨日もな
叔母ちゃんええ子にしとったら節子にオヤツくれはってん！」と
明るく言われたらシブシブでも勤労奉仕したかも。

あ、ちなみに

ええ子＝よい子 という意味です。

うーん、優しい親戚っつっても限度があるからな。

節子の絵がついたカンのさくまドロップ食うと栄養失調で死ぬ

ジブリ映画で関連グッズが全くないのってこの映画だけ？
ジブリカレンダーの8月分しかない？

キャラクター見たら鬱になるからではないでしょうか。

たしか当時は「メモリアル節子」とかいう物があったはずです。
中身は謎ですが、どなたかご存知の方いますでしょうか？

エロ同人誌ないの？

小学生のときジブリカレンダーほしかったけど、蛍の墓の絵もあるの知ってやめた。
節子ぬいぐるみとか包帯ぐるぐるお母さんフィギュアとかないのか？

あ、＞３５０の言う節子バージョンのサクマドロップがあるやん。

節子が握ったドロ団子とか
清太が盗んだトマトとか
逝く前に食べていた一切れのスイカとカボチャの煮物とか
冷たいソーメンとカルピスとか
汁ばっかりの西宮婆特製の雑炊とか
リーメントのプチサンプル（食玩）で出ないかなぁｗ
出たらコンビニでカートン買い必至。

>352
限定１０００セット
佐久間ドロップの缶と節子の骨のレプリカ（シリアルナンバー入り）

　
　■■　緊急！！　　告知　■■

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/124-130
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/142-189
無責任な「甘えヤマトスレ住人」が、懐かしアニメ板に強制ID導入をたくらんでいるので阻止しよう！！
これは、板全住人の問題だ。懐かしアニメ板を、ヤマトスレキチガイ住人の好き勝手にさせないで！！

※　強制IDでは、複数スレッドで「下ネタ派」「スレ自治派」などの複数キャラの使い分けが出来なくなります。

↑懐かしアニメ板強制ID導入に反対するヤシは全員荒らし扱いだ！　　覚えとけ！！
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1067761743/227-232

>357-358

http://ime.nu/________________________________sage__________________________sage_______________________________/
http://ime.nu/___________________________sage_______________________________sage_______________________________/
http://ime.nu/_______________________sage___________________________________sage__sage________sage_________/
http://ime.nu/___________sagesage__sage________________________________sagesagesage__sagesage______/
http://ime.nu/______________sage________sage________________________sagesagesage__sage_____sage______/
http://ime.nu/______________sagesagesagesagesage___________sagesagesagesage____________sage____/
http://ime.nu/______________sagesagesagesagesage___________________sagesage________________sage____/
http://ime.nu/______________sage___________sage________________________sagesage__________________sage____/
http://ime.nu/______________sage____________sage____________________sagesage_____________________sage____/
http://ime.nu/_____________sage______________sage____sage_______sage__sage_____________sagesage______/
http://ime.nu/____________sagesage__________sagesage__________________sage___________sage____sage____/
http://ime.nu/___________sage__________________sage_______________________sage_____________sage_____sage_/

気持ちは分かるけどサーバーに無駄な負担与えないでねん。
ただ一行、
−−−−−氏ね−−−−−
これで充分。

>>359　←知障（ﾜﾗ

夏が来ないとこの板盛り上がらないね。
清太擁護の人達も薄情だねｗ 夏季限定なんて。

ｵﾏｴﾗ荒らしには強制IDの首輪こそ必要なんだよ！
家畜めが！

清田の愚かさを認めた上で泣けるならわかるけど、擁護派って「清田は
やるだけのことはやった！まだ中学生の子どもに冷たいババアが悪い！
そして何より戦争が悪い！」って言うだけなんだもん。

擁護派ってホントそうだよねｗ
毎年同じ事言ってるよ。・・・ったく。
時代背景とか考えないで現代を基準に
考えてる思考パターンも擁護派の特徴だね。

映画板のほうが擁護派が多いのが意外

この作品でびっくりしたのは

あのアル中の作品だったこと

いとうに行くならハ・ト・ヤ

北朝鮮

はだしのゲン　スレが無いのでカキ
いつも清太見て悲惨な気分だったが、はじめてゲン借りて見た（１も２も）
はっきりいってたくましすぎる。状態も年も清太と同じぐらいなのに、全然違う。
精神的にゲンはタフなんだろ。清太はかなり現実を見てない。

日テレさんよ
来年あたり趣向を変えて、ほたるの墓放送やめて、はだしのゲン１，２放送　としたらどう？
多分今の子供たちはゲンは知らんと思うし、知ってもらうのに丁度いいと思うけどなあ〜。

>>371
夏はほたるの墓を見て、戦争の悲惨さに涙してください。
はだしのげんって(プ

>372 負けは必至。オマエは必死。意味も無く煽るな。一人で泣いてろ。
少なくとも火垂るの墓よりゲンの方が得るものは多い。
被爆地だしな。ゲンは兄弟死んでもたくましいが清太はあの通り。
>370-371に禿同。
今のガキ共には諦め死に逃げる事より、乗り切る強さを学んで欲しい。

>>372
はだしのゲンでは戦争の悲惨さを伝えることができないって事か？
そんなこと全然ないだろ。
>>373に禿同。

はだしのゲンて見たことないから是非放送してほしい

厨房の時だか「蛍〜」見て泣いてたら
その後のCMで(確かタンスにゴン)
野坂氏が畳のかぶり物かぶって楽しそうに踊ってて
子供心に複雑になった事を覚えてる。

ほたるのゲン

擁護派の人の家に居候に行くＯＦＦ2004年、夏

>378ﾜﾗﾀ m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
でも清太くらいの年じゃないと擁護派は優しくしてくれないと思われ。
節子くらいの年齢ならもっといいね。50〜60人くらい送り込みたい。
居候される辛さをとくと味わって欲しいわけさね。

378さん、あんた学校のほうはどないなってますのんや？

>380 ガッコ焼けてしもうて行っても仕方無いんです。

誰が悪いかって、この戦争をさせた天皇だよ。
天皇が昭和１９年後半につまらん帝国主義やめて降伏してたら
日本本土が攻撃されることも清太、妹が死ぬ事もゲンの家族が原爆
もしくは原爆症で死ぬこともなかったんだよ。
ちなみに俺は左翼の一員ではありません。

　小さい頃にお父さんといっしょに観てて、自分が「節子ちゃんかわいそう」
みたいなことを言ってたらお父さん、「おまえも、これから大きくなってくと、
ただかわいそうかわいそうだけではだめだ。なぜこういう状況があるのかを
考えなくてはいけない」とみたいなことを言われた。

　けど大人になったいま、自分はやっぱりこの映画の感想は、かわいそう、
で良いんだと思う。
　きっとお父さんは、ほとりはまだコドモだからこの作品を観ても、
ただかわいそうという感想しかもてないんだろうって。だから大人に
なっていくうえでは、そこから受け取るメッセージ性から色々考えたり
することを大事にしなくちゃいけない、とか、そういうようなことが
言いたかったんだろうと思う。
　けどそんなメッセージは、ハダカのままで生れ落ちたピュアなヒトを、
一人の人間の大人として、自分の中のイデオロギーやそれに基づくプライドとか、
それらをもった社会においての一人の人間へと発展させていく。
　けど全ての間違いの始まりはそこなんだな。

　マクロな規模に目がいくほどヒトはミクロなところまで目がいかなくなる。
　世界の中での自分の人間的、政治的立場を確立させていく、やがてその
大儀を通すために戦う、そんな戦争に巻き込まれて酷い目にあうのは、
節子のような小さな子供や、世界なんて知ったことでもない、自分の目の前の
ことしかわからないような小さな人々なんだ。
　ヒトは哲学を持つことで自分自身が世界と、その大きな流れを占める、
ある大きな規模をもった何者かになったかのような、そんな妄想に
取り付かれていく。そしてそんな傲慢な人間が、それ以外のピュアなちっぽけな
ヒトたちを巻き込んでいく。

　そして節子のような、その状況を目の当たりにすれば、世界のどの国のどの人種の
誰がみたって「かわいそう」という感想しか抱けないような、小さな悲鳴も巻き込んで。

　大儀は世界を渦巻き、世界は混沌の中へ。
　お父さんは自分に、そんな混沌のひとかけらになって欲しかったんだろうか。

>378
養護派は、自分と家族が食うや食わずの状況に「親戚の子ども」というだけで
手伝いも働きもしない兄妹が当然のように居候しても、文句も言わずかわいが
って養ってやるんだろうか。

>>385
　そうだね、そんなことはないだろう。
　だからさ、世の中の人はきっと誰も大して悪くないんだ、大して良くもないが。
　世界には自分を主観とする、嫌いなヤツと好きなヤツがいるだけだって。

　嫌いなヤツを殺すならまあ道理にかなってるってもんだけど、戦場で始めて顔を合わす
見ず知らずの誰かに、他の誰かからでっち上げられた怒りをぶつけて殺しあうなんて。
　そんなのは、シャブでも食って譫妄状態で見えない何かと戦いながら往来で刃物を
振り回してるキチガイとかわらない。
　世界や社会なんてものは妄想なんだって。それも最低にタチの悪い。

　世界はもっとピュアでわかりやすくていいと思うんだよ。
　嫌いだから殺す、好きだから守る。大儀なんて必要ないさ。

だから何が言いたいの？要点だけ述べてくれますか？？？

　このアニメは、観てかわいそうって思えばそれでいいんでない？

↑だったらくだらない長文を書くな

ほとりって人、支離滅裂。要点がコロコロと変わるね。
まるでどこかの反戦思想の受け売りみたい。。。
自分の言葉で語って欲しい。それが>388な訳だが、
これまでの発言と落差ありすぎで砂。

とにかく難しげな言葉を使ってみたかったって事でいい？

夏にお芝居見に行ったら、後ろの席のおばさん軍団が
「あたし昨日蛍の墓みてかんどうしちゃったわ〜」
「めずらしく清い涙を流しちゃったの」とかしゃべってうるさかった。
こんなババアが感動するような映画は金輪際見るまいと思った。

おばはん、シバキ倒したれ！ほんでもっと泣かせたったらええねん。ｗ

見ると鬱になるから見ない

今蛍の墓見たよ
ドロップ探したらたまたま家にあって中身全部出して中に水入れたやつ
飲んだけどめちゃめちゃまずいね。















うんそんだけ。

>>394
> ドロップ探したらたまたま家にあって中身全部出して中に水入れたやつ
> 飲んだけどめちゃめちゃまずいね。

それはアンタのドロップが発酵していただけじゃないのか？
まあ、俺も別にうまいとは思わないけどな。

いろんな味がする〜

甘いものなんて何もない状況で１０００倍くらい薄めたドロップ水飲んだ時の
甘みを想像しましょう。

若手お笑いコンビで蛍の墓の真似するやつ、絶対クレーム入れる信者がいんるだろうな。
「あんな感動の名作を笑いのネタにするなんて、それでも人間ですか！」とか。

ジブリヒロインのフィギュアシリーズにも節子はいない・・・
オンユアマークの天使少女ですらあるのに・・・

西宮のおばさんとこには、清太より少し年上の女学生がいて
毎日工場かなんかで働いてたよね？
自分のとこの娘が頑張ってるのに、家で何もしないでブラブラして
小うるさい妹と遊んだり本読んだりピアノひくだけ。
そのくせご飯だけはしっかり食べて注文つけられたら
西宮のおばさんでなくとも少しはムカつくかも・・・。
あの女学生は性格良さそうで清太と目があったら頬染めてたりしたが、
私だったら疲れて帰宅した時に清太がゴロゴロしてたら
嫌味の一つでも言いたくなる。

戦争というものはマジで腹立つ！

戦争より清田のほうがマジで腹立つ！

これって
反戦映画というより
飽食の時代に対する警鐘の様な気がする
本来、生きるという事がどれだけ大変な事かを
改めて感じさせてくれる作品

今の日本ってなんとなく生きている人が大半じゃない？

金銭的な余裕が無いと心も貧しくなる
ということが良く解る映画

>>404
でも、バブルの狂騒を思い出すと
「金銭的な余裕が有っても心は貧しくなる」とも思えるよ…

団塊の世代は戦後復興の貧しい時代を経験しているからね
お金や物への執着心は強かろう
幼少期に貧しかった人は仕方が無い

米国紙での火垂るの墓批評
http://www.suntimes.com/ebert/greatmovies/gravefireflies.html
翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.suntimes.com%2Febert%2Fgreatmovies%2Fgravefireflies.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

直訳は読みづらい

外出でしょうけど、、
ひかるの碁
と見間違えてしまいます・・・

天空の城ラピュタにきまっている！
　　　 /　　　　めざせ　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j　　　　　　　世界一 　 　 ,ｨ／　 　 　 　|　　| ＜　私はムスカ大佐だ。テレビ朝日により新企画が予定されている。
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ 　|　緊急事態につき、私が指揮を執る。
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j 　 |　ラピュタ王の素晴らしい名を世間に轟かせてやるときが来た。
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ 　 | 　まずはこのサイトにアクセスしたまえ。
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV 　　| 　 http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ 　　|　諸君もこの「好きなアニメキャラクター」に
　　　　 ∧　　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　　　|　私の名、ロムスカ=パロ=ウル=ラピュタ（『ムスカ』でも可）を投票してくれたまえ。
　　 ,,.く　 ヽ 　 ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" 　 　 〉　　 /　　　|　有名なあの名場面を世間の子供達に見せてあげようではないか。
ﾊ'´　　|　 ﾞi　　 |　　　　　　　　　　　'　' 　 　 iヽ'"￣ | 　
ﾞ､ﾞi,_r'ｼﾆZ`ｰ┬ト'i　　　　　　　＿＿＿__ ,　 |　　＼　|　ムスカ復活祭が今、まさに始まろうとしているのだ。
　　 _ﾞV　　ヽ,.レ''ヽヽ　　　　　`ー─''''"´ 　 /　　　　| 　
　／./ ヽ／　　　　 ,」ヽ　　　　　__,,､-─‐-､j　　　　　| 　そこで、このスレッドを見ている君達にお願いがある。
　　/ r'´　 --‐‐'''"´ ヽ ＼　　 （.r‐'''""ﾞﾞ`ヽ,｀)　　　　| 　この書込を見た諸君は、ぜひ他のスレッドに転載してほしい。
　 l .|　　　　　＿_,,､--`ヽ ＼ ___ヽ　　　　 /´|　　　　 | 　ラピュタ王の名声をぜひ広めてくれたまえ。以上だ。

じぶりの墓

「ほう。イチゴにミカン・・・メロンにハッカ・・・。
かすかだか全てのドロップの味をきめ細かく味わえる。一体この水は…？！」

さてと

ほたるのはかは、まるでタイムマシンで過去に行って撮影してきたかのよう。
はだしのゲンとかだったら、非国民って言われても戦争に反対する立派な父とか
出てきて、なんかドラマだなー、作り話だなーって思うけど、ほたるはマジだ。
ああいう映画はみんなが観るべきだと思うな。

火垂るの墓で笑い死にそうになった香具師→
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1061500201/

ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉｳｿ]−

>>414
海軍艦長のこどもは飢え死にしない

二人が暮らした西宮・満池谷のニテコ池は、阪神大震災で決壊した。
二人が住んでいたという防空壕も、その時なくなりました。

どうせ来月もやるだろうからage

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1059228878/415
火垂るの墓で笑い死にしそうになったなんてレベルが違う！！

　友人の妹で節子と似たような髪形をしている子がいて勝手に「リアル節子」
だと思っている。

　もしくは「現代版節子」といったところか。（別に栄養失調で衰弱しているわけではない）

ところで「はだしのゲン」のアニメ版を引き合いに出す人が多いが・・・

何処が名作なんだ？？

金田アクションもどきが連発でみにくいし、オカンの割烹着も最後まで
新品同様の真っ白け。「アメ公」と言う名文句も出てこない。
包帯外してバケモノ化した画家を引き回すシーンもないし、ゲンの声を当てた
子役の声優も下手糞すぎ。
収穫と言えばハーリー木村の主題歌と羽田健太郎の音楽くらい。

原作の凄さの百分の一も表現できていない。

ま「火垂るの墓」は見飽きたので、替わりにテレビ放送するなら見てもいいが。

一応これ見て笑ってから議論してくだちぃ↓

ttp://www.toriatama.net/r32.htm
ttp://www.toriatama.net/r36.htm
ttp://www.toriatama.net/r37.htm

ところで今年は金曜ロードショーでやらないの？
なぜかぽんぽこはやるみたいだけど…
久しぶりにちゃんと見ようと思ってたのに…もしやらないなら非常に残念

カルビスも、冷えてるよ〜〜〜

泣き

>>414
ゲンの父がウソっぽく見えるのも無理ないけど
作者の父親はマジで当時の「非国民」だったから大筋は本当の話。
どう演出してもリアルに見せるのが難しい設定だけど。
しかし「はだしのゲン」のアニメは駄作だと思う。
原爆・反戦のメッセージに傾きすぎてリアルな人間模様が切られている。
ゲンは作品としてのメッセージが実は強くない。どの人物にも容赦のない
徹底したリアリズムが先にあるから、そこをきちんと表現してアニメ化しないと
駄作にならざるを得ない。

本題のほたるの墓だけど、原作が野坂昭如にしては甘い作品で
アニメも幻想的なシーンに頼り過ぎててくどい。

包帯グルグルのお母さんがトラウマという人は多い

うんこびちびちやねん・・

最初らへんしか読んでないけど(携帯だからｽｲﾏｾﾝ)お兄ちゃんの事をバカとかﾄﾞｷｭﾝとか言ってる人多くてびっくりだぁ。
同情していい人ぶりたいの？みたいな事言ってる人もいるし…いい人ぶりたいとかそうゆう問題なのかな？はっきりいってホントに鬼だと思った。
しかも子供と映画見ながらこれはね、兄貴がアホなんだよって言ってるって…おーい…そんな親に育てられてる子供に同情

燃料ｷﾀｰ

>>417しかも重巡洋艦の艦長だから下からの叩き上げなぞ絶対ありえん。
士官学校出のエリート軍人の子供が飢え死にする話なんてネタ以外の何なんだ？

作品自体よりこの作品の2chスレの方が鬱になる

昔からジブリカレンダーがほしかったんだけど、８月は必ずホタルの墓の絵なので
毎年諦めている。

裕福な家庭に育った子供が心の貧しい大人たちの中に放り込まれると
どうなるか。清太を批判する思考は学徒動員の思想と同レベルだ。
「清太と節子がイジメられるから悲しい」んじゃない。「いい大人が
清太と節子をイジメても異常じゃない世情」が悲しいんだ。イジメ
てる親戚も被害者だよ。そーいう意味では現代もあまり変わりない
かもしれませんね。頬を染めて恥じるお姉さんの気持ちを、多くの
人が持てるようになれば良いのだけれど。

lllllllllllllllllllllllllllll／llllllllllllllll!! iilllll!!　 iill!!　　i!　　　ll!!　　　　 ! 　 ,|　　ill　llllllllllヽllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll!!　ill! ! 　 il!　/　/　　　　　　 ､　　　　/||　　l! 　 l! l! llヽlllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllll/llllllllllllllllll!　il!　　　　/_/|,_/!,,_,,_∧_n　 /| i　　//::||　　　　　　　! `,llllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllll/lllllllllllllllll!　　　　　　|::::::::::::::::::::::::＿:::`::':::Lﾄ､,_|/:::|:| i　 　i　　　　　,|llll○llllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll/llllllllllllllll!　　　　　 　|::::::::::::　" ￣ 　 ~ 丶､　::::::::::　'!!|,,_//|　　　　　|lllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllll llllll!　　　　　　 |:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　::ﾄ､ ,i 　　　|llllllllllllllll○lllllllll
llllllllllllllllllll|llllllll! !lll! i　　i　　　i |:::: 　　 ／~~｀`''‐､,　　　 　　　　　 　＿　' !､　　 |llllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll`llllll!∧ﾄ-!-"!''!ﾄi;;"!!'―---/　　　　　 　` ､　 　　　　　 '　 　丶　ﾄ､　|llllllll○llllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllll!:ヽ:::::（: ||:::::::::::::::::... '、　　　　　　　 ﾉ_　　　　,　　　○　' /　}, |lllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ　:: :　:::::::::::::::::::::::::::`'‐ ､, 　　　／　 ` ､／　｀`'- ､　　/　 | ,|llllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼　　 : :::::::::::::::::　　　　　｀`''"´　::::::::::/　　　　　　）/|　 / /lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ﾄ　:::::::::::　　　　　　　　　　　 ,　, ' ､,　　　 ／/"|　//lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ::::::::　　　　　　, ,,,,,__ 　 ....　.　　　`'‐-'" /llllll//ll"llllllllllllllllllll。lllllllllllll

llllllllll,!!!-‐-､llllllllll､_ノ:::::/:::丶::::　　　　　　λ ヽ､`＝=- ､_ 　、　　　l lllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllll
!／:::::　　　　::､:::::＼:::::　＼::丶:　　　　　　 丶　 　`.､　／~　' 　　　l lllllllllllllllllllllllllllllolllllllllllllllllllllll
:::::　　　○　　 |　　 ヽ､　　 ＼＼　　　　　　　＼､_ ,,／　　　　　　/llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
::　　　　 　 ○ |　　　 ヽ　　　 ＼＼　　　　　　　､ ,,　　　　　 　／lllllllOllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　 |　　　　 `､　　....　＼ ＼　　○　　　　　　 _,　'"Ollllllllllllllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　,|　　　　　 ヽ　　　　.... ` 冫‐､_ _ , ○-‐ '"lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　|　　 /　　　 ＼　　　　..／" ^ ヽ　　イ`─-､llllll。lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 　 　 　 |　　/　　　　　 ＼ 　／　　　 　 `､　|" :: ､　 `ヽ○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　 |　　/　　　　　　　 `'　　　　　　　 ＼|　　　|　　 `､○lllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　|　　/　　　　　　　　　○　　　　　　　　　　　| i　 ○ llllll○llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll○

節子「ハハハハハッ！　見ろ！サクマ式ドロップがゴミのようだ！！」

↑のびた君？

>>436
心が貧しいんじゃなくて実際貧しいんだよ。
そんな所にタダ飯喰らいのガキがやってきたらどうなる？

君は本当の貧乏を知らないね。中途半端な貧乏人は今以下に落ちることを極端に
恐れる上必死にもなれないから、他人のコトなど考えられないんだよね。ソレを肯定
したい考え方の持ち主だったら、この作品観たり感想書いてたって面白くもないで
しょう？ヤメたら？

「２人が放り込まれた」ってのは「親戚の家」というだけの意味じゃないよ。
「貴方たちの存在するこの板の中に」って意味も含んでます。

ぬぷ

清太がおばはんの嫌味に切れて飛び出したりせず、じっと我慢して食べされてもらってさえいれば節子も死なずに済んだのにな。

切れる子供が増えて社会問題となっている現在の状況を予言した作品だよ、これは

>>441
何こいつ
きもいな

>>172
こんなモンで感動しちゃうようなヤツには
ザンボット３とイデオンとVガンダムを
まとめて強制視聴させて開き直らせろ！







作画はひらきなおせませんなぁ

ageます。私と同じ考えがいろいろ交錯してて安心しつつ自責の念が・・
そうなんですよね・・私も最近20代半ばになってから火垂る〜をみたら
清太君が気になって気になって・・あの子、お母さんがいた時もお母さんが
死んだ後もしっかり良い子なんですよ。ところがどこからか引き取り手の
おばさんと馬があわなくなっていく。

合わないから合わせよう、という素振りすらもなくなっていく・・私はおそらく
女性だから清太君を「こうしたらいいのに！」とか思うのかもしれない・・
でも清太君はちょっと・・・妹といる時間が全てなんですよね・・それが
不思議でした。清太の節子との破滅的な横穴生活よりも「いつも妹といっしょ。
それも10歳も歳がはなれた・・」っていうのがやけに印象深いんです。
そういうお兄ちゃんもいるのかな？私は少なくともみたことがないんです。
4歳の妹と多くの時間を過ごす中学生の男の子・・清太君がヒッキーっていう
考え方も「そのとおりだ」と感じました・・が、物語前半ではよく働く子なんですよね・・
家の地面の下に埋めた食べ物や衣類を掘り返しておばさんに届けただけですけど。
親がいなくなって、お母さんも急に無残に死んで、となると清太自身が内向的に
なってしまうのかもしれないですが・・・・あの横穴に住んでから、明らかに
清太と節子の身なりや節子の様子がおかしくなってきてるのに冷たくアドバイスはしても
ほっとくだけのおじいさんとか・・死んだ節子を焼くために入れるコウリを清太君に売る
おじさんも優しく元気に生きてるのに誰も清太君の心を救えない、というのが
歯がゆいですね。警官ですら水を１杯すすめただけで終わり・・・そこからの
繋がりがほしい。けど清太君は死ぬほうへと塞いで生きていく道を選んだ。

とりあえず節子もあの子、栄養失調になりながらも「ようかん嫌いや」と元気に
言い放つ場面に苦笑してしまいました・・ビル街を望むベンチに暗い時代に着せられた
服を永遠に身に着けたまま孤独にさ迷う2人は両親に出会う事すらないんでしょうか。
長くてすみません。

悪いのは戦争。

火垂るのはかわコメディ映画さ

節子って最期は意識が混濁していたんでしょうか？
それとも脳をやられていたんでしょうか？

おはじきで脳がやられたのでしょう

初めて見たときはもう文句無しにボロボロ泣いたが
DVDが１５７５円だったので買ってきて久しぶりに見た。
しかしながら一緒に見た、うちの嫁の評価はケチョンケチョンだった。
以下嫁の説
・４歳の子供を家に残る息子に任せて母親が先に防空壕に非難するのは不自然。
・そもそも親戚の家に寄せてもらっていれば、嫌な思いはしたかもしれないが飢え死にはしないだろう
　１４歳にもなれば、そのくらいの判断は付く筈、せめて協力する振りをするだけでも心象は変わっただろう
・金がそれなりにあるなら（いくら金の価値が低い時代とはいえ）オバさんにいくらか入れるなりしていれば
　おばさんも強く当たることは出来ないと思う。
・何よりも、戦争が終わった段階でおばさんの家に戻っていれば軍人恩給（遺族年金）でウマーになったはず。
・巡洋艦の艦長クラスなら、子供二人十分に食べていけるくらい出る
　（嫁の爺チャン（故人）が元軍の偉いさんで恩給凄かったらしい）
・家の周辺の住民が残っているのだから（しかも登記された土地もあるのだから）自宅跡にバラックを建てて
　周辺住民と協力しながら自活していくのが生存に向けての現実的な策である。

俺は最後までしくしく泣いていたんだが、嫁があんまり言うもんだからシラけてしまったよ。
女ってのは子供産むととたんに現実的になりやがる・・・

>>451の境遇に泣けた　と言いたいが

「実際に戦争で妹を亡くした人の気持ち」を考えられない
感受性・想像力が少しかけているってのは
実生活に余裕がない＝ストレス溜まっているって事の証明かも

漏れも最初は涙　涙
次に会社でストレス溜まっている時見たら　
権力者に合わせない清太の方が悪いって捻じ曲がった思った事がある
今は比較的正常　戦争の犠牲者を責めてはイカン

他のサイトでもよく見る意見だが、この映画を批判する人は根本的な部分で
勘違いしてるよね。この映画は「心清らかで正しい人間が戦争によって虐げ
られた泣ける話」じゃないんだよ。清太の判断が正しかったかどうかなんて、
清太が叔母の家での生活を重ねるうちに「4歳と14歳で生きようと思った。」
気持ちさえ感じられれば問題にはならない。あの判断で失ったモノも大きい
けど、守れたモノもまた大事なんだよ。それが理解不能な間は、この映画観て
得られるモノは何もないね。語る資格もないけど。この当時の子供は本当の
意味で子供なんだよ。戦争しに行ってる父親を応援して軍艦マーチ歌って
るんだよ？１４歳の時点で自分の父親の生命保険の掛け金や受け取り方法を
知ってるような奴らと一緒にしないで欲しい。お金の意味だって違う。お金が
あっても食べ物は買えないんだよ。配給だけで食っていけると思ってるフシが
あるのも愚かしい。大の大人達が芋１個手に入れるのに必死だった時代に、
裕福な家庭で育った１３歳の少年に何が出来るのか？十分な庇護の元に真っ直ぐ
育った少年が、少しずつ少しずつ大切なモノを奪われたり失っていく過程で
自分に唯一残された不変なモノは妹の節子の存在しかなかった。清太の意識が
２人だけの世界に閉じていくのを攻める資格が貴方達にあるのか？節子を守る
ための努力は空回りが多く、だんだん世を妬み嫉み他人に憎しみを覚え盗みすら
はたらくようになっていくのを素直に悲しくは感じられないのか？自分が守って
いるはずの節子に何度も救われる清太の姿を見ても･･･。

まぁ、そう感じないし「感じたくもない」からいつまで経ってもそんな感想しか
出てこないのだろうけどね。悪いこと言わないからこの作品のことは忘れなさい。
貴方達がこの作品のことをいくら考察してみても100害あって一利なしです。
世界中の誰にとってもね。

偉そうな意見はイクナイよ。それぞれの環境や置かれた立場で
いくらでも感想は変わる。ここでリアルな本音を吐いてスッキリする場合もある。
それにおそらく観た人誰もが清太と節子にあんなに惨めに死んでほしくなかった、という根本的なとこは
変わらないはずだから。死ぬまでになんとかこうすれば・・とかそれぞれの
考えや知恵を大人ですら議論してしまうくらいにあの2人をどうすれば
救えたか・・っていうのを、同情してみたり、共感してみたり、素直に悲しんだり
哀れんだり、逆に清太を責めてみたり・・いろいろな形で考えるんだと思う。
それくらい悲惨で有り得ない環境に取り残された清太と節子は戦争を生きるには
幼すぎたんですね・・この2人をなんとかしたい・・という思いが最後まであるのに
なんにもできずにこの作品を観終えるしかない歯がゆさが大きすぎる作品です。
この2人を素直にかわいそうだ、戦争が許せない・・と思えるようになるまで
私はみないことにしてる・・でもそれよりも小さい時にこの作品がこわくて
直視できなかったから、大人の今、リベンジしてみようかな、と考えて
勇気を出してみてみたら・・いろいろやっぱり思います・・自分はのうのうと
世間がまもってくれた世代に成長しただけなのにわかったような無知蒙昧な
考えが。清太の方がよほど私よりわかっているはずなのに。

スレ全部見てないが
>>453-454
の意見でまとまった気がする　本来長文は読まないのだが　感心した

何が　おはじきで脳をやられた　だw

清太ってなんかぶっきらぼうすぎる。
あんな生意気な態度でぶっきらぼうだとなぁ。
農家のおっちゃんも食い物分けてあげる気が失せるのもわかる。
愛想の一つもふりまけよ。

>>454
俺のもリアルな本音だよ。

何も感じないヤツは書き込みなんてしない。ヒステリックな清太批判を
するヤツは、間違いなく貴方と同じように

> この2人をなんとかしたい・・という思いが最後まであるのに
なんにもできずにこの作品を観終えるしかない歯がゆさが大きすぎる

というニュアンスの心の動きがあったはず。それなのに「原作者」とか
「泣ける映画という前評判」に対する偏見や敵愾心から、その気持ちの
理由を深く考えることをせずに「清太の判断ミス捜しをしてそのせいに
することで折り合いを付けて」 いる。その幼稚な代謝行為が俺には我慢
ならんのだよ。自分達だって夢のない現在の生活から逃避するように
恋人との生活に没頭したりしたことはあるだろうに。清太を批判する
やつらは、恋愛か生活かの選択を迫られると簡単に恋人を捨てられるん
だろうね。清太は最後まで日本が戦争に負けるとも父親が死ぬとも
考えていなかっただろうと思う。国によってそう教育され、清太は
優等生の子供であっただろうからね。結末を知ってる貴方達のような
危機感は、叔母の家を出る時に清太にはなかったはずなのさ。

>>456
関東人から見ると関西人は、知人以外には普段ぶっきらぼうに見えることが
多いよ。子供の頃帰省すると徳島の叔母は、遊んでくれてる時以外はいつも
ムっとしてるみたいに見えて少し怖かった。

確かにぶっきらぼうだ。清太は。戦争が終結して清太も死んだ後に
死んだとおもってた海軍の父親が奇跡的に生還した的話を最近考えるが
100％有り得ない事ですよね・・でもそう考えると少しは救われ（ｒｙ
そして清太達のいるはずのオバさんの家へ何も知らず迎えに・・・・・
有り得ないよな・・・でも誰かしらは気にかけて横穴を一度は訪れてると思いたい。

私も彼の立場や年齢だったら何にも出来ないかもしれない。
だまって親戚の家にいるかもしれない。

「あんたが清田の立場だったらどうする」とかいう無根拠な感情論を他人にまで
強いる意味はないと思うが。
>>543>>547の「自分は理解できるけど批判者は理解できてない。まあ無理でしょうねｗ」
的な選民意識が鼻につく。
批判だってリアルな本音ですよ？

>>460
このスレはまだ>>500まで到達していません・・
>>543>>547というのは>>453>>457のまちがい？

これ原作は野坂昭如さんでしょ？
これは彼の実際体験したことが元になってる。
綺麗なだけの話じゃないと思う。
食べ物畑からかっぱらったり、叔母さんの事や色んなことも含めて、訴えたかった物があるんじゃないの？
うまく言えないけど。

>>460
理解できるか否かじゃなくて理解する気があるか無いか。能力じゃなくて
意志の問題。>>459みたいなことは私も含めてみんな感じてるんだよ。
そんなところで引っかかって立ち止まっちゃってヒステリックに叫んでる
方が、よほど「単なる感情論」だと思うが？>>453>>457読んでそんなこと
書いてるとしたら、貴方も「理解する意志がない」みたいだから言っても
しょうがないんだけどね。

>>460
清太の太は田んぼの田じゃないよお！！もちつけ！！変換くらいは
もちついて確認！

＞４６４
「もちつけ」じゃなくて「落ちつけ」だよお！！
と釣られてみた。

＞４６３
言ってもしょうがないなら書かなきゃいいじゃん。
ダラダラ長文書いたあげく「理解する気のないヒスな人達・・・」と見下す
スメルがﾌﾟﾝﾌﾟﾝですなｗ

(((((　´Д｀)


(´Д｀　))))



(´Д｀)＜もちつくでもいいだもん。

節子、兄ちゃん上手いで！
鉄棒ｸﾙｸﾙｯ

＞>459みたいなことは私も含めてみんな感じてるんだよ。

>>463はエスパー

清太さんは海軍のさんの子やから、めっちゃプライド高いんや
ってわかるシーンを爆撃前におけばわかり易くなったんかもしれん
でもそこら辺を色々考えさせるのが作り手の目的なら大成功作やね
やっぱ高畑すごいわ

でもああ見えてファンタジー色けっこう強い。相当現実味を見せてるはずなのに
どこかファンタジックなのはもう肉体のない清太があの世から自分達が死ぬまでを
視聴者と振り返る形だからか。節子の泣き喚く声に心底嫌悪の顔で死んだ方の
赤い光が当たる清太が耳を塞ぐ場面は複雑・・・

随分、嫌われているようだね清太さん。

じーさんになった清太が戦争経験を孫に話すていう方がよかった。

またドロップ舐めたい

節子が食べたいと言った食べ物の中に「おつくり」ってでてくるでしょ？
相当高いものです。あ・・あ・・あ・・あの貧困世代の中で４歳という幼さで「おつくり」の
上手さを知る節子。口に出すのも恐ろしい高級食品をあっさり「また食べたい」ってｽｺﾞ･･
お金持ちだったんですね。ほんとに。天ぷらもそうか・・？

どうでもいいっじゃん

当時としては上流階級であったということはわかるな。
言葉遣いとか、四歳にしてかなり躾が行き届いているところとか。
関西弁といってもいろいろあるんだろうが、
なんか上品ぽいし。

美味いまずいよりも、父親、母親がよくごちそうとして「おつくり」と言っていたんじゃないか？

>>451
あんたも大変だね・・・
性格きつい嫁は嫌だなー

最近原作読んだので、設定が少しわかったのと
清太の擁護を

・母が先に避難したのは、心臓病で病人用の防空壕だったので
一緒に入れない。最初から、空襲の時は別行動を取る予定だったと思われ。
・父は巡洋艦の艦長ではない。原作によれば階級は大尉。そんなに偉いわけではない。
もっとも野坂の父は海軍大尉ではないのでここは当時の憧れが反映した創作と思われ。
・その他は嫁はんの言うと通りかも知れんけど、清太は今のませたガキ
よりも子供だったんだろうね。他にも言ってる人いたけど。それを非難は出来ん。
父が死んだらしいとわかったのは終戦後だし。因みに節子が死んだのは８月２２日。
恩給やら手続きやらが終戦直後の混乱期に出来たとは思えんし、手遅れだったろうね。

伸びてる((((;ﾟДﾟ)))))
>>478
じゃあその病人用の防空壕に避難中かもしくは避難してから
お母ちゃんはなにかしらの攻撃にあってああいう姿になったのか。
未だに思うのは清太と節子のお母ちゃんはどういう事がもとで
ああいう姿になったのかなー・・と。火傷？の部類なのかな。
血もたくさんでてたし・・・家の母が看護師してて聞いてみたけど
わからないらしい。｢戦争中の傷はわからない」とかなんとか・・・
どうしても気になってしまう。オカルト板逝きの話題ですまん。

ついでに480をとる。

英語吹き替え見たんだけど、
すげー違和感。節子の声も変だし、
英語で「日本が負けた？大日本帝国が？」とか
「セツコ」「セイタ」がいかにも外人発音で
全然感情移入できんかったｗ

吹き替えあるのか。ＤＶＤ収録か？このアニメは英語じゃとうてい言い表せない
方言が活きないと意味ないからな。

セトゥーコ
スゥエイター

ワラタ

もはやネタアニメ

話は嫌いだけど、泣ける

キレイなアニメだよね。情緒もあるし。

ねーよ

情緒の意味わかっとるのか488！

ねーって

>>490
なんであげるの？Ｅ-mailのところに半角でsage入れないと。わざと？

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/nadja22.png

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/nadja17.png

>>491
なんでさげるの？わざと？

徴兵反対！赤紙反対！ってことですな

日本を戦争の被害者として描いたアニメーション『火垂るの墓』の
年内公開が取り消された。

　この映画のPRを担当しているテウォンデジタルエンターテイメント
は11日、今年予定されたこの映画の公開時期を無期限延期する
ことにしたと発表した。

　スタジオジブリの3番目の作品である『火垂るの墓』は第2次世界
大戦当時を舞台に、両親をなくした14歳少年と4歳の妹の物語。
映画の公開取り消しはここ一連の独島問題と関連した国民の反日
感情と関係がある。

　最近公開した日本映画は比較的両国関係と無関係に好評を得て
いる中、公開そのものが無期限延期されたのは今回が初めて。

　同映画は先月28日、映像物等級委員会から全体観覧可等級を受け、
年内公開を準備していたが、日本人を戦争の被害者として描写したとし、
一部ネチズンから強い反発を買っていた。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/11/20050411000027.html

>>496

（；´Д｀）・・・この映画で反日感情燃やすって、もはや人間としてオワットルのでは。

この作品に対する国内アニメファンの反応は交錯している。一部のアニメファンは、
この作品が兄と妹の悲惨な死を通じて、日本帝国主義を擁護、美化する「極右アニメ」だと
批判している。加害者と被害者を巧妙に入れ替えたということだ。 戦争で幼い子どもが悲惨
に死亡したのはかわいそうだが、日本の侵略と暴圧によって死亡した大勢のアジア人の犠牲
と苦痛に比べれば何でもないと、彼らは主張している。

http://japanese.joins.com/html/2005/0413/20050413191028700.html

太平洋戦争を素材にした日本作品をめぐる「極右」論議よりも重要で深刻な問題は、
正しい歴史認識を持っていない日本の若者たちが、この作品を見て、あたかも日本も
戦争の被害者だという誤った歴史認識を持つかもしれないという点だ。 特に、日本の
「アジア侵略」を「アジア進出」と美化した歴史教科書で勉強した日本の若者たちが、
「火垂るの墓」を見てどんな考えを抱くかは明らかだ。

作品で、父は帝国主義勢力の米国との戦争で国（広くはアジア）を守るために戦って
勇ましく戦死し、母は無差別的な大空襲という米国の蛮行の犠牲になったという被害者
的解釈（そのような悲劇を誰が招いたのかについては考えず）をする可能性が高いはずだ。

いや、被害者には間違いないよ？戦争の当事者国では、最低でも軍人以外はみな間違いなく被害者だ。
国体と国民を同一視して考えるな。そんなことはアニヲタならわかっているはずだろう？

今の若い人は、日本が鬼畜米英としていたアメリカ、イギリスだけじゃなくて
オランダ、オーストラリアとも戦争していた事実も多分知らないんだろうな〜
と思う。
著名な国を挙げただけで実はまだあるんだけどね。
直接的には戦っていないけど南米の国からも宣戦布告されていたし＞日本

それにしても昔の日本軍って強すぎだよなー
アメリカにさえ手を出さなければなんとかなったんだろうけど
石油止められたらどうしようもないもんなー
かといってあれでもし勝ってたら日本は軍国主義のまんまで
北朝鮮みたいになってただろうし
難しいね

　巨人の星の左門豊作を見れば、100%清太が悪いと思うのですが。

>>502
そんな喪前に
ttp://www3.zero.ad.jp/luzinde/index.html

>>504
>>502では無いが堪能させて頂きました。
ビスマルクとアップルパイに痺れました。

100％伝説

>>504
結局負けるべくして負けたわけだ
それにしてもアメリカ強すぎ
アメリカに勝つなんて前提以前の問題ですね
沖縄の地上戦は悲惨だったんだろうなあ

アメリカは1944年夏〜秋にかけて
欧州ではドイツ敗北を決定づけたノルマンディー上陸作戦(史上最大の上陸作戦)
太平洋では日本聯合艦隊を壊滅させたレイテ沖海戦(史上最大の海戦)
をこなしている恐ろしい国でつよ。(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

チハタン可愛いよチハタン

史上最大はジェットランド沖海戦だろ

ようするに節子を殺したんは清太って事やね

いえ、遡って突き詰めれば江戸時代に鎖国政策を敷いたのが原因です。

それが為に国際社会の先進技術の恩恵から取り残され、明治維新後に
被植民地支配を避けようと『慌てて急激に』富国強兵政策を敷き列強
の仲間入りしようと図ったものの結局、全ての対応が後手後手に回り
真の列強の仲間入りは遂に出来なかった。そして今日も当時から存在
する真の列強国が国連の常任理事国の立場を勝ち取っている。

もし日本が江戸時代に鎖国政策を敷かず国際社会に参加し最新技術を
早期に習得し真の列強となり大陸進出政策も史実の様な間違えさえ
しなければ真の大東亜共栄圏が確立でき欧米とも十分対抗出来たはず。
そうすれば清田と節子の様な悲惨な状況を生み出すこともなかった
・・・可能性も大いにあったかも知れません。

これはどの国が良い悪いの善悪判断による基準ではなく歴史の中で国
はどう生き延びるかということで上記に述べた内容は史実の誤った手段
による大陸進出政策を正当化するものでは無い事を付け加えておきます。
誤解無きように。

といっても今度は鎖国政策をしなければならなかった理由も検証もしなければ
堂々巡りになるのはやむを得ないですけどね。

江戸幕府も鎖国政策を敷いた当時はまだ不安定でしたから幕府体の堅持の為
の鎖国政策であり、それが「江戸幕府四百年の太平の時代を築いた」といって
しまえばそれまでなのですが、もし英断を下して国際社会でも通用させられる
才覚に溢れた将軍が現れていたら、あながち>>512で述べた事はファンタジー
では無く現実に出来た可能性も無いとは言えません。

誤：「江戸幕府四百年の太平の時代を築いた」
正：「江戸幕府三百年の太平の時代を築いた」
でした。誤のままでは数年前まで江戸時代じゃまいか・・・orz

>>514の正誤表でも大雑把に百年単位で四捨五入して表現しているだけですので、
その点のツッコミは覚悟してますし、ツッコミされた方のご指摘の方が正解で
あろう事は重々承知してます＆我ながら必死な弁解なのも承知の上です（ｗ；

>>512
目が滑る。

話したい事はなんかわかるんだけど('A`)ﾏﾝﾄﾞｸさい部分までをも
巻き込み、しんどいっす。社会を最高でも1900年以降に照準を定めてもらえませんか。
突き詰めていこうと思えばどこまでも昔へと戻るし、最後は男と女が
セクースしなきゃいい、みたいな展開になりそうなんで。
で、清太と節子はどこいったんだ？的話になりそう（ｒｙ

>>512
つまり一番悪いのは明智光秀だということでよろしいか ?

>>518

そうかも知れませんね。
織田信長は鉄砲伝来を取り入れる等、先端技術の習得には熱心でしたから。
それに信長が天下を取っていれば秀吉の朝鮮出兵は無かったので友好的な
大陸進出政策もその後採りやすかったはずです。
・・・では元寇はどうなる？ﾄｶ言われそうですが、それはおいときます（ｗ；

しかし信長は見方によっては影で南蛮人からｲｲように操られ、またその性格の
事ですから国内はどうにか仕切っても国際舞台では通用しなかった気もしない
では無いです。予想ですが信長は天下統一しても、その幕府は短期で終わった
のでは無い過渡。

・・・とまぁ遡り過ぎな仮想歴史の話ばかりで>>517のいうとおり清田と節子
の話から外れた話を延々続けるのもなんなのでこの辺で止めておきます。（ｗ；

みんなピカのせいじゃ!!ピカが悪いんじゃ!!

ギギギ・・・

グググ・・・

ゲゲゲ・・・

ゴゴゴ・・・

ザザザ・・・

おまえら話をしろよｗ

ジジジ・・・

なんだ？どっかの板追い出されたのか？いいんだぞ？日本語しゃべっても？

ズズズ・・・

ゼ（ｒｙ

ｚ(ry

（ｒｙ

…ほら見てみ、節子

兄ちゃん鉄棒うまいで

チャララ〜チャ〜ララチャララ〜
チャ〜ラチャララ〜チャ〜ラチャララ〜ラ〜チャララ〜

貧乏くさいの嫌

これ食えるんやて

ゾゾゾ・・・

はばかりいきたい

守るも攻めるもくろがねの浮かべる城ぞ頼みなる

ダダダ・・・

皇国の光り輝かせ

ぢぢぢ・・・

清太がｱﾎなのはわかるんだけどさ、
おばさんと仲良くしてさ、節子も死なずにみんなﾊｯﾋﾟｰ な映画だとしたら…
それはそれで叩かれそうだな

アホアホマンや！清太はアホアホマンや！

二人が防空壕に住み込まなければ成らなくなった理由付けさえマトモであったなら
この作品の評価はぐぐーんと上がったと思うのに…返す返すも残念。

フランスの火垂るの墓のDVDパッケージは良いな。
何気ない哀愁っぽい雰囲気があって好きだ。見た事ある人いるかな？
節子が赤い光の中、蛍に包まれて一人で真正面向いて小さく佇んでいる絵なんだけど。
ああいう既出絵をフルに活かすセンスは海外ならではだよな。あの場面をジャケにするとは視点が良い。
ほんの少しぼやかしがはいってるのも憎い・・日本より日本の情緒をわかってるかんじだった。

>>511 死ね

>>544
ドイツ版もいいよ。
節子が池に移った自分とじゃんけんしてる絵。

>>546
是非みてみたいなー。素敵なんだろうな。
外国語タイトルとのコラボもいいんだよな。

>>547
つttp://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B00006B0IB/qid=1115552179/sr=8-11/ref=sr_8_xs_ap_i11_xgl/302-3343515-8917668

昨日の夜なぜかこのビデオを観た。なんかいいなー、この作品。
あと包帯巻かれたマミーを初めて冷静な気持ちで観れた！成長した自分を感じた。

あと始めの清太が下痢を洩らしてるというところを最近知ってそこを
気にしてみてみたら確かに清太の周囲に茶色いものが・・・・おっさんが
「うわ！きたな！」みたいに避けてて「やっぱそうか」と思いました・・
切ない。

>>549
どこだそりゃ。

>>550
ガリガリに痩せて服もボロボロのグッタリした清太が駅で死に掛けホームレスしてる最初のあの場面ですが何か・・・

あれって下痢なの？
下痢の側におにぎり置いたの？

っていうか、下痢洩らしているなに病かわからん奴を
駅員はよくべたべた触るなぁ。

>>552
かまって君？('A`)

↑
誤爆？

↑
誤爆？

555ゲトーしてた。

↑
誤爆？

↑
キモヲタ？

↑
キモヲタ？

600ゲトー(σ・∀・)σ

( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ560ですがなにか？？

　　　人
　　ﾉノﾉ人
(♯(・∀・)♯)＜兄ちゃん
／♯　∞　♯＼
――♯―♯――

冒頭の節子って死んだのわかってなさそうじゃね？
ドロップ舐めてたし。

???????????
???????????????????????????????
??????????????????????????????
???????????????????????????????

??????????????????????????????????
???????????????????????????????

???????????????????????????????
?????????

ｷﾓｽ

imdbのユーザーコメント…20ページもあるんだな
最近の日付けのも多い

テスト

>>543
戦争が終わって父親が帰ってくるまでだけ、二人で住むつもりだったんだろ。
住みだした時は父親が死んだなんて知らなかった訳だし。


てか、この映画の兄妹をけなしたり出来る人間の神経を本気で疑う。

例え兄の行動が愚かでも、14才と4才が二人きりでいきなり母親が死んだ上、
父親とも離れていて周りの社会情勢も劣悪な環境の中で必死に頑張ってるのに。

非難してる奴は、おまえがこの兄役だったら母親が死んだ悲しみを妹に悟られない様に振る舞いながら、
4才の妹と二人きりで戦時中をどう生きるんだ？

西宮の家を出たのも、妹が不憫故の14才の兄の優しさだろ。

たかがアニメとか、実話がどうとか言う奴も、それなら初めから観るな。

頭狂ってるんじゃないのか？

だからこの映画について、あれこれ非難出来る奴らは子供の親にはならない方が良いと思う。

親の為じゃなく子供の為にな。

俺ならそんな考え方の親の血が、自分に流れていたら間違いなく死にたくなる。

人として最低だ。

その通りだ585

>>585のレスに禿しく期待してる俺がここにいる

俺もだバーボン

>>453の意見に納得出来ない奴は、別板へ逝け。

もはや観る側の人間性の問題だ。

独裁思考乙

匿名掲示板で何エラそうにしてんのよｗ
俺の親がEkORJ2Mのような独裁者で無くて本当に良かったよ。

キミタチ↑↑にはきっと一生理解出来ないのだろうな。
その心の寂れ具合が、ある意味とても哀れだ………。

>>575
アフォに何言っても無駄だ。ヤメとけ。>>453で懲りた。

自演乙

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　／　　　＼　　 |
　　　　　　　　|　 −　　− 　 　 | 　　藻前ら 落ち着け。
　　　　　　　 /　　,,..↓..,　 　　　|
　　　　　　 /　*　 　 　　　　*　 |
　　　　　　（　　　　ー　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　| 　　誰も解ってくれないクマ
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　| ＜>>575
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

　　　　　　 l　　ノ　　 _, r　'"￣　＿＿＿＿　　　　￣` ｰ-､_　　　　 ､　　|
　　　　　　 |　 |　_,r'"　_, r　'"￣　　　　　　　￣｀`　ｰ- ､ _　| |`ヽ､　ヽ　 |
　 　 　　 　 !　 |"_,r '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ､__　O　| ./
　 　 　 　 　 ヽ.／　　　　　_ ,　-　､ _　　　　　　　　　　　　　／　／ヽ､ |/
　　　　　　 ／　　　, r ' ",..　---　..、`ｰ---　　＿　　- '" _,r 1:::::::::::::ヽ,
　　　　 ,／- '_"_~,.. r '"　　　　　　 　 `　'　ｰ　 ＿＿ ‐' "　　 |:::::::::::::::::|
　　　∠.r ' " .|::|　　,,.. -──-､　　　　　　　'￣　　 ￣`　　　 |:::::::::,r -'.、
　　　 `ー---'|:::', 　 　 　　 　 　 ､　　　　　　 　＿ ,＿　　　　 |:::::/　/　 |
　　 　 　 　 　 7､',, 　　,r'---ヽ　ヽ　　　　　　/ -----, ヽ　　　 |:/　/､　 |
　　　　　　　 　l .ヽ, 　-==･===-| `　　　　　　-==･==-/　　　　 !　l　 |　ﾉ
　　　　　　　　 ヽ 　l　　 　 ￣　　　　　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　/,　 /
　 　 　 　 　 　 ヽ　l　　　　　　　 //, , ,　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　ヽ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　 　 　 　 　 　 　|　　　　　　　　`　　ﾞ　　　　　　　　　　//7:>'
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　 /// /
　　　　　　　　 　 　 　!　　　　 r 、_＿　_ , . 　'　 　 　 　//　/　　俺の悪口言う奴は逝け！
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, '|　　　　　　　　　　　逝ってしまえッ！　
　　　　　　　　　　 　 　　＼　　　　 　 ー　　　　　　　　 ／　|　　　　　　　　　　　　　　　ｸｯｸｯｸｯ（笑）
　　　　　　　　 　 　 　　 　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　|､__
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,ﾞ.ﾄ､　　　　　　　　 ／　　　　_,r`　~｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　,r '"　 |　 `ー---─ ''"　　 　 ／"　　　　　 |

(´・ω・｀)＜キモイAA　イクナイ

実際>>543のような意見は海外サイト回っててもよくみる。
そんで>>568みたいなのが出てきて喧喧諤諤
人間どこの国でも似たようなもんだなと思ったよ。

>>577
同意。自演してまでマンセーは恥ずかしいぞ。

>>583
マンセーって　あーたｗ

妹がホタルという名前で、妹が死んで兄貴が墓を建てる話だと思ってた。

( ´,_ゝ`）ふーん？

ラストシーンって現代の神戸？
だとしたら、母親はとっくに成仏してるのに、
あの二人だけは自爆霊になってしまったって事？

ﾊｧ?

実は冒頭の20秒も現代だったりする

考えてみれば
ほたる　って名前の人は
この題名見て　嫌な気分になったのだろうか?

　∩∩　　　　　　 続編は俺らにまかせろ！ V∩
　 (7ヌ)　あはは　　　　　　　　ハッハッハッ　　　　　　　　 （/ /
　/　/　　　　　　　ハハハ　　　　　 ∧＿∧　あはははは　 ｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜ 　 ／
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ 　
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒　ヽ、福田 /~⌒　　　　⌒　/ 　　　　
　　 ｜　 　 |ｰ、　 　　　　　/￣| /／`i / 　　　 ＼
　 　 ｜　平井 　|　｜ 両澤 /　（ミ　　　ミ） 　　｜ 大河原 ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>587
そこまで考えて製作してないんだろうな。
私もそういうの考えたけど。２人がかわいそうすぎるのを
演出してのことかな。最後まで２人が取り残されてる感を
出したい一心でああなったんでしょう。成仏させたれ。

夏本番に近づいてきたから、金曜ロードショーとかで放送するんだろうなぁ

最近は放送されてないみたいだよ。なんか問題あるのかも。

需要が一巡したからじゃね？

隣国が被害国ぶんなｺﾞﾙｧ!と五月蠅いからだろう

「最近されてない」なんてのは、単なる>>594の記憶障害。
99年、01年、03年と隔年でやっている。
毎年毎年やらないと覚えられない人かな。

そこまで覚えてるのもある意味すごいぞ。
そこまでこの作品の放送回数にこだわる人かな。
595と596は普通に覚えていないのに。

確か少し上で言いがかりみたいな上映圧力の話もあったしな。
今年は特にマズいかもしれん。

このはなしはよー戦争で死んだってより居候先で働きも手伝いもしねーで
いたせいでつまりニートが追い出されて死んだ話しじゃねーか
なんといやなはなしだ。それに戦争のせいだけじゃなくてあのババアが嫌なババア
だから家出したのだからババアがいい人だったら死ななかったんじゃあ

堪忍して下さい
妹病気ですよってに

600はコピペか。

去年やらなかったっけ？

去年はやらなかったな
今年はやるみたいだぞ
８月５日に

やるな。昨日は久々に鬱な来週のお知らせをみたな〜。
他の戦争アニメはなぜ放送されないのかを考えてる件について

単にスタジオジブリと日テレが癒着してるだけ
何故小中学校では、はだしのゲンばかり流すのか、の方が不思議なくらいだ

はだゲンコワスｗｗ

つttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/precure_02.png

オマケ

つttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3529/image_oebi/nadja22.png

で、スレが止まったわけだ。

ま、８／５にはスレも再開するでしょう。

なんつーか
このスレでいや、この板でやるべきネタじゃなかったな

ほたるの墓は、そこそこ一般人でも分かるくらいメジャーなんだから
無難にプリキュアスレに、張っとけばなんか反応もあっただろうに

ホタル虐待映画。
ホタルを大量に捕まえて殺すなんて可哀想すぎ！
ＤＱＮ兄弟最低です！

兄弟ｗ

うはｗそれなんの映画ですか？

火垂るの墓のオープニングは二回目に見た時の方が涙腺がヤバい件について

初めて見た時はあのOP見て「難解な造りの映画なのかなぁ？」
って思うんだけどね･･･。

どちくしょうめ
ギギギ

たまには、はだしのゲンとかピカドン放送しろよな。

ツッコミどころ満載の連合艦隊モナー

ほたるの墓みたいな設定で、最後の方のシーンでネコが防空壕で死んでしまったアニメ映画探してるんですけど知ってる人いますか？
幼稚園児の時、母親と見に行って二人して泣いてしまった映画です。

初めは親戚のおばさんにムカついてたけど、よく考えたら
兄ちゃんが節子弱った時点で謝りまくっておばさんの所に戻るべき
だね。馬鹿意地っ張り兄ちゃんに殺された節子可哀想…。
最後にスイカあげた時もあんだけ弱ってる節子置いて雑炊造りに
行っちゃうのも酷い。

でも小説では結局自分も栄養失調で死ぬんだからまあいいじゃん。
あれ？映画でも死んだっけ？

そもそも制作側によると
「お手伝いすらしないヘタレた現代児が
あの時代に放り込まれたらどうなるか？」
ってのがコンセプトだからな
あの兄貴が可哀想ってのは、海外の名作物に良くある
「何の非もない良くできた子供が、ミジメに死んでしまって可哀想」
ってパターンじゃなくて
どこまで行っても何もしない、しようとしないってダメさを含めての
可哀想って事なんだ

だなー、年食ってから見ると
セイタ兄ちゃんはたんなるニートだしな。
そりゃおばちゃんも怒るわな。

アメリカ輸出版だと二人とも危ないところで米兵に保護されて助かるんだよね。

カハハ
くっだらねー

>>626
その部分はアメリカのオリジナル作画ですか。

そこだけピクサーのＣＧになってる

まあフランダースの犬も死なずにﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞなオチに改変されてるだけにありそうな気もす

最後の力は米国に業火の雨となりふりそそぐでしょう　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.､z--､_　　　　　　　　　 　 , -'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､／￣ ス:::｀ヽ　 　 　 　 , -'"　　　＿___, -'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7 ,ｨ_⌒　 ヽ_,.､:!　　, -'"　　　　, -'"三三,-'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 う　￣　　　 ｒう!'"　　　　　, -'"三三z〔
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄt`__　　 　 rﾍ/　　　 , -'"三三三三::::ヽ
　　　￣ ｀o"'- ､　　　　　　　　　 　 ﾑ´ｰ'　　　 ハ !----'"三三三三三三／
　　　￣￣"'- ､ oヽ　　　　　　 , -'"　ヽ _ ,.ィ　 /　_|:::::/三ﾆ,.-- ､三三:／
　　　　　　　 　 ＼　＼　 , -'"　＿＜＿,.f Y ￣￣　〕ー､／＞､:::::ヽ:／
　　　　　　　　　　 ＼ o＼_,. イｵー―‐'´ r'―――'､｀ヽ＞_/＿ !:::::ﾄ､ ',
　　　　　　　　, -'"　 ヽ　o Y ﾄ､ヽ＿＿//'’　　　　　 ＼ ＼＞､::＞＜', ',
　　　　 , -'"　　, -'"　　ヽ　ヽへ＿＿ 〃　　　　　　　　 ＼ ＼:.:.:.ヽ::::::ヽヽ
　, -'"　　 , -'"　　　　　　ヽ o V二ﾆイrj　　　　　　　　 ／ ￣ !:.ヽ:.:.:ヽ::}　ﾄ、
　　　, -'"　　　　　　　　　　}j　 ヽ_／ﾍｒ’　　　　　　　 /　　　 .|:.:.:.:}:.:/:/ /　 ',／
　　　　　　　　　　　　　　 ,-'"　o Y　ffj　　　 r=　　 ／　　　　 !:.:../:/./ /　／ ',
　　　　　　　　　　　　,-'" o,. -､ 　 V´u　　 　|fi|　 〈　　＼＿,ﾉ:.:./ ／ /／.　　 ',
　　　　　　　　　 ,-'" o , イ　　} i|　 ',　　　 　 ! i!　／　 ＼　 〈　／o／　　 　 　 ',
　　　　　　 , -'" o, -'"　r'　Y´　 i|　 v　　 　 i! |! !　　　 ヽ Y.／o／　　　　 　 　 ',
　　　　, -'"　, -'"　　 ／　　|　　∧　 Ｖ　　 r幵っ　　　　 ／o／
　 , -'" o, -'"　　　／　　(⌒ヽ／ ∧　 ∨　7 i|　　　　 ／o／

ほらとまったｗ

神戸と広島あんなに近いのに神戸だとのほほんとした言葉遣いで広島はヤクザ口調ってふしぎ

おどりゃシゴウたる

この作品も心に残る20世紀の名作だけど、
お盆の時期には「うしろの正面〜」も放送して星井な。

海老名家の人嫌い。

その時こそ、渥美清出演の「拝啓天皇陛下様」を>>153の為にやって
欲しいんだよ。これ

>>636
怨?ﾜﾗﾀ｡

>>637だけど、あの映画こそ反戦映画だと思うんだよ。皮肉

今こそ、ジパング　アニメじゃなくて原作のほうね。

ヒロシマ→蛍→朝生
の反戦コンボだな今日は。

ほたるの墓を見ているとたぶん全員が何か「やりきれない怒り」のような感情を持つと思う。

しかし不思議なのは、本来一般市民を国際法違反して無差別爆撃している米軍にその「怒り」は向かなくては
おかしいが、米軍にそういう感情が向かない。むしろ日本人、節子たちを守らないおばさんや、戦争継続を
主張する日本人に「怒り」を覚えるようにできているのではないか？良い悪いは別にしてそういう意味では、
ただただ戦争の悲惨さだけを強調した、左翼映画と評価していいのではないかな。

うーん、なんつーか昔は違ったのかもしれんがジブりがこんな映画かいてもぉ
説得力感じませんなあ（笑　嫌味にしかみえないなあ
虫唾が走るわい

別に右翼映画でも左翼映画でもないと思うけどねコレ
日本人あるいは米人といった国籍単位で悪者を描いているというよりは
大人の愚かな行いによって子供が死んでいったって話じゃないんかな？

清太さん、自分から啖呵切って自炊始めたからには
食器を洗うぐらいはしてください。
中学校が焼けたのなら、妹とオルガン弾いてないで
役所に相談しに行くなり働くなりしてください。
近所の目もあり肩身が狭いから、
消火活動の練習ぐらい参加してください。
工場で働く自分の娘の弁当と、何もしないで家にいる子の
食事内容を同じにしろと？

>>644
＞大人の愚かな行いによって子供が死んでいったって話じゃないんかな？

でもその愚かな行為によって日本人は日本人でありたいと思って開戦を決意したのであって、
奴隷や植民地でいいと判断する愚かな判断より良かったと思う。あの時代の人の判断に感謝

なんで戦争60周年なのに“おきまり”のほたるの墓しかやらないのかについて

>>647
あれが「泣き」の究極だからです。
ただ、アレは泣けるだけで中身は悲惨さしか伝わってきません。
作り方としてのテクニックは抜群ですね

621
｢クロのいた夏｣じゃなかったっけ。

>>643
ジブリや高畑のアニメ見たことあるのか？こっちが虫唾走るわ

>640
高島兄のﾔﾂ？

>>651
　　　　　　　　　　　　　　　　　,__,　-------,, ､＿
　　　　　　　　　　　　 　,_ r''^´;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ-､_
　　　　　　　　　　 　, i'´;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣ﾞ` -､;;､
　　　　　　　　　 　,i';;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　`i',
　　　　　　　　　　i;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(　　　　　　　　 　l
　　　　　　　　 　,i;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　rー　 　 　 　　　 　i
　　　　　　　　　i:::::::::::::::::::, - ､,::::::::::／ 　 　　　_＿＿_ 　 　!
　　　　　　　　　l::::::::::::,r'´　=ヽヽ,:::::i'　　　 　 ''､,.＿__￣ﾞ` 　l
　　　　　　　　　l::::::::::::i　　　/ゝ rー　　　　　　! irii　` 　　 /
　　　　　　　　 　i::::::::::i,,　ゞi と　|　　　　　　 　 `ｰ‐　'' 　 （
　　　　　　　　 　ヾ::::::::::ゞ　ヽ-'　i　 ヽ_　 　 　 　　　　 　 　`､
　　　　　　　　　　ヽ,,::::::,,へ, `''ﾞ .l　　 `'　　　　　　　　　､ｰ'　,i
　　　　　　　　　　　　r'´　　ヽー1 　　　　　　　　　　　　　r ´
　　　　　　　　　　 　/''　　　　 　|　　　　　　　　　　-―ー'
　　　　　　　＿＿_,,/＿＿　　 　ヽ,　　　　　　　　　　　'' i´
　　　　 　　/　/　　　　　　￣ `ｰ-- ､,,_＿　　　　　　　　|
　　 　　 　/　,'　　　　　　　　　　　　　　　 `ー ､.._　　　ﾉ
　　　 　　/ ., 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`r- '
　　　 ＿/_,/＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l'
　　　i　　　　 　￣`ー─ - ､,,__　　　　　　　　 　　l
　　／　　　　　　　　　　　　　　 ` ー- ､,,__, 　　　i"
ー'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ､ l'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼

大丈夫、日本は勝ちますよ

子供の頃見たときは極悪ババアだと思ったけど
今考えると、まあこんなもんじゃないかと。

>>645
しかも一番可愛いけど一番手のかかる小さい子付きですしね…
可愛くないと特有の夜泣きも嫌がらせに思えただろう。
しかし節子はまだちっちゃな4歳。甘えるのが仕事なんだよな…
でもそこそこ言葉も会話も覚えて言い返す程度には成長してるからまた…
兄と妹じゃなく姉と妹なら違う結果になっていたのか。

韓国、アニメ『火垂るの墓』の年内公開が取り消しに
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/11/20050411000027.html
>映画の公開取り消しは ここ一連の独島問題と関連した国民の反日感情と関係がある。
>日本人を戦争の被害者として描写したとし、一部ネチズンから強い反発を買っていた。

このスレの住人の一部には左翼映画に見え、朝鮮人には右翼映画に見えるんだね。
人によって受け止め方が180ﾟ変わるから不思議だ。
つーか日本人が100%悪者でないと気がすまんのだろうか。
反日もここまでいくと病気だ。

左翼映画に見えるほうも病気だと思うよ
右翼映画に見えるのはもっと狂ってるけど
もっと純粋に見れないのかねー
そういう人間の近くにいると疲れそう

エー今夜は９時から４チャン以外をつけとこ

＞左翼映画に見えるほうも病気だと思うよ
＞右翼映画に見えるのはもっと狂ってるけど

結局、純粋に見るって何も考えないで他人事のどこかの国の話として見てるんだよね。
そういう人間見てると腹が立つ。
作品にはメッセージ性があるわけで、ジブリ系の映画には特に強く存在する。
それが読み取れないで「純粋に見ろ」って、結局、他人事。ほんの６0年前生きてた人間の苦悩
なんか知ったこっちゃ無いか・・・

この映画はバッドエンドだからあまり好きじゃない。というか、可哀相すぎて見たくない。
同じ戦争物の「うしろの正面だあれ」の方が好き。

原作読んでないからどこまでが野坂の意図あるいは高畑の意図
なのかは知らないが意図的に日本人を悪者にしすぎずかつ善人
にもなりすぎないよう配慮した上で戦争の悲劇に焦点を当てて
いるように思う。
上の方を読んでると現代っ子を批判したいってのもあるみたいだけど。

>>660
私も。うしろの〜の方が作画も丁度良いし内容も良い。

火垂る〜は作画も抜群で当時の景色も忠実なのに
内容がどうも…

松嶋菜々子、実写版「火垂るの墓」で鬼のヒロイン役に
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200508/gt2005080501.html

米版ＤＶＤの英語で見るとかなり印象が違う。

はじめだけで悲しい

始まった。日テレで

悲惨すぎる。

>>658
6チャン見てるよ

戦争の悲惨さを描いただけの作品でも右翼左翼の思想に結び付けないと気が済まない人がいるようですね

　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　>>1 なんで蛍すぐ死んでしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､

　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　>>1 うんこｳﾞｨﾁｳﾞｨﾁやねん
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､

これがトトロと同じ上映だったなんてｳﾋｪｰ

>>671
ｽﾏｿ。思わずﾜﾛﾀｗｗ

しかしトトロが比較的陽気な作品なのに対してほたるの墓は陰気な物語だから合わないねえ。二本立てのときどっち先に上映したの？

>>674
トトロだよ(・∀・)

ｳﾝｺｳﾞｨﾁｳﾞｨﾁ
ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ｯ!!!

llllllllllllll/llllllllllllllllll!!　ill! ! 　 il!　/　/　　　　　　 ､　　　　/||　　l! 　 l! l! llヽlllllllllllll
lllllllllll/llllllllllllllllll!　il!　　　　/_/|,_/!,,_,,_∧_n　 /| i　　//::||　　　　　　　! `,lllllllllllll
lllllllll/lllllllllllllllll!　　　　　　|::::::::::::::::::::::::＿:::`::':::Lﾄ､,_|/:::|:| i　 　i　　　　　,|llll○ll
lllllll/llllllllllllllll!　　　　　 　|::::::::::::　" ￣ 　 ~ 丶､　::::::::::　'!!|,,_//|　　　　　|llllllllllll
lllllllllllllllll llllll!　　　　　　 |:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　::ﾄ､ ,i 　　　|lllllllllllll
llllll|llllllll! !lll! i　　i　　　i |:::: 　　 ／~~｀`''‐､,　　　 　　　　　 　＿　' !､　　 |lllllllllll
llllll`llllll!∧ﾄ-!-"!''!ﾄi;;"!!'―---/　　　　　 　` ､　 　　　　　 '　 　丶　ﾄ､　|llllllll○
llllllllllllllllllllll!:ヽ:::::（: ||:::::::::::::::::... '、　　　　　　　 ﾉ_　　　　,　　　○　' /　}, |lllllllllllll
lllllllllllllllllllllllヽ　:: :　:::::::::::::::::::::::::::`'‐ ､, 　　　／　 ` ､／　｀`'- ､　　/　 | ,|lllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll＼　　 : :::::::::::::::::　　　　　｀`''"´　::::::::::/　　　　　　）/|　 / /llllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllll`'''~ﾄ　:::::::::::　　　　　　　　　　　 ,　, ' ､,　　　 ／/"|　//llllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ::::::::　　　　　　, ,,,,,__ 　 ....　.　　　`'‐-'" /llllll//ll"lllllllllllllllllll
!!-‐-､llllllllll､_ノ:::::/:::丶::::　　　　　　λ ヽ､`＝=- ､_ 　、　　　l lllllllllllllllllllll○lllllllll
:　　　　::､:::::＼:::::　＼::丶:　　　　　　 丶　 　`.､　／~　' 　　　l lllllllllllllllllllllllllllllolll
　○　　 |　　 ヽ､　　 ＼＼　　　　　　　＼､_ ,,／　　　　　　/llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 　 ○ |　　　 ヽ　　　 ＼＼　　　　　　　､ ,,　　　　　 　／lllllllOlllllllllllllllllllllllllllllllll
節子 「ハハハハハッ！　見たまえ！　人がゴミのようだ！！」

子供は小さな大人じゃないということだな・・・
やっぱり大人がいないと・・・

ドラマＣＧ使いすぎ

それ後味悪すぎじゃん！逆なら楽しんで映画館出られるのに。
というか秋からほたるの墓ドラマ化されるらしい。

　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　>>1 なんで蛍原すぐ死んでしまうん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､

>>680 まじ！？役柄は誰だ

>>682
NAMAKO　MATSUSIMA

さっきテレビで言ってた。だから本当。

松嶋！？まさか意地悪なおばさん？お母さんなら会うかも。
せっちゃんが気になる

ｳﾞｨﾁｳﾞｨﾁｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ｯ!!!

妹のことを思うなら誤ってでも戻るべきなのに、「おにーたん」
としての自覚が足りんな
>>689

松嶋菜々子、実写版「火垂るの墓」で鬼のヒロイン役に
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1123242736/l50

つか何かＣＭ多くねぇ？

ラリったな

冒頭の佐久間キャンディー缶からこぼれ出た節子の骨のシーン
これだけで涙が溢れてきた

>>691それはない。

別におばさんがムカつくってのは事実だし
気持ちは分かる。
しかし彼の何が問題だったかというと
「消費するばかりで生産行為を何も行わなかった」事だな。

生産ってのは靴磨きとかの金稼ぎでもいいし、
植物を育てるとかでもいい。
家出する前にその辺の配慮があれば、節子は死ななかったかもしれない。

もし上記の事が不可能だったのならば
ムカつくおばさんの言う通りにして、家の手伝いなり
隣組？とやらに入ってボランティア活動をしてれば
おばさんだって理解示してくれただろうに。

中学生だからとか甘えはゆるされんだろ。
現に妹を育てていかなくちゃいけなかった訳だし
小学生の低学年ならともかく、
中学生ならそれなりの判断と行動は出来るはず。

だって海軍軍人の息子でお坊ちゃんだもん
わがままでそんな配慮出来ないんじゃない？
って思う

簡単に言えば彼は変なプライドとサボりまくっていたせいで節子が死に、自分も死んだということだな。

や、もう秋のドラマ企画がちょっぴりむちゃくちゃだと思う件
いつかドラマ化はするだろうとは思いながらもこんな形では…
気が気じゃない。

あの対比、哀れすぎる

何の歌？

こんなののどこが名作なんだ？
妹の死を乗り越えて、強く生きていく物語だったらよかったのに。
妹を殺して泣かせようというのが見え見えなんだよね

やっぱり作画は神

戦時中のニートを描いた映画はここですか？

今終った。TV

正直、戦争とか関係なく

兄のオバサンに対するプライドのせいで死んだわけで
まったく糞アニメ

宮崎なんかよりもっといい作品があるんだがなぁ・・・

アニメでこういう表現は過剰かも知れんけど
人物描写のリアルさってのが評価できる点だと思う。

全体的に見れば明らかに清太が悪い訳だけど、
おばさんもおばさんであえて意地悪く描いて、
大人側を美化しない事で読者にその判断を委ねているっていうか。

まぁ、その美化しない描写に嵌められて
「おばさんが悪い、ムカつく」ってなる人が一般？には多いようだが。

そして、清太側の気持ちも理解できる事は出来るんだよな。
正当化はしないけどああ邪魔者扱いされ続けたら
家出しようってなるのも分かるし。
こういう状態でおばさんを手伝おうって気になる事が無いのもたしかだよな。

なんかるろ剣の追憶編を思い出した・・・・

高畑です

辰巳努 （タツミツトム）
出演
火垂るの墓(1988)
愛しき日々よ(1985)
瀬戸内少年野球団(1984)

白石綾乃 （シライシアヤノ）
出演
火垂るの墓(1988)


主役の声優は結局ほかにほとんど仕事しなかったのか

http://dat.2chan.net/18/src/1123249668641.png

この映画ってさ、バカな兄弟の末路をあざ笑って楽しむモンだろ？

>>707
ジブリの声担当は声優じゃない場合が多いから
本職が違うんじゃない？

>>707
いや、白石さんの方は生涯の当たり役だから。格別でしょう。
この作品だけで十分かもしれない。今は普通の大人の女性に
成長しているんでしょうね。

あの叔母さんの役やった人、辛かったろうな…

この話自体はフィクションとしても
あの時代は親が死んでああやって栄養失調とかで
ただ死んでいく子供とかたくさんいたんだろうな
生まれたのが今の時代でよかった

>>704
働いたら負けかなと思ってる

>>701
鬼っ！！！

>>709
それが半島での楽しみ方ですか。

兄妹が出ていく時におばさんがちょっと心配してるようなカットがあったのな

37歳、初めてこのアニメ見ました。
簡単に言ってしまうと。「馬鹿な小僧が勝手に野垂れ死に」
おばさんが清太の目線で描かれているために悪役まっしぐらに見えるけど、
実際に兄妹をぶっ飛ばしたり、家からたたき出したりしてないところを
みると、普通の人だったんでしょうね。
むしろ居候にでかい顔されてイライラしていただけだと思うし。

冒頭兄が野垂れ死にするが、働きもしないで、盗みだけしていたら末路はああですね。

あのおばさんの嫌みは当時としては正当性があるし、少年だって
居候の身だから何かしなくちゃと思うのは当然だと思う。
畑の手伝いでも隣組みでも普通は自主的にやってたろう。たぶん本人がいやがっても
強制的にやらされたろうし、あんなに遊び歩いてたら外聞も悪い。
つまりこの話は現代っ子の目線で戦時中を描いてるのでは？
貯金を下ろして商売はじめるとか主人公を生命力にあふれた設定にすることは
たやすかったと思うが戦争の悲惨さを描くためにあえてこういう救いの無い
展開にしたんだろう。

初めてこの映画見た。
久しぶりに映画で中盤から涙が止まらなかったんだ

で、もしかしたら２ｃｈでスレ立ってるかも思って検索したら
やっぱり仰山立ってて、嬉しくなってここに飛び込んでざっとレス読んでみたんだよ


マジ凹むんだけど…

でも清太の怠けブリはオカシイ!
あんな子いるか？ちょっと普通よりも図々しく演出してる気がするけど。

>>721
アニメだしな。あーほたる見て鬱っちまったからとトロか魔女見てマターリしようかな

頭悪い疑問を書いていい？
お母さんはどうして息子に仕事（貴重品を土に埋める）
と幼い娘を任せて、
自分だけさっさと防空壕（？）に行ったのですか？

まあ野坂自体、酒飲みで少年院入ってた不良少年ですから

すいません。
見る勇気の無くて、なるべくチャンネル合わせないようにしてました。

だって、節子見てるだけで辛いんだもん…

いや、実際普通に生活してた奴がいきなり親居なくなって
居候とかしたらあんなもんなのかも。
自主的に出来なかったのが問題なんだが、
逆に清太を引きこもらなくてもいいような状況に誘う人とか居ないのも確かだよな。

例えば、叔父とか、その隣組で活動してる人が
隣組へ誘ったならまた違った形になったんじゃないかと。
少なくとも清太は誘いさえ断るような奴には見えないし。

「家に居ないで何かしろ」とは言われるものの、
何すればいいか分から無かったってのが
現代に通じる所あるんじゃないかと。

>>723
久しぶりに見て、俺もそこんとこちとひっかかった
一声もかけずに、いつの間にかいなくなってるんだもん

おばさんち行く前はお坊ちゃんのはずなのに働き者の様な描写だったから
単に清太は、おばさんに対して人見知りが激しかっただけなのかも知れない。

つかメインテーマは反戦じゃなくて「俺たちに明日はない」なので清太は馬鹿で良かったのだ。
「４歳と１４歳で生きようと思った」んだよ。ロケンロールだよ。尾崎だよ。

>>723
お母さんは心臓が悪かった。だから父親不在の家庭で力仕事をしてたと
思われる。

お母ちゃん＞自分だけさっさと逃げたんじゃなくて、力仕事に行ったのか。
なるほど。

お兄ちゃんのプライドと身勝手さのせいで、、節子が可哀想で可哀想で
途中で見るのをやめた。

子供って普通に、アホだし我慢出来ないし楽したいし我儘だし
っていう、現代なら〇〇さんとこの馬鹿息子と無邪気な妹
で済んだはずの二人が、死んでしまうのが戦争なのかな
おばさんだって、親戚の子に辛くしなくちゃ生きていけない
そういうのが悲しかった

高畑勲はやっぱり凄いよ。
戦時下で2人の兄妹が、自分たちだけの居場所を作ろうとしたけど、
圧倒的な現実に負けてしまった話。
それは確かに幼さ・愚かさゆえなんだけど、見てるこっちが手を差し伸べたくても
何もできないというのが辛い。

原作者の野坂昭如が、アニメだと思って油断して見てたら、余りにもかわいそうなんで
試写会を途中で抜け出したって話があるぐらいだからな。
このリアリティは凄い。
アメリカのアマゾンのレビューに、「アニメーションとは思えない。
アニメ史上もっともリアルな4歳児だ」ってのがあってうなずいたことがある。

清太は軍人の息子で何の不自由も無く暮らしてきたお坊っちゃん、
要は現代の男の子なんだよ。

だから作者は
これを見ているキミ達は、もしこの時代にいたら
厳しく悲惨な結末をたどってしまう人間で、もっと成長すべきだ。
そしてこんな戦争は繰返してはいけない。
っていうメッセージをこの作品に込めたかったんじゃないのか？

「馬鹿な小僧が勝手に野垂れ死に」とか言う表面的な事じゃなくてさ。

母親のお骨は横穴に置きっぱなしなの？

最後の亡霊のふたりが現代の高層ビル群の明かりを眺めてる図もつらくなった。
たった60年前の話なんだよな。

とっとと消えろ悪霊が。としか思えなかった。

>>735が正解

>>737
でもあそこはプライベートライアン風におじいちゃんになった清太が
いてほしかった。
結局2人とも死んでるなんて悲しすぎる・・

今、ちょっと他のスレ読んで知ったが、節子の骨舐めるシーンはカットだったのか。

>>731
いや、母は心臓が悪く父は不在で力仕事は清太がやってたという意味じゃない？

だから自分はよく叩かれているように清太が怠け者だったとは思えんのよ
母が清太に後を任せてさっさと家を出てったのはそれが日常的で当たり前のことだったからだろうし
母に代わり力仕事から節子の世話普段から家の仕事やってたと思うんだよね

お母さんが怪我したところで、もうつらくてチャンネル変えてしまったよ
防空壕に着く前にやられちゃったのかな

>>743
俺そこ見てない…orz
そんときヒロシですの彼女とか見てたからマジ損した

>>742
居候してからは節子の世話役ばかりで
ハタから見れば遊んでるとしか思えなかったのがあれだな。

あー、そういやこの映画に出てくる幽霊って時間の外にいるのな。
生前の自分たちの傍らに佇んでるかと思ったら、現代の煌びやかな神戸をぼんやり見下ろしてたりする。
･･･何なんだろうね、これって。

ちなみに宮崎駿は「幽霊は死んだ時の姿で現れるもんだ、何でこいつらガリ痩せで湿疹だらけじゃないんだよッ」って怒ったらしい。
それはそれで何なんだろう･･･。

３０００円を引き出せとか上で書いてたけど
新円切り替えとかで銀行預金パーだったんじゃないの？
俺のひい爺ちゃんもそれで戦後エライことになったらしいぞ

バカな小僧がなんて言ってる人とは同じ職場になりたくないね。

今日これを一緒に見ていた祖父（69才）が、もう見ていられないと言って
外へ散歩に出て行ってしまった…
それはちょうどせつ子がおはじきを舐めているシーンだったよ。
やっぱり想像以上にあの頃は辛かったんだろうか。

で、母親のお骨は横穴に置きっぱなしなの？

>>746
それ後で勝手に納得したらしい
「あの二人は生きながら異界へ行ったのだ」とか
本に書いてる

ほたるの墓見て、涙が止まらない。

なぜだかわからないけど、無性に寂しくなって、
親に電話かけてみた。

今日は広島の特集とかいっぱいやってて、
受験生だから勉強しなきゃだけど、
結局見ちゃった。

このスレッド見てたら少し凹みます
みんな清太の身勝手さとか言ってるけど、
作者が伝えたいのはそんなことなのかな・・・。

私は精一杯生きなきゃいけないと、
純粋に思いました。

じゃあ、子供たちを置いて自分だけ先に逃げたのだな。＞母
いくら心臓が悪いっていっても、、。そりはあんまりじゃ。
それともこんな空襲になるとは思わなくて、
避難訓練ぐらいの感覚だったんかな。

ところで、清太ってお母ちゃん死んでも泣かなかったのはどうして？
節子の前では気丈にふるまってても、一人でこっそり涙を
流すシーンがあってもよかったのになぁ。
なんか、あっさりしてるようにも受け取れたよ。

>>753
・・・・・・・・・・・・・
節子に（母の死）ばれたとき大泣きしてましたが
お前理解力ゼロ？
そんなんじゃ映画とかみても面白くないだろ

>>745
都会育ちのおぼっちゃんが、田舎に行ったわけだからな。
１４という年齢もあって、ある程度、反発心があったのかもしれない。
そこが生意気というので、また親戚から厄介者扱いされて、ますます反発、みたいな。

>>753
そこが凡人の発想だろうな。
母のグロ死体を見てしまい、妹を養っていかなければならない状況で
泣くゆとりすらなかった演出とみるのが自然だろう。
ゆとりができたら、あとあと、母親の夢もでてきしな

>>752
ここは2chだからひねくれた見方する香具師が多い。
気にする事はない。

>>753
あんまり悲しすぎると涙も出ない。間の当たりにしても死を実感できないのでは。

>>752
清太は精一杯生きるためにやるべき事をやらなかった。
と、冷たく突き放してみる。

あの状況だとバイトやったり農作業やったり、無理なら家の手伝いしたりとかで
自分で生きていくための努力をしなければいけない所だった。
それができなかったから犠牲者が出たんじゃないかと。

どうしようもない状況だったかというと
正直微妙な所が多過ぎる。

当時の不良少年だった野坂には働くなんて発想はもともとなかった

ttp://cinema.intercritique.com/comment.cgi?mid=3558&by=vote

＞＞＞＞＞＞バイトやったり農作業やったり

食料払底しているあの時期に何を無駄なことを

おまいらに言っても判らないだろうが、この当時の14才はもっと子供なんだよ。
今なら小学3〜4年生くらいじゃないかなぁ。おまいらがそのくらいの時にの両親
ヌっ娘ろ紙て親戚の家に預けられたおまいらに同じこと言ってやりたいよ。

>>718
37にもなって出てくる感想がそれか。おまいは夏休みの読書感想文から
やり直せ。人より遅れた20年分を取り戻すのは大変だぞ？

>>731=>>753
読解力ゼロ

>>753
あまりにも突然すぎて感情がついていかなかったんだとおもうよ。
父親の時はずーっと帰りを待ってて、もしかしたら生きて無いのかもって薄々思ってたんだよ。
それで事実を知って、抑えてた不安とか悲しさがいっぺんに・・・

この映画って単純な反戦映画じゃないよね。
もちろんそういうテーマも含んでるけど
もっと深くて重くて暗いものが秘められてるような。
うまく言えないけど

ああ、あったのね、途中で見るのやめちゃったから。
怪我した母みてもそんなに動揺してなかったし。
普通子供だったら、もっと取り乱すだろうって。
父親がわりの立場だったから、そんな心の訓練が出来てたのかな。
それも悲劇だね。

で、母親のお骨は横穴に置きっぱなしなの？

>>766
妹がいたからだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
お前まじで映画見る資格ねえよ

>>753
節子が母の死を叔母に知らされたと知った時に、
確かガマンしてたモノがぶわっと吹き出すように
泣いただろう？

ＣＭ多かったせいで今年は泣かずに済んだ。とりあえず世界が平和でありますように。

つかなんだか批判とか何とも思わなかったとかレス見ると悲しくなる
なんかもうこのレスが増えたら駄目な気がする

で、母親のお骨は横穴に置きっぱなしなの？

一見さんはとりあえず
>>453->>457前後を嫁

母親心臓病＝走れない＝早く出る必用がある
これくらい想像できれ

思春期の反発、みたいなものも感じるな。
プライド高くて、他人に厄介者扱いされても、頭下げて恵んでもらうことが出来ず、
自分で何でもできると思って突き進んじゃうあたり。
そこらへんは現代の若者にも通じる部分。

ハリウッド調の映画ばかり見てる連中にはこの作品を理解できないんだろうね。
ゆとり教育の弊害。

確かにCMは多かった
CMのたびに現代の豊かさを思い知らされる感じだった。

宮崎と比べると高畑は原作に忠実に作るね
高畑がじゃりんこチエの監督やってたって知って驚いた

で、母親のお骨は横穴に置きっぱなしなの？

悲しいけど。それ以上に怖いよ。この映画は。

>>775
俺は映画好きで最近の映画も結構見てるけど、
今日のはガラっと変ってすごくよかった。
向こうと違って自国のことだから考えさせられるものがある。

で、母親のお骨は横穴に置きっぱなしなの？

置きっぱなしで何か不都合でも？

なんだか熱い人がいるわね。
妹がいて健気に気丈に振る舞ってるってぐらいわかるわよ。
あそのこシーンだけみる限りには、それにしても、
あっさり描き過ぎじゃないかなって言いたかった訳よ。
後で、節子にばれて大泣きシーンがより悲劇に感じるようにわざと
さらっと描いたのかなと納得。耐えてたのね〜って。
途中で見るのやめちゃった自分アホな疑問書いてごめんね。

>>783
最後までみたのか見てないのかどっちなんだお！

冒頭以外で節子が死んだ後の部分はカット？
無い方がいいかも知れんけど。

清太が自分のしてきた行動を後悔するシーンはあってもいい気がする。
そうしないとこれ観た子供に真意が伝わらないまま
おばさんがただの悪役になっちゃうよ。

昔見たけど、細かい所はほとんど忘れてた。
久しぶりに見て、あれ？こんなだったけ？って気になるところが出てきて。
覚えてるのは大まかな所。
おばさんに冷たくされたて家をでた事や、
節子がだんだん弱っていくところ。死ぬところ。
結末わかってるから、辛くて途中でやめたんだけど、
昔見たときも、よく考えたら清太が我慢しておばさんの所に
いれば節子が死ぬことはなかったかもという気がしたから
今回最初っから清太を厳しい目で突っ込んでたかも。
映画は全部みてから感想を言えだわね。
うろ覚えで参加してごめんよ〜。

子供同士だからああなっちゃったんですよ。

アホやのう
蛍が何故美しいのか良く考えろや
ホラー映画の登場人物がすべてに適切な対応して
迫り来る危険を全部回避しちゃったら全然面白くないだろ！

>>786
小学低・可愛そう
小学高・ババァが悪い
中学　・清太が悪い
高校　・戦争が悪い
大人オタク・捻くれて設定や人物がどうのこうの
大人一般・可愛そうｳﾙｳﾙ

こんな感じの真意でどう？

だね。自立して生活する事がこんなに大変だろうとは
予測出来なかったんだろね＞子供の清太

映画の登場人物の行動について、ああすれば良かっただの
こうすべきだっただの言ったってしょうがないよね。
努力と機知で困難を切り抜ける、みたいな話がアニメじゃ定番だから
無力な清太にイラつく人が多いのか？

おばさんは明らかに悪役として描かれてるし、悪役でいいんじゃないかな。
どこにでもいるごく普通の人、それなのに、いやさ、であるがゆえに
人に嫌悪感を抱かせる人物という位置づけの悪役。

人を殺しものを奪う盗賊団の首領のドーラおばさんより、
ごく普通の西宮のおばさんの方にむかつきを覚えるという。

こぶ平の母親も空襲で両親と兄弟が死んじゃって親戚の家に引き取られて
育ったらしい。その実話を元にしたアニメも泣ける。
正造は死んでほしいけど。

元こぶちゃんカワイソス。

>>790.793
おばさんはあくまで辛い現実を突き付ける人で悪役では無いと思うんよ。

多分これを観たほとんどの子供が、『おばさんひどい！ムカツク！』って
感じて、家を出た清太に、『そんな所出て正解！』って共感すると思うん
だけど、その選択肢の先には妹の死が待っている。

そうなると子供っていうのは、あのおばさんのせいだってなると思うんだよ。
だからさ、悲惨な結果が人のせいだと思わせないためにも自分の間違いを
認める所が描かれていて欲しかったなと思ったんだ。

叔母さんは敵じゃないよ。ただ、子供の清太が叔母の家を出ようと思った
きっかけを与えただけの、あの当時ではどこにでもいる余裕のない大人。

何故余裕がないのか？何故食料は配給制でお金で買えないのか？
この映画は直接的・具体的な戦争批判はしてないから、見る側に
最適限の知識と大局的なモノの見方が必用とされる。それがないと
叔母が悪い・清太が悪いというアタマの悪い感想しか出てこない。
まぁ、そんな国民ばかりだから破滅を先延ばしするだけの日本の
政治家達が長生きして好き放題できるんだけどね。

ちなみに大日本帝国陸軍は、庶民から鍋釜を取り上げてこんなモノを
作ってました。
ttp://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-nu.html

何度も言われてるけど14の子供は愚かなもんなんだよ。
節子が夜鳴きするのもあたりまえ。
本当なら大人がとめてやらないといけないし、実際おばさんの家でるときには一瞬おばさんが振り返る。
でも結局は余裕がなくってみすみす二人ともを死なせてしまう。
もうとっくの昔に大人になっちまったもんは、清太がどうすれば生きられたかだけでなく
どうすれば助けられたかについても考える価値はあると思う。

長谷川町子の母親が戦時中に突然都内に1万5千円で家を買ったと書いてあったが
当時の物資が無い頃とは言え家一軒買える金の半分近い７千円も持ってたのに
あっという間に使い切ったのか？それだけの金があったら配給が少なくても
闇市とかで食料には困らなかったんじゃないか？

救いが無い事に文句を言ってる奴が多いけど
戦後に戦災孤児の浮浪児が逞しく生きる様を描いた映画って昔は多かったよ
ほたるの墓の原作が書かれたのって60年代前半だろ？直木賞取ったのが64年だっけ？
だから野坂は数多かった今後を予感させる作品に反してこんな救われない結果にしたんだろうか？

「金があっても物が買えない」というシーンは劇中にもあったのだが・・・

闇市

とても興味があるんだけど
夏じゃなく秋に放送なんですね。
どんな作品になるのだろうか？
2人には生き残ってて欲しい。
アニメは、何度見ても泣いてしまう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

つ　http://upload-ch.net/index.html
　　50MB　akihousou　6.5MB

　　http://douch.net/main.html
　　10MB　akihousou　6.5MB

スレ違いスマソ

>>801
反面、横穴を荒らしに来た子供たちは

時々途中に清太の幽霊が出てくるけど
そのときの表情から見て、
「ああ、あのときああしておけばよかったのに」
とかいろいろ自分で後悔しているように見えたんですが
どうなのかな・・・

24の瞳（黒木瞳）、ほたると続けてみたので（ビデオ）丁丁鬱。何か胃が気持ち悪い。
死体とか気持ち悪かった。
でもそれ以上に清太の妹に対するやさしさに比べ自分自身は何やってんだろうと思った。
もっと家族を守らないとだめだ。鬱鬱鬱orz

で、母親のお骨は横穴に置きっぱなしなの？

ｶﾅｼｽ

大人を冷たく描きすぎな感はあるけど、戦争ってのはそういう他人を心配できる
心の余裕も奪っちゃうってことだね。

>>805
少なくとも清太と節子はおばさんの家を出たことに関しては
後悔はしていないだろうけどね

ガンダム、Vガン、鉄人28号の方が戦争映画として上。

>>811
それはディアハンターとプラトゥーンとスターウォーズを比較するようなモノで
設問自体が甚だ幼稚。

かわいい姉ちゃんがいたから俺だったら
あの家出なかったね

4歳の子供に後悔なんて言ってもね。
兄ちゃんが出て行けば一緒に出て行くだろうし
巻添えだよな

妹の生死は全て兄が握ってた訳で。

当時あんな状況で親が死んで親戚や知人の家にやっかいに
なっていた子なんて他にも沢山いたと思う。
しかもおばさんだって、一切何も食べさせないとか
出て行けと言ってるわけじゃない。
妹の為を思うなら清太ももう14歳なんだから
多少のｲﾔﾐを言われても耐えるべきじゃなかったのかと思う。
当時は中卒で働く子も沢山いた時代。
学校行ってたって学徒動員で働いていた時代なんだから
精神年齢も今の子よりかなり上だと思うが。

というよりもっとしゃべるべきじゃなかったんじゃないかな？
「働きたいんですけど節子の面倒みなあかんので・・・」
「何かできることがあれば手伝いましょうか？」
とか言って相談したり頼ったりしてればおばさんとも
あそこまでこじれなかったと思う。
少なくとも茶碗くらい洗え！

>816
まあ二昔前の世界名作劇場の主人公ならそうしてたかもしれないけど、
この映画の、あの状況の清太にはできなかったんだよ、逆立ちしたって。

ある意味リアルじゃね？

つーかさ
わざとそういう風に描いてるんだからさ
清太のモデルは「お手伝いすらしない（出来ない）現代児」
なんだからさ
自分の食った茶碗すら洗わない辺りで
キッチリ表現してるんだから

この映画見た後、皿洗いした。

悪いのは戦争だよ。

　ロジャー・エバート(※アメリカで最も権威ある映画評論家の一人)は、過去において唯一泣かせたアニメ映画であると以前述べました。
映画学科用にレポート一式にまとめ、『火垂るの墓』を教授に観せさえした。

まあ戦争さえなければあんな清太でも節子と二人だけで暮らしていけたろうしなぁ。

>>823
ﾆﾀﾞかよ。

>>821
戦争が無ければ海軍は軍縮で廃止となり、清太の父は失業して一家は路頭に迷う
事となるので別の惨劇があるような気が。

昔はこのアニメを見て純粋に泣けたが、２chにくるようになって

ょぅι゛ょﾊﾟﾝﾂ　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!

という見方しかできなくなったｗ

どんな状況になろうと、両親の居る生活と親の居ない生活じゃ、全然違うと思う。

私、母親が早く亡くなって父方の祖父母に引き取って育てられたけど、
清太たちに対するイビリなんて、イビリのうちに入らんと思ったよ。

大変な時代だったのに、ご飯だってちゃんと食べさせてもらってるじゃん。

ウチなんかそんなに貧乏じゃなかったけど、
「大飯食らいが！」
って言われるから、おかわりなんかかできなかったよ。

これは、蛍＝人間　光＝爆発
として考えてみては？

なんでほたるすぐ死んでしまうん？
↓
なんで人間すぐ死んでしまうん？
と、通じるはず

そして、節子が強くにぎった為に

つぶれた蛍
↓
原爆の爆風で死んだ人間
ということになる

そして
蛍を埋める
↓
被爆者を葬る
ということになる

だからほたるの墓＝被爆者の墓となり
つまり「広島」という意味になる

>>828
誰もあんたの生い立ちなんか聞いてねえし。
不幸自慢なら他所でやれや

>>830
心がすさんでますねｗ

清太と節子のデフォルトのキャラクター、西宮のばばあのデフォルトのキャラクター
父母や周囲の人間達のキャラクター・・・
本来なら無邪気、で済まされたであろう子供らしい我が儘も否定され、
みんな、ただただ「よい人」「よい子」ではいられなかったのが戦争ってもんなんじゃないか。

いや、これね今職にあぶれて子供にプレステとか買ってやれない俺みたいなダメ親父にはもうね、破壊力抜群

はっきり言う。後半は止まらんよ涙

lllllllllllllllllllllll/lllllllllllllllll!　　　　　　|::::::::::::::::::::::::＿:::`::':::Lﾄ､,_|/:::|:| i　 　i　　　　　,|llll○llllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll/llllllllllllllll!　　　　　 　|::::::::::::　" ￣ 　 ~ 丶､　::::::::::　'!!|,,_//|　　　　　|lllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll|llllllll! !lll! i　　i　　　i |:::: 　　　　_. -‐ ､　　　　　　　　　 　＿　' !､　　 |llllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllll`llllll!∧ﾄ-!-"!''!ﾄi;;"!!'"::::::::　　 '　,..-.､ ヽ　　　　　　　　 '　 　丶　ﾄ､　|llllllll○llllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllll!:ヽ:::::（: ||:::::::::::::::::... 　 ､（:::..:ノ,　　　　　 　 ／ ＿　○　' /　}, |lllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllヽ　:: :　::::::::::::::::::::::::::::::::: ￣ ::::...　　　..　　　 '',....､`;　　 /　 | ,|llllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼　　 : :::::::::::::::::　　　　　　　　　:::::::::::､　 （::::::ﾉ '　 /|　 / /lllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`'''~ﾄ　:::::::::::　　　　　　　　　　　 ,　, 　 :::::￣....　/　"|　//lllllllllllllllllllllllllllllllll　
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,_llll|:ヽ::::::::　　　　　　, ,,,,,__ 　 ....　.　　 　 　 　 /llllll//ll"llllllllllllllllllll。lllllllllllll
llllllllll,!!!-‐-､llllllllll､_ノ:::::/:::丶::::　　　　　　λ ヽ､`＝=- ､_ 　、　　　l lllllllllllllllllllll○lllllllllllllllllllllllllll
!／:::::　　　　::､:::::＼:::::　＼::丶:　　　　　　 丶　 　`.､　／~　' 　　　l lllllllllllllllllllllllllllllolllllllllllllllllllllll
:::::　　　○　　 |　　 ヽ､　　 ＼＼　　　　　　　＼､_ ,,／　　　　　　/llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

>>833
がんばって生�`

>>833
ガキにプレステなんかいらないよ

>>828
他にも都会から田舎に疎開してきたよそものは
人が欲を隠せない配給時に配給をする地元民から冷やかしを含んだ
厭味なんか言われたり、社会的にも精神的にもとても惨めな思いをしたらしい。
田舎はなによりも繋がりをあてつけるからよそものは鉄の意志を持たざるを得ない。
ごはんも惨めな思いで口に運ばざるを得ない事が多いから強くなるしかない…
いびりは寿命を縮める。

　　　　　　　　　　　　　　　　こんなところに
　ｽｷｰﾘﾀﾞﾖ　　　　　　　　　　トイレがあって
　　　　　　　　　　　　　　　　助かったぜ
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　 （´・д・）　　　　　　　　　　　（ ｼ中ｼ）　　　　　　 |＿＿|__　　 　 . |
　　 |ヽ)(/　　　　　　　　　　　 /　　　つ _∧　 　 . 　 (・ e ・)´|　紙　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　 、｡　　　　　∬　　∬（_（＿⌒）‘ε ’）　　 .　 (・ e ・)´|　\50　.|　　　|　← ﾌｼﾞﾓﾝ公衆便所　 |
　　 U"U　ヽ。　∬　　∫　　,；　しし' （＿＠ 　 　 . 　(・ e ・)´|　　　　 |　　　 ￣￣￣||￣￣￣￣￣￣
"""""""|;;:｡ヾ;;;;,:.,∬..,.';"://;:'|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　|:::,;,':l! l ∧＿∧。●;∬|　　　ﾓﾅﾓﾅ　　　　　ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ
　　　　　|l..';':｡`（@ω@*）ﾟ_:,;':i|
　　　　　|li，;／;;;(　 ヾ)::;／＼l|
　　　　　|;／|￣￣￣￣|＼／;|
　　　　　|,,;; .| ﾁﾜﾜ........ |／;;'ノ
　　　　　　 　　　　ｳﾏｰ!!

蛍の墓って題名どうり、これは蛍が主人公なんだろうな。
無神経なガキドモに殺された無残な蛍たちが可哀相で、その殺した罰を
このガキどもは受けたという内容だったのだろう。

人の数だけ解釈があるってことかね

そうさね

幼児ゆえ庇護され何も考えることのない節子を抱え
母親の死に呆然とする暇も与えられず
状況からも一部の観客からも大人になることを急かされた清太

どうしてもそう見てしまう
節子ｶﾜｲｿｽなんて思わなかった…
どっか歪んでるかな

厨房がこれを見て「せいたと節子ｶﾜｲｿｽ」って感想でもいいと思う。

その後大学生になり、仕事始めて、結婚して…って
人生のいろんな段階で、違ったものが見えてくるんじゃないのかな。
そういう作品ってやっぱ貴重だよ。

>>841
>>840なんだから、そんなに自分を卑下しなくてもいいと思うぞ。
俺はなんつーか、製作者に対する怒りを覚えた。

俺には、節子の死は戦争というより清太のせいだと思えてね。(そりゃあ戦争も無関係ではないが)
だから、「戦争の悲惨さ、悲劇性を訴えるために製作者がわざと二人を殺したんじゃないか？」という思いが頭から離れなくてさ。

火垂るの墓って、どうして蛍に火垂るって言う字が当てられてるの？
それにしても何回見ても号泣してしまう

砲弾が落ちて人が死ぬっていうのとかけてるんでしょ

ワーナーの1500円の火垂るの墓のDVDって、でっかく1500円てか書いてあるけどアレは帯ですか？

>>843
原作者の野坂の後悔とも贖罪ともいえる
当時野坂は清太のように妹思いになれず厄介者だと思っていた
そして自分が妹の飯を食ってたせいで妹衰弱死
大人になってから後悔の思いが募り
自分が昔出来なかったことを清太に仮託したが
自分にも罰として死を与えたんだと思う

これは実体験に基づく話だったのか・・・
なら原作者がけして読み返そうとしなかったり、アニメを見て涙を流したのも納得できるな

へ〜実体験を謝罪の為に変更したのか。
だからちょっと不自然なところもあったり単純に戦争悲劇だけ
じゃなかったりするんだね。
空襲で母親とはぐれて母だけ死亡→戦争孤児→ストリートチルドレンの末路。にしておけばストレートに普通に戦争の悲劇になるのに。
なんでそうしなかったのかなと思ってた。
可哀想だけじゃなくて理不尽さを感じても普通の感覚だったわけね。

ふしぎの海のナディアの「島編」のジャンの方がたくましいな。

あれ、せーただったらナディアもマリーも死なしてたぞ。

>>850
実体験をもとにした話に対して純粋なエンタメ話を対比させても意味なし

>>845
砲弾→火で、これが落ちてくるということと蛍の短命さをかけてるの？

>>843


http://www.pluto.dti.ne.jp/~raiden/anime_5.html

>作者の野坂昭如も、やはりこの時代に妹を亡くしたという。
>作者は同じような体験から生き抜くことを選び、劇中の清
>太は死に至った。 これは、「本当なら妹に死んで詫びた
>かった。けれど、生き抜きたいという人間の本質的な欲求
>の方がその気持ちに勝った」という理由からかも知れない。
>だからこそ、亡き妹への謝罪の気持ち＝”清太の死”という
>形に繋がっていったのだろう。作者はまた、「妹に対して
>こんな風に優しく出来ていたなら」という想いも持ってい
>たようである。だからこそ、劇中の清太と節子はこれ以上
>ないという程に仲が良いし、その生き様を観る人達に涙を
>誘うのだろう。

　　　 ,/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　 .　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　 .ﾞ/′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 /_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　（|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　ﾞ.|′　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　.|　　　.|　 .|,　 .|　　　　　　　　　　　　　　　 ,､　 .　 　 　|
　.|　　　 .ﾞ| .'|　　.|　　 l.　|　　　　　|　　　 .|　 _/ﾞ .,／　　|
　.∨　　　/＼|.＼|＼|＼ |＼　　 ,/|　　／　|　/　　｝　　 |
　　!　　　lﾞ.,,yyーー-､.,″　　'v|,／／二ーーvy,,,,_ .|
　　|　　　ﾞ｛　. 二二　》;;y　　　 y:;;《二二二　 ﾉ　.,r┤
　　.ﾄ'^'<　 |　 .＼　| 丿＼　ﾞz　　¨｀/ﾞ.| 丿 /　 .｝ .r｝､|
　　「.ﾞ｀'))! .|　　　￣￣　 ''7.| 　 .＼　￣￣′　　.| ,i)'<　|
　　| 　ﾉ.ﾉi. | 　　　　　　 ./ﾞ .| 　　　　　　　　　　 iﾞ,i(､ ' .|
　　.|　.リ .〔| 　　　　　　 /　| 　　　　　　　　　　. | ^.r,rソ/
　　 ＼ .＼ﾞ| 　　　　　　　　 (　.__　　　　　　　　 | ／./′
　　　 ＼　7| 　　　　　　　　¨)'ﾞ￣　　　　　　　 .ﾄ|_／
　　　　　＼＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,| 「｀　　戦争こそ、歴史の
　　　　　　｝　＼　　　　.‐'''''''^^^'''ｰ‐　　　　.,,ﾉ :| 　 創造主だ
　　　　　　|　　 ＼　　　　　　　　　　　　　,r／ | 　　　　　進歩の動力源だ！
　　　　　 _〕　　　 ﾞ‐.　　　　　　　　　　_／ノ　　｝
　　　　,rﾆ｛　　　　　＼_　　　　　　 _／ ..ﾉ　　 .i＼,
　　　 /〔　.｝　　　　　　｀'<　　　 .,／　 ／　　 .:|　 .ﾞ'

>>790自分てきには
子供幽霊と生きてるヤツが区別つかなくて混乱
当時は区別つかなくてほんと混乱しまくった。

>>790
同時代を生き抜いた世代は「こんなもんじゃなかった」という意見もよく聞く

節子の骨が入っていただけの錆びたドロップ缶は
死んだ清太が節子の元へ逝く事で甦ってた。
あのドロップは永久になくならないんだろうね。

全て本当に描いたら放送出来なくなると思う。残酷すぎて
プラト−ンだって初めて見たとき酷いと思ったけれど
実際はあんなもんじゃないみたいだしね。

なぁ。それこそロメロ監督にして実写化、主演ジョボジョビッチみたいな

>>858
そう、リアルとリアリティは違うってことだよね。

なんで何回見ても毎回泣くのか？
純粋にその理由が知りたい

世間知らずでいいとこのボンボンってのは
頼る物が無くなると悲惨だな

野坂氏って「貴様はチンポだけで生きて行ける」とかっていわれた事あるらしい。
なんかちょっとショック。

>>863
基本的に作品と作家は切り離して考えよう。
この作品だって事実をもとにしてはいるが事実そのままではないわけだし。

知り合いの人に中学生で学徒動員で工場で働いていて空襲で死んだ人がいる。
清太はどうして働かないのか、という疑問はおばさんじゃなくても沸いて
くるんじゃない？

ところで、おばさんちの女の子はおばさんの子供だとわかるんだけど、
もう一人の人は誰？丁寧語使ってるし息子じゃないよね？

息子だよ。昔の日本人は礼儀正しかったの。

っていうか戦前生まれかよッ。

節子が死んでからの幻で針仕事をするシーンがあったが
性太の一家は4歳の子供に縫い物させてたのか？

つうかテレビで戦争関係のことやってると、
「こんな甘いもんじゃないんだ、わしなんか・・・」
と不幸自慢する年寄りがいるが、いい加減にして欲しいと思うよ。

私の死んだ祖父母もそうだけれど、戦争を知っている人達はどこか冷めたところがある。若い人達とは違うなにか・・・

>>868たしなみとしてしつけてたか
ママゴト感覚でやってたかのどっちかじゃないかな

>>868
あのシーンで指に針を刺して血がでるでしょ。
生きてる事、命の大切さを表わしてたのではないかな。

さっき見て一年分くらいの涙が出た。ドライアイが良くなった気がする。

>>870
大雑把だが、
旧世代は戦争を手段と捉えていて、現世代は戦争を目的だったと教えられているんでズレてると思う。

>>851
そんなこと無いよ。

確か、核兵器を落とされて町は全滅。
母か叔母か忘れたけど、妊娠している母らしき人物と避難中に
陣痛が来て、その主人公が少ない道具で赤ちゃんを取り出して少し感動をして、
その後、知り合いの家？に避難したんだけど、その家の主らしき人物が、
核兵器か何かの影響で体全身に蛆が沸いているって言うアニメを昔見たことがあって、
それってこのほたるの墓だと思っていたのですが、どうやら違うみたいでした。

このアニメのタイトルを知っている方いませんでしょうか？
確か１０年前ぐらいにビデオで前半の部分だけ見ました。

なぜ清太は死ぬシーンで駅にいたのかな？

>>875
「はだしのゲン」ですか？
違ってたら申し訳ない。
あれは原作のほうがグロいが面白かった。

亀ながら>>546
グーグルで｢LETZTEN GLUEHWUERMCHEN｣でイメージ検索かけてみた
キレイだね〜

･･･ジャケに騙された人もいるんだろうなぁ

>>875
余計なお世話かも知れませんがスレあったので貼っておきますね。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1123327577/l50

>>876
＞なぜ清太は死ぬシーンで駅にいたのかな？

駅は様々な人達が行き交うので情報や物が集中する。
仕事口を探したりゴミを漁ったり・・・物乞いするのにも都合がよい。
そして衰弱した体には屋根付き公共施設は有り難い場所なので居着いてしまい・・・・・・
自然と同じ境遇の子供達が集まり、毎日数人があぼ〜ん。

進駐軍が来てＧＨＱ管理下に置かれるまで頑張ってたら生き残れただろうに。

今生きているワシらは西宮ババァ側の末裔であることは確かだ！！

「こうやって無事２ちゃんに書き込めるのも西宮ババァのおかげです」

もう節子が可哀想で可哀想で・・・

清太はお母さんあの死に方して、その後感情押し殺したりして無理した時点でもうダメになるのは決定してた気がする
人間どうしようもないときは理屈じゃなくどうしようもないんじゃないかな

毎年この放送の直後はサクマドロップの売り上げが上がりそう
ロロップ　ロロップ

　　　_、_ 　　　　　　ζ
　（　,_ﾉ`ヽ)y━･~~~~旦 　　まぁ皆の衆、茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしなされ

サクマ式ドロップは今はパッケージデザインが変わったが
30年くらい前はあのデザインと同じだったような気がする。

缶に節子の絵がはいったサクマ式ドロップ買うたよ。

これですか？ちゃっかりパクられてるようだけど
ttp://photos3.flickr.com/4939001_89f63a2ed1.jpg

おもいっきりパクッてるな…恥を知れ

ハッカ味のが嫌いだった子供の頃
四角い形で大きさが他のに比べて小さく、お得感がなかった…

コイサンってブッシュマンのことだよね？

>>873
>大雑把だが、
>旧世代は戦争を手段と捉えていて、現世代は戦争を目的だったと教えられているんでズレてると思う。

確かに。
列強国による植民地支配から逃れるために
日本は自らが列強国への道を進むしか無かった時代。
他の列強国と対等の立場を勝ち得ようとするならば
自らも植民地を持ち権益を拡大するしかなかった。
そのための手段として戦争を手段とするのも是とされ
富国強兵の道を歩み続ける。

そうしなければ明治時代に日本国という独立国家は
世界地図上から姿を消していたであろう。

当時は人道重視の外交政策など世界全体の情勢としては
現在と比べ物にならないほど軽視されていたのだ。

現在のアメリカが言いがかりをつけてでも他国に戦争を
ふっかける・・・つまり戦争そのものを目的とする異常な
国に成り果てた。そして日本もまたそれを盲目的に容認する
国に成り果てた。


戦争はあくまで「実現してはならない"手段"」であって欲しい。

同時間帯に左派ＴＶ局のＴＢＳで、日本政府の対応の悪さ遅さが原因で
原爆を投下されたみたいに放送をしていた。
日本政府や大本営がどんな対応をしようが、米国は完成をした
新兵器の威力を確めずに戦争を終結させない。
ちなみにドイツが降伏をしていなくても原爆は日本に投下されいた。

>>894それってアメリカが単なる原爆を落としたかったということかい？

意地悪おばさんの家を出てくシーンはスカッとするけど
我慢すれば節子は死ぬ事は無かったよね

>>895そう言う事、実験ですよ。
ちなみに広島と長崎では原爆の種類が違う。ウランとプルトニウム。
なぜ、ドイツが降伏をしていなくても日本に原爆が投下されるのか
わかりますか？

>>896
そうだね。
でも清太の歳で判断できたかどうか。
飢える現実が見えていなかった。西宮おばちゃんのきつさに
笑顔を失う節子を哀れに思ったのだろう。その時は節子を
伸び伸びさせてあげる事しか頭になかったのかもしれん。
ボンボン育ちだから尚更。

はだしのゲンが金曜ロードショーで
登場しないのは漫画の中でゲンが
ところどころで天皇は戦争犯罪者だと
言ってるから放送できないのでは？

あの夜景を見下ろすシーンは切ない。
でも何故軍人の父親と空襲で死んだ母親は
一緒ではないのか？軍人の父親とかだって
成仏しきれてないはずなのに。あんまでてこないけど
あの母親も綺麗だったよな。。

物凄い疑問なのが清田が日本が負けた＝連合艦隊もやられた
を知ってから父親の死を知ったのに西宮のおばさんは
それ以前にもーみなしごをもつと大変やわーみたいなこと
言ってた気がするんだが、実はおばさんは連合艦隊が
沈んだことしってたんじゃないのか？？
たしか連合艦隊が沈んだのは４月あたりだったと思うし
西宮の大空襲は同じ４５年の６月だったからラジオか新聞で知ってるはずじゃ・・

戦時中は実際はどうだったのか知らないけど
日本は海軍が強かった。造船の技術も優れていて（そう
国民は信じてただけなのかもしれんが）戦艦武蔵や
大和なんかは世界最強だとか思われてたみたいだ。
だからそんな海軍の息子なんていったら相当なボンボンじゃないか
でも戦艦武蔵や大和がやられてから政府は負けを確信したんだと
出港前にぼこぼこに集中攻撃されてあっさり沈没

http://shioyatsure.seesaa.net/article/4136541.html
神戸大空襲の話

>>901
戦艦大和武蔵は機密事項で一般の国民はその存在すら知りませんでしたが。
因みに清太の父親の乗っていた巡洋艦麻耶は昭和19年10月フィリピン沖海戦
で沈没。その時父親も戦死したと思われるが普通なら西宮空襲の前に戦死公報が届くはず。
そういう粗探しをしたらいくらでも指摘出来るがそれは野暮というもの

maa oomakani mimashouya

http://www.biwa.ne.jp/~yamato/yamato.htm

大和とかの話のＨＰみつけた

>>903 俺は魚雷を作ってた今は亡き祖母の話を元に
書いたんだが、そうか俺の祖母が戦後に知った話しを当時知ってた
ように勘違いして記憶してたのかもしれない。もう１０年前に聞いた話だし。
造船の町にいたからか海軍に特別な思い入れがあるのか、海軍は
戦争したくなかったが陸軍が積極的だったみたいなこといってたっけな

一種の緩慢な自殺というか心中だったのではないかとも思う

海軍の永野修身軍令部総長は積極的だった。

>>905
>海軍は戦争したくなかったが陸軍が積極的だった

これはウソだぜ、だって太平洋覇権における敵国は米国と睨んで日露戦争以降
海軍は増強していたわけだからな、大東亜戦争も陸軍は米国とはやりたくないと
言っている。まあ、茶番裁判でヌッ殺された軍人を見れば海軍が戦後いち早く
米国とすり合わせしたことはよ〜くわかる。

この映画は節子がかわいそすぎるな、毎年泣かされるよ

島田海軍大臣は東条の腰巾着と言われ協力しているぜ。

空軍が一番積極的だったのだよ

無いよ、そん軍は

なにあがってるんだこのスレ。

山本五十六

>>905 を書いたんだが

俺は正直陸軍が悪いとか海軍が悪いとか誰が悪いのかは
上手く判断つかないし裏事情の真相よくは分からん。

俺がいったのは俺の祖母は造船の町にいたせいからか
海軍をかばうようなこといってたということ。
特別な思い入れがあったせいかと書いてるじゃないか。

高校の歴史の授業では日本はアメリカと戦争せざるを
えなかったとかいってたしアメリカは真珠湾攻撃を知ってた
とか聞いて戦争観が変わったもんな・・
捉え方しだいで感情しだいで色々な捉え方ができるしな

清太さんの声の人って有名な声優さんですか？あの声ｼﾌﾞくてもっとききたい…

辰巳努さんね、当時中学生のはずだから。。。いまは30歳ぐらい？
私も気になって調べたんだけど、今何をしてるのかはわからない・・・
情報通の方、います？私もしりたい。

でもその方は四年前の84に瀬戸内少年弥球団とかいう映画に出演したらしいんですが…ほたるの墓のときに中学生だったんですか？

え？そうなの？
私もちゃんとした経歴は知らないんだけど、いたるところに当時中学生と書いてあったから・・・
間違ってたらごめんなさい（・・）

韓国では2005年に劇場公開される予定だったが、原作小説が「極右主義小説」、
話の筋が「兄と妹の悲劇を通じて日本を美化した」という批判を受け、公開が
事実上無期限延期となった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E5%9E%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E5%A2%93

声優の板で辰巳さんのスレたてたらｸｿｽﾚっていわれました…ショック…初めてたてたスレだったのに…

気にしないで。顔見れんからってむちゃくちゃ言う人いるからねえ。

>>903
俺の婆ちゃんの話しだと、存在は知ってたらしい。

清太の声優さん優しいいい声してるよね。落ち着いたかんじの声だったから大人じゃない？中学生が出すような声には聞こえないんだけどな

なんかで見たのだが清太だったか節子は本当の幼い子供が
声を当ててたらしいのだが

野坂四ね

>>920
あれは自動的に付くようなもんだから

>>919韓国らしいが
逆にチョンなんかに見て欲しくは無い。
尼崎脱線事故を「後進国の事故、自尊心の脱線」と報道をした国

ちなみに野坂も高畑も左翼で有名です

韓国人にしてみれば右翼も左翼も関係無いさ。

だが原作を極右小説扱いをしている

>>923
辰巳君は清太と年変わらないぞ。中学生の声だぽ。

それでは辰巳さんは声優ではなくてｽｶｳﾄやｵｰﾃﾞｨｼｮﾝなのでしょうか？

清太が西宮のおばさん家を出て行ったのは
お父さんがきっと迎えに来てくれるって思いがあったからだろうね。
見切り発車ではあったが…

>>933
なるほど、それで連合艦隊があかんかったと知った時に
大ショックを受けていたのか。可哀想。

>>932
オーディションかな？
節子役の声探しには難儀したらしいけれど。
オーディションでも決まらなくて子役養成所とか捜し歩いて
とうとう見つけた!!節子がイターー!!っていう声の子がいたんだって。
その子の笑い声から普段の話し方、全部を洩らさず録音しておきたいほど
節子像に合いすぎてて即その子でｹﾃｰｲ｡それが白石綾乃嬢。
スタッフも節子役を演じてる時以外の白石さんの声がもったいない、と
感嘆していたほど愛されていたあの声。

> 実際に兄妹をぶっ飛ばしたり、家からたたき出したりしてないところを
> みると、普通の人だったんでしょうね。

それをしてしまうと、金俊平みたいになるんだよ。これｒｙ

>>928
嘘だ！

原作者の野坂ってテレビタックルで田嶋陽子を挑発して喜んでたじじいだろ？

筑紫哲也は左翼

原作者をテレビで見てかなりショックだったのを
今でも良く覚えてる

せいたは、ボンボンだったために適応能力が劣っていた。
海軍将校のボンだったから。カルピスやそーめん食ってる海草しか重いつかん。
塹壕に引っ越したときなぜ、銀行に行き金をおろして（種・苗）畑でも耕さないのか？
ブツブツ交換だけじゃ先が見えてる。全てはボンは浅はかな考えしかできん。
現実逃避・その場限りの人生なんだ。
焼け野原のシーンとかで兵隊だった人がバラックを作り畑を耕している節が映る。
あれだよあれ。生きる努力ができないのか？絶望しても何も生まれないのだよ。
節子は被害者だと今年見て気づいた（遅）
だから泣くヤツは痛いヤツだね。。。

半端にプライドが高いから
ギブミーチョコレートとかもできないだろうしね

もういいじゃないか…清太14歳節子4歳、2人で生きようとおもったんだぞ。

せいたって母親が死んでもあんまり悲しんでなかったような。

あんたも海軍さんの息子やろ。もっとしっかりせなあかんで。

ババァの家を出た清太は正式な配給は受けられなかった(←地区で配布される配給票・券が必要)
貯金も統制下で度々規制がかかり引き出せないこともあったし。
貨幣の信用はガタ落ちで物々交換が主流になっていて
貯金を使っても食べ物を手に入れることができない時期があった。

清太が自給自足の必要性を感じえたであろう６〜７月では
主食になりえる炭水化物系の作物(米・芋・南瓜)の苗を植えようにもすでに時期遅れ。
結果、手持ちの米と盗んだ芋を食い尽くせば後は飢えがやってくる。

今は明るく生きる野坂氏に乾杯しとけ

>>941
PCの前でピザ喰ってコーラ呑みながらキーボード叩いてる
ヤツに、清太もこんなこと言われたくはないだろうな。

十何年前の話に口出すのも馬鹿馬鹿しいな。

なんで‥ほたる、みんな死んでしもたん？

>>944
節子がいるから気を張ってたんだろ。
実際、節子がお母さんの死を口に出した時に涙を押えられなくなってた。

横穴に来て惨めな現実がせまってきてようやくごまかしてた感情を
節子の「実は全てを知っていた」というカミングアウトにてとうとう
持ちこたえられなくなったかんじかな。横穴で蛍を一晩楽しんだ翌日が
おばさんのところへ帰る最後のチャンスだったのかも。

これをまとめれば一冊の評論の本ができるぞ（笑）

>>953
なめんな。

じようておいしいんですか？
じようてなんですか？

節子の笑い声がすごい可愛い

ウチの母が
「節子は兄ちゃんに殺されたようなもんだな、
これが兄じゃなく姉だったら、いくらいやな思いをさせられても
おばさんのところで我慢したはずだ」
と言ったこの言葉にめちゃ説得力があった。
以来、泣けなくなりました。