1 :
姫宮アンシー:
2 :
姫宮アンシー:03/03/17 03:12 ID:T44Uoed7
3 :
姫宮アンシー:03/03/17 03:12 ID:T44Uoed7
姫宮先輩、乙です!
姫宮さぁん、スレ立ては乙ですけどワタクシに何の断りもなく
立てるなんて少々ムシが良すぎるんじゃなくって?
・・・ムシ? ・・・デンデンムシ!?
6 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/17 03:46 ID:ybDwNzQt
8 :
前スレの1:03/03/17 20:54 ID:???
>1 乙カレー&ありがとー。
吉野家の店内放送で姫宮アンシーの声が聞こえたような気がしたんだけど
気のせい?
>9
貴方は、世界を革命するしかないでしょう。
この前、学校いったんです。そしたら人がいっぱいいてフェンシング立ち見してんです。
そんで女子にチョー人気とか言ってんです。
もうねバカかと。
お前のその髪はどうやってフェンシングの面に入ってるんだと。圧縮しすぎ。縮退しすぎ。
そんでわたしの薔薇園とかあるし。超広いし超高い。
階段に手摺りとかないし超落下しそう。ヤバい。
まあ風見くんに世界は革命できないから帰れってこった。
深く…もっと深く…。
19歳。
去年まで理事長代行だったけど、決闘斡旋と近親相姦で
数年で夜を走る王子になった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、アヤしい螺旋階段を登れる指輪が貰える。
もらうだけもらって決闘せずに根室記念館で焼死して黒薔薇の指輪にすることもできるし、
薔薇の花嫁の作ったカレーを思い切って食べてしまえば100パーセントで別人になる。
決闘がなきゃプラネタリウムやラジオ番組に投稿すればいいだけ。暇つぶしになる。
コウシチャンディオールとか影絵とか色々あるのでマジでお勧め。
>>9 気のせいじゃないよ。アンシーだよ。
渕崎ゆり子はイベントとかで「吉野家の店内放送」をネタに使ってる。
16 :
牛鮭定食はいかがですか?:03/03/19 23:56 ID:1DXZCsG3
吉野家アンシーage
前スレ981
暁生時代の小杉サイン色紙でつか?
オクに出品キボーン
18 :
風の谷の名無しさん:03/03/21 06:04 ID:/JsA9+jw
世界操る単一存在age
19 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 06:26 ID:aNZURzwJ
20 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/21 16:18 ID:mR43+AoX
しない存在
氏ない存在
四ない存在
詩ない存在
紙ない存在
師ない存在
21 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/22 01:53 ID:BB/q1E3M
細田さんて35だったんだ・・・思ったより若い。
「ウテナ」のころって29か?
(一気に有名になったのは「デジモン」だろうけど、
それ以前だと何の作品が良かったでした?)
22 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/22 10:28 ID:wDFukrST
ちょこっと前にビデオレンタルで全話+劇場版を見た。
昔TVで、飛び飛びに見てた時は樹里とミッキーが好きだったけど
改めて見ると西園寺と梢が大好きになった。
OPは今まで見たアニメの中でいちばん好きかも。
今でもちょっとした時に繰り返し見てるけど梢&詩織の話以外は黒薔薇編ばっかり…
1st,3rdでオススメの話ある?
梢、「その梢が指す風景」で一回嫌いになったけど、
「幹の巣箱」で見直した。素直じゃないわりに幹にチャンスをあげたから。
逆に幹のへタレっぷりには唖然としたがあれが幹だからね。
>>23 1stでは04「光さす庭・プレリュード」、10「七実の大切なもの」かなぁ
個人的には両方とも七実メインだけど、内容は対極。
これとウモーを見れば七実が好きになれますのでぜひw
3rdは絶対にコレ。28「闇に囁く」、29「空より淡き瑠璃色の」
最初は樹璃視点、二度目は瑠果視点から、と一粒で二度美味しい。
私は単純なので枝織がウザくてたまらない。(全編通して)
最後の並木のシーンでは解放されねーのかよ(#゚Д゚)ゴルァ!!と血管がピクピクした。
まあそれはたぶん私が男だからかもしれませんが。とりあえず以上がオススメ。
「世界を革命するもの」
で七実がバドミントンの玉をキャッチして「いつまでバカな事続ける気?」
みたいなセリフ言うシーンが最終回のアンシー並に好き。
最終的に一番常識人になっちゃったんだね、七実。
ちょっとウザイ 「今は亡き王国の歌」の若葉
かなりウザイ 「悪い虫」の茎子
さようなら 「血の繋がらない兄妹の方が、ロマンチックじゃないですか・・」
1st,3rdなんて言い方始めて聞いた
「見果てぬ樹璃」が好き。
んが次回のカレーが…。
カレーの話って作画が凄い汚かったのだけ印象にのこってる。
冬芽の髪の色が緑だったりな、逆だっけ?
カレーの話って作画以前に話が笑えないし、くだらない・・
色ボケ は好き
>>28 ・生徒会編
・黒薔薇編
・夜の王子編 だっけ?
まぁ1クールごとに区切る言い方もあるさ。
>>32 待っていてお兄さま〜I shall return〜♪
夕焼けズガーンのとこにはワロタよ
正式には
・生徒会編
・黒薔薇編
・鳳暁生編
・黙示録編
だあよ。
37 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/24 06:39 ID:JqM4BrfY
アニメのサントラって10年前とかのでもamazon見ると在庫残ってたりするけど、
これのはやっぱ特別なのかねぇ。
再生産はない?
枝織はウテナの中でもかなり好きなキャラクターなんだが、
セラムンに出てくる枝織猫が素でムカツク。西原久美子の声って扱いが難しいよね。
何話目かは忘れたけれど、暁生が義母に手を出すシーンが印象深い。
突然画面にノイズが走って緞帳が降りきるまで回復せず、
「新機軸か?」
と勘違いした。単なる放送事故だったけど、場面にとても合う演出だと感じ今でも覚えている。
あれ放送事故だったんだ
当時 友達からビデオ借りて見て
急にノイズが走ったんで
このシーンばっかり繰り返し見たせいで
テープが痛んだんだと本気で思ってたよ
ウテナもいよいよ懐かしアニメか・・・
年とるわけだよ。
激しく今更で悪いんだけど
劇場版のアンシーの秘密ってなに?
アニメ版同様永遠に苦しむとか死ねないとかでいいの?
あと兄っていつ死んだんだ…どっかオススメの解説(謎解き?)とかない?
>>42 兄は、アンシーに夜這いしてたのがバレたときに
転落死したような
>転落死
それがいつなのかがわからんのです。
スケッチの日の前日でいいのだろうか。
いつかは知らないけど、転落死はとうの昔じゃないの?
>>39 > 突然画面にノイズが走って緞帳が降りきるまで回復せず、
> 「新機軸か?」
> と勘違いした。単なる放送事故だったけど、
禿藁。
ウテナってその手の事故も違和感無さそうだ(w
自分は枝織ダメなんだよな〜、「女性」性が強くて気持ち悪かった。
でも友人は諸手を上げで大マンセー。
このキャラほど見る人間のセンスが問われるのもそう居ないと思う。
(良くも悪くも…つか、どっちが良いとかでもなくて。)
七実は嫌いだけど詩織も樹理も、梢も好きだなぁ…
>47
七実嫌いなの?じゃあ幸せのカウベルとか七実の卵とか楽しめなかったんじゃ・・
自分も序盤の方の近親相姦臭プンプンの七実はダメだったが、
ギャグ話で段々と好きになって「彼女の悲劇」「踊る彼女達の恋」2部作
で頂点したなぁ。冬芽は嫌い。
49 :
〜・):03/03/28 01:21 ID:???
最後の方の、本気でウテナに惚れたっぽい
冬芽は好きだなぁ
あと映画の冬芽
50 :
なんか言いたかった:03/03/28 02:13 ID:DM34aZcw
樹璃と枝織について。
自分がどっちに分類されるのかと問われれば、才気あふれる樹璃よりは凡人な枝織だろう。
だろうからか、瑠架の話がなんかキライだ。
樹璃を引き上げるために、枝織を必要以上に悪人にしてる感があって。
樹璃が枝織を好きだと思っていたのは、
枝織が樹璃にコンプレックスを抱いていたように、
樹璃もまた枝織の資質
(たとえばいかにもな女の子らしさや、自分の感情に素直になれるところ)
を羨んでいたのでは?
そういう錯覚からきた感情だったんでは?と自分は解釈していたんだよね。
いや、そんな屁理屈ではなく、素直に恋愛で通したアニメって潔いと思うが。
>枝織を必要以上に悪人にしてる感があって
それはあるね。最初あの話見た時、「あれ?枝織ってこんな子だっけ?」ってオモタヨ
映画の冬芽は自分も好きだなあ。本編のは全編通して苦手
久しぶりにらんま見たら女らんまがウテナぽかった・・
黒薔薇舞ってるし・・
西園寺と七実の不器用さが好きだったなぁ
最終回でまともだったのもこの二人だったしね
樹璃は中学生のときの自分と似ててびっくりした
イロイロな環境の変化で一時期同性愛っぽい感情を抱いたり
好いてくれる人を邪険に扱ってみたり…
結局、自分の中で感情を処理し切れてないだけなんだなと
気づいていわゆる「普通」に戻ったわけだが。
今でもあの話を見るたびに鳥肌が立つ。
だが、そこがいいw
53 :
50 つけたし:03/03/30 01:23 ID:3OKKSD0K
報いを期待しない恋愛をしている樹璃と同じように、
瑠架もまた樹璃を想っていた、って構造は面白いんです。
でも物事の捕らえ方って微妙なもので、
一見他利的に行動してる瑠架は、
そんな樹璃を見ているのが辛い自分のためにでもあるでしょう?
正直、画面を見ている分では、
樹璃が枝織のどこが好きなのかよくわからない。
樹璃はリアルな枝織そのものではなく、
自分が組み立てたイメージの中の枝織を愛しているような気がするんです。
…って、どっかであったフレーズだな。
そっか自分、「黒薔薇編」が好きなんだw
実際「暁生編」より好きだな。
自分も樹璃さんは自分の「理想の女の子」みたいなモノを枝織に求めて
その幻想に憧れて恋して囚われてた。って感じがした。
でもラスト近くを見ると、樹璃さんは世界を革命出来たみたいな気もする。
瑠架の願ったように、今までの互いへの想いの縛りから開放されて。
黒薔薇編は判り易いからダメという声も聞こえるけれど
自分はあの普遍性のある「想いの縛り」の喩えが本当に好きだった。
演出もあそこが一番好き。
>黒薔薇編は判り易いからダメという声も聞こえるけれど
幾原氏がそんな事言ってたな。
でも「黒薔薇編」が無いと、飛びすぎてて共感を得られないと思う。
>>56 若葉と決闘する時だよね? それだけ動揺してたのではないかと思った。
そんで姫宮を名前で呼ぶウテナに、私は激しく萌えたわけだが
脚本ミスって言えば、「気高き城の薔薇よお願い示して」って回があったよな?
DVDとかでは直ってるのかなぁ。観てないんだけど。
「早く剣を!」だっけ?>56
命令調のアンシーに萌えたyo
>58
正しくはなんだっけ…忘れた…
気高き想いの薔薇よ… じゃない?
流れと違うけど質問させて。
本放送時に、アンシーがウテナの胸から剣を抜くシーンを使った
セイカノートだか、ふりかけだかのCMってあった?
記憶ちがいなような気もするし、モヤモヤしてます。
間違いだったら笑ってやって下さい…
>>56 漏れもすぐ判った…重症なのか…そうだな。
声付きで脳内再生されますたよ。
>「少女革命ウテナ」の真実がスタッフにより明かされる
>ビーパパス監修「少女革命ウテナ資料集(仮)」今秋発売決定
>
>テレビ東京系で1997年からテレビ東京系で放映開始、映画化もさた「少女革命ウテナ」の資料集が発売される。
>今回の資料集は今までのものと違い、いわゆる「解説書」といえるものになるそうだ。
>生徒会編、黒薔薇編、鳳暁生編、黙示録編それぞれのコンセプトと幾原監督が目指した革命とは何かについても詳しく解説されるらしい。
>ただ、その「濃すぎる」内容ゆえに心理学等の学術書も必要になるかもしれないそうだ。
>また、個性的な楽曲で有名なJ.A.シーザー氏によって劇中に使われた楽曲についても解説されているそうだ。
>とにかくこれで明らかになる内容はウテナファンが予想しえたものなのか?
>それともまったく異なった内容なのか?
>全ての答えが与えられる事に喜びを感じずにはいられないだろう。
>(2003.4.1)
>[reported by 井上伸也]
>
マジですか?
ほんとならすごい楽しみ(*´Д`)ハァハァ
・・・って今日4月1日か(´・ω・`)ショボーン
久し振りにLDで全話見た。面白い!
しかし今更だが映像特典のミュージカル見たが
ちょっとツライものがあるな(;´Д`)
66 :
〜・):03/04/02 03:52 ID:???
自分DVD組なので、ミュージカル見れるの羨ましかったりします。
ミュージカル、最初の5分ほど見たあと封印してある。
「待っててね、ウテナ」で号泣した直後に
大助花子のヨメのようなアンシーは、かなり…
(普通にはキレイな人だとは思うが。ファンの方ゴメソ)
若葉のみハマリ役だったね、ミュージカル
>>67 > 大助花子のヨメのようなアンシーは、かなり…
ワロタ。
たぶん普段はもっと(・∀・)イイ!はず。
>>68 同意。
>>68 若葉は良かった。
しかし…チュチュの扱いに関しては三ツ矢を恨んだ。
歌唱力がそれなりのレベルに達してるのはアンシー役だけだった罠。
アンシー役の人、なかなか良かった。
自分は西園寺役の人が気に入った。
スタッフロール見たら、声優さんだったのでびっくりした。
たしかどっちの舞台も冬芽役は斉藤レイだったっけ?
あれ?博品館の方は樹璃さんだったか?
…もう、記憶があやふや…。
背が高いわ、背筋が伸びてるわでカッコ良かった♥
とは言っても、自分の中でのレイさまと言えば
セラミューのネプチューンだったりするわけだが。
75 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/03 23:35 ID:fUannDcR
流れとめてスマソ。
>>14ってコピペ?面白かった。
>>58 直ってないよ。
「空より淡き瑠璃色の」ですな。
>>67 そういえばウエスト60cmは優に超えてるであろうアンシーにワラタよw
>76
ウエスト60cm以下なんてモデルなみですが…。
女性のMサイズは64cmですよ?
シーッ!
ヲタ男は現実の女なんてよく知らないんだからツッコんじゃダメ!
あれか、漫画雑誌のグラビアとか信じてるのか
アニメ見てる暇あるなら女の子の知り合い作れ、マジで
ウエスト60超えてる人のほうが多いぞ
ミュージカルで一番「ヤッチマッタノカ!?」
って感じたのがあの歌だな
「誰か〜私とえんげーじして〜」ってなぁ・・・
4人中3人大爆笑、一人がその笑いに対して延々と説教してたけど
この歌のほうがどう考えても問題あるだろw
>>77-79 「要はやっぱり絵で見る体型とはかけ離れてるね」って話を
したかっただけなんだが・・・どっちにしろ肥えてるのに間違いは無いだろ?w
ちなみに漏れはもうアニメなんて見てないよ・・・
懐かしさにつられて来ただけだし。信じる信じないは勝手だけどなー(´・ω・`)
\(´〜`)/ 非アニオタを主張カコイイ
82 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/05 10:41 ID:GwPdEyZw
>>62 これの元記事どこにあるのか教えてください。
>>76 そうか!あの会の台詞の違和感はそれか!
>>82 検索するとすぐ見つかるょ☆
アンシー役の人だけど、写真では確かに痩せてるように見えなかったなぁ。
でも基本的にテレビって太って見えるらしいし。
私の従弟はウエスト53cm!驚異的!
なのにお下がりにスカートくれる。入るかってーの!
ちなみになんかの番組で自己申告オカモトナツキのウエストを
実際測ったら68cmだったらすぃ(w
その後ダイエットで少し回復したらしいけど。
誰か「ウテナ」OFFとかやらない?
いやね…実写の「誘おう〜君が望む世界へ〜」とか
やってみたい…どちらかというと見てみたいのよねw
>>85 わかった。取り敢えずお前「前髪くるるん」な。
>>85 東京近辺開催で服とズラを用意してくれるならやるよ。
意味がわからないよ
誰か85を翻訳してくれ
>88
おそらく85氏は「半裸で車のボンネットに乗りながら、夜道を疾走したい」と言っていると思われ。
氏ぬ気か?
>>85 OFF=仮装パーティーと勘違いしていないか(w
素人のコス写真が見たいだけなら
けっこうネットでも見れる
脳内でもっとも暗視ーに近いのは「サインはV」の・・・
ageておこう
今さっき劇場版観てて泣いた。
ディズニーランド向かっててシンデレラ城が見えるなー って思って思いついたのかな?
と思いつつ、走る永遠の城のシーンで泣いた。 冬芽じゃ全然泣けなかったのに。謎だ。
あれはワロうシーンだと思うが、泣けるのもわからんではない
こんど始まったアニメ、
第一話で転校してきた主人公が生徒会副会長と屋上で決闘。
しかも相方は色黒の眼鏡という。
なんともデジャヴーな(´Д`;)
>97
ムリョウっすか?
自分はプリンセスチュチュに、デジャヴりました(w
アンシーがBS2のナレーションやってる。
>98
自分も『チュチュ』はダブった(w
アレ、『ウテナ』好きな人だったら結構イケると思う。
102 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/14 07:58 ID:2ExTm4U1
【不幸のレス】
このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
103 :
:03/04/14 14:17 ID:???
DVDをレンタルした。
フレームが二重写しのアレもんだった。
思ったよりDVDのアニメ対応って遅れていたようだ。
販売DVDもこれならいらないや。
エヴァみたいにスカッときれいにならんかなー。
>>103 アレもんって何?
自分、DVD買おうか悩んでるのですがやめた方が良い?
「へめみやー!」
と、モノマネしてるのを近所のオバハンに聞かれた。
洗濯物干しながらやってる自分が悪いんだけど。
誰かアキオカーと同種の車買ったやついないの? 欲しいんだけど。
>>105 あんたがそれを買うと玉突き事故を起しそうだな……
「ひめみやー!」ワロタ。今度漏れもやってみよう。
107 :
:03/04/15 10:58 ID:???
>>105へめみやー!」って一般的なの?(^^; 自分も脳内でそう綴ってた。
そんなものまねしてたのかよ(^^;
>>104 一般的に、24fpsのアニメをDVDにする際にいろいろある。
たぶん詳細が間違っているのでスマヌ;
◎:DVD映像も24fpsのまま。
○:DVD映像としては30fpsになっている。DVDをコマ送りすると、
12345678というフレームが、1234456788になっていることがわかる。実際には違和感ない。
△:DVD映像としては30fpsになっている。DVDをコマ送りすると、
12345678というフレームが1.2.3.3+4.4+5.5.6.7.7+8.8+9と二重写しになっている。
ウテナのレンタルDVDは△。
私の持っている、パソ用の古いハードウェアmpeg1エンコードカードも「△」コレもん。
最近のはそんなことない。家電HDD+DVDレコーダもそんなことはない。
ウテナの年代なら大丈夫かと思っていたので(´・ω・`)ショボーン。
実際のところ、これが姿を消したのは2000年になってからくらいなの?
またウテナDVDの場合、エヴァと同じで、色合い悪いし、揺れる。
大いに修正、再販(ぉ)の余地あり。
LDで揃えたからいいや>DVD
>>107 解説ありがとう。
質問しておいてなんだけど、頭悪すぎてDVDはとてもよろしくない
ということぐらいしか理解できなかったよ・・・。
ごめんなさい。
でも、再販の可能性は限りなく低いと思われるし、どうしようかなぁ。
>>103 >思ったよりDVDのアニメ対応って遅れていたようだ。
DVDのアニメ対応って?
24fpsの事なら映画は殆ど24fpsだよ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/ の1050447274.jpg のような変なのは入ってるけどね。
>>107 >ウテナの年代なら大丈夫かと
一番アニメのDVD化が駄目駄目だった年代、というか時期です…
ところで >◎:DVD映像も24fpsのまま。
ってのは日本じゃ有り得ない気が…TVは30fps表示なんだし。
111 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/16 08:35 ID:jYIhYy3N
来月の23日くらいに、ウテナの黒薔薇編(多分)のBOXが、北米で
76ドル(amazon)で発売される。
買うかどうか迷っている。
>>111 人柱キボンヌ…
綺麗だったら濡れも買う。
今日、根室記念館に行ったら前に学生が二人座ってた。
なんか一人がデカイ声で「貴様わぁ〜〜〜!! だから決闘でウテナに負ける
というのだぁ〜〜〜ッ!! このぉ〜〜〜!!!」
と もう片方の首を絞めました。
絞められたほうは「ぐええぇーー! 永遠が欲しい永遠が欲しい!!」と 薔薇を摘んでいた。
割と絞められているらしく、浅黒い顔がドンドンピンクになっていった。
告白昇降室でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んでいてその二人に声をかけた。
「あの! 御影さんと千唾さん! そろそろ・・・」
・・・俺はもう限界だと思った。
「おお!そういう君は****(聞き取れない。何か植物ぽい名前)でわないか! 深く、もっと深く!!」
「深く! 出た!もっと深く出た!! 得意技!深く出た! もっと深く!!これ!もっと深く出たよ〜〜っ!!!」
・・・俺は、こいつら負けるな・・・と思った。
114 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/17 15:11 ID:FVVmjvLd
ウテナファンって男女比率どのくらい??
当時を思いだすに、放映中と今とではかなり違うんじゃないかと。
男性ファンのほとんどは放映終了後、新作を追って去ったと思われ。
後の方まで同人やファンサイトやっていたのは女性が多かったんじゃないか。
ウテナが好きかと問うなら男女半々くらいの評価が集まりそうではある。今でも。
116 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/18 09:16 ID:wjFhZGJw
放映当時はカレーで爆発の話までしか見てなかったので最近また最初から見始めた。
うーん、どうなのよ、これ?
今11話でウテナがトウガに負けたトコまで見たんだけど、なんか精神的揺さぶりに
あっさり負けちゃうあたりちょっとなぁ、って感じ。
男装の麗人=強いヤツ、って勝手に期待してたとこがあったんだけどややゲンナリ。
という漏れは♂でつ。
>117
ムリ。
まあまあとりあえず最後まで見てごらんよ
序盤でがっかりしていないで
>>116 このアニメは既成概念で固まった脳みそを軟らかくしようのススメ
勝負はどうでもいいアニメだからなこれは。
>>116 私はウテナが冬芽に負けた後の「たぶん友情のために」が大好きです。
ここまでが実質的に第1部で、この後にもいい話がいっぱいあるので
この先を見ないのは本当に損していると思います。
全編通して見ることは少なくなりましたが、何度も見直しても新しい
発見がある作品だと思います。
>>116 少女漫画のケンカシーンと思って下さい。
精神が肉体を凌駕してあとは心の闘いなんですw
メインはキャラの心の動き。
123 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/18 22:08 ID:fK/UgEp4
中学生だったんだな・・・・シランカッタ
アーンナことやコーンナことしてるのに・・・
年齢はあまり意味がないと思うよ
アンシーや暁生なんて、一体実年齢が何百歳なのか見当もつかない
125 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/19 03:24 ID:T+0m2KHS
テレビ版から劇場までぶっ続けでミマスタ。
・・・・・・
・・・・・
・・・・
・・・
な、なんなんだ!!!!!!!!!!!?
このシュール&サイコ&電波、エロアニメは!?????????
でも漏れの中では史上最高に好きなアニメでした。
126 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/19 03:24 ID:T+0m2KHS
ミッチーを除いて。
無意味に長引かせた分駄作だよな
126が駄作というのには禿同。
ウテナのシリーズ構成にはほとんど無駄はないと思うね
今時のアニメにはめずらしいよ
黒薔薇編とかタッグ編とか邪魔だった面白いんだけど。
2クールで生徒会メンバー+アンシー+暁生+王子様と
デュエルして世界を革命する話で終われば神だったのに
実にもたいない。
そうか?
漏れはあの話数でつみ重ねたエピソード
あってこその終盤、最終回と思うが
同じことを端的にやったのが映画版だしな
鳳暁生編からラストにかけての流れが好きだ。
本放送時にちゃんと見始めたのが暁生編あたりからだったせいもあるけど。
いまだに「薔薇の刻印」のちびウテナが「王子様になるっ!」という場面は
その気高さと健気さに涙なしには見られないです。
たぶん友情のために。
このアニメって大体中学生〜高校生がキャラの中心だけど、
青臭い中学生日記してるのにあんなにグっと来るのは何故なんだろう?
中学生日記みたいには見えんな・・・・・
「コメディ&シリアスエロス」の舞台劇。これがウテナの真髄だろう。
135 :
116:03/04/19 23:20 ID:???
19話まで見た。
たしかに11話あttの12話、よかったとおもった。
失ったものを取り返す為に、自分の為に、決闘を挑む。
見所ですな。あと、
剣はどうすんねん?また竹刀?と思ったら樹璃が剣を託してくれた所でグ!っときた。
1クール目では樹璃は好きなキャラだな。
奇跡を否定する者の目の前で奇跡が起きる。それを否定せざるを得ない心理。
ただ、1クールで良いなと思ったキャラとかエピソードが2クール目で壊されていってるような・・・
玉葱王子が懺悔室で門前払い喰らったのはワラタ。
136 :
山崎渉:03/04/19 23:47 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>135 > 玉葱王子が懺悔室で門前払い喰らった
他人のことを考えている余裕のある優しい人は、黒薔薇は貰えんからね。
黒薔薇は己のエゴが果たされる事を欲求する人にしか資格が無いから。
黒薔薇編ラスト2話の影絵少女のたとえ話は切ない。
漫画とアニメは話が違うの???
違うよ。漫画のアニメ化じゃないから
>>135 初放送の時は、11話でウテナが負けたのがショックだったです。12話放映までの
1週間が本当に長かったです。思い入れが深かっただけに、12話の後半で若葉と
ウテナのやり取りにはボロボロに泣きました。
若葉役の今井由香さんの、泣くのをこらえて「その制服似合ってない」っていう
部分の演技が素晴らしいです。
私も黒薔薇編の面白さは最初はあまり良くわかりませんでした。最初の生徒会編
が好きだったので、その違いに戸惑いもありました。
でも、全編見終わった後で黒薔薇編を見直してみたら、やっぱり面白いんですよ
ね。
劇場版がエロすぎてスゴイです。
劇場版DVD買えた!!!!
ミッチー脳内変換が必要だけどTV版より全然好きだから嬉しい嬉しい。
DVDのメニュー画面とかもしっかり作られていて凄いなーと思ったらLBかよヽ(`Д´)ノ
LBって何?
黒薔薇編エレベーター下降中の「あああああああ〜」が好きだ。
144 :
116:03/04/20 13:16 ID:???
>>140 12話の決闘中のアンシーの独白がなんというか「コイツやっぱり電波?」
とか思ったけど、エンゲージしなおすたびに記憶が飛ぶの?
ウテナもあそこまでボロボロになるまでの原因と言うかアンシーへの執着みたいのが
ちょっと弱いなぁとは思ったけど、第1部完結としては良かったと思う。
黒薔薇編つーの?2クール目。
なんかセーラームーンみたいな展開だなぁと思った。
知人が怪人化→倒すの繰り返しで・・・
で、根室教授=御影なの?ちゃんと物語に落ちがつくのかすっごい不安・・・
145 :
142:03/04/20 14:36 ID:???
>>143 映画をビデオソフトに収録するときの方法のひとつ。
通常、映画はビスタサイズかシネスコサイズが使われているので、ビデオ化の際に、
画面の両端をカットするトリミングが使われてきた。
LDやDVD、一部のビデオソフトでは、上下に黒い帯を入れることによって、
ノートリミングで映像を収録したものがあり、これをレターボックス版と呼ぶ。
ただし、黒い帯の分、垂直解像度(天地方向の解像度)が落ちてしまうという欠点がある。
今、吸い出して確認したら黒帯入ってなかった…謎だ。パッケージにはLBって書いてあるのに…
>>144 >エンゲージしなおすたびに記憶が飛ぶの?
エンゲージして無い奴なんてどーでもいいからじゃないかな?
確かにあのシーンは違和感あったけど、
「誰も聞いてないハズのつぶやき」 だからなんとなく納得…
>>144 あらためて振り返ってみると、アンシーこそこの作品の本当の主人公だった
と思うんです。
普通の作品だったら、自分のためにボロボロになって戦うウテナを応援する
と思いますが、あの独白によって今までにないアンシーというキャラクター
が確立されたのではないでしょうか?
1つの事件に遭遇した時、他人が自分と同じ執着心とか熱意をそれに対して持つ
保証はないですよね。そういう意味で、アンシーのあの反応はリアルなのかも
しれません。
>>144 あのシーンつぶやきは、ウテナとエンゲージしていた間の、アンシーの心のわずかな変化を、
アンシー自身が否定して、元の薔薇の花嫁に戻ろうとしたときの心の葛藤だと私は考えてます。
ウテナが最初に負ける前、アンシーは冬芽から、微笑みを見せるようになったことを
なじられていますし、冬芽とエンゲージしたあとの生徒会室でウテナを思い浮かべてもいます。
アンシーは、無意識かもしれないながら、ウテナに若い頃のディオスを感じ、
心の何処かで何かを変えてくれると期待していたのではないかと思うのです。
完全な薔薇の花嫁を演じきれなかった自分を恥であり罪であると感じ、早く元の
花嫁に戻ろうとしているアンシーにとって、自分の心を乱すウテナは、彼女が迅速かつ
完全に負けることで、誤った自分を否定することの出来る存在だったのでしょう。
何事にも動じない、薔薇の花嫁としての精神の持ち主であることを強調されている
アンシーですが、ストーリー的には早い時期から、心の葛藤という、以外にも人間らしい
面が描かれており、だからこそ最期に薔薇の花嫁であることを止めて学園から
去ることが出来たのだ、ということが伺えるのではないかと思います。
148 :
147:03/04/20 20:33 ID:???
つーか何ちゅう長文レスになってるんだ >147
ウテナは語り出すと止まらない・・・
149 :
116:03/04/20 22:50 ID:???
最後まで見たじょー。
すまん、ワケわからんかった(w
ディオスって結局何者だったの?暁生とイコール、というかかつての暁生の姿??過去の怨念??
ディオスと魔女のエピソードは過去に実際にあった出来事なんだよね??
長い年月を重ねて何度も同じ事を繰り返してきたような描写があったようだけど。
それと、冬牙は11話でウテナに勝つ過程でウテナにディオスの力が宿るところを確認してたりして
「ディオスの力を手に入れられる云々」言ってた割には世界の果て=暁生の尖兵だったんでそ?
そもそもあのウテナにとりつくディオスのイメージも意味不明。
アドゥレセンスにも出てきた溺れた少年のエピソードもなんの事?劇場版では=冬牙だったけど。
わからん事だらけナリ
要するにエロイってことだ。
151 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/20 23:31 ID:0kQw71Tx
>>149 自分解釈でスマソだが
綴じた世界に居続ける無責任なモラトリアムが暁生の正体だと思ってる。
ディオスってのは誰もが持っている王子様に成れるはずの「可能性」。
けれど、暁生ってのは「世界の果て=己の限界=絶望」を知って
王子様になることが出来なかった人(ピーターパン)なんじゃないかと。
ていうか、ある意味自らディオスの力を放棄してしまった中途半端な人で。
けれど奇跡の力を完全には諦められなかったから、アンシー=お姫様=自分だけの女の子を
犠牲にする事で中途半端なままで王子様で有り続けようとした人かと。
ウテナは自分の中の可能性(奇跡の力)を諦めなかった人なんで
ディオスの力を宿す事が出来たんだと思う。
あの世界は「象徴」と「記号」で舞台が成り立っているから、
そこら辺を考えればどういう物語だったかを理解できると思うよ。
記号と装飾に振り回されたらこの作品を理解するのは難しいと思う。
しかし、この作品の楽しみとして記号と装飾に振り回されることも一つだと思う。
天上ウテナ14歳
まだ (ry
>>149 このワケわかんなさがウテナの魅力だったりするわけだが。(w
ウテナの面白さって、そのワケわかんないところに自分なりの解釈を思いめぐらす
ことができることだと思います。
たぶん、生理的にウテナを受けつけない人は、第1話でアンシーの胸の中から剣が
出てくる部分から既に理解不能なんじゃないかな?
これからウテナを見ようと思う人には、頭で考えるな、感じろ!と言いたい。
まだ!?
158 :
116:03/04/21 18:18 ID:???
>151のサイトを見て「なるほどなー」と思う反面、文学のパクリをアニメファンに強いてる側面も見え隠れしてちょっと脱力。
エヴァとはまた違ったオタクの突き放し方とでもいうか。
自己解釈しないと先に進めない内容は個人的には「?」なんだけど、ソレを被って余りある魅力が確かにあったと思う。
DVD、BOXで出ないかな〜(w
あ、でもTV版よりはアドゥレセンスの方が尺が短い分、なんとなく理解度は高かったように思う。
鳳学園=現実世界を見失ったもののスクツみたいな感じは何となく。
冬牙が実は・・・ってのが今にして思えばシックスセンスな感じ?
どちらにせよTVを見てないとキャラクター構成がワケワカメだけど。
七美牛とか枝織とか。でも樹璃戦でウテナにディオスのイメージがかぶたのはちょっと理解不能。
妹に薬飲ませてレイープを自画撮り&バレて錯乱して転落死のミッチー王子萌え。
>>116 漫画版を読むことをオススメする。
漫画版とTV版との違いや矛盾を含めて、
それを裏設定として脳内補完する必要がある。
文学というより少女漫画だね。
>159
自分が文学の引用部分に気付かなかっただけだろ。
158が言ってるのはそういう意味じゃないよ。
デミアンだのユングだのを知ってないと理解できないとか、
見る人によって違う話に思える作り方について言ってるんだと思うが。
161 :
116:03/04/22 09:42 ID:???
あー、文学のパクリ云々は>160が言ってるとおりです。
>151のサイトでデミアンだのユングだのが挙げられているのを見てまぁ、
パクリと言うよりはオマージュかもしれんが(文学には疎いので)、そう言うのが根底にあっちゃあ
素人にはわかんねーよな、と言う感想を持ったのですよ。
漫画版は当時、アニメと同時進行くらいでリリースされてたのは知ってるけど、、、、
まだ売ってんのかしらん。
少女漫画って変にドギツイから苦手なんだよなぁ( ´∀`)ゲラーリ
過去スレでも何度となく言われてきた話
デミアンだのユングだのは、それらしく見せるための
飾りとしての引用の意味しか持たず、それ自体にメッセージはない。
則ちウテナの物語上では意味がないので
知ってないと理解できないことはない。
故にデミアンやユングを持ち出してウテナの話を持ちかけると
幾原・榎戸は苦笑する。
作者の顔色伺いながらアニメ見てるのか?
作者の苦笑はそんなに偉くない。
普通、作者は自分から解釈を提示しない。
作者が一つの解釈を認めれば、受け手は考えるのをやめるから。
作者に言質をとろうなんて無粋な真似すれば、そりゃ苦笑するだろ。
大体、引用それ自体にメッセージがあるとすれば盗作。
しかし、引用が作品自体と関係なくされたとすれば、低レベルな引用。
引用を知らなくても理解できるが、その理解だけで全てが解ったわけじゃない。
無意味な装飾と考えるのは思考停止。
>>162についてだけど、
>>163に概ね同意。
作者の意図が絶対ではないし、そこに近づこうとするのが良い解釈とは限らない。
宮崎駿のようにやたら自註しまくる人もいるが、それでも宮崎の「苦笑」を恐れる
必要はまったくない。
また、
>>162では、引用に意味がないというのにも賛成できない。
ウテナで行われている種々の引用は、しばしば「これ見よがし」だし、
恐ろしく「軽い」感覚でまとめられているので、単なる演出と思うのも無理はない。
しかし、その引用がそこに「選ばれて」あるのならば、
それに意味がないとは俺には考えられない。
ウテナの世界観や物語が、引用物への依存度が低いのは良いことだけど、
すべての引用要素を飾りと言い切るのは浅薄だと感じる。
多くの引用を含む作品は、それだけ多様な「切り口」がある作品と言える。
そういう作品の、それぞれの切り口を各論的に掘り下げてみるのは、
作品を楽しむ姿勢としては豊かだと思う。
(大急ぎで「主題」をひろいだして早飲み込みしようとする態度よりもね)
>>151のサイトは「デミアン、ユング、ベル薔薇」を切り口にしてウテナを読んだ。
俺なら別の切り口をとるだろうけど、それは見る側の自由として残された領分で
「解釈」を楽しむということで、そういうことのできる稀有な作品だと思う。<ウテナ
(すべての引用を「研究」する必要はないと思うけど)
黒薔薇と暁生カーの辺りの画面演出は
「うわぁ、モロに寺山修司だ!」と思ったナー。
引用っつーかオマージュの類いだと受け取ってるけど。
『ベルばら』といえば、ベルばらスレのおば…いや、お姉さま方が
時々『ウテナ』をデッドコピーのように取り上げるのがなんともなぁ…
両作品とも好きなだけに、「比べるのは次元を超えた間違いですよ」と
後ろからそっと肩を叩いて囁きたくなる。
パッと見の外見だけで並べようなんて、浅薄にも程があるYO。
暁生:うーん...どうして妹は、薔薇の作者様を、閉じこめちゃったんだろうね?
とにかく、それから視聴者達が押し寄せて来ちゃってさ、大変だったよ。
民衆:扉を開けろ!
作者様を返して!正しい解釈を教えて!
魔女め!
暁生:妹は本当に魔女でさ。だから魔法の力を持ってたんだ。
でも、それ以外にもみんなには秘密にしてたことがあってさ、
冬芽:何ですか?
暁生:薔薇の作者様の正体は、実は、蠅の王だったんだよ。
魔女だった妹が魔法の力で、作者様にしてたんだ。
だから、妹の魔力が消えたとき、作者様も、元の姿に戻っちゃったんだ。
あーあ。
>>164に賛成。
解釈を限定する作者「世界の果て」を作り出したのは、アンシー自身。
脳内作者の言いなりになるのはやめて、自分の頭で考えよう。
個々の解釈があるのは大いに結構!
でも、オレ解釈を否定するのは勘弁な!てこと。
話変えて悪いけどTVの暁生の歳って19だったよな?
なんかでそう載ってた覚えがあるけど自信ない。
>167
自分の解釈と違う意見を聞くと、オレ解釈が否定されたことになるのか?
オレは自分と違う意見を聞きたい。
もっといろんなことに、気がついたヤシがいるはず。
オレ解釈の矛盾を突かれても反論できなきゃ、その程度だったんだろ。
解釈は勝ち負けじゃないと思うけどな。
せっかく、ずっと考え続けられるように作られてんだからさ。
170 :
116:03/04/23 11:48 ID:???
俺としては解釈は枝葉末節に過ぎんと考えてるのだが、演出が豪華なだけで物語が完結しなかったりとか投げやりになってるとすれば頂けないなあと思う。
ウテナの場合、最終話でアンシーが学園を出る、というシーンがなければエヴァとおんなじで尻切れトンボな駄作になってたと思う。
それでも物語としての説明不足な感は否めず、諸手挙げてマンセーはできなかなぁ、と思う。
171 :
164:03/04/23 13:18 ID:???
>>170 =116
>演出が豪華なだけで物語が完結しなかったりとか投げやりになってるとすれば頂けない
それはまったくその通り。ウテナはその点けっこう危なかった気がする。
確かにあの最終回がなければ駄作スレスレかもしれない。
(幾原監督って演出は抜群だけど、構成は「?」な感じだからね…)
解釈遊びをするにしても、まず解釈するに足る作品かどうかって判断が先に立つと思う。
俺の場合はあの最終回によって、ウテナの物語に非常に納得がいったので、
物語の周辺にある様々な舞台装置をもっと深く考えてみたいと思った。
ただ、納得がいくかどうかっていうのは、すごく個人的で主観的なことだけどね。
俺の場合、最終回のウテナがアンシーを口説き落とすシーンに感動してしまって、
「ウテナ」は少なくとも、ウテナとアンシーの愛の物語として筋が通ってると確信した。(w
まあ思い込みだし、ウテナはそれだけの話じゃないけど、その感動は重要だった。
>>168 公称19歳で合ってたと思う。
しかし、なんで暁生が10代である必要があるのかね?必然性ないよね。
解釈が色々できるのは楽しいけど、裏設定とかがあるなら教えて欲しい。
とりあえず全部の決闘の名前を知りたいなあ。
知ってどうのってわけじゃないけど、空欄が気になって今もヤキモキする。
ヤキモキベイベー。
>解釈遊びをするにしても、まず解釈するに足る作品かどうかって判断が先に立つと思う。
それなんだよ。オレ的にはエヴァ、ウテナともに手応えありだった。
どちらかといえば、最後に種明かしみたいな結論がついてる方が、
よけいなお世話って感じで萎え。
すでにいろんな手段で説明してることを、言葉でまとめられたりすると
ちゃちく見える。
アニメにこういうの少ないだけで、映画や小説、演劇、音楽なんかでは普通にあるしな。
比喩、暗示、象徴、引用を使うと批難されるから使えない、制作側が使わないから
観客が訓練されない、の悪循環。
解釈とセットで売らないと売れないから、解釈コミで作らざるをえない。
ハリウッド映画とかディズニーアニメもこれだよね。
アニメがようやく子供だけのものじゃなくなって来たってことじゃないかな。
それにウテナが普通のリアルな女子中学生の話だったら駄目。
やっぱあの、なんだこりゃ〜?!っていうのがいいんだよね(^^)
わけわかんないのも面白みってことで。
>>172 たしか黒薔薇編に入る前に、生徒会編の総集編みたいなのなかったっけ?
アレで生徒会編は全部出てたような…。黒薔薇編と暁生編でも決闘に名前があるの?
それが解れば結構ヒントになるね。
174 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/23 23:08 ID:o2h8YBAB
>>173 > アレで生徒会編は全部出てたような…。黒薔薇編と暁生編でも決闘に名前があるの?
> それが解れば結構ヒントになるね。
黒薔薇編は脚本集に決闘の名前が載ってた
疎外(香苗)、執着(梢)、嫉妬(枝織)、焦燥(石蕗)
限界(若葉)、依存(茎子)、自覚(草時)
だそうだ。
暁生編は脚本集にも載ってなかったので不明だが、たぶんついてたんだろう。
175 :
174:03/04/23 23:09 ID:???
ごめんsage忘れた...
>>172 禿同。ヤキモキベイビー。
他に解釈サイトないのかな。
>>151が最強?
謎本でもいいけどお薦めあるヤツいる?
特にくるくる回る薔薇の定説が知りたい。
>>174 25話 関係(vs西園寺)
26話 誘惑(vs幹)
脚本集下巻解説より
全話網羅した脚本集がホスィ
178 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/27 16:33 ID:PGKSUVMP
処女革命ワヲナ
>178
お約束すぎておもしろくもないな
熟女革命ウテナ
老女革命ウテナ
幼女革命ウテナ
赤子革命ウテナ
少年革命ウテナ
中年革命ウテナ
老年革命ウテナ
幼年革命ウテナ
少女マターリウテナ
深く、もっと深く
サクラ大戦ではアンシーはバラの花嫁をやっていないけど何で?
大神が王子様なのは分かるけど、それ以外の関連性が見出せないなぁ。
(゚д゚)ハア?
深く。もっと深く。
その台詞ってなんかエロいよな。
(*゚∀゚)=3ハァハァ
指輪を棄てる旅は続く・・・
「昔々、可哀想なお姫様が・・・」っていうウテナのメルヘンチックな思い出の
背景がメルヘンに相応しくない枯れ木であることに違和感があった。
あれはウテナの絶望的な心境を表してたのもあるかもしれないけど、
記憶から消されたはずの、苦しむアンシーの姿がああいう形で残っていた、
ということに最近気付いた。
では、始めましょう。
TV版で未解決の部分って何?
モラトリアムからの脱出で全部納得いってたから気にならなかったんだけど?
>>189 それもひとつの解釈としてアリ。
たしかに悪くはないが、それだけでは語りきれていないと思われ。
>>189の解釈では、アンシーがモラトリアムなのか?それとも暁生?
薔薇の花嫁とか、王子様とか、薔薇の掟とかもろもろの設定は
どう関わってくる?暁生は何を目論んでいたんだ?
久しぶりに通して見たら
最終回で泣いてしまった
やっぱりウテナイイ!
189じゃないけど鳳学園がモラトリアム
暁生はモラトリアムから抜けていない大人?
学が無いから難しい事よくわからん
194 :
116:03/04/30 01:15 ID:???
なんにしろ、 難 し い ア ニ メ だ。
難しい?
漏れには電波エロ禁忌レズアニメにしか見えんが・・・
無論大絶賛なんだぞ。
それならそれでいい。
ところで先日プリズナーって番組見たんだけど、劇場版のオチはここからの引用でFA?
197 :
189:03/04/30 17:58 ID:???
黒板使って図とか書いて説明したいなァ…文字だけじゃ絶対無理。
王子の同一化とかウテナお姫様願望とか冬牙と暁生の対比とかの相関図を説明するの無理…
掟は校則みたいなもんですね。特に意味は無いでしょう。
薔薇の花嫁は都合の良い理想のお姫様なんです。
西園寺やミッキーの決闘の理由で明らかです。
夢を実現する力が王子にはある(とされている)という事もあります。
現実主義者で女性である樹里がアンシーを毛嫌いしていたりする理由の一つではないでしょうか。
王子様を独り占めするお姫様への嫉妬や、王子に色めき立つ憎悪の1000万本の剣も突き刺されるアンシーが象徴的ではないでしょうか。
薔薇の花嫁であるアンシーは殻であるとか、王子様の恋敵である黒鳥の姫(白鳥の湖)であったり他にも忙しかったりするんですが…
>>192の言うとおり、学園がモラトリアムな世界。
暁生は結局は他の登場人物と同じ「王子様に憧れる者」であり、
憧れ続けているためそこで時間が止まっている。黒薔薇篇の御影が露骨ですね。
劇場版風に言うと「生きながら死んでいる」人。
ラストシーンでアンシーが学園でしか存在できない薔薇の花嫁の力やしがらみを捨てて
学園の外へ行ったのがモラトリアムである学園からの脱出であり学園という世界の殻を破り、世界を革命したアンシー。
かたや殻を破らず王子であることや薔薇の花嫁に執着し、孵らぬ雛である暁生。
卵の殻を破らねば 雛鳥は生まれずに死んでいく
我等は雛だ 卵は世界
世界の殻を破らねば 我等は生まれずに死んでいく
世界の殻を破壊せよ 世界を革命するために
この最初のフレーズに繋がっていくのではないでしょうか。
>>197 そういえば、昔そんな歌詞の歌があったなぁ
199 :
164:03/04/30 19:13 ID:???
>>197 「ウテナ」というアニメには未解決というか、見る側の考えに任せてる部分が
かなりありますよ。
>>190が書いてるように「かたき役であったはずの暁生は一体
何をしようとしていたのか」すら明確には分からない。(w ほとんど不条理劇だね。
で、最終回の解釈も非常に人によって意見が異なります。(そこが楽しい)
すごく重要な論点としては、最終回で「革命」はなされたのかどうか?
もし「革命」がなされたとしたら、どのようにしてなされたのか?
「世界を革命した者」は結局誰だったのか? …などがあります。
>>197さんはそれらの点を、どう考えますか?
>>197さんは「革命=モラトリアムの克服=学校の外に出ること」と考えたわけだから、
「アンシーが革命者」ということになるわけですよね。
ウテナについてはどう考えます? 学校から消えてしまったウテナも革命者ですか?
ウテナはアンシーを「革命」することができたと思いますか?
「できた」場合は何故、ウテナにはそれが出来たと思いますか?
これは正解なんて無い問いなんで、俺が聞いてみたいだけですが…。:-)
>>197の意見にひとつだけ反論したい(意見を戦わせたい)のは、
暁生が「王子様に憧れる」存在=モラトリアムだったかどうかですね。
俺の見方では暁生は、ウテナのキャラ相関図を整理する切り口としての対立軸
「理事長←→学生」「大人←→子供」の一方を担う存在だと思うので、
彼自身がモラトリアムの人だとは思いません。
理事長室での最後の決闘で「子供(ウテナ)にはこの部屋の価値は分からない!」
と言っていることからも、彼はこのアニメの中での「大人」代表なのかなと思う。
また、物語上の彼は「堕落した王子」、つまり「かつて王子だった人」なので、
王子様そのものに憧れているわけではないでしょう。
ただ、
>>197さんはモラトリアムという言葉の意味を「自分の殻に閉じこもっている人、
現状に安穏としている人」というニュアンスでも使っているようなので、
そういう意味では当たってなくもないと思いますが。
(暁生も完全に安穏としていたわけではないから「薔薇の門」を開けようとしてたのだと
俺は思うけどね)
王子様になるには両刀使いにならないと駄目ということだろ。
>>199 横レス、スマソ。
暁生(ディオスではなく)が「薔薇の門」を開けようとしてたのは
アレはポージングだと思ってる。
「自分は努力しているんだ」というナルシズム(自己弁護)のための。
「努力している(フリをしている)」限りは、「未来への可能性」は
存在しているかの様に見えるから。
でも所詮暁生は「努力している」といいつつジュースを飲んで
アンシーを眺めているだけの男だったわけで。
なんつーか、現実でたとえるなら学生運動世代?
「俺達だってあの時代は頑張ったんだ」と言って不完全燃焼な
マルクス主義の夢を捨てきれぬ左翼崩れっつーか。
>>201 おお、けっこう近いこと考えてました。「ポーズ」のあたりとか。
暁生は、「自分には世界の全てが見えている」と考えているように見える。
しかし、それだけに、誰よりも世界に閉じ込められていると言える。
だから彼の中には、果てしない退屈と、誰よりも切実な革命への思いがあるんじゃ
ないかと俺は思う。そのせめぎあいに閉じ込められているのが暁生だと。
しかし、そのジレンマ状況に対して、どっちつかずを決め込んで
あぐらをかいているのもまた、暁生のキャラなんだな。
何か大事が起きても「どうせ俺を騒がせるような出来事は起こりえない」と達観し、
しかし同時に永遠の退屈にも耐えることができないから、決闘ゲームを主催する。
退屈と革命の中間にいることが最も安楽で、甘美だと考えているフシがある。
したがって「薔薇の門」へのチャレンジも、「ポーズ」と見ることができる。
彼はそれを無意味労働であると知っていて、あたかも意味があるかのように振舞う。
剣が折れればあっけなく諦めながら、「革命ごっこ」をしているわけだ。
それは永遠の退屈から逃れるためで、真の王子のふるまいではない。
でも、俺の個人的な意見では(
>>201さんとちょっと違うけど)、
暁生はやはり、革命の夢を捨ててはいないと思う。
それは、自分の世界の恐ろしい有限性を誰よりも知っていると思うから。
諦観を持ちつつ、宝クジにかけるような気持ちは持っていると思う。
だから「薔薇の門」へのチャレンジは、他人に対する自己弁護のためだけでなく、
「未来への可能性」を自分自身にも説得しようとして行われている気がする。
で、そういう暁生の、ジレンマを回避するための様々な方便や「ごっこ」は
暁生が世界に適応するためにあみだしてきたもの。
適応は妥協であり、革命の対立概念であり、暁生を「大人」にしているものだ。
ウテナ的な蛮勇は、それに真っ向から対立する「子供」「思春期」の価値観。
そういう対立関係だから、暁生はやはりモラトリアムの人ではないなと思う。
※ナルシシズムに触れられなかった。
でも暁生について書き出すと長くなりすぎるよ、本当に。スマソ
「暁生ポージング説」を聞いてて思ったんだが。
暁生の怠慢に原因があるなら、「モラトリアムを延期している説」との違いがわからん。
大人なのに義務を果たさず、楽な立場にあまんじているってことになる。
ぜーんぶ暁生が悪いことにするとさ、アンシーが魔女なのはどうなる?
俺なんかは、暁生も苦しそうだと思ったもんだが。
楽をするためっていうより、あがきというか、もがいてる印象の方が強い。
魔女は王子様を閉じ込めたんだろ?
アンシーは被害者だけではない気がする。
かなりいいカンジだが、残尿感があるのでもう一押しキボンヌ。
暁生の話をここまで詳しく書いてくれる人は貴重なので歓迎。
複数の意味を込められたキャラクター群の中でも、複雑性といい、考察の必要性といい、
暁生はダントツじゃないかな?(アンシーと双璧くらいか?)
後半〜締め括りの重要キャラクターなんだけど、うまくまとまらないんだよねー。
やっぱ難しいアニメじゃねーか
このアニメのキャラは全員3歳さばを読んでいる。
ウテナは16〜17歳位に見えます。
冬蛾は21歳。
暁は25歳。
ウテナとシンジとナージャは同級生。
>魔女は王子様を閉じ込めたんだろ?
>アンシーは被害者だけではない気がする。
共依存のヒモとソープ嬢みたいなもんか。
「お前のせいで俺はいつまでも一人前になれないんだ!」とかいいつつ
ヒモをやめようとはしない男、みたいな。
女の方もヒモを持て余しつつも、依存されることで自分を確認している。
210 :
164:03/05/01 20:25 ID:???
>>203 >「ポージング説」と「モラトリアムを延期している説」との違い
「ポージング説」は暁生の行動をどう理解するかって話なんで、
>>197さんの出したモラトリアムって切り口からは少しだけズレた話題かも。
(「怠慢」といっても「世界の果て」としての彼には何の義務もないしね)
ただ俺も
>>202で「ポージング」と「モラトリアム」絡めた話してるんで
ちょっと錯綜してますけど。
俺は今までの書き込みのなかで「モラトリアム」という言葉を、
語義通りの「社会責任の執行猶予」という意味で使ってるのと同時に、
「社会への適応が未然の状態」というニュアンスも込めて使ってました。
>>202では、暁生は「革命ごっこ」を通じて彼自身の生き難い世界に
一定の適応を果たしているということを説明することで、
「暁生はモラトリアムな人じゃない」という主張を補強したかったんですね。
(
>>203さんが言うように、暁生はラクじゃないと思うし)
また、単純な話、暁生は物語世界でウテナたち「子供」と対比される「大人」
であり、日常世界の中では「鳳学園理事長代理」として大人としての役割を
果たしている。だから暁生を「モラトリアムな人」と言うのは難しいんじゃ
ないかな?ということです。
>>197さんも語義通りだけの意味で「モラトリアム」という言葉を使ってる
わけじゃないと思うので微妙ですが。
まあ「モラトリアム」の話は
>>197さんの切り口に乗らせてもらった話題なので
もし暁生の話を続けるなら別の切り口でやりたいところです。
>>203さんの書き込みの通り、アンシー無しで暁生は語れない。
俺はむしろ「アンシーこそラスボス(?)」と思ってるくらいで…
>>204 「ウテナ」を語るうえでは、やっぱ鳳兄妹が最重要キャラかな。
>>209 暁生がヒモって話はよく出てくるね。女性の感想に多い印象が…
>>207 冬芽が大学生だと役職は自治会長になるので、
世界を革命というセリフが赤く赤くなってしまいます
妖怪が鳳学園を徘徊している、薔薇の掟の妖怪が。
コミンテルンからの手紙は言っている。闘争に勝ち、薔薇の花嫁と団結する者が、やがてはあの城にたどり着き、世界同時革命をする力を手に入れるのだ。我々は、だから闘い続けなければならないのだ!
とりあえずJR阪和線の鳳駅や
堺市内の鳳高校には異常ありません。
215 :
37話:03/05/03 14:53 ID:???
_
f´r‐ァ,゙!
N.= i=.l} く れ な い か
__j入÷ノ!
/´∨ 廴マ」`i''t‐、
/ |FZ'!|| 〉 i i
_| | ̄ ヽ /ノ仁| 人
|_|',_/予|__j ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
 ̄「f'´''" /゙「 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
 ̄`'ー┬‐′| _」 ̄ / ̄\  ̄ ̄l
 ̄ ̄ ̄| -ー十''´_」 / f | ̄ ̄l
>>215 ?と思ったけど樹璃か
「君の写真を…くれないかっ」
ウテナは処女だよな???あれはただ上に乗っかられただけだよな?????
な?
その
>>218「様」っていうのやめてくれないかなぁ。君のは冗談に聞こえないんだよなぁ・・。
え?誰に乗られたの?
暁生「もっと深く、もっと深く」
ウテナ「変なもの入れないで!」
>222
その台詞も暁生の受け売りだったのか(w >御影
>>223 暁生「へんなもの…。ガ━━(゚Д゚;)━━ソ! アンシーは喜んでくれるんだが…」
>225の暁生の中の人がミッチーなら萌え。
買うとしたら
LD、ビデオ、DVD、どれ?
(でもLD持ってなし)
>>227 画質&特典にこだわるなら、LD+LDプレーヤ。
メディアの取り扱いが楽なのは、DVD。
私はLDは場所をとるので、DVD派。ポータブルDVDと組み合わせて、いつでも
見たい時に見られる手軽さを重視してます。
DVDは画質悪いの?
さあ?画質悪いって言ってた人もいたけど自分は気にならなかった。
地上波の放送と比べての話だけど。
自分としてはDVDにはミュージカルとかインタビューが収録されていない
のがよかったよ。単純にアニメだけを楽しめるのがいい。
3年くらい前に夜中一気に再放送していたのを見て
ハマったんですが(劇場公開に合わせて)、その時は全12話でした。
リアルタイムで放送されてた時も12話完結だったんでしょうか?
全部の謎が解けるためには他に何を見れば良いですか?
>>231 君は3年間何をしていたんだね。
TV版は全39話だよ。
>>231 TV版を全部見て、劇場版を見て
脚本集と薔薇の黙示録あたりを読むとよろしいかと。
234 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/10 05:26 ID:uzFU53nN
235 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/10 05:31 ID:uzFU53nN
236 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/10 05:41 ID:uzFU53nN
>229
MPEG2(D.C.T.)圧縮されてるからね。
MPEG2は自然画圧縮は得意だけど、アニメとか幾何模様とか文字は苦手。
DVD製作するときにエンジニアがつきっきりで真面目に調整すれば綺麗だけど
手抜きすれば汚い画像になるよ。
AnimeはDVD(MPEG2)よりも、VideoCD(MPEG1)の方が綺麗になると思うけどなあ。
将来は、MPEG4(Wavelet T.)で解決される予定だが、Anime専用Codecが開発されるべき。
237 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/10 05:59 ID:uzFU53nN
MPEG1もDCT圧縮なんですが。
>225
喜んでくれるのにっていうのがイイ!
でも最近アニメを見返してすごく萌え再燃なのに話できる人が
自分の周りにいなくて悲しい
ファンサイトを探そうとしてもいまさらで閉鎖されてないところのほうが
珍しいんだよね
暁生が包茎だったら萌えだな。
>240
私も最近見返して萌えますた…放映当時見のがした回があってずっと気になってたので。
劇場版を映画館で観なかった事を今更大後悔。DVDがいいデキなのが救いです。
>240
2chでも懐アニ板にくるぐらい、前のアニメで
今後の新展開も望めないからね
244 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/12 02:14 ID:yWnAj193
4/29 とも蔵へ。今日は風が強い日だったよね〜。
GWは木曜から『ウテナの5.1ch版BGM録り』が始まるので、
何処にも行けそうにない。スキーって、この時期にまだスキーって出来るのか?
凄い…。幾原
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
ウテナの5.1ch版のDVD出るぞーーーーー!!!!!!!!
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
∧_∧
キタ━━━O( ゚ ∀ ゚ )◯━━━━!!!
\ ノ
l⌒l、│
(_) ノ
_ ∪
 ̄ ̄
5.1chキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
わざとらしい誘い受けに正直萎え
( ´・∀・`)へー
DVD買おうかなと思ってた矢先だけに
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
DVDの映像は評判悪いみたいだから、リマスタリングされるといいな。
た、たしかに
DVD新版だすならちゃんとインフォメすれとは思うな
わざわざメルとも蔵で話題にせずとも( ´_ゝ`)
えー?・・・
つい3日前に1〜4巻までDVD買っちゃったよ・・・( つд`)
どうせなら全話BOXキボンヌ
エヴァでいっぱいいっぱいなのに・・・。
この流れだとナデシコもか?
やった!
DVD持ってるけど絶対買うよ
しかし、採算取れるのだろうか・・・
29話は泣けた。最後影絵の会話がちとわざとらしいが
最近5.1chねるの再販多いね。
中身なんにも違わないのに・・・・・・・
それくらいなら廉価で出すか、新規追加映像入れてくれと(ry
BOXキボーン
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>>258 5.1ch環境くらい作れば良いじゃん。
というより再販とリニューアルは違いますけど。
文句言ってる意味が分からない・・・。
安いのが良いのなら、5.1ch版出た後に旧版買えばいいし。
アニサロ板の幾原スレって消えた?
この人セラムンとウテナの二発屋で終わりでつか
5.1ch環境になったDVDをわざわざ買う意味あるの?
>>266 お前が欲しいと思うなら買えばいいだろ?
5.1ch化に意味を見出せないなら買わなきゃいい。
俺は5.1ch環境をエヴァのために作ったからウテナが出るなら買うぞ。画質のリマスターにも当然期待している。
そうだよな。エヴァの場合は5.1ch化に伴う画質のリマスターにこそ
意味があったと思ってる。まだ見てないけどな。
というより画質への期待のほうが大きいかな
今売ってるDVDがアレなだけに
単純に嬉しいよ!わーい。
乳首とか加筆してくれるのだろうな
作画が酷い回は撮り直しても酷いままなんだよな(鬱
合唱の歌もしょぼいのはとっかえてくれよ。萎える
一人だけ野太い声のおっさんがいたりしてさぁー
>>273 あれは確かに修正して欲しいね。最初はそうじゃなかったんだよね。
確か途中から幾原とかが合唱に参加するようになったからああなっちゃったん
じゃなかったっけ?
ミッチーも小杉に変えてくれ
あのキングオブHETAREの暁生を小杉がやるのは、それはそれで違和感があるかもしれんが
>>276 暁生のキャラを考えたら濃すぎが適役だと思う。
が反面、ミッチーの暁生もあれはあれでありだとも思う。
どちらかといったら濃すぎの方がやっぱりいいかな?
>272
いっそアキ電くらいイッってたら、
ビデオになる時リテイク入ったろうけどね(w
豪華声優による中学生近親相姦同性愛性交アニメ
樹璃、審配ない。
・・・審配ないよ、樹璃。
樹璃の主役回は心配ないけど
酷い回では樹璃さんもそうとう酷い顔になってまつ(´Д⊂
>>281 ああ、解るよ、解る気がする…(ノД`)
何話だったか思い出せないけど、オイオイいくらなんでもアンマリダロ…って顔の回があった
樹璃さんの酷い顔は浮かぶんだけど伴う内容が思い出せない…
283 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/15 13:44 ID:pV7Pu9tn
いまだにサントラを聞いている、しがない浪人生です。 このアニメは、最高ですね、雲とか、夕日とか、秋とか、すばらしいですね。 三、四年くらい、見てないけど、記憶に残ってます。 大学の、美学の、卒論の、テーマにしたいです。
5.1ですか・・。ガゼかと思ったら。やはり合唱曲は立体的に聞こえるのか?
特典として合唱曲全集つけて欲しい。
285 :
人気ランキングベスト100!!:03/05/15 19:41 ID:hnhs0NHN
収録があったんならガセじゃないと思われ
でもあの交換メールでは前にも思わせぶりなことを書いて
それっきりって事があったからナ
もうちょっと様子見(´・ω・`)
なんかギャグ話は特に作画酷かった記憶が
名波が牛になる話とかカレーの話とか
確かにねー。でもギャグの回ならまだ救いがあるが
22話、36話はシリアスなだけに痛かった…
スペイン語バージョンの輪舞-Revolution聞いた。
う〜ぅわあ〜あ〜〜♪まわさでみ こんでみだ 引っ込んで師匠〜〜♪(飛んで師匠〜♪)
・・なんか近所のおばちゃんが集まってカラオケしてる感じだが・・・・本当にこれでいいのかスペイソ
エルハザードの菜々美さんも兄には苦労してますね。
ようやく劇場版を見たよー!(・∀・)イイ!!
そしてアンシーに激しく萌えたわけだが。
劇場版の最大の萌えどころは、ミッチー王子の演技と枝織カーだと思われ。
ミッチー王子の演技とエンド曲が全てをぶち壊しているね。勿体無い。
エンド曲は確かに(;´Д`)激しく萎え…
カーチェイスのラストでアニメオープングが流れた演出はよかったのに。
ところで、映画で冬芽が助けたおぼれていた女のコって誰だったんだろう?
枝織が話していたのはアニメのルカセンパイにあたる人なんだよね?
それで樹理サンが王子の役をさせられてる、と解釈してたんだが。
それとも助けられたのがウテナってことなのかな?
どっちとも取れように思えるんだが…
やっぱりウテナはあのオープニングの曲だ…と
思ったよ>劇場版
潔く格好良くってのがやはり……
296 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/17 12:17 ID:dt7l5EEZ
>>295 そうなんだよ、おまいさんっ!
あの劇場版エンディングの腐った歌声は激しくゲンナリ、、、。
悲しすぎでつ。
テレビ版の天井桟敷オリジナルの絶対運命黙示録の音程が低すぎたの
もかなりがっかりしたけど。小学生のが上手いんだもんなァ。
297 :
295:03/05/17 13:51 ID:???
おお!仲間が!
でも冬芽の助けた女の子樹理サンに思えたのは自分だけじゃなかったんだ。
「女の子が一人落ちた」
って言ってたから何人か女の子が乗っていたかして樹理が落ちたのかと。
ただそうすると同じボートに乗っていたはずの王子様って誰なんだろ?
ってなるんだよね。
コミック版だと溺れたのがウテナ、助けたのが冬芽だったよね?
今更再燃しても仕方ないんだろうけど…再放送とかなんかでもっと認知度
あがらないかな…
299 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/17 21:35 ID:AMZsvUyK
ウテナの格闘ゲームがしたい。 BGMはもちろん合唱曲。 ミニゲームにチュチュゲッチュも。
そういえば、以前話題に出た、X-BOX版「ソウルキャリバー2」にBGM変更機能は
無かったな・・・
しかたないので、DOAバレーをシーザーの合唱曲でプレイ。
黒薔薇の刻印ほしいな・・薔薇の刻印再販してくれないかな・・・
>>294 どんな曲だったっけ( ゚д゚)…?
と思って改めて聞いてみたら、随所に「ンハァ」「カマーン」「ハゥ!」などの声が入っていて殺意を覚えました。
みんなフィアンセになりたい嫌いなのな。フィアンセになりたくないのな。
劇場版EDのオーケストラバージョンはあんまし好きじゃないけど、オリジナルは好き。
劇場版の予告カッコ良かった。
そう言った意味じゃ、やはりEDのフィアンセになりたいは萎え…なのか。
元々曲的にあのアレンジ合ってないんじゃないの? 音楽わからんけど。
EDって言えば、TV版の最初のtruthはなんでこんな曲やねん! って嫌いだった。
でも最終回まで観て改めて聞くと、アンシーの曲って感じで萌え。
ギターの音も激しくて萌え。(*´Д`)ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
>>304 ウテナのお姫様姿に萌え。あの腰・・・・・。
(*´Д`)ハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァハァ
TV版EDのtruth、ウテナとアンシーがそれぞれ王子様に寄り添って
ドレスの腰から下の全布がグルグル回転してるヤツねー。
(↑風にたなびいてるつもりが)
ウテナのドレス姿、登場した時は感慨深かった。
truthのEDを見ても、アンシーが天然ちゃんと
信じている人が多いのに驚いたよ、当時
>>308 ウテナはかなり練られてるからだけど、
結構EDってイメージというか、適当なこともあるからね。
311 :
306:03/05/19 13:13 ID:???
>>307 正確にいうと、たなびきながらツツ..と回ってる。
今度観察してみて。
バーチャルスター発生学
なんか カッコいいよな・・未だに好きだよ漏れ あの怪しげな感じが なんんとも(w
今日きづいたんだが、フラットワン(110度CS)の
マンマTVサイエンスってチャンネルで、ウテナの放送やってるね。
CSったらスカパーだというイメージで、盲点だったかもしれん・・・
314 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/19 23:51 ID:C8OOUVjU
っていうか合唱曲もふつうのBGMもよすぎる。
ついつい♪宇宙開闢〜とか、端から見たら危ないとしか思えない
合唱曲を口ずさみそうになってしまうよ。
316 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/20 01:55 ID:MwK5+aUN
カラオケで歌いたい
最初に聴いた衝撃もすっかり消え去り、日常的に「♪死神のぞぉー頭をフリフリ…」
とか口ずさむようになった。
カラオケで「バーチャルスター発生学」発見!よし!歌うぞ!
「♪太古!完全!砂漠にー孤独ー…」
ウテナを知らない友人たち「・・・・・」引かれた・・・
七実たんと西園寺しか好きではなく、冬芽が大嫌いな者ですが
劇場版って見る価値ありますか?
なんともいえないけど
テレビの冬芽が嫌いでも、映画では別人で役どころも違うから
けっこう見れるんじゃないかな。
西園寺は最初の決闘で見どころも多いので見る価値あると思うよ。
>>318 自分は冬芽大嫌いですが劇場版面白かったです。
最後のレズシーンは嫌いですが
むしろレズシーンハァハァ。直後の歌で速攻萎えるけど
322 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/20 17:18 ID:qvS6pJod
>>294 溺れてたのは樹理だそうです。
英語版DVDで、幾原監督がそう解説してたよ
>>317 「絶対運命黙示録」歌ったら、ラストの回文(♪もくしくしも〜)のところで妙に受けてたよ
ラストのレズーはショックだったよ
幾原よ藻前のやりたかったのはこれなのか?これなのか?ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
あのシーンは脳内あぼーんしたファンも多いんでないの
325 :
劇場版:03/05/20 22:41 ID:???
ラストの裸でアレもミッチーの歌も別に嫌じゃなかったけど
スキャンダラスビデオ(偽)が嫌でしょーがなかった
ハア!?レズーって何でつか!?((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
やはりTV版だけを美しい思い出として残しておくのが賢明なのか!?
じゃあ、あとちょっとだけ質問。TV版ウテナを知らなくても楽しめる?
劇場版、奈々見でないよね?
レズシーンとあの音楽に燃えたんだが・・・
劇場はTV版の濃縮ダイジェストだと思ってるんだが。
個人的には絶賛。
ホモーがないのが不満。
あ、あったか。
ダンスのシーンは何度も繰り返し見てしまう。
あの校舎内を徘徊したい。
でも裏側から見たら張りぼてだったりして。なんとなく。
あと梢は無理に出さんでもいいのではと思った。
つーかミッキーは梢置き去りにしていいのか?
>>317 ウテナ大好きだけど友達がカラオケで歌ったらさすがに引く。
>322
幾原が言ってたのか……。
その問題は明確に誰って言わないで欲しかった、個人的には。
ウテナの回想の溺れてる女の子の声ってウテナ自身の声に聞こえてたし。
>317 >331
そもそもあの曲をカラオケで歌うのは難しいんだよな。
歌うなら全員で大合唱したいものでつ。
333 :
:03/05/21 04:22 ID:???
自分もリマスターDVD話には惹かれてるよ。
もちろん映像も向上することが必須だけど。
現状なら、DVDより地上波放映を録画した人間が勝ちなのかも。
CSで再放映されているとしても、画質は大したことないらしいし。
> 地上波放映を録画
ポケモンフラッシュ事件のおわびテロップ入りですが
頑張って俺について来い!!
337 :
333:03/05/21 11:01 ID:???
時刻表示があると微妙だけど、テロップはあまり気にならない派。
地震もお詫びも来週時間変更〜も別に。(地震は音が入るか)
そのくらいであの画質差は埋まらないよ。
七実は劇場版に出ますか?
でません・・・
>>333 画質でどうこうって話なら、現時点ではLD持ってるのがベストなのでは?
ライナーノートも凝ってるしね。
秋葉原じゃウテナの中古LDは暴落してるよ。
342 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/22 04:53 ID:1dO6WmDq
劇場版で、ウテナとアンシーがベットニ倒れて会話してるところ、
「ジジー‥‥」とファスナーを降ろす音にワラタヨー
いきなり下から脱がすかアンシー!( ;´∀`)
結局梢って車にされちゃったわけ?梢ナンバーの車があったよね。
されちゃったと言うか、なっちゃったと言うか。
映画しか見てない人は梢って言われても誰のことか解んないだろうな
ってくらい出す存在感なかったね
無理矢理出したって感じ
>>342 > いきなり下から脱がすかアンシー!( ;´∀`)
そのあとすぐにベッドから立ち上がって、
「やめろよ!遊びは終わりだ」とマジギレするウテナ (チャック全開)
に萌え
映画ではミッキーの方が梢より少し肌が浅黒かったよね。
二人一緒にいると微妙にアニメと違って見えてなかなか良いとオモタ。
348 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/23 06:05 ID:BnDux2xd
本当にリマスターでるのですか?
最近レンタルDVDを見てはまったので
買いそろえようと思ったのですが 今でてるのがCDサイズなのがどうも…
トールサイズで揃えたいですわ
というかミッキー自体あんまり出す意味が…
ウテナの決闘ゲームとカーチェイスゲーム、どっちが実現させやすいだろう。
サターンのアドベンチャー、PS2に移植希望。
胸の薔薇を散らされたら一撃死
352 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/23 23:52 ID:GhKTVXyE
さっきamazonからウテナの海外版DVDが届いたんだけど、
ケースがプッシュアップじゃないからおっかなくてディスクが取り出せん。
>>352 わかりました。あなたは世界を革命するしかないでしょう。
354 :
:03/05/24 10:41 ID:???
CD-Rは90度曲面を作っても折れない。結構丈夫みたいよ。
>>348自分はあのサイズなら五十歩百歩よ。小さい方が良し。
LDくらい大きい絵には惹かれるけど、そこにDVDをすべて収めて。
一般論として「絵は大きく、データメディアは小さく」と考えているので、
両方を同時に求めるのはあまり上手いやり方ではないと思う。
絵を見たいなら別にムック・イラスト集を求めたいところ。
古本屋で見かけないけど(´・ω・`)
(´− `) oO(イッたふりして喘ぎ声、感じたふりして善がり声、めんどくさいなぁ)
>>354 90度曲げても折れないのか( ゚д゚)シランカッタ。
なんだか試してみたくなった…
折れたり割れたりしなくても
映像は駄目になるんじゃないかw
だいいち、再生できなくなるぽ…
>>333 本放送全話標準で録ってLD購入もした漏れは最強ですか?
まだまだ。
その上DVDも購入し海外版も購入した強者がまだ…
そして5.1chもきっと。
>357
焼くの失敗したCD-Rを思いっきり曲げてみたが
ぜんぜん折れなかった
>360
拝み崇めていいですか?
ウテナ友人に勧めたら断られた。チクショウ
石蕗ってクレヨンしんちゃんの声の人だったんだね。
スゴイや。
>>364 クレヨンしんちゃんだけでなく、リリーナ様(ガンダムW)もやっておられる。
366 :
_:03/05/26 23:46 ID:???
>>364 ペルソナ2で「ちょめちょめタ〜イム!」って叫んでたよ。
スレ違いにつきケツまくって逃げます。
他にも吹き替え版スターウォーズのEPTのアナキンとか。
七海が惚れる訳だ
やるな石蕗w
子供にこのスレの価値はわからない。
滅茶苦茶にしてやるんだ!メチャクチャに!
最優先事項よ。
>>370 初めてその場面見た時、オナニーしてるんだと思ってしまった。素で。
すまん、石蕗。
矢島って言えよ・・・石蕗(つわぶき)も読め(ry
黒薔薇編の石蕗の話と脇役ごときに剣を抜かれる冬芽の話が嫌い
私は梢の話かな・・・歌はメチャメチャ大好きだけど。
>>374 ああいう時代あったなぁ。
女王様に仕返ししたいよ(今でも)
>>343 わた、わた、わた、わた、わたわたわたぁぁぁぁぁ・・・・
「今は亡き王国の歌」もプレリュードとしてはいいけど
話としてはダメダメだったね。若葉の性格なんか破綻してるし・・。
置鮎君は声とキャラが合ってないと思う。エレベーターのシーンなんか「ハァ?」だし。
380 :
山崎渉:03/05/28 10:02 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
>379
そうかな?漏れはあの回、あれはれで味があって
いいと思うけど
ウテナ「姫宮には指一本入れさせないっ!!!!」
ビデオ1、2巻が部室に置いてあったので懐かしいなーと思い観ました。
サントラめっさホスイくなったがな!とりあえず,OPはゲット。
何故に部室??何部だったらアニメのビデオなんて置いてあるんだ???w
387 :
385:03/05/29 23:45 ID:???
アニメ部なんてあるのか・・・。いいな〜。
数年ぶりに劇場版観たよ。結構忘れてたから新鮮な気持ちで観れたな。
ナナミとか洗車機とか洗車機とか洗車機とか・・・・・・(;゜□゜)500`!?サイバーフォーミュラーもビックリだ!!
絶対運命黙示録
こんな「少女革命ウテナ」は、棺から出てくるな!!
アンシーが剣を出すギミックが人間ポンプだ。
暁生の運転免許がAT限定だ。
学園理事長が江田○平八だ。
告白昇降室が1LDKだ。
合唱曲のボーカルが子門真人だ。
エンゲージする相手が12人の妹だ。
決闘上の机の中に給食のパンが入ってる。
雑誌「幼稚園」に掲載されている。
決闘の方法が鼻フック綱引きだ。
実は革命ではなく、クーデターだ。
>>決闘上の机の中に給食のパンが入ってる。
これはむしろありそう。
と、言うことで・・・
鉄拳も見てる「少女革命ウテナ」!
>告白昇降室が1LDKだ。
4畳半、中央にちゃぶ台でひとつ。
そういえば、とりまき三人の中で決闘に出た子の
声優って、今も声優やってる?
>>394 園田茎子ね。>とりまき三人の中で決闘に出た子
中の人は咄嗟に名前が出て来ないけど。
妙に特徴のある声だったから、女生徒Aの役でも
すぐ聞き取れたよ…
今ウテナの声を聞くとヒカルの碁のヒカルが頭に浮んでくるので困っています。
鳳香苗って老けてるよな
当時は大学生だと信じて疑わなかったよ。
このアニメのキャラは皆老けてるよ。
樹璃が高1てのが未だに解せない…
さらには七実(とその取り巻きも)、その肉体で
去年までランドセルを背負っていたとは…
>>401 樹璃はきっと全身が激しく痛む原因不明の病気にかかって、入院していて留年したんだよ。
でも、実は病気なんかじゃなくて進化しかけていたのだが、王子様(笑)のおかげで生き延びることができたんだよw
違うよ。みんな停滞していたんだよ。
樹璃の姉がどんな人か気になる
TVシリーズではお姉さんが「溺れた少女」だね。
>>394 あの人、凄い下手だった。自分が今までみたアニメの中でも、ワースト3に入るくらいの下手さだった。
今は上手くなったのかなあ。
俺は瑠果の方がヤバイと思うがどうか
瑠果の声は覚えていないけど、放送当時には下手とは感じ無かったな。
瑠果は作画はヤバイと思った。瑠果登場初回の作画のヘボさは、ウテナ
の中でも最悪の回だと思う。
後半の回の「空より青き瑠璃色」が最高の出来だっただけに余計感じる。
>>409 いやいや、最悪つったらカレーの右に出る回は(ry
凄かったよ!ウテナの髪とか!
honey8.infoseek.livedoor.com/data/No_0201.jpg
honey8.infoseek.livedoor.com/data/No_0202.jpg
カウベルの回の樹璃(特に冒頭パーチーのシーン)も正視できまへん…
カレーの回に一票
あれは群を抜いてヒドイ(つД`)
>>409 妙にのっぺりしてて不細工だったな。
せめて見せ場くらいしっかり書いてくれてもいいのに、と思った。
415 :
409:03/06/02 16:10 ID:???
>>411 画像ワラタ
確かにカレーは凄いよね、最終回とかこの作画でなくてよかったよ。
でも、せっかくの冬芽の見せ場なのにひどいなーってのがあったんで、
告白かなと思ったのよ。
>>412 でも、カウベルの回は牛柄体操服の七実には萌えたよー
話かわるけど、間宮と時子と暁生だけ植物系の字が入ってないんだよね。
この3人は薔薇の花嫁システムの外の人間って意味かね。
あと根室という名前は根幹に関わる装置を作ったからと想像。
他の人物名にも意味はあるんかねぇ。
既出だったらスマソ
>>416 名前に植物の字がある人間=デュエリストってお約束なんだと思う。
薔薇の花嫁のアンシーの名前自体、どっかの言語で(ギリシャかラテンかその辺)
「花開く」って動詞だっけ。それを手助けするのが、植物の名を持つ
デュエリスト達。で、最後に彼女の王子様となったウテナの名を
漢字で書くと萼。花を支えるガクの事だった・・・というオチ。
もひとつウテナの名前に関しては、「台」表示にすると
「天上の台」つまり決闘広場の暗喩だという説を読んだことが
あるけど、どうだろうねえ。
「光さす庭」を、幹は自分が作曲したと言ってたけど
ウテナは「でもこれ有名な曲だよね」と言っているのはナゼなんだー
幹の妄想ですか?思い込み激しいって事?カン違いか?
>>416 間宮→馬宮だねでは?
とりあえず植物じゃないけど、「子」「宮」「生」とか
暗示的な漢字が入ってるね。考えすぎかな?
他の法則?といえば、ちょっとイレギュラーだけど、「出て行った
人物の名前はカタカナ」。ウテナ、アンシー、ついでにチュチュも。
昔カタカナだったディオスが今では暁生になってしまってるし、
偶然ではないと思うんだけど、どうだろう。
>418
幹が作った曲が有名になったんでそ。
子どもの頃から作曲の才能もあったと。
421 :
416:03/06/03 07:06 ID:???
>>417 ほうほう、たしかにデユエリストに成り損ねた優子愛子風見達也なども植物系の文字はありませんな。
あとは…茉莉はどうなんだろう。
>>419 馬宮種ってーのがあるんだ。
なるほど情報サンクス。
子宮生説はちと強引かなぁ。特に「子」。
カタカナ説は無いかと。時子も外出てるから。
>>421 > 間宮→馬宮だねでは?
これは、 「間宮は正しくは馬宮」という意味の書き込みで、ただの書き損じ。すまそ。
423 :
416:03/06/03 08:57 ID:???
ああ、なるほど。
こっちも単なる変換ミスです。
これからは「うまみや」と打ちますです。
茉莉はデュエリストじゃないけど植物系だねー
茉莉花=ジャスミンだよねぇ?
固有名詞じゃデュエリストにはなれないのか?
デュエリストになるのは大変だな…(;´Д`)
>>424 話数の関係でダメだったor髪の色が詩織と一緒でダメだったとか?
デュエリストの名前は植物の器官名だから。茎とか葉とか。
話の流れぶちきってすんまそ。
ここ数年、レンタルで少しずつ見てます。
今日「空より淡き〜」まで見たのですが、枝織が怖くて仕方がありません。
何があっても、そのうちけろっと同じ所に、同じ自分に戻ってくる女。
まじこわい。
あと、毎回脱ぐのはやめてください。理事長&生徒会長。
特に理事長。目が逝っちゃってて笑い飛ばせないってば。
>>424 彼女はまだなんの屈託も屈折も抱え込んでいないからでは。
枝織っていえば、劇場版の羽化するシーンはハイパー綾波とまんま同じで、映画館で萎えたよ(´〜`)
>>428 田舎に住んでてな、市内で唯一ウテナの残ってたレンタル屋が
私の借りてる最中に、全部撤去しちゃったんだよ。
最近、都会に出てきたので視聴再開できたのさ。
再開できたのは嬉しいけど、終わらせるのはなんか淋しかったり。
かーーーしら、かーーしら、ご存知かしら。
懐かしい
影絵少女の漫才って毎回話になぞらえてある、ってどっかに書いてあったけど、誰か意味わかる?
たとえば「若葉繁れる」では、雨が降らねば嫁入りできぬ狐少女の掟(狐の嫁入り)について影絵してるけど、
話は"特別な人の力を得て、その他大勢だった自分も特別な存在になれる"〜"けれど生まれつき特別な人はその他大勢の気持ちなどわからず、長くは続かない"
って内容。決闘のテーマは「限界」。
話自体は天才主人公系アニメに対する挑戦状みたいで禿しく感動したが、影絵とどう繋がるのかわからん。
>>433 その回のウテナのつっこみは「それがどうかしたの?」というような感じだったはずで、
普通の人には特別なことが、特別な人であるウテナからは、
ただそれだけのことに見えてしまう、というような解釈を見たことがあります。
436 :
433:03/06/04 20:51 ID:???
なるほど、あれはウテナのつっこみに意味があったのか!!目から鱗が落つたよ(つД`)・。
まだ発見があるとは、恐ろしいアニメだ・・・
どぉおおだい…美しいだろう…
「ウテナ様、私には膜がありません」
いいね、ベイビー 俺の股間に火をつけたぜ
では、(何事もなかったかのように)始めてください。
てか今日、パーフェにするフォアグラをいじっていたら手からフォアグラの臭いがとれなくなりますた。
死にそうです。
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
誤爆スマソ…
>441
わかりました。
あなたは世界を革命するしかないでしょう。
あなたの進むべき道は、用意してあります。
おお、ウテナを観てたらいつの間にか朝に…
「奇跡なんて…無いんだぁぁああ!」まで観たら寝ようと思ってたのに…
EDが変わるまで観てしまったではないか
ナリ
>>444 気持ちは モ ノ ス ゴ ク ワカルが、
物事は何事も程々にナ。
悲しいときー!
スポーツカーのボンネットで、アクロバットしてる人を見たときー!
悲しいときー!
彼女がヤッてる最中に明日の弁当の心配しだしたときー!
>>450 33話の話はするな!約束しろ1!!!!!
ウテナには指一本入れさせない!!!!
ぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろぺろ
舌はいやぁ〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!
おしまいだぁ〜33話を観られたら僕はおしまいだぁ〜〜
33話のウテナの「!……」は、やっぱりアレだろ
世界の果てに咲き誇るナニ!
君に!
みなさん、TV版「少女革命ウテナ」の最高傑作は第話だと思います?
最終話かな……?
アンシーがうてなに剣をさして「だって貴女は女の子だから」と言うあたりが
やっぱり印象的。
あとほうてなが必死にアンシーを助けようと薔薇の棺を開けて薔薇の棺に手を伸ばすあたりが
かな?
>458
傑作選びならやっぱり最終回をおいて他に無いと思うんだけど
あー、でも私が一番好きな話は「死の棘」だったりするなあ。
ナンバー1よりワースト1選びをしてみたい
七実の卵に一票
ウテナって結構流されやすいヤシだよな
>>461 「七実様秘密日記」
これだけは大嫌いな話だ・・・
放映当時は七実が出てくると話が進まないから
嫌いだったけど、今見てみるとギャグ話も結構(・∀・)イイ!!
見直すと、結構面白い演出があったりするよね。
視力検査票をバシバシ指して「ややややややや?」とか
「あああああああ!」みたいな擬音を表現するのとか。
(分かりにくかったらごめん)
ギャグ話で作画が酷いのはまだ許せるが
シリアスなのに酷いのは許せん
いるんでしょ…?
わかってるんだから…
髪の毛の色くらい、間違わなくてもいいじゃないですか…
七実話なら卵のが好きだ
「焦げてるっ!?」
が最高
幹の巣箱が秀逸だおおもう
「そう、玉だ」
TVの脚本集上下巻(新品みたいに状態良い)を各100円で購入したのですが、下巻の榎戸の写真はギャグでつか?
サントラだかDVDの解説に書いてあったけど
幹はストップウォッチで何を計ってたの?
「あんまり気付く人がいなかったよう」
とあったからには確実な答えがあるらしいんだけど
誰か教えてくれ(´・ω・`)
ちなみに禿しくガイシュツだったらスマン。
>>477 過去ログのどっかにあると思うけど、世界の成り立ちを測ってます。
どっかで詳しくあったよーな>ストップヲッチ
>>478,488
サンクスです。
どうやら「世界の成り立ち」と
関係してるのは知ってるんですが、
アニメの中の?「ある事の時間」を
計っていると書かれていたので
どういうテーマに沿って
どこからどこまでの画面(動作・セリフ)を
指しているのかと思って。
>>480 答えは知ってるんだけど、ここに書いても良いのかな〜と思って。
でも、>480の推測は結構惜しい。
教えておくれ。
>>482 画面切り替わりの時間(絵コンテの長さ)を計ってるらしいです。
実際測ったこと無いけど、多分時計が出てくる直前の画面の長さだと思います。
作中人物に支配された絵コンテ。絶対運命黙示録ですな〜。
484 :
483:03/06/08 01:58 ID:???
訂正
「時計が出てくる直前の画面」ていうか、「時計を止める直前の画面」ね。
そうとは限らない。決闘の間中ずっと計っていたこともある。
ヘタレ草時がウテナにぶん殴られるとき後ろの写真立てに
変なオサーンの写真が入ってるけど、あれ誰?
>>458 作画が綺麗だしやっぱり「空より淡き瑠璃色の」。
タイトルも色も演出も。
ただバラを散らされない辺り、王道ではないんだよね、ウテナの。
好き
「見果てぬ樹璃」
「幸せのカウベル」
「デュエリストの条件」
嫌い
「カレーなるハイトリップ」
「今は亡き王国の唄」
「悪い虫」
かな。
>>466 アレ好きだなぁ。ウテナの総集編は下手な本編より好きな話あったりする。
>>458 収まりの良さでは見果てぬ樹璃に勝るものはないと言ってみる。
ウテナの作画のいい、悪いって自分はよく分からないや。
セーラームーンとかと違って粗が出やすい絵でもないし
>>461 別にワーストではないというかむしろ傑作だと思うけれど
見てて一番腹が立ったのは「踊る彼女たちの恋」冬芽のセリフ。
>490
一見して分かる程の差があると思うよ?(;´Д`)
モブシーンが少ないのが救いだ
15話「その梢が指す風景」も捨てがたい
一番お気に入りのキャラがミッキーの妹”薫梢(本多智恵子)”は
妹萌えのショートカットフェチのオイラにはたまらん!!!!!
ウテナは別に萌えんかった(ちびウテナには少しやられたが)
さぁ我らとともに!
誘おう、君が望む世界へ!(`・ω・´) シャキーン
今更ながらこの板読んでて懐かしくなりウテナの映画を再度、観ました。
う〜ん、映画はTVより更に破綻してますなーーーーー(笑)
まさにウテナの世界大爆発!!w
ミッチーの声だけはゆ・る・せ・ん
アドゥレセンス黙示録とは???これいかに?
アドゥレセンス
青年期,青春(期):思春期(puberty)から成人期(adulthood)まで;法律上は成人(majority)に達すると終わる.
梢は「幹の巣箱」の方が好きだなあ。
「その梢が指す風景」は近親相姦臭強すぎるんだもん。
「七実の大切なもの」もそういう点でイマイチ。
黒薔薇編はここはいいんだけどここはちょっと・・みたいなのが多い。
幹の巣箱の
「こっちのほうが楽なんだぜ」
「野生動物は足の直りが早いのよ」
っていうシーンが最高に好き。
最終話のウテナが剣に襲われた?っていうシーン以降のエンディングが最高に好き。
それから、友情のためにの回のウテナが若葉にキスするシーンが最高に好き。
第2話の若葉が本読んでたとこのシーンが好き。
>>495 むしろあの顔とあの展開で小杉声だったりする方が
よっぽど萎えるのは私だけだろうか。>映画版暁生
映画の暁生はヘタレ度が根室教授を超えてるからなぁ…
>>498 同意。
だけど、ミッチーが声をやるという事で、キャラの造形を
あの姿に変更したんでは、なかったでしたっけ?
下がり過ぎなのでアゲマス
>>500 下がってても書き込み有ればdat落ちは無いから、底にいた方が良くない?
>>496,497
梢の望んでいる世界は何かがその本人達にも分らないってのが良いですね〜。
「幹の巣箱」がありましたよね、うっかり忘れてました。
ミッキーは決して近親相姦を望んでいないんだけど梢は怪しいよね
話自体も素晴らしいんだけど
これだけ演出でゾクゾクさせる作品も珍しいと思う。
台詞の掛け合いとか、決闘のシーンには圧巻
>>495 映画版ウテナの話を理解できなかったのは私だけ?
自動車になるウテナに外の世界に出た後でやっと気がつくワラニンギョウで出来ていた
今までの世界?
最後に、裸でキスしながらエンジンだけの車で果てしない外の世界を目指す
ウテナとアンシー!!??分らん
でも、あの映画よう劇場で観なかったもんだ、すげえシーンの連続
モラトリアムからの脱却っていうテーマだけを取り出して再構成したもの、
っていうふうに解釈してるが…>映画版
関係ないけどウテナカーを牽引していく車って若葉カーだったのね…
すげー今更気づいたよ
映画版で車が出てきたとき
某アニメ雑誌の付録でついていた、
長谷川のラフ画に描いてあった、
暁生ロボが頭に浮かんだ。(w
>>505 モラトリアムね〜、女の人って男に比べ一般的にかなり現実主義ですよね。
あの年頃なら既に脱却しているのでは?
男なら充分有りえるけど絵的には美しくないので却下!!
もともといた世界に帰る=外の世界に出るという話だし
王子様を殺した二人の共犯者がウテナとアンシーだったってのもモラトリアム案に乗り切れない理由かな?
あのアニメ、海外に行ったらどう評価されるか少し興味出てきました。
(日本人が曲解される一因になりえるなw)
>>507 とりあえず同性愛系の試写会で絶賛されてますた。劇場版。
・・・は置いておいて、海外にもファンサイトはあるし、結構評価されてると思うよ。
>>508 公開当時みにいったけどあんまり面白くなかった印象しかないな
>>508 海外の評価ってメジャーでの話しね(補足します)
カンヌとかベルリンとかw
ファンタスティク映画祭、への出品で目いっぱいか?
映画版はスケッチのシーンだけで満足です
あと落ちる暁生
ゲージツ家の普通と違うことがしたいっていう天邪鬼な映画は嫌い。
ウテナのこれは最悪。
きっちり地に足着いた構成にして欲しかった。
枝織のヌードが出ただけで満足です。
特にアニメージュのピンナップ。あのケツをニギニギしてえ。
ぐぐっても枝織のエロは少ないな・・・
この分野では梢とウテナが双璧か。
枝織って一番嫌いなキャラだな…
同人誌では枝織×樹璃 ウテナ×アンシーが多かった
この作品ではどうしても勃たない・・
全然関係ないがたまに優子と愛子どっちがどっちだったかわからなくなる
>>507 女の子の方が成熟してるのは同意だけど
一般にモラトリアム期(エリクソン)は
青年期の少年少女、つまり大学生あたりを指すんですよ。
社会にどう接するか悩んで色々試す時期。
…何故拘るかって?
青年期にはもう体の成熟が終わってるんですよ。ウテナはまだまだこれからでしょう!
>520
お前には分からないっ!
分かる資格などない…っ!
>523
名レスの予感。
>>522 そっかーー、ウテナ達もまだまだだったのか〜。
映画版では二人とも王子を殺した共犯者でしたが、王子って何を表現しているのかな?
王子=青年期の夢、なんて簡単な構図であってるかな?
だとすると王子を殺した=現実への対応!
続けて、映画版を推測すると・・・・・・・・・・・・・
ウテナのいる学園世界=青年であり続けたい欲求?
世界の果て=深層心理(欲求)?
デュエリスト=心の葛藤?
エンゲージ=モラトリアム?
-----------------------------------------
ρ(・д・*)コレなんだっけ?(゜〜゜)ヾ
バラの花嫁(永遠を手にする力)=????青年期より前の幼年期の夢???
世界を革命する力=?
オイラその昔、このTV版の方観てもしかして”世界を革命する力”ってどこかにあるかも?なんて考えてたww
>505
なんで初心者なんだろう?とずーっと思ってたけどそういう事だったのか!
ウテナにはまだまだ謎がいっぱいだな・・・・ていうかTVの全話まだ見てないんだった(´Д`;
33話とか別になくてもいいんじゃないかな ていうかイラネ(ノД`、)
>528
わざわざウテナ萌えでもない限り、普通に総集編流したって
特に問題ない回だしね・・・
映画でウテナとアンシーが王子様を殺した共犯者っていうのはどこらへんに出てましたっけ?
もはや記憶がだいぶ曖昧になってきてるもので...
>>530 最後のシーンでウテナ自身が言ってます”僕らは王子様を死なせた共犯者だったんだ”。
見直したら”殺した”ではなく”死なせた”でした。
最後のシーンって裸のウテナとアンシーがエンジンのみの超ネイキッドカーで寝ながら走ってキスする・・・
幾原さんも話のあまりの展開に観客がついてこれないのでは?と思いウテナとアンシーに最後のシーンでは
色々ごたくを語らせてます
映画版はホントテレビと比べると話が飛びすぎて…
たぶんテレビ版で素地が出来てなかったら受け入れられない
展開だったかも…
そして今更ながら同人誌もみたいもんだとふとおもうが
ヤフオクですらほとんどないや。
夏こみでもきっとないだろうな……終わってからこれだけたつと
>>531 色々ごたくを並べられても500`のスピードにはついてけんかったよ・・・
中年革命 青まむし
TV、劇場版と通してみたんだけど、
よく言われているけど、たしかにエヴァと似てるね。
内容ではなくて、
このアニメは一体何歳向けのものなのか?ということ。
最初は、中学生程度向けみたいな始まりなのに、
どう見ても中学生向けじゃないラストはどういうことなんだ?
>>532 まだまだいる、コソーリウテナ本出してる人。
まんだらけやら中古同人ショップを漁ってみるのも
(そういうのが苦にならないタイプなら)吉。
HPも、ウテナ関連の所はかなり凍結or放置気味の所が多いね・・・
同人板くさい話題スマソ
同人作家のHPは他ジャンルも混合だから
大体残ってる。
ファンサイトは難しいんじゃない、これだけ時間がたっちゃったら。
でもイクニWEBのリンクみると新設もけっこうない?
>>535 幾原さんと庵野さんが同世代だからかも。
ガンダム世代。
>>535 中学生向けね〜、作中ウテナって確かに中学生でしたよね。
自分が理事長している学校の中学生の女生徒に手を出す・・・・・・暁生
妹である中学生を薬物で眠らせて卑猥な行為をする・・・・・・・・・・・暁生
嗚呼!暁生・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>539 アンシーは自分の意思で暁生とセクースしていた。
眠らされてたのは香苗さんじゃなかった?
自分が理事長している学校の中学生の女生徒に手を出す・・・・・・暁生
婚約者である女子大生を薬物で眠らせて卑猥な行為をする・・・・・暁生
自称中学生の妹と夜ごとチュウチュウする・・・・・・・・・・・・・・・・・・・暁生
哀号、暁生…
541 :
540:03/06/10 11:21 ID:???
あ、そか、
>>539が言ってるのは劇場版か…? すまそ
香苗さんは女子高生ですよ・・・嗚呼・・・
543 :
540:03/06/10 12:49 ID:???
>>542 ぐわっ そうだっけ。 フケてんなーw 素でフケすぎ。
ρ(・д・*)?(゜〜゜)ヾ
ww
最近子供が入り込んできたのか?このスレは
545 :
398:03/06/10 22:03 ID:???
ただのロリコンだな。暁生。
そうでもない。
高校生の娘を持つ熟女でも全然オッケー
あまつさえ男でもオッケー
多分牛七実でもオッケーなんじゃないかな。
登場人物が、おまいらホントにその年かよ!、ってアニメは
やっぱ監督が既にその年くらいの時に既に個性たっぷりだったってことなんだろうか。
物語的には別段学生の話じゃなくても良かったわけで。
学園の世界観ならわかりやすいから学園が舞台になり
その中の上下関係で中高生の設定になっただけかと。
精神的に健康な状態じゃないと劇場版見るの疲れますなぁ。
最近こういったかっこいいアニメって無いね。
杉並少年合唱団員の行く末が心配です。
時に愛はのところで必ず赤面してしまう私。男である。
>>555 歌っているのが全員「少年」だと思っているのなら間違いだぞ。
確か女子中高生がメインメンバーじゃなかったか?
男なんんすが最近、全部見ました。
正直、わからんところも多かったけど
良い意味でイカれてて面白かったです。
ところで、かなり常識的な事なんだろうと思うんですが、
エンゲージって結婚っう意味なんですか?
婚約
5.1ch版っていつ出るのかな?劇場版も5.1ch化するかしら。
れっぼりゅっうしょおん
あれは誰だ 誰だ 誰だ あれは鳳 暁生さん 暁生さん
世界の果ての名を名乗り 決闘ゲームを仕掛ける男
姫宮アンシー超電波
鳳香苗は地獄耳
御影草時は記憶とび
天上ウテナに熱視線
悪魔か神か その男 学園理事長 暁生さん 暁生さん
はじめて知った人の罪 気高き心無くした男
暁生ルームは決闘場
暁生トークは二枚舌
暁生編なら黙示録
暁生カーは夜走る
ディオスの力 取り戻せ 学園理事長 暁生さん 暁生さん
映画版初めて見た記念パピコ。
クロッキーのシーンで、アンシーの胸に穴があったのって
暁生が死んで薔薇の花嫁になって剣が出るようになったって意味で合ってる?
アブラクサス〜光さす庭の流れるところが凄い良かった。
映画版見る前にアニメ全部見直してやっぱり冬芽好きだなぁと思ってたところだったから
もうかなりキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
あと幹と梢のシーンも良かった。全体であのシーンが一番綺麗に見えたよ。
アニメやってた頃小学生だったなぁ…ナツカシイ。
今まで見てきたアニメの中で一番好きだよ。
当時色々出てたけど小学生だったので当然ながらお金なくて何も買えなかったのが悔しい。
そういえば幹のストップウォッチってどういう意味があったんだっけ。
画集の最後のほうかなにかに載ってたよね?
長々とスマソ。
571 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/14 17:18 ID:lNNszDED
西園寺好き
>565 禿ワロタ。そして>570に禿同意。
574 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/14 20:36 ID:y55IWf1s
俺がウテナやってた時は高校生だった 最近改めてビデオ見て感激
幾原邦彦って本物の天才だね 理事長といい冬芽といいなんか怪し
くもかっこいい エバァの加持と少しキャラが似てるかな?
あんな男になりたい 一発で女落ちるんだろうな
>>565 オレは〜涙を流さない〜ダダッター もキボンヌと無理を言ってみるテスド
>>574 いや、あの男キャラを参考にするのはどうかと‥‥(w
バカにされるか、モテモテになるか、かなりの賭けだと思ふよ
>576
禿しく同意
あのキャラが許されるのは冬芽であり暁生だからだと思う。
マジでやられたら……もてたら奇跡でしょ。
賭け以前だよ
顔と身体とがそろってだったら考えなくもないってひともいるだろうけど
ていうか、顔だろ。
>574
最後は非常にカコワルイ結末なんだが…。
冬芽は自分のカコワルイ部分をさらけ出して告白したから
その気持ちはウテナに(一応は)受け入れられたが、
暁生はアンシーにまで逃げられてトホホなオチ。
まぁ素人はたまねぎ王子でも目指しなさいってこった(ふられるが)
581 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/15 05:37 ID:M2PwxltZ
>>578 あそこまで顔がよければ性格なんてどうでもいいんだろうな
西園寺なんてただのサイコ野郎じゃん
冬芽は西園寺の事を結構可愛がっていたと思われ。
ヤシは思い通りに踊るから、遊ぶの楽しかっただろうなぁ。
583 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/15 08:24 ID:Sm2ckj+5
冬芽「西園寺の奴せっかく友達にしてやったのに」
暁生「友達にはやさしくしてやれよ」
冬芽「悪い人だ・・・」
ウテナより冬芽のが処女喪失早かったんだな、そういえば
585 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/15 09:59 ID:kcU0Uqff
ウテナが理事長にいきなり抱かれたのにはちょっとビビった
ああゆう展開の早さも魅力なんだけど
586 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/15 12:00 ID:DSf1IkJO
西園寺と冬芽のくそみそテクニック
かしらかしら ごぞんじかしらー?
\_● ∠_●_
/\| \ し
▲ ▼
|| |
__|_|________|___
\\ \
\\ \
こんなAAもあったのだな・・・
かしらかしら ごぞんじかしらー?
いまさら話すネタなんてないでしょ〜
\_● ∠_●_ ばか!ピーなのよ
/\| \ し
▲ ▼
|| |
__|_|________|___
\\ \
\\ \
かしらかしら ごぞんじかしらー?
591 :
581:03/06/15 14:44 ID:8ue+qITd
592 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/15 16:05 ID:yF8x+ntY
593 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/15 18:42 ID:eqND6Mcj
ウテナ=ゴマキは似合うな
久々に見たが、やっぱおもろいわ
「たぶん友情のために」の凛々しいウテナに萌え〜
後藤はだいぶ前のフレンドパークのクイズでセラムンの問題に淀みなく答えてた記憶あり
どんな問題かは憶えてないけど
幾原絡みが好きなのね
. i / / |:: |
i / /-―===-;. ;.'==ー-l::::: |
. i ./ メ=;テ'=ニ.' ;=;テ'=;'.l|:::: |
i /l / ~. ̄ i  ̄ ~ .l|:::: |
. i l ./ l l|::::: |
i y'i | ,'|::::: i
. i / .l;;l l ,'ヽ'、/
i/ .ll:l.| '^ ' ,.':::::::l.|
. |', |\ ./ |::l.|. -;=ニ=ニ;'. ,'::::::::/l.|
. | \| ./ i |:::|.|ヽ, ~"='~ /:::::/ l.|
iヽ., ~ l l|::l.|:::::::ヽ., /::::/ .//
| / ノ|l:l.|::::::::::::::::' ‐、,__,.イ;;;;:ニー;;'/:
ヽ, / .// ~'  ̄"'ー‐‐--、;.::/ | .
>>598 ホントに降臨させるとは、律儀だね・・・
>>590 私も女だけど西園寺をカッコイイと思った事はないよー
変で笑える奴だなとは何度も思ったがw 「焦げてるっ!?」とか好き
まぁ人それぞれですね
女性的には幹とかはどういう位置づけなんだろうか…
♂である俺としては「ヘタレ」としか言いようが無いんだが
ファンサイト回ってみればここよりいろんな意見が読めると思われ。
私の場合、ミッキーは「可愛い男の子」
「ヘタレ」と言えば暁生、御影。
好きなキャラクターではないが、「可愛いコ」という意見には同意。>ミッキー
アニメ版ミッキーは可愛い子。映画版はキレイな子と思いますた。
606 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/16 14:16 ID:aIx6Uacg
樹里の話が一番良かった気がする
ウテナの必殺の剣をかわしたってことで印象つよいな。
幹の肛門にぶち込みつつ梢を玩ぶ漏れ
暁生はきっと避妊なんてしない。
ウテナは準備して行くわけないし・・・
アンシーは相手が兄だから自分からマイルーラかな?
どちらにしろ中学生に生で中か!!!!!
妄想基地外共が来たなw
中田氏は遺憾だろ中田氏は!!
ウテナは処女ですよ。いたずらされただけです。悌毛もされました。
>610
え!だめ?
でも暁生さんならビデオ片手に・・・もありえるじゃない。
パイパンは萌えるね
誰も知らない 知られちゃいけない
世界の果てが 誰なのか
何も言えない 話しちゃいけない
世界の果てが 誰なのか
人はみな 残酷で
人はみな 身勝手で
この美しい心 汚されるだけ
今日も何処かで 暁生さん
指輪渡すよ 暁生さん
誰も知らない 知られちゃいけない
暁生さんの 目的を
何も言わない 話してくれない
暁生さんの 目的を
もうたぶん 戻れない
純粋な 王子には
この欲望に心 染めた今では
あすも何処かで 暁生さん
夜を走るぜ 暁生さん
615 :
570:03/06/17 03:32 ID:???
>>565=
>>614、なのかな?
「今日もどこかで暁生さん」ありがとう!
>565の「暁生さんのうた」共々、凝っててグッジョブ!
616 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/17 05:01 ID:uJ7HyOb5
ウテナとベル薔薇は少女アニメの最高峰だと思います
フォルテ「卵の殻をやぶらねば雛鳥は生まれずに死んでいく。
我らは雛だ。卵は世界だ。世界の殻をやぶらねば我らは生まれずに死んでいく。
世界の殻を破壊せよ。」
フォルテ・ミント・ランファ「世界を革命するために。」
フォルテ「昨日、烏丸ちとせが破れバラの花嫁はその決闘に勝った少女とエンゲージした。」
ミント「あのちとせさんが敗れるなんて、信じられませんね」
ランファ「何者なの?その少女って」
ミント「ミルフィーユ=桜庭、軍内部では結構有名ですよ。人気者で。」
フォルテ「やたらと運がいいとかで評判だ・・・」
ミント「次は誰が行きますの・・?」
(一緒に住むことになった寮の一室)
ヴァニラ「私たちがいると、迷惑ですか?」
ミルフィーユ「そんなことないですよぉ。って私たち?」
ヴァニラ「紹介します。友達のノーマッドです」
ミルフィーユ「あなたのヌイグルミ?」
ヴァニラ「友達です」
ミルフィーユ「わたしはミルフィーユ桜庭。わたしもあなたの友達にしてくださいね」
ノーマッド「ま、仕方ありませんね。よろしくお願いしますよ。ミルフィーユさん」
ミルフィーユ「しゃ、しゃ、喋った〜。ヌイグルミが喋ったあああ!!ヴァニラさん、このヌイグルミは・・・」
ヴァニラ「友達です」
ミルフィーユ「で、でも、あの、これ」
ヴァニラ「友達です」
ミルフィーユって確かにウテナのカラーリングまんまだよなw
「中年革命ダビドヴィッチ」
これは世界の果て(凰 鉄夫=スターリン)の「一国革命」に抗い「世界(中)を革命する力」のため
決闘する天上.D.トロツキーの物語である。
というネタを友人にふったら、「ツマンネ」と言われた。_| ̄|○
572>614
(・∀・)イイ!! すごくハマってるし、すんなり歌える。
よく読むと哀愁さえ漂ってる。
570=615にも感謝!
よくこんなエロアニメを夕方に放送できたよなぁ…
前半は兎も角、後半なんて毎週のようにエロエロだし
樹璃の話は絵が綺麗だけど
闇に囁くは…ショボーン
瑠果の顔、ホームベースみたいだったね。
いや、顔の輪郭がさあ・・・完全に逆五角形だったって事。
終盤に行くにつれ、決闘シーンがつまらなくなっていったのが残念だった
627 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/18 01:09 ID:WlUIZAH8
>>626 そう?私は車がグルグル回るのが好きだった
決闘シーンだけなら黒薔薇編が一番好きだ
ミルクセーキごくごく飲むアンシー萌え
>>628 あれは印象的だよな。
セラムンに続きウテナ実写化!ってなったらアンシーは誰がいいんだろう…?
軽く質問。ウテナがさやえんどうのつるを剥いてるシーンがあるのは
誰と決闘したときでしょう?
奇跡の力って「想いが届いて枝織とラブラブになること」?
それとも「枝織への想いが断ち切れること」?
631 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/18 03:25 ID:dM/NIbPV
>>630 いい質問だねえー 受け取り方次第かな?わからん
絶対に思いの届かない恋愛が一番魅力的なのかもし
れんと思った あの話見て
>630
私はずっと引きずってしまった想いを断ち切って
新しい事へ向ける力が奇跡だとおもったよ〜
テレビの最終回近くで「君の写真を入れたいんだ」
とうてなに言うシーンがあってなんかそう思った。
>>629 「どおしてもぉ、だめなんですぅぅぅぅ」の回。多分。
どーでもいいけど使い回しのシーンを見ると少しションボリ。
(決闘シーンのフィニッシュは良いんだけど)
>>633 あれ、さやえんどうだったのか。何やってるんだろうと思った。
っていうかつる向いて何作るんだ?カレーか?
使いまわし結構あるよね。いや、挙げたらキリが無いんだけどさ。
王子様とか決闘場とか毎度のようにあったし。
瑠果と樹璃の2回目の決闘シーンって樹璃の最初の決闘シーンに超にてるよね。
関係無いけど若葉っていつもきゃぴるん(死語)な女子中学生なのに
闘ったときは壮絶で、声優さんって凄いなぁって思った。
「だって諦めるしかないさ、奇跡なんてこの世には無いんだから」が見果てぬ樹璃。
瑠果の奇跡って、じゃあなんだろうね?未だにワカラン。
無いのかよ!!
七実メインの牛話と卵話はつまらん
最高につまらん
卵の話は好きだけどなぁ
七実宇宙人?→檻が閉まる、のくどいくらいの繰り返しとか
樹璃の玉とか、生まれ変わりを信じますか?からラストのシーンとか
あぁ、あと西園寺もイイ
卵の話、よう分からん部分があるのよ。
七実が西園寺から卵取り返して、深夜路上で踊ってる
↓
ウテナとアンシー、遺伝と親子の関係についてピロートーク
↓
七実、外で巨大に成長した卵を見つける。「もう捨てないから!」
でも卵は爆発
この、2番目から3番目(以降のシーン)への繋がりが分かりませんでした。
劇中では既に別の夜に移り変わっていたって事か?
もう捨てたりしないからぁ〜!
でも捨てる
を何度か繰り返した挙句あんなモスラみたいになっちゃったのかなぁ、と
642 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/18 22:35 ID:eNZ77hS5
冬芽&西園寺との最後の決闘が好き 西園寺が何気にかっこよかった
>>641 有難う。やっぱり同じ夜の出来事って訳じゃなさそうだね。
使いまわしって、まあ時間も無かったんだろうけど、「お約束」っていうパターンって事もあるだろう。
>>634 で言ってる瑠果と樹璃の決闘シーンが、樹璃とウテナのシーンと似てるのはわざとでしょ。
樹璃がウテナに対してやった闘い方を、今度は瑠果に樹璃自身が受ける事になった
って意味だと思う。
放送当時見ながら「上手い…上手いよ監督(*´Д`)ハァハァ 」ってしたシーンだったにゃ〜。
そんな使いまわしも演出として見せるのがウテナの素敵さだと思ってる! 思い込みか?
>今度は瑠果に樹璃自身が受ける事になった って意味だと思う。
ぶんぽうが可笑しいですよ(´∀` )
>>565=
>>614、なのかな?
「今日もどこかで暁生さん」ありがとう!
>565の「暁生さんのうた」共々、凝っててグッジョブ!
これの元ネタってなんでしょうか?みなさんご存知かしら?
>>643 あれ(3番目の七実)は捨てないからって寝た後の夢では?
魔女には感情が無いわけじゃないのに、精神崩壊しないところが怖い。
後半は結構ウテナにヤキモチとか軽蔑とかはっきりしてたね。
「ウテナ様、風邪引きますよ」とか。
七実の話し嫌いな人結構いるんだね。意外だ。
>>646 人のレスを引用する時は、行頭に
>
をつけれ。
>これの元ネタってなんでしょうか?みなさんご存知かしら?
565・614のネタ元はデビルマンの主題歌。
>>648 猫殺してるしね。彼女の悲劇はかわいそうだけど。良家の子女なのにね、一応。
ウテナって両親居ないのになんであんなにノーテンキなのか。
>>638 「幸せのカウベル」が最高に好きな自分・・・。
「七実の卵」の方が色々笑える要素てんこもりなのだけど、インパクトがあったから、牛は。
「カレーなるハイトリップ」「七実様御用心!」はつまらなかった。
特にカレーなんて声も入れ替わってて、話的に手抜き。
「踊る彼女達の恋」ではギャグ話で七実が愛すべきキャラになった&冬芽鬼畜すぎ
で、七実にかなり感情移入していたのだけれど
最初の決闘は近親相姦臭強すぎてダメだった。冬芽を兄として求めている七実が好きだよ。
二刀流は良かったけどね。
七実と梢って最初のエピソードでブラコンぶりを発揮して、
次の決闘で少し周りが見えてくるところが似てる。
クールと熱血(?)の対照的なキャラだけど。
>>642 自分は、冬芽って暁夫が出てきてから凄く印象薄くなった。
655 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/19 08:36 ID:PqMBoIL0
∩_∩ ちぇっちぇっ ∩_∩ こりっ
./) ・ω・)') ('(・ω・ (ヽ
(( / / )) (( ヽ ) ))
し――J し――J
∩_∩ ちぇっこ ∩_∩ りっさ
('(ヽ・ω・) (・ω・ /)')
(( ) ヽ )) (( / ( ))
し――J し――J
∩_∩ りさんさ ∩_∩ まんがん
o(・ω・ )o o( ・ω・)o
(( / ( )) (( ) ヽ ))
し――J し――J
∩_∩ さんさ ∩_∩ まんがん
( ・ω・) (・ω・ )
(( / u uヽ )) (( /u u ヽ ))
し――J し――J
∩∩ ほーまん ∩∩ ちぇちぇ
(ω- )っ (ω- )っ
) ( ) (
<,――J <,――J
656 :
570:03/06/19 08:45 ID:???
>>646 丸々引用されててちょっとビックリしたヨ。
>>649の云う通りだが補足。
アニメ「デビルマン」のOPは「デビルマンのうた」EDは「今日もどこかでデビルマン」
というタイトルなのです。
657 :
人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/19 09:52 ID:p9AxrdXp
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その2●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html 949 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/28(月) 18:46
>>916 直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ?
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか...みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌(現代とかフライデイとか)が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴/盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。
何度見ても御影草時との決闘は燃えるなぁ
ウテナの中で一番好きな決闘だよ
>>658 御影の動きって、ところどころ樹璃(VSウテナ初回)と同じじゃない?
見てて気になるんだけど…
>>659 意図的に同じにしてるのかも
上で出てる「空より淡き瑠璃色の」も含めて全部カツヨコンテだし
>>659 西園寺と若葉と香苗の動きも入ってるよね>御影の動き
動きと言えば「踊る彼女たちの恋」の決闘開始時、
ウテナに向かって走る七実の動きがスピード感あって好きだ
>>660 ていうか、単にコスト的な意味合いもあると思うのだが…
>>662 あ、「原画の使いまわし」っちゅー意味です。
カツヨ回動きがいいし見栄えがいいんで、
既にある原画をトレスして顔だけ描き直し、ってこと。
一種のバンクみたいなモンですな。
>>575 ダッシュ ダッシュ 暁生カー
ダッシュ ダッシュ 暁生カー
夜のハイウェイ ダッシュ
おれは 一人を愛さない
ディオスだから プリンスだから
だけどわかるぜ 燃える愛情
妹だって 手にかける
必殺レター 決闘開始
生徒会を ぶちのめす
薔薇の紋章 ウテナを呼ぶぜ
おれは理事長 鳳暁生だ
おれは本心しゃべらない
大人だから 黒幕だから
だけどわかるぜ 気高い心
星座をながめ 思い出す
必殺ペテン アンシー出番だ
御影の記憶を ぶっとばす
根室記念館 炎に消える
おれは理事長 鳳暁生だ
665 :
575:03/06/20 02:51 ID:???
あ、ありがとう…(ノД`)!
>>663 そっちの可能性のが高いかも
カツヨって同じ絵を何回も使ったりするし
Art of Utenaに、丁度そんなページがあったよ。
樹璃と御影の決闘シーンの原画が、7枚くらい隣同士に
並んだ配置で載ってるんだけど、剣の握りから体のしなり、
服のシワに至るまで全部同じ絵(w
首すげかえ説は濃厚だと思う。
668 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/20 15:16 ID:loCEr9Od
それは御影は男版ウテナだから。
髪の毛の色も同じだし。
>>668 え?
ウテナ 対 樹璃 = ウテナ 対 御影 じゃなかったっけ?
樹璃の動きが御影なんでしょ?
>>669 その通り
>>668の言ってることも内容的には合ってるけど、ここまでの話題とはズレとるわな
>>614 遅レスだが、本日マサミコブシ買ったので今日もどこかでデビルマンと共に見ますた
672 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/21 06:01 ID:DuqPtI+J
絶対運命黙示録
今更ですが、デュエリストの条件ってなんだったの?
厨房でもわかるように説明して〜ん うっふ〜ん
梢って13歳なんだよね。すげえ。
675 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/21 22:07 ID:M9cQbyUn
13歳でずっぱんずっぱんヤリまくりですね。
男だと言った覚えはないぜぇ!!
>>678 劇場版はウテナよりアンシーに燃えますた
映画版のウテナはなんか女の子しすぎてて私は結構引いてしまったな。
もっと「潔く、かっこよく」ってイメージだったから。
その点アンシーは水道壊すとか男らしかった(w
>>681 TVウテナは王子様にあこがれる女の子
劇場版ウテナは王子様を知ってる女の子
しかし七実の制服はエロイな
あの股間が…(´Д`;)
あれつなぎだよね?トイレ大変そう。
いや、黒ストッキング+黄色いスパッツ(ウテナと同じたぐいの)じゃない?
ウテナの赤いスパッツっていうのもよく分からないな。ふうつにショートパンツじゃダメなのか?
>>684 確か31話(彼女の悲劇)で黄スパッツと黒ストッキングが分離してた
688 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/23 13:49 ID:T1YFuLt9
なんで最後姫宮は剣を渡すとき悲しそうにためらったのに
ウテナを刺したの?
わけわかんないよ、不気味。宇宙人みたい。
689 :
やったーウテナたんできたうお!:03/06/23 14:19 ID:sidYkyXq
м(($3=”>記号>>;:;:ヽ MM<ひめみやー!!
/;:/:;/_,.##((((i乂_`_:;:;:;:;:ヽ.)))) (((l
レ'!:;/",記号 -、V ,‐、、`'i:;:;:;,:_、 <王子様になるっt!
.i(〇===/.i(〈゚ij! i!゚ij ) `6i;:;:;:
м記号 ̄ ̄ω記号きZZ<<>>。。。。
/:;:,、:;:;:;:;:;:;:;:;:、;:;:;:;:;:ヽ <まけるわけにはいかないだー!
<<あははhh!ちゅちゅ可愛いなAω゜,.##((((i乂_`_:
,.##((((i乂_`_:,.##((((i乂_`_:、、、<<<
>>689 かきあげのAA上手いね!!
>>688 最後の決闘の時点じゃ、鈍いウテナもさすがに
「アンシーもまた気を抜けない"敵"のひとり」だと気づいていた。
ウテナは裏切られるかもしれないことも覚悟の上でアンシーを救いに行ったわけだ。
(「僕はバカなんだよ」というのはそういう意味) これはまず前提。
で、なぜアンシーはウテナを刺したのか? ここは意見分かれるとこだと思う。
私見だけど、アンシーの動機を読む鍵になるのはやはり、刺した直後の
このセリフだと思う。「あなたは王子様にはなれない。"女の子"だから」
このセリフには、2つの意味があると思う。
ひとつは、ウテナの「ボクが王子様になるってことだろ!」への反発。
アンシーは、暁生との愛憎うずまく関係の中にありながら、
ウテナの熱い友愛にほだされ、「魔女」であることに揺れていたが、
このウテナの一言で完全に醒め、元に戻ってしまった。
ウテナが相変わらず、アンシーを"救うべき姫"としか見なさず、
理想の王子様像への夢想に生きる「なりきり王子」だと分かったからだ。
もうひとつの意味は、そんな「カッチョいい王子様」であるはずのウテナも、
暁生の誘惑に簡単にオトされた"ただの女の子"だというアンシーの皮肉ね。
ここにはジェラシーも多少入っていると思われ。
逆に、最終回終盤でアンシーがウテナの呼びかけにほだされたのは、
ウテナがあの時「はじめて」アンシーに素の自分をさらけ出したからだ。
俺はあそこでいつも泣きが入ってしまう…
>689
どどどどどうやって見るんでつか???
暁生がウテナにアンシーを押しやった時にウテナを裏切ることが2人の暗黙の了解だった。
刺してから後悔した。そんだけだろう。
あと、刺すっていっても舞台劇でやってるようなウソ刺しだよね。なんで倒れるんのかしら。
なんか吸い取られたからか。
??普通にぶっささってたんじゃないの?
あれはマジ刺しだよ・・・
「だって血出てねーじゃん!」とか言うなら帰ってくれな。
>>693
696 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/23 20:58 ID:LKwvecGY
とっくにガイシュツかもしれないけど、
『風と木の詩』『ウテナ』『BANANA FISH』の人物配置を並べたら、異様に酷似してしまった。
他のスレでの使い回しで恐縮ですが、以下の通り…
〔風木〕 〔ウテナ〕 〔BF〕
ジルベール アンシー(&梢) アッシュ
セルジュ ウテナ(&幹) 英二
オーギュ 暁生 ゴルツィネ
アスラン ディオス グリフィン
ロスマリネ 樹璃&西園寺&七実 月龍
ジュール 冬芽&瑠果 ブランカ
パスカル (−) ショーター
カール 幹 シン
セバスチャン 石蕗 シン&スキップ
ルス 石蕗 スキップ
ブロウ 西園寺 マービン
アダム&ダルニーニ (−) オーサー&フォックス
クルト&ネカー 若葉&達也 アレックス&コング&ボーンズ
ワッツ (−) ロボ
ルイ・レネ (−) 伊部
ジャック 七実 (−)
レオ (−) ケイン
リリアス 馬宮 (−)
独断なので異論があったらスマンです。
ウテナってぱっと見、ベルばらオマージュだけど、
作品内容に関しては完全に風木オマージュですよね?
(幾原さん、竹宮さんとも対談してるし…)
>>695 38話の最後をよく見てみろ。何回も、何回も。
>697
いや表現方法は舞台的だけど、意味としては刺さってるんだよ。
それ言い出したら、決闘シーンだってホントに闘ってんのかよっ!てなるだろ。
あと、暗黙の了解は違うと思う。
アンシーはウテナを信じきることができなくて、自分の意思で刺した方に1000ガバス
>>696 _, ._
( ゚ Д゚)ハァ?ゼンゼンニテネーヨ
感受性、とか、常識、とかの言葉に頼るのは辞めようよ。
>>698 表現方法は部隊敵って意味わかんないわ。
>決闘シーンだってホントに闘ってんのかよっ!てなるだろ。
ならねーよ。
38話の最後のシーン、剣はウテナの腕と右脇腹の間をすり抜けてるように見えるじゃん。
位置的に。まあ上のほうは見えないが。
>>702 じゃあ、ウテナは刺されてもいないのに倒れて苦しんだんですね
704 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/23 23:56 ID:fml6bykL
え!?
じゃああれは本当は刺さってないと言いたいわけ?
>>703 その通り。
そして、その理由がわからないの。
>アンシーはウテナを信じきることができなくて、自分の意思で刺した方に1000ガバス
まあ、答えは作者に聞かないとわからない。こういう可能性もある。でも
裏切ることが2人の暗黙の了解だった。つまりこれが大人の遊びじゃない戦いということ、に5億ミギー
>>705 じゃあ、あれだ。急にお腹が痛くなっちゃんたんだよw 生理痛かも。
確かにあれは刺さっているようには見えないな。
でも刺さっていると考えないと、また話がおかしくなるよ。
なんでウテナはあんな苦しそうにしてたわけ?
刺されたフリ、刺したフリをしようと
二人の間でリョウカイがあったとも思えない。
まあ、血が出ていないのは、放送上の問題だろう。
(普通にお子様が見る時間帯だったからな)
暗黙の了解ってのは暁生、アンシー間でってことだが。
アンシーは、ウテナの体力つーかそういうものを剣にして引き抜いたってことでいいじゃん。
710 :
707:03/06/24 00:38 ID:???
いいのか?w
確かに、ウテナからさらに剣を引き抜いたってことなら説明はつくな。血が出ない理由とか。
血が出ないと言えば、なんでアンシーは最終話でぶっ刺されまくってるのに
血が出ないんだ?
これはいくらなんでも、そのまま描いたら肉体ぐちゃぐちゃになっちゃうから
放送上の問題ってのも考えられるが、
>>709みたいな感じで説明出来るんじゃないか?
そもそも、プラネタリウムだろう。全て。
>>715 子供には…この部屋の良さは解らない…!
地上派の夕方6時にオンエアしていたのを忘れんなよ
血はアンシーのドレスで表現された。それがFA。
この話何度もどこでもガイシュツ。知らない人大杉
かしらかしら ごぞんじかしらー?
どうしてこんなに厨が多いんでしょ〜
\_● ∠_●_ ばか、釣りよ釣り!
/\| \ し 釣られちゃダメよ!
▲ ▼
|| |
__|_|________|___
\\ \
\\ \
かしらかしら ごぞんじかしらー?
719 :
691:03/06/24 11:00 ID:???
うーん、大マジレスした俺が阿呆だったな(;´Д`)ハァ マジレスは控えめに。
720 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/24 11:02 ID:xKG8b1z9
アレは実は刺さってないという主張は
ウテナには乳首がないから実はマネキンであるという主張に等しい。
とっくにガイシュツかもしれないけど、
『ドラえもん』『ウテナ』『サザエさん』の人物配置を並べたら、異様に酷似してしまった。
このスレで初発表で恐縮ですが、以下の通り…
〔ドラえもん〕 〔ウテナ〕 〔サザエ〕
のび太 アンシー(&梢) タラちゃん
ドラえもん ウテナ(&幹) カツオ
ジャイアン 暁生 波平
ジャイ子 ディオス 海平
スネオ&出来杉 樹璃&西園寺&七実 カオリ&ワカメ
しずか 冬芽&瑠果 花沢
小池さん (−) 伊佐坂先生
出来杉 幹 中島
セワシ 石蕗 中島
セワシ 石蕗 中島
ジャイアン 西園寺 波平
パパ&ママ (−) フネ&波平
星野スミレ 若葉&達也 フネ&おかるちゃん
ジャイ子と
ケコーンした 馬宮 (−)
のび太
独断なので異論があったらスマンです。
ウテナってぱっと見、ベルばらオマージュだけど、
作品内容に関しては完全にドラえもんオマージュですよね?
>>705 刺さっているように見えないが、刺されている(暁夫の剣で)。ブシュって音もしたし。
では何故刺さっているとは見えない絵で表現されたか、
それはウテナが舞台を意識した絵作りをしているから。
これでいいでしょうか?
刺さっているか?の問いについてはYESでしょう。
刺さってない…なんていう奴にマジレスする奴の気が知れん。
アホはスルーじゃ。
>>722 >刺さっているように見えないが、刺されている(暁夫の剣で)。
>ブシュって音もしたし
その理屈だと、刺さっているように見えない
時代劇のドラマは全部「ブシュ」という音がしているので
全部本当にささっていることになるが?
時代劇を撮影するたびに重症人が数十人単位で出て
大変だな?
というかもう煽りの領域・・・
>724
時代劇でも刺さってるんだよ、バーカ。
「劇中の意味」と「現実」の区別がつかないのかよ。
なんで演劇的演出方法を使ったのかを考えるなら分かるが、
劇中でも刺さってないとしたら、あの3人はコントでもやってんのか?
一箇所間違ってるとこ見つけちゃった。
ガイシュツかもしれないけど。38話世界の果てで
「この部屋の価値がなんだ」 と
「姫宮を苦しめ続けているだけじゃないか」 で
剣の交差の仕方が逆になってる。
>>726 本物のスキゾかもしれないね。
煽りじゃ無くて気の毒な人かもしれない。
>>724 全部本当に刺さっているよ、「劇の中では」ね。
ただ「現実の撮影では」刺さっていない。
舞台の上と、それを降りた後での意味の違いくらいわかるよね?
「悪代官は切られている」けれど「役者は切られていない」んだよ。
>>724 時代劇を撮影するたび、大黒屋は死んでいるけど、
大黒屋の役の人は死なないのさ。これで分かるよね?
>>691 俺はアンシーはあの一言に心を動かされたと思うな、いい意味で。
「王子様になるってことだろ!」の一言でプラネタリウムが暴走したよね?
で、プラネタリウムって「青臭い願望を投影するもの」。
そう考えると「王子様になる」っていう一言は
王子様システムに取り込まれるものじゃなくてそれ自身を破壊するものに思える。
その考えだとアンシーはあの一言に醒めちゃうことはないように思える(ごっこじゃないから)。
どっちかっていうと「自分がシステムから抜け出せる、新しい世界に行けるかもしれない
という期待やその世界への肯定を一瞬は感じていた。
でも暁夫にそそのかされたとき、そういう期待をしてしまった自分からふと醒めた、と思ったんだけど。
>>730 どこがどう屁理屈か説明してください。
もし意味が2重に分かれている、という反論だったら
それは屁理屈とは言えない。それが「劇というもの」の、「ウテナ」の本質だから。
あと、刺すっていっても舞台劇でやってるようなウソ刺しだよね。なんで倒れるんのかしら。
なんか吸い取られたからか。
表現方法は部隊敵って意味わかんないわ。
>決闘シーンだってホントに闘ってんのかよっ!てなるだろ。
ならねーよ。
38話の最後のシーン、剣はウテナの腕と右脇腹の間をすり抜けてるように見えるじゃん。
位置的に。まあ上のほうは見えないが。
(じゃあ、ウテナは刺されてもいないのに倒れて苦しんだんですね)
その通り。
そして、その理由がわからないの。
>刺さっているように見えないが、刺されている(暁夫の剣で)。
>ブシュって音もしたし
その理屈だと、刺さっているように見えない
時代劇のドラマは全部「ブシュ」という音がしているので
全部本当にささっていることになるが?
時代劇を撮影するたびに重症人が数十人単位で出て
大変だな?
屁理屈だな。
734 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/24 17:15 ID:KQVG6svA
深く…もっと深く…
( ´・∀・`)
刺さっていないようには見えたけど39話でアンシーの剣を抜く時の音や
動きの表現から「刺さっていた」他には見えなかった。
ウテナはずっと左側の刺された(と思われる)ところをおさえていた。
あれ以外で苦しむ原因になるものはない。
ということは刺さって見えなかったとしても刺さっていたとしか考えられない。
血が出なかったのも剣が直接刺さっていなかったのも6時台で子供向けアニメだったから。
テレ東のあの時間は規制が厳しい。
それでもできる限り刺したという場面は表現されてたと思う。733は屁理屈をいれて深く考えすぎ。
製作者の気持ちを汲んで、ウソ刺しでも刺さっていたように見ればそれで済むのではないかと。
表現方法は舞台的というのは、舞台で人間を本当に刺すことはできないから
ウソ刺しをする→刺された側は刺された演技をする っていうことなんじゃないの。
要するにウソ刺しをしてたってことだけ分かってれば、気にするところじゃない。
厨にレスしてごめん(;´Д`)ヾ
ドナドナドナードーナー♪ 厨をのせてー♪
>血が出なかったのも剣が直接刺さっていなかったのも6時台で子供向けアニメだったから。
腰の抜ける解釈・・・
>>738 腰は抜けるけど、往々にして良くある罠。
でもウテナの場合は深夜でもあのままだったんじゃないかな。
様式美の世界だし。
>>736 血が出なかったのも剣が直接刺さっていなかったのも6時台で子供向けアニメだったから。
これは関係ないだろ。あれはただそういった表現を選んだだけだろ。
6時台にウテナのイキ顔放送するテレトウ
>>736 剣を抜くときは音なしだし。
さらに突き入れるときも、微妙な音だぞ。見返してみたが。
>739
同意。
あれはウテナの様式美なんだよね。
あそこで下手にスプラッタになったらあのシーンもあの世界観も
すっごく台無しなんじゃないかな?
ただ……結局あのプラネタリウムが決闘広場で、なおかつ薔薇の門が出来て
っていうのは正直「?」って思いましたが。
お子さまだったので部屋の価値が分からなかったんだろうか。
様式美でもあり、表現規制をくんでのことでもあったというのがFA。
最終回直前に、ポケモン騒動があったしね。
>741
そんなの放映してないジャン
>>744 > 最終回直前に、ポケモン騒動があったしね。
……アニメの制作にかかる時間が一体どれくらいだと思ってるんだ……。
エバでエロと残虐シーンに抗議が殺到したこともあって
ウテナは血とエロをモロには描かない気を使っている。
演劇的手法の様式美とも合致した。
> 最終回直前に、ポケモン騒動があったしね。
もともと地上波の規制が強くなっていた頃なんだよ
ポケモン騒動はそのとどめをさした。
ウテナも最終回はかろうじてテロップ入りで普通に放映されたけど
あれで血が写っていたらお流れだったかもね。
すこし後に、遅れて放送したろーカル局では12話が飛ばされた。ビカビカだったから。
ウテナが「刺された」と思ったなら、それは刺さったんだろ。マトリックスみたいな世界
750 :
691:03/06/25 16:43 ID:???
>>747の見方に同意。
あの場面を「刺してない」という人がいるのには本当に驚いたけど、
>>747の書いてるような事柄を認識してない人がいたことにもちょっと驚いた。
幾原監督は「エヴァ」に影響受けたことを公言してたけど、
それは人間心理の掘り下げとか内容面の影響だけじゃなくて、
枚数制限だの放送規制だの、制作上の障害の多い地上波TVアニメで
どこまでレベルの高い表現が出来るかっていう方法論上の影響もあるわけだよね。
それが「エヴァ」だったら長い止め絵のカットとか明朝体の書き文字だったり、
「ウテナ」だったら「象徴」を多用する演出ということになるよね。
そこは「エヴァ」も「ウテナ」もすげー頑張ってると思うし、
そのへんはファンはある程度認識してることだと思ってたよ。
>>731 そういう見方もアリですね。でも俺はプラネタリウムにはあまりひっかからなかった。
見てた時の素直な感想として、「女の子だから」の台詞には、
アンシーの失望(アンシー的には「軽蔑」か)を感じてしまったので。
最後、アンシーがやっと心を開く瞬間に
「あーやっとウテナとアンシーはコミュニケーションができたのね」という感慨があったので
なおさら(刺される場面では)ウテナがしくじったと感じたです。
劇場版で、ウテナと樹璃が決闘してる時にミッキーが「誰だ?冬芽って?」みたいな事言ってたんだけど、ミッキーには冬芽が見えてなかったって事?
>>751 ほとんどその台詞を出すためだけに出されたような
存在だったけどね・・・幹って。
>>742 ウソ刺しに見える角度だけどあれは実際刺さってます。もういい?
なんで刺されたら苦しいのにアンシーは薔薇の花嫁をやってるの?
そしてウテナが男だったらウテナが世界の果てに?
>>472 微妙な音って。あれが剣が肉を抜けるときの音だよ。
チャリンで、剣が動きウテナを刺したこと
ズリューで、さらに奥へ刺したことを表現してるんじゃん。
アンシーが剣を抜くときだってちょっと手に抵抗がある(ウテナの腹から引き抜く)動きしてるじゃん。
あんたバカ?
>>757 >なんで刺されたら苦しいのにアンシーは薔薇の花嫁をやってるの?
暁生のため。
>そしてウテナが男だったらウテナが世界の果てに?
男でも剣を出したらもう洋ナシなので同じようにアンシーに裏切られて
暁生に剣を渡されると思う。
760 :
シンジ:03/06/25 22:36 ID:???
>>758 ご、ごめん・・・。で、でもアスカっだってレス番号間違えているじゃないか。
ようするに、作り手側は観ている者が思っているように厳密には世界をつくってないってことだね。
>762
はぁ?
作り手は厳密なんだよ。観ている者の中に厨がいるだけだろ。
自分が解らないとすぐに「作者は何も考えてない」と言う厨が。
直接的な表現をしないと「適当に作った」だの「逃げた」だの
言うが、考えるのを放棄してるのは観てる方だと思うが。
自戒か
764 :
762:03/06/25 23:19 ID:???
>762は>761へのレスです。スマソ(^^;)
藻舞ら餅ケツ。
血がどうのこうの言ってる貴方らはノワールってアニメ知ってるかい?
>>767 真下監督のフィルムは、いいセンスしてて好きだよ。
内容はともかく、映像は好きだ。
>>767 アホか。NOIRはテレ東でも深夜だったろうが。
NOIRなんかつい最近のアニメじゃん…
767こそウテナやってた頃を知らないだけとみた。
今のテレ東はウテナ放送当時のテレ東より、さらに厳しい局だからねぇ
後期EDなんて放送出来そうにないくらいだし
772 :
アスカ:03/06/26 16:08 ID:???
>>760 バカシンジのくせに生意気よ!!!(バシ〜〜〜ん!!)
6時台に主人公がヤってる描写をしたアニメってこれしか知らないや。
最終回に近づくにつれ男がどんどんはだけていくアニメも(w
ヤりたきゃ深夜かビデオ、DVD逝ってるよ。
>>775 誤読?
ところでずっと聞きたかったんだけど、
アンシーって男から見たらかわいい女なの?
>>776 最初はコロスって感じだった。
でもだんだん良さがわかって来た。
('A`)?チョーカワイーッスヨ
というか、ウテナって萌えの対象にはならない。
男でウテナ見て「萌え〜」とか言ってる香具師あまりおらんでしょ。
逆に萌え系アニメ好きからはスルーされてるっぽ。
俺の友達も「ベルバラじゃん」とか言って
全然興味ないっぽだった。
>778
最初はな。
でも萌えたよ。ウテナもアンシーも七実も梢も詩織も萌えるよー。
樹璃と若葉と女教師と暁生のイイナケツと七実の手下には萌えないが。
>>779 >女教師
キッツゥ〜
でもタイトスカートにはスリット入り。ハァハァ
>>778 姫宮アンシーに若葉に枝織、禿萌えですが何か。
ウテナのエロサイト、まだちょっと残ってネ?
みょうばんは脱いだらスゴイんだよ…サングラスを。
アンシーへの萌えってなんでしょう?
決闘にノータッチな一般男子学生&西園寺&ミッキーは
かわいくてスタイルがよくて従順な女っていうステレオタイプなモテ像に
グっと来てる気がいたしますが。
枝織は嫌いだったが
わた わた わた わた〜〜〜
でちょっと好きになった
>>778 ほとばしるほど萌えてますよ
今見ても萌えますよ
七実とか梢とか御影とか西園寺とか
俺も詩織は大嫌いだったが
「それは花壇の持ち主よ
バラを育てるその理由(ワケ)は
兄の死体を隠すため
証拠は何処かと問われれば
御覧下さいこのビデオ
御覧下さいこのビデオ
(る〜る〜るる〜る るる〜るるるる〜)
と、わたわたわたわたわった〜ッ!(どっかーん)
で好きになった。
なぜか枝織大活躍だよな、映画
幹なんて樹璃さんにナンパされるとこくらいしか見せ場ないのに
787 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/27 01:50 ID:5EoZo/r2
あんまりいないのか。自分は樹璃さん萌えなんだが・・・。 ウテナに覆い被さったときは激萌え。
ストライクだ…
アニメ版で好きなシーンは沢山あるが
トウガがウテナに負けて引きこもってる時の
七実モードの「卵の殻をやぶらねば…」のエレベーターのシーンが
いつもと音楽が違ってかっこいい。
どうして誰も チ ュ チ ュ を挙げないのか・・・というわけでチュチュ萌え〜
ぶっちゃけ、ウテナとアンシーは他のキャラと比べると魅力薄
792 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/27 07:41 ID:zXLdWftF
馬鹿な。最終話の「やっと、会えた・・・!」でウテナ萌えに。
あの切なげな声に思わず涙 つд;)o
>>762 結局、バンク血統シーンでスタッフのやる気が見える。
>>792 それは
あ り え な い
むしろ暁夫と嫌われキャラを争っているのでは?
樹璃と七実と枝織が好き。
ダメなのは冬芽と七実の子分。
枝織だけはどうもなぁ…ウザイし…怖いし
おいおいこいつ確信犯かよ!ってな感じだし…
枝織って、魔性の女みたいで少しカコイイと思うのだが・・・
本家魔女には敵いません
あらゆる面でナンバーツーにしかなれん所が
好きな奴の目にはこれ以上無く可愛らしく見えるのだよ。
>枝織
理解できなかったら、要するにボブカット萌えとか思っといてくれ。
>>795 というか、男好きな男はあまりいないだけだろ。
女子の人気はあるよ。
ルカさんは・・・
魔性の女だったら、アンシー>>枝織
だろうな。
あと隠れ魔性の女でウテナ。冬芽が惚れたからな。
>>802 ルカは・・・微妙だなぁ・・。
>>802 瑠果は女性の樹璃ファンには人気がありそうだが。
>>801w
でも西園寺の方が好感度あると思うよ。
冬芽嫌いな人って多いし。劇場版は人気あるかな。
冬芽は好きだよ。最初はともかく最後の方は本当にいい人っぽかったし。
ルカさんは作画がヒドイのでなんとも…
確かにヒドイなw
目と目がくっ付きすぎていたり、
変に目がキラキラ(?)だったり・・・。
ついでに言えば、声優も下手だった苦w
佐々木望…
そんなに皆あの声が嫌いなのかあ・・・
上手い下手はともかく、実にあの容姿にはお似合いの声だと思って
見てたんだが。
樹璃は好きだけど瑠果は嫌い
瑠果より枝織派だな。自分は。瑠果も嫌いじゃないけど。
「瑠璃色」より「見果てぬ樹璃」のが好きだし。
冬芽は嫌い。最後の方でいい人ぶってても今更って感じだった。
佐々木望って・・・下手なのか?
確かに抑揚のないキャラは苦手っぽいけど
瑠果を嫌いな香具師はブサイクな罠
心配ないよ、樹璃・・・
ビバリーヒルズのデビットとキャラ似てたので不思議と違和感無かった。
横顔の目がヤバイです、ルカと栞
>>816 そら、あの回のヘタレ作監に言うべき文句だろw
>815
キャラ似てたかなあ?瑠果ってシリアスなキャラなのに
声がどーしても「姉上!」のイメージだから微妙だった…
アキオ=ディランは違和感なかったけど
>>818 > アキオ=ディランは違和感なかったけど
確かに。
なぜ、アキオの声は大塚明夫じゃありませんか?
以後、オタク発言は控えてください。
何言ってるのか分からん・・・苦w
>>822 ココにはオタク以外のどんな人種がいるというんだ?(藻前含)
>>826 萌えjpにウテナスレあったんだ。
しかし軽くなったなー、鯖移転したのか?
色々あったからねー、萌えjpも…
魔女アンシーに対する作画の力の入れようを瑠果にも分けてあげてくれ…
病気というより顔がひしゃげてるぞ。
ひしゃげてるよね。あんまりだよ。
>>826 そこすごいよな。
何がすごいって、放映分と版権ものなのにハダカバカーリ。
>>832 確かに(w
t.A.T.uより先駆者だよな。
外国人にレズものと思われるのも仕方ナイ。
黒薔薇会のサントラCDってどんなのだっけ?
・・・どんなのだろう??
きっと聞くとアレになってしまうに違いない。
>>833 てゆーか、t.A.T.uはどっちかっつーと『ウテナ』の原型である
『セラムン』のウラネプのお二人さんのイメージがある…。
ウテナって総集編多いよね?何回だっけ?
最初の1ターンが終わったとき冬芽が無かったり、
ウテナがピーの回では前回の七実が無かったりするけど。
そんなに多いかな?その2つだけじゃない?
黒薔薇編だとやってなかったし。
(七実様秘密日記は、ありゃ2クール目の総集編にはならないだろうw)
総集編だけどちゃんと新作として成り立ってると思うけど
ただ切って繋げただけとは大違い(この手法にも良いものはあるけど)
これってあばたもエクボ?
や
や
や
や
ゃ
ゃ
!
>>839 1クールにつき一回くらいじゃなかったけ?
それはそれとして
暁生や冬芽の服脱ぎ病がミッキーに感染しなくて良かった
>>843 た、確かに…
このスレでこんなにハゲドウしたのは初めてだ
軽く梢に感染してたと思うけどな。。。
ついでに七実や樹璃や詩織に感染…は無いか。
可能性としてはお兄様に憧れてる石蕗君かね?
決闘場への螺旋階段の柱の模様が窓っぽい
第二部からだっけ?決闘場が城に近づいていくように見えるのって。
ゴンドラ画上がっていく場面のアンシーの演出(薔薇の木になったり)は
初見のとき激しく怖かったことを覚えている…。
衝撃度についてはボンネットの上の暁生が最強だが。
>>848 かなり個人的意見だけど
あれ見ると画家のマグリットとか思い出す。
というか、アレはマグリットなんだろう。
ちなみに映画の最初のフェンシングはキリコ。
>>848 ウテナで一番衝撃的だったシーンはやっぱりあの暁生だな。
何回見ても震える(((・ω・)))プルプル
>>848 あれはアンシーの脱いだ服に木が生えたのでは…と
ずっと思っていたが、違ったのか??ぎゃー!
あのさ…
例の児童ポルノ法が改正されたら…
エヴァンゲリオンが引っかかったら、僕たちも引っかかるのかな…?
どうしよう、薔薇の花嫁と、世界の果てと…
梢ちゃんなんてモロだろうし…。ミッキーもかな?
それを言うなら、詩織さんと瑠果先輩もだろうし、
後半なんて、冬芽も、西園寺も、みんなアレで…
どうすればいいかな?薔薇の花嫁と、世界の果てと…
いつものアレと、普段は、アレがアレでアレなんだけど…ハッ
あの、ロリ萌えって、何…ですか?
>>849>>850 マルグリットのどの絵?女が木になったりするのがあるの?
探したいのでヒントきぼんぬ。
これといった作品は特にないと思う。
顔前面に紫陽花が咲いている絵とか
木の中に更に家がある絵とかあるけど
絵的に一番近いのは身体が鳥カゴになっているやつ?
でも一番似ていると思った所は
やっぱり表現の仕方や発想、思考かな。
この場合、ごく普通の「制服」と「木」
を組み合わせる事によって実際にはありえない
「非日常」とか「謎」を生んでいて
それがマグリットに似ていると思った。
なんか自分でも上手く書けない(´д`;)
長文の上よくわからなかったらスマソ。
857 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/03 03:31 ID:+nEocG8M
age
858 :
_:03/07/03 03:37 ID:???
859 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/03 04:03 ID:2dIgAXiH
ウテナを見ておもしろいと感じる人は不幸だとどっかのHPに書いて
あったな 俺は歓喜した
>>859 あぁ…ものすごくわかるような気がする…。
そりゃぁ、こんなキチ○イアニメにはまるヤツは
不幸ですよ。
>>856 マグリットって「ピレネーの城(?)」とか「透視」とか書いた人だっけ?
あの木はアンシー?
二人が変身し終わったあと、背後で割れるように咲く薔薇の花がそれだとしたら
アンシーが2重にいることにならない?
アンシーが制服を脱いだところから薔薇の木が咲いてるだけだと思ってたのに…
>>859 そうかなあ。エヴァでもナデシコでもトトロでも行けそう。
ディズニーを見ておもしろいと感じる人もある意味不幸そうだし。なんちて。
>>862 私もあれは、制服脱いだところに木が生えてきただけだと思う。
アンシーはあの制服脱いで、ウテナと一緒に決闘場に上がりつつ
薔薇の花嫁衣裳に着替えてるみたいだし。
>>856 ありがとう。別に「これだっ!」という絵がある訳じゃなかったのね。
865 :
856:03/07/04 00:58 ID:???
>>862 自分もあの木がアンシーだとは思ってない。
あのただ絵を見て似てるなと思っただけ。
どこかのスレでDVD,5.1ch版が出直すって書いてあったんだけど、
詳細を知っている方いませんか?
868 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/04 07:06 ID:EytuEnt4
869 :
_:03/07/04 07:08 ID:???
いつまでメルとも蔵なんてヤラセくさい手段で小出しにバラすつもりか。
漏れのファンがいっしょけんめい情報をひろっていくぜ(ワラ なんて
悦に入ってるんじゃないだろうな。
それともはっきり発表できない訳でもあるのかね。脳内仕事だったりして?
まだ完成の見込みが立ってないんじゃないの?
まぁ871の悦ってる説も有り得るわけだがw
収録を幾原一人でやってるわけじゃあるまいし
完成の見込みがたたなくても、発売時期が確定しなくても
最近の仕事として公表しようがあると思われ。
それが公式サイトの役目だろうと。
イヤ、変に発表してドラクエ7よろしく延期するのも良くナイ。
延期するほど大変な仕事なの?
なんつって
画質のリマスタリングもやってたら相当時間がかかかりそうね
音だけでも大変だろうけど。
話の腰折ってスマン
アニメと漫画ではどっちを先に見たらいいと思う?
これから見てみたいんだが。
メ。
つーか夏兄板。
>>877 そりゃ、見れる環境にいるなら当然アニメを先に薦めるが。
ちなみに、漫画版がアニメの「原作」だとは思わないように。
880 :
877:03/07/06 00:56 ID:???
早いレスありがと。アニメから順番に見ることにする。
アニメ、つってもオススメはTVシリーズの方な。
あぁ劇場版、映画館で見たかったなぁ。。。
あの時もう少し自分に勇気があれば。。。
劇場版・・・ああいうのを一緒に見れる知り合いが居ない・・・
という状況は
>>859的に言うと幸福だってことかな・・・_| ̄|○
>>882 それが普通さ。
しかし自分は受験生だったが見たけれどね。
885 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/07 17:12 ID:IqJ0X15p
そう言えば、グーグルで見つけたんだけど、ロシアにウテナのサイトがあるよ。
886 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/07 17:13 ID:viypXWVf
何がしたいんだ、この落札者は
燃えプロみたいなもんか?
久々に見返してみた。樹璃が好きだったんだけど、
枝織もいいキャラだよなあ。悪い意味で女々してるというか、
瑠果が枝織について言ったこと(彼女は愚か者だ云々)はもっともだし、
28話の「樹璃さん、あなた最低ですね」は今見てもこのクソアマと思うけど、
それでも嫌いじゃない。むしろ好きかもしれない。
890 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/07 21:34 ID:SGs7hZW+
「樹璃さん、あなた最低ですね」
この台詞好き ぞくってきた
やべ〜、もう直ぐ大学卒業だ・・。世界の果てに出てしまう。
ダメになってしまうかもしれないよ。
>>891 「世界の果て」なんて、空想の中の絶望。
学校は貴方の可能性が眠っている柩。
早く卵の殻を破って、外の世界に出ておいで。
君と僕が出逢えるこの世界を恐れないで。
結局、地に足つけて働くヤツは偉いってことだ。
>>885 t.A.T.uの影響でしょうか?
なんかコンセプト似てるもんな。
外ゥはウラネプでしょ
「いつか革命される物語(ゲーム)」やってみた・・・少しおもしろかったかな・・?
千種は本編にもだしてほしかった。
897 :
:03/07/08 16:04 ID:???
ミッキーは神奈川県在住だということが判明しますた
「空より淡き瑠璃色の」っていうと如何にも樹璃と瑠果のテーマっぽいけど
詩織はなんか「空より昏き鈍色の」って感じ。
詩織タンの悪口いうやつは僕が許さない!
>>897 千葉県だと思ってたよ。浦安のあたりかと
どうでもいいがみんな、詩織じゃなくて、枝織だ。それとも流行なのか。
>>899 一緒に帰って、友達に噂とかされると恥ずかしいし・・・
そのセリフを聞くとあの女を殴り倒したくなるのですが、病気でしょうか?
ううん正常
906 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/10 21:56 ID:hdOKiSi4
今更ながらウテナの一番の魅力ってなんですか?僕は音楽なんですが
わけわかんないとこ
影絵少女、かなぁ。
でも生徒会室のお遊びも捨て難いな。
>>906 榎戸の思春期丸出しのトンデモ文学センスと
幾原の奇天烈繊細演出の絶妙のコンボ。
>>904 その台詞自体判らないのですが普通でしょうか?
それとも世界を革命すべきでしょうか?
あなたはマトモに異常な人ですね。
あなたの進むべき道はここにはあるけど、あっちにはありません。
どうかそのままでいてください。
912 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/11 21:38 ID:bpi6jjl6
>>826 すみません。なんか見れないのですが
だれかミラーしてる人いますか?
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\.|__________|/ ......┗━━━━━━━━━━━━━━┛
おいら、ばかでした・・・
最近になってもっかいウテナがみたいな〜ってnyで検索したら
39話まであるじゃないか・・・
地元で放映されてたとき(もちろんテレ東にあらず)は12話で終わってたよ?
すごくバカでした・・・
黒薔薇も、暁生の存在も知りませんでした。
そしてここの存在も知りませんでした。
そんなおいらは2ch歴半年(ROM歴3ヶ月含む)です・・・
ああ鬱。
黒薔薇編面白いね〜、まだ落としきれてません。
915 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 02:42 ID:jhLHfPzf
916 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 02:42 ID:jhLHfPzf
>>914 > おいら、ばかでした・・・
>
> 最近になってもっかいウテナがみたいな〜ってnyで検索したら
> 39話まであるじゃないか・・・
> 地元で放映されてたとき(もちろんテレ東にあらず)は12話で終わってたよ?
>
> すごくバカでした・・・
> 黒薔薇も、暁生の存在も知りませんでした。
> そしてここの存在も知りませんでした。
>
> そんなおいらは2ch歴半年(ROM歴3ヶ月含む)です・・・
> ああ鬱。
> 黒薔薇編面白いね〜、まだ落としきれてません。
>>916 ばかでした、のポイントが全然ズレとるな
918 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/13 02:59 ID:sVCsQSDo
>>909 君はウテナの魅力をズバリ言い当てている。
>>914 ネタだと思いたい・・・・゚・(つД`)・゚・
レンタルしてTVで見た方がいいよ
中学生ですか・・・
なんつうか、全角なところに真性っぽさがにじみ出てる
TVで映画版の録画ビデオをつけっぱなしにしながら
ウテナサイトをあちこち検索してみた。
生き残ってるみんな、がんがれ。
DVD(・∀・)マダー?
>918 ウテナの魅力は人間の精神(心理か)をいろいろ話にしてるのが魅力だとおもってたわ・・。
素人だよ、俺は・・。
魅力なんてそれぞれが勝手に感じればいいんだよ。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
やっぱり黒薔薇会の猫が増えてて矢印が出てるシーンがわからない……
でも何故かそれが心地よい ヽ(´ー`)ノ
全部借りてきたけど7を飛ばして見てしまった
心象なんて文字にして解説したら陳腐になるからな。
革命前夜初回版、発売したときに買ったヤシって多いのかな?
中古とかオクじゃなくって。
何か終了後の方が評価高い作品だよなーと思う。
>>931 それは文章が陳腐なだけだろ。
心象とか文学とかを、手の届かないものにすんな。
感想や解釈なんか別に陳腐でもいい。文字にしろ。
>>933 なんか勘違いしてない?
映像も文学もどっちも容易に手の届くメディアだよ。まして物の溢れた今の時代ならね。
単に表現形態が違うというだけの話。
映像的面白さと文学的面白さは別物だよ。
>>930 ダメだよ!!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
>932
多いかどうかは知らんが漏れは即買いだ。
>1-1000 わかりました。あなた方は世界を革命するしかないでしょう。
道はもう用意してあります。
>>929 さすがに個人のアドレスを貼るわけにはいかないので、
各種サーチを地道にチェックしてくれとしか言えん。
ただ、もう更新終了かな〜と思ってたサイトが、
「7月からまたウテナやります!」と言って萌え絵をアップしてたりしたので
ちょっと嬉しくなった次第。
君もがんがって良サイト発掘してくれ。
>>934 あーそうじゃなくって
>>931の「心象なんて文字にして解説したら陳腐になるからな。」
に対して言ったのだが。
陳腐でも文字にしろ、つまり臆さず解釈を語れってことを言いたかっただけ。
せっかく人によって色々な解釈が可能な作品なんだから、陳腐になるとか言って
敷居を高くするなってこと。
>>939 あーなるほど。確かにそれには同意かな。
文章ならではの深い表現もあるしね。
941 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/16 21:01 ID:jI8e2UI4
正直らんま1/2のほうが面白い。
942 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/16 21:01 ID:jI8e2UI4
誤爆?
高橋留美子劇場面白かったからな
>941-942 ID!ID!!!!!!
)941
その強さ、気高さをどうか大人になっても失わないで
946 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/17 22:05 ID:+N1tv95s
まあ、いろいろとオトナですから。
948 :
:03/07/18 00:38 ID:???
ど、どうだった?
やっぱり痛いの?
「……(赤面)」
励めよ、君たちも。
951 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/18 09:22 ID:a61FR/le
見てください、こんなにビショビショ。
ミルクセエエキのむ?
そんな苦いものワタシが飲むわけないじゃん
まぁ、何だ。
ざっとこのスレを読んでみたが『枝織大人気』という事はよく解った。
29話でのドア越しのツラに萌え。ギョロ目とくたびれたルックスは今でも萌えるぞ。
>954 ケイコも好きなんだ!「アイコォ!ユウコォ!七実様になんとかいって!」
みょみょみょ〜ん!
958 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/19 05:16 ID:DtarVlvy
ウテナか、懐かしいな。
それにしても、みんな語るなー。
僕、男だけど、一番好きなキャラは、樹璃だな。
侠気があるというか、姐御肌な所がいいね。
冬芽へのリターンマッチに向かうウテナに、
剣を渡すシーンとかが好きですね。
それに、あの生徒会がやってる、
一連の「薔薇の花嫁」ごっこを
一歩ひいてクールに、冷ややかに見ている所も、カッコイイ。
生徒会メンバーは「別に、仲間じゃない」って、割り切ってるし。
キャラとしては、あの中で一番まともなんじゃないかな。
>>958をミッキーの声で読むと萌えるハァハァ
樹璃はクールに見えて一番熱いような気もする。
>>960 ワラタ
俺もやってみた
冬芽先輩とですます口調に脳内変換するだけで(;´Д`)萌え〜
962 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:
セガサターン版のゲームを久しぶりにプレイしたら、面白かった。
OPは必見だね。さりげなく御影が出ているのもいい。