1 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:
MkUのMG化激しくキボン!
2 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/15 01:55 ID:gIgeGexW
Say MkU
3 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/15 02:01 ID:55KOJ4wj
永野護マンセー!
4 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/15 19:32 ID:y3Ka2ToU
ブラッドテンプルNo3の頭はカッコ(゜∀゜)イイ
5 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/15 20:01 ID:8p7kckfi
OP2「風のノー・リプライ」は鮎川麻弥のデビュー曲です。
たるいから今回は付き合わない
7 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/15 23:27 ID:Io7iI+JR
このスレの寿命は長くて3ヶ月とみなすますた
9 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/16 02:04 ID:y61OiQsL
最終話に”ラキシスの心臓”が出てきます
10 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/16 09:01 ID:pOeDUjv/
誰か背中抱いててくれ
一人きりじゃ悲しすぎるから
11 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/16 15:45 ID:89dQcn28
>>10 「エルガイム―Time for L-GAIM―」 MIO(現・MIQ)
「途中からFSS信者が入ってきてスレが荒れて寂れてDat落ちする」に
2千5百円かけるぽ
もう入って来てるじゃん(w
14 :
1:02/10/17 21:27 ID:8QCpXBxB
OPで出てるレッシイが好き。髪切ってからはどうもな・・
17 :
1:02/10/19 01:15 ID:hnYSaiSS
___ ______ ───────────…‥
/日 「 日\_.\ ━━━━━━━━━…‥
|. │/ \ ┃ .| | ────────…‥
.______∋oノハヽo∈ __/,-、__\ | / /━━━━━━━…‥
()_____|_日(´D` ))(@)_二〉 ̄,ー' ゞ ⌒ヾ∠_─────…‥
\|乙/∪∪=/__/__二二,エルガイム マンセー〜 =- 三ニ=−──…‥
<_,<、二ニ_/ ̄ ̄ //_ く ̄ ━━━━━━━…‥
l/ l/^ー' / / ∨.N \ ─────…‥
18 :
1:02/10/19 01:16 ID:hnYSaiSS
___ ______ ───────────…‥
/日 「 日\_.\ ━━━━━━━━━…‥
|. │/ \ ┃ .| | ────────…‥
.______∋oノハヽo∈ __/,-、__\ | / /━━━━━━━…‥
()_____|_日(´D` ))(@)_二〉 ̄,ー' ゞ ⌒ヾ∠_─────…‥
\|乙/∪∪=/__/__二二,エルガイム マンセー〜 =- 三ニ=−──…‥
<_,<、二ニ_/ ̄ ̄ //_ く ̄ ━━━━━━━…‥
l/ l/^ー' / / ∨.N \ ─────…‥
違うAAぢゃねーか(w
20 :
1:02/10/19 01:20 ID:hnYSaiSS
___ ______ ───────────…‥
/日 「 日\_.\ ━━━━━━━━━…‥
|. │/ \ ┃ .| | ────────…‥
.______∋oノハヽo∈ __/,-、__\ | / /━━━━━━━…‥
()_____|_日(´D` ))(@)_二〉 ̄,ー' ゞ ⌒ヾ∠_─────…‥
\|乙/∪∪=/__/__二二,レッシーの太もも マンセー〜 =- 三ニ=−──…‥
<_,<、二ニ_/ ̄ ̄ //_ く ̄ ━━━━━━━…‥
l/ l/^ー' / / ∨.N \ ─────…‥
21 :
1:02/10/19 01:24 ID:hnYSaiSS
___ ______ ───────────…‥
/日 「 日\_.\ ━━━━━━━━━…‥
|. │/ \ ┃ .| | ────────…‥
.______∋oノハヽo∈ __/,-、__\ | / /━━━━━━━…‥
()_____|_日(´D` ))(@)_二〉 ̄,ー' ゞ ⌒ヾ∠_─────…‥
\|乙/∪∪=/__/__二二, =- 三ニ=−──…‥
<_,<、二ニ_/ ̄ ̄ //_ く ̄ ━━━━━━━…‥
l/ l/^ー' / / ∨.N \ ─────…‥
↑
やっぱMkUはカッコイイね!
22 :
1:02/10/19 01:27 ID:hnYSaiSS
___ ______ ───────────…‥
/日 「 日\_.\ ━━━━━━━━━…‥
|. │/ \ ┃ .| | ────────…‥
.______∋oノハヽo∈ __/,-、__\ | / /━━━━━━━…‥
()_____|_日(´D` ))(@)_二〉 ̄,ー' ゞ ⌒ヾ∠_─────…‥
\|乙/∪∪=/__/__二二, =- 三ニ=−──…‥
↑ <_,<、二ニ_/ ̄ ̄ //_ く ̄ ━━━━━━━…‥
l/ l/^ー' / / ∨.N \ ─────…‥
バスターランチャー
立てたなら保守しろよと思いつつカキコ
あべかわ
26 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/23 00:19 ID:JEwyiHz5
保守汁!
29 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/23 23:35 ID:/Heb2LoS
保守ピタル
30 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/25 23:15 ID:axKtZduV
age
31 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/25 23:54 ID:AoPSkYIL
yahooBBのエルガイムのコンテンツ
更新まだぁ?
情報キボン
32 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/25 23:59 ID:jHCn6ENR
そうダバそうダバダバダバダ〜
オリジナルオージェ=クィンマンサ
またdat落ちか?
36 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/10/31 10:39 ID:QodmObBJ
AUGE
37 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/11/01 00:53 ID:MDdUPs/M
オージェ
オージ
アウゲ
でage
なんでシャア専が本スレなん?
一応富野作品だからシャア専の方が話しわかる人多いんじゃない?
40 :
へっけらー:02/12/04 12:01 ID:rd1YSmKu
後は頼む、アントーン
test
43 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/12/21 00:02 ID:ysaYOpNE
あげ
ガイラムだっけ、の設定が良かった。
アマンダラカマンダラの声優が、変わってしまったのが残念。
キャオは被爆したのか??
掘り出しものがイイ!ってのは、∀に引き継がれたのか。
香港版買って1話みた。作画きれいだね。
47 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/12/24 10:54 ID:3IP0573a
エルガイム(Mk.1)のMGって今年出る筈だったんだけど、…結局埋もれてしまった
みたいだな…(;;)
48 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:02/12/24 10:59 ID:3IP0573a
OAV「フルメタル・ソルジャー」でのエルガイム発進シーンって、あれ古今のあらゆる
ロボットアニメの出撃シーンで一番カッコ良いと思う。
マイロードって(w
50 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/01 23:31 ID:3QLRY98h
>>44 被爆して死ぬ予定だった。
伏線は張っておいたけど、結局チャラにされた。
多分クワサンがああなったからじゃないかと推測。
エルガイムは単体の作品で見ると
それなりの出来だよ
その後の漫画はしらないけどね・・・・
>>52 リアルタイムで見ていたときはインパクトあったけど、
今改めて続けてみると、展開のまずさに萎えてしまう・・・。
いや、当時は本気で感動していたんだけどね。
>>52 ちっともそれなりじゃないよ。
富野作品の中では底辺争ってる。
俺も当時は燃えて見ていたクチだが。
>>49 ・私の道へ来い(カモン・マイロード)→L-GAIM
・我道走る(ガロード・ラン)→ガンダムX
なんとなく親近感。
>>53.54
だったら、他の良作ってやつに
強引じゃない展開ってあんの?
ガ○ダムでさえご都合主義じゃん!
ガイムはあれでいいんだよ!半分ギャグ漫画なとこがいいんだから
>>56 そのコメディ的な要素も回が進む毎に薄くなっていったからなぁ。
せめて全編通じて初期の雰囲気を保っててくれれば
ΖΖよりは好評価できたものを。
ザブングルもやばかったけど
あれはなんとか持ち直したしな。
ポセイダルはアマンダラ・カマンダラになって何してたんだろう?
カードはどこに?
オージvsMk2はそこそこ面白かったな。
権力は行使したいけれど
それに伴う義務・重責はイヤ、と逃げた(と思う)ポセイダル
普段は武器商人を演じながら勝手気ままに生活
人々の運命を決めるのは実はオレなんだ
と暗い情念に悦ぶ変態さんなのかも
そういう愉快犯かと思えば、ヤーマンへの怨念なんて持ち出してくるし。
どうもチグハグ感がぬぐえなかった。
内容がつかめなかった
これは裏設定とか色々あるのよね
その辺の関係を、きわしく書かれたページあります?
あまりにも量が多いんで
資料本揃えた方がいい。
無駄な設定というものがほとんどだが(w
若手スタッフが考えたアイデア
OKがでなかったけれど勝手に作中に挿入しました
という感じだからなあ
マークUの頭部の紋章部にはファティマが・・・既出だけれど
64 :
63:03/01/10 23:40 ID:???
ポセイダル
その情人で影武者、マインド・コントロールを受けているミアン
恋の代償に特権区をもらったが、かつての恋人の堕落、ライバルの惨状に不満なフラット
・・・の関係が解りづらい上に
ギャブレ−のように旗色不鮮明な小勢力が乱入してくるからなあ
クワサンも ????? だし
アイデアだけで本編に登場
物語が破綻しないように強引に設定をつけたものもあるような気がする
それとストーリー構成の渡辺も
自分の考えてるストーリーをねじ込んできて
終盤なんかキャオ被爆したのに(伏線だったのだろう)
何ともなかったかのように回復してしまいましたよ(w
永野(とそれに同調した若手)と渡辺に好きにやらせすぎだよ、富野さん。
最後は富野がしめたようなラストになってるが。
香港版買ってみようと思うんだけどダバって最終回死んじゃうの?
さっきファンサイトで見たんだけど・・・
これって、どんな最終回だったんだっけ?
後番組のZガンダムに気をとられて、覚えてないね
しかし期待していたZだは、また裏切れる訳だが
田舎に帰る駄馬
>67
最終回で氏ぬのってダンバインくらいじゃない?
エルガイムって観た事ないけど・・・・・・
だ か ら 最終回は
田 舎 に 帰 る ところで終わりなの。
>67はネタ
&rlot$duhdb&gdf@:
>72
氏ね
>>68 ポセイダルを倒して大団円。
ダバは(・∀・)アヒャったクワサンを連れてコアムに帰った。
75 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/12 16:43 ID:errW+/1M
76 :
山崎渉:03/01/12 19:47 ID:???
(^^)
終盤の敵味方入り乱れての色恋絡みのドロドロが面白かったな。
マク○スに当て付けたような破綻してゆく2組の三角関係って感じで。
78 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/13 21:08 ID:/fQvB/b9
終盤、ガストガルへ強行突入したターナが、
次の話では再び宇宙空間で戦っていた。→何でだろう?
あれはストーリー進行のミスだろうなあ
社内皆が『Z』で騒いでいて気づかなかったのかも ???
変だ、1話分見逃したのか ? と感じていたのは私だけではなかったのだなあ
しかし、難解な「エルガイム」の後番組は
さらに難解な「Zガンダム」であったのだなあ・・・
80 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/14 12:47 ID:EohUDway
アマンダラって、前半は、次世代の若者たちに期待している足長おじさん(怪人?)
といったキャラだったが、後半は、女を利用して好き勝手やっているエロオヤジと
化してしまったように思える。
声優の変更も、このあたりの”仕様変更”と相まっているような気がする。
ポセイダルの声優さんは、病気降板と聞いたが。
82 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/14 19:24 ID:4TOD+MTY
ぽセイダルの声優さんって誰だっけ?
でOA時は燃えてみていたけど、最近見てみるとぜんぜん面白くなくって途中で
やめてしまった。最初の2〜3巻は面白いんだけどね。
なんでだろ。最近見たダンバインはけっこうおもしろかったのに
ぐぐりゃ、すぐ見つかると思うが一応。
豊田 真二→堀部隆一
OVAのみ仁内建之
>82
言えてるね。僕も最近見てみたら、最後までいかなかった...
次はモスピーダにトライしてみようと思っているんだけど、
かなり期待うすいわ。
子供だったから燃えられたってのもちとさびしいもんだ。
設定が凝ってるようなんだけど、全然活かされてないのがイヤだった。
キャラクターデザインも、前年までの湖川キャラに比べると
彫りが浅くて表情に乏しいのがイヤだった。
ギャブレット・ギャブレーって
ザブングルで使った名前やん、、、といったような
細かいとこもいろいろとイヤだった。
なんだかんだ言いつつ最初から最後まで見ていたわけだが
……つまんなかった記憶しか残っていない
ロボットがちょっとカッコイイってレベルのアニメでした。
カッコイイというか、Mark1は当時「美しい」と感じた。
プラモの人気があったのはバッシュらしいが(わらい。
長野は設定オタ、キャラ粘着にケテーイ
>82,84
ある程度お金を持てるようになった頃にLDが発売されて、喜び勇んで買った後は
後悔の嵐でございました。思い入れがあったから余計に萎え〜。なんであんなに
OA当時は楽しみにしていたんだろう・・・。アニメってやっぱりその場で消費して
終わりなのか。でもNEXT HEAVY METALって予告はやっぱ、歴代のロボット
アニメの中でもピカイチではないかと。永野の設定オタにまんまとはまっただけ?
ストーリーだけが駄目だったと言っても過言ではないから(w
キャラもメカもデザインに目新しさがあったし
北爪作画のレッシィには充分萌えられたし(永野のは萌えん)
今川演出にも燃えられたし
今では珍しくもない裏設定等の類も無駄な程にあったし(w
俺も昔は今みたいにストーリーを主体には見てなかったからなー。
その場その場が格好良ければ、それで良かったんで
だから今、見返すとがっくり来る。
渡辺案でも永野案でもいいから、せめて統一性があれば
また違ってたかも知れない。
まぁ、たかが一デザイナーの癖に出しゃばるな、永野って気がしなくもないが(w
小説版読むと渡辺案が面白かったようには思えない。
あの小説にはガキながらにがっかりしました。
終盤は銀英伝のパクりだし。
反乱兵を説得する場面がダグラムのそれと
一字一句台詞まで同じなのも笑えた
使いまわすなっての
こういう話が出るあたりで
渡辺由自という脚本家が信頼できなくなるんだよなぁ。
イデオンやダンバインの頃はいい仕事してたと思うんだが。
もっとも御大にコンテ段階で書き直されてるだけかも知れんけど。
>93
へぇ〜、誰にでもばれることを平気でやるんやね。ちょっと頭悪くない?
保守
終了?って保守する。
「セムージュ!バスターランチャーだ!!」
100 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/29 20:34 ID:mulp4nEO
>>99 いつも思って見てたんだけど…。
後で必要になるんだったら、何で初めから持参して出撃しないんだろうと。
バスターを持たないマークUなんて何たら…と言うセリフもあったことだし。
>>100 デッドウェイトになるから。
というほどリアリティを持って描いてなかったとも思うがな(w
そういや宇宙船の中って無重力だったっけ?
102 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/30 06:31 ID:Vj6Khux3
>>101 有重力だったね。
格納庫で整備中なのに、平気でハッチを開け閉めしていたような…。
ハッチを開けている間だけしっかりヘルメットをかぶっていた(アム)が、
気圧差で外へ吸い出されないのは変だと思った。
103 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/01/30 12:39 ID:Bcv0FlxZ
>>102 ん?
無重力じゃなかったっけ?
マグネットシューズみたいのを履いていたような気がする。
最近DVD買って懐かしく観ましたよ。
で、ラストにアムだかレッシィだかが、ダバとクワサンの事を
『ヤーマン族でたった二人きりの生き残り』
と言ったのを見て、
(あれ? アムだってヤーマンの王族じゃんよ?)
などと当然のように勘違い。。。
なにをどう間違えたのか気付くのに暫くかかりました(笑)
んじゃヤーマンの純血保つためにはクワサンに子供産まさせるしかないのだな・・・。
もっとも王朝を復活させることなく終わったし、保つ意味も無いか。
こういう話を聞くと、やっぱちぐはぐだなー。
「ヤーマンの血の許に」とか言ってたのに
ポセイダル打倒したら田舎帰っちゃうなんて
反乱軍に参加した一部の人からすれば詐欺みたいだぞ(w
なおアムは一応、コアム出身になってはいる。
当時これ見てる時、ダバの性格が分かりづらかった…
何考えてんだよ、って
>>106 クワサン奪還>>(越えられない壁)>>アム、レッシィ、ヤーマン再興その他含め全てのこと
ダバ・アム・レッシィの三角関係とアマンダラ・フルフラット・あともうひとりの関係とをダブらせてるなんてのは設定にあり?
もしそうならあの三人の関係を最後まで明かさず引っ張るんじゃなくて、早々にバラしてアムやレッシィにそれぞれの女に感情移入させるとかすればもっとこうドロドロと・・・
ところで、真っ暗闇でダバに鞭を振るうフラットの「あぶないよぉ・・・」のセリフにはいろんな意味でゾクッときた。
>>108 それは設定であったよ。
ダバが悪くするとアマンダラみたいになるってことの写し絵だそうで。
>ところで、真っ暗闇でダバに鞭を振るうフラットの「あぶないよぉ・・・」のセリフにはいろんな意味でゾクッときた。
そこ、演出今川です(w
かなり拘ってやったらすぃ。
アスフィーが登場するのって何話からですか?
24話「アスフィー・ハート」
何話からも何もこの話と、最終回ぐらいだが。
112 :
875590:03/02/07 18:07 ID:NirR4yW5
久し振りに前半を観てみた。素直に面白いなこれ。
作画に安定性は無いけど、これは!ってとこあるし。ストーリー導入もきれいに出来てる
キャラもたってる(ダバはのーてんきっていうか甘々過ぎ)
前半はいいな、前半は…
当時厨房、かなりハマって観てたな。一連のサンライズシリーズで一番好きだった。
そういう要素持ってたけど、これがきっかけでコミケ逝って同人買い漁ってたっけ。
永野はもちろん当時ビーボォーの北爪・大森などに興味をもって観てた。
で、
好きだったな〜、レッシィ。
初めて萌えたといっても過言でもない。万梨阿嬢の声も。
初期の頃は最高だった、特に第7話「スクランブル」の大森絵!!
絵師としては北爪派だったけどここのレッシィは別だね。
あー、レッシィ。ガウ・ハ・レッシィ!
>111
最終回??
あ、リーフと一緒に出てたか!
アスフィーと言われても判らない
そんなやついたけっけて?
>>112 前半が良いと言うことには異論はないな。
俺もたまに見返すけど前半は素直に楽しめる。
スタッフリスト見てもΖみたいに大幅な変動もないんだけど
なんで、こうなっちまったんだか。
>あ、リーフと一緒に出てたか!
あたり
>>113 ミヤマ・リーリンの娘で
有線サイコミュみたいなもので
オールレンジ攻撃かけてきた
声が原えりこな娘(w
115 :
110:03/02/08 04:07 ID:???
>111 >114
情報どうも!早速レンタルで借りてきます。
116 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/08 07:16 ID:c8BQTjkc
レッシーと言えば、リリスとの腹話術がワラタ
117 :
1:03/02/08 15:49 ID:Vb4Yited
───────────…‥
/日 「 日\_.\ ━━━━━━━━━…‥
|. │/ \ ┃ .| | ────────…‥
.______∋oノハヽo∈ __/,-、__\ | / /━━━━━━━…‥
()_____|_日(´D` ))(@)_二〉 ̄,ー' ゞ ⌒ヾ∠_─────…‥
\|乙/∪∪=/__/__二二, =- 三ニ=−──…‥
<_,<、二ニ_/ ̄ ̄ //_ く ̄ ━━━━━━━…‥
l/ l/^ー' / / ∨.N \ ─────…‥
↑
やっぱMkUはカッコイイね!
118 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/09 07:21 ID:0e0ftVYf
でも結局マークUはやられ役で終わったね。(w
最後はマークTがバスターぶっ放しておしまい。
マークUファンにとっては、歯ぎしりしたい瞬間だったね。(w
119 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/09 09:49 ID:/I+kVBn7
レッシーとアマンダラの間にナニがあったのか気になるところ。
120 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/09 12:47 ID:mMEYcDTC
>>118 オリジナル・オージェに特攻をかける際に、なぜランドブースターを捨てたのかが不可解。
また、頭を破壊されても動けるはずだが…。
スタックの時は頭なしでバスターランチャーを発射したし。
>>119 そりゃー、やっぱ愛人契約ではないかと(w
>>120 軽くなるからとか?
あとマーク2は頭以外も色々ぶっこわれてたし
あたまにひとpはいた?
124 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/10 11:49 ID:e5R+et5z
ヘルミーネの左右非対称のマスクに美を感じた。
オージェといい、バッシュといい、日本的なデザインなんだよね。
125 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/10 15:22 ID:7UgSt0HX
放送時の記憶ではオリジナル・オージェだと思ってたんだけど、
最近の本とかではオージになっているのはなぜ?
俺の聞き違い?
当時の設定ポンでもオージになってました
でも、劇中ではではオリジナル・オージェと言ってたね
かっこいいから?
既に監督はZァンダムに取り掛かってたかrあ、
エルガイムは、ほっとかれていてちゃから
血気盛んな若手スッタフが勝手に変えたのかもしれない?
裏の設定のエッセンスを出そうと思ってやったのかな?
それはデザイナが中心になっていたかも
本の売り上げ増を企む角川が絡んで?
どうかな??
>125
資料集等活字媒体では、放映時から現在にかけても『オージ』と表記することが多いです。
実際、レプリカでないA級HMは『オリジナル・オージ』やMk−I程度しか現存していなかったはず。
あ、ガイラムのオリジナルは残っていたんだっけ?
設定上、A級とB級の差は天と地ほどあるはずなのに、作品中ではあまり性能差が感じられないのは何故?
128 :
125:03/02/10 16:06 ID:7UgSt0HX
>>126 >>127 お答えありがとうございました。
うーん、設定とフィルム、どっちが正しいと考えるべきなのか・・
Xガンダムの最終回じゃ、スタッフのミスで
前のシーンで逃げ出してたはずの
主人公の父が死んだような描写されていて、
それはミスだから「実は死んでない」って考えるべきなんだろうけど、
オリジナル・オージ(ェ)の事は「ミス」と考えて脳内変換で見るべきなのか、
「設定は設定。フィルムこそ全て」と考えるべきなのか、
悩んでしまいますね。みんなはどう考えているんでしょう?
ミスじゃなくて正式名称がオージで
通称がオリジナル・オージェとかなんじゃなかったっけ?
真のA級HMはファチマを搭載しているが、休眠状態なので性能を発揮できていない
>>127 >設定上、A級とB級の差は天と地ほどあるはずなのに、
>作品中ではあまり性能差が感じられないのは何故?
所詮は永野設定だしな。
脚本家との意思疎通が出来てなかったんでない?
(演出や作監とは上手くいってたよーだが)
小説版なんか読むと、そこらの認識は
すげーてきとーだし。
>>130 >真のA級HMはファチマを搭載しているが、休眠状態なので性能を発揮できていない
A級HMはオリジナルHMのレプリカなのでファティマは搭載してない。
ファティマを搭載してる可能性があるのは
オージ、ガイラム、エルガイムMk1、Mk2のみ。
もっとも富野はファティマの設定を却下してるはずだが。
132 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/10 18:48 ID:7UgSt0HX
ファティマの設定は富野は却下してたのか。
133 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/10 21:15 ID:4ncTC+H2
>>125 コミック版でもオージになっているね。
ネイが乗っていたのがレプリカだから、それに対してオリジナルを名乗っているんだろうけどね。
そう言えば、カルバリーテンプルだって通称がヘルミーネだしね。
>>127 >設定上、A級とB級の差は天と地ほどあるはずなのに、作品中ではあまり性能差が感じられないのは何故?
設定上の違いって、材質の差くらいじゃなかったけ?
たしか”ペンタゴナでは無機有機の資源が底をつきかけており、正式な材質で作られたのがA級で
代用の材質で作られたのがB級。従って、パワーなどの基本的な性能差はあまりない。
パイロットの腕によっては、B級がA級に勝つことも十分あり得ると”
ただし、A級はバスターランチャーを扱えるんだから、
コレを装備すれば火力の面でB級を大きく凌駕できるのでは?
(B級のディザートがバスターランチャーをぶっ放した回もあったが、
エネルギーチャンネルが2チャンネルしかないディザートが3チャンネル必須の
バスターランチャーをぶっ放すのは変だと思った。)
>たしか”ペンタゴナでは無機有機の資源が底をつきかけており、正式な材質で作られたのがA級で
>代用の材質で作られたのがB級。従って、パワーなどの基本的な性能差はあまりない。
A級B級の説明は合ってるけど、性能差はあるよ。主に反応速度の面で。
ただ、バルブドなんかは腕部がA級のパーツを使ってるのでパワー負けしないし
ディザードもパーツの7割がエルガイムと同パーツ使ってるので、これは大差ないのだろう。
アローン、グライアは確実に格落。
>ただし、A級はバスターランチャーを扱えるんだから、
>コレを装備すれば火力の面でB級を大きく凌駕できるのでは?
A級でも簡単には使えないと言う設定もある。
きっちりチューンされていないと
撃つ時にバックファイアーを起こしたりするそうで。
>(B級のディザートがバスターランチャーをぶっ放した回もあったが、
>エネルギーチャンネルが2チャンネルしかないディザートが3チャンネル必須の
>バスターランチャーをぶっ放すのは変だと思った。)
あれは二台がかりでやってるところがポインツ。
ヌーベル・ディザードはA級なのにバスター撃ってぶっこわれてたな・・
136 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/10 23:17 ID:7UgSt0HX
カルバリーテンプル=ヘルミーネは
オリビー乗機だけのニックネームかと根拠なく思ってたんだけど、
(ガンダム0080のNT1アレックスとクリスの関係のように)
他のカルバリーテンプルにも通じる通称なのかな?
>>136 いやヘルミーネはオリビー機のみ。
他のには別のコードネームがあるのだろう。
色が変わったのはハッシャ・モッシャが
ヘルミーネに乗ったことに対する反発があったらしい(w
永野曰く、クワサン以外乗っちゃ駄目なんだそうだ。
138 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/11 07:03 ID:VXjVIIFR
>>134 たしかガイラムだけは、A級B級関係ない純粋なHMと言う設定があったと思ったが。
ガイラムが作られた当時は、資源の問題がなかったのかな?
>>135 ついでに、ヌーベルディザートはエネルギーチューブを1チャンネル分しか接続していなかったね。
また、ホエールから取るエネルギーチューブを腰の脇のあたりに接続していたが…。
>>137 >色が変わったのは
色がグレーに変わったのは、同士討ちを避けるためだろう。
ギワザ軍と近衛軍は同じHMも使っているわけだし。
近衛軍では、カルバリーテンプルに限らずバルブドもグレーに塗装されていたし。
もう一度作り直すとして、君ならば、どんな展開にする?
てか、どんなスートリだったかね?
>たしかガイラムだけは、A級B級関係ない純粋なHMと言う設定があったと思ったが。
オージもだよ。
>ガイラムが作られた当時は、資源の問題がなかったのかな?
ワーラーV世が設計して、X世がパドルスピアを付けたとあるから
作られたのは、かなり昔だろうと思われ。
>色がグレーに変わったのは、同士討ちを避けるためだろう。
建前はそうなんだろうけど大森英敏との対談で
永野が、そう言ってたんで(w
何回も書くけれど
誰がどの勢力下にいるのか、非常に解りにくかった(ふらつくなギャブレ− !)
ポセイダル側が瓦解している
各地の駐屯軍団がそのまま半独立の軍閥と化している
その場しのぎ的なゲリラ戦をしているうちに最終回がきた、というイメージが
既出だが、設定も一定化しておらず
本放送当時、購読しているアニメ誌を拠り所にして
HMの呼称だとか、誰を13人集として挙げるのか、で言い合いになった事も・・・
LDの解説書でだったか、永野氏が、勝手に裏設定を入れました的なことを語っていた
物語の整合をつけるため渡邊氏が必死になった、というのも見た覚えが
作り直すとしたらこの辺りを・・・ムリだろうが
142 :
141:03/02/11 19:20 ID:???
放送当時を思い返せば
エヴァの裏設定を読み取ろうとしていた姿にダブルものが・・・
煽りのようになってしまってスマン
143 :
875590:03/02/11 19:49 ID:qOAHZbFc
確かにイメージ的にはそうだね。
ダバもクワサン中心になって、お前は本当にポセイダル倒したいんかと(ry
ギワザやネイの話などかなり交錯してて何やってるのかわかりにくいし。
最初のドタバタ風恋のさや当てがいいとは言わないけど、ノリはそっちの方が良かった。
無理矢理シリアスにすることで、今まで描いていたキャラの個性が台無しにされている。
自分的にはとことんまで永野護風味のエルガイムが観たいな、と。
…それってFSS?
>自分的にはとことんまで永野護風味のエルガイムが観たいな、と。
>…それってFSS?
まあそうだな、第二部やるのかどうかか知らんけど(w
俺は、やっぱり御大にきっちり仕切らせたエルガイムを見たい。
渡辺や永野の好きにやらせるから、ぐだぐだになってしまったのだろうし。
多分、Ζの準備で忙しかったのだろうけどなぁ・・・。
145 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/12 00:28 ID:CMpr6l5+
OCNでエルガイム配信してますが、誰か見てる人はいるのかな?
込み具合によっては、フル帯域選ぶとまともに見れんが...
このせいで4話目で力尽きた
ところでエルガイムがFSSの物語の一部とか、続きとか言う噂をどっかで聞いたけど
実際どうなのYO
>>145 君のその質問に明確に答えられる人がどこかにいるだろうか・・・・
147 :
お約束:03/02/12 12:03 ID:???
FSSはエルガイムの尻尾じゃない
スパロボ復活をきぼんぬ
ネイ・モー・ハンの髪形が良かったな。
今やインパクトないけど。
>>149 なんとかなく、棒読みの人のイマーゲ
演技の下手な声優さんがやってなかった?
おおーなんかすごい
ちゃんとヘビーメタルの話が聞けるなんて
シャア板って最強厨ばっかだと思ってたけどちょっと見直した。
>>151 まぁここはシャア板ではなく
懐かしアニメ板なわけだが・・・(w
シャア板のエルガイムスレは墜ちて久しい。
154 :
151:03/02/13 22:04 ID:???
156 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/14 10:21 ID:L9jQEUAJ
>>149 フル・フラットの髪型も良かったと思うよ。
どうやってセットするのか謎。
シャンプー中、髪を上に伸ばすとマクトミン
158 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/15 08:39 ID:4X6vcu03
マクトミンのキューピーちゃんヘアもなかなか。
そう言えば、永野のヤツ、自分の漫画にマクトミンを出していたな。
Fool For the Cityだねぇ。
今のFSSよりアレの方が全然面白いと思うのはオイラだけか?
160 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/15 10:28 ID:3Zz3/8x/
最後の方に出てきたつるつる頭に刺青?のお姉さん
やっぱり何度見ても怖い
なんかみんな80年代洋楽丸出しって感じの恰好だよね
今リバイバル中らしいけど(歌がね)
13人衆の全員の名前を教えてください
どんな人なのか?も
プレータ=クォイズは13人衆から外しませんか?
つっても第二席次って書いてあるしなあ・・・
ギャブレーやアントンがあっさりなってるあたり
13人衆ってあんまたいしたことないかも
ギワザ・ロワウ
ガウ・ハ・レッシィ
ネイ・モー・ハン
バーン・ガニア・キラーズ
テッド・デビラス
リィリィ・ハッシー
ワザン・ルゥーン
マフ・マクトミン
ハンス・アラハート
マーハル・セヌーマ
プレータ・クォイズ
サイ・クォ・アダー
ギャブレット・ギャブレー
アントン・ランドー
フルメタルソルジャーではリョクレイ・ロンが一緒に居るけど
リョクレイは13人衆では無いよね?
アントンはいつ13人衆になったんだっけ?
>>167 リョクレイは資料によりけり・・・・。
でも近衛師団に所属してるから違うんじゃないかと。
ちなみに判明している席次
@サイ=クォ=アダー
Aプレータ=クォイズ
Bギワザ=ロワウ
Dワザン=ルーン
Eチャイ=チャー
Gマフ=マクトミン
Iリィリィ=ハッシー
Kハンス=アラハート
ギワザ
コアム方面師団所属・情報部長官
ポセイダルの思惑を憶測しているうちに疑心暗鬼となり反逆をおこす
レッシィ
赤毛さん、アムのライバル
ダバの感性にひかれ反乱軍入り
ネイ
ギワザの副官にして情人
金色HM・オージェを駆り、ダバを追う
アントン、ヘッケラーと同行する事多し
ガニア・キラーズ
ギワザについてポセイダルに叛す
テッド・デビラス
顔面に傷を持つ
ギワザについてポセイダルに叛す
リィリィ
男嫌い、ミズン方面師団副官
グルーンを駆って、ダバを執拗につけ狙う
ワザン
ミズン方面師団所属にして反乱軍鎮圧に当たる老軍人
ポセイダルの声真似ができる ?
マクトミオン
ギワザについてポセイダルに反逆
声は銀河万丈氏
ガンダムの強化人間の如く、どことなく壊れている ?
ハンス
スヴェート駐留軍指令
マハ−ル
最終回間際に登場、ポセイダルの側近 ?
奇抜なヘアスタイルのお姉さん
>>168 手元の資料(角川のエルガイム本)にはリョクレイは
13人衆とは書いてないね。
チャイ・チャーも13人衆とは書いてないけど
本編では13人衆と言ってたような・・曖昧なので
省いたw
ちなみに13人衆とはポセイダル軍の秘密情報機関。
初めてこの機関が設置された時のメンバーが13人だったことから
この名称がついた。現在ではもっとメンバーがいる。
角川エルガイム本より。
ブレ−タ・クォイズ
OAVに登場、マインド・コントロールを受けている ?
イメージ「狂騒」
サイ・クォ・アダ−
OAVに登場、老戦士
レッシィの叔父
最終回間際、マハ−ルと一緒に登場していたキャラ
本によっては13人衆に数えられていたりするが・・・
既出の通り、裏設定が凄そうだけれども穴だらけなんだよなあ・・・
173 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/18 21:22 ID:oDrLef+i
リョクレイは13人衆のばず。
アントンは13人衆にはなっていない。
ギワザが”その気になれば13人衆への昇進もあり得る”と言っただけ。
アントンだけ13人衆になって、同程度の武勲をあげているヘッケラーがならないのは変だし。
秋田と徳間のムックだとチャイも13人衆になってるなー
175 :
168:03/02/19 01:10 ID:???
>>171 チャイは13人衆でOK。
エルガイム大事典あたりは、まだ信用できる(w
角川はたまたま、抜けただけと思われ。
それと、席次順はWAVE発行の「エルガイム設定資料集」による。
気が付いたら結構ボロポロだ・・・これでは、もう売れんのう・・・。
>>173 資料によっては、13人衆に昇進ともあるんだよな・・・。
アントンだけ昇進はあり得ないってのは同意。
艦隊というか戦隊司令程度のことを、やってる描写はあるので
アレをどう取るかなのかも・・・。
作中ではっきり昇進とか言ってなければ
昇進してないと取るのがベターかな。
177 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/19 08:46 ID:qRzkycxp
そもそも13人衆って、誰に任命権があるのかな?
ギャブレーの例を見ると、ギワザにあるように思えるが…。
まあ、13人衆というのはコアム情報師団の幹部クラスだから、
師団長のギワザに任命権があるのは当然と言えば当然といえる。
>>177 十三人衆の指揮権持ってるのはギワザなので、ギワザでしょう。
レッシィもギワザに取り入って十三人衆入りを果たした、なんて話もあるし。
179 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/19 20:53 ID:RWYq8dCJ
ダバがフル・フラットの寝室で死闘を演じて倒される話と、次の話が全くつながっていない。
次の話では、服装がスペース・スーツから普段着に変わっているし、
フロッガーで切られた後遺症をまるで感じさせられないし。
普段着については、ギワザに捕らえられてからずっとスペース・スーツだったから、
サート・スターで着用することはあり得ないし。
宇宙服はフラットが脱がせたんだろう
フラットが本気じゃなかったからたいした傷もなかったんだろう
181 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/19 23:06 ID:JPm64azk
スペーツ・スーツの下は何も着ていなかったと思うが…。
182 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/22 22:05 ID:R2JcpM3e
第一話のアムのパンチラが良かった。
と言うより、わざとパンツが見えるカメラアングルだったような…。
その後、最後までタイツをはいてしまったのが残念だった。
キャラデザインの絵を見たが
ネイの設定画には
「女とみれば脱がせやがって」と毒づくセリフが添えられていたな
リリィスのには「ふにふに」という意味不明のセリフが添えられていたな
永野が自分で書き加えてるだけだから
今見ると、むしろシラケる(w
186 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/23 22:46 ID:KfxtIwcP
>>185 ついでに言うと、自分の女にレッシーとリリスの2役声優やらせたんだしな。
レッシーとリリスの掛け合いが腹話術みたいでおもろかった。
>>186 まぁ永野が権限持ってたわけでもあるまい(w
富野のお気に入りってのは、大きかったろうが。
一度、気に入るとしばらく使い続けるしな。
川村万梨阿、島津冴子、本田千恵子あたりは。
尻触らせてくれるからだろうか?(w
188 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/24 09:19 ID:PQC1Lql4
>>187 本多知恵子さんは、「満月をさがして」のめろこ・ユイ役で活躍中だね。
役どころがアムに似ていて(片思い)なんだか昔を思い出す。
190 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/25 10:52 ID:JhJLSG3v
ちょっとお聞きしたいのですが、
ファイブスターストーリーがめちゃ面白いと思うのですが
エルガイムも楽しめますか?
>>190 うーん微妙・・。
FSSの面白さを期待して見ると(´・ω・`) かもw
楽しめるかどうかは分からないが永野ファンなら
見ておいてもいいかもよ。
バッシュ、アシュラテンプル、Aトール出てるしw
>>191 ジュノーンだって出てるじゃないか(w
FSSみたいなのを期待してるなら
デザイン以外は、あまりお勧めはしない。
コーラスIII世(若)、VI世を筆頭に、キャラクタも色々出てますがな(w
>>190 FSSの何が面白いかで変わるな。
ロボットとキャラの絵柄だけなら楽しめるでしょう。
195 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/25 19:29 ID:ktM6rS8w
FSSよりはまだ話にまとまりがありそう。
エルガイムがあってのFSSでしょう。
196 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/02/25 19:33 ID:CtpMNJMe
昔、カレーにファイブスターカレーって名前のカレーが発売してなかった?
某所よりコピペ。
> エルガイムと『S.S.F』ってつながりがある作品なんですか?
エルガイム放送終了後、角川書店からムックが出たんですが、
それにはアーメス・マーク1だとか膨大な「裏設定」が載っていました
しかしそれは永野護の個人設定であり、
番組には採用されなかった設定だという事で、
実際は裏設定ではなくボツ設定だったみたいです。
富野監督はファティマなんか大嫌いみたいですしね。
女性型の性的機能も持つ人工生命体との関係というのが
人間と人間の関わりではなく、逃避的であるからでしょうか。
だからエルガイム本編ではデザイン的にしか(シルエットでしか)
ファテイマは出してもらえなかった。
その後、永野護の要望に応えて富野監督は
「ペンタゴナの世界(エルガイムの世界)を永野君にあげた」
のだそうです。
それで描かれ始めたのがFSS。
エルガイムで永野護がやりたかったけど採用して貰えなかった設定を
自分の物語の中でリメイクして語りなおす作品でした。
FSSはあくまで永野護個人の物語で
エルガイムとは全く関係ない話なんだけど、
しかしそこにはエルガイムの為に永野護と
それ以外のスタッフ(富野監督も含む)が考えた設定も
ベースとして流用されているため、
富野監督に許可を求める必要があったわけです。
だから前述のように富野監督の「あげた」なんていう発言になる。
でも出来上がったFSSを読んだ富野監督は、
「こんなもの描かせていてたら永野は駄目になる」
とコメントしたとか。
ちょっと違いますけど、
ダンバインと、ダンバインにもデザイナーとして参加した出渕裕の
「オーラ・ファンタズム」の関係に似ている気がします。
オーラファンタズムはあくまで出渕のダンバイン世界であって、
元のTVのダンバインとはアナザーな関係でしかないですから・・。
リアルタイムで観ていた詳しい方々、そうなの?
護は今何やってるの?
>>198 実際、永野は駄目になったわけだが・・・。
才能そのものが枯渇したわけではなく
ただ色んな意味において駄目になったと言うことだが(w
204 :
197:03/02/26 03:03 ID:???
上にコピペした文章にさらに追加されてましたのでそれもコピペ。
あとZガンダムと、Zのメカデザイナー藤田一巳が
ホビージャパンに連載した藤田オリジナルZガンダムストーリー
「タイラントソード」もそのような関係ですね。
元作品のデザイナーによる個人エルガイム、
個人ダンバイン、個人Zガンダムなわけです。
へー。タイランドソードなんてあったんだ。知らんかった(w
>>201 ゲームで遊んでるんじゃないの?
>>202 FSSが思ったよりウケて、甘い汁の味を覚えた。
ダラダラと続ける連載、単行本、くそ高い副読本、そしておもちゃなどのロイヤリティで。
206 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/01 21:11 ID:O95VYwJq
191さんはじめ、レスしてくだった方々激サンクスです。190です。
FFSの好きなところは 登場人物の個性というか、・・・・例えばワキで出てきたスパークがあんなとんでもない強さだったり、
アイシャはあんなんでミラージュのNO2だったり・・。その、意外性・・・かな?。
展開がまったくつかめないし・・・。
単行本でしか読んでませんが、何度呼んでもそのときそのときに新しい発見があります。
私的に棺おけに入れてもらいたい代物のひとつだと思っています。(藁
>>206 冷や水かけるようでスマンが
10年・・・いや5年たったら、そんなこと思わなくなるよ。
下手すると恥ずかしくすら思うようになる(w
若いんだろうな・・・まだ。
>>207 まあ、人それぞれさ。
俺は「特に恥ずかしい作品群の一本」だけど(w
ところでエルガイムスレができると不思議に思って
何時も同じ事書いてるんだが
何でキャラの人気ってアム<レッシィなんですかね?
俺リアルタイムで放映観てたんだけれどアムの方が好きだったんだが。
更に言うとクワサン・オリビーの方がレッシィより好きだったし。
何でレッシィの方が人気あるんだ?よく解からん。
最近観直しても同じだったな。レッシィって魅力ないし。
>>210 レッシィの方が乳がでかいからだろ。
脱いでくれた比率もたいして変わらんし
それに適当にモデルチェンジしてくれるから
見た目としての飽きは来にくいわな。
アムも服ぐらいは途中で変えりゃ良かったのにね。
オギスってキャラ居てなかたたたけっ?
>>212 トライデトアルの反乱軍同志。
ロイド眼鏡かけてる少年
そういえば「アロン・ゼブラ」ってスェリフが棒読みの、演技の下手な人もいたな
アムは良くも悪くも、
弓さやか以降の典型的お転婆ヒロイン像からイマイチ抜け出せなかった感があるからなー
レッシィは寝返り?ありケバメイクあり裏設定ありOVAありで確かに飽きさせかったし。
同性(女性ファソ)の支持率が大きかったのも勝因か?
女から見ると、アムはダバに露骨に媚びてるし戦闘時に
役に立たない。ウザイ女だった。
レッシィはエリートから外れてダバと一定の距離置いたり、
恋に悩みながら影からそっと支えてる健気な一面を感じたから。
一番リアルで良かったのはネイかな。素敵なお姉様でした。
ただいま、Plalaのバンダイチャネェルで視聴中だよ!
この先、ダバ達がどんな運命をたどっていくのか、ドキドキワクワク♪
>>216 レッシィの方が媚び媚びじゃないのか?
男から見るとそう思うぞ。
影からそっと支えるとか言って点数稼ぎじゃないのか?
アムはどんな時でも側にいて支えてやってるとは言わないのか?
戦闘に関しても旅芸人あがりの元盗賊じゃHMも戦闘機も扱えなかったが
扱えるようになったという事は努力したんじゃないのか?
まぁフィクションだからエピソードの無い所を校じゃないのかと言ってもしょうがないが。
>>218 > レッシィの方が媚び媚びじゃないのか?
漏れも男だがそうは見えなかったな。
ま、人それぞれだけど。
リアルタイムで見てた時はアムウザイと思ってたけど、
この間LDで見たらアムもかわいく見えた。
年のせいだろーかw
にしてもネイの最後は・・。・゚・(ノД`)・゚・。
220 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/04 13:44 ID:oQOv/7Mq
レッシー役の川村万梨阿さんって、放送初めの頃はすごく下手じゃなかった?
デビューして、まだ2作目だからな。
うーん、ダバも似たり寄ったりって感じだったからなー
ここ数年良く聞く素人丸出しの新人さんよりはマシだったような。
これの主人公の名前を聞くと、11PMのOPを思い出す
何故だ?
224 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/04 23:09 ID:oQOv/7Mq
>>223 オレなんて、某コーヒーメーカーの宣伝を思い出したよ。
違いが分かる男ってヤツ
>224
駄馬だ〜、駄〜馬〜駄馬だ〜駄馬だ〜<を
226 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/05 22:59 ID:5luWG7zs
ルー・アザンは結局どうなったんだろう?
帰らぬフル・フラットを待ち続け、スヴェートの地下でひとり寂しく終戦を迎えたのか?
リョクレイ・ロン…こいつも確か死んでないよな?
どこへいったのやら。
>>226 スー・アザンだろ。
リョクレイは、バイオリレーションされてるので
オリビーと同じく発狂組だろう。
>>218 そうそう、レッシィは自立してるようで性格的には古風な女性だよな〜。
アムのがずっとしたたかで現代的、レッシィに女性人気が集まり、
アムに女性人気がなかったのは、自分の中にあるいやな部分を
アムに見せられるからじゃないのかな〜。
229 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/06 12:45 ID:1c4p/2l6
>>227 リョクレイはかなりしたたかなヤツだったから、発狂はしてないだろう。
>>229 いやしたたかとか、そういう問題ではなくて。
バイオリレーションシステムのセンサーとしての処理を受けた人間は
ポセイダルの死と共にシステムが崩壊して
その影響を受けてる可能性が高いってこと。
手術でも外せないそうなので。
オリビー自身、システムが不調の時には、その影響受けてたし。
刺青がシールの人は誰だったっけ?
232 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/07 13:18 ID:vGkJXWeC
>232
ボケ?
アントン・ランドーだろ
道という この道を言えば どうなるものか・・・
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一歩がみちとなる
・・・迷わず逝けよ 逝けばわかるさ
アムの元彼って誰だっけ?
236 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/07 20:19 ID:vGkJXWeC
>>235 チェック・ソーロック。
ところで、こいつのキャストって、テロップに出ないんだけど、誰?
聞いた感じだと井上和彦氏に聞こえるのだが・・・。
敵だった頃のレッシィ、好きだったなあ。
部下に「ついておいで。」なんて言ってたけど、
俺もついていきたい、なんて思ってた。
このアニメ、声優の二役が多いね。
リリス,レッシー:川村万梨阿
リリーン,ポセイダル:島津冴子
チャイ・チャー,アントン:島田敏
他にもいるかな?
>237
チェックは井上和彦で間違いないでしょう。
でも何故EDテロップで出てこないのだろうか?
>>239 ギャブレット=ギャブレー、プレータ=クォイズ…速水奨
チャイ=チャー、アントン=ランドー、メッシュ=メーカー…島田敏(3役)
「アロン・ゼブラ」は?
スェリフが棒読みで、演技の下手だった
>>239 マルシェ,エイマン,マップ・マップン,キャボット,
リーリンの部下,正規軍の兵士,26話の医者…佐藤正治
この頃の佐藤正治や戸谷公次は
富野アニメではセミレギュラー級キャラを持っていながら
使い回されまくりだったからなぁ(w
OVA3作目:レッシーのおじさんが登場する話って、小説版エルガイムであった話だよね。
あと小説版では、アトールが量産A級HMなんだよな。(TV版ではバッシュやグルーンだったが…。)
どちらにしてもオージェ以外のA級は
複数台存在してたはずなので無問題。
>>247 一般兵士がオージェに乗っていたことがあったが、
あれはネイの機体と同じものなのか?
>>248 パワーランチャー一発食らっただけで、ラウンドバインダーが大破>撤退
パイロットが違うとこうも脆いものなのか?>オージェ
>>248 同じもの、と言うことになるな。
永野的には、と言うだけのことかも知れんが(w
(そう設定したのは永野なので)
>>249 A級HMの操縦者は、設定上”パイロット”ではなく”ヘッドライナー”と呼ばれます。
小説版では、13人衆でさえヘッドライナーの資格を得なければ、
A級HMに乗れないことになっています。
チャイがバルブドに乗ったのもその辺の事情なのかな?
と思いきや、ハッシャがヘルミーネを乗り回しましたが…。(w
エッルガイムの曲って、昼ドラとか何とかレインジャーでも聞いたよ
BGMの担当が、同じ「若草恵」だったから、使い回しだでね、多分
>>253 警部って、オジさん役?
平松も年を食ったものだ。
あの爽やかな声がまた聴けるな
アム役の本多知恵子さんの声なら、「満月をさがして」のめろこ役で聞けるよ!
先週のセリフ「また失恋しちゃったな…。」
ってことで、役どころはアムとどことなく似ている。
(片思いで結局ふられちゃうあたりが…。)
3年ぶり、4作目のアニメ出演か・・
なんでまた今になって
女だけどレッシィよりアムの方が好き。
レッシィは既出なように「古風」なイメージが強くてのう…。
はきはきしたアムの方が可愛かった。
少数派だったのか…。
259 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 09:54 ID:vhZbKP8h
あれは一生なおらんぞ・・・
>>258 アムが一番成長したキャラだと思う。(セムージュもそんなことを言ってたが)
で、アムの魅力は、”人間くさい”ところにあるんじゃないだろうか?
現実にもいそうな女の子って感じで。
261 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/20 11:49 ID:fTbUiHSN
結局、フラットもミアンも
男より女の友情を選んだって事?
思い出を汚されたくないから(アマンダラを)殺ろうとしたようにも見えるし…
後付けの強引な解釈 ?
自らの青春を、人生を、夢を、希望を守るために
現実のアマンダラを粛清しようと決意する
>>261さんと一緒・かな ?
女なら、ネイが一番だな。
オレはフル・フラットが一番だと思うな。
ある意味、パーフェクトなオンナだし。
男からするとネイみたいな女はしんどいよ
Lガイムはキャラの名前って変わってるよね
元ネタあるんだっけ?
俺が知ってんのは
「
なんか本が出てるな。
ナガノはキャラデザとメカデザだけやってろ。
デザイナーとしての資質は素晴らしいと思う。
間違ってもストーリーテリングに関わんじゃねぇ。
才能ねぇって。
エルガイム最高!FSS最低!
文句ある奴ぁどうぞ。
彼の漫画って、いかにも
「どうだ!俺の漫画は面白いだろ!!」
「俺ってギャグのセンスあるぢゃん!」
って、ながnが思いながら書いてるような印象を、何故か受ける
270 :
らんでー:03/03/24 22:26 ID:chIXJ9gB
『FSS』は、ファンタジーですからねぇ
ていうか、ほとんど妄想の世界。
デザインは確かにすばらしいと思うが、
ストーリーは行き当たりばったり、
思いつきで好き勝手やってる感じ。
>>270 N氏本人は”おとぎ話”って言ってたぞ。(SFじゃないんだって)
272 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/25 10:46 ID:FvhTMmWT
>>271 それがどうした?
FSSがクダラナイ事に変わりあるまい。
「信じよう、ガウ・ハ・レッシィ」
「なら、いいわ」
・・・このシーン好き!
>>272 くだらないと言うより、面白くないといった方が正解かな。
でもコミックは全巻そろえてしまった。(^^;
強いて言えば、フールフォーザシティの方がずっと面白かった。
レッシィ 「カンベン、お姉様!」
アム 「カンベンしてやんない!」
ダバ 「してやって、アム」
・・・このシーン好き!
ダバとキャオがキスするシーンがあったろ?
リリスのパイロットスーツ、背中にあるのは
オーラコンバーターっつー事でOK?
オーラ力あるんだね。
>>276 先祖のチャムは、気を失ったショウの代わりにダンバインを操縦しようとしたことがあったが全く動かなかった。
よって、子孫のリリスにもオーラ力はないものと推測されます。
私なら何でも見せます!
逓沁液の全ても見せます!
279 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/03/28 09:02 ID:Y8hPk8CK
>>276 >>277 第18話にダンバインの女性キャラたちがワンシーンだけ
映ってるぞ。探してみ。
>>275 ダバが手形を渡しにミズンへ行くって言ったときに、一瞬(一コマ)キャオにキスされたね。
キス直前のキャオの目つきがヤバかった。
エルガイムは序盤の方が面白いとよく言われてるみたいだけど、
ただいま初見中の俺にはこの意見はどうにも理解に苦しんでしまうんだが・・・
手形の争奪戦は意味不明だし、レッシィのダバ陣営への裏切りも
描写不足で性急に感じるし、何より主人公が何考えて行動してるのか
曖昧なのがストーリーの把握のしづらさにかなり一役買っていた。
脱力系なギャグの部分や女子たちがキャーキャー騒いでる
脳天気な雰囲気は素直に楽しめるんだけどね。
逆に反乱軍に身を置いてからの中盤以降は、ストーリーの方向性も明確になって
かなり見やすくなったと思うんだけど、その辺いかがなものでしょうか?
>283
ストーリーを追っていくと主人公のダバ側の行動理由がはっきりした中盤以降が
評価されてもおかしくないです。
序盤はキャラ紹介と脳天気ギャグで押していくノリで、合わない人にはダメでしょう。
だが、シリーズ通してダバ個人のはっきりしなさがどうにも…
正規軍志願云々から成り行きで反乱軍へ
戦いは好きじゃないと言ってもいつのまにか本格的な戦争に
そして気がつけばヤーマン王朝の生き残りの宣言で反乱軍のリーダー
といったわりにクワサンクワサン、とポセイダルそっちのけ
どのくらいまでペンタゴナの民のことを考えていたのやら…
如何せん、ストーリーに関して全体的に描写不足ということ
終盤に至っては、ミアン・フラット、ギワザ、ギャブレー、アマンダラ、とそれぞれの陣営が
別々に動いていて容易に理解出来なく、それらについても説明不足で芯が通ってなく
ふにゃふにゃな感じがする。
こんなだから中盤以降はあまり評価されずに、ドタバタで楽しめた序盤〜前半までが
エルガイムでのいい部分と感じる人が多いのでしょう。
序盤がダメな人は最初から評価に値しない作品となるでしょうしね。
285 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/02 20:43 ID:XD/uoZvy
>>285 >これまでのロボットアニメとは一線を画し、後のガンダムシリーズ等のデザインに影響を与えた「重戦機エルガイム」の世界を徹底解析。
確かに、Z以降のガンダムは全天球モニタになったし、重力圏下でも空中戦ばかりやってるし。
「う〜〜ヘビーメタルヘビーメタル」
今ヘビーメタルを求めて全力疾走しているあたしはリーリン姐さんの部下のごく一般的な女の子
強いて違うとは言えないけど男に興味があるってことかナー
名前はファンネリア・アム
そんなわけで昼間に出会ったワークスにやって来たのだ
ふと見ると地べたに一人の若い男が眠っていた
ウホッ! いい男…
(ハッ)
そう思っていると突然その男はあたしの見ている目の前で青いビキニパンツを晒しはじめたのだ…!
(ジジー)
「やめないか」
そういえばこの男はフェミニストっぽいことで有名な男だった
イイ男に弱いあたしは誘われてないけどホイホイとワークスについて行っちゃったのだ
彼−ちょっとイイトコの坊ちゃんっぽくてダバ・マイロードと名乗った
白兵戦もやりなれているらしく戦闘にはいるなりリーリン姐さんの腕を切り落としてしまった
「よかったのかホイホイついてきて」
「俺はリリスにだってかまわないでデレデレしちまう人間なんだぜ」
「こんなこと初めてだけどいいんです…」
「僕…ダバみたいなビキパン好きですから…」
「うれしいこと言ってくれるじゃないの」
「それじゃあとことんよろこばせてやるからな」
言葉とは裏腹に彼は赤毛の女に取られてしまった
あたしはというとレッシィに与えられた屈辱の波にハンカチ噛んでもだえていた
>>286 ヘビーメタルって基本的に陸戦兵器だよな。
前半は陸戦が多くて楽しめたが、後半は空中戦ばっか。
空中戦をやるなら、戦闘機の方が有利だろうに。
>>288 メッシュがベアズに惚れたのも分かるような気がする…。
>>288 主役HMが飛行機みたいなヤツになったのが原因じゃないの?
しかし…あの変形って全然意味無いような気がする。
正面の敵にしか対応できなくなるからだ。→まさに戦闘機と一緒だね(w
マークU
確かにデザインは主人公メカにしては格好悪いが、
バスターランチャーのつるべ撃ちができるので、
戦闘力(火力)は最高なんじゃないかな。
ただし、肝心な戦い(vsオリジナルオージェなど)で、
バスターランチャーを装備していないのが理解できない。
>>293 限定空間の近接戦闘であの長いランチャーを振り回すのはチト無理があるように思える。
火力マンセー馬鹿は武器の重さは気にならないらしい。
>>293 マーク2は、所詮真の主役HMエルガイムの引き立て役だから、
あそこでやられてないとマズイからじゃないの?
最後はかっこよくエルガイムでバスター発射!(う〜ん最高!)
あの変形のメリットって航続距離の延長だから、パッと見て、
何で変形するんだろ?と思う人がいても仕方ないよな・・・
>>297 ソーラーパワーで飛ぶ機体に航続距離の延長なんてあるもんかね。
それに、宇宙空間では空気抵抗なんて関係無いしね。
ただ単に、それまでのサンライズアニメの流れから、
変形ロボが必要になっただけじゃないの?
>>298 設定上の話と大人の事情を同時に語るとややこしいからやめれ。
純ヤーマンHMのガイラムに、スパフロが搭載されていなかったのに
不審を抱いたのはオレだけじゃないはず。
>>300 曖昧な記憶だが
元々スパフロは全天モニターのための物で、全天モニターが装備されていないガイラムには必要無かった。
全天モニターはガイラムを持ち出したダバの養父(ハッサーだっけ?)がエルガイムに改造する際に搭載するつもりだったらしいが、
彼の存命中には完成しなかった。
その後、キャオがスタックをMk−Uに改造した際に初の完成型全天モニター(ビュイ込み)を完成させた、という流れだったと思う。
誰か詳細知ってる人、フォローよろしく。
302 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/08 17:17 ID:kzowvxjD
エルガイムの全メカを網羅しているサイトない?
そうだね
俺も見たい
文字解説だけのは知ってるけど、設定画付きのサイトは知らんよ
今ビデオで見直してるんだけど
レッシィが活躍するのは決まって大野木脚本の回のような…気のせい?
好きだから嬉しんだけどね。
レッシィってアムと同い歳なのに、やたらとナイスバディじゃないか?
同い年でもナイスバデーの子もいれば、
貧乳の子も世の中にはごまんといるので、別にどうでもよいと思う
>>306 俺の場合、レッシィは胸の大きさよりも身長の方が気になる。
170cm・・・・・・・・・う〜む。
>>307 アム萌えよりレッシィ萌えが多いのは、その辺りも一因かと
貧乳というよりは・・・
----おっぱいランキン---
爆乳→巨乳→普乳→貧乳→無乳
↑
アムの乳ランクはココ
レッシィが出て行くときアムキャオ達まっ裸で滝壷で
泳いでいたとき惜しげもなく見せていたね無乳。
一応入る前に巻いてはいたけど
レッシィはリリス(声同じ)とのシャワーシーンで惜しげもなく巨乳を披露していたね。
>>311 なんであの時レッシィも一緒に泳がなかったのかと小1時間・・・・・・・・・
酔っ払っていたので溺死したくないから
でもあの時はもう酔ってなかったっけ?
>>314 水浴びは酔っ払う前だね。酒乱はその後の酒場。
酒乱→ダバに逆ギレ→アムとのキャットファイト・・・の3連コンボ(;´Д`)ハァハァ
>>316 しかし…この後のレッシィの声(永野の女)下手くそだったね。
永野の女が声やるキャラだから、ひいきして豊乳にデザインしたんだろうな>レッスィ
声の人貧乳だしなあ・・
>>319 そう言えば、永野が描くマンガって貧乳女が多いね。
>>320 ヤツは貧乳フェチなんだよ。
で、ヤツの求める究極の美の形がファティマなんだと。
>>321 貧乳フェチというより、トリータコンプレックスっぽい
悦氏の笑顔って、すこぶる不気味だし
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
◎ エルガイム 俺的おっぱいランキング ◎
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
【 巨乳 】 【 豊乳 】 【 凡乳 】 【 微乳 】 【 貧乳 】
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↑ ↑ ↑
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i ノノリ)))〉 < ココ ! ヾ .{l .l} < ココ ! .(_l_l_l」ヾo | < ムキー !
! l ! ゚ ー゚ノリ 、_)ソ! ‘ー‘ノ! 〈!゚Д゚#ム |
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く/_Tj〉 〈ハ_ハ 〈_|_|__〉!リ
し'ノ し'ノ .じヽ.)´
『 レッシィ 』 『 オリビー 』 『 アム 』
_
〃'⌒⌒ヽ ノ´⌒⌒) '´ `ヽ
i ノリノ ))) ( ´、,、、,、,、ノ .i ノリ))))〉
ノ .リ*`Д´リ ハァハァ … ヽゝ*・Д・) ハァハァ … ゝリ*´Д`) ハァハァ …
( /_ヽ▲/ヽ (ヾ_゙∀"ノ) ( ||ヾ三ソ|)
ゝ| ━|━|ソ V __|___| 〈ハ━━」
(__)_) (__)_) .(__)_)
てゆーか、やたら前半おっぱいネタが多いよね、このアニメ。
永野のこだわりなのか、富野アニメの性なのか、渡辺の趣味なのか果たして・・・・・・
>>324 今じゃとても放送できないね。
ガンダム種で、チョットしたシーンなのにTV局に抗議文を送るバカもいるわけだし。
気に入らないなら見るなっつーの!
種の話題なんか見たくも聞きたく無いんですが、ガノタキエロ
種と聞くと種村を連想するのはオレだけじゃないはず。
★エルガイム チョーカルトクイズ★
1.バスターランチャーを最初に撃ったHMは?
2.グルーンに最初に乗った人は?
3.ダバが乗ったことのあるB級HMは?
4.ハッシャが乗ったことがあるA級HMは?
5.オージェはバスターランチャーを撃てるか?およびその理由
6.SLSを使ったことがあるのは、ターナとホエールとあと何?
7.バスターランチャーを撃ったことがある正規軍のB級HMは?
8.ギワザの出身星は?
9.コアムの首都は?
10.ダバがキスしたのはアムとあと誰?
なんというか、自分アフォやろ?
>>329 1.バッシュ
2.ギャブレー
3.アローン
4.アシュラ
5.うてない。差し込むジャックがないじゃん。
6.ヤーマン
7.ディザート
8.コアム
9.スヴェート
10.ミズンの大地
>331
絶妙にところどころ間違えているのがいいかんじ。
>>331 >5.うてない。差し込むジャックがないじゃん。
オージェのジャックは、設定上ヘビのティンポみたいに隠れています。
ヘソの辺りの装甲を上に押し上げると、3チャンネル分露出します。
撃てる撃てないは話中やってみたことがないので分かりませんが、
基本的にA級ヘビーメタルなので撃てると思います。
>>329 1.バスターランチャーを開発した当時、試射したヘビーメタル
2.グルーンの開発にたずさわった人
3.エルガイム(性能はB級並の扱い)
4.グライヤ(ハッシャが乗れば性能はA級並)
5.分からない。(理由:撃ったことがないから)
6.エンディング曲(SLS=スターライトシャワー)
7.ヌーベルディザート(ギャブレーは所詮B級だと言った)
8.ペンタゴナのどこかの惑星
9.プレアーモかモーレタウン(これ以外町の名前は出てないだろ?)
10.ヤーマンの紋章
335 :
329:03/04/18 21:47 ID:???
このスレの住人の程度が分かったね。(w
>>335 2ちゃんねらーに何期待してるの?(ワラ
マジレスするヤツなんて一人もいないよ。
>>336 いたりして(藁
たぶんこんなところじゃないの?
1.アシュラ・テンプル
2.ネイ・モー・ハン
3.ディザード
4.カルバリー・テンプル
5.撃てる…理由は
>>333に同じ
6.スヴェート
7.グライア×3機
8.ガストガル
9.キトー
10.ミラウー・キャオ
ポセイダルってニューハーフなの?
>>338 ちゃんとTVシリーズ見た上での質問ですか?
340 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/04/19 22:14 ID:ocTmQXk1
----おっぱいランキン---
大乳神→爆乳→巨乳→普乳→微乳→貧乳→無乳
341 :
山崎渉:03/04/19 23:35 ID:???
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
ビーチク出したキャラ
アム、レッシィ、リリス、クワサン、ネイ、ポセイダル
この他にもいたっけ?
>>338 マジレスすると、あのポセイダルはアマンダラの影武者。
とは言っても、似ているのは左右の瞳の色が違うくらいで、姿格好はおろか性別まで違う。
>>342 ダバ
キャオ
セムージュ
マザー・ハミルトン
ギワザ
345 :
342:03/04/20 20:23 ID:???
>>343 ミアンも素は金銀妖瞳じゃないだろ。ポセイダルに扮してる時だけで。
あ、ミアン・クゥ・ハウ・アッシャー=影武者の本名ね
>>338
なんで性別が違うのに影武者が勤まるのかって疑問だったよ当時>ミアン
いくら胸ペタンコもどう見たって女だもん。(声も)
アニメ誌とか見ない低年齢の視聴者は絶対敵のボスは最初から女だと勘違いしてたと思う。たぶん。
>>347 ダバが”男のはずなのに女の様だった”とか”女性のメンタリティを持つことでどうたら”とか
言っていたので、ニューハーフなのかなって結論付けてしまいました。
独裁者に影武者はつきものなのでしょうが、フセインの影武者をチョットは見習って欲しいものです。
女のはずなのに・・・なんだ男か(なんだ男か・・・なんだ男か・・・なんだ男か)
>>349 そしてダバに鉄拳くらわすポセイダル?(w
OVAのフルメタルソルジャーをやっと見たんだが・・・
「今回のメインヒロインであるレッシィにとりあえず萌えておくか・・・・・・」
ぐらいの期待でしか見てなかったんで、意外な出来の良さに結構楽しめてしまった。
惑星の地形を利用したHM戦や本編でおろそかになってた設定のフォローなど、
「やればできるじゃん」て感じに評価できた点が多数。
レッシィ萌え的にも、肉親の情との葛藤から張付けプレイまで
幅広く萌えられて非常に満足でした( ´Д`)ハァハァ
ただ、アムがダバと一緒に行動していることで、どうしても本編のストーリーとの
矛盾を引き起こしてるのが唯一の問題点なんだよなあ・・・・・・
プレータ・クロイズーの断末魔の声「きぃぃぃぃ〜」が、何故か気に入ってしまった
マクトミンってヘッケラーに命を助けられるが、
結局死んだんだっけ?(良く覚えていない)
バーン・ガニアとガニア・キラーズって同一人物なのか?
リリリン姐さんとリーリン姐さんは同一人物なのか?
ミヤマ・アスフィの父親は誰ですか?
キャオの頭の膨らみには、何が詰まってるの?
ファチマ
エルガイム大全買ってきますた.
>>358 リリスの住みかとなっている。(ゲゲゲの鬼太郎の左目みたいなモノ)
>>352 オレは、マクトミンの断末魔を聞きたかった。
ヘッケラーが余計なことをしなければ…。
>>362 エルガイムのどのムックか忘れたが、
どこかの誰かさんの妄想で、実はマクトミンが 最終回後も生きていて
包帯だらけで復活するとかなんとか あったような気がする。
>>362 ま〜く2のバスターランチャーを食らって、壮絶な戦死を遂げました。
ギワザのシャトルを打ち落とすのに、バスターランチャーを使う必要があったのか?
(パワーランチャーで十分な気がするが…。)
>>362 >オレは、マクトミンの断末魔を聞きたかった。
コクピットが炎に包まれた瞬間
「ギギギ」って声が聞こえた
あれが断末魔の叫びと違うか?
知らなかった…ギワザ28歳でネイ21歳か…
逆バイオリレーションで老化してるのか?
>>365 最後は派手に決めたかったんだろ。
あと、ま〜く2は所詮一時的な主役メカで、
真の主役メカはエルガイムであることを
強調したかったんだろ。
>>367 そう考えると、ギワザって13人衆の中では若僧なんじゃないの?
エルガイム大全が店頭に並ぶのは正式にはいつなんだろ?
渋谷のいくつかの本屋では見つけられなかったよ。
角川ムックやMJマテリアルに掲載されたイラストの再録を期待するのは酷かな。
>>370 もう売ってるよ。もれは近くの本屋で見かけて買った。双葉社のだよね。
いれね〜?
オリジナルオージェのおでこにもファティマとか言うのが入っているんですか?
376 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/01 01:42 ID:0VJmbLEd
377 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/02 10:02 ID:LUxUcZc8
エルガイムMK2の頭はキャオが発掘したブラッドテンプルbRの頭ですが、劇中で
発掘してるシーンってありました? それからいつごろ発掘したのでしょうか?
>>377 そう言う描写は一切なし。
スタックの頭が吹っ飛んだ次の話で、当たり前のように新しい頭が付いていた。
なんかこれも後付の設定っぽいんだよな。
>>378 マーク2の頭部がBテンプルNo.3の物という事までなら裏設定と捕らえて
いいと思うが、中にファティマがいるとなると厳然たる永野のオレ設定な罠
>>376 何故なら監督はファティマの設定を却下したから。しかし額の影はしっかり
画面に映っている訳で、これはパワーインジケータの類とでも解釈する他ないだろうな。
考えてみればそのボツ設定をわざわざ取り上げるスパロボのスタッフは相当の
ヌケサクだな。Bテンプルとは訳が違うのに頓着しないとは。
>>379 >しかし額の影はしっかり 画面に映っている訳で
単なる、影ではないのだろうか?
よくある、服のしわを乳首だと力説するヤツみたいな
江戸時代から、
「幽霊の 正体見たり 枯れお花」と言うだろ?
まぁ、永井が暴走しなければ、富野がヤル気をだしていれば
こんな事にはならなかったのにな
381 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/02 14:23 ID:vMgPuzFU
永井?とか、若いスタッフが、中途半端に暴走したのが、良かったコト
だと思いひます。
382 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/02 17:23 ID:GM2tVaJO
>>379 >マーク2の頭部がBテンプルNo.3の物という事までなら裏設定
画面に出てなかったっけ?
383 :
動画直リン:03/05/02 17:29 ID:QEdqT3lg
マーク2の頭部がBテンプルNo.3の物っていうセリフや描写は本編には無い。
しかしリアルタイムの各アニメ誌にはそういう解説がしてあったから公式設定ではあるらしい。
ちなみに、マーク2やオージェ頭部の人影は「ファティマ」ではなく、
「シンボライズドコンピューター」という訳の分からん物であるというのが「エルガイムでの」公式設定。
多分、どうしてもファティマを出したかった永野と、
どうしてもファティマを出したくなかった富野との妥協点が、あの人影の描写になったと思われ。
385 :
377:03/05/02 22:52 ID:???
いろいろと情報サンクスです。mk2が出た辺りのビデオを借りて見返してみます。
>384
>マーク2の頭部がBテンプルNo.3の物っていうセリフや描写は本編には無い。
模型板のスレだったか首を切り落とされたときにそのマーキングが見られるというカキコを読んだ気がする。
ビデオかDVD持ってる人、確認してみてよ>Bテンプル
エルガイムとFSSって連動してるの?
エルガイム本編と、ボツになった永野自身のアイディアを元に再構成されたのがFSSなので、
FSSとエルガイムは物語および設定的には一切関係無い。
唯一、角川から出た2冊のエルガイムのムックに載ってるイラストや年表が
「エルガイムの設定を使ったFSS」みたいな感じ。
かなり強力な脳内補完ができるなら、エルガイムをFSSの第2部として見れなくもない。
ロボ大戦でブラッドテンプルでてたよーな
第4次スパロボだよね。漏れは改造ツールを使ってダバ、アム、レッシィをBテンプルに
載せてたよ。
>角川
ガンダム本やアニメFSS本だけでなくてエルガイム本の復刻も頼むよ。
MJマテリアルの紛失もボディーブローのように効いてる。
ところで、Bテンプルってどんなもんなの?
やっぱ頭の形はマークUを同じなの?
395 :
393:03/05/05 12:33 ID:???
>>394 サンクス!
で、肝心なマークUには全くと言っていいほど似てないね。(w
25体?存在するBテンプルは頭部が全て異なる
アマンダラの機体は外装がオージェと同じ
397 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/05 22:20 ID:+DIBb60C
話はそれるが、ガイラムってかなり強力なHMの様な気がする。
フル=フラットは、これとベアーズでギワザさえも制覇できると豪語してたし、
実際アトールをちょん切るほどの格闘性能を見せたし。
一方、ダバ=ハッサーが改良したエルガイムはあまりにも弱すぎるような気がする。
劇中では、A級HM最低の性能として描かれてるよね。
また、量産にも効くシステムにしたとか言っている割には、ガイラムはフル=フラットが
所有しているだけでも30機あまり量産されているわけで、
ガイラムが量産に向いていないとは言い難い。
重戦機エルガイム大全
双葉社
本体1800円+税
発売中!
永野の絵それなりにイパーイ
永野の発言ジェロ
>397
ガイラムはさらに昔の技術を使っていて、エルガイムはそれのデッドコピーといって見る
400
放送当時
エルガイム本欲しかったけれど買えなかった
復刊して欲しいけれど
マニアックな楽しみしか出来ないかなあ
いや〜〜ん!!なつかしい!!得る外務って、中2の頃見て大好きだった。
永野さんにファンレターかいて、返事頂いたっけ。何か、かっこいいって思ってた
のよね、永野さん。リリス役の川村まりあとケコーンしたのよね?
、、、でも、川村まりあ、なんでスプ−の声降りちゃったんだろ?
スレ違い、スマソ。
ガイラムには失われてしまった太古の技術(ふぁてぃ・・・ゲフゲフ)が使われていて
資源が枯渇していることもあり、ダバたちの時代では再現不可能。
バッシュもアシュラも画面に登場したA級も代用品で作られたレプリカ。
量産に向いてないのは「ガイラムだから」ではなく、オリジナルヘビーメタル全般。
エルガイムはダバ・ハッサーが反ポセイダルの挙兵をする事を想定し、
「数を揃える」ために量産向き&全天モニター装備としてガイラムを改修したもの。
結果として量産されたのはB級HMのディザードだったわけだが。
フラットの所にたくさんあったガイラムはヤーマン王朝が国家規模の軍事力として数を揃えておいたのを
フラット(元々はポセイダル?)が接収したもの。
ガイラムはオリジナルHMだから当然、A級HMよりも格段に強力。
確か、稼動状態で本編に登場したのはガイラムとオリジナルオージェだけだったはず。
回想シーンとか写真とかでは他のも出てたっぽいけど。
ちなみにエルガイム本編の設定では失われた技術にもファティマは無い。
>>403 改修した結果、弱体化したのがどうも納得いかない。
「量産向きに」なんで、量産できない要素(それこそファチマとか)は省いたんでそ
エルガイムやマークUのような1機しかないHMは、予備部品などの面で
整備が大変じゃないかなと思った。
後番のZガンダムで、3機あったガンダムマークUを部品取り用に2機つぶしたのは
現実的だと思った。
>>406 ダンバインもトッド機をパーツ取り用にしたね
>>406 アシュラテンプルに”スクラップメタル”にされたとき、
良く復活できたなと疑問に感じたものだ。
板金くらいじゃとても手に負えないだろうし、装甲版を全て作り直すにしても
1体ものじゃお金がかかって大変。
>>401 漏れもハマったなあ…
メカの格好良さてか斬新さに惹かれて見始めたけど
ネイが殺されたあたりからキャラドラマの方が面白くなってきて更にドップリ。
知人と初めて同人誌作ったりしたっけ…下手な絵のくせに
200部刷って完売したのも人気があったからだろうなぁ。
今じゃ全部回収したい…恥ずィ…
スプーがりん○んから降ろされたのもショック…
あらら漏れも擦れ違い
実は作中では、オリジナルとA級の違いどころか、
A級とB級の違いすらハッキリ説明されてないよな。
なんか周辺資料読んでるうちに納得しちゃってるわけで
だが、これこそがHMのデザインと並んでエルガイムにハマった理由だと思う。
「何だかよくわからんな、もっと知りたいな」と言うキモチだ。
そして画面には出てこない裏設定の深さに更にハマると
多次元だの魔法だので「何でもアリ」になったFSSに魅力えを感じないのは
俺が軍オタのせいばかりではないと思う
>>409+
>スプーがりん○んから降ろされたのもショック…
これの意味判りうる人、いてはる?
何の事なのか、あたしにはわかりませんね
解説してください
スプーてのは某NHKの「お母さんと一緒」に出てくるぬいぐるみ劇の主人公(性別は男らしい)
レッシィ・リリス役だった川村さんが声を担当してたのに突然降板して他の人になり不興を買った。
(理由は知らん・西友板で訊いてくり)
ついでにスプーは「みんなの広場だわんパーク」なる幼児向け歌番組にも出てたが、
4月から「りんりん丸」にリニューアルされた時降ろされた。
「わんパーク」は幼児向けのくせに海のトリトンだのルパンだのマッハバロンだのマニアな選曲も多く
大きいお友達の支持も高かった。
ポセイダルの名前や設定は「トリトン」の敵(ポセイドン族)から取ったんだってねー
これも放映時は知らなかったよ。汲めども尽きぬ裏設定…(設定じゃないか)
エルガイムのランダムスレートって内側も開くんだっけ?
設定画を見ると開きそうな構造してるけど、用途とか場所を考えると開かないでしょう。
サスペンションが沈みきった時は装甲が干渉するので内側も開く、という
設定はあったはず。本編でもそういうシーンなかったっけ。
外内両方開いてる設定画は見た記憶があるんだけど
417 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/10 15:49 ID:VR/SIFkA
スピリッツにつかまって着地するとき、両方開いている場面が一度だけあった。
初めの頃は、ランダムスレートだけではハイジャンプはできても、
飛行は不可能だったのに、
中盤以降はランドブースター無しでオージェやバッシュが飛行していた。
どうも納得がいかんね。
>419
アレはイレーザ・・・じゃなくてフロッサーシステムの出力が
エージェなんかの方がでかいから、ってことで。
そう言えば、バッシュも初登場の時はエルガイムがかつて付けてたのと同じ
黄色いランドブースターを付けていたね。
しかし、その後は一度も付けていない。
>>419 オージェはスーパーフロッサー内蔵で飛行可能、アトールはウィンゲルバインダー装備なので
ジャンプ後に滑空できるから問題ないけど、他のHMはねぇ…。
戦局が激しくなると共にSフロッサーに換装したって説明があれば納得できるけど。
最初の頃は、メカ描写に凝ってたよね
HMが飛び立つシーンで「どかーん!」って爆発音がするのが新鮮だったね
>>422 惑星によって重力に違いがあり、
コアムやミズンではランドブースターが無いと飛行不能だが、
トライデトアルやガストガルではOKなんて言う設定は…無かったよな。
>>421 バッシュのプラモには付いていたよ>黄色いランドブースター
>>426 エルガイムのハイコンプリにバッシュのランドブースターをくっつけてたよ。
オレ的には、スターライトよりこっちの方が似合うと思うが。
>>427 スーパーが付かないハイコンプリートモデルには、
ランドブースターが付いてないんだよね。
キャオが拾ったバスターランチャー(アントンが落としたヤツ)は結局どうしたんだろう?
マークUのヤツはスタックの付属品で形が違うし…。
>>429 結局扱えるヘビーメタルがなくて、お蔵入りしたんじゃないの?
ディザート2機がぶっ放したバスターってマークU用だったっけ?
さーて、関西夕方1時間枠でやってた以来の視聴に入ります
まぢで0.5秒でパンチラですた、まさに神のなせる業
>>431 マークU用です。
しかし、マークUは何でパワーランチャー装備で出撃する機会が多いんだろうと
思ってしまいます。
バスターランチャーをまともに扱えるのはマークUだけな訳だし、
空中戦をやるなら、装備して出撃してしかるべし。
>>433 必殺の兵器を乱用すると、話がしらけちゃうからだろ?
両軍でバスターランチャーを撃ち合ったら、一丁しかない反乱軍に勝ち目は無いわけだし。
マークUがギワザに捕らえられるとき、グルーンのバスターも浴びていたような…。
マークUって頑丈にできているなと思った。
たしか、宇宙空間だとビーム兵器の威力がカナーリ強くなるんじゃなかったっけ?
初めて宇宙に出たときなんて、エルガイムのバインダーが
リスタのビームを2、3発食らっただけで砕け散ったし。
>>435 宇宙空間ではビームの威力が数倍になる…。
当時のアニメ誌を見ると、初めのうちはそんな設定があったようだが、
いつの間にか忘れ去られてしまったようだ。(w
( ゚д゚)<大気中だと威力落ちるんじゃないのか?アン?
ガンダム種だとそう言う設定になっているね。
このアニメのキャラは好きではなかったので買わないな
でも、メカのフギヤァが出たら、買うだろうがね
>>439 レッシィのブラもぱんてーも見えるんなら買うね。
>438
一般的にそうなんだけど・・・。
エルガイムに出てくる機体って鎧?をベースにしてるのあ?
俺がエルガイムとであったのは小5。丁度サターンでスパロボF完が出たころだた
大全読んでたら懐かしくなって、思わずDVD買ってしまった
447 :
富野:03/05/21 11:45 ID:???
なぜ「ダンバイン」になったかというと、多分「ン」がふたつついているから。
というのは当時のタイトルの鉄則があって、タイトルに「ン」、
つまり「運」がつかないものは当たらないというジンクスがあったからです(笑)
------でも次の「エルガイム」には「ン」がついていませんね。
そう。だからああなっちゃったの!(笑)
(中略)ですから「エルガイム」が致命傷として僕の中に残って、
それが「Zガンダム」「ガンダムZZ」など「ガンダム」一辺倒になっていったという僕の経緯があるし、
サンライズの中でも富野にやらせるときは「ザブングル」以後の好きにやらせた部分を規制しないといけない、
ということで「ガンダム」以外の仕事をさせてもらえなくなったという流れにはめられてしまったんです。
>>447 エルガイムのネーミングについては、第一話の前の「エルガイムスペシャル」で、
観客が「エルガイムなんて素敵な名前をどうやって考えたんですか?」の問いに対して
富野が「四六時中考えたんだよ。それこそトイレにいるときも…。」みたいな答えを
出したと記憶している。
最初のうちは「ザブングル」みたいなノリで面白いと評されていたが、
途中からシリアス路線に転換してどんどんつまらない作品になってしまった。
アロン?�
県境のレストランよろい
>>449 ガイラム、バッシュ、グルーン
グルーンなんか特に
なんだ、ジアートオブ…のアロン?�を見て(書き文字も)言ってるの
かと。
>>448 ザブングルもそうだったよね。
>途中からシリアス路線に転換してどんどんつまらない作品になってしまった。
ザブングルが救われてるのはキャラが強烈だからただのつまらない作品のならなかっただけで。
主人公メカがイマイチ強くないのが良かったのに、強力なマークUが登場してから一気に萎えてしまった。
まあ、それがサンライズアニメの黄金パターンなんだが…。(ザブングルが最初だったっけ?)
ストーリー展開ではザブングルに遥かに劣るのは明白。
エルガイムは笑いが無いしなぁ・・・
かといってダグラム、ボトムズ、ガサラキみたいにシリアスでもなし。
中途半端です。
>>457 禿道!
ギャグメーカーはキャオとギャブレーくらいしかいないしね。
当時、見ていたときは。ストーリー展開なんて気にしてなくて、なんか
今までと違う感じのロボットがカッコイイ、ぐらいにしか思っていませ
んでした。(ダンバインも違ってたけど、好みじゃなかった。)
あと、キャオのギャグ?は大塚さんが上手だったので好きでした。
エルガイムは登場人物の名前の語感がちと笑える。
キャラクターの萌え度ではエルガイムに軍配が上がるけどな。
エルガイムは最終回のギャブレーのセリフだけで充分。
確か「私はギャブレット・ギャブレーだ! 義に死してこそ華だとは思わんか!?」だったかな?
それに対するイレーネのリアクションもすげー良かったし。
何かエルガイムの漫画出ていたんですよ。
そしたらギャブレイが一こまも出てなかったんですよ。
>>463 池原しげとのマンガには出ていたが、それ以外に漫画ってあったっけ?
白石琴似 エルガイムアンダーザサンズっす
エルガイムに魅力ってな新しさとか、若々しさみたいな部分だったんだけど
今振り返ってみると、いかにも80年代なノリが、かえって古くさく感じるかも。
マクロスのアイドル像と同じ感じ。
逆に当時ぱっとしない印象だったボトムズやダンバインあたりは
今見ても同じ感覚で見られるんだよね。
468 :
山崎渉:03/05/28 10:30 ID:???
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
池原しげとの漫画って割と面白い。
アニメを低年齢向けに上手くまとめてるよね。
ダバが故郷で大地に接吻するシーンとか
アニメより泣けた。
まあアニメはアニメでわざと乾いた演出にしてるんだけど。
>>469 ギワザに捕らえられたオリビーを救出に行くのにアトールで行ったのは、
原作(アニメ)のストーリーを理解できてないなと感じた。
(近衛軍に寝返ったのがバレるっつーの。)
>>470 マクトミンもアトール(やたらと改造したヤツだが…)に乗ってたから、
アトールは近衛軍だけに配備された機体とは言えないんじゃないかな?
>>471 でも、補給の指揮はギワザがとっているから、
ギャブレーにアトールを配備した覚えはないってことでバレちゃうと思う。
ところで、あのグルーンはリィリィに取られちゃったヤツとは別物だよね。
>>472 グルーンはA級HMじゃ一番レプリカが多いから、いくら何でもリィリィのものじゃないだろう。
ところでグルーンって、後頭部のハッチあるものと首が前に倒れるものの2種類があるんだよね。
グルーンよりアシュラ・テンプルの方が強そうだと思ったのはオレだけか?
アシュラはアクティブバインダーがオサレですからね
>>474 セールスポイントの槍をバッシュが使うようになったのが痛かったね。
ワザンのジジーに始まって、最後はヘッケラーも使ってたね。
英語版エルガイム
www.geocities.co.jp/Technopolis/9928/lgaim.html
>>474 アシュラは一応テンプルシリーズだからな。
FSSで言えばミラージュシリーズみたいなもんだから。
レプリカだけど・・・
479 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/05/31 20:43 ID:ju4Bxp8i
>>478 レプリカと聞くと、複製品だから性能的には同等のものの様に思えるが、
やっぱオリジナルに比べると性能的には劣るのか?
ガイラムがやたらと強いのはその辺りが原因か?
ダバがエルガイムのコクピットでリリスに
「リリスも女だっけな」とか言ってセクハラを働き、
蹴っ飛ばされた回はなんていうタイトルだっけ?
話数でもいいので教えてつかーさい。
>>481 レプリカA級HMとオリジナルHMの最大の違いは例のシンボライズドコンピューターの有無。
ダバの時代にはシンボライズドコンピューターは作れなくなってたみたいだから
レプリカA級は外見こそオリジナルを模しているけど性能的には数段落ちる・・・とかって話だったと思う。
>>483 そうすると、マークUやオリジナルオージェが強いのは、
額にそのコンピュータを積んでるからか。
フラット様萌え
投げたナイフに血の十字架マーク(ミラージュのな)ついてるんだけど
永野はこんな細かいとこまで、なにか企んでたわけですか?
体を突っついたら、ダバがニマァ〜として、リリスが顔が真っ赤になって
その後、キックする
そして、その後のシーンは、敵の軍の部隊が待機してるシーンだったかな?
宇宙空間の話でしたね?
でも、どの話なのか、わかりません
>>485 それを言うなら、オリジナル・オージェの肩にモロ付いてたじゃん
>>485 今も昔も、奴のやることに意味はありません。
>>485 単純にテンプルナイツのマークじゃないの?
重戦機エルガイム ヘビーメタル完全設定資料集
■発売予定日:2003年6月下旬
■発売元:スタジオDNA
■予価:2000円+税
■仕様:A4 120ページ
ロボットアニメの新時代を切り拓いた名作「重戦機エルガイム」。
現在でも熱狂的に支持される同作品のヘビーメタルとメカニックを徹底解剖し、
その秀逸なるデザインの魅力と機能の全貌を解き明かすファン垂涎の一冊。
「機動戦士ガンダム」のメカニックと双璧をなすとまで称される
A・B級ヘビーメタルは、正面・背面・装備武器・コクピット・
描き文字までも完全掲載。そのほかマシンナリー、艦船、陸上メカは、
詳細データと対比図を用いて徹底解説。ファンの心を震わせる空前絶後、
究極の設定資料集の誕生です。
だ、そーです
>>410 >画面には出てこない裏設定の深さに更にハマると
>多次元だの魔法だので「何でもアリ」になったFSSに魅力えを感じないのは
>俺が軍オタのせいばかりではないと思う
遅レスだがこれには同意
角川本巻頭の年表&永野イラストを眺めつつ
脳内補完していた時が一番楽しかったよ。
しかしアレが漫画になったらなんであんなに
つまんなくなっちゃうんだろう?
映画の本編より予告編の方が面白いって感じかな。
>>490 昔WAVEから発売されてた本より詳しく載っているのかな?
493 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/06 20:35 ID:UC2gnqSF
本編の設定にはファティマは無い。
富野が没にした。
永野も富野も嫌いだけど、エルガイムの世界に、ファティマが存在した
ほうが面白いので、そちらに一票。
マークIIの額のは、ファティマではなく、マリア。これがファティマの設定へと昇華される。
富野を無視して永野が勝手にやってたから、出てくるシーンと出ていないシーンがある。
>>499 額の奴が動いた放送時、すでに、ファティマと言う名前で、ファンには
認識されてました。
マリアなんてのは、放送終了後に出たムックで知った人が、ほとんど
なのではないでしょうか。
他のおじさん、おばさんはどうでしょうか?
まあ何だかよく分からないが、要するに額に特殊コンピュータを積んでいるHMは強いってことは間違いないよな。
マークU×オリジナルオージェが事実上の最強対決だったと。
502 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/07 10:01 ID:FIsGFXyQ
エルガイムなんてクローソー乗ってても弱いけどな。
>>502 エルガイムはクローソーが「乗っていた」機体なんじゃなかったっけ。
どうもエルガイムとFSSを混同している香具師が多いな。
永野がいくら後付設定を追加しようが、監督である富野が認めなければ、
永野の空想の世界でしかないんだよ。
当時、ニュウタイプ読んでたマニア友はファッテマが、なんでらかんでら騒いでた
わたしは、話の先を知りたくなかったので、アニメ雑誌は買わなかったし
絶対見なかった
この作品が中途半端なのは、
永野が作った、裏設定に現場が混乱してたらしいから
それの影響もあるように思う
>>504 富野はコントロールできなかった事を認めてるし、現場で各スタッフが好き勝手やっちゃったのも認めてる。
挙句エルガイムの世界観を永野にくれてやった事まで認めてるんだから、富野よりも永野だろ、エルガイムに関しちゃ。
その割には”FSSはエルガイムの尻尾じゃない”って言ってるがね。
最近永野がFSSとエルガイムの関係を聞かれて
無関係です。だってエルガイムにはファティマがいないから
って言ってるけん。
>>507 >>508 そういうしかないじゃん、あの男は気位高いから。
エルガイムと無関係、と言い切ったら年表の4000年代の説明のしようがない。
コーラス六世とダバ・マイロードが他人の空似といわれて信じる人間がどこにいる。
実際エルガイムファンへのケリ、という事で8巻で一応の決着つけた訳だしね。
関係ない、って言い張るのは勝手だが、世間でそれがどれ程通じるか。
角川エルガイムのファイブスター物語とFSSの間に相似性は認められるが
テレビ本編とは全く別物じゃん
キャラとメカはスター方式で説明つくし
自分の都合(気持ち)のいいように、裏設定で補完しながら、エルガ
イムを見るのは、ダメっすか?
>>505 エルガイム放映時ってまだニュータイプ創刊前では?
君の友人は未来からの使者ですか?
>>510 相似なんて都合の良い言い方するな。
関連が無いならパクリだ
ペンタゴナワールド、ファイブスター、それぞれ5つの星の星団
モーターヘッド、ヘビーメタルにおける対のデザイン
F.S.S.年表に意図的に組み込まれた「かつての王族の忘れ形見による反乱」の構図と置き換えられる人物像
エルガイムマークIIの額のファティマ(とおぼしき影)
etc・・・・
誰がどう見たって俺ガンよろしく俺エレやってるだけじゃねーか、F.S.S.は。
・・・好きだけど(w
F.S.S = 俺さま流解釈のエルガイム
だと思っているのですが
オレ的には番組放映中にあった設定が全てで、
後で取って付けたような裏設定は全て無視するようにしている。
別に楽しけりゃどっちだっていーじゃねーか。
>>506 富野は過去作品を全て「あれは失敗作です」とかいう傾向がある?
初代ガンダムにしたって、音や音楽の付け方が
気に入ってなかったんでしょ?
だからDVDヴァーゾンで・・・
>>517 エルガイムの失敗は他の失敗とは違い、指揮権の行使の失敗、ということ。
(よーは人をうまく使えなかった)
自分の思い描くままに人を動かそうとして、結局自分の思い通りにならず、とっちらかった作品らしい。
エバゲリオンのパート2公開直前、エバの見所など、
監督にインタビューしたら
「あの作品は、もう終わった作品だから、何も語りたくない」と言ってた
要は「エバゲリオンは失敗作だから、早く忘れたい」って事?
永野ら数人の若いスタッフが新番組の企画立てろって缶詰にされて
ある程度アイデア出た後から富野が参加してまとめた訳だから一応
>>520 逆だろ、富野が「スタッフ育成」を念頭に若手募って、ある程度自由にやらせたんだよ。
永野にキャラまでやらせたのも富野の意思。ホントはそんなつもりなかったんだけど勢いでGoサイン。
決定権は全て富野にあったけど、湖川に「永野に口出すな」って命令して永野に好き勝手やらせた作品。
一方で永野にも「湖川に文句いうな」って、完全に二人を分断して作らせた結果、
ビーボゥ系の回と永野の回で、完全にバランス崩した。
坂●三郎、山田き●らか、金山明●
この方々が作監した回は、どれも......繰り返し見る気が起きなかった(w
λ.....トボトボ
>>521 >>520の方が正しいよ。
永野も富野も言ってた。
番組として纏まってはいなかったかもしれないが。
それに富野が目をつけてダンバインの後番組にしたんだろ。
そもそもの企画は渡辺某が立ち上げたんじゃなかったっけ?
富野はかなり後からスタッフに加わったとかって聞いた。
526 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/09 11:37 ID:48JjiaEq
ザブングルでは
527 :
_:03/06/09 11:40 ID:???
エルガイムを愛しています。 32才 独身 男
主人公の名前はフレディだったね
縞模様のコスチゥームがカッコよかった
>>528 同じく!
ちなみにオレも全く同じプロフィールだよ。
確か、中学2年くらいの時に放映されていたような気がする。
当時あまり普及していなかった家庭用ビデオ(しかもβ)があったので、
録画して何度も見直した記憶がある。
お、俺も32だ。
この世代はガンプラ買うために並んだクチだよね(w
>>531 エルガイムのプラモもたくさん作ったよ。
エルガイム
オージェ
バッシュ
アシュラテンプル
グルーン
A級ばっかじゃん。(w
533 :
アマンダラ・カマンダラ:03/06/10 22:17 ID:FsBZbk3M
若造がああああああああああああああああああああああ!!!!!
534 :
アマンダラ・カマンダラ:03/06/10 22:18 ID:FsBZbk3M
ちなみに漏れも32歳。マジでつ。
ヲジサンは用済。
アマンダラ・カマンダラは、31歳です。
万博生まれ多いな〜 モレモダケド........コスモ星丸〜
538 :
ナガノマ・モール:03/06/11 03:08 ID:NpjZP+4q
HM分布表 3333年調べ(聖戦争開始前)
ガストガル
オージェ
A.B.C.D.E.Gテンプル
サイレン
トライデトアル
グルーン
アト−ルBS
バルコーン
フェードラ
ゴンドラ
カラミティ
アルスキュル
ブーレイ
コアム
バッシュ
ヘルミーネ
ミズン
ガイラム001〜0030,051〜0062
内0021はアーメス
●3985年までのHM総生産数1527台(レプリカを除外)
3985年、現存HM7台
(アーメスマーク1.2.3、ブーレイ、バルコーン
フェードラ、B.テンプル11台は行方不明)
3985年稼動HM無し
(ファティマ達が眠りについたため)
4158年、HMの3000年にわたる歴史は終了。
HM達は博物館入りとなる。
539 :
_:03/06/11 03:19 ID:???
540 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/11 12:44 ID:av9C5FQq
>>538 ヘルミーネとCテンプルって違うの?
あと、テンプルシリーズってKとかまで無かったっけ?
>>540 K(クルツ)テンプル=ヌーベルディザードだったような。HとIは知らんが。
あとヘルミーネはFSSのMHヘルマイネの原形みたいなもんかな、多分。
何にせよあくまでも永野の俺設定の話だからアニメとは違う部分もあるかもね。
538の表は【聖戦争開始前】
K(クルツ)テンプルは第2次聖戦争終了後に捕獲したガイラムを
参考にしてポセイダルが開発を始めたものだ
混乱する人も多いだろうから補足すると
>>538の表は
角川のエルガイム本(ムック)に掲載されていた、完全に永野オリジナル設定の年表から採られてる。
この年表だとアマンダラも真のポセイダルでは無く、真のポセイダルは後日ダバと会見をしたり、
アーメス(エルガイム)はマーク3まであったりとかなりメチャメチャ。
544 :
ナガノマ・モール:03/06/12 02:57 ID:maFFdoHU
●TRAYDETOAL-3159-
耐Gシステムである"フロッサー"を両足の中に2基搭載した
スーパーヘビーメタル"B.テンプル"のトライデトアル
バラクーン地方における戦闘は、わずか18時間で終了した。
このB.テンプルは8である。
初代ヘッドライナーはテンプルナイツ4のF.U.ログナー侯爵。
8B.テンプルは、この後8度の出撃を行っており
最終聖戦争を除き、すべての戦闘に参加している。
ポセイダルがペンタゴナを去る800年の間
このB.テンプルの正式ヘッドライナーは3人と記録されている。
3958年ミズン戦時、中破してエイプの中で改装されている。
↑待つことに慣れたおじさん(俺)に、早い遅いは、評価の対象外
です。(w
でね、ファティマなんだけど。普段は、半分眠ってるんじゃないの
かな?たまーに、目が覚めてる時だけ、A級の性能を発揮するって
感じ。最初の方の話で、輸送船を乗っ取ってミズンに行く時に、
markワンが大ジャンプしたじゃないですか。劇中では、あの時
(ジャンプの瞬間)だけクローソーが起きていたのではないのだろう
かと。
ダバってダバなりに結構頑張ったのに、最後介護人生で結構かわいそうだよね。
ダバってアムに惚れてたんじゃなかったっけ?
消化不良でFSSみて、スッキリしたかったけど、コーラスも不幸で
なんかブルーになったよ。大河ドラマより冒険活劇希望。
548 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/19 23:12 ID:KWfP3UOD
>>547 富野曰く将来ダバは介護人生に飽き足らずまた歴史の表舞台に舞い戻る
つーから(クワサン放っぽって?)気にすんなや
ギワザがネイを利用したように
アマンダラがミアンとフルフラットを利用したように
アムとレッシィは利用しただけ。介護人生はそのペナルティ。
549 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/19 23:13 ID:lOjsM1yI
エロガイム・・
俺的に ガンダムは戦記物・2001年宇宙の旅、ザブングルは西部劇・猿の惑星、ダンバインはファンタジー騎士
なんだがエルガイムは犬神家の一族か八つ墓村って気がした。
結局のところ復讐か・・・という所が八つ墓村っぽい。
>547
アニメージュ文庫「私の名はギャブレー」に収録の小説でも
ギャブレーが
「対抗勢力もまだまだ多く、新政府は多くの困難を抱えている。
カモン・マイロードはいま一度立たねばならん、と私は考えている」
と独白するシーンがあったね。公式じゃないけどさ。
553 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/21 00:35 ID:fDkj8Gko
ダバがなぜモテるのか全然分からん。
つまらん男にしか見えんが。どこにそんな魅力があるのか・・。
エルガイム一の好漢と言われるギャブレーだって
クワサンとはイチャイチャしたいだけで介護なんてとんでもないって
ダバにつっ返しやがったからな
エルガイムの悪夢
ダバは優しくてハンサムだからもてるのか・な ?
反面、図太さや覚悟が足りなかったから
新政府もアム達を放り出して故郷に逃げた・・・
似たようなことをトミノ氏がコメントしていたような気がする
ダバがアムの操縦するLガイムにマシンで乗り込んでアムを挟むシーン
があったんだけど、Lガイムのハッチが閉まった時に液体が飛び散ったから
一瞬アムが押しつぶされたかと思って爆笑した。
今17話辺りまで見たんだが・・・きついな。
昔は毎週楽しみにしてた記憶があるんだが歳喰って嗜好が変ったらしい。
ギャグ漫画として見なくてはいけないと思うんだけどそれができん。
お色気うっふんシーンすら苦痛。
次回こそおもしろくなるはず!と思ってここまで見たんだけどな・・・
後半はシリアスになるらしいのでもう少し頑張って見る。
人質→脱出パターンが多すぎて萎えるを越えて苛つく・・・みんなアホ杉。
全部で何回あるんだ?
レッシィ ハァハァ
エロガイムの名に恥じないサービスシーンの多さだった。
第一話からパンチラでまくりで乳出し、乳首出し当たり前。
露出キャラも多岐にわたり様々なニーズに応える。
残念なところを挙げるとすれば全然エロくないことか。
563 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/06/25 21:27 ID:NtMeQKj+
駄馬の声が好き
ゼビウスの遠藤とナカシって交流あるのね・・・
ひょっとしたらこのスレとかFSSスレにも常駐してるんかな?
>565
あの伝説のゲーム「エアーズ・アドベンチャー」つながりだね
かつてのシャア板のエルガイムスレに、遠藤本人が降臨していた時期があったよな。
正直遠藤とかいってもゼビウスとドルアーガとZガンダムしか知らんのでどうでもいい。
駄馬ーシーブックーロラン
へたれ主人公
ダバは結局何がしたかったんだろう・・・
そもそもオリビーとダバの関係がよくわからん。
どのような繋がりの義妹なんだか作中で説明あった?
なんか全体的に説明不足な感じがするんだよね。
5星物語と同じく、角川のムックや関連書を読まないと
エルガイムのストーリーや人物相関って理解できないんだよねー
>>572 そんなものは・・・民放でやる番組でもやっていーっつー番組でもねぇ!!
>573
作品を丸投げした富野が全て悪いのだよ
麒麟(富野)も老いれば駄馬にも劣る。
何で永野が脚本にまで出張ってるの?
そんなに線引きがあいまいな製作現場だったのか?
書き込みがトゲトゲしてるのは、愛情の裏返しですか?
永野は脚本の才能はあまり無いだろう。FSS読んでもそう思う。
神は細部に宿るというけどFSSもエルガイムも枝葉末節の部分に拘ってる
だけで内容とか人物描写が薄すぎ。
アスフィーって後の方で仲間になってもっと出てくると思ったのに
1回こっきりだったな
今思い出した
ヴァイファムの主役の声の人がチョイ役で出てなかった?
セリフは一行だけのチョイ役で
キングゲイナーにキャオが出演してた
ポセイダル(アマンダラ)とフラットやミアン達の大人の色恋というかドロドロを
思いっ切り粘着質に描いて欲しかった。
あるいはスヴェートのポセイダル像の中に古代の最強の超大型HMが隠されてるとか
色々やればよかったのに。
後半、引っ張った割にはなんかあっさり終わっちゃったなあ。
>>581 マジすか? 釣られた?
後半OP萌え。風のノー・リプライいい。
585 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/11 19:26 ID:wbVVN5LG
^-^*)/コンニチワ!なつきです★
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キングゲイナーと言えばゴーグルしてる整備士の女の顔が土饅頭に見える。
586>>
画像見せて♪
スレ違い(板違い?)っぽいですが一応。
レッシィの全体図や、後半の衣装がよく分かる(かつ今手に入りそうな)書籍や
HPは無いでしょうか??
ヤフオクで一つ落としたけど使えるんだかどうか・・
参考にした本は消失したが、俺がコスプレに使った服あるけど
いるかね?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
592 :
588:03/07/16 21:16 ID:???
FSSだと思われる本を見てきたのですが、たくさんあって・・。
困ってしまった次第です。
ちなみにレッシィのコスプレをしようと思っているのですが。
ビデオを見ても細部まではよく分からなかったもので・・。
来週出る設定本はメカ中心だからなぁ
カドカワのエルガイム本が再販されれば・・・。
ってあれもそこまで詳しくは無いか。
595 :
588:03/07/18 20:46 ID:???
そうですか・・じゃああきらめ・・きれないんで
もう少し悪あがきしてみようかと思います。
ありがとうございました。
かなり下がってるので人寄せにageようかと思ったがもう夏休みらしいので
荒れたら嫌だからやっぱりsageようと思った。
しかし懐アニ板の工ノレガ仏スレに、しかもこの時間に厨房が果たしてくるものかと思い直し
矢張り試しにageてみようと考えて現在に至る。
僕のおちんちんにそっと触れたのは 誰?
>>598 モーホーのおっさん
それもハードゲイって感じの
600 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/19 21:39 ID:QkChLom5
エルガイムの、本放送開始の前の週、島津冴子さんの司会で、エルガイム特番みたいな番組やってましたが、富野監督は極めてシビアな意見で、北爪さんとかの、若手ながらの絵のあまさとか、語っていらっしゃいしたね。。
601 :
588:03/07/19 21:47 ID:???
596さん>>
そんな本があるのですか!
探してみようと思います。
リア工のつぶやきですた。
なんでリア工がガウのコスプレするんだよ・・・
やっぱり乳だすのか?
603 :
588:03/07/19 22:45 ID:???
私みたいなリア工でもエルガイム好きな人は居ると思いますが・・。
リア工がレッシィしちゃ悪いですか?
だって好きなんだもん。
605 :
588:03/07/19 23:03 ID:???
604さん>>
ありがd♪
通販(?)で買うという手もありましたか。
たしかに脇ががばっと空いていますが
ギャル服のビキニみたいなのを中に着て
見せパンかなんかにしようかと。
まぁ私の地元は東京とかではないので
レッシィを覚えてくれている人がいるのだろうかと(汗
夏だってぇのにやけに寒気がする・・・
>>607 素で質問するけど、この類の絵を見て
本当に自慰してる人いるの?
俺、今昔もアニヲタだったが、何も感じないのよ
無論、生身ならハッスル出来るのだがな
610 :
588:03/07/20 08:39 ID:???
皆さんのおかげで無事製作に入れそうです。
夏までに頑張って作ってみます。
かっこいいレッシィ目指します!!
ありがとうございました♪
>>609 は、ハッスルって(w
今時ハッスルなんて言葉使う人居るんだ
ハッスルするッス!!
蓮スルはやめて
ハッスル望遠鏡。
デビッド・ハッスルホフ
>615
ターボで飛んでいきそう
なんでハッスルの話になってるですか。もっとエロい話してください。
こんなに爺がすごいなんて
始まったよ、スーパーロボット王国ことスーパー富野王国。
今日からキッズでエルガイム始まったから、1話だけみてみた。
1話見た限りじゃ、面白そうだけど、最後までみる価値ある?
むずかしい質問をさらっと言ってくれるねー(w
>>622 ダンバインの10倍位はある。俺、あまりに暇だからレンタル屋で借りてダンバイン
に挑戦してるんだがかなり苦戦。盛り上がるのか?これ?
ギャブレ−は各勢力間を漂う風見鶏
スタッフの自己満足に終わって、劇中でフォローされない謎もある
と考えれば楽しめるかな
最近、この作品にエヴァの謎解きブームと重なるものを感じるのですが
>>617 ナイト2Kには"TURBO BOOST"と言うボタンが付いている。
追い越しやジャンプ(笑)したいときに押すと…。
627 :
622:03/07/20 22:51 ID:???
イカレた盗賊のばばあを島津嬢がやってるのが、なんか萎える。
第一話から「聖戦ヘビー」なんて言葉が出てたのか。
コクピットのモニター上でダバの視点の先がアップになる演出がかっこよかった。
そういや、今度の本にはヘルメットの設定とか載ってるのかな?
けっこう重要だと思うんだが。
結構おっぱいとか出てくる回あるから楽しみにしとけや。
630 :
625:03/07/20 23:05 ID:???
煽りみたいな書き方になってしまった
と少し後悔するが
本放送当時、ギャブレ−に注目して訳解らなくなったし
作品としては空中分解寸前だった、と聞いた事あるしなあ
今度出る本にはテンプルシリーズは全機載ってるのかね?
だったら買うが。
>>600 遅レスだが、一般参加者がMIOに
「ダンバインの主題歌とくらべ、歌う時に意識している点はありますか?」
と質問して
「特に何も」
と答えられてたのは可哀想だった。
このスレ一通り読んでからガイムに挑戦する人はかなりのチャレンジャーだと思う。
友達が面白いって言ったからツタヤで借りようとしたら置いてなかった・・・・
代わりにランボー3借りてきたが
設定集とか読まないでエルガイム好きって人は少数派な気がする。
俺はエルガイム大好きだけどやっぱり資料がないと理解しづらいアニメだろう。
636 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/21 16:57 ID:9oNE5JCA
初めて見た富野作品がこれだったな
ミラウー・キャオ萌え
昔、レッシィ様にハマって全部借りたことあるよ。
ラスト以外はまあ結構面白かったね。
ラストはちょっとポカーンとしてしまったが・・・。
レッシィのブラジャーの「見たな?」「見た…」
のシーンで勃起しますた。最近。
エルガイムの特番と言えば「とりあえず船にのって逃げれば話が一本出来てしまう!」とツッコミ入れられた富野がピクピクしてて、あせった司会者にワラタ
俺はエルガイム好きだけど、設定集とかはほとんど持ってない。浅いファンだな。
永野も好きじゃないし。
640 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/21 19:18 ID:gk6lTsE8
>船に乗って・・・
昔から言われてるよな。
リアルタイムで見た当時は設定集とか見たことが無かったが、
純粋なロボットアニメとしてそれなりに楽しめた。
永野の趣味に付き合う気なんてさらさら無いし。
なんでエルガイムの特番の記憶なんてあるんだ?
今でも見る方法ある?当時ビデオで録った人?
俺もその特番見た記憶はあるんだが内容はさっぱりだよ。
>>642 俺も特番はビデオに録って(β)何度か見たんだが
今となってはもう忘れた。
なんか今までのとは違う感触のメカだな〜って記憶しかない。
>>643 夏なんだからβって何ですか?とか(β)はAA?とか聞かれますよ
645 :
639:03/07/21 20:30 ID:???
>>642 ただ単に覚えてただけ。
ツボにはまったネタだったというのがあるけど(w
特番自体が珍しかったので、覚えてるのもあるけど。動く富野を見たのは初めてだったし。
生富野と話すのは俺の夢だ。
水森亜土出てなかった?
特番gは
後にモニターがいっぱいあった記憶がある
エルガイム系のマターリ系チャットはないかね〜
そういえば第1話の先行上映会なんてのもあったな。漏れは名古屋で観に行ったが、
名古屋駅近くの会場で大画面で観たなぁ、って記憶以外殆ど残ってない(´・ω・`)
おそらくここかシャア板でも過去にその話題は出たと思うが、何か補完できる
香具師がいたらしてくれるとスレの賑わいにもなるかと。
>>622 最終回だけ見ればOKじゃないかな。
スヴェートでのオージvsマーク2は良かった。
>652
極端な意見だな。
>>652 オージじゃなくてオリジナル・オージェだろ?
設定ヲタに言わせればオージなんだろうが。
>>650 放送開始前に発売されたOPシングルのジャケ持ってくと入れたやつだっけ?
上映開始直後、OPでリリスが出てきた時に会場からどよめきがおこったのと、
「今、今、駆け抜けろ」のところでエルガイムが走ってるシーンで笑いがおこったのは覚えてる。
ちなみに、会場はオレも名古屋だった。
もはや今となっては、HGのプラモにも箱にデカデカと「オージ」って書かれちゃいるがな。
池原しげとのマンガでもオージだったな
ヘビーメタル完全設定資料集get!
永野氏の手書き文字を全て欄外にテキストで
打ち直してある親切設計。 ププ
シンボライズ・コンピュータ(ふぁちま)のシルエットが
5パターン出てるよ
亜万蛇裸も幕都民もHMの趣味は一緒ってことだな
今日、古本屋で「エルガイムグラフィティー」っていうのが
4000円で売られてた。(本体に書いてあった定価は850円くらいだったと)
封がしてあったので中身は確認できなかったが、
表紙は、バックが驚いてるような感じのクワサンの顔で、
その前にサーベルを持ったダバがいるやつ。
中身が(・∀・)イイ!!のなら4000円も惜しくは無いが、
これは買いなのかな?
持ってる人がいたなら評価キボン!!
オススメ度
角川エルガイム2
ジアートオブエルガイム
エルガイム大辞典
MJマテリアル
角川エルガイム
私の名はギャブレー
エルガイムグラフィティ
角川エルガイム3
別冊アニメディア
の順
>>661 一度も再放送せずにここまでヲタ本が出回るアニメも珍しい。
>>661 サソクス。
下から3番目か・・・。どうしよう。
上位の方はもっと値が釣り上がってるんだろうな・・・。
ズバリ、4000円の価値はありまつか?
ちなみに、今日一緒に置いてあった別冊アニメディア800円で買っちまったよ・・・。
何気にMJマテリアルの評価が高いな。
あれって定価380円ぐらいだったよな。
>>660 ダバの口は開いてるかね?
セイバーを持ってないほうの拳は開いてる?握ってる?
エルガイムグラフィティ、オクで2000円くらいで落としちまったYO!
668 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/25 20:34 ID:MmGzJsw3
>>666 今日もっかい確認してきた。
口は開いてた、ってか歯を食いしばっててそれが見えてる状態。
セイバー持って無いほうの手は握ってた。
あと、表紙の内容紹介のところに、
「ガウ・ハ・レッシイのCharm for you」
ってあったな。
けど何でそこが気になるの?
ageちまったスマソ。
別冊アニメディアだっけ?
これだけなんか子供向けというかやたらミーハー(死語)な内容で面白かった。
後は良くも悪くもマニア全開って感じで似たり寄ったり…
当時のエルガ本の感想。今は一冊も持って無い…
>>668 グラフィティにはレアヴァージョンというのが存在していまして
その確認をさせていただきました
エルガイムが全54話という事に、ちなんでシリアルNO.1〜54のみ
本の制作スッタフの、お遊びネタが発見できます
レアヴァージョンならP30に
ヘビーメタル完全設定資料集買ったけど、
エンパーテンプル(の足)が載ってないのに
「完全」を謳うのは如何なものかと・・。
あとEDのHMもか。
まあブラッドはともかくとして。
アマンダラとミアンが若し頃の世界ってFSSっぽいよね。
フムフム。φ(。。)
で、漏れが見たのは何ヴァージョン?
4000円はどう?
>>673 エルガイムの尻尾じゃないって言っている割には、
エルガイムの設定を引きずっているんだよな。
ダンバインよりもキャラの顔に好感が持てるな。
ダンバのは外国のアニメみたいな顔立ちで好きになれんかった
マーベルは外国のアニメっぽかったけど他の人はどうかなぁ。
このスレ見てるとエルガイムって後番組のZより前番組のダンバインと比較されるね。
リリスのせい?
まんだらけに売ってるけど、最終回と同時にでた
「アニメージュ」の別冊付録の最後に、最終回のバトルの
シーンで、マーク2の頭部のところが、
人形(ひとがた)(ファティマ?)に変身する原画が、何枚もでていた。
当然それが本編にもでるとおもってたら、カットされてた。
→マーク2の頭部に女性がいることは、アニメックの付録イラストで
その当時明らかだったし。
なぜ、カットされたのか??原画までできてたのに。
>>679 ヲタが跋扈するのが見るに見かねなかっただろう
ブラッドテンプル載ってないの?
それでHM完全資料集か・・・。
とりあえずアニメヒロインズのレッシィは
>>441 の希望通りというか上着脱がせられるオプション付ですたw
下着姿で飾ってる奴、手上げろ
>>678 マーベルよかったけどなぁ。
>>679 そえrは永野が遊んでただけで監督がNG出したから。
3・4話放送記念age。
島津冴子がたった3話だけかよ。
DNAのエルガイム本、遅れ馳せながら本日入手。いや、もう昨日か。
今までに言及された人もいますが、ブラッドテンプルもエンバーテンプルも
名前すら載っておりません。
クリエイターの名前も、設定の書き込みをそのまま打っているパート以外には
「富野」があっただけです。あとは設定に付いているサイン位?
かーなーり巧妙にぼかされていますな。
それ以外のHMの設定は既出ばっかりだけど(当然か)、そこそこの大きさで
見られるのは良し。プラモいじる時の参考にはしやすい。
しかし、艦船やサブメカの類がHMより充実しているのは、何か間違っている
ような気がする。
あと、記事部分のテキストは細部をつつきまくり。ブラッドについての言及が
一切無いのが逆に不自然なレベルで突っ込んである。
つーことは、こりゃやっぱ、サンライズと永野の喧嘩の影響?
あのインタビューだらけの大全でも、永野のインタビューは無かったしなぁ。
姐さん専だね>島津冴子女史
レッシイ フィギュア何とか二個ゲットできてよかった
フェイがたくさん入ってるよ・・・・後 恵子 一個欲しいな
「満月をさがして」を見たら、エルガイムのアム役の声をやっていたことを思い出した。>本多知恵子さん
最近のアニメで活躍されている声優さんって他にもいるかな?
>>690 飛田展男(アジーン)→たまちゃんのお父さん(ちびまる子ちゃん)
∀見た後にエルガイム観たんだけどオリジナルオージの迫力はターンXよりいいと思う!
694 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 00:40 ID:9h1nCGRq
696 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/30 00:43 ID:X6GJCFA3
>>695 大型でラスボス的なのは富野作品でこの二機だけだと思う。
その他のボス達は装甲がイマイチだし、イメージとしては劣ると思う。
ジオング、ジ・オ、クインマンサ、αアジール、ラフレシア、バロン・ズゥ、
ターンエックス、オーバーデビル・・・・・・
どれも大型。いっぱいあるがな。
×大型→○人型
>>693 Mk2 vs オージ に匹敵するのは 師匠 vs 馬鹿弟子 だと思った。
それトミノちゃうやん。
普通にターンエーvsターンエックスの方が燃えたけどな。
Mk2vsオージは一方的にMk2がボコられてるだけだし、
ミイラ化したアマンダラのインパクトの方が強くていまいち覚えてない。
香港版の第一話みたけど、セリフ聞き取りづらいのは、香港版だからでしょーか?
海賊版厨の登場ですか?
いえインチキおじさんが登場したもようです
ドン・ザウサーもいるぞ
708 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/07/31 00:41 ID:6aE/2rBI
エルガイムMk3は飛行形態だけの機体なんだよ
大型ラスボスでバイラル・ジンとガンドロワを忘れちゃいかん!
>エルガイムMk3は飛行形態だけの機体なんだよ
そんな設定も読みたくてDNAのエルガイム本を買ったんだがな。見事な肩透かしだわ。
>>708 >>710 あれはエルガイムじゃなくてアーメスじゃなかったっけ?
どっちにしてもアニメ用のネタじゃなく、角川エルガイムのイラストに出てきただけだから
設定書みたいなのは存在しないのでは?
>>711 プローラー2じゃないの?
レッシイが操縦者で。
mk3は角川2に掲載。ネイが搭乗。
プローラーUはMJマテリアルに掲載。mkUを回収して改造。レッシィが搭乗。
714 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/01 23:57 ID:tf2sR1CW
マークUはグレイオン
マークVはワンダースカッツ
アローンとかアシュラテンプルとか、永野はジャーマンロック好きだったんだな
716 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/02 01:59 ID:neITtZwd
アモンデュールスタックとかね。
FSSにももうちっとあるが・・・。
ワザンのホレホレとヘッケラーのハイハイが好きだ。
エルガイムって
以前ホークスから設定集発売してなかったっけ?
>>717 ワザンは花咲じじいで、ヘッケラーはイクラちゃんか?
>>717 バッシュ+グルーンの槍 と言うところが共通している。
バッシュには槍がよく似合う。
722 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/05 19:34 ID:cbMZaaGr
保全
いや、キッズで放映されているからしばらくは大丈夫だろ。
それにしてはレスの伸びが悪いような気がするが。
>>724 得意顔になってFSSネタをまき散らすアホがいると引いちゃうからだ。
ここはエルガイムスレであってFSSスレじゃないと言いたい。>>FSSヲタ
726 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/05 23:04 ID:4a1FKC+J
得意顔か・・・
ガウ・ハ・レッシィは萌えた。
おれの心をつかんだよ。
でも、途中でいなくなって再登場したとき、アレ、なんか違うと思ってしまった。
727
そぉ?私は逆に後半のキャラデザインの方が好きだったなぁ当時。
一昔前(第4次スパ発表以前)にソノラマの小説を読んで、かなり記憶も曖昧なんだけど、どうもわからん。
アムって何者でフラットとはどういう関係なの?
2巻で出生の秘密を匂わせるようなやりとりがあったと思うんだけど3巻は今の今まで入手できてないんだよ・・・
>>727 監督とかは「殺したかった」らしいが
人気があり過ぎてできなかった。
それで、ほとんど別人にして憂さをはらした、と
昔は後半の方にハアハアしていたが、今だと逆に前半の方がイイ
731 :
727:03/08/06 16:08 ID:???
>>730 なにい、そうだったのか・・・。
まあ、確かに今思えば、死んでも不思議のないキャラではあったが。
おれは8年ぐらい前にレンタルで全部見たんだが、
レッシィたんがいなかったら全てを見ることが出来たかはなはだ疑問なんだが。
今更ケチつけてもしょうがないけど、監督は何を考えていたんだと小一時間(ry。
_
'´ `ヽ
i ノノリ)))〉 富野、許すまじ・・・・・・
! l !#゚ ‐゚ノリ
`゙(´)_i__()
く/_Tj〉
し'ノ
エルガイムのリメイクって反対派が少なそうな気がした。
リメイクより続編をキボン
>>734 妹の介護日記ですかぁ?
介護なんて現実だけで沢山だよ……
↑早く楽にしてあげて。
>>735 こわれちゃった妹とセクース三昧の日々(^^)
>>737 どう考えてもそうなるのでは。アムやレッシィが可哀想。
バッドエンドアニメだし。
アム、レッシイに家事をまかせ、金儲けはキャオにまかせ
自分は妹の介護と、アム、レッシイとの愛に生きる駄馬。
それに反抗するアマンダラの落とし胤が主人公
>>741 やっぱホエールとNディザードの代償にレッシィをやっちまったのか?
今日も毒蝮の介護番組に見入る駄馬
…つーかオリビーは介護といってもお脳の方が壊れちゃってるらしいからなぁ
やっぱり徘徊とかしちゃうんだろうか
>>743 徘徊より、男と見れば見さかいなくヤらせそうなのが怖い
どうやったらそんなことが妄想できるんだろう・・・
素直に
>>744の想像力に感心した。
クワサンは、ダバに再起を迫る誰かに殺されちゃうだろ。
数年以内だろうな。
ところで、番組初期の頃ヘッドハンターって言葉が出てたと思うけど、
これはスカウトマン的なあれじゃなくて、文字通りの『首狩り』でしたっけね?
あったね、そんな言葉が・・
「ヘッドハンターは男の勲章だ。ネイごときにやれるものではない」(ギャブレー)
ぐぐるとこんなんが出てきたし、船のクルー達に「お前達の生活のため云々〜」
言ってたような気もするし名誉的な職業なんかな?!
意合いはかなり違うけどFSSの「ヘッドライナー」の元ネタっぽいね。。
>>747 エルガイムでもA級HMの操縦者をヘッドライナーと呼ぶ設定だったと思う。
なんかのインタビューかムックで、「ダバは最後去っていったけど
またコトが起これば立ち上がる、そういうメンタリティーを持った人間として作った」
ってのを見たことがある・・・、んだが誰の発言か忘れちまった。
少なくとも「重戦機エルガイム大全」ではない。
監督自身の発言じゃないの。
なんかそれすごーく御大ぽいな。
752 :
746:03/08/09 17:42 ID:???
>>749 そういうキャラだってのはわかる気がするけど、クワサンを放り出して
どこか行っちゃうようには思えんのよね。
ダバ再起の光景は、イメージとしては最初のスターウォーズで、
ルークの養父母が殺されて家も焼かれてるシーン。クワサンも黒焦げ。
そのくらいでないとダバは再起できない。クワサンはそれくらい重いフックだと思うな。
ダバのオリビーへの執念は凄かったもんね。
一応アムやレッシィに対しても精一杯の誠意は見せてたけど、
「そういう問題じゃないだろ!」って感じだったもんなあ。
只、ダバがあれで引っ込んだままとは思えない。
少なくともあの「年を取って死んでゆく…」てのはどうも納得できない。
キリコみたくオリビーを元に戻すために何らかの行動は起こしてるとは思う。
その先に真の大義を見出すかまでは不明だけど。
754 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/10 07:36 ID:SNHJ6KSs
エルガイムは僕が厨房になる前の作品。
あのレッシーの髪型は印象に残っている。私は最初の髪型が好きである。髪の裾をボサボサにしているところが最高だ。
あのとき、おもったのだが、このアニメ、随分とエロな場面が多かった。
だから、僕はレッシーをオカズにしていた。
>>754 おれも厨房になる前なんだが、その当時はそんなに興味を持って見ていなくて、
大学時代、ビデオ屋をうろついていたら全巻おいてあり、懐かしくなって全部レンタルした。
レッシィに心を射止められ、取り付かれたかのように見まくったなあ。
大学生なのに、レッシィをおかずにしたおれは許されるのでしょうか?
_
'´ `ヽ
i ノノリ)))〉 < エロスはほどほどにな
! l ! ゚ ー゚ノリ
`゙(´)_i_~フ⊃
く/_Tj〉
し'ノ
乳出しが多いアニメだけに…
>>758 このアニメ、放映当時はザブングルっぽいと言う評価があったが、
”その点だけ”はそう言える。
レッシィのぱんちゅで顔を赤くするオヤジが、
真のポセイダルとは、よくよく考えてみるとマヌケだ。
アマンダラ・カマンダラは31歳。俺は現在32歳。
俺は33歳
おれは28歳。ちょと若い。
私は17歳。
エルガイムの人々みたいに大冒険したい(・∀・)
自分は21。
当時の事情やら、世間的評判は知らないが、自分は「フルフラット」の回、近辺から結構好きになった。
実況でも誰かが書いてたけど、「ハピレス」や「ナデシコ」と路線は基本的に変わんないんじゃ…と言う
発言にちょっと納得してしまった。
まてやこら
なんでハピレスやねん(w
>>766-767 どーゆー経緯でハピレスにたどり着いたのか気になる。
オリビー=6な妹
アム=7な同級生
レッシイ・モーハン・フラット・ミアン=ママ先生・・・なのか?
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
770 :
746:03/08/17 01:03 ID:???
クワサンが登場しなければ、ダバは最後までマッタリしたまま
ポセイダル打倒を果たしたのだろうか。
放映当時、クワサンに執心するダバはカッコ悪くてみてられなかった。
わざわざ主人公をカコワルくするために登場してきたとしか思えん。
しかしポセイダル体制って、アニメの敵としては脆弱ですよね。
正規軍は親衛隊のような規模に見えるし、地方軍閥もまともに統制できてない。
親衛隊が別にあるのは知ってるけど、そもそも親衛隊があるって時点で
権力が弱そうだ。
アニメ本編だけ見たんですが駄馬駄馬が何故桑さんに執着するのかがよくわかりません
でした。義理の兄妹っていうけど急に登場してきて、は?と思った。
作中でも冬山のエピソード位で駄馬が何故そこまでこだわるのかわからなかった。
そもそもどんな兄妹なのかわからなかった。
さらに言うとダバは結局何をどうしたいのかわからん。いまいち煮え切らない感じだった。
チミタチ。どーせつくった奴もなんにも考えてない(もしくは愚にも
つかないことを考えていた)んだからこのアニメをものを考えながら
見たらその時点で負けだよ。
ダバは何もしたくなかったのかもな。
使命感に引きずられてただけで。
774 :
746:03/08/17 10:25 ID:???
>>771 ダバがクワサンに拘るのはわからないでもない。
ダバは一族皆殺しされて、育ても親も死んでしまった人間。
親族が生きてた!?となったらそりゃ拘るでしょ。しかもポセイダルに
いいように使われてるとなれば、そりゃ必死だわ。
ダバがなにをしたかったのか解らないってのはハゲドー。
新政府を放り出して故郷へかえっちゃうんだもんね。一番大事だったのは
クワサンだったわけだ。
ヤーマンの王子としての義務は果たしましたんで、もう勘弁してくださいってか。
アニメのヒーローとしては家庭人過ぎるね。理解はできるけど憧れないぞ。
ヤーマン王朝を復活させるという目的があったはずだが…
いつも間にか忘れ去られてる(w
776 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/17 21:26 ID:uxafGflW
みなさ〜ん!
今日のキッズステーションは30分遅れの22:30からですよ〜!
予約組はまちがえないように〜。
キッズステーション、来週は21時だね。
今日のレッシィかわいかった。
御大のキャラのなかでは
ディアナ、シーラ、レッシィが
3大萌えキャラとして知られている。
>>778は自分の主観っぽいが実際投票したら誰がNo.1かね。
できれば御大の作品を10作品以上見た人に投票権を与えたいとこだが。
俺はアムもレッシィも選外だけどな。
うへぇ、見るの忘れた…。
先週も忘れたし。
2週見逃すと、4話もとんでしまうのか…。
このスレだけでなく、この板見てると、よく謎の単語が出てくる
>>783 コピペ?バイファムスレで見かけたけど・・・
>>779 俺的には 恵子 レッシイ シーラなんだが・・・
まあ俺の話なんてどうでもいいけどなw
エルガイムの続編を作るとしたら監督は永野でいくのかな
>>786 膨大な予算をつぎ込んだ挙句、完成しない予感。
永野とバンダイビジュアルが奇跡のタッグ!
当初予定 2クール 全26話。
「アニメの製作には最小限しか関わらないのでFSSはそのまま継続」
↓
放映開始。構想拡大により 4クール 全52話
案の定FSS休載。
↓
製作が追いつかず、2クールで中断。残りは来年。
バンダイサイドが永野下ろしを画策しているとの噂。
↓
TV放送を断念。OVAに。
「TVアニメのクオリティでは云々」発言が物議をかもす。
OVA移行に伴い、構想の大幅な変更。3期編成。全83話。
バンダイは社長決済により企画の継続を決定。
FSSの休載が『無期限休眠』と発表される。
↓
永野がネットゲーにハマってしまったため
1期途中で製作が中断する。バンダイ社長引責辞任。
↓
しょうがないので永野を除いたスタッフで製作した
ダイジェスト劇場版公開。(監督:今西錦司)
↓
FSS連載再開。(ゆうきまさみの果てしない物語のとなり)
>>780 土曜日の2時から再放送するんじゃないかなあ。
789 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/19 18:13 ID:ik3oY1v2
いじわる姑みたいなアムの表情に萌えるのは特殊だろうか?
790 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/19 22:08 ID:mOX1Ct/P
さっきAnimaxで再放送してたのを録画して録りためていたのをみてた
「ダバの男が立たないのよ!」
そこですか・・・。
別に普通のセリフなんだが、エルガイムでは妙にいやらしく聞こえるのはなぜだ?
エロガイム
ビラビラターバンってなんかエロいよな。
最近CMで坂本真綾をみたが頭部に変なものを巻きつけていてアムを思い出した
全アニメキャラでアムが一番萌える俺は
異常でつか?
そうでもないと思われ。
おれはレッシィが一番萌えるけど、アムがダメって訳ではない。
そもそも、アニメキャラに萌える事自体、異常であるでよ
アムが一番人間くさいんだよね。
そこが良いと思う。
>801
萌えるというか画像がいいと思えばいいような
ああ、そういう意味か
なら俺は、チャイ・チャー萌えだよ
てっきり、アニキャラ見てセンズリ、ぶっこいてんのかと思ったぎゃ
>>804 そういうつわものもいる。
俺も若い時はやった記憶があるし
まあ 植木を見て心が和むとか、昔のそう言う日の
残り火を感情として楽しむとかそういうんだな
当時は結構期待してたんだが、1話でいきなりホバー移動させちまったので萎えた。
せっかくのデザインなのに、こりゃダメぽと思ったら案の上だったな。
>>807 激しく同意
中盤以降は空中戦ばかりだしね(w
おまえ達はガリアンみたいなのを期待してたのかYO
歩くと書く人が疲れるので。
ドムの登場は書く人のためだった。
エルガイムが歩く(走る)シーンって、1話以外あまり印象がないんだよな。
2号機が走るシーンは、どれもスッコケそうなものばかりだったような気がする。
少しは足藻を見習えって言ってみる。
最近気が付いたんだけど、
エルガイムの色ってOPと本編では色が微妙に違うような気がする。
OPは真っ白な機体に炎天下みたいな濃い陰影がクッキリ塗ってあるんだけど
本編の装甲は薄いブルーがかった白で材質もなんか軽そうに見える。自分だけ?
戦闘シーンはなんとなくアーマードコアを思い出してしまう。
序盤のエルガイムって、なんかやたらに「ハンドメイド」とか「未完成品」て云われてたけど
どこを見てそう云ってたのかね?
関節部が剥き出しなのはHMは大体そうだし、フロッサーシステムだって
一般的に使われてんだから、特におかしなトコロはないと思うんだが。
まあ山賊レベルはまだしも、ネイクラスでさえ見抜けないってのはどーもなァ…
>>816 あの時代はオリジナルなHMはほとんど残っておらず、昔のHMのレプリカばかり。
となると、名前が知れ渡ってない1台モノは、
ハンドメイドと見なされる風潮にあるんじゃないかな?
逆にどの系統にも属さなくて、まがりなりにもA級HMと渡り合えるレベルの
HMがあったら、かなり驚きだと思うんだが。
この時代ハンドメイドと云ってもレプリカしか出来ない技術レベルなハズだし…
ところで、エルガイムって結局A級HMなんだっけ?
>>818 >逆にどの系統にも属さなくて、まがりなりにもA級HMと渡り合えるレベルの
>HMがあったら、かなり驚きだと思うんだが。
ヤーマンの技術力の高さの賜だな。
恐らく一般的なハンドメイドって、
ミヤマ・アスフィーが乗ってたHMレベルのことを言うんだと思う。
>ところで、エルガイムって結局A級HMなんだっけ?
設定上はA級です。
そのワリにはオージェに苦戦してるよね。
もうMARK2を出すつもりがあったのかもしれないが、その辺
もうちょっとちゃんとして欲しかったなあ…
>>820 パイロットの腕もあるね。
オージェより強力なグルーンだって、一般パイロットが乗った場合は弱々で、
ディザードでも太刀打ちできてるわけだし。
822 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/27 16:46 ID:hxpCQZEg
最近また新しいエルガイムのプラモが出たんだな
MK-2のプラモ出ないかな。
作るのめんどくさいんで、MIAみたいな完成品で出てくれれば良いのに
L-GAIM FIX FIGURATION
…ver.KA (((( ;゚д゚)))
>821
いやそうゆうんではなくて…
オージェが自力飛行も出来てビームバリアもある、じゃあ同じA級のエルガイムは
どうなのか?
恐ろしく素早い斬り込みが出来るとか、そういうハードとしてのHMのクラスの凄さを
ちゃんと描いといて欲しかったてことなんだが。
…ところで、グルーンってオージェよりスペック上なんだったっけ?
>>824 強いて言えば操縦系(スパイラルフローシステム)が優れていること。
一応単機でもバスターランチャーを発射できること。
…ぐらいかな。
後は限りなくB級に近いA級になりそうだし。(特にパワー系)
確かにスパイラルフローは優秀な筈だよね。
ただ、それを実感させる高機動とか特に印象がないんだけど…
つーか、他のHMが単なるフロッサーで済ましてる方がムチャな気もする。
なんつーか、タタのイス?ってカンジだしw
バスターランチャーはA級なら大体撃てたハズ…
手元に設定資料がないのでサイトを見てみたが…
エルガイムってガイラムの量産型だったのね。
特徴がないのはそのせいなのかなぁ…
まあそれはまだしも、B級として新設計されたマーク2がテンプルの頭を付けると
A級てのはどーゆーもんかと。
大体系列的にも全然エルガイムと関係ないのに、なんでMARK2なのかと小一時間(ry
OK
思う存分、講釈したまえ
ただし、FSS絡みのネタは程々にね
>>826 >ただ、それを実感させる高機動とか特に印象がないんだけど…
グライアの腕をつかんでクルクルと回転させ、相手の目を回させたシーンがあったような気がする。
そのときのセリフで、”スパイラルフローがないコックピットで…”と言うのがあった。
スパフロがあれば、HMが回転してもそれに合わせてスパフロが逆回転し、
パイロットの目が回らない仕組みになっているみたい。
あと、HM自体の振動や、外部からの衝撃からパイロットを守る働きもあったと思う。
>バスターランチャーはA級なら大体撃てたハズ…
つまりエルガイムがB級でない証だと。
ディザードやグライヤもぶっ放したことはあるけど、2〜3機がかりだったし。
> 大体系列的にも全然エルガイムと関係ないのに、なんでMARK2なのかと小一時間(ry
ディザードの流れ汲んでるから云々な台詞がなかったかな
あとスパフロ搭載してるからだな>>Mark2
実際、TVだけ見てると裏設定とか分からな杉。
ガイラムが出てきたあたりでようやく漠然と舞台背景が掴めてきた感じ。
クローンがどうたらとか、アマンダラとフラットがアムに絡んだりとかの下り、
結局わけわかめ。
クワサンにくっついていた拳法屋?みたいのもどっかいっちゃったし。
OVAはまだ見てないつーか贔屓のレンタル屋に置いてないんだけど
見ればその辺分かるのかなあ?絵とかTVと同じ?
>830
ん〜「HM自体の振動や、外部からの衝撃からパイロットを守る働き」は
フロッサーシートでも出来ちゃってるしねえ…
あんまりメリットに感じられないんだよね。
あとバスターランチャーについては、A級の中ではさしたる特徴にならない
って意味だったんだけど?
ヤーマンが再起を賭けて王子と共に隠したHMなワケだから、さすが…と思わせる特徴
というか描写がもっと欲しかったなと。
HM戦が只のランチャーの撃ち合いになっちゃってた時点でダメっぽいんだけど…。
>831
ディザードはエルガイムの更に量産型(B級)でしょ?
フレームを流用してると云っても、変形システムが主体なもので
しかも原型設計はアマンダラだしねえ…名前はカッコいいと思うんだけどね。
「エルガイムの… 」って云われると説得力ないよなと思うワケで。
云っちゃうと、結局トミーノが途中からナガノの設定を採用する気がなくなってた
てコトなんだろけどねえ…
>808
ちゃんと歩かせないのは作画的な負担以外に、あの監督が
ロボットを航空機の感覚で捉えてるてのがあると思う。
実際エルガイムまでの作品を見てみても、
基本能力として飛べないのはザブングルだけだ。
(変形前は一応飛べるけど)
ガンダムも地上ではジャンプのみにされてるけど、宇宙だと
飛行するメカの扱いだしね。
対照的に高橋監督の方は、地上の歩行機械として見てると思うんだが…
836 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/08/31 18:12 ID:LKlKFlRD
風のノー・リプライの歌詞知らない?
ポセイダルに逆らう者には塩!
>>837 ありがとん
聞く前にググったけど探し方が悪かったみたいです
やっぱ万能メカにしすぎだよなあ…
なんで飛行支援メカまで宇宙で使えるねん。
>>840 宇宙空間で飛行形態に変形するマーク2もわけ分かんねぇ
なんか思いっきり空気漏れしそうだな >MARK2のコックピット
やたらに2代目は飛行形態にしたがるクセがあったよな、この頃。
大方バルキリーへの対抗だったんだろうが、お世辞にも上手くいってるとは云い難い…
ビルバイン、マーク2、Zと共通して、変形を重視しすぎて
肝心のロボ形体がいびつになっちまってる。
やっぱりレギオスが最高だな
>>844 ビルバインのロービジ塗装はよかったな。
847 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/02 07:12 ID:2ihov3l+
フルメタル剃るジャー見た
作画は今見ると酷いな。でも見出すとそれなりにおもしろい
>>847 アレって小説版のお話がベースになっているんだよね。
Zはイイと思うけどな
まあ何をカッコイイと見るかは人それぞれだけどね。
ただ、変形のために「人型」のスタイリングを損なってる部分が
あるのも確かなワケで。
胸の中が空洞だとか(Zね)バカでかいスラスターを背中に背負うコトになるとか。
エルガイムは初代のスタイルが良かっただけに、の無理矢理さが目立つような気がしてしまう…
で、そういうせっかくの変形機構をカントクは大して描写したがらないし。
変形よりメガライダー(ガンダムZZ)に出てきていたようなサポートメカ
の方がリアリティがある
>>851 ロボットをバイクに乗せてどうしようって言うんだ・・・
とは思わなかったか?
便利な変形ロボより、不便な人型をどうにかこうにか運用しているほうが
面白いとは思うけどね。支援・サポートシステムの面白さ。
フルメタルソルジャーはレッシィたんに萌えるためのお話ですね、ハイ。
磔プレイ、ハァハァ・・・・・・
伝説の富野語録
「手塚が生きていたら、小生に嫉妬しただろうか」
「長浜忠夫は小生の代わりに死んだのかもしれない」
「庵野のように結末を壊すような真似はしない。今の小生は、既に悟りに達している」
「スタジオではスタッフにセクハラを敢行する。現場を一体化させるためにね」
「小生の作品はタイム・カプセル。30世紀の人間を驚かせますよ。
逆に、今の愚民どもには少し高級すぎたかなって反省もある(笑)」
「小生の発言って、真っ当な日本語だとピー入っちゃうから、わざと分かりにくく表現してんだよ(笑)」
「本当の映像はハリウッドでもなく宮崎でもなく小生にある」
「15000人集めて新宿駅の広場でアニメ新世紀宣言したことあります」
「(イデオン発動篇は)コピーできるならコピーしてみろっていうまあそんな感じの電波だね」
「高畑勲の作品内での自慰行為はいつか真似したい」
「萌えはカスの感情。萌えアニメを観る奴は人生終わりだ」
「日本のアニメは観るに耐えない。オマ○コ開いてる分、AVの方がまだ観られる」
「プルはレモン・ピープルみたいなのでエロやろうと思ったけど、
いわゆる萌えようぜみたいなクソヲタが多いから殺した」
「∀ってカテゴリー出来る作品じゃないんだよね。
アニメのところに置いてあるとムズムズしてくるよ。世界名作文学のとなりに置いて欲しい。
彼等の社会的な意識と小生の作品は共通するところがあるしさ」
>852
不便というより人型だからこそ、ヌケヌケと飛行機の背中に乗ってみたり
バイクにまたがってみたりしちゃえるワケで。
勿論A級HMみたいに、人型だけど飛んだりバリア張ったり万能ですってのも
アリだろうけど、そればかりじゃ面白味に欠けるしね。
…しかしよく考えてみると、飛行機能のためだけに後ろ半分推進ユニットにしなきゃ
いけないMARK2って、A級としてはかなりアレなんじゃあ…
856 :
初心者:03/09/03 19:34 ID:???
フルメタルソルジャーって何?
>>856 小説版エルガイムにあるレッシィのおじさん(13人衆)が出てくるエピソードを
元にして作られたOVAのこと。
フラットとアムの関係って結局何?
>>855 バイクだけは・・・勘弁。スレ違いだが、スキウレやメガバズーカも勘弁。
>>856 『フルメタルジャケット』と時期的に被ってたからと思われる。
>>858 似たもの同士
フラットとアムのどの辺が似ているのか分からないが
ダバが将来、第二のフラットとなりて、銀河宇宙を支配する可能性を示唆してるわけだね?
>>861 フラットが支配しているのはサートスターだけなんだが、
まあそんなところだな。
ミアンがレッシィ、ラキシスがクワサン。
>>861 ダバが将来、第二のポセイダル(アマンダラ)となりて〜が正しいよね?
そーでなきゃ、書き込み文がワケわからんのだが。
漏れもアムとフラットは似てると思う。
ダバが切っちゃって女装してフラット化
胸もフル・フラット?
本気で思い出せない
フル・フラットって、どんな人だったけ?
何気にダブルヒロインだったからな >エルガイム
上手くいってなかったが。
懲りたのか、その後はやらなくなったし…
アムはキャオもいることだし、861の発想はイミ不明だな。
>>857 前も聞いたけど小説ではアムの出自ってどうなってるの?
>>868 ファンネリア・アム
その素性は定かではなかった。少女自身も自分の生い立ちを知らず、
気が付いた時は、貧しい旅回り劇団の下働きをかねた女優として働いていた。
…とある。
>>868 結局それだけなのか・・・2巻で誰かがアムに「貴女様は実は・・・」とかいいかけて死んだから
気になってたんだけど、その後の3巻は手に入らないんだよ
ドリンク=カフェオ萌え
小説はトミーノ書いてなかったよなあ…
TVとは別物と思った方がいいのかね。
>>871 そうだな。
リーリンがギャブレーと一緒に正規軍に入って生き延びてるしな。
エルガイムなんて、ハンドメイドどころか”中古”扱いだしな。
小説読んだけどあんまり覚えてないなー
ギャブレイが生死不明のママで、あいつはライバルだから、きっとどこかで生きてるんだろう
とかダバが言ってて終わっちゃったよーな
それにしても、アムの胸は小せぇなぁ・・・
「ロボテック」なるアニメのスレを発見。
何でも15年ほど昔に北米で流行った、
マクロスを中心に他複数のタツノコ変形ロボットものを
無理矢理くっつけたアニメのタイトルだとか。
遅まきながら初めて知ってクラクラしますた。
もしザブングルとダンバインとエルガイムをくっつけて輸出したら…
怖い考えに(略
>>マクロスを中心に他複数のタツノコ変形ロボットもの
ダイダロスアタックの後にゾロメカ出て来そうでやだな(w
脱線スマソ
877 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/11 21:12 ID:xeycu/uD
エルガイムのアイキャッチBGMを聞いているとザ・ハングマンを思い出す。
音楽担当が同じ人だからか。
スレ違い板違いは甚だ承知なんだが・・・・・
ハングマンのEDテーマで「猫のミー子が言いました〜」って歌ってる香具師は一世風靡?
頼みます
881 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/13 01:56 ID:IPYcbf1c
ザ・ハングマン あ・れ・か・ら
ザ・ハングマンII ミッドナイト・フライヤー
新ハングマン 絆forever
ザ・ハングマン4 ありがたや節
ザ・ハングマンV 零心会のズンドコ節
ザ・ハングマン6 I LOVE YOU
ハングマンGOGO だまって俺についてこい
ズンズン♪ズンズン♪ズンズンドッコ〜♪
ゆびで〜そおっと〜触れた〜ひとは〜だ〜れ〜♪のところで鳥肌立ちます
俺は断然前期OPのMIO派だな。ソウルフルな歌声燃える。
振る♭ってあの当時ああいう髪型した女多かったな・・・・
○今見ると一寸恥ずかしい80年代後期のイメージ
DCブランド
肩パット
刈り上げ・おかっぱ・海苔まゆげ
ソバージュ・ワンレン
ですこ(黒服+ドレスコード)
エルガイムはこれより少し前の洋楽テイストのせいか意外とダサく見えない。
888 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/13 16:55 ID:aeOPRArT
ダンバインのスレない?
そいや仮面ノリダーでもエルガイムのBGMかかってたなぁ。
ラッコ男の回とかで
892 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/14 07:54 ID:/AE+Q3pj
久しぶりに見たらまとものアニメになってて藁え
妙に精神世界にいかずに、メカはメカで最期まで通してくれたから○
ほとんどシャーマンキングのオーバーソウルと同レベルのニュータイプMSや
ハイパー化にはついていけん。
オリジナル・オージェ戦だけちょっとそれっぽくなったけど、まあ最期だったし許す。
何故、ハングマソの話題が・・・
モルモットおじさんage
>>892 曲名は知らんが戦闘シーンでよくかかっていた曲
>>895 エルガイムの音楽担当とハングマンシリーズの音楽担当が同じ人だから。
エルガイムのアイキャッBGMを聞いていたらよく分かる。
898 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/16 02:48 ID:IsRIkT/g
HMが単独であれだけ飛行能力あるのに、MkーUが変形する意味あったのかなぁ
おもちゃの売上を伸ばす為とか?
901 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/16 04:33 ID:4DXic7m6
せめて、ブローラーに変形時、顔が隠れるようにして欲しかった(^^;
スパイラルフローを収納する為、胸部の変形不可能だった?からかな?ダンバインや、
Zガンダムならコックピットもろとも、胸部と供に、移動してるんだけどね
902 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/16 04:34 ID:4DXic7m6
>901「ダンバイン」×「ビルバイン」
飛行能力があっても、持続力に欠けてたとか・・・そんな事もないか。
マークツーの顔も一応機首側に傾くのだが、完全収納はしないね。
マーク2の飛行形態は、エルガイムやディザードなどを戦場へ運搬するためにある。
と解釈すれば、まあ納得できるんだが。
その前のダンバインを見てるせいか、初期は作画がひどかった印象しかないのだが。
なんだかんだ言って湖川は(アニヲタには一般的に評判悪いが)骨格がかっちりした絵を
書いていてそれなりに好きだったのだが、いきなりふにゃふにゃの絵でかなり萎えた記憶がある。
プローラー形態では航続距離が伸びる、速度はHM形態と同じ
大気圏外では無意味だろうけど気にするな
>>907 ソーラーパワーで動いている機体に航続距離って概念があるの?
>>904 そういう設定あったねぇ。
変形することで他のHMのブースターになり倍の戦力が得られるとかなんとか。
ビルバインも似たような事言われてたけど、本編ではそれを実感させるシーンって少ないよね。
>>908 エネルギー生産がエネルギー消費に追いつかなくなったら終了では?
関節をロックすることによって
エネルギーの無駄な消費を抑えて長距離飛行を可能にするとかいう
設定があった気がする>プローラー形態
めんどくさいから設定資料の確認まではしないが(w
そう言う意味では
>>910の意見が正解に近いかも。
バッテリー切れが問題になったのは駄馬が捕らえられる話だけだしな。
実感が沸かない。
ステラ・コバン最萌えでこのスレは終了
オレ的はチャイ・チャー最萌えなんだが
オレ的はちゃあ・てぃー最萌えなんだが
916 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/20 19:29 ID:NMugX8GG
>>862 超亀レスだが、物語上のキャラの性格から考えると、
アムがミアン、レッシィがフラットにそれぞれあてはまるような気がするんだが。
しかし駄馬は結局アムに恋愛感情もってたのかね?
今、大人になってから思うと、憎からずは思ってたろうが、
レッシィとそんなに差があったようにも思えない…。
>>916 個人的にはレッシィに対してよりは、あったように見えてた。
あくまでも比較論でしかないんだが。
クワサン>>>>(越えられない壁)>>>>アム≧レッシィ
この程度。
918 :
862:03/09/21 01:32 ID:???
>>916 それぞれのキャライメージについては、仰るとおりだと思う。
レッシィのほうがダバからの自立度が高そうだもんね。実際、しばらく離れてたし。
・・・・・・いや、なぜフラットとアムが似てると思ったのかが思い出せません。
ダバはレッシイもアムも、眼中になかったと思う。
大人になってから思うと、とりあえず喰(ry
919 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/09/21 12:55 ID:2Zez7AFm
>>918 うむ、とりあえず喰っときゃ(ry
まあ行動だけを見ると、アム=ミアン、レッシィ=フラットの式も成り立つようだけど、
アムの方が世慣れてる分、駄目と分かった時の気持ちの切り替えも早そうで、
愛した男(ダバ)が権力に溺れ変貌ていく姿を見てしまったら、
フラットのような選択をするんじゃないかな。
レッシィはその辺意外と不器用で、
愛する男に懇願されたら拒みきれない性格のような気がする。
あー、大人仕様の懐アニリメイクやってくんねえかなぁ。
そういう人間模様どろどろぐちゃぐちゃの。(藁
今ならお金もあるしOVAだってバンバン買えるから
さあ来いって感じなんだけどな〜。
スターウォーズのパクリなら、そろそろエピソードTを・・
アマンダラ主人公か・・・それも面白いかもね。「重戦機オージェ」
>>あー、大人仕様の懐アニリメイクやってくんねえかなぁ。
渡辺由か、永野のどちらかは外してやってほすぃ(w
でないとまた同じ結果になるだけだろう。
924 :
862:03/09/22 01:14 ID:???
年齢設定変えないとね。主役陣がティーンってのは、正直見辛い。
それよりも、いまどきアニメ作ってる連中には、ちゃんとした大人が少な(ry
脚本などの文芸性能を大幅に上げないとダメダメになりそうだ。
そもそもトミノがまるっきり「ちゃんとした大人」じゃなかったしなァ
小説でウロ覚えなのが
三巻のラストの後味の悪さ、、、
キャオが被●ってて死にかけだもんな、、、
確か書いたの渡辺由自だっけ?
>>926 確か結局ラストで死んじゃった記憶(しかもその日が誕生日だったような?)
余りの後味の悪さにその後読んでない。
>>926 んだ。
被爆してエルガイムマーク3完成前に、あぼんぬ。
決戦あたりの戦闘も銀英伝からのパクリで
ひどいできだった・・・少なくとも3巻は。
レッシィの描写も、そばかすで(以下略)
なのは、別にいいのだが
表紙は北爪の描いた美少女レッシィなのはワロタ。
>>928 そりゃ別の絵にしたら「誰これ?」状態になってしまうし…。(;´Д`)
別に初期設定のピーなレッシィにこだわらなくても…って思タ。
当時、レッシィ好きで思い入れの激しい年頃だったから、
一巻読んで「これは無かった事にしよう」って封印してしまった記憶が…。(ワラ
それ抜きにしても、テレビのエルガイムとあまりにもイメージかけ離れてたし。
それでなくても、メディアの別冊で読んだSSで、
ダバとレッシィのカップリングはありえません!みたいな念の押し方されて、
脳内補完してたその後の二人まで否定されちゃって凹んでたから。
確かあれも渡邊由自のSSだったような…。
で、結局読まなかったんだけど、小説でもやっぱラストは
壊れたオリビーとコアムに帰ったの?
930 :
862:03/09/24 02:04 ID:???
小説版は、ひどいパクリだみたいなことを聞いた覚えがあるな。
記憶違いかな。渡辺由自の名前が挙がってた記憶が・・・
冒頭でヘッドハンターが、文字通り首を狩ってたのを覚えてる。
読んだのはもう19年も前なんだねえ・・・
たしか、講談社X文庫のメガゾーン23を一緒に買った(w
931 :
862:03/09/24 02:25 ID:???
とおもったら
>>928 ですでに言及されてんのね。
1巻 燃える大地
2巻 凍れる宇宙
3巻 甦る地平線
2巻のサブタイは、バイオリレーションで人格をコントロールするのが
凍っちまうほど恐ろしいぜ?という意味でかかれてたと思う。
1巻のサブタイも、コアムの大地は赤い感じだし、まあ許すとして。
3巻のサブタイは完全意味不明ですね。
>>926-928 3巻を知ってるあんた達に粘着を承知で敢えて聞く。アムって何者だったの?伏線投げっ放し?
>>932 3巻中盤でも、アムとフラットは親子かも知れない?
という伏線を張りつつ
(アムに「お母さんかしら・・・」とか言わせてみたり)
最後は投げっぱなし。
ちなみに小説版では、真のポセイダルの正体は
アマンダラではなく、フラットだったりするのだが
(ラスボス機もオージではなくガイラムだったり)
そのフラットが滅亡していく場面に居合わせながらも
アムからの反応は全くなし。
つーか、読み直してみたけど、フラットの間接的な死因って
アムのせいだな、これ・・・。
(直接的な死因はバイオリレーションの使いすぎによる老衰死)
>>929 >で、結局読まなかったんだけど、小説でもやっぱラストは
>壊れたオリビーとコアムに帰ったの?
んだ。
その他のテレビ版との相似点は
・ポセイダルの正体=フル・フラット
・ラストの対決はポセイダルではなく、ギャブレー(行方不明)。
・ラストシーン直前にキャオ被爆して、あぼん。
・リーリン姐さんが、最後まで生きていて
ハッシャと共に田舎に引っ込んで農夫になる(w
・新国家建設評議会議長にアマンダラが選出(副議長はセムージュ)
結局だ
エルガイムってのはアニメも小説もやたら適当なんだな。
ハゲの悩みが少しは理解できた作品、、かもしれない。
>>928-929 もはや小説版なんかほとんど入手不可能なんで、
教えて君と言わずに教えてください。
初期設定のピーなレッシィたんとは一体何なんですか?
気になって夜も眠れません(;´Д`)
>>936 それに関してだけは聞かない方が幸せだと思うけど(w
世の中には知らない方がいいってこともあるんだよ…。
教えてくれなかったら、ある事無い事妄想して書き込むぞ
そうなったら、思い糞レッシーが辱められまするが・・・それでも宜しいか?
レシー嫌いだからどうでもいいや
陵辱ストーリーщ(゚▽゚щ)
941 :
936:03/09/25 19:37 ID:???
とりあえず、レッシィたんの存在がこの作品を観る上での最大のモチベーションだった
俺にとって、この小説版は地雷なのかファンとしての踏み絵なのか・・・・・・
おそらくは大地雷原なのでしょうな。
しかし、ヤフオクに出品された2巻目の北爪画によるレッシィ表紙を見て、
古本屋あたりで見かけたらなんとなくフラフラと買ってしまいそうな
予感を感じつつある俺(;´Д`)
−なんてブスだ。
ソバカスだらけで。その上、三白眼だ。なんとかならねぇのかよ。
とキャオは胸の中で毒づいていた。
−まぁ戦士にでもならなければ、男が振り向くタイプじゃないな。
(中略)
「あいつ、馬鹿にして。あの目は私を馬鹿にしていた目なんだ」
屈折していた。
特に男達の薄笑いの目に合うと、自分の容姿を笑われているのではないかと
考える癖がついいてた。それだけコンプレックスを持っていた。
だからこそ、男の戦士に負けまいとやっきになった。
ポリアンナの青春って感じだな
>>941 そう頻繁にブスだ、やれなんだと書かれてるわけではないので
せいぜい「ソバカス女」呼ばわりされるぐらいで。
それでも挫けそうになったら
表紙を見て萌えれば、いいんじゃないかな(w
容姿の描写が異なるぐらいで、後の扱いはテレビと大差ないし。
それより、小説として地雷であるというあたりの方がネックだ。
それが初期設定のピーなレッシィ?
俺は違う設定を想像していたのだ
教えてやったっていいやん。減るもんじゃなし。w
>>936 小説版だとレッシィは、あらかた想像は付いてると思うけど、
およそテレビ版とはかけ離れた容姿に書かれてる。
表現については、まあ…当時レッシィファンだった自分が、
本屋で立ち読みした時危うく破きにかかったくらい、といえば想像つくかな?w
おまけにそれがコンプレックスになってて、性格まで僻みっぽいという最悪な設定。
でも、レッシィは元々初期の初期にはそういう案が出てて、
ダバに出会って恋を知り、人間的に成長するというキャラだったらしい。
それが永野のキャラ設定見た富野御大の鶴の一声で、
可愛いからこれで行こうということになった、というエピソードをなんかで読んだ記憶がある。
小説で買う価値があるとしたら、正に北爪絵のカバーだけな。
あと、挿絵で内容無視でテレビそのままに描かれてるレッシィと。w
オクで買うなら、不快になるの覚悟でなー。w
948 :
947:03/09/25 21:07 ID:???
なんだ、書き込んでる間に親切なヤシが抜粋してくれてた。w
ちなみにどんなの想像してたん?>945
949 :
936:03/09/25 22:01 ID:???
/ カリカリ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ドドドドド ∧_∧ | レッシィはソバカス三白眼の
\ <`ш´ > < ブサイクで僻みっぽい性格と・・・
_φ___⊂)_ \______________
/旦/三/ /|
l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 渡辺 百円 |/
_
≡ '´ `ヽ
i ノノリ)))〉 φ∧_∧ < アイゴー!
! l !#゚ ‐゚ノリ <`ш´ ;>;∴
≡ `(´)⊃=0=|ニニニ*__⊂); ;;ザシュッ !!
≡ く/_ハつ .//三/ 旦/|`'∵・;
(/ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l |
| 渡辺 百円 |/
みんな、ありがとう。
とりあえず、レッシィが表紙になってる2巻だけは買っておこうかな。
それにしても初期設定に準じたとはいえ、富野作品3大萌えキャラの一角を
こうも好き勝手に蹂躙するとは、渡辺先生は本当にいい度胸してますね。
>>948 すこぶるセクシァルな内容なので書けません
>>949 蹂躙したというか蹂躙されたというか・・・(w
腐ってもストーリー構成だったしなあ。
もっとも渡辺の初期案って
重要なところでは全然生かされてないっぽいけど。
むしろ永野案の方が・・・
ダバとキャオからして
「ひとりは戦いべただが、その人徳で将に恵まれ
ひとりは勇猛無比の天才肌」
いったい誰のこと?(w
まぁ小説版は初期案に近い内容になってるのは確かだから
(ダバとキャオとアムはほとんど変ってないけど)
読むんなら、まとめてどうぞ。
OPの最後の方でどでかいポセイダルに吸い込まれていく物体3つは、あれ一体何なのだろうか。
そろそろ20年経とうというのにいまだにわからない。
知ってる人います?
>>952 パワーランチャーとバインダーとランドブースターの事か。
普通に静止画にすりゃ分かりそうなもんだが、TVのOAでしか観た事ないのか?
何でそんなもんが飛んでいくのかは意味不明だが。
954 :
952:03/09/26 13:57 ID:???
トンクスコ。
当方リアルタイムで見た記憶のみで書いてます。LDもDVDも持ってない(´・ω・`)
第16話が予告編では「バイバイステラ」なのに本編では「ブロークンハート」だったのは既出でつか?
>「ひとりは戦いべただが、その人徳で将に恵まれ
>ひとりは勇猛無比の天才肌」
それ、ダバとギャブレーのこと
渡辺によると二人のモデルは劉邦と項羽
>>933 結局アムはどっかのお姫様でもなんでもなくただの盗賊上がりだったんだね・・・
10年来の謎にピリオドが撃たれますたd楠。
あ、ちなみに・・・ドリンク=カフェオはどうなったんでしょう?w
>>957 ドリンク=カフェオ?誰それ?(゚Д゚)ハァ?
3巻冒頭で反乱軍のミズン方面軍師団長になってると言う表記があるのみ。
本人の出番は全くない(w
>>958 うん・・・何故か妙に印象に残ってるんだよね。主に名前と坊主頭がw
一巻のやる気ねえ反乱軍の中で最初にダバについていったというのがポイント高
つか小説から入ったのでアニメで彼が影も形も出てこないのが意外だったw
レッシイのじいちゃんはOVAになったのに・・・
アムが王族の血をひいてるっつー設定はFSSに生かされてたはずだが
FSS禁s
962 :
862:03/09/28 15:05 ID:???
渡辺も永野もやたらアムびいきだよなー、ちくしょー。
FSS話禁止なのに、スマソ。
一応正史ではダバ(コーラスY)とアム(デイジナ)がケコーンすることになってるみたいだけど、
単行本の9巻で出てくるレッシィ(ロレッタ)の子孫にあたるバナロッテという娘が、
コーラスの紋章の入った剣を持ってるんだよね。
なんか思わせぶりなので脳内で色々補完してみたりする楽しみはある。
まあ普通に考えれば間の子孫同士が婚姻して
バナロッテに受け継がれたと考えるのが筋なんだろうけど。
自分、あんま真剣に読んでた訳じゃないし、
FSSのスレで書くと猛ツッコミ入りそうで怖かったんで
こっちに書いちゃった。スマソ。
このスレってFSSの話題禁止だったっけ?
漫画板のFSSスレではエルガイムネタは確かに禁止だったけど。
暗黙の了解って気もするな
エルガイムは好きだけど、FSSは嫌いって人多いから
禁止という事にしておくくらいが丁度いい
でないとどんどん脱線するから、歯止めだと思っておけ
FSSは嫌いっていうよりながnが嫌い
そろそろ次スレですなあ。
970 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/01 01:17 ID:02zgMLWJ
何話だったかなー10話あたりだったか
地面に落ちている看板に
HAYAKAWA KENSETSU
ってかいてあったんだけどあれは何?
972 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/02 12:03 ID:E/uTImG1
973 :
名無しか・・・何もかも皆懐かしい:03/10/02 17:08 ID:REHnM3tM
>>973 あ、それ漏れのカキコだ(w
基本的にはボークスだかが出した
設定資料集に書いてあったのを書き写しただけのもの。
プレータは、ポセイダルのバイオセンサーと化してたことが
席次の高さに繋がってるんじゃない?
そもそも13人衆って、そんな権威ある組織じゃないよーな?
家柄でレッシイが入ってたり、そんなに有能でも無さそうなギャブレーが
入ったり。
そういえば、ギャブレーは何故出世できたんですかね?
ペンタゴナって、やる気のある人間が少なそうでは有るけど、それにしてもねえ。
面白いハズなのだろうが。ホモネタなので
正直、ゲボちい